☆一種・二種・三種・冷凍機械責任者☆　その12

1 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 10:59:07

☆一種・二種・三種・冷凍機械責任者☆　その11

高圧ガス製造保安責任者試験（冷凍機械責任者）のスレです。
講習、検定試験に関する話題もどうぞ。

（高圧ガス保安協会HP）
http://www.khk.or.jp/

受験資格は、一種、二種、三種共に制限なし。
(年齢、学歴、経験に関係なく誰でも受験できる)。
試験は年1回。8月下旬～9月上旬に申し込み。11月に試験。
合格発表は翌年の1月。
受験料は　一種 14,500円　二種 10,000円　三種 9,400円。
一、二種は「法令」「保安管理技術」「学識」の3科目。
三種は「法令」「保安管理技術」の2科目。
科目免除になる3日間の講習があり、講習での検定に合格すれば、
国家資格の受験の際には一種、二種、三種共に「法令」のみとなる。
但し受講料は高い。一種 23,500円　二種 21,100円　三種 18,000円。

高圧ガス保安協会：資格試験・講習
http://www.khk.or.jp/activities/regalexamination_course/index.html

2 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 11:00:09

過去スレ

10(新7)http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163257299/
9（新6）http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158244474/
8（新5）http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1146962667/
7（新4）http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1131885757
6（新3） http://makimo.to/2ch/school5_lic/1121/1121173017.html
5（新2） http://makimo.to/2ch/school5_lic/1100/1100440459.html
4（新1） http://makimo.to/2ch/school4_lic/1096/1096592401.html
3（旧3） http://makimo.to/2ch/school2_lic/1056/1056510983.html
2（旧2） http://makimo.to/2ch/school_lic/1036/1036935254.html
1（旧1） http://makimo.to/2ch/school_lic/1022/1022941178.html

3 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 11:00:44

日本冷凍空調学会発行書籍

第1種冷凍（4冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる上級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 3,800円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1,700円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

第2種冷凍（4冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる上級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 3,800円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1.700円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

第3種冷凍（5冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる初級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 2,500円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1,700円
第三種冷凍機械責任者
試験問題と解説
（東京都高圧ガス保安協会発行）平成18年4月発行 2,500円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

http://sv38.bestsystems.net/~dawna000/book_03.htm

4 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 11:01:33

参考書籍

３種冷凍
初めての第3種冷凍機械責任者試験受験テキスト
http://www.jetc.co.jp/
出版社: 日本教育訓練センター

第三種冷凍機械責任者試験模範解答集
http://www.denkishoin.co.jp/cgi-bin/book/book.php?no=ISBN4-485-21101-0
出版社: 電気書院

わかりやすい冷凍の理論
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-08677-1
3種冷凍試験徹底研究
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-16707-0
出版社: オーム社

二種冷凍
2種冷凍受験読本
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-16588-4
2種冷凍試験徹底研究
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-20112-0
2種冷凍試験完全攻略
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-20283-6
出版社: オーム社

一・二種冷凍
第1・2種冷凍機械責任者試験模範解答集
http://www.denkishoin.co.jp/cgi-bin/book/book.php?no=ISBN4-485-21102-9
出版社: 電気書院

5 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 11:02:38

おすすめサイト
EchoLand HomePage
http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/index.html

6 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 11:03:10

Q&A
その8スレ　64さんレスより

Q、一冷の学識は初級テキストにある５０数個の公式をまる暗記して過去問題廻せばいける？
A、64
一冷の学識ですよね。

テキストは、『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』
を、使ってください。

初級じゃなくて上級です。

一冷の過去問集、後輩にあげたのでうろ覚えですが、
公式は
（１）液ガス熱交換器付き冷凍サイクル　Ｐ１９
（２）蒸発温度の異なる２台以上の蒸発器を１台の圧縮器で冷却する場合
　　　の冷凍サイクル　Ｐ１９
（３）圧縮器吐出しガスを一部バイパスする容量制御冷凍サイクル　Ｐ２０
（４）加熱度が大きい吸い込み蒸気を噴射液で冷却とる冷凍サイクル　Ｐ２１
（５）二段圧縮機冷凍サイクル（一段膨張式）　Ｐ２５
（６）二段圧縮機冷凍サイクル（二段膨張式）　Ｐ２７
（７）伝熱面積が内外で異なる壁面で隔てられた流体間の熱交換　Ｐ６７
（８）空気凝縮器　Ｐ７３
（９）水冷凝縮器　Ｐ７５
（１０）パス数と管内水量　Ｐ７６
（１１）蒸発器　Ｐ８５
（１２）例示基準による円筒胴の板厚計算式　Ｐ１３５

この中から、（１２）は必ず出題されるサービス問題です。

7 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:15:15

>>1　乙

8 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:37:54

日本冷凍空調学会発行書籍

http://sv38.bestsystems.net/~dawna000/book_03.htm

9 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:39:14

日本冷凍空調学会発行書籍
http://www.stms.co.jp/book/purchase/

10 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:51:58

初心者で初めて立てたんですけど、題名の間違いと過去スレ忘れました。ごめんなさい

11 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:54:50

前スレ
☆一種・二種・三種・冷凍機械責任者☆　その11

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163511100/l50

12 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:56:20

Q、２種を講習無しで取りたいんやけどどうしたらいいかな？
６４さん、教えて下さい。
当方、まったくの初心者です。くれくれ君ですがお願いします。

A、64
６４でございます。
ご氏名、ありがとうございます。
二冷ですよね。
その前に、三冷に合格されているｏｒ三冷を飛び越えて
二冷
ま～、どっちもどっち（難易度は三冷＋α＝二冷なのであまり
かわりませんが・・）。
まず
●法規
　これは、三冷＝二冷＝一冷で難易度はほとんど変わりません。
　三冷の適当（？すいません、自分が三冷の時に使用した
　参考書の名前をわすれたしまったｗｗｗ）な参考書
　をベースにして、
　ひたすら過去問集『平成xx年版第1・2種冷凍機械責任者試験模範解答集』
　（電気書院）
　を繰り返してください。
　なんどか、まわせば出題されている範囲が限定されているのが
　分かるようになるので、本番は常識で考えればＯＫです。

13 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:56:25

>>10
>>3のリンク先はすでに無くなってます

14 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 16:57:25

●保安管理
　これは、、『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』
　から、そのものズバリが出題されます。
　過去問をまわしながら、『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』
　の記載されている、文章（キーワード）にしるしを
　つけていけばＯＫです。
　あと、保安管理か学識か忘れました（すいません、過去問集を
　職場の後輩に二年分プレゼントしてしまったので）が
　計算問題が２問、出題されます。
　この、２問の公式は、確実に限定されていますので
　『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』の
　該当公式を見ながら、
　確実にとけるようにしてください。
　公式がわかれば、この計算問題２問はサービス問題となります。
●あと、学識
　これも、過去問をベースに出題されているキーワードを
　『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』を使用して
　マーキングしていって下さい。
■『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』で確認すれば
　保安管理と学識は、両方とも１００点が取れます。
　法令も８０点以上はいくと思います。
　以上ですけど、疑問点とかありましたらレスってください（ぺこり）。

15 ：>>3訂正：2007/03/21(水) 17:02:10

>>13
日本冷凍空調学会発行書籍

第1種冷凍（4冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる上級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 3,800円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1,700円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

第2種冷凍（4冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる上級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 3,800円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1.700円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

第3種冷凍（5冊）
冷凍関係法規集（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 1,500円
SIによる初級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行）平成17年12月発行 2,500円
冷凍機械責任者（123冷）
試験問題と解説（日本冷凍空調学会発行）平成18年4月発行 1,700円
第三種冷凍機械責任者
試験問題と解説
（東京都高圧ガス保安協会発行）平成18年4月発行 2,500円
イラストで学ぶ冷凍空調入門平成16年8月発行 2,500円

http://www.stms.co.jp/book/test.html

16 ：名無し検定１級さん：2007/03/21(水) 20:15:53

第三種冷凍機械責任者もってるけど

部屋の冷凍庫は霜だらけの漏れがきましたよ

17 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 08:18:25

１８年度の合格率まだー（^_^）

18 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 09:25:44

明日は検定試験の合格発表だ～。

19 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 20:32:15

協会ＨＰでわかるかな？郵送のみならわかるの来週になってしまう

20 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 21:17:50

1冷っていらねーｗ

309 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 21:08:45

例えば某ビルメン会社の資格保有状況
ttp://www.taihei-bs.co.jp/company/shikaku.html

>危険物取扱者乙種４類 1877名
>ボイラー技師２級 1497名

>建築物環境衛生管理技術者 621名
>電気主任技術者３種 444名
>冷凍機械製造保安責任者１種 37名

危険物・ボイは全員がもっていると仮定して、
そのうち、ビル管もっているのはおよそ33％、
電験は24％。1冷については約2％だわな。

21 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 21:40:59

ビル空調はいらないわな。
自分の職種中心に考えてるようだが、ビル空調は冷凍業界の数パーセントに
しか過ぎない。ビルメンスレで言うならわかるけどな。
他の分野の人間からすると根拠が支離滅裂だよ。

22 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 21:50:07

1冷取ってからビルメンじゃなく、冷凍メーカー、冷凍工場、原発、石油プラント等
に転職して存在価値を確認してから話を聞こう。

23 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 22:54:15

>他の分野の人間からすると根拠が支離滅裂だよ。

なんか偉そうに言ってる見たいけど、
その分野にいるのにまだ1冷もってないんでしょ？

24 ：名無し検定１級さん：2007/03/22(木) 23:41:35

悔しい？

25 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 00:09:28

>>19
協会のホームページでわかるよ。。

26 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 10:15:40

>>22
そういう業界は社員がとるし、
中途採用だって責任者になれる経験者を求めるからね。

27 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 12:24:52

検定試験の合格発表でたな
意外と合格者多いやん

28 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 12:41:53

>>25
ありがとう。結果出てたよ。
2種だけど東京で約180人中65人他の地区も合格率は大体３割弱みたい。
3種はざっと見たところ９割位だと思う。
あんなんに高い検定料取ってからに３割は無いよな。俺は何とか大丈夫だったが
試験地から遠かったから１０万はかかってるよ。2種以上は検定受けない方が良いな。

29 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 12:54:02

>>28
よかったね、おめでとう。
俺も東京だけど受かってた。わざわざ遠いとこまで行って落ちたらどーしようかと思ってたけどよかった。
でも講習代払って検定試験受けてるのに合格率３割だと少ない気がするな。次回の検定試験は簡単になるんじゃないのかな？

30 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 13:14:15

>>29
状況知らない会社では講習なんだから受けたら殆ど大体入ると思っているし
もうこんな思いしたくない。来年は気楽に、講習受けないで自費で１種受けようと思う。
俺北海道だから1種の講習は東京か仙台だし。道内で10万なので無理だ。

31 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 15:03:45

国家試験よりも経済的負担が大きく、合格率もかわらないっていうなら
受講しなくなるな。

32 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 16:50:33

今年検定落ちた人可哀想だな。本試験がんばれ。
【高圧ガス保安協会技術検定合格者】年度科目受験者数合格者数合格率%
平成16年度第二種前期 770 582 69.1 　　　　　
平成15年度第二種前期 726 468 64.5
第二種後期 808 553 68.4
平成14年度第二種前期 676 398 58.9
第二種後期 880 656 74.5
各種合格率（全科目受検）】年度科目受験者数合格者数合格率％
平成16年度第二種 3685 1648 44.7
平成15年度第二種 3665 1803 49.2
平成14年度第二種 3768 2076 55.1
本試験より合格率低い。恐らく４０％切ってる。しかも２科目なのに。

33 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 17:29:42

広島は2冷で60％くらいだから妥当だったけど問題は同じだよね。
何故他の地域はそんなに合格率が落ちてるんだろう？

34 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 17:44:53

講師も責任あるよね。

35 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 19:17:59

あるある。東京は講師微妙だった気がする。

36 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 22:59:26

北海道の３１番の次の５１番はどう言う事だろう。20人が落ちたって事だろうか？
と言う事は51人中14人しか合格しなかったと言う事なのかな？講習会場にいたの40人位だった気もするが。

37 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 06:46:50

おまえら、ばか
ばっか

38 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 07:03:46

ここにいるって事はおまえもそのうちの一人だよ。

39 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 08:03:09

>>37
バーカｗ

40 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 12:33:52

高圧ガス協会から変なのｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
って、検定受かっただけなのに、なんでこんなに仰々しいのよ

41 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 18:05:57

全体的な合格率はどのくらい？

42 ：名無し検定１級さん：2007/03/25(日) 22:48:46

質問です。3冷仮に合格したとして、実務についているいないにかかわらず講習みたいなもの受ける必要ありますか？

43 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 07:19:47

>>42質問の意味が不明瞭だが、3冷取ったがド素人。業務につく前何らかの講習は必要か？と４２の文章を判断した場合は
必要ない。第一、そんな講習あるのか？

44 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 12:15:30

>>42が言ってるのは免許更新の講習がこの資格にあるか、
もしくは合格はしたが免状申請に実務経験が問われるかって事だろ。
この資格に更新はない、取れば一生使える。
実務経験無くても合格すれば免状取得できる。
全くの未経験、実務無しでも、いきなり1種受けて合格すれば、
免状貰えて更新も何もなくて一生使える。

45 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 16:28:55

ただ保安責任者にはなれないがな。

46 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 17:45:55

責任者なんぞになりたい奴なんていないだろ
必要があって取るわけでもないし手当目当てだよ

47 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 18:15:08

うちの会社に経歴詐称のド素人責任者がいる。
37年前のアンモニア設備にいるのに液封の意味もよく知らないし
オイルチャージの仕方も分からないしヤバイ。

48 ：42：2007/03/26(月) 19:14:24

>>44 ありがとうございます。

49 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 19:18:18

3冷すべるやつは神？

50 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 21:18:45

解釈間違えたけどこんなのＫＨＫのＨＰ見たら分かるだろと思いつつ一生懸命答えた
俺には一言も無いんだもんな。
しょせんは２ちゃんだし、まぁ俺も勉強になったよ。

51 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 11:20:04

>>50
おまいはよく戦ったよ。俺は座布団あげたいゾ

52 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 13:28:45

今回の２冷の検定試験難しかった？

53 ：名無し検定１級さん：2007/03/27(火) 16:00:16

２冷はそうでも無かったよ。計算問題２問もそんなに難しくなかったし。

54 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 02:38:11

ありがと。東京は合格率あんまり高くないみたいだね。

55 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 05:49:40

受講料が今年度から１０％安くなるそうですよ。

56 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 14:32:18

もっと安くしていいよ。

57 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 15:09:24

確かに。落ちたやつ無駄金だよね。２冷なんて半分も受かってないし。

58 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 16:18:35

正直、講習よりも>>5のサイトにのってる過去問の方がためになった

59 ：名無し検定１級さん：2007/03/28(水) 19:42:00

２冷は過去の試験問題の中で一番難しかった。
学識の問１は今までに無いパターン。講師は講習を聞いて黒板に書いた事だけ
勉強したら受かると言っていたが、冷凍は１問に対して記号を２個選ばないとだめだから　
仮に一字一句全て覚えても落ちるよな。講習の講義をパーフェクトに覚えたら１００％受からないと
高い金出す意味ないし詐欺だよな。俺はぎりぎりだが受かったから良かったが。

60 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 13:30:32

学識の問１は検定の過去問にも本試験の過去問にもない問題だよな。解けたけど。この試験であんな計算するとは思ってなかったわ。俺も講習より>>5のサイトの方が役に立ったな。講習はあんまり意味なかった気がする。

61 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 13:35:42

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　改革の　すばらしさを　ビルメンのみなさんに　知ってほしい！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　規制緩和で　ビルメンの資格は　全部無意味になる。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　　　清掃ビルメンやホームレスが　設備をやる。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　　　　　　　　これが改革だ！　感動した！　

62 ：名無し検定１級さん：2007/03/29(木) 22:05:15

>>60
温泉やビル空調の人は分かるよな。
公式知らなくても一番基本の公式の蒸発器の能力を凝縮器に変えればいいだけだからな。
北海道は空調や温泉で2種取る人いないから合格者少なかったのかもしれない。
講習でも出ると言われなかったし、問１が取れないだけで9問中３問しか間違えられないからな。

63 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 10:40:19

つーか、60はいつもの自作でしょうｗ

64 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:30:16

>>64
自作じゃないよん。実際に講習受けて検定試験受けたよん。

65 ：名無し検定１級さん：2007/03/30(金) 12:31:34

間違えた。今のは>>63でした。

66 ：名無し検定１級さん：2007/03/31(土) 21:54:34

登録すると定期的に情報誌みたいのおくってくるんですか？

67 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 02:36:59

冷凍２種で過去門以外におすすめの本教えて欲しいな。
模範回答は買うつもりです。

68 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 12:07:04

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　どうだ！　改革の　すばらしさは！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　公共施設の　規制緩和で　ビルメンさんは　毎年アボーン。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　　　辞めたくなければ　3時間通勤が　あたりまえになる
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　　　　鉄道会社も　儲かるし　一石二鳥だ！　感動した！　

69 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 12:17:15

資格板の取りやすい工業系の資格の殆どのスレはアホビルメンの為のスレなんだよな。

70 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 12:28:49

現場があぼーんしなけりゃ
　　来月１冷講習うけられたのに・・・・・
　いまじゃ　ぷー予備軍

71 ：名無し検定１級さん：2007/04/01(日) 12:57:43

だから系列以外の独立系は駄目なんだよ

72 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 12:00:44

◆ビルメンの真実　１／２◆　
（ネットの掲示板ではビルメンへの人材の流入を避ける為にビルメンのイメージを下げようとする傾向がある）

・都内３０代前半のビルメン未経験で資格基本３点セット（電工２・ボ２・乙４）取得者の年収は、手取りで３６０～４００万弱程度。
　電３やビル管などの資格をとって大手ビルメンに移れば若手でも４００万後半もありえる。責任者になればさらに上も。
　基本の３点資格以上をとれば、何才になっても現場はあり、その意味でホームレスから一番遠い職とも言える。
　リストラされても次が確実に存在するのが一般職などと比べて強みか。
　逆に言えば、条件の悪い現場でも、すぐに辞めて次を探せる。

※給料が安いなりに『手に職をつけているので失業しない』というメリットもあるという事。

・現場によるが、仕事は概ねマッタリとしている。一般的な作業員の仕事内容は、
　　　①日常巡視という名の見回り②検針③空調機のフィルター清掃.
　　　④調子の悪い機器の状況把握をし、客先へ報告してメーカーを呼ぶ。
　　　⑤電球交換⑥空調機器の運転・操作⑥消防設備の点検
　　　.⑦衛生設備（ポンプ・水槽等）の点検⑧あらゆる設備の極々簡単な修理・補修⑨et cetera

※汚れ仕事は実際ほとんど無いのが現状。トイレの修理等は業者任せが一般的。

73 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 12:01:37

◆ビルメンの真実　２／２◆

・最近の現場はＯＡ機器の取り扱いや配線などについて、聞かれることも多い。
　　ＴＶ、ビデオ、ＤＶＤ、等々一般家電についての取り扱いや後ろのコード類の抜き差しくらいはデキるようになろう。
　　
　　また、パソコンの知識は必要。エクセルの計算式入力やグラフ作成、
　　一般的な文書の作成が出来れば良い。中央監視装置も多くはパソコン。取り扱いは、おまいにも出来るはず。
　　２ｃｈに来ている時点でクリア。　

※これらは現場の先輩であるお年寄りには難しい。若手ならデキるようにしておくと重宝される。

・人間関係は現場によりマチマチ。現場での経験年数と知識、技術力がモノを言う世界なので、若手がお年寄りにタメグチ、
　　お年寄りが若手に敬語だったりする。客先とのコミュニケーション能力必須。
　　ほうれん草（報告・連絡・相談）を肝に命じること。

※裏方仕事なので、極々たまにＤＱＮもいます。無視出来そうも無ければ、そういった現場からは即刻退却しましょう。
　　　大丈夫、次の現場は無限に転がっています。新聞の求人欄、ハロワの求人コーナーで確認してみて下さい。

●　以上が真実かどうかは、実際にやってみれば分かる。

　　　ビルメンは意外と『知的』で『安定した職』で『人に役に立っている仕事』ですよ。

74 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 14:44:34

ビルメンうざいよ。

ビルメンに冷凍資格なんていらないだろ。

75 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 14:48:27

必要性はまるでないな
精々多少手当が付くくらいだろ

76 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 22:46:35

れいとーき
がいちばん
かっこいいんだぞ

77 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 06:29:32

資格としての必要性はないが、ビルメン就職時に威力を発揮する。
2種、できれば1種レベルの知識はあったほうが良い。

78 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 23:55:26

1年ぶりに来た。
まだこのスレ続いてたのか？ｗ
相変わらず過疎スレだなｗ

79 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 23:58:42

ビルメン就職に有利になるのは
電気系資格とビル管だわな。
都会の再開発地域南下だと、地冷が急速に普及しているから
基本的に熱源の運転は無い（100％無いとはいわないが）。
資格は資格手当のコストが増えるだけで
会社にとってもなんのトクにもならん。

80 ：名無し検定１級さん：2007/04/07(土) 21:45:54

1冷の講習を受講しようと思うんだけど検定に合格しないといけないらしいが
検定試験の問題集とか売ってたりするのかな？

81 ：名無し検定１級さん：2007/04/08(日) 06:44:08

ビルメンの真実

人生落伍者の仕事です
顔つき暗いです
二度とはいあがれない、事実です
囚人服のような制服です
マイホームはもてません
１冷頑張ってください

82 ：名無し検定１級さん：2007/04/08(日) 19:47:36

ビルメンとは関係ないしここのスレ以外で接点もないからどうでも良いが、
1冷取ってスキルアップやビルメンからより良い仕事へのステップアップの為に
1冷取る人もいると思うし立派だと思う。１冷なんていらないとか言う人もいるが
使い方知らないだけ。

83 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 16:14:46

1冷ごときでそんないい仕事につけるとは思えんが。
むしろビルメンに相応しい資格。

84 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 05:47:29

おまいらは、散れ胃で寝付ょう九汁気ないのか？

85 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 07:26:07

ほんと、ばかばっか

86 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 10:30:50

1冷を雇いたくないから、オーナーもメーカーも必死になって
資格のいらない冷凍機をどう設計して導入するか、頭を悩ませている。
日立が氷を作れる吸収式（アンモニアも使わない）を商品化するらしいが、
1冷の資格を無意味にするためにもぜひ期待したい。

87 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 21:46:36

イラストで学ぶ冷凍空調入門って分かりやすいですか？
初心者なんで冷凍機の蒸発圧力とか良く分かりません。基礎から学べつ冷凍機のオススメの本を教えてください
よろしくおねがいします

88 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 22:44:49

俺はイラストの本買ったよ

89 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 05:56:39

ボイラー資格→持ってないと運転できない
電工　　　　→以って無くても経験積めばおK
冷凍　　　　→転職、資格手当てのため使うもの
　オレ２冷持ちだけど　未だに仕組みチンプンカンプンだよ

90 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 09:22:33

だから、資格手当以外に使い道ないんだって。
会社やオーナーだって、この資格もってるヤツをアテにしてないし。

91 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 11:00:51

冷凍機械責任者
冷凍空調技士
冷凍空調技能士

これってどんな違いがあるの？

92 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 21:40:04

>>88
わかりやすいでつか？

93 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 08:53:33

メーカーで資格の要らない冷凍機を開発しているのはメーカーが雇いたくない
のではなく、末端ユーザーの負担が減るから開発している。冷凍業界に限らず
何の分野もそうでしょ。ここに湧いてるあほビルメンて本当馬鹿だな。

94 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 09:36:04

利害関係では同じ事だろ。ばか。

95 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 09:47:42

末端ユーザーの負担が減る冷凍機の開発として資格のいらない冷凍機を意識的に開発していることは間違いないだろう。
逆に言えば、資格が必要になっても末端ユーザーの負担が減るような機種なんてものはほとんど開発されていない。
結論は1冷なんてとっても使えないってこと。近い将来全く不要になる。

