【ボート】小型船舶操縦免許スレ【新制度】３

建てましておめでとうございます。
あとはよろしく。

前スレ　【ボート】小型船舶操縦免許スレ【新制度】２隻目！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087463032/l50
初代スレ　【ボート】小型船舶操縦免許スレ【新制度】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062289220/l50

http://teacup7.mine.nu:8080/~beat/cgi-bin/img-box/img20040805210535.jpg

２ゲト

>>2
（・∀・）ｲｲ!

ゼンスレの知識

ヤフオク猿=nekobuchi(-131)の特徴

・自分と意見が異なるとスクール関係者や同じヤフオク猿と決め付ける（同じ穴の狢）
・「新問題は出ない」とでたらめを書き込む
・取引すると脅迫まがいのメールを送ってくる（通報済）
・釣られやすいので本人登場する（煽り耐性ゼロ＝団塊厨）

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=


まー勉強の仕方は好きにしろってのが結論だが
商売のために独学大好きな孤独な猿もいると言うことで

nekobuchi自分の不手際を
人のせいにする変質者ぶり

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&filter=-1&u=nekobuchi&tp=

>>4-5
見てきたがスクール関係者か同業者が嫌がらせのために落札コメントを書いたとと思われる。

>4-5
そんな前スレから引きずって叩くほどじゃないネタだな。
暇つぶしにもならないでしょ。

頭と時間を使わずに取りたかったから、自分はスクール
に通ったけど。。。

>>7
（・∀・）ｲｲ!

すいません、教えてください。
１級限定を取ろうと思うのですが、学科は舵社の過去問だけ
やれば大丈夫でしょうか？

実技の方は、スクールで練習しようと思ってます。

>>9
学科については、まさにその通りです。
当該過去問だけでもちろん全く問題ありません。
海図の解法手法はネット上で無料で開示されているので、それを参照して
下さい。

スクールに通う場合は、以下のようなインチキ零細業者に騙されないように。
大手が安心だよ、当たり前だけど。
どの業界でもこれは常識。
>>4>、>>5

>>4
オークションの評価は良いが804名もいるぜ。
悪いはわずか1名のキチガイのみで、もしかしてあなたでは？
（あるいはあなたの勤務先のスクールの同僚？）

>>4
新問題は、ほとんど出ないということだろ。
全く出ないとは誰もいっていない。
よく読めよ、あほ！

独学でも過去問をまじめにやって落ちる人間はほとんどいない。
逆にスクールへ通ってもまじめに勉強しなければ不合格になってしまう。
特にステップアップは独学で楽勝。
まー、どの話が本当かは申請書入手時に過去問でももらえば分かるはず。

>>10
大手で良心的なところがいいね。
（・∀・）ｲｲ!

>>10早速のお返事ありがとうございます。

やっぱり業者が大手が安心ですか。それで思ったんですが１級限定も
２級限定も実技試験は同じですよね？
だから実技は１級限定受験でも２級限定の講習を受講すれば良いような気が
するんですが、どうなんでしょう？
ご存知でしたら教えてください。

>>14
やっぱり業者が大手が安心ですか。それで思ったんですが１級限定も
２級限定も実技試験は同じですよね？
⇒
同じです。

だから実技は１級限定受験でも２級限定の講習を受講すれば良いような気が
するんですが、どうなんでしょう？
ご存知でしたら教えてください。
⇒
当方は独学なので詳しいことはよく分かりません。
２級限定の講習の方が廉価であるのであれば、その方がよいかと思われます。

>>14
Ｑ.独学ではライセンスの取得はできないの？

Ａ.２級小型船舶操縦士５トン限定免許に関して言えば、多くの参考書や
問題集などが市販されていますので、それらを使って勉強し学科試験に
パスすることは可能です。ただし実技試験に臨むにあたっては、試験船を
使った講習を受けておく必要があります。

Ｑ.国家試験免除の養成コースって、どんな内容？

Ａ.全国各地に支部を持つJEIS（財）日本船舶職員養成協会／本部
TEL：03-3263-3121などが認可を受けて講習を行っています。
２級小型船舶操縦士５トン限定の課程では、学科12時間、実技12時間の
講習を受け、その後、修了審査に合格すると、国家試験が免除されます。
時間的に余裕のある人で試験での不合格のリスクをなるべく避けたい人
には適しています。

>>16
某大手スクールのＨＰですね。
大手が（・∀・）ｲｲﾈ!

>>4
ゼンスレの知識

・時間的拘束を受けず廉価で資格を取得するためには独学も有効。
特にステップアップの場合は独学が適している。
独学の場合は、ネット上でこまめに情報を収集する。
まったく無料で驚くような海図問題の解析手法その他ノウハウを入手できる。

・時間的にも金銭的に余裕がある人で、国家試験での不合格のリスクを
なるべく避けたい人には国家試験免除の養成コースが適している。
教員の質も比較的高く、丁寧な指導を受けることができる。

・国家試験免除の有無にかかわらずスクールは大手で良心的なところを
選択すべき。

・まちがっても“猿”とか“釣られやすい”とかの貧困かつ下品な主張しか
できないスタッフがいる胡散臭い零細弱小スクールは、選択しない。
極力回避方針。
特に論理的な反論がなされていない工作員の書き込みは信用できない。

・ネット上の情報は特定の意図をもった人間の書き込みもあるので
可能な限り自分で情報のうらをとる。
知人に聞いたり、ＪＭＲＡやスクールの担当者に照会してみること。

スクール
（・∀・）ｲｲ!

毒学
（・∀・）ｲｸﾅｲ！

国家試験免除スクール
（・∀・）絶対ｲｲ!

インチキ零細スクール
（・∀・）ｲｸﾅｲ！

独学ＯＲ大手スクール
（・∀・）ｲｲ!

胡散臭い弱小スクール
（・∀・）絶対ｲｸﾅｲ！

>>19
また、論理的な文章を作成することすらできないスクールの工作員か。
論点の整理すらできないのね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

スクールと書く場合は、国家試験免除か非免除かはっきりと分かるように
書くこと！
似て非なるものだから。

スクール
（・∀・）ｲｲ!

毒学
（・∀・）ｲｸﾅｲ！

>>21
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　；д；)つ☆ﾊﾟｰﾝﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）←>>21

>>21
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ おばか！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>24
ついに零細業者スクール業者の反論は
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬとおばかのみか。

こんなキチガイから習うなら遥かに独学の方がいいね。
スクールに行く場合も礼儀正しい良心的な大手を
選択すべきだね。

キチガイ講師がいる非免除零細スクール
（・∀・）ｲｸﾅｲ!

独学・国家試験免除教習所・大手スクール
（・∀・）ｲｲ！

>>24
また非免除零細スクールのインチキ工作員か。
土日は数少ない出勤日だろ。
まともな議論ができないなら前の日は寝てな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ステップアップ独学受験のための参考書

小型船舶操縦士 学科教本II（財）日本船舶職員養成協会　編著 舵社
一級小型船舶操縦士「上級科目」 問題集（二級［旧四級］から一級への進級用） 舵社
練習用海図　No 150　日埼至月埼 成山堂書店
練習用海図　No 200　長埼至角埼 成山堂書店

参考書と問題集は 株式会社 舵社の小型船舶受験用参考書です。教本の方は小型船舶教習機関で使用されているものと同じです。

※不明な点は出版社か掲示板で聞きましょう。
普通に勉強すればほぼ間違いなく合格します。
（スクールに通ってもまじめに勉強しないと不合格になる場合もあります。）
国家試験免除教習所の場合は、国家試験が免除になり、修了試験で落ちる
人はごくごくまれにしかいません。

>>22
全部本当のことをバラされちゃったね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　；д；)つ☆ﾊﾟｰﾝﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）←>>22

まともな反論すらできないキチガイ講師共がうじゃうじゃいる非免除零細スクール
（・∀・）ｲｸﾅｲ!

