開業社労士スレ１５【944は出入り禁止】
1 ：名無し検定１級さん：
つづき
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2 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 09:07:51
２まんｺげっと
3 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 09:10:29
だれ～？？？ ９４４って～～～？？？
4 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 09:28:12
ヨンさま
5 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 09:35:02
５りら
6 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 09:38:02
やばいよ仕事がとぎれたよ…
7 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 11:26:47
算定以降全然ヒマ
特定労働者派遣がらみの案件は意外にニーズがおおいよ～
9 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 12:38:42
944よりゴンゼルドの宣伝マンがうぜえ！
くるんじゃねーよ
くるんじゃねーよ
禿げしく同意 コンセル☆ うざい
11 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 12:48:04
バイトに行こう～
941も出入り禁止にしてくれ
13 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 13:24:16
だれ～？？？ ９４１って～～～？？？
14 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 13:27:09
バイト野朗を禁止にシル
15 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 13:52:38
バイトいてるくせに（プ
16 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 15:20:34
漏れ開業社労士だけどセミナーのバイトなんて2月に1回くらいの割合でやってるけど
17 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 15:41:26
９４４来ないとまともな書き込みないな。
助成金詐欺で逮捕され、証拠不十分で不起訴になった人。
その事を、由々しきことだ と、社労士会からの
文書に書いてあって、「会員権停止」としました とも
書いてあったんだけど、この意味は、事実上
仕事ができなくなった って事？
その事を、由々しきことだ と、社労士会からの
文書に書いてあって、「会員権停止」としました とも
書いてあったんだけど、この意味は、事実上
仕事ができなくなった って事？
会員権の停止と業務は関係ない。
20 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 17:46:10
17は944の書き込みを、まともと思っている池沼。
21 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:09:12
バイト結構やってるが・・・
資格学校講師、金融機関の年金相談、市役所の労働相談、商工会の講師、ゆうメイト
資格学校講師、金融機関の年金相談、市役所の労働相談、商工会の講師、ゆうメイト
22 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:10:21
食えないバイト社労たち、がんがれ！
23 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:14:00
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ | 事務指定講習ｽﾚからきますた
|.ω＾ ） ;＾ω＾ ）（ ;＾ω＾ ） |
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
（ ;＾ω＾ ）/| ∧＿∧ .（ ;＾ω＾ ） 移動
|⌒ ∧＿∧（ ;＾ω＾ ） ∧＿∧
|） （ ;＾ω＾ ） ∧＿∧（ ;＾ω＾ ）
| /⌒ ヽ （ ;＾ω＾ ） ヽ 移動
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | これからよろしく
| ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
24 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:15:14
>>21
超多忙社労乙～ｶﾚｰ＾＾
超多忙社労乙～ｶﾚｰ＾＾
26 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:30:00
27 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 18:30:47
いけぬまさんでつか
28 ：名無し検定１級さん：2005/08/23(火) 22:39:09
アストンまんせー
なんか昔の不毛スレッドに戻った感じ。
30 ：名無し検定１級さん：2005/08/24(水) 09:13:53
社労士ってあまり社会で必要とされていないんですか？
31 ：名無し検定１級さん：2005/08/24(水) 09:26:17
>>30 ってか知らない人が多いよ。
32 ：名無し検定１級さん：2005/08/24(水) 09:58:34
若い人で人雇ってやってる人いるけどさ
ああいう人たちは俺らとどこが違うんだ
鬱だよ
ああいう人たちは俺らとどこが違うんだ
鬱だよ
33 ：名無し検定１級さん：2005/08/24(水) 10:21:37
親が社労士ってこと
34 ：名無し検定１級さん：2005/08/25(木) 12:20:50
失業中の友人に「社労士」取れば、就職何とかなるんじゃない？と言った
オイラは無責任ですか？
オイラは無責任ですか？
35 ：名無し検定１級さん：2005/08/25(木) 12:37:13
うん
36 ：名無し検定１級さん：2005/08/25(木) 13:24:29
国民階社労士にすればいい
中学授業に週１時間程度取り入れ、年間48時間×３年間
評定平均３以上の中学卒業生に社労士資格を付与するようにすればいい
中学授業に週１時間程度取り入れ、年間48時間×３年間
評定平均３以上の中学卒業生に社労士資格を付与するようにすればいい
37 ：名無し検定１級さん：2005/08/25(木) 15:18:03
で、その意味するところは？
38 ：名無し検定１級さん：2005/08/26(金) 16:42:36
労務者皆労務管理士
39 ：名無し検定１級さん：2005/08/26(金) 16:52:12
じゃあ何でみんなそんな苦労してまで資格を取るのですかね？
40 ：名無し検定１級さん：2005/08/26(金) 21:13:29
糞だ
結局昔の糞スレに戻ったな。残念。
42 ：名無し検定１級さん：2005/08/27(土) 01:02:20
潰れパンダは笑いもの
指定講習組は指定講習社労士と名称を改めた方がいいな。
これからは特定社労士、単なる社労士、指定講習社労士の３区分とする。
これからは特定社労士、単なる社労士、指定講習社労士の３区分とする。
45 ：名無し検定１級さん：2005/08/27(土) 22:37:46
>>44
将来は１級、２級、３級へ移行するんだろうな
将来は１級、２級、３級へ移行するんだろうな
944を他スレで発見！
勘弁してよ
勘弁してよ
47 ：名無し検定１級さん：2005/08/29(月) 09:07:45
試験監督乙
48 ：名無し検定１級さん：2005/08/31(水) 23:26:28
>>46
どこ？
どこ？
49 ：名無し検定１級さん：2005/09/01(木) 17:25:50
また～り 進行
50 ：名無し検定１級さん：2005/09/01(木) 17:45:33
（ワン ツー スリー）あ～あ～～
しゃろうし～ しゃろうし～～
夏が～た～の～し～い～～
夏が～た～の～し～い～～
合格しても毎年後輩の試験結果を気にする資格者 それはコメント社労士
しゃろうし～ しゃろうし～～
夏が～た～の～し～い～～
夏が～た～の～し～い～～
合格しても毎年後輩の試験結果を気にする資格者 それはコメント社労士
51 ：名無し検定１級さん：2005/09/01(木) 20:04:20
さあ、開業インチキ講座で稼ぎ時の季節ですね
52 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 09:22:35
試験毎月あればいいのに
前日半日準備＋当日で交通費混4,5ﾏｿウマー
前日半日準備＋当日で交通費混4,5ﾏｿウマー
53 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 15:36:38
開業社労士さんに質問で～す。
顧問契約料1社10,000円×10社と
顧問契約料1社100,000円×1社
どっちが“良し”なんですか～
顧問契約料1社10,000円×10社と
顧問契約料1社100,000円×1社
どっちが“良し”なんですか～
54 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 15:50:12
>>53
10社派。
なぜなら１社断られたたらおしまいじゃん。
親会社＋子会社で喰っていける！！って小さい商店全部断っちゃって、
その後親会社に断られて収入０！って先生知ってるよ～～
リスクは分散しないと。
10社派。
なぜなら１社断られたたらおしまいじゃん。
親会社＋子会社で喰っていける！！って小さい商店全部断っちゃって、
その後親会社に断られて収入０！って先生知ってるよ～～
リスクは分散しないと。
55 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 16:29:10
1000円×100社が一番
56 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 16:59:09
リスク分散でつか
それじゃ来年は行政書士でも取りますか。ダブルライセンス
それじゃ来年は行政書士でも取りますか。ダブルライセンス
57 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 19:44:31
顧問料を払ってくれない顧問先があります。法的手段（支払督促、訴訟）に出ていいものか？？アドバイス下さいませ。
金額はいかほど？
なんかいも請求した？
なんかいも請求した？
59 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 20:51:51
＞５３
電話・手紙で、社長及び担当者に再三に渡る請求をしたのですが、
「払う払う」の回答だけで、何ら実行してくれないのです。
金額は合計で約４０万円ほどになります。
今後の社労士としての活動を考えると、「噂」が怖くて訴訟等によよる
請求に躊躇しているところです。
電話・手紙で、社長及び担当者に再三に渡る請求をしたのですが、
「払う払う」の回答だけで、何ら実行してくれないのです。
金額は合計で約４０万円ほどになります。
今後の社労士としての活動を考えると、「噂」が怖くて訴訟等によよる
請求に躊躇しているところです。
60 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 20:53:16
× ＞５３
○ ＞５９
まちがえました。
○ ＞５９
まちがえました。
61 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 21:13:45
５７ですが、
ちなみに、顧問弁護士及び顧問税理士は顧問料ムシったらしく
委託解除されたようです。
社労士報酬は支払ってくれていたのですが、ここにきて「ムシ」？状態です。
会社は相当でかく、社長も著名人です。
ちなみに、顧問弁護士及び顧問税理士は顧問料ムシったらしく
委託解除されたようです。
社労士報酬は支払ってくれていたのですが、ここにきて「ムシ」？状態です。
会社は相当でかく、社長も著名人です。
63 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 21:41:14
＞６２ 釣りやおまへんで。
なんだかんだいっても会社の「ネームバリュー」に負けてしこしこ
業務しとりますた。（ビッグな会社の紹介など甘い期待持ってた訳ですわ）
がしかし、払うといったのに払わない＝バカにされてる？
と思い、実は内容証明郵便を作成中ですわ。
委託解除必須ですなｗｗ
ありがとさん。
なんだかんだいっても会社の「ネームバリュー」に負けてしこしこ
業務しとりますた。（ビッグな会社の紹介など甘い期待持ってた訳ですわ）
がしかし、払うといったのに払わない＝バカにされてる？
と思い、実は内容証明郵便を作成中ですわ。
委託解除必須ですなｗｗ
ありがとさん。
64 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 22:08:09
貯まった顧問料の替わりに現物貰った先生知ってるよ
その会社で使っていた車とコピー機だって
その会社で使っていた車とコピー機だって
65 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 22:27:52
＞６４
レス、サンクス！
現物かー、車も事務所も電算も、職員も（といっても週２回パートのみ）
間に合っています。しかも、当該会社から受領する物といっても・・・
法的請求をしようとする小生の背中を押して欲しかっただけかも。。。
小生、なんだか器の小さい人間に思えて・・・ ハァ・・・。
レス、サンクス！
現物かー、車も事務所も電算も、職員も（といっても週２回パートのみ）
間に合っています。しかも、当該会社から受領する物といっても・・・
法的請求をしようとする小生の背中を押して欲しかっただけかも。。。
小生、なんだか器の小さい人間に思えて・・・ ハァ・・・。
66 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 22:45:22
>>65
現金一番
自営は未回収金が恐いね
どこぞのおっさんが言ってたけど、自営業は自衛だ！（おっさんらしい）
ま、やるだけやって、回収できなければ勉強代と考える。
でも羨ましいべ
パートといえども職員がいるなんてな～
現金一番
自営は未回収金が恐いね
どこぞのおっさんが言ってたけど、自営業は自衛だ！（おっさんらしい）
ま、やるだけやって、回収できなければ勉強代と考える。
でも羨ましいべ
パートといえども職員がいるなんてな～
67 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 22:54:04
＞アリガトー
４０マソとはいえ、パート代約半年分なんですわ。
。。。明日本局（開いている）行って、先ず内容証明郵便出そうと。
内容証明⇒支払督促⇒訴訟又は執行手続き 頑張ってみます。
また経過報告します。
４０マソとはいえ、パート代約半年分なんですわ。
。。。明日本局（開いている）行って、先ず内容証明郵便出そうと。
内容証明⇒支払督促⇒訴訟又は執行手続き 頑張ってみます。
また経過報告します。
68 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:01:57
>>67
精神衛生上キツイだろうけど頑張れ
精神衛生上キツイだろうけど頑張れ
69 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:08:53
今年の試験受けたのですが、たぶん合格している
と思うのですが、ここに来ていいですか？
と思うのですが、ここに来ていいですか？
70 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:11:24
71 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:13:11
>>70
副業として開業できますか？
副業として開業できますか？
72 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:16:31
73 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:20:47
勤務社労と開業社労、登録料違うと思うけど
どう違うのですか？
どう違うのですか？
74 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:32:15
勤務社労は身分がその勤務先にあって他社の社労業務ができない人 かな…
間違っていたらスマソ
間違っていたらスマソ
75 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:38:21
副「業」として考えるなら開業登録必須！
定型印も勤務は「（その会社の）事務担当者」、開業は「提出代行者」
又は「事務代理者」だし。
もっとも３号業務は誰だって出来るのだが。
定型印も勤務は「（その会社の）事務担当者」、開業は「提出代行者」
又は「事務代理者」だし。
もっとも３号業務は誰だって出来るのだが。
76 ：名無し検定１級さん：2005/09/02(金) 23:42:42
会社員で開業登録するには会社の許可が必要だろう。
たいていの会社は兼業を禁止してるはずだから。
たいていの会社は兼業を禁止してるはずだから。
>75,76
本年度選択28(労基2)択一21で本来ならこのスレに書込む身分じゃないのですが
例えばゆうメイトやコンビニ等のバイトをしながらの開業登録はありですか?
現在フリーターなんで勤務登録なんてできないっス。
あっ、資格とって一発逆転なんてマンガみたいな事考えるな!というツッコミは無用です...orz
本年度選択28(労基2)択一21で本来ならこのスレに書込む身分じゃないのですが
例えばゆうメイトやコンビニ等のバイトをしながらの開業登録はありですか?
現在フリーターなんで勤務登録なんてできないっス。
あっ、資格とって一発逆転なんてマンガみたいな事考えるな!というツッコミは無用です...orz
79 ：名無し検定１級さん：2005/09/03(土) 08:50:22
944が潜んでるw
80 ：名無し検定１級さん：2005/09/03(土) 08:57:46
この資格で開業できる度胸があれば何でもできる。
81 ：名無し検定１級さん：2005/09/03(土) 10:36:40
開業についてなんですが
事務所に看板や表札は絶対条件なんでしょうか？
事務所に看板や表札は絶対条件なんでしょうか？
82 ：名無し検定１級さん：2005/09/03(土) 11:03:17
資格取ったら、どこかの会社の総務責任者のポストで就職できるでしょうか？
案外、ベンチャーなどで伸びている会社は、若手が多く、中間管理職など
不足している傾向だそうですが。
案外、ベンチャーなどで伸びている会社は、若手が多く、中間管理職など
不足している傾向だそうですが。
>>81
無問題。自宅開業が圧倒的に多いが、開業初期は経費のかかることは
やらん方がいい。あと看板・表札はあまり意味がない。
>>82
何か俺別スレでも回答したけど、人事や総務の仕事は実務経験を重視
するので資格取得の有無は参考程度でしかない。
但し、実務経験があり、かつ社労資格を有してるなら、歓迎されるだろうね。
やはり就・転職の武器にこの資格を売りにすることは間違ってる。
この資格は独立開業向けの資格だからな。
無問題。自宅開業が圧倒的に多いが、開業初期は経費のかかることは
やらん方がいい。あと看板・表札はあまり意味がない。
>>82
何か俺別スレでも回答したけど、人事や総務の仕事は実務経験を重視
するので資格取得の有無は参考程度でしかない。
但し、実務経験があり、かつ社労資格を有してるなら、歓迎されるだろうね。
やはり就・転職の武器にこの資格を売りにすることは間違ってる。
この資格は独立開業向けの資格だからな。
84 ：名無し検定１級さん：2005/09/03(土) 16:48:23
>78
レスどうもです。
定職は・・・
恥ずかしながらリストラ以来3年程履歴書ブーメラン状態でバイトしか働き口がないのですよ。
レスどうもです。
定職は・・・
恥ずかしながらリストラ以来3年程履歴書ブーメラン状態でバイトしか働き口がないのですよ。
86 ：名無し検定１級さん：2005/09/04(日) 00:16:20
せこい。見習いで面接受けるのに金を取る社労士。
ttp://www.osaka-sr.jp/jinzai/pay1.htm
ttp://www.osaka-sr.jp/jinzai/pay1.htm
87 ：カイオウ：2005/09/04(日) 00:16:36
履歴書ブーメラン状態って言う表現はかっこいいな。昔、簿記に級にしか持たないで
会計事務ショ履歴書出したら２４時かいないに帰ってきた。仕事が早ええーーっ！！。
会計事務ショ履歴書出したら２４時かいないに帰ってきた。仕事が早ええーーっ！！。
944、帰って来い。
90 ：名無し検定１級さん：2005/09/04(日) 20:54:08
>>86
それだけうっとおしい奴がおおいんだろ
それだけうっとおしい奴がおおいんだろ
91 ：名無し検定１級さん：2005/09/04(日) 21:34:55
今年の試験で、どうにか合格したみたいです。
先輩方に質問なんですが、
社労士と組み合わせるとして、ＦＰか年金アドバイザーか、
どちらがお勧めですか？
先輩方に質問なんですが、
社労士と組み合わせるとして、ＦＰか年金アドバイザーか、
どちらがお勧めですか？
92 ：名無し検定１級さん：2005/09/04(日) 21:47:43
社労士で開業って難しいって聞くけど、保険の代理店と併業するのは
どうっすかね？
どうっすかね？
93 ：92：2005/09/04(日) 21:48:23
ちなみに社労士とろうかと考えてる無職っす。
94 ：名無し検定１級さん：2005/09/04(日) 22:33:51
就業規則の届け先労基署の件だが
労働保険の所轄労基？それとも登記簿上の所轄？
労働保険の所轄労基？それとも登記簿上の所轄？
96 ：名無し検定１級さん：2005/09/05(月) 08:40:58
社労士で開業って難しいって聞くけど、ゆうメイトと併業するのは
どうっすかね？
どうっすかね？
寝不足で死ぬ
944さん、こっそり教えて下さい。
99 ：名無し検定１級さん：2005/09/05(月) 20:02:06
事業所のある住所の管轄
101 ：名無し検定１級さん：2005/09/06(火) 14:11:35
９４４なんで出入り禁止？
なんか９４４いないとつまらん。
なんか９４４いないとつまらん。
8月10日払いの賞与支払届、今から提出しても無問題？
103 ：名無し検定１級さん：2005/09/06(火) 16:15:40
全然Ok
105 ：質問です：2005/09/06(火) 17:28:19
近々社労士と年金アドの資格を活かして開業しようと思う者ですけど固定客がつくまで年金相談で何年か食い繋ごうと思うのですが先輩方良きアドバイスの方よろしくお願いします
>>105
年金相談というと個人相手だから
それほど報酬はとれないよ。
年金相談会の相談員（銀行や役所主催のもの）となると
実績重視で古参社労が独占だしね。
むしろ退職金コンサルを目指したら？ニーズはあるんだから。
年金相談というと個人相手だから
それほど報酬はとれないよ。
年金相談会の相談員（銀行や役所主催のもの）となると
実績重視で古参社労が独占だしね。
むしろ退職金コンサルを目指したら？ニーズはあるんだから。
107 ：106さん：2005/09/06(火) 17:53:21
有難うございます。退職金コンサルタントの方がなかなか仕事とれないように感じる素人なんですが。106さんは主に何を主要業務として生計を立てていますか？よかったら教えて頂けないでしょうか？
アンカー間違えた。
>>107さんへ
>>107さんへ
>>105
年金をコアとするなら、Ｈ先生やＴ先生の勉強会＆グールプに所属する
しかないだろう。
Ｈ先生は主要の地方銀行＆信用金庫と提携している。
ただし、さいてい１０年は修業しないとダメだね。
Ｈ先生のところも、１０年選手がごろごろいるから・・・・
年金をコアとするなら、Ｈ先生やＴ先生の勉強会＆グールプに所属する
しかないだろう。
Ｈ先生は主要の地方銀行＆信用金庫と提携している。
ただし、さいてい１０年は修業しないとダメだね。
Ｈ先生のところも、１０年選手がごろごろいるから・・・・
111 ：名無し検定１級さん：2005/09/06(火) 19:46:19
開業1年半だが、年金相談年に数回やってるよ
銀行と郵便局
支部会から話来る
1日2ﾏｿ程度だが・・・
銀行と郵便局
支部会から話来る
1日2ﾏｿ程度だが・・・
112 ：名無し検定１級さん：2005/09/06(火) 19:47:27
来年（今年の合格者）、大量の開業希望を流入させます。
113 ：名無し検定１級さん：2005/09/06(火) 19:50:04
944がいないと実務の話が出来ない。
マジに帰って来い。
マジに帰って来い。
115 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 09:14:16
健保扶養調書だって
116 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 17:25:30
年末調整は社労士の分野じゃないの？
117 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 17:29:37
９４４はお山の大将としておだてておけば
非常に早く質の高いレスを返す。
非常に早く質の高いレスを返す。
118 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 17:54:44
まぁ確かに人間としての資質は・・・だけど、
実務に関しては役にたちましたな。
実務に関しては役にたちましたな。
2チャンなんだから人間の資質なんてどうでもいい。
実務の話さえ出来れば。
よって944、カムバックせよ。
実務の話さえ出来れば。
よって944、カムバックせよ。
120 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 18:48:44
資質が・・・・
友達いないんだろうな＜＜９４４
友達いないんだろうな＜＜９４４
121 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 18:52:17
俺、開業者だけど、944は裏技も熟知してるから
非常にありがたい存在だった。
今後はコテだとうるさいから、名無しで書き込みしてくれ。
非常にありがたい存在だった。
今後はコテだとうるさいから、名無しで書き込みしてくれ。
122 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 19:04:18
123 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 19:58:00
>>122
そこに944が居るのですか？
そこに944が居るのですか？
124 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 20:00:11
>>123
いない
いない
125 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 21:09:00
126 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 21:29:43
シャロウは９４４に頼らないと生きていけないのか？
自ら汗を流さないで他人に頼るとは情けねえ。
必死で働いているサラリーマン以下だな
自ら汗を流さないで他人に頼るとは情けねえ。
必死で働いているサラリーマン以下だな
127 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 21:43:20
>>126
激しく誤爆
激しく誤爆
128 ：名無し検定１級さん：2005/09/07(水) 21:56:09
126
正論だな
正論だな
９４４さんに粘着してるのは一人だと思うけど
万年受験生か廃業寸前なのか
万年受験生か廃業寸前なのか
131 ：９４４：2005/09/08(木) 01:27:10 BE:127386779-
お前ら、久しぶりだな。出禁だから書き込みしないのでなはなく、
マジ忙しかったからな。最近は。
俺にこんなにｺｱなﾌｧﾝが多いとは思わなかったよ。実務に関しては
開業社労しかわからんからな。
そろそろ書き込みを再開するよ。
マジ忙しかったからな。最近は。
俺にこんなにｺｱなﾌｧﾝが多いとは思わなかったよ。実務に関しては
開業社労しかわからんからな。
そろそろ書き込みを再開するよ。
132 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 06:03:48
>>131
乙
乙
133 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 09:13:52
>>131
スレタイ嫁
スレタイ嫁
>>131
ガンガン書き込んでくれ。
ガンガン書き込んでくれ。
135 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 12:34:52
>>131
どこかの中堅企業に就職したいのですが、資格は売りになりますか？
どこかの中堅企業に就職したいのですが、資格は売りになりますか？
136 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 13:05:26
資格は出さないほうがいい
137 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 15:41:06
>>135
資格は３００円くらいなら売りに出せるかも。
資格は３００円くらいなら売りに出せるかも。
138 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 16:45:21
139 ：名無し検定１級さん：2005/09/08(木) 17:23:39
インチキ９４４に変わって執務のありがたい話をしてあげよう
今年から健保付与調査が毎年入る
9月下旬に「扶養調書」が全事業所に送られる、締切は10月末
社保では、これで扶養が結構はずれて医療費数十億減る目算をしてる
税法扶養以外は非課税証明等必要、高校生以上も全員だ
事前に広報＋ヤバイ被扶養者の対策ができれば、顧問先からの信頼増すぞ
でもここには顧問先もってる奴殆どいないんだったな
今年から健保付与調査が毎年入る
9月下旬に「扶養調書」が全事業所に送られる、締切は10月末
社保では、これで扶養が結構はずれて医療費数十億減る目算をしてる
税法扶養以外は非課税証明等必要、高校生以上も全員だ
事前に広報＋ヤバイ被扶養者の対策ができれば、顧問先からの信頼増すぞ
でもここには顧問先もってる奴殆どいないんだったな
141 ：９４４：2005/09/08(木) 19:26:26 BE:54595139-
142 ：９４４：2005/09/08(木) 19:30:48 BE:24264443-
143 ：名無し検定１級さん：2005/09/09(金) 16:08:03
944お帰り
144 ：名無し検定１級さん：2005/09/09(金) 22:21:24
>>944
去年、試験に合格して今年事務指定講習を受けました。
今現在は、労務管理などの本を買って勉強しています。
実務経験はほとんどありません。
しかし、ある程度の書類作成はできます。
社労士事務所の求人は少なく、経験さえも積めない状態です。
そこで、思い切って開業しようと思うのですが、どのようなことに注意すればよろしいのでしょうか？
去年、試験に合格して今年事務指定講習を受けました。
今現在は、労務管理などの本を買って勉強しています。
実務経験はほとんどありません。
しかし、ある程度の書類作成はできます。
社労士事務所の求人は少なく、経験さえも積めない状態です。
そこで、思い切って開業しようと思うのですが、どのようなことに注意すればよろしいのでしょうか？
146 ：９４４：2005/09/09(金) 22:52:31 BE:12132432-
>>144
まず社労士会のかつかいしゅうを導入しろ。
顧問契約書と口座振替用紙はいつも身につけておけよ。
さて、君の経験の少なさはすぐに事業主に見抜かれてしまうよ。
なにかひとつ徹底的に勉強して「専門家らしさ」を養え。
そうだな、たとえば「就業規則」の作成なんかは顧問獲得に直結する
からいいんだが、なんでもいいから得意分野をつくれ。
まず社労士会のかつかいしゅうを導入しろ。
顧問契約書と口座振替用紙はいつも身につけておけよ。
さて、君の経験の少なさはすぐに事業主に見抜かれてしまうよ。
なにかひとつ徹底的に勉強して「専門家らしさ」を養え。
そうだな、たとえば「就業規則」の作成なんかは顧問獲得に直結する
からいいんだが、なんでもいいから得意分野をつくれ。
147 ：名無し検定１級さん：2005/09/09(金) 23:01:16
組合の扶養に入るんで出した離職票が戻らず、
失業給付の延長手続きが取れなかった妊婦さんがいるんだけど、
これってどうなんだろう？
組合に出す前に手続きしなかったこっちの不手際？
失業給付の延長手続きが取れなかった妊婦さんがいるんだけど、
これってどうなんだろう？
組合に出す前に手続きしなかったこっちの不手際？
148 ：９４４：2005/09/09(金) 23:09:59 BE:24264443-
>>147
君の不手際だろ。だいたい扶養に入るのに健保組合に離職票を
なんの疑問もなく差し出すのがそもそも間違いだよ。
健保組合の監督官庁は関東なら関東信越厚生局の保険課が監督権
を持っているので、扶養認定のために離職票を預かるような極悪
健保には「指導・調査願い」をだしてやれ。
すぐに役人から指導が入り、平身低頭で謝ってくるんだがな。
君の不手際だろ。だいたい扶養に入るのに健保組合に離職票を
なんの疑問もなく差し出すのがそもそも間違いだよ。
健保組合の監督官庁は関東なら関東信越厚生局の保険課が監督権
を持っているので、扶養認定のために離職票を預かるような極悪
健保には「指導・調査願い」をだしてやれ。
すぐに役人から指導が入り、平身低頭で謝ってくるんだがな。
149 ：144：2005/09/09(金) 23:22:14
>>944
レスありがとうございます。
徹底的に勉強して得意分野を作ります。
労務管理に興味がありますので、お言葉通り「就業規則の作成」
を先ず第一に得意分野にしたいと考えております。
顧客獲得につながる何か裏技はないでしょか？
レスありがとうございます。
徹底的に勉強して得意分野を作ります。
労務管理に興味がありますので、お言葉通り「就業規則の作成」
を先ず第一に得意分野にしたいと考えております。
顧客獲得につながる何か裏技はないでしょか？
150 ：名無し検定１級さん：2005/09/10(土) 01:09:34
コントローラーのＬボタンとＲボタンを同時に押しながら＋ボタンの右を押す
151 ：９４４：2005/09/10(土) 02:06:32 BE:20220825-
>>149
顧客獲得につながる裏技なんてないよ。あってもここでは教えられんな。
でも折角だからヒントぐらいは教えてやる。
以下の業務依頼があった場合、まず俺なら顧問先にできる。
１．就業規則の作成依頼→→社労士不在
２．社会保険の新規適用の依頼→→ここで顧問契約しないでどうする?
３．社会保険料の滞納についての相談→→事務の見直しが必要だろ?
４．労使トラブルについて事業主側から相談→→社労の出番だろ?
５．厚生年金基金を止めたいという相談→→難易度は高いが可能
６．事業主の健康状態についての相談→→傷手を出汁に顧問契約できるぞ
まだまだあるが、このくらいにしておくよ。こういう問題に対処できる
ということを普段からアピールしておくこと。
「相談したいことがあるから来てくれ」という電話があれば、まず間違いな
く、その日のウチに契約できるよ。
顧客獲得につながる裏技なんてないよ。あってもここでは教えられんな。
でも折角だからヒントぐらいは教えてやる。
以下の業務依頼があった場合、まず俺なら顧問先にできる。
１．就業規則の作成依頼→→社労士不在
２．社会保険の新規適用の依頼→→ここで顧問契約しないでどうする?
３．社会保険料の滞納についての相談→→事務の見直しが必要だろ?
４．労使トラブルについて事業主側から相談→→社労の出番だろ?
５．厚生年金基金を止めたいという相談→→難易度は高いが可能
６．事業主の健康状態についての相談→→傷手を出汁に顧問契約できるぞ
まだまだあるが、このくらいにしておくよ。こういう問題に対処できる
ということを普段からアピールしておくこと。
「相談したいことがあるから来てくれ」という電話があれば、まず間違いな
く、その日のウチに契約できるよ。
152 ：名無し検定１級さん：2005/09/10(土) 02:13:17
ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm
153 ：144：2005/09/10(土) 07:39:10
>>944
レスありがとうございます。
ネットでもってこんなにも親切にご教授していただいて、
本当に感謝いたしております。
今年度中に開業できるよう万全の準備を進めていこうと思います。
そこで、944さんの推薦される本などがございましたら、お教え願いませんでしょうか？
レスありがとうございます。
ネットでもってこんなにも親切にご教授していただいて、
本当に感謝いたしております。
今年度中に開業できるよう万全の準備を進めていこうと思います。
そこで、944さんの推薦される本などがございましたら、お教え願いませんでしょうか？
154 ：９４４：2005/09/10(土) 11:36:06 BE:24264634-
>>153
巷の開業本は一通り目を通しておけ。自分で出来そうだと思ったところは
真似をしてもよろしい。
事業主は、現在の社会保険制度にとても不信感を抱いているから、法律の
押しつけをやると、「社労は行政の手先」だと思われる。そこで社労とし
ては、「理不尽な制度から事業主を助ける」というスタンスが必要だよ。
だから、その「理不尽さ」をまず識るべき。
『年金大崩壊』講談社 岩瀬達哉著は社労必読の書。
労働弁護団がヤリ玉に挙げた名著、木全美千男先生の『賃下げ・首切り
ご指導いたします』は、使える本だ。
巷の開業本は一通り目を通しておけ。自分で出来そうだと思ったところは
真似をしてもよろしい。
事業主は、現在の社会保険制度にとても不信感を抱いているから、法律の
押しつけをやると、「社労は行政の手先」だと思われる。そこで社労とし
ては、「理不尽な制度から事業主を助ける」というスタンスが必要だよ。
だから、その「理不尽さ」をまず識るべき。
『年金大崩壊』講談社 岩瀬達哉著は社労必読の書。
労働弁護団がヤリ玉に挙げた名著、木全美千男先生の『賃下げ・首切り
ご指導いたします』は、使える本だ。
155 ：144：2005/09/10(土) 14:57:12
156 ：名無し検定１級さん：2005/09/10(土) 15:46:35
おれは、開業2年目（33歳）だけど、1・2号業務＆賃金・退職金コンサル、
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
157 ：名無し検定１級さん：2005/09/10(土) 16:23:00
>>156
Ｏｈ！ グレート！
Ｏｈ！ グレート！
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:58:42
156はただのコピぺです。
159 ：９４４：2005/09/10(土) 17:05:26 BE:54593993-
>>156
活きがいいﾔｼが出てきたな。
>顧問料はそれぞれの会社の顧問税理士と同額を要求した（2万～8万）。
このあたりは、なかなかやるな。と思うよ。
>顔、服装、ほぼコレだけ見りゃできるやつかどうか分かるよな。
これも激しく同意。開業したら、服装、靴、鞄、時計などの持ち物や
車などに金をかけろ。ただしﾏﾆｱｯｸなものはいらない。万人が見て、
高級品だと判るものを身につけろ。
活きがいいﾔｼが出てきたな。
>顧問料はそれぞれの会社の顧問税理士と同額を要求した（2万～8万）。
このあたりは、なかなかやるな。と思うよ。
>顔、服装、ほぼコレだけ見りゃできるやつかどうか分かるよな。
これも激しく同意。開業したら、服装、靴、鞄、時計などの持ち物や
車などに金をかけろ。ただしﾏﾆｱｯｸなものはいらない。万人が見て、
高級品だと判るものを身につけろ。
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:07:17
>>159
これ以前いろんな社労スレに貼りつけられたコピぺだろ。
これ以前いろんな社労スレに貼りつけられたコピぺだろ。
161 ：９４４：2005/09/10(土) 17:17:38 BE:97056386-
162 ：147：2005/09/10(土) 20:05:44
９４４さん、ありがとうございました。
組合に出す前に、ハローワークへ延長の手続きするように
言わなくてはいけなかったのですね、、、。
月末近い退職だったので、急いで扶養に入るよう
言ったのが裏目に出てしまいました、、、。
調査の件は初めて知りました。
でも、調査が入ったら誰がちくったかバレますよね？
（その妊婦さんのご主人がイヤな思いするんじゃないかな、、）
組合に出す前に、ハローワークへ延長の手続きするように
言わなくてはいけなかったのですね、、、。
月末近い退職だったので、急いで扶養に入るよう
言ったのが裏目に出てしまいました、、、。
調査の件は初めて知りました。
でも、調査が入ったら誰がちくったかバレますよね？
（その妊婦さんのご主人がイヤな思いするんじゃないかな、、）
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:32:33
>>君が25歳以下なら無問題。
勉強したガッツが買われるよ！
勉強したガッツが買われるよ！
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:48
司法書士政治連盟が応援している政治家リスト
さあ、立てよ！立てよ社労士！
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=139
さあ、立てよ！立てよ社労士！
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=139
165 ：９４４：2005/09/10(土) 22:40:38 BE:42462937-
>>162
>でも、調査が入ったら誰がちくったかバレますよね？
役所の指導が入れば、その健保と社労の力関係がはっきりする。
組合健保関係者にこの社労に逆らうのはヤバイと思わせろ。
あとあと仕事がやりやすくなる。
>でも、調査が入ったら誰がちくったかバレますよね？
役所の指導が入れば、その健保と社労の力関係がはっきりする。
組合健保関係者にこの社労に逆らうのはヤバイと思わせろ。
あとあと仕事がやりやすくなる。
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:54:00
私も去年合格して、事務講習終わったところです。
開業の予定は今のところありませんが、開業した際役立つような本は
読んでおきたいと思っています。なので、９４４さんが>>154で挙げていた
本は読むつもりですが、これ以外もこれは読んでおいたほうがいいって
本はありますか？
開業の予定は今のところありませんが、開業した際役立つような本は
読んでおきたいと思っています。なので、９４４さんが>>154で挙げていた
本は読むつもりですが、これ以外もこれは読んでおいたほうがいいって
本はありますか？
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:54:32
http://profiles.yahoo.co.jp/text_kengo
こいつうけるｗｗｗｗ
こいつうけるｗｗｗｗ
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:41
1・2号業務で作成・提出する書類っていうのは、
各機関に行けば簡単に持ち帰れるのですか？
各機関に行けば簡単に持ち帰れるのですか？
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:03:29
私は給与計算から顧問になれる。
170 ：９４４：2005/09/10(土) 23:13:32 BE:40440454-
>>166
少し古い本だからあるかどうかわからんが、
『医療費の秘密』『国民健康保険』岡本悦司著 三一書房
社労士には必要な知識なんだが試験にはない。
『お役所とのトラブル解決法』大塚喜一編著 自由国民社
役人とわたりあうためのバイブル。
『誰も書かなかったケンカの仕方』増尾由太郎著 三一書房
負けない戦い方をこれで学べ。
『社会保険料を安くする法』 田中章二著 ＷＡＶＥ出版
わりと最近の本。営業の参考になる。
『労働相談 裏 現場リポート』金子雅臣著 築地書店
最新刊。ためになった。
少し古い本だからあるかどうかわからんが、
『医療費の秘密』『国民健康保険』岡本悦司著 三一書房
社労士には必要な知識なんだが試験にはない。
『お役所とのトラブル解決法』大塚喜一編著 自由国民社
役人とわたりあうためのバイブル。
『誰も書かなかったケンカの仕方』増尾由太郎著 三一書房
負けない戦い方をこれで学べ。
『社会保険料を安くする法』 田中章二著 ＷＡＶＥ出版
わりと最近の本。営業の参考になる。
『労働相談 裏 現場リポート』金子雅臣著 築地書店
最新刊。ためになった。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:19:33
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:50:48
>>171
ありがとうございます。
ありがとうございます。
173 ：166：2005/09/11(日) 00:06:08
>>170
大変参考になりました！ありがとうございます。
変な煽りも多いようですが、初心者にもちゃんとしたレスを返して
くれる９４４さんは本当に貴重な存在ですね。これからも質の高い
レスをよろしくお願いします。
大変参考になりました！ありがとうございます。
変な煽りも多いようですが、初心者にもちゃんとしたレスを返して
くれる９４４さんは本当に貴重な存在ですね。これからも質の高い
レスをよろしくお願いします。
174 ：９４４：2005/09/11(日) 00:53:30 BE:54593993-
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:42
>>170
「社会保険を安くする法」は総報酬制導入に伴い改訂版が
出たが、営業のツールとしてはほとんどメリットが無くなってる。
これから開業する人はまずは実務の基本を体系的に知った方がいいよ。
たとえば「採用から解雇、退職まで」（労働調査会）とか「人事の法律知識」
（日経文庫）など。特に後者は特定社労を目指す人間にとってはいい基本書だと
思うよ。
「社会保険を安くする法」は総報酬制導入に伴い改訂版が
出たが、営業のツールとしてはほとんどメリットが無くなってる。
これから開業する人はまずは実務の基本を体系的に知った方がいいよ。
たとえば「採用から解雇、退職まで」（労働調査会）とか「人事の法律知識」
（日経文庫）など。特に後者は特定社労を目指す人間にとってはいい基本書だと
思うよ。
176 ：９４４：2005/09/11(日) 01:24:33 BE:72792094-
>>175
「採用から解雇、退職まで」とか「人事の法律知識」みたいな本は、類似
したものが多いからたいていの社労はなにかしら持っているよ。
実務の基本を体系的に知った方がいいよ。って、そんなの事務指定講習
で十分だろ?
確かに基本は大事なんだが、そんな本読んでも面白くない。開業時は
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを感じる本の方が役に立つ。私感だが・・
「採用から解雇、退職まで」とか「人事の法律知識」みたいな本は、類似
したものが多いからたいていの社労はなにかしら持っているよ。
実務の基本を体系的に知った方がいいよ。って、そんなの事務指定講習
で十分だろ?
