【例外なく】宅建試験問49part18

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1名無し検定1級さん
たてたよ
2名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:28:37
ヤタ^^
3名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:28:38
>>1
乙!!!
4名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:29:54
★ 問49関連ホームページ
宅建試験 問49(詳細解説・機構への問合せ掲載) http://2ch.kokyudaigaku.org/
迷物講師【問49】は出題ミスか? ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/post_4e70.html
梶原塾 問49の取扱いについて ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/2006/10/post_25e1.html
日建 宮嵜講師 問49没問議論 ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/22e8ad452037f21c33b835baaefa8e85
同上 問49について ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/ab9d2c268aa087885087e89e8974d32e
国土交通省(匿名で意見送付可) https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html
指定試験機関 (財)不動産適正取引推進機構 http://www.retio.or.jp/
まとめサイト http://www.geocities.jp/takkentoi49/

★ 国土交通省が問49対応を機構に指示

> お問い合わせいただいた案件につきまして、総合政策局 不動産業課より
> 以下の回答が来ましたので送付致します。
>
> ***************************
> 国土交通ホットラインステーション
> 東京都千代田区霞が関2-1-3
> 連絡担当 西川
> ***************************
> ○ご意見有り難うございます。
> ○本件につきましては、すでに指定試験機関である財団法人不動産適正取引
>   推進機構から現在試験委員において検証を行っている旨の報告を受けており、
>   国土交通省としては、宅地建物取引主任者試験の適正な実施を確保する観点から、
>   適切に対応するよう指示をしたところです。
> ○今後とも、試験事務の適正な実施の確保に努めて参りたいと考えております。

★ FAQ
Q 没問や肢3肢4正解になったら、ボーダーが上がって損じゃないの?
A 出題ミスで受験生に不利益な取扱いはしないということです。
5名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:30:55
日本ビジネス法学院の平成18年の解答が11月17日に
変更されました。(ボーダーは34前後のまま)

49 正解3(4)

【問49について】 
3.について
 建築基準法施行令42条2項の規定によると正しい。が、免震構造等の例外がある。
4.について
 同施行令44条には補強した場合の例外規定がない。その点からすると誤りである。
但し、その部分を補強することにより耐力上支障がなくなり、限界耐力計算等により
安全性を確認した場合は差し支えないとの専門家の意見がある。

3は施行令42条2項を、4は同令44条を出題したものと思われる。
宅建試験は建築の専門家の試験ではなく、問49は建物の一般常識の科目
(一般常識の問題)としての出題である点からすると、4が正解でよいと思われるが
、上記のような問題点がある。よって、正解を3(4)とする。
正解が3又は4あるいは3及び4と言う意味である。

ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html
6名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:32:22
【合格推定点一覧】追補9版
30〜35点 宅建倶楽部 ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/__5911.html
32点 週刊住宅10/16号 ttp://blog.takken-get.com/archives/50310808.html
33点前後 Wセミナー ttp://www.w-seminar.co.jp/takken/sokuhou06.html
33点前後 TAC ttp://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_06.pdf
33点前後 大栄教育 ttp://www.daieinet.com/kaitou/18_takken.pdf
32〜35点 総合資格学院 ttp://www.shikaku.co.jp/topics/0610_tk_news.html
33〜35点 南部講師 ttp://namboo.blogzine.jp/takken/2006/10/post_85db.html
34±1点 日建 ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/2006_kaisoku/sokuho.html
34±1点 NES ttp://www.nes-quick-edu.co.jp/blog/archives/2006/10/06.html
34点前後 日ビ法 ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html
34点前後 駿台 ttp://www.sundai-slec.ac.jp/topics/takken_sokuhou.html
34点 大栄総合 ttp://www.daiei-ed.co.jp/sokuho/takken/ta0610.php
34点(35点>33点) ブレイン ttp://www.takken-web.co.jp/kaito_sokuho/
34点(35点) 宅建情報ネット ttp://www.ess-net.info/tksokuhou/
34〜35点 らくらくナビ ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/9a3897ceaa895e6401eb5d579b4a1457
34〜35点 サニーサップ ttp://in-pri.com/in-pri.html
34〜35点 不動産法律セミナー12月号 ttp://blog.takken-get.com/archives/50380648.html
35±1点 宅建ゼミ ttp://www.tt.rim.or.jp/~takken-z/kaitou/t_kaitou1.htm
35点前後 DAI-X ttp://www.dai-x.com/takken/sokuho/pdf/20061015.pdf ←32〜33点から上方修正(10/24)
35点前後 大原 ttp://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/takken/
35点前後 LEC ttps://personal.lec-jp.com/takken/kaito_0610/06015.pdf
35点前後 住宅新報(10/15) ttp://www.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM012158
35〜36点 梶原塾 ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog/files/2006_061017.pdf
35〜36点 不動産受験新報12月号 ttp://www2.jutaku-s.com/publication/
7名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:32:39
【合格推定点一覧】追補8版 イッチャンはNG
30〜35点 宅建倶楽部 ttp://takken-club.typepad.jp/1111/2006/10/__5911.html
32点 週刊住宅10/16号 ttp://blog.takken-get.com/archives/50310808.html
33点前後 Wセミナー ttp://www.w-seminar.co.jp/takken/sokuhou06.html
33点前後 TAC ttp://www.tac-school.co.jp/sokuhou/takken/pdf/takken_06.pdf
33点前後 Yahoo(TAC) ttp://img.stepup.yahoo.co.jp/sokuhou/20061015-01-edu-tac_01.gif
33点前後 大栄教育 ttp://www.daieinet.com/kaitou/18_takken.pdf
32〜35点 総合資格学院 ttp://www.shikaku.co.jp/topics/0610_tk_news.html
33〜35点 南部講師 ttp://namboo.blogzine.jp/takken/2006/10/post_85db.html
34±1点 日建 ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/2006_kaisoku/sokuho.html
34±1点 NES ttp://www.nes-quick-edu.co.jp/blog/archives/2006/10/06.html
34点前後 日ビ法 ttp://www.bho.co.jp/takken/kaitou/18.html ←このスレの神
34点前後 駿台 ttp://www.sundai-slec.ac.jp/topics/takken_sokuhou.html
34点 大栄総合 ttp://www.daiei-ed.co.jp/sokuho/takken/ta0610.php
34点(35点>33点) ブレイン ttp://www.takken-web.co.jp/kaito_sokuho/
34点(35点) 宅建情報ネット ttp://www.ess-net.info/tksokuhou/
34〜35点 らくらくナビ ttp://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken/e/9a3897ceaa895e6401eb5d579b4a1457
34〜35点 サニーサップ ttp://in-pri.com/in-pri.html
34〜35点 不動産法律セミナー
35±1点 宅建ゼミ ttp://www.tt.rim.or.jp/~takken-z/kaitou/t_kaitou1.htm
35点前後 DAI-X ttp://www.dai-x.com/takken/sokuho/pdf/20061015.pdf ←32〜33点から上方修正(10/24)
35点前後 大原 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162721666/751
35点前後 LEC ttps://personal.lec-jp.com/takken/kaito_0610/06015.pdf
35点前後 住宅新報(10/15) ttp://www.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM012158
35〜36点 梶原塾 ttp://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog/files/2006_061017.pdf
35〜36点 不動産受験新報12月号 ttp://www2.jutaku-s.com/publication/


8名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:34:50
【各予備校 問い合わせ先一覧】修正2版
週刊住宅新聞社 [email protected]
Wセミナー [email protected]
TAC [email protected]
大栄教育システム [email protected]
総合資格学院 [email protected]
日建学院 [email protected]
NESクイック教育システムズ [email protected]
日本ビジネス法学院 [email protected]
駿台法律経済専門学校 [email protected]
大栄総合教育システム [email protected]
ブレイン(宅建合格Web講座) [email protected]
宅建ゼミナール [email protected]
DAI-X [email protected]
資格の大原 [email protected]
LEC [email protected]
住宅新報社 [email protected]
宅建梶原塾 [email protected]
伊藤塾 [email protected]
佐藤孝の宅建学院 甲府校 [email protected]
東京法経学院 [email protected]
フォーサイト [email protected]
クレアール宅建アカデミー [email protected]
ユーキャン [email protected]
ふなま資格取得教室 [email protected]
ライセンスメイト(九州不動産専門学院) [email protected]
アットホーム [email protected]
資格のイスト [email protected]
ユーネットワーク [email protected]
http://www.geocities.jp/takkentoi49/yobiko.html
9金正日:2006/11/21(火) 01:36:17
まんこかい〜の!
10名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:36:54
11名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:36:54
まんこかい〜の!
12名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:38:21
>>1 乙。

さっきの日建メールだけどみんな内容同じ?
13名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:38:32
日建学院メール返答 最新版
>○選択肢3は、「2階建ての木造建築物の土台は、例外なく、基礎に緊結しなければならない。」
>というものです。
>建築基準法施行令36条2項2号によれば、
>いわゆる一般建築物の構造方法は、通常の建築基準法令の規定によるほかに、耐久性等関係規定に
>適合し、かつ、限界耐力計算又は国土交通大臣が指定した構造計算によって安全性が確かめられた
>構造方法によってもよいこととなっています。そして、この「耐久性等関係規定」には、土台と基
>礎に関する42条は含まれていません。したがって、限界耐力計算等によって安全性が確かめられた
>構造方法であれば、土台を基礎に緊結するという規定は、適用されないことになります。

>○選択肢4は、「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする
>場合は、その部分を補強しなければならない。」というものです。
>この欠込みに係る44条も「耐久性等関係規定」には含まれませんので、限界耐力計算又は国土交通
>大臣が指定した構造計算によって安全性が確かめられた構造方法によれば、本規定も適用されない
>ことになります。

>以上から、選択肢3と4については、建築基準法施行令36条2項を前提とすると、いずれも誤りと
>考える余地があります。したがって,3と4の両方とも正解とする可能性もあります。しかし、問
>題文全体から推測される出題者の意図を総合的に判断すると、36条2項を出題の前提としていない
>と思われ、選択肢4を本問の正解肢としたかった問題と推測しました。最終的にどちらの結論を採
>るかは,試験実施側の発表を待つほかありません。
14名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:42:10
日建学院から全問解答解説集

問49の「コメント」
建物の問題は、今年度は木造建築物からの出題であったが、肢3と肢4の
選択で迷った受験生が多かったものと思われる。肢3は厳密に考えれば
「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、出題者の意図を考慮すると
肢4を正解と考えるべきであろう。

問49の「解説」

3.〜略〜 本肢は2階建てなので但し書きの例外には該当しない。
よって、正しい。なお、一般建築物の構造方法は、限界耐力計算等に
よって安全性が確かめられた構造方法であれば、本項の規定は適用されない。
その場合は土台を基礎に緊結する必要はなく、本肢を「誤り」とする余地もある。
ただし、問題文全体から推察すると、これが出題意図ではないであろう。
15名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:45:22
おーい!!!
16名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:49:21
15
呼んだか?
まんこ
17名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:50:53
不動産法律セミナーが34、35点と出してるから
34点だな今年は
18上島竜平:2006/11/21(火) 01:51:44
わっはっはっはっ!
わがスレにようこそ!
19名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 01:54:08
没門に関して

前例1
ネットが発達してなかった平成5年度,出題ミスが何と3問も発生した!
新聞社の取材に対して,試験実施機関はミスを素直に認めてる。
平成5年の問20,問32,問39について,正解肢が2つずつ生じてしまったのだ。

迷物講師のブログから引用しました

前例2
平成17年のマンション管理業務主任者での追加合格
> 発表後(2月10日)に、試験実施団体が、「国土交通省からの要請等を踏まえ試験問題全体の
> 精査を行い、その結果問27の肢4が、誤解を生じる可能性のある表記であることが判明した」として、
> 2に加え、4も正解として扱い、追加合格を発表とする、措置がとられました。
20名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 02:26:54
書けないお^^
21名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 02:27:40
ところで本日返信来た人いるー?
22名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 02:30:18
>>13おれのと違うなぁ
23名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 02:35:26
>>20
運営臨時板いったらみんなそんなこといってるっす。

今のところこんなのが挙がってるみたい
・漢字などの特定の文字があると書き込めない説
・余分な行を入れると書き込める説

24名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 04:01:53



       _,..-――-:..、    ⌒⌒
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       ::::::::::::::::::::∧_∧     < いつになったら3になるのかなぁ
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25名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:10:24
不動産法律セミナーの予想精度を教えて〜!
26名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:13:44
今気づいたんだが、49が没問の場合、みんな1点引かれるから、ボーダーが34だったら33になるって事だよね?

でも、免除者の場合は49が無いからマイナスも無い。つまり1点プラスみたいな感じになるよね?
27名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:16:03
没問の可能性を出している人はあまり聞かないが…
28名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:28:39
とりあえず重複スレよりレス進めましょう。

講師さんも言ってた様に12問が成立している以上
没問はないでしょう。
29名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:34:26
>>28
そうだよ、なんで今頃没問って話?
没問はないって。どっちか正解か、両方正解。
30名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:45:19
没問や両問正解が過去にあったかどうか、平成5年は特異で例外では
↓の梶原はガセ
http://kajiwarajuku.air-nifty.com/blog_senninkoushi/2006/10/post_25e1.html
梶原塾信用ナラネーなんだよコレ↑
推定点も同じく信用デキネー
迷物教師の方ができる↓10月19日の箇所
http://takken-club.typepad.jp/1111/cat514946/index.html
平成15年はない
平成5年は13年も前だし機構内部人事も相当変わってるからネ
今回は見送りでは

31名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:49:27
梶原塾中傷がすごいね。
何かあったの?
32名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 09:52:47
中傷ってほどでもないようだけど、
49問目の扱いについてのコメントが
ありえないコメントだったようで…
でもこれってかなり前からあったけど
33名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:11:12
>>30
これって確実に嘘という立証はできてるの?
34名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:14:45
平成5年が最後なのかよ。

じゃ、今回も3が正解になる可能性は低いな。
毎年没問だとか両方正解だとか言われている問題が出てきているが、
結局13年間無かったんだから。
35名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:22:16
>>33

迷物教師の10月19日よめば
あっても没問で免除者は下がらず
533クラブ大当たり
36名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:25:21
梶原の49のコメントというより
>15年に両問正解があった
が ガセ 
37名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:27:18
>>35
それだけ?