>4>5>8>19>22>23>24
さすが、零細の職員。
アホ丸出しだなw

>>22
>>29
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
叩かれてびびってんの！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

しかし履歴を捏造してまで
叩くのは人格異常だな
詐欺はお前だろ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&filter=-1&u=nekobuchi&tp=

>>24=25

自作自演してまで、著作権違反商売するのか？

>>12
> >>4
> 新問題は、ほとんど出ないということだろ。

検証するから問題番号書けとか
言ってたろ、論理厨はごまかしも論理的だねkekeke
団塊は社会の不良債権だね

零細からnekobuchiは告訴されました

>>6
支払い終了時に発送って自分で書いているのに
勝手に送るのって送りつけ商法（紳士録商法）
という悪徳商法らしいよ
生活センターから聞いた

１４で質問した者です、レス頂いた方ありがとうございました。
とりあえず、今日何かの本を買ってきて学科の勉強を始めてみます。　

>>36
まずは問題集の購入をお奨め致します。

>>34
やはり零細ですか。

>>32
著作権違反のことを詳しく教えて下さい。
気になります。

>>30
零細の信用さらに失墜。

>>30
零細君、今日は受講生ゼロで暇みたいだね。
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
平日同様コンビニかどこかでバイトすれば（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

結論はもう出てるだろ。
独学でも楽勝。
ただし、資金的にも時間的にも余裕がある者には
国家試験免除教習所に行くという選択肢も有効。

ところで藻前ら、そこまでして取った免許使うんだよな？（ｗ

使わないよ。
俺は免許証コレクターだからそれの一つに加えるだけ。
それが楽しいんだよなぁ。

スクールに行くことが大事
どうしてわからんかな？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>44
「使わない」じゃなくて「使えない」だろ？（藁

零細スクールに行かないことが大事
免除にならないから。
どうしてわからんかな？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

国家試験免除教習所ではない国家試験非免除のスクールに
行くメリットを誰か教えて。
多少の値段の差は関係ないので国家試験免除教習所で
受講しようと思っている。

いずれにせよ、教えて君はスクールに行くべし。

デジタル一種の技術科目が残っているので今回、受験します。
やはりリックの問題集が一番分かりやすいですね。
繰り返し問題を解いていると早く解くコツが分かってきますね。
とにかく頑張ります。

どうせ漏れの船は平水のみだべ

免除系のスクールは
非免除と比較して
・値段が高い。
・カリキュラムを消化しないといけないので時間がかかる。
・なんだ金さえ積めば誰でも免許もらえるとこじゃんか。と他人にバカにされる。

以上を気にしなければ確実に免許をもらえるのだからいーのでは？？？

>>49
金額的にはそれほど違わないので、国家試験免除教習所に行くことに
しました。
先輩に聞いたらみんな国家試験免除教習所でした。
修了試験で落ちた先輩はひとりもいなかったけど、仮に落ちても
追試は国家試験より遥かに安いとのことでした。
やはり安心第一でいくことにしました。

小船からの景色をお楽しみ下さい。

>>52
貴見解を検討の結果、以下のとおりとしました。

免除系のスクールは非免除と比較して
・値段が高い。：それほど大差ないみたいなのでこの点は考慮しないことと
しました。

・カリキュラムを消化しないといけないので時間がかかる。：国家試験を受け
るのがうざそうです。また、規定のカリキュラムを消化することは自分のために
もなると考えました。

・なんだ金さえ積めば誰でも免許もらえるとこじゃんか。
と他人にバカにされる。：このような発想をするキチガイは身近には
いませんので大丈夫です。自動車では、国家試験免除教習所に行くのが
当たり前ですし、現に自分も国家試験免除教習所で免許を取得していますが
いまだかつてこのようなことを言われたことはありませんから。
多忙なので確実に免許をもらえるほうがよいです。
国家試験でイライラするのは精神衛生上よくないので。

何か非免除系スクールに無理して誘導するような意図も感じますが
一応ありがとうございました。
大変参考になりました。

イーエスブックで頼んだ海図が来たよ。
前スレで教えてくれた人、ありがとう。

比較的、３種のうち選択問題が解きやすいですよね？
基本問題の反復で合格に近づきたいです。
今後もよろしくお願いします。

>>56
海図問題については、先ずは５１と５２を完全にできるように
したほうがよいと思います。
点数配分は同じなのに、５３より遥かに簡単だから。

すいません今、海図の問題の解説読んでいて
『コンパスローズの内円（内側）』のと言う解説があるんですけど

図には経度と緯度の交点を正確に３６０等分した円と、その内側に何度か動かした一回り小さい
円があるんですけど、この小さい円のことでしょうか？

>>59
その通りです。
ちなみに、コンパスローズには二つの同心円が描かれいます。
内側が磁方位を、外側が真方位を表しています。
頑張って下さい。

パイ論スラローム

海図か・・・
合格したとはいえ、今だ
まったく理解できません

ここでも頻々に話題になる非免除で
プロポの学習をし、そこで海図の勉強をしましたが、
全然理解できないうえに
罵倒されました。

>>82
海図なんて独学でも楽勝なのに、その非免除は教え方が相当へたなのかな？
しかも自分に非があるのに、罵倒するなんてひどいね。
ネット上でダダで勉強したほうがよかったりして。

罵倒したスクルどこよ
さらしたれよ

>>41=>>30 =nekobuchi

いい加減自作自演やめれ

>>63
いや〜恐れ入ります
ま〜慣れないとわかりにくいかもしれません

ただプロポの受講生らしく、高齢者も講習会に参加して
いましたが、その人たちには指導員は教え方が丁寧でしたよ。
多分相当私の学習ペースにイライラさせるものが
あったんでしょう。

合格したから、もういいです。

>>60レスどうもです、一応解説どおりやったら正解の肢を選ぶことは　
　出来ました。
　でも、ただ当たっただけでその軌跡が合っているのやら・・・
　解説には図解も欲しいな〜って思いますね。

>>54
横浜港ですね　いいなぁ〜

>>66
学習のペースはひとそれぞれなのにイライラするなんて
完全に講師失格ですね。
ひどい非免除校にもかかわらず合格できて良かったですね。
自分だったら国家試験を受ける気すらなくしそうです。

>>65
零細君、やっとバイトから帰ったみたいだね。
零細君こそ、いい加減自作自演やめれ。
才能ないくせに人をねたんでもろくなことはないよ。
醜いだけだよ。
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

来週あたりにアンクレット

今週あたりにサイエンティフィック

来月あたりにマシナリー

今年あたりにモンテディオ

I wish you were here

住宅リフォームはＴＶ等からも感じられるとおり、今からも伸びる業界です。
「快適な住まいを提案する」それは、人々の毎日の中の笑顔を増やしていくという充実感溢れる仕事です。

零細君、ついに暴発。

>>76
零細君の業界は掲示板の書き込み等からも感じられるとおり、これからは伸びない業界です。
不景気、少子化に加え、ネット上でのノウハウ流出等が相俟って苦戦中。

>>75
I wish reisaikun perish from the earth.