96 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 09:54:05

>>９４
いちいちメーカーが1冷雇いたくないから開発するか・・・馬鹿

97 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 10:14:01

松下で1冷募集している。
それは当然、ライセンスとしての1冷募集ではなく、
最低でも1冷相当の知識がある人材が開発に欲しいから
募集している。1冷が使えない事には変わりは無いが
冷凍業界にいれば、それなりの評価はあるんじゃないのかなと
は思う。

98 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 10:51:12

高圧ガス保安協会もボイラー協会同様に職業としての生き残りに必死なだけ
だからサービスがよくなる。資格自体は職務でどうこうなど考えていない。
受験者、受講者を減らさないこと収入を維持することに必死なだけ。

99 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 04:58:24

あの、、、

わはは

ばかばっか？

100 ：名無し検定１級さん：2007/04/13(金) 20:11:01

冷凍機
http://homepage2.nifty.com/masamoto/index2.html

101 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 11:10:57

作った人すごいよね。
冷凍サイクルの動く絵は優れものだよね。
漫画で分かる本なんて要らない。
このサイトのサイクル図とエコランドとテキストと協会過去問orオーム過去問
あればあとは要らない。最強ラインナップ。

102 ：名無し検定１級さん：2007/04/14(土) 19:58:12

>>100
これすげえなあ、まじですげえよ！！！

冷凍機自作しようと考えるなんて信じられんｗｗｗ

それも作ってるしｗ

世の中すげえやつがいるね

103 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 18:14:31

俺は十数年もかけて冷凍とは何ぞや？というのがやっと分かりかけてきた。
最近では圧力や温度を見ていると、やっとモリエルが話りかけてる様になった。
>>100のサイトの人は明らかに違うと言うのがわかる。
モリエルを理解しようとした瞬間にモリエルに愛されたのが分かる。

104 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 18:22:41

>>103
冷凍の神からついに啓示をもらったかｗ

105 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 21:15:30

>>104
カイオウやヒョウが北斗琉拳を極めて魔闘気をまとえるようになったみたいに、
冷凍を極めるとモリエルが語りかけて来る様になる。それでもまだ冷凍の扉を
一歩踏み込んだにすぎないのだが。

106 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 22:04:05

霊媒準完了、熱通過率、COP、比ｴﾝﾄﾛﾋﾟ-、ﾋﾟｽﾄﾝおしのけ量他すべて、手に取るようにわかる。残念ながら五感でわかるので、文字や数字にあらわせない。

107 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 16:25:34

使えない資格とってどうすんだよ？

108 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 16:38:03

吸収式冷凍機を自作したっていうサイトはない？

109 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 20:32:07

>>108iitakunaigabaka

110 ：名無し検定１級さん：2007/04/17(火) 21:52:31

>>107
使える資格＝俗っぽい。穢れている。

使えない分野に血道をあげた人間だけが神の領域にたどり着ける

111 ：名無し検定１級さん：2007/04/18(水) 10:34:03

このサイトでも見よう

エアコン洗浄工事
http://techabe.blog10.fc2.com/blog-category-16.html

112 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 20:59:36

ご本人でつか？
もってる資格が俺と似てるので、親近感がわいてしまったｗ

113 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 10:20:50

111はどれもカス資格ばかりだな。

114 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 10:32:57

つーか、掃除屋に資格はいらんだろ。

115 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 10:33:36

冷凍ほどいらないカス資格も世の中に珍しいのは確か。

116 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 11:06:13

カスだろうが何だろうが、俺はこの資格のお陰で資格手当て2万、夜勤手当3万同期入社のやつより多く貰っている。
しかも同期が馬車馬の様に働いている時に俺は、冷凍機の音を聞きながらコーヒー飲んでまったり。
冷凍の神様万歳。

117 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 12:38:04

一昔前のボイラーマンみたいな生活だな。
そういう職場はいずれつぶされる運命にあるのは確か。

118 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 18:30:55

ひがんじゃだめだよ

119 ：名無し検定１級さん：2007/04/20(金) 21:50:34

前に1冷で、上級テキストから優先的に勉強するページ数の書き込みがあったのを覚えているんですが、
どなたか教えもらえますか？？調べてもみつからないもので…

120 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 05:51:37

１冷
取りたいね

121 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 11:01:38

こちらもどうぞ

★冷凍空調★ってどうよ！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1040276264/

122 ：名無し検定１級さん：2007/04/21(土) 21:27:55

>>119　これでいいのかな。

6 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 22:36:20
Q&A
その8スレ　64さんレスより

Q、一冷の学識は初級テキストにある５０数個の公式をまる暗記して過去問題廻せばいける？
A、64
一冷の学識ですよね。

テキストは、『ＳＩによる上級冷凍受験テキスト』
を、使ってください。

初級じゃなくて上級です。

一冷の過去問集、後輩にあげたのでうろ覚えですが、
公式は
（１）液ガス熱交換器付き冷凍サイクル　Ｐ１９
（２）蒸発温度の異なる２台以上の蒸発器を１台の圧縮器で冷却する場合
　　　の冷凍サイクル　Ｐ１９
（３）圧縮器吐出しガスを一部バイパスする容量制御冷凍サイクル　Ｐ２０
（４）加熱度が大きい吸い込み蒸気を噴射液で冷却とる冷凍サイクル　Ｐ２１
（５）二段圧縮機冷凍サイクル（一段膨張式）　Ｐ２５
（６）二段圧縮機冷凍サイクル（二段膨張式）　Ｐ２７
（７）伝熱面積が内外で異なる壁面で隔てられた流体間の熱交換　Ｐ６７
（８）空気凝縮器　Ｐ７３
（９）水冷凝縮器　Ｐ７５
（１０）パス数と管内水量　Ｐ７６
（１１）蒸発器　Ｐ８５
（１２）例示基準による円筒胴の板厚計算式　Ｐ１３５

この中から、（１２）は必ず出題されるサービス問題です

123 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 09:09:14

１冷がんばって
　とろうぜ

124 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 09:43:17

>>122
どうもありがとうございます！！助かりました
2冷取れたので次1冷ねらってます
上級テキスト一通り読んで過去問繰り返しで大丈夫だろうか
2冷とったときはただ暗記した部分もあったので、
理解するためにイラストで学ぶ～とか買った方がいいのかな？？

125 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 11:01:41

>理解するためにイラストで学ぶ～とか買った方がいいのかな？？

いらないと思う。
上級テキスト＋過去問＋検定門題で十分。

126 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 19:28:34

>>125
ありが㌧。かなり参考になった
検定問題もやったほうが良いですね
他の資格もあるので、試験3ヶ月くらい前から本気を出そうと思います
どうもでした～

127 ：名無し検定１級さん：2007/04/22(日) 23:14:00

なんかさー
　　なんにもやる気しないんだよね

どうしちゃったのかな？

128 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 06:42:49

４ねば？

129 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 18:05:47

確変引けば直るな

130 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 16:38:08

南国にいけばたくさん需要はあるのかな？

131 ：名無し検定１級さん：2007/04/25(水) 20:16:21

ない。

132 ：名無し検定１級さん：2007/04/26(木) 07:32:08

これにて、閉鎖します。

はい　おしまい。

133 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 09:29:53

中だるみだな。
試験は１１月だし。
ただ冷凍の事ろくに知らなそうなやつに
閉鎖宣言されるのもしゃくにさわる。

134 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 12:26:24

俺は11月に3種を受験する。LPGの販売2種より難しいのかな？

135 ：塩ジイ：2007/04/30(月) 22:43:31

皆さん　頑張って下さい。
合格を祈りエールを送ります。

http://www.setsukan-eng.gr.jp

136 ：名無し検定１級さん：2007/04/30(月) 22:59:33

だから何？ビルメンと冷凍は関係ない。

137 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 12:19:29

あるだろ。ボケ！！

138 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 17:22:54

うん137に酸性。

139 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 17:25:52

>>134

たぶん３冷の方が難しい。　根拠は受験料の違いから。

140 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 20:00:59

冷凍と関係ねーよハゲ。
一緒にするな糞。
ろくに知らないでいらねーと言ったり
冷凍を語ろうとするビルメンはしね。
おめーらは3冷取って資格手当て貰って満足してろデブ。

141 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 22:52:35

私は川重製の吸収式冷温水機（１００T)設置しているビルで３冷の免許で
雇われて、いるんだけど合法なんだろうか？　（床面：2000㎡位）
　
　バカだ、アホだ、云わずにおしえて～～、

142 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 23:51:17

>>141
いいんじゃない？吸収式は大気圧以下で動いてるので
冷凍機械責任者の資格は不要　　　　だったかな？
選任されていなんでしょう？
と自信ない俺は3令もち

143 ：名無し検定１級さん：2007/05/01(火) 23:55:43

141の補足、冷暖用に使ってるんだけど、「３種冷凍」というのは、バイク
の免許で云えば、ななはん、ふつう、原付？、、、

144 ：学者：2007/05/02(水) 08:40:12

何で冷媒を圧縮機で圧縮して高温高圧の冷媒ガスにする必要があるのですか？
凝縮機で冷却水で冷やすのだから高温にする必要がないし
膨張弁で低圧にするのだから高圧にする必要ないですよね

145 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:25:46

>>144
お前物事をばらばらに考えているよな、

高温にする必要がない？
違うの、高圧にしたかっただけなの！

で、高圧にしたら、高温になったの！
で、高温がじゃまだから冷やしたの！

膨張弁で、、、ア○！　その時に熱を、、、、
説明するのもいやになる。

冷凍とは直接関係ないけど空気線図読めんおやじがうちにも
たくさんいるぜ、
温度と湿度の関係のわからんやつが。

それと、３冷は４級アマチュア無線なみだ

146 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 09:49:52

ヘアースプレイとか、キンチョールとかスプレーのペンキ関係

使ったことあんだろ？

なけりゃ今試してみろ。

缶が冷たくなるだろ。　　どだ　まいったか。
これが冷凍の原理だ。

147 ：学者：2007/05/02(水) 09:50:46

>>145
あー、なるほど
高圧にしたかっただけなんだけど高温になったので冷やしたというわけですか

で、何で冷媒を高圧にする必要があるんですか？
膨張弁で低圧にするんですよね？
高圧にしたものをわざわざ低圧にする意味があるのですか？

私の持っている資料にはその辺の説明が書いてないんですよ。
説明お願います。

148 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 10:01:40

皆さん　頑張って下さい
合格を祈りエールを送ります。
塩ジイは４０才代頃に行政書士事務所を開業しましたが、顧客の獲得がままならず
書士会の会費もたかかったため、３年ほどで廃業しました。
　　http://www.setsukan-eng.gr.jp

149 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 10:12:05

147

お前146を読んでないだろ！

気化熱だ、

150 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 10:15:20

あ　わりい　意味ちがった

でも原理はおなじだ

151 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 10:17:38

>>膨張弁で低圧にするんですよね？
高圧にしたものをわざわざ低圧にする意味があるのですか？

いや　それで、冷やすんだがな。意味あり。

152 ：学者：2007/05/02(水) 10:33:45

あー、今手元の資料を見ているのですが混乱してます

つまり冷媒液（湿り蒸気）をつくって気化熱で冷やすために
一連の冷凍サイクル、圧縮して凝縮して膨張させて・・・てのがあるわけなんですよね？

153 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 11:11:27

>>147
君、高圧にしないで冷やせる発明したら一生食って行けるよ。

154 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:21:10

もうすぐ都内の人は1種の講習会ですね。検定試験は27日だったかな？
自分はテキストは早くに買って検定過去問題も早めに入手しましたが
全く勉強してません。なんだかやる気が起きません。
でもみなさん頑張りましょうね。

155 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:45:49

>>141
吸収式はアンモニア使ってなければ1000トンでも
10000トンでも資格いらない。

　だ　か　ら

ほとんどのビルメンに冷凍資格はいらなくなったっていうのはこのことと、
圧縮型でも、規制緩和で、工場でほとんど組み立ててくるやつで
検査受けたのは資格いらなくなった。

156 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 14:54:06

>>143
吸収式で温水つくるときは、真空ボイラーと同じで、
大気圧以下で温水をつくるのでボイラーの資格も冷凍の資格もいらない。

真空ボイラー

でググってみ。つまり、吸収式冷温水器でまかなってるビルでは
ボイラーの資格も冷凍機の資格もいらないってわけ。
つまり、従来、資格で喰ってたビルメン人間にとって、
吸収式の普及はおもしろくないわけ。
なにしろ、無資格の激安給料の転職者が来るから。

それから、最近、都会では「地冷」も普及してきている。
これは、熱源そのものが施設の中にないので、冷温水つくる設備そのもの
の運転がいらないわけ。

157 ：吸収式冷凍機：2007/05/02(水) 14:57:46

>>153
>高圧にしないで冷やせる発明したら一生食って行けるよ。

すでに吸収式冷凍機がありますが、何か？

158 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 16:57:30

現場と資格は違うのだ
知ったかぶりは墓穴を招く

159 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 16:57:33

ちなみに、、、
うち　吸収式やめて、ヒーポンにします。

なぜ？って

結局　吸収式はも電気つかうから、冷却水Pにタワーのファンに
で、インバーターのHPにする。デマンドはあがるが、使用量的には少なくなる。
それに、オーバーホール代とかを加味すると、安上がり。

ま、どっちにしろ資格はいらないんだがな。

160 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 19:38:32

これだな

吸収式冷凍機の原理
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/freezer/principle/Product-principle.html

161 ：名無し検定１級さん：2007/05/02(水) 21:08:27

ヒーポンってコージェネのか？

162 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 06:37:00

いや普通のヒートポンプなんだが。残念ながら。
冷温水Ｐがインバータなだけ。
まあ、機械としては２０年前からある。

163 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 10:07:34

管理する側としてはコージェネじゃない方がいいよ。
コージェネはまだまだ技術が未熟、トラブルが多い。

164 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 11:13:06

了解！

165 ：塩ジイ：2007/05/03(木) 12:04:50

皆さん　がんばってください
合格を祈りエールを送ります
　　http://www.setsukan-eng.gr.jp
塩ジイからのお願いです。
　　これをお気に入りに加えて下さい

166 ：名無し検定１級さん：2007/05/03(木) 21:38:09

殆ど空調スレみたいなもんだな。
冷凍の本道じゃない。
ポンプ屋でも作れる吸収式なんて冷凍機であって冷凍機でない。
冷凍の上級テキストに関連事項が1ページあるかないか。
ビルメンにとって冷凍は空調なんだよね。一分野の空調ばかりじゃ飽きる。
たまにはだれかマイナス温度以下の話でもしようや。
暑くてたまらない。

167 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 03:49:54

>>166
真冬の北海道で空調の管理でもやってみたら

168 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 08:24:39

>>167
真冬の北海道で冷凍の管理をやっているんだが。

169 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 12:31:53

>>166は、5年以内にビルメンに転職するんだろうな。

170 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 14:11:09

私のビルでは吸収式と,ガス冷媒式パッケージエアコンを併用しいるんだ
けど、設置取扱い性から云ってガス冷媒の方が簡単でいいと思うんだけど
やはり吸収式の方が長所はあるのですかねえ、教えてちょうだい、

171 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 14:56:51

ガス冷媒式？
それは、普通のパッケージ？　まあよくわからないが。。。

　吸収式のメリットは

　　　電気代（デマンドの抑制による基本料金のダウン）節約
で、燃料として、ガスや灯油、蒸気なども使える。。。

で、
免許いらないから。
これしか知らない。

172 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 15:15:44

フロンを使わない。

173 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 15:24:08

正解

174 ：吸収式冷凍機は神：2007/05/04(金) 21:07:22

フロンは禁止になります。

175 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 23:43:01

>>171表現が悪かったがダイキンの縦型のフロン式エアコンのことです、
700㎡位の講堂用に使ってるんだけど、この場合吸収式を使うのとでは、どう
違うのですか、、、おしえて、、、

176 ：名無し検定１級さん：2007/05/05(土) 13:20:30

175
パッケージ？じゃないよね。
設備がいまいち見えません。

177 ：175：2007/05/05(土) 22:37:26

パッケージ型で外気２機ついてます、
空調機ダクトで風を送っている、

178 ：名無し検定１級さん：2007/05/06(日) 07:36:53

いまいち、まだ見えないけど
水冷？だろな。半密閉のコンプで、

吸収式は熱源のみで、あんまり小さいのないから
過剰設備になるし、メンテに金かかるし、

関係ないけど
とりあえず、省エネ。。。
使用（人がたくさん入った時）状態で、二酸化炭素はかって
外気取入れを絞る。
長年使用していると、凝縮器がすごい汚れているので内部洗浄。

179 ：名無し検定１級さん：2007/05/07(月) 09:32:11

>>174
ちゃんと勉強しろ。

180 ：名無し検定１級さん：2007/05/11(金) 00:54:47

あげるぜ！

181 ：名無し検定１級さん：2007/05/11(金) 20:52:20

地球温暖化が進めば冷凍機の需要は伸びる？

182 ：名無し検定１級さん：2007/05/11(金) 23:27:09

温暖化になれば家庭ならエアコンの需要などは増えるかもね
まあビルなどの大型冷凍機自体も負荷が増えるから
既存の冷凍機では追いつかなくなって増設など考えられるかな～

最近の機械なら性能が良いから当分は何とかなりそうだが

183 ：名無し検定１級さん：2007/05/12(土) 00:08:10

２種冷凍機械の講習会を申し込んでしまいますた。
どれくらい勉強すれば大丈夫でしょうか？
検定試験の合格率が思ったより低くてとても不安です。

184 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 00:16:38

>>183
昨年２冷講習受けました。
検定も国試も難しくなっていて、全て６０％でギリギリ通過。
検定をなめてはいけません。会場で販売される検定過去問コピーと、国試の過去問集を真面目に繰り返したほうがいいです。

国試（法令）も傾向が若干変わっていたので、過去6～7年分を繰り返しやった方がいいと思います。過去2年度ほど連続で異常に簡単な出題の年がありましたがH18は難しかったです。

私は２週間後の検定頑張ります。
昨日までの東京１冷講習は会場が男臭かった（笑）。

185 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 10:12:15

女でこれ取るやつなんてそうそういないだろ

186 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 20:21:03

去年三種取ったけど、女の人いたよ！

187 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 22:55:32

講習受けたいんだけどどうしたらいいですか？兵庫なんですけど。

188 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 23:13:53

『これ取るやつ』なんていうけれど、「これ」とって冷凍に使う場合と、空調
に使うのとではどちらの人が多いのだろう、
167,168 のはなし、「北海道で空調管理、、、北海道で冷凍管理、、」とかの
スレがあるけど、北海道では冷房機の普及率は低いし冷蔵庫だって家庭用の
場合冬は外気と庫内との温度差が逆の場合があり、食べ物など冷蔵庫に入れる
より外に置く方が安全な場合があるでしょう、
冷凍庫内の作業だって季節によっては外気との温度差は　さほど感じずにすむ
時があると思う、　そこで初めに戻るけど冷凍機の免許なんて冷房空調に
使うのと冷凍用に使うのとではどちらが多いのだろう。
　ここのスレで冷凍機の事をかるく云ってるみたいだけれど、決して、、、。

189 ：名無し検定１級さん：2007/05/13(日) 23:28:14

３冷持ってるんだけど、冷凍機の仕事、冷房の仕事、
どの程度の仕事、機器が使えるのかなあ、恥ずかしいけど教えて、

190 ：名無し検定１級さん：2007/05/14(月) 00:56:24

>>188
圧倒的に冷凍関係が多い。
ただこのスレがビルメンの人が多く見ると言うだけの話。
冷蔵庫は殆どは魚や肉等の－２０以下のＦ級が圧倒的に多い。
その他に、トンネルフリーザーや凍結庫を持っている所も少なくないから
資格の必要な設備が多いんだよ。
意外に思うかもしれないけど、冷蔵庫より圧倒的にスペースの小さい
トンネルフリーザーや凍結庫の方が大きい冷凍機を使うんだよ。
アンモニアだと大きいトンネルフリーザー２台で2種の資格がいるね。
プラス温度は野菜や米倉、薬の原料等、冷凍機は小さいので免許は必要ないし
Ｆ級に比べたら圧倒的に少ない。
北海道は空調が少ないかわりに、ロードヒーティングや融雪でヒートポンプ
を使う場合もあるんだよ。
冷凍機は色んな使い道があるし、これからも色んな分野で活用される。
トンネル掘り、核燃料の処理、ろ過、環境実験、ロケット、飛行機、精密機械。
、石油、印刷、し尿処理に浄水。空調や冷凍より大きな機械使うから
免許は必要な場合が多い。ボイラー等と比べる人がいるが、圧倒的に
格好いい使い道。

191 ：名無し検定１級さん：2007/05/14(月) 20:57:53

そもそも高圧にするとなぜ液体になるんですか？

192 ：名無し検定１級さん：2007/05/14(月) 21:19:10

液体にし易くする為に高圧にするんじゃね？
高圧にすると高い温度で液体になるだろ

193 ：名無し検定１級さん：2007/05/17(木) 14:22:21

>>184
検定試験は３日間講習の最終日にするんですよね
ってことは講習初日に検定試験の過去問買うから実質勉強時間は２日間ってことですよね

194 ：名無し検定１級さん：2007/05/17(木) 14:41:10

＞193
違います。検定日は5/27です。

195 ：名無し検定１級さん：2007/05/17(木) 15:01:34

>>194
返事ありがとうございます講習日の最後に検定試験じゃないんですね
何日後ぐらいに試験するのですか？
大阪の講習日は６月６日・７日・８日です
それと検定試験日は平日ですか？

196 ：名無し検定１級さん：2007/05/17(木) 20:09:32

>>195です
自分で解決できました

197 ：名無し検定１級さん：2007/05/18(金) 23:47:57

講習って実際のところ、どんな感じですか？
やっぱり加齢臭が漂ってますか？
お金で試験の機会を買うところって誰かが言ってたけど・・・
３日もあるから、その間にヤマと教えてくれるんでしょうか？
行くだけ行って、検定に落ちたら、お金無駄ですよね・・・

198 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 17:55:18

っていうか東京で受けたけど
会場のキャパが定員なので席の間隔が狭い

もう少し席にゆとりの有る会場希望

マナーの無い奴が隣にいるとかなりストレス

かなり参ったのは昼食にニンニク系食ったやつが
隣で度々ゲップやられた時は匂いがきつかったよ～

199 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 18:19:31

いるいるｗ

ホント、ビルメンになる奴はお下劣で品の無い奴ばっかだよなぁ。。

200 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 20:21:09

ファブリーズ持参で。
講習と３週間くらいの勉強で、検定受かるか～？
合格率めちゃ低いらしいよ。

201 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 20:29:08

http://w-blog.jp/blog/page/w/blog/blog_index.asp?blog_id=37322&ssn=004214483600

202 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 21:04:00

>>200
三種なら余裕。二種ならまぁまぁ。

203 ：名無し検定１級さん：2007/05/19(土) 21:35:38

こんばんわ！
名古屋で一冷講習受けた者ですが‥
名古屋で一冷の講習受けた人います？
来週の日曜、検定試験ですよね！？
保安管理技術が何回やってもおぼえらんねーよ。学識はなんとかなりそうだけど‥
過去門は常に６～７割キープやし‥
完璧な方、何か覚えられるコツってあります？

204 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 11:27:50

203
日本語の勉強。まじで、、、
まったく冷凍を知らなくても
年度によっては過去問7割いけます。
文章をよく読むことです。

それと、結局は常識の範囲内のことです。
ヘヤースプレイやペンキのスプレーを使うと冷たくなる。
や、（気化熱で）
富士山の頂上で食べるカップヌードルはおいしくない。とか。
（お湯100℃近くまで上がらない）

205 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 22:43:28

>>199 ビルメンの人って皆がみな下品なんじゃないよ、
一生懸命働いて疲れている人も居るよ、
公務員なんかだってカラ出張費で飲食し合ったり、長期仮病欠勤者に規定の
給料出していたり、授業しない不適格教師が高給とっていたり、口先ばかりで
悪い奴は沢山居るんだよ、
ビルメンの人達は、ビルの地下室の騒音の激しいところで懸命に働き疲れてるんだよ、
ビルが正常に働いてるのはビルメン、ビル管の人が居るからです。

206 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 23:01:42

資格もいらない吸収冷凍機で、しかも自動化されてんのに、
毎時間検針する。どの現場にもＤＱＮジジイがいて
人間関係に疲れる。つまり、やらなくていいことやってムダに疲れているんだろ。
ビルメンは。

