【例外なく】宅建試験問49part21

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164335308/

★ 問49関連ホームページ
宅建試験 問49(詳細解説・機構への問合せ掲載) http://2ch.kokyudaigaku.org/
迷物講師【問49】は出題ミスか? ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/post_4e70.html
梶原塾 問49の取扱いについて ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/2006/10/post_25e1.html
日建 宮嵜講師 問49没問議論 ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/22e8ad452037f21c33b835baaefa8e85
同上 問49について ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/ab9d2c268aa087885087e89e8974d32e
国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html
指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/
まとめサイト http://www.geocities.jp/takkentoi49/

★ 国土交通省が問49対応を機構に指示

★ FAQ
Q 没問や肢3肢4正解になったら、ボーダーが上がって損じゃないの？
A 出題ミスで受験生に不利益な取扱いはしないということです。

マイケル　ホイ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

平成18年11月21日(火)23:19:39、問49の正解が完全に覆った瞬間だ!!!!
問49�Cが不正解であるソースが見つかった。
以後、それを裏付ける何件かのソースが追加された。

問４９の正解が�Cのみから、�Bのみに替わった瞬間だ。

ここから、その伝説は始まった・・・・・　　　　　　
　　　　　　　↓
433 ：名無し検定１級さん ：2006/11/21(火) 23:19:39
ん？　４は、施行令４４条のことを指しているんだよね？
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

<検査チェックシート例>
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
これは誤りです。


　　　この伝説は、まだまだ続く・・・・・・・

おお！

乙

◆宅建問49に関する国土交通省の回答

　> 国土交通ホットラインステーションと申します。
　>
　> お問い合わせいただいた案件につきまして、総合政策局 不動産業課より
　> 以下の回答が来ましたので送付致します。
　>
　> ***************************
　> 国土交通ホットラインステーション
　> 東京都千代田区霞が関2-1-3
　> 連絡担当　西川
　> TEL 03-5253-8111(代表)
　> 　　03-5253-4150(直通)
　> FAX 03-5253-4192
　> ***************************
　>
　> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　>
　> ○ご意見有り難うございます。
　> ○本件につきましては、すでに指定試験機関である財団法人不動産適正取引
　> 推進機構から現在試験委員において検証を行っている旨の報告を受けており、
　> 国土交通省としては、宅地建物取引主任者試験の適正な実施を確保する観点から、
　> 適切に対応するよう指示をしたところです。
　> ○今後とも、試験事務の適正な実施の確保に努めて参りたいと考えております。

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【各予備校 問い合わせ先一覧】修正2版
週刊住宅新聞社 [email protected]
Wセミナー [email protected]
TAC [email protected]
大栄教育システム [email protected]
総合資格学院 [email protected]
日建学院 [email protected]
NESクイック教育システムズ [email protected]
日本ビジネス法学院 [email protected]
駿台法律経済専門学校 [email protected]
大栄総合教育システム [email protected]
ブレイン(宅建合格Web講座) [email protected]
宅建ゼミナール [email protected]
DAI-X [email protected]
資格の大原 [email protected]
LEC [email protected]
住宅新報社 [email protected]
宅建梶原塾 [email protected]
伊藤塾 [email protected]
佐藤孝の宅建学院 甲府校 [email protected]
東京法経学院 [email protected]
フォーサイト [email protected]
クレアール宅建アカデミー [email protected]
ユーキャン [email protected]
ふなま資格取得教室 [email protected]
ライセンスメイト(九州不動産専門学院) [email protected]
アットホーム [email protected]
資格のイスト [email protected]
ユーネットワーク [email protected]
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163032694/505

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機構が４で発表した場合、以下のテンプレを使おう

【発表後・機構送付用　問49-3　メールテンプレ】

件名：平成18年度宅建問49の解答番号について

宅地建物取引主任者試験御担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の合格及び正答発表を拝見しました。

その中の問49につきまして、肢4を正解とされています。
しかし、肢3が正解（誤りの記述）ではないかとの根拠がございます。

肢4は、通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが 以下により確認されます。
ご確認の程、お願い申し上げます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

3つの地方公共団体と1つの財団法人(小松市、金沢市、白山市、（財）石川県建築住宅総合センター)が
令44条について肢4の記述どおりの補強を確認しています。つまり肢4は正しい記述（不正解肢）
肢3は令36条2l項2号により誤った記述（正解肢）となるのではないでしょうか。
欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことを根拠とし、誤りの記述と判断するのは不当かと思われます。

ご見解を是非ご教示いただきたく存じます。

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おまんこ
まんこ


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４様崩壊AAだよ

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　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
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　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/

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おまんこ
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おまんこ
まんこ

★49-�Bに断定 http://2ch.kokyudaigaku.org/

まとめサイト http://www.geocities.jp/takkentoi49/

４様崩壊AAだよ

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　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
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４様崩壊AAだよ

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ところで最近の没問説は
単なる釣りだったのかなあ。
気になる。

４のみの正解はもうないです＾＾

３の正解は確定しました＾＾

もしかすると３のみの正解で終わるかもしれません＾＾

４と答えた人は落ちるかもしれませんね＾＾

＾＾♪

私も一級建築士です。
　木造の場合、法20条二号以外(構造計算不要)と同条二号(要構造計算)
　に分かれると思いますが、令36条において、肢1(令49防水紙)と肢2(令41
　耐力上の欠点不可)は耐久性等関係規定に含まれており、いかなるルート選択しても
　必須です。しかし、肢3(令42土台緊結)と肢4(令44横架材切欠)は耐久性等関係
　規定に含まれていませんので、令36条中の「各号のいずれか」の選択によっては
　必須でないケースもあります。
　免震構造など、新たな技術が開発される中で仕様規定が障害になるケースがあり
　性能規定化への改正がH13年ごろにあり、旧38条で扱っていた免震構造など
　大臣認定だったものが一般化した計算方法として明確化された。木造2階だと法6条1項四号
　が大部分だが、こちらはかつての曖昧な表現が無くなり、構造計算しない場合
　は全ての仕様規定を守る事となって規制強化となったが、当然木造2階でも500m^2を
　超えれば二号建築となる。また、四号建物も耐久性等関係規定以外の仕様規定について
　は免れるルートがあります。よって、基礎と土台の緊結義務には例外があり、横架材など
　の中央下切欠きも出来る事となります。

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エロ講師さん

今日の昼間に肢４について話題になりました。
あなたの説明も予備校の説明も、はりの�@中央下部かつ�A耐力上支障がある欠き込みを
した前提で、肢４が令４４違反としています。

肢４はよく読むと欠込みを【する】場合と書かれており、まだ切り欠いていないのです。
ある範囲と深さの切り欠きで�A耐力上支障があっても、補強後に同じ範囲と深さの切り欠き
で耐力上支障がないなら、�Aの要件をみたさず令４４違反にならないはずです。

そして、これから耐力上支障があることをしようとしている以上、令３６の２で耐力上安全義務が
発生し、したがって補強義務も発生する。
その補強をした上で、切り欠けば令４４違反にならない。

だから、肢４は正しいこといっており、普通に不正解肢

ざっとこんな感じです。
即答は難しいと思いますが、肢４もガチではないとおもいます。
ご検討下さい。

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744 ：204 ◆isEXPXJfPo ：2006/11/24(金) 01:00:51
宅建試験は社会の実情ではなく机上の理論で解くべきだと思いますよ。

例えば、社会の実情として、もしも重要事項書面の交付をしない宅建業者がまかり通っていて、かつそれを知っていたとしても、
試験を解く上では、交付しなければならない。に○をしなければいけません。
その場合は、事後処理に特に不都合はありません。

ただ、今回は、その社会の実情の客体が、必ず法令に則っていなければならないはずの地方公共団体です。

試験上、49-4を正しい記述にしてしまうと、地方公共団体の活動が違法と評価されてしまうことになりかねませんよね。
解釈方法や正誤判断の根拠の付け方次第で回避できるものかもしれませんが、実際問題　困ったもんです。

欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことを根拠とし、誤りの記述と判断するのは不当かと思われます。

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　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　宣しくな
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私には、

肢3は、「例外なく」という言い回しのせいで、法律的にも×、実務的にも×
つまり法律と実務が一致した場合においても×、

肢4は、「欠込みをしてはならない」ならば法律的には条文通りで○
問題を解くレベルでは実務を考えることなく○扱いで構わないと思います。

しかし「する場合は〜」という話になると、
法律的にも、欠込みそれ自体を禁ずる規定か、耐力上支障のある状態を禁ずる規定か、という
解釈の仕方の違いによって×とも○ともなり得るし、
実務的にチェックシート（運用方法が未だ不明ですが）が存在することから×っぽい。

と、思えます。

試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています

もし、過去に作成したような「疑義の生じない正しい記述の肢」を
今また私が作るとしたら

肢3は　2階建ての木造建築物の土台は、原則として、基礎に緊結しなければならない。

で良いとして

肢4は　はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

だけで本当に疑義が生じないのでしょうか。

はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、その部分を補強し、確認を受ければ、許される場合も無いことは無い。

というような、非常に微妙な言い回しをしなければ、このスレの現状ではどこかしらで疑義が生じてしまいそうです。
作問者は、肢4のテーマを扱ってしまったこと自体がミスだったような気がします。

試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
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あっという間にレス数で本スレ抜いたなｗ

試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
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【問49-3　質問メール　テンプレ】

件名：平成18年度宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。

その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3が正解（誤りの記述）ではないかとの議論がございます。