>>18
> >>4
> ゼンスレの知識
>
> ・時間的拘束を受けず廉価で資格を取得するためには独学も有効。
> 特にステップアップの場合は独学が適している。
> 独学の場合は、ネット上でこまめに情報を収集する。
> まったく無料で驚くような海図問題の解析手法その他ノウハウを入手できる。
>
> ・時間的にも金銭的に余裕がある人で、国家試験での不合格のリスクを
> なるべく避けたい人には国家試験免除の養成コースが適している。
> 教員の質も比較的高く、丁寧な指導を受けることができる。
>
> ・国家試験免除の有無にかかわらずスクールは大手で良心的なところを
> 選択すべき。
>
> ・まちがっても“猿”とか“釣られやすい”とかの貧困かつ下品な主張しか


2ちゃんで問題集の宣伝してる人間も
下品だな

ゼンスレの知識

ヤフオク猿=nekobuchi(-131)の特徴

・自分と意見が異なるとスクール関係者や同じヤフオク猿と決め付ける（同じ穴の狢）
・「新問題は出ない」とでたらめを書き込む
・取引すると脅迫まがいのメールを送ってくる（通報済）
・釣られやすいので本人登場する（煽り耐性ゼロ＝団塊厨）

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=


まー勉強の仕方は好きにしろってのが結論だが
商売のために独学大好きな孤独な猿もいると言うことで

nekobuchi自分の不手際を
人のせいにする変質者ぶり

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&filter=-1&u=nekobuchi&tp=

>81､>82
零細君はあたまが悪いので同じことしか書けないみたいだね。
>4､>5の記載と全くと同じだろ、本当にアホだね。
文章書けないの？
安心しな、お宅の零細非免除スクールには誰も行かないから。

いいかげんにしろよ。

誰か「海のある風景」の画像をだせよ>>54みたいにさ

なじり合いは２ｃｈの特徴とはいえ、これからシーマンになろうとする人、
または既になった人がこんなのなんて、笑えない冗談としか思えない

そのスクールそんなに生徒が減っているのか
何か必死で大変そうだね
でも、ネットに負けているなら受講料を下げればいいだけじゃん
少しは生徒がもどるかも

>>85
沖縄の海と子ネコの写真でどう
ネコを不当にいじめないように

都会的なハマの海は出たと云う事で、自然で綺麗な沖縄の海を見たいなぁ

漏れはアフォーだから国資免除のとこ逝きます
前旧４級受けたときにも国資免除の所でした
４級の受講の時にいびきかいて寝てた人居ました
そこで１級５トン限定で寝てても受かるでしょうか？

>>89
グッドなチョイスですね。
まず、免除校では、ほとんど落ちないからね。
ただ、寝てばっかりいては修了試験に落ちてしまうかも。
あらじめ問題集を少し予習しておくといいですよ。
例え、落ちても、追試の料金も国家試験よりは遥かに安いから
落ちても安心です。
いずれにしても免除が絶対お得だと思う。

>>79
７月の連休のときは、だれも落ちていませんでした。
真っ黒な猟師のかたたちが必死になって勉強していたのが印象的でした。

免除って（・∀・）ｲｲ!
４Qの時は受講生が少なく、（・∀・）ｲｲ!雰囲気で
学習できました

ところが実技で海上自衛隊OBが講師となり
怒鳴りまくられました

それも今や（・∀・）ｲｲ!思い出です

免除校、自学自習、ショップスクル、どれも長所短所がある。
しかし結果的に目指すところは同じ。
手段、経緯はどうであれ、合法的に免許とれれば、それでよし。
結果オーライの世界。

どれが良いとか悪いとか言うものではない。
取得志願者が、個人個人で、自分自身に合った方法、納得できる方法で取得すればいい。

なのに、なぜこんなに、あれがどうだとか、これはどうだとかいう
論争が起きるのか、いくら２ちゃんでも、どうにも理解できないのだが。

スレがｲｲ感じになってきてる。
荒らしが来ないことを祈る。

今度の改訂は１０月１日からですか
だれかソースもってないです

合格してからの愚痴なんだが・・・

海図の講義ってわずか４〜５時間の講義で
理解できるものなのかな？

前スレで海図問題への解析アプローチが
旨く記載されているＨＰがあったが

>>93
免除か自学自習のどちらかしかないでしょ。
もしかしてまた関係者？

>>96
新規取得の課程ならば、もうちょっと海図関係の時間は長いと思う。
ステップアップ課程なら確かに４時間程度だったと思うけど。
海図は所詮地図（言い方が変だが・・・）だから、記法と記号、読図法を
教えれば、あとは経験を積んで馴れるしかないということだろう。

問題も出ているし、解法も出ている。
それを見て、スクール、自習を決めれば済むこと。
スクールでもやばいと思ったら免除スクールにすればいいじゃん。

>>97
いや、だからさ、関係者といいたきゃ勝手に言えばいいんだけどさ、
（一応言っておくと、俺は海事関係者ではあるが養成校には関係ないよ）
養成や自習や何やらってのが、そんなにいろいろ意見を言いたくなるほどの
大きな問題なの？
基本的にどれも違法じゃないんだからさ、個人が自分の好きな方法で
免許とればいいじゃん!?
なんでこんなに、スクルがどうだの、養成がどうだの、って言う言い合いが
発生するのよ。それが不思議。
それとも、他人がどの方法で免許とるかってのが、そんなに気になる
理由でもあるの？
自分が免許とることだけ考えていればいいと思うんだけど。

沖縄の綺麗な海を見せてよ

>>100同意です、個々の問題だと思います。

>>100、>>102
さずがに零細君のところはいやだね
やっぱ漏れは国資免除のとこ逝きます、個々の問題として
安心を買いたいから

>>103あなたのように日本語もまともに入力出来ない人は
　　その方が良いと思いますよｗ

>>100
やはり利害関係人さんですか？
自分が免許とることだけ考えていればいいと思う人もいれば、一方、
閉鎖的な業界の情報あるいは自らが会得したノウハウ等を他人に開示して
あげたいと思う人もいるということです。
その手の情報に興味のない方は無視されればよいと思います。
言い合い（特に中身のないもの）はよくないということには賛成します。

まとめて言うと・・・

「スクル」
（長）受験対策のコツが判る。ヤマの張り方が判る。勉強の仕方が判る。事務手続きが楽。
　　　基本的にはお客様扱いしてくれる。
（短）国家試験は実力で受験しなければいけない。
　　　多少費用がかかる。
　　　基本的に免許取得目的だけの勉強。

「養成校」
（長）常識的な人格と教養の持ち主なら、ほぼ100パーセント免許取得可。事務手続きが楽。
　　　万一卒業審査にしくじっても、追試や補講は国試再受験より遙かに安い。
　　　免許とるためだけの勉強ではなく、その気があれば免許とって海に出たから役に立つ話が聞ける。
（短）費用が高い。まとまった日数通い詰めなければいけない。
　　　運が悪ければ、客を客とも思わない厳しい指導教員に当たることもある。

「自学自習」
（長）費用は実費のみ。図書館やネット情報を利用すれば限りなく格安。
（短）実船での操船練習がやりづらい。ヤマの張り方が判らず余計な勉強
　　　までしてしまう可能性。　各種事務手続きを全部自分でする必要がある。

>>105
>>106が語っていることが全て。これで議論無用。ようそろ!?

>>100
養成がなぜ100パーセント近く免許取得できるのかは議論の必要あり。
これは個々の問題とは言い切れない。
なぜなら、一般論として国家試験に代わるものである以上、
国家試験と同等の審査や選考がそこには行われているはずで、
その原理から言っても１００パーセント近いというのは理論的におかしい。
もしその取得率が事実とすれば（実際事実のようだが）、そこには何らかの
「国家試験より取得しやすい、難易度が下がる」工夫というか細工というか、
（あえて不正とは言わないでおく）そういうものがあると考えられるからだ。

>>108
そういうことは敢えて言わないのが大人。
別にキミが損するわけじゃないだろう？

>>106
「スクル」と「養成校」の費用の違いを教えて下さい。
それほど差がないような気がします。
また、スクルの場合、一度国家試験に落ちると、再度試験料4万5千円
（実技のみ不合格の場合、）がかかるので、総費用は逆点してしまうの
では？
自学自習」の（短）として、各種事務手続きを全部自分でする必要がある
と記載されているが、海事代理士を使うことも当然可能だし、そもそも
申請書類なだ誰でも書ける内容でほとんどの作業が郵送でできるのでは？

>>108
不正のわけないだろ。
自動車やバイクで考えてみろよ。
ほとんどの人間が免除に行くのが当たり前だろ。
一体どこに不正があるんだよ？
関係者のうさんくさい反論はやめてもらいたい。