それで梶原塾を嘘つき呼ばわりしてるのかな?
推定点についても触れてるけど。

2ちゃんに書かないほうがいと思うけど。
38名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:32:22
いや普通に没問にはならんだろ。
完全な誤枝が2つもあるし、それも正解扱いか?
39名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:34:28
今頃没問か2つ正解かという話が展開してるのか。
没問なんて考えても無かった。
40名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:37:25
>>38

問題の表紙に「正解は1つ」とかいてある
二つあったら没が普通だろ
41名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:39:56
>>37

梶原の
平成15年にも2問正解があった

ガセといってる、ガセじゃないのかよ
42名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:40:44
>>40

それでも、誤りの枝を選択した奴が恩恵を受けることにはならんだろ。
良くて2問正解が妥当。
正解が無ければ没問になるだろうがな。
43名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:41:07
また危険な綱渡りしてるやつがいるなw
この時期は多いのか?
44名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:42:07
>>40
確かにそう問題文では言っているが、専門家(語弊あり?)の一部
(ほんの一部)を除いては没問にはならないだろうと言って
いるようだけど
45名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:42:40
>>41
2問正解肢はあったんだろ。
機構が発表してないだけで。
今年の問49と同じだよ。
機構が4のみで発表したら。
46名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:45:32
またやってるよw
47名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:46:51
>>43
一ヶ月以上たち、精神崩壊が始まる頃だからな。

おれも、いつ崩壊して変な事書かないか不安だよ。
後で、あんな事書かなければ良かったなんてのは毎日のようにある。

この書き込みも、あとで後悔するんだろうな・・・・

48名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:52:21
迷物教師の
>二度目は,平成15年問13についてだった。
この時は,大新聞社等に「タレ込んだ」が,私の指摘は全然通らなかった。
中堅予備校一社と5〜6名の宅建講師の賛同を得ただけで終わってしまった。

は?
49名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 10:58:35
>>30って親切に本スレにも貼ってるのな。
いいかげん危ないことをやってるって気付くべき。
信用で成り立つ商売なのに。
50名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 11:14:05
お、今日も議論が進んでるな。
毎日、進歩があって有意義だよ。
51名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 11:27:59
         :::今年の主役:::

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33333BBBB3333BBBB3333BBBB3333
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             倶楽部だお^^
52名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 11:30:30



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53名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 11:59:06
15年問13の
>2問正解肢はあったんだろ。
機構が発表してないだけで。
今年の問49と同じだよ。
機構が4のみで発表したら。

もしもこんな大事なこと発表、公表しない
機構ってどうなのよ


54名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 12:10:03
しかし気分わりぃ1ヶ月間だ
55名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 12:46:02
大手はこの問題に触れないだな

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163663141/389
56名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 13:04:06
49問題は機構への配慮で大手専門指導機関はアンタッチャブルかよ
それが現実、日本ビジネス法学院は勇気あるよ
闇の中に終わったら、救われない、シンジラレナーイ
57名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 13:51:49
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | ○。         |
     ノノ)            从
    ( i从〓〓      〓〓.从
    .从-=・=-      -=・=-从
   从从.        l       从)
   (从.l∴      ∨     ∴从人)
  (人人|∴ ヽ  .ー===-' ./.∴..从人)
  (人人|∴∴!    ̄   !∴∴l从人)
  (人人|∴∴!.       !∴∴l从人)
  (人人|∴∴!.       !∴∴l从人)
  (人人人_人____人_.人人人)
      /⌒ |   `ー/ー ⌒\
   \ /        モワァン 。  \ ・ 。’ プゥ〜ン  / ̄ ヽ
     \          〜・ /⌒⌒ヽ 〜・。 ・   /     \
      \   ・  | \  (   人  )       /       ヽ
        \   /     ゝ    ヽ \’〜 /          |
         \        |;;    |   \/    |       |
           \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
            \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
             \   |;;  ;;;  |/         |     |
              \  |;;   | |/          |     |
                | |;   ;; ;;|          /|    |
58名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 13:55:55

出題者の意図を読む試験。それが宅建。

4択なのに正解でも不正解。それが宅建。

宅建業務に不必要な問題。それが宅建。

卑怯5問免除者の為の試験。それが宅建。

受験者をひっかける喜び。それが宅建。
59名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:17:29
実際問題、今変更するというのは基本的に無理だろう。
日ビ法にしても試験終了後すぐに変えたのならよかったが、1ヶ月経ってから
だろう。
もし仮に正解が4だったら、3を解答したもの以外や今後受験しようとする者
から日ビ法は受験生に言われて正解を変えて誤りだったと物笑いになるのは
間違いないと思う。
そういう意味では勇気があるというか・・・。
60名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:24:42
15年問13 正解肢2問の公表せずしたか、しなかった
のかの問題だろ、大手予備校がアンタッチャブルなのは
今回も公表せず になったら問題だろな
61名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:31:32
>>59
例外が存在する以上、日ビが何で物笑いになるの???
もし問49を例外が存在する事実をスルーして4だけ正解にしたら、
機構と機構の犬と化した日ビ以外の予備校の絶対的信用が失われる事
はあっても、日ビが物笑いになる事はないよ。
偽と傍観は、真実と勇気ある行動には、絶対に勝てないから・・・・・
62名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:40:59
宅建レベルでの例外はないだの、出題者の意図だの
勘弁してもらいたいね。
63名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:45:07
日建は出題者に意図を聞いたんか?
64名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:48:53
それが世の中の常識だから仕方ない
65名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:49:44
>>61
それは3と答えた香具師の意見だろ
3以外の香具師はどうかな
66名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 14:59:27
肢4について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
4は正しい記述となる。
よって本来の正解肢は3のみ。

ということで、機構が3,4共に正解と発表すれば、
自分たちは無知でしたと公表する事になる。


正解は、出題者や予備校の意図(無知)とは関係なく
問題文の記述に従って導かれなければならない。

67名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:02:08
>欠込みが出来る場合があり

ありません
68名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:03:19
>>66
よく分かっていらっしゃる。単純に出題者の意図だの、宅建レベルでの例外
云々言っているのとは一線を画するスレだ。
69名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:03:58
>>67
無知だね。
まとめサイト読んでないのか?

あ、釣りか。
70名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:04:14
要は

出題者の意図を読んだら正解は4のみ
法令上は正解は3のみ
71名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:05:07
>>69
ほんとに無知だなw
72名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:06:23
>>65
あのさ〜、3と答えようが4と答えようが1や2と答えようが、
もっと言えば今年受験してなかろうが、国家試験で、正解が2つ
あるからと言って、機構の都合だけで一つにするって事が許されるのか
って話なわけ。おたくの個人的意見の範囲を超えてる問題なわけ。
3以外の香具師が何もしないのであれば、傍観者だという事。傍観者が行動
を起こしてる者に文句言っても通用しないわけ。おたくは、4だけが正解で、
3は絶対正解ではないからその解答はおかしいと日ビに言ってみれば・・・
どうせそんな行動力も知識もないのが、おたくらって事なのよwwwww

結局3が間違いって言い切れる根拠が、おたくらにも予備校にも機構にも、
ないって事なの。いずれにしろ、機構はまだ解答を出したわけじゃないから、
現時点であ〜だこ〜だは言えないけどね。
73名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:09:23
大原に電話で問い詰めたが、相対的な判断であきらかに誤りである4が正解である。ということだった。法律をどこまで含むかということで、出題者の意図を考えると4のみだそうだ。
なんだそりゃー
納得いくかこれ?
74名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:09:40
>>72

ごもっとも!!!
75名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:09:52
闇に葬られるか…
76名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:10:00
ちょ、今、とんでもないことに気が付いてしまったwww

問題冊子の表紙にこう書いてある
「正解は、各問題とも一つだけです。」

「正解は、例外なく、各問題とも一つだけです。」
とは書いていない。


つまり、問49だけ例外で正解が二つあってもおかしくはないのだよ!!!!1
ならば機構は2肢正解問を認めても痛くないわけだ!

天才的なワシ
77名無し募集中。。。:2006/11/21(火) 15:11:15
3だけが正解ってことになったら大手予備校含め抗議が殺到するだろう
それから追加合格ってことでいいと思う
78名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:11:48
3のみ正解
79名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:14:21
今日は朝から梶原塾の中傷やら
3のみ正解やらで盛り上がってるね!
80名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:16:41
>>73
大原のその「相対的な判断」を是非とも聞かせてもらいたいものだ。
「例外なく」という言葉は、万なくても一あれば、例外が存在した事になり、
「例外なく」という言葉は、絶対的に使えない。という事は完全に誤りなので、
天と地がひっくりかえっても正解なのである。
大原やその他の勇気なき予備校が4だけを正解にする「相対的な判断」とやらを、
是非とも聞かせて欲しいものだ。
81名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:19:03
「相対的な判断」とかそう言った曖昧模糊とした発言でエスケープする
のは甚だ片腹痛し。屁理屈こねてくれてもいいのでもっと具体的に
言って頂きたい。
82名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:19:16
>>80
エロ講師が言ってたやつだろ。
宅建レベル以上の試験だと他と比べて相対的に判断する問題ばかりって言ってたじゃん。
まあ宅建みたいに低いレベルの試験でそれは酷だから今回はどうなるか
わからないけど。
83名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:19:31
大原は正解肢を4とする根拠もあいまいな返信してくるとこだからな。
日建のほうがよっぽど誠意を感じた。
84名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:21:30
中傷というより平成15年の問13が公表されずに本当に
2問正解なったのか、ならなかったのか、誰が正しいのか
について このことは今年の49問題にも少なからず影響する
にも関わらず
大手校はこの公表せずについて一切コメントなし
機構も過去事例5年と15年について公表しないのはおかしい
85名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:23:02
横架材の中央部付近の下側に耐力上支障のある欠込みを
しても良い場合ってある?普通の欠込みじゃなくて。
しかも、その場合でも交換でなく補強で確認通る?
これが証明できれば4は正解肢でいいと思うけど。
86名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:23:41
3は不正解
例外はない
87名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:24:55
今日は返信ないぽ
88名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:25:30
85
ない
89名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:26:43
うちのペット犬、ポチは、「例外なく」うんちする。

ねえ、これって、正解ですか???
90名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:27:23
>>85
これだれか証明してくれ
91名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:32:31
>>86
例外があるのに、例外がないと言い切れる根拠を
教えてもらえますか・・・
92名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:33:26
3にはごみのようなレベルの例外がたくさんありますので正解肢です。
4は無理やり不正解肢にするそうです。
93名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:35:02
49-3の例外って法令で定められてる?
俺がちょっと調べた限りでは、だれかが書いた書類にあったとか、こんな事もあったというレベル。

そんなのでは例があったというだけで、合法だとは言えないよ。
それとも、裁判で判例があるのか?
ほかにこんな事例もあったと言っても無駄。

法令、判例になければ却下だよ。

法令、判例にあっても裁判で争うくらいなのに、無い様じゃ話にならないだろ。
94名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:36:44
>>89
正解だ。

うちのペット犬、ポチは、「例外なく」下痢をする。

だったら、不正解だ。
問49はこっちに近い。誤りが正解なので、よって、
問49は正解だ。
95名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:37:04
法令にはある。一応。
実物も。
どれも・・・だけど。
相対的に判断すると排除したくなるレベル
96名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:37:41
>>85
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。

4は正解肢でいいと→4は正しい記述でいいと、だろ。


補強して断面欠損部分のFtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
(左右両方)。
梁両端から1/4くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。
97名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:38:02
発表が近づくと人増えてくるんだね
98名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:39:47
>>93
お前はまず「合法」の意味から勉強する必要がある。
99名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:39:57
>>96
横架材の中央部付近の下側に耐力上支障のある欠込みもおkなの?
聞いたことないけど。っていうかありえないけど。
100名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:44:07
>>99
96だが、
耐力上「支障のある」欠込みをした場合の補強例を示した。
知識もないのにありえないとか言わないほうがいい。
101名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:45:38
ありえないよ
102名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:47:06
「耐久性等関係規定」ではなく仕様規定なのだから
ありえないことはない。
103名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:47:20
3のみ正解もあるな!
104名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:47:30
それって法令に書いてある?
何法の何条何項?
105名無し募集中。。。:2006/11/21(火) 15:47:31
出題者がバカなんじゃねえの
4の元ネタは筋交いのケースだ
106名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:47:56
機構に電話しちゃったよ!しかし受付のおやじマジ態度わりいな!受付止まりだから機構電話はやはり無意味か。
107名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:47:57
何故予備校が4を正解にしてるのか考えてみよう
108名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:49:19
>>94
うちのペット犬、ポチが、未熟児で、
生まれてから一度もうんちをしないまま死んでしまう場合も考えられるぞ。
109名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:50:19
>>93
コモンローの欧米か!
110名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:51:09
>>108
天才
111名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:52:58
>>108
ポチは生きてたら、うんちするお^^

それに、くさくないもん^^
112名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:53:43
3と4肢 論議も大切だけど機構が黙殺すれば 無 なんだし
機構の体質(過去公表もしてない)をなぜか、論議する方が現実的では
システマティックだよ
肢の正誤の回答求める運動よりも なぜ公表しないのかを求める方が
大切

113名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:54:36
>>111
「生まれてから初回にうんちするまで生きている」前提が
問題文に含まれていないお
114名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:54:45
システマティックってなにー?
かっこいいねー
115名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:55:56
システマティック!システマティック!システマティック!システマティック!

マッドカプセルマーケッツ
116名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:57:23
横架材の中央部付近の下側に耐力上支障のある
欠込みをしても大丈夫って本当?
117名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 15:57:26
なんだかドラマティックな展開になってきました
118名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:00:02
>>116
支障がなくなるように補強すればな。
119名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:01:31
これは発表が楽しみだ。

問49
ボーダー
予備校の対応
120名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:01:56
>>112
機構の体質改善は今から運動して、成功したとしても、
今年の受験者には間に合わない。
やはり攻めるなら問49の解説を機構がどうするかによってだ。
現時点で言える事は、BとCと2肢正解なら機構側のミスだ。
かと言って強引にCのみ正解で押し切る場合、突っ込みどころ満載だ。
とにかく、機構がどう動くかによって臨機応変に対応しなければならない。
121名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:02:28



■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■

122名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:04:41
4が不正解と本気で考えてるやつがいるw
123名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:06:28
3が正解と本気で考えてるやつがいるw

124名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:06:57
>>113
だって、ポチが未熟児で死んじゃったとか、

事故で死んじゃったとかも書いてないもん^^

125名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:07:09
49-4にしたから49-3をひたすら否定しているが、49-3にもししていたら
我々のように必死になるだろうな、大半。出題者の意図とはなんだ!と。
126名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:11:27
そんなやついねーよw
127名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:11:31

相対的な判断が宅建では初めて公式に下されるかもしれない。
そうなったら3は例外なく終了。
まあ他の試験でもあることだし、これまでも微妙なやつは
公式発表はないにしても相対的な判断がされてきたんだろ。
4のみは十分にありえるよ。
128名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:11:47
>>124
それが「例外」に当たるのだよ
問題文に「例外なく」と書いてなければそれでいいんだけどね
129名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:12:43
相対的に判断すれば、3のみ正解にせざるを得ない。
130名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:12:59
1+1の次は
ポチか・・・
131名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:13:05
ポチ論議は、実はかなり深い。
ここで一石を投じよう。

犬のポチは「例外なく」死ぬ。

さあ、どうする???
132名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:14:42
>>129

日ビをのぞいたすべての予備校は相対的な判断で4。
耐力上支障のある欠込みは駄目よん!
ごみのような例外と比べればわかる。
133128:2006/11/21(火) 16:16:03
>>131
それは・・・○だな

どんな例外を想定しているのかわからないが
134名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:16:54
>>120

3と4両方が正解になったとしてもそれによって基準点が上がれば
損する人も出てくる。没問になっても同様。要は誰も損しないような
方策。それは基準点変更せずに後に追加合格者を出すこと。
一端4のみ正解で後に3も正解にすること。
それを考慮すれば日ビ法のタイミングはGJ
後の追加合格するには機構の体質改善が必須でシステマティック
135名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:17:08
>>128

ポチはうんちするお^^

だって、「例外」って生きてる期間とか環境とかの事じゃなくて、

生理的な事での「例外」を問われてるもん^^

ポチが例外なくうんちするように、例外なく睡眠もとるもん^^
136名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:18:51
返信メールも3派が増えてきたお^^
137128:2006/11/21(火) 16:19:50
>>135
>生理的な事での「例外」を問われてるもん^^

それが「出題者の意図」というやつですか?^−^
138名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:21:54
日ビ法のタイミングが良かったかどうか…
日ビ法がこの時期になってあのような解答を示したが、その遥か前から
機構にはこの49問題の物議は耳に入っている。日ビ法がこの時期に
出したからと言って、機構がそれで初めて対策を練り始めることも
ないだろうし。そこんとこどうだろう??


139名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:22:02
相対的な判断に逃げられると怖い。
予備校と同じように。
140名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:22:53
>>138
なぜ日ビを否定したいの?
ばっちりのタイミングだと思うけど。
141名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:24:09
>>137

今、ポチは生きている。死んではいない。
明日、永遠に生き続ける薬ができたとしたら・・・
いや、ポチ自身が突然変異で、永久に生きれる犬だったら・・・
絶対、死ぬと言い切れるのは、現時点の科学での話でしかない・・・
これを、屁理屈と言い切れるのだろうか・・・
短い問題文だけの中に、「例外なく」という言葉を使うと、
どんな可能性も当てはめることができてしまう。
それこそが、問49にも当てはまるのではないだろうか・・・
何でも例外を
142名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:25:58
>>141
そんな例外で相対的な判断を用いられたらあっさり切られます。

普通に死ぬから
143名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:26:46
>>132
相対的の意味解ってんのか?