207 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 23:02:27

ビルが正常に働いてるのはビルメンのおかげではなく機械のおかげ

208 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 23:03:23

職場で財布盗まれたことあったよ。

209 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 17:17:25

206
あほー
それをやめると、することがなくなるじゃないか。

210 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 20:33:46

検定試験の不合格になると再試験ってありますか？本試験以外で

211 ：名無し検定1級さん：2007/05/22(火) 09:20:15

再試験はナイナイ。
検定試験（保安管理技術）に合格すると一生有効。
保安管理技術は免除になるから法令は毎年落ちても死ぬまで受けられる。

212 ：名無し検定１級さん：2007/05/22(火) 12:44:33

３種についてなのですが講習受けないとしますと
過去問の他に一冊参考書をやるとしますと
これぞ初心者にも一押しという参考書を教えてくだせえ

213 ：名無し検定１級さん：2007/05/22(火) 12:51:22

ばかか3種？いらんぞ

214 ：名無し検定１級さん：2007/05/22(火) 18:40:53

ビルメンの就職に全く役に立たなくなってしまったのでしょうか？

215 ：名無し検定１級さん：2007/05/22(火) 19:26:20

今年も試験日は11月第2週日曜日（11/11）でしょうか？

216 ：名無し検定１級さん：2007/05/23(水) 10:04:27

>>214
採用時は履歴書にかけるが、
採用後はほとんど利用できないということ。
意味わかるかな？

217 ：名無し検定１級さん：2007/05/23(水) 10:31:35

なるほど・・・

218 ：名無し検定１級さん：2007/05/23(水) 10:34:54

首都圏にひろがる地冷
http://www.tokyo-gas.co.jp/area/saitama/chirei_06.html

地冷の普及で
個別ビルの冷凍・ボイラー関係資格は今後不要になってくる。

219 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 09:01:00

持ってないと逮捕されるような資格じゃないとはっきりいって価値ないよなｗ

220 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 14:51:19

地冷が普及してくると今後はその特定の企業下で生活・環境がぎゅうじられる
ことになるかもね、災害、テロなど危機管理が大きな課題だね、
冷凍、ボイラーは各産業界ではまだまだ欠かせないよ、
媒体なり燃料が代わってきているけどね、でも資格は必要だよ、
、

221 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 21:29:02

明日の検定試験、１週間延ばしてくれないかなぁ…。

222 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 04:37:14

＞221
だめです。今日やります。ちなみに、222げと！

223 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 07:19:06

もういらんだろ。
こんなカス資格

224 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 15:19:27

皆様、本日の一冷講習の検定お疲れ様でした
東京で受けましたが学識の感想としては

問１は簡単だったが時間掛かったｗ

問２は講習でポイントになってたけど参考数値が無いので
混乱してしまった（多分ダメ）ph線図もｈ6とｈ5が逆だったorz

問３も割と楽

問４・・・過去の問題とはかなり違うので難しい

問５ Poはいくつかってのに混乱、Paで求めた答えから下の数値を表から選ぶのかな？

どなたか解答自信ありましたらお願いします。

225 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 15:34:22

>>224

私も問5(1)2の意味が分かりませんでした。
ので(2)には式だけ書いておしまい(笑)。

保安管理技術は完全に勉強不足…。
分からないなりに
33445 21515 51145
としましたが、多分ダメでしょう…。

11月に三科目頑張ります！

226 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 16:25:40

＞225
保安の問10は5っぽいね

227 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 16:27:18

>>226
間違えた問１０は５じゃなくて３でしたｗ

228 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 21:49:02

合格ラインの６割を取るだけなら、例年と同じだった気が・・・
学識より保安のほうが、てこずったかも・・・
検定合格率は去年より高いと思う。
去年２冷を受けたが、試験終わったときの第一印象はしまった・・・
今年の１冷は簡単だった。

229 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 22:17:26

>>228様

225です。もし良かったら保安の回答をお出しいただけませんか？
よろしくお願いします。

230 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 22:49:22

冷凍受験考えているんですが、みなさんは、３種を飛ばして、２種から受験されるんですか？
私は、どちらから受験しようか迷っています。

231 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 07:04:05

>>230
いっそ、1種から受験したら！？　俺は1種しか受験しなかったが、1発で
合格したぜ！　3種、2種、1種と順番に受験するのも面倒だしね。

232 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 12:21:18

1冷保安管理技術　回答出たね
２３４４５１１４１３５１２４５

233 ：224：2007/05/28(月) 14:39:05

保安管理なんとか１１問正解だフォー！
あとは学識だな

225さんも保安管理は合格みたいですね、
おめ！

234 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 15:00:48

ついでに学識
問４の解答調べてみました

①塩素原子
②オゾン
③地球温暖化係数
④水素原子
⑤ふっ素原子

⑥安定性
⑦燃焼熱
⑧圧力
⑨圧縮機押しのけ量
⑩低い

⑪低温
⑫圧力比
⑬銅
⑭マグネシウム
⑮アルミニウム

⑯エチレングリコール
⑰プロピレングリコール
⑱腐食仰制剤
⑲食品
⑳-30
以上ですが間違っていましたら、ご指摘よろしく

235 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 18:26:05

学識の配点どうなっているかわかる人いる？
例えは問い４は２０問中１問出来ていたら１点もらえるの？

>>234　問い４の回答はそれでＯＫだと思います

236 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:55:42

多分、問４は一個一点の配分でトータル
２０点だと思う、全部出きる奴はそうそういないだろｗ

他の問題でも公式の過程とか書いとけば有る程度外れてなければ
数点入るのでは？

もっと突き詰めると四捨五入とかで微妙に0.1とか違って
×とかだったら凹みますね
うーむ安心できんな

237 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 20:13:15

問４は＞＞２３４で正解なら１９問ゲット。
問１、問３はパーフェクトの自信有り。
問２、問５もそれなりにできたと思うから、検定合格確定！
ちなみに保安は１３問。

講習で言ってたけど、なにか書けばそれなりに部分点もらえるみたいよ。
採点するのがひとだから。小数点以下の四捨五入で若干、数値が変わるのはＯＫらしい。
実際は答案も点数もわからないからなんとも言えないけどね。
でも、今年は明らかに合格率いい気がする。

238 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 20:29:01

学識問５ですが私の解答
（1）①2.305Mpa(正確には2.3Mpaが適切かな？)　②2.2Mpa

（2)58.5N/mm2

でいいかな？

239 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 20:48:35

保安10問です。
60パーやから、9問まで合格ですよね？

問5は238様と全く同じです。

>>230
全く冷凍機の知識なく、講習受けました。
３→２→１と面倒くさいことされるなら、講習受けられたら
どうでしょうか？

240 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 21:00:09

>>239
講習を受けようと思ったのですが、今年度6月頃の分は、もう締め切ってまして。
で、試験は12月。講習による科目免除は今年度は間に合わない。

そこで、自力で全科目行こうと思っています。現在、職業訓練校に通ってまして、結構時間はあるんですよ。
冷凍1種って、一発で合格できるほど簡単なのですか？

241 ：238：2007/05/28(月) 21:01:20

２、３冷なら知識なくとも過去問集読んで
本試験でもいいと思う。

242 ：239：2007/05/28(月) 21:02:35

じゃあ、３冷とばして、２冷から挑戦してみようかな…

243 ：239：2007/05/28(月) 21:08:05

>>240
講習受ければ、いけるんちゃいます？
俺は講習まじめに聞いて、勉強合計10時間くらいです。

244 ：238：2007/05/28(月) 21:10:58

うん二冷はまだ５択だからニ冷からでいいのでは
とりあえず学識は単段サイクル、圧縮機関係の計算式は落とさないようにｗ

245 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 21:26:24

>>243
講習って、年２回じゃないの？
たしか、６月と２月くらい…

246 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 02:21:26

>>237さん　答え教えてください m(_ _)m

247 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 03:10:09

講習の検定受けて落ちたバカな野郎はおらんのか？

248 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 03:15:28

学識　私の解答
１．(1)36.2ｋｗ (2)448.3kJ/kg (3)0.283kg/s (4)PL=12.06kw PH=13.0kw
２．(1)省略 (2)14.08% (3)1.902
３．(1)72kw (2)0.0372 (3)47.9℃
４．省略
５．２３８と同様

となりました。自信はあるのですが、どなたかわかる方いらっしゃいますか？

ちなみに問５の(2)は最高使用圧力＞設計圧力　より　設計圧力＝許容圧力
という考え方ですが問題ないでしょうか？

249 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 11:03:48

>>248 さん　細かい小数点以下は私と違うけど
おんなじ答えです

250 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 11:58:36

首都圏にひろがる地冷
http://www.tokyo-gas.co.jp/area/saitama/chirei_06.html

地冷の普及で
個別ビルの冷凍・ボイラー関係資格は今後不要になってくる。

251 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 12:58:59

>>248
ほとんど同じだけど、
> １．(4)PL=12.06kw PH=13.0kw
は機械損失が加わるってこと？

252 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 16:51:45

軸動力には機械損失は加わります。
題意に『冷媒には加わらない』とあります。

253 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 19:46:13

問１はストレートに簡単かと思ったが・・・
機械的摩擦なんたら、そういうトラップがあったか
過去問みると大概加えるものとするってあるんで緊張してしまって
良く文章読まんかった機械効率0.9計算してしまったよ（泣き
加えて計算した場合０点かな？

254 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 19:47:57

『冷媒には加わらない』は断熱効率は加わるけど
機械効率は加わらないんじゃない？

255 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 20:44:29

『機械摩擦熱は冷媒には加わらない』ｐ－ｈ線図上の熱としては加わらないの事。
よって実際の圧縮後のｈにはそれぞれの断熱効率のみを考慮し
軸動力にはそれぞれの断熱効率と機械効率を考慮する事だと思う。

256 ：239：2007/05/29(火) 20:56:04

私も248様、249様とすべて同じです。
問4は10問くらいですがｗ

257 ：名無し検定１級さん：2007/05/30(水) 08:25:49

248-256
お前ら小学生からやりなおせ。

258 ：239：2007/05/30(水) 21:37:11

>>257
つらいと思いますが、もう一年頑張ってくださいね。

259 ：名無し検定１級さん：2007/05/31(木) 08:01:34

引っ越しなんかで冷蔵庫運んで
すぐに電源いれて使うと壊れる
と聞いたことあるんですけど本当ですか？

260 ：名無し検定１級さん：2007/06/01(金) 06:34:29

>>259
本当。
小さいのはチャッキバルブが付いてないから、動かす事により低圧側に
液が行ってしまうのですぐまわすと液圧縮になる。

261 ：名無し検定１級さん：2007/06/01(金) 07:25:22

>>260
ありが㌧
やはり本当でしたか。
気をつけます。

262 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 17:36:09

冷2の講習会行った方に質問です。
法令は何日目ですか？

263 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 19:54:12

冷１の講習検定に合格した方に質問です。
保安管理の正解が８問だったのですが
やはり６０％を割っているので
不合格になるのでしょうか？

学識は>>248さんとほぼ同様なので
大丈夫だと思います。

264 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 20:11:53

残念ながら不合格です。

265 ：２６３：2007/06/03(日) 20:13:17

>>264
やっぱりそうですか・・・
１１月の試験で頑張ります

266 ：名無し検定１級さん：2007/06/05(火) 20:32:23

自分も冷１の講習を受講して検定試験を受験したのですがまったくわからず
途中退席しました。
講習は3日間受講しているので来年も検定試験は受験できるのでしょうか？

267 ：名無し検定１級さん：2007/06/05(火) 23:05:01

また講習受けなきゃ検定も受けられないでしょ。
しかしこの程度を判らないんじゃ、高い講習費がもったいないし、
本試験を受け続けたほうがいいんじゃないか？

268 ：名無し検定１級さん：2007/06/05(火) 23:38:35

学識の結果が気になる。部分点やら、各点数配分がまったくわからないから、結局は八月の結果待ち。
けっこう、ニアミス連発であと数点足りない気が。まいったよ。
公式を書いてるから、そこで部分点がもらえればなんとかなるけど。
パッと見、簡単だったから、余裕で気を抜いたからしかたないんだけど。
わからなかったわけじゃないから余計にくやしい。

269 ：名無し検定１級さん：2007/06/06(水) 00:26:14

現場変わったので
１冷の講習いけなかったんだけど
　　受けてもだめだったのかなー　過去の検定問題と比べてどうだったんでしょうか？

270 ：名無し検定１級さん：2007/06/06(水) 09:21:47

講習も結構つらいんですね。
講習ければ本試験に有利という商売かと思ってましたが・・・
これじゃあ二重取りですか。
まあ、落ちるほうが悪いんですけど。

271 ：名無し検定１級さん：2007/06/07(木) 00:08:44

２冷取りたいんですけど、評判の良い参考書などあったら教えてください
あとみなさん勉強した期間はどのくらいなんですか？
試験は年に１回しかないから不安です

272 ：名無し検定１級さん：2007/06/07(木) 07:13:36

一番薦められるのは書院の模範解答集かな。解説も丁寧だしみなさんの評価も高いですし
他に俺が使ったオーム社の二種冷凍試験完全攻略は若干物足りなさがあるが一応よくまとまっている方かな
この2冊で過去問中心で勉強しました。期間は仕事しながら1ヶ月間､計40時間くらいでした
結果は前年度で75､90､100点で合格でした
協会の上級テキストは初心者にとって分かりにくいし、時間もなかったので使わなかったな
時間有るなら使ってもいいけど

273 ：名無し検定１級さん：2007/06/07(木) 07:17:39

272に賛成。
ただ、、、値段が高いのが玉にきず。

274 ：名無し検定１級さん：2007/06/08(金) 17:06:53

ヤフオクの写真の貼り方など出品の仕方が判れば今年のオームの過去問集
出すんだけどね。

275 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 10:31:18

274は幼稚園児かな？

276 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 11:15:42

>>266
講習といっても、ある程度わかっている人間が受けないと
時間とカネがムダになっていう例。

それでも、1冷は講習受けるのが近道だろうけどね。

277 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 12:11:15

ヤフオクレベルは胎児レベルだが、冷凍レベルは2種持ちで1種検定合格してますよ。

278 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 13:37:45

>>272
メモを取りました。近いうちに手にとって見たいと思います
しかし１ヶ月で取れたなんか、そうとう賢いか知識があったんですかね
自分は乙４で３ヶ月勉強して受かったんですが、余裕はなかったです

279 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 16:05:23

>>278
１ヶ月は普通。。。

だが、乙４（危も消も）ごときに３ヶ月じゃあ、半年はかかるな。

280 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 18:37:20

>>266
受けなおし。

281 ：名無し検定１級さん：2007/06/10(日) 11:22:46

>>277
おいおい、

冷凍レベルは2種持ちで？1種検定合格も幼稚園レベルだが。

２電験とエネ管を受験で取得してたら。ほめてやるがな。

282 ：名無し検定１級さん：2007/06/10(日) 13:42:09

>>281

二冷連続落ちのおまえにいわれたかないだろｗ

283 ：名無し検定１級さん：2007/06/11(月) 09:52:20

は？

2冷ごときはもってるんだがなあ
１は持ってないが

284 ：名無し検定１級さん：2007/06/11(月) 10:01:52

ばーか。
電験とエネ管なんてここでは関係ないだろ。

285 ：274：2007/06/11(月) 10:10:33

オームじゃなく電気書院の過去問だった。
携帯からならヤフオクできそうなので、
今度流すね。
「１．２冷　第１．２種冷凍責任者模範解答集　18年度版」ってやつ。
問題と解説、回答がそのページに全部載ってるから、冷凍みたいな
問題数の少ない試験にはいいと思う。答えと解説隠しながらやれば力つくよ。
協会の問題集より解説が噛み砕いてるから判りやすい。俺は後は法令だけだから協会問題集でいいんだ。
今流すと宣伝ぽいから忘れた頃に流すよ。

286 ：名無し検定１級さん：2007/06/11(月) 18:35:28

284
お前は、、、

おつかれ。

287 ：名無し検定１級さん：2007/06/11(月) 18:38:18

284は電験もエネ管もうからない
機械屋とみた。

ポンプのパッキンでも代えないばか。

288 ：名無し検定１級さん：2007/06/11(月) 19:46:32

>>281は今日色んなスレで法螺吹いてるアホだから構わんほうがいいよ。
現実はとても可哀想な人だから。それにしても痛々しい。

289 ：名無し検定１級さん：2007/06/12(火) 04:22:51

>>288

お前があほ、フランスおとし直してこい。
って言ってもわからんだろな。

290 ：名無し検定１級さん：2007/06/12(火) 05:04:13

>>288
は元自衛官だろ。

291 ：名無し検定１級さん：2007/06/12(火) 06:19:01

>>289
お前が直してこい
そういう雑用はお前みたいな下っ端の低脳がやれ

292 ：名無し検定１級さん：2007/06/12(火) 17:42:16

1冷の講習回答間違っていたって。
協会ホームページに出てるよ。
関係ある人はＧＯ!

293 ：名無し検定１級さん：2007/06/12(火) 20:33:19

>>292
問５の協会側の解答が間違えてるってだけだね

ってどう計算してあの解答になるんだか・・・

294 ：名無し検定１級さん：2007/06/14(木) 00:22:53

今日　令２の講習（学識）を受けたが
さっぱり解らない
受講料＆休日を棒に振りそう・・・・・

295 ：名無し検定１級さん：2007/06/14(木) 19:34:26

>>294
とりあえず
「ＳＩ　による　上級冷凍受験テキスト」
まったく判らずとも全ページ２、３回は読んでるよな？

296 ：名無し検定１級さん：2007/06/15(金) 12:07:23

冷凍は理論は難しいのにテストは簡単な資格。
理解しようと思わないで、良い点を取るだけなら簡単な事だよ。

297 ：名無し検定１級さん：2007/06/16(土) 02:52:03

去年、冷３の受験失敗した。正月から不合格通知が来て今年は気分良くない。
ゼーたい今年は合格したい。去年は２週間前から勉強したが無理だった。ので
俺の頭ではその２～３倍勉強しないといけないらしい。９月の電験３種の試験
が終わったらすぐに勉強始めるぞ！！！

298 ：名無し検定１級さん：2007/06/16(土) 13:44:02

297
君の頭なら１冷いけると思うが。

299 ：名無し検定１級さん：2007/06/16(土) 17:56:11

　　

パチンコいっていいですか

300 ：名無し：2007/06/16(土) 22:20:51

ボイラー一級と、第三種冷凍機どっちが難しいかな？

301 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 00:52:23

第三種冷凍機

302 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 01:19:17

ボイラー一級の方が難しいだろどうみても

303 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 02:50:52

>>302
人によって感じ方が違うと思いますが。去年、撃沈した俺から言うと。
冷３はボ２とボ１の中間ぐらいに感じる。ボ1は限り無くボ2の延長線上
でワシには違いが判らん。きっと３００の質問主はこの質問からしてボ２
は既に持っていると思われる。俺も２ボもちで１ボは受かりそうな気が
するが、事実３冷は１回落ちた。

304 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 09:10:10

３冷の方が難しいに１票

305 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 12:33:23

どっちも糞に一票

306 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 13:11:25

>>305が糞に4票

307 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 13:31:31

１０年以上前なら３冷の方が１ボより、断然上。

今は２ボ＝２冷

今の２冷は危険物乙４より少し難しいくらい。

308 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 13:58:39

名古屋工学院のパンフレットによると各資格の難易度は

電験三種★★★
消防設備士★★☆
第一種電気工事士★★★
第二種電気工事士★★☆
第三種冷凍機械責任者★★☆
危険物取扱者（乙１～６類）★★☆
危険物取扱者丙種★☆☆
２級ボイラー技士★☆☆
第一級陸上無線技士★★★

ちなみに
基本情報技術者★★☆

309 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 17:26:19

>>308
突込みどころ満載すぎるだろ…

310 ：名無し：2007/06/18(月) 01:12:45

300の主です。貴重な意見ありがとうございます。第三種のほうが難しいみたいですね。ボ１取った時より、勉強する期間を多く取りたいと思います。

311 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 06:37:59

>>310
電気書院の過去問を立ち読みしてみては？
熱力学の内容や安全弁、水配管で似ている部分
があるから比較は出来ると思う。
ボイラーやっている人なら冷凍サイクルの理解度が
合否の大きな分かれ目になると思う。

312 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 06:42:28

イマイチ解らないのは冷凍サイクル

コンプレッサーで圧力をかけて冷媒を液体にしてから
何たらかんたら・・・・・・・解らん

ビルメン王より

313 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 13:14:32

310
言ってるだろ、２冷は２ボとおんなじだって。
今の２，３冷は危険物乙４だ。

314 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 17:56:58

↑あんたは随分と優秀なんだな！マジレスすると初めて勉強する人は最低１ヶ月
は勉強期間見ておいたほうが良い、。

315 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 18:51:14

ボイラーは素直な問題が多いけど
冷凍機は引っ掛けが多い

316 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 19:18:34

314

あんたは
バカなんだな。
了解。

317 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 20:16:28

試験の形式からして冷凍とボイラーの難易度は違う。
ボイラーは5問のうち1個間違った答えを選ぶ問題が多い。
冷凍は間違ってる中から正しい答えを何個か選ぶ。
1個の時もあれば2個、3個の時もある。
イ～二のうち１つでも判らないのがあれば間違える可能性があるが、
ボイラーは1個間違えがわかれば他の4つの選択肢が判らなくても
正解になる。

318 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 20:27:20

冷凍を熟知していれば無勉で2ボは50点以上は点数取れる
運がよければ無勉合格もありえる。
でもその逆にボイラーを熟知していても無勉で3冷合格は
ありえない。

319 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 00:02:19

そーですかぁ？冷凍機1種の試験なんて、理論からすべて理解しろというなら、そこそこ難しいけど、試験に受かることだけ考えるならば、
ボ２は知らないけど電験３の１/5の労力ではないですか？

320 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 05:35:00

この流れで何で電験が出てくる？
ボイラーと冷凍だから比較対象になるけど、
誰が見ても明らかに差がある関係ない資格を持ってきても
全く比較の対象にならない。

321 ：名無し検定１級さん：2007/06/20(水) 08:31:20

マジに言ってるんだが、今の２冷は１５年前の３冷以下のレベル。
昔の３冷は今の１と２の間かな。

逆にボイラーは昔は過去問やっときゃ１ボまで簡単に取れた。
まるっきり同じのがでたんだな。なんのひねりも無く、、、
なので、問題１行も読まないうちから答えがわかった。

322 ：名無し検定１級さん：2007/06/20(水) 18:19:22

>>321
15年前に3冷とって最近2冷取れて２ボ落ちた人？

323 ：名無し検定１級さん：2007/06/21(木) 07:09:04

２０年前に３冷２回落ちて、１ボはすぐとれて、
去年初めて受けた２冷合格。
ずっと難しい試験だと思ってた。
ただ、、、今はいらない免許だな。

324 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 05:24:15

アイスクリーム製造工場では免許あったほうがいいですか？

325 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 11:42:30

>>324
冷凍機械責任者表示の看板に名前を載せる香具師一人だけね。

326 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 13:21:32

んで資格取るための参考書は
【電気書院】第三種冷凍機械責任者試験模範解答集　平成19年版
だけでいいの？

327 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 16:49:47

だけでいいよ。値段高いけど。
ってか、２冷にすれば？学識は簡単だし、計算も２つの公式でOK
３冷の勉強時間プラス５時間もすれば、合格します。

328 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 17:36:28

ってか受験制限なしだったのかｗ
２冷にしとく

329 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 17:45:34

>>327
同じ種の問題集買ったとして３冷の知識ゼロでもやっていけるの？

330 ：名無し検定１級さん：2007/06/23(土) 12:03:56

>>327
俺、冷２の講習受けて
7/1に学識と保安技術のテストがあるけど
合格できるか不安

ガチンコで三教科テストしたら間違いなく不合格だわな
講習受ければ二教科免除になると思ってた俺は甘すぎかな

331 ：名無し検定１級さん：2007/06/23(土) 14:39:02

前回2冷難しかったから7月は簡単だと思うんだけど。

332 ：名無し検定１級さん：2007/06/23(土) 21:22:02

>>330
テキスト嫁
過去問遣れ
落ちたら１０月に全教科ウケロ
そしてクヨクヨするな

あんな資格役に立たないオナニー資格
落ちてもイイジャン

333 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 09:08:50

>>332
そう言うお前はどうせおまえビルメンだろ。

334 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 11:38:24

>>329
やっていける。十分に。

335 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 12:47:02

>>333
そうだけど
何か？
オマエ　キムチ臭い奴だな（爆笑）

336 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 13:03:08

想像通りの反応。さすがビルメン。

337 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 14:47:35

将来も冷凍だけで喰っていけると思っているヤツは痛いな。
冷凍ほど使えない食えない資格も珍しいｗ

338 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 17:46:13

７月１日に２冷の講習試験を受ける者です
講習中は大方、理解してたつもりでしたが、過去問やってみるとけっこう難しい…
６割正解するの、なかなか大変そうですね

すでに２冷を講習で合格された方がいれば教えてください
過去問の出題内容を見ると、講習で教えていただいた（出題）ポイントと若干ズレがあるように思います
（講習でノーマークだった部分が過去問で出題されていたりする）
やはり教えていただいたポイントだけでなく、広範囲に勉強しなければ合格は難しいのでしょうか？
仕事柄なかなか勉強時間が取れないので、ポイントだけに絞って勉強しようと思いましたが、少し不安になってきました（汗）