確かに基本は大事なんだが、そんな本読んでも面白くない。開業時は
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを感じる本の方が役に立つ。私感だが・・
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:35:26
>>176
俺は「採用から解雇、退職まで」は開業前にある社労士から
勧められて読んだ本で実務のベースになる著書だと思う。
営業のコテ先を売り物の本は腐るほど出ているが
実は開業セミナーで食い物にしてる社労の著書が大半。
「人事の法律知識」は意外によく出来てるよ。
俺はADR関連にも関わってるんで、今後はベースを持たないと
弁護士との連携も出来ないんじゃないかと思うよ。
俺は「採用から解雇、退職まで」は開業前にある社労士から
勧められて読んだ本で実務のベースになる著書だと思う。
営業のコテ先を売り物の本は腐るほど出ているが
実は開業セミナーで食い物にしてる社労の著書が大半。
「人事の法律知識」は意外によく出来てるよ。
俺はADR関連にも関わってるんで、今後はベースを持たないと
弁護士との連携も出来ないんじゃないかと思うよ。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:27:14
では、もう一度、自分の未熟さに気づいていない寝ぼけた社労士諸君へ。
社労士の資格を生かすも殺すも自分次第ってことよ、そんなことも分らないのかな。
おれは、開業2年目（33歳）だけど、1・2号業務＆賃金・退職金コンサル、
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
社労士の資格を生かすも殺すも自分次第ってことよ、そんなことも分らないのかな。
おれは、開業2年目（33歳）だけど、1・2号業務＆賃金・退職金コンサル、
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:33:53
コピぺ乙
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:49:55
確かにコピペだけど内容は事実だし的を得てるよね。
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:50:53
ストーリーとしては面白いけど
「来年はあっせん代理を本業に」
というところが嘘臭い。
本当に食えてるなら「あっせん代理」
とは書かない。
「来年はあっせん代理を本業に」
というところが嘘臭い。
本当に食えてるなら「あっせん代理」
とは書かない。
183 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 01:07:41
＞＞182
そんなやきもち焼くなよ。
179ぐらいの実力ないとあっせん代理人にはなれないよ。
君にそんな実績あるの。せいぜい、他人の揚げ足とりの代書屋の
社労士で終るのがほとんどの輩なんだから。
おいらもコンサルを主にしてるが、179がいってるように
仕事そのものの見つけ方を知らない社労士が多すぎるね。
おいらの講演会にも、いかにも暇そうな社労士が参加してるが、
そんな暇あったら、駅前で街頭演説したほうがいいんじゃないの、
と思いたくなるね。まーそんな勇気もないだろうがね。
そんなやきもち焼くなよ。
179ぐらいの実力ないとあっせん代理人にはなれないよ。
君にそんな実績あるの。せいぜい、他人の揚げ足とりの代書屋の
社労士で終るのがほとんどの輩なんだから。
おいらもコンサルを主にしてるが、179がいってるように
仕事そのものの見つけ方を知らない社労士が多すぎるね。
おいらの講演会にも、いかにも暇そうな社労士が参加してるが、
そんな暇あったら、駅前で街頭演説したほうがいいんじゃないの、
と思いたくなるね。まーそんな勇気もないだろうがね。
>>183
講演じゃなく大道芸だろ。
講演じゃなく大道芸だろ。
186 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 00:32:30
９４４さん非常に有益な情報をありがとうございます。
187 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 02:12:37
188 ：９４４：2005/09/13(火) 09:10:50 BE:36395892-
選挙が終わったな。自民が圧勝したから社会保険の改悪は一気に進みそうだ。
パートを使ってる事業主のほとんどは、パートに対する社保の適用強化を
警戒してるから、そこに社労としてはﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽがある。
実際にﾊﾟｰﾄを多数抱えている会社は深刻な問題なんだが、おまえら、こんな
相談がきたらどう対応するよ。
俺は既にこういう日が来たときのために手は打ってあるんだが、｢役所がそう
言っているのなら加入は仕方ありませんね｣などと言うようではﾀﾞﾒだ。
自分なりに対応策を考えておけよ。
パートを使ってる事業主のほとんどは、パートに対する社保の適用強化を
警戒してるから、そこに社労としてはﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽがある。
実際にﾊﾟｰﾄを多数抱えている会社は深刻な問題なんだが、おまえら、こんな
相談がきたらどう対応するよ。
俺は既にこういう日が来たときのために手は打ってあるんだが、｢役所がそう
言っているのなら加入は仕方ありませんね｣などと言うようではﾀﾞﾒだ。
自分なりに対応策を考えておけよ。
(´･ω･`)知らんがな
190 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 09:32:35
全員の雇入通知書を作り直して、29,5時間にしたんだが・・・・
191 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 22:03:32
>>190
実際はどうなの？
雇用通知書上だけ直しても、、、。
それと、年金もらっている人は要注意だよね、、、。
ヘタすると加入しなくちゃならなかった期間の年金分
返還（というか将来的に支給停止）だよね、、、。
実際はどうなの？
雇用通知書上だけ直しても、、、。
それと、年金もらっている人は要注意だよね、、、。
ヘタすると加入しなくちゃならなかった期間の年金分
返還（というか将来的に支給停止）だよね、、、。
４分の３条件。。
東京は労働時間だけでは危険
東京は労働時間だけでは危険
193 ：９４４：2005/09/14(水) 00:31:23 BE:54593993-
>>191
＞年金もらっている人は要注意だよね、、、。
ヘタすると加入しなくちゃならなかった期間の年金分
返還（というか将来的に支給停止）だよね、、、。
年金の現況届に勤務先を書かせる欄が登場してから、年金受給者狩り
が激しくなった。俺の顧問先では、こういうｹｰｽが発覚したら退職という
ことになっている。
>>192
法律を調べてみるといいんだが、いゆゆる４分の３条件は「法律じゃない」。
つまり法的根拠なんてないんだよ。
社会保険庁の勝手な都合でできたﾛｰｶﾙﾙｰﾙだ。法律を学んだはずなのに、この
事実に気がつかない社労がいかに多いか・・・
＞年金もらっている人は要注意だよね、、、。
ヘタすると加入しなくちゃならなかった期間の年金分
返還（というか将来的に支給停止）だよね、、、。
年金の現況届に勤務先を書かせる欄が登場してから、年金受給者狩り
が激しくなった。俺の顧問先では、こういうｹｰｽが発覚したら退職という
ことになっている。
>>192
法律を調べてみるといいんだが、いゆゆる４分の３条件は「法律じゃない」。
つまり法的根拠なんてないんだよ。
社会保険庁の勝手な都合でできたﾛｰｶﾙﾙｰﾙだ。法律を学んだはずなのに、この
事実に気がつかない社労がいかに多いか・・・
開業実務について質問！
契約書、領収書などに使う丸印・角印・住所印の３点セットをはんこ屋さん21で作る予定。
併せて銀行口座も作ろうと思ってまして、その内容について質問です。
一般論として言うなら、法的に一番キチンとしてるのは印鑑登録をしたハンコですよね。
だから法人印といえば印鑑登録済みの丸印なわけで、契約書にもそれを押しますよね。
対して社労士は個人開業だから、個人の実印を押すのが正式なんでしょうか？
すなわち皆さんは例えば契約書には個人の実印突いてます？
あるいは「○○労務管理事務所代表者之印」とか別個に作って突いてます？
正直、どっちがあるべき姿なのかよくわからないもので、迷っています。
それから銀行口座。
少なくとも某都市銀行の場合、「××社会保険労務士事務所所長××○○」で口座開設したり、
念書を出すことで「××社会保険労務士事務所」という振込名でも対応するようにできる、
というのはわかりましたが、さて諸先輩方はいかがされていますか？
ただの個人名の口座使ってます？それとも別個に設けました？
また、所長××○○ではなくて代表××○○のほうが一般的なんでしょうか？
ぜひ実例を教えてください。
契約書、領収書などに使う丸印・角印・住所印の３点セットをはんこ屋さん21で作る予定。
併せて銀行口座も作ろうと思ってまして、その内容について質問です。
一般論として言うなら、法的に一番キチンとしてるのは印鑑登録をしたハンコですよね。
だから法人印といえば印鑑登録済みの丸印なわけで、契約書にもそれを押しますよね。
対して社労士は個人開業だから、個人の実印を押すのが正式なんでしょうか？
すなわち皆さんは例えば契約書には個人の実印突いてます？
あるいは「○○労務管理事務所代表者之印」とか別個に作って突いてます？
正直、どっちがあるべき姿なのかよくわからないもので、迷っています。
それから銀行口座。
少なくとも某都市銀行の場合、「××社会保険労務士事務所所長××○○」で口座開設したり、
念書を出すことで「××社会保険労務士事務所」という振込名でも対応するようにできる、
というのはわかりましたが、さて諸先輩方はいかがされていますか？
ただの個人名の口座使ってます？それとも別個に設けました？
また、所長××○○ではなくて代表××○○のほうが一般的なんでしょうか？
ぜひ実例を教えてください。
195 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 06:02:41
お聞きしたいんですが、例えば下記のような場合
（例）
就業規則（正社員）作成：100,000円～
価格は振込額です。源泉所得税が別途かかります。
この場合の源泉所得税とは何ですか？
（例）
就業規則（正社員）作成：100,000円～
価格は振込額です。源泉所得税が別途かかります。
この場合の源泉所得税とは何ですか？
>>195
税理士板で教えてもらいな
税理士板で教えてもらいな
>>194
印鑑は実印以外の個人印で無問題。
銀行口座も同様に個人口座で無問題。
開業資金が潤沢にあるなら多少見栄を張ってもいいが
乏しいなら、極力経費は抑えるべき。
>>195
報酬金額に対して5％の消費税を加算し、10％の源泉所得税を控除して
請求します。源泉所得税は会社負担です。
印鑑は実印以外の個人印で無問題。
銀行口座も同様に個人口座で無問題。
開業資金が潤沢にあるなら多少見栄を張ってもいいが
乏しいなら、極力経費は抑えるべき。
>>195
報酬金額に対して5％の消費税を加算し、10％の源泉所得税を控除して
請求します。源泉所得税は会社負担です。
>>194
委託契約書や領収証は各単位会でもあっせんしてるが
委託契約書は自分でPCで作成した方が安上がり。
また領収証は市販のものでもOK。
当座は住所と事務所名の記載のある角印だけあれば十分かと。
委託契約書や領収証は各単位会でもあっせんしてるが
委託契約書は自分でPCで作成した方が安上がり。
また領収証は市販のものでもOK。
当座は住所と事務所名の記載のある角印だけあれば十分かと。
200 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 10:14:02
201 ：９４４：2005/09/14(水) 10:55:26 BE:16176342-
>>200
＞口座とかハンコとかそんなのあとでいい
たいして費用がかかる話じゃないから、後々仕事がやりやすいように
よく考えて準備するべし。特に口座はネットバンキング対応のものを
すすめる。
定型印と付記印は連合会指定のものでなくとも大丈夫。そこらへんの
はんこ屋で安く作った方がいい。
このほかに
「この写しは原本と相違ないことを証明する」
「現在もまた将来においても報酬は支払わない」
「自己都合による退職」
「本人退職のため押印とれず」
よく使うパターンのゴム印も同時に発注しておけ。
＞口座とかハンコとかそんなのあとでいい
たいして費用がかかる話じゃないから、後々仕事がやりやすいように
よく考えて準備するべし。特に口座はネットバンキング対応のものを
すすめる。
定型印と付記印は連合会指定のものでなくとも大丈夫。そこらへんの
はんこ屋で安く作った方がいい。
このほかに
「この写しは原本と相違ないことを証明する」
「現在もまた将来においても報酬は支払わない」
「自己都合による退職」
「本人退職のため押印とれず」
よく使うパターンのゴム印も同時に発注しておけ。
202 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 11:00:28
角確印モナー
本当に食えてるヤツは２チャンなんて来ないけどなｗ
204 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 12:20:54
良すれａｇｅ
９４４さん駆け出し時代はどうでした？
失敗談とかあれば、はげみになるので良ければ
披露してほしい
失敗談とかあれば、はげみになるので良ければ
披露してほしい
208 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 14:28:37
とにかく顧問料０でもいいから経験積むこと
支部会とかバカにせずに参加すること
年更、算定他の行政協力は一番の勉強と思ってやること
地元でなんでも相談できる先輩を作っとくこと
支部会とかバカにせずに参加すること
年更、算定他の行政協力は一番の勉強と思ってやること
地元でなんでも相談できる先輩を作っとくこと
先輩方に教えていただきたいのですが、
「社会保険労務士の定型印と付記印をお願いします」
で、はんこ屋さんにわかるのでしょうか？
大きさも決まっていると聞いたのですが。
会に頼むと高いし時間かかりそうなので
さっさと作ってしまいたいと思っています。
「社会保険労務士の定型印と付記印をお願いします」
で、はんこ屋さんにわかるのでしょうか？
大きさも決まっていると聞いたのですが。
会に頼むと高いし時間かかりそうなので
さっさと作ってしまいたいと思っています。
211 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 15:40:50
ここで「教えて君」じゃ成功は無理だぞ
何でもすぐに県会でもハロワでも社保でも聞け
そういう事ができなきゃ開業したって・・・・・・・
何でもすぐに県会でもハロワでも社保でも聞け
そういう事ができなきゃ開業したって・・・・・・・
>>210
教えていただきましてありがとうございます。
付記印はすぐ買ってくることにします。
定型印は３，５００円で完成まで２週間ほどかかるようですが、
これも会に頼むことにしました。
>>211
確かにそうですね。
楽なものでうっかり２ｃｈに頼ってしまいました。
これからはリアルで教えてもらうことにします。
ありがとうございました。
教えていただきましてありがとうございます。
付記印はすぐ買ってくることにします。
定型印は３，５００円で完成まで２週間ほどかかるようですが、
これも会に頼むことにしました。
>>211
確かにそうですね。
楽なものでうっかり２ｃｈに頼ってしまいました。
これからはリアルで教えてもらうことにします。
ありがとうございました。
213 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 17:51:39
半期分の引き落としって、いつですか？
口座に入れておかないとマズイですか？
口座に入れておかないとマズイですか？
>>213
意味がよく分からんのだが。
意味がよく分からんのだが。
216 ：９４４：2005/09/14(水) 21:04:34 BE:109188296-
>>206
前にも書いたが駆け出しの頃はひどく苦労した。今みたいに開業本
も少なかったし読んでもまったく参考にならんかった。
おまけに支部の先輩社労は、当時２０代で開業した俺を冷ややかな
目で見てたな。
営業上、近場でﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするのがｲﾔで支部会とかにはほとんど参加は
してないが、まっこれは考え方次第だ。
仕事のことで師と仰ぐ尊敬する社労の先生はいる。そういう存在は
やはり必要だと思うな。
失敗談は多すぎて語りきれんよ。社労生命を絶たれる寸前までの大失敗
の経験もある。だから少しぐらいのコトじゃめげないんだが。
前にも書いたが駆け出しの頃はひどく苦労した。今みたいに開業本
も少なかったし読んでもまったく参考にならんかった。
おまけに支部の先輩社労は、当時２０代で開業した俺を冷ややかな
目で見てたな。
営業上、近場でﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするのがｲﾔで支部会とかにはほとんど参加は
してないが、まっこれは考え方次第だ。
仕事のことで師と仰ぐ尊敬する社労の先生はいる。そういう存在は
やはり必要だと思うな。
失敗談は多すぎて語りきれんよ。社労生命を絶たれる寸前までの大失敗
の経験もある。だから少しぐらいのコトじゃめげないんだが。
217 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 21:07:47
口座引き落としの予定日までに、お金入れとかないと、どうなるのだろうか？
220 ：195：2005/09/14(水) 22:57:40
>>207
記載額面は90.000円でいいですか？
記載額面は90.000円でいいですか？
221 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 23:30:45
>>220
記載は100,000円だよ～。
もらうのは90,000円だよ？
厳選10,000円は、相手方が払うのだよ。
んでもって、自分は１２月が終わったら確定申告をする。
場合によっては戻ってきたり戻ってこなかったり。
開業してるの？
大丈夫かな、、、？
領収書は社労士用の購入した？
記載は100,000円だよ～。
もらうのは90,000円だよ？
厳選10,000円は、相手方が払うのだよ。
んでもって、自分は１２月が終わったら確定申告をする。
場合によっては戻ってきたり戻ってこなかったり。
開業してるの？
大丈夫かな、、、？
領収書は社労士用の購入した？
>>220
外税方式の10万円の場合、プラス消費税だから10万5千円で
さらに10％の源泉引いて9万5千円が請求金額になる。
内税方式の10万円の場合、221さんの書き込み通り。
おいらの報酬設定は外税にしている。
あと報酬が振込の場合、振込手数料は極力顧問先負担にしよう。
当初振込手数料込みで顧問契約結んでいたが、顧問先が増えると
当方の負担大で、これなら集金に行った方が安上がりと思うこと
もあったんで。
外税方式の10万円の場合、プラス消費税だから10万5千円で
さらに10％の源泉引いて9万5千円が請求金額になる。
内税方式の10万円の場合、221さんの書き込み通り。
おいらの報酬設定は外税にしている。
あと報酬が振込の場合、振込手数料は極力顧問先負担にしよう。
当初振込手数料込みで顧問契約結んでいたが、顧問先が増えると
当方の負担大で、これなら集金に行った方が安上がりと思うこと
もあったんで。
223 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 00:11:39
>>222
同意
同意
224 ：９４４：2005/09/15(木) 01:11:25 BE:97056386-
>>222
＞あと報酬が振込の場合、振込手数料は極力顧問先負担にしよう。
かつかいしゅうをつかえって。手数料安いし、管理も簡単だ。
よっぽど堅い会社以外は口座自動引き落としのかつかいしゅうが
いいよ。
＞あと報酬が振込の場合、振込手数料は極力顧問先負担にしよう。
かつかいしゅうをつかえって。手数料安いし、管理も簡単だ。
よっぽど堅い会社以外は口座自動引き落としのかつかいしゅうが
いいよ。
225 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 01:19:17
226 ：220：2005/09/15(木) 04:59:29
悪いことは言わん
無職なら一般企業の総務を必死で探しなよ
開業した後で言ってる意味がわかるよ
無職なら一般企業の総務を必死で探しなよ
開業した後で言ってる意味がわかるよ
228 ：９４４：2005/09/15(木) 10:04:57 BE:72793049-
総務だって有資格者のみを募集している会社もある。
何の保証も無い独立より、ボーナスのある会社を選んだほうが
後悔が無いってこと。
独立、リーマンどっちにしたって続けていくことは大変なんだよ。
何の保証も無い独立より、ボーナスのある会社を選んだほうが
後悔が無いってこと。
独立、リーマンどっちにしたって続けていくことは大変なんだよ。
230 ：９４４：2005/09/15(木) 11:42:55 BE:127386397-
>>229
もとより生活の安定や保証を追求するなら開業は止めるべき。
そういう人には、絶対に向かない仕事だからな。
では、なぜ開業するかといえば、「やりがい」とか「生き甲斐」とか
そういう抽象的なものはおいといて、やはり｢金｣の魔力だと俺は思う。
俺の今の生活レベルはﾘｰｻﾗではとても無理なのものだし、努力次第で
自分の報酬を決めることができるところもいい。
社労の世界には世間一般にはあまりしられていない「裏技」的な手続き
があって、まぁこれが俺の「飯の種」で割と高額な報酬が得られる。開業し
ていないやつにはわからないだろうが、上っ面の１・２号業務の顧問料
だけじゃないからね。社労の世界にはそんなことがｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている。
もとより生活の安定や保証を追求するなら開業は止めるべき。
そういう人には、絶対に向かない仕事だからな。
では、なぜ開業するかといえば、「やりがい」とか「生き甲斐」とか
そういう抽象的なものはおいといて、やはり｢金｣の魔力だと俺は思う。
俺の今の生活レベルはﾘｰｻﾗではとても無理なのものだし、努力次第で
自分の報酬を決めることができるところもいい。
社労の世界には世間一般にはあまりしられていない「裏技」的な手続き
があって、まぁこれが俺の「飯の種」で割と高額な報酬が得られる。開業し
ていないやつにはわからないだろうが、上っ面の１・２号業務の顧問料
だけじゃないからね。社労の世界にはそんなことがｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている。
231 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 12:22:58
９４４は出入り禁止と書いてあるが、逆に９４４の邪魔する連中を出入り禁止にして欲しい。
232 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 12:58:13
944の邪魔はしていないと思うよ
ここは様々な開業者がいるのだから、考え方や事務所の運営方法が違って当たり前
944を誹謗中傷するなら別として、意見の対立は仕方ないのでは？
944だって信者だけじゃおもしろくないでしょ？
ここは様々な開業者がいるのだから、考え方や事務所の運営方法が違って当たり前
944を誹謗中傷するなら別として、意見の対立は仕方ないのでは？
944だって信者だけじゃおもしろくないでしょ？
233 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 13:06:50
>232
意見の対立ならいいのよ、俺は受験生だけどそういうのは見てて勉強になると思うし。
でもアンチのほとんどが煽り貶しの書き逃げ1行レスで全然討論になってないんじゃない?
944氏に限らず前スレの894氏とか本職ならではの書き込みが増えるといいんだけどね。
意見の対立ならいいのよ、俺は受験生だけどそういうのは見てて勉強になると思うし。
でもアンチのほとんどが煽り貶しの書き逃げ1行レスで全然討論になってないんじゃない?
944氏に限らず前スレの894氏とか本職ならではの書き込みが増えるといいんだけどね。
235 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 13:33:37
236 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 14:41:42
先生方に質問です。
一年単位の変形労働時間制は特定期間を定めなくても、
問題ないですよね？
当社は２０人くらいの会社で、一日８時間、週５～６日の会社ですが、
なんか良い方法はありますか？
一年単位の変形労働時間制は特定期間を定めなくても、
問題ないですよね？
当社は２０人くらいの会社で、一日８時間、週５～６日の会社ですが、
なんか良い方法はありますか？
237 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 15:34:36
>>236
その程度のことナンボでも教えてやりたいが、
その程度の事もきっちり相談料取ってるやつがいるのも事実。
そして俺も今後はキチンと請求しようと最近考えるようになった。
よって、他の優しい人にきいてね。
俺はただでは教えないー！
その程度のことナンボでも教えてやりたいが、
その程度の事もきっちり相談料取ってるやつがいるのも事実。
そして俺も今後はキチンと請求しようと最近考えるようになった。
よって、他の優しい人にきいてね。
俺はただでは教えないー！
238 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 16:05:47
5万払う空から教えて
239 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 16:07:18
社労とＦＰってどっちが上？
240 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 16:09:47
どっちが上とかいうのはわからないけど、
難易度は、1級FP＞社労＞2級FP だと思う。
難易度は、1級FP＞社労＞2級FP だと思う。
241 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 17:34:47
休憩時間ふやしゃいい
242 ：９４４：2005/09/15(木) 18:34:52 BE:42462937-
俺は社労の業界では、鼻つまみ者でね。俺のことを嫌っている同業者
は沢山いる。だから俺の意見に同意してほしいなんて、これっぽちも
思っちゃいないよ。
社労の同業者には役人べったりのﾂﾏﾝﾈｰやつが多いし、仕事も誰でも
出来るような手続きだけで地味に生きてるｾﾝｾｲも多いから、社労を
こういうところで糞味噌にこき下ろすヤツがでてくる。
でも、俺の知ってる社労士業はﾑﾁｬｸﾁｬ面白くてｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞなんだよ。
それを少しでも、開業希望者や他の開業している仲間に伝えたくて
金にもならん書き込みをしてるわけだ。
は沢山いる。だから俺の意見に同意してほしいなんて、これっぽちも
思っちゃいないよ。
社労の同業者には役人べったりのﾂﾏﾝﾈｰやつが多いし、仕事も誰でも
出来るような手続きだけで地味に生きてるｾﾝｾｲも多いから、社労を
こういうところで糞味噌にこき下ろすヤツがでてくる。
でも、俺の知ってる社労士業はﾑﾁｬｸﾁｬ面白くてｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞなんだよ。
それを少しでも、開業希望者や他の開業している仲間に伝えたくて
金にもならん書き込みをしてるわけだ。
243 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 18:39:21
いいからｽﾚﾀｲ嫁って
244 ：９４４：2005/09/15(木) 18:48:14 BE:36395892-
245 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 19:45:31
＞社労の世界には世間一般にはあまりしられていない「裏技」的な手続き
があって、まぁこれが俺の「飯の種」で割と高額な報酬が得られる。開業し
ていないやつにはわからないだろうが、上っ面の１・２号業務の顧問料
だけじゃないからね。社労の世界にはそんなことがｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている。
って、言ってるけどさ、転がってる「そんなこと」って具体的に何？
ひとつか、ふたつでいいから、言ってみて！？
があって、まぁこれが俺の「飯の種」で割と高額な報酬が得られる。開業し
ていないやつにはわからないだろうが、上っ面の１・２号業務の顧問料
だけじゃないからね。社労の世界にはそんなことがｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている。
って、言ってるけどさ、転がってる「そんなこと」って具体的に何？
ひとつか、ふたつでいいから、言ってみて！？
246 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 19:55:12
>>245 社労士関係の手続き業務なんか、市販の手続便覧とかを見れば
簡単にできるものが多い。今頃の役所の窓口も親切だから、親切に教え
てくれる。社労士と一般の者と違いは社労士法17条付記くらいで、帳票
をもっていかなくてもいいくらいかな。そんな難しくない手続き業務で
顧問料とは手続料をぼったくっているとしか思えない。でも、適用事業
所で社労士の関与率は低い。よって、「ｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている」ことはな
い。食えない開業社労士は多い。
簡単にできるものが多い。今頃の役所の窓口も親切だから、親切に教え
てくれる。社労士と一般の者と違いは社労士法17条付記くらいで、帳票
をもっていかなくてもいいくらいかな。そんな難しくない手続き業務で
顧問料とは手続料をぼったくっているとしか思えない。でも、適用事業
所で社労士の関与率は低い。よって、「ｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている」ことはな
い。食えない開業社労士は多い。
247 ：俺は上様だ：2005/09/15(木) 20:00:04
くしし（９４４） 面を上げい
くしし（９４４）出入り禁止が解除されてよかったじゃねえの
おい、くしし（９４４）今後も書き込みに励め
大儀であった
くしし（９４４）出入り禁止が解除されてよかったじゃねえの
おい、くしし（９４４）今後も書き込みに励め
大儀であった
248 ：２２１：2005/09/15(木) 20:53:45
同じ開業者としては、９４４氏の言ってる事も
参考になるし、参考にならない部分は自分とはちがった
経営の姿勢だったりするわけだから、批判してる香具師って
やっぱり非開業じゃない？って思うよね、、。
でも、９４４氏の出入りがあると活気が出ていいよね、、、。
参考になるし、参考にならない部分は自分とはちがった
経営の姿勢だったりするわけだから、批判してる香具師って
やっぱり非開業じゃない？って思うよね、、。
でも、９４４氏の出入りがあると活気が出ていいよね、、、。
249 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:08:29
おもろいのう、知恵がないﾔｼらをみてるとw
250 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:11:40
つまり944の言う、うまい仕事が「ｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっている」ってのはウソか！
やっぱりな。きっと生活苦しいんだろうなぁ・・・・・
やっぱりな。きっと生活苦しいんだろうなぁ・・・・・
251 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:15:05
252 ：２２１：2005/09/15(木) 23:33:42
と言うか、人の批判する事しか知らない
香具師に乾杯！
香具師に乾杯！
253 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:48:05
仕事があれば皆んな当然開業してるよね。
>235
この状況があなたの言う944氏とは違う意見の書込みかい?
過去スレ遡れば多少はそういうのもあるかもしれんが殆ど煽りじゃん。
とても自分の意見の主張には思え無いよ。(ここ数スレでは221氏を除く)
231にある944氏の邪魔をする連中ってこういうのを言ってると思うんだが。
944氏の邪魔というよりスレの邪魔って感じだよ。
244みたいに944氏がそういう連中の相手をしてしまうのもアレだけど・・・
この状況があなたの言う944氏とは違う意見の書込みかい?
過去スレ遡れば多少はそういうのもあるかもしれんが殆ど煽りじゃん。
とても自分の意見の主張には思え無いよ。(ここ数スレでは221氏を除く)
231にある944氏の邪魔をする連中ってこういうのを言ってると思うんだが。
944氏の邪魔というよりスレの邪魔って感じだよ。
244みたいに944氏がそういう連中の相手をしてしまうのもアレだけど・・・
255 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 00:47:58
おいらは開業者だが、944が来てから
ようやっとまともなスレになったと思う。
旨みのある仕事を匿名の掲示板で公開しろ
と言っても、それは無理な話。
ただヒントはいろいろ出ている。ここの過去スレで。
あとは自分で調べるしかないでしょ。
ようやっとまともなスレになったと思う。
旨みのある仕事を匿名の掲示板で公開しろ
と言っても、それは無理な話。
ただヒントはいろいろ出ている。ここの過去スレで。
あとは自分で調べるしかないでしょ。
ぶっちゃけ９４４氏に絡んでるやつって煽りにもなってないからな～
成功してる社労士に喰えないだろ？とか言ってもまったく効果ないだろ
その辺の戦略自体誤りだ。
まぁ、そんなことはどうでもよくて９４４氏は面白いよ
社労の世界も地味な事務仕事だけじゃなくこういった偉（異）人が
ばんばん出てきてくれたほうがメジャーになってよろしい。
成功してる社労士に喰えないだろ？とか言ってもまったく効果ないだろ
その辺の戦略自体誤りだ。
まぁ、そんなことはどうでもよくて９４４氏は面白いよ
社労の世界も地味な事務仕事だけじゃなくこういった偉（異）人が
ばんばん出てきてくれたほうがメジャーになってよろしい。
258 ：９４４：2005/09/16(金) 09:57:29 BE:54595139-
俺はけっこうきわどくﾋﾝﾄを書いているんだが。
ちなみに昨日終わった傷害基礎年金の裁定請求は報酬額は60ﾏｿだよ。
なぜこんな高額になるかといえば、もし依頼人が自分で手続きしたら
年金はもらえないと思うからで、そこにはいろいろなﾃｸﾆｯｸがあるわけ。
偶然にも昨日の高裁判決で学生無年金訴訟で原告が逆転敗訴になったけど
俺から言わせれば、なんで裁判をやったのかわからない。そればかりか
裁判をやったために、年金をもらうﾁｬﾝｽがなくなってしまった。
傷害厚生年金、傷害基礎年金の手続きをある程度やったやつなら俺の言う
意味はたぶんわかるだろう。種明かしをここで全部書くのは、無理がある
からこれくらいにしておくが。
ちなみに昨日終わった傷害基礎年金の裁定請求は報酬額は60ﾏｿだよ。
なぜこんな高額になるかといえば、もし依頼人が自分で手続きしたら
年金はもらえないと思うからで、そこにはいろいろなﾃｸﾆｯｸがあるわけ。
偶然にも昨日の高裁判決で学生無年金訴訟で原告が逆転敗訴になったけど
俺から言わせれば、なんで裁判をやったのかわからない。そればかりか
裁判をやったために、年金をもらうﾁｬﾝｽがなくなってしまった。
傷害厚生年金、傷害基礎年金の手続きをある程度やったやつなら俺の言う
意味はたぶんわかるだろう。種明かしをここで全部書くのは、無理がある
からこれくらいにしておくが。
初診日っすか？
260 ：９４４：2005/09/16(金) 11:00:23 BE:16176342-
ちなみに、学生無年金訴訟の原告や親が社労士に相談していたら
どうだっただろう?とも考える。
大抵の社労は受給要件を知っているから、頭ごなしに「お気の毒ですが、
年金には該当しません。年金請求は無理ですね」とか言ってしまいそうだ
けどな。悲しいけど、これが標準的社労の現実だ。
どうだっただろう?とも考える。
大抵の社労は受給要件を知っているから、頭ごなしに「お気の毒ですが、
年金には該当しません。年金請求は無理ですね」とか言ってしまいそうだ
けどな。悲しいけど、これが標準的社労の現実だ。
傷害→障害ね
262 ：２２１：2005/09/16(金) 16:10:25
すげー刺激的な話で興味深いんだけども、944氏は結構危ない橋を
渡っているのだろうか。。
渡っているのだろうか。。
264 ：９４４：2005/09/16(金) 17:24:10 BE:48528746-
>>263
危ない橋なんて渡るもんじゃないよ。所詮、他人の手続きの話だからな。
こうみえても今はｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ重視だからね。
俺らの仕事、多少のﾃｸﾆｯｸがあるけど、絶対やってはいけないことは「架空」
のものを書類上に登場させること。これは後々問題になったとき致命的な
証拠になっちまうんだ。
>>259が言っている初診日はすごく重要だよな。この初診日の証明って普通
医者で書いてもらうわけだが、医者は自分とこのｶﾙﾃを見て書くわけだろ?
このｶﾙﾃの法定保存期間は５年だったと思うが、このｶﾙﾃが既に破棄されて
いたらどうよ。この場合の取扱いは××の××ということになるわけだ。
まっ後は興味あるﾔｼは自分で考えれ。
危ない橋なんて渡るもんじゃないよ。所詮、他人の手続きの話だからな。
こうみえても今はｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ重視だからね。
俺らの仕事、多少のﾃｸﾆｯｸがあるけど、絶対やってはいけないことは「架空」
のものを書類上に登場させること。これは後々問題になったとき致命的な
証拠になっちまうんだ。
>>259が言っている初診日はすごく重要だよな。この初診日の証明って普通
医者で書いてもらうわけだが、医者は自分とこのｶﾙﾃを見て書くわけだろ?
このｶﾙﾃの法定保存期間は５年だったと思うが、このｶﾙﾃが既に破棄されて
いたらどうよ。この場合の取扱いは××の××ということになるわけだ。
まっ後は興味あるﾔｼは自分で考えれ。
９４４の兄貴に質問っす
事例は派遣労働者の通勤災害
バス待ちしてたら自転車に追突され、むち打ち
保険会社から治療費、休業保障は受け取ったが半年後にうちきり。
さらに派遣元から解雇されてしまいました。
被害者は保険会社の対応にも派遣会社の対応にも腹を立ててる模様。
（こちらとしては保険会社の対応はノーマルのように見えます）
ちょと神経質なところあり、通院先の医者からも症状固定されてると
言われている模様でこれ以上気になるなら心療内科に行けば？と言われてる。
こういう場合は心療内科の治療費も労災でカバーできますかね？
（被害者の素因つーことで労災認定は厳しいかなと個人的には感じます）
これ以外にベターな落とし所あれば教えていただければ幸いです。
事例は派遣労働者の通勤災害
バス待ちしてたら自転車に追突され、むち打ち
保険会社から治療費、休業保障は受け取ったが半年後にうちきり。
さらに派遣元から解雇されてしまいました。
被害者は保険会社の対応にも派遣会社の対応にも腹を立ててる模様。
（こちらとしては保険会社の対応はノーマルのように見えます）
ちょと神経質なところあり、通院先の医者からも症状固定されてると
言われている模様でこれ以上気になるなら心療内科に行けば？と言われてる。
こういう場合は心療内科の治療費も労災でカバーできますかね？
（被害者の素因つーことで労災認定は厳しいかなと個人的には感じます）
これ以外にベターな落とし所あれば教えていただければ幸いです。
266 ：９４４：2005/09/16(金) 18:17:48 BE:12132432-
>>265
自転車と書いてあるが、間違いないか。
自転車と書いてあるが、間違いないか。
267 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 18:18:26
児童手当拠出金はいつ納付するんだっけ？
265です
自転車です、間違いないっす
自転車です、間違いないっす
944じゃないが、心療内科の診断結果で
因果関係が認定されたら、労災扱いでしょ。
因果関係が認定されたら、労災扱いでしょ。
270 ：９４４：2005/09/16(金) 19:21:18 BE:30330735-
271 ：265：2005/09/16(金) 19:23:39
＞加害者（自転車）側の保険会社なのか? 自動車保険じゃないわけだ
加害者側の保険っす。自動車保険じゃないっす。
加害者側の保険っす。自動車保険じゃないっす。
272 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 21:48:32
９４４ってさ、以前このスレにたま～に来ていたアストンと同一？
なんとなく、そんな感じしてさぁ？？
なんとなく、そんな感じしてさぁ？？
>>272
違うだろ。
違うだろ。
274 ：９４４：2005/09/16(金) 22:11:13 BE:20220252-
>>265
まず、通勤災害には間違いない。頸椎捻挫が原因でたとえばＰＴＳＤに
なったと医者が判断したら当然、労災（この場合通勤災害）で処理でき
ると思う。労災の場合、休業補償は原則、治癒するまでだから、早めに
通勤災害の休業補償給付の申請をやったほうがいいだろ。
解雇だが、通災の場合は労基法の解雇制限の対象にならないが、民法上
は、別問題。まっ突っ込んでもいいんだが、それより労災保険から給付
をとるほうが先決だよ。
まず、通勤災害には間違いない。頸椎捻挫が原因でたとえばＰＴＳＤに
なったと医者が判断したら当然、労災（この場合通勤災害）で処理でき
ると思う。労災の場合、休業補償は原則、治癒するまでだから、早めに
通勤災害の休業補償給付の申請をやったほうがいいだろ。
解雇だが、通災の場合は労基法の解雇制限の対象にならないが、民法上
は、別問題。まっ突っ込んでもいいんだが、それより労災保険から給付
をとるほうが先決だよ。
275 ：９４４：2005/09/16(金) 22:23:13 BE:54593993-
俺の経験上、交通事故が原因でPTSD（心的外傷後ストレス障害）になった
ｹｰｽは実際にあったよ。ただし労災ではなかったが。権威ある国立病院の
先生が２人も交通事故に原因があるという診断書を書いたので、保険会社
はやむなく保険金を支払った。ちなみに通院日数はわずかに３日間。
賠償額は治療費を除いて250ﾏｿだった。
ｹｰｽは実際にあったよ。ただし労災ではなかったが。権威ある国立病院の
先生が２人も交通事故に原因があるという診断書を書いたので、保険会社
はやむなく保険金を支払った。ちなみに通院日数はわずかに３日間。
賠償額は治療費を除いて250ﾏｿだった。
>>274-275
９４４兄貴、ありがとうございます。
甘えついでにもう少しだけ御教授下され。
仮にPTSDの線で押すとして、医師の診断書はどれくらい
労災認定に影響しますかね？
もしくは診断書以外で補強できる添付資料など他に
考えられますか？
微妙なケースなので、最悪、不服審査も念頭に置いてます。
９４４兄貴、ありがとうございます。
甘えついでにもう少しだけ御教授下され。
仮にPTSDの線で押すとして、医師の診断書はどれくらい
労災認定に影響しますかね？
もしくは診断書以外で補強できる添付資料など他に
考えられますか？
微妙なケースなので、最悪、不服審査も念頭に置いてます。
277 ：９４４：2005/09/16(金) 23:03:29 BE:24264443-
>>276
心療内科へ行くとき今の外科の先生に紹介状を書いてもらった上で
心療内科へいって１６号の３で治療してくれといえば、それほど
問題にならんだろ。その心療内科の先生がPTSDだといえば、OKだよ。
心療内科へ行くとき今の外科の先生に紹介状を書いてもらった上で
心療内科へいって１６号の３で治療してくれといえば、それほど
問題にならんだろ。その心療内科の先生がPTSDだといえば、OKだよ。
９４４兄貴、再度のアドバイスありがとうございます。
現在、複数の案件を抱えているので、時間は掛かりそうですが
一連の経過報告をすることでお礼に代えさせていただきたく候。
兄貴の今後の一層の御活躍を祈っております。
現在、複数の案件を抱えているので、時間は掛かりそうですが
一連の経過報告をすることでお礼に代えさせていただきたく候。
兄貴の今後の一層の御活躍を祈っております。
279 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 00:40:07
社労士として開業したら、五年後の年収はズバリ平均どのくらいですか？
>>279
人それぞれ。
人それぞれ。
281 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 00:57:59
↑
そんなこたぁ わかるだろが！ ボケナス！
平均でどれくらいっ つってんだろ！
そんなこたぁ わかるだろが！ ボケナス！
平均でどれくらいっ つってんだろ！
>>281
悪いな。そんなデータは連合会でもとってないよ。
それこそ上は億単位から下は借金重ねて廃業寸前のﾔｼとか
いろいろだ。だいたい平均にこだわるのはリーマン思考から
抜け切っていないね。
サムライ業ってあくまでも信じるのは自分自身だから
自分で目標を持ってやるしかない。
それとも5年後の平均年収が現状程度だったら開業するのかい？
悪いな。そんなデータは連合会でもとってないよ。
それこそ上は億単位から下は借金重ねて廃業寸前のﾔｼとか
いろいろだ。だいたい平均にこだわるのはリーマン思考から
抜け切っていないね。
サムライ業ってあくまでも信じるのは自分自身だから
自分で目標を持ってやるしかない。
それとも5年後の平均年収が現状程度だったら開業するのかい？
284 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 06:47:19
285 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 07:09:02
>>284 年商？ or 年収？
286 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 07:53:16
>>285
５年間の総額。
５年間の総額。
287 ：９４４：2005/09/17(土) 09:57:26 BE:70770375-
開業したらとりあえず年収１０００万が目標だろうね。正直、これは
５年くらいで達成できる人は多いのではないかと思う。
ところが、１０００万を超えた頃から「忙しさ」を感じるようになる。
気がつくと時間的な自由がほとんどなくなっている。常に「案件」を
いくつも抱えるようになって、いわゆる営業に費やす余裕がなくなる。
ﾊﾟｰﾄを雇おうかと思うのも、このあたりから。
俺のように一人でやっていると、なかなか年収２０００万円は難しい。
ちなみに俺らの仕事は原価なんてほとんどないから、ほぼ年商＝年収
だよ。あと企業からもらう顧問料以外の収入についての申告はいい加減な
ことが多い。
５年くらいで達成できる人は多いのではないかと思う。
ところが、１０００万を超えた頃から「忙しさ」を感じるようになる。
気がつくと時間的な自由がほとんどなくなっている。常に「案件」を
いくつも抱えるようになって、いわゆる営業に費やす余裕がなくなる。
ﾊﾟｰﾄを雇おうかと思うのも、このあたりから。
俺のように一人でやっていると、なかなか年収２０００万円は難しい。
ちなみに俺らの仕事は原価なんてほとんどないから、ほぼ年商＝年収
だよ。あと企業からもらう顧問料以外の収入についての申告はいい加減な
ことが多い。
288 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 10:11:10
ありがとう944さすが！！
289 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 10:21:24
944さんの解答は、いつも素敵ですね。
開業したら、最初に手がけたらよい事は何でしょうか？
まず、どんな事から着手していったら良いでしょうか？
開業したら、最初に手がけたらよい事は何でしょうか？
まず、どんな事から着手していったら良いでしょうか？
開業5年で年収1000万ってのは成功者の部類に入る。
恐らくごく一握りの層だと思う。
顧問先として最低25社から30社抱えないと無理。
顧問報酬も単価は下がってるしね。
その分スポット報酬でカバーするとしたら、日々相当の
営業をかけないと厳しい。
これから開業する人は地縁、人縁、ネットワークの活用など
戦略立ててスタートを切らないと2,3年で廃業の憂き目に会う。
恐らくごく一握りの層だと思う。
顧問先として最低25社から30社抱えないと無理。
顧問報酬も単価は下がってるしね。
その分スポット報酬でカバーするとしたら、日々相当の
営業をかけないと厳しい。
これから開業する人は地縁、人縁、ネットワークの活用など
戦略立ててスタートを切らないと2,3年で廃業の憂き目に会う。
944、俺も開業者だけど、まるで開業セミナーの
講師のごとく成功体験の押し売りをするのは止めよう。
こればかりは個別の問題であり、汎用化出来る話ではない。
それにここは開業者のスレ。開業セミナースレではない。
講師のごとく成功体験の押し売りをするのは止めよう。
こればかりは個別の問題であり、汎用化出来る話ではない。
それにここは開業者のスレ。開業セミナースレではない。
292 ：９４４：2005/09/17(土) 11:03:43 BE:60660465-
社労全体からみれば年収１０００万越えの社労は確かに一握りかもね。
ただ、年金もらいながら余生の趣味程度に仕事やってるｾﾝｾｲも多いから
そういうのは除いたら、年数やっている同業者は１０００万程度はだい
たい稼いでると思う。顧問報酬の単価が下がってるって?
俺は逆にかなりこの数年であがってきたんだが。もちろん社労の年収
なんてものは個別の問題だから、俺の経験を押し売りするつもりはないよ。
ただ、これから開業する人には可能性を感じてもらえばいい。
ただ、年金もらいながら余生の趣味程度に仕事やってるｾﾝｾｲも多いから
そういうのは除いたら、年数やっている同業者は１０００万程度はだい
たい稼いでると思う。顧問報酬の単価が下がってるって?
俺は逆にかなりこの数年であがってきたんだが。もちろん社労の年収
なんてものは個別の問題だから、俺の経験を押し売りするつもりはないよ。
ただ、これから開業する人には可能性を感じてもらえばいい。
293 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 12:30:51
>>ｶﾙﾃの法定保存期間は５年
ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟｯ
294 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 12:50:15
誰か社内労務士（総務部）とか居ないの？話聞かせてよ。
成功体験を聞くのは、私は結構好きだな～。
やるなぁと感心してしまいます。
９４４さんは、開業されて一人で活動されているのでしょうか。
もしそうだったら、病気や交通事故とかは、勤め人の人よりも
気をつけてらっしゃるんだろうな。
やるなぁと感心してしまいます。
９４４さんは、開業されて一人で活動されているのでしょうか。
もしそうだったら、病気や交通事故とかは、勤め人の人よりも
気をつけてらっしゃるんだろうな。
296 ：９４４：2005/09/17(土) 13:54:51 BE:18198533-
>>295
生命保険会社との付き合いもあるせいで、保険には毎月かなりの額を支払って
いる。だいたいが、ここ何年も医者へ行ったことがない健康体なのだが、
中年太り解消のため、毎日１時間、深夜にｳｵｰｷﾝｸﾞしている。よく警察官に
職務質問されて困るが。
生命保険会社との付き合いもあるせいで、保険には毎月かなりの額を支払って
いる。だいたいが、ここ何年も医者へ行ったことがない健康体なのだが、
中年太り解消のため、毎日１時間、深夜にｳｵｰｷﾝｸﾞしている。よく警察官に
職務質問されて困るが。
297 ：９４４：2005/09/17(土) 14:05:07 BE:42462173-
>>289
開業ｾﾐﾅｰをやるなと叱られそうだが・・・
どんな商売もそうなのだが、一番最初のお客を掴むまでが大変。
俺の場合は、職安や折り込みの求人広告からﾘｽﾄを作って手製の
DMを出したりしたよ。飛び込みもやってみたが３日でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。
いい経験にはなったが。とにかくｱﾁｺﾁへ顔を出した。商工会議所
、青年会議所、銀行の研修会、市役所の新年会、選挙のﾎﾞﾗｶﾃｨｱ、
もちろん同業者の支部会も最初のウチは皆勤賞だったな。
開業ｾﾐﾅｰをやるなと叱られそうだが・・・
どんな商売もそうなのだが、一番最初のお客を掴むまでが大変。
俺の場合は、職安や折り込みの求人広告からﾘｽﾄを作って手製の
DMを出したりしたよ。飛び込みもやってみたが３日でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。
いい経験にはなったが。とにかくｱﾁｺﾁへ顔を出した。商工会議所
、青年会議所、銀行の研修会、市役所の新年会、選挙のﾎﾞﾗｶﾃｨｱ、
もちろん同業者の支部会も最初のウチは皆勤賞だったな。
298 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 14:09:03
開業社労としては成功なんだろうけど、
天気のいい3連休の初日の昼間からカキコって、あんまり尊敬できないな
まあ、仕事と金が趣味といえばそれまでだけど、人間的にはねえ、
友達もいないんだろな
天気のいい3連休の初日の昼間からカキコって、あんまり尊敬できないな
まあ、仕事と金が趣味といえばそれまでだけど、人間的にはねえ、
友達もいないんだろな
299 ：９４４：2005/09/17(土) 14:16:52 BE:42462937-
>>298
友達? そんなものは俺には必要なし。知人や仕事仲間は山ほどいるけど
友達はいない。友達なんていつかは裏切るもんだからな。信用できないしね。
君は３連休だろうが、俺は溜まっている仕事を片付けるいい機会だと思って
いるんだが。この辺りがﾘｰｻﾗとの感覚の違いだよ。
それから、君に尊敬してもらう必要もないしな。
友達? そんなものは俺には必要なし。知人や仕事仲間は山ほどいるけど
友達はいない。友達なんていつかは裏切るもんだからな。信用できないしね。
君は３連休だろうが、俺は溜まっている仕事を片付けるいい機会だと思って
いるんだが。この辺りがﾘｰｻﾗとの感覚の違いだよ。
それから、君に尊敬してもらう必要もないしな。
>298
ある程度歳とったら皆所帯をもったりするんで友達がいないってのは的外れじゃない?
ちょっとした暇が出来た時に2ちゃんは出来るよ?
普通は友達付き合いより家族サービスの方が優先順位高いんじゃね?
ある程度歳とったら皆所帯をもったりするんで友達がいないってのは的外れじゃない?
ちょっとした暇が出来た時に2ちゃんは出来るよ?
普通は友達付き合いより家族サービスの方が優先順位高いんじゃね?