日建が言ってる相対的の意味は、
「他の肢と比べて最も不適当な記述」ってことだ。
それを4だと判断したってことだ。

しかし、最も不適当な肢は、明らかに3だ。
木造の仕様規定より令36条のほうが優先だからな。

耐力上支障のある欠込みは誰が見てもダメだとわかる。
しかし、耐力上支障がなくなるように補強すればOKってことだ。

さらに、この問49は
「最も不適当な記述を選べ」というものではなく
「誤っているものはどれか」だ。
相対的に判断すること自体が本題に反する。
144名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:27:05
>>140
否定しないし49-3の身だから3,4両方正解になって欲しい派で
あることは明記しておくよ。ただ日ビがあの解答を示したと言って
それを機構が初めて49問題の事を見て(知って)動き出すなんて
ことあるのかな?と。あるのかな???と。
繰り返しになるけど49問目あれだけ騒いでいたからとっくに
機構は知ってるし何かしらの対策を練っているのでは?と。

145128:2006/11/21(火) 16:28:34
>>141
現時点の科学・法令ではなく
将来的な科学・法令で土台と基礎を緊結できるようになる可能性
それも含めての「例外なく」

そこまで考えちゃうとさすがに機構さんにも鼻で笑われちゃうよw
146名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:29:39
さあ3が本気で正解と思ってる人が出てきて盛り上がってまいりました。
147128:2006/11/21(火) 16:31:59
「他の肢と比べて最も不適当な記述」という意味での相対的でも、
「例外なく」の文言がある限り肢3が最も不適切だと思うけどなー

>>143
>木造の仕様規定より令36条のほうが優先だからな。
そうなの?
148名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:32:02
>>143
わかってるよ。日建と同意見です。
149名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:32:11
ポチがうんちする事、ポチが睡眠をとる事、ポチが死ぬ事、
この中で、「例外なく」と言い切れるのは、
本当に「ポチが死ぬ事」だけと言い切れるのだろうか・・・
問題文に、未熟児だった事が含まれていない事を想定して「例外」を
導き出すなら、永遠に死なない薬が発明される事を想定して「例外」を
作り出す事も可能なのではないか・・・
150名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:33:24
令36条を優先にすると結構なんでも有りになってくる。
まあ現実ではほとんど存在しないけど。
151名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:36:15
@うちのペット犬、ポチは、「例外なく」下痢をする。
Aうちのペット犬、ポチは、「例外なく」うんちする。
Bうちのペット犬、ポチは、「例外なく」睡眠をとる。
Cうちのペット犬、ポチは、「例外なく」死ぬ。

誤りはどれ???
152名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:36:47
今日は朝から梶原塾の中傷やら
3のみ正解やらで盛り上がってるね!
153名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:39:26
またループしてるな。たが3は正解だからな。
じゃなきゃここまでやらんよ。
適法なのか
実例あるのか
確認申請とった実例出せ
これまでこんな議論がされたがすべてクリアした
上で正しいといっているわけだからな。
154名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:39:39
>>151
この問題で、@と答える事が、相対的に判断してという事なのだろうか・・・

ここにきて、ようやくこのスレの別テーマのレスがリンクしようとしている。
155128:2006/11/21(火) 16:42:00
>>149
ポチが未熟児というのは、自然状態からの帰結。
反対に永遠に死なない薬によって「死なない例外がある」とするのは、外的要因かつ将来の仮定。

自然状態そのままなら、うんち、睡眠には例外はあり得るが、死ぬことには例外はない。

他にも、ポチのクローンを作る場合なんかも考えられない事もないけれど、
そういった生命倫理を脅かすような発明は種々の規制に服する。
実際クローン技術は規制されている。もし将来的に永遠に死なない薬が発明されても、当然に合法にはなり得ない。

そのへんのことも斟酌して考えてみれば、少なくとも現時点で「ポチは死ぬ」に合法的な例外はない。
156名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:43:16
全員に損しない対応

それは、没問
157名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:43:23


きちんと補強さえしていれば2階建木造すべての部材の
横架材の中央部付近の下側に耐力上支障のある欠込みをしても大丈夫です。
158名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:43:25
>>151
@下痢をしない犬は多いかな。
Aうんちをしない犬もいないわけではない。
B睡眠をとらない犬って・・・いるかも・・・
C死なない犬? 死なない薬が開発でもすればな。
159名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:43:56
ポチがすごい盛り上がってるね。
1+1みたいに
160名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:47:11

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |    ` ∀ ´   |
   | ◯        ◯ |
   | ┌─────┐ |
   | │┏━━━┓│ |
   | │┃貴方は┃│ |
   | │┃不合格┃│ |
   | │┃でした. ┃│ |
   | │┗━━━┛│ |
   | \____/  |
 ∩ |◯_______◯|
 |_|(_|__|__|___|_)
 | /             ヽ
 |/  ⊂⊃ __ ⊂⊃ ヽ
 |      ( ┼ )      |
 |   (⊆)  ̄ ̄ (⊇)  |
 |   (1 ) (2 ) (3 )   |
 |   (4 ) (5 ) (6 )   |
 |   (7 ) (8 ) (9 )   |
 |   (* ) (0 ) (# )   |
 |   (口)    (≫)   |
 \      A       /
   \_______/
161128:2006/11/21(火) 16:47:50
>>151
ちょっとまてw
問題として出すなら「正解はどれ?」だろw

問題として成立しているなら誤りは@ABだと思うw
162名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:49:56
>>153
確認申請とったからと言って適法とは限らないから、それは却下
163名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:50:23
>>155
今、生きてるポチは死んでないんだよ。

仮に、ポチは僕の心の中でずっといき続けている。とか、
現代科学でも、生命維持装置を使えばいき続けるんだよ。とか、
言うのは、果たして本当に屁理屈なの???
164名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:51:28
完ぺき屁理屈
165名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:51:42
3は正解だそうですw
166名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:52:36
屁理屈で言えば、3は正解
167名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:53:09
34VS35のどっち?
168名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:53:25
ループしてしまうが
1、2を解答した人にも得点あげるのもなぁ…
1,2選んだ人は少ないとはいえ。
169128:2006/11/21(火) 16:53:44
>>163
今、生きてるポチ → ポチはいずれは死ぬ
ポチは僕の心の中でずっといき続けている → ポチ自身は死んでる
生命維持装置を使えばいき続けるんだよ → 生き長らえるだけで、ポチはいずれは死ぬ
170名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:54:04
3が正解だと騒いでいる程度の屁理屈では、裁判では勝てない。
171名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:54:38
34、35のどちらかだろうけどそれは分からん…
(49−4のみの場合限定)
172名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:56:07
49-4で35
49-34だと36

これが最新の情報だろ
173名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:56:37
もうポチやめれ
オマイらは生とは?死とは?
っていう結論のでないループをするだけだ
174名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:58:34
3は一応正解だからね。
175名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:59:39
今回、ポチ問題を出したのは、わたしです。
すいません。混乱させてしまいまして・・・
わたしが言いたかったのは、相対的な判断って何なの?
って言う事と、建築法的解釈と「例外なく」っていう問題文としての
言葉の重みを皆さんに確認したくて提案したしだいです。
わたしは、Bが正解だと思っています。ただ、「例外なく」という言葉には
人それぞれ境界線があるのではと、ひっかかっていたのも事実です。
生理的なもの、予想できる例外なら良くて、未来の事や思惑の向こう側の例外は
ダメだというのが、どこかはっきりしなかったので、問いかけたしだいです。
176名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 16:59:46
あと1週間ちょっと・・・
運命の分かれ道
177名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:03:47
平成5年、15年2問正解を公表したない機構なんだから
49−4で黙殺するよきっと
2問正解でも損する人が出ないように
追加合格者だすには既に基準点が決定してる今動くしかない、
それも2問正解を公表させるようにすれば追加になるだろ
解答用紙を抑えられてるんだから証拠を押収されてるのと同じ。
公表を求めるのが近道
178名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:03:51
もう運命は決まっているんだよ
179128:2006/11/21(火) 17:05:17
>>175
うーん、少なくとも建築基準法施行令36条2項2号として現実に
法令に存在する例外は「人それぞれの境界線」によらずに例外に当たるんじゃないかな
180名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:05:43
>>177
そういう議論が実は一番重要。
けどあまり面白くないのが欠点。

敵が機構じゃあ盛り上がらないお^^
181名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:08:16
@人間は例外なく睡眠をとる。
A人間は栄養をとらないと例外なく死ぬ。
B人間は例外なく便をする。
C人間は例外なく泣く。

正解はどれ???

って、もういいですか・・・
182名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:10:33
1と2が正解
183名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:10:40



■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■


184名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:11:09
今日は返信が一社もなかった
185名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:11:26

構造問題の解き方
@問われている条文を探す
Aその条文が適用されるか否かを令36で検討する
B除外されていれば、条文に関係なく○となる
 (問われ方によっては逆。つまり、条文に関係なく×となる)
C適用されていれば、条文どおりに○×を判断する

これ定説なんだけど
186名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:13:48
誰が決めた?
187名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:15:01
条文構造がそうなってるからw
188名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:16:13
いっそのことこの機会に問題作成委員の制度も見直したら
引っ掛けや言葉尻を判断するような問や過去問なんて意味がなくなるように
白紙の状況から問題を作成したらそうしたら予備校も
毎年マンネリ化した模試や授業にもならないし
予備校も必死になるんじゃない
宅建試験も曲がり角にきてるんじゃ
189名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:16:21
速報
49は、正解肢3のみで確定!!
190名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:16:51
認めん!
191名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:17:45
4から変化無で34で既に決定済。
192名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:17:51



■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■


193名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:19:01


きちんと補強さえしていれば2階建木造すべての部材の
横架材の中央部付近の下側に耐力上支障のある欠込みをしても大丈夫です。

194名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:20:08
そんな法令あるのか?
195名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:21:09
>>193は令36をで検討しておkなら可能なんだよね?
196名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:21:51
誰が何言おうが正解4で34ですよ。
197名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:21:54
じゃ、ダメじゃん
198名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:22:27
ポンコツハウスも可能ということか・・・
法令というものは怖いな。
199名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:22:33
>>182
残念です。
すべて、誤りです。
例外は全て存在します。

これが、3の論理です。
200名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:23:20
耐震偽装問題があったし、
仕様規定だけを這いつくばって見ていないで
もっと大きな視点から構造方法をみろ

っていう機構からのメッセージだよ

うん、実に良問だな
201名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:24:08
誰が何言おうが正解4で34ですよ
か・・俺も結局そう思う。
202名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:24:50
>>200

確かに。構造についてはすごい勉強になった。

木造2階のみだけど。
耐震偽装関係ないじゃん!
203名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:25:30
結局は4のみ正解か、よくても両方正解。
没問はない。
204名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:26:32
49-3だと屁理屈を言い張るやつの不動産屋とは付き合いたくないよ。

そんなのが担当になったら、例外無くトラブルになったら騙されそうだw

不合格でいいよw
205名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:26:58
つ 構造計算 限界耐力計算 仕様規定
206名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:28:39
ここにいる一部の人間に言わせると3のみ正解
207名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:29:18
屁理屈じゃないよw
仕様規定だけを這いつくばって見てるからそう思えるだけ
208名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:33:56
ごみのような例外でがんばりすぎ。
たしかに法令上は可だけど。
209名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:36:26
    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (ミ ´_ゝ`)  )
   <__ヽyゝヽy━・
   /_l:__|
   ´ lL lL
210名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:36:49
ごみじゃないよw

Aその条文が適用されるか否かを令36で検討する
基本的なルート選択だよ
211名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:37:02
<<たしかに法令上は可だけど。>>
       ↑
   そこが、大切なの!!
212名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:38:06
>>209

 えっ!? エロ講師ですか???
213名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:38:37
                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ 
                  /     ヽ__/     ヽ   
   ┏┓  ┏━━┓     /               \   .┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃    /       \     /   |   .┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|      >      < |━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |.         (__人__)   |  ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /               \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ .┗━┛
               .ヽ_______/ \__/   
             [[二二二二二二二二二二二二二二二二
214名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:38:39
実際のボーダー

34(49−4)

以上合格!

これが現実。
215名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:38:42
機構の方、発表の際は3か4どちらか1つでお願いします。
216名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:39:31



■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■
■■■3のみ正解で決定いたしました■■■


217名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:42:58
梶原塾がガセを言ってるっていうのは本当の話ですか?
上の方で見たのですが。
218名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:43:01
両方正解だろ。常識で考えて。
219名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:43:38
>>180

平成15年 問13が公表せずに2肢正解になったと主張する→ 梶原
いやなかったとする→ 迷物講師、みやざき講師

ともに大手でない個人・レベルの塾
普通なら大手専門校がなんらかのコメントするだろうがまったくない
ココ肝心
なんか金属疲労が起きてるそのうち試験制度改定は免れないな
220名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:45:34
工作員がうざいんですけどw
221名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:46:13
何の工作員?
222名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:48:52
>>219
みやざき講師は、日建の人気講師だお^^
223名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:49:06
ダイエットに動き有!!!

体重が2K増えた!!!

至急ダイエットしなくては!!!
224名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:52:23
確かにギザうざす
気になるなら2ちゃんで宣伝しなければいいのに
225名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:53:19
みやざき講師?
226名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:55:53
227名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 17:59:33
本当はポイントなんだけど 公表なしは異常

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163663141/389
228名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:10:17
     ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖


             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             |                    |
             |                    |
              /    ̄ ̄ ̄ ̄      /
.             /                /
            /     不合格証     /  
.          /                 / 
         /   ____      / 
.        /             /
      /               /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
229名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:11:03
>>30
これはまた名指しですごい書込みしてるなぁ。
ガセやら信用できないやら。
昨日もエロ講師の騒ぎがあったけど比じゃないね。
230名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:12:56
現神度

エロ講師たま>>>日ビ法>49-3で良レスかました人達>>>日建>>>>>その他予備校>>>梶原、新報>>イッチャン

さて、機構はどこに位置することになるやら
231名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:14:59
日建は先週までは紋切型の返信だったけど
今週に入ってから少しかわったな
232名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:20:18
実際は 梶原の15年、問13、2問機構公表せずの正解はあったの?
今年の49問に関係大いにあるだけにどう
233名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:40:34
さっき総合資格学院から電話があった。
問49は4。
35点は間違いなく合格とのこと。
234名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:43:30
( ´_ゝ`)フーン
235名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:46:09
>>233
カスが
236名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:46:29
>>233
日建さんも同じ事を言っていたよ。わーい!
でもできれば34と言ってもらいたい。
237名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:48:02
>>235
何カスって 意味分からん
やめろ
238名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:51:49
>>237
クズが
239名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:53:21
>>30
これ普通に駄目だろ
誰か梶原塾に言ってやれよ。
240名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:55:05
>>238
うわ…すごいコンプレックス抱いていそう
241名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:55:32
>>232
だれも答えれないの?
これだけpart18まで伸びてて今年の件にも
影響するのに梶原へ真相の問い合わせもその結果も
誰も聞いてないの。過去例がなければ今回も無いだろうに
242名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:55:55
>>240
煽って喜んでる蛆虫が
243名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:56:35
>>241
この時間帯だとまだ見てる人少ない
若干一名やばいのがいる笑
244名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:56:53

萎えた
245名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:57:42
オレも
抜けよ
246名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:57:54
あとでメールしてみるか。
中傷もされてるからそのこともついでに。
247名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:58:49
>>243
最低だなお前は
248名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 18:59:46
梶原塾ってメールアドレスはHPいけばあるよね?
249名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:11:52
>>248
>.>8
250名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:12:25
【各予備校 問い合わせ先一覧】修正2版
週刊住宅新聞社 [email protected]
Wセミナー [email protected]
TAC [email protected]
大栄教育システム [email protected]
総合資格学院 [email protected]
日建学院 [email protected]
NESクイック教育システムズ [email protected]
日本ビジネス法学院 [email protected]
駿台法律経済専門学校 [email protected]
大栄総合教育システム [email protected]
ブレイン(宅建合格Web講座) [email protected]
宅建ゼミナール [email protected]
DAI-X [email protected]
資格の大原 [email protected]
LEC [email protected]
住宅新報社 [email protected]
宅建梶原塾 [email protected]
伊藤塾 [email protected]
佐藤孝の宅建学院 甲府校 [email protected]
東京法経学院 [email protected]
フォーサイト [email protected]
クレアール宅建アカデミー [email protected]
ユーキャン [email protected]
ふなま資格取得教室 [email protected]
ライセンスメイト(九州不動産専門学院) [email protected]
アットホーム [email protected]
資格のイスト [email protected]
ユーネットワーク [email protected]
http://www.geocities.jp/takkentoi49/yobiko.html
251名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:15:07
>>250
d。
252名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:17:31
【【【【【【【【【【【【【 ボーダーは35に確定 】】】】】】】】】】】】】