その根拠といたしましては肢4は、通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが 以下により確認されます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

3つの地方公共団体と1つの財団法人(小松市、金沢市、白山市、（財）石川県建築住宅総合センター)が
令44条について肢4の記述どおりの補強を確認しています。つまり肢4は正しい記述（不正解肢）
肢3は令36条2l項2号により誤った記述（正解肢）となるのではないでしょうか。

尚、欠込みがなされた場合を想定しての項目が存在する以上、少なくとも、
「欠込みをすること自体が許されない」ことのみを根拠として、
誤りの記述と判断するのは不当だと思われます。

貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。

試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
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試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています

試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています
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試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています

571 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:27:10
？石川県建築住宅総合センターは
指定確認検査機関だっつーの。

590 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:34:52
地方公共団体３つに公益法人１つが補強で良いとおっしゃっている。

593 ：名無し検定１級さん ：2006/11/22(水) 00:36:11
指定確認機関は当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。
これでも機構が４のみ正解だというのであれば、アネハ以来の大事件に繋がります。

　　　
　　　　　　
　　　　　　　４のみ正解とする者達、さあ、どうする？？？？？

追加情報（松戸市・中津市・奈良県）

http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe/2.pdf?wit_oid=icityv2::Content::18171&wit_ctype=application/pdf
のP6
柱、横架材共通の確認項目
・形状、寸法、欠込みのある場合の補強、通し柱の配置、通し柱に代わる管柱の補強などが確認図書通りか確認する。

http://www.city-nakatsu.jp/download/kenchikushidou/shidouka18.pdf
横架材 ・欠込み部補強

http://www.pref.nara.jp/kenchiku/sidoupdf/chuukanmanual.pdf
P44
梁、桁等 ・欠き込みの補強
P48
柱と横架材　接合方法、接合状況、欠込み補強

　　　　　　　　　　　 ､,,､,:,...;:ζ;:..:;:;,､,,
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　　|_,|_,|_,|/⌒ﾉ从 -・==- ヽ　/ -・==- 从}^ヽ|,_|,_|, |
　　|_,|_,|_人そ(^i. 　￣　　　ｌ　　 ￣ 　 　i^)そ.|,_|,_|, |　　34点が不合格だって？
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｌ. ＼　,　　∨　　､ ／. l|　ヽ /　　( |
　　|　　`".｀´ 　ﾉ|　∴i　 _,ｨｪｴｦ'　i∴ l((i　　｀´.ﾞ`　| 　　　　　　　　　あーなにもきこえない
　 人　　入＿ノ)ﾉ| ∴!　　｀ー'´　 !∴ l( ヽ　入 __ 人
／　　＼＿／　　　.￣＼＿＿＿／￣　　　＼＿／　ヽ

999 ：名無し検定１級さん ：2006/11/25(土) 22:53:16
1000ならボーダー３７で４９は予想外の２

あぶなかったお＾＾

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　　　　　　　　　　,r'ﾞ　　U　　　　　 ﾞ'`ヽ,
　　　　　　　　　,彡　○。　　　　u　　　､ﾐ
　　　r､r.r　　　ﾉﾉ) 　　　　U　　　　　u ((i、,;^,^,;ヽ
　　r |_,|_,|_,|　( i从 iiillllllii 　　　　iilllllliii　从).|,_|,_|,_|ヽ
　　|_,|_,|_,|/⌒ﾉ从 -・==- ヽ　/ -・==- 从}^ヽ|,_|,_|, |
　　|_,|_,|_人そ(^i. 　￣　　　ｌ　　 ￣ 　 　i^)そ.|,_|,_|, |　　34点が不合格だって？
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｌ. ＼　,　　∨　　､ ／. l|　ヽ /　　( |
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危険だからそんな欠込みはしません。ってのか機構の最大の逃げ道の１つ
する場合ってのが誤りってことね。問題上おかしいけど十分な逃げ道。
予備校もここを推してる。

あとは補強はしなければならないが、どういう補強でもいいわけでなく
耐力上支障がないように補強をしなければならないので×っていう逃げ道も。

それと出題者の意図。出題ミスだから両方正解か没問。
これも十分考えられる。

チェックシートはチェックが入ってるものは不可です。ってオチもあるかもね。
補強しても駄目ですよって。これは確認しないとわからないから闇の中。

普通に３を正解肢と考えて作ったとして３のみもありえる。

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　　　　　　　|　/　　　 )　 )
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試験実施機関では，合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しない，としています

出題ミスがあった場合、しらじらしく解答変更できるように、
合格発表の11/29より前には正解・合格率などについては一切公表しないわけです。

根も葉もないことを言ってしまえば
講師さんの言うようにやってはいけない仮定（欠込み）での義務やらは
模試でも良く使われる悪問であり、仮定部分でやってはいけないんだから
解答としては×となるみたいですね。

普通の目線で見たらおかしい、議論の余地ありそうですが
宅建試験というカテゴリーでは当たり前なんでしょうね。
それが宅建的な試験問題みたいだし。

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支障のある欠込み自体が駄目だったら、チェックシートの項目は

「構造耐力上支障のある欠込みが無いことの確認」　適・不適

だろう。補強すれば許されて確認が通る場合があるからこそ

「構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認」　適・不適

という表現なのだろう

321 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:23:26
>>313
肢４について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。


補強して断面欠損部分のＦtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
（左右両方）。
梁両端から１/４くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。

なお、補強でなく交換が必要という意見があるが
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。

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肢４について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。


補強して断面欠損部分のＦtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
（左右両方）。
梁両端から１/４くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。

なお、補強でなく交換が必要という意見があるが
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。

744 ：204 ◆isEXPXJfPo ：2006/11/24(金) 01:00:51
宅建試験は社会の実情ではなく机上の理論で解くべきだと思いますよ。

例えば、社会の実情として、もしも重要事項書面の交付をしない宅建業者がまかり通っていて、かつそれを知っていたとしても、
試験を解く上では、交付しなければならない。に○をしなければいけません。
その場合は、事後処理に特に不都合はありません。

ただ、今回は、その社会の実情の客体が、必ず法令に則っていなければならないはずの地方公共団体です。

試験上、49-4を正しい記述にしてしまうと、地方公共団体の活動が違法と評価されてしまうことになりかねませんよね。
解釈方法や正誤判断の根拠の付け方次第で回避できるものかもしれませんが、実際問題　困ったもんです。

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2階建ての木造建築物の土台は、例外なく、基礎に緊結しなければならない
問題文のまえに何条による
これを入れなかった機構のミス
この文から言って例外がある以上３は誤りの肢ですよ
よって３で正解ですよ

>>51
だろうではなく確認したらいかがだろうか？

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目　　　　　　　　　　　　検査内容
> 横架材　　令第44条　構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

(2)金沢市役所 都市整備局 定住促進部 建築指導課『中間検査チェックシート(木造)』
同上
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf

(3)財団法人 石川県建築住宅総合センター
同上
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/dl/chukan_check.pdf

(4)白山市役所 建設部 建築指導課『中間検査チェックシート』 W造
同上
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/kensetsubu/kentikusido/sinsa/kakuninjimu/chuukankensa01.jsp
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/mpsdata/web/2412/chuukankensachekkusiito.xls

> 建築基準法施行令 第44条
> はり、けたその他の横架材には、その中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25SE338.html

> 【問 49】 木造の建築物に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
> 4 はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、
> 　その部分を補強しなければならない。

◆ 問題の所在（肢3のみ正解説）
少なくとも3つの地方公共団体と1つの財団法人が、肢4の場合に補強をすれば令44条に違反しないとする。
そうすると、肢4は不正解(正しい記述)となり、肢3のみを正解(誤りの記述)とする余地が出てくる。

ほも！

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＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

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　　　　　　　　　　　　　機構よ！！！！　どう出る！！？？　

　　　

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＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

＜＜指定確認機関は、当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。＞＞
＜＜これでも機構が４のみ正解だというのであればアネハ以来の大事件に繋がります。＞＞

　
　　
　　　　　　　　　　　　　機構よ！！！！　どう出る！！？？　

33点　週間住宅　ttp://blog.takken-get.com/archives/50310808.html
33点前後 Wセミナー ttp://www.w-seminar.co.jp/takken/sokuhou06.html
33点前後 TAC ttp://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_06.pdf
33点前後 Yahoo(TAC) ttp://img.stepup.yahoo.co.jp/sokuhou/20061015-01-edu-tac_01.gif
33点前後 大栄教育 ttp://www.daieinet.com/kaitou/18_takken.pdf
32〜35点 総合資格学院 ttp://www.shikaku.co.jp/topics/0610_tk_news.html
33〜35点 南部講師 ttp://namboo.blogzine.jp/takken/2006/10/post_85db.html
34±1点 日建 ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/2006_kaisoku/sokuho.html
34±1点 NES ttp://www.nes-quick-edu.co.jp/blog/archives/2006/10/06.html
34点前後 日ビ法 ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html
34点 大栄総合 ttp://www.daiei-ed.co.jp/sokuho/takken/ta0610.php
34点(35点) 宅建情報ネット ttp://www.ess-net.info/tksokuhou/
34点　35点不動産法律セミナー12月号 ttp://blog.takken-get.com/archives/50380648.html
34〜35点 らくらくナビ ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/9a3897ceaa895e6401eb5d579b4a1457
34〜35点 サニーサップ ttp://in-pri.com/in-pri.html
35±1点 宅建ゼミ ttp://www.tt.rim.or.jp/~takken-z/kaitou/t_kaitou1.htm
35点前後 大原　ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1160991285/140
35点前後 DAI-X ttp://www.dai-x.com/takken/sokuho/pdf/20061015.pdf ←32〜33点から上方修正
35点前後 LEC ttps://personal.lec-jp.com/takken/kaito_0610/06015.pdf
35点前後 住宅新報(10/15) ttp://www.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM012158
35〜36点 梶原塾 ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog/files/2006_061017.pdf
35〜36点 不動産受験新報12月号 ttp://www2.jutaku-s.com/publication/