339 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 19:45:44

>338
前回は数問教えてもらってない範囲から出た。
過去問はやっている？
仮に過去問やらないで計算を2問捨てて講習での黒板の写した文章の内容を１００％完璧に覚えて
ギリギリ合格出来るかどうかだと思う。完璧に覚えても引っ掛け問題あるし。
学識は計算を落とさなければ、8問中4問で合格だ。
保安は講習やってればいけるんじゃないかな。

340 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 20:41:45

過去問は今やってるところです
６割って結構厳しいですね（汗

今から可能な範囲で過去問を解いて、前日は
講習の復習にあてようと思います

341 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 21:06:22

講習を受ければ
２教科が免除になると思ってたのに
東京で講習を受けたけど学識の講師が微妙だった

一日の試験
合格できるか　凄く不安
落ちたら４日と講習料・飼料代が無駄になってしまう

342 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 21:39:53

講習受けたところ中心に勉強するのが、いいんじゃない
講習受けたって受かるとは限らない
年によって違うが、３～４割は不合格だからね
頑張ってくださいよ

343 ：名無し検定１級さん：2007/06/24(日) 21:48:42

ところで前の2冷の合格率でた？

344 ：講習って、そもそも：2007/06/26(火) 02:15:44

天下り団体の金儲けでしかないでしょ？
早く気付くべきだよ。
俺も受けて損した口だけど、かなり最悪だった。

345 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 07:02:58

講習で高い金を払っているのに
免除にならないのは納得いかない

346 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 09:50:22

個人で受けるなら講習は受けないな。
労力たいして変わらない。

347 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 12:08:21

おい、7月1日の検定試験やばそう

みんな勉強している？
予想より難しくない？

348 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 14:57:05

さあ！第1・2種冷凍機械責任者試験模範解答集始めるか

349 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 18:34:12

検定は過去問やっとけばだいじょうぶかな？

350 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 18:53:00

>>349
講習会のとこを復習すれば大丈夫だよ

351 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 07:15:01

今年の3月の2冷の講習、北海道と東京の合格率4割行ってないから。

352 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 14:47:55

電気書院は相変わらず分かりづらいな

353 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 15:06:16

冷凍は協会本以外では電気書院が最良の書

354 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 15:19:04

ＳＩによる上級冷凍受験テキストは必須なの？
過去問だけじゃ意味が分からん

355 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 15:50:43

過去問で判らなければ買った方がいいね。
文章の言い回しもテキストに沿った表現で出るから。
しかし高い。将来、1冷取るなら必須。
講習の受ける場合もテキスト必須。
過去に無い問題が出る場合もある。その場合でもテキストには
必ず載ってるよ。それ以外は１００％でないといっていい。

356 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 16:11:52

皆さん何れくらい勉強していますか？

357 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 16:35:46

日本語でおｋ

358 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 19:42:52

学識大したことないな
いきなり一冷いけそうな気がしてきた

359 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 07:00:09

>>351
なんで、合格率低いのかわからんのか。

楽して、免許もらおうとする、ウマしかが沢山いるからだ。

平均偏差値レベルなら　１冷でも５０時間ほどで、OKだ

で、最近は２冷＜３冷になってきてるんじゃないか？

ま、どのみち、足の裏の米粒資格だがな。

360 ：名無し検定１級さん：2007/06/30(土) 15:22:13

冷凍の勉強ってつまんねえな

361 ：名無し検定１級さん：2007/06/30(土) 15:39:44

講習終了日に検定しろカス資格

362 ：名無し検定１級さん：2007/06/30(土) 19:56:48

そのカス資格もお前は持ってないようだな

363 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 12:57:34

第三種冷凍検定試験
誰か解答速報おながいします

明日まで待てません
よろ

364 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 13:13:29

>>360
勉強はつまらんし、合格しても資格もらうのに経験が必要だし、
資格取ったところで使いみちもない。
冷凍資格なんて時間とカネのムダ。

365 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 14:03:26

第三種冷凍検定試験
誰か解答速報おながいします

俺も（　＾ω＾）たのむ！

366 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 14:07:23

第三種冷凍　検定試験の解凍…モレも頼むぞい＾＾

367 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 15:02:20

二種冷凍機械の検定試験

速報解答

だれかお願いしますm(__)m

368 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 15:03:08

第二種

学識は超簡単に感じたけど保安管理に足元すくわれそうになった
もまいらの感想もとむ

369 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 15:09:27

となりのやつがカンニングしてたYO

370 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 15:23:38

カンニングしてるオッサンいたな
そいつは学識の方程式机に堂々と書いてた
教官にちくってやればよかった

371 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 15:54:42

今日、学識の問題を見た時点で帰ろうかと思ったよ
問題がぜんぜん解らなかった

多分落ちたな（悲）

四日間の休日と受講料をどぶに捨てたようなもんだ

372 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 17:08:36

2冷　さっぱりだった
ヤマカンで解答したやつ何問合ってるかな

373 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 18:41:04

言い訳させてもらうけど
講習の講師が微妙だった
とくに学識は・・・・・・・

まぁ言い訳だけど
本当にあの問題で７割以上が合格するのだろうか？？？

374 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 19:56:51

書き込んでる人って社会人・学生？

375 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 20:07:17

無職

376 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 21:29:18

俺　ビルメン
負け組みです

377 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 22:34:11

今年は検定の難易度が高くないですか？
勉強不足だといわれたらおわりだけど

378 ：名無し検定１級さん：2007/07/01(日) 23:46:08

>>376
負け組でもイイじゃん
短い一生だし、楽しく生きようよ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 23:59:06

4日間の休日と受講料を考えると鬱！

無駄だった・・・・・・

380 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 00:17:53

カス資格で協会が調子のってるから落ち込まなくていいよ

381 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 08:48:35

冷凍は勝ち組の取る資格です。
負け組みには何の価値も見出せないでしょう。
負け組みにはカス資格にうつるでしょうね。

382 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 10:48:46

マイナー感は拭えず

383 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 12:11:16

３検定１３問正解

384 ：大阪：2007/07/02(月) 12:19:35

三冷の解答をupして下さい。

385 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 12:21:06

受け取れカス

http://www.khk.or.jp/activities/regalexamination_course/answer_successful_candidate/ans_success_course.html

386 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 12:31:03

二冷
合格した＼(^o^)／
学識80 保安管理60

保安管理は無理と思ってただけに嬉しさ倍増や(^o^)v

387 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 12:38:20

3種検定全問正解！
何かの間違いで不合格になってないか心配

法令の講習会10月頃にやるって言ってたけど、やっぱ行った方がいいかな？
幾ら取るつもりなんだろ？

388 ：三冷：2007/07/02(月) 12:38:40

パソコンを使える環境ではないので、番号で教えて下さい。

389 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 12:53:01

>>388

215433542152413

390 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 13:03:58

>>389はいい人

391 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 16:13:15

是非、2冷も番号で解答表示お願いします！

392 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 17:13:57

めんどくさっ
学識：5424315134
保安：3525124441

ここいけよ
http://www.khk.or.jp/activities/regalexamination_course/answer_successful_candidate/ans_success_course.html

393 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 20:33:18

３種機械近年に無く難しく感じた。
ほぼ諦めかけていた。
今日が来た。
１５問中１３問正解だった。

よく分からん資格だと思った。

394 ：名無し検定１級さん：2007/07/03(火) 00:37:14

あのさぁ、３冷にうかったっぽいんだけど、気づいたことがあった。
解答リンク先では５問おきに太線で区切りがあるだろ？
５問ごとにランダムに分けてるけど正解が１～５がひとつづつ入るよ
うになってるんだけど、これは毎年のことなの？

395 ：名無し検定１級さん：2007/07/03(火) 00:54:51

蒸発器で蒸発圧力が上がるというのは、
ゲージ圧が上がるということ？
蒸発するときの圧力があがるということ？

液バックするときは低圧側の圧力はあがるの？

396 ：名無し検定１級さん：2007/07/03(火) 01:06:44

今頃気が付いたの？
それより合格をお互いに祝おうぜ！

397 ：名無し検定１級さん：2007/07/03(火) 01:09:34

>>396
お前いいやつだな。
でも、それなら教えろよ講習会のジジイ講師！
1万5千円払って、浪曲聞きに行ったようなもん
じゃないか、

398 ：名無し検定１級さん：2007/07/04(水) 22:07:12

千葉で受講したが、講師はフジの日枝会長に似てた。
おかげでマン点取れました、どうも！

399 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 14:46:40

質問っす

何で冷媒を圧縮器で圧縮するのですか？

猿にでもわかるように説明してくらはい！

400 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 15:20:31

>>399
冷媒の持っている熱を取るためでつよ。
そうしないと気化しても冷媒が十分に冷えないからでつ。

401 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 18:08:24

>>399
高い圧力にすると高温（空気や水などの常温）でも、液化しやすい
とこの間習いました。

402 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 19:22:18

>>399
冷媒を循環させるために圧縮して高圧のガスにする

403 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 19:55:49

これが冷凍の一番難しい所。

404 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 21:34:20

そういうの理解しないでも２冷取れました

405 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 22:28:16

講習会で見つけた彼女にオレは言った「姐さん、あんたの受液器の具合はどーだい？、
あんたのおかげで、オレの膨張管は破裂しそうだぜ！」
するとすかさず彼女は言ったね「何よ！どうせキャピラリチューブ並みでしょw」

406 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 22:47:24

怖くて答えあわせが出来ない

落ちたらどうしよう（恐）

407 ：名無し検定１級さん：2007/07/06(金) 09:29:06

落ちたって、何も人生変わらないから安心しる。
冷凍なんてマニアの資格なんだし。

408 ：名無し検定１級さん：2007/07/06(金) 09:48:36

そう思ってるならスレに来なきゃいいのに。
興味の無いスレは来るだけ時間の無駄だと思うけど。
マニアって事？

409 ：名無し検定１級さん：2007/07/06(金) 10:13:31

マニアだって来るよ。
マニアだって冷凍資格の情報は必要なんだからｗ

410 ：名無し検定１級さん：2007/07/07(土) 02:38:03

高圧保安協会のＨＰで検定試験の合否発表されるのはいつだっけ？

411 ：名無し検定１級さん：2007/07/07(土) 06:50:35

建築以外のガテン系で一般の人にも名前が知れわたるのがこの資格
スーパーの機械室が屋上で、駐車場。
思いっきり、目立つとこに保安責任者の表示。

危険物はまったく目立たないとこなのに、、、

412 ：名無し検定１級さん：2007/07/07(土) 14:33:17

資格いらない冷凍機なら、別に資格なんてなくても名前掲示されるよ。

413 ：名無し検定１級さん：2007/07/07(土) 18:11:41

>410
20日だよ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 21:10:02

7/20
が怖い

415 ：名無し検定１級さん：2007/07/08(日) 11:56:57

ところで今年の冷凍の試験日まだ載ってないな
いつ分かるんだろ？？

416 ：名無し検定１級さん：2007/07/08(日) 12:01:46

平成19年11月11日（日）

確かに分りにくいところに置いてあるな。
http://www.khk.or.jp/activities/regalexamination_course/regal_examination/about_procedure.html

417 ：415：2007/07/08(日) 12:27:16

ああ載ってましたか。。
サンクス！

418 ：名無し検定１級さん：2007/07/18(水) 15:26:27

職場が変わったら
　試験勉強全くやる気無くなっちゃったよ
1冷取りたかったんだけど、うちは資格手当て0円だし
とっても会社は無関心。

419 ：名無し検定１級さん：2007/07/18(水) 15:28:53

受験料は高いし
　いまはパソコンの本読んでるほうが楽しい

420 ：名無し検定１級さん：2007/07/19(木) 23:25:22

試験案内配布
「高圧ガス保安協会試験センター及び都道府県試験事務所等…」
さっそくﾏﾝﾄﾞｸｾなんだけど、本屋とかには置いてない？

421 ：名無し検定１級さん：2007/07/20(金) 12:20:06

大阪で三冷の検定を受けたのですが、パソコンを使える環境ではないので、受かっているか分かりません。受検番号80～89迄で受かっている番号を教えて下さい。

422 ：名無し検定１級さん：2007/07/20(金) 13:22:20

>>421
大阪　3冷　0080 0082 0083 0084 0085 0086 0087 0088 が合格でしたよ。

一応、あとで確認しといてね。

423 ：名無し検定１級さん：2007/07/20(金) 13:27:10

>422
有難う御座います。後で、確認しておきます。

424 ：名無し検定１級さん：2007/07/20(金) 23:34:26

冷凍の本って、電気書院の過去問以外に使えるの無いなｗ
役得が少ない分、他社が本出さないし。

425 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 09:44:28

４年後に無くなる資格の本なんてどこもださないだろ。

426 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 18:06:04

＞４年後に無くなる資格

マジっすか？

427 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 20:15:44

すでに存在意義のなくなった資格であることは確か。

「おまえはすでに死んでいる」

資格。

428 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 20:17:29

いまどき冷凍資格なんて（ぷ

田舎の観光用の蒸気機関車しか走ってないのに、

蒸気機関車の動力車操縦免許を取るようなもん。

429 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 23:54:08

ここで冷凍資格を馬鹿にしている奴ってさ
もしかして試験に落ちた池沼じゃね？
バーカｗｗｗ
冷凍なんて過去問やれば誰でも合格できるのによー
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ

430 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 00:20:04

この資格とるのもいいのですが、将来、なんとなく資格を持っていたからという理由で、
ビルメンへ転職になりそうで怖いです。

431 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 09:55:40

ビルメンにとって、冷凍は資格手当てだけの資格なんだから
だから馬鹿にするだけなら冷凍スレにこなくていいよ。

432 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 10:30:02

>>429

＞冷凍なんて過去問やれば誰でも合格できるのによー
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ

・・て、馬鹿にしてるのアンタじゃねーかｗｗｗｗ

433 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 11:37:39

検定試験の合格者に質問です。

何か合格証書など書類は来ないんでしょうか？

Webで発表以来何も音沙汰無いのですが？

434 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 12:27:03

結果は東京から一斉に発送すると講習中に言っていたので、今日あたり届くのでは？

435 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 12:44:45

どうもありがとう

436 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 17:28:56

今日届いたお

437 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 18:48:55

テンプレ見て2冷の参考書買ってみたけど、どうも分かりにくい。
バカでも分かる参考書ってありませんかね？

438 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 18:54:07

>>437
冷凍を舐めているとおいらみたいにちんじゃうお。
3冷で理解をして→1冷にちたほうがいいお。

439 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 20:13:33

>>437
俺も２冷やってるが意味が分からなくても繰り返し読んで覚えるしかないかと
学識は↓見て理解した
http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/siryo/gakusiki/gakumenu.html

440 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 21:54:35

また宣伝か。

441 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 06:03:40

飛び級で受ける人はエコランドはマジでいいよ

442 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 11:21:03

冷凍３種を今年受験する者ですが、質問がございます
ここ数年で法令が改正されたことはありますか？
私の使っているテキスト等は５年前に出版されたものなので
もしかしたら法令が今とは違うのかなっと少々不安なのですが
ご存知の方、教えてもらえないでしょうか？
もちろん詳しい内容は後で自分で調べますので

443 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 12:57:11

今年はもう講習ないんですか？
いまいちＨＰ見にくい

444 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 13:00:30

今年はもう講習ないんですか？
いまいちＨＰ見にくい

445 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 13:01:12

すまん|ω･) 二重カキコ

446 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 16:36:50

この資格は意味がなさげな雰囲気ですが
ビルメンの仕事で知識がたまに仕事の役に立つ
ということはありますでしょうか？

447 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 07:56:27

関連づけたいなら冷凍やボイラーが駄目だとか無意味とか
言うより先にシーケンスや電気の事、制御の勉強をした方がいいんでないの？
そう言うの知らから、単発的に考えて冷凍やボイラーが無意味とかって言葉が
出て来るんでないの？

448 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 18:34:54

なるほど組み合わせて意味が出てくると・・・

449 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 18:40:29

その通り！ボイラだけとか、冷凍だけの知識なんて…悲しい。
エネ管はいいぞ。
ボイラ、冷凍、電気、公害といろいろ知識が深まるよ。

450 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 18:42:22

>>449　>>いろいろ知識が深まるよ
でも、現場で活かせよ！　でも、エロエロ知識の方が深まっているのでは？

451 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 18:46:47

その通り！実はエロエロ知識も深まっている！
現場でも大活躍さ！！！

452 ：名無し検定１級さん：2007/07/28(土) 07:24:53

>>442

お前はここを知らんのか。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

453 ：名無し検定１級さん：2007/07/28(土) 13:51:26

>>446
実は、ビルメンの実務で
試験に出てくるような内容の設備知識はあまり使う場面は無い。
試験はあくまでも理論の世界（＋α）
実務はこのとおりにはならないし、
わかる先輩に聞いたり、自分で経験したり、業者に聞いたりすることが最も勉強になる。
ただ資格手当がもらえるし、それでオーナーが喜ぶから資格を取るな、
とは言わないがね。
ちなみに、この冷凍の資格は法的に選任される場所は狭くなっているのは確か。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:02:57

そうだよな、去年はじめて２冷をうけて受かったが、
実務とはあまり関係ないな、オイル交換なんて試験に出ないし、
膨張弁の原理くらいかな、でもそれは試験にはつっこんででないし。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:05:01

これ、全ての設備保全、メンテナンス、施工業務に言える事なんだけど、
冷凍にしろ、ボイラーにしろ、理論が判る判らないが自分の待遇に大きく影響
するよ。
俺が前にいた会社では理論がわからない人は油まみれでオーバーホール
理論が判る人は施工管理→営業と進む。後輩に越されて見てて切ないよ。
保安管理にしたって、何十年のベテランでも理論知らない人は見てて切ないよ。

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:16:17

>>455 >>理論が判る判らないが自分の待遇に大きく影響
?? 理論とは？　一体どの程度のことを言っているのか？
設計・施工・保守管理ができることか？　そして、予算管理も
できることか？そして、事業計画も出来ることか？
日本の工業の発展を支えてきた人々は現場で、いい仕事をする
人々だ。別に、どうしてそのようになるかという理論は不要だよ。
日本のノーベル賞受賞者にも、実験の課程で偶然に発見したという
人も何人かいるね！出身大学の教授に該当者がいたが....

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:33:17

飛躍しすぎ。
このスレなんだから冷凍理論程度の事に決まってる。
日本の工業の発展もノーベル賞も関係無い。
冷凍業界で飯を食うなら早めに最低限の冷凍理論を身に着けてないと
嫌な事がこれからいくらでもおこるよ。

458 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 09:09:33

>>455
理論を知ってるに越したことはないが、
ビルメンだったら、どうしても「選任」の必要な電気やビル管のが脚光をあび安いからな。
冷凍は疎かにされてしまう。

459 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 09:11:33

>油まみれでオーバーホール

ビルメンではそこまでやらないから。

460 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 11:22:47

ここはビルメンスレではないんだよ。
冷凍機を管理してるのビルメンだけではないんだよ。
って、資格手当て目当てで資格持ってるだけで扱ってないか。

461 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 10:32:27

3種も含め、
毎年何千人もの合格者の多くは、責任者として選任されないんだから、
人間が腐るのもしかたかないんだわな。

462 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 15:37:24

2冷の学識問題が理解できない。
頭の悪い俺にもわかるような参考書ってありませんかね？

463 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 19:28:10

資格手当ての為に第一種を取ったけど、第三種と同じ金額なんて解せん。これってうちの会社だけか？

464 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 21:30:10

出るだけましと思う。

465 ：名無し検定１級さん：2007/08/01(水) 19:47:50

>>462
公式覚えたら良いだけの話しだし
理解出来る出来ないの話じゃなく頭に入る入らないの問題

466 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 08:31:05

簡単なものはあるが、100点取れる難易度普通の参考書と
完全に覚えても70点しか取れない簡単な参考書。
どちらを選ぶ？ちなみに100点は協会テキスト。

467 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 13:05:47

466
なんで１００点を取る意味があるのかわからない。

468 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 13:24:45

そんな風にしか解釈できない
その文章理解力じゃ、2冷どころか3冷も無理だな。

469 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 16:14:43

別に100点とる必要は無いな

時間の無駄

470 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 16:56:38

で、100点取れる本って具体的に何て本？
そこまで書いてあるなら欲しい。

471 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 17:55:39

俺の文章が悪いのだろうけど
本当、文章理解力が無いな。
>>466でも書いてるけど、協会の上級テキストだよ。
１００点を取る取らないは個人の能力差があるし
１００点をとるポテンシャルがある本だと言う意味だから。
どの学力レベルで試験に臨もうが個人の勝手だから。
テストの正回答は一語一句上級テキストと同じ表現で出るから、一番
合格に近い参考書ではある。

472 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 21:18:25

え？過去問だけで受かるよ？

こんな低レベル資格

471はあんまり頭よくないな。

ガテン系の中では、今じゃ１冷さえも、低レベルになったのに、、、

少なくてもこの程度の資格で、テンパッてるようじゃ
エネ管や電験なんてもってないだろ。ぷぷぷ。

473 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 21:20:02

普通科卒業でも受かるかな？

474 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 21:31:53

>>473普通に受かる

下手すりゃ厨房でも受かる

475 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 21:34:14

ボイラースレにも登場のアホ
697 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 13:14:38
ぷぷぷ
なんだよ、シュミレーターって。。。趣味か？

だから、ボイラーごときでテンパッテンの。

シミュレーターだよ。

476 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 23:17:27

おーい

台風情報をくれよー

住んでるところと状況を教えて

477 ：名無し検定１級さん：2007/08/02(木) 23:45:58

1冷も2冷も18年度で合格率30％。
国家資格としては高くないがそこそこの難易度。
観察力や分析力の無い馬鹿は機械を扱う
設備系の仕事向いてないから消えれ。

478 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 02:01:53

3冷で事足りるんじゃないの？
2冷をとる意義は？

479 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 10:12:45

>478
つーか、ほとんどの現場は3種もいらないで事足りるしｗ

480 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 10:25:40

>>479
　既に資格自体が意味梨？

481 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 16:45:25

今日から勉強始めるぞぉ！

482 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 08:45:36

ビルメンは必要ないよな。
必要な設備は一流企業ばかりだから
ビルメンには関係ないよ。

483 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:33:09

2種は過去問だけで大丈夫ですか？

484 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:38:40

2種は過去問だけでOK。だだし、問題数が少ないから、ｹｱﾚｽﾐｽが多いとまずい。計算問題は確実に正解すること。

485 ：名無し検定１級さん：2007/08/05(日) 17:05:05

まあ、循環量が時間か秒かくらいかな

公式２つでOK

486 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 10:50:11

5月末にあった一冷検定試験の発表って、いつなの？

487 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 11:07:42

ぅゎ～

488 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 14:29:47

親切な方教えて下さい。　第３種冷凍機械責任者か、第２種冷凍機械責任者の資格が欲しいのですが・・、みなさんは講習を受けてるのですか？？？　　　　　私みたいな馬鹿でも努力すれば取れるのでしょうか？よく資格の取り方が分からないもので・・・