301 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 14:24:51
>>298
よく言った。
よく言った。
302 ：９４４：2005/09/17(土) 14:31:56 BE:60660656-
家族は大事にすべきだと思う。友達って必要か?俺のことを友達だと
思っているﾔｼは多いけど、俺は全然友達だと思っちゃいねーだけ。
あんまり、自分の精神の大事な部分を「友達」に委ねない方が身の
ためだと思うよ。
思っているﾔｼは多いけど、俺は全然友達だと思っちゃいねーだけ。
あんまり、自分の精神の大事な部分を「友達」に委ねない方が身の
ためだと思うよ。
303 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 14:35:11
９４４を目の敵にしてる連中はもっと有益な情報を提供しろよ。
ここに来ているのはそれが目的なんだ。煽り合いを見に来てるんじゃ
ねえんだよ。
ここに来ているのはそれが目的なんだ。煽り合いを見に来てるんじゃ
ねえんだよ。
だね、万年受験生の俺が言うのもなんだけど944とは違う本職ならでは意見での対立なら歓迎。
現状は単なる罵りでスレの邪魔になってるだけじゃん。
現状は単なる罵りでスレの邪魔になってるだけじゃん。
３連休は、
１５日〆の給与計算がやっている。
１５日〆の給与計算がやっている。
306 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 17:37:45
自分は、総務部に在籍して勤務社労やってるけど、
９４４の話し聞くと、すごいなぁ・・・と思うよ。
自分もいつかは独立っ！と考えているんだけど、今のところ勤務社労登録どまり。
９４４の話し聞くと、すごいなぁ・・・と思うよ。
自分もいつかは独立っ！と考えているんだけど、今のところ勤務社労登録どまり。
批判する奴も多いが、９４４氏はレスが超然としていていいね。
決して相手の価値観の土俵で争っていないところがやはり大人だなと思う。
決して相手の価値観の土俵で争っていないところがやはり大人だなと思う。
308 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 18:00:01
だから批判するなら事例でしろっての。煽り合いはスルーしとけって感じ。
309 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 18:51:57
944は実務能力はありそうだし、考え方も理解できる。
問題は非こてで２ｃｈで目立ちすぎていること。
なぜ自称中年男性が２ｃｈでまめにレスを返せるのだろうか？
問題は非こてで２ｃｈで目立ちすぎていること。
なぜ自称中年男性が２ｃｈでまめにレスを返せるのだろうか？
９４４が経済的に成功してるとか
年収が多いとかどうでもいいのよ。
そういう部分に噛み付いてる奴は負け犬根性丸出しで
みっともないって気づけ。
９４４は有益な情報を与えてくれる。それだけで評価できる。
負け犬どもは噛み付くところが間違ってるんだよ。
９４４以上の有益な情報を提供してみな。悔しければな。
年収が多いとかどうでもいいのよ。
そういう部分に噛み付いてる奴は負け犬根性丸出しで
みっともないって気づけ。
９４４は有益な情報を与えてくれる。それだけで評価できる。
負け犬どもは噛み付くところが間違ってるんだよ。
９４４以上の有益な情報を提供してみな。悔しければな。
311 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 19:30:51
>>306
俺はその社内労務士に興味あるな。どんなのか様子を教えてくれよ。
俺はその社内労務士に興味あるな。どんなのか様子を教えてくれよ。
勤務社労とか万年受験生、開業予定者が書き込むと
収拾がつかなくなる。
開業社労の情報交換スレという役割に限定してくれ。
他にも社労スレは腐るほどあるんだから。
収拾がつかなくなる。
開業社労の情報交換スレという役割に限定してくれ。
他にも社労スレは腐るほどあるんだから。
313 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 20:13:02
俺は944に賛成だな。
俺のレスをもう一度のせておくぞ。
おれは、開業2年目（33歳）だけど、1・2号業務＆賃金・退職金コンサル、
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
俺のレスをもう一度のせておくぞ。
おれは、開業2年目（33歳）だけど、1・2号業務＆賃金・退職金コンサル、
助成金申請、就業規則診断等で顧問先14社、顧問料はそれぞれの会社の顧
問税理士と同額を要求した（2万～8万）。安売りしたくなかったのと、人
事労務の重要性を話せば充分納得していただいたがな。月収は定期顧問料
が38万ほど、あとは、コンサル、助成金、規則診断で月平均20万ほどか。
ちなみに給与計算は「金勘定は税理士にやらせてあげたら」ということで
全くやるきなし・・・メンドウなんだよな、これ。家族や友達と遊ぶ時間
とれないってことはいやだからね。来年からはこれまでの経験いかしまく
って、あっせん代理を本業にするつもり。社労士では食えないっていう奴
多いけど、それってただ営業できないってことじゃないの。悪いけど、お
れ、来年（開業3年）年収1000万届くかどうかってとこだよ。社労士しか
資格もってないけど、やりようによっては、つらいときもあるけど、不満
はない資格じゃないかな。ただし、今思い出すと、おれも事務指定講習に
昔いったが、半分以上の奴は仕事できそうもないオタクっていうわざるえ
ないのが多かったかな。会社じゃ相手にされないから一発逆転をねらって
資格とったはいいが、やはりセンスが大事。顔、服装、ほぼコレだけ
見りゃできるやつかどうか分かるよな。でもこんなまじレスすると、
ひがむヤツでてくるんだよな、こまったもんだね、食えない社労士ってもんは。
314 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 20:14:38
>>313
コピぺ乙
コピぺ乙
法人設立登記にきた客を司法書士から紹介してもらった。
ｼﾝﾃｷ営業してみたが、国年でい－んじゃないの？安いし。
て感じ。何かメリット感だそうと頑張ってるけど、難しいね。
もうこんな切り口はだめなのだろうか？開業したてだから色々悩んじゃうね。
ｼﾝﾃｷ営業してみたが、国年でい－んじゃないの？安いし。
て感じ。何かメリット感だそうと頑張ってるけど、難しいね。
もうこんな切り口はだめなのだろうか？開業したてだから色々悩んじゃうね。
316 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 21:31:27
俺は、某会社の総務に在籍している勤務社労。
仕事はほとんど他の社員の流れと変わらない。
ただ、総務の業務で困った事とかあると、よく頼りにされるくらい。
あと、資格手当は月5000円のみ。多少だか昇進は早い気がする。
仕事はほとんど他の社員の流れと変わらない。
ただ、総務の業務で困った事とかあると、よく頼りにされるくらい。
あと、資格手当は月5000円のみ。多少だか昇進は早い気がする。
317 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 21:39:32
>316
あなたは偉い。
月５０００円の手当てで
社労士会の会費や活動を行っているのだから
あなたは偉い。
月５０００円の手当てで
社労士会の会費や活動を行っているのだから
318 ：９４４：2005/09/17(土) 22:24:33 BE:48528364-
>>315
この場合、無理に社会保険を押しつけない方がいい。俺の場合、社会保険の
ﾒﾘｯﾄだけを強調しておいて、「事業開始時はあなたの会社ではとても無理、
早く社保に入れるぐらいの力をつけてください」と軽めに煽って、他に
従業員がいれば労働保険の新規適用だけは、ｷｯﾁﾘ仕事貰うように、話を
誘導する。
話は逆になるが、会社をたたみたい・・という相談がきたら美味しい。
こんなときは、社会保険維持のため法人格だけ残すように説得する。
社長の月収１０ﾏｿに設定すれば、国保＋国年より安いしね。大抵の
社労は、離職票書いて顧問契約打ち切りとなるが、俺の場合は、内容に
よって、顧問料増額になる。
この場合、無理に社会保険を押しつけない方がいい。俺の場合、社会保険の
ﾒﾘｯﾄだけを強調しておいて、「事業開始時はあなたの会社ではとても無理、
早く社保に入れるぐらいの力をつけてください」と軽めに煽って、他に
従業員がいれば労働保険の新規適用だけは、ｷｯﾁﾘ仕事貰うように、話を
誘導する。
話は逆になるが、会社をたたみたい・・という相談がきたら美味しい。
こんなときは、社会保険維持のため法人格だけ残すように説得する。
社長の月収１０ﾏｿに設定すれば、国保＋国年より安いしね。大抵の
社労は、離職票書いて顧問契約打ち切りとなるが、俺の場合は、内容に
よって、顧問料増額になる。
９４４さんの話は、勉強になります。
通常、会社が倒産して という場合、
従業員の失業保険が出るように、離職票をいち早く提出しますけど、
その証明で、通常、閉鎖登記の謄本を持参しろと
言われるところを、休眠の書類添付で済ませると言う事でしょうか？
また、先日、足のしびれが残るのに
障害年金請求は不支給となり、弁護士たてると
騒いでいた方がいたんですが、９４４さんは、
一度、社保にはねられた案件も、全て
支給にもっていける裏技をお持ちなんですか？
やはり、等級的にダメな時はあるのでしょうか？
通常、会社が倒産して という場合、
従業員の失業保険が出るように、離職票をいち早く提出しますけど、
その証明で、通常、閉鎖登記の謄本を持参しろと
言われるところを、休眠の書類添付で済ませると言う事でしょうか？
また、先日、足のしびれが残るのに
障害年金請求は不支給となり、弁護士たてると
騒いでいた方がいたんですが、９４４さんは、
一度、社保にはねられた案件も、全て
支給にもっていける裏技をお持ちなんですか？
やはり、等級的にダメな時はあるのでしょうか？
320 ：２２１ ◆uikSN2T1N6 ：2005/09/17(土) 22:49:31
社保逃れのために偽装廃業して
全喪やってる不心得者がいるが
あほなことは止めような。
全喪やってる不心得者がいるが
あほなことは止めような。
うーむ、なぜに様子見？従業員もいるし、あくまで法令的には新適・・・だよね？
それはさておき、労働は個人事業の時からｼﾞﾑｸﾐに頼んでるらしい。
まいった。
助成金も該当なさげだし。折角話の場は用意してもらったから結果
残したいけど、難しい。
従業員も一人だからなかなか労務管理って問題も発生してないし。
修行不足ですなぁ。よい切り口が見つからない。
とりあえず、年金試算や、傷病手当なんてメリットを強調したレジュメ
渡してみようかと考えちゅ。
それはさておき、労働は個人事業の時からｼﾞﾑｸﾐに頼んでるらしい。
まいった。
助成金も該当なさげだし。折角話の場は用意してもらったから結果
残したいけど、難しい。
従業員も一人だからなかなか労務管理って問題も発生してないし。
修行不足ですなぁ。よい切り口が見つからない。
とりあえず、年金試算や、傷病手当なんてメリットを強調したレジュメ
渡してみようかと考えちゅ。
323 ：２２１ ◆uikSN2T1N6 ：2005/09/17(土) 23:32:14
>>322
おいらは今年の4月に事務組合から顧問を切り替えてもらったことがあるよ。
事務組合は安かろう悪かろうの典型だから。
報酬は安価だが、担当者はころころ変わるし、基本的に手続は全て郵送で
済まそうとする。継続的に事業主に有益な情報提供していくことで
チャンスはあるかもね。
助成金でも今後人の雇い入れを考えてるかもしれないから、試行雇用奨励金
をアナウンスするとか、採用募集の効果的方法アドバイスするとかまだ食い
込む機会はあると思うよ。
おいらは今年の4月に事務組合から顧問を切り替えてもらったことがあるよ。
事務組合は安かろう悪かろうの典型だから。
報酬は安価だが、担当者はころころ変わるし、基本的に手続は全て郵送で
済まそうとする。継続的に事業主に有益な情報提供していくことで
チャンスはあるかもね。
助成金でも今後人の雇い入れを考えてるかもしれないから、試行雇用奨励金
をアナウンスするとか、採用募集の効果的方法アドバイスするとかまだ食い
込む機会はあると思うよ。
325 ：322：2005/09/18(日) 01:04:43
>>323
なるほど、そゆことですか。
うちは、即OKですね。添付書類おおいけど・・・
>>324
なるほど、いろいろ手法あるものですね。ありがとう。
ところでみなさんはあっせんについてどうお考えですか？
なるほど、そゆことですか。
うちは、即OKですね。添付書類おおいけど・・・
>>324
なるほど、いろいろ手法あるものですね。ありがとう。
ところでみなさんはあっせんについてどうお考えですか？
>>325
特定社労は来年から研修・試験というスケジュールを組んでる
ようだね。あっせんというか特定社労自体は顧問料増額の
チャンスと考えてる。また今後の顧問先開拓でも間違いなくプラス
に働くよ。労基や労働局に行くと労働相談が増えているのが実感出来るし
是正勧告も前年比で増大してるからね。無用なトラブル回避のためにも
社労の役割は増大するよ。
特定社労は来年から研修・試験というスケジュールを組んでる
ようだね。あっせんというか特定社労自体は顧問料増額の
チャンスと考えてる。また今後の顧問先開拓でも間違いなくプラス
に働くよ。労基や労働局に行くと労働相談が増えているのが実感出来るし
是正勧告も前年比で増大してるからね。無用なトラブル回避のためにも
社労の役割は増大するよ。
ですね。確かに労働相談はかなりあります。
なかなか、お金にはつながらないけど・・・
相談料を上手く取らないとﾀﾞﾒですね。
しかし、、、いろんな場で名刺くばったり、
自己紹介、営業しますが、ｲﾏｲﾁ仕事のイメージ
わかないみたい。この前ははっきりと
「君はいい人だけど、どう使わせてもらえばいいのかわかんないなｗ」
といわれた・・・屈辱。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝスキルがまだまだ足りないのでしょう。
ADR、あっせん、生きる場は広がってはいるみたいですね。
なかなか、お金にはつながらないけど・・・
相談料を上手く取らないとﾀﾞﾒですね。
しかし、、、いろんな場で名刺くばったり、
自己紹介、営業しますが、ｲﾏｲﾁ仕事のイメージ
わかないみたい。この前ははっきりと
「君はいい人だけど、どう使わせてもらえばいいのかわかんないなｗ」
といわれた・・・屈辱。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝスキルがまだまだ足りないのでしょう。
ADR、あっせん、生きる場は広がってはいるみたいですね。
>>327
おいらは是正勧告も対応したことがあるし
民事訴訟の手前まで経験したことあるよ。
報酬を払うのは事業主だから、割り切ることも
肝要。あと労働問題の多そうな企業にターゲット
を絞り、DMを打てば？
飲食とか派遣、介護、運送業あたりが最近多いよ。
労使トラブル。
おいらは是正勧告も対応したことがあるし
民事訴訟の手前まで経験したことあるよ。
報酬を払うのは事業主だから、割り切ることも
肝要。あと労働問題の多そうな企業にターゲット
を絞り、DMを打てば？
飲食とか派遣、介護、運送業あたりが最近多いよ。
労使トラブル。
329 ：９４４：2005/09/18(日) 02:16:11 BE:32351982-
>>322
>うーむ、なぜに様子見？従業員もいるし、あくまで法令的には新適・・・だよね？
社労は法の番人ではないからね。法的にどうのこうの言う立場にはないよ。
この事業主が新適をやるときに声がかかれば良い。
>>319
>その証明で、通常、閉鎖登記の謄本を持参しろと言われる
そんなこと言われるか? 会社が倒産しても閉鎖登記をしないｹｰｽは沢山
あるはずだが。
>障害年金請求は不支給となり、
裁定請求の結果、不支給になってしまったら審査請求をやるしかなくなる。
いったい何年かかるか・・・
だいたい不支給になるような申請をすること自体間違いだよ。この場合、
身体障害者福祉法の申請、つまり赤い手帳を先にもらっておくことが必要。
手帳に、「要介護」と書かれれば、年金に該当する確率は高くなる。
>うーむ、なぜに様子見？従業員もいるし、あくまで法令的には新適・・・だよね？
社労は法の番人ではないからね。法的にどうのこうの言う立場にはないよ。
この事業主が新適をやるときに声がかかれば良い。
>>319
>その証明で、通常、閉鎖登記の謄本を持参しろと言われる
そんなこと言われるか? 会社が倒産しても閉鎖登記をしないｹｰｽは沢山
あるはずだが。
>障害年金請求は不支給となり、
裁定請求の結果、不支給になってしまったら審査請求をやるしかなくなる。
いったい何年かかるか・・・
だいたい不支給になるような申請をすること自体間違いだよ。この場合、
身体障害者福祉法の申請、つまり赤い手帳を先にもらっておくことが必要。
手帳に、「要介護」と書かれれば、年金に該当する確率は高くなる。
>>324
労働問題、一番興味ある分野なんだけど、経験踏まないと足すくわれそうな
分野な気もする。かなりたくさん本読んではいるけどね。
>>944
いや、新適は迫ってはいないよ。
「法令では決まってはいるけど、会社の状況がなにより大切です」
といった営業をした。
もうすぐ適年＞中退共以移行がありそう。
労働問題、一番興味ある分野なんだけど、経験踏まないと足すくわれそうな
分野な気もする。かなりたくさん本読んではいるけどね。
>>944
いや、新適は迫ってはいないよ。
「法令では決まってはいるけど、会社の状況がなにより大切です」
といった営業をした。
もうすぐ適年＞中退共以移行がありそう。
331 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 09:41:10
332 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 10:08:18
944さん、障害厚生年金の件ですが、
地方(住んでる地区)の障害3級に該当している者が、その手帳を見せ、
所定の手続き申請をしたら、障害厚生年金3級になれるでしょうか？？
地方(住んでる地区)の障害3級に該当している者が、その手帳を見せ、
所定の手続き申請をしたら、障害厚生年金3級になれるでしょうか？？
333 ：９４４：2005/09/18(日) 10:41:25 BE:42462173-
>>332
傷害の実質的な内容による。障害厚生年金の等級表をよく見てみろって。
障害厚生年金、傷害基礎年金の手続きをやるときの一番の要は、「医者の
診断書」だよ。つまり医者に「年金に該当する診断書」を書かせるﾃｸﾆｯｸが
必要。たとえば、下肢に障害があるﾔｼが自分で歩いて医者に行ったら、その
医者の書く診断書の内容は見なくても知れてるだろ? ﾋﾝﾄはここまで。
後は自分で考えれ。
傷害の実質的な内容による。障害厚生年金の等級表をよく見てみろって。
障害厚生年金、傷害基礎年金の手続きをやるときの一番の要は、「医者の
診断書」だよ。つまり医者に「年金に該当する診断書」を書かせるﾃｸﾆｯｸが
必要。たとえば、下肢に障害があるﾔｼが自分で歩いて医者に行ったら、その
医者の書く診断書の内容は見なくても知れてるだろ? ﾋﾝﾄはここまで。
後は自分で考えれ。
334 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 11:01:33
ありがとうございます。
９４４さんは、最初から自分の提携病院に
依頼者を連れて行っている と言う事でしょうか？
それとも、病院は、各自で行かせるにしても、
それ相応の格好と病状を装えって事でしょうか？
９４４さんの出す書類が、いつも同じ病院だと
そこそこの数になると、社保から目をつけられるのかな？と
思いまして。
依頼者を連れて行っている と言う事でしょうか？
それとも、病院は、各自で行かせるにしても、
それ相応の格好と病状を装えって事でしょうか？
９４４さんの出す書類が、いつも同じ病院だと
そこそこの数になると、社保から目をつけられるのかな？と
思いまして。
336 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 21:42:50
嫌われ者だからな
>332
身障手帳の3級と年金の3級は違うよ。障害の程度次第だけど、年金は2級まで可能性があると思う。
ところで、手帳は身障手帳？障害者手帳？
初診日と納付要件がクリアなら、あまり心配しなくてもいいと思うけど。
身障手帳の3級と年金の3級は違うよ。障害の程度次第だけど、年金は2級まで可能性があると思う。
ところで、手帳は身障手帳？障害者手帳？
初診日と納付要件がクリアなら、あまり心配しなくてもいいと思うけど。
338 ：９４４：2005/09/18(日) 22:21:30 BE:24264162-
>>335
診断の内容が気にくわないときに、こちらの意を汲んで患者を受け入れて
くれる病院にｺﾈはあるけど、診断はあくまで医師独自の臨床上の見解だよ。
普段は病院は依頼人が好きで選んだ病院だから、全部ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。医師の診断書
にﾀｯﾁしていないから目をつけられるなんてことはあり得ないな。
診断の内容が気にくわないときに、こちらの意を汲んで患者を受け入れて
くれる病院にｺﾈはあるけど、診断はあくまで医師独自の臨床上の見解だよ。
普段は病院は依頼人が好きで選んだ病院だから、全部ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。医師の診断書
にﾀｯﾁしていないから目をつけられるなんてことはあり得ないな。
339 ：９４４：2005/09/19(月) 00:21:05 BE:127386397-
社労の業務として、障害厚生年金、傷害基礎年金の他に
自賠責の障害等級や身体障害者福祉法の等級についての知識はけっこう
実務に必要だよ。
障害年金の話を持ち出したのはｺﾟﾛｺﾞﾛ転がっている社労の旨みのある仕事の
ほんの一例を示してやっただけ。
俺のみたところ、どうみても身体障害者だが、なんの手続きもとっていない
ひとは、世の中に無数にいる。たとえばﾘｳﾏﾁの患者なら年金を貰える可能性
は大きいけど、申請していない患者はそれこそ沢山いるわけだ。
自賠責の障害等級や身体障害者福祉法の等級についての知識はけっこう
実務に必要だよ。
障害年金の話を持ち出したのはｺﾟﾛｺﾞﾛ転がっている社労の旨みのある仕事の
ほんの一例を示してやっただけ。
俺のみたところ、どうみても身体障害者だが、なんの手続きもとっていない
ひとは、世の中に無数にいる。たとえばﾘｳﾏﾁの患者なら年金を貰える可能性
は大きいけど、申請していない患者はそれこそ沢山いるわけだ。
>>339
そういう意味で裁定請求という制度は社労にとって
ありがたいね。障害と認定されることとの抵抗感も
あるんだろうか。特に厚生年金の被保険者である
役員クラスが制度に無知。つえ使って歩いている
社長と面談した時、痛感したよ。
そういう意味で裁定請求という制度は社労にとって
ありがたいね。障害と認定されることとの抵抗感も
あるんだろうか。特に厚生年金の被保険者である
役員クラスが制度に無知。つえ使って歩いている
社長と面談した時、痛感したよ。
341 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 01:12:36
９４４さんは、どちらの県会ですか？
かしらのイニシャルだけでも教えてください？
かしらのイニシャルだけでも教えてください？
342 ：９４４：2005/09/19(月) 02:06:00 BE:20220825-
>>341
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことをあまり訊くなっての。いろいろ差し障りがあるから秘密だ。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことをあまり訊くなっての。いろいろ差し障りがあるから秘密だ。
343 ：９４４：2005/09/19(月) 09:55:24 BE:72792094-
>>340
年金を専門にしている社労は多いけど、たいていは老齢厚生年金が中心で、
あまり儲からない。１件あたり3～5ﾏｿの手続きだからな。これが老齢じゃなく
障害になると、そうそう専門でやっている人はいないから報酬額が跳ね上がる。
>障害と認定されることとの抵抗感もあるんだろうか。
障害者には色々な「特典」が用意されている。たとえば高速道路は全線半額だし
新幹線、飛行機も半額だ。公共の駐車場はタダだし、公共の博物館、美術館など
はタダか半額。映画館も半額だ。ドコモの料金も安くなるし、駐車違反も免除、
生きている限り税金も安くなる。自動車税も免除、クルマも安く買える。
障害者は赤い手帳を「人生の割引切符」と言っているくらいだ。
俺も日常生活に支障にならない程度だったら障害者になにたいよ。
年金を専門にしている社労は多いけど、たいていは老齢厚生年金が中心で、
あまり儲からない。１件あたり3～5ﾏｿの手続きだからな。これが老齢じゃなく
障害になると、そうそう専門でやっている人はいないから報酬額が跳ね上がる。
>障害と認定されることとの抵抗感もあるんだろうか。
障害者には色々な「特典」が用意されている。たとえば高速道路は全線半額だし
新幹線、飛行機も半額だ。公共の駐車場はタダだし、公共の博物館、美術館など
はタダか半額。映画館も半額だ。ドコモの料金も安くなるし、駐車違反も免除、
生きている限り税金も安くなる。自動車税も免除、クルマも安く買える。
障害者は赤い手帳を「人生の割引切符」と言っているくらいだ。
俺も日常生活に支障にならない程度だったら障害者になにたいよ。
344 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 10:13:28
>343
そうらしいですな。
旅行には障害者に同伴する介護者の存在が条件と聞いたような・・・・
そうらしいですな。
旅行には障害者に同伴する介護者の存在が条件と聞いたような・・・・
345 ：９４４：2005/09/19(月) 10:21:25 BE:30330353-
>>344
そうじゃないよ。同伴する介護者１名も同様に割引が受けられる。
もちろん障害者ひとりで旅行しても割引される。
障害者の「仕事」をやるときは、こういう「特典」を良く説明して
やる。「俺が立派なカタワモンにしてやる！」といえば、大抵は、
「ぜひ、よろしくお願いします！」という話になるわけ。
市役所の障害福祉課（だいたいこんな名称）へ行けば障害者用の
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸが用意されてるから興味あるﾔｼは入手して研究しろよ。
そうじゃないよ。同伴する介護者１名も同様に割引が受けられる。
もちろん障害者ひとりで旅行しても割引される。
障害者の「仕事」をやるときは、こういう「特典」を良く説明して
やる。「俺が立派なカタワモンにしてやる！」といえば、大抵は、
「ぜひ、よろしくお願いします！」という話になるわけ。
市役所の障害福祉課（だいたいこんな名称）へ行けば障害者用の
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸが用意されてるから興味あるﾔｼは入手して研究しろよ。
346 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 10:22:20
連休のこんなスレに張り付いて
「友達いないだろ」に敏感に反応しちゃって・・
お山の大将気取りで・・・
儲かってることはわかった、孤独なのもわかった
それで話は終わりだ
「友達いないだろ」に敏感に反応しちゃって・・
お山の大将気取りで・・・
儲かってることはわかった、孤独なのもわかった
それで話は終わりだ
347 ：９４４：2005/09/19(月) 10:31:54 BE:84924667-
>>346
そういう君は、大切なお友達と連休なんだから遊びに行ってきなよ。
明朝から事務所の電話が鳴りっぱなしになるのがわかっているから、
この孤独感は今の俺には貴重。こんな気持ちは君にはわかんないだろ?
そういう君は、大切なお友達と連休なんだから遊びに行ってきなよ。
明朝から事務所の電話が鳴りっぱなしになるのがわかっているから、
この孤独感は今の俺には貴重。こんな気持ちは君にはわかんないだろ?
348 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 10:38:09
＞３４５
なるほど、障害福祉課でパンフもろてきます
なるほど、障害福祉課でパンフもろてきます
349 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 15:47:54
９４４さん、色々有難うございました。
私も、障害年金や介護事業所の業務が
多いので、そちらを専門にしようかと
考えていたので、やる気がわいてきました。
９４４さんは、開業者にとっては、有難い経験を
話してくれるので、有益な方だと思いますよ。
私も、障害年金や介護事業所の業務が
多いので、そちらを専門にしようかと
考えていたので、やる気がわいてきました。
９４４さんは、開業者にとっては、有難い経験を
話してくれるので、有益な方だと思いますよ。
351 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 19:07:19
ﾅﾝｶｵﾏｲﾗﾋｯｼﾀﾞﾅ(ｹﾞｷﾜﾗ
/ ＼
/ ' 3 ` ＼
⊂＼＿＿ / つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
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｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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353 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 21:24:57
人格がないのはわかりました
基本的に一匹狼のサムライ業は儲けてなんぼの世界。
人格が立派でも食えなきゃただの見識有るﾎｰﾑﾚｽに過ぎない。
開業者は毎日必死だよ。自分自身が看板だからな。
俺もﾘｰﾏﾝ生活を経てから開業したが、無能でも雇用が守られるﾘｰﾏﾝは楽。
だからこそここでたまに煽ってる連中が滑稽でならない。
根本的に住んでる世界が違うんだから、あんまり無意味な煽りは止めたら？
煽るんなら他にも社労スレは沢山あるんだから。
開業者同士の情報交換だけでいいんだよ。ここは。
人格が立派でも食えなきゃただの見識有るﾎｰﾑﾚｽに過ぎない。
開業者は毎日必死だよ。自分自身が看板だからな。
俺もﾘｰﾏﾝ生活を経てから開業したが、無能でも雇用が守られるﾘｰﾏﾝは楽。
だからこそここでたまに煽ってる連中が滑稽でならない。
根本的に住んでる世界が違うんだから、あんまり無意味な煽りは止めたら？
煽るんなら他にも社労スレは沢山あるんだから。
開業者同士の情報交換だけでいいんだよ。ここは。
実務経験が少ない有資格者なのですが、法改正や実務の情報収集の為に、
本を定期購入しようと思っています。月刊社労士があまりにアレなせい
なんですが、何かいい雑誌ありますか？この間新聞に広告載ってたビジ
ネスＶは実務的に良いのでしょうか？教えてください。
本を定期購入しようと思っています。月刊社労士があまりにアレなせい
なんですが、何かいい雑誌ありますか？この間新聞に広告載ってたビジ
ネスＶは実務的に良いのでしょうか？教えてください。
>>357
お試しに１月分買って読んだが微妙だったので見送った。他の人はどうですか？
お試しに１月分買って読んだが微妙だったので見送った。他の人はどうですか？
年金問題とか家計簿の雑誌を本屋で読むだけでも良いような気がする
月刊社労士確かに読むとこ無いな。
で、みんな実務ソフト何入れてる？夢？
で、みんな実務ソフト何入れてる？夢？
361 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 12:24:59
>>351-353
反論だったら構わないがお前らのはただの煽りになってんだよ。消えろ。
反論だったら構わないがお前らのはただの煽りになってんだよ。消えろ。
362 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 20:07:24
毎号の詰将棋が楽しみですが・・・
363 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 21:05:59
364 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 23:46:22
365 ：９４４：2005/09/21(水) 00:24:43 BE:24264443-
金のかからない情報収集法を教えてやるよ。
官製だが、メールマガジン労働情報 ttps://db.jil.go.jp/mm/jmm.htm
なんかはお勧めできる。
ﾌﾞﾛｸﾞ『社会保障ニュース』編集室 ttp://plaza.rakuten.co.jp/socialsecurity/
なんてのも、よくまとまっているので目を通している。
ネットでは２CHの公務員板もけっこう馬鹿役人どもの本音が見え隠れしてるから
意外に役に立つよ。
同業者のﾌﾞﾛｸﾞもかなり参考になる。けっこう親切な人が多いから、教えを乞う
こともある。
役所においてある配布物もひととおり目を通す。気になるモノ以外はすぐに
読んで捨てるのがコツだ。
あと仲間内でFAXで情報をもらったり、逆に送信したりしているが、内容はまさに
業務秘密。
官製だが、メールマガジン労働情報 ttps://db.jil.go.jp/mm/jmm.htm
なんかはお勧めできる。
ﾌﾞﾛｸﾞ『社会保障ニュース』編集室 ttp://plaza.rakuten.co.jp/socialsecurity/
なんてのも、よくまとまっているので目を通している。
ネットでは２CHの公務員板もけっこう馬鹿役人どもの本音が見え隠れしてるから
意外に役に立つよ。
同業者のﾌﾞﾛｸﾞもかなり参考になる。けっこう親切な人が多いから、教えを乞う
こともある。
役所においてある配布物もひととおり目を通す。気になるモノ以外はすぐに
読んで捨てるのがコツだ。
あと仲間内でFAXで情報をもらったり、逆に送信したりしているが、内容はまさに
業務秘密。
367 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:38:46
給与計算頑張ってるかー！
368 ：２２１ ◆uikSN2T1N6 ：2005/09/23(金) 17:22:37
369 ：３６９：2005/09/24(土) 09:34:06
開業者です。久しぶりに来ました。
なぜ９４４氏が出入り禁止になっているのかわかりません。
開業している者なら、９４４氏の言っていることは至極当たり前のことだよ。
老齢なんかより障害がカネになるのも、知っている人は知っているというお話のレベル。
開業するということは、「ミッション」などというキレイごとではすまないということ。
社労士の仕事は、法には抵触しない「グレーゾーン」の領域でニーズがあると
わきまえるべし。
教科書にあるようなキレイごとを言っていては、仕事はとれない。
なぜ９４４氏が出入り禁止になっているのかわかりません。
開業している者なら、９４４氏の言っていることは至極当たり前のことだよ。
老齢なんかより障害がカネになるのも、知っている人は知っているというお話のレベル。
開業するということは、「ミッション」などというキレイごとではすまないということ。
社労士の仕事は、法には抵触しない「グレーゾーン」の領域でニーズがあると
わきまえるべし。
教科書にあるようなキレイごとを言っていては、仕事はとれない。
370 ：９４４：2005/09/24(土) 19:50:03 BE:129408588-
371 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 20:19:13
また3連休に・・・・・・
ﾀﾞｻ
ﾀﾞｻ
372 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 20:47:10
すいみません、すごく初心者の質問なんですが、
二つの会社（有限）を持っている代取は、
どちらか片方で健保と年金取得すればいいんですよね？
事業所は二つとも適用事業所として届出ないといけないんでしょうか？
二つの会社（有限）を持っている代取は、
どちらか片方で健保と年金取得すればいいんですよね？
事業所は二つとも適用事業所として届出ないといけないんでしょうか？
373 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 21:02:32
>372
こういうのって特殊なようだけど
結構遭遇するケースなんだよな。
なおかつ、二つの会社とも従業員がいないなんてパターンなんじゃないかい？
こりゃあくまで代表取締役も法人に雇用されるものとして被保険者と考えれば
代表が選択した方の法人で、保険料を払えばいいんじゃないだろうか？
実際には、従業員のいない社長が健保・厚年の新適申請するのがレアケース
かなー？
こういうのって特殊なようだけど
結構遭遇するケースなんだよな。
なおかつ、二つの会社とも従業員がいないなんてパターンなんじゃないかい？
こりゃあくまで代表取締役も法人に雇用されるものとして被保険者と考えれば
代表が選択した方の法人で、保険料を払えばいいんじゃないだろうか？
実際には、従業員のいない社長が健保・厚年の新適申請するのがレアケース
かなー？
374 ：372：2005/09/24(土) 21:41:00
>>373
すでに片方の会社でＭＡＸ（９８０）
の保険料を払っているのですが、
新適出してない会社の方に社会保険事務所から
届け出するように通知が来たんです。
それで、新適しないといけないのかな？と疑問に思って、、、。
すでに片方の会社でＭＡＸ（９８０）
の保険料を払っているのですが、
新適出してない会社の方に社会保険事務所から
届け出するように通知が来たんです。
それで、新適しないといけないのかな？と疑問に思って、、、。
375 ：372：2005/09/24(土) 21:42:10
あ、補足です。
届け出していない会社の方には
月２～３万くらいのアルバイトが一名です。
届け出していない会社の方には
月２～３万くらいのアルバイトが一名です。
376 ：９４４：2005/09/24(土) 23:31:33 BE:72792566-
>>372
法律上では２つ以上の事業所に勤めている場合・・・云々という
規定があるようだが、実務上は死文化している。
新規適用の際に社会保険調査官に訊かれても「この取締役は他社で被保険者
になってますから」といえば、「あ、そうですか」と言って、一応ﾃﾞｰﾀの裏
取りしてOKということになる。
法律上では２つ以上の事業所に勤めている場合・・・云々という
規定があるようだが、実務上は死文化している。
新規適用の際に社会保険調査官に訊かれても「この取締役は他社で被保険者
になってますから」といえば、「あ、そうですか」と言って、一応ﾃﾞｰﾀの裏
取りしてOKということになる。
377 ：372：2005/09/25(日) 12:49:58
>>944
ありがとうございます。
新適は一応する、という事になるのでしょうか？
新適の報酬もらえるので私としては手続きをした方が良いの
ですが、その会社にとっては余計な出費になるので
したくないようです。
ありがとうございます。
新適は一応する、という事になるのでしょうか？
新適の報酬もらえるので私としては手続きをした方が良いの
ですが、その会社にとっては余計な出費になるので
したくないようです。
378 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 18:01:32
ﾊｧ？
379 ：９４４：2005/09/25(日) 18:26:07 BE:97056768-
>>372
ｽﾏｿ 相談内容を読みちがえた。
>届け出していない会社の方には月２～３万くらいのアルバイトが一名
この会社では社会保険を新規適用するにも被保険者に該当する者がいない。
どうして、こういう会社に適用促進の通知が来たのかわからないが、
この場合は無視でよろしい。
それよか、ここの社長はもう一方の会社でＭＡＸ（９８０）の保険料
を払ってるんだろ? 役員報酬をこの２つの会社で分散できれば、
保険料を安くできるよ。
ｽﾏｿ 相談内容を読みちがえた。
>届け出していない会社の方には月２～３万くらいのアルバイトが一名
この会社では社会保険を新規適用するにも被保険者に該当する者がいない。
どうして、こういう会社に適用促進の通知が来たのかわからないが、
この場合は無視でよろしい。
それよか、ここの社長はもう一方の会社でＭＡＸ（９８０）の保険料
を払ってるんだろ? 役員報酬をこの２つの会社で分散できれば、
保険料を安くできるよ。
380 ：372：2005/09/25(日) 20:53:36
>>944
ありがとうございました。
被保険者がいない場合は新適はしなくていいんですね。
なんかその部分がどうしても納得いかなかったもので、
再度回答感謝です。
分散は、以前法人と個人の会社を持っている社長の時に、
報酬を合算するように指導があったので、その手は使えないと
思っていたのですが、地域によって社会保険事務所の
指導が違うのでしょうか？
ありがとうございました。
被保険者がいない場合は新適はしなくていいんですね。
なんかその部分がどうしても納得いかなかったもので、
再度回答感謝です。
分散は、以前法人と個人の会社を持っている社長の時に、
報酬を合算するように指導があったので、その手は使えないと
思っていたのですが、地域によって社会保険事務所の
指導が違うのでしょうか？
381 ：９４４：2005/09/26(月) 00:22:15 BE:97056386-
>>372
今、深夜のｳｵｰｷﾝｸﾞから帰ってきたとこだ。さて、
>分散は、以前法人と個人の会社を持っている社長の時に、
報酬を合算するように指導があった
指導というのは社会保険事務所の指導なのか?
そもそも社会保険の被保険者資格の原則を思い出せって。
違う法人の役員を常勤するのは、常識からいって無理だよ。
だから、もうひとつの会社（この場合社保未適用の会社）は非常勤である
と主張すればいいだけ。
＞地域によって社会保険事務所の指導が違うのでしょうか？
おいおい、しっかりしてくれよ。法律は全国共通だよ。法律に
基づいて解釈すればそんなことない。
今、深夜のｳｵｰｷﾝｸﾞから帰ってきたとこだ。さて、
>分散は、以前法人と個人の会社を持っている社長の時に、
報酬を合算するように指導があった
指導というのは社会保険事務所の指導なのか?
そもそも社会保険の被保険者資格の原則を思い出せって。
違う法人の役員を常勤するのは、常識からいって無理だよ。
だから、もうひとつの会社（この場合社保未適用の会社）は非常勤である
と主張すればいいだけ。
＞地域によって社会保険事務所の指導が違うのでしょうか？
おいおい、しっかりしてくれよ。法律は全国共通だよ。法律に
基づいて解釈すればそんなことない。
382 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 12:42:43
９４４様
教えていただきたいのですが、喘息で障害等級に該当することはあるのでしょうか？
障害者を雇用する必要が出てきたのですが、喘息持ちの人が応募してきました。
よろしくお願いいたします。
教えていただきたいのですが、喘息で障害等級に該当することはあるのでしょうか？
障害者を雇用する必要が出てきたのですが、喘息持ちの人が応募してきました。
よろしくお願いいたします。
383 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 14:15:16
喘息で障害手帳持っている人前の会社にいましたよ。
何級だったか忘れましたが、障害者雇用率には入りました。
何級だったか忘れましたが、障害者雇用率には入りました。
384 ：９４４：2005/09/26(月) 17:18:49 BE:36397229-
>>382
喘息の場合も当然、障害者になっているｹｰｽはあるだろう。
呼吸器機能障害といって障害等級表にも載っているが、
問題はそいつが「赤い手帳」を持っているかどうかだろ。
手帳所持で、はじめて「障害者」といえる。
参考
http://www.pref.okinawa.jp/hwdpd/fukushiseido/siriyo/05.html
喘息の場合も当然、障害者になっているｹｰｽはあるだろう。
呼吸器機能障害といって障害等級表にも載っているが、
問題はそいつが「赤い手帳」を持っているかどうかだろ。
手帳所持で、はじめて「障害者」といえる。
参考
http://www.pref.okinawa.jp/hwdpd/fukushiseido/siriyo/05.html
385 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 17:36:25
＞384
参考ＨＰはライブチャットか？
すると９４４が書いたのではないな
参考ＨＰはライブチャットか？
すると９４４が書いたのではないな
386 ：381：2005/09/27(火) 14:40:02
>>944
再度ありがとうございました。
前の時に常勤・非常勤の説明がなかったので、何も考えずに
合算してました、、、。
扶養の届け出の日付で、社会保険事務所によって扱いが
違ってもめた事があるので、
違うのかなあ、、などど考えてしまいました。おバカですた。
再度ありがとうございました。
前の時に常勤・非常勤の説明がなかったので、何も考えずに
合算してました、、、。
扶養の届け出の日付で、社会保険事務所によって扱いが
違ってもめた事があるので、
違うのかなあ、、などど考えてしまいました。おバカですた。
387 ：９４４：2005/09/27(火) 17:25:18 BE:72792566-
>>386
>扶養の届け出の日付で、社会保険事務所によって扱いが違ってもめた事がある
扶養の認定は原則、届け出た日。これは健康保険の給付が「現物」であるため
そのような取扱いになっているらしいが、実は法的根拠はない。
婚姻、出生日の場合は、住民票や戸籍抄本で「確認」できるので、その事実が
あった日ということになる。つまり、社会保険事務所によって扱いが違うので
はなく、役人の裁量権で「確認行為」をしてるわけ。
手続きで違和感を感じたら、法律を良く確認しような。役所の指導が必ずしも
法的に正しいということなないからね。
>扶養の届け出の日付で、社会保険事務所によって扱いが違ってもめた事がある
扶養の認定は原則、届け出た日。これは健康保険の給付が「現物」であるため
そのような取扱いになっているらしいが、実は法的根拠はない。
婚姻、出生日の場合は、住民票や戸籍抄本で「確認」できるので、その事実が
あった日ということになる。つまり、社会保険事務所によって扱いが違うので
はなく、役人の裁量権で「確認行為」をしてるわけ。
手続きで違和感を感じたら、法律を良く確認しような。役所の指導が必ずしも
法的に正しいということなないからね。
388 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 08:46:05
月刊社労士 皆さんの意見と異なり非常に役に立ちます。
百聞は一見にしかず
百聞は一見にしかず
389 ：９４４：2005/09/28(水) 09:19:42 BE:28309027-
>>388
それなりの情報は載っているけど、百聞は一見にしかず なんていえるか?
書き逃げしないで、非常に役に立つところを教えてくれっての。
９月号のアンケート・・・これは見落とせない。これ出しとかないと
ちとヤバいかもな。
それなりの情報は載っているけど、百聞は一見にしかず なんていえるか?