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>>58
「確認したければあなたがやれば」というレスがこのスレでループしてますw

　　　　今夜、史上最強の対決がみられます。


　　　エロ講師ＶＳ（論客204・切れ者584）連合軍


　　　テーマ：問４９の４は不正解なのか？？？

　　　　時間：今夜（たぶん真夜中）

　　　　場所： このスレ

　　　　司会：　　＾＾さん　

　　みなさん、ふるってご参加ください！！！！！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　乞うご期待！！！

　　　　　　　　＊＊＊今年の主役＊＊＊　　
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４のみの正解はもうないです＾＾

３の正解は確定しました＾＾

もしかすると３のみの正解で終わるかもしれません＾＾

４と答えた人は落ちるかもしれませんね＾＾

＾＾♪

>>41
ＧＪ！！　乙！！

すごい！！　とうとう奈良県でもみつかりました！！！

これでますます、４のみ派は窮地に追い込まれました！！！

>>68
確認するのはチェックシートで
欠込みおｋと主張する方がすべきなのでは？？

>>73
そう思うんですけど、肯定派にも否定派にもこのレスが返ってきますw
これが2ｃｈクオリティってとこですかね。スレ立ても他人任せですしw

>>72
以前のソースは確定的な言い回しなので断定できるが、
追加ソースはイマイチだな。

松戸市って千葉県じゃん。中津市って大分県じゃん。あと奈良県。
これに、石川県って。

どんどん追加してるじゃん。石川県のミスとか言ってた�Cのみ派はどこへ・・・

とにかく、欠き込み時の補強確認のチェックシートが４県でみつかってる事実は重い。

こんだけ見つかると最初から3のみ正解だったので（ry

>>75
石川県のソースを裏付けるには充分すぎるソースだよ！！！
石川県、千葉県、奈良県、大分県・・・って事は、
まだまだ出てくる可能性の方が高い。

とくに注目なのは、Ｈ１７年とかＨ１８年とか、すごく最近のソースだと
いう事が、信憑性を高めている。

さあ、これでますます、面白くなってきた！！！！！

千葉の松戸のチェックシートかな？
見てみたんだけどさ、
P6には補強どうこうって書いてるよね。
�D�Eの柱、横架材と�Fの筋かいに。
でもA・B・Cとかのチェック項目のほうには筋かいにしか項目ないよね。
適当だね。

あとどこにも４４条って明記されてないし、
その欠込みに関しての補強なんて書いてないよ。
柱の欠込みかもしれないし耐力上問題のない欠込みかもしれない。

ソース色々見つけてくるのはいいけどただ出して貼るだけじゃ
無駄なあがきに見えてしまうからきちんと検証したりよく読んで貼ろうよ。
逆効果だよ？

　　　　そろそろ、史上最強の対決がみられます。


　　　エロ講師ＶＳ（論客204・切れ者584）連合軍


　　　テーマ：問４９の４は不正解なのか？？？

　　　　時間：　真夜中

　　　　場所：　このスレ

　　　　司会：　　＾＾さん　

　　みなさん、ふるってご参加ください！！！！！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　まもなくです！！！

>>76

正確なソースは小松市、金沢市、石川県指定確認期間、白山市の４つ。
その他は、補強義務が明確には読み取れない。

>>76
多分４のみ派なんてこの板に存在してないと思うぞ？
３こそが正答と考えるやつ（正答３）と
４が正答として機構は作ったが例外なくの表記ミスで
４も正解になるという考え方のやつ（正答３・４）。

以前の４様派なんていないだろ？ｗ

泣ける２ちゃんねるってなんだ？

ってかまだ、バトルはじまってないじゃん

>>79を見たらどれだけ自分でソース確認せずに騒いでるだけの奴が多いかわかるな。

>>84
週末拘束時間長いって言ってたから明日じゃないかな

みすった！
＞＞４も正解になるという考え方のやつ（正答３・４）。
じゃなく３も正解になるという考え方のやつ（正答３・４）。

>>81
それは違うな。
松戸市は、「欠き込みする場合の補強」という言葉を使っている。そもそも、
４のみ派は欠き込み自体を認めていなかったはずだ。柱、横架材と書いている以上、
横架材だけは別とは読みとれない。それに、中津市と奈良県は、間違いなく欠き込み時の
補強の有無の確認である。これは、りっぱな裏付け資料として成立している。

>>79
同意。
三派は４様のいやがらせを意に介さず
明確な論拠とソースを提示しながら、
事実と法令に基づいて検証を重ねてきた。

ソースの内容を検証することもなしに
出てきた出てきたーというのは４様並だぜ。

>>85
オレは今、全部確認にしたが、79の意見は間違っているな。88のいう通りだよ。
見れば、分かる。

>>89
あのう、君こそ見たの？？？
完璧に欠込みする場合の補強ってかいてるよ。
79は何わけの分からない事言ってるの？
君もだけど・・・

>>90
説明頼みます。

>>90
松戸市のは如何様にでも解釈できる。
このソースこそ電話で問い合わせるなりの確認が必要。
以前のソースは確認するまでもないが。

欠込みが全否定なんじゃないよ？
はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力支障のある欠込みがだめなだけだぞ？
そのほかならいいんじゃないか？

少なくとも小松市？にはそれがきちんと明記されてるぞ？

欠込み自体を否定していた４主張派にとって、この奈良県、大分県、千葉県のソースは
痛い資料だろう。なぜかこのソースに異議を唱えている輩がいるみたいだけど、
「欠込みする場合の補強・・・」と、問４９の４肢の内容と一致する言葉で、
存在している事実は見逃せない。これは、３のみ派にとってかなりの追い風だ。

>>95
欠込みを否定？
そんな事言ってる馬鹿いるのか？

そんなにチェックシートで釣りたいなら確実な餌つけれるように
電話一本で確認したらいいのに。。。

>>94
そんなことは当然じゃないか。何言ってるの。奈良県と中津市のは完璧にＯＫ．
松戸市の場合、柱と横架材がともに主語になっているから、微妙に感じているだけで、
88が言ってるように横架材だけは欠込み自体だめなら、ここの主語には使わないはずだよ。
自分で確かめたら良く分かるよ。

>>95
４様を痛い目にあわせる必要なんてないさ。
３が正解で４が不正解であるという真実だけを追求するほうが心地いいよ。

>>98
言いたいことがよくわからんが
横架材も欠込みいいんじゃないのか？
ただし耐力上支障なければ。

>>95

その通り。

>>100
君の方こそ、どこが疑問なんだ。
この松戸市のソースはＯＫだよ。

こばわ
またチェックシートが見つかったのですか。

エロ講師、昨日の２０４や５８４の質問にまだ答えてないよな！！
今日、答えるって言ってなかったか？？
ていうか、２０４も５８４もいないのは、どういう事だよ！！！！

さわぐほどのチェックシートじゃない。

木造軸組構法（2X4)の工法のページでこんなの見つけたが。
国土交通省告示とチェックシートがどちらが効力大きいのかは
分かりません。建築詳しくないんで申し訳ないけど情報提供だけにさせて下さい。

国土交通省告示第1540号（平成13年10月15日）
枠組壁工法又は木質プレハブ工法を用いた建築物又は建築物の
構造部分の構造方法に関する安全上必要な技術的基準を定める件

6　根太等の横架材
床根太、天井根太その他の横架材には、その中央部付近の下側に
構造耐力上支障のある欠込みをしてはならない。
ttp://www.mokuzou.com/05_204/204hou02_check/kokuji1540.html

乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････

　　あっ！！　２０４さんが来たお＾＾

乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････

おまいら落ち着いて
一度エロ動画でも見ろよ

>>102
だから、松戸のは特に４４条表記もなく欠込み、補強としているよね？
欠込み自体はおｋなわけでそれがチェック項目にあっても
おかしいことないんじゃないわけよ。
いけないと思われるのは中央下側で耐力上支障がない欠込み。
でもそこを欠込みしての補強とは松戸のには表記されてないのよ。
わかる？

２０４さん、中津市と松戸市と奈良県のソースが出てきました。

どう思われますか？？？

乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････

>>104
講師さんは、今日になるか明日になるかわからないようなことを言ってましたよ。
あと５８４さんは居ても私のように名乗っていないだけなのでは？
私も別に名乗る理由も無いんですけどね・・

乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････
乳首いじってたら、気持ちよくなってきてしまった････

だ・か・ら、
要するに、補強してでも何でもいいから
欠け込みが耐力上支障ないものになっていたら、４４条はいいんだよ。

絶対的に中央下部の欠込みの存在自身がダメならば、
「中央下部に欠込みするな」という条文になっているはずだ。

オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･

オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･

>>116
それを証明するための松戸市のソースじゃなかったのか？ｗ

オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･




オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチン

正日うざいな

オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･




オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
オチンチンさわってたら大きくなってしまった･･･
どうしよう･･
（