>>111
原付はスクールなんぞに行かない。

>>110
いまさら限定なしの実技試験を受けるのですか。

>>110
冷静にみると、それなりに差はあります。例えば２級５豚を全く新規に取得する場合・・・

養成だと全部で１２万円ぐらいかかります。
養成校に払うお金が１０万円ぐらい。
それ以外に、写真代や身体検査証明料（医療機関に払う）が必要。写真はパスポート規格の
ものが６枚も必要なので、結構費用が嵩みます。
ただ、これで教習から修了審査、免許申請代行、免許送付まで、全部賄えます。
このほか、それなりの日数「通い」になるので、場所によっては交通費や昼食費などが
日数相応にかかります。
それに養成機関の所在地は限られているので、もし地元に養成校がない場合は、
合宿コースに入ったり、宿泊滞在をする必要があるので、旅費も相応にかかります。

ボートスクルだと、受講料や国家試験の受験料などを合わせて、全部で７〜８万円では
ないかと思います。また、基本的には１〜２日の短期なので、旅費交通費や食費の
負担は、さしたる問題にはならないでしょう。

もっと簡単なコース、例えば、１級５豚への進級教室などでは、もっと差は縮まると
思います。
養成で４万円弱（診断書、写真は別で）、スクルでも３万円強というところでしょう。
日数も養成でも２日なので、大差ないですし。

一番差が出るのは、万一ミスったときの、再試験料でしょう。
国家試験では文字通り受け直しなので、もう一度受験料や手続きが必要です。
養成でも、修了審査不合格なら追試を受けねばなりませんが、追試料は確か２千円
前後だったと思います。自信のない人には追試のための補講というのがあって、
これも費用は１〜２千円だったと思います。
１年以内なら何度でも追試、補講がＯＫなので、国家試験受け直し１回の費用で、
５〜６回か、それ以上再試験を受けられますので、一発合格の自信がない人には
負担感は変わってくるでしょうね。

>>112
バイクとは自動二輪のことでした。
普通自動二輪なんかも国家試験より国家試験免除教習所のほうが
はるかに簡単のとれたよ。
あと、スクールじゃないよ、国家試験免除教習所だよ。
似て非なるものだから気をつけてね。

>>113
ＤＱＮなので実技免除のコースが
２級５ｔと１級しかないことに気付いていないようだ。

>>110
まあ書類は自分で十分書ける範囲のものだけど、必要な書式を取り寄せたり、
郵送したり窓口へ行ったりする面倒が、スクルや養成では考えなくていいからね。
海事代理士使えば丸投げできるけど、ふり一見の一個人の依頼を大歓迎で受けて
くれる海事代理士を探す手間を考えると、スクル使った方が結果的に楽かも。
まぁ費用と手間のトレードオフということかな。
あとは個人の価値観で判断を。

>>117
海事代理士も電話した時点で教えてくれますが？？
何でこんなに事実を曲げるかな！

原付もスクルある。行くか行かないかは本人次第。

普通免許はスクル（未公認）、教習所（公認）がある。
行くか行かないかは本人次第。一発も選択肢。

小型船舶も普通免許と同じ。
スクルや養成所、行くか行かないかは本人次第。

決定的に違うのは、車で言う仮免なくても
しかるべき海域で船長が同乗していればいきなり操縦練習できる点。

スクルや養成所行きたいﾔｼは行けばいいし、
練習なしで一発狙うﾔｼはそれでもよし。
大型免許一発組もいることだし。

JETはタンデムでも無免NGなんてあえて言わないように。

原付に試験免除はありませんが・・・

>>114
同感
やはり公認が有利か？

>>121
時間と金に余裕があれば、指定養成課程が第一選択肢であることは言えると思う。
とにかく遅刻欠席DQN受講態度をせず、まじめに通ってさえいれば、普通のサラリーマンが
できる程度に教養があって常識的な人格の持ち主であれば、ほぼ必ず免許はとれる
から、確実さという意味では最右翼。

そんな何日も通えるか！そんな高い金出せるか！と言う人は、自学自習で国試に
飛び込むか、YAMAHAとかヤンマーとかのボートスクルへ行けばいいと思う。
但し、試験はお手盛り抜きのホンモノ？の国試だから、落ちるかも知れない。
それに、スクルには設置認可も基準も何もないから、堅実なスクルならばいいが、
DQNなスクルにあたってしまえば、推して知るべしである。
養成なら、万一DQN養成校にあたってしまっても、そこが指定教習所である以上、
まず１００パーセント免許はとれる。

>>120
ここではスクル（未公認）と教習所（公認）と
あえて追加するなら練習なしの一発のどれが最善かについて論議している。

原付の公認教習所がないのは周知の事実であるし試験も学科だけ。

この場合は未公認スクル（たとえばYAMA●A)で勉強するか
本屋でHOW TO本を買って勉強することの選択と取っていただきたい。

だから、どこのスクルがDQNでよくないか具体名が聞きたいのよ。
2chなんだから

そうだね。
どんな方法であれ、試験に合格すればそれでおしまい。
お金と時間に余裕があれば養成もいい。
お金に余裕があっても養成など時間がかかるのは嫌な人は独学してもいいし。

>>116
110に実技試験料45000円と書いてあるから
限定なしの実技試験を受けるのかと聞きたかったですが・・・
まあ、いいです。

>>126
試験料は、受験科目によって違うが、
試験機関どこで受けても同じですが？
理解していないね。
４５０００円は、１級
２級５ｔ１８７００円

バカは金使え！

>>127
だから、もうすぐ5トン限定の区分が
なくなるという話が出ているのに
いまさら限定なしの実技試験を
受けるのかと聞きたかったんですよ。

>129
こいつはバカなので後スルー願います。

>>130
>>110を読め

1級、2級　45000円
1級5ｔ、2級5ｔ　18700円

>>114
丁寧な説明ありがとう。
国家試験の実技はかなり不合格者もいて、また、待たされたして
大変みたいなので、免除校にします。
実技の受験料45000円はいたいです。

知人が国家試験の実技で落ちました。
人命救助でスピードが少し出てしまい、あせってしまったようでした。

非免除スクール関係者の異様なこじつけ反論に嫌気がさしました。
強引なこじつけのみならず、うそも相当あるようです。

自分は今後も免除校にしますが、非免除の場合でも上に
書かれているような大手が安心だと思いました。

ステップアップは完全に独学が有利なようですね。

これまでの議論で一致した結論：
DQNな零細弱小スクルは絶対回避！

>>122
養成なら、万一DQN養成校にあたってしまっても、そこが指定教習所である以上、
まず１００パーセント免許はとれる。

これは安心ですね。目的はやはり免許の取得ですからね。

ただ、国家試験免除養成校にDQNなところはそもそもないと思うけど。

DQN＝零細＝給料が安く雇用も安定していない＝社員のレベルが低く、モラルも引い
＝成功している人をねたむ＝でたらめな書き込みをする

これから受ける人へ

２ｃｈの方の言う事はあまり信用しないで
自分で取りたい方法で取得して下さい。
独学以外は全く認める気がない方達ばかりですので。

マジすか？
やはり自分で決めるよ。

実技試験のないステップアップにスクールを使うのは金の無駄遣い以外何者でもない。
２ちゃんねるには、業界関係者が飯のためを失わないように妨害工作をするので事実と違うことが書き込まれる。
これは定説である。

>>133
免除スクールに行くのは良いとしても、
１級（限定なし）を受けるのはやめとけ。
今すぐに５トン以上の船に乗る必要がある場合は
話は別だが。

>>136
養成校の関係者？

>>136
DQN養成校というより、DQN教官がときどきいるんだよ。
養成校の教官は船乗り上がりが多いから、中には気の荒いのもいる。
もちろん教官適性はちゃんとチェックされているから、腕が悪いとかモノを知らないとか、
そういう意味でのDQNはいないだろうが、一昔前の自動車学校の教官みたいな、
偉そうな態度で相手が若者だとボロクソにモノを言うような教官（特に実技教官）が、
ごくたまに混ざっていることがある。
まあ受講者のほうにも、お客様扱いを要求して教官を教官とも思わない態度の奴が
いるのも事実なんだけどね。