書き逃げしないで、非常に役に立つところを教えてくれっての。
９月号のアンケート・・・これは見落とせない。これ出しとかないと
ちとヤバいかもな。
>>389
紛争解決手続代理業務に関する研修・試験についてのアンケート
のことですか？
研修が連合会の集合研修だと負担が大きいですね。
単位会単位で研修・試験をやってもらいたいけど、どうなるんだろう。
紛争解決手続代理業務に関する研修・試験についてのアンケート
のことですか？
研修が連合会の集合研修だと負担が大きいですね。
単位会単位で研修・試験をやってもらいたいけど、どうなるんだろう。
391 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 12:25:12
退職金制度の中退協加入で特にこれは気を付けておけというものはありますか？
393 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 17:56:19
>>391
地方税滞納してると自治体の補助金貰えない
地方税滞納してると自治体の補助金貰えない
最初５０００円でかけて何度も助成うま－。
395 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 19:45:30
シャロウ
396 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 20:53:44
そんな大事な事を2chで相談するのはどうかと・・・
398 ：９４４：2005/09/29(木) 00:47:04 BE:64704184-
>>396
中退共なんてたいしてむずかしくないだろ。基本的には事業主も社労も
責任を国に擦り付けるﾅｲｽな制度だから、そんなに心配すんなって。
社労士会経由で申し込みすれば、わずかながらの謝金がでるよ。
それから、就業規則も変更しておくように。手数料がとれるしな。
人様の人生? 君が一生懸命にやってもたいして感謝されないから、
そんなに気を遣う必要なし。それよか自分の懐のほうが大事だよ。
中退共なんてたいしてむずかしくないだろ。基本的には事業主も社労も
責任を国に擦り付けるﾅｲｽな制度だから、そんなに心配すんなって。
社労士会経由で申し込みすれば、わずかながらの謝金がでるよ。
それから、就業規則も変更しておくように。手数料がとれるしな。
人様の人生? 君が一生懸命にやってもたいして感謝されないから、
そんなに気を遣う必要なし。それよか自分の懐のほうが大事だよ。
399 ：名無し検定１級さん：2005/09/29(木) 10:56:25
>>398
了解です。就業規則を見直しておきます。ありがとうございました。
了解です。就業規則を見直しておきます。ありがとうございました。
400 ：９４４：2005/09/30(金) 00:54:35 BE:84924667-
月刊社労士にいつも掲載されている「審査会採決事例」は不思議だよな。
いつも審査請求した側が負けている。
審査請求して勝つ事例もけっこうあるだろうが、みたことない。
これは、一説に寄れば社労士に審査請求をやっても無駄だよという
一種の行政の洗脳という。
全国社労士会連合会は役人の天下り先であるから、基本的には役人の
コントロール下にあるから、役人や役所にとって都合の悪い審査請求は
「やったも無駄」ということを盛んにﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞしているってわけだ。
いつも審査請求した側が負けている。
審査請求して勝つ事例もけっこうあるだろうが、みたことない。
これは、一説に寄れば社労士に審査請求をやっても無駄だよという
一種の行政の洗脳という。
全国社労士会連合会は役人の天下り先であるから、基本的には役人の
コントロール下にあるから、役人や役所にとって都合の悪い審査請求は
「やったも無駄」ということを盛んにﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞしているってわけだ。
401 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 16:06:29
ついにネタふりまで始めやがったか
402 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 17:00:41
401のような煽りはひっこめ。
403 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 22:29:02
>>401
消えてお願い
消えてお願い
404 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 22:58:05
どなたか、教えていただきたいのですが・・・
一般的な会社で、労災事故があった場合の事です。
被災労働者に対して、労災補償休業給付金等が支給された場合、
それでも、本来受給できる給与よりは、少ないですよね。その場合、
会社からさらに、その差額を補填し、総額として、労災がなかった給与額を保障することは多いのでしょうか？？
405 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:29:06
残り2割分は払うって会社あるよ
406 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:36:15
会社の安全配慮義務違反を立証出来たら民事で残りの4割を保障させる事ができる。来年からはこう言う時は特定社労の僕に依頼してね。会社から巻き上げてあげるから
407 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:39:38
でも会社に盾突いてまでして貰ってもその後会社に平気な顔でいれる？法律と現実の狭間だな。
408 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:39:57
409 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:51:27
404ですが、残りは２割です。（特別支給金が２割あるから）
その２割を、会社が持つ比率はどのくらいでしょう？
その２割を、会社が持つ比率はどのくらいでしょう？
410 ：名無し検定１級さん：2005/09/30(金) 23:55:17
休業補償給付なら特別支給金は残り2割だな。
411 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 00:30:31
まともに回答できるヤシいないなぁっ・・・（バカ社労大杉）
944出てきて>>404に、答えてくださいな！！
944出てきて>>404に、答えてくださいな！！
412 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 00:32:34
バカ社労、特に406超大バカ氏ね！
413 ：９４４：2005/10/01(土) 02:28:49 BE:30330353-
なにそんなに罵りあっているんだよ?
>>404
休業期間につき、会社が賃金を出したら労災が出ないだろ。
だから、見舞金の名目で処理することはままあるが、これは少数派。
こういうときのために、民間保険会社の「労災上乗せ保険」（法定外労災補償）
に加入している会社も多い。この場合も厳密には、就業規則にその旨を規定して
おく必要がある。
一般論として、労災の６割はそんなに少なくないだろ。手取りの８割はあるし
まあ、療養中だといえ、ぶらぶらしてて給与の手取りの８割があるのだから
普通はそんなに文句いうﾔｼいねーよ。
>>404
休業期間につき、会社が賃金を出したら労災が出ないだろ。
だから、見舞金の名目で処理することはままあるが、これは少数派。
こういうときのために、民間保険会社の「労災上乗せ保険」（法定外労災補償）
に加入している会社も多い。この場合も厳密には、就業規則にその旨を規定して
おく必要がある。
一般論として、労災の６割はそんなに少なくないだろ。手取りの８割はあるし
まあ、療養中だといえ、ぶらぶらしてて給与の手取りの８割があるのだから
普通はそんなに文句いうﾔｼいねーよ。
414 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 02:44:50
413休業補償給付は事業主から受ける賃金が給付基礎日額の100分の60未満なら賃金に該当しないから労災による保険給付はまるまるでるのでは？
415 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 06:42:32
>>414
出るとか出ないとか言う問題ではなく、実際働いていない奴にほとんどの会社は
給与支給する余裕はない。
そんなことするくらいなら事故を起こしてない労働者に無事故ボーナスを支給す
る方がよい。
ということで、とりあえず９４４が書いてるように労災上乗の保険を活用すれば
会社としては一安心できるということだ。
出るとか出ないとか言う問題ではなく、実際働いていない奴にほとんどの会社は
給与支給する余裕はない。
そんなことするくらいなら事故を起こしてない労働者に無事故ボーナスを支給す
る方がよい。
ということで、とりあえず９４４が書いてるように労災上乗の保険を活用すれば
会社としては一安心できるということだ。
416 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 07:35:24
信者までできたようで・・・w
思考停止で944マンセー、事実を話している414を中傷ですか
思考停止で944マンセー、事実を話している414を中傷ですか
417 ：９４４：2005/10/01(土) 08:54:54 BE:60660656-
>>416
414のどこが事実なんだ。バカらしい。勘違い受験生にﾚｽしても仕方ないが・・・
労災保険法には、労働者が業務上の傷病による療養のため休業し、そのために
「賃金が受けられない場合」に休業補償給付が支給される・・と書いてある
だろ。
＞事業主から受ける賃金が給付基礎日額の100分の60未満なら賃金に該当しない
この法的根拠はどこからきたのかわからんが、現役の社労ならこんなこと絶対に
いわないがな。
414のどこが事実なんだ。バカらしい。勘違い受験生にﾚｽしても仕方ないが・・・
労災保険法には、労働者が業務上の傷病による療養のため休業し、そのために
「賃金が受けられない場合」に休業補償給付が支給される・・と書いてある
だろ。
＞事業主から受ける賃金が給付基礎日額の100分の60未満なら賃金に該当しない
この法的根拠はどこからきたのかわからんが、現役の社労ならこんなこと絶対に
いわないがな。
418 ：９４４：2005/10/01(土) 09:09:25 BE:60660656-
もう少し補足しておくと
「賃金が受けられない場合」というのは賃金を全額受けない場合をさす。
だから一部でも払ったら、その分は差し引かれて支払われる。
そういうわれで、労災で休んだら、賃金を払う会社はまずない。
諸般の事情で労災を遣わない場合（いわゆる労災隠し）は別だがな。
「賃金が受けられない場合」というのは賃金を全額受けない場合をさす。
だから一部でも払ったら、その分は差し引かれて支払われる。
そういうわれで、労災で休んだら、賃金を払う会社はまずない。
諸般の事情で労災を遣わない場合（いわゆる労災隠し）は別だがな。
419 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 09:42:51
>418
法令ではこうだ。
・労災傷病で全部労働不能の場合： 支払われた賃金が平均賃金の
１００分の６０未満→休業補償給付は全額支給 給付基礎日額
１００分の８０（特別支給金１００分の２０含む）
・労災傷病で一部労働不能の場合：
※（給付基礎日額－ 一部労働して得た賃金）×１００分の８０（特別
支給金含む ※ただし、年齢階層別の最高限度額超える場合は限度額まで）
法令ではこうだ。
・労災傷病で全部労働不能の場合： 支払われた賃金が平均賃金の
１００分の６０未満→休業補償給付は全額支給 給付基礎日額
１００分の８０（特別支給金１００分の２０含む）
・労災傷病で一部労働不能の場合：
※（給付基礎日額－ 一部労働して得た賃金）×１００分の８０（特別
支給金含む ※ただし、年齢階層別の最高限度額超える場合は限度額まで）
＞だから一部でも払ったら、その分は差し引かれて支払われる。
これは傷病手当金じゃないかい？
労災は419氏が書いてくれてる通りだと思うし。
テキスト引っ張り出してきて確認しちゃったよ・・・
これは傷病手当金じゃないかい？
労災は419氏が書いてくれてる通りだと思うし。
テキスト引っ張り出してきて確認しちゃったよ・・・
421 ：９４４：2005/10/01(土) 10:54:35 BE:56616274-
ｽﾏｿ 言葉が足らんかったようだ。
一部というのは部分的に労働してその分の賃金を得た場合の意。
一部というのは部分的に労働してその分の賃金を得た場合の意。
422 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 14:35:35
労災を請求するから「働いていない」のは前提だろw
一部休業という話は一言もしていない
相変わらずだな944は
一部休業という話は一言もしていない
相変わらずだな944は
423 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 14:49:02
本題に誰も答えてないなぁ･･・・教えてください？
「その２割を、会社が持つ比率はどのくらいでしょう？」
「その２割を、会社が持つ比率はどのくらいでしょう？」
424 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 15:06:55
425 ：９４４：2005/10/01(土) 15:18:56 BE:99078577-
426 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 15:41:59
↑
普通に株式上場してる企業は、どうなんだ？？
普通に株式上場してる企業は、どうなんだ？？
427 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 16:14:40
↑
ここで聞くより
お前が電話して調べろ 一件一件、上場会社にな
ここで聞くより
お前が電話して調べろ 一件一件、上場会社にな
428 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 16:36:24
429 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 17:47:46
差額の2割の給付金出す会社あるよ
ｵﾚの顧問先に、ただし期間は1年のみ
ｵﾚの顧問先に、ただし期間は1年のみ
430 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 19:21:25
それって、顧問先なん件の内、なん件ですか？
431 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 19:28:38
実務経験なしで開業しても成功しないですか？
432 ：名無し検定１級さん：2005/10/01(土) 21:11:38
名無しになりすまし がいるみたいですね
433 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 01:22:49
>>430
に答えてやれよ！！
に答えてやれよ！！
434 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 03:06:01
おことわりだ！
435 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 09:31:35
35歳なんですが今年合格出来そうなんですが実務経験はなく事務系の仕事もした事ありません？社労の資格を活かした職業とかありますか？
436 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 09:34:51
ない。
437 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 09:42:19
それでは自分で開業するのはどうですか？
438 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 09:55:53
開業して食っていけますか？？
439 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 10:36:09
すっげー稼げるよ
ボロ儲け
ボロ儲け
440 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 10:49:22
とりあえず開業してみます。
441 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 10:58:44
顧問先、ゼロで見切り開業する人って、どのくらい居るの？
ひょっとして、そういう人ばっかりなのか。
ひょっとして、そういう人ばっかりなのか。
442 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 11:00:40
結構多いんじゃないの？
443 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 11:08:58
でも、その後どうなるの
>>443
営業力と顧客開拓力に長じた奴のみ生き残る。
営業力と顧客開拓力に長じた奴のみ生き残る。
445 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 12:37:55
まともに解答しないで煽るだけのヤツ消えてくれ。
446 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 12:46:02
というよりも、質問内容がひどすぎるw
つーかスレ違い。
ここへの書き込みは開業者だけにしてくれ。
受験生とか有資格者には専用スレが腐るほどあるんだから
そっちで頼むよ。
ここへの書き込みは開業者だけにしてくれ。
受験生とか有資格者には専用スレが腐るほどあるんだから
そっちで頼むよ。
448 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 14:19:57
有資格者でも開業予定の人は書き込んでもいいんでないの？
有資格者のスレはもうないことだし。
有資格者のスレはもうないことだし。
>>448
勤務社労・有資格者のスレはまだあるよ。
勤務社労・有資格者のスレはまだあるよ。
450 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 14:39:07
>>449
ほんとだ！また新しくできたんですね・・・。確認不足ですみません。
けど、わたくしは来年度に開業しようと思い準備を進めているのですが、
ここでの有意義な意見を頂戴したいと思い、何度か944氏にアドバイスを頂いていたのですが、
やはりわたくしのような有資格者はここに書き込んだらダメなのでしょうか？
ほんとだ！また新しくできたんですね・・・。確認不足ですみません。
けど、わたくしは来年度に開業しようと思い準備を進めているのですが、
ここでの有意義な意見を頂戴したいと思い、何度か944氏にアドバイスを頂いていたのですが、
やはりわたくしのような有資格者はここに書き込んだらダメなのでしょうか？
452 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 15:11:47
もう９４４専用スレでいいじゃん。
453 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 16:30:58
>>447
>>449
>>451
何君はここを仕切ってるの？
全然有資格者でも有意義な発言なら建設的な話題になりレスが活発になるのでは？
＞開業準備の書き込みって必ずスレが荒れるんで
出来れば遠慮してもらいたい。
具体的にその「必ず」を証明してください。
俺同様あなたも開業してるのかもしれませんが、新たに開業しようとしている人達を排除するのは
あまりにも自己的すぎます。
そのように排除された方々が不満に思い、ここを荒らす原因にひとつにもなりかねません。
あとスレが荒れることは、どこのスレでもどんな話題でもある一部の不甲斐ない人がすることであり、
匿名で書き込みする掲示板では仕方ないこと、あるいは避けて通れないことである。
>>449
>>451
何君はここを仕切ってるの？
全然有資格者でも有意義な発言なら建設的な話題になりレスが活発になるのでは？
＞開業準備の書き込みって必ずスレが荒れるんで
出来れば遠慮してもらいたい。
具体的にその「必ず」を証明してください。
俺同様あなたも開業してるのかもしれませんが、新たに開業しようとしている人達を排除するのは
あまりにも自己的すぎます。
そのように排除された方々が不満に思い、ここを荒らす原因にひとつにもなりかねません。
あとスレが荒れることは、どこのスレでもどんな話題でもある一部の不甲斐ない人がすることであり、
匿名で書き込みする掲示板では仕方ないこと、あるいは避けて通れないことである。
454 ：社労士も色々：2005/10/02(日) 16:46:54
勤務社労でなく、開業でも社保、監督署のバイトをやっている人も結構いる。
開業で夜は袋貼りか工場勤務のバイト、同僚社労からお情けで仕事もらい、土日はバイドで稼いだ金で無理して同僚社労士とゴルフという人もいる。また新人の大部分は未適事業回りを嫌う。
なお女性社労士の場合色仕掛けで取り入ってその後釜狙いというのも結構ある。
なお紹介料としてキャッシュ・バックを要求するのも専業（開業）社労士に多い。逆にこちらが紹介してやったのでキャッシュ・バックするといってこちらが辞退したらほんとに支払わないのも専業社労士に多い（この人はすぐに斬られたけど）。
入会2～3年で余り仕事がなく、かつ上に従順なものに役職が回ってくる。彼等にとっては会の仕事が主たる業務である。
開業で夜は袋貼りか工場勤務のバイト、同僚社労からお情けで仕事もらい、土日はバイドで稼いだ金で無理して同僚社労士とゴルフという人もいる。また新人の大部分は未適事業回りを嫌う。
なお女性社労士の場合色仕掛けで取り入ってその後釜狙いというのも結構ある。
なお紹介料としてキャッシュ・バックを要求するのも専業（開業）社労士に多い。逆にこちらが紹介してやったのでキャッシュ・バックするといってこちらが辞退したらほんとに支払わないのも専業社労士に多い（この人はすぐに斬られたけど）。
入会2～3年で余り仕事がなく、かつ上に従順なものに役職が回ってくる。彼等にとっては会の仕事が主たる業務である。
455 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 16:57:08
>>453に激しく同意
>>453
でいうか、あなたも仕切ってるでしょ。
相手に証明しろだなんて。
これまでの経緯からして荒れるような要素がある
カキコは遠慮してほしいというのは俺も感じる。
ここは情報交換のスレッドでいいよ。
＞匿名で書き込みする掲示板では仕方ないこと、あるいは避けて通れないことである
荒れる原因があるならそれを避けるのも人の知恵だ。
わかりますか？
でいうか、あなたも仕切ってるでしょ。
相手に証明しろだなんて。
これまでの経緯からして荒れるような要素がある
カキコは遠慮してほしいというのは俺も感じる。
ここは情報交換のスレッドでいいよ。
＞匿名で書き込みする掲示板では仕方ないこと、あるいは避けて通れないことである
荒れる原因があるならそれを避けるのも人の知恵だ。
わかりますか？
457 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 19:17:47
少なくとも９４４とその信者は荒れていないと思うが。
458 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 20:51:49
459 ：名無し検定１級さん：2005/10/02(日) 21:17:04
944の信者は944に対しては丁寧だけど…。
460 ：９４４：2005/10/03(月) 00:29:43 BE:24264162-
>>458
>>459
俺の信者なんているのか? いてもいいが別に信者が欲しくて書き込みを
続けている訳じゃないからな。それはわかれよ。
正直、経験は長いが未だやったことのない手続きとかコンサルの仕事は
無数にあるし、俺としては他の開業社労の意見を聞きたいときもあるよ。
それにこれから開業する社労と同様に営業上のﾉｳﾊｳについては、見習い
たいものがあるか、いつも気にしながらここへ来てるしな。
もっと開業社労に多く書き込みして貰いたい。それだけだな。俺は。
>>459
俺の信者なんているのか? いてもいいが別に信者が欲しくて書き込みを
続けている訳じゃないからな。それはわかれよ。
正直、経験は長いが未だやったことのない手続きとかコンサルの仕事は
無数にあるし、俺としては他の開業社労の意見を聞きたいときもあるよ。
それにこれから開業する社労と同様に営業上のﾉｳﾊｳについては、見習い
たいものがあるか、いつも気にしながらここへ来てるしな。
もっと開業社労に多く書き込みして貰いたい。それだけだな。俺は。
先生方、お知恵を借して下さい。
５８歳で国民年金保険料ずっと滞納していて
カラ期間ほとんどなしの方が社員として入社してきました。
厚生年金保険には強制加入とはいえ、
今から年金の受給資格を満たすことは不可能。
また、加入しても支払った保険料を精算する方法はないですよね。
社会保険の調査が来たときは、
説明すれば見逃してくれないか？と思っているのですけど
実際どうなのでしょうか？
行政もそこまで厳しくない場合もありますし。
長くなって申し訳ございません。
５８歳で国民年金保険料ずっと滞納していて
カラ期間ほとんどなしの方が社員として入社してきました。
厚生年金保険には強制加入とはいえ、
今から年金の受給資格を満たすことは不可能。
また、加入しても支払った保険料を精算する方法はないですよね。
社会保険の調査が来たときは、
説明すれば見逃してくれないか？と思っているのですけど
実際どうなのでしょうか？
行政もそこまで厳しくない場合もありますし。
長くなって申し訳ございません。
462 ：９４４：2005/10/03(月) 10:04:23 BE:24264162-
>>461
その５８歳の本人はどういう希望なんだ?
会社としては、そいつに年金歴があろうが、なかろうが関係ない話だろ?
会社もその本人も社会保険をつけるのがｲﾔなら、雇用契約ではなく
業務委託契約にすればいいだけ。契約書ちゃんとつくって源泉を
しないこと。賃金台帳に載せてもダメ。
将来、無年金が確定だからという理由で加入拒否をみとめる調査官は
まず絶対にいない。強制加入だからな。
その５８歳の本人はどういう希望なんだ?
会社としては、そいつに年金歴があろうが、なかろうが関係ない話だろ?
会社もその本人も社会保険をつけるのがｲﾔなら、雇用契約ではなく
業務委託契約にすればいいだけ。契約書ちゃんとつくって源泉を
しないこと。賃金台帳に載せてもダメ。
将来、無年金が確定だからという理由で加入拒否をみとめる調査官は
まず絶対にいない。強制加入だからな。
463 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 10:39:17
944さん、ありがとうございます。
＞会社としては、そいつに年金歴があろうが、なかろうが関係ない話だろ?
そのとおりですね。
個別の事情には踏み込まず、普通に対応することにしました。
＞加入拒否をみとめる調査官は まず絶対にいない。
そうですか～。
以前調査時に、保険料の負担や徴収のこともあるから
未加入パートの資格取得日を２年前ではなく、
当月からにしてくれ、と頼んだら通ったので案外緩いのかな、思ってしまいました。
まだ新米なもので行政の対応がわからない部分がたくさんあります。
業務委託契約を使うのは魅力的なのですが、
従業員の裁量権、指揮監督や経費の負担の実態などをみて
実質的に雇用契約だと認定された場合に
どうしたものか、と考えてしまい、腰が引けてしまいます。
勉強不足故なのですがねぇ。
大変参考になりました。ありがとうございました。
＞会社としては、そいつに年金歴があろうが、なかろうが関係ない話だろ?
そのとおりですね。
個別の事情には踏み込まず、普通に対応することにしました。
＞加入拒否をみとめる調査官は まず絶対にいない。
そうですか～。
以前調査時に、保険料の負担や徴収のこともあるから
未加入パートの資格取得日を２年前ではなく、
当月からにしてくれ、と頼んだら通ったので案外緩いのかな、思ってしまいました。
まだ新米なもので行政の対応がわからない部分がたくさんあります。
業務委託契約を使うのは魅力的なのですが、
従業員の裁量権、指揮監督や経費の負担の実態などをみて
実質的に雇用契約だと認定された場合に
どうしたものか、と考えてしまい、腰が引けてしまいます。
勉強不足故なのですがねぇ。
大変参考になりました。ありがとうございました。
465 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 10:49:54
466 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 10:51:24
>>464
私も貴方のように「業務委託契約」を使うのに二の足を踏んでいます。
過去に雇用契約だと調査で言われ、「どうしたら業務委託と認めるのですか？」と
恥を忍んで逆に担当官に聞いたことがありますよ。
私も貴方のように「業務委託契約」を使うのに二の足を踏んでいます。
過去に雇用契約だと調査で言われ、「どうしたら業務委託と認めるのですか？」と
恥を忍んで逆に担当官に聞いたことがありますよ。
467 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 10:57:27
468 ：９４４：2005/10/03(月) 11:35:25 BE:84924476-
>>463
＞大手は個人と取引する時必ず源泉徴収するんだよ。
税務上で引っかかるんだ。
どの程度を「大手」と言っているのかわからんが、それなりの「大手」でも
そういう契約はあるよ。
税務上ひっかかるというのは、源泉徴収義務違反のことだろ。契約内容と
契約書がしっかりしてれば問題なし。
＞未加入パートの資格取得日を２年前ではなく、当月からにしてくれ、と
頼んだら通ったので案外緩いのかな、思ってしまいました。
未加入パートの資格取得については以前書いたことあるが、正社員に比して
４分の３以上とかいう決まり自体が、法的根拠なし。つまり行政側の裁量権
と思いつきでどうにでもなる。これと一緒にしないほうがいい。
>>467
＞ 「甲欄では引かない」と割愛せず書けば良かったと思います。
甲欄で引かないというのは乙欄でということか?
乙欄の源泉はかなり高いのだが、それで５８歳氏が納得すればいいがな。
俺はこういうやり方はしないけどね。
>過去に雇用契約だと調査で言われ、「どうしたら業務委託と認めるのですか？」と
この場合どこの調査なのかわからんが、社会保険事務所と労働基準監督署では
対処方法が違う。
＞大手は個人と取引する時必ず源泉徴収するんだよ。
税務上で引っかかるんだ。
どの程度を「大手」と言っているのかわからんが、それなりの「大手」でも
そういう契約はあるよ。
税務上ひっかかるというのは、源泉徴収義務違反のことだろ。契約内容と
契約書がしっかりしてれば問題なし。
＞未加入パートの資格取得日を２年前ではなく、当月からにしてくれ、と
頼んだら通ったので案外緩いのかな、思ってしまいました。
未加入パートの資格取得については以前書いたことあるが、正社員に比して
４分の３以上とかいう決まり自体が、法的根拠なし。つまり行政側の裁量権
と思いつきでどうにでもなる。これと一緒にしないほうがいい。
>>467
＞ 「甲欄では引かない」と割愛せず書けば良かったと思います。
甲欄で引かないというのは乙欄でということか?
乙欄の源泉はかなり高いのだが、それで５８歳氏が納得すればいいがな。
俺はこういうやり方はしないけどね。
>過去に雇用契約だと調査で言われ、「どうしたら業務委託と認めるのですか？」と
この場合どこの調査なのかわからんが、社会保険事務所と労働基準監督署では
対処方法が違う。
469 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 11:59:12
「甲欄では引かない」＝「給与所得者としては引かない」
乙欄は無関係
乙欄は無関係
某助成金の申請で雇用保険適用事業所設置届事業主控
を添付せよと言われてるのがあるんだが、紛失の場合
ハロワですぐ再発行してくれるかな？
を添付せよと言われてるのがあるんだが、紛失の場合
ハロワですぐ再発行してくれるかな？
471 ：９４４：2005/10/03(月) 14:30:09 BE:60660465-
473 ：９４４：2005/10/03(月) 14:44:39 BE:84924667-
474 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 14:45:54
>>472
ちみは他スレでも煽りまっくってるけど社労士だったの？
ちみは他スレでも煽りまっくってるけど社労士だったの？
476 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 14:53:47
>>475
名前紫になっているの気づいてないんですか～？先生
名前紫になっているの気づいてないんですか～？先生
477 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:22:13
>>476
紫だと何か特別な仕組みになっているの？
紫だと何か特別な仕組みになっているの？
健康保険の入院時食事療養で標準負担額が1,500円になる！と騒いでいる人がいるのですが
本当ですか？
ちなみに10月１日からといってるんですが？
教えてください
本当ですか？
ちなみに10月１日からといってるんですが？
教えてください
479 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:36:40
>>477
クリックしてみ
クリックしてみ
480 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:40:45
>>478
ガセだと思う
ガセだと思う
481 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:53:22
>>479
名前の部分クリックしたが、宛名sageとしか出でこない？？
名前の部分クリックしたが、宛名sageとしか出でこない？？
482 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:54:12
とゆーか開業社労士がなぜみんなの素性もわからない２ちゃんにいるの？
お客さん知ったら嘆くね。周りに社労士のネットワークぐらい持とうよ･･･
お客さん知ったら嘆くね。周りに社労士のネットワークぐらい持とうよ･･･
483 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 15:55:39
>>481
同一人物
同一人物
484 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 16:03:30
わからないことがあったら役所に聞くのが１番です
485 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 16:05:32
>>483
同一人物？
同一人物？
486 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 16:08:41
>>485
おそらくE-mailにsageと入れてるのだろう･･･
おそらくE-mailにsageと入れてるのだろう･･･
488 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 17:08:08
ほら紫になったでしょ！
490 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 17:24:55
>461
５８歳から厚生年金に加入する場合
６０歳で任意加入被保険者に申出て、更に特例による任意加入被保険者
となれば、７０歳まで１２年間保険料を納付することができる。
また現時点で未納の時効分２年を払い込むとすれば１４年間となる。
ということは、過去に１１年間年金保険料納付済み期間＋カラ期間
があればいいわけだが、その５８歳の人は納付済み期間は１１年間
ないのかい？
滞納２年分を払える人も珍しいとは思うが・・・・
５８歳から厚生年金に加入する場合
６０歳で任意加入被保険者に申出て、更に特例による任意加入被保険者
となれば、７０歳まで１２年間保険料を納付することができる。
また現時点で未納の時効分２年を払い込むとすれば１４年間となる。
ということは、過去に１１年間年金保険料納付済み期間＋カラ期間
があればいいわけだが、その５８歳の人は納付済み期間は１１年間
ないのかい？
滞納２年分を払える人も珍しいとは思うが・・・・
491 ：名無し検定１級さん：2005/10/03(月) 23:13:48
>>488
お～ 紫色になりました。
お～ 紫色になりました。
492 ：名無し検定１級さん：2005/10/04(火) 12:37:35
>>482
顔見知りの同業者で教えてくれる人の方が少ないよ。
部会とかなら先輩が教えてくれるだろうけど、
「そんな事も知らないのかよ」って思われるのが
嫌だな、、とか思うような初歩的な疑問があったりするしね。
顔見知りの同業者で教えてくれる人の方が少ないよ。
部会とかなら先輩が教えてくれるだろうけど、
「そんな事も知らないのかよ」って思われるのが
嫌だな、、とか思うような初歩的な疑問があったりするしね。
493 ：名無し検定１級さん：2005/10/04(火) 12:53:39
わからないことがあったら役所に聞くのが１番です 。
もち一般人のフリしてね☆
もち一般人のフリしてね☆
494 ：９４４：2005/10/04(火) 13:08:19 BE:56616274-
>>493
>わからないことがあったら役所に聞くのが１番です 。
一番かどうかはわからんが、俺も良く訊く。特に法律の解釈や役所の運用
について疑問があるときは、厚生労働省や社会保険庁に直接電話するときが
ある。
>もち一般人のフリしてね☆
社労士なら名乗った方がいい。一般人相手だと適当ぶっこくﾔｼもいるからな。
役所で聞けるのは、現場での手続きレベルの話。レアなケースの場合、法令集
片手に施行規則や通達を調べたりする。こういう地道な勉強が必要だよ。
>わからないことがあったら役所に聞くのが１番です 。
一番かどうかはわからんが、俺も良く訊く。特に法律の解釈や役所の運用
について疑問があるときは、厚生労働省や社会保険庁に直接電話するときが
ある。
>もち一般人のフリしてね☆
社労士なら名乗った方がいい。一般人相手だと適当ぶっこくﾔｼもいるからな。
役所で聞けるのは、現場での手続きレベルの話。レアなケースの場合、法令集
片手に施行規則や通達を調べたりする。こういう地道な勉強が必要だよ。
495 ：名無し検定１級さん：2005/10/04(火) 13:28:42
役所で一般人のフリして聞くってのはもち社労士と名乗って聞くのがはずかしーコトね。
やっかいなケースはもちべんきょして電話じゃなく監督署の方とかと直接相談するよ。
やっかいなケースはもちべんきょして電話じゃなく監督署の方とかと直接相談するよ。
496 ：名無し検定１級さん：2005/10/04(火) 13:57:00
顔見知り程度じゃだめだよ
近所に何回か酒飲んだ先輩を何人かつくらないと
近所に何回か酒飲んだ先輩を何人かつくらないと
497 ：名無し検定１級さん：2005/10/04(火) 14:16:28
会合が頻繁にあるからその後の酒の席も多いだろ？
自然と仲良くならない？
自然と仲良くならない？
参考までにお聞きしたいのですが親類が会社を始めるので
給料計算及び社員の入退社に関わる官公署への届出を頼まれました。
社員は70数名予定だというので月額顧問料は７～８万で受ける旨伝えたんですが
相場としては妥当でしょうかね？３０人以上の会社なんてはじめてだったもので・・・
給料計算及び社員の入退社に関わる官公署への届出を頼まれました。
社員は70数名予定だというので月額顧問料は７～８万で受ける旨伝えたんですが
相場としては妥当でしょうかね？３０人以上の会社なんてはじめてだったもので・・・
500 ：９４４：2005/10/04(火) 22:07:42 BE:48529038-
>>498
顧問料が妥当かどうかなんて、基本的には自分の感覚だけでいいと思う。
相場以上でもｲﾔなときはあるし、相場以下で十分と思うときもある。
俺の場合、時間的自由を拘束される作業がある場合は相場より、かなり
割高になるね。
それに顧問料の改定（つまり値上げのことだが）は、なかなか難しいので
自分で安いと思う金額では引き受けないことだな。
顧問料が妥当かどうかなんて、基本的には自分の感覚だけでいいと思う。
相場以上でもｲﾔなときはあるし、相場以下で十分と思うときもある。
俺の場合、時間的自由を拘束される作業がある場合は相場より、かなり
割高になるね。
それに顧問料の改定（つまり値上げのことだが）は、なかなか難しいので
自分で安いと思う金額では引き受けないことだな。
501 ：９４４：2005/10/04(火) 23:34:21 BE:127386397-
>>496
>>497
社労士は基本的に個人事業だから、本音で相談に乗ってくれる先輩社労
は必要。こんな俺にも盆暮れに必ず贈り物をしなくてはならない先輩社労
がいる。長年やってると必ず自分よりｽｷﾙがある先生と出会うから、
人間関係は大事にしよう。
>>497
社労士は基本的に個人事業だから、本音で相談に乗ってくれる先輩社労
は必要。こんな俺にも盆暮れに必ず贈り物をしなくてはならない先輩社労
がいる。長年やってると必ず自分よりｽｷﾙがある先生と出会うから、
人間関係は大事にしよう。
502 ：498：2005/10/05(水) 05:48:37
>>499-500ありがとうございます。参考になりました。
開業してまだそんなに経ってないんだけど、仕事はある。
社保新適、労働新適、入退社手続きなど。
まだ浅いからスポットばっかり。
社保５万 労働４万 入退社一人１．５万とかでやるんだけど、
この仕事で年収１０００いけるかな？
月二十日働くとして、一日4.5万。すごくﾑﾘがあるような予感が
よぎった。
あと、顧問になったとして、小さい企業じゃそれほど人の出入りもない。
なーんもしないで２万とかとれるものなの？
法令や、事務所ニュースながすのかな？
社保新適、労働新適、入退社手続きなど。
まだ浅いからスポットばっかり。
社保５万 労働４万 入退社一人１．５万とかでやるんだけど、
この仕事で年収１０００いけるかな？
月二十日働くとして、一日4.5万。すごくﾑﾘがあるような予感が
よぎった。
あと、顧問になったとして、小さい企業じゃそれほど人の出入りもない。
なーんもしないで２万とかとれるものなの？
法令や、事務所ニュースながすのかな？
504 ：名無し検定１級さん：2005/10/05(水) 21:04:58
>>503
顧客の満足度を考えると？マークですね
人の出入りの業務は社内で処理できるから。。。
顧客は社労士に何を求めているのか？
自分はその顧客に何をしてあげれるのか？
少し視点を変えてみればいいのでは
顧客の満足度を考えると？マークですね
人の出入りの業務は社内で処理できるから。。。
顧客は社労士に何を求めているのか？
自分はその顧客に何をしてあげれるのか？
少し視点を変えてみればいいのでは
505 ：９４４：2005/10/05(水) 21:57:20 BE:24264443-
>>503
今、君がやっていることは、野球の練習で言えばバットの素振りや
キャッチボールみたいなもので、こんなことばかりでずっと売り上げを
伸ばすのは難しいよ。もっとも、こんなことばかりで、飯が食えた幸せ
な爺さま社労も沢山いたのだが、もうこれからは無理。
事業主がどんなことに困っているか、良く話を聞いて、それに向けた
ｽｷﾙを磨こうよ。
なんにもしなくても月２ﾏｿくれる客はいるけど、経営が厳しくなると
なにかとｹﾁをつけられ「切られたり」する。本当は顧問料を払う余裕
がないから切るのだが、正直に言うのは恥ずかしいからｹﾁつけてやめる
わけ。過去にはそんなﾂﾗｲ経験も沢山したよ。
今、君がやっていることは、野球の練習で言えばバットの素振りや
キャッチボールみたいなもので、こんなことばかりでずっと売り上げを
伸ばすのは難しいよ。もっとも、こんなことばかりで、飯が食えた幸せ
な爺さま社労も沢山いたのだが、もうこれからは無理。
事業主がどんなことに困っているか、良く話を聞いて、それに向けた
ｽｷﾙを磨こうよ。
なんにもしなくても月２ﾏｿくれる客はいるけど、経営が厳しくなると
なにかとｹﾁをつけられ「切られたり」する。本当は顧問料を払う余裕
がないから切るのだが、正直に言うのは恥ずかしいからｹﾁつけてやめる
わけ。過去にはそんなﾂﾗｲ経験も沢山したよ。
506 ：名無し検定１級さん：2005/10/05(水) 22:10:25
944の話し、最高です。
うん、こんなことで飯が食える・・ましてやｲｲ飯が食えるとは
思ってない。でも、今は実力をつけるため、仕事をえり好みするほど
あるわけではないため、がむしゃらにやっている。
944さんの言いたい事は、賃金でも、就業規則でも、三号のコンサルタントに
なれってことかな？
がんばってみるよ。
例えば、司法書士だとデビューしたてのものはｸﾚｻﾗで食ってたりするけど、
社労士にはその類のものが無いのが厳しいね。
ｳｰﾑ悩みは尽きない。
思ってない。でも、今は実力をつけるため、仕事をえり好みするほど
あるわけではないため、がむしゃらにやっている。
944さんの言いたい事は、賃金でも、就業規則でも、三号のコンサルタントに
なれってことかな？
がんばってみるよ。
例えば、司法書士だとデビューしたてのものはｸﾚｻﾗで食ってたりするけど、
社労士にはその類のものが無いのが厳しいね。
ｳｰﾑ悩みは尽きない。
508 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 06:41:47
先日推奨されてた社会保険料を安くする法読んだ。
ひどい内容だった。社会保険料は安くなるが伴ってかかる経費が
もっとかかるのは明白。まあタイトルは間違ってないけど。
ひどい内容だった。社会保険料は安くなるが伴ってかかる経費が
もっとかかるのは明白。まあタイトルは間違ってないけど。
509 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 09:12:31
社会保険料を安くする法
社員をパートに変える
70歳以上の社員を採用する
とか笑える
せめて「社長を非常勤にして個人事務所作らせて会社とコンサル契約して・・」
とか「仮名の従業員名目で源泉なし分を別に手渡しして・・・」
くらいのこと書けよ
社員をパートに変える