>>111
じゃあ、中央下側で耐力上支障がない欠込みの補強と書いてあった小松市のは、
超完璧って事じゃないの。何度も言うように、石川県のソースをを裏付ける資料と
してと言ってるのが、どうして理解できないの。このソースが出てきたおかげで、
小松市のソースがよりレベルの高い資料になるという事。

正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな
正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな

2×4の告示は令４４条を受け継いで同じ内容。

ここではその解釈がテーマとなっています。

チェックシートは４４条の解釈の結果だから、

効力を比較するという考え方自体が・・・。

おわかりいただけますね。

なんか最近、建築士のスレになってるな。
わけわかんね。

正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな
正日うざいな 正日うざいな

>>123
今少なくとも松戸市について話してたよね？
つまり松戸市だけじゃ根拠とならない(乏しい）ってことでおｋ？

正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな
正日うざいな 正日うざいな
正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな 正日うざいな
正日うざいな 正日うざいな

２０４さんにマジでお願いです。機構が４のみを正解した場合のテンプレは、
どなたかが前スレで作ってくれましたが、現時点で、機構や国交省に送れるような
テンプレがありません。こんかいのソースを資料として、効果的なテンプレを
作って頂きたいのですが・・・すいません。文章力がないもので・・・
どうか、お願いします。

>>128
おｋ

あひるんるん〜♪

正日大好き〜♪
正日大好き〜♪

>>111
彼らとは議論が並行するようなので
しばらく放っておきませんか。

正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪

>>112
追加のチェックシートだけに限らず、全てのチェックシートについて言えることなのですが

補強を認めるチェックシートの存在は、機構への抗議の根拠になり得る　とは思っています。
実際上の運用が確認できれば、の話です。

ただし、逆に考えてみれば、チェックシート以外は未だに有力な根拠が出てきていないとも言えます。
つまり、根拠になり得るチェックシートさえ覆らされてしまえば、また肢4についてはふりだしに戻るということです。

それともう一点。
作問者は、間違いなく、このチェックシートを根拠に「肢4は正しい記述だ」と受験生に判断させるつもりは無かった。
もっと、ググれば一発で出てくるような資料で判断させるはずです。
このチェックシートは、作問者にとって想定外でしょう。

監督署のチェックシートは法に基づいたものになっているはずなので、
横架材の部分で登場してくる欠込みとは、令４４条のチェックを意識
しているはずだ。
適当な出来栄えチェックが混じっているわけではない。

正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪
正日大好き〜♪

マンコ舐めて居！

正日早く悪金になれ

>>128
なんで、そうとるの？？？
普通に松戸市のソースだけでも充分だよ。ただ、君のように理解に乏しい方向けには、
石川県のソースの方が分かりやすいって事だよ。44条って書いてるからね。

マンコ舐めて居！
マンコ舐めて居！
マンコ舐めて居！

>>137
だから・・・それを胸張っていいたいなら>>136さんが言ってるように
＞＞実際上の運用が確認できれば、の話です。
なのだよ。
頼むからチェックシートを盾に機構に抗議するつもりなら
それくらいのことはしてからの議論にしないか？

正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ

正日、管業受けるのか？

>>130
前回のテンプレ作成時のアドバイスだけで勘弁してください。
本当に私は、現時点で作成する必要がわからないのです。
また、作成する必要を感じた時には作成なり助言なりします。

正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ

管業って？

管理業務主任者

それから、肢4や問49について、新たに思ったところが少々ありますので、
流れに沿う形ではなく私の考えとしてまた長文を貼ろうかと思います。

ちょっと頭こんがらがりそうなので、風呂に入って考えた後に書きます
講師さん来てると良いですね　ﾉｼ

正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ
正日早く悪金になれ

うけないよ！

あれ、なんか受けるってゆってなかった？

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　リックを信じるとは………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉

>>136
ありがとうございます。
私も「欠込み」と検索した際、1ページ目２ページ目に出てくる、
「欠込みそのもの確認」の他の県の資料で４のみ正解にされるような気が
しているので、この石川県の資料や追加された奈良県、大分県、千葉県のソースは
かなり貴重なものだと思っています。あと、確実な根拠があればなと思う最近です。

俺は簿記の勉強しようかなと
どす恋！どす恋！

>>143
実際上の運用の確認は非常に難しいと思う。
過去に実例は無いかもしれない。
仮に実例が有ったところで法解釈が誤っていた結果のチェックシートと言われればそれまで。

しかし、肢４は「する場合は」となっているからね。
実例の有無は関係なく、仮定の話だから
法解釈で決着つけるしかない。

おめでとう！あさしょうりゅう！

>>146
わかりました。すいません。無理なことお願いして。

２０４さんが作成する必要を感じた時を、密かに待ちます。

若芽ちゃんカワユス！

わかりました。すいません。無理なことお願いして。

２０４さんが作成する必要を感じた時を、密かに待ちます。

この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）

法律論だけでみても、
そもそも４派は令４４条の解釈を間違えているんだよ。
・中央下部
・耐力上支障をきたしている
・欠込み
のAND条件になっているんだ。
だから、補強して「耐力上支障をきたしている」を無くしたら、違法条件は成立しないわけ。

この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）

この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
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この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）

機構が４を不正解にすることはできない
法を否定することになるからね

>>163
そゆこと。正しい法解釈です。

そして、この肢４に関しては
実例の有無は全く関係ないってこと。

この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
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この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）
この〜木何の木気になる木、勃起！（笑）

２９日にわかるでしょうよ。
宅建試験としての法解釈がどうなるかで。

３のみが正解だといいですね＾＾

立て！立つんだ！ジョー！

立て！立つんだ！チンコ！

173 名前：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 01:18:02
立て！立つんだ！ジョー！


174 名前：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 01:18:44
立て！立つんだ！チンコ！

163 ：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 01:13:18
法律論だけでみても、
そもそも４派は令４４条の解釈を間違えているんだよ。
・中央下部
・耐力上支障をきたしている
・欠込み
のAND条件になっているんだ。
だから、補強して「耐力上支障をきたしている」を無くしたら、違法条件は成立しないわけ。


これ本気で思ってる？

１７５
おまえこそ師ね！糞やろう！

石川県、奈良県、大分県、千葉県で、問４９の４肢が不正解になる可能性が高い資料が
発見されました。それも平成18年や平成17年の資料がです。すでに問４９の３肢は、
例外のソースが数多く存在しており、不正解にする事が困難な状況です。

いずれにしろ、結論は２９日に機構が発表します。
もし仮に、問４９を４のみ正解肢とした場合、機構と、どのように向き合うべきか、
熟慮しなければなりません。ただただ、機構が３もしくは３と４の両方正解肢とする
ことを祈るばかりです。

法と裏腹に運用では補強ＯＫとしている、という説は誤り。
法も運用も、補強ＯＫということ。

アク金になれ！

正日死ね！

正日死ね！馬鹿！
この世から、居なくなれ！

>>172
同意。
10/15に解ったことは
機構は宅建関連法令の正しい法解釈ができないってことだ。
11/29には更に良くわかるでしょう。

正日いいかげんにしろ！

【3:126】【28点教】マン管28点合格を信じますか?【復活祭】

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164335308/

★ 問49関連ホームページ
宅建試験 問49(詳細解説・機構への問合せ掲載) http://2ch.kokyudaigaku.org/
迷物講師【問49】は出題ミスか? ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/post_4e70.html
梶原塾 問49の取扱いについて ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/2006/10/post_25e1.html
日建 宮嵜講師 問49没問議論 ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/22e8ad452037f21c33b835baaefa8e85
同上 問49について ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/ab9d2c268aa087885087e89e8974d32e
国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html
指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/
まとめサイト http://www.geocities.jp/takkentoi49/

★ 国土交通省が問49対応を機構に指示

★ FAQ
Q 没問や肢3肢4正解になったら、ボーダーが上がって損じゃないの？
A 出題ミスで受験生に不利益な取扱いはしないということです。

補強さえすればしてはいけない類の欠込みも
結果的に耐力上支障は無くなるから問題ないってこと？

>>176
本気で思ってるんだけど・・・。
それ以外にどのように解釈できるの？

正日は品ね〜よ！

このスレに粘着してるのって5人ぐらい？

>>183
って事は、機構は４のみ正解肢にするって事？？？

じゃあ、俺達どうするの？？？

正日、調子のんなYo

ゲップ！

>>191
いい加減自分で考えて行動しろよ。

>>187

そーゆーことです。

正日、調子のんなYo

おまえこそ調子に乗るな！

１９２
おまえのケツに指いれてよろうか･･･
ヒッヒッヒ！

>>197
問４９に関係なく、単に４４条の欠込みは法令的違反？

１９２
おまえのケツに指いれてよろうか･･･
ヒッヒッヒ！

「例外なく」のスレがｐａｒｔ２１まで立ってるって事実が、

一番の根拠だと思ってるのは、私だけ？？？

まじめな文と正日のアホ文の
ギャップがすごいな

１９２
おまえのケツに指いれてよろうか･･･
ヒッヒッヒ！

例外スレの３分の１が正日のカキコミです

まじめな文と正日のアホ文の
ギャップがすごいな

正日、なんで昨日からコピペしまくってんだ。
まじ、うざいぞ。

例外スレの３分の１が正日のカキコミです

>>200
2ちゃんだからねぇ…

おまいらが相手するから調子乗ってるに決まってんだろ・・・

まんこお
ｊｆぴーｆへいｋへｄ
ｆでゅｆｈうぃｂｆｂｄｊｈｄ
ｆｒぎおふぇｇ０い４え
ｆｄｇほｒｈぎおえ４０８０４３ｆぴｄｈ
ｆりｒ４８０ｒ９ｆｇｐｋｒｈｇ
ｆｔぐ４０ｔｆ４ぎｈぎｒ