>>142
非免除スクール関係者（？）が、また必死になっているね。
DQNな人（この定義自体曖昧だが）は、どの組織にも大体少なからず
いるんだよ。
これは超一流の企業・組織でも同じ。
また、養成校の教官は船乗り上がりが多いということを気が荒いものがいる
ことのひとつの論拠としてあげているが、当然のことながら、非免除スクール
にも船乗り上がりはいるものと思われる。
これらの問題をあたかも養成校のみの問題としてとらえているところに
論理的矛盾があり、隠された意図が読みとれる。
非免除スクールにも免除養成校と同様あるいはそれ以上のDQNな教官が
いるはず。
（非免除スクールにDQN教官がいないことについては何ら疎明されていない。）
従って、免除養成校の国家試験免除を含む絶対的優位性はゆるがない。

>>141
非免で大変苦労したものです

>>139
その通りですね。
ネット上でよく情報を入手されることをおすすめします。
２ちゃんねるの情報も結構参考になりますよ。

非免除校は止めたほうがいい。
10年前、市ヶ谷その後新宿？今は中野にある火の０会議学院
お金を取るだけ取って、落ちた時のフォローがなくそれきり。
２０万も損した。５人受けて合格は２人。

落ちた人は、本牧で受講して受けなおしたよ。
勿論合格。

あと非免除の場合、試験管の態度が威圧的で悪い。
いきなり１級なら免除校をお勧めします。

では、非免除校の企業名教えて
それと免除校の企業名も、そうじゃないと
何処に通ったらいいか判んない
それとも、それを書けない若しくは書いては
自分が判明するの、宣伝したければ、非免又は免除校の
企業名をよろしく
通った人なら、かけるはずだよね、その内容と実情
これは、妨害（犯罪）行為にはならないから
大丈夫だよ、事実だからね
だれか、教えてくれ、何処に入学？すればいいか？

>>147
こいつはバカなのでスルー願います。
国家試験免除養成所は、国交省のHPにでているのにこんなところで聞くバカはいません。
こいつは荒らし以外何者でもない。

>>147
146さんもいくらなんでも具体名は書けないでしょう。
無理は言わないように。
事実でも見解の相違等もあるでしょうし。
どこに入学するかあるいは独学を選択するのかは、これまでの掲示版
での意見を読んで自分で判断して下さい。
セカンドオピニオンが必要なら、国家試験窓口等で聞けば丁寧に教えて
くれるよ。

>>148
荒らしというより、例の関係者でしょ。
訴訟でもしてみたいのでは？
少額訴訟については弁護士に委任しないでもできるので
顧問弁護士がいないようなところでも訴訟提起はできる
からね。

>>147
常識で書けないくらい（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

普通の知能さえもっていれば、学科は独学で楽勝だと思っていた（今も
変わりはない）が、どこの関係者か知らないがこれほどの低レベルの
人間がいるとは。
国家試験には論述式もいれたほうがいいかもね。

>>152
ＤＱＮは、指定４機関の関係者ではないな。
明らかに中小無指定の教官か経営者。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100809_.html
誰だっけな講習があるとか言ってた奴って？

>>154
前スレで誰か騒いでいたな。

国家試験免除養成所って（・∀・）ｲｲ!

国家試験免除養成所って
登録教習所のことですね。

>>154
既に無限定を取得済みの人の一部から、「限定の人を自動的に無限定にするのは
怪しからん。俺たち既に無限定をとった人間は、苦労した分だけ損だ」という強い主張が出て、
既５トン限定取得者の自動移行が検討の最後の段階まで議論の的になった。
だから移行講習があるとか、限定解除試験があるとかいうのは、上記主張をなだめるために
考え出された案に過ぎない。
結果的に無条件移行になったということだろう。

ただ、報告書の最後のほうにあるように「操船に馴れるための講習会などの実施や情報提供」
というのが政府に対して勧告されている。
この講習会などは、実は今までもこのような勧告により実施されていて、主として指定養成機関
（JEISが多い）において、「航海セミナー」や「エンジンセミナー」という形で、公募の任意参加と
して開催されている。
おそらくそのひとつに「限定解除向けセミナー」などというのが設定されるのだろう。

もちろん任意なので、受けなくてもどうということはないが、上記既取得者からの
主張に対する「手打ち」は何らかの形で盛り込まれたはずだから、例えば改正後の
最初の免許更新講習時に、５トン限定から自動移行になった人には、特別な移行対応の
カリキュラムの講習を受けるという形になるかもしれない。

>>157
国土交通省が指定した『国土交通省指定小型船舶操縦教習所』のこと。
養成校というのは、以前は「運輸省指定船舶職員養成機関」と称していたので、
その名残の俗称である。

登録教習所がそれを指すのかどうかは、俺にはわからない。
非免除のボートライセンススクルでも、業界団体が独自の認証制度などを作って、
基準に適うスクルを登録するような制度を作っているようだから、それのことかも
しれない。
もしそちらだとしたら、もちろん政府指定教習所ではないから、国試免除にはならない。

尚、養成校は国試免除とはいえ、学科と実技、それぞれに修了審査（車で言うと卒業検定
試験のようなもの）は必ずあり、修了審査の設問や難易度は国試と同程度なので、完全に
無試験で取得できるという訳ではない。

>>39
> >>32
> 著作権違反のことを詳しく教えて下さい。
> 気になります。
>

　ＪＭＲＡに電話して聞いてみたら
受験生には問題を無料公開しているけど
営利目的は認めていないみたい
担当部署で調査するって

関東でも尾道がイイ？

独学に異常にこだわるヤシも
病気っぽい
どっちでもいいじゃん

>>161
この４つしかないんだから電話して聞け
http://www.mlit.go.jp/koueki2/suisen/2_42.html
船舶職員養成施設・小型船舶教習所

本日の噴火の原因どれか解る＞＞ＡＬＬ

知らんけど意味も無く免除校の宣伝してる粘着が原因だろ。

>>160
国家試験ですので、残念ながら著作権法には抵触いたしません。
本当に馬鹿丸出しだね、どこかのスクール関係者さん。
毎回毎回赤っ恥をかいて、かえって逆効果になっているぜ。
そもそも、あなたは市販されている国家試験の問題集等は全て
営利目的ではないとでも思っているの？
あるいは、国家が著作権料をとっているとまじに考えているの？
いまさら知的所有権について勉強しろとは言わないけど、知識も
ないのにいきがってへたな書き込みしないほうがいいぜ。
完全に逆効果！

>>153
教官か経営者があの程度のレベルとしたら恐ろしいことですね。

>>165
知らんけど意味があって劣勢の非免除校を擁護してる粘着（教官か経営者？）が
原因だろ。

>>163
わずか４個所しか存在しないということは、クオリティーは高いという
ことでしょうね。
国家試験免除なので、認可の基準も相当も厳しいのでしょうか。

>>161
尾道は綺麗なことでラーメンもおいしいですよ。

>>168粘着ってお前のことだよｗ
　　で、非免除を擁護って具体的にはどれ？いくつか挙げてみろ。
　　うざいから、ちょっと苛めてみるよ。

>>169
インストラクション・クオリティは高いよ。もしそのことを言っているんだったら。
何せ、玉石混合の入校者が、１００パーセントに近い実績で免許を取得するんだから。
インストノウハウが高くなければ、こうは行かないはずだ。

>>159
尚、養成校は国試免除とはいえ、学科と実技、それぞれに修了審査（車で言うと卒業検定
試験のようなもの）は必ずあり、修了審査の設問や難易度は国試と同程度なので、完全に
無試験で取得できるという訳ではない。

それでも修了試験の再トライは、国家試験より、はるかに安いということを
記載ないとだめですよ。
インチキは禁止！

>>166
既に修了している国家試験の問題そのものには著作権は生じないが、
それを参照しやすくまとめたり、書物にしたり、ホームページにしたりしたものには
著作権が生じる。

>>173
尚、養成校は国試免除とはいえ、学科と実技、それぞれに修了審査（車で言うと卒業検定
試験のようなもの）は必ずあり、修了審査の設問や難易度は国試と同程度なので、完全に
無試験で取得できるという訳ではない。