489 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 14:57:49

親切な方、是非お願いします。普通科高卒の馬鹿な私ですので・・・詳しく　　　ある企業の必須条件が、乙４と第２種冷凍機械責任者の資格。この二つを取得しこの企業の試験を受けたい。乙４は勉強すれば大丈夫でしょうが、冷凍はよく分かりません。近道を教えて下さい

490 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 15:06:52

経験はあるの？
試験は１１月だから残念ながら無理だ。
どうしても入りたかったら方法は無くも無い。
俺も昔、無資格で会社入って、会社に入ってから取った。
しかも会社に金出して貰って。

491 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 15:48:31

　経験は全くありません。ですから今年はあきらめてます。来年受けたいと思いますが間に合いますでしょうか？　来年のいつ頃、あるのでしょうか？難しいのなら第３種をまず狙うべきでしょうか？

492 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 16:28:19

受験票に貼る写真の大きさは、パスポートサイズの顔が大きいのでいいのでしょうか？

493 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 17:38:49

俺は冷凍機の実務経験なしで3冷→2冷→1冷を11月の試験で合格したけど、3冷か2冷なら今から過去問をやりこめば余裕で合格できるよ。

494 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 17:48:35

頭が良いんですね。　　　過去門がカギを握ってるんですね。良いテキストを教えて下さい。

495 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 17:50:14

すいません。過去問でした

496 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 18:46:36

>>491
テンプレ読めし
493の通り3冷と2冷は難易度はそれほど変わらない
自分は1ヶ月でいきなり2冷行って受かったし、今年いけるだろ
むしろ勉強する時間があるなら1冷も視野にいれてもいいかもね

過去問は過去レスみれば分かる

497 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 22:21:07

講習は受けたのですか？　１ヵ月で取得とは凄いですね。講習受けた方が免除があり、有利と思うのですが・・・

498 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 22:26:15

>>497
もう今年の講習は間に合わん。
まず立ち読みでいいから三種冷凍の参考書読んで、
いけそうだと思ったら三種冷凍挑戦してみれ。

499 ：名無し検定１級さん：2007/08/07(火) 23:00:42

テンプレにあるエコランド見れ
知りたい情報全部あるから。
いけそうなら
電気書院
冷凍機械責任者試験模範解答集3980円買え
余裕あるなら
SIによる上級冷凍受験テキスト
（日本冷凍空調学会発行） 3,800円買え
　理解できなかったらエコランドを熟読すれ。
エコランドってなに？って聞くなよ。

500 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 02:16:10

すみません。わかりません。エコランドって何？？？

501 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 08:41:02

同じだな、３冷２冷と協会に金を出してやるのだったらいいが
機械を見たことのあるやつなら１ヶ月あれば１冷は十分いける。

ただ、まったくの素人ならその倍くらいは見たほうがいいかな。

502 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 11:50:25

素人云々より、無職かそうでないかで勉強期間は大きく変わる。
例えば、会社員素人30代高卒、で理数系苦手なら3冷でも1ヶ月で
合格できるか判らないと思う。
会社にいる20代冷凍設備経験5年、水産高卒、危険物、3冷、2ボ持ちが去年、
2冷落ちてる。頭は良くないし、試験舐めてたけど。

503 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 13:20:43

ところで今年の願書はいつ？

504 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 14:50:02

受付の事？願書を配付してるかって事？

505 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 18:40:24

もう配布しているよ。

506 ：名無し検定１級さん：2007/08/09(木) 09:36:40

なに？どこで？去年２冷を受けたのだが記憶にない
今年は３電験のあとに１冷受けます。

507 ：名無し検定１級さん：2007/08/09(木) 16:28:12

おひさしぶりです。　
去年3冷すっとばして2冷合格しました。
私がやったこと書いておきますね。

2種冷凍試験完全攻略（オーム）一通りやって捨てる。
2種冷凍試験徹底研究（オーム）暗記するくらい眺める。
第1・2種冷凍機械責任者試験模範解答集（電気書院）試験日まで廻す。

計算問題はエコーランドに助けて貰いました。
取っ付き難いかも知れませんが取り組んでみたら簡単です。
つうか実は計算問題がサービスと気が付くまで勉強しないと...

因みに初学者で去年44歳でした。　学習時間120時間くらい？かな

がんばってくださいね

508 ：２冷初受験：2007/08/10(金) 00:53:55

2種冷凍試験完全攻略（オーム）一通りやって捨てる。
2種冷凍試験徹底研究（オーム）暗記するくらい眺める

この上記の本って掲載してるの過去問じゃないし。
入門書という意味合いなのかな？
エコーwebと第1・2種冷凍機械責任者試験模範解答集（電気書院）
だけで十分な気が。

１２０時間も要しますか？１日２時間として賞味２ヶ月。

509 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 12:22:12

一冷講習の合格者発表でたよ

510 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 14:42:28

質問です（モリポタないので過去ログ嫁ません）

３冷はお飾りスキルで資格手当ての拡充以外役に立たなさそうなので
イキナリ２冷から狙いたいのですが

講習（天下りどもに金吸われる）受講で受験科目が法規だけになるのですか？
受講後の試験で落ちても科目免除の効力が失効することはないのですか？

教えてくださいエロイ人

511 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 14:52:53

>>502
俺は素人だが、3週間１日1時間(たまにサボってた)で３冷合格したぞ

512 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 14:57:24

ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
１冷ｺﾞｶｰｸ!!

513 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 15:27:53

＞512
糠悦びしてると
法令堕ち

514 ：512：2007/08/10(金) 15:57:17

>513
(ﾟ∀ﾟ)←今日
(T∀T)←1/28

515 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 16:18:33

>>510
そうだよ、ただ２も３も内容はほとんど変わらんが。
どちらも、お飾り
ついでに今は１も似たようなもん。
　大臣免許っていうくらいかな、違いは。

516 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 18:20:25

一冷検定合格しましたー！
ついでに510さんへ
講習検定に合格すると、たとえ11月の法令を落としても
来年も法令だけ受験です。
つまり、一生免除なのでーーーーーーす！！！
だから僕は冷凍機械の学識、技術は一生勉強しませーーーん！

517 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 19:27:43

>>515 >>516
レス感謝です　

講習を受けて検定に合格しないと免除資格得られませんよね？
検定を受ける資格＝講習終了の効力が一生涯（どこかの保険かｗ）続くと？

検定の難易度が実際の学識・技術試験と同じだと意味無いのですが・・・
過去に検定を取りこぼして検定だけ受ける場合　検定代っておいくら万円ですか？

518 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 19:39:16

冷凍スレにビルメン来るなよ。
おめえらうぜえよ

519 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 19:53:25

俺も１冷受かったぞ～∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

520 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 19:57:51

517へ
検定難易度は各種11月の国家試験とほぼ同じくらい。なので気合入れて講習を受けてください
検定代は1種2種3種で変わります。
1種でこないだの講習は2万1千くらいだったかな。
2,3はそれより安かったと思う。

521 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 05:38:00

>>508
お前みたいに、過去問だけで十分とか言う奴、
ウザい。　受かった人に「120時間も要しますか？」とか
平気で書く、お前、馬鹿だろ。

522 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 09:28:55

去年の試験で高圧ガス乙機受かったんで今年は冷凍２種受けてみようと思うんだけど
乙機との試験の違いって法令が冷凍則主体なのですか？
あと基礎的な化学ってどのくらいのレベルが要求されるのか…化学苦手なもんで(´・ω・｀)

523 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 09:51:39

化学とか意識しなくても大丈夫なレベル。
覚えるのは数項目。
歴史の暗記みたいなものだ。

524 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 15:20:57

大丈夫、今や２冷は危険物乙４レベルの難易度いや簡単度になった。
ただ、同じ５択でも、内容が違うので、その点からみると
２冷のほうがちょい上かな。

525 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 17:13:43

↑昨日、結果でた1冷検定落ちた人の腹いせだと思うよ
信じる馬鹿はあまりいないとは思うけど一応。
難易度の感じ方は人それぞれだとは思うから
自分で過去問やったら、答えが出る事だと思う。

526 ：２冷初受験：2007/08/11(土) 23:57:56

＞５２１
１２０時間もよぉーく頑張りましたね。
あなたを見習って１２０時間以上勉強しますよｗ
なんだよ、こいつ。こんなとこで自己満ｵﾅﾆｰかよｗ
４４才にもなって２冷とかって何かの間違いじゃねーの？ｗ
他に資格持ってるのかね。
リストラおやじ臭が漂って来るけどｗｗ

あんたがNO1!!これで満足かい？

527 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 12:50:18

２冷と３冷では難易度に大して違いはないという意見がありましたが
２冷を受けるならテキストは「オームのテキスト＋過去問」で
大丈夫でしょうか？
法規集とＳＩによる初級テキストはあります。
勉強時間は１日１．５～２時間ぐらい取れます。（ほぼ毎日可）
残り期間は試験まで約３ヶ月、ちなみに初学者です。
３冷か２冷かで迷ってます。

528 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 13:22:57

漫画と過去問だけでがんばってみそ
とてきとーに言ってみる

529 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 15:59:43

２冷と３冷のレベルが同じなら
区分けする必要はないでしょ
　　初めて受けるならそれなりに難しいよ　当たり前でしょう
3冷→2冷というステップを踏むと　ある程度基礎が出来てるから難しくは
感じない人もいるのでそういう発言になるね
　527さんがボイラー資格とか持ってて　燃焼理論等理解してるなら
即2冷でもいいけど、そうでないなら3からでいいと思います
　

530 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 17:05:18

２冷と３冷が同等なのは散々言われてるんだけどな。
１ボと２ボのようなもの。

527は初心者なら余計２冷を勧めるけどね。

529は免許もってないな。

531 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:26:12

講習は2冷から試験は3冷からだな。
2ボや乙４とお同じように言ってる馬鹿がいるけど
同じ感覚で2冷受けたら落ちるよ。
2ボや乙４と違い、過去問に良書があるのに
10人中3人しか入らない試験だから。
人ごとだし、資格は持ってるし、ここで苦手な文章を時間かけて書いて
このスレにいる粘着質な気違いにあーだこーだ言われるのも馬鹿らしいから最後にするけど。
このスレの気違いの言う事まともに聞いて受けてたら2割も入らないから。

532 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 19:58:46

高圧ガス販売主任者試験のスレあります?

533 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 16:28:06

>>531
ぷぷぷ
そんなに、難しい試験か？冷凍機って、
２０年前なら２冷でもかなり難しかったが、
（実際おれはおちた）

講習資格以外の試験ではガテン系ではベスト５に入るがな。

実際落ちているやつは１問に泣いてるやつが多い。

合格率低いのはボイラーと一緒

こんな試験に受からないようじゃあ　この合格できる試験はないよ。
まあ、危険物乙全種制覇でもねらってくれや。

534 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 17:19:12

>>533
40面下げて何がぷぷぷだ。
20年前から資格取り始めてまだビルメン系の資格板にいるなんて
どんだけ馬鹿なんだ。
匿名だからって自分より半分も年下の人間が頑張って資格取ろうと
頑張ってるのに低脳な馬鹿レスばかりして受験者の足引っ張って
終わってるな。
４０超え独身の給料安いウンコビルメンで頭禿げて暇だからって
恥ずかしいやつだな。

535 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 19:16:37

受付期間：

電子（インターネット）受付によるもの
平成19年8月27日（月）午前10時から平成19年9月9日（日）午後5時まで
書面受付によるもの
平成19年8月27日（月）から平成19年9月7日（金）まで

536 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 21:23:53

去年2冷取ったんで昨日から1冷の勉強を開始！
上級テキスト一通りよんでから過去問と思ったけど早速つまずいてる

ｄｖとかｄｐとかの「ｄ」←これの記号の意味分かる人教えてくださいませんか

てかこのペースだとテキスト読み終えるだけども1ヶ月半くらいかかっちゃうな…法令も考えないといけないし。。
こんなんでだいじょうぶかな

537 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 00:18:48

「ｄ」←デルタ　かな？
数学の微分積分で、時間軸に対しての変化量を示す時に使う。
デルタブイは、単位時間あたりの体積だか容積の変化。
デルタピーは、単位時間あたりの圧力の変化・・・。じゃないでしょうか？
間違っていたら、ごめんなさい。

>>527
２冷でも３冷でも勉強するなら。
文章で書かれた問題をＰ－Ｖ線図にて、解釈、説明できるように勉強するとよいですよ。
暗記じゃなくて理解・解釈することが重要だと思います。
とはいえ、２冷の学識の計算問題は、公式の暗記が必要ですね。
で、私はオーム社のテキストを見ていないので、良否の判断はできかねます。
ごめんね。

538 ：２冷初受験：2007/08/15(水) 01:14:42

10人中3人しか入らない試験＞これって難しい部類？
４０代になって勉強し始めたのかな？
脚光を浴びたいみたいだから、放っておこう。

試験日が刻々と近づいてるので、無駄足なんかしてられない。
過去問って電気書院しかないし、数こなしたいのなら講習検定問題
を協会からgetするしかないな。
法令２０保安１０学識１０のうち、各６０％以上の相対評価で合格。
５３３さんの言う通り僅差で落ちる確率が高そう。

539 ：明日も書いたら×書き直す：2007/08/15(水) 01:15:35

家族構成：父　　　祖母　　　　　　　本名：　山　　　　　　　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 ××学園中卒業
平成15年3月　××学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月包性シコシコ大學形成経営学部入学
犯罪に近い名作
乱交強姦もの××××vs××× （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）
素人お外で露出プリクラ(題名××××××××××) （幼稚な書類に則り合意して撮影しました。）

540 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 07:14:32

>>537
お返事ありがとうございます
単位時間の変化でしたか。。多分そうですね
これで安心して勉強再開できます

>>527
まだ時間もあるので2冷に行くべきだと思います
ちなみに私は去年オームの完全攻略と書院の過去問で1ヶ月間で合格しました
とは言ってもほぼ過去問暗記しただけであまり理解していなかったのですが…

でか2冷で上級テキストはレベルが高い気がしますが
時間もかかりますし

541 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 10:02:09

３種とばして二種は無謀ですか？

542 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 11:17:15

>>541
そんなことはない

543 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 13:29:14

こんな資格取っても意味無いぞ。

ビルメンだって必要としてない。

544 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 17:15:52

これはむずかしいですね。今度取りたいと思うのですがよく分かりません。　　講習は行ったほうがいいんでしょうか？みなさん講習を受けてから試験に臨んでるんでしょうか？よくわかんないな

545 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 21:43:03

無責任に２冷受験を
　すすめるのはどうかと思う
確かにかなり問題をやりこめば合格は可能だが
　この試験１年に1回しかないことを忘れないで欲しい

546 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 22:13:44

初心者の俺は３種にするよ

547 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 03:04:26

僕も初心者だけど前スレにあった電気書院の第１､２種冷凍機械責任者試験模範解答集とオーム社の第２種冷凍機械徹底攻略で勉強して２種合格を目指します。

548 ：今から犯罪をします。：2007/08/17(金) 03:06:00

中山は9月に海外逃亡するので

父；在シンガーポール商工会議所に連絡するばわかる。
母祖母；小平団地の近くで聞けばわかる

本名：なかやまみほ（ちひろゆうかりなももゆの）

所属事務所：http://www.bambi.ne.jp/index.html

勝手に動画さがせ、証拠もって警察に自主し、なかやまみほの「こうぜんわいせつ罪」「無許可撮影」「個人情報悪用」の捜査を早めてもらう。

現地で中山のタイホー。おれ自主タイホー。それで終了。

549 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 16:51:57

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 19:50:15

おれも取り敢えず、3冷にする。2科目だし。
2冷は来年にすっぞ。

551 ：犯罪しろと言うのか？：2007/08/17(金) 19:51:36

中山さん犯罪したんだから罪を償えな。犯罪的な人たちに銭で釣られ使われ犯罪起こした中山さんｗｗ

552 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 20:26:44

協会の工作うざいよ

553 ：犯罪の大きさわかってないなｗ：2007/08/17(金) 20:28:49

【出会い系女子高生】ﾘﾓｺﾝﾊﾞｲﾌﾞ装着でﾇﾚﾇﾚの援交JKに中出し！
出会い系で知り合った激ｶﾜ援交女子高生にﾘﾓｺﾝﾊﾞｲﾌﾞを装着させ、
ﾇﾚﾇﾚになったところを見計らってﾎﾃﾙで濃厚ｾｯｸﾙ中出し！

↑
中山のこうぜんワイセツ発見

554 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 20:45:11

なんかあちこちのスレでヤクザの追い込みまがいのキティガイがいるな。。。。触らぬ方が吉か。

555 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 07:26:48

545とかの意見は聞くな。

ネットで調べりゃわかるだろ。　３冷＝ほぼ２冷だってことをよ。

なにが　無責任だ。　おれ　　責任もってもいいよ。

２冷おちるやつは３冷もおちる。ってことを。

556 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 07:28:24

>>545
そういうお前は３冷すら受からない。

557 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 12:46:16

どうせ使えない資格なんだから。

自己満足の世界なんだから。

何種だっていいじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　よつお

558 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 15:22:04

よく、冷凍機を見たことが無いとか、
実務経験がないので良くわからないとか。

ぷぷぷ、お前んちに冷蔵庫はないのか。

そうか、ないのか、すまんな。

559 ：名無し検定１級さん：2007/08/19(日) 14:07:02

エアコンのカバーをはずして配管をたどるくらいのことをしないと。

560 ：名無し検定１級さん：2007/08/19(日) 22:46:21

今年一冷の検定試験で不合格でした。全くの無勉強でした。
今年はビル管試験があるので10月初旬までは勉強できません。
11月17日まで40日程度ですがこんな僕が一冷に逆転合格できますでしょうか？
ちなみに３冷は持ってます。合格にどれだけ要したか忘れましたがひたすら
過去問題だけやって９割正解で合格しました。

561 ：名無し検定１級さん：2007/08/20(月) 00:50:02

＞560
保管、学識どっち？

562 ：名無し検定１級さん：2007/08/20(月) 02:02:20

>>561　両方

563 ：名無し検定１級さん：2007/08/20(月) 03:16:37

３冷に学識なんて無いだろ。法令と保管だろ。

564 ：名無し検定１級さん：2007/08/20(月) 03:29:32

両方だときついね。
仕事してると二ヵ月はいると思う。学識ｸﾘｱしても、
保管ナメてしくじってるの多いし・・

565 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 07:07:58

>>560
１冷もひたすら過去問＋少し参考書でOK
４０日あれば十分

ビル管と冷凍機　180問のうち1問でるか、、、いやでないなｗ

566 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 17:46:44

今月末に滋賀県で二種冷凍の申し込みをしようと思ってます。受験料は申し込みの時に払うのですか？。それとも後日、振込みになるのですか？。

567 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 18:20:16

不合格だと払うの

568 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 18:39:49

↑
意味がわからん

569 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 19:49:32

まったくの素人文系なんですが三冷なら暗記だけでいけますかね
計算問題は超苦手なのですが～

570 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 20:01:56

>>569
大丈夫！！　おれも全くの素人で事務系だったが、気合いで
1種3科目受験で一発合格した。でも、中学程度数学は勉強し
たな。3種だったら、計算問題は簡単ではないか。暗記と根気
で頑張ってくれ！！

571 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 20:40:00

>>570
気合いで１種合格って、神だな。

572 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 21:26:22

>>569 過去問題をひたすらやり切れ、問題を読んだだけで選択肢が全部
言える位に・・・

573 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 11:50:52

569です　三冷受験してみます
勉強できる時間は１か月×１時間じゃ甘いかな?
570の様に賢くはありません　気合いもないですぅ(；・∀・)
今は他の試験で勉強はできないので…
本は電気書院の過去問と適当なテキストみたいなのだけの予定です

574 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 17:47:20

>>570
今は３冷って計算問題でないんじゃなかったけ？
２０年前は今の１冷クラスの問題が出ていたが。

ま、必要のない資格はどんどん簡単になるな、そうしないと設けないし、
ボイラーも同じだな。

575 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 20:08:13

5年前ですが、３冷とったものです。
計算問題は出ませんでしたな。
勤めていた会社が冷凍倉庫。冷媒はアンモだったので、
アンモニア冷媒システムを勉強するのには困らなかったでつ。

576 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 20:12:59

20年前ってそんなに難しかったのか？？
前の上司が3冷難しいとか言ってたけどほんとに難しかったのか
馬鹿にしてごめんよ

577 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 20:33:48

>>576
20年前は、免許交付が難しかったね。特に1種に関しては、免許交付が難しく
大変だった。交付免許数はすご～く少なかった。
>>574　>２０年前は今の１冷クラスの問題が出ていたが。
それは嘘だよ。1冷クラスの問題と3冷クラスの問題とは比較にならないね。
今と変わらないと思うよ。
実際、最近の1冷の問題も結構簡単になったし、免状の交付も簡単にしてく
れるし、取るんだったら1冷からの方がいいよ。

578 ：名無し検定１級さん：2007/08/25(土) 14:38:09

>>577

じゃ、２０年前の３冷の問題やってみろ。

ま、今の２冷よりはるかに難しいから。今の１冷とほぼ同等は間違いない。

579 ：576：2007/08/25(土) 22:40:42

578はどういう経緯で20年前の試験受けたのか。。
書き込み見てもきっちり比べて判断してるとは思えないんだが…
むしろ20年前の問題なんて残ってないしな

580 ：冷凍くま ◆RNctUYWfeU ：2007/08/25(土) 23:33:01

昭和57年　3種冷凍保安責任者試験　問5

　ある冷凍サイクルにおいて、冷凍効果をｒkcal/kg、吸込み管飽和蒸気の比体積を
ｖm3/kgで表すと、アンモニアとR22では次の値となる。
┌──────┬────────┬──────┐
　　　　　　　　　　　　アンモニア　　　　　　　R22
　---------------------------------------------
　ｒkcal/kg　　　　　　　269.3　　　　　　　　　40.34
　---------------------------------------------
　ｖm3/kg　　　　　　　0.509　　　　　　　　　　0.077
└──────────────────────┘
　使用圧縮機のピストン押しのけ量はアンモニア、R22のいずれの場合も同一とし、また、
体積効率はいずれの場合も80％とする。
　この場合、圧縮機の冷凍能力をアンモニアでは、Rn冷凍トン、R22ではRf冷凍トンで表
すとRn/Rfの値はおよそいくらか。

（1）0.6　（2）0.8　（3）1.0　（4）1.3　（5）1.6

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))　　3種でもこんな感じの問題が出ている。
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　もちろん、p-h線図も出る。
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´　　　　3種でも、レベルは高かったと思われるｸﾏ。

581 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 05:33:38

じゃ、今の３冷、第４種冷凍責任者にすっか！

582 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 09:14:44

会社に昭和５０年位から１冷から３冷の問題がある。
確かに難しい、問題も全体的に字が多く見た目からして難しい。
でもやっぱり、３冷は３冷だしそれ以上でも以下でもない。
３冷３回落ちたら馬鹿と言われる。

583 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 10:56:06

>>579　経緯？

俺は、２０年前に受けて２回落ちてんだよ３冷

必要なかったので、そのままにしていたが、

電２とエネ管終わったので、暇だったから２冷を去年受けた
過去問２回５年分で合格、２週間もかからなかった。

それと、お前はいい加減なこと言うな残ってんだよ、問題は。

584 ：冷凍くま ◆RNctUYWfeU ：2007/08/26(日) 12:41:36

>>581

　∩　 ∩
（´･(ω)･`）　　5種くらいかも・・・・

585 ：576：2007/08/26(日) 13:39:46

>>583
今年1冷の人？
俺も今年1冷受験するのだけど、断言するからには肝心の1冷と比較してどうなのかを聞きたい
今の3冷＝ほぼ2冷だし、それは20年前の3冷よりは難しかったんだろうけど、2冷と1冷とではまた別次元だろう
どうも書き込みみても2冷としか比較してない気がするんだ

あと問題はそういうことではなくて、今や持ってる人なんて極わずかだろう
それはどこかにはあるだろうが、やってみろといってもムリムリだからな

586 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 14:40:36

昔の平成初期の難しい1冷でも２冷でもここで少しずつ問題出してもいいけど
解いてみたい人いたら過去問もってくるよ？
俺も面倒だから需要が無ければやらないしやってみたい人いる？
3人以上いて、気が向いたらだけど。

587 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 18:42:08

免状を取得したら消防設備士のような講習はあるんですかね？

588 ：名無し検定１級さん：2007/08/26(日) 19:23:03

>587　　ないです。

589 ：名無し検定１級さん：2007/08/27(月) 01:09:51

20年前がどうのこうのってバカばっか。過去は過去。難しかろうが簡単だろうが資格を取得しているかしてないかが重要なんじゃない？まあ業務で使ってなければただの資格マニアだけどね。

590 ：名無し検定１級さん：2007/08/27(月) 05:57:31

２０年前に３冷を取ったもんだけど
今は圧縮→凝縮→膨張→蒸発　しか覚えて無いな。

591 ：名無し検定１級さん：2007/08/27(月) 18:17:29

今日、オーム社の二種冷凍試験完全攻略を入手しました。模範解答集だけではチンプンカンプンだったが、これは冷凍機の事が詳しく解説してある。このニ冊で11月の試験目指して頑張ります。

592 ：三種受験者：2007/08/28(火) 21:51:29

試験料振り込んじまった～
もう後戻り出来ないぜ。
おまいらよろしく。

593 ：名無し検定１級さん：2007/08/28(火) 22:06:45

インターネットで申し込もうとしたけど、フリーメール使えないんだね。
わざわざ申請書類貰うのかったりーなー。

594 ：名無し検定１級さん：2007/08/29(水) 09:57:44

過去問より協会の検定問題の方が難しく感じる。(2冷)
>>592　俺もこれから振込みに行く

595 ：名無し検定１級さん：2007/08/29(水) 22:14:51

今ネット申し込みしようとしたら　申し込みボタンが反応しねぇ～
マカーだからなのかな…orz

596 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 13:15:50

カフェ難民と間違えられたのでしょう。

597 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 17:09:45

もれも振込んだっす
みなはんがんがろう

598 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 19:30:38

>>596
ネカフェでMacなんて見た事ねーよ

いまだに2冷か3冷か迷ってる　だんだん志が下がってくる～
確実に行くなら３冷か!!