●今年は1級建築士や不動産鑑定士などの試験が軒並み合格率を下げている。
●合格率17%代の保証は、例外なく、ない。
●今年は国交省管轄試験は合格率低め。
●耐震強度偽装問題(ヒューザー)の幕引きは「宅建試験」で。
●免除の規制緩和の2年目にあたる。(昨年は撒き餌)
●不動産受験新報が「35〜36と予告」

★昨年よりも平易な問題。(多数の大手予備校の証言)
★27,741人もの5問免除者の絞りこみ。(例年の合格者の総数に匹敵)

不動産受験新報 35or36 (2年連続外す…か?)
LEC     35前後 (法律系資格では定評有 綿密なデータ)
資格の大原   35前後 (現時点では最後発 様々な要因を加味)
DAI-X      35前後(上方修正有)
梶原塾   35or36 (試験直後より高い合推を掲げる)
迷物講師  35が濃厚
日建学院  34前後 35が有力か (綿密なデータ 様々な要因を加味)
宅建情報ネット 34or35 34が70%(2ちゃん34点組みの拠り所)35は30%と予想

【【【【【【【【【【【【【 ボーダーは35に確定 】】】】】】】】】】】】】
253名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:19:36
確定事項をお伝えいたします

※問49-4 正解肢は4のみ
※ボーダーは35点

なお、予備校の答えが違うのは毎年のことです
254名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:20:27
この1ヶ月、例外なく 疲れた
255名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:23:12
今は現実逃避の不合格者確定組の専スレなんだよここwww
256名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:24:56
         ,r-ー'/               yー-、 ヽ,
       ,r '"  /        /     /~| l //ー-ヽl' |
      /    l    l  /ヽ     |`'^r'ー'r,-ー'""}  l
      /     | ,ハ ハ / l ィヘ  l    `ヾ,ー'/ ト,
     l      レソl ,l  レ,r-=|,/=y,ハヘ|      ,ト-ノ   ヽ
     |    / /' ヽl  ,'r-ーr_、、_, 'ヾ''   .,___  ///  ,ハl
    ,/   ノT リ     `  !-' `  /__`ヾミ,;/フ   / '
  /   イ {^<,l'            i ' '}ソ')/  ̄/ハ/   呆れた…
 /     ヽ,`' ,              ヽ ~ ・{ハリソ/    また落ちたのね?
/     l  / /\`i          ' '"  /
l    ,l  / \/'l丶      ー=ニ,r    ,イ
ヽ/ハ/  ,   ノ  l_、,,`rー┐      /| ヽ
    レ'ヘハ,,r'-''"    l  |     /' /   〉
      r'"       / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/
      ヽ       //l    |ヘ/ ^'/ 〉 '
257名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:26:58
◎不動産受験新報が2年連続で外せば34点で合格

●結論・・・有り得ない

以上でございます。
258有田:2006/11/21(火) 19:28:08
どーも
僕です。
259名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:28:50
       _, -‐-、___
     /  `   ` _ )
   / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
   ゝ-┬l;;;        ヽ
    l// |;;         _l
    l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
   /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l        34点組み&
   ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!      33点問49B組み
  . レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l       
      lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!          再見!
     /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
   , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
  ´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
     ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
     ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ

       亦 来年[Mata Rainen]
     (11/29〜10/14 中国)
260名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 19:58:57
機構が、平成15年は2問正解にしていないって言うんだから、
ガセと言われても仕方がないかもしれないね。

事実がどうであるかはわからないけど、「機構の発表=公式見解」なわけだから、名誉毀損にはなり得ない。
公共の利益のために間違いを指摘しているだけだと主張できるからね。

そもそも平成15年に2問正解があったことを証明するほうが、はるかに難しい。というか不可能。
むしろ、強行に平成15年2問正解説を唱えると、機構に対する名誉毀損及び業務妨害罪が成立しそうで怖い。
261名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:01:39
自分で「例外なく」にひっかけられただけじゃんw
後付けの理由なんてどーでもいいんだよw マジでw
ま、来年は蛸でも受かる蛸検主任者の試験でも受けるんだなw ワロスワロス
262名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:03:52
結局15年問13の2問正解は無いんだ!
ということは今年も無いんでは
平成5年では古すぎる
263名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:10:10
名言だな。


254 :名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 19:20:27
この1ヶ月、例外なく 疲れた
264名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:10:41
>>261
そーゆーおぬしは
「支障のある」に引っかかったクチか。
来年一緒に蛸検うけよーぜ。
265名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:11:39
>>260
必死w

ガセ、信用ができないと名指しで書き込むだけで十分ダメージある。
名誉毀損かどうかは知らないけど。
ありえないだろ、常識的に考えて・・・
266名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:20:25
>>262

俺は逆に”2問正解になる確率は高い”と思ってるよ。

俺が機構に電話した時のやり取りをよく見てみるとわかる。

俺:「以前に(今回と)同じようなことはありましたか?」
機構:「はい、ありました。」
俺:「最近ですか?」
機構:「いいえ。」
俺:「いつ頃ですか?」
機構:「え〜、少々お待ちください。」
ピロピロピロピロリ〜(保留中)
機構:「お待たせしました。」
俺:「いえ。」
機構:「平成5年です。」
俺:「平成15年ではなくて、平成5年ですか?」
機構:「はい。そうです。」

「以前に同じようなことはありましたか?」→「平成15年ではなく平成5年にありました。」

平成15年(騒ぎはあったが、2問正解にはしていない。)
平成5年(騒ぎがあったので、2問正解にした。)

今回と同じようなこと→平成5年が同じ→今回も2問正解。

機構は誘導尋問にひっかかってます。(笑)
267名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:23:18
梶原が15年に2問正解があった事実の証明を発表すれば
今年の問49についてもスルーされずに好転するだろ
今のままでは4肢のみ正解になってしまうのでは。
268名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:25:10
誘導尋問といえるのか?w
269名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:34:40
構造方法の出発点は法20・令36
仕様規定のみを見てるのは、文字通り
木を見て森を見ず
270名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:41:11
15年に幻の2問正解があったことを機構が認めさせる事実の方が
ここで構造だの法令だの議論するより4のみにならないように動かすための
より具体性があり余程現実的だろう。足の引っ張り合いしても無が残るだけ
そのためには・・
271名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:46:26
15年問13は、何番が正解肢なの?
で、幻の正解肢は何番?
だれかおせーて。
272名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:55:55

 フハハハハ!!!!!!!

 33点に決まったようだな!!!!!!


273名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 20:57:43
15年とかの話しって枝葉の議論な稀ガス
274名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:09:31
15年の幻の正解肢葉は森だろ
機構という山を動ガス
275名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:13:54
         人人人人人人人人
        <  ∧_∧     >  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        < (  >∀<)    > < 34点で地獄の業火だあああァチチチ!
        < と    つ   >  \____________
        < ( ̄ ̄ ̄ ̄)   >
        < ( ̄ ̄ ̄ ̄)   >
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |     ((       .|
        |     ) ) パチパチ |
        |     ノ )     .| 
        |    ((  ((     ..|
        |   (  )  )丿)  ..|
        |  (( ( ○○ノノ    .|
        ..|   ∵∴∵∵∴   .|
        |  //》||ヾミ\    .|
276名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:16:26
メールしたよ。
277名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:17:21
(´-`).。oO(平田健二どうしてるかな)
278名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:18:25
宅建レベルだから4のみ正解だとしたら
法律なんていらないよな?
279名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:24:16
N建-宅建問題 以下から正解肢を選べ。

但し、出題者の意図を考慮すると共に
知識の範囲ついては宅建レベルに限定するものとし、
法律は無視するものとする。
280名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:25:01
シャレのつもりの問3が、えらい騒ぎになってしまった・・
281名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:27:36
「宅建レベルだから4も正解にします。」

これだったら話は分かるんだ。法律をなぞった上での英断だから。


「宅建レベルだから4のみ正解にします。」

は?( ´дゝ`)
法律無視ゆえどこにも妥協点が見つからない。
282名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:28:01
4がねーもっと明白な誤りだったらこんなことには
ならなかった。3も4も早い段階で建築士の人から
異論が出た同じ位灰色の選択肢だもの。

こんなので合否左右されたらかなわんよ。
283名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:31:46
49-4のまま事が進み、ボーダー次点の49-3の者が
一家の大黒柱で、不合格の為、会社を首になり自殺でもしたら、
その遺族は、悲しみと恨み辛みを一生抱えて生きていくのだろう。
284名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:33:40
4はどうみても明白な誤りです。
した場合っていうけどしてはいけませんので。
いかなる場合も。
とういうのが予備校の答えです。
私の答えではありません。
285名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:34:39
日本語で頼む
286名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:36:37
日本語ですよ。読めませんか?(笑)
287名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:38:16
>>284
あんたの答でないなら
「明白な誤りです」ではなくて「明白な誤りだそうです」だろ。

それと、この見解は
機構の正式発表ではなく、予備校の予想に過ぎません。だろ。
288名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:38:57
読めてるじゃないですか(笑
289名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:39:26
でいかなる場合もという前提があっさり崩されてしまった
からこんなことになったということだ。
290名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:40:42
要するに機構の作成ミスということですね。
だから3のみ正解w
291名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:41:43
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <恐怖新聞には35点と予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
292名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:46:41
問49で救われるのは3派じゃなくて4様。

意図的ではなかったにしても建築士が120分以上検証して
やっと3と正解出せるレベルの問題になってしまったことをわびる意味で
4も救う。これが常識的な考え方だ。
293名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:50:22
発表まで合格ラインがわからないのは
やはり国家試験としては
基本的には間違っていると思う!

宅建レベルの資格であれば6割で合格!
ただし今の問題レベルではあまりにも
易しすぎるので民法以外個数問題にするとかして
調整してやればいいのに・・・
294名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:50:50
4を救ってくださってありがとうございますw





これで4のみだったら爆笑w
4って気楽でいいよね。
295名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:51:17
              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      嫌なことから
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |
296名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:51:43
>>292
あの〜、まともな建築士なら、
即答で3なんですが・・・。

2000年6月の抜本的法改正を知らないバカ建築士なら別ですが。
297名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:56:19
建築士なら4の肢は即ナシなのでつね
298名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:57:22
これは普通に3じゃないのか?
予備校がすべて間違ってるとか。
もう一度確認してみるか
299名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 21:57:57
>>296
わかりやすく解説頼む
300名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:00:19
         /\__/\
       / ,,,,,    ,,,,, ::\
       | (●) ,、 (●) ::|
       |   ノ(,_.)ヽ  .::|   +   
       |    -==-   .::| +     問49-C以外の正解?
       \_ `--' __/    +
 r、     r、/ヾ  ̄ 下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }      n_n| |
   ヘ lノ `'ソ       l゚ω゚| |
    /´  /        ̄|. |
    \. ィ   ____ |  |
        | ノ       l |  |
301名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:02:50
29日に機構が4のみ正解にしたら即電話で悪態つくつもり
302名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:03:08
>>296
おう、エロ建築士!
たのんだぞ!説明よろしく!
303名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:04:21
つ 性能基準と仕様書基準

構造方法の出発点は法20・令36
宅建レベルでもまともな本なら、
単体規定あたりの解説のところにでてるんじゃない?
304名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:05:07
エロ建築士きたか。
素人にわかるように頼むね。
改正の件も。
305名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:05:42
エロ建築士キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
306名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:06:01
出題者の意図ってなんだ?常識を問う問題じゃないのか?
307名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:07:43
主観的に例外もある!ってんじゃないんだ。

法律に沿って存在出来る建物があるんだ。

この時点で3は完全な正答肢。あとは4をどうするか。

宅建レベルだから救う。これ以外考えられない。
308名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:09:41
建築士なら4を即答だと思うよ。

3の例外なんて実際に設計することはまずないし
耐力上支障のある欠込みは駄目って知ってるから。
309名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:10:15
エロ建築士どこいった?
解説たのむよー。
310名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:11:27
機構は宅建試験ナメてるのか?試験作ってて一人も気付かなかったのか?
311名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:15:28
>>299
了解。

ここでは皆が専門家ではないので
正確さより、わかりやすさを優先して解説する。

建築基準法は2000年6月に「性能規定化」の旗の下に、
建築物が一定の性能を満たすことが証明されたものについては、
それにまつわる個々の仕様規定を守らなくて良いというものになった。
これは現在の建築基準法を貫く根本精神となっている。

具体例で言えば、
・天空率→高さ制限の免除、
・階(全館)避難安全検証法→避難設備や防火設備等の仕様規定免除、
・限界耐力計算→構造規定のうち仕様規定の免除、
などがその代表として挙げられる。
312名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:18:13
構造方法では、令36のどのルートかを考えるのが先決
2級建築士の問題でも見てみたら
313名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:18:46
>>311
4については不正解肢と言えますか?
こちらもわかりやすく頼む!
314名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:19:02
エロ建築士ありがとう。

んで、あなたの判断としては3のみ正解って事でOK?
315名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:19:49
これは建築基準法の問題じゃなくて建物の問題なんだよ。
その辺にある建物の常識問題。

まあ問題出すやつのミスだが、4でFA
316名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:20:01
今の情勢なら、免震構造を想像して3が真っ先に思うところだな。
機構は、その他の番号には適当な間違い選択肢をまいたところ、
うっかり4をミスってしまったとみた。
317名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:20:28
これはひょっとしたらひょっとする?
機構は実は3を正解と考えてるんでは・・
318名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:22:52
3が正解と聞いてスッ飛んできました
319名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:22:56
日ビ法が神となる日は近そうだな。
320名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:23:00
後一週間夢が見られる。
よかったなおまえら
321名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:23:26
>>313
肢4について

「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。

なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、
4は正しい記述となる。よって不正解肢。


補強して断面欠損部分のFtが担保できれば、確認は通る。
補強案は色々考えられると思うが、一案を示す。
図で説明できないのが残念だが、言葉で書くとこうなる。
長いボルトを数本、横架材の中を横架材と平行に通す
(左右両方)。
梁両端から1/4くらいのところで固定する。
中央の欠損部分でつなぎ合わせて絞る。

なお、補強でなく交換が必要という意見があるが
交換してしまったら「欠込みをする場合は」という前提条件が成り立たない。
322名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:24:05

エロ建築士
      :::::i : |       ,ヘ ::::::,!
      :::::i : !、.     // :::::::,! _   r=、
      ::::::゙、;ヽ、    i^'i  :::/ ;'、===ョ ゙iヽ\
      :::::::::\ :゙''- 、,,,__i ヽ、'"  ! '゙i;:;:;;!/ /`"
      ----−`'''ー----ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ
  ┏┓  ┏━━┓     ゙''ー-、,,   ,;. 、, f
┏┛┗┓┃┏┓┃         |  '" i ゙|             ┏━┓
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━  |,、   !, ! ━━━━━━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃        f,   ,y  |            ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━/´  ,ノ  ,!、.━━━━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃      ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;            ┏━┓
  ┗┛      ┗┛     i  i     ヽ ヽ、           ┗━┛

ありがとう!!!
323名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:25:27
まあミスを突っぱねるか認めるかだけの事。突っぱねたらその時は・・・
324名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:27:01
>>321
肢4についての
ケコミできる場合の根拠条文も教えて頂けると有り難いのですが
325名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:27:23

 どうつればいいんでつか^^
326名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:28:25
日建学院 49問の「コメント」

建物の問題は、今年度は木造建築物からの出題であったが、肢3と肢4の
選択で迷った受験生が多かったものと思われる。肢3は厳密に考えれば
「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、出題者の意図を考慮すると
肢4を正解と考えるべきであろう。


>肢3は厳密に考えれば
>「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、出題者の意図を考慮すると
>肢4を正解と考えるべきであろう。

>肢3は厳密に考えれば
>「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、出題者の意図を考慮すると
>肢4を正解と考えるべきであろう。