この説明では、免除と非免除の修了率（＝合格率）の違いは説明できませんね。
単純に、修了審査の設問や難易度が国試と同程度であれば、合格率はほぼ同じに
なるはずでしょ。
免除校においては、試験官イコール教官（完全に同じ人ではないにしても
同じ免除校の教官という場合も含まれます）というメリットもあるのでは？

いくらもらってるか知らんけど自作自演バレバレよ。
本人は一生懸命やってるつもりだろうけど客観的に見ると馬鹿丸出し。

>>173
４級のときに落ちている奴何人かいたな

両方行った感想ですが、学科は免除校、罷免校全く変わらず
同じ内容ですので簡単に合格できます。
（免除でも中には落ちる人もいます）

でも実技は絶対に免除校がいいです。丁寧ですし、試験管が威圧的
じゃないです。（下位免許持っていて１級に挑戦するなら、罷免でも
大丈夫だと思いますが）

罷免の場合、小さいモータボートは自校で持っていても、２０トン
の船は持っていなかったりするので、すごく遠い所まで行って
他の罷免のスクール船で練習させられました。

免除校で再挑戦して、５年後の免許書き換えの時、市ヶ谷に行ったら、
お金だけとってアフターフォローしないムカつく罷免の講師は
海事代理士としてそこにいました。

くそ、明日の学科試験の時間がわからん。
どっかに書いとけや！ＪＭＲＡのアホが

>>179
jmraのライセンスガイドに書いてあるじゃんか

>>179
試験注意事項に身体検査集合時間及び学科試験集合時間が記載されています。
通常はＡＭ9：00だと思います。
独学組ですね、明日の試験頑張って下さい。

>>178
零細の給料が低いので転職したのかな？
代理士（注：代理人ではない）も収入は相当低そうだけど。

>>176
まあまあ、見る目がある人間が見れば分かるよ。
情報の裏は自分でとればいいだけだから。
とりあえず情報は一杯あったほうがいいじゃん。

ただ、自作自演ではないと思うよ。
一方は、明らかに零細君だから。

＞180-181
ありがとうございます。
ＪＭＲＡのほムペ見てるけど見つからんよ、ﾄﾎﾎ

>>177
スクールで落ちている人は大体推定できるよ。
jmraで学科単独と実技を含めた総合合格者をネットでみれるから。
ひと月以内のものが掲示されている。
ステップアップも含まれているが、結構実技で落ちているみたいだね。

>>178
全くひどい話ですね。
要注意。
やはり自分で情報をキチンととらないとダメだね。
裏付けをとるようにしよう！

>>184
試験会場どこか解っているか？

>>166=>>167

短時間に連続自演乙
すこし文体カエナ

>>166
許可取ってないんだろ
著作権なんて160 に
何も書いてないじゃん

>>185
知らなかったなぁ！
俺が４級受けたのＪＥＩＳなんだけど、
修了試験に落ちた奴は、jmraでも解るの？

＞187
たぶん東京流通センター・・・だと思う。

船舶職員及び小型船舶操縦者法
船舶職員及び小型船舶操縦者法施行規則第５５条の規定による
学科試験の免除を受けようとする者にあっては、船舶職員養成施設
の発行する修了証明書

nekobuchi商品届いてないってさ
商品送ったとかでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

JEIS、９月から料金上がるのですね。
HPに書いていました。
いくらになるのかは書いていません。

nekobuchiついに名誉毀損だね

>>191
火曜日ならタイム２４もあったぞ。

>>187
たぶん東京流通センター・・・だと思う。

に加え、受験人数が多い場合は、マツダホールが指定される
場合もあります。
気をつけて下さい。
早めに行けば、会場には入れませんが、守衛さんに聞くことは
できます。

（権利の目的とならない著作物）
第13条　次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。
1．憲法その他の法令
2．国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）第２条第１項に規定する独立行政法人をいう。以下同じ。）
又は地方独立行政法人（地方独立行政法人法（平成15年法律第118号）第２条第１項に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。）
が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの
3．裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で裁判に準ずる手続により行われるもの
4．前２号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの

>>189
許可はいらないものと思われます。

工作員は、本当に馬鹿ばっかしだね。
あきらめな。

>>193
あんただけトラブルのはどうみても異常だろ。
評判を落とすだけだぜ。
工作員の資金は８００円しかないの？

８００円って、工作員の時給と同額では？

>>187
マツダホールについて、先ほど書き込み致しましたが、当該会場は日曜日
かも知れません。

＞197
とりあえず早めに行ってみます。
もう明日に備えて寝ます。教えてくれてありがとう。
あしたは頑張るよ！

同じ免許を取るのに2つの方法があるの、
そろそろやめればいいのにね。
そうすれば、あやしいスクールと
クオリティの高い免除校の差もはっきりするのに。

教えてくだされ。

旧４級で１級５トンの免許ゲットしました。特殊、特定とあって、もう一つ空欄
がありますが、ここにはなにが入るのですか？

もう一つ、住所が変わると、自動車免許のように裏書きされるの？
それとも再度新しい免許に変わるの？

>>205
普通自動車では事実上そのような方向になっているのだが。

>>206
裏書ではなく新しい自動車に似た感じの免許になります。
ＪＭＲＡの窓口で可愛い女性がモデルになっているパンフレットをもらえますよ。
独学組ではないのかな？

>>206
『湖川』が入るんじゃなかったっけ？
ｽﾏｿ、ちょっと自信ない。

>>206
住所変更時は再発行です。
車の免許証と違って、裏はツルツルの樹脂のままなので、裏書きはできません。

設備限定とかじゃない？

>>205
あやしいスクルはいずれ淘汰されるだろ。
妬んでいるばかりで自助努力をしないとだめだね。

>>188
ｽﾏｿ、時間をおいてすこし文体をカエテみまつた。
あやちいスクルには犯タイ。

免除校の修了試験の合格率がどれくらいか
知りたいのですが、調べる方法はありますか。

>>214
電話で免除校に聞けば、嘘は教えないと思うよ。
あと、再試験の値段（国家試験よりかなり廉価）も確認しておいたほうが
いいね。
経営難の某？とは違うからインチキはないはず。

>>215
ありがとうございました。

医者の国家試験免除校はどこ？　行きたいけどかかりたくないな
弁護士の国家試験免除校はどこどこ教えて？　行きたいけど弁護してもらいたくないきっと負ける
国家試験免除って良いとこなの教えて？
独学以外って他の人が勉強すれば受かるの？
免許貰えればなんでもいいの？　そりゃそうだ　自己レス
でここは、非○所ＶＳ○所のリングなの
今日も闘魂注入は無かったし、ラオウにも合えなかった香具師です
−３５本はちょー痛い、こんなことなら非○所行けばよかった

>>206
右下の空欄は設備限定だから普通の人は埋まらないよ。

つーかステップアップすると免許取得年月がステップアップした年になっちゃうんだよね。
車の免許なら最初に取得した年月が残るのに…。
そういや昔の４級の免状見てて思ったのだけど
最初の免状の番号の末尾が0で更新したやつは1になってた。
これは更新すると1つずつ増えるのかな？っていうか前回は失効させちゃったので
失効更新で失効再交付だったので0から1になったのだろうか？
普通に更新してた人はどうなってる？
ステップアップしたら番号が全く変わって末尾が0になったけど。

>>189ほか
工作員の知能が低くて、著作権法の保護法益が何かも分からないのだろうね。
条文みてよくか考えてごらん。

>>195
名誉毀損の構成要件を知っている？
またまた恥かいたね。

>>217
何を言いたいのかよく分からん。
この工作員はくびにしたほうがよいと思う。
知っての通り医者については、医学部卒が要求され、医学部出身者しか
医師にはなれず、試験には医学部を出ていれば、ほとんどの者が合格する
システムが採用されている。
また、医学部の設置は簡単には認められない。
弁護士については、司法改革によりロースクールが医学部と同様な方向に
なりつつある。
ロースクールの乱立により新司法試験の合格率は医師国家試験よりかなり
低めとなっているが。
公認会計士や税理士はアカウンティングスクールを出れば、一定の科目が
試験免除となる。
以上のように一定のスクールできちんと勉強させるという意味では
免除校と似ている部分もあるかもしれない？
それにしても医師や弁護士に国家試験免除とかの発想をするとは、
すごい、最強の工作員だな。
もっと単純に車の免許と対比すればよいのでは？