599 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 20:13:11

もれ３冷でいくよ
難易度も評価もほとんど変わらんよ

600 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 21:06:25

難易度が変わらないのなら2冷にすれば？。

601 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 21:58:44

そういわれると困る・・・
ま、なんとなくということで

602 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 23:03:03

ネットから申しこんだけど急に受けるか迷い中。
もし振りこまなければ自動的にキャンセルされるのかな。

603 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 17:13:39

どうせ使えない資格なんだから。

自己満足の世界なんだから。

何種だっていいじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　よつお

604 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 18:07:06

よつお、だれなの？　敵？　味方？　何しに、ここ来たの？　何が不満なの？

605 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 18:11:37

いや、使えなくもないよ。
ビルメンになっちゃうけど、資格の所にまだ「持ってると優遇」と出てる事もある。
複合資格の内の一つとしてはまだまだ使えそう。

606 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 18:15:00

今回は行書、受けるので、三冷受けるわ。行書の試験会場
が確定しないのがちと不安

607 ：名無しさん：2007/09/02(日) 11:37:00

電気工事士受かったので、次はこの資格を
取得するぞ！

608 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 11:50:06

>>607
俺ﾊｹｰﾝ、頑張ろうぜ。

609 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 12:24:55

なんかオレがたくさんいる気がする・・・

610 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 13:00:12

俺はここの前にボイラー行って来るぜ。

611 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 15:47:03

>>605
選任されねば使えているとは言えない。
合格者のうち1％も選任されないだろう。

612 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 20:05:11

俺も電工2→電験3→(冷凍機械)
で今日から仲間入り

613 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 20:16:03

フリーメール駄目なのか・・ホットメールしかないよ。

614 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 20:19:22

あれ？フリーメールだけど申し込みできそうだよ

615 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 20:28:04

>>611
使えなくても、最低限の知識の証明になるYO～

616 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 20:44:52

インターネット申し込みだと割り引かれるが・・・
今日受験料振り込んだら手数料が高く結局得はしなかったなぁ～

しかし受験料高いだろ。

617 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 22:57:14

高圧ガス取扱責任者って冷凍機械のことなの？

618 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 22:59:19

では、しばらく来ないから。変なこと書いたら公務員に怒られますんで

619 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 00:26:00

てか問題集みてると乙４より簡単じゃない？
過去問丸暗記で受かるんだし

620 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 01:09:27

お前らまだ、消える資格ねらってんの？

まあ、余命数年のおやじならいいけどね

621 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 01:15:34

消えないよ
需要少ないけど

622 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 10:47:15

おれが、なくす。っていってんだろが。

623 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 14:48:13

>>614
協会が把握してないドメインだと受け付けられる。
おれも、一昨年、フリーメールで申し込み出来た。

624 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 14:50:01

>>620
それはわかってるさ。

すでに、新築ビルのほとんどは必要なくなっているし、

規制緩和会議の連中が、一層の規制緩和を求めているらしいからな。

625 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 18:15:14

俺は普通にこの資格のみで食ってる。
資格手当て6万。
お前らこの資格馬鹿にしすぎだから、
業種もコツも何にも教えねえ。

626 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 18:50:24

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 20:38:47

>>625
手当てはいいけど、本給がそのかわり安かったりして・・・

628 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 22:31:35

626は天才マンか？

629 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 22:44:20

俺もsafariでやったら申し込みボタンが反応しなかったな
ユーザーエージェントをMSIEにしてもダメだった

630 ：名無しさん：2007/09/03(月) 23:06:34

今日、参考書買った。
後、乙4も取りたいな～。
受験日があまり変わらない。
年一回と考えれば、冷凍の方を勉強するかな。
でも申し込みだけは、乙4もするかな…。

631 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 23:58:48

乙４って、消防？危険物？

いずれにしても冷２より難しいよ。

なんたって、冷凍機は過去問やっときゃ取れる。
消防関係はちゃんとした過去問がないからね。

冷凍機は過去５年分２回まわせば受かる。

２，３冷は難易度いっしょ、１冷は甲危より簡単。

１冷と甲危をとったけど上が抜けるまで使い道なし、、、
まあ、手当てが少しでるだけましかな。ってとこ。

632 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 00:23:26

おれんとこの1冷のジジイが、1冷というだけで威張ってたので、
1冷の価値が下がったのは歓迎だな。
若い連中はどんどんチャレンジしろ。
資格のインフレ状態だな。

633 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 00:23:57

すげーｗ

634 ：名無しさん：2007/09/04(火) 07:10:00

乙4は,危険物だよ。
資格ゲットが最優先と危険物との試験日が
近いので、冷凍3種した。（2種でも手当てが一緒やし）

635 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 07:17:08

乙４より簡単なら2冷3日で楽勝だな。
1冷が甲種より簡単なら10日だ。
楽勝、楽勝・・・・なんてな。

636 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 09:35:15

ネットで申し込みしたのにまだ受付確認メールがこねぇー、早く振り込みたいのに。
９日まで間に合うんだろうか・・・

637 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 11:14:43

一冷って本当に簡単なの？記述がネックでどうしても受ける勇気が出ない。

638 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 11:24:41

法規の勉強の仕方がわかんないや。
いや、暗記というのはわかるんだけど、法規集全頁全文暗記なんて無理だしなぁ。

639 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:11:49

>>637
you!! 一冷申しこんじゃいなyo!!

640 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:20:43

俺は10月にボイラーも受けるし、今回初挑戦なので三冷にした。
みんな頑張ろーぜー

641 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:34:10

二兎を追うものは一兎も…　なんてなんないよーにね
まあ、勉強の秋、がんばれ！！

642 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 14:26:29

保安管理技術って暗記だけで合格した人います？
やっぱ図とか見ないと難しい？？

643 ：ななし：2007/09/04(火) 17:31:06

最近のビルは冷凍機の免許はいらないのですか？
がっかりだな、これから受ける予定でしたが！
人によっては、温暖化でますます、冷凍機の免許が必要になると言ってました
が、間違いですか？

644 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 18:08:10

過去問何年分やろうかな・・・

645 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 21:16:41

>>643
その人がいってたことは、小泉改革前までは間違いではなかったんだが、
規制緩和があまりにも急激に進んだことと、地冷と吸収式の普及で、
新しいビルではそういうことになってしまった。

646 ：ななし：2007/09/04(火) 22:07:03

>>645さんありがとうございました！
なんだか、がっかりしました、やるきでしたので。
その地令式とか吸収式は免許はいらないのでしょか？
無免許でＯＫですか？

647 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 09:55:14

取っておけば知識は役立つし
エネルギー管理士の勉強の手助けになるかも
ということで損はないかな？

648 ：名無しさん：2007/09/05(水) 10:38:30

参考書高いな～。勉強は、買っただけでやってない。
出願に1万も出したからやらないとな～。

649 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 10:50:23

>>646
吸収式はどんなにでかくても免許はいらない。
地冷でいらないというのは、よそからエネルギーをもらっていて
設備がないので免許がいらない。って言う意味。

ちなみにどんなにでかくても、冷凍機を運転するのに免許はいらない。

>>647
１冷の勉強しても、エネ管のやくにはまったくならない。
エネ管　なめてない？　ってか　１冷を難しく考えてない？

650 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 15:01:12

ちょっと教えほしいんだけど
受験料振り込んであとは受験票くるまで放置で手続きいいの？
ネットから申しこんだんだけどいまいちよくわからんです。
写真とかいらないのかなー？？

651 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 17:13:26

>>650

http://www.khk.or.jp/denshi/shiken/pdf/gaiyou.pdf

くらい読んでから質問しろよ！！！

「入金確認のおしらせ（このメールは、配信専用のアドレスで配信されています。）」
っていうタイトルのメールが来たら、払い込み完了であとは受験票を待つだけ

652 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 17:20:27

それ読んだ上での質問だろ

653 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 17:33:16

>>652
　http://www.khk.or.jp/denshi/shiken/pdf/examinationguide.pdf
　も含めて受験案内をちゃんと読めば、誰でもでもわかること。

>>650
　写真は受験票に貼って持参するの！先が思いやられるなあ。

654 ：ななし：2007/09/05(水) 19:28:19

>>649さんありがとうございました。
まったく勘違いしてました、と！いうより、無免許でできると　いう発想が
ありませんでした！

655 ：650：2007/09/05(水) 23:37:46

スマン
教えてくれたひとどうもありがとうです。
とりあえず１１月の試験はがんばるぞ！

656 ：名無し検定１級さん：2007/09/06(木) 00:18:22

と、言うことで
みんな１冷受かって昔のじじどもに　おりゃ　ていおおな

657 ：名無し検定１級さん：2007/09/06(木) 11:16:41

そうそう、今年間違って３冷受けたやつも
来年２冷受けてみろ、
中には３冷より簡単だって思うやつがいるかもしれない。
今年２冷合格のやつ、　あと、ちょこっとがんばれば１冷合格だ。

まあ、２冷合格したやつなら　それくらいわかるか。

658 ：名無し検定１級さん：2007/09/06(木) 23:10:41

620 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 01:09:27
お前らまだ、消える資格ねらってんの？

まあ、余命数年のおやじならいいけどね

622 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 10:47:15
おれが、なくす。っていってんだろが。

でました！

659 ：名無し検定１級さん：2007/09/07(金) 10:19:00

>>651
ネットで申し込みできるコトじたい知らなかったお。
でも、携帯しかないおれは結局、返信用メルアド無いから受験申請は書類でなんだお。

660 ：名無し検定１級さん：2007/09/07(金) 10:23:43

振り込み締め切りが１２日なのにまだ申し込み手続き受信確認のメールが来ない
そんなに混んでるのか。ギリギリで振込みなるのイヤなんだけどなー

661 ：名無し検定１級さん：2007/09/07(金) 19:36:05

>>660
申し込みしないと確認メールなんてこないぞｗ

昨日申し込んだら、3分後には来たよ。

662 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 10:52:22

参考書でオススメある？

俺が使ってるのは電気書院のｈ１９模範解答集

663 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 11:25:58

３冷も２冷もさほど難易度が変わらないと言う方もいますが、２冷の方は講習に行ってるんですか？来年初受験しようと思っています。３と２冷どちらを受験するか迷っています。

664 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 13:04:55

>663
来年受けるなら2冷で大丈夫。
今年中に2冷の範囲を終えれば1冷の合格も見込める。

665 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 13:18:27

↑親切にありがと。。。　講習は？？？行った方がよいのでは？頭が良くないので私は・・・

666 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 21:14:29

1冷、2冷試験には電卓持込出来たっけ？

667 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 23:55:20

スクロール圧縮機
http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E6%A9%9F&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1

668 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 07:14:19

>>666できるよ。
電験ほど制約は受けてないけど、１００均ので十分
まあ、電池切れや将来他の試験をうけるなら、事務用のやつで
太陽電池式、んでもって余計な昨日が付いていないやつがいい。

669 ：666：2007/09/09(日) 09:56:41

>>668
サンクス！1ボの時の太陽電池式もってくよ

670 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 10:12:56

天下り協会死ねよ

671 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 15:34:36

11月の二種冷凍機械受けようと冷凍空調学会の参考書一セット買ってみたんだけど
法規集分厚すぎて目眩してきた。今はとりあえず過去問で出たとこをマークしてるんだ。
これって過去問ひたすらやるだけでも合格ラインに届くのかな？やっぱ一通り覚えないとダメ？
一ヶ月ちょいで合格できるか不安になってきた・・

672 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 17:37:08

いま３冷もってて、今回２冷うけようと申し込んだんだけど、
２冷受かったらなんか免除される資格あったっけ？
３冷のときは特一圧がおまけでもらえたはずなんだけど・・・。

673 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 19:21:29

>>666、668
　
電卓持込可なんてどこに書いてあるわけ？　668の釣りかな？

674 ：ばＮびに被害受けた人：2007/09/09(日) 19:25:18

罪いっぱいあるね。「ばＮび」と「中山美帆」どっかがもっとデカイネタ掘り当てて
もっと罪が重くなるね。
社長判
(＾ω＾) ◆WM4yUtaeBw は　だめぽのエースだぽ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

675 ：ばＮびに被害受けた人：2007/09/09(日) 20:19:35

676 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 20:38:15

>>673
こんなくだらない調べたらわかる質問に全力で答えた>>668に対して
失礼なやつだ。
また一人きちんと答えてくれる人間が減ったな。

677 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 22:20:57

>>671
ひょっとして三冷飛ばして二冷に挑んだのか(^^;
だがまだ時間はある、精々頑張れよ。

678 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 22:39:34

結構、釣られた人間多いかもな。
申し込み期間終わったら大人しくなったもんな。
2冷は乙４より簡単と言う言葉に釣られたやつ頑張れｗ

679 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 00:03:40

>>671
電検三種の時もそうだったけど
二冷の法規は要点だけまとめた参考書やれば十分だろ

680 ：709：2007/09/10(月) 03:06:52

>>649
１冷の講習の知識はｴﾈ管の試験で大活躍www
冷凍機械で冷凍理論を勉強したﾔﾂはｴﾈ管の問題
なんか超簡単～♪
さーてｴﾈ管も受かったし１冷の法規だけさくっと
受けてくるか｡｡

681 ：680：2007/09/10(月) 03:27:51

某設備設計のモノだが、大工場では1000RT超のターボが主流。
プレゼンでｶﾞｽ吸なんか提案したらｱﾎかと言われる。
工場ではｶﾞｽ価格の高沸で吸収式がどんどん撤去されている。
よって保安責任者の資格は重宝される！と思う。
取る気があるﾔﾂは取るべし！

682 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 18:48:56

俺も釣られて冷２の方で申し込んだ
危険物甲種と同じレベルだろ？　なんか心配になってきた・・・

683 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 18:57:17

俺は三冷。
正直、全くの未知分野なので三冷でも不安だ。。
二冷に比べて試験科目が一つ少ないと言うのが救いかな。

後には引けない。頑張ろー

684 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 19:43:47

>>683
(　・∀・)人(・∀・　)　がんばろ！

685 ：ななし：2007/09/10(月) 19:57:33

2種の過去問の本てありますか？　　　　　　　　　
３種は電気書院のがありましたが、２種のもありますか？
あるいは、それ以外でも　いいのがありましたら　お知らせください、お願い
します。

686 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 20:04:58

講習って眠たいからねえ

687 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 20:51:14

講習は免除の試験の範囲教えてくれるを聞きにいくだけだからね

688 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 02:03:51

冷凍士受験しに来る奴は全員ビルメンなんだろ？ｗ

689 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 04:44:05

>>685
電気書院に2冷の過去門があるよ。（１冷とくっついて
　いるけど）

690 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 06:22:35

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

691 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 10:13:06

>>673
じゃあ、お前は持っていくな。

692 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 14:26:56

空調やヒーポンはあくまで冷凍の一分野に過ぎない。しかも主流じゃない。
冷凍機を使うビル空調と冷凍冷蔵庫等の設備どっちが多いと思ってる？
ビル空調は大都市部の限られた建物にすぎないんだよ。
しかも、冷凍能力が小さくて済む免許の必要ない設備ばかり。
この資格で手当て目当てのビルメンが暇だからこのスレを占拠してるにすぎない。
ビルメンや無職はこの資格簡単に映ると思うが、
それ以外の時間があまりない社会人はこのスレに書いてる
事を額面通り受けたら本当に痛い目みるよ。
一年に一度しかない試験なんだから。

本当に冷凍資格を必要とする同士へ

693 ：login_daemon：2007/09/11(火) 16:18:00

2冷の参考書は、冷凍空調学会の｢初等冷凍受験テキスト｣と、｢上級標準テキスト
冷凍編｣を使っている。問題集は電気書院の過去問題集。
学識の計算問題を平成10年のものからやってみてるが意外と簡単。要はいくつか
の基本公式の理解と単位をきっちり抑えておくことだね。
一通り出来るようになったので、二段、二元冷凍サイクルの勉強をするつもり。

694 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 17:26:37

2冷ならﾃｷｽﾄなんかいらないよ。電気書院の過去問をやりこめば受かるよ。俺はそれで2冷に受かったから間違いない。

695 ：682：2007/09/11(火) 20:10:20

>>683
専門分野でないから余計難しく感じるのかな
それにしても、難しすぎる　今から勉強だよ
この見たこともない公式ばかりだ・・・・鬱
お互いがんばろう

696 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 23:22:49

>>688
自動車メーカーの開発・研究部門に在籍
低温実験室の管理・運営に必要

697 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 00:36:00

計算はエコーランド見ればテキストより判りやすい。
ただ基本式に指定された数字当てはめるだけで、
式を沢山覚える必要もない事にも気がつく。
覚えるコツは・・・・・
数学嫌いな人は冷媒循環量イコール圧縮効率・・・と言葉で式を覚えようとする人いるけど、
最初に言葉＝記号を覚えて、英数記号で式を覚えたほうが100倍簡単。
急がば回れだ。テキストに記号表があるが、覚えるのは十数個でいい。
式さえ覚え数字を式に埋める事が出来れば後は電卓がなんとかしてくれる。

本当に冷凍資格を必要とする同士へ

698 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 22:00:26

「個人申込完了」して、振込みもしたけど、なんのメールも来ないんだけど？

699 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 22:49:42

おまえが問い合わせるのはココじゃない
高圧ガス保安協会だ

700 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 23:15:40

来年、1冷の講習受けようかと思ってるんだけどやはり記述が心配。
所持資格は、主なところで危険物甲種、高圧ガス（乙種機械：検定経由）なんだけど・・
２冷ぐらいからの方がいいのかな。
勉強期間は技能士の検定後なので３～４ヶ月間の予定。
冷凍サイクルは多少わかる程度、計算式は全然ダメ・・

701 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 15:38:16

>>692
ユニット冷凍機なら冷凍能力無制限に資格はいらなくなった。
新しいビルのほとんどはこれを設置するようになっている（更新工事も）から、
将来的にビルではほぼ必要なくなる。

http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i41110ej.pdf
この選任不要施設の範囲拡大について関係有識者により構成される
専門委員会において検討を行った結果、現行ユニット型製造設備の技術基準
等を満足すれば十分安全の確保は可能との結論が得られたことから、
３００トン未満の規定を削除する。

702 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 18:38:37

と負け犬が申しております。

703 ：ななし：2007/09/13(木) 19:57:48

ここでは、たびたび冷凍の免許はいらないと、言っていますが、それでは
なぜいまだに冷凍の試験があるのですか？
もう、どこも使い道はないのですか？
使いみち　あるとしたらどんなところですか？

704 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 23:27:15

設備関連国家資格取得必要度番付一覧　2007年版

横綱　第3種電気主任技術者　　　　　(注)第2種を含む
　　　※現場責任者になるための必須資格。
大関　建築物環境衛生管理技術者　　　(注)実務経験が必要
　　　※現場責任者なら取得しておくべき資格。
関脇　エネルギー管理士(電気、熱)
　　　第1種冷凍機械責任者　　
　　　特級ボイラー技士　　　　　　(注)実務経験が必要
　　　※3資格共に難関だが、必要とされる現場は限られている。
小結　第1種電気工事士　　　　　　(注)実務経験が必要
----------------------------------------------
前頭1　1級ボイラー技士　　　　　(注)実務経験が必要　
　　　第2種冷凍機械責任者
前頭2　第2種電気工事士　
　　　乙種4類危険物取扱者
前頭3　2級ボイラー技士　第3種冷凍機械責任者
　　　※ボイラー、冷凍機械共、無資格で扱えるものが増えてきており、
　　　　取得必要度が下がる傾向にある。
----------------------------------------------
十両　消防設備士
　　　消防設備点検資格者
　　　防火管理者
　　　エネルギー管理員
　　　衛生管理者
　　　その他
　　　※このクラスは取得必要度は高くないが、現場により社命でいきなり
　　　　受験してあるいは受講して取れ、と言われる時もある。

705 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 10:27:24

なんで相撲に例えるんだろ
前頭がどのくらい強いのかさっぱりわからん

706 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 10:54:18

>>705
もっと分かりやすいので書き直してくれ。

707 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 11:27:37

>>706
相撲なんて今どき流行らないんだよ。

708 ：朝日：2007/09/14(金) 15:22:42

第1種冷凍機械責任者とエネルギー管理士が
同列に書くのは、無茶がある。資格的には、ビル管より
難しい。
さらに、講習を受ければ試験科目が免除になり
1科目受験だけで良く、実務経験も不必要なので、
せいぜい前頭筆頭！
後、消防設備士が十両なら危険物も十両。

709 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 17:00:52

ｴﾈ管、講習受けると50％以上。7万、一週間

710 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 19:13:59

てゆうか、スレ違い。

711 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 19:40:23

二冷の参考書が本屋でやたら少ないんだけど・・・・
問題集は揃っているんだけどね。
これは、問題集だけで受かれと言ってるのか・・・・

712 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 19:44:56

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 20:07:07

オレ去年、１点足らずで３冷落ちたから今年またリベンジするわ。
去年の勉強時間は大体５・６時間くらい。甘く見すぎてたわー。
でも簡単だとは思った。かといって勉強しなきゃ流石に受からんなぁ

714 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 21:17:54

試験代金決して安くはないんだから勉強しとかないとな

715 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 22:02:27

試験の難易度じゃなくて
設備管理での重要度だろう
合ってると思うぞ

716 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 22:10:12

>>708
君はダ○エーに契約切られた会社で働いてた人かね？
>>704の資格手当てそれぞれどのくらいでてました？

717 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 00:13:07

去年ニートで３冷落ちた。
試験が終わって間もなく設備の仕事についた。

それから１年。
無理せず今年も３冷受けます。
おばかな文系だしね。

でも実際開けたり触ったりしてるぶん、理解度は去年の比ではないわ。
２冷でもよかったかな。

718 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 09:29:30

第２種冷凍機械責任者試験合格率
全科目受検　合格率

　年度　　　合格率％
平成18年度　 33.2
平成17年度　　39.4
平成16年度　 44.7
平成15年度　 49.2
平成14年度　 55.1
平成13年度　 26.4
平成12年度　 20.0
平成11年度　 45.4
平成10年度　 27.2