>肢3は厳密に考えれば
>「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、出題者の意図を考慮すると
>肢4を正解と考えるべきであろう。


お か し い と 思 わ な い か


●日建に意見のある人はこちら
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/housing/2006_kaisoku/sokuho.html
327名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:29:08
>なお令44条の適用を受けずに欠込みが出来る場合があり、
>その場合は補強以外に梁の構造耐力を担保する措置がありえないのだから、

ここをもう少し詳しく説明できない?
『欠込みをする場合は補強しなければならない。』
で絶対に良いのか、それとも
『欠込みをする場合は交換しなくてはならない。』
でないといけないのか。
328名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:29:46

┌───────────────
│欠込みを出来ない理由で×はルール違反。
└―――.y ――――――――――─

     ∧_∧
    (, ´ -`)    ∧,,∧
    (    つ   (∀- ,,)
    | | |     U U )   .ハ,,ハ、,,,ノ
    (__)_)     (__(__)   c(゚-゚,,)u,,`っ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ┌───へ────
         │  エロ建築士さん・・・
         └――――――――
329名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:30:21
エロ建築士キタ^^
330名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:30:47
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
331名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:31:00



これは 機構 の 釣り に予備校が釣られてる可能性あるな

332名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:31:28
欠込みをすることはある
でFA?
333名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:31:40


               ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)       ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ ┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      .┛┛
   ┛       ┛     (/          ┛┛
334名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:31:45
今騒げば予備校は答えを焦って変えるかもしれない。



確実に3が正解だと思えてきた。


335名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:31:55
だから受験者が何で出題者の意図考える必要があるの?
336名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:32:18

                  ハ_ハ  
                ∩ ゚∀゚)')   エロ建築士たまっ!
                 〉  / 
               .(_/丿

              

 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
337名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:32:21
耐震偽装問題があったし、
仕様規定だけを這いつくばって見ていないで
もっと大きな視点から構造方法をみろ

っていう機構からのメッセージだよ

うん、実に良問だな
338名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:33:05
「欠込みをする場合は」と尋ねている以上、
欠込みを出来ないという理由で×肢とするのは出題上のルール違反。


これについて、業法の問題でわかりやすい比較があったと思うんだけど
覚えてる人いないかな。
339名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:33:09


>>エロ建築士
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ 
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n          / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//
340名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:33:41
>>324
令36-2-2だ。

既出だろ。
341名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:34:04
完全に出題ミスだな。


>肢3は厳密に考えれば
>「例外」が存在するので、誤りとなり得るが、


日 建 は 例 外 を 認 め て い る


例 外 あ れ ば 3 は 正 答 肢 だ

342名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:34:50

                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |           3            │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

343名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:35:04
元々3が正解。あーよかった。

まぁそりゃそうだ。

ケコミ出来ないことなんて分かっていつつも

出来る場合の問題としか読めないんだからな。そりゃ補強だ。
344名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:35:11


これは間違いなく「3のみ」が正解。
345名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:35:46
>>342
コーヒー吹きそうになった。マジで。
なつかしい^^
346名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:35:46

       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/  問49は3!
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
347名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:36:57

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ::::::::::::::::::::∧_∧     < ママ、ようやく3になったよ
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      \_______
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,
348名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:37:07
さて予備校の動きに注目だ。
この騒ぎも見てるだろうから自ら変更するか?
349名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:37:42
結局、呼吸タソが最初に言ってた域をでてないんだけどなw
350名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:37:52
変更♪変更♪変更♪変更♪変更♪変更♪
351名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:38:17
つーか解説してるの呼吸タンじゃねーの?
そういう気がするんだが。
352名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:39:55
>>340
ケコミをしたときどうするか
の根拠も令36条2項2号でおkなの?
もちっと具体的なのがあるのかとおもったんだよ
353名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:41:50

 なつかしAA
        ∩___∩
        | ノ      ヽ
       /  ●   ● |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |    ( _●_)  ミ < 正解は3クマー
      彡、   |∪|  、`   \_______
       (ぃ9. ヽノ ../
       ./       /、
      /      ∧_二つ    n_____n
      /      /       ノ '     ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /       \      i  ●  ●l、 < 3だクマー
    ./    /~\  .\    ,メ、. (__●.) ヾ   \_______
    /    /   >   )     (ぃ9 .U '
  /   ノ    /  /    ./     .∧つ   ○_○
 ./   /     /  ./     ./     .\   (・(エ)・) サンクマ-
../ .  /     (  ヽ、     / /⌒~~> .)   ゚(  )−
(_ _)      \_ _つ  (_)    .\__つ  / >
354名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 22:42:04
大変だぞ3のみが正解なら34−4は33に33−3は34点逆転現象が起きるぞ
そんなバナナ
355名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:42:43
逆転♪逆転♪逆転♪逆転♪
356名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:43:04
出題者の意図=一般受験者は例外なく引っ掛かりやがれ。
357名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:43:33
エロthx
358名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:43:42
実際のボーダー

33点(49−3含)

以上合格。 

これガチでキタ☆
359名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:43:58
予備校がびっくりするくらい引っ掛かってると思われる件
360名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:44:17
前からいってたけど、問49は実は国語の問題なんだって。
「例外なく」をみつけて○する宝さがしゲーム。
361名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:45:06



もう3を選んだ香具師は点数を1点上乗せしていいんジャマイカ?
そして4を選んだ香具師は1点削除で。

362名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:45:39
おれ、+1だってーー!!!!!!
363名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:45:45
問49C人を殺す場合、正当防衛でなければならない。

そもそも人は殺してはいけないものだから、×なの???
それとも、仮定の話の問題として、○として成立するのか???

さあ、どっち???

364名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:46:29
シンジラレナーイ
365名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:46:30
今後は33−4(34−4だった人)が騒ぐ番。
ほとんどいないだろうけど。
366名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:47:04
49-3は引っ掛けではなく、単なるボーナス問題。
367名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:47:07
仮定の話でしょ。
368名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:47:09
どんなもんじゃ〜い
369名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 22:47:33
>>363
戦争
370名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:48:06
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333
371名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:48:39
ということは、予備校の解答ってどっかのカンニングなの?
372名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:49:06
だれか業法で同じような『場合』を使った問題があったんですけど知りませんかー?
それをメールに添えようと思ってるんだけども。
過去スレが見れないからわかりません。
373名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 22:49:28
>>363
急迫不正の侵害でも殺しちゃぁ過剰防衛にもなりえるんじゃないの?
374名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:49:34

     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ もしもし 機構クマ?
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 問49は3のみ正解クマか?
   /ノ  /   ヽノ /´>  ) わかったクマ!!
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)
375名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:50:15
シンジラレナーイ
376名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:51:02
>>372
前に見たな。それみて4は不正解だと思った。
けど俺も覚えてない。業法だったっけ?
377名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 22:51:35
>>346
なんでシータにひげはえてんの?
378名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:51:41
当初4で回答出す気だったとしても、
これだけ問い合わせが多い上に
国交省(お上)から指導勧告まで来てる件について申し上げする際には
まず法律・仕様規定の件で3が正解を前提に話をしなくてはならないわけ。

その上で4を
「我々はケコミをする場合の問題と考えて出題致しました(ウソ)が、
そもそもしてはならないと読み間違えた予備校および受験生が多かった上
妥当性も認められる為こちらも正解とします。(責任転嫁)」

ってのが現実的なオチ。

むしろ正解が2つあることを突っ込まれるから
3のみ正解で出す可能性のほうが高い。
379名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:52:18


残念ながら4は助かります。
なぜなら今からすべてを修正するのは不可能だから。
なので3は追加合格という結果になります。
まあ一番良い展開じゃない?
380名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:53:05
予備校変更まだー?チンチンッ☆
381名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:53:29
              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      嫌なことから
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |
382名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:53:50
全然のびねーな。
383名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:53:55
もし4のみ正解にするなら受験者20万人に謝罪しろ
384名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:54:32
>>363
小中学生の道徳の問題なら×。

小 中 学 生 の 問 題 な ら ね
385名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:54:35
メールするから誰かエロ建築士のやつまとめてー!
386名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:54:39
謝罪では許されない。
387名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:55:23


この流れはゾクゾクする。これで4のみ正解だったら・・・
388名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:55:24
っていうか

本当に ケ コ ミ だと

思ってるやつがいそうで恐いんだけどw
389名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:56:23
              , -‐-'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   3のみよ!!  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |
390名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:56:25
>>379
解答変えて全答案機械に通しなおすだけ。

合格証書の刷り上げは2日も掛からない。

よって今からでも十分間に合う。
391名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:56:26
某建築士煽ってるだけだな。

欠込みをした梁に補強はありえない。
梁に書き込みが許される構造ならそもそも補強する必要もない。
392名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:56:27
>>388
えっ、おれケコミと思ってるけど。
393名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:57:06
>>363
これが○なら、問49は正解はBのみという事も可能だ!!!
394名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:57:27
>>392
ケコミなんてメールしたら相手にされないぞw
395名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:57:49
脱ぐの?脱がないの?
はいどっち!
396名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:58:30
脱ぎますポ
397名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:58:37
まだケコミやってるのかよw
398名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:58:47
        ***今年の主役***  
3333333333333333333333333333333333
33333BBBB3333BBBB3333BBBB3333
3333333333B33333333B33333333B3333
3333333333B33333333B33333333B3333
333333333B33333333B33333333B33333
3333333BBB33333BBB33333BBB3333
3333333333B33333333B33333333B3333
3333333333B33333333B33333333B3333
3333333333B33333333B33333333B3333
333333333B33333333B33333333B33333
3333BBBB3333BBBB333BBBB333333
3333333333333333333333333333333333
             倶楽部だお^^


399名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:58:57
比喩は、悪い法律論だよ
400名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:59:04
昨日、読み方聞いたらケコミ
って教えてくれたよ
401名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 22:59:36
メールテンプレまだー?
402名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:00:23
ケツ込みだよ
403名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:01:37
今日は朝から梶原塾の中傷やら
3のみ正解やらで盛り上がってるね!
404名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:01:41
【問49-3 質問メール テンプレ】

件名:宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。
その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3もまた正解(誤りの記述)ではないかとの議論がございます。

各予備校が、肢3を不正解(正しい記述)であるとする理由は、
土台と基礎の緊結義務が免除されるのは一定の平屋建て建築物の場合だけであり、
選択肢に「2階建ての木造建築物」とある以上、例外なく緊結しなければならないと
考えているからだと思われます(建築基準法施行令42条2項)。

しかし、2階建ての木造建築物であっても、同令36条2項2号の構造方法に該当すれば
緊結義務を免除される等の例外があり、実例も多数報告されています(下記サイト参照)。
http://www.geocities.jp/takkentoi49/
http://2ch.kokyudaigaku.org/

また同令36条2項2号の構造方法に該当すれば欠込みできる場合があり肢4は
正しい記述となり正解肢は3のみとなります。
同令36条2項2号についてどのような判断をされていますか。

国土交通省は、本件について適切に対応するよう指定試験機関に対し指導をしたことが
「国土交通ホットラインステーション(https://www.mlit.go.jp/hotline/)」からの回答によって
明らかになっており、試験委員において検証も行われているとのことです。

行政指導や試験委員による検証にまで至った今、本件を再検討することが要請されております。
貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。
405名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:01:58
本当にケコミでメールするやつ出てきそうだからw

「 カ キ コ ミ 」

ファイナルアンサー?
406名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:02:16
少しテンプレいじった間違ってたら誰かなおして
407名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:02:41
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <恐怖新聞には問49-Cのみ正解と予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
408名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:03:43
>>405
カタカナで書くやつなんていないだろw
409名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:04:37

 正解はBのみだお^^

 正解は「かきこみ」だお^^
410名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:04:42

     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ もしもし?
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 問49は3のみ正解クマか?
   /ノ  /   ヽノ /´>  ) わかったクマ!!
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)
411名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:04:59
>>407
あっ、エロ講師を解雇した
恐怖新聞だ!!!
412名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:07:41
ネタ切れか
413名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:08:22
そっか〜。カキコミって読むのか。
やっと読み方が分かったよ。まじで
414名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:09:03
ttp://www.eins.rnac.ne.jp/~horima-p/sub12.htm
>欠込み(かきこみ) 部材のかどを欠き取ること
415名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:09:04
今日は朝から梶原塾の中傷やら
3のみ正解やらで盛り上がってるね!
416名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:09:05

おーいエロイ人>>404でいいのか?
それともまとめサイトの

>免震構造など、新たな技術が開発される中で仕様規定が障害になるケースがあり
>性能規定化への改正がH13年ごろにあり、旧38条で扱っていた免震構造など
>大臣認定だったものが一般化した計算方法として明確化された。木造2階だと法6条1項四号
>が大部分だが、こちらはかつての曖昧な表現が無くなり、構造計算しない場合
>は全ての仕様規定を守る事となって規制強化となったが、当然木造2階でも500m^2を
>超えれば二号建築となる。また、四号建物も耐久性等関係規定以外の仕様規定について
>は免れるルートがあります。よって、基礎と土台の緊結義務には例外があり、横架材など
>の中央下切欠きも出来る事となります。

ここを足したほうがいいのかい?
寺むずかしす
417名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:09:45
ケコミって階段の話だぞ。
418名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:11:00
もうケコミはやめろ。一時期気持ち悪い粘着が出て
ケコミのコピペで荒らしまくってたから。
419名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:11:29
自分で「例外なく」にひっかけられただけじゃんw
後付けの理由なんてどーでもいいんだよw マジでw
ま、来年は蛸でも受かる蛸検主任者の試験でも受けるんだなw 

ワロスワロス (w
420名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:12:23
テンプレそれでいいの?
421名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:12:30
おれの国語辞典を調べると

蹴込み
 @家の上がり口の、全面垂直の部分
 A階段で踏み板と踏み板との間に設けられた垂直部分
 B人力車で、客が足を乗せておくところ

とでてきて、これのことかと思ってた。
422名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:13:53
このケコミやってるやつってあの荒らしじゃないのか?
423名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:14:49
それはそうと当日、機構が4のみ正解だった場合、

どこに、どんな風に抗議すればいいのですか???