>>219
免許証には記載されないけど国交省の記録にはきちんと残ってるよ。
だから、何かの理由（まあたいていは事故や事件絡みとは思うが）で
新規取得年月日が必要な場合は、国交省で判明できるから心配要らない。

>>221
車は教習所卒業後に運転免許センターで筆記試験を受け、
合格するまでは免許もらえなかったのでは。

運転免許取ったの、ずっと昔のことなので
取り方変わってたらスマン。
それから工作員でもないのでよろしく。

船も自動車のように実技試験は国家試験免除でもいいから、
筆記試験くらいは同じ場所で同じ日に受けるようにすれば
はっきりするのに。

５トン限定廃止を国交省が１１月にすると発表したみたいだね。

>>221
どの方法で免許を取得するのがお勧めですか。

>>225
>>106嫁！

>>224

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100809_.html
↑によると

「現在５トン限定の付されている免許受有者は
移行のための講習等を要せず、５トン以上の船
に乗ることができることとすること」を報告書に
まとめたみたいなので、無条件限定解除確定だね。
一方、新免許の実技試験も今の限定免許と同
内容ということみたいなので、あわてて取りに行
かなくてもいいのかも。　

>>227
>>158参照されたい

しかし、漏れみたいなペーパー旧４級が学科
10問正解するだけで、24m未満の40ｔもある
クルーザーを操船できるっつーのはどう考
えてもマズイような…。
ま、そんな数億もする船、操船する機会なぞ
ある訳もないが。（ｗ

>>133よ、よかったな。正式に発表出て。無駄銭使わなくて済んだな。
しかし、今から本当に１級の限定なしを取りに行くつもりだったのか？
そこのところがよく分からんが。養成校に行くみたいだから、
頑張ってステップアップしろ。あ、養成校なら頑張らなくてもいいか。
そういえばステップアップとは書いてなっかたな。まあ頑張れ。

>>229
同意

>>187
タイム２４で試験があったと思うが流通センターで試験が受けられたのだろうか？？

旧4級を独学で取ってステップUPも独学、秋には5豚解除か。
費用合計でも2、3万くらいで1級に到達とはうれしいよ。
規制緩和のおかげ、構造改革マンセーってか。

>>218
「右下の空欄は設備限定だから普通の人は埋まらないよ。」



設備限定とは何ですか？教えてください。

>>233
ナイスですね。
こちらは情報がなかったため、ボラれました、シュン。
差額でハワイ旅行に何回行けたことか。
2ちゃんをみていれば・・・・・。

>>225
時間の節約、コストセーブ等を目指すのなら独学がよいと思います。
時間的にも金銭的にも余裕があるのであれば免除養成校をお薦めします。
その他は中途半端であり、原則選択肢から除外すべきと思われます。

>>229
車も普通免許があれば、マイバッハやポルシェターボにも乗れるからね。
自分はスマートＫを買うのが精一杯だが・・・・。

nekobuchi商品届いてないってさ
商品送ったとかでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

>>237
どっちかというと>>229の例えは「ペーパードライバーのおばちゃんが
簡単な学科試験で10トンダンプやトレーラを運転できるようになる」に
近いと思うぞ。あ〜こわ。（藁

>>234
検索汁！
http://www.google.com/search?q=%E8%A8%AD%E5%82%99%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E8%88%B9%E8%88%B6&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>238
ウザイ、しつこい消えろ！ストーカー工作員

問題集売りは恥と言う言葉にトラウマがあるのか(ﾌﾟ
とりあえず自宅の写真撮ってきたよ

>>12
> >>4
> 新問題は、ほとんど出ないということだろ。
> 全く出ないとは誰もいっていない。
> よく読めよ、あほ！


詐欺師nekobuchiでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

820 名無し検定１級さん 04/07/28 08:54
>>818
お宅も本当に懲りないね！

だから新問題なんて出ないっていってるだろ馬鹿。
何月何日の試験において何門目が新問題か書いてみろ。
検証してやるぜ。

そもそもあんな簡単な試験で教習所に行くなクズ。
中卒の学力があれば市販の問題集くらい理解できるだろカス。
JMRAで合格発表が見れるから見てみな。
学科で落ちている馬鹿はほんの数人だけで、落ちている人間が少ない
のでその受験番号を探すことすら困難だぜ。
欠席者を除外すればそのほとんどが合格している。

お宅の経営難のボートスクールも本当に惨めで大変だね。
同情するが、世の中規制緩和の時代なので諦めたほうがいいぜ。

>>12
> >>4
> 新問題は、ほとんど出ないということだろ。
> 全く出ないとは誰もいっていない。
> よく読めよ、あほ！


詐欺師nekobuchiでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

573 名無し検定１級さん 04/07/15 19:18
>>568
過去問と全く同じ問題が出るのに、4〜5問も間違える痴呆はいない。
過去問及び解析方法はインターネットのオークションですぐ手に入る。
独学で全く問題なし。

非免除系スクールの工作員と問題集売りが頑張ってるね。

>>18
> >>4
> ゼンスレの知識
>
>貧困かつ下品な主張しか
> できないスタッフ


ゼンスレから過剰に
！やアフォを繰り返し書き込む下品な人間は
nekobuchiのことだろ

>>242
非免除系スクールの工作員は本当に暇だね。
つぎは免除養成校の写真でも撮りに行くのかな。
成功している人間を妬むだけでは、お客は戻らないよ。
返って逆効果！

>>238
商品といってもPDFファイルだから幾らでも複製できて
簡単に送れるはずなので、商品を送っていないということは
信じ難いが。
コピーしたものをメールで添付ファイル形式で送信して
いるだけだろ。複製のコストはほとんどかかっていないはず。
まあ、どっちでもいいよ。
ステップアップは舵社の問題集だけでも独学で楽勝だから。

つーか、工作員もヤフオク厨もそれらを叩いてる奴らも逝っていいよ。
免許保持者及び関係者が皆こんなだと思われたら迷惑だ。

だれも免許保持者までも一緒とは思ってないだろ。
一部の異常なあ零細だけなのは明らか。

著作権についての記載あり
ttp://www12.plala.or.jp/cgi-bin/guest/glight.cgi/seaboat/guest

nekobuchi商品届いてないってさ
商品送ったとかでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

101 ：犬 ：04/08/11 11:20 HOST:210.191.208.4<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/252
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/246
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/244
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/243
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/238
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/195
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/193
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/82
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/81
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/65
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091717732/l50/4

削除理由・詳細・その他：
ＹＡＨＯＯのＩＤ出してまでの個人攻撃（誹謗中傷）及び
個人ＨＰへの無断でのリンクがありますので
削除の方よろしくお願い致します



102 ：削除戦艦 ★ ：04/08/11 12:39 ID:???
>>101 すべて放置の範囲。
＃リンクは荒らし依頼でもない限り放置。

>>234
例えば身体障害者の人の場合、船に障害フォロー用の設備があることを
条件に免許が降りるようなケースがある。
その免許条件となる設備のこと。
車の免許の『眼鏡等』と同じようなものと思えばいい。

試験会場も開始時間も分からなかった179だ。
　　
　　　　　　　　　　　見事合格した！！

レスしてくれたみんなありがとう。車で流通センターまでいったんだが

渋滞等で時間に遅れるのを恐れたおれはレスをもらってからすぐ出かけて

会場近辺で泊り込んだよ。それで言われたとおり守衛の兄ちゃんに開始時間を教えて

もらたよ。ほんとありがとみんな！

免除系スクールの工作員と問題集売りが頑張ってるね。

>>255
とりあえず合格ｵﾒ

>>255
合格ぬるぽ

>>255
簡単だったろう？
過去問さえしっかりやっておけば十分だったろう！

>>238
> nekobuchi商品届いてないってさ
> 商品送ったとかでたらめ書くなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=
>