もうねるぽ
ちなみに今は肉まん食べたいぽ

エロ講師がこねーから
正日に不満をぶつけてるな

>>191
機構の発表は、いずれにしても
３、４、３+４、没問（全員正解）
のいずれかでしょ。
没問も可能性ないことはないしね。
令４０条をみれば、1も2も絶対に正しいとは言い切れないからね。

おまいらが相手するから調子乗ってるに決まってんだろ・・・
おまえのケツは切れ痔だ！

>>198は>>195さんへのレスです。

ヘルス生きて〜！

いってきなよ

今、１０チャン楽しいぞ！

今、１０チャン楽しいぞ！

女の子にチンコさわってほしいよｗｗｗｗ

女の子にチンコさわってほしいよｗｗｗｗ

>>185

難化用？

さわってもらったらいいよ

> 163 ：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 01:13:18
> 法律論だけでみても、
> そもそも４派は令４４条の解釈を間違えているんだよ。
> ・中央下部
> ・耐力上支障をきたしている
> ・欠込み
> のAND条件になっているんだ。
> だから、補強して「耐力上支障をきたしている」を無くしたら、違法条件は成立しないわけ。

機構も令４４条の意味を同様に理解しているから、
４のような問題を書いたんじゃないか？
チェックシートはその裏付けだな。

それだと答えは２つじゃなくて、３の１つだから、
没問でもなんでもない。
これが正しい「出題者の意図」。

参上！

　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　「そうか…。」
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 「やっぱり３か……。」
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＿＿＿　　　　 ゝ／＿＿＿__ヽ　　　　 ／⌒ ￣｀＼
　　 ／　　　　- ､ -＼　　/　| /　−､−､|　　　　/ ／＼　　　ヽ
　 /　　 ,　-|／‘|-ヽ|ヽ　 |__|　-| 　 ’|’　|　　 　 |/|─┐＼　　ヽ
　/　 /　　　` -●-′ |　（　　　`− o−l　　　　　 |ヾ j￣||）　　j
　|　|　　　三　　|　三　| ./＼　 ＿＿っ ﾉ　　　　 ⊂￣　 　 .`-／l
　|　|　　　　　　└┐　// ＼＞┬─　´　　　　　　_|_: : : 　､／　　＼
　ヽヽ.　 ／￣￣￣ ／ i　.|　 |　| | .＿＿＿＿＿　`──´/　　　 　 ヽ　＿＿
　 /━━━━o━´　　|＿|＿|__|_|　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 i
　/　　　　|─┐| |　　　|　 `uu)_uu)　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 　 |
　|　　　ヽ○　ノ○　 ( `┬┘　　）_）　　　　　　　　　　 _|_　　　|　　　　 |
　(ヽ　　　　￣）＿）　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 (uuヽ＿ノ━━━l
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ＿＿＿＿＿ ノ

オマンコってなんて甘美な響き･･･

>>223
そこまで機構が賢いのだったら
私達は静観してますが・・・。

かいかぶりすぎっちゅーもんでしょ、それは。

正日、マン管受けろよ。マンは得意だろ

>>223
29日に逃げないでね＾＾
正解択３が出題者の意図だとまで言い切ったあなたｗｗｗｗ

無職率の高いスレだなｗｗｗ

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ 　４様ついに崩壊
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／ 　　　　　　　　　　　　　　　

なんかエロ講師さんがかわいそうに思えてきたな。

>>223には是非、鳥をつけてもらって29日にそなえていただきたい

>>223
勝手なこと言って逃亡した模様。
応答せよ。

　　　　　　　　　 ＼　　　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　　／ 　　　　─￣ -−--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼　 ,､'` （　´∀｀）　,､'` ／ 　　　　　- ￣─_─￣
　　　　 Λ＿Λ . . .:::: ＼'` 　( ⊃ ⊂)　 '`／ 　　　　　　─￣ -−--　
　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .:::＼ ∧∧∧∧／ 　　　　　　∧∧
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　　 　 ま　＞　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　＜　繰　 た　＞ 　　　　三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　＜　り 　い　＞ 　　　三三
　─────────＜　返 　つ　＞──────────
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＜　 し 　も　＞ 　 .,　 ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　＜　!!! 　の　＞　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　／∨∨∨∨＼　□と　　　　つ（；ω；｀ ）
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　／　　　　　　　　 ＼ 　　人　 Ｙ　 と と 　　）
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ　　　＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
　＼　　　 ヽノ　/　／　　　＜⌒／ヽ-、__ 　　　＼　　　　⊂_　 　 　 _
　 /　　　　　　/／ 　 　／＜_/＿＿＿＿／　 　 　＼　　　 ⊂＿＿⊃

233
いみわからん

ﾄﾘｯﾌﾟ知らないのん？

11月29日の発表時における宅建試験としての法解釈が
どうなるかについて自分なりに整理してみたんですが
こんな解釈でいいでしょうか？

問3
A:令42条2項のみを適用
→基礎に緊結しなければならないので3は正しいのでＸ
B:令42条2項に加え令36条2項2号などを適用する
→基礎に緊結しないものも可能なので3は誤りで○

問4
A:令44条について条文の文言どうりの解釈をする
→欠込みをしてはいけないので4は誤りで○
B:令44条について「〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい」　と解釈
→正しい記述なので4は正しいので×

>>238
うん、そんな解釈だと思うよ。

>>238
うまくまとめたで賞。

さて。さて。

�Cにしても、�Bにしても、
法令の曲解、歪曲、捏造、牽強付会、
ありとあらゆる我田引水の観を呈してきた49問題。

さて。さて。

最終的にはどのような結末を見るのか？
もはや、合格ボーダーは何点？という論点より、
こちらのほうが興味津々な漏れだ。

>>239
>>240
わかりました。ありがとうございます。

こうしてみるとA・Bどっちにおいても
納得というか少なからずそうとも取れるかなと思える。

法の解釈って難しいのね。

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

　　　　　　　　　主催者よりお知らせ
　
　　　　　　本日の真夜中に予定しておりました、

　「史上最強の対決：エロ講師ＶＳ（論客204・切れ者584）連合軍」

　　　　は、明日へ変更になりました。理由はエロ講師の

　　　　体調不良と、正日乱入によるものです。

　　　　どちらかと言えば後者が主です。せっかく来て

　　　　頂いた論客204さん、たぶんいるだろう切れ者584さん、

　　　　本当にすいません。主催者として、深くお詫び申し上げます。

　　　　また観覧席の料金は、一旦、返還致します。

　　　　それでは、皆様、またお会いしましょう。


　　　　　　　　司会は＾＾でお届け致しました。

エロ講師はなぜか４正解は譲らないな

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

え、中止！？

>238
乙

機構が
最バカならAA　
まともならBB
その間ならBA

宅建の試験で法解釈によって答えが変わってくるってこと自体
ダメな問題ってことだよね。
ところで荒らしてる人って一人？

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

　　　　　　 　／￣ ＼
　　　　＿＿0⌒>　　 ヽ
　　 ／　　　∩⊂ﾆﾆﾆ⊃∩
　／　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
｜　　　　　/　　●　　　● | 　
｜問４９|　　　　( _●_)　 ミ
｜は３　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　　あと3日ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
｜　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　＼　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 ＼　　　|　　　　　 /
　　　　￣￣|　　／＼　＼
　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

>>246
俺はそれでいいと思うんだが・・・
やはり納得できない部分もあるだろうけど
みんなにこうじゃないの？あーじゃないの？って言われてたら
いち掲示板の住人なのにちょっとかわいそうかなって。
現に予備校は４にしてるしそれが正解だと思うのも
特におかしいことでもないわけで。。。

確かにここは宅建の掲示板だし当たり前かもしれないけど
まったりと宅建について語り合うあの雰囲気好きだったなとふと思うのでした。

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

223です。

機構が平然として３のみ正解と発表してスルーするとしたら、
この方法でしょ。

機構があやまちを認め、４も正解とする場合は別として。

今日の期待は明日に続く・・・・

とりあえず、石川県以外にも、奈良県、大分県、千葉県で、ソースが見つかったから、

今日も一歩前進。ヨシとしよう・・・

>>257
？？？

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･
オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･
オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･
オナニ−してると気持ちが落ち着く･･･

社会保険労務士 試験の資格学校です。
みんな仲良くやりましょう。
本試験の試験問題・解答・解説は「新着情報」からどうぞ。
http://www.ide-sr.com/

前スレ↓
【井出】iDE社労士塾について 7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1145191798
【井出】iDE社労士塾について 6
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127672440
【井出】iDE社労士塾について 5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1107266239/
【井出】iDE社労士塾について ４
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103038048/
【井出】iDE社労士塾について　３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096044153/
【井出】iDE社労士塾について　２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086525738/
【井出】iDE社労士塾について　１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062924499/