みんなで、まとまって、時間とか決めて、一斉に

抗議した方が、効果があると思うのですが・・・
424名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:15:29
荒らしはやめてね。
425名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:15:51
機構の人に今すぐ2chをみてください
というしかないな。
426名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:16:15
>>421
その国語辞典のAは正確じゃない。
垂直部分ではなく、
踏み面の奥側にある水平部分(2cm程度)で、
上の踏み板がかぶさっている部分だ。
427名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:17:48
>>423
それは危険すぎると思うのだが・・・
それこそ煽動じゃないか。
もうちっと考えろ。まだ時間はある
428名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:17:52
>>426
えっ、マジ。この辞典やばいかも。
あと、欠込みはのってなかった。
429名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:18:17
だれかテンプレに
goかダメを出してちょ
430名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:18:51
機構大ピンチの巻
431名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:19:07
デモには警察署の許可がいるな
432名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:19:25
機構の人、電話応対で仕事にならんな
433名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:19:39
ん? 4は、施行令44条のことを指しているんだよね?
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

<検査チェックシート例>
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
これは誤りです。
434名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:19:50
テンプレちょっとインパクトがないような気がする。
もっと注意を引くような仕掛けがほしいかな。
けど完全に理解してないから投げてるけど。
意見だけでも出しておきます。めんどくさかったらスルーして
435名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:19:57
       _, -‐-、___
     /  `   ` _ )
   / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
   ゝ-┬l;;;        ヽ
    l// |;;         _l
    l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
   /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l        34点組み&
   ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!      33点問49B組み
  . レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l       
      lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!          再見!
     /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
   , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
  ´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
     ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
     ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ

       亦 来年[Mata Rainen]
     (11/29〜10/14 中国)
436名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:20:11

    『機構に真実をキコウ!!!!』集会ってのはどうですか???
437名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:21:03

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
438名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:21:09
機構にも報告するの?
439名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:22:29
今日は朝から梶原塾の中傷やら
3のみ正解やらで盛り上がってるね!
440名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:23:02
29日、解答、午前9時半に機構のサイトに出るんでしょ。

午前10時に一斉に機構に電話するとかは????
441名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:23:49
予備校が解答変えないってのは機構の圧力?
それともプライド?
442名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:23:57
↑迷惑です
443名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:24:57


  『機構にキコウ会』




444名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:25:38
>>441
あきらめろ 正解は4だけなんだよ
だからどの予備校も解答を変えないだけ

聞きたくないだろうけど老婆心からだ
445名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:27:02
機構に一斉に電話とか大丈夫なの?
パンクさせるってことでしょ?
446名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:27:34

機構はまだ何ともいってない。
この数日間の行動により変えてきた予備校もあるんだし
先に抗議するべきは予備校じゃまいか。
447名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:27:37
駄洒落がきもい
448名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:28:08
>>444
どの予備校もって・・・。
日本ビジネス法学院は変えてるぞ。
449名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:28:45
けどインパクト与えないと機構も、重い腰上げないっしょ!!!
450名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:29:23
予備校がかえるには伝えないと。


エロ講師に意見聞きたいな。
451名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:29:51
>>433
すばらしい!!!!
限耐も必要ない。
これを突きつければ、3のみ正解となるぞ。
452名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:29:53
>>444

444とったから4様になっちゃったのか?
かわいそうだな。
453名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:30:43
4様いないね。33−4なんてほとんどいないからしょうがないか。
454名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:30:56
455名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:31:23

おまえら改めて予備校にメル発車だ
456名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:32:35
現時点でBを認めない予備校は、29日まで逃げ切るつもりだと思う。

機構がCのみを正解とした場合、予備校は居直るのが目に見えている。

やはり、直接、機構を攻める方が効果的な気がするのだが・・・
457名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:33:11
しかも市町村発行の資料であることがミソだ。

> 欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。
>
> <検査チェックシート例>
> http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
> のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照
458名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:33:46
機構を責めるもなにも正解はBです。
Cが正解と思ってるから不安になるのです。
堂々としてなさい!!!
459名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:36:07
そうだよな。当然の解釈だ。

>施行令44条は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
>という意味です。
>欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

>例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
>耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
>これは誤りです。
460名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:36:16
>>457
完璧。これテンプレに追加したら3になるよ!
461名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:36:31
>>457
P21の構造耐力上支障のある欠込み部の確認

に吹いたw
462名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:36:48
3のみ正解だったら、住人が4様に入れ替わるんだろうなぁ。
た・の・し・み
463名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:37:24
>>461
横架材の欄だしなW
間違いない。機構は3を正解肢として作ってる。
464名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:38:45
>>462
4様は数が少なすぎるよ。
ボーダーぎりぎりの4様となるといないんじゃないかな。

わざわざ4様のふりして盛り上げてた時期もあったし。
465名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:39:57
テンプレはシンプルに>>457と少しの説明でもよさそう
466名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:40:22
小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月)
21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容                     
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

> 【問 49】 木造の建築物に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
> 4 はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする
>  場合は、その部分を補強しなければならない。

> 建築基準法施行令
> (はり等の横架材)
> 第44条 はり、けたその他の横架材には、その中央部附近の下側に
>    耐力上支障のある欠込みをしてはならない。
467名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:40:46
4様はいないけど免除者がいる!!!
盛り上がりそうw
468名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:40:58
3のみ正解説 大 浮 上
469名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:42:16
だれかテンプレまとめれ
470名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:42:28
>>466
テンプレ即採用
ありがとう
471名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:42:32
36条2項2号ルートでない、普通の仕様規定ルートでも補強すればOKというのにびびった
472名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:43:00

お も し ろ く な っ て き ま し た
473名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:43:02
やっぱり3だね。スレタイ見たら分かるよ。
part18 だよ。半端じゃね〜よ。
474名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:44:12
予備校の変更祭り楽しみ♪
475名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:44:22
>>466
確かに、補強をして耐力上支障がなくなれば、44条に反しないようにも思えるな
もはや「耐力上支障のある欠込み」に当たらないわけだから
476名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:44:43

                 /⌒ヽ おっ♪
                 ( ^ω^)
               /,/-_-_-_-_-_\      おっ♪
        ( (   /,, /―[おっ♪]―\     おっ♪ //
             (。'。、。●,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。● ) )
    おっ♪     i||i 人i||i:||::人_][_¥人:::||.i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††    おっ♪
  /⌒ヽ/⌒/⌒ヽ[/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ]  /⌒ヽ ⌒ヽ /⌒ヽ
 ( ^ω( ^ω□二二( ^ω( ^ω( ^ω^).□ ^ω^ ) ω^)□ ω^)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
477名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:44:46
>>468
説じゃないよ。正解だよ
478名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:45:20
あとはエロ講師が認めてくれれば、完全に正解肢。
479名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:45:51
テンプレにはPDFファイルのURLだけじゃなく
>>433による令44条の解釈もつけておいてくれ。
よろしくたのむ。

433は神だな。
480名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:45:54
大丈夫。エロ講師も太鼓判だよ。
こんだけ騒いだんだから
481名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:49:14
>>457
俺も今、21ページ見た。正直びびった。
小松市で且つ平成18年だ。

これで、完全にCは消えた。

がしかし、日ビ以外の予備校はCのみを正解にしている。
現時点では、Cの不正解をソースを出して証明したこのスレの住人が
予備校の講師達より、上回っている事になる。この事実をすぐに予備校に
伝えようではないか。例外が存在する事は、これだけ騒ぎになっているので、
ある程度予備校も認識しているはずだが、このCの不正解を証明できるソースは
予備校も予想していなかったと思う。みんな協力して、Cが不正解だとメールしよう。
482名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:50:21
他も変えてくると「日ビ法」のこれまでの功績が
損なわれそう。別格で扱ってあげたい予備校だ。
483名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:50:57

                 /⌒ヽ おっ♪
                 ( ^ω^)
               /,/-_-_-_-_-_\      おっ♪
        ( (   /,, /―[おっ♪]―\     おっ♪ //
             (。'。、。●,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。● ) )
    おっ♪     i||i 人i||i:||::人_][_¥人:::||.i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††    おっ♪
  /⌒ヽ/⌒/⌒ヽ[/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ]  /⌒ヽ ⌒ヽ /⌒ヽ
 ( ^ω( ^ω□二二( ^ω( ^ω( ^ω^).□ ^ω^ ) ω^)□ ω^)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
484名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:51:28

                  ______,,,,,,,,,,,,,,,,______          ∧∧∧∧∧∧∧∧
             ,,,,:::::::゙゙゙゙、-‐‐-、::::::::-‐‐-、゙゙゙゙::::::,,,,    < あげちゃうぞ  >
           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,  < 盛り上がれ!!>
          /::::::::::::::::;;;;l    ●|●    l;;;;::::::::::::::::\  VVVVVVVVVVV
        /:::::::::::: ''"   ヽ.   ,.-‐-、   ノ  "'' ::::::::::::\
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      .'i:::i    i                      i    i::::i'
  , -‐‐- 、::i,    ヽ.                     /   /::i'
 /     ヽi,    ヽ   /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\  /    /:i'
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485名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:53:03
人減ってきた。
ヤフーにでも貼ってくるか。
486名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:53:10
日ビにも改めて送ったら

問49 3(4)じゃなくて
問49 3

になりそうだな

487名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:54:30
>>433みたいなのは他の市区町村にもあるのかな?
488名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:55:22
つーか、4とか言ってる予備校は
ただ単に内容を知らずになんとなく4にしているだけ、
おまけに、他校が4だからウチも4にしておこうという
変てこな解釈。
489名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:55:22
金沢市にもあったよー

> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf
490名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:55:27
トカゲの掲示板と迷物講師、ミヤザキ講師にも、みんな送ろうよ!!!
491名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:55:43
4は死
3は+1
492名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:56:02
>>489
( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
493名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:56:20
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
494名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:56:31
Bの勝利
Cは玉砕
495名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:57:27
これで4だったらウケルな。本気で暴動おきそうな勢いだw
496名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:57:29

                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ 
                  /     ヽ__/     ヽ   
   ┏┓  ┏━━┓     /               \   .┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃    /       \     /   |   .┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|      >      < |━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |.         (__人__)   |  ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /               \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ .┗━┛
               .ヽ_______/ \__/   
             [[二二二二二二二二二二二二二二二二
497名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:58:08
あとはどうテンプレに加えるかだな。誰かまとめれ

【問49-3 質問メール テンプレ】

件名:宅建問49の解答番号について

○○予備校 担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
「平成18年度宅地建物取引主任者資格試験」の解答速報を拝見しました。

その中の問49につきまして、貴校をはじめとした各予備校は肢4を正解としています。
しかし、肢3もまた正解(誤りの記述)ではないかとの議論がございます。

各予備校が、肢3を不正解(正しい記述)であるとする理由は、
土台と基礎の緊結義務が免除されるのは一定の平屋建て建築物の場合だけであり、
選択肢に「2階建ての木造建築物」とある以上、例外なく緊結しなければならないと
考えているからだと思われます(建築基準法施行令42条2項)。

しかし、2階建ての木造建築物であっても、同令36条2項2号の構造方法に該当すれば
緊結義務を免除される等の例外があり、実例も多数報告されています(下記サイト参照)。
http://www.geocities.jp/takkentoi49/
http://2ch.kokyudaigaku.org/

国土交通省は、本件について適切に対応するよう指定試験機関に対し指導をしたことが
「国土交通ホットラインステーション(https://www.mlit.go.jp/hotline/)」からの回答によって
明らかになっており、試験委員において検証も行われているとのことです。

行政指導や試験委員による検証にまで至った今、本件を再検討することが要請されております。
貴校のご見解を是非ご教示いただきたく存じます。
498名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:58:29
>>489
スゴス。。GJ。。
499名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:59:33
3完全にキタ。

これで間違い扱いだったら大問題になる。本当に
500名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:59:45

エロ講師様、今日は来ないのかな???

こんなに大事な日なのに・・・
501名無し検定1級さん:2006/11/21(火) 23:59:55


               ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)       ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ ┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      .┛┛
   ┛       ┛     (/          ┛┛
502名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:00:16
平成18年度宅地建物取引主任者資格試験

問49

正解B(のみ)
503名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:00:54


                  i,// /    , /! i、,   i   i   .  i   l 
                  /,i //  /| / l/ i l、 ! ∧ i、 iヽ  . lヘ ! 
                  .i .i // _,,. -ー-.,,,__ i | ヽ ! l i_⊥r|┼iヽ. | i | 
                  | l//!  / /~r-`''’  V | /イ)ヽ\  i i | ノ  
                   い/ | ,/ ゝ   ヒノ    i/ ゝノ  /ヽ!ノ   
                /\!ヾ/  ヘ  、,,    ,  、、 /  |
  ┏┓  ┏━━┓   / /ヽ;;::v\丶 ゝ  /⌒ヽ、__  ノ/ li. l      ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃  / ,へ_ \;;:::::\\  !      ) イ ./)ノ.       ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━/     \ヽ;;::::::i`へ > _ /// !/ |'|.━━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |    ゝ  Y;;:::::|   _ニ ー..,,__,..イ::::/   |.      ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━|     ヽ |;;:::::レ´  〉―)>、|//  |.━━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃ /    __ 丶|;;::::::::l  , >//::://    .ヽ       ┏━┓
  ┗┛      ┗┛/       へ ゝ:::::::::l <_,..!/:::::/       ヽ       ┗━┛
            /、_         r’::::::::| /:::_ ; :/       _,,. 」
              , 〜_      |:::::::::::::::/''~フ      /
            /;;;;;;;;;ーr― =-i' --ーi'   ^{=-‐ー -r'
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      |;;;;;;;;;;;;;;;ヽ  |    |
504名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:01:39
予備校は確実に2ちゃんチェックしてるから
言われる前に変更することでプライドを守る
2ちゃんで言われて変更は屈辱だろうからね。
すでに変更してるとこあるんじゃないか?
505名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:01:45
今、いったいこのスレ何人見てるの???

連呼するよ?? 

        1番・・・・はい!!!
506名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:02:23
2番!
507名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:02:51
3番!
508名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:03:05
現時点での自己採点で、
33点@49-3 が合格に成って、
34点@49-4 が不合格になりそうだな。
509名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:03:40
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
510名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:03:45
うそ!! 3人だけ!!
511名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:03:52

テンプレのこの部分は

>しかし、肢3もまた正解(誤りの記述)ではないかとの議論がございます。

しかし、肢3が正解肢(誤りの記述)ではないかとの議論がございます。

に変更でおk?
512ヒゲオヤジ:2006/11/22(水) 00:04:22
俺もいるよ
513名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:05:06
4人だ!!
514名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:05:27
・・・ついに4を完全に崩した。

国交省・日ビ法以来の祭りだ!(*゚∀゚*)
515名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:05:54
(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月)
21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容                     
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

(2)金沢市役所 都市整備局 定住促進部 建築指導課『中間検査チェックシート(木造)』
> 検査項目            検査内容                     
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf
516名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:06:03
4人かぁ・・・
517名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:06:31
まとめサイトにのっけてね。
518名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:06:35


     ドルルルルルルルルル !!!
      ∧_∧                         ∩゜。 _,, _ ;゜。゜ ドシュビシュバシュッ !!!!
     ( #・∀・)___。  \从/      _ _   :';∴:;' @. ・(;゚∀゚)←4様
     (  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄:;' )・∵ ミ;;:#;;:';;@・∵.
     人 ヽノ B ̄゛  /W'ヽ        ̄     :.'‥: :.:.'‥(⌒);:'ξ( :;'ξ,;.・
     (__(__).B   、、、  ,,,               :.':.     ∪:';ξ‥:´:';∴
お疲れ様です。4様の死亡が確定しました。
519名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:06:35
今、この事実を知ってるの、たった4人だけだよ!!

さあ、どうする???
520名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:06:42
日建からなかなか返信の貰えなかった漏れもきましたよ
521名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:08:03
他の宅建スレに行って、この事実貼ってこようか???
522名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:08:08
発表日1週間前になってこんなことになるとはな。
奇跡だよ。ドラマ化決定だよ。映画化も決定だよ。
523名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:08:58
ROM専もかなりいるだろ
524名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:09:15
>>522

俺、準主役で使ってください・・・
525名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:09:25
発表後、揉み消し作戦が実行される。
さて、どうするか
526名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:09:30
点呼 5です
527名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:09:38
>>515のような露骨な記述がある点から察して
機構ははじめから3が正解だったとしかもう思えない。

スレを4様に譲る日がキタと本気で確信した、ありがとうありがとう。
528名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:10:20
明日は合格通知刷りなおしか?
529名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:10:29
今こそ言おう。4氏ねと・・・・・
530名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:10:47
>>521
スレだけじゃなく、予備校・機構・国交省全てにメールしなおしが必要。

これはもう事件だ。うれしくてしょうがないw
531名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:10:50
4様ですよー
532名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:10:58
4って回答出してる予備校って信用ならねー
533名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:11:41
主役は、エロ講師だな。あと日ビと433だな。

演出は誰かやってくれ!!!!
534名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:11:45
本スレに>>515貼ってきたお
535名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:12:00
お前ら頑張るなよ!!
お前らは寝てればいいんだよ!!
536名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:12:05
ついに予備校神話、崩壊だね
537名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:12:18
3派やめてくれ
538名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:12:26
財団法人 石川県建築住宅総合センターにもあったよー

> 中間検査チェックシート(木造)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/dl/chukan_check.pdf
539名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:12:43
>>534

GJ 乙!!!
540名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:13:41


   なんか、俺、嬉しくて、泣きそうだ!!!!