平成13年度までは大体20％台、平成14年度 55.1％を最高に去年まで５％づつ下がり、
今年、平成19年度は28％になるのか、30％台をキープするのか興味津々。

２冷、簡単てゆう奴は合格率39％超の平成14年度から17年度に受けたのか？

719 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 09:39:46

今年も30％じゃないのか
冷凍2持ちの総人口が減っていれば補充の為に簡単にすることもあるかもだが

720 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 13:45:36

>>711
参考書ならここで買いなよ
http://www.stms.co.jp/

721 ：名無し：2007/09/15(土) 13:53:34

716の人、何が言いたいの？

722 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 14:00:29

ぐはぁ、このスレの「３冷と２冷は難易度的にあまり変わらないから初めて受ける人は２冷から入ってもＯＫ」
って意見を真に受けてしまって今猛烈に後悔orz

723 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 15:26:53

↑騙された奴は多いみたいだな。人を簡単に信じちゃならんぞ。いいお手本になってくれたみたいだな、俺は来年３種を受験しよう

724 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 15:47:46

オリフィスって何ですか？

725 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 16:01:04

平成14年度と平成15年度の合格率５０％って、どんな問題が出たの？
ほんとに、３冷、同レベルなんだ。　君たち、強運の２．５冷と呼ばせてくれ。

726 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 16:02:11

２も３も難易度は変わらないだろ
法令があるだけの違い

727 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 16:24:01

騙す騙さないではなく、向き不向きの問題
三種を普通に合格する人にとっては二種も大差無いが
三種で苦戦する人は二種は更に厳しいというだけ

728 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 17:01:12

平均３割代の合格率だぞ、簡単なんて無責任なこというな
１０人中７人落ちてんだよ
試験の難易度が毎年、変わってるんだ
いつも、平成１４、１５年度みたいに５割受かるなら２冷も３冷も大差ないと言えるが
ちなみに　>>726 >>727は何年度の合格組？　平成１４、１５年度なら受ける

729 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 18:25:45

ただ単に元の学力の違いだろ
受験者層に差がありすぎるから意見が合わないんだよ
資格全般板なんだからいろんな奴がいるんだよ

730 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 18:26:08

>>724
オリフィスは膨張弁の中に入っているやつ。
バネで出来ててこのバネの強さを調節して
冷媒を霧状にしている。膨張弁の弁本体ね。

731 ：729：2007/09/15(土) 18:55:36

一応俺は学力低い側ね
ここはビルメンスレでもないんだから
自分を基準にして喧嘩売るなと言いたかったんだ

732 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 18:58:32

2種と3種は別物。
よく考えて見れ。
保安が若干難しいうえに、
学識が丸々加わるんだよ。

733 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 19:18:45

>>732
若干＋学識をどう判断するかによって意見が分かれそうだね。
それによって、3種じゃなくて2種にしとけばよかったと思う場合も当然ある。

734 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 21:51:03

３から２で、いいんじゃね。　ステップアップみたいな。
金もパチンコとか風俗に使うよりいい思うが。

735 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 22:19:30

1種と2種では別物と言えるけど
2種と3種ではそうは言い切れまい。
何人受かったとか合格率何％とか意味無いし。
受かる奴はあっさり受かるもんだよ
満点取らないとダメってわけじゃないんだから

736 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 22:21:59

学力低いってどんだけだよ
あんな試験暗記だけだろ

737 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 22:29:11

中卒や高校中退、高卒に同じ事は言えまいてw
基礎学力にもそこそこの差があるんだから、二種・三種が同等なんてこたーないよ。
一科目増えるだけでも負担になる差が違うんだよね。
あと仕事しながら勉強する奴には、暗記物が一科目増えると大きいよね。

738 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 06:08:26

2種はこの問題どっから引っ張ってきたんだ？ってのが1問はある。
引っ掛けも異常に多い。で1問は引っかかり間違える可能性がある。
8割出来てる人でも本番6割って事もざらにありえる。
確実に合格したいなら9割できる様にした方がいい。

739 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 06:27:00

>>735
1種と2種では別物と言えるけど
2種と3種ではそうは言い切れまい。
何人受かったとか合格率何％とか意味無いし。
受かる奴はあっさり受かるもんだよ
↑
これ、君の物差し。
出来る奴は１種だってあっさり受かるもんだよ、冷凍なんか。
合格率、意味ないって７割落ちてるのが現実。
毎度、無責任な２種＝３種の展開やめた方がいいよ。

740 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 06:43:38

>>732よ
>>739も　　　お前らほんと　学力低いな。　ああ、学力ってほどの
ものでもないがな。
１０人中お前らが７人いれば合格率は３割だよな。
ひょっとして、危険物やボイラーもお前らが合格率さげてないか。
>>737
過去問みたんか？　　　２，３年分やってみろ。
年によっては　２冷＜３冷があるぞ。
まあ、ばかになにいってもわかんないだろうけどよ

741 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 06:59:40

というか、３冷の問題がそのまま２冷に出るんだから
３冷には無い法令だけの話だろ

742 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 08:35:25

>>740
お前ほんと　学力高いな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ワロタ

743 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 11:28:53

>>718
合格率ってどこに公表されてるの？

744 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 12:11:00

お初で～す♪
僕は高校留年→単位制高校転校卒業→技術系専門卒→技術派遣なんですが
派遣先で四年空調担当してほぼ無勉で今年の一種冷凍講習検定合格しました。
二種冷凍機械は18年度全科目受験で合格しました。
その時は一ヶ月、過去門五周と保安協会の参考書の反復でいけました。
所詮、冷凍機械なんてこんなもん。空調設計者はこんな資格取りません。
空調設計者は冷凍空調学会主催の冷凍空調技士をとるみたいですね。みんなも
冷凍空調技士を目指しましょうね♪
受験資格があるけどね（一種受験高卒の場合設計、評価、実験四年以上。大卒は二年以上）
な～んて、このスレは空調設計やってる人なんかいないか…
ビルメンばっかだっけ？
ビルメンは受験資格ないのであしからず…
それではー、一種冷凍機械、一種冷凍空調技士とって転職するぞーーーーー
ファイトーーーーーー、いっぱーーーーーつ！

745 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 14:49:42

>>743
http://www1.ocn.ne.jp/~echoland/index.html

この中、うろうろしてみなよ

746 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 16:06:23

>>745
さんきゅ～

747 ：設備設計屋：2007/09/16(日) 20:13:24

設計したいなら機械設計に必要な熱力学や機械力学などを知らないとね。ついでにCADできなきゃお話にならないよ。

748 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 20:14:16

>>700　の
書いてある内容がよくワカラン・・・

749 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 21:45:24

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 22:19:11

>>745
そのカウンター数、本当かよ？ｗ
字が小さくて読みにくいんだけど。

751 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 09:55:07

>>740
ぷぷぷ
3冷2回落ちの君が人の学力の事言えないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
君がうちに面接にきても落とすねｗｗｗｗｗｗ
ぷぷぷ

752 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 13:14:09

ぷぷぷくんは、
4点セットスレにいたアスペルガーくんかな？

753 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 19:56:56

３冷も１冷も会社からでる手当ては同じ額だから３冷凍にしといた

754 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 23:09:36

一冷なんだけど学識以外は過去問題の数回やっていれば合格ﾗｲﾝはいける
でしょうか？
学識はもうそろそろ始めたいのですが仕事が忙しくなかなか勉強できません。

755 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 23:21:29

勉強したいけどamazonで購入した冷凍機械三冷の本、ぜんぜん家に届かない

756 ：２冷希望：2007/09/18(火) 00:17:33

ぷぷぷって、あの２冷は難しいとか言ってた４０代の
おっさんだろ？ｗ
若い奴相手に何やってんだか。
こんなリストラ予備軍親父はほっといてさ

お前ら、１１月だぞ。気合入れてやるぞ！

というか、馬鹿ばっかりだなｗ
所詮、土方＠社会の底辺資格だよなｗ

757 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 01:31:49

>>755
オクで買えよ
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CE%E4%C5%E0&auccat=2084045576&alocale=0jp&acc=jp

758 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 03:01:40

馬鹿にするなら受けなきゃいいのに。
ビルメンが底辺なだけで、冷凍資格は土方資格ではない。
この資格の品位を落としてるのは自分らの
価値観でしか物を語れないビルメンだよ。
実務で本当に資格が必要なのは電力会社や原発、大手化学工場、浄水場
大手冷凍工場、食品メーカー等。責任者や代理者が辞めてたり新工場を
建てたりと、入社してから必要になり取る人間が殆ど。
無資格設備にしたり、需要が減ってるのは小さい冷蔵庫とビルメン業界のみ。
さまざまな分野に冷却工程は存在しているし、知らないうちに増えてたり
している。

759 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 03:54:52

３は初級、２も１も変わらない。ちなみに１の記述は選択に変わった。

760 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 10:19:00

>>755
1ヶ月前に始めても十分大丈夫。

761 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 10:56:30

>>759
選択に変わったというソースは？それじゃ危険物乙４と難易度が変わらなくなってしまう。

762 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 15:15:29

偉そうに要求しないで自分で調べれ。
16年以前に難関な1冷とった人間の言葉でないな。
難易度が乙４と変わらないなら5日以内の勉強で1冷とってみてくれ。

763 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 17:14:33

危険物、冷凍、ボイラーの難易度比較をある程度正確に出来ないやつは
資格を持ってないか、学校で熱力学の基礎を学んでない人。
乙４、３冷、２ボは辛うじて持ってるが熱力学を理解出来ない人。
それより１００倍アホな落ちた腹いせをしているカス。
それよりさらに１０００倍くらい基地外なぷぷぷ。

764 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 19:12:35

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 19:25:23

学識ってどんなこと勉強するの？

766 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 19:47:54

>>756
馬鹿ばっかりだなｗ
所詮、土方＠社会の底辺資格だよなｗ
↑
おまえのことだろｗｗｗｗｗｗぷぷぷ

お前ら、１１月だぞ。気合入れてやるぞ！
↑
お前、独りですきにしろｗｗｗｗｗｗぷぷぷ

お前みたいな、馬鹿野郎は頼むから消えてくれ！

767 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 19:49:31

きょう情報情報生エアーギター弾落とされたよなｗ

768 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 20:37:21

こんばんわ
754へ
一冷の保安管理技術が2,3年前にマーク式に変わったけどやっぱ難しいと
思います。かなりつっこんだ問題やし、高圧ガスの保安管理のとこまんべんなく
理解せーへんかったら合格点取れへんと思います。
あまり、侮らないように！
逆に学識は計算問題やから過去門数回まわせばいけるとおもうよ
冷凍サイクル完璧に理解している事が前提やけどな！！
ほな、頑張ってやー、あとは気合やでーーーーーーー

769 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 21:22:19

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

770 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 21:24:18

（設問）
酒の飲みいくときは、自家用車自動車運転して帰りは飲酒運転で帰れと・
やる気なし態度悪くて指名取れない売れない元キャバ嬢AV女優が申していますが、

飲酒運転して家に帰っていいと思うときは○
飲酒運転しないで家に帰る×

771 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 01:02:06

オレの会社の資格手当て３・２・１で一律３０００円だから、もう３にしたよ。
理由なんてそんなもんでいいでしょ。

772 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 10:52:17

なんで、おまえら必死なの？？？

冷凍機くらいで、

ぷぷぷ

773 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 10:56:19

冷凍機はカモフラージュで、おまえらもしかして

昨日ニュース報道された件と関わって

いる奴も含まれてるかも知れないからね

ぷぷぷ

774 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 11:01:13

【誰の子がわからない】マゾ大沢祐香中絶？【検事の与信審査に金貸す街金はなし】
名前：
E-mail：今度は「バース党」「ロシア共産党」「共和党」「イギリス労働党」党派の超えた活動提案だ
内容：
583 名前：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 02:37:04
妊娠中絶こわくない！１００人でも、おろしたるわ！
oosawa_yuuka at 00:37
桃太郎さんのスプラッシュガールという作品のぱっけーじを撮っておりました。
装ははだかに編みタイツだったのですが、すタジオにたまたま電車のセットが
あったので電車ではだかってエッチだな♪と思い写真撮ってもらいました。
暗くていい感じだよね。ぽんジュース（＾０＾）パッケージ撮影が早く終わったので
帰りに２００８年のニュウ手帳を買いましたなんだか気分が新たになりますね．
無事で居られたらやりたい事がたくさんあります。行きたいところもたくさんあります
なりたい自分のイメージもふわふわだけどあります。あたしは色んな事がわからないから、色んな事をしたいんだろうな
来年もいっぱいどきどきしたいなあ。。。ってまだ気がはやいかあ（＊＾＾＊）

775 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 20:28:46

ぷぷぷ野郎、お前は小池か　「おい、小池」　　　　

776 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 21:41:28

>>722
俺も見事に釣られた
俺、危険物甲種持ってるが２冷と同じ難易度らしい・・・
化学科出身なんで危険物甲種は、理解できたが分野が違うので
教科書見てもまったくわからない　特に電気系の資格
やはり同じ理系でも専門分野違うときつい
化学できても電気はまったくできない

777 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 21:53:30

持ち味をいかせ！ってお父さんも言っていますよ。

778 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 22:47:18

>>776
>化学できても電気はまったくできない

あんた使ってるテキスト間違ってないか？
ここは電気の試験じゃないぞ。

779 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 23:21:48

それ電験二種のテキストだったりｗ

780 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 07:27:16

1冷だけど上級テキストやっとP126まで読み終わったところだしｗ
これは時間かかるな、そしてやばいな…

781 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 10:10:07

>>780
おいおい、過去問やっとけ、それで？があれば、テキストだろ。

782 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 11:18:43

１冷受けるのに上級テキストを最初から読む？
大丈夫か？てか、相当、頭いいんだな。
俺は、３ページが限界だ。

783 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 18:46:23

何の知識もないまま過去問解くのも無謀かなと思ってやってきたんだが。。（2冷はあるよ
もしかして過去問からやるべきだったかな？？
確かに試験に出そうにないのもあったし、文章長すぎという感じはしたけど…もう最初の方は忘れ欠けてるし

まあここまできたから維持でも最後まで読むけど
最初より理解が簡単になってきたしペース上げます

784 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 19:50:56

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 21:00:59

↑ちょくちょく登場するが意味不明なうえに、つまらない。
なんども同じレスする意味もわからない。

786 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 21:20:57

まずは電検3種とってから二冷をとったほうがいいよ

787 ：名無し検定１級さん：2007/09/20(木) 22:30:00

そなの？
もう検定とっちまったから二冷から取るけど、俺は

788 ：名無し検定１級さん：2007/09/21(金) 18:23:06

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無し検定１級さん：2007/09/21(金) 20:14:09

>>787
ヒマな金持ちは検定、受けられていいな　　俺、貧乏だから、２冷、一発勝負じゃ

790 ：名無し検定１級さん：2007/09/21(金) 23:09:54

金持ち、貧乏を語る金額でないんでない。
いくら自信あっても責任者や代理が辞めて
どうしても落ちれないなら講習受けるし、
金に余裕あってもあれば良い程度の価値観
なら、一発勝負でないか？

791 ：名無し検定１級さん：2007/09/22(土) 04:48:50

頭に余裕のない俺も検定経由かな　さむーい

792 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 07:10:34

わざわざ、この程度の試験に落ちるやつ。どれほどあほなんだ。

そんなやつがいるから、協会が儲けるんだよ。

ぷぷぷ

793 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 08:48:33

>>792
ここではスルーか、可哀想にｗ

794 ：第2種ぷぷぷ判定主任者：2007/09/23(日) 10:43:19

最近のぷぷぷ偽者臭いのが多いんだけど。
ぷぷぷは使ってないが>>740は本物。
>>792は偽物。
本物はこんな優しい口調ではない。
独特の腐れオーラがある。

795 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 11:18:14

なぜスルーしないんだ
腐ってるのはおまえだろ

796 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 11:26:10

>>795
ぷぷぷよりなにより、お前みたいなレスが一番
腹立つ。

797 ：名無し検定１級さん：2007/09/24(月) 00:23:43

保安技術と法令どっちがまんどくさいですか？

798 ：名無し検定１級さん：2007/09/24(月) 01:36:32

>>797
保安技術

799 ：名無し検定１級さん：2007/09/24(月) 06:24:28

あほ、

じゃ　なんで、法令を残す？

ぷっ

800 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 07:42:10

検定合格者の法規試験申込って、いつあったっけ？

801 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 13:22:59

>>799
煽りや釣りは上手に！

802 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 18:18:21

歯の無いパチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 20:10:43

昨日から勉強初めて法令の問題を一通りやったけど、9割以上できた。
危険物や消防設備士よりも簡単だね。
明日から保安管理技術勉強するけど、難しくなるのかな。

804 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 22:16:43

受験票って、いつ届くんですか？
既に振り込んでますが、なんだか不安で…

805 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 22:52:50

あせるな。受験日、まだまだ先だぜ。

806 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 02:42:12

２冷の講習受けたら、どんなメリットがありますか？本試験で受かりやすくなるのかな？

807 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 12:51:13

申込みを忘れた～！
今から申込む方法ないかな…？

808 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 13:07:02

法令の科目は簡単だなー
原付より簡単だ

809 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 13:40:10

あと一ヶ月だがまったく勉強してない
大丈夫かな

810 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 18:17:36

>>809
試験日は11月11日だぞ。
まだ一ヵ月半ある。

811 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 20:08:35

>804
10月9日送付

812 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 22:49:03

>>805
心配性なもので…

>>811
ありがとうございました。

813 ：名無し検定１級さん：2007/09/27(木) 06:49:24

保安管理ムズイ！

814 ：名無し検定１級さん：2007/09/27(木) 08:44:17

>>807
来年申し込んだらおｋ

815 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 13:39:37

>>813
三冷だけど保安管理難しい…ボ２より難しく感じる　出題の仕方の違いかな?
２冷にしなくてよかた(；・∀・)っ

816 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 13:41:41

計算機は持ち込めないからな

817 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 17:08:46

んな事どこにも書いてないぞ。

俺はパソコンをもちこんだぞ。

818 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 23:37:28

>>815
三冷が２ボより難しく感じる。のは、正常。
そう感じる人は受かります。　

819 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 07:16:21

>>817
ネットは使えますか？

820 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 09:30:57

ど素人で三冷受けるんですが、実物を見たこともないのでイメージわきません。
「４週間でマスター」で勉強してるんですが、大丈夫でしょうか？

821 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 09:34:03

空振り三振アウトだね

822 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 09:43:42

2冷の検定合格したものですが、法令はどのくらい勉強したらうかりますか？

823 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 09:50:54

つまらんな、きみ～

824 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 10:31:04

２冷を勉強しているものだが、ここに書いてあったけど
いざやってみると危険物甲種より簡単
それより、問題が簡単です。　

825 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 10:57:52

だろ？

ぷぷぷ

826 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 14:42:08

１冷受けとくんだった。
大型ビル管理で思ったより使えた。
2冷は意味無いな。

827 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 19:25:53

なにこの釣堀

828 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 20:06:55

うそをうそと(ry

829 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 20:12:11

11月に2冷受けるけど、問題簡単だな。
>>824の言うとおりに、危険物甲種より簡単だ。
法令に限れば危険物乙4よりも簡単すぎる。
学識は計算問題は完璧じゃないが、他はほぼマスターした。
次は保安管理技術の勉強をするが、手応えのある問題が存在するかな。

830 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 20:21:39

すごいねｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

831 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 09:43:07

学識いみわからん

832 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 13:38:39

学識こそ、簡単じゃないか。

833 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 13:42:07

教育って３日間あるみたいだけど、土日はさんでやるところないかなぁ。

社会人で３日休みとるのは辛いよ。

834 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 13:48:31

>>826
俺の会社も一冷必須のビル管理をしている。
一人いれば良くて登録するのみ。
手当てが月2000円出る。みんな登録している奴が辞めてくれればと思っている。
登録の座を狙っているのだ。月2000円はでかいからな。

835 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 15:16:54

1冷で2000円とはビルメン会社らしいな。

836 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 15:46:53

保安責任者の登録で月２０００円じゃなー
割に合わん！
１冷取って転職勧めるよ

837 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 15:50:25

>>833
休めない社会人なら講習に頼らず、試験で一発合格すればいい
講習で取ったって何も知らないペーパーマンでしかない

838 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 16:28:19

講習を受ければ、試験受けなくても資格もらえるの？もらえないでしょ？講習受けてもらえるなら受講するんだけど。真意を知りたい。詳しい人教えて下さい

839 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 16:34:04

>>838
協会のHPに書いてあるじゃねえか・・・・
そのぐらいのことは調べろよ・・・・・

840 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 17:07:04

教えてくれ

841 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 17:13:22

講習を３日受けた後、検定に合格したら免除まではわかりました。検定は何をするんですか？検定って何だ？

842 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 17:42:03

検定は試験だよ
筆記試験

843 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 17:53:10

公害防止管理者とかエネルギー管理士も
講習→検定試験だと、めちゃ、取りやすくなる
本試験突破に比べると１/１０以下の勉強でＯＫ

844 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 21:48:45

１冷どころか２冷いや３冷ぐらい
のレベルでもあやしいぞ！

845 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 23:45:25

昨年初受験で２冷合格（３冷はスルー）
今年１冷（うっかり）申し込んだけど、
仕事上の必要性薄い上に、勉強時間取りにくいので
受験料返して欲しい気分。

846 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 02:45:42

842　筆記試験ですか？？たった3日間の講習で検定試験？前もって勉強してないと検定試験受からないでしょうね・・・・高い金払って検定落ちたらムダやな。前もって皆さんは勉強して講習受けるんだろうか？

847 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 02:52:32

そんなの人それぞれだろ

848 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 08:02:14

出る問題教えてくれるから安心しろ

849 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 10:05:06

教えない講師もいるわけだが

850 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 11:33:03

１冷講習の場合、講習前２ヶ月ぐらいはテキストや過去問
で勉強しておいた方がいいよ、講習受けてから検定まで２週間
ぐらいしかないから舐めてかかると落ちます。

毎日現場で冷凍機扱っててトラブル対処など何度も経験した方なら
サイクルや構造、付属機器なども判るけど、扱った事ない方が理解する場合
３冷辺りから受けるのをお勧めします。

公式覚えるのが問題なくて頭のいい人は一ヶ月で１冷は受かるかも知れない

851 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 18:26:00

冷凍機の冷却水の温度を高めに設定する理由は何ですか？

852 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 18:57:47

例えば冷却塔の制御など夏場のままの設定じゃ低いから
夏場の暑い時期は設定低くて問題ないけど
今ぐらい肌寒くなると冷却塔のファンのＯＮ/ＯＦＦが頻繁に
なるから時期的に上げたりしてる。
色んなケースがありますよ

上げるって言っても上げすぎると凝縮器の圧力が高くなって
冷凍機止まる恐れがあるので気をつけましょう

853 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 20:16:27

>>852
冷却水の温度が低すぎるとどういう影響がありますか？

854 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 20:24:11

凝縮圧力が低下し膨張弁を通る冷媒量が減少し装置の能力が低下し
これが進行すると蒸発器コイルが着霜し運転できなくなることがある

855 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 21:47:29

協会のサイト見たが、何やらかしたんだ？

856 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 22:13:20

学識ﾑｽﾞｶｼｲ・・・。
10問中4～5問しかできないよ・・・(ﾉд｀。)

857 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 00:01:51

ホントむずかしい･･･
１０問中４～５問？いいじゃない　
おいらなんて２～３問だよう
で、それって２冷？１冷？

858 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 07:05:54

>>852
お前、バカかど素人だろ？

お前みたいな、やつが３冷は難しいって　言ってんだろ。

常識もわかってない

通常、ガスコンロに火をつけて、ヤカンに水入れたのをのせて、、、

水はどうなりますか？

ん、なこと小学生でもわかるわな。

それもわからん　○どんのあつまり。

859 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 07:21:20

冷却水なんて２５℃設定にしておけばいいんだよ
それで問題のある場合は変更するだけ

くだらない屁理屈でガスコンロ引用する必要も無い

860 ：856：2007/10/02(火) 19:34:39

>>857
もちろん2冷です。
1冷の学識4～5問できたら、十分合格圏ですよ！

861 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 20:00:31

>>856
そ、そう？
じゃあ来年１冷受けてみるよ
１冷の問題読んでると、眠くなるよね･･･zzz

862 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 08:04:53

ふーん
　このスレだけは結構勉強になるな
ある程度、わかって仕事している人が居るって事だな
　本とか読んでも、いまいちだし
　　基本を理解してから試験受けようと思う