あやまちを認めるなら
４は正解にならない。

エロ講師の思考はまず４はガチ。
理由は過去問の類似。
そして、３もガチ。
理由はチェクシート。
４正解ありきで、３は作問ミス。
仕方なく両問正解という感じ。

【試験日】
第114回　 平成18年11月19日（日）
第115回　 平成19年2月25日（日）

商工会議所検定のwebsite
http://www.kentei.ne.jp/boki/index.html
商工会議所検定試験情報検索service（申込受付期間）
http://www.cin.or.jp/examrefer/search_cci.asp

■前thread
日商簿記2級スレpart84
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164200411/l50

過去log＋お薦め書籍
http://bokithread.web.fc2.com/

４ガチの洗脳を溶いて
いったん白紙のあたまから考えるって
できないのだろうね。
職業病みたいなもんかな。

とりあえず情報交換しましょう。

【該当ライセンス】
定期運送用操縦士
事業用操縦士
自家用操縦士
一等航空士
二等航空士
航空機関士
航空通信士
一等航空整備士
二等航空整備士
一等航空運航整備士
二等航空運航整備士
航空工場整備士

【国土交通省航空局】
ttp://www.mlit.go.jp/koku/03_information/03_shikaku/01_jujisya/index.html

エロ講師の４正解ありきの思考パターン

４は、欠込みをしてはならないという、法律と実務が、
絶対に一致しなければおかしいパターンで、誤り＝正解です。

と前スレでゆっている

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/
合格発表日：12月11日(月)正午
公式回答例 午後（I・II）は11月29日(水)正午(予定)
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou.html

前スレ
テクニカルエンジニア(ネットワーク) NW part55
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1160927412/

今秋予想解答速報リンク
iTAC
http://www.arkweb.co.jp/~aki2006/kaitourei/nw.html
アイテック
http://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2006a/2006aNWpm.html
TAC
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/joho0610.html

なんか、今日は消化不良だなぁ。
あと４日経ったら発表だというのに・・・・
みんな、ほんとにメールしてるのかなぁ。

なんか、このスレだけで盛り上がってるだけで、
世間では、全然知られていなかったりして・・・

すんごい行動力あるリーダー、キボン・・・

【関連ホームページ】
消防試験研究センター
http://www.shoubo-shiken.or.jp/
全国危険物安全協会
http://www.zenkikyo.or.jp/
UNIVERSE RESEARCH.COM
http://www.universe-research.com/

【お約束】
最初にローカルルールを1000回嫁
危険物に関係ないレスは華麗にスルー
スルーできない人は２ちゃんブラウザでローカルアボン推奨
次スレは>>970が立てること。無理ならレス指定。

【受験する人へ】
とりあえず試験研究センターHPで情報収集　>>1
それでもわからん人は地方受験者は、各支部へ聞く(合否発表・免状交付についても同様)
http://www.shoubo-shiken.or.jp/branch/index.html

受験申請書は、基本的に地元消防署でもらえる。願書・振込み用紙は全国共通。
地域によっては有料の事前講習会(主に乙４)やってる。
これは試験研究センターは関知していないらしい？ので地元消防署に聞いてみること。
(地方によっては各支部HPに掲載）

前スレ：甲種・乙種・丙種　危険物取扱者　統一スレ　Part27
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1161417994/

エロ講師も予備校で誰にもゆってないかもしれないな。

まず正解ありきの考え方が
思考パニックをひきおこしてるんだよね。

エロ講師これだからな


.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :

俺、行動力あるあるよ！

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834853/l50

LEC梅田駅前
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150026426/

前スレ
LEC梅田駅前２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1159780905

みんなのスルーっぷりが素敵☆

┌───────────────
│　私は頭を抱えました。今日も、頭を抱えました
└―――.y ――――――――――─

　　　　 ∧＿∧
　　　　（,　´ -｀）　　　　∧,,∧
　　　　（　　　　つ　　　(∀- ,,)
　　　　｜ ｜　|　　　　　Ｕ Ｕ ）　　 .ﾊ,,ﾊ、,,,ﾉ
　　　　（＿_）＿）　　　　 (__(__) 　 ｃ(ﾟ-ﾟ,,)u,,｀っ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　┌───へ────
　　　　　　　　　│　　ｴﾛ講師さん・・・
　　　　　　　　　└――――――――

でも冷静に考えて、あれだけ人の話を聞いてくれるエロ講師タンでさえ、
�C正解を変えないんだから、予備校やましてプライド高い機構が変える
ような気がしないんだけど・・・

>>264
3ガチの理由がチェックシートっておかしくない？

LEC梅田駅前
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150026426/

前スレ
LEC梅田駅前２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1159780905

みんなのスルーっぷりが素敵☆

>>281
たぶん、まとめサイトの間違いと思われ。。。。

そか

法令うんぬんもそうだが、
人に教えたり、宅建の模試作ったり、毎年宅建に携わってたり、
テキスト作成、販売までして、それで金儲けしてるほとんどすべて予備校が
そろいもそろって４とした。
洗脳や思い込みと言われるだろうがやはり４なのではと思ってしまう。
３に関しては多分どこも？？だったろうし２択の正解には前例がなく躊躇したんだろうが
４に関しては機構の発表も揺るぎないものじゃないかと思ってる。

少なくとも違う畑の建築士の方に聞いたり、宅建をここ数年で勉強した受験者がネットでの情報収集したのよりも、
信じてしまうな。。。

エロ講師は、

３の肢では、、例外なく、という表現について、明らかに強調表現がなされています。
例え免震構造が思いつかなくても、さすがに何らかの例外が存在するだろうと考えてしまいます。

と述べたうえで

その上で、チェックシートの存在。　だから、昨夜、私は頭を抱えました。今日も、頭を抱えました。

と述べている。で、結論として

３は、例外があると言う、法律と実務が、一致しないようなこともあるパターンで、誤り＝正解

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　昨日のｴﾛ講義　３と４はどちらも誤り＝正解

　　　　 　 　 　 　　 　 　∧ ∧　 　。
　　　　　　　　　　　　　ミ*ﾟーﾟミ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ミ　　つ￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./|
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (,,　　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,　　　)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　 )
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

なるほど、
チェックシートの存在で
洗脳ガチが揺さぶられたってわけだ。

今、風呂から出ました。
長文レスの件なんですが、明日でも良いでしょうか。
今から書いても３時回ってしまいそうですｗ

>要するに、補強してでも何でもいいから
>欠け込みが耐力上支障ないものになっていたら、４４条はいいんだよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうであれば柱や筋かいの項目と同じように法令上に記述してるよ。
反論どうぞ

２０４さんのレス待ってたのですが、今日はエロ講師タンもいないので、

明日でも構いません。

明日、楽しみにしています＾＾

講師さんこんばんわ。
おつかれのところですが
すこしだけでいいから、なんか書いてくれるとありがたいです。

>>293
えっ！！２０４さんも講師なんですか？？？

違います。

じゃあ、２９３さんはいったい誰に？？？

>>292
風呂に入る前にエロ動画を見てしまったのが失敗でした。
今夜のうちに筋道だけ書き留めて、明日書いて貼ります。
>>293
私は、エロですが講師さんではありません。

講師また出没か

>>291
多分ね、４不正解といってる方が２ch漬けで
洗脳されてるような気がするんだよね。。。

エロ動画って。。。。

２０４さんもエロ大好きなんですね＾＾

アタマのいい人達はエロ大好きが多いってことですね＾＾

そういえば、どっかの痴漢教授もすごくアタマがいいって言ってました＾＾

呼吸大学乙

２０４さんが呼吸タンなの？？？

５８４さんが呼吸タンなの？？？

わからないお〜〜〜〜〜。。。。

手鏡　没収！

それも、違います。

２０４さんが、手鏡タンなの？？？

５８４さんが、手鏡タンなの？？？

どうりで、アタマがいいわけだ。。。

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　お呼びですか！？
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　 　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　

>要するに、補強してでも何でもいいから
>欠け込みが耐力上支障ないものになっていたら、４４条はいいんだよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうであれば柱や筋かいの項目と同じように法令上に記述してるよ。

頼む気になるから反論してくれ

33-49-3

２０４は数字じゃ囚人みたいだから
手鏡って呼ぶことにしよう

>>204は最初からいたここの住人だよ。妹くれというやっかいなｗｗ
呼吸さんは見てるだろうけど書き込みはしてるのかな？
そんな私は初代からこのスレを立ち上げた者です。

今日は島根はいないのか？

333倶楽部だお＾＾

>>307
俺はそれで正しいと思ってるから・・・肯定しかできん！！

あのう、２０４さんに質問です。スレ違いですが答えてくれませんか？？？

エロ講師さんは、３４がボーダーだと言っています。２０４さんはどう思われますか？？？

一点絞りでお願いします。たぶん、２ｃｈの宅建スレで、エロ講師さんに匹敵して、

信頼できる人だと思いますので、どうか宜しくお願いします。

>>312
なぜ、法令上に記述がないんだ？

・・・してはならない。
『ただし耐力上支障のない補強をした場合はこの限りでない』

という1文が柱や筋かいと同じようにあるべきだろ。

>>308
それもある意味囚人です

頼むから・・・あと４日待とう。。。
信頼できる人＝予想当てられるわけじゃないのだから・・・。
お願い！４日、いや３日待ってorzそしたら確実なのわかる！

おいら（島根）いますよ。主催者でしたから。

みなさん、すいません。

204は講師ではなくてもＴＡＣ関係者だよね？＾＾

島根が主催者だったのかｗｗｗｗ

>>314
いや・・・おまいと同じ考えなんだよｗｗｗ

呼○さんは大阪だったっけ？

点呼係、主催者。
島根、おまいはそういう役が好きなんだな。

じゃあ、３０９さんを手鏡さんと呼ぼうよ！？

>>323
ちょｗｗ頼むからやめてくれorz

手鏡さん、ボーダー教えてください。

>>309
私は実際いたのはpart5くらいからですかね
長文出すようになった時にはpart14ぐらいいってました
じゃあコテこれで

>>322

あんまり、カシコクないんで。。。

世話役せす＾＾

手鏡さんが、この初代スレを立ち上げたのは、すごい功績です。

手鏡さんも神さまです。

妹くれ　だって。なんかこわいな。

>>326
そうだったんだ＾＾
でもあれからよくここまで成長できたと思ってるよ。
本スレで呼吸さん達と火種ができて
スレ立てたときは正直無理かなと思ってたし・・・。