70歳以上の社員を採用する
とか笑える
せめて「社長を非常勤にして個人事務所作らせて会社とコンサル契約して・・」
とか「仮名の従業員名目で源泉なし分を別に手渡しして・・・」
くらいのこと書けよ
510 ：９４４：2005/10/06(木) 09:19:04 BE:90990195-
>>507
>賃金でも、就業規則でも、三号のコンサルタントになれってことかな？
ｺﾝｻﾙなんて仕事は、こちらから持ちかけても、その時その会社になにも
問題がなかったら仕事にならない。つまり、なにか「困ったこと」が、
現実に起こらないと「頼む気にならない」仕事。
だから社労としては、事業主が「どんなことに困るか」よく理解しておく
必要がある。そして困ったことが現実に起きたときに、君を呼ぶように
日頃から「種をまく」必要がある。ｺﾝｻﾙとか３号とかあまり難しく考え
ないほうがいい。
「困ったことを解決してやる」だから「顧問契約が必要」というﾛｼﾞｯｸ
で十分営業できる。
＞例えば、司法書士だとデビューしたてのものはｸﾚｻﾗで食ってたりするけど、
社労士にはその類のものが無いのが厳しいね。
そうか？俺には無数にあるような気がするが。少し視野が狭くないか？
>賃金でも、就業規則でも、三号のコンサルタントになれってことかな？
ｺﾝｻﾙなんて仕事は、こちらから持ちかけても、その時その会社になにも
問題がなかったら仕事にならない。つまり、なにか「困ったこと」が、
現実に起こらないと「頼む気にならない」仕事。
だから社労としては、事業主が「どんなことに困るか」よく理解しておく
必要がある。そして困ったことが現実に起きたときに、君を呼ぶように
日頃から「種をまく」必要がある。ｺﾝｻﾙとか３号とかあまり難しく考え
ないほうがいい。
「困ったことを解決してやる」だから「顧問契約が必要」というﾛｼﾞｯｸ
で十分営業できる。
＞例えば、司法書士だとデビューしたてのものはｸﾚｻﾗで食ってたりするけど、
社労士にはその類のものが無いのが厳しいね。
そうか？俺には無数にあるような気がするが。少し視野が狭くないか？
511 ：９４４：2005/10/06(木) 09:34:08 BE:113232487-
>>509
この手の本は、「裏読み」しなくてはならない。君が書いたような「本当のこと」
を書くと、まず間違いなく社労士会の綱紀委員会の調査対象になるよ。
社労士の仕事は合法ならなんでもいいというわけではなく、原則、行政の方針に
沿っていないと、色々圧力がかかる。
そういう意味でも、この本はタイトルだけでも十分ｷﾞﾘｷﾞﾘ。内容より営業的に
参考になるはずなんだが。
この手の本は、「裏読み」しなくてはならない。君が書いたような「本当のこと」
を書くと、まず間違いなく社労士会の綱紀委員会の調査対象になるよ。
社労士の仕事は合法ならなんでもいいというわけではなく、原則、行政の方針に
沿っていないと、色々圧力がかかる。
そういう意味でも、この本はタイトルだけでも十分ｷﾞﾘｷﾞﾘ。内容より営業的に
参考になるはずなんだが。
512 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 10:18:21
513 ：名無し検定１級さん ：2005/10/06(木) 11:04:59
平成１７年１１月１日より労災未適事業主への費用徴収強化
労災保険成立手続きについて行政機関から指導等受けたのに手続きをしない期間中に労災発生
→事業主が故意に手続きをしないものと認定し、１００％徴収
労災保険成立手続きについて行政機関から指導等受けたのに手続きをしない期間中に労災発生
→事業主が故意に手続きをしないものと認定し、１００％徴収
中小企業事業主の求めるニーズ。９４４さん、抽象的なヒントでもいい。
もしくはそれを掴むためのスタンスの取り方なんかをアドバイスしてもらえるとうれしい。
もしくはそれを掴むためのスタンスの取り方なんかをアドバイスしてもらえるとうれしい。
515 ：９４４：2005/10/06(木) 12:02:56 BE:127386397-
>>514
労働相談（経営者側の立場で相談すること）を中心にする。行政でも労働
相談はしているが、対象は主として労働者。事業主は基本的に役所には
行きたくないからな。
労働相談で仕事が来れば、→就業規則の作成、見直し→顧問契約と話は
進みやすくなる。
相談の中で、賃金台帳などの法定三帳簿や算定や年更の申告書などは、
なるべく見せて貰うこと。
社会保険や雇用保険の扱いでなにかと問題点を指摘できるはず。
労働相談（経営者側の立場で相談すること）を中心にする。行政でも労働
相談はしているが、対象は主として労働者。事業主は基本的に役所には
行きたくないからな。
労働相談で仕事が来れば、→就業規則の作成、見直し→顧問契約と話は
進みやすくなる。
相談の中で、賃金台帳などの法定三帳簿や算定や年更の申告書などは、
なるべく見せて貰うこと。
社会保険や雇用保険の扱いでなにかと問題点を指摘できるはず。
516 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 12:33:37
ヒント
臨検情報
臨検情報
517 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 12:56:10
おーい！
ここはいつから９４４の相談室になったんだ？
ここはいつから９４４の相談室になったんだ？
べつにいいじゃんか…スルーしたい奴はスルーしろよ。
スルーも出来ないでいつまでもゴチャゴチャレスつけてる奴が一番いらねえよw
スルーも出来ないでいつまでもゴチャゴチャレスつけてる奴が一番いらねえよw
519 ：名無し検定１級さん ：2005/10/06(木) 13:03:37
このスレのタイトル読めよ！
信者のてめーが■ホントに社労士？９４４相談室■
でも立ち上げろ！
信者のてめーが■ホントに社労士？９４４相談室■
でも立ち上げろ！
普段たとえ何もなくても、困ったときの為の駆け込み寺として
顧問契約かな。全てに経験不足だ。精進しよう。
顧問契約かな。全てに経験不足だ。精進しよう。
522 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 20:39:23
944をある意味尊敬する。
このスレでコテハンは944のみだし、質問にも返答をしているしね。
944をなにもそんなに毛嫌いしなくてもいいのでは？
返答でカチン！とくるフレーズがあり、
質問者でない私が少しムカっとすることはあるが（笑
ま、それは944の持ち味だと思うしかないですね
このスレでコテハンは944のみだし、質問にも返答をしているしね。
944をなにもそんなに毛嫌いしなくてもいいのでは？
返答でカチン！とくるフレーズがあり、
質問者でない私が少しムカっとすることはあるが（笑
ま、それは944の持ち味だと思うしかないですね
523 ：９４４：2005/10/06(木) 21:16:17 BE:32351982-
>>520
経験の浅い社労ほど人数の少ない会社を対象に営業したがるけど、かえって
難しい。たとえば社長含めて被保険者が５人の会社があったとする。
やることといえば年度更新と算定だけ。得喪が年に１回あるかないか・・・
こういう会社を相手に月額2ﾏｿ の顧問料をｷｰﾌﾟするのは実は結果的に
難しい。数年経つとだいたい、会社自体が潰れるか、顧問契約打ち切り
になる。
最初から大きい会社を狙った営業をしよう。
経験の浅い社労ほど人数の少ない会社を対象に営業したがるけど、かえって
難しい。たとえば社長含めて被保険者が５人の会社があったとする。
やることといえば年度更新と算定だけ。得喪が年に１回あるかないか・・・
こういう会社を相手に月額2ﾏｿ の顧問料をｷｰﾌﾟするのは実は結果的に
難しい。数年経つとだいたい、会社自体が潰れるか、顧問契約打ち切り
になる。
最初から大きい会社を狙った営業をしよう。
524 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 21:20:29
525 ：９４４：2005/10/06(木) 21:29:26 BE:16176342-
>>524
以前にも書いたことあるが、従業員数50人以上の会社には、ほとんど
顧問の社労がいないから、営業しやすい。
上場企業を顧問先にするのが俺の夢だが、夢は大きく持った方がいいよ。
経験不足は、経験でしかおぎなえない。だから経験不足を恥じなくて良い。
専門家としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞがあれば、どんな規模の会社でもわたりあえるよ。
以前にも書いたことあるが、従業員数50人以上の会社には、ほとんど
顧問の社労がいないから、営業しやすい。
上場企業を顧問先にするのが俺の夢だが、夢は大きく持った方がいいよ。
経験不足は、経験でしかおぎなえない。だから経験不足を恥じなくて良い。
専門家としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞがあれば、どんな規模の会社でもわたりあえるよ。
526 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 21:43:47
527 ：９４４：2005/10/06(木) 21:56:34 BE:28309027-
>>526
そんなのわかるわけないだろ。そんなことより、１部上場の会社に
繋がる人脈を得る方が先決。
（俺的には未だそのへんが解決できてねーんだが）
俺の知人の社労にはＤＭで上場企業の顧問を引き当てた幸運の持ち主
がいるが、そんな話参考にならんしな。
そんなのわかるわけないだろ。そんなことより、１部上場の会社に
繋がる人脈を得る方が先決。
（俺的には未だそのへんが解決できてねーんだが）
俺の知人の社労にはＤＭで上場企業の顧問を引き当てた幸運の持ち主
がいるが、そんな話参考にならんしな。
528 ：名無し検定１級さん：2005/10/06(木) 22:05:06
529 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 01:00:57
944氏とは逆の意見です。
新人社労はまずは中小零細をターゲットにしていくべき。
なぜなら、このあたりは事務組合に委託している事業所が多いから。
俺はこの半年で2社ほど事務組合から顧問を切り替えさせた。
ある程度顧問を抱えるためには中小零細の開拓も必要。
特に規模の大きい事務組合になると年間の委託業務を全て郵送とメールの
やりとりで済ましている。安かろう悪かろうの典型だ。
改正法や助成金情報、是正勧告の問題から置き去りされて事業主の不満は大。
むしろ中小零細からステップアップを図ればいいんじゃないかな。
新人社労はまずは中小零細をターゲットにしていくべき。
なぜなら、このあたりは事務組合に委託している事業所が多いから。
俺はこの半年で2社ほど事務組合から顧問を切り替えさせた。
ある程度顧問を抱えるためには中小零細の開拓も必要。
特に規模の大きい事務組合になると年間の委託業務を全て郵送とメールの
やりとりで済ましている。安かろう悪かろうの典型だ。
改正法や助成金情報、是正勧告の問題から置き去りされて事業主の不満は大。
むしろ中小零細からステップアップを図ればいいんじゃないかな。
530 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 01:11:53
１部上場会社の総務をやっておりますが、私を含めて社労士、司法書士等の取得者は割と多いです。
ですが、現実は忘れてしまっているので常に役所と相談です。
役所も保険料を多く納めているからかとても親切です。
顧問として、弁護士、会計士、産業医、弁理士がいますが、社労士はいません。
私個人としては顧問者労士がほしいですが、会社が顧問契約を結ぶのはかなり難しい
と思います。
社内でもコンプライアンスが重視されつつあり、法令等のグレーな部分を利用するという
テクニックよりも順法でいき、払うものは払って、そのかわり売上などを上げる方が大事
だという風になってきたと思います。株価もあがり大企業は少し余裕がでてきています。
今は求人が忙しくなってきました。紹介予定派遣もかなり活用しています。
これからの社労士に求められる一つはコーチングの仕事ではないかと思います。
９４４さんのような方に顧問になっていただきたいです。
ですが、現実は忘れてしまっているので常に役所と相談です。
役所も保険料を多く納めているからかとても親切です。
顧問として、弁護士、会計士、産業医、弁理士がいますが、社労士はいません。
私個人としては顧問者労士がほしいですが、会社が顧問契約を結ぶのはかなり難しい
と思います。
社内でもコンプライアンスが重視されつつあり、法令等のグレーな部分を利用するという
テクニックよりも順法でいき、払うものは払って、そのかわり売上などを上げる方が大事
だという風になってきたと思います。株価もあがり大企業は少し余裕がでてきています。
今は求人が忙しくなってきました。紹介予定派遣もかなり活用しています。
これからの社労士に求められる一つはコーチングの仕事ではないかと思います。
９４４さんのような方に顧問になっていただきたいです。
531 ：９４４：2005/10/07(金) 02:31:00 BE:16176724-
>>529
規模の大きい会社だけを狙えと言ったわけじゃない。新人の社労は
そういうところは営業しても無駄・・と思いこむ傾向にあるから
そうではないということを言いたかっただけ。
俺は開業して十数年たつが、中小零細で今も契約があるのはほんの
数社で、結局ほとんどが入れ替わった。中小零細とつきあうには
ある程度の割り切りが必要だ。
>>530
なるほどなー。大企業の本音が聞けて嬉しい。大企業がこざかしい
書類の申請ﾃｸﾆｯｸを欲しているとは最初から思っていなかったけど
俺にどんなことが足りないのか、少しだけヒントをもらった気がする。
ありがとう。
規模の大きい会社だけを狙えと言ったわけじゃない。新人の社労は
そういうところは営業しても無駄・・と思いこむ傾向にあるから
そうではないということを言いたかっただけ。
俺は開業して十数年たつが、中小零細で今も契約があるのはほんの
数社で、結局ほとんどが入れ替わった。中小零細とつきあうには
ある程度の割り切りが必要だ。
>>530
なるほどなー。大企業の本音が聞けて嬉しい。大企業がこざかしい
書類の申請ﾃｸﾆｯｸを欲しているとは最初から思っていなかったけど
俺にどんなことが足りないのか、少しだけヒントをもらった気がする。
ありがとう。
532 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 08:46:08
HPやブログを華々しく立ち上げてる社労士事務所もあるよね。
ああいうのを見た人が飛び込み？で顧問になってくれとか言ってくることは
現実にあるのかなあ。
HPやブログがPRに効果的ならやってみるのも手かなーと。
ああいうのを見た人が飛び込み？で顧問になってくれとか言ってくることは
現実にあるのかなあ。
HPやブログがPRに効果的ならやってみるのも手かなーと。
小企業は顧問になっても確かにやること少ない。
５０人規模になるとやることも増えるね。
今２００人と、９０人の会社に入ってるけど労務問題発生しまくり。
歴史ある会社なんだけど無茶も沢山やってる。それとは気付かずに。
９４４さんを礼賛するわけではないけど、こんなところでも人望を集めてる。
このぐらい自信が必要なんだろうな。
５０人規模になるとやることも増えるね。
今２００人と、９０人の会社に入ってるけど労務問題発生しまくり。
歴史ある会社なんだけど無茶も沢山やってる。それとは気付かずに。
９４４さんを礼賛するわけではないけど、こんなところでも人望を集めてる。
このぐらい自信が必要なんだろうな。
534 ：９４４：2005/10/07(金) 09:42:27 BE:48528083-
>>533
>小企業は顧問になっても確かにやること少ない。
小さな会社では内々で処理してしまうため、労務問題が発生しにくい。
こういう会社ばかり相手にしていると社労のｽｷﾙが伸びない。
>今２００人と、９０人の会社に入ってるけど労務問題発生しまくり。
よくわかる。この位の規模の会社になるとしょっちゅう電話がかかってくる。
日々の手続きは総務の人がやってくれるからいいけど。社労士の仕事は、
主にアドバイザー的なものになる。 このあたりの規模の会社で仕事ができる
と社労士冥利につきるね。「いい仕事したなぁ」と自画自賛できる場面が出てくる。
何度も言うけど、この規模の会社にはホント社労士の顧問はいないから、なにか
突破口を開いてもらいたいね。
>小企業は顧問になっても確かにやること少ない。
小さな会社では内々で処理してしまうため、労務問題が発生しにくい。
こういう会社ばかり相手にしていると社労のｽｷﾙが伸びない。
>今２００人と、９０人の会社に入ってるけど労務問題発生しまくり。
よくわかる。この位の規模の会社になるとしょっちゅう電話がかかってくる。
日々の手続きは総務の人がやってくれるからいいけど。社労士の仕事は、
主にアドバイザー的なものになる。 このあたりの規模の会社で仕事ができる
と社労士冥利につきるね。「いい仕事したなぁ」と自画自賛できる場面が出てくる。
何度も言うけど、この規模の会社にはホント社労士の顧問はいないから、なにか
突破口を開いてもらいたいね。
535 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 09:44:32
／ 社労 ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | エヘエヘすぐに行きます
＼ ∀ ﾉ 何でもします、顧問料1ﾏｿでいいです、仕事ください
＼＿＿∪ ／
. ／ ￣￣＼
536 ：９４４：2005/10/07(金) 09:52:44 BE:36396836-
>>535
顧問料1ﾏｿでもいい会社はある。実際に顧問料1ﾏｿの契約があるよ。
顧問料1ﾏｿだから、やることは本当に限られてるし、それでも年間にしたら
12ﾏｿだから、それはそれで美味しい。
ただ長くは続かないと思っている。そういう意味で「割り切り」が必要。
顧問料1ﾏｿでもいい会社はある。実際に顧問料1ﾏｿの契約があるよ。
顧問料1ﾏｿだから、やることは本当に限られてるし、それでも年間にしたら
12ﾏｿだから、それはそれで美味しい。
ただ長くは続かないと思っている。そういう意味で「割り切り」が必要。
537 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 22:06:35
ふうん、俺５千円からやってるけど。今度から月額３千円で新規とろうとおもってますが。
538 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 22:43:17
944、煽りのAAにまでﾚｽする必要は無い。
539 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 22:50:58
資格版スレはへんなＡＡやコピペを貼る人が多いですな。
540 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 22:56:24
歯医者で５０００円という話は聞くが･･･
３０００円なんて聞いた覚えが無い。
いいかげん社労士のフリやめた方がいい。みじめだ
３０００円なんて聞いた覚えが無い。
いいかげん社労士のフリやめた方がいい。みじめだ
541 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 22:58:22
944の信者は開業者なのか？それとも開業予定者なのか？
542 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 23:02:50
おれの周りの社労士で２ちゃんみてるやつなんて誰もいない。
543 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 23:16:31
544 ：名無し検定１級さん：2005/10/07(金) 23:59:52
最近は944のおかげでスレが落ちついたんで
開業者も来てるんじゃないの。
俺も開業者だが、情報交換の場であって欲しいよ。ここは。
ヤフーは悲惨だし、S先生の掲示板は綺麗事が多くて聞きにくい。
開業準備者こそS先生の掲示板を利用すべきだろう。
あと明かに煽りのレスはスルーしようよ。
開業者も来てるんじゃないの。
俺も開業者だが、情報交換の場であって欲しいよ。ここは。
ヤフーは悲惨だし、S先生の掲示板は綺麗事が多くて聞きにくい。
開業準備者こそS先生の掲示板を利用すべきだろう。
あと明かに煽りのレスはスルーしようよ。
545 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 00:26:20
S先生の掲示板への誘導よろ。
546 ：９４４：2005/10/08(土) 01:45:14 BE:32353128-
>>543
実は楽天にもｺｿｰﾘ出店してるんだが、見積依頼の要求が金銭的には
異常に低くてちっとも実にならん。得喪とか新適とかの定型業務の
単価はかなり低くなっていると思う。
あまり顧問料の金額にこだわるﾔｼと契約をしないというのが最近の
俺のﾎﾟﾘｼｰだ。金の話すんのめんどくせーしな。
実は楽天にもｺｿｰﾘ出店してるんだが、見積依頼の要求が金銭的には
異常に低くてちっとも実にならん。得喪とか新適とかの定型業務の
単価はかなり低くなっていると思う。
あまり顧問料の金額にこだわるﾔｼと契約をしないというのが最近の
俺のﾎﾟﾘｼｰだ。金の話すんのめんどくせーしな。
547 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 12:38:20
>>546
944の情報で今回参考になった。
944の情報で今回参考になった。
548 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 13:03:50
549 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 14:54:27
めがねかけたキモいおっさんのブログがあるって
聞きましたがみなさん知りませんか？
聞きましたがみなさん知りませんか？
550 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 17:00:56
>>546
ｺｿｰﾘとかﾔｼとかオッサン必死だな
ｺｿｰﾘとかﾔｼとかオッサン必死だな
551 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 17:35:43
／ 社労 ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | エヘエヘ俺シャロウ
＼ ∀ ﾉ おじさんは偉いんだよ
＼＿＿∪ ／
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552 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 17:45:04
偉いに決まってるジャン。551も5年後くらいにはとれるかもしれないよ。ガンガレ！
553 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 17:51:50
／ 社労 ＼
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| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | エヘエヘ俺シャロウ
＼ ∀ ﾉ 同志552にはげまされちゃった エヘエヘのエヘ
＼＿＿∪ ／
. ／ ￣￣＼
554 ：９４４：2005/10/08(土) 22:02:46 BE:32352544-
>>548
＞楽天にかかわらずネット営業はどうしてもダンピングされません？
ネットでは比較できるものが「価格」だけなので、どうしてもﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ
は避けられないね。だから他の人ができないような特殊な仕事や、ちょっと
報酬額が簡単に想像できない仕事を展開した方が良いと結論した。
結論はわかっているのだが、まだそういう仕事をやる時間的余裕がないな。
あとネット経由でくる客（客といえればいいが・・）は人間関係が希薄な
分、いきなり仕事をｷｬﾝｾﾙしたり、報酬を払わなかったりしがちなので、
仕事をやるときは契約書関係をキッチリしておく必要がある。
＞楽天にかかわらずネット営業はどうしてもダンピングされません？
ネットでは比較できるものが「価格」だけなので、どうしてもﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ
は避けられないね。だから他の人ができないような特殊な仕事や、ちょっと
報酬額が簡単に想像できない仕事を展開した方が良いと結論した。
結論はわかっているのだが、まだそういう仕事をやる時間的余裕がないな。
あとネット経由でくる客（客といえればいいが・・）は人間関係が希薄な
分、いきなり仕事をｷｬﾝｾﾙしたり、報酬を払わなかったりしがちなので、
仕事をやるときは契約書関係をキッチリしておく必要がある。
555 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 22:08:52
>>554
これも944としては有効な情報！
これも944としては有効な情報！
556 ：名無し検定１級さん：2005/10/08(土) 22:35:02
ネットが有効なのは首都圏だけ。
楽天も地方の登録はほとんどない。
944は東京会所属？
俺の所属会で楽天に登録してるのは一人だけで
いまだに見積依頼がないみたいね。
楽天も地方の登録はほとんどない。
944は東京会所属？
俺の所属会で楽天に登録してるのは一人だけで
いまだに見積依頼がないみたいね。
557 ：９４４：2005/10/09(日) 11:12:34 BE:30330735-
>>557
つい最近弁護士のｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄができたようだな。
http://www.bengo4.com/
結局、問題解決に至るｺｽﾄが安い（つまり低報酬）で相談者が決めるｼｽﾃﾑだから
楽天の見積依頼とたいして変わらない。
楽天は１年契約なのだが、とりあえず今年に限って言えば、投資したｺｽﾄ分は
回収に成功したので、来年も継続する予定。
俺的感覚では、電話帳広告と同じようなものかな。
つい最近弁護士のｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄができたようだな。
http://www.bengo4.com/
結局、問題解決に至るｺｽﾄが安い（つまり低報酬）で相談者が決めるｼｽﾃﾑだから
楽天の見積依頼とたいして変わらない。
楽天は１年契約なのだが、とりあえず今年に限って言えば、投資したｺｽﾄ分は
回収に成功したので、来年も継続する予定。
俺的感覚では、電話帳広告と同じようなものかな。
558 ：名無し検定１級さん：2005/10/09(日) 12:57:23
／ 社労 ＼
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＼ ∀ ﾉ 仕事ください
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中央大学生活協同組合◆教育事業部◆資格試験ガイド
http://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/sikaku.html
行政書士は宅建と同じCでした。宅建危うし
＞ステップアップのために
＞行政書士の試験科目は、他の資格試験の基礎となる科目が多く、上位資格のステップとして最適です。
＞行政書士は社労士の学習の基礎となっています。
行書スレを荒らす司法書士ベテの特徴
１．今年も不合格になるが勉強もしないで２ちゃんねる。
２．司法書士をバカにする奴はみんな行政書士と思いこむ。
３．司法書士は弁護士と統合すると妄想。
４．定款の代理作成は司法書士もできると勘違い。
５．司法書士試験は司法試験より難しいと妄想。
６．司法書士試験は受験生の質が高いと勘違い。
７．親の苦労が分からない。
８．司法書士は資格だけで弁護士並に稼げると思っている。
９．行政書士業務はすべて司法書士資格で出来ると思っている。
１０．常にバーサク状態。
１１．宅建スレは荒らさない（宅建資格しか持ってない）
１２．ハローワークで仕事を探しているが単純労働しか紹介されない。
１３．最近、社労に成りすまして行書攻撃
１４．行書試験に落ちて司法書士試験に転向したアホ
１．今年も不合格になるが勉強もしないで２ちゃんねる。
２．司法書士をバカにする奴はみんな行政書士と思いこむ。
３．司法書士は弁護士と統合すると妄想。
４．定款の代理作成は司法書士もできると勘違い。
５．司法書士試験は司法試験より難しいと妄想。
６．司法書士試験は受験生の質が高いと勘違い。
７．親の苦労が分からない。
８．司法書士は資格だけで弁護士並に稼げると思っている。
９．行政書士業務はすべて司法書士資格で出来ると思っている。
１０．常にバーサク状態。
１１．宅建スレは荒らさない（宅建資格しか持ってない）
１２．ハローワークで仕事を探しているが単純労働しか紹介されない。
１３．最近、社労に成りすまして行書攻撃
１４．行書試験に落ちて司法書士試験に転向したアホ
561 ：名無し検定１級さん：2005/10/09(日) 15:25:47
中央大学生活協同組合◆教育事業部◆資格試験ガイド
http://www.chudai-seikyo.or.jp/shikaku/sikaku.html
行政書士は宅建と同じCでした。社労士は・・・・・もちろんAです
563 ：９４４：2005/10/09(日) 21:46:32 BE:40440454-
>>561
正直、顧客から弁護士を紹介してくれと言われるとツライものがある。
あまり儲からない仕事だとけっこう弁護士に冷たくあしらわれるしな。
かと言って、むげにも断れないし・・・
こういうときに、下請けの弁護士を探せるといいんだが。
正直、顧客から弁護士を紹介してくれと言われるとツライものがある。
あまり儲からない仕事だとけっこう弁護士に冷たくあしらわれるしな。
かと言って、むげにも断れないし・・・
こういうときに、下請けの弁護士を探せるといいんだが。
564 ：名無し検定１級さん：2005/10/10(月) 17:05:59
下請けってあんまり表現よくないな。
565 ：９４４：2005/10/10(月) 18:55:43 BE:18198533-
>>564
弁護士は世間知らずが多いからね。仕事をもらう立場がわからず
ふんぞりかえっちゃうヤツが多いんだよ。
だから大事な顧客は紹介しづらいわけ。それに感情問題がこじれた
事件になると、いろいろ不満も出るし、こっちに八つ当たりされても困るしな。
だから、「下請け」に徹してくれる弁護士がいれば助かる。変に知り合い
じゃないほうが旨くコトが運ぶような気がするな。
弁護士は世間知らずが多いからね。仕事をもらう立場がわからず
ふんぞりかえっちゃうヤツが多いんだよ。
だから大事な顧客は紹介しづらいわけ。それに感情問題がこじれた
事件になると、いろいろ不満も出るし、こっちに八つ当たりされても困るしな。
だから、「下請け」に徹してくれる弁護士がいれば助かる。変に知り合い
じゃないほうが旨くコトが運ぶような気がするな。
566 ：名無し検定１級さん：2005/10/10(月) 19:02:03
なるほどな。そういう意味か。
おれは親戚や知り合いに弁護士沢山いるがいまだかつて
必要としたケースがない。
おれは親戚や知り合いに弁護士沢山いるがいまだかつて
必要としたケースがない。
567 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 12:06:41
受託届の件ですが、この制度は社会保険だけ？
労働保険にはないのかな。
労働保険にはないのかな。
568 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 12:26:32
ないよ
569 ：９４４：2005/10/11(火) 12:39:23 BE:109188869-
570 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 13:08:30
571 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 13:16:46
アフォ
受託届出すと必ず調査が入るよ
1人あたり何社ってね
ﾍﾞﾃ除けば出さないのが常識だが・・・
受託届出すと必ず調査が入るよ
1人あたり何社ってね
ﾍﾞﾃ除けば出さないのが常識だが・・・
572 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 13:26:38
573 ：９４４：2005/10/11(火) 14:14:54 BE:24264926-
>>572
社保の役人の感覚で言えば、社労士なんて「無給の使いっ走り」ぐらいにしか
考えていない。窓口でｾﾝｾｲなんて呼んでいても内心はポチだと思っている。
だから、平気で総合調査、会計検査院の調査の「手伝い」をやらされるわけ。
また、そういう自己認識が低い社労がほとんどだから、ますますクソ役人が
図にのる。
算定の書類を書くのに資料をもらったり、印鑑をもらうのに顧客のところへ
行かなくてはならないから、結局は同じことだよ。余計なコトして調査に
時間とられて意味ねー。
社保の役人の感覚で言えば、社労士なんて「無給の使いっ走り」ぐらいにしか
考えていない。窓口でｾﾝｾｲなんて呼んでいても内心はポチだと思っている。
だから、平気で総合調査、会計検査院の調査の「手伝い」をやらされるわけ。
また、そういう自己認識が低い社労がほとんどだから、ますますクソ役人が
図にのる。
算定の書類を書くのに資料をもらったり、印鑑をもらうのに顧客のところへ
行かなくてはならないから、結局は同じことだよ。余計なコトして調査に
時間とられて意味ねー。
574 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 14:59:06
>>572
違うよ、受託してる社労士単位で調査するんだよ
2～3件なら関係ないが、受託先5件以上あると、必ず1社は調査入る
数十件持ってると2件とかね
あくまでもうちの所轄の社保事務所の例だが・・・
ところで扶養調書届いていると思うが、うちの支部は社保と交渉して
所得税法以外の扶養者も全部角確印でＯＫになったぞ、定型印あればね
違うよ、受託してる社労士単位で調査するんだよ
2～3件なら関係ないが、受託先5件以上あると、必ず1社は調査入る
数十件持ってると2件とかね
あくまでもうちの所轄の社保事務所の例だが・・・
ところで扶養調書届いていると思うが、うちの支部は社保と交渉して
所得税法以外の扶養者も全部角確印でＯＫになったぞ、定型印あればね
575 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 15:19:29
576 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 15:39:44
教えて君へ
昼間からこんなｽﾚ覗いてないで、とっとと営業行きなさい
昼間からこんなｽﾚ覗いてないで、とっとと営業行きなさい
577 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 21:43:21
>>576
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
578 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 23:38:20
開業社労士殿
質問があります。
私の父は、５５歳で障害等級１級の認定を受け、
①２０歳～３０歳 厚生年金加入
②３０歳～５５歳 国民年金加入
認定日に、厚生年金の被保険者ではないので、「障害厚生年金」は
もらえないと思うんですが、
でも、「老齢厚生年金」の受給資格期間は満たしているので、
もし、死亡した場合は、
遺族厚生年金はもらえるんですよね？
初学者です。
質問があります。
私の父は、５５歳で障害等級１級の認定を受け、
①２０歳～３０歳 厚生年金加入
②３０歳～５５歳 国民年金加入
認定日に、厚生年金の被保険者ではないので、「障害厚生年金」は
もらえないと思うんですが、
でも、「老齢厚生年金」の受給資格期間は満たしているので、
もし、死亡した場合は、
遺族厚生年金はもらえるんですよね？
初学者です。
579 ：名無し検定１級さん：2005/10/11(火) 23:51:27
ついでに、こんな疑問が沸いてきたもんで・・・・
障害厚生年金の計算の際、
被保険者期間で３００月のみなしがありますよね。
もちろん、３５～５５歳の２４０月、厚生年金に加入していたとしたら
３００月で計算しますが、
もし、２０歳～３０歳の１２０月にも厚生年金に加入してたら、
これ、通算して３６０月にしていいんですよね。
すみません。考えてたら眠れなくなった。
障害厚生年金の計算の際、
被保険者期間で３００月のみなしがありますよね。
もちろん、３５～５５歳の２４０月、厚生年金に加入していたとしたら
３００月で計算しますが、
もし、２０歳～３０歳の１２０月にも厚生年金に加入してたら、
これ、通算して３６０月にしていいんですよね。
すみません。考えてたら眠れなくなった。
580 ：９４４：2005/10/12(水) 09:42:54 BE:113232487-
>>578
>>579
受験生なら自分で調べた方が勉強になる。開業社労でも年金専門以外の
ﾔｼ以外は苦手な分野。他人の金の話だから基本的には興味なし。
顧客に訊かれたら仕方なく調べて答えるようなもんだから、こんなとこで
訊くなっての。
>>579
受験生なら自分で調べた方が勉強になる。開業社労でも年金専門以外の
ﾔｼ以外は苦手な分野。他人の金の話だから基本的には興味なし。
顧客に訊かれたら仕方なく調べて答えるようなもんだから、こんなとこで
訊くなっての。
581 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 12:29:44
年金は難しい割には金になりませんね。
内容もつまらないし。
法務財務しかやってません。
内容もつまらないし。
法務財務しかやってません。
582 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 17:14:38
零細企業の経営をしております。保険料の負担を減らすために以下の方法を考えたのですが、
これは違法または脱法行為でしょうか？
①４月から６月までの給料を日額９千円、７月から翌年３月までの給料は日額１万４千円で雇用契約する。
②１年単位の変形労働時間協定で、毎月２０日以上の勤務とし、７月以降の３ヶ月のうち例えば８月のみを
２０日未満の勤務日数とするように協定を結ぶ。
①②を組み合わせることによって、定時決定は２０万（９千円×２２日）となり、７月の昇給でも、随時改定に
該当しないので、１年を通して月額２０万円に対する保険料負担で済む。
長文ですみません。どなたか教えてください。
これは違法または脱法行為でしょうか？
①４月から６月までの給料を日額９千円、７月から翌年３月までの給料は日額１万４千円で雇用契約する。
②１年単位の変形労働時間協定で、毎月２０日以上の勤務とし、７月以降の３ヶ月のうち例えば８月のみを
２０日未満の勤務日数とするように協定を結ぶ。
①②を組み合わせることによって、定時決定は２０万（９千円×２２日）となり、７月の昇給でも、随時改定に
該当しないので、１年を通して月額２０万円に対する保険料負担で済む。
長文ですみません。どなたか教えてください。
583 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 17:22:41
５８２です。４段目毎月２０日以上→毎月２２日以上の間違いです。
すみません。
すみません。
584 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 17:41:25
>582
7月に固定的賃金が上がったとして、８月が２０日未満なら
９・１０・１１月（20日以上）として12月月変だから、
保険料変更は翌１月(翌月控除）だから、そういうことになるわな。
まあ来年からは月１７日以上に改定されるが
7月に固定的賃金が上がったとして、８月が２０日未満なら
９・１０・１１月（20日以上）として12月月変だから、
保険料変更は翌１月(翌月控除）だから、そういうことになるわな。
まあ来年からは月１７日以上に改定されるが
585 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 21:02:40
>>582
つか違法と脱法って同意語じゃないのか？
別に調査が入っても違法じゃないから大丈夫。
マークなんてされないし調査官もうまくやったなと思うだけ。
大企業なら問題だけど零細なら保険料払ってもらってるだけでも充分だ。
>>584
何で12月月変になるんだよ。
固定的賃金が上がった月から3ヶ月でみるから翌年の算定基礎までそのままだろ。
つか違法と脱法って同意語じゃないのか？
別に調査が入っても違法じゃないから大丈夫。
マークなんてされないし調査官もうまくやったなと思うだけ。
大企業なら問題だけど零細なら保険料払ってもらってるだけでも充分だ。
>>584
何で12月月変になるんだよ。
固定的賃金が上がった月から3ヶ月でみるから翌年の算定基礎までそのままだろ。
587 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 22:26:34
／ 社労 ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | エヘエヘ俺シャロウ
＼ ∀ ﾉ 複雑な案件は９４４に聞いてくれ
＼＿＿∪ ／
. ／ ￣￣＼
588 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 22:41:20
／ ９４５ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | エヘエヘ俺シャロウ
＼ ∀ ﾉ 簡単な質問は俺に聞いてくれ
＼＿＿∪ ／ とりあえず>>587は24時まで勉強しろ
. ／ ￣￣＼
589 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 22:48:22
590 ：名無し検定１級さん：2005/10/12(水) 23:47:45
591 ：590：2005/10/13(木) 01:33:50
↑書き間違えしたな～
“７月”じゃなくて“８月”だな～
“７月”じゃなくて“８月”だな～
なんとか残業不払い回避できないかな？潰れちゃうよ。
593 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 14:12:53
なんとか社保総合調査回避できないかな？潰れちゃうよ
594 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 15:26:47
開業を考えている者です。
皆さんの経験から推測して開業時にいくら位の貯えがあればいいのでしょうか？
開業後の獲得顧客予想＝無し
コネ＝無し
家族＝妻、子供２人
実務経験＝前職で少々
営業経験＝直接金融で少々
営業車＝無し
事務所＝自宅
皆さんの経験から推測して開業時にいくら位の貯えがあればいいのでしょうか？
開業後の獲得顧客予想＝無し
コネ＝無し
家族＝妻、子供２人
実務経験＝前職で少々
営業経験＝直接金融で少々
営業車＝無し
事務所＝自宅
595 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 15:43:50
2000万ってとこじゃね？
596 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 17:08:04
>>594
開業する土地でアドバイスが変わってきますね。
開業する土地でアドバイスが変わってきますね。
597 ：９４４：2005/10/13(木) 17:58:40 BE:113232487-
>>593
社保総合調査を回避するのは簡単。社会保険事務所に「辞退届」を
書いて送っておけばよい。
社保総合調査は、適用事業所の「協力」があって初めて調査できる。
忙しいから協力できないと態度をはっきりさせること。
時間を稼いでそのうちに、問題点を解決しておく。とりあえずは
回避できるが、社会保険調査官もしつこいからね。
社保総合調査を回避するのは簡単。社会保険事務所に「辞退届」を
書いて送っておけばよい。
社保総合調査は、適用事業所の「協力」があって初めて調査できる。
忙しいから協力できないと態度をはっきりさせること。
時間を稼いでそのうちに、問題点を解決しておく。とりあえずは
回避できるが、社会保険調査官もしつこいからね。
598 ：９４４：2005/10/13(木) 18:04:28 BE:24264443-
>>593
俺が開業したのはﾊﾞﾌﾞﾙ経済が破綻したころだったが、当時の金で貯金が
400ﾏｿぐらいだったと思う。さすがに１年くらいしか保たなかったね。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙできるﾔｼは、いくらでもいいのだろうが、家族持ちはﾁﾄﾂﾗｲな。
俺が開業したのはﾊﾞﾌﾞﾙ経済が破綻したころだったが、当時の金で貯金が
400ﾏｿぐらいだったと思う。さすがに１年くらいしか保たなかったね。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙできるﾔｼは、いくらでもいいのだろうが、家族持ちはﾁﾄﾂﾗｲな。
599 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 19:26:36
600 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 19:36:44
検認制度めんどうですね。
ところで扶養調書の件で質問があります。
所得税法により規定されている控除対象配偶者
または扶養親族になっている場合、所得証明の添付不要と記載されていますが
16歳以上23歳未満の特定扶養親族のケースでは収入に関係なく不要という意味
でしょうか？それと収入の多寡に関係無く、無職無収入以外は必ず所得証明を
添付しなければならんのですか？？
ところで扶養調書の件で質問があります。
所得税法により規定されている控除対象配偶者
または扶養親族になっている場合、所得証明の添付不要と記載されていますが
16歳以上23歳未満の特定扶養親族のケースでは収入に関係なく不要という意味
でしょうか？それと収入の多寡に関係無く、無職無収入以外は必ず所得証明を
添付しなければならんのですか？？
601 ：９４４：2005/10/13(木) 20:03:18 BE:16176724-
>>600
扶養の検認制度、毎年と言うことになったが、これって法改正があったけ?
検認とかいってるけど、要は確認行為だから適当でいいだろ。
所得証明とか提出とかいっているけど法的根拠なし。個人情報保護法を
盾に拒否してもいいかもな。
扶養の検認制度、毎年と言うことになったが、これって法改正があったけ?