863 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 08:17:16

>>860
25℃？？？

何を根拠にど素人が　　ぷぷぷ

864 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 18:29:54

859だろ？おまぬけさん

865 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 22:53:16

別に冷却水の出口温度設定２５℃ぐらいででいいじゃない、温調弁あるんだろうし

突っ込んでる輩の方がガスコンロとか引用してマジでビルメン加齢臭が漂ってますね。
っていうか冷却塔自体何の役割してるか知らん奴業界に大杉

866 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 23:02:15

181 名前：名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 22:49:37
　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：ゲームボーイ、ガスコンロ

867 ：中央省が土方1匹で動くかｗ：2007/10/03(水) 23:02:42

時効過ぎでも次々とｗ
調べる人が調べるとｗｗｗ

反社会的経済活動はまもなく・・・検査で痔ＥＮＤぽ
エロ会計士の年収の実態
ディレクター（社員）　　16,500,000
シニア・マネージャー　13,680,000
マネージャー　　　　　12,240,000　
シニア　　　　　　　　　 6,970,000＋残業代
スタッフ　　　　　　　　 5,445,000＋残業代
資格取得後の人生も違う。
年収
北村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひよこ＞＞＞＞＞斉藤
時効前の過去問ｗｗ裏の図書館も同時無差別になるかな。。善の騎士団が刺しにくるだろうな。
戸山中央省
いっぱい犯罪犯していいよｗｗｗｗｗｗｗ次の新しい時効いつ？

868 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 23:04:06

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：ゲームボーイ、ガスコンロ
　　　　　　　　乙４表記が消えない不名誉な甲種危険物免状

869 ：名無し検定１級さん：2007/10/03(水) 23:21:07

その日の冷却水温度の理論的な最低温度は何度か？

870 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 07:11:05

>>865
わはは、どこの出口温度じゃ

ぼけ、２５℃？？？

わはは、　君　テスターつかえる？

聞いて悪かった、、、、テスター知らんよな。ぷぷぷ

871 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 07:15:19

>>865
冷却塔の意味を知らんのはお前じゃぼけ。

２５℃？？？

お前は京都議定書を知らんのか　　　　

知らんよな　　ちんかす　だから　　　ぷぷぷ

872 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 10:29:46

25℃のどこが問題なのか言えないぷぷぷであった…

873 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 16:09:52

学識ってどんな内容？

874 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 18:31:53

アホみたいな質問すんな

875 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 23:14:55

>>874
だって873はほんとのアホだもん！

876 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 23:22:47

871のほうがアホだろ

877 ：名無し検定１級さん：2007/10/04(木) 23:54:29

インチキ中河原早くやめろ。

878 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 09:06:26

大丈夫か？
簡単に冷却水温度がどーとか言ってるが、地域、外気温、季節、熱交換器
の種類状況、ＨＰ温度等設備によっても全然違うぞ。どうして２５℃と決め付ける？
設備をトータル的に考えないとそんなの判らないと思う。

879 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 10:03:42

それじゃ25℃では問題がある説明になってないな

880 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 14:16:24

さて、ぷぷぷ相手にするのも飽きたから勉強するか

881 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 17:02:02

自分すげ～馬鹿だ・・・三冷過去問４～５割しか合わない、法令だけなのに

882 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 18:28:16

確かに馬鹿だなｗ

883 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 00:35:21

電気書院の過去問1周終わった。
18～16年の学識・保安は5割しかできないのに、15～14年は9割以上できた。
何でかと思ったら、オーム社の参考書の問題って15～14年の問題を掲載してるからなんだね。
試験日まで18～16年の問題を解けるようにならないと・・・。

884 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 10:13:51

はあ？

オーム社の参考書　　　　ばかか　おどれ

お前が買った参考書　は　いつのじゃ　　　　

園児かお前は　アマ無線４も通らんわ　　　　　　　

ぷぷぷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｐっ

885 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 10:47:28

学識はどんな内容なのですか

886 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 10:50:38

学識？？？？

小学生でも解ける問題。

とけないおまえらは　　　○どん。

887 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:20:06

なぜ冷却水なんて25度設定じゃいけないんですか?

888 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:24:30

地球温暖化

889 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 13:15:29

887

そもそも、どこから２５度がでたんじゃ　　　ぼけなす。

いらんファンがまわるだろが。

890 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 14:19:58

３方弁の25にしている可能性は？
ファン発停とは別だろうし

891 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 19:36:55

３冷の試験時間は
法令１時間
保安管理技術１時間半
ということですが二つを時間で区切って別々に試験するのですか？

892 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 20:36:41

京都議定書とか地球温暖化がどうの言ってる方がいますが
地球環境に冷凍機の冷却水温度が重要かつ大きく影響しているんでしょうか？

893 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 21:01:17

結局誰一人25℃設定の問題点を指摘出来ないんだなw
俺以外はw

894 ：なんで：2007/10/06(土) 21:14:07

25度設定がいいのか説明してみてよ。地球温暖化はわかったからもっと具体的に！根拠と一緒に。

895 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 12:17:59

>>893
だから、その設備のスペックが判らないのにただ25℃設定についての
問題点指摘も糞も無い。気にする順番も違う。まず冷凍機の吐出圧力や吐出温度気にしれ。
それこそ素人だ。ビルメンでしか通用しない話ならビルメンスレでやってくれ。
冷凍機は色んな種類があるの知ってるか？日立、神戸、前川それによって吐出温度が違うし
吐出ガスの凝縮機器が空冷コンデンサーかエバコンかコンデンサーレシーバー
なのか、熱交換器の汚れ具合、外気温、季節や地域、制御方法、ガスの種類全て関係してくる。
それなのに安易に25℃でＯＫとか言えないし、まして問題点の指摘なんて出来る訳がない。
試し東洋製作所でもどこでも聞いて見れ。そんなの一概に言えないと言われて
終わりだから。

896 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 18:03:20

大型の冷凍機械は扱ったことがないので大分苦労した。
２冷何とか合格点に達した。
来年は1令に挑戦したいな。

897 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 18:49:38

>>896
１冷も以前は保安も記述だったけど今は５択
努力して勉強すれば無理じゃない資格だから頑張れ～

私は今年２回目で検定合格したけど
試験範囲は上級テキストの範囲から出るから、熟読
＆色々な公式はノートに何度も書いて頭に擦り込む
忘れたら再度１００回ぐらい書くｗ

試験当日は学識に関しては不安ならスタートと同時に
忘れそうな公式はどこかに書くことをお奨めします。

頑張りましょうね

898 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 20:54:37

今回１種初受験なんだけど、保安管理、法令、学識共に過去問題回して
いこうという作戦なんだけど甘い？
ちなみに明日から勉強を始めます。

899 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 23:30:47

今日から始めればいいのに。

900 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 00:07:51

８９７さん、ありがとうございます。

901 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 01:25:22

インターネットで冷凍3種を申し込んだけど
顔写真とかどうなるの？
そのうち、受験申込票が送られてきて
その時、写真を添付して送付するとか？
初めてなんで不安です教えてください。

902 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 04:27:49

9日に送付してくる受験票に写真を貼付けて当日持参

903 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 10:22:31

>>894
良いとは言ってない。問題がある場合を言ってみてくれ。
>>895
全く逆だ。25℃で問題があるケースを想定するほうが楽だろ。
もし問題がある場合があれば、の話だが。

904 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 12:09:38

>>902さん
ありがとうございます！

905 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 21:06:19

友人が言っていたのですが冷凍機械の資格を取ればキャバクラで
もてるらしい　俺も申し込んでしまった・・・。

906 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 22:40:56

25℃っていっても1t/hと100t/hではぜんぜん違うでしょってこと

907 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 23:46:15

説明になってない

908 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 10:37:34

これ今年の問題集ですよね？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44412682

909 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 12:11:39

今年のだな。試験前にもういらないほど勉強したのか、それとももう試験受けなくなったのか
どうでもいいが売却理由が気になる
定価３５００ぐらいするしお買い得。発送もたついて試験日まで届かなきゃ意味ないが。

910 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 16:33:54

本屋で、万引きしたやつだからな

911 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 18:44:20

万引きはやめとけ
いつかしっぺ返しがくるぞ

912 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 18:57:15

アレじゃないの？
いくつか本買ってみたけど、自分に向かないからオクへ。
今年のに使えるならそんなに値落ちもしないだろうし。

913 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 20:49:23

講習合格で科目免除なら
法令だけコピーして、オクしてんじゃない、まあ賢いｗ

俺も法令だけだけど最後だと思って買ってしまった
マーキングしちゃったからオクじゃ売れんわなｗ

914 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 22:33:33

現時点で2冷の過去問の法令7割、保安と学識が5割取れてるけど、もう少し頑張れば合格できるかな。

915 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 22:40:01

俺もこのまま3冷の本4冊捨てるくらいなら、これから勉強する人に弁当代くらいであげるよ
オクの出し方わからんな。結局、本にぺたぺた書きまくってるしどっちにしろ無理か

916 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:01:28

まだ受験票届いてないけどいつ届くンやろうな～

917 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 23:18:30

俺が断言する

おまえらは全員受かる！！

918 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 18:27:06

受験票きたお

919 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 20:17:12

俺も来た。下4桁0123　だからなんだと言われても

受験票に貼る写真　でけえよな　他の資格試験のを流用できん

920 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:01:23

千葉だけどまだ来てないよ。明日にはくるかな？

921 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:05:45

>>920
明日、来るべｗ
ちなみに、何種受けんの？

922 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:05:58

千葉市だが来たよ。>>920明日には来るのでは？

俺は、申し込みは受付開始2日目、振込みはその翌日だったが。

923 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:33:17

東京都だがまだ来ない

924 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:34:39

埼玉もまだこず・・・

925 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:37:02

東京都受験票来てた。
武者震いがするのぉ～(・｀ω´・)！

926 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:48:26

さいたま市来たけど

927 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 22:53:12

どこで試験受けるの？

928 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 23:15:01

ちゃんと働いている人４０税理士＞＞超えられない壁＞＞お前ら
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189814220/l50

929 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 23:43:19

受験票、キターーーーーーーーーーーーー
みんな、ガンバロウね。
ちなみに、紫蘇茶＋明日葉茶飲むと頭がスッキリして記憶力も良くなるよ。

930 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 00:09:21

もし一冷が受かったとしても、今後就職先はビル管ぐらいしかないのでしょうかね？
焼津の漁港とか大規模な冷凍庫といったような職場に転職は難しいですか？

931 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 00:22:21

その職場に電話して聞いてみてくれ

結果もよろしく

932 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 02:05:49

冷凍クマさん、そろそろ出てきて25℃の件を解決してください

933 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 06:50:51

>>930
一度入ったら定年過ぎても居る位辞める確立少ない。
それだけはまれば天国。しかしツテが多い。
若いなら数年大型屋やればとんでもない好条件でスカウトある時がある。
職安で探してもなかなか見つからない。
でも資格だけ持ってても機関士の場合、勤まらないし雇ってもらえない。
焼津ならまだアンモニア設備多いし需要はあるんじゃないか？

934 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 07:12:23

>>932
ぶっちゃけ、25℃で問題なんか無いよ
問題のあるケースが想定出来ないから誰も答えられない

935 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 12:16:08

問題あるだろ、
冷やしすぎ、
実際２５度設定のとこあるか？

あったら、バカだな。

936 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 15:30:13

教えてください。
一冷H18の保管管理の問い6のイで

イ、蒸発器の蒸発温度と被冷却媒体温度との温度差を小さくすると、冷凍装置
　　の成績係数は大きくなるので、蒸発器の伝熱面積を大きくした。

答えは正しいなのですが自分としては成績係数は大きくなるなら効率もよく
なるわけだから伝熱面積を小さくできると思うのですが、、、

937 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 19:52:49

一種と二種の法令と保安管理の難易度が変わらないと思うのは俺だけ？
学識は違うなって思うんだけど。。勉強しすぎで頭おかしくなったかな？

938 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 20:07:55

伝熱面積小さくしたら冷凍能力落ちて成績係数落ちるんじゃない？

939 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 20:07:58

エコ・ヒートポンプの開発
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/news/pdf/den333.pdf

940 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 20:25:45

>>938 はい。でも文の後半の＞成績係数は大きくなるので、蒸発器の伝熱
面積を大きくした。
というのは成績大きくしたのにさらに伝熱面積を増やして大きくしたという
は間違いではないのですが日本語的にどうかと・・・

941 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 21:23:24

参考になるかも
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

942 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 21:49:11

1冷の過去問やってますが、学識の計算で割り切れない数字ってけっこうありますよね。
小数点以下２ケタ以降は切り捨てでいいのか、四捨五入なのか、過去問の模範解答見ても様々
なんで混乱してます。本番では小数点以下の数字の扱いはどうしたらよろしいでしょうか？

943 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 22:20:17

>>941 そんなことしてたのしい？

944 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 22:31:03

>>940
問題的には
現状で効率が良いのでさらに可能な範囲で負荷を増やしたって解釈かな？

945 ：冷凍くま ◆RNctUYWfeU ：2007/10/11(木) 22:48:23

>>932

呼んだ・・・・ｸﾏ。
　 ⊂⌒／ヽ-、_＿_
／⊂_/＿＿＿＿／│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　.／　冷凍機の基本
　　∩　∩　　　　　　　　／　・圧縮の圧力は凝縮の温度によって決まるｸﾏ。
　　(,,･(ｪ)･)　　　　　　＜　　・蒸発の圧力は蒸発の温度によって決まるｸﾏ。
　＿|　⊃／(＿＿　　　＼_. ・圧縮機動力はガス量が同じなら蒸発圧力から凝縮圧力
／　└-(＿＿＿_／　　　＼　までの差が小さい方が少なくできるｸﾏ。
　　　　　　　　　　　　　　　　│　・だから、凝縮温度を下げて圧力を下げる、蒸発温度を上げ
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　れば動力が少なくなるｸﾏ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

∩＿∩　　　　省エネするには冷却水温度を下げるのが手っ取り早いｸﾏ。
（´・(ｴ）・）　　そこでｸﾏ、まず、めやすとして考えるのが現在の外気温度と湿度。
ヽ_っ⌒/⌒　　空気線図をもとに、現在の外気温度と相対湿度の交点から斜め左上に線を引いた交点(100%)を
　ウエットバルブと言って、理論的に冷却可能な温度で実際はそのプラス2.0℃程度までは冷却できるｸﾏ。
　（但し、これは開放形冷却塔の場合。　密閉型はプラス4.0℃、100％負荷の場合は両方とも5℃）
　もちろん、毎日設定変更しているほど暇ではない？から季節の変わり目ということになるｸﾏ。

946 ：冷凍くま ◆RNctUYWfeU ：2007/10/11(木) 22:49:13

　∩＿∩　　【参考】　（ソースは秘密）
　（・(ｪ)・）　　2000年以前のターボ冷凍機は、凝縮温度が20度以下は過冷却になってしまう。
　（　ｏ旦o　　2000年以降のターボ冷凍機は、18℃でも運転可能（理論的には16℃）ということらしいｸﾏ。
しかし、メーカーに問い合わせると、18℃で運転可能とは絶対言わないｸﾏ。

　ターボ冷凍機は凝縮温度を1℃下げれば、1.6～2.4％（2％と考える）動力を減らせるｸﾏ。
　PACは凝縮温度を1℃下げれば、3％減らせるｸﾏ。
　ターボの場合、凝縮温度を5℃下げて運転すれば10％の動力の省エネができるｸﾏ。

　_∩___∩__　　　　　　　　冷却水の水質管理や冷却塔のメンテナンス（汚れ）をキチンとしていることが基本。
　|(,,-(ｪ)-) | ｵﾔｸﾏ…
　|＼⌒~⌒~＼　　ちなみに、このwebページの例では32℃から23℃まで下げて、省エネ優良賞をゲットしているｸﾏ。
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　http://www.eccj.or.jp/succase/01/b/b_67.html

947 ：名無し検定１級さん：2007/10/11(木) 22:54:07

くまさんすげえ・・・・・グレートだぜ

そういえばくまって言うと白くまく・・・うわ何をあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

948 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 09:28:17

思ってる事をそれだけ論理的に文章に出来る冷凍くまはすげえな。
俺が答えるといつも、喧嘩ごしになってしまって、何回も書き直して
時間かかってるのにスルーされる。

949 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 10:42:24

なにこのクマ

950 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 10:47:06

東芝キヤリア(株)
空調機器ハンドブック2007年度版
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/handbook/2007/07_handbook.pdf

951 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 11:01:40

今日から冷凍3種の勉強始めたけど簡単過ぎるな
一般常識と人並みの推理力がありゃ余裕で受かるだろこれw

952 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 15:15:49

受かってから言え

953 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 15:42:21

わたしは去年２冷合格した者です。
去年は２ちゃん独自でだした２冷ファイナルアンサーと
公式回答に２問の開きがあり。
公式回答発表後は騒然としていました

そんなのどうでもいいですが
来年１冷受けますんで
今年は難易度高めでお願いします。

954 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 16:16:25

３２度から２３度？？？
ただで、２３度まで下がるのか？
夏場はファンが回りっぱなしだぜ、
その分ベルトやモータのベアリングの劣化が進む
外注してるとこならメンテ費用発生
自分でやるなら作業の頻度が増える。
水だって使用量ふえるだろうに。
周辺の湿度もあがるだろうに、

その辺の突込みがないな　省エネ優良賞なのに。

955 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 19:54:24

>>951
推理力！これは確か！

956 ：名無し検定１級さん：2007/10/12(金) 20:07:19

水ポンプやファンより高圧が高く吐出温度が高い時の圧縮機のオイルの劣化、劣化による
部品の消耗やОリングの劣化、消費電力の壮大の方が金かかるしリスク高い。
オイルだけでウン万円なんてすぐだ。圧縮機駄目にしたら数百万だよ。
水ポンプやファンなんてフル稼働でも10年楽勝、整備より使うだけつかって
数十年使って捨てても数十万で済む。

957 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 00:19:52

同じ性能のポンプを直列運転した場合
圧力は流量の２倍になります

958 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 10:25:29

>>957
釣りか？
馬鹿か？
考えた事もないし見た事も無い。
電気じゃないんだから。
無意味だろうが。
間違って信じる人がいると可哀想だろ。

959 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 11:58:44

離れた距離に直列につなぐのはあるでしょ

960 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 12:17:10

>>936
温度差が小さいと冷凍能力（伝熱量）が小さくなるから、
伝熱面積を大きくしたという考え方でいいと思う
公式I＝K･A･Tmより

成績係数は圧縮機動力Pmで大きくなってるんだと思う
テキストP168より

>>942
俺は計算途中は小数点下4桁までして、回答は小数点下2桁かな

961 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:55:16

>>957
馬鹿は言いすぎた。
でも2倍にはならないと思う。
あまり近すぎたらキャビテーション
起こすし、仮に起こさない位置に設置した場合、
1台目で昇圧した分2台目の軸動力は食わないけど本来の昇圧も見込めない。
１台目で昇圧したのが配管長の圧損で下降その分を２台目で補うなら話
はわかるが、それだったら別系統の方が良くないかな。
温水や汚水の排水、石油など貴重な液体では直列はアリか？良くわからない。
まぁあまり関係ないしどうでもよくなった。終わり。

962 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 18:31:31

だめだ保安管理技術理解できないまま受験になるかも
蒸発圧力
絞り膨張
断熱効率
ってなによ？

963 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 19:26:10

>>962
判るまでググりまくれ。
理解できる表現がでてくるかもしれない。
その３つが判らないと言う事はサイクルを全く理解してない
と言う事だ。まずはサイクルを理解する事が先決だな。
保安管理というよりまずは学識でないかな。

964 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 21:42:18

>>962
上の人がいう通り、サイクルやph線図が理解できていないのかもね
自分は去年2冷受けたとき最後までその単語も、サイクルの流れも分からなかった
今は1冷に向け上級テキスト読破したからもう分かる…頭の中でPH線図を描いて解くのが理解してるということだということがよく分かった。。。

まあ、理解せずとも過去問で高得点で2冷受かれたけどね

965 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:01:41

どもです。　サイクルやPH線図も調べてみます。

966 ：932：2007/10/14(日) 01:37:42

冷凍くまさん、解説ありがとう。
懐かしかったです。

967 ：勘当され無視され無能な潮吹き：2007/10/14(日) 01:38:35

電マを当てられ絶叫する大沢佑香ちゃんは必見です。
ほたるちゃんなどの潮吹きに飽きてきた方には、
かなり新鮮な潮吹だと思います！
ただ、ルックスがほたるちゃんほどインパクトにかけてるので
女王になれるかどうか？分かりませんが、
新鮮な潮吹き娘として注目したいですね(^^♪。
http://www.onani-daisuki.com/ch/2007/10/13-015455.php
神奈川ばんび芸能有限会社推薦作品
ホワイト家族でも勘当され無視され無能な潮吹き長女

968 ：936 ：2007/10/14(日) 21:20:51

>>960 ありがとうございます。　テキストﾍﾟｰｼﾞまで載せていただいて
助かります。
お手数かけました。

969 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 07:23:03

そろそろ次スレだけど、
テンプレみにくいから、修正したいところがあったら
書いておいて。

970 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 16:27:39

おれ、来年のために今日から２冷の勉強、始めっから。
つーか、なんで、年１回しかチャンスねｗの？

971 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 20:08:06

冷凍の学識で小数点以下の処理はどうしたらいいんじゃーー

972 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:08:30

小数点以下の処理で困るって
ゆとり教育か
もしかして円周率３の人たちかな

973 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 21:12:00

現時点で2冷の過去問の法令9割、保安9割、学識8割取れる。
もう合格したも同然だな。

974 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 08:49:01

電卓使えるのに少数の処理もなんもないがな。
もしかして四捨五入が出来ないとか？

975 ：975：2007/10/16(火) 09:09:29

976 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 11:44:13

法令だけ受験の場合でも電卓は持参するべき？

977 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 12:34:28

【ビルメンのしくみ】

ビル管技術者・・・施設内全ての総監督（法律によってビル管技術者の意見を尊重する義務が定められている。
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル施設管理の君主）
　├設備
　｜　├　エネルギー管理士・・・エネルギー管理の専門家。省エネ要求で存在感増。算術計算はエネ管におまかせ。
　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　技術者らしい業務。最も将来性がある。
　｜　｜
　｜　├　電気主任（電験）・・・・電気屋さん。担当は受配電のみ。認定（電認）が多く資格インフレ状態。保安協会委託も。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　電気工事士・・・電気主任の下で電気工事を行う。コンセント増設、照明、安定器の交換はおまかせ。　
　｜　｜
　｜　├　ボイラー技士・・・・・・ボイラーマン。ビルメンで最も歴史のある職種。資格不要な熱源普及で存在感薄くなりつつ。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　危険物取扱者・・・液体燃料を燃やしている現場では必須。ボイラー技士とセット。
　｜　｜
　｜　├　冷凍保安責任者・・・・冷凍機の責任者。吸収式・地冷の普及で出番が少なくなっている。プライドだけは高い。
　｜　｜
　｜　└　消防設備士・・・・・・・・法定点検は外注がほとんど。消防用設備の異常動作、消防査察で存在感を発揮。
　｜
　├清掃
　｜
　└警備

978 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:01:04

電卓持ち込んで失格してろ

979 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:25:06

980 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:25:38

981 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:26:08

982 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:27:09

あ

983 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:28:05

使

984 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:35:52

え

985 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:53:36

な

986 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:54:27

い

987 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 15:54:58

資

988 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:35:14

資

989 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:36:12

990 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:36:45

使えない資格

991 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:37:48

「うちの施設に冷凍資格者はいりません。」

992 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:39:14

使えない資格だね。

993 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:39:55

使

994 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:40:50

え

995 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:42:03

な

996 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:43:45

い

997 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:44:04

い

998 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:44:29

999 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 16:49:12

999なら一発合格

1000 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 17:11:07

1000

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