>>320
そうなのか･･･。
それでもチェックシートがあって実務上は問題なく通っているから
４は不正解ということ？安心していいのかな？

手鏡さんの一点絞りのボーダー予想は何点ですか？？？

>>331
１つひっかかるのは、４４条のことを単体で行うこと＝違法なのか？

>>313
34です。
ただこれは講師たんを信頼しての34です。
私自身だと34>35>>33>>36ですかね。

でも私、宅建試験界にも疎いです。
そういう意味で、多年受験生の方なんかより全然信頼できる人物ではありませんので。

＾＾←これやめない？
荒らしのもとになりそう。
みんながつけて誰がだれだかわかりずらい。



それにおれのものだ
３３３倶楽部だお＾＾

本スレ　　立ち上げ22:25　　ただいま３９レス
例外スレ　立ち上げ23:21　　ただいま３３６レス

おいらも＾＾よく使ってます。

前スレで流行だしたので、余計におもしろくなって。。。

以後、気をつけます。。。　　　　　　

　　　　　　　　　　

>>332
手鏡さんてorz
私も２０４さんと同じで宅建にそこまで詳しくないので
予備校発表の成績分布や統計を見ての判断しかできませんが
例年通りで今年の宅建を考えると免除者増でも３４点ではないかと思います。

>>329
こわいですよね。
「妹さんを私に」にしようかと思ったら名前永杉とかでNGくらいました。
良いコテ思い付かないし・・・数字でいいかな
講師さん以外はコテいらないような気も・・・

妹くれさん、ありがとうございます。

やっぱり、３４点が堅そうですね。

それにしても、２９日、いろんな意味で楽しみですね。。。

妹くれさんは>>314わかりませんか？
そこだけがひっかかってます。

０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾
０＾０＾０＾０＾０＾＾＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾０＾＾

２９日は３でも４でも祭が始まるのは間違いない。
しかも連日連夜の大騒ぎだな。

>>318
関係者、ではない、とは思いますが
どこまでを関係者と表現するんでしょう、それにもよりますね。

楽しいよ。12時回る頃に見るのが楽しみ。
明日はエロ講師か。
204さんの長文も注目してます。

手鏡さんまで、３４点なんですね。

エロ講師さん、妹くれさん、手鏡さんの３強が、３４点と言ってるのは、

それも一点絞りで、すごいすごい堅いですね。

明日３４点のスレに報告してきます。

みんな、絶対喜ぶと思いますので・・・・・

エロ講師さん、妹くれさん、手鏡さん

これが現在考えられる最強メンバーか・・・・・

島根は何を主催したの？

>>342
正日、あひると金のスレにいこうぜ

エロ講師さんは最強メンバーじゃないと思うけど。

どうみてもここの住人の方が詳しいし。

>>341
>>30ともかぶる内容かもしれませんが、

法令をそのまま実務に当てはめると不都合が起こる。
それを回避するために、法令を柔軟に解釈して適用して実務をこなしているのかもしれませんね。

法令の解釈は、楽しいですよ。拡張解釈、縮小解釈、反対解釈、類推解釈・・・
色んな解釈の方法によって、真逆の結果が付いてきますから。

なんか、このスレに、だんだん役者が揃ってきている。
それも、かなり知能指数の高い連中が・・・
ここから、今の閉鎖した日本を救い出す救世主が現れるかもしれない。

それは、エロ講師なのか、妹くれなのか、手鏡なのか、切れ者504なのか、呼吸なのか、

それとも、島根なのか・・・　　　日本もまだまだ捨てたものじゃない・・・

>>314･･･
もういいや。２９日を待ちますOTZ

>>349
構ってチャンを相手にするな

知能指数の高い人はずっとこんなところにいないよ。
ずっと粘着してるから詳しいだけ。

>>348

すいません。。

勝手に「エロ講師さんＶＳ２０４さん５８４さん連合軍」です。

今日、失敗しました。。。

>>346
ぬか喜びはさせてあげないほうが・・・

結局、講師たんも私も手鏡さんも、
このスレの只の一員であって、しかも予想に過ぎません。
リーク情報などを出せるメンツではないのです。

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧ ＜　島根、明日はエロ講師来てくれるさ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

>>358

感動しました。。。

>>357

じゃあ、控えます・・・

>>355
粘着はしてませんが確かに知能指数は低いです・・・。
そして自分で立てた責任として時間があるときに
スレすべてに目を通してきたくらいです。。。

>>353
ああ、なぜ法令上に記述が無いのか
それはわかりません。

ただ実際条文にありませんので、それと実務で
チェックシートそのままの運用をする際に、法令との不一致を解消するために
色々な法令解釈を行っているのかもしれませんね、という話でした。

>>361
やっぱり、手鏡さんもホントにアタマがいいように思います。

レスの内容みたら、そう思います。

>>351
レスありがとうございました！悶々と２９日を待つところでした。

解釈の仕方ですか･･･。
そうとしかいえないかもしれませんね。
やはり29日を待つしかないようですね。
ありがとうございました。

>>314
筋かいの条文についてすこし考えてみました。

令４５−４本文　筋かいには、欠込みをしてはならない。
欠込みをしてもいいのは、ただし書きでのたすき掛けの場合だけです。
筋かいをたすき掛けで設置するには壁厚との関係で、、、困難だが必要なので
特別に許しているのだと思います。

という事は、

シングルの筋かいには欠込みをしてはいけない。
たすき掛けの場合のみ補強しての欠込みはよい。

筋かいの条文も本文だけだと横架材の条文と似てますね。

みなさんおやすみさない

　　　　　　　　『49サークル、29日まで激討論!!!』




主役：エロ講師タン、論客204さん、切れ者584さん、手鏡さん、呼吸タン




　　　　　　　　　　　　　司会：島根
　　　　　　　　　　　　効果音：正日　

効果音：正日

ウケタ

>>367

開催日は未定ですが、いつか、みんなが揃えば・・・・

すごい楽しみです。

ただ、残り時間は、あと３日。。。

夢が叶いますように・・・・・

それでは、おいら(島根）はそろそろ寝ます。

２０４さん、手鏡さん、たぶん呼吸さん、たぶん５８４さん、

んで、正日タン、お休みなさいzzzzzzz.........

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
　　　　　　　／.◎。／◎｡／◎｡／◎｡／◎。／◎｡／.◎。／|
　＼(^o^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>￣>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))
　　　　 ／ 　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　＼
　　　／　　　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　　　 ＼

私も、結局３時を回っていました。
要旨を書き留めることすら、最後まで出来ませんでしたｗ
もう寝ます・・おやすみぽ・・・

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

おやすみ、島根・・・

おやすみ、204さん・・・

あ・・・残っちゃったorz

　　　　　　　例外スレ　第一部　完

そのものずばりってもうないのかな
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%80%90%E5%8A%9B%E4%B8%8A%E6%94%AF%E9%9A%9C%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E6%AC%A0%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%80%80%E4%B8%AD%E9%96%93%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N&filter=0

ちょくちょく見ているミヤたん意味深なこと言ってもだめズバリ
解答ださなければ誰も付いてこないよ
チャンスは２８日までチャンスはめったにあるもんじゃない

どういうこと？？

もう追加合格しかないな
でもよくもここまで戦えたものだ感心する
気を緩めず頑張っていこう
３の勇姿

３７７−３７８まで６時間開いているぞ
どうした

数人でやっているから
少しは寝かせてやって

３でよさそうだぞ

４９がどうなるかによってボーダー変動するので３４も３５も
分からんと思う。

>>要するに、補強してでも何でもいいから
>>欠け込みが耐力上支障ないものになっていたら、４４条はいいんだよ。
>
>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>そうであれば柱や筋かいの項目と同じように法令上に記述してるよ。

柱や筋かいは、欠込み自身を禁止したキツイ条文になっているので、
その条文を適用しない場合のただし書きをわざわざ追加したものと思います。

４４条は、はじめから条文に適用条件が付加されているので、条件を満たさ
ない場合は除外されるように仕上がっています。そのため、ただし書きまでは
追加されていないものと思います。

４４条の解釈についてですが、
この条文にぴったりマッチする・しない、で判断に陥っていませんか？
前のどなたかの発言のとおり、法律判断は狭い範疇の解釈で判断するのはよくありません。

"決まりごと"には、禁止・許可事項と、反したときの処罰・償いが存在します。
処罰・償いもあらかじめ指定したかったら"決まりごと"に定義しておきますが
その時々で適切な判断をすることにするならば指定しないこともあるでしょう。