541名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:14:05
これで34(49-3)の俺は、正式に35点となったわけだ
542名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:14:54
4番!
543名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:14:55
4様はクヤシ涙を流すだろうな
544名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:14:59
>>538

サンクス 乙!!!!
545名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:15:03
早く予備校変えないかなぁ。そのたびに花火が打ちあがる気分。
546名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:15:07
誰かヤホーのIDもってるやつあっちも頼む!
547名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:16:11
4様なんて言う必要もない!
49−4は、ただの不正解者。
548名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:16:45
>>547
声出して笑ったww

爽快だw
549名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:16:59
今のうちに全部の予備校の解答をコピーしとこっと
550名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:17:13
今、このスレの住人はたった5人だよ。

さあ、どうする???
551名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:17:45
もちろん5人ともメールはしてるんだよな?
552名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:18:32
from 5

代表:細川前首相
以後解党し民主党結成に導く
553名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:18:55
おれのカキコばっかりだけどまじ5人もいる?
554名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:18:55
おまえら本当にアホというか馬鹿というか・・・。
財団法人が出してる資料がどうなってようが関係ないよ。
555名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:19:09
一番、只今メールしました。
556名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:19:34
>>554
涙目w
557わん:2006/11/22(水) 00:19:52
小松市も金沢市も石川県だけど他の県とかもありそうだ
558名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:20:46
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   おまえら本当にアホというか馬鹿というか・・・
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_   財団法人が出してる資料がどうなってようが関係ないよ
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ


559名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:21:22
証拠集め部隊と、宣伝部隊に別れるのか???
560名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:21:25
しかしさ、
機構が「最初から3のみ正解の意図でした」となれば
3は選択者が多いから
ボーダーアップの可能性アリじゃないの?

機構は4正解意図で、3選択者追加合格扱いとなれば
ボーダーは上がらないかもしれない。

この可能性について検証する必要ありなのでは?
561名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:22:21
>>560
それはある。けどめんどくせーw
562名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:22:43
>>554は財団法人の公式資料よりも
機構の出題意図を汲み取った(つもり)の予備校解答の方を信用するそうだ。
563名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:22:46
今は、Cのみとしている予備校を攻めよう!!!!
564名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:23:46
6
いますよ〜機構のメール、うpしたオレがw
565名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:23:49
ボーダー上がろうが3549-3の俺は36点になる。
566名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:24:49
6人だ!! それに4派が1人の計7人。
567名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:24:52
この問題おかしいと思ってたんだよ
568名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:25:44
えー
嬉しいんだけど、ボーダーあがって35になるんじゃ意味無いんですけど

R333Club
569名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:26:16
現在このスレの住人7人・・・

7人でいったい何から始める???
570名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:26:30
意味はあるさー
悪を倒して新時代を築きあげたんだから
571名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:27:10
?石川県建築住宅総合センターは
指定確認検査機関だっつーの。

こいつバカだね〜〜〜
  ↓

ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   おまえら本当にアホというか馬鹿というか・・・
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_   財団法人が出してる資料がどうなってようが関係ないよ
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
572名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:27:13
だいたい予備校も過去問にあったから
が4正解の根拠なんだから
頭おかしいよな。裏づけとれよって感じ。
573名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:27:52
>>568
今から、動けば、現時点の合格者はOKだ。
追加合格者が出るだけだから心配いらない。
574名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:28:32
なんでこんな大事な夜にわれわれのリーダー
であるエロ講師がいないのだ
575名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:28:37
いや、両方正解でボーダーが実質33になるよりも
333だった人の方が34になり34−4が33になった事の波及効果のほうが大きい。

数字的論証は今メンドイからしないけど、
34−4が不合格になったらその分合格者が減る事実は間違いないので。
576名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:29:19
とりあえず一人でも各校にメール、fax、電話しておけばいいんじゃねーの?

あ、なんか盛り上がってそうだから宅建スレ覗いてみた他スレ在住の者です。
577名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:29:46
合格不合格も大事だが、49が4であることが
許せなくなっているのは気のせいか
578名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:30:17
>>576
ありがと^^

ついでに宣伝もお願いします。
579名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:30:33
(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月)
21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

(2)金沢市役所 都市整備局 定住促進部 建築指導課『中間検査チェックシート(木造)』
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf

(3)財団法人 石川県建築住宅総合センター
> 中間検査チェックシート(木造)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/dl/chukan_check.pdf

(4)白山市役所 建設部 建築指導課『中間検査チェックシート』
W造
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/kensetsubu/kentikusido/sinsa/kakuninjimu/chuukankensa01.jsp
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/mpsdata/web/2412/chuukankensachekkusiito.xls
580名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:31:15
増えてるww
581名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:31:22
>>571
指定確認検査機関って何でしょうか?
僕も、馬鹿なのでよくわからん。
かなり、信用性というか影響力のある機関なんすか?
582名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:31:31
まとめサイトに、報告誰かした???
583名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:32:23
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
584名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:33:26
証拠収集部隊スゴス。。。

いったい、誰???

匿名教えて。。。
585名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:33:31
>>577
同意。4が正解になる事自体が許せん!
たとえボーダーアップで不合格になってもかまわん
という気持ちになってしまっている自分がいる。
586名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:33:37
(´-ω-`)ちゃくちゃくとメールを送信してるお
587名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:34:14


    ( ^ω^ )おっおっおっ!
   _| ̄ ̄||_)
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
588名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:34:39
>>581

イーホームズみたいなもんじゃないの?
589名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:34:51
なんか連帯感が生まれてるな
590名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:34:52
地方公共団体3つに公益法人1つが補強で良いとおっしゃっている。
591名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:35:10
エロ講師タン、こんな日に、どちて、いないの^^
592名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:36:04
>>591
エロ講師たんは、今、風俗店だな
593名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:36:11
指定確認機関は当然法律上の裏づけを持ってチェックシートを作成しています。

これでも機構が4のみ正解だというのであれば、アネハ以来の大事件に繋がります。
594わん:2006/11/22(水) 00:36:17
石川県の金沢市、白山市、かほく市、野々市町、内灘町、津幡町

加賀市、小松市、能美市 の確認申請書は共通らしいよ
595名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:36:20
>>588
イーホームズみたいって。。。
微妙じゃんw
596名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:36:25
>>586
>>587
ファイトでつ^^ ガンバレでつ^^
597名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:37:46
B派を貫く志士が機構と予備校を動かし、宅建主任者となる。

C派を貫く烏合の衆は総崩れ、その後、忘れ去られる。
598名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:37:49
機構も財団法人。
民間ではあるが、国の一部みたいなもんだ。
599名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:37:55
にしても、予備校の回答に腹立ってきた!!!!!
600名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:38:34
サプライズという言葉は、今日この日の
ためにあったと言っても過言ではない
601名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:39:17
>>598
なるほど。
それなりの組織なんですね。
教えてくれてありがとです
602名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:39:23
地方自治体に敬礼
603名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:39:52

おまえら自信を持ってメールを送れ!
604名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:39:58
市役所も採用して、これで実務やってるんだろ?
605名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:40:10
もっと早く見つかっていれば・・・。
というか、当初から正解肢は3だったというオチなのか?
606名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:40:35
4とか言ってる奴ってマジ悪人だなww
607名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:40:52
こんな夜中に、2chで、それも資格板で、連帯感。。。

          
          楽ちぃ。。。

608名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:41:13
1、10%
2、10%
3、55%
4、25%

こんなもんかね?
609名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:42:06
>>608
3が6割で4が1割だったと思う。
610名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:42:16
次週の「そのとき歴史が動いた」
は世の中が4派に傾く中、ただ一人信念を貫いて
3を主張し、情報収集しメール送信することで
正解を覆した、例外人物をお送りいたします。
611名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:42:55
答えを変える予備校のランキングでも作るか。
変更発表順にw
最後のところが一番信用できないとか。
日ビ法はトップ。
ワクワクする
612名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:43:05
うわー、凄い流れになってきたな。
多分4の例外扱いになるだけだろうが
これで3は不正解に出来なくなるな。
613名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:43:20
日ビ法はネ申に近づいた
614名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:43:37
1、12,5%
2、12,5%
3、60%
4、15%

こんなもんかね?
615名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:43:43
予備校の回答が楽しみだよ〜〜〜

特に大原。あそこ、こないだメール送ったとき、

当予備校生以外の方にはお答えしかねます。と言いやがった・・・

くやしい〜〜〜〜!!!!!
616名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:44:10
水を差すようで悪いんだけど、

中央下部以外の切り欠きの話じゃないのか?
617名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:44:37
>>615
おれと違う。

>>616
そういえば・・・
618名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:44:44
>>615
ぬわにぃ!!そんなことを。大原め。
講師の顔を見てみたいわい!
619名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:45:22
免除者が3万人いるので
一般受験者17万人のうち60%が1点増えて1割が1点マイナス。

波及効果は170000*(0.6-0.1)/200000=0.425点

これだけ平均点がアップします。
620名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:45:54
>>616
ちょっと静かにしてーーー!
どうなのこれ?
621名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:46:17
>>615
俺とも違う。
622名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:46:17
そんなのしらないよ
623名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:46:39
みんな33で合格だお
624名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:46:40
>>616
マジすか????

625名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:46:41
ああ、問題増えてきた。頭回らない
626名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:47:05
例外なく疲れていた僕がきましたよ。
みんなほんとにありがとう
627名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:47:21
構造耐力上支障ある



横架材



確認した。
628名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:48:03
誰か、整理してくれい。。。

616の言ってる事って・・・

俺、もうメールしちゃったよ・・・
629名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:48:34
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   おまえら本当にアホというか馬鹿というか・・・
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_   何もわからず書き込みするんじゃねーよ。
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i これは中央下部以外の切り欠きの話なんだよ!!  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
630名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:48:36
え?何?
631名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:48:56
>>616
令44条のチェック項目なので
梁中央下部の解釈で間違いない。
632わん:2006/11/22(水) 00:48:56
http://www.ken2-jp.com/kenken.cgi?category=125&tiiki=00
これ見れば他にもみつかるかも
633名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:48:57
>>616
> 建築基準法施行令
> (はり等の横架材)
> 第44条 はり、けたその他の横架材には、その中央部附近の下側に
>    耐力上支障のある欠込みをしてはならない。

「令第44条」と指定されているので、
「中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをし」た場合のみが対象。
634名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:49:08
メールちょっとストップ!!!
635名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:49:31
ばかやろう心配させんなよー
636名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:49:32
いや、令第44条のチェックシートです。
637名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:49:37
メール再開
638名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:49:46
令44条って書いてあるだろ
これは予備校が4とする根拠
これを撃ち破るものなり
639名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:50:41

_/ ̄\_/ ̄\_/ .|
  >              .|
  >/ ̄\_/ ̄\_/ .|
   ̄   .|./_   _\ |   |
      | /  ヽ/  ヽ |  |     >>616のせいで髪の毛おかしく
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i       なっちゃったヨ
   _  |.\  人__ノ   6 |
   \ ̄  ○        /
.     \          厂
     /  _____/
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
640名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:50:50
616のばかやろう!!!

一瞬ヒヤッとしたじゃん!!!
641名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:51:32
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   もう、もたねー
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_   同志よ 早く援護に来てくれ
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
642名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:51:44
バカヤロウ!テメー脂汗出たじゃねーかよ
643名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:51:50
エロ講師たまはこれでも両方正解と言い張るだろうか
644名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:52:23
ところでメールはBCCで送ってるか?
一発で全部に送れるけど。
645名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:52:33

    ( ^ω^ )再開!おっおっおっ!
   _| ̄ ̄||_)
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
646名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:52:44
>>641
どっちの援護
647名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:53:01
>>641
4様じゃないだろ?
盛り上げるためにやってるんだよな?
648名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:53:14
>>640

616のような提起や
それに対する検証は必要だ。
649名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:54:17
まあ61が念押ししたおかげで安心して
活動できるのでこの場はよしとしよう。
650名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:54:56
>>618
8人目です!
しかも大原生です!
このトピできてすぐ質問したけど
例外例外は無いの一言で片付けられたよ!!
651名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:56:33
>>650
その話本当ならマジで信用できないね。
652名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:57:22
>>619の検証はスルー?
ボーダーぎりぎりの人は検証したほうがいいと思うけど。
653名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:58:02
>>650
俺の方が先にいるからあんたは9人目だ
654名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:58:32
すごい人増えてるようだけど相変わらずおれのレスばっかりです。
655名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:59:10
平成18年11月21日23:19:39、問49の正解が完全に覆った瞬間だ!!!!
問49Cが不正解であるソースが見つかった。
以後、それを裏付ける何件かのソースが追加した。

問49の正解がCのみから、Bのみに替わった瞬間だ。

ここから、その伝説は始まった・・・・・      
       ↓
433 :名無し検定1級さん :2006/11/21(火) 23:19:39
ん? 4は、施行令44条のことを指しているんだよね?
この命令は、〜の欠込みは耐力上支障が無いようにしなさい、
という意味です。
欠込みをする場合は、耐力上支障が無いように補強する必要があります。

<検査チェックシート例>
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf
のP21(ファイルのP23)の令第44条のチェック項目参照

例えば、問題が「はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に
耐力上支障のある欠込みをしたが、そのままにした。」となっていたなら、
これは誤りです。
656名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 00:59:32
(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf

(2)金沢市役所 都市整備局 定住促進部 建築指導課『中間検査チェックシート(木造)』
同上
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kenchiku/data/chukan_check_w.pdf

(3)財団法人 石川県建築住宅総合センター
同上
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/
http://kanazawa.nsk.ne.jp/ikjc-1/dl/chukan_check.pdf

(4)白山市役所 建設部 建築指導課『中間検査チェックシート』 W造
同上
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/kensetsubu/kentikusido/sinsa/kakuninjimu/chuukankensa01.jsp
http://www.city.hakusan.ishikawa.jp/mpsdata/web/2412/chuukankensachekkusiito.xls

> 建築基準法施行令 第44条
> はり、けたその他の横架材には、その中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをしてはならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25SE338.html

> 【問 49】 木造の建築物に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
> 4 はり、けたその他の横架材の中央部附近の下側に耐力上支障のある欠込みをする場合は、
>  その部分を補強しなければならない。

◆ 問題の所在(肢3のみ正解説)
少なくとも3つの地方公共団体と1つの財団法人が、肢4の場合に補強をすれば令44条に違反しないとする。
そうすると、肢4は不正解(正しい記述)となり、肢3のみを正解(誤りの記述)とする余地が出てくる。
657名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:00:03
>>651
本当です!
しかも「この問題今受験者の中で騒がれて
ませんか?」って聞いたら「えっ?初めて言われたよ」
だって・・
658名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:01:02
大手は揉み消しに奔走しているのか・・・
659名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:01:31
>>654
何を書いていいかわからないんだ
660名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:01:52
2番はどこかな♪
661名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:01:53
>>615
俺への大原からの返信には
ご不明点等ございましたらお気軽に
お問い合わせください。
今後とも資格の大原をよろしくお願いいたします

ってあったぞw
だから今回改めてメールしたwwwwww
662名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:02:23
マジで信用できないねっていうのは
あんたの言ってる事じゃなくて
大原に対しての意味だと思うよ。
663名無し検定1級さん :2006/11/22(水) 01:03:05
しばらく見てなかったから何がどうなったかよく分からないけど、
機構の合格発表が4のみ正解だったらありとあらゆる証拠(?)を
叩きつけて戦えそう。
664名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:03:09
>>652
3にマークした以上そんなものはどうでもいい。
ボーダーが上がったとしても3派は1点上がるから
最悪でもチャラですむ。
665名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:03:27

【予備校の方へ】

問49の答えを変更する場合は、自らねらーのふりをして
○○「変更したお!」と書込んでください。
666名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:04:24
>>652
>>619だけど両方正解だった場合

170000*0.6/200000=0.510点アップ。

>>619と組み合わせるて考えると平均点は0.085点下がってる。

ボーダーアップはやはりないと思う。
667名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:05:09
>>664
簡単明瞭!
そのとおりだな。
668名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:05:12
>>664
けど点数上がらない方法あるんだったらそっちの方がよくない。
絶対に勝てる証拠も押さえたわけだし。
まあどっちでもいいけど。一応提案してる人がいたから行って見ます田
669名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:06:20
問49-3 35点の俺はスレ違い?
670名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:07:10
>>669
おまえにも楽しむ権利はある
671名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:08:19
現在、このスレの住人は10人です。

By「例外スレ点呼係」
672名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:08:31
水差す様ですいませんけど、

34点で49-Cの俺はどうなるんでしょうか?????