検認とかいってるけど、要は確認行為だから適当でいいだろ。
所得証明とか提出とかいっているけど法的根拠なし。個人情報保護法を
盾に拒否してもいいかもな。
603 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 20:54:25
604 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 20:56:29
605 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 21:11:15
606 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 21:21:12
607 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 21:21:56
↑>>605さんへ です。
舞い上がってます。
舞い上がってます。
608 ：９４４：2005/10/13(木) 21:48:47 BE:24264926-
開業希望者へ言いたいんだが、
開業するのは家を買ってからにしておけ・・
社労ではなかなか住宅ローンが組めない。俺はそれで酷く苦労したから。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞもﾘｰｻﾗのうちに作っておけよ。
けっこう世間の風は冷たいからな。
開業するのは家を買ってからにしておけ・・
社労ではなかなか住宅ローンが組めない。俺はそれで酷く苦労したから。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞもﾘｰｻﾗのうちに作っておけよ。
けっこう世間の風は冷たいからな。
609 ：９４４：2005/10/13(木) 22:04:01 BE:70770375-
開業時は一応クルマはあったが、もっぱらﾊﾞｲｸを愛用したな。
なんといってもﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが安い。
現在は、いわゆる高級車とよばれる種類のクルマを使用。ｺﾝｻﾙ的な仕事が
増えると、結構そういうとこを見られるからハッタリかます意味で必要。
なんといってもﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが安い。
現在は、いわゆる高級車とよばれる種類のクルマを使用。ｺﾝｻﾙ的な仕事が
増えると、結構そういうとこを見られるからハッタリかます意味で必要。
610 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 22:09:05
バイクは良さそうですね
ただ雨天時は危険そうですが…
ただ雨天時は危険そうですが…
611 ：９４４：2005/10/13(木) 22:18:22 BE:113232678-
612 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 22:28:03
613 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 22:44:43
書き込めない
614 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 22:45:36
書き込めた。
なんだかずっと書き込めなくて、困ってた。
失礼致しました。
なんだかずっと書き込めなくて、困ってた。
失礼致しました。
615 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 23:08:54
法改正？？特になかったと思われ。
突然、扶養調書とかやれって言われても
ちなみに、社保も大迷惑してるよ。庁がやれと言いだした模様
事業主の証明印は必須、後、個人の印もないと、返送の対象。
このスレおもしろいね 今の社保に細かいとこまで見てる余裕なし
もっともらしく、書いてればいいと思う
９４４の言うように、社労を見下した役人多いよ。しみじみ
でも、社労の中にも、基本的な言葉遣いできてない奴も多すぎ
丁寧に、対応すれば、役人、（特に若い人）は相当親切に教えてくれるよ
その辺は、やっぱ、人間だからね
突然、扶養調書とかやれって言われても
ちなみに、社保も大迷惑してるよ。庁がやれと言いだした模様
事業主の証明印は必須、後、個人の印もないと、返送の対象。
このスレおもしろいね 今の社保に細かいとこまで見てる余裕なし
もっともらしく、書いてればいいと思う
９４４の言うように、社労を見下した役人多いよ。しみじみ
でも、社労の中にも、基本的な言葉遣いできてない奴も多すぎ
丁寧に、対応すれば、役人、（特に若い人）は相当親切に教えてくれるよ
その辺は、やっぱ、人間だからね
616 ：名無し検定１級さん：2005/10/13(木) 23:23:20
600です。
>>601
>>602
ﾚｽありがとうございました。
検認は法改正でなく行政通達でしょう。
社保庁も難しい立ち場に立たされてるんで、触らぬ神に何とかでしょうね。
>>615
言葉遣いはサラリーマン経て社労をやってる人は出来てるように思います。
2世とかベテランの方はよく分かりませんが。
助成金の窓口である独立行政法人も以前よりは対応はよくなりましたが
厚生労働省からの天下りが極めて多い雇用能力開発機構は改善の余地大でしょうね。
高年齢者雇用開発協会を見習った方がいいですよ。
>>601
>>602
ﾚｽありがとうございました。
検認は法改正でなく行政通達でしょう。
社保庁も難しい立ち場に立たされてるんで、触らぬ神に何とかでしょうね。
>>615
言葉遣いはサラリーマン経て社労をやってる人は出来てるように思います。
2世とかベテランの方はよく分かりませんが。
助成金の窓口である独立行政法人も以前よりは対応はよくなりましたが
厚生労働省からの天下りが極めて多い雇用能力開発機構は改善の余地大でしょうね。
高年齢者雇用開発協会を見習った方がいいですよ。
617 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 09:13:02
3年前2000万持って開業
顧問先何件かできたが、＋バイトでなんとか凌いでる
それでも金減ってて、そろそろ底つきそう
嫁が浪費家なもので
顧問先何件かできたが、＋バイトでなんとか凌いでる
それでも金減ってて、そろそろ底つきそう
嫁が浪費家なもので
618 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 09:23:45
被扶養者調書の標準報酬月額の記載にクレームがついた･･･
未払い弾けると恐ろしい。簡単に億いっちまうな
620 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 09:57:25
>>614
荒らしまくっているからそういう目に遭うんだ！
荒らしまくっているからそういう目に遭うんだ！
621 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 10:24:35
裁量労働と変形労働時間制って併用可でしょうか？
資料がなくて困ってます。
どなたかお助けを～。
資料がなくて困ってます。
どなたかお助けを～。
622 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 10:26:10
OK
623 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 11:25:21
社会保険の被保険者資格取得月に喪失した場合に、
社会保険料と国民健康保険料の二重納付の問題がありますよね。
これを還付してもらった猛者はいませんか？
社会保険料と国民健康保険料の二重納付の問題がありますよね。
これを還付してもらった猛者はいませんか？
624 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 11:43:28
開業１０年目にして初めて自宅から
事務所を外へ移しました。
いざ事務所を構えてみると、ちょっぴり不安です。
（借金もしちゃったし。）
、、、自宅以外で開業しているセンセイは
いらっしゃいますか？
事務所を外へ移しました。
いざ事務所を構えてみると、ちょっぴり不安です。
（借金もしちゃったし。）
、、、自宅以外で開業しているセンセイは
いらっしゃいますか？
625 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 11:45:44
>3年前2000万持って開業
3年で2000万？浪費し杉
3年で2000万？浪費し杉
626 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 11:47:32
>>624
いっぱいいるがそんなやつはこんなスレに貼りついている暇などないんじゃ！
いっぱいいるがそんなやつはこんなスレに貼りついている暇などないんじゃ！
627 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 12:09:12
>>626
ちなみに貴兄は？
ちなみに貴兄は？
628 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 12:52:48
暇な社労士もいっぱいいるんじゃ！
629 ：９４４：2005/10/14(金) 13:48:24 BE:60660465-
>>624
開業３年目に事務所を自宅以外の別の場所に移したが、自宅を購入したのを
機会に自宅へまた戻ったよ。
近い将来は、駅近のﾏﾝｼｮﾝを事務所用に購入する計画を立てている。
基本的に顧客が訪ねてくることはあまりないんだが、事務所所在地は
営業にかなり影響するから、慎重を期した方がよい。
開業３年目に事務所を自宅以外の別の場所に移したが、自宅を購入したのを
機会に自宅へまた戻ったよ。
近い将来は、駅近のﾏﾝｼｮﾝを事務所用に購入する計画を立てている。
基本的に顧客が訪ねてくることはあまりないんだが、事務所所在地は
営業にかなり影響するから、慎重を期した方がよい。
社労士法２３条についてなんだが、団体交渉の席に同席
するのはこれに該当し違法にあたるかな？
するのはこれに該当し違法にあたるかな？
631 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 16:58:56
補助者がいる社労士先生は意外と時間有る人かも…
12～13年前の話ですが、知り合いの社労士先生は、
重要な打ち合わせ等が無い場合は、事務所内で新聞や本を読んでいたし、
顧客とゴルフや釣りに行ってました。
今ならインターネットくらいする時間があって当然かも
12～13年前の話ですが、知り合いの社労士先生は、
重要な打ち合わせ等が無い場合は、事務所内で新聞や本を読んでいたし、
顧客とゴルフや釣りに行ってました。
今ならインターネットくらいする時間があって当然かも
632 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 17:20:39
>>624
は～い、だって家じゃ女連れ込めないし、オナニーもできないじゃん
は～い、だって家じゃ女連れ込めないし、オナニーもできないじゃん
633 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 17:26:49
634 ：９４４：2005/10/14(金) 17:43:12 BE:48528083-
>>633
仕事部屋とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽﾍﾟｰｽは完全に独立してあるよ。もちろん電話回線も
別だしね。通勤がない分、時間的に余裕ができた。ＳＯＨＯで今のところ
俺的には十分。近い将来は別の展開を考えてはいるが。
>>632
事務所に女を連れ込むのは賛成できない。過去の反省から忠告するよ。
仕事部屋とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽﾍﾟｰｽは完全に独立してあるよ。もちろん電話回線も
別だしね。通勤がない分、時間的に余裕ができた。ＳＯＨＯで今のところ
俺的には十分。近い将来は別の展開を考えてはいるが。
>>632
事務所に女を連れ込むのは賛成できない。過去の反省から忠告するよ。
635 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 18:15:33
９４４
わざわざ>>632のよーなやつに答えなくてもいいだろw
わざわざ>>632のよーなやつに答えなくてもいいだろw
636 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 18:26:48
夜、飲み相手として呼んでるだけだけど、なんでダメ？
637 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 18:29:06
個人情報も沢山あるんやからそらマズイぜ
638 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 18:37:06
扶養調書
被扶養者が厨房以下だとなし、ってこと今日知った
被扶養者が厨房以下だとなし、ってこと今日知った
639 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 18:43:03
お客さんからよく電話があるだろ？
社員で調書無いって言ってくる人。
てゆーか説明書くらい目を通しておけ。
社員で調書無いって言ってくる人。
てゆーか説明書くらい目を通しておけ。
640 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 19:06:40
素朴な疑問だが
９４４はどうして９４４ってネームなんだ？
カキコ初心者のオレはわからん
９４４はどうして９４４ってネームなんだ？
カキコ初心者のオレはわからん
641 ：９４４：2005/10/14(金) 22:18:31 BE:40440645-
642 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 22:34:21
６４０だが９４４は律儀だな。
２ちゃんでそうだからお客さんに対しての対応が自然とうかがえる。
２ちゃんでそうだからお客さんに対しての対応が自然とうかがえる。
643 ：名無し検定１級さん：2005/10/14(金) 22:43:12
９４４
640642だけど全然社労士と関係ない話だけど２ちゃんのシステム
のこと教えてもらえないかな？信用できそうなので。
まず２ちゃんの書き込みって費用がかかるのかってコト。
もうひとつは変な書き込みしていると誰が書いたか調べられる
だろうけど普通に書き込んでたら匿名性は守られるのか？
以上お願いします。
640642だけど全然社労士と関係ない話だけど２ちゃんのシステム
のこと教えてもらえないかな？信用できそうなので。
まず２ちゃんの書き込みって費用がかかるのかってコト。
もうひとつは変な書き込みしていると誰が書いたか調べられる
だろうけど普通に書き込んでたら匿名性は守られるのか？
以上お願いします。
645 ：９４４：2005/10/15(土) 00:14:15 BE:127386779-
>>643
俺に２ちゃんのコト訊いてどうする?って感じだが、
匿名性はないと思った方が身のため。書き込みが原因の逮捕者ｲﾊﾟｰｲ出てるし。
実名出しての誹謗・中傷・名誉毀損・脅迫には要注意。軽い気持ちが
命取りになってるしな。
>>642
客への対応は、「金払いの良さ」次第によって言葉使いまで俺は変わる。
単純に律儀ではないよ。
俺に２ちゃんのコト訊いてどうする?って感じだが、
匿名性はないと思った方が身のため。書き込みが原因の逮捕者ｲﾊﾟｰｲ出てるし。
実名出しての誹謗・中傷・名誉毀損・脅迫には要注意。軽い気持ちが
命取りになってるしな。
>>642
客への対応は、「金払いの良さ」次第によって言葉使いまで俺は変わる。
単純に律儀ではないよ。
646 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 00:19:33
255 ：名無し検定１級さん ：2005/10/13(木) 14:26:12
知人の話で恐縮なんですが…
昔、そこそこ大きな社労士事務所の補助者として勤務していたとき、
そこの勤務社労士（男：４０歳代）が、大番頭ととして君臨していたそうです。
ただ、大番頭の性格（人格）に問題があって、知人は非常に迷惑していたみたい。
ところが、後輩が次々と入所してきて、その後輩達は資格や知識が無くても、
性格はいたってノーマルだから、お客さんから可愛がられ、
大番頭から後輩達への「担当を替え」の要望が相次いだそうです。
そんなこんなで、大番頭がイジケモードに入ってしまい退職してしまい、
その半年後、大番頭は独立開業したそうです。
所長が高齢なので、大番頭は後釜をねらっていたのでしょうが、性格に問題を抱え、
社労士事務所という小さな組織にも対応できなかった人ですから、
開業してもすぐ廃業だろうと、皆思っていたそうですが…
あれから約１０年弱、いまだに大番頭は開業者として頑張っているみたいです。
でも、大番頭の奥さんはスーパーでフルで働いているそうですが…
現在、知人は勤務社労士として、中堅メーカー勤務しております。
何故、開業しないのかは、お茶を濁して話してくれません。
知人の話で恐縮なんですが…
昔、そこそこ大きな社労士事務所の補助者として勤務していたとき、
そこの勤務社労士（男：４０歳代）が、大番頭ととして君臨していたそうです。
ただ、大番頭の性格（人格）に問題があって、知人は非常に迷惑していたみたい。
ところが、後輩が次々と入所してきて、その後輩達は資格や知識が無くても、
性格はいたってノーマルだから、お客さんから可愛がられ、
大番頭から後輩達への「担当を替え」の要望が相次いだそうです。
そんなこんなで、大番頭がイジケモードに入ってしまい退職してしまい、
その半年後、大番頭は独立開業したそうです。
所長が高齢なので、大番頭は後釜をねらっていたのでしょうが、性格に問題を抱え、
社労士事務所という小さな組織にも対応できなかった人ですから、
開業してもすぐ廃業だろうと、皆思っていたそうですが…
あれから約１０年弱、いまだに大番頭は開業者として頑張っているみたいです。
でも、大番頭の奥さんはスーパーでフルで働いているそうですが…
現在、知人は勤務社労士として、中堅メーカー勤務しております。
何故、開業しないのかは、お茶を濁して話してくれません。
９４４氏は行書も持ってるみたいですが
仕事の割合はどんなかんじですか？
仕事の割合はどんなかんじですか？
648 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 07:52:50
649 ：９４４：2005/10/15(土) 10:44:37 BE:48528364-
>>647
売り上げでいけば、社労:行書＝６:４ ぐらいか？
行政書士は間口が広く、仕事がとりやすいので、資格があると開業はﾗｸに
なるのは事実。
例えば、 会社設立（行政書士業務）→労働保険・社会保険新規適用→顧問契約
なんて流れができれば最高。まっそんなにうまくは行かないが。
顧問先にも許認可業種多数。建設業、不動産業、建築事務所、運送業、警備会社
などなど。なにかと仕事を依頼されるので、結果忙しくなる。
売り上げでいけば、社労:行書＝６:４ ぐらいか？
行政書士は間口が広く、仕事がとりやすいので、資格があると開業はﾗｸに
なるのは事実。
例えば、 会社設立（行政書士業務）→労働保険・社会保険新規適用→顧問契約
なんて流れができれば最高。まっそんなにうまくは行かないが。
顧問先にも許認可業種多数。建設業、不動産業、建築事務所、運送業、警備会社
などなど。なにかと仕事を依頼されるので、結果忙しくなる。
650 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 12:01:18
漏れは１０月１日登録のはずだが
まだ連合会から登録番号の通知さえないぞ
まだ連合会から登録番号の通知さえないぞ
651 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 12:40:18
>630
労働争議に対する不介入
は削除され、社会保険労務士の業務に紛争解決手続の代理業務が加えられた。
労働争議に対する不介入
は削除され、社会保険労務士の業務に紛争解決手続の代理業務が加えられた。
652 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 12:58:26
その改正施行まだじゃね？
９４４さんは障害年金に詳しそうだから質問させて下さい。
正直障害年金は扱ったことが少なく、ここはこう書いたほうがいいですね、
ていうのは２ｃｈやブログ等から収集しています。この機会に障害年金強くなりたいです。
なんとか初診日問題は大丈夫なんですが、そのこじつけ初診日の前に
傷病手当金を給付されており、なおかつ傷病手当の給付開始日が
本物の初診日からすると厚生年金1年払ってないんですよ。
遡及までうまくいけばかなり取れると思うんですが、難しいですかね？
このまま、こじつけ初診日でやってみようかと考えているんですが。
正直障害年金は扱ったことが少なく、ここはこう書いたほうがいいですね、
ていうのは２ｃｈやブログ等から収集しています。この機会に障害年金強くなりたいです。
なんとか初診日問題は大丈夫なんですが、そのこじつけ初診日の前に
傷病手当金を給付されており、なおかつ傷病手当の給付開始日が
本物の初診日からすると厚生年金1年払ってないんですよ。
遡及までうまくいけばかなり取れると思うんですが、難しいですかね？
このまま、こじつけ初診日でやってみようかと考えているんですが。
例えば
平成5年4月入社 当時23歳
平成5年1月本当の初診日
平成6年4月傷病手当金給付
平成7年7月＊こじつけの初診日＊
平成7年10月復職につき傷病手当金給付終わり
某年某月退職
です。わかりにくくてすみません。
障害年金か労災と相談されサービス残業が入社月から
毎月100時間はあったそうですが、上司の命令で
タイムカードは8時-17時30分に強制されていたそうです。
証人を探すのも大変なので、労災より障害年金と
考えたのですが。。
平成5年4月入社 当時23歳
平成5年1月本当の初診日
平成6年4月傷病手当金給付
平成7年7月＊こじつけの初診日＊
平成7年10月復職につき傷病手当金給付終わり
某年某月退職
です。わかりにくくてすみません。
障害年金か労災と相談されサービス残業が入社月から
毎月100時間はあったそうですが、上司の命令で
タイムカードは8時-17時30分に強制されていたそうです。
証人を探すのも大変なので、労災より障害年金と
考えたのですが。。
656 ：９４４：2005/10/15(土) 18:53:52 BE:72792566-
657 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 19:31:02
９９４さん
まずお客様は新卒直後過労により発症し、現在は就労不能・予後不良の双極性障害、精神障害手帳2級。
また学生時代は学生納付特例をせず、未納で学生無年金障害者にも該当しません。
直近1年完全に厚生年金を納めていると年金の受給資格になると思いますが、
しかしお客様は入社し1年未満で精神科へ受診しました。これにより受給資格がありません。
そこでよくよく聞いてみると、ある病院にドクターショッピングしたそうで、面倒くさかったかのか
初診だと言って、カルテにも記載されているのです。これがこじつけの初診日です。
>入社日前つまり厚生年金の被保険者ではなかったということか・・
基礎年金・厚生年金どちらも被保険者ではありません。
が、カルテには厚生年金を数年払った日を初診日（ドクターショッピングした病院）、
つまり、こじつけの初診日があります。しかし、こじつけの初診日の最中に傷病手当金を
受給しています。これさえなければ、大丈夫だと思うのですが、９４４さんの見解はいかがでしょうか？
まずお客様は新卒直後過労により発症し、現在は就労不能・予後不良の双極性障害、精神障害手帳2級。
また学生時代は学生納付特例をせず、未納で学生無年金障害者にも該当しません。
直近1年完全に厚生年金を納めていると年金の受給資格になると思いますが、
しかしお客様は入社し1年未満で精神科へ受診しました。これにより受給資格がありません。
そこでよくよく聞いてみると、ある病院にドクターショッピングしたそうで、面倒くさかったかのか
初診だと言って、カルテにも記載されているのです。これがこじつけの初診日です。
>入社日前つまり厚生年金の被保険者ではなかったということか・・
基礎年金・厚生年金どちらも被保険者ではありません。
が、カルテには厚生年金を数年払った日を初診日（ドクターショッピングした病院）、
つまり、こじつけの初診日があります。しかし、こじつけの初診日の最中に傷病手当金を
受給しています。これさえなければ、大丈夫だと思うのですが、９４４さんの見解はいかがでしょうか？
658 ：９４４：2005/10/15(土) 22:17:49 BE:28309027-
>>657
う～ん ｷﾋﾞｽｨなー。傷病手当金の記録がどのように役所に残されている
か不明なためなんとも言えないｹｰｽだ。精神障害手帳2級の診断をどの時点で
受けたのかも気になる。この緑の手帳の写しも申請には必要だしな。
初診日をずらそうにも、いろいろ痕跡を残しすぎてるし、こりゃ賭だな。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ承知で勝負に出るか。勝てば高額な報酬をもらってもいいﾊﾟﾀｰﾝだが。
う～ん ｷﾋﾞｽｨなー。傷病手当金の記録がどのように役所に残されている
か不明なためなんとも言えないｹｰｽだ。精神障害手帳2級の診断をどの時点で
受けたのかも気になる。この緑の手帳の写しも申請には必要だしな。
初診日をずらそうにも、いろいろ痕跡を残しすぎてるし、こりゃ賭だな。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ承知で勝負に出るか。勝てば高額な報酬をもらってもいいﾊﾟﾀｰﾝだが。
659 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 22:33:00
協同組合の定款って社労が作成してもOK？
660 ：名無し検定１級さん：2005/10/15(土) 23:21:13
みんなも９４４見習って
番号コテハンにしようぜ！！
番号コテハンにしようぜ！！
661 ：９４４：2005/10/16(日) 01:49:30 BE:8088522-
662 ：名無し検定１級さん：2005/10/16(日) 02:00:09
>>659
行書の業務だけど作成しても何も言われない。
行書の業務だけど作成しても何も言われない。
663 ：名無し検定１級さん：2005/10/16(日) 10:28:42
>>662
さんくす。
さんくす。
664 ：名無し検定１級さん：2005/10/16(日) 20:17:20
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
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欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱欝鬱
665 ：名無し検定１級さん：2005/10/16(日) 20:31:29
ていうか、マジ↑消えてくれ 邪魔！！
666 ：名無し検定１級さん：2005/10/16(日) 20:58:55
コワすぎる
667 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 11:05:02
これから社保総合調査行ってきまつ、鬱
668 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 11:33:30
危ないやつ入ってきたからみんなどこかえ消えた･･･
そして僕は途方に暮れる
そして僕は途方に暮れる
669 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 13:22:05
670 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 13:26:21
もう10回以上立ち会ってるが、今度の会社は・・・・
今さら29時間の雇用契約書作たって・・・・
だからパート分の源泉分けろってあれほど・・・・
責任持たないよ、日当はちゃんと貰うよ
今さら29時間の雇用契約書作たって・・・・
だからパート分の源泉分けろってあれほど・・・・
責任持たないよ、日当はちゃんと貰うよ
671 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 16:30:09
>>670
お疲れ。
そりゃなんだ、やりずらいね。
でも、間違ってもタイムカード持っていかないようにね。
過去に、社労のセンセイがわざわざタイムカード持って
いっちゃった話し聞いた事があるよ。
考えようによっては、「指導がありましたよ！」って
キツクいって少し見直してもらえないの？
お疲れ。
そりゃなんだ、やりずらいね。
でも、間違ってもタイムカード持っていかないようにね。
過去に、社労のセンセイがわざわざタイムカード持って
いっちゃった話し聞いた事があるよ。
考えようによっては、「指導がありましたよ！」って
キツクいって少し見直してもらえないの？
672 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 18:50:49
>>671
コピーで持っていくのはダメですか？
コピーで持っていくのはダメですか？
673 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 19:32:32
>>672
タイムカードのコピー？
原本、って指定なければ大丈夫なんじゃない？
でも、コピーにせよ原本にせよ、ばっちり
正社員の３／４以上出てたら加入するように
言われると思うけど、、、。
それなら、わざわざタイムカード持っていかないけどな。
（根性で出勤簿のハンコ押しする。人数によるけど）
タイムカードのコピー？
原本、って指定なければ大丈夫なんじゃない？
でも、コピーにせよ原本にせよ、ばっちり
正社員の３／４以上出てたら加入するように
言われると思うけど、、、。
それなら、わざわざタイムカード持っていかないけどな。
（根性で出勤簿のハンコ押しする。人数によるけど）
674 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 19:33:45
９４４が来ない、、。
どうした？
どうした？
675 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 20:11:21
>>664のせいだ
676 ：名無し検定１級さん：2005/10/17(月) 22:37:16
９４４は仕事が忙しいんだと思うが…
677 ：名無し検定１級さん：2005/10/18(火) 08:49:45
台帳で給与13ﾏｿ越えてるとﾁｪｯｸ入るぞ
前、時給1500円の雇入れ通知書作ってでごまかしたが
前、時給1500円の雇入れ通知書作ってでごまかしたが
678 ：名無し検定１級さん：2005/10/18(火) 14:00:07
昨日の総合調査クリア
ヒントは
・雇用契約書
・手書き源泉納付
・給与は手渡し
ヒントは
・雇用契約書
・手書き源泉納付
・給与は手渡し
679 ：名無し検定１級さん：2005/10/18(火) 17:23:55
>>675
馬鹿は放っとけばいいのにね。
馬鹿は放っとけばいいのにね。
680 ：名無し検定１級さん：2005/10/18(火) 18:45:47
９４４ま～だ～？
681 ：９４４：2005/10/19(水) 15:44:43 BE:48528746-
682 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 18:41:31
在老の裁定請求を社労士が行う場合
委任状は必要ですか？
委任状は必要ですか？
684 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 18:49:17
いや、不要だが。地域性があるのか？
685 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 19:07:36
森下がってますね。９４４さん早くきて！
田舎は、うるさいのかな？
私は、首都圏ではないけど、数箇所の県で
求められましたよ。
私は、首都圏ではないけど、数箇所の県で
求められましたよ。
687 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 21:10:26
682です。
ﾚｽありがとう。
明日朝一で関与先に訪社予定なんで
ここで質問してみた訳だが。。。
委任状がいるとなると2度手間だわ。
ﾚｽありがとう。
明日朝一で関与先に訪社予定なんで
ここで質問してみた訳だが。。。
委任状がいるとなると2度手間だわ。
>>687
一応、事業主にもらっておいた方が
良いよね。最近、役所も何かとうるさいからさ。
社労士会から、バッジや変なビニールに入った
札を下げて役所に行け って文書が届いていたけど
スーツじゃないと、バッジはつけにくいし、みんな
どうしているのだろうか？
一応、事業主にもらっておいた方が
良いよね。最近、役所も何かとうるさいからさ。
社労士会から、バッジや変なビニールに入った
札を下げて役所に行け って文書が届いていたけど
スーツじゃないと、バッジはつけにくいし、みんな
どうしているのだろうか？
689 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 22:03:56
私は京都の者ですが、たまに滋賀に行くと
扱いが違っていてびっくりする。
都会は緩いよね。
扱いが違っていてびっくりする。
都会は緩いよね。
690 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 22:04:53
＞変な札
つけてる香具師はいるのか？謎ですね。
つけてる香具師はいるのか？謎ですね。
691 ：９４４：2005/10/19(水) 22:19:11 BE:163782599-
>>682
社労士の場合、裁定請求時に委任状は不要という暗黙の了解がかつては
あったが、現在はいつのまにか委任状を出すように言われるようになった。
腹は立つが、大して手間がかかることではないし、大勢に影響ないので
委任状は提出している。つーか三文判があれば委任状は適当に作れるしな。
俺は組み合わせのできる印鑑（ゴム印）セット持っているよ。
社労の身分証明書（会員証）の提示をしろといわれることも多くなった。
本人確認法、個人情報保護法の影響で仕事がやりづらくなったが、非資格者
の排除に一定の効力があるので、仕方のないところだな。俺がﾓｸﾞﾘをやめた
のもその辺に影響がある。
社労士の場合、裁定請求時に委任状は不要という暗黙の了解がかつては
あったが、現在はいつのまにか委任状を出すように言われるようになった。
腹は立つが、大して手間がかかることではないし、大勢に影響ないので
委任状は提出している。つーか三文判があれば委任状は適当に作れるしな。
俺は組み合わせのできる印鑑（ゴム印）セット持っているよ。
社労の身分証明書（会員証）の提示をしろといわれることも多くなった。
本人確認法、個人情報保護法の影響で仕事がやりづらくなったが、非資格者
の排除に一定の効力があるので、仕方のないところだな。俺がﾓｸﾞﾘをやめた
のもその辺に影響がある。
692 ：名無し検定１級さん：2005/10/19(水) 23:32:20
682です。
重ね重ねﾚｽありがとう。
今から連合会の雛型を参考にして委任状を作成し
明日関与先に持って行くようにします。
今回は社長の在老の裁定請求なんで一発で処理しないと
まずいなと思っています。
ところでここにいる開業者の皆さんは電子申請の認証取得済みですか？
私はまだですが。。。
重ね重ねﾚｽありがとう。
今から連合会の雛型を参考にして委任状を作成し
明日関与先に持って行くようにします。
今回は社長の在老の裁定請求なんで一発で処理しないと
まずいなと思っています。
ところでここにいる開業者の皆さんは電子申請の認証取得済みですか？
私はまだですが。。。
693 ：９４４：2005/10/19(水) 23:50:23 BE:84924667-
694 ：名無し検定１級さん：2005/10/20(木) 20:34:55
今年から、年末調整で社会保険料控除を申請するときに
国民年金保険料の支払い証明の添付が必須になったらしいよ。
１１月中旬ごろに着くらしいけど捨てないように早めに言っておかないと
再発行の手続きが面倒になるね。
国民年金保険料の支払い証明の添付が必須になったらしいよ。
１１月中旬ごろに着くらしいけど捨てないように早めに言っておかないと
再発行の手続きが面倒になるね。
695 ：名無し検定１級さん：2005/10/20(木) 22:36:27
どなたか教えてください！？
低(60才～64才)在職老齢年金の件なのですが・・・・・・
６０歳年度末の定年退職まで公務員として共済年金に加入し、４月から一般会社で厚生年金に加入になった者。
その逆で、６０歳年度末の定年退職まで一般会社で厚生年金に加入し、４月から共済年金に加入することになった者。
この両者（職域加算部分は別として）の、低在老の年金額は、通常どおりの減額の対象となるのでしょうか？？
低(60才～64才)在職老齢年金の件なのですが・・・・・・
６０歳年度末の定年退職まで公務員として共済年金に加入し、４月から一般会社で厚生年金に加入になった者。
その逆で、６０歳年度末の定年退職まで一般会社で厚生年金に加入し、４月から共済年金に加入することになった者。
この両者（職域加算部分は別として）の、低在老の年金額は、通常どおりの減額の対象となるのでしょうか？？
696 ：名無し検定１級さん：2005/10/20(木) 23:35:50
>>692
一発より逆に手間をかけて、タイヘンだったの
アピールした方がいいのに、、。
年金に限らず、あんまり迅速にやっちゃうとさ、
「簡単にできるんだ」って思われちゃうから、
報酬額で困らない？
、、、なかなかいい番号がこないよ～。
一発より逆に手間をかけて、タイヘンだったの
アピールした方がいいのに、、。
年金に限らず、あんまり迅速にやっちゃうとさ、
「簡単にできるんだ」って思われちゃうから、
報酬額で困らない？
、、、なかなかいい番号がこないよ～。
697 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 08:53:28
昨日都内のある社保で新適しました
5分で終わりました
これで5万は？
5分で終わりました
これで5万は？
698 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 09:00:12
>>697
ＧＪ！
ＧＪ！
>>697 マジレスだが社労に依頼こなくなるぞ。
税理士は無料でやってるよ。ｗ
税理士は無料でやってるよ。ｗ
700 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 09:19:47
顧問契約で顧問料の範囲だろ？フツー
701 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 09:30:23
顧客が満足して納得していれば５万でも結構なこと
安ければ良いとは言えない
安ければ良いとは言えない
702 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 09:59:25
じゃあ
ｵﾚの労働相談は？
区役所で誰も来ないから2時間ﾏﾝｶﾞ読んでて2万
ｵﾚの労働相談は？
区役所で誰も来ないから2時間ﾏﾝｶﾞ読んでて2万
703 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 10:23:13
妥当なトコだろ
704 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 10:43:33
120分、4,5ﾏｿのソープの件について
705 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 10:46:29
質にもよるが3ﾏﾝから3.5ﾏﾝだろ
706 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 11:14:26
商工会ｾﾐﾅｰ講師、45分2万
707 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 11:22:32
妥当なトコだろ
708 ：９４４：2005/10/21(金) 13:09:30 BE:40440645-
>>697
5ﾏｿじゃ安いな。俺は最低7ﾏｿ（税別）はもらうけどな。
その程度の「適正な報酬」を払えないような会社には興味なし。
税理士も社保の新規適用をやるﾔｼもいるが、所詮、シロウトだよ。
当然、杓子定規か役人の言うとおりに適用をするだろうから、
会社の負担はかなり大きなものになることが多い。
5ﾏｿじゃ安いな。俺は最低7ﾏｿ（税別）はもらうけどな。
その程度の「適正な報酬」を払えないような会社には興味なし。
税理士も社保の新規適用をやるﾔｼもいるが、所詮、シロウトだよ。
当然、杓子定規か役人の言うとおりに適用をするだろうから、
会社の負担はかなり大きなものになることが多い。
709 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 14:52:38
710 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 15:13:07
９４４に同意。
新適であんまりやっすい報酬額じゃ、
その後の顧問報酬にも影響出るって。
、、、、うかうかしてたら700番過ぎちゃった。
何番からコテにしよう、、、。
新適であんまりやっすい報酬額じゃ、
その後の顧問報酬にも影響出るって。
、、、、うかうかしてたら700番過ぎちゃった。
何番からコテにしよう、、、。
711 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 16:19:40
ちょっと待ってくれ！
新適に何か専門性や特別な技術が必要なの？
今まで何軒もやってきたがこんな簡単な手続きじゃ
金取れないと思ってたのだけど。
やり方なのでしょうねぇ。。。
う～ん。再考します。
新適に何か専門性や特別な技術が必要なの？
今まで何軒もやってきたがこんな簡単な手続きじゃ
金取れないと思ってたのだけど。
やり方なのでしょうねぇ。。。
う～ん。再考します。
712 ：９４４：2005/10/21(金) 16:38:38 BE:20220252-
>>711
本当は、教えたくないのだが・・・・
普通、新規適用の時、代表者を被保険者証の番号を１番にして、役員を
２番、３番・・・それからその他の従業員を追い番にするけど、これって
なんのルールもないだろ?
俺のやり方は、一番早くやめそうなﾔｼを１番にして番号を付ける。なぜ
こんなことをするかというと、歯医者などは健康保険証の番号を見て、
自由診療の金額をふっかけたりする。だから健康保険証の番号が１番だったり
すると、社長だと思われてボラれたりするわけ。
新規適用の時に、コレを良く説明すると「付加価値」がつくわけだ。もちろん
これだけじゃないが、社労らしい「ﾌﾟﾛのこだわり」を魅せれば報酬なんて
安いもんだよ。ただ新適を漫然とやればいいというわけじゃないんだよ。
本当は、教えたくないのだが・・・・
普通、新規適用の時、代表者を被保険者証の番号を１番にして、役員を
２番、３番・・・それからその他の従業員を追い番にするけど、これって
なんのルールもないだろ?
俺のやり方は、一番早くやめそうなﾔｼを１番にして番号を付ける。なぜ
こんなことをするかというと、歯医者などは健康保険証の番号を見て、
自由診療の金額をふっかけたりする。だから健康保険証の番号が１番だったり
すると、社長だと思われてボラれたりするわけ。
新規適用の時に、コレを良く説明すると「付加価値」がつくわけだ。もちろん
これだけじゃないが、社労らしい「ﾌﾟﾛのこだわり」を魅せれば報酬なんて
安いもんだよ。ただ新適を漫然とやればいいというわけじゃないんだよ。
713 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 16:45:46
くだらん
714 ：711：2005/10/21(金) 16:49:28
715 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 16:55:13
未適巡回どーですか？
716 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 17:02:48
>>712
おお！参考になりやした！
おお！参考になりやした！
717 ：９４４：2005/10/21(金) 17:30:58 BE:40440454-
これで社会保険の新適が、簡単で金にならないとかふざけたことを
言うﾔｼが減ればいいと思う。
何気ない普通の手続きにもっと疑問の目を持てっての。新しい発見があれば
それが、ひとつの「商品」になるのが社労業の魅力だよ。
言うﾔｼが減ればいいと思う。
何気ない普通の手続きにもっと疑問の目を持てっての。新しい発見があれば
それが、ひとつの「商品」になるのが社労業の魅力だよ。
718 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 17:39:06
今後もご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い致します
719 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 18:38:16
１２月２日にある「社会保険労務士制度功労者厚生労働大臣表彰式」ってどういう内容ですか？
720 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 20:50:17
都道府県にもよるけどさ、新適の時に、社会保険協会費とか
払ってる香具師いる？？老舗の事務所程、役人手なづけるために
無意味に払うけど、交通安全協会といい勝負だよね
払ってる香具師いる？？老舗の事務所程、役人手なづけるために
無意味に払うけど、交通安全協会といい勝負だよね
721 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 21:35:02
開業しててもバイトとかしていいの？
たとえば、社労士事務所営みながら
経理事務所で働いたり・・・
他の会社に雇われて、厚生年金に入りながら、
サブビジネスとして社労士できるんだろうか？
たとえば、社労士事務所営みながら
経理事務所で働いたり・・・
他の会社に雇われて、厚生年金に入りながら、
サブビジネスとして社労士できるんだろうか？
722 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 21:48:29
どなたか教えてください！？
低(60才～64才)在職老齢年金の件なのですが・・・・・・
６０歳年度末の定年退職まで公務員として共済年金に加入し、４月から一般会社で厚生年金に加入になった者。
その逆で、６０歳年度末の定年退職まで一般会社で厚生年金に加入し、４月から共済年金に加入することになった者。
この両者（職域加算部分は別として）の、低在老の年金額は、通常どおりの減額の対象となるのでしょうか？？
低(60才～64才)在職老齢年金の件なのですが・・・・・・
６０歳年度末の定年退職まで公務員として共済年金に加入し、４月から一般会社で厚生年金に加入になった者。
その逆で、６０歳年度末の定年退職まで一般会社で厚生年金に加入し、４月から共済年金に加入することになった者。
この両者（職域加算部分は別として）の、低在老の年金額は、通常どおりの減額の対象となるのでしょうか？？
723 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 22:15:13
コンビニや仕分けのﾊﾞｲﾄしてる奴ﾀｸさんいるじゃん
724 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 22:30:03
>>721
会計事務所に勤めてるけど開業登録してます。
会計事務所に勤めてるけど開業登録してます。
「雇用行政書士は」禁止されているが、勤務社労士はご存知のとおり禁止されていない。
726 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 23:51:48
>>722 に、回答してやれる人いないの？
944でも誰でもいいけど、社労士ってレベル低いなぁ。
944でも誰でもいいけど、社労士ってレベル低いなぁ。
727 ：名無し検定１級さん：2005/10/21(金) 23:56:59
>>724
勤務登録だよね？
勤務登録だよね？
729 ：724：2005/10/22(土) 00:18:23
730 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 00:26:19
731 ：９４４：2005/10/22(土) 01:28:53 BE:36395892-
>>726
そういう君が回答してあげたらいい。物好きな社労以外は年金は苦手
なのが相場なのだよ。年金の相談なんか、金をもらわん限り絶対に受けたく
ないね。まして、こんなとこで訊くほうがどうかしてるよ。
そういう君が回答してあげたらいい。物好きな社労以外は年金は苦手
なのが相場なのだよ。年金の相談なんか、金をもらわん限り絶対に受けたく
ないね。まして、こんなとこで訊くほうがどうかしてるよ。
732 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 01:34:23
低脳だな
733 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:03:15
944も、たいした事ないなぁ。答えてやれよ！
おまい、法の知識的には受験生以下。
おまい、法の知識的には受験生以下。
734 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:06:17
>>733
低レベルだな。ｗ
低レベルだな。ｗ
735 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:08:15
944は、枝葉末節な法としての知識は受験生以下だろうな。
抜け道や、姑息な儲け手段ばっかりなんだろ。
抜け道や、姑息な儲け手段ばっかりなんだろ。
736 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:12:44
>>735
＞枝葉末節な法としての知識
これって煽りのレベルとしては受験生以下じゃないか。
物知り博士になっても使えないんじゃ意味無いしょ。
あるいは物知り受験生になっても合格できなきゃ意味ないしょ。
＞枝葉末節な法としての知識
これって煽りのレベルとしては受験生以下じゃないか。
物知り博士になっても使えないんじゃ意味無いしょ。
あるいは物知り受験生になっても合格できなきゃ意味ないしょ。
737 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:14:00
んなこたぁない。
現在の社労試験は、知識広くないと合格しないぞ。
現在の社労試験は、知識広くないと合格しないぞ。
738 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:16:20
944は、本当に儲かっているのか？
アストンの方が、ずっとレベルは上だよ。姑息な仕事してると、いずれダメになるよ。
アストンの方が、ずっとレベルは上だよ。姑息な仕事してると、いずれダメになるよ。
739 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:17:42
740 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 02:19:41
アストン社労は、たぶん東京にいるらしい。
アストンを所有してる社労士は東京都会と埼玉県会しかいない。
アストンを所有してる社労士は東京都会と埼玉県会しかいない。
741 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 08:12:45
社保か、共済組合のどっかに、電話して聞けよ
電話のかけ方くらい知ってるだろ
電話のかけ方くらい知ってるだろ
742 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 08:24:29
アストンは妄想
いいかげん気付けや
いいかげん気付けや
743 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 09:08:03
新米社労士として開拓した延べ委託先数4年で約60社です。
現在40社強は健在（20社はほとんど、事業所閉鎖・・・で委託解除・・自然淘汰ｗ）
残った40社強はある程度しっかりした委託先ですが・・・
ただ、悩みはこれ以上増やすには従業員（パートでも）が必要かなと・・・
そうなると、売上が少ない・・・どーすべきか・・・
現在40社強は健在（20社はほとんど、事業所閉鎖・・・で委託解除・・自然淘汰ｗ）
残った40社強はある程度しっかりした委託先ですが・・・
ただ、悩みはこれ以上増やすには従業員（パートでも）が必要かなと・・・
そうなると、売上が少ない・・・どーすべきか・・・
744 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 09:12:52
>>724
会計事務所の中で開業登録することは可能だが
関与先から直接報酬をもらう代わりに会計事務所
から給与として毎月一定額もらってるとなると
社労士法違反だぞ。
俺の所属する単位会の某支部で20名近くそういう
開業形態の社労士がいるらしく問題になってるよ。
これでは独立開業ではなく会計事務所やコンサルタント
会社の社員と同じだもんな。
会計事務所の中で開業登録することは可能だが
関与先から直接報酬をもらう代わりに会計事務所
から給与として毎月一定額もらってるとなると
社労士法違反だぞ。
俺の所属する単位会の某支部で20名近くそういう
開業形態の社労士がいるらしく問題になってるよ。
これでは独立開業ではなく会計事務所やコンサルタント
会社の社員と同じだもんな。
745 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 09:56:17
↑
確かにそういう輩がいるよ。なぜいけないか、詳細を教えてくれ！
確かにそういう輩がいるよ。なぜいけないか、詳細を教えてくれ！
746 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 11:02:14
>>745
会計事務所や税理事務所の顧問先の1号・2号業務を
社労士報酬として直接収受せず、当該事務所が報酬
を収受し、開業社労に賃金として還元することは
社労法27条に抵触するだろう。
「他人の求めに応じ報酬を得て」るのは実際は
社労士ではない当該事務所のわけだから。
会計事務所や税理事務所の顧問先の1号・2号業務を
社労士報酬として直接収受せず、当該事務所が報酬
を収受し、開業社労に賃金として還元することは
社労法27条に抵触するだろう。
「他人の求めに応じ報酬を得て」るのは実際は
社労士ではない当該事務所のわけだから。
747 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 11:08:46
746の続き
俺のところは該当する開業社労が数十名いるらしく
単位会の綱紀委員会で諮問検討に入った模様。
27条違反は重罪で刑事罰が課せられる。
1年以下の懲役か30万円以下の罰金だ。
税理士事務所や会計事務所、経営コンサル会社の
職域侵害は根深いので、ここで一掃してもらいたいね。
俺のところは該当する開業社労が数十名いるらしく
単位会の綱紀委員会で諮問検討に入った模様。
27条違反は重罪で刑事罰が課せられる。
1年以下の懲役か30万円以下の罰金だ。
税理士事務所や会計事務所、経営コンサル会社の
職域侵害は根深いので、ここで一掃してもらいたいね。
748 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 11:17:47
昨日会計事務所のやつと飲んでいたが平気な顔して
社労士の業務やってるよと言われた。
社労士の業務やってるよと言われた。
749 ：９４４：2005/10/22(土) 12:33:16 BE:127386397-
>>747
どうやって立証するのか聞きたいね。綱紀委員会にそんな力があるなら
とっくにやってるけどな。綱紀委員会では誰が誰の客を取ったとかそんな