例えば、今回の４の問題をもっと汎用化して考えると、
　・Ａをしてはならない
という決まりがあったとし、
　・Ａをしてしまったので、しかるべき始末をした。という行動は正しくない。
という出題があったとして考えると、
そもそもしてはならないと決まっているもの＝あり得ないことなので、正解とするのか、
その行動は、少なくとも不正解ではないだろう、とするのか、
の論議と等しくないでしょうか？

馬鹿にもわかるように簡単に説明して

>>387
まず>>238を見て何を争点にしてるのか分からなかったら
発表日まで待つのが一番いいですよ。

>>341
>>30ともかぶる内容かもしれませんが、

法令をそのまま実務に当てはめると不都合が起こる。
それを回避するために、法令を柔軟に解釈して適用して実務をこなしているのかもしれませんね。

法令の解釈は、楽しいですよ。拡張解釈、縮小解釈、反対解釈、類推解釈・・・
色んな解釈の方法によって、真逆の結果が付いてきますから。

４か

>>388
私みたいにわかる人ばかりではないのでやさしく説明してあげて

>>391
時間が許せばそうしたいのだが

>>391
これ以上無理です。だって>>238は私の書き込みですからｗ

宅建試験として考えた場合
作成ミスあるいは没問という判断でよいですか？

４で持っていくつもりそれではあまりにも
解答率偏るので散らばせるつもりで３をこれで迷うだろうと５免との差を
広げようと思ったところ
この問題がこんな騒ぎのなろうとは作った本人もビックリしていますよ
ここ見ているんじゃない、騒ぎ収まってくれって
ゆるせないよ例外ある以上３は正解肢だよ

>>394
ここまで議論されている問題は×ですよね
むりやりどちらかの解答に持っていくのもどうかと思います。
ご都合主義でいけば３になったらプラス１なので嬉しいですが

どれが一番確率高いの？

☆４のみ正解
☆３のみ正解
☆３＆４の両肢正解
☆49問　没問

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

機構は３を正解肢として作っていると
断言してしまっている人はすごい。
その度胸がほしい。
最近の解釈の仕方でどうにでもなるという議論で
没問があるんじゃないかと不安になってきた。
頼むから両方正解で留めてちょーだい！

>>397

☆３＆４の両肢正解
☆49問　没問
☆３のみ正解
☆４のみ正解

の順番な希ガス

>>397
1、機構のFAXによる問い合わせの回答どおりの扱いをするなら３＆４の両肢正解
2、問題用紙に「正解は一つ」と明記されている以上49問は没問
3、実際の運用まで考慮すると３のみ正解
3、あくまで問題作成者の意図を重視し４のみ正解

私はこの順じゃないかと思います。

http://www.htokai.ac.jp/DA/wtnb/study/ism/sm4.html
4-4 せん断力/曲げモーメントにおける断面内応力度分布

Fig.4-5をみてみよう。

これが梁に力がかかり変形したものをやや大げさに書いたものである。
中央下部が横に引っ張られているのがわかる。

ここの部分に切込みを入れただけで折れやすくなり梁としての意味を成さない。

補強でも駄目である。
４が不正解になるのはありえないのはたしか。
２９日いじめてやるよｗ

>>401
その２番が今一番怖い。
免除はどうなってまうのでしょう？
お金返金されるかな。

>>402

>４が不正解になるのはありえないのはたしか。
??

４のみ正解は機構がよっぽど情報収集能力を有していない限りはもうない。

３のみか没問or両方正解。

可能性は順に７０％・２０％・１０％くらい。

どう転んでも３は正解でオッケー？

>>405
このスレの住民（貼りつき系）はこういう考え方の人多そう。

>>402

321 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2006/11/21(火) 22:23:26
>>313
肢４について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
４は正しい記述となる。よって不正解肢。


補強して断面欠損部分のＦtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
（左右両方）。
梁両端から１/４くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。

なお、補強でなく交換が必要という意見があるが
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。

欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

そんなルールどこにあるの？
試験委員は日本語できない人がたくさんいるよ。

過去問で結構ある。表現が変なもの。

危ないものを避ける能力がないと業界では生き残れないよ

>>409

つ　する場合　した場合

つ　例外なく

まあ２９日楽しみにしてるよ

不合格まであと四日

確かに法学系の試験では訳の分からない日本語は良くある。
語彙選択に用語法や読点の打ち方とか。
多分国語の試験だと零点になるような…ｗ

問４９の正誤が、合否に関係ない人は、このスレに大勢いるよｗ

>>413
正解！！

この辺で落ち着くでしょう。

400 ：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 11:59:53
>>397

☆３＆４の両肢正解
☆49問　没問
☆３のみ正解
☆４のみ正解

の順番な希ガス


401 ：名無し検定１級さん ：2006/11/26(日) 12:00:55
>>397
1、機構のFAXによる問い合わせの回答どおりの扱いをするなら３＆４の両肢正解
2、問題用紙に「正解は一つ」と明記されている以上49問は没問
3、実際の運用まで考慮すると３のみ正解
3、あくまで問題作成者の意図を重視し４のみ正解

私はこの順じゃないかと思います。

法２０・令３６は構造方法での出発点
予備校がここに要件の網をはって教えているかは知らないけど

３６・２・１のルートに限定する文言は問題文に一切なし
なのに「例外なく」と言ってしまっている
少なくとも、肢３は問題ありあり

勘違いしてるみたいだけど
問題と正解作って
両方正解や没問はあっても自分で作った正解枝を否定して他の選択枝を正解にすることはありえないから


正解がなかった時は没問
ほかに正解があったときはそれも正解となるだけ

煽ってるだけだろうが

ここの住民は８割が３のみが正解になるだろうと思っています。
煽りではなく。

一つの問題に答えは一つしかありませんよ

正解は4のみ。

他の試験でも「正解は一つ」って書いてあるよね。
でも出題ミスで正解肢が二つあるときは没門ではなく
両方正解にしてる稀ガス。

解釈の仕方次第で３，４両方正解にできる。

けど
>2、問題用紙に「正解は一つ」と明記されている以上49問は没問
を読んで没問もあるかなと思ってきた自分がいます

それは複数マークするｳﾞｫｹを防ぐためじゃないの。
正解は一つですに続きがあるじゃまいか。

令４４の解釈を持ち出すと、神学論争になっちゃうから・・・

少なくとも、「補強後に欠込み」で、
そもそも令４４の「耐力上支障がない」という要件をみたさない

形式論理で、肢４は不正解肢だという意見がでてるジャマイカ

国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/

正解は１つと明記している以上、機構側は正解４で押し通すよ。
没問にして全員に＋１点とするか、或いは４９点満点にするにしても
５問免除組みには不利になるから、機構側は絶対にしない。
機構側は５問免除組合格ありきでものを考えているから。

>機構側は５問免除組合格ありきでものを考えているから。


合格点３５　免除組合格ありきでものを考えてると思います？

とりあえず４が正解として扱われるのは間違いないと思うよ。
要は３が例外を用いたことをミスと認めて両問正解にするかしないか。

少なくとも４を機構が正解として出題してるってことは間違いない。

>>428
つ >>424　肢４も作問ミス

講師さんが言うには宅建ではこういう仮定の問題普通に作るんだって。

普通の思考で考えたらおかしいけどね。
こういう悪問で振るいにかけるってことかな。
そういうのが宅建。変な業界なのかもね。

だからこそ何の疑いもなく予備校はそろって４が正答と出したでしょ？
あれは他校同士で話合いなんてしてないし各々考えた結果。
現に他の問題だけど解答違ってた予備校あったしね。
もし4がおかしいと思ったら見切り発車で解答なんて出さずに
保留するだろうし３を見たら例外なくとある。
４がおかしい、ミス択と思ったら明らかっぽい例外なくの３にしてるんじゃない？

少なくとも予備校の解説は、
要件を１つ１つ検討するという態度が見えない

要件をみたさなければ効果が発生しないのに・・・

いまだに令３６の要件を考えずに、令４２に飛びついている
解説が多数ある

>>431
でも検討もせずに公にしてるとは思えないし、
その業界、宅建試験を見てきてる人からしたら当たり前の問題だったのかもしれませんね。

予備校が３をかたくなに否定してるのも
それだけ４が正答であると確信、そして過去に両問という例がなかったからでしょう。

でも選択肢３に関しては間違いなく正解とするべき択だと思います。
単純にみなさんが見つけ出したように例外が存在するんですから。
ただ言い逃れできるのも事実です。
そのための抗議だと思っていました。
一部３を認める声も出始めていますし自分も納得いかないので
２９日の発表によってはより抗議をするつもりです。
それで簡単に変わるとも思えませんが納得いくように問い合わせたいです。

>>432横レスすまぽ

>予備校が３をかたくなに否定してるのも

これに関してはかなり軟化してるぽ

49-4として用意していた問題が、実はヒッカケで用意していた肢が
正解だったというのは、すごく珍事。４の正解は覆らないだろうな…
と思う。他の問題と違って没にするのはまずいし、３、４正解で
両方の根拠を挙げてくれれば一番、マルク収まると思うのだが。
免除者は免除のメリットが減るから不満だろうけどこれが一番いい
んだが。。。

免除者、その５問解くプレッシャーから開放されているだけでも
十分メリットあると思うんだけど。

>>433
はい、それは当初の話ですね。

今はみんなの抗議で返答もだいぶ軟化しているのを感じています。
でもまぁ予備校の言うように最終的には機構判断ですからね。。。
機構からはやはりきちっとした返答なくまったく見えないので
こうやってあがくしかないですけどね。。。
つらいとこです。