なんか空気がCの崩壊って感じがしてたまらないんですが・・・・・
673名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:08:45
>>670
10人目だがありがとう
674名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:14
>>672

      チーン
675名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:35
>>668
絶対に勝てる内容は「3正解」に関してだけ。
4不正解とするには何らかの「策」が必要だと思う。
でないと、
予備校や機構が正論もソースも無視して
屁理屈を押し通そうとする可能性が高い。
676名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:36
>>672

何と、言葉を、かけ、れ、ば、・・・・・・
677名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:41
交換との兼ね合いは微妙なものは残るかもしれないが、少なくとも補強は部分的な真実ではあるんだな。
678名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:53
>>672
34点なら大丈夫かもね。33なら・・・
679名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:09:53
じゃ、10人でめしでも食いにいくか!
680名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:10:36
>>675
4を不正解にする証拠がさっき出てたやつじゃん。
681名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:11:08
ここ最近の日建を見てると柔軟に変えてきそうだな
682名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:11:11
>>679

おう!!!!

で、どこ集合???
683名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:11:15
4は不正解確定だよね???
684名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:11:34
10人で二郎ラーメン食いに行こうぜ
685名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:11:53
38点で49-3の俺は39点になりますか?
686名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:12:07
>>649
新橋SL広場集合で頼む
687名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:12:19
>>672
あきらめろ、とはいわない。
そ、それはゆっちゃいけないんだ
688名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:12:22
交換をするなら、「欠込みをする場合は」という設問自体が成り立たないだろ。
交換したら、そこに欠込みはないんだからさ。
689名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:12:31
4派が総崩れしてるーーー
690名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:12:47
>>684
吹いたw

けど3,4人にしか見えない。
691名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:13:00
二郎ラーメンくいてぇ
692名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:13:37
>>321
もし欠込みがあらゆる場合で絶対不可ならこの肢文でもアリだと思うんですがね。
補強する場合があるのなら欠込みの前提が間違っているという解釈は通用しなくなる。
693名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:13:45
>>672
悪いがこのスレは10/15の以降に出された49-4とした
各学校の解答速報に反発した49-3の人が立ててここまで
続けたスレなので最初から4様はどうでもいいんだよ。

最初の方のスレのスローガンは「49-4を潰せ」だったしな
694名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:14:25
実際皆は3が正解だと現時点で
何%くらい本気で思ってる??
695名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:14:44
点呼係ですが、先ほどの点呼から、1時間20分経過しましたので、
もう一度、点呼したいと思います。

1番・・・・・ハイ!!!
696名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:14:44
>>686
着くの8時になるけどいい?
697名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:15:01
3のみ正解の根拠が見つかったらしいじゃねぇか!!うれしくてしょうがねぇ!!超ドラマチック!!伝説だなこりゃ!!
さっそくFAXするぜぇ
698名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:15:32
2
699名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:16:14
はい!!3
700名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:16:22


     //                //
.    / /                //
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ  4様ついに崩壊
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//                
701名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:16:23
悪いが、二郎は日本一まずいラーメン屋だと思っている。
 初めて食べた時、こんな味でよく店をだせるよなぁ・・・
 と思った。三田や上野毛で店の前に行列つくって並んでいるのを
 よく見るが、皆本当にうまいと思ってあの店に行くの????
 
702名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:16:25
3
703名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:16:30
二郎ラーメンじゃなくて
ラーメン二郎だろう
俺も行く
704名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:17:14
これでボーダーが35,36だったらどうなるか。
34を前提にしてるから結構楽観的だけど。
705名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:17:16
打倒4派の4
706名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:17:29
3が二人いたから、只今4人!!!

By点呼係
707名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:17:44
708名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:17:57
709名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:18:19
710名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:18:35
8です
711名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:18:45
ROMってるだけなのかな?
712名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:18:55
おれ小食だから誰か野菜くってな
713名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:19:08
10
714名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:19:39
>>680
証拠だけじゃなくて、「策」がいるってこと。

日ビ以外の予備校は3正解の証拠が山ほどありながら
発表を変更あるいは追加しなかっただろ。
無理を通して道理を引っ込ませてきた。

4不正解とさせるには骨が折れると思うよ。
715名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:20:11
4が1人被ってましたので、現在11人です

By点呼係
716名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:20:29
エロ講師も本気になって
自分の予備校の解答を変えて欲しいよ
717名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:20:31
13
718名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:20:53
18
719名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:20:53
ノ 14
720名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:21:19
4には何やら利権があるな
721名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:21:30
11
722名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:21:39
15
723名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:21:46
>>718
ちょw
724名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:22:04
ちみたち。
過去問で、欠込みに関する肢が×とされてる意味を知ってるかね?

   機 構 の 答 え は 4
725名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:22:05
点呼係ですが、

ややこしくなってきたので、15人前後と致します。
726713:2006/11/22(水) 01:22:19
俺は9人目か
727名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:22:24
おい点呼係!
これは今何人なんだ!
728名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:22:56
16
729名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:22:58
16
730名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:00
点呼係〜!
731名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:02
>>726
いや俺が9人目だ!
732名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:05
>>714
そう思うのだが合格発表まで日のないこの時点では3に有利な材料
を示して3の勝利を目指すしかないと思うのだ。3・4両方正解に
なったとしてもそれはそれでいいのではないかなと思う。
733名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:25
たぶん最初の4人あたりでしょ。
734名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:37
>>727

スイマセン・・・

職場放棄デス・・・・
735名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:23:55
>>724
知りませんので教えてください。
736名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:24:53
>>731
9人目は俺だよ!
737名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:25:18
一体、何人いるんだよ!
738名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:25:26
おいらは、だいたいの宅建スレに貼ってきたよ!!!

伝説ってことにした。
739名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:25:58
>>732
3の勝利は既に確定だから。

今は4を不正解にさせる事が命題だ。
740名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:26:14
おそらく10人前後だろう。
741名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:26:26
15人いてもこれくらいの勢い?
742名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:27:30
>>736
何人目だろうとどうでもいいぞ〜
743名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:27:44
スイマセン、点呼係ですが、お腹が減ったので、飯食ってきます。

ちなみに、僕は大阪です。
744名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:27:48

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    ゞニニ二 -(/∂-‐//                
745名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:28:24
機構はどっちを正解にしてるんだろうな
既に合格者は決まってるよな。
4を正解肢としていたなら3も正解肢で追加合格かな。

でも最初から3のみだったりしてな
予備校の釣りだw
746名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:28:55
>>743
おう、おれも大阪だ
747名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:29:20
俺は埼玉だからダメか・・
748名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:29:22
漏れトキオ
749名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:29:37
>>724
知りませんので教えてください。
750名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:29:42
ボーダーぎりぎりの折れは点数が上がるか心配です
751名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:06

みんな、予備校にメールしましたか???

明日の回答が楽しみ。。。ワクワク。。。
752名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:14
>>750
49-4?
753名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:28
大阪のやつだけで今からあおうぜ!
754名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:51
明日はついに3に正解が変わる。
本祭りは明日だな。
755名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:58
俺京都。京都いる?
756名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:30:58
今から?
757名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:31:25
いまんとこ
大阪2
埼玉1
東京1
だな
758名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:31:38
大阪のやつ集合だな
759名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:31:43
関東少ね〜なぁ
760名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:31:49
あのう、俺、島根なんだけど・・・
761名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:32:21
大阪町の事
762名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:32:52
私、神戸です。
763名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:32:52
大阪2
埼玉1
東京1
京都1
島根1
764名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:33:00
>>760
島根バロスwwww
765名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:33:09
>>760
島根は今日は諦めてくれ
766名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:33:12
岩手県釜石市の私は二郎ラーメンすら知りません!
767名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:34:20
出雲なんですが・・・
768名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:34:44
大阪2
埼玉1
東京1
京都1
島根1
兵庫1
岩手1
769名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:34:52
オフ会の予定決めるか。
770名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:34:59
だから
ラーメン二郎だっつーの。何だよ二郎ラーメンって
あ、俺、東京ね
771名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:35:15
8人かぁ!!!
772名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:35:25
池袋 東口の二郎ラーメンなら、自転車で15分でいけるぞ!
773名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:35:51
関西にもゲロマズラーメンあるぜ。
和歌山ラーメン「井出商店」

食ったあと、店を出た瞬間こみ上げてきて

吐いた・・・。
774名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:36:03

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775名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:37:00
島根県出雲市在住の俺は、オフ会どうすれば・・・
776名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:37:09
大阪2
埼玉1
東京2
京都1
島根1
兵庫1
岩手1
777名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:37:51
京都のラーメンうまいよ!
778名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:37:58
>>770
埼玉だけどラーメン二郎も二郎ラーメンも知らん!
日高屋にしてくれ!
779名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:07
9人だあ!!!
780名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:22
明日(今日22日)は、どもこ検討で一日が終わると思うが
23日に変更、又は3も追加正解?となるかなー
781名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:25
池袋までなら、今から高速を飛ばして、20分ってとこだな
くどい様だが、ラーメン二郎だ
782名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:34
京都で昔、ねぎ山盛りのとこで
油いれて火がでるラーメン食べたよ
783名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:46
みんなロム専か。書込んでるのは少ないな。
祭りのときは参加してね♪
784名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:48
野球やろうぜ!!!
785名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:38:48
>>724
教えてくれ。前に「建築士の過去問で見たことがあるから
その問題の丸写しじゃないか。ただ問題集を見たけど
いつそれが出題されたのか分からなかった」という書き込みが
あってずっと気になってるんだよ
786名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:39:30
>>784
お前、ジャイアンかw
787名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:39:32
>>785
探せば
788名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:40:04
私、神戸なんですけど、数に入れてくださいね!!
789名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:40:13
790名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:40:28
まぁ、どうでもいいが
東京で一番うまいラーメン屋は、じゃんがららぁめん秋葉原本店です
791名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:40:29
俺、二志のセカンド
792名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:41:20
>>782
俺京都だけどそこに連れてってよ!
793名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:41:42
>>785

>>724は何にも知りませんし、意味もわかっちゃいません。
794名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:42:08
>>792
たしか、麺バカいちだい
っていうラーメン屋だったと思う
795名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:42:15
アハハ
796名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:42:20
エロ講師タン、9人も講師タン大好きな面々がいるのに、

何で、今日は来てくれないのかなぁ???
797名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:42:41
荒川区町屋の、「勢得」はネ申だった。
798名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:42:43
こんな感じでメールも送らずに終了しましたとさ


おしまい
799名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:43:19
おいっ!ラーメンスレになってるぞ!
話題戻せ!
800名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:43:22
>>794
ありがとう!今度いくよー!
801名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:43:47

何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
802名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:43:49
そうだ。とりあえず機構にはメールしとかないと意味ねーぞ
803名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:44:20
みんな、集中しようぜ〜

とりあえず、具体的にどう動けばいいのか、

誰か指示してくれ!!!
804名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:44:29
>>787
お前に言われる筋合いはない
本屋で過去問探したが見つからんから聞いてるんだよw
805名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:45:12
予備校にメール

後、隠滅
806名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:45:30
     //                //
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 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ  4様ついに崩壊
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   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//                
807名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:45:48
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808名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:46:01
今、喧嘩はやめようよ・・・

一つになる時だお^^
809名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:46:07
もう寝るから
テンプレあげといて、明日メールする。
810名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:46:16
>>803

機構、国交省、予備校へメール、FAX
外部サイトへのカキコミ
811名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:46:45
おらも。明日が楽しみだ

おやすみノシ
812名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:46:58
予備校にメールしたお^^

次、何するお^^
813名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:47:13
おい、ラーメン行かないのか?
814名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:47:31
機構にメールするのがいつも考えちゃうんだよね
なんせ答えだしてないからな。
815名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:47:34
どこのラーメン屋?
816名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:48:33
>>804

>>724
>>787
は同一人物だよ。
訊いてもムダ。
817名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:48:47
>>810

了解。

とりあえず、眠い人は寝て、明日頼む。

俺は、もう少し踏ん張る・・・
818名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:49:14
ラーメンは49-3確定してからだろ!
819名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:49:19
おふくろが離婚裁判してるから
その顧問弁護士にメールしとく。
世話になってるし、宅建詳しいし
820名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:50:08
とりあえずテンプレをどうするか考えるか
( ・ω・)∩案のある人どうぞ
821名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:50:56
>>819
全米が泣いた(´Д⊂グスン
822名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:51:20
だいぶ、住人が減ってきた・・・

我が同志たち・・・

明日の夜(てか今日の夜か)また会おう・・・
823名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:52:01
逆転満塁ホームラン
とはこのことか!
824名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:52:40
明日の本祭りに備えてオレもねるよ。
朝起きたら良いアイデアが浮かんでいるといいな。
825名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:52:52
島根の俺も明日、早いから、もう寝ます。

おやすみZZZZZZ...  
826名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:53:23
おやすみ、島根
827名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:54:04
京都も寝るよ。
828名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:55:35
>>656の根拠は何なんだ?
令36条でいいのか?ここがはっきりすると
文章にしやすい。
とりあえず送ったメールには>>656貼付けて
見解を聞かせれ!みたいにしといたけど。
829名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:56:19
次スレタイ案
【例外なく】宅建試験問49part19【遂に4様崩壊】

レスが950辺りになったら建ててもらいたい。
830名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:56:43
>>827
京都おやすみ
めん馬鹿一代だったわ。HPのってるわ
831名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:56:56
あれ、テンプレできてないの?
832名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:57:28
おまいらまとめようとしたとこで寝るなよぉぉぉぉぉぉ
833名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 01:59:29
     //                //
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   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
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// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ  4様ついに崩壊
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//                
834名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:00:00
メールした人は何をメールしたんだろう?
結構まとめるのめんどくさそうだけど。
送った内容を晒してほしいな。
835名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:00:01
>>830
ありがと〜。お互い試験受かってるといいな!おやすみ
836名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:01:11
>>834
俺は>>828の方法
837名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:02:16
明日でいいか^^
今日は寝るよ。おやすみー
838名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:06:02

テンプレに>>433をぶち込めばいいんだろうけど
違和感なくマイルドな表現にかえられません(´Д⊂グスン
誰かたすけれ
839名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:08:16
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ::::::::::::::::::::∧_∧     < ママ、ようやく3になったよ
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      \_______
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,
840名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:12:16
>>828
通常の仕様規定ルートで令44条が適用されても、なお補修で足りるということ。
構造計算や限界耐力計算は関係ない。
841名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:13:04
大阪から一人参上。
…みんな寝たかw
842名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:15:14
34スレより
741 :名無し検定1級さん :2006/11/22(水) 02:11:15
私の兄が機構で働いてます。
合格ラインは35点だって言ってました。
それ以上は聞けませんでした。
843名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:24:50

>>840

肢4は通常の仕様規定により同令44条が適用されても、なお補修で足りるということが
以下により確認されます。

(1)小松市役所 都市建設部 建築指導課『小松市中間検査マニュアル』(平成18年4月) 21頁
> 中間検査チェックシート(木造用)
> 検査項目            検査内容
> 横架材  令第44条 構造耐力上支障のある欠込み部の補強の確認
http://www.city.komatsu.ishikawa.jp/download/3081/manual.pdf


こんな感じにしてテンプレにぶち込めばいいってこと?
足りないなら誰か追加たのむ。
844名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:25:16
     さよなら4様

                      \ | /
                     ─ ☆キラーン ←4様
                       /  \





                               /(          ┏┓  ┏┳┓
             ∧  ∧              フ      ┃┗┓┗┻┛
            /:: ', /:: ',             (.       ┃┏┛
           /:::  ∨::  ヽ       /ヽ     >     .....┗┛
          /:::::        ヽ.   /: |    (               .. ..┏┳┓
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845名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 02:39:09
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    ゞニニ二 -(/∂-‐//                
846名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 03:06:18
おお、旅から帰ってきたら随分進展があったみたいじゃないの!
最初からいついてる俺としては、盛り上がっててとても嬉しい。
847名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 03:07:23
誰もいないようだが…。俺もラーメン二郎好きだよ。慶大生じゃないけど。
848名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 03:08:23
あと、昔49=3だったらおしるこオフやるって盛り上がったのって覚えてる?
んじゃおやすみ。
849金正日:2006/11/22(水) 03:27:26
まんこかい〜の
850金正日:2006/11/22(水) 03:35:28
mannkp
851名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 03:38:31
(^w^)ワン!
852名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 04:05:49
そうか49は3だったのか・
853名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 04:27:35

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854名無し検定1級さん:2006/11/22(水) 04:28:34
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855名無し検定1級さん
49-3正解の暁にはぜひオフしましょう。
東京在住〜