ことばかりやってるよ。バカらしい。
>>748
開業して営業してみると気がつくはずだが、社労士教務のﾗｲﾊﾞﾙは同業の
社労士ではなく税理士だよ。職域の侵害はかなりのものだ。顧問先が
社労士と契約するとすごくイヤがる税理士多いよ。そんな金（社労の顧問料）
あるならウチの顧問料をあげろと平気で言う税理士も多い。
どうやって立証するのか聞きたいね。綱紀委員会にそんな力があるなら
とっくにやってるけどな。綱紀委員会では誰が誰の客を取ったとかそんな
ことばかりやってるよ。バカらしい。
>>748
開業して営業してみると気がつくはずだが、社労士教務のﾗｲﾊﾞﾙは同業の
社労士ではなく税理士だよ。職域の侵害はかなりのものだ。顧問先が
社労士と契約するとすごくイヤがる税理士多いよ。そんな金（社労の顧問料）
あるならウチの顧問料をあげろと平気で言う税理士も多い。
750 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 13:02:35
744ですが、某支部会の20名近くの開業社労士は
名前も特定されてるが、当人たちは社労士法に
触れているということを認識していないと思うね。
問題なのは開業社労を犬のように飼ってる
税理士事務所や大手コンサル会社の存在だと思う。
結局職域侵害につながるわけだから、少なくとも
報酬の流れを変えるなど是正の必要はあるでしょ。
名前も特定されてるが、当人たちは社労士法に
触れているということを認識していないと思うね。
問題なのは開業社労を犬のように飼ってる
税理士事務所や大手コンサル会社の存在だと思う。
結局職域侵害につながるわけだから、少なくとも
報酬の流れを変えるなど是正の必要はあるでしょ。
751 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 13:11:12
でも税理士から仕事廻ってくることも多いから頭上がらないんだよね～
顧問料は当然安いけど・・・
顧問料は当然安いけど・・・
752 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 13:22:55
>>751
それと社労士法違反は別問題でしょ。
それと社労士法違反は別問題でしょ。
753 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 13:26:17
754 ：９４４：2005/10/22(土) 16:25:58 BE:24264634-
社労士会の綱紀委員会は形骸化しているよ。身内の社労士を綱紀委員会に
かけるより、職域侵害を社労士法違反で刑事告訴してほしいけど、
俺の記憶ではそういうことは一度もない。近年無資格の男を刑事告発した
例はあったけど、訴えたのは社労士会じゃなく、お客が訴えたｹｰｽだった。
まっ俺も社労士法違反を長年やってきたクチだから大きな声では言えんがね。
かけるより、職域侵害を社労士法違反で刑事告訴してほしいけど、
俺の記憶ではそういうことは一度もない。近年無資格の男を刑事告発した
例はあったけど、訴えたのは社労士会じゃなく、お客が訴えたｹｰｽだった。
まっ俺も社労士法違反を長年やってきたクチだから大きな声では言えんがね。
755 ：724：2005/10/22(土) 16:56:16
756 ：９４４：2005/10/22(土) 17:32:31 BE:40440454-
>>755
過去ｽﾚ嫁。
過去ｽﾚ嫁。
757 ：名無し検定１級さん：2005/10/22(土) 22:41:05
普通の会社に勤めてて、勤務社労登録で、1、2号業務では金とらずに、
3号業務のみで、他会社（顧問先）から報酬もらうのは良いですよね？
3号業務のみで、他会社（顧問先）から報酬もらうのは良いですよね？
758 ：682：2005/10/22(土) 23:02:23
>>757
3号は独占業務じゃないので問題ないですよ。
社労士法違反の件ですが、経営コンサルタント会社内で開業登録してる人間
の方が悪質度は高いですね。助成金の不正受給にコミットしてるのもいますしね。
レスが結構進んでますね。
在労の裁定請求は一発で受理されました。
委任状を持っていったんで不備もその場で補正出来ました。
なぜ一発にこだわったかというと社長の在労は顧問報酬込みだったからです。
通常なら2,3万の報酬がとれるんですが、ここは某社労関与先から顧問を
ひっくり返した先ですので、このあたりは差別化でしょうかね。
古参社労の関与先をいじくらないと関与先は増えないでしょうし、
報酬規定が撤廃された以上自由競争だから。
3号は独占業務じゃないので問題ないですよ。
社労士法違反の件ですが、経営コンサルタント会社内で開業登録してる人間
の方が悪質度は高いですね。助成金の不正受給にコミットしてるのもいますしね。
レスが結構進んでますね。
在労の裁定請求は一発で受理されました。
委任状を持っていったんで不備もその場で補正出来ました。
なぜ一発にこだわったかというと社長の在労は顧問報酬込みだったからです。
通常なら2,3万の報酬がとれるんですが、ここは某社労関与先から顧問を
ひっくり返した先ですので、このあたりは差別化でしょうかね。
古参社労の関与先をいじくらないと関与先は増えないでしょうし、
報酬規定が撤廃された以上自由競争だから。
759 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 08:00:08
760 ：９４４：2005/10/23(日) 09:54:18 BE:80880285-
>>759
そんなにｺﾛｺﾛ社労士を代えるか? 正直なかなか社労関与先をひっくり返すのは
容易じゃないよ。この間契約したとこは、古参社労の顧問先だったが、５年も
かかった。もっと自由競争が進んで欲しいね。社労士の関与率は４割を切って
いるから、手垢のついてないとこを開拓した方が効率はいいと思うけど。
そんなにｺﾛｺﾛ社労士を代えるか? 正直なかなか社労関与先をひっくり返すのは
容易じゃないよ。この間契約したとこは、古参社労の顧問先だったが、５年も
かかった。もっと自由競争が進んで欲しいね。社労士の関与率は４割を切って
いるから、手垢のついてないとこを開拓した方が効率はいいと思うけど。
761 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 12:34:02
確かにコンサルティング会社では、
社労士を下請けとしてスポット契約で、
助成金申請・契約を委託し、
成功報酬や上前をはねること
が合法だと思っているところが多い。
社労士を下請けとしてスポット契約で、
助成金申請・契約を委託し、
成功報酬や上前をはねること
が合法だと思っているところが多い。
762 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 15:11:42
始めまして
開業１年弱の新参者です。
つい最近このスレの存在を知り>>1から読ませていただきました。
それ以前のスレは開きませんでした（泣
これから、たまにですが参加させていただきます。
（実際２ちゃんねるに関しても新参者ですが・・・）
今は社労士一本で頑張っていますが、他に資格持っていたほうが良いのでしょうか？
なにせ無謀にも社労士業務をあまり理解せず開業してしまい、
知り合いもあまりいないので、テンパっておりますｗ
今後ともよろしくお願いいたします。
開業１年弱の新参者です。
つい最近このスレの存在を知り>>1から読ませていただきました。
それ以前のスレは開きませんでした（泣
これから、たまにですが参加させていただきます。
（実際２ちゃんねるに関しても新参者ですが・・・）
今は社労士一本で頑張っていますが、他に資格持っていたほうが良いのでしょうか？
なにせ無謀にも社労士業務をあまり理解せず開業してしまい、
知り合いもあまりいないので、テンパっておりますｗ
今後ともよろしくお願いいたします。
763 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 15:37:08
行政書士は取った方がいい
764 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 16:53:28
ＦＰ資格あると、いろいろ広がるよ
いきなり質問ですみません。
社労士事務所勤務5年目のものです。
来年春に開業予定なんですが、実務経験証明書を所長が書いてくれないので、勝手に所長の印押して作ろうかとも思ってます。
開業することも知られたくないのですが
登録の際社労士会で所長に直接問い合わせて確認とかあったりするんでしょうか？
ちなみに遠く離れた他県で開業するので確認がなければ当分ばれないと思いますが。
社労士事務所勤務5年目のものです。
来年春に開業予定なんですが、実務経験証明書を所長が書いてくれないので、勝手に所長の印押して作ろうかとも思ってます。
開業することも知られたくないのですが
登録の際社労士会で所長に直接問い合わせて確認とかあったりするんでしょうか？
ちなみに遠く離れた他県で開業するので確認がなければ当分ばれないと思いますが。
767 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 19:28:52
こんないい天気の日曜にｶｷｺしてる奴らにの言ってる事は聞かん方がいいと思うが
768 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 20:06:13
社労士資格とＦＰ取ったら個人年金の相談主体で保険屋さん出来ますかね？
test
771 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 20:13:56
保険屋から代理店になってくれってしつこいくらいだ
772 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 20:24:25
773 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 20:57:14
継続雇用のⅠ種の助成金ですう。就業規則を今からなおすと１８年３月３１日までに１年の要件に該当
しないですが､就業規則の施行日を１７年４月１日として助成金の申請は可能でしょうか？
しないですが､就業規則の施行日を１７年４月１日として助成金の申請は可能でしょうか？
774 ：９４４：2005/10/23(日) 21:11:58 BE:56616274-
>>762
社労士一本で頑張れ。まっ俺が言うのもなんだが、これから他の資格を
取る労力があれば営業に全力を注げ。
ただ、社労士専業のﾔｼって、簡単なこと知らないこと多い。極端なこと
言うと、登記簿謄本を請求できなかったり、内容証明郵便をまともに
書けなかったりするからな・・・
社労士一本で頑張れ。まっ俺が言うのもなんだが、これから他の資格を
取る労力があれば営業に全力を注げ。
ただ、社労士専業のﾔｼって、簡単なこと知らないこと多い。極端なこと
言うと、登記簿謄本を請求できなかったり、内容証明郵便をまともに
書けなかったりするからな・・・
775 ：９４４：2005/10/23(日) 21:37:44 BE:28309027-
>>773
60歳の定年を定めてから１年以上経過で、制度導入だから、施行日を
もっと遡っておかないと・・・
あくまで「施行日」が原則だが、地方によっては「届出日」という扱い
をしているところがあるらしいので注意。
雇用開発協会の中央に問い合わせすれば、「施行日」と回答するはず
だがね。
60歳の定年を定めてから１年以上経過で、制度導入だから、施行日を
もっと遡っておかないと・・・
あくまで「施行日」が原則だが、地方によっては「届出日」という扱い
をしているところがあるらしいので注意。
雇用開発協会の中央に問い合わせすれば、「施行日」と回答するはず
だがね。
776 ：762：2005/10/23(日) 23:05:44
お疲れ様です。
>>763,764,725,944氏レス有り難う御座います。
２ちゃんねるに不慣れで書き逃げのようになってしまいｽﾐﾏｾﾝ
参考になりました。
行政書士は合格したのですが今は死格になっていて…
ＦＰは興味あります。市販本読んでいるだけで参考になります。
今は何でも屋状態になってしまっていますので、得意分野作ってみます。
営業が一番のネックです。実はさっき営業から帰ってきたのですが、
なかなか顧問契約までいきません（悲
一緒に食事してどうにか賃金見直しのスポットは頂けたのですが…
>>763,764,725,944氏レス有り難う御座います。
２ちゃんねるに不慣れで書き逃げのようになってしまいｽﾐﾏｾﾝ
参考になりました。
行政書士は合格したのですが今は死格になっていて…
ＦＰは興味あります。市販本読んでいるだけで参考になります。
今は何でも屋状態になってしまっていますので、得意分野作ってみます。
営業が一番のネックです。実はさっき営業から帰ってきたのですが、
なかなか顧問契約までいきません（悲
一緒に食事してどうにか賃金見直しのスポットは頂けたのですが…
777 ：名無し検定１級さん：2005/10/23(日) 23:10:27
>>９４４さん
参考になりまちた。なんせ１０月１日から社郎事務所に転職したんで。はやく１件顧問先とってこようと思って
まつ．だめもとでがんばりまつ。
参考になりまちた。なんせ１０月１日から社郎事務所に転職したんで。はやく１件顧問先とってこようと思って
まつ．だめもとでがんばりまつ。
778 ：000：2005/10/23(日) 23:14:35
>>944さん。上のお礼は773の件でつ。
779 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 00:01:20
682です。
>>776
私はﾘｰﾏﾝ時代に法人営業を経験しましたが、あくまでも
会社の看板で営業してきたわけで、個人で営業をしかける
必要のある社労士は違った意味で難しさがありますね。
私が開業直後に試みたのは工業団地への飛び込みです。
1ヶ月ほどやりました。あくまでも度胸試しですね。
その後、DMやFAX営業に移行して、今は業務提携により
法人開拓を進めています。
DMやFAXで結構スポットや顧問先は開拓出来ましたよ。
あと社保の未適巡回も率先してやりました。
これでもスポットは拾えます。
未適巡回は今年もこれからやる予定ですが
いろいろ法人開拓する上でのヒントが得られるんで
これは継続したいですね。
顧問先がある程度増えるまでは何でも屋でもしょうがないでしょう。
ただ、私は給与計算は引き受けません。
>>776
私はﾘｰﾏﾝ時代に法人営業を経験しましたが、あくまでも
会社の看板で営業してきたわけで、個人で営業をしかける
必要のある社労士は違った意味で難しさがありますね。
私が開業直後に試みたのは工業団地への飛び込みです。
1ヶ月ほどやりました。あくまでも度胸試しですね。
その後、DMやFAX営業に移行して、今は業務提携により
法人開拓を進めています。
DMやFAXで結構スポットや顧問先は開拓出来ましたよ。
あと社保の未適巡回も率先してやりました。
これでもスポットは拾えます。
未適巡回は今年もこれからやる予定ですが
いろいろ法人開拓する上でのヒントが得られるんで
これは継続したいですね。
顧問先がある程度増えるまでは何でも屋でもしょうがないでしょう。
ただ、私は給与計算は引き受けません。
やっぱ９４４の書き込みはすごい。
説得力があるわ。
説得力があるわ。
781 ：９４４：2005/10/24(月) 01:31:38 BE:84924667-
>>776
>一緒に食事してどうにか賃金見直しのスポットは頂けたのですが…
この仕事が終わったら顧問契約をするように迫れ。案外、お客もそれを
待っていたりする。あとは相手が抵抗なく払える顧問料の金額を設定する
だけだな。>>779が言うように給与計算はやめとけ。あとあと負担になる
仕事は引き受けないこと。
>一緒に食事してどうにか賃金見直しのスポットは頂けたのですが…
この仕事が終わったら顧問契約をするように迫れ。案外、お客もそれを
待っていたりする。あとは相手が抵抗なく払える顧問料の金額を設定する
だけだな。>>779が言うように給与計算はやめとけ。あとあと負担になる
仕事は引き受けないこと。
782 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 09:04:22
扶養調書のあとは総合調査だ
こっちは受託社労あたり2件だって
こっちは受託社労あたり2件だって
783 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 15:49:54
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (゜Д゜ ) 早く顧問先できますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| | ←開業3年
／／／／／ノ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
784 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 16:44:30
総合調査って毎年あんのかな？
（去年も一昨年もあった）
扶養もまだ終わらないし、月末だから忙しい。
給与計算の話しだけど、私はできるだけ引き受ける。
給与おさえとくと、滅多な事じゃ顧問先浮気しないから。
（去年も一昨年もあった）
扶養もまだ終わらないし、月末だから忙しい。
給与計算の話しだけど、私はできるだけ引き受ける。
給与おさえとくと、滅多な事じゃ顧問先浮気しないから。
785 ：９４４：2005/10/24(月) 17:20:01 BE:109188296-
>>784
開業した頃はとにもかくも仕事が欲しくて、頼まれるとｲﾔと言えず、
給与計算を引き受けたりもした。将来的に事務所にﾊﾟｰﾄや従業員を雇い入れる
覚悟があれば、給与計算も引き受けたらいい。
俺的には、給与計算は社労士業務だと思っていない。こんなつまらん仕事は
ないと思うよ。一度引き受けてしまうとなかなか辞められないし、俺もすべて
辞めるのにえらい苦労した。だから、あまり新人社労には勧めたくないね。
開業した頃はとにもかくも仕事が欲しくて、頼まれるとｲﾔと言えず、
給与計算を引き受けたりもした。将来的に事務所にﾊﾟｰﾄや従業員を雇い入れる
覚悟があれば、給与計算も引き受けたらいい。
俺的には、給与計算は社労士業務だと思っていない。こんなつまらん仕事は
ないと思うよ。一度引き受けてしまうとなかなか辞められないし、俺もすべて
辞めるのにえらい苦労した。だから、あまり新人社労には勧めたくないね。
786 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 20:09:01
ｵﾚは締→支払が10日以上で、残業代計算しないとこだけ受けてるが
787 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 20:15:05
ＦＰの俺は無償報酬で社労士の仕事をバリバリやっています。
788 ：762：2005/10/24(月) 21:13:01
682氏、944氏 >>784
アドバイス有り難う御座います。
私も給与計算二の足を踏んでいます。ただどうしても顧問契約を頂きたくて、
「給与計算も喜んで！」と言ってしまったのです。
複雑な心境です。
アドバイス有り難う御座います。
私も給与計算二の足を踏んでいます。ただどうしても顧問契約を頂きたくて、
「給与計算も喜んで！」と言ってしまったのです。
複雑な心境です。
789 ：９４４：2005/10/24(月) 21:30:40 BE:30330735-
>>788
うん、うん。その気持ちは良く分かるなぁ。まったく同じ経験をしてるからね。
給与計算は依頼する方もめんどくさい作業なんだけど社労士がやっても
めんどくさいことには変わりない。時間の入力とかｷｰﾎﾞｰﾄﾞの打ちﾐｽとか
酷く気になるし、計算だけならいいが、給与袋の印刷まで引き受けると
鬱になること請け合いだな。特に給与支給日が休日だったりするとｶﾚﾝﾀﾞｰ
が気になってしょうがないし、ｽｹｼﾞｭｰﾙの都合で旅行に逝けなかったり
まあ、散々な思いをしたよ。
最後に給与計算を引き受けていた会社が倒産したときは、赤飯を炊いたくらい
嬉しかったな。
うん、うん。その気持ちは良く分かるなぁ。まったく同じ経験をしてるからね。
給与計算は依頼する方もめんどくさい作業なんだけど社労士がやっても
めんどくさいことには変わりない。時間の入力とかｷｰﾎﾞｰﾄﾞの打ちﾐｽとか
酷く気になるし、計算だけならいいが、給与袋の印刷まで引き受けると
鬱になること請け合いだな。特に給与支給日が休日だったりするとｶﾚﾝﾀﾞｰ
が気になってしょうがないし、ｽｹｼﾞｭｰﾙの都合で旅行に逝けなかったり
まあ、散々な思いをしたよ。
最後に給与計算を引き受けていた会社が倒産したときは、赤飯を炊いたくらい
嬉しかったな。
790 ：000：2005/10/24(月) 22:44:49
助成金だめでちた。9月27日に1週44時間を40時間にそれと育休と介護休暇の条文を
就業規則に加えたため監督所に提出してまちた。監督所の判子が日付入りで押してありました
もちろん9月27日が施行日でちた。ハア―
定年延長の法改正を話して就業規則見直しを営業ちました。
就業規則に加えたため監督所に提出してまちた。監督所の判子が日付入りで押してありました
もちろん9月27日が施行日でちた。ハア―
定年延長の法改正を話して就業規則見直しを営業ちました。
791 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 23:33:28
ちまちましますた。ハアーア～ア～ ちました。
792 ：名無し検定１級さん：2005/10/24(月) 23:58:43
給与計算はできれば引き受けないほうが私もいいと思う。
給与計算委託数がある程度になってくると、給与計算にすべてが
振り回される。他の仕事も、プライベートも。
944氏の気持ちがよくわかる。
反面、
＞給与おさえとくと、滅多な事じゃ顧問先浮気しないから。
これも、わかる。複雑。
給与計算委託数がある程度になってくると、給与計算にすべてが
振り回される。他の仕事も、プライベートも。
944氏の気持ちがよくわかる。
反面、
＞給与おさえとくと、滅多な事じゃ顧問先浮気しないから。
これも、わかる。複雑。
793 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 08:44:05
794 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 09:00:50
>792
スタッフでもいれば、給与計算はやるべきなんだろうが、
一人のうちはやらないほうがよさそうだね。
給与計算は、顧問企業と定期的コミュニケーションや内部事情精通、
浮気されないなどのメリットがあるけど、一人の場合は９４４の
言うとおりデメリットもでかいな。
スタッフでもいれば、給与計算はやるべきなんだろうが、
一人のうちはやらないほうがよさそうだね。
給与計算は、顧問企業と定期的コミュニケーションや内部事情精通、
浮気されないなどのメリットがあるけど、一人の場合は９４４の
言うとおりデメリットもでかいな。
795 ：９４４：2005/10/25(火) 10:11:59 BE:42462937-
それでも、作業に見合った報酬が確保できれば引き受けてもいいとは思う。
新人のうちは足下を見られて、顧問料込みで月額２ﾏｿなんて馬鹿なことを
したりするから、それがあとあと大変になってくるわけ。社労士の顧問料
とは別に給与計算委託料をもらうようにすればいいんだが。
例
社労士顧問料20000円＋給与計算委託料30000円＝月額50000ﾏｿ
（従業員数１０名 社会労働保険適用事業所）
この程度もらっておけば、あとで件数が増えてもﾊﾟｰﾄとかにやらせる
こともできる。
新人のうちは足下を見られて、顧問料込みで月額２ﾏｿなんて馬鹿なことを
したりするから、それがあとあと大変になってくるわけ。社労士の顧問料
とは別に給与計算委託料をもらうようにすればいいんだが。
例
社労士顧問料20000円＋給与計算委託料30000円＝月額50000ﾏｿ
（従業員数１０名 社会労働保険適用事業所）
この程度もらっておけば、あとで件数が増えてもﾊﾟｰﾄとかにやらせる
こともできる。
796 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 10:38:45
妥当なトコだな
797 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 11:11:46
９４４さんへ
開業社労士で一億以上稼ぐことは可能ですか？
もしくは現実に稼いでいる人ってご存知ですか？
開業社労士で一億以上稼ぐことは可能ですか？
もしくは現実に稼いでいる人ってご存知ですか？
798 ：９４４：2005/10/25(火) 11:37:40 BE:97056386-
>>797
事務所全体の売り上げで億をこえるところはあると思う。実際には知らないが。
個人の所得では社労士業だけで年収１億は無理だと思う。その理由は物理的な
もの。時間が足らない。
俺の知る範囲では社労士で5000ﾏｿという人がいたが、事務組合の収入も含まれ
ているものと思われる。ただ、その後税務調査でかなりヤバイとこまで行った
らしいが。
開業社労士でひとりでやる場合、前にも書いたが年収2000ﾏｿが目標になる。
年収1000ﾏｿ程度ならかなりの人が、達成している。ただ、その先がなかなか
難しい。
事務所全体の売り上げで億をこえるところはあると思う。実際には知らないが。
個人の所得では社労士業だけで年収１億は無理だと思う。その理由は物理的な
もの。時間が足らない。
俺の知る範囲では社労士で5000ﾏｿという人がいたが、事務組合の収入も含まれ
ているものと思われる。ただ、その後税務調査でかなりヤバイとこまで行った
らしいが。
開業社労士でひとりでやる場合、前にも書いたが年収2000ﾏｿが目標になる。
年収1000ﾏｿ程度ならかなりの人が、達成している。ただ、その先がなかなか
難しい。
799 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 12:35:47
６８２さん、７７９参考になります。
業務提携は、やはり税理士でしょうか？
業務提携は、やはり税理士でしょうか？
800 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 12:41:27
税理士の資格取るのってどうですかね？
801 ：762：2005/10/25(火) 17:21:08
どうして企業さんは労災保険を使いたがらないのでしょうか？
建設業やメリットに関係する、又は安衛法を著しく逸脱しているなら理解できるのですが、
やはり事情を詳しく知らない新参社労士は勉強勉強の毎日です。
建設業やメリットに関係する、又は安衛法を著しく逸脱しているなら理解できるのですが、
やはり事情を詳しく知らない新参社労士は勉強勉強の毎日です。
802 ：９４４：2005/10/25(火) 17:50:56 BE:20220825-
803 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 18:05:44
開業社労士で税理士はマスターでもキツイな
804 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 18:07:52
805 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 18:40:39
>>804
そしたら協定結んで報酬取ればいいじゃん
そしたら協定結んで報酬取ればいいじゃん
806 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 18:49:37
死傷病報告のイラストが書けないからです
807 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 18:54:21
デジカメ使えば？機械オンチのおいらはまだ使ったことないけどさ。
>>793
ウソの就業規則で助成金受給して、発覚したら業務停止くらうよ。
事業主はヤバクなったら全部社労士のせいにするからね。
>>801
804の言うとおり監督署の調査が怖いんだよ。
製造業なら安衛法違反で設備が使えなくなると工場止まっちゃうからね。
ウソの就業規則で助成金受給して、発覚したら業務停止くらうよ。
事業主はヤバクなったら全部社労士のせいにするからね。
>>801
804の言うとおり監督署の調査が怖いんだよ。
製造業なら安衛法違反で設備が使えなくなると工場止まっちゃうからね。
809 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 20:23:02
810 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 20:35:20
経審ね。でも製造業は労災多いからニーズ多いからしてあげないと。
811 ：762：2005/10/25(火) 21:41:46
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難う御座います。
労基の調査は確かに怖いのですが、ヒューマンエラーが原因の休業５日間なんで
私的には？
これも944氏の言うように事業主が労災給付を知らないのか、私の説明が悪いのか…
とにかく明日また事業主と被災労働者に会ってきます。
自分が情けないです。
労基の調査は確かに怖いのですが、ヒューマンエラーが原因の休業５日間なんで
私的には？
これも944氏の言うように事業主が労災給付を知らないのか、私の説明が悪いのか…
とにかく明日また事業主と被災労働者に会ってきます。
自分が情けないです。
812 ：名無し検定１級さん：2005/10/25(火) 23:32:14
682です。
>>799
業務提携は最近始めたところなので実績はまだまだですね。
提携先は税理士や生損保代理店などです。
今日から未適巡回を始めたんですが、とある企業で以前社保の
支払が業績悪化で滞った時に社保事務所より全喪して従業員を
新設会社に異動させて、滞納保険料を分割して支払うように
指導を受けているという企業に遭遇したのだが、社保事務所が
果たしてこんな指導をしているんだろうか？？
>>799
業務提携は最近始めたところなので実績はまだまだですね。
提携先は税理士や生損保代理店などです。
今日から未適巡回を始めたんですが、とある企業で以前社保の
支払が業績悪化で滞った時に社保事務所より全喪して従業員を
新設会社に異動させて、滞納保険料を分割して支払うように
指導を受けているという企業に遭遇したのだが、社保事務所が
果たしてこんな指導をしているんだろうか？？
この資格もってると就職や転職に有利だったりするんですか？
それとも開業がほとんどなんですか？
それとも開業がほとんどなんですか？
>>813
マジレスすると保管してしまっておく。
マジレスすると保管してしまっておく。
815 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 08:10:11
労働保険のみの委託ですと、月額いくら位が妥当でしょうか？
人数は雇用保険被保険者5～10人くらいの規模のサービス業で・・（助成金別）
人数は雇用保険被保険者5～10人くらいの規模のサービス業で・・（助成金別）
816 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 08:14:10
>801
建設現場で労災事故を起こすと、
・公共工事入札資格に影響
・元請けのゼネコン責任者や部下の出世に響く
・メリット制保険料増額
・連続無災害記録の頓挫
などいろいろ、下請け建設企業が自己の社屋で怪我をしたこと
にしたり、建設国保を使って処理するケースが多い。
労災を国保（一部健保）で処理できない下請け建設業者は使えないという無言の圧力
がある。
建設現場で労災事故を起こすと、
・公共工事入札資格に影響
・元請けのゼネコン責任者や部下の出世に響く
・メリット制保険料増額
・連続無災害記録の頓挫
などいろいろ、下請け建設企業が自己の社屋で怪我をしたこと
にしたり、建設国保を使って処理するケースが多い。
労災を国保（一部健保）で処理できない下請け建設業者は使えないという無言の圧力
がある。
817 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 08:20:56
事務組じゃあるまいし労働保険のみって ｗ
818 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 08:55:22
>>815
月5000円
月5000円
819 ：711：2005/10/26(水) 12:03:14
820 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 14:12:54
六大学卒＞＞＞＞日東駒専卒の社労士持ち
821 ：９４４：2005/10/26(水) 17:16:02 BE:109188869-
>>820
学歴ｺﾝﾌﾟかよ。
学歴ｺﾝﾌﾟかよ。
賃金コンサルするうえで名著なにかあるかな？
823 ：815：2005/10/26(水) 20:17:45
>>818
やはり、その位の値段が妥当ですかね。
あと、給料計算別で被保険者5人～10人のサービス関係の
会社で社会保険も委託するとなると労働保険委託代月額5000円
にいくら位上積みすればいいものでしょうか？
地域性もあるのかなとも思うのですが、あくまで目安で。
やはり、その位の値段が妥当ですかね。
あと、給料計算別で被保険者5人～10人のサービス関係の
会社で社会保険も委託するとなると労働保険委託代月額5000円
にいくら位上積みすればいいものでしょうか？
地域性もあるのかなとも思うのですが、あくまで目安で。
824 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 21:06:04
825 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 21:10:56
漏れも＋1.5ﾏﾝと書こうと思ったが安いと言われるかと思って
書かなかったがやっぱり2ﾏﾝで妥当か
書かなかったがやっぱり2ﾏﾝで妥当か
826 ：815：2005/10/26(水) 21:19:58
5月（年更）と7月（算定）は別途で一か月分もらってないの？
828 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 21:27:56
漏れはいただいてる
829 ：815：2005/10/26(水) 22:08:01
830 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 22:23:48
特定社労士の講習20ﾏﾝはきつい
831 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 22:54:40
合格証書って、永久に有効なの？
事務指定講習を途中でバックレちゃったんだけど。
7万ドブに捨てた。
事務指定講習を途中でバックレちゃったんだけど。
7万ドブに捨てた。
833 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 23:23:20
834 ：名無し検定１級さん：2005/10/26(水) 23:31:40
>>829
廃止されたけど昔の報酬規定では別途もらうようになってたから
会社の規模問わず年更と算定はもらうとこが多いと思うよ。
その分月の顧問料下げれるから顧問先も見た目に安く感じるんじゃないかと思ってる。
廃止されたけど昔の報酬規定では別途もらうようになってたから
会社の規模問わず年更と算定はもらうとこが多いと思うよ。
その分月の顧問料下げれるから顧問先も見た目に安く感じるんじゃないかと思ってる。
社会福祉士とケアマネ持ってる介護関係者ですけど
社労士の資格って役に立ちますかね？
別に社労士になりたいわけでなく、
仕事で使える知識が身について
施設を利用したい人へ保険のことも分かるケアマネですよと言う印象を
与えるための名前が手に入ればいいなというだけですが。
まぁ、勉強することはいいことだよ。
>836
社労士試験で問われる内容は、ケアマネさんには役に立たないと思うよ。
どっちかつーと、老健の高額医療(相続含む)や未支給年金の請求手続きに詳しい方が重宝されると思う。
社労士試験で問われる内容は、ケアマネさんには役に立たないと思うよ。
どっちかつーと、老健の高額医療(相続含む)や未支給年金の請求手続きに詳しい方が重宝されると思う。
839 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 08:14:11
>>829
当然いただいてる
当然いただいてる
なんかよくわからんがこの資格って業務内容が労務管理ってゆう求人だしてる会社受けると有利になるの？
841 ：９４４：2005/10/27(木) 11:24:29 BE:54595139-
特定社労士の講習はやっぱり金とられるんだろうな。
ただではないと思っていたが、20ﾏｿとかだと、ちょっと萎えるね。
特定は新規の業務の開拓と言うよりは、現在の顧問先の維持のために
必要と考えているから、あまり余計な金は使いたくないな。頭が痛い。
ただではないと思っていたが、20ﾏｿとかだと、ちょっと萎えるね。
特定は新規の業務の開拓と言うよりは、現在の顧問先の維持のために
必要と考えているから、あまり余計な金は使いたくないな。頭が痛い。
842 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 11:35:16
>834
２０万の研修費用を払って、試験に落ちたら
その研修費用は無駄になってしまうのか？
２０万の研修費用を払って、試験に落ちたら
その研修費用は無駄になってしまうのか？
843 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 15:04:03
最近保険証の紛失やたら多くない？再発行くらいすぐ出来るけど
結構お客さんが悪用とか心配して９４４氏とかどう答えてます？
カードと違って止めることもできないし・・・
結構お客さんが悪用とか心配して９４４氏とかどう答えてます？
カードと違って止めることもできないし・・・
844 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 15:20:38
843だけど今仲間に聞いたら警察に被害届は念のため出した方が言いと言われた。
845 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 15:21:56
↑失敬 「言い」じゃなくて「いい」
846 ：９４４：2005/10/27(木) 17:29:09 BE:72793049-
>>843
気になるようなら近くの交番に紛失届を出しておけばいい。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞをもう作る必要がない人なら、個人信用情報機関に
その旨（保険証をなくしたのでｶｰﾄﾞ類は一切作らない、金は借りない）
を登録する手もある。
気になるようなら近くの交番に紛失届を出しておけばいい。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞをもう作る必要がない人なら、個人信用情報機関に
その旨（保険証をなくしたのでｶｰﾄﾞ類は一切作らない、金は借りない）
を登録する手もある。
つーか、カード型の健保保険証って最悪だろ。
ペラペラのカードでなくしやすい。
考えたやつ頭悪すぎ。
ペラペラのカードでなくしやすい。
考えたやつ頭悪すぎ。
848 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 18:01:43
>>843
レスサンクスです。やはり気になるお客さんには紛失の届出
をすすめた方がよさそうですね。
スレが違うかと思いますが保険証でお金借りれるかどうか
ご存知ですか？
>>847
確かに。調書の取りまとめでもたついてる中紛失届も結構めんどい。
利便性はあるけど特にガキはすぐ無くすしさ。
レスサンクスです。やはり気になるお客さんには紛失の届出
をすすめた方がよさそうですね。
スレが違うかと思いますが保険証でお金借りれるかどうか
ご存知ですか？
>>847
確かに。調書の取りまとめでもたついてる中紛失届も結構めんどい。
利便性はあるけど特にガキはすぐ無くすしさ。
849 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 18:54:07
850 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 19:46:06
９４４氏は事務組もってる？
851 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 20:43:46
852 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 20:49:33
853 ：９４４：2005/10/27(木) 21:17:07 BE:163782599-
>>850
何度か事務組合が欲しくなったが、今はｲﾗﾈって思ってる。
仕事というか顧問契約の中心が手続きからｺﾝｻﾙへ移行してきたため
「手続き」のための事務組合に魅力を感じなくなった。
また時代が変われば欲しくなるかも。
何度か事務組合が欲しくなったが、今はｲﾗﾈって思ってる。
仕事というか顧問契約の中心が手続きからｺﾝｻﾙへ移行してきたため
「手続き」のための事務組合に魅力を感じなくなった。
また時代が変われば欲しくなるかも。
854 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 21:28:36
>>853
９４４氏、850です。来年の年更のこと考えるとしんどくなって・・・
（近々連合会の方でシステム整備してくれるそうですが）
事務組ホント大変。やっぱり今からはコンサルですね。
またご指導ご鞭撻宜しくお願いいたします。
（漏れは田舎なのでコンサル全然わかりません）
９４４氏、850です。来年の年更のこと考えるとしんどくなって・・・
（近々連合会の方でシステム整備してくれるそうですが）
事務組ホント大変。やっぱり今からはコンサルですね。
またご指導ご鞭撻宜しくお願いいたします。
（漏れは田舎なのでコンサル全然わかりません）
856 ：９４４：2005/10/27(木) 22:06:28 BE:80880858-
>>854
俺がお世話になっている社労の師匠も事務組合を持っているが、いつも
ｸﾞﾁを言っているので、ﾎﾝﾄのところ旨みが少ないようだ。俺は労働局まで
事務組合の設置について相談に行って、申請すればＯＫというところまで行って
結局やめた。
ｺﾝｻﾙと言えばなんとなく難しく感じるかもしれないが、要は「相談業」
になればいい。実際の手続きは会社の総務の人がやるか、手に余れば
こっちでやるというふうに、普段はあまり手続きに労力をとられない
ようにしてるよ。
俺がお世話になっている社労の師匠も事務組合を持っているが、いつも
ｸﾞﾁを言っているので、ﾎﾝﾄのところ旨みが少ないようだ。俺は労働局まで
事務組合の設置について相談に行って、申請すればＯＫというところまで行って
結局やめた。
ｺﾝｻﾙと言えばなんとなく難しく感じるかもしれないが、要は「相談業」
になればいい。実際の手続きは会社の総務の人がやるか、手に余れば
こっちでやるというふうに、普段はあまり手続きに労力をとられない
ようにしてるよ。
事務組持たなくても中小企業福祉事業団とか入ればすむ。
858 ：名無し検定１級さん：2005/10/27(木) 22:19:00
859 ：名無し検定１級さん：2005/10/28(金) 00:25:29
>>842
そういう意味でリスキーだと思う。
連合会の司法研修受講者は恐らく研修科目の免除があるだろうから
それに参加しなかった開業者は科目免除もなく、ある程度のハンデ
を抱えることになるね。であれば研修を通信にして、試験は免除なく
共通でやるとか、見直す余地は大だろう。
連合会の司法研修なんて平日に3泊4日とかでやってるような代物だから
ひとりでやってる人間は絶対に参加出来ないよ。
そういう意味でリスキーだと思う。
連合会の司法研修受講者は恐らく研修科目の免除があるだろうから
それに参加しなかった開業者は科目免除もなく、ある程度のハンデ
を抱えることになるね。であれば研修を通信にして、試験は免除なく
共通でやるとか、見直す余地は大だろう。
連合会の司法研修なんて平日に3泊4日とかでやってるような代物だから
ひとりでやってる人間は絶対に参加出来ないよ。
860 ：名無し検定１級さん：2005/10/28(金) 01:47:57
功労省関連の情報だけど、
労災保険などが５年以内に民営化される可能性が濃厚だけど、
開業社労士は保険屋コンサルになるのかな。
労災保険などが５年以内に民営化される可能性が濃厚だけど、
開業社労士は保険屋コンサルになるのかな。
861 ：名無し検定１級さん：2005/10/28(金) 07:26:21
>功労省関連
怪しい～
怪しい～
862 ：000：2005/10/28(金) 20:26:27
個人事業主なのに報酬が高額なため在老で年金がもらえないと思い込んでる人をみつけまちた。
裁定請求の報酬はいくらくらいが妥当でつか。３万円ぽっきりか顧問になってもらい毎月５千円
で１年の契約をしようと考えていまつ。つまり１年限定で１月あたり２５００円おとくでちょ。
（６万―３万(裁定請求代））÷12＝2500
裁定請求の報酬はいくらくらいが妥当でつか。３万円ぽっきりか顧問になってもらい毎月５千円
で１年の契約をしようと考えていまつ。つまり１年限定で１月あたり２５００円おとくでちょ。
（６万―３万(裁定請求代））÷12＝2500
863 ：000：2005/10/28(金) 20:29:56
顧問がいると楽でいいなと思ってくれればらっきー．いらないと思われれば契約解除
それでよち。
それでよち。
864 ：762：2005/10/28(金) 20:58:03
先日の報告です。
労災処理できました！
社長に労災処理のﾒﾘｯﾄとデメリットを説明して納得してもらいました。
病院側も同月なので健保から労災替え簡単でした。
死傷病報告も提出済みました。
ついでに顧問契約も頂きました！
いままで得喪のスポットでしたが社長から声をかけてもらって１１月から開始です。
チョー個性的な社長なのでこの先思いやられますが・・・
皆さんのおかげです。
有り難う御座いました。
労災処理できました！
社長に労災処理のﾒﾘｯﾄとデメリットを説明して納得してもらいました。
病院側も同月なので健保から労災替え簡単でした。
死傷病報告も提出済みました。
ついでに顧問契約も頂きました！
いままで得喪のスポットでしたが社長から声をかけてもらって１１月から開始です。
チョー個性的な社長なのでこの先思いやられますが・・・
皆さんのおかげです。
有り難う御座いました。
865 ：000：2005/10/28(金) 21:03:52
おめれとー。やっぱ苦労ちないと顧問はとれない。
はやく自分の顧問がほちー。。。
はやく自分の顧問がほちー。。。
866 ：784：2005/10/29(土) 09:41:02
>>864
おめでと～！
初めての顧問先ですか？
これを機に増えるといいですね～。
算定と年更の報酬の話が出ていたけど、自分は最初の
顧問契約の時にきちんと設定しておけばよかったと
後悔している。
当初は立ち上げで20名程度だった会社なんだけど、
今じゃ60名。
かといって徐々に増えていったから、今更取れない。
賃金管理だけでも結構大変、、、。
おめでと～！
初めての顧問先ですか？
これを機に増えるといいですね～。
算定と年更の報酬の話が出ていたけど、自分は最初の
顧問契約の時にきちんと設定しておけばよかったと
後悔している。
当初は立ち上げで20名程度だった会社なんだけど、
今じゃ60名。
かといって徐々に増えていったから、今更取れない。
賃金管理だけでも結構大変、、、。
867 ：９４４：2005/10/29(土) 10:07:54 BE:20220252-
>>762
初めての顧問契約おめでとう。これは嬉しいよな。最初の一件を得るのが
ﾎﾝﾄ大変なんだ。顧問契約が一件もとれないで廃業していくﾔｼも多いから
まずは大きな前進だ。
とにかく先方の社長が７６２を顧問として力量があると認めたわけだから
他の会社でも使って貰える可能性がｸﾞｸﾞｯとでてきたわけだ。
なにはともあれ、よかったな。
初めての顧問契約おめでとう。これは嬉しいよな。最初の一件を得るのが
ﾎﾝﾄ大変なんだ。顧問契約が一件もとれないで廃業していくﾔｼも多いから
まずは大きな前進だ。
とにかく先方の社長が７６２を顧問として力量があると認めたわけだから
他の会社でも使って貰える可能性がｸﾞｸﾞｯとでてきたわけだ。
なにはともあれ、よかったな。
868 ：名無し検定１級さん：2005/10/29(土) 10:48:41
>>864
おめでとう！まずは1件1件確実に行きましょう。
私も、最初の1件目獲得まで、スタートからじつに1ヶ月半もかかりました。
しかし、その後「コツ？」が解ってきたのか、1年間で15件～20件ほど契約と
なりました。
ただ、866氏がおっしゃるように、委託料の設定だけは将来等も加味しながら
慎重にね。
既に、社労士業界は過当競争社会だけに、顧問先変更もないようであるのも。
おめでとう！まずは1件1件確実に行きましょう。
私も、最初の1件目獲得まで、スタートからじつに1ヶ月半もかかりました。
しかし、その後「コツ？」が解ってきたのか、1年間で15件～20件ほど契約と
なりました。
ただ、866氏がおっしゃるように、委託料の設定だけは将来等も加味しながら
慎重にね。
既に、社労士業界は過当競争社会だけに、顧問先変更もないようであるのも。
水を差すようだが1件でハシャいじゃいかん。
870 ：784 ◆jfDRyou3ew ：2005/10/29(土) 19:42:47
とはいえ、千里の道も一歩から、、、。
私は他の士業のセンセイから
顧問先を頂いたクチです、、、。
私は他の士業のセンセイから
顧問先を頂いたクチです、、、。
助成金の事勉強しようと思うのですが、なにかいい本あり
ますか？皆さんは、どんな本で勉強しました。
ますか？皆さんは、どんな本で勉強しました。
872 ：名無し検定１級さん：2005/10/29(土) 21:10:29
873 ：762：2005/10/29(土) 21:30:02
新参者の762です。
000氏 ありがとうございます。
784氏 顧問契約取れてホッとしていましたが、顧問料と業務範囲の設定を再考してみます。
944氏 来週から少し自信をもって営業できそうです。944氏の業務スタイルを見本にしていきます。
>>868 １年で15～20件の新規はすごいです！ 今回の顧問契約はｲﾚｷﾞｭﾗｰ的な要因が強いので、
頑張って自分流のコツを掴んでいきたいとおもいます。
>>869 そうですよね・・・ 今回の件で自分自身を再考し、身を引き締めていきます。
本当に皆さん有り難う御座います。
・恥ずかしい事ですが、風邪をひいたみたいで体調不良です。
個人事業者として基本ができていないナ～ と反省中です。
000氏 ありがとうございます。
784氏 顧問契約取れてホッとしていましたが、顧問料と業務範囲の設定を再考してみます。
944氏 来週から少し自信をもって営業できそうです。944氏の業務スタイルを見本にしていきます。
>>868 １年で15～20件の新規はすごいです！ 今回の顧問契約はｲﾚｷﾞｭﾗｰ的な要因が強いので、
頑張って自分流のコツを掴んでいきたいとおもいます。
>>869 そうですよね・・・ 今回の件で自分自身を再考し、身を引き締めていきます。
本当に皆さん有り難う御座います。
・恥ずかしい事ですが、風邪をひいたみたいで体調不良です。
個人事業者として基本ができていないナ～ と反省中です。
874 ：名無し検定１級さん：2005/10/29(土) 23:01:14
>>872
おお、いいこと言いましたな！
私もちょうど最近、今まで実務をやってきて思ったのですが、
難しい事例といっても頭の良さとかあまり関係なくて
真剣にやっていたら大抵のことはできるもんだなぁ
と思うようになりました。
おお、いいこと言いましたな！
私もちょうど最近、今まで実務をやってきて思ったのですが、
難しい事例といっても頭の良さとかあまり関係なくて
真剣にやっていたら大抵のことはできるもんだなぁ
と思うようになりました。
助成金セミナーが手っ取り早い。
だが、ぼったくりのとこが多いので注意。
安くて、申請書類見本もくれる良い所を探そう。
だが、ぼったくりのとこが多いので注意。
安くて、申請書類見本もくれる良い所を探そう。
潰れパンダはブログは人間性を疑う。。。
誰も相手しないよね。
誰かは判るよね！
批判しかできない、馬鹿パンダ
誰も相手しないよね。
誰かは判るよね！
批判しかできない、馬鹿パンダ
878 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 09:19:04
社会保険労務士は資格的には、完全に斜陽資格。今後、消えてなくなる可能性がかなり大きい。
１号、２号業務は、オンライン化でする事無くなっちゃうもんな。
コンサルや就業規則作成だったら、資格不要だしね。
コンサルや就業規則作成だったら、資格不要だしね。
880 ：９４４：2005/10/30(日) 12:33:14 BE:60660656-
>>878
複雑な労務管理への法的な対応が事業主の目線ﾚｳﾞｪﾙで解決できるのは
社会保険労務士だけ。今後、需要はますます増える。いわゆる個別労使紛争が
今後、劇的に増えるがその経済的恩恵にあずかれるのは社労士だけ。
>>879
ｺﾝｻﾙにしても、就業規則にしても最終的には「手続き」の問題になる。
すべてをﾄｰﾀﾙに解決できるのは社労士だけ。俺は長年ﾓｸﾞﾘのｺﾝｻﾙをして
きたが、限界を感じて社労士登録をした。
個人情報保護法の施行で行政の窓口でまともに相手されるのは社労士だけ。
無資格者にはそんなに甘くない時代になった。
複雑な労務管理への法的な対応が事業主の目線ﾚｳﾞｪﾙで解決できるのは
社会保険労務士だけ。今後、需要はますます増える。いわゆる個別労使紛争が
今後、劇的に増えるがその経済的恩恵にあずかれるのは社労士だけ。
>>879
ｺﾝｻﾙにしても、就業規則にしても最終的には「手続き」の問題になる。
すべてをﾄｰﾀﾙに解決できるのは社労士だけ。俺は長年ﾓｸﾞﾘのｺﾝｻﾙをして
きたが、限界を感じて社労士登録をした。
個人情報保護法の施行で行政の窓口でまともに相手されるのは社労士だけ。
無資格者にはそんなに甘くない時代になった。
881 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 13:19:29
>>871
職安へ行って「雇用の安定のために」という冊子をもらってみそ。
表題が紫色っぽい冊子。
厚生労働省所管の助成金がほぼ網羅されてる。ただ、これだけでは
実務的にやっていくには勉強不足になる。やはり実践の場を数多く
踏むことです。
上でも書いてますが、頻繁に制度が変わるので、市販本は買わない方が吉。
申請書自体も一つの助成金申請をやってみればあらかたの書き方はわかるよ。
ところでみなさん、代理人として助成金申請する際は、
「作成代行・提出代行」にしますか？それとも「提出代行」だけにしますか？
職安へ行って「雇用の安定のために」という冊子をもらってみそ。
表題が紫色っぽい冊子。
厚生労働省所管の助成金がほぼ網羅されてる。ただ、これだけでは
実務的にやっていくには勉強不足になる。やはり実践の場を数多く
踏むことです。
上でも書いてますが、頻繁に制度が変わるので、市販本は買わない方が吉。
申請書自体も一つの助成金申請をやってみればあらかたの書き方はわかるよ。
ところでみなさん、代理人として助成金申請する際は、
「作成代行・提出代行」にしますか？それとも「提出代行」だけにしますか？
882 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 17:39:22
>長年ﾓｸﾞﾘのｺﾝｻﾙ
こういうところから、正統派でないあなたの胡散臭さをどーしても感じてしまう。
こういうところから、正統派でないあなたの胡散臭さをどーしても感じてしまう。
社労士の開業って行政書士や司法書士みたいに自宅を事務所として扱うことできるのですか？
最初に開業する時事務所を借りたりしました？
最初に開業する時事務所を借りたりしました？
>>880
全く同意見。
>>881
> ところでみなさん、代理人として助成金申請する際は、
> 「作成代行・提出代行」にしますか？それとも「提出代行」だけにしますか？
いつもの“代行印”を押すだけだよ。あまり意識してない。
>>883
社労士も自宅事務所は可能。
開業当初から貸事務所は、費用の面で無謀だと思う。
全く同意見。
>>881
> ところでみなさん、代理人として助成金申請する際は、
> 「作成代行・提出代行」にしますか？それとも「提出代行」だけにしますか？
いつもの“代行印”を押すだけだよ。あまり意識してない。
>>883
社労士も自宅事務所は可能。
開業当初から貸事務所は、費用の面で無謀だと思う。
885 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 19:38:22
オレも絶対来年春までには行政書士開業するが
やっぱし社労士欲しい！。
今、勉強してるが労災で吐き気中。
全然面白くないが食っていく為には仕方がない・・・。
やっぱし社労士欲しい！。
今、勉強してるが労災で吐き気中。
全然面白くないが食っていく為には仕方がない・・・。
887 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 20:06:58
年会費の納入の件だが
納入期限から1ヶ月程度遅延して納入しても大丈夫？
あと政連から分担金の納入用紙がしつこく送付され
てくるが、無視してもいいんだよね？
この2ヶ月、関与先の倒産、夜逃げで売上が立たないわ。
納入期限から1ヶ月程度遅延して納入しても大丈夫？
あと政連から分担金の納入用紙がしつこく送付され
てくるが、無視してもいいんだよね？
この2ヶ月、関与先の倒産、夜逃げで売上が立たないわ。
888 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 20:14:20
コツコツ真面目に勉強すれば、社労士試験は1回で合格できる試験だ。
でもアンケートだと一回で受かってるのは合格者の１割程度らしいよ。
ごうかく９％だから一発合格は受験者全体で１％以下・・
ごうかく９％だから一発合格は受験者全体で１％以下・・
890 ：000：2005/10/30(日) 21:27:38
みなさん オレは世間話が苦手。社長とはどんな話が漏りあがるんでつか
地域の会社オーナーが集まるような飲み会などいかれまつか？
ゴルフも道具があるだけで苦手でつ。北関東に住んでるんで方言も厳しい。。
なに言ってるかわかんないときは笑ってまつ。
勢いのある会社の社長は話はおもしろいし､上の人をたてるし、金はいつのまにか
払ってるし他の優良な会社のオーナーも集まってくるし、、、、逆に負け組みの会社
は負け組みで集まってるような・・・・・
人脈をひろげるコツってありまつか？
地域の会社オーナーが集まるような飲み会などいかれまつか？
ゴルフも道具があるだけで苦手でつ。北関東に住んでるんで方言も厳しい。。
なに言ってるかわかんないときは笑ってまつ。
勢いのある会社の社長は話はおもしろいし､上の人をたてるし、金はいつのまにか
払ってるし他の優良な会社のオーナーも集まってくるし、、、、逆に負け組みの会社
は負け組みで集まってるような・・・・・
人脈をひろげるコツってありまつか？
891 ：888：2005/10/30(日) 21:42:18
892 ：９４４：2005/10/30(日) 21:44:26 BE:60660465-
>>883
前にも書いたが顧客が事務所にやってくることは極めて希なことなので
自宅で十分。ただし自宅事務所だとﾊﾟｰﾄとかは使いづらいから顧客が
増えてから検討すればよい。
>>885
実務でも重要な法律だからね。これがつまらないと社労の仕事の
適性も怪しくなってしまうな。俺は徴収法がツラかった。
>>887
２年以上滞納しなければ綱紀委員会にかけられないで済むよ。
１年送れぐらいならどうもない。
>>889
仕事を持ちながらの受験勉強が多いので一発組はもともと少ない。
俺は市販の参考書だけの独学だったので、開業後の人脈づくりに苦労した。
前にも書いたが顧客が事務所にやってくることは極めて希なことなので
自宅で十分。ただし自宅事務所だとﾊﾟｰﾄとかは使いづらいから顧客が
増えてから検討すればよい。
>>885
実務でも重要な法律だからね。これがつまらないと社労の仕事の
適性も怪しくなってしまうな。俺は徴収法がツラかった。
>>887
２年以上滞納しなければ綱紀委員会にかけられないで済むよ。
１年送れぐらいならどうもない。
>>889
仕事を持ちながらの受験勉強が多いので一発組はもともと少ない。
俺は市販の参考書だけの独学だったので、開業後の人脈づくりに苦労した。
893 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 21:51:36
みなさん開業するのにかかった費用はどれくらいですか？
894 ：９４４：2005/10/30(日) 21:54:27 BE:127386397-
>>000
社長との話は聞き役に徹っせよ。自分の会社の社員の話題でけっこう
盛り上がったりする。部下といえど社内ではいえないことも我々社労
にはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ喋ったりするから、聞いてやるだけで喜ばれる。
俺はｺﾞﾙﾌはやらない。時間と金のﾑﾀﾞ。大抵の会社の社長はｺﾞﾙﾌ会員権
が紙くずになって憤慨しているからｺﾞﾙﾌの話題はﾀﾌﾞｰ。
人脈づくりは営業に直結する。この話題で俺も情報交換したいね。
社長との話は聞き役に徹っせよ。自分の会社の社員の話題でけっこう
盛り上がったりする。部下といえど社内ではいえないことも我々社労
にはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ喋ったりするから、聞いてやるだけで喜ばれる。
俺はｺﾞﾙﾌはやらない。時間と金のﾑﾀﾞ。大抵の会社の社長はｺﾞﾙﾌ会員権
が紙くずになって憤慨しているからｺﾞﾙﾌの話題はﾀﾌﾞｰ。
人脈づくりは営業に直結する。この話題で俺も情報交換したいね。
895 ：名無し検定１級さん：2005/10/30(日) 22:02:38
社労士、税理士、行書で独立したいなー。今は会社の総務で経理に移る予定
だが、税理士資格がどうしても欲しい。社労士、簿記１は持ってる。
会社で実務経験２年をクリアし、税理士５科目揃えたい。月給44万ぐらい
貰ってるし、家から近いし、会社辞めて社労士だけで開業したら後悔しそう
なので・・・・・。
だが、税理士資格がどうしても欲しい。社労士、簿記１は持ってる。
会社で実務経験２年をクリアし、税理士５科目揃えたい。月給44万ぐらい
貰ってるし、家から近いし、会社辞めて社労士だけで開業したら後悔しそう
なので・・・・・。
896 ：９４４：2005/10/30(日) 22:26:27 BE:16176342-
>>895
税理士をやりたいなら別になにも言うことはないんだが、社労士、税理士、行書
を全部、業としてやるには無理があるよ。
顧客が求めているのは兼業の便利さではなく、 職能としてのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙだから
考え違いしないほうが良い。
税理士をやりたいなら別になにも言うことはないんだが、社労士、税理士、行書
を全部、業としてやるには無理があるよ。
顧客が求めているのは兼業の便利さではなく、 職能としてのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙだから
考え違いしないほうが良い。
897 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 01:12:19
やっぱし２つ位を掘り下げて仕事した方がいいんですかね。
898 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 02:31:47
>>896
＞顧客が求めているのは兼業の便利さではなく、 職能としてのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ
まさしくそうですね。
私は税理士を目指して会計事務所で働いている
開業登録社労士ですが、どうしても
「税理士にしては労務関係のことをよく知っている」というレベルで
本職の方にはとてもかなわないです。
＞顧客が求めているのは兼業の便利さではなく、 職能としてのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ
まさしくそうですね。
私は税理士を目指して会計事務所で働いている
開業登録社労士ですが、どうしても
「税理士にしては労務関係のことをよく知っている」というレベルで
本職の方にはとてもかなわないです。
899 ：９４４：2005/10/31(月) 10:01:01 BE:54593993-
>>897
資格なんて沢山あればいいって話じゃないんだよ。開業に踏み切れないﾔｼの
典型的ﾊﾟﾀｰﾝは保有資格が増えれば開業できると思いこむﾀｲﾌﾟ。
次○○士の資格をとったら開業しようと思っていても、その資格を取得すると
また他の資格の受験勉強を始めたりする。俺の知っているﾔｼで、行書、社労、
司法書士と資格を取得したが、まだ開業できない（多分永遠に開業しないだろう）
ﾔｼがいる。資格を増やすよりその道のﾌﾟﾛになるほうが世のため自分のため
になるよ。
資格なんて沢山あればいいって話じゃないんだよ。開業に踏み切れないﾔｼの
典型的ﾊﾟﾀｰﾝは保有資格が増えれば開業できると思いこむﾀｲﾌﾟ。
次○○士の資格をとったら開業しようと思っていても、その資格を取得すると
また他の資格の受験勉強を始めたりする。俺の知っているﾔｼで、行書、社労、
司法書士と資格を取得したが、まだ開業できない（多分永遠に開業しないだろう）
ﾔｼがいる。資格を増やすよりその道のﾌﾟﾛになるほうが世のため自分のため
になるよ。
社長との交流か。。。
ゴルフはそれなりに有効なツールだと思う。昼飯、酒とセットだからね。
あと、自分の得意分野の業種社長とはやっぱり話しがあうな。
私だとｵﾀだからＩＴ系とか。逆に建設系はつらい。。。
ゴルフはそれなりに有効なツールだと思う。昼飯、酒とセットだからね。
あと、自分の得意分野の業種社長とはやっぱり話しがあうな。
私だとｵﾀだからＩＴ系とか。逆に建設系はつらい。。。
901 ：784 ◆jfDRyou3ew ：2005/10/31(月) 15:40:55
>>895
社労士持っているなら、あとは頑張って
税理士取って開業すれば十分では？
行書まで手を広げる事ないと思うけど、行書で何かやりたい
事があるのかな？
私は社労で開業、行書は持ってるだけ。
他の分野は知り合いの司法書士や税理士、弁護士の先生に
お願いしてる。
944氏の言うように、その資格の中で自分の得意とする
分野を確立する方がいいと思うが、、、。
ちなみに私は労働法が大好きなので結構労働相談が多い。
社労士持っているなら、あとは頑張って
税理士取って開業すれば十分では？
行書まで手を広げる事ないと思うけど、行書で何かやりたい
事があるのかな？
私は社労で開業、行書は持ってるだけ。
他の分野は知り合いの司法書士や税理士、弁護士の先生に
お願いしてる。
944氏の言うように、その資格の中で自分の得意とする
分野を確立する方がいいと思うが、、、。
ちなみに私は労働法が大好きなので結構労働相談が多い。
902 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 16:09:01
ヲレも社労で最近開業したけど、開業登録してても
税理士事務所に勤務可能なの？
勤務登録にしないとダメなのかな～
税理士事務所に勤務可能なの？
勤務登録にしないとダメなのかな～
903 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 16:09:24
頑張って、と簡単にいうが税理士はそんなに甘くありません。
904 ：784 ◆jfDRyou3ew ：2005/10/31(月) 17:04:43
905 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 17:50:51
>>904
今はもう２科目免除なんだが。
それに免除の科目も結局勉強しなければならずかなりの労力が必要。
暇で若い社労士ならまだしもある程度の顧客もおりそこそこの年齢で
家族などもいれば現実的に無理があるだろう。
９４４氏の意見に賛同。
今はもう２科目免除なんだが。
それに免除の科目も結局勉強しなければならずかなりの労力が必要。
暇で若い社労士ならまだしもある程度の顧客もおりそこそこの年齢で
家族などもいれば現実的に無理があるだろう。
９４４氏の意見に賛同。
906 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 18:10:12
すいません。。暇で若い社労なんで税理士めざそうと思ってますｗ
907 ：９４４：2005/10/31(月) 18:24:17 BE:64704184-
どうしてこのｽﾚに税理士指向のﾔｼが来るのかわからんが、税理士になりたい
やつは税理士を目指して好きなようにやってくれっての。
俺は税理士の仕事は好きになれないし、興味もない。そんな仕事はしたくない。
社労士業は税理士業の附随業務ではないから税理士関係者にｳﾛﾁｮﾛされると
目障りだよ。
やつは税理士を目指して好きなようにやってくれっての。
俺は税理士の仕事は好きになれないし、興味もない。そんな仕事はしたくない。
社労士業は税理士業の附随業務ではないから税理士関係者にｳﾛﾁｮﾛされると
目障りだよ。
908 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 18:25:23
>>906
ハッハッハッハ 無理だと思うが頑張れよ
ハッハッハッハ 無理だと思うが頑張れよ
909 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 18:41:52
すいません。。暇で若い社労なんで大型免許めざそうと思ってますｗ
910 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 20:22:12
オレも２０代に戻ってトラック野郎になりてーぜ！。
911 ：名無し検定１級さん：2005/10/31(月) 22:44:02
中小企業基盤人材確保助成金の件ですが
基盤人材であるかどうかの裏付け書類で
添付を求められる書類は何でしょうか？？
基盤人材であるかどうかの裏付け書類で
添付を求められる書類は何でしょうか？？
912 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 08:58:13
顧問先を１件１件増やすより
とりあえず最低限の食いぶちを探すことじゃないかな。
１月の生計費となる業務（資格講師、ｾﾐﾅｰ講師、執筆、助成金なんでも
いいけど）をベースに顧問先開拓していかないと
一件月５０００円の顧問先を何件開拓したところで、
いつになっても軌道に乗らないんじゃないのかな？
とりあえず最低限の食いぶちを探すことじゃないかな。
１月の生計費となる業務（資格講師、ｾﾐﾅｰ講師、執筆、助成金なんでも
いいけど）をベースに顧問先開拓していかないと
一件月５０００円の顧問先を何件開拓したところで、
いつになっても軌道に乗らないんじゃないのかな？
913 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 09:38:52
そこでゆうめいとですよ
914 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 11:54:45
ゆうめいとやってたら仕事する時間ないんじゃないの？
915 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 12:31:40
税理士希望者は消費税とか申告用紙１枚忘れただけで損害賠償取られるから気をつけてね。
916 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 13:34:27
>>901
労働相談・・・具体的に言うと？
労働相談・・・具体的に言うと？
917 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 14:10:06
職務発明の就業規則ってやったことあります？
919 ：名無し検定１級さん：2005/11/01(火) 18:46:20
また総合調査キターーーー
920 ：784 ◆jfDRyou3ew ：2005/11/01(火) 23:19:39
921 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 17:47:00
未適巡回で殴られましたが、何か？
922 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 19:59:31
923 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 20:02:13
おい、おまいら、賠償保険入りましたか？
あさって必着って、なにもしてない・・・
あさって必着って、なにもしてない・・・
924 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 20:28:53
事故おこしたら3倍の保険料って・・・
925 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 20:31:11
社労士取ったら食っていけますか？
取ろうと思うのだけど。
取ろうと思うのだけど。
927 ：784 ◆jfDRyou3ew ：2005/11/02(水) 21:50:53
928 ：000：2005/11/02(水) 21:55:01
労災未適の会社に費用徴収の改正を話しに行くのは営業の切り口としてはあまり良くないでつか？
ちなみに以前９４４氏の言ってた本全部買ってちまいまちた。読み終わったので
営業で本の知識使ってみまつ。
ちなみに以前９４４氏の言ってた本全部買ってちまいまちた。読み終わったので
営業で本の知識使ってみまつ。
929 ：名無し検定１級さん：2005/11/02(水) 21:58:52
>>928
やめとけ。殴られるぞ。
やめとけ。殴られるぞ。
930 ：774：2005/11/02(水) 22:07:18
>>926
有限会社つくったら食っていけますか？
有限会社つくったら食っていけますか？
932 ：９４４：2005/11/03(木) 11:26:04 BE:109188869-
>>928
労働保険未適用ってﾊﾟﾀｰﾝそうそうないんだが、新設の会社とか、初めて
人を雇うことになった時には、助成金の話からしていくようにしている。
社労の扱う助成金は雇用保険加入が前提のものばかりだからﾒﾘｯﾄを強調
できる。費用徴収の話は加入しない場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄだから話法の中に飴と鞭
として取り入れるとよろしいかと思う。
>>931
来年は会社法が改正される。最低資本金の撤廃で新設会社が増える。したがって
労働保険や社会保険の新規適用が増えるので結果、社労は潤う。
確実に追い風が吹いているな。
労働保険未適用ってﾊﾟﾀｰﾝそうそうないんだが、新設の会社とか、初めて
人を雇うことになった時には、助成金の話からしていくようにしている。
社労の扱う助成金は雇用保険加入が前提のものばかりだからﾒﾘｯﾄを強調
できる。費用徴収の話は加入しない場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄだから話法の中に飴と鞭
として取り入れるとよろしいかと思う。
>>931
来年は会社法が改正される。最低資本金の撤廃で新設会社が増える。したがって
労働保険や社会保険の新規適用が増えるので結果、社労は潤う。
確実に追い風が吹いているな。
933 ：名無し検定１級さん：2005/11/03(木) 12:22:32
９４４氏ひさびさですね！
忙しかったんですか？
忙しかったんですか？
934 ：名無し検定１級さん：2005/11/03(木) 12:49:15
>>931
1円起業の特例も一時期もてはやされたけど、あれは実際どうなんだろう。
資本金1円の会社に銀行等は融資してくれるだろうか？初期費用をたっぷり
蓄えての起業は少ないよね。
会社設立手続を代行する会社・士業は短期的には儲かるが、会社自体は
資金不足のために短期で廃業が続出しそうな気もする。
1円起業の特例も一時期もてはやされたけど、あれは実際どうなんだろう。
資本金1円の会社に銀行等は融資してくれるだろうか？初期費用をたっぷり
蓄えての起業は少ないよね。
会社設立手続を代行する会社・士業は短期的には儲かるが、会社自体は
資金不足のために短期で廃業が続出しそうな気もする。
935 ：９４４：2005/11/03(木) 14:22:42 BE:90990959-
936 ：762 ◆kbDsb1wUwo ：2005/11/04(金) 10:55:22
お久しぶりです。762です。
ちょっと変な事を皆さんにお聞きしたいのですが、
自治体（町内会等）の集まりに皆さん参加されていますか？
その集まりで人脈形成って出来ますか？
私は参加していないのですが、数少ない地元の知人社労士が参加していて、
できれば出たほうが良いよ、というｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらったので、どんなものかと・・・
ちょっと変な事を皆さんにお聞きしたいのですが、
自治体（町内会等）の集まりに皆さん参加されていますか？
その集まりで人脈形成って出来ますか？
私は参加していないのですが、数少ない地元の知人社労士が参加していて、
できれば出たほうが良いよ、というｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらったので、どんなものかと・・・
937 ：９４４：2005/11/04(金) 11:27:22 BE:72792094-
>>936
あまり期待できないと思う。住んでいる場所にもよるが、俺の場合は
新興住宅街なので、会社経営者とかは少ないからだが。
なんの集まりでも人脈形成はできるが商売に直結するかどうかは疑問。
仕事があっても、その知人の社労士が全部持っていくような気がする・・
意外に近場の士業には頼みづらい面もある。隣家が税理士や社労士だったら
やっぱり頼まないと思う。守秘義務があってもご近所さんじゃな・・・
後ろ向きのｺﾒﾝﾄでｽﾏｿ
あまり期待できないと思う。住んでいる場所にもよるが、俺の場合は
新興住宅街なので、会社経営者とかは少ないからだが。
なんの集まりでも人脈形成はできるが商売に直結するかどうかは疑問。
仕事があっても、その知人の社労士が全部持っていくような気がする・・
意外に近場の士業には頼みづらい面もある。隣家が税理士や社労士だったら
やっぱり頼まないと思う。守秘義務があってもご近所さんじゃな・・・
後ろ向きのｺﾒﾝﾄでｽﾏｿ
938 ：名無し検定１級さん：2005/11/04(金) 11:43:32
と友達のいない社労が申しております。
みなさん法人化は考えていますか？
将来的には考えているけどよほど相手と利害が一致しないと難しいかなぁと思いますが、どうお考えでしょうか？
法人化しているところは元々親兄弟でやっているところが多いような気がします。
将来的には考えているけどよほど相手と利害が一致しないと難しいかなぁと思いますが、どうお考えでしょうか？
法人化しているところは元々親兄弟でやっているところが多いような気がします。
940 ：９４４：2005/11/04(金) 11:58:02 BE:99078577-
>>939
法人化はしたいと思うが、問題は誰と組むかということに尽きるよな。
なにしろ財布がひとつになってしまうわけだから、俺のように闇の収入
が沢山あると困難を極める。事務所を複数持てるというﾒﾘｯﾄがあるので
なんとかしたいというのはあるが、その前に解決しておくべき課題が山
ほどある。一番いいのは、やはり身内。できれば夫婦で法人というのが
理想なんだが。
法人化はしたいと思うが、問題は誰と組むかということに尽きるよな。
なにしろ財布がひとつになってしまうわけだから、俺のように闇の収入
が沢山あると困難を極める。事務所を複数持てるというﾒﾘｯﾄがあるので
なんとかしたいというのはあるが、その前に解決しておくべき課題が山
ほどある。一番いいのは、やはり身内。できれば夫婦で法人というのが
理想なんだが。
941 ：名無し検定１級さん：2005/11/04(金) 13:00:24
>>939
そこまで稼いでないので
税率とか生命保険を損金にするメリットが享受できないし
適当なパートナーもいない。
あと１０年して拡大してたらぜひしたい。
してたら、というかしなければならないのだがね。
がんばりましょう！
そこまで稼いでないので
税率とか生命保険を損金にするメリットが享受できないし
適当なパートナーもいない。
あと１０年して拡大してたらぜひしたい。
してたら、というかしなければならないのだがね。
がんばりましょう！
942 ：名無し検定１級さん：2005/11/04(金) 19:31:57
944さんへ
賃金コンサルの仕事を請け負う運びとなりそうなので
報酬設定の方法をご教授頂きたいです。
請け負う業務は賃金制度全般の見直しと再構築、高齢者の賃金設計などで
現行の年功型から成果主義的な制度に変えていくことになりそうです。
また加えて労務管理のコンサルも要するかもしれません。
従業員数は30名前後で、これとは別に助成金の仕事（継続雇用と基盤人材）も
平行して進める予定です。
月額いくらかで顧問契約を結び、助成金はスポットで着手プラス成功報酬で
と考えているんですが、賃金コンサル全体で報酬を決めて分割払いという方法も
ありますよね。とにかく初の大型案件なので、相場が分からず苦慮しています。
業種は土木建設業で、収益力の高い会社のようです。
よろしくお願いします。
賃金コンサルの仕事を請け負う運びとなりそうなので
報酬設定の方法をご教授頂きたいです。
請け負う業務は賃金制度全般の見直しと再構築、高齢者の賃金設計などで
現行の年功型から成果主義的な制度に変えていくことになりそうです。
また加えて労務管理のコンサルも要するかもしれません。
従業員数は30名前後で、これとは別に助成金の仕事（継続雇用と基盤人材）も
平行して進める予定です。
月額いくらかで顧問契約を結び、助成金はスポットで着手プラス成功報酬で
と考えているんですが、賃金コンサル全体で報酬を決めて分割払いという方法も
ありますよね。とにかく初の大型案件なので、相場が分からず苦慮しています。
業種は土木建設業で、収益力の高い会社のようです。
よろしくお願いします。
943 ：名無し検定１級さん：2005/11/04(金) 19:47:37
944 ：名無し検定１級さん：2005/11/04(金) 20:24:46
顧問報酬月額 2ﾏｿ
助成金成功報酬 10％
助成金成功報酬 10％
945 ：762 ◆kbDsb1wUwo ：2005/11/04(金) 21:52:05
944氏
有り難う御座います。
第三者的視点でご意見頂けて大変参考になりました。
確かに仕事の話にならないです。
有り難う御座います。
第三者的視点でご意見頂けて大変参考になりました。
確かに仕事の話にならないです。
946 ：９４４：2005/11/05(土) 01:03:21 BE:145584689-
>>942
基本的には>>943の意見に同意なんだが、せっかくのご指名なので、答えるよ。
社労らしい良い仕事を掴んだね。まずｺﾝｻﾙをやる前に顧問契約を前提に
話を進めるとよい。その上で賃金制度全般の見直しと再構築、高齢者の賃金設計
というのは結局は、就業規則の改定へと収斂するから、自分で適当と思う金額を
提示すればいいだろう。助成金は成功報酬がわかりやすいし、客も納得する。
俺の場合は20％をもらうけど。作業が大変な場合は、着手金をもらうこと。
大きな金額になると払う方も大変なこともある。この辺は駆け引きの問題だが。
基本的には>>943の意見に同意なんだが、せっかくのご指名なので、答えるよ。
社労らしい良い仕事を掴んだね。まずｺﾝｻﾙをやる前に顧問契約を前提に
話を進めるとよい。その上で賃金制度全般の見直しと再構築、高齢者の賃金設計
というのは結局は、就業規則の改定へと収斂するから、自分で適当と思う金額を
提示すればいいだろう。助成金は成功報酬がわかりやすいし、客も納得する。
俺の場合は20％をもらうけど。作業が大変な場合は、着手金をもらうこと。
大きな金額になると払う方も大変なこともある。この辺は駆け引きの問題だが。
947 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 01:30:18
942です。
944さん、レスありがとう。
3号を請け負うのは初めてだったので報酬の設定方法を
知りたかったのが本音です。
同業の知り合いもおりますが、報酬設定の問題はやはり聞きにくいので。
つまり顧問報酬とするかコンサル単価を決めて分割にするのかという問題です。
顧問報酬の場合は業務範囲を決めるという問題も出てくるんで苦慮してる次第でした。
まずは顧問契約でいこうかと思います。
かなり高い金額になるかと思いますが、今回は強気でいこうと。
以前在労の請求で書き込みしたものですが、在労を顧問料に含んだばかりに
申請を1回で済ませようと必死になった経緯があるんで。
944さん、レスありがとう。
3号を請け負うのは初めてだったので報酬の設定方法を
知りたかったのが本音です。
同業の知り合いもおりますが、報酬設定の問題はやはり聞きにくいので。
つまり顧問報酬とするかコンサル単価を決めて分割にするのかという問題です。
顧問報酬の場合は業務範囲を決めるという問題も出てくるんで苦慮してる次第でした。
まずは顧問契約でいこうかと思います。
かなり高い金額になるかと思いますが、今回は強気でいこうと。
以前在労の請求で書き込みしたものですが、在労を顧問料に含んだばかりに
申請を1回で済ませようと必死になった経緯があるんで。
948 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 08:06:46
944氏へ質問です。
手元に４月以降に雇用保険の新規設立した会社のリストが
あるのですが、営業活動に利用するにはどうすれば一番いいですか？
手元に４月以降に雇用保険の新規設立した会社のリストが
あるのですが、営業活動に利用するにはどうすれば一番いいですか？
949 ：９４４：2005/11/05(土) 12:05:41 BE:32352544-
>>947
俺の場合はｺﾝｻﾙをやる場合も、行書として許認可をやる場合も最終的な
目的は、その会社と「顧問契約」をすることにある。社労士の旨みはなんと
言っても不労所得がえられることだからね。
>>948
どうしてそのﾘｽﾄが手に入ったのか教えれ。
普通、労災保険→雇用保険→社会保険の順で新規適用をしていくから、
俺なら社会保険の手続き勧誘で行く。
社会保険の新規適用でも、「やり方次第」で保険料の支払いは会社に
よってはかなり違う結果になるから、その点を売り込めばいい。
「やり方次第」の内容は、自分で研究してみること。
俺の場合はｺﾝｻﾙをやる場合も、行書として許認可をやる場合も最終的な
目的は、その会社と「顧問契約」をすることにある。社労士の旨みはなんと
言っても不労所得がえられることだからね。
>>948
どうしてそのﾘｽﾄが手に入ったのか教えれ。
普通、労災保険→雇用保険→社会保険の順で新規適用をしていくから、
俺なら社会保険の手続き勧誘で行く。
社会保険の新規適用でも、「やり方次第」で保険料の支払いは会社に
よってはかなり違う結果になるから、その点を売り込めばいい。
「やり方次第」の内容は、自分で研究してみること。
950 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 14:30:21
９４２さん賃金コンサルすごいですね。私はいろいろ書籍で勉強はしてみているのですがなかなか実践体験できません。
どのような方法で活動すれば請け負えるようになるのか考えてはいるんですが・・・
アドバイス頂けたら幸いです。
どのような方法で活動すれば請け負えるようになるのか考えてはいるんですが・・・
アドバイス頂けたら幸いです。
話の流れとしか。伸びてる会社なら社長の主観評価再構築
必要だし落ちてる会社なら原資圧縮しないとダメだし。
必要だし落ちてる会社なら原資圧縮しないとダメだし。
952 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 21:55:57
賃金コンサルで労働者の士気低下を招かないよう細心の注意が必要です。
「実力給・出来高給」ダメダメ
「能力給」ダメダメ
「職能給」ダメダメ
「年俸給」ダメダメ
「年功給」さらにダメダメ
自分で研究してみること
「実力給・出来高給」ダメダメ
「能力給」ダメダメ
「職能給」ダメダメ
「年俸給」ダメダメ
「年功給」さらにダメダメ
自分で研究してみること
953 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 23:40:22
９４２さんありがとうございます。
話の流れ・・・ですね。
30名前後の会社との繋がりを持つきっかけがなかなかないのですが、強力な紹介などがなければ難しいかなと思っています。
やはりといいますか、きっかけは紹介ですか？
話の流れ・・・ですね。
30名前後の会社との繋がりを持つきっかけがなかなかないのですが、強力な紹介などがなければ難しいかなと思っています。
やはりといいますか、きっかけは紹介ですか？
954 ：名無し検定１級さん：2005/11/05(土) 23:52:21
社労士事務所募集みかけたんですがトライアル＋試用期間付きでして今の時期の募集ってことは
かなり"使い捨て人員"の色が濃いってことですかねぇ…。
スレ違いなのは承知で尋ねてみただけなんで、お気に召さなければスルーしてください（'・ω・`)
かなり"使い捨て人員"の色が濃いってことですかねぇ…。
スレ違いなのは承知で尋ねてみただけなんで、お気に召さなければスルーしてください（'・ω・`)
955 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 00:02:01
試用期間6ヵ月の中でのトライアル利用→トライアル終了後も試用期間中のため常用移行できず→6ヵ月期間満了にて雇用契約解消
という流れで助成金受給は認められるでしょうか？
という流れで助成金受給は認められるでしょうか？
956 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 00:05:34
>>953
942です。951と952のﾚｽは私ではありません。
私の法人開拓はDM・FAX営業、提携による紹介が主体ですが
紹介はまだ実績がありません。開業当初は飛び込みもやりましたが。
ドアノック用の営業ツールは全て自分で作っていますよ。
助成金関連が多いですが、いろいろ工夫を凝らしています。
賃金コンサルは以前経営コンサル会社に勤務していたので
その時の経験が多少役立ってるようです。
私たちの仕事は最初から社長と面談することが多いので
初訪が全てです。その時に社長が関心を持っている情報を
タイムリーに提供出来るかが全てですね。
中小の土木建設関係は高齢者の割合が高く、賃金制度をどうするかの
話しはタイムリーだと思います。
賃金関係の書籍の件ですが、マニュアル本よりも賃金関係のデータ
（業種別の平均給与、規模別の平均給与、年齢階層ごとの平均給与など）
をストックして頭に叩きこんでおいて
むしろ決算書の読み方とか経営分析の手法に関する書籍を読んだ
方が役に立つと思います。
942です。951と952のﾚｽは私ではありません。
私の法人開拓はDM・FAX営業、提携による紹介が主体ですが
紹介はまだ実績がありません。開業当初は飛び込みもやりましたが。
ドアノック用の営業ツールは全て自分で作っていますよ。
助成金関連が多いですが、いろいろ工夫を凝らしています。
賃金コンサルは以前経営コンサル会社に勤務していたので
その時の経験が多少役立ってるようです。
私たちの仕事は最初から社長と面談することが多いので
初訪が全てです。その時に社長が関心を持っている情報を
タイムリーに提供出来るかが全てですね。
中小の土木建設関係は高齢者の割合が高く、賃金制度をどうするかの
話しはタイムリーだと思います。
賃金関係の書籍の件ですが、マニュアル本よりも賃金関係のデータ
（業種別の平均給与、規模別の平均給与、年齢階層ごとの平均給与など）
をストックして頭に叩きこんでおいて
むしろ決算書の読み方とか経営分析の手法に関する書籍を読んだ
方が役に立つと思います。
>>955
トライアル期間中の三ヶ月分は普通に国から支給されるのかとおもってるんたんですが…。
トライアル期間中の三ヶ月分は普通に国から支給されるのかとおもってるんたんですが…。
is heading out on an orchestral tour where he will p
erform with many of the finest symphony's in the United States.
The first portion of Elvis Costello’s performance will feature his
full-length orchestral work, Il Sogno. After intermission, he will
return to perform a collection of his pop and rock hits. Come see
one of the world's finest singer/songwriters in what promises to
be a phenomenal event. Elvis Costello will be offering special
pre-sales for the orchestral performances listed below:
erform with many of the finest symphony's in the United States.
The first portion of Elvis Costello’s performance will feature his
full-length orchestral work, Il Sogno. After intermission, he will
return to perform a collection of his pop and rock hits. Come see
one of the world's finest singer/songwriters in what promises to
be a phenomenal event. Elvis Costello will be offering special
pre-sales for the orchestral performances listed below:
959 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 06:58:48
>土木建設関係は高齢者の割合が高く、賃金制度をどうするかの
ほとんどが必ず不利益変更に該当するケースだ。
個別労働紛争に初心者はならないようかなり注意しろ。契約書に高齢者はなかなか判は押さんぞ。
事業主も困っているから、そんな営業に飛びつくんや、そうでなきゃ、飛びつかん。
コンサルと言えば、「聞こえ」はいいが実際は、非常に泥臭いもんだ。
ほとんどが必ず不利益変更に該当するケースだ。
個別労働紛争に初心者はならないようかなり注意しろ。契約書に高齢者はなかなか判は押さんぞ。
事業主も困っているから、そんな営業に飛びつくんや、そうでなきゃ、飛びつかん。
コンサルと言えば、「聞こえ」はいいが実際は、非常に泥臭いもんだ。
960 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 07:32:24
あっ、ねがてぃぶくんだ
961 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 08:16:45
962 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 08:19:04
>>955
もちろん期間中に解雇したら不支給だけど、
トライアル期間中の自己都合退職
ＯＲ
トライアル終了・奨励金受給後の解雇なら大丈夫な気がするけど。
（この場合は解雇後６ヶ月間はすべての助成金が申請不可になる）
>>955の流れでも受給はオーケーだと思うよ。トライアル自体が
事業主に対象者の雇い入れ経験をもってもらって、雇用する不安感を
払拭するのが趣旨だから。
来年「会社法」が施行されるけど、名称変更（有限会社→株式会社）で
【各種変更届需要】とかないかな？すごくセコイ仕事だけど。
もちろん期間中に解雇したら不支給だけど、
トライアル期間中の自己都合退職
ＯＲ
トライアル終了・奨励金受給後の解雇なら大丈夫な気がするけど。
（この場合は解雇後６ヶ月間はすべての助成金が申請不可になる）
>>955の流れでも受給はオーケーだと思うよ。トライアル自体が
事業主に対象者の雇い入れ経験をもってもらって、雇用する不安感を
払拭するのが趣旨だから。
来年「会社法」が施行されるけど、名称変更（有限会社→株式会社）で
【各種変更届需要】とかないかな？すごくセコイ仕事だけど。
ちなみに障害者に限っては、
試行雇用奨励金＋特定求職者雇用開発助成金
の組み合わせが可能です。
試行雇用奨励金＋特定求職者雇用開発助成金
の組み合わせが可能です。
>>963
初心者のオイラに情報サンクスです
初心者のオイラに情報サンクスです
965 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 10:35:59
942です。
まだ社長と面談した段階で決算書類や就業規則、賃金規定を
見ていないので、問題点の分析はこれからのことです。
ただ同族会社や中小の土木建設、熟練工の多い製造業などは
高齢者の比率が高いことと賃金制度を創業以来変更していない
会社が多いのは事実です。一部上場など人事スタッフを抱えて
いるところは適宜企業の現状に合わせて見直しが行われている
訳ですから、そういう意味で営業の切り口はあるということです。
また企業が赤字決算を２～３期続けたら、メインバンクは人件費を
中心とする固定費削減を強硬に要求してきます。
経営の合理化と不利益変更を天秤にかけながら、事前に適切な処方箋
を提示するということがコンサルの手法です。
3号の出来る社労士は極めて少ないのが現状なので、参入の余地は大いに
ありますね。
まだ社長と面談した段階で決算書類や就業規則、賃金規定を
見ていないので、問題点の分析はこれからのことです。
ただ同族会社や中小の土木建設、熟練工の多い製造業などは
高齢者の比率が高いことと賃金制度を創業以来変更していない
会社が多いのは事実です。一部上場など人事スタッフを抱えて
いるところは適宜企業の現状に合わせて見直しが行われている
訳ですから、そういう意味で営業の切り口はあるということです。
また企業が赤字決算を２～３期続けたら、メインバンクは人件費を
中心とする固定費削減を強硬に要求してきます。
経営の合理化と不利益変更を天秤にかけながら、事前に適切な処方箋
を提示するということがコンサルの手法です。
3号の出来る社労士は極めて少ないのが現状なので、参入の余地は大いに
ありますね。
966 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 11:58:31
まー、いろんな形での損害賠償くらわないようにすることや。
リターンがあるということは、当然リスクも非常に大きくあるということや。
（そのときは、気づかないでも後から、派生的に発生する可能性も往々にある）
だから、3号コンサルはしっかり出来るけれど、あえて行わない社労士も非常に多い。
それを、新人が行うとなると・・・ｗ
リターンがあるということは、当然リスクも非常に大きくあるということや。
（そのときは、気づかないでも後から、派生的に発生する可能性も往々にある）
だから、3号コンサルはしっかり出来るけれど、あえて行わない社労士も非常に多い。
それを、新人が行うとなると・・・ｗ
968 ：９４４：2005/11/06(日) 21:18:00 BE:16176724-
>>966
社労が３号で損害賠償?なんて聞いたことない。社労に限らず経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ会社
にしてもｺﾝｻﾙで損害賠償を負うようではｺﾝｻﾙ失格だね。
ｺﾝｻﾙは責任を負わないのが鉄則。責任はすべて事業主が負うのだからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
やったほうがいい。３号で稼げる社労なんてごくわずか。あえて行わない
なんてもんじゃなく、ほとんどの社労士は３号をやって「金にする能力」が
欠如しているのが現実。
社労が３号で損害賠償?なんて聞いたことない。社労に限らず経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ会社
にしてもｺﾝｻﾙで損害賠償を負うようではｺﾝｻﾙ失格だね。
ｺﾝｻﾙは責任を負わないのが鉄則。責任はすべて事業主が負うのだからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
やったほうがいい。３号で稼げる社労なんてごくわずか。あえて行わない
なんてもんじゃなく、ほとんどの社労士は３号をやって「金にする能力」が
欠如しているのが現実。
969 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 21:38:36
賃金コンサルで損害賠償は聞いたことないけど、社労士のミスで助成金の支給要件を
欠いた場合の損害賠償は時々聞くよ。
>>ｺﾝｻﾙは責任を負わないのが鉄則。責任はすべて事業主が負うのだからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
やったほうがいい。
966じゃないけど、ちと無責任な考え方だね。
こんなこと言うコンサルには任せたくないな。
欠いた場合の損害賠償は時々聞くよ。
>>ｺﾝｻﾙは責任を負わないのが鉄則。責任はすべて事業主が負うのだからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
やったほうがいい。
966じゃないけど、ちと無責任な考え方だね。
こんなこと言うコンサルには任せたくないな。
971 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 22:21:37
>ｺﾝｻﾙは責任を負わないのが鉄則。責任はすべて事業主が負うのだからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
>やったほうがいい。
いくら賠償責任がないと言っても人の口に戸を立てることはできない。
こんな無責任な姿勢では狭い地域の場合、悪い噂は一気に広がるよ。
ほんと、こんなコンサルには任せたくないね、私も。
>やったほうがいい。
いくら賠償責任がないと言っても人の口に戸を立てることはできない。
こんな無責任な姿勢では狭い地域の場合、悪い噂は一気に広がるよ。
ほんと、こんなコンサルには任せたくないね、私も。
まあ、些細なこと恐れずに積極的にやれっていう言葉のあやだと思うけどね。
973 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 22:39:01
一概には言えませんが、労使合意が得られなければ新制度へ移行できずにお蔵入り又は継続協議というケースもありえますね。
いずれにしても強い気持ちでしっかりと取り組む必要があると思う・・・
いずれにしても強い気持ちでしっかりと取り組む必要があると思う・・・
ビシバシ力押しした場合は、企業も結構な深手を負う可能性があるからなぁ
まあ、経営者の判断次第だが
来年も会社は存続しなければならない事を考えるとクライアントには薦めない
まあ、経営者の判断次第だが
来年も会社は存続しなければならない事を考えるとクライアントには薦めない
975 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 23:22:11
942です。
コンサルをちょいと誤解されてるようですね。
コンサルを必要とする会社は何らかの経営上の問題を
抱えてるわけですから。
経営者と一体となって物事を考えて行く気力と知力が
ないとコンサルなんて出来ませんよ。
944さんの意見は過激かもしれませんが、現在の社労士の
保守的な姿勢に警笛を鳴らしてるということでしょう。
賃金制度にしても過去制度の見直しをせずに年功型で苦労してる
同族や中小零細は多いですよ。
私が今年の春顧問を請け負った会社も同族で創業以来賃金制度
を見直さず、赤字を連期で出して、メインバンクから人件費を
何とかしないと融資を打ち切ると言われて、今は見直しに着手しています。
優良企業相手だと1号、2号でも十分でしょうが、社労の適切な関与
を求めている中小零細もあるということです。
でなければ、税理士事務所や経営コンサル会社の参入を許すだけで
私たちの仕事は隷属的な定型業務しか残らなくなりますよ。
コンサルをちょいと誤解されてるようですね。
コンサルを必要とする会社は何らかの経営上の問題を
抱えてるわけですから。
経営者と一体となって物事を考えて行く気力と知力が
ないとコンサルなんて出来ませんよ。
944さんの意見は過激かもしれませんが、現在の社労士の
保守的な姿勢に警笛を鳴らしてるということでしょう。
賃金制度にしても過去制度の見直しをせずに年功型で苦労してる
同族や中小零細は多いですよ。
私が今年の春顧問を請け負った会社も同族で創業以来賃金制度
を見直さず、赤字を連期で出して、メインバンクから人件費を
何とかしないと融資を打ち切ると言われて、今は見直しに着手しています。
優良企業相手だと1号、2号でも十分でしょうが、社労の適切な関与
を求めている中小零細もあるということです。
でなければ、税理士事務所や経営コンサル会社の参入を許すだけで
私たちの仕事は隷属的な定型業務しか残らなくなりますよ。
976 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 23:33:13
そもそもそういった中小企業に昇給制度などない。
従業員間の賃金格差もそれ程大きくない。
賃金制度の見直しをするにも、原資もない。
でも、コンサルする所はあるけどね
ただし、「賃金、賃金」といっている様ではﾀﾞﾒ
従業員間の賃金格差もそれ程大きくない。
賃金制度の見直しをするにも、原資もない。
でも、コンサルする所はあるけどね
ただし、「賃金、賃金」といっている様ではﾀﾞﾒ
977 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 23:42:34
年功型で若年層が定着しない業種だと
従業員の平均年齢は高く、人件費の高騰に
頭抱えてると思う。
そもそも退職金と違い、賃金制度に原資は無関係。
従業員の平均年齢は高く、人件費の高騰に
頭抱えてると思う。
そもそも退職金と違い、賃金制度に原資は無関係。
978 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 23:55:23
だから・・・
昇給してないところが多いんだってw
年功などは関係がない。
>賃金制度に原資は無関係
単なる配分の制度をつくるならそう、人件費は経費だけど人は経費ではない
赤字で現在の賃金制度でも人件費の負担が重い
&賃金制度の見直しをきちんと行うなら、当初2,3年は人件費負担は増加する。
カネがなかったらどうするの？
銀行が人件費を何とかしないと、という場合は、
人員削減、役員報酬の引き下げを柱とした人件費の削減を求めているんだよ
いいかげん気づけよw
昇給してないところが多いんだってw
年功などは関係がない。
>賃金制度に原資は無関係
単なる配分の制度をつくるならそう、人件費は経費だけど人は経費ではない
赤字で現在の賃金制度でも人件費の負担が重い
&賃金制度の見直しをきちんと行うなら、当初2,3年は人件費負担は増加する。
カネがなかったらどうするの？
銀行が人件費を何とかしないと、という場合は、
人員削減、役員報酬の引き下げを柱とした人件費の削減を求めているんだよ
いいかげん気づけよw
979 ：名無し検定１級さん：2005/11/06(日) 23:59:50
企業存続の問題がある企業の場合は、ある意味つらいコンサルになるかもなぁ。トップダウンだろうし・・・
経営と人事、労務・・・目に見えて繋がりにくいから難題だと・・・
中小でも賃金表を使っていれば、定昇ありになってるだろうねぇ。
ホントは当たり前なんだけど経営面重視だと、評価制度も作ってかないといけないし、経営者ついてこれるかどうかもねぇ。
でも3号は社労士にも力になるからよいと思うね。
経営と人事、労務・・・目に見えて繋がりにくいから難題だと・・・
中小でも賃金表を使っていれば、定昇ありになってるだろうねぇ。
ホントは当たり前なんだけど経営面重視だと、評価制度も作ってかないといけないし、経営者ついてこれるかどうかもねぇ。
でも3号は社労士にも力になるからよいと思うね。
980 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:14:58
942です。
978さんが、私へのレスなので反論します。
あなたはどれだけ中小零細の現実を知っていますか？
机上だけなら好きなだけ持論を展開出切るでしょう。
切り詰めるところは切り詰めても赤字決算なら
あと手をつけるのは人件費でしょう。
中小零細なんて赤字が出て段階で役員の報酬は真っ先にカットしてますよ。
私の知っている某型枠会社の代表取締役は役員報酬10万ですよ。
中小零細の社長なんてまずは会社の存続と従業員の雇用を優先に
考えています。不利益変更優先で会社がつぶれたら、978さんは解雇される
従業員の雇用まで面倒見れるんですか？
978さんが、私へのレスなので反論します。
あなたはどれだけ中小零細の現実を知っていますか？
机上だけなら好きなだけ持論を展開出切るでしょう。
切り詰めるところは切り詰めても赤字決算なら
あと手をつけるのは人件費でしょう。
中小零細なんて赤字が出て段階で役員の報酬は真っ先にカットしてますよ。
私の知っている某型枠会社の代表取締役は役員報酬10万ですよ。
中小零細の社長なんてまずは会社の存続と従業員の雇用を優先に
考えています。不利益変更優先で会社がつぶれたら、978さんは解雇される
従業員の雇用まで面倒見れるんですか？
981 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:23:19
制度でどうにかできる状態でない場合はどうしますか？
不利益変更しろとは言っていないと思うが？
机上の空論ではなく、現実的に話をしているつもりだったが・・・
多分、何処まで行っても平行線だと思うので、これで失礼するわ
不利益変更しろとは言っていないと思うが？
机上の空論ではなく、現実的に話をしているつもりだったが・・・
多分、何処まで行っても平行線だと思うので、これで失礼するわ
982 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:23:41
あ～、鬱だ。線路に飛び込んじゃおうっかなぁ
983 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:27:56
なんしろ 行書以上に九円 まじ
985 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:30:13
もし経営が大変厳しい状況ならコンサル対象でなく別の問題でしょうねぇ。
最後の手段だけど弁護士（労働専門又は強い先生かな）入れて・・・・・ということもあるかもねぇ。
最後の手段だけど弁護士（労働専門又は強い先生かな）入れて・・・・・ということもあるかもねぇ。
986 ：名無し検定１級さん：2005/11/07(月) 00:34:17
942です。
制度でどうにかできる状態ではない場合ですか？
私は経営コンサル上がりの社労ですので、実態調査と従業員へのヒアリング
を行います。このことは賃金コンサルを請け負う前に社長に話します。
業務内容と給与が適正か徹底的に検証しますよ。
賃下げ＝不利益変更でびびるようなら永遠に3号なんて出来ませんよ。
制度でどうにかできる状態ではない場合ですか？
私は経営コンサル上がりの社労ですので、実態調査と従業員へのヒアリング
を行います。このことは賃金コンサルを請け負う前に社長に話します。
業務内容と給与が適正か徹底的に検証しますよ。
賃下げ＝不利益変更でびびるようなら永遠に3号なんて出来ませんよ。
>>986
3号の前にレスアンカーと名前の入れ方くらい覚えてね
3号の前にレスアンカーと名前の入れ方くらい覚えてね
>>987
また細かいことを。。。
また細かいことを。。。
989 ：９４４：2005/11/07(月) 01:33:55 BE:64704948-
たとえば、賃金をどうしようなんてｺﾝｻﾙは、結果がどっちに転んでも
どうといった話じゃない。だからそんなことでｺﾝｻﾙとしての対価を払って
くれるんなら積極的にやればいいと思う。
社労には、もっと困難なｺﾝｻﾙもある。しかも社労士かできないもの。
たとえば、社会保険料を5000ﾏｿ滞納している。しかも払えない・・・
なんてｺﾝｻﾙはどうだ?これで会社も役所も従業員も納得させる仕事が
できたら社労士としては力がつくよ。
どうといった話じゃない。だからそんなことでｺﾝｻﾙとしての対価を払って
くれるんなら積極的にやればいいと思う。
社労には、もっと困難なｺﾝｻﾙもある。しかも社労士かできないもの。
たとえば、社会保険料を5000ﾏｿ滞納している。しかも払えない・・・
なんてｺﾝｻﾙはどうだ?これで会社も役所も従業員も納得させる仕事が
できたら社労士としては力がつくよ。
990 ：名無し検定１級さん：