そのひとと　取引したことがあるけど
お金送ったのに一ヶ月も商品送ってこなかった　試験終わってるつーの

司法崩れなのか訴えられるものなら
訴えてみなさいよとか
ひどい内容のメルおくってきて
こわかった

報復評価が怖かったので
非常に悪いがつけられなくて
いまでもくやしいです

>>260
何、必死なんだろうね！
彼と取引したなら名前だって解っているし、講座だって住所だって解っているはずだが・・・
直接やりとりすればいいだけの話。
でも、それが出来ないのは、工作員だから知らない・・・

俺だって知ってるぞ！

>>260
そのメールの内容教えて。

>>261
工作員が脅威に感じるほど売れているのですか。

>>260
オタクが落札してから未だ１ヶ月も経ってないよね。
もし本当に脅迫まがいのメールだったら訴えるべきでしょ。
それとＩＤ晒した時点で名誉毀損になりかねないよ。
削除依頼出たけど削除されないと言うことは証拠保全と同様。
みんなも個人叩きの書き込みは注意しないとやばいよ。

ＩＤ晒による名誉毀損で立件された例は、具体的的には
何件くらいあるのでしょうか（一般論として）？
誰か教えて下さい。
刑事訴訟法とかには詳しくないもので。

>>265
被害届、告訴されたものは、ここ２年間で二桁超えてる。
実際に送検されたり、民事訴訟で敗訴するなど、何らかの形で責任が問われたケース
は、報道されたレベルのものだけでも今年だけでも５件ぐらいあると思う。
検察や裁判所までは持ち込まれなくても、例えば弁護士や役所の法律相談、
警察の相談所などが動いて示談解決させたというようなケースまで含めれば、
その何倍もあると思うよ。

>>265
ＩＤ晒しというよりも、IDやハンドルなどの匿名で通している人について、
正当な理由なく、当人の了承なしに本名や身元を暴露し、匿名性を奪い
プライバシーを侵害して訴えられるケースも多いと思う。

>>267
じゃー、みんなで問題の解析方法でも語りますか。
独学の情報交換でもしましょう。

ボート免許の「５トン限定」区分の廃止について

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100809_.html

平成１６年秋頃　改正省令施行

ということは２級５ｔの俺は１級無限定になるって訳か。

>>268
お、ようやく話が建設的な方へ…。（ｗ

>>270
な訳はない…って、ネタか？

三角定規は、大きい方がよい。
コンビニで手に入れた大きさだと、何度か平行移動しているうちに数分ずつの誤差がでた。

ディバイダー、コンパスは、大きい方が良いと思ったが、
試験が終わってから何度かに分ければ小さな奴で十分で簡単だと気付いた。
結構舞い上がっていたんだと思う。

みなさん、上級運航�Tの『気象』ってどうよ。
俺、一応真剣に講義は聴いたけど、とうとう理解しきれなかった。
卒業試験は養成のいいところで的中率１００�lに近い予想問題をくれるから
難なく合格できたけど、気団とか冬型気圧配置とか、理屈は最後まで理解できず
じまいだった。
気象の得意な方おられますか？

典型的なのは、日本だと３種類
西高東低の冬型と南高北低の夏型、停滞前線が日本を横断する梅雨型
それで、冬型は、日本海が吹雪で荒れる。
それが海の問題としてでる。
それ以外風に関係しそうな物がないので捨てればよい。
だから冬だけ。
付与の典型の見つけ方は、樺太辺りに低気圧
中国大陸に高気圧日本列島のたてに等高線。
気団は、高気圧のことだから小笠原とシベリアの２種類か？

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

商品送ったとかでたらめ書くなよ
いつも嘘ばかりだね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

>>276
評価が変わっちゃいましたね。
悪いとつけた人がいなくなりました。

>>273
100円ショップ（大きいところ）で30CMのものが買えます。
これで十分です。

>>274
>>275さんが実に適切な回答をされているので、俺のは補足として見てくれ。
試験対策としては>>275さんのご教示で十分と思う（というか、もう合格したんだよね!?ｵﾒ！）。
実際に海に出るときは、>>275さんのご教示プラス、観天望気と前線に関する基本的なこと
を押さえておくのがいいと思う。
前線を理解すると、気圧計を携行していれば、ある程度、風雨や気温の動向が「読める」よう
になる。そして前線の動きは観天望気である程度「読める」。
そこまでできると、便利だし、ある意味で面白い。
わざわざ専門書を買わなくても、まずは教本に載っている内容で十分だと思う。

つまり男はおっぱいが好きってことでＯＫ？

ビーチクＯＫだす

免除校でも非免除校どちらでもいいのですが、
実技落ちた時、ちゃんとフォローしてくれる
所を選んでくださいね。
お金がもったいねいですから。


>>178です。

どうせなら公認実地試験免除の教習所で取得すれば。
あとは免許センターの学科試験だけだから。

>>279
ここは免許を取るためのスレ。
余計なことを言わなくてよろしい。
>>275の発言で充分。キミが知識をひけらかしたいのはよくわかったので、もう逝ってﾖｼ！

>>283
車じゃねーよ

>>282
お金のことを考えるなら、落ちた場合、再挑戦の費用が安い免除校ですね。
そもそも免除校ではまず落ちないけど。

>>274
的中率１００�lに近い予想問題がほしいです。

>>287
試験問題は毎回アットランダム。

車の免許はパウチされた問題で数パターンしかないが、船の方はパターンは
問題の数だけある。

１級５トン、そろそろ勉強始めなきゃ。
９月の日曜日に受けに行くどー！

ところで、実技は別の試験日になるんだよね？
仕事やすまなきゃか・・・

>>286
養成校で落ちる代表的ケースをいくつか

・船酔いがひどく実技実習や審査を完遂できない
　→たぶん最多ケースと思う

・受講態度が悪い（案外多い）

・仕事の都合などで、どうしても続かなくなる

・実際、課題がこなせない
　→「免除」という言葉に過大な期待をして、こういっては失礼だが
　　教本程度の内容や、例題程度の過去問を記憶、理解できない
　　中高年者などが受講しにきて、やはりとれない、というケース。
　　これも案外多い。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
規範意識が鈍磨している人かしら

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商品送付しておりますが届いてませんか？ (8月 3日 9時 56分)

>>291
残りが抜けてるから追加しておくよ。

返答:連絡無いので、一応詐欺（商品は送付しております）の可能性が大と思いますので詐欺としての届け出させて頂きます！！ (8月 5日 22時 33分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント：落札以降、今現在メールも商品も届いていないので困っています。詐欺としての届出をされるとの事、良く解りました。事件ともなれば警察がきちんと捜査してくれるのでこちらも安心です。
逆に名誉毀損の罪に問われる事が無いよう、慎重なご対応をお勧めします。 (8月 9日 13時 59分)
返答:そうですか、その後メールが届いたかの有無についての返答がなかったので、届いているものと解釈しておりました。
現在、ＹＡＨＯＯにも、メールの履歴について調査して頂いております。
当方の解法集まだ必要でしたらもう一度、メール致しましょうか？
いきなりの、悪? (8月 9日 14時 23分)
返答:い評価頂いたので当方も困惑しておりますが、評価も訂正頂き嬉しく思います。
※当方は、独学での受験を考えられている方への手助け行いたく思っているだけですので、ご理解お願い致します。 (8月 9日 14時 42分)
コメント：当方は落札後に二度、YAHOOに対して、連絡が無い事を相談しています。
落札した責任はどのように取ればいいのですか？と。
しかし、未だに全く反応がありません。
商品をこれまでと同じメールアドレスに送っていただいても同じことになり兼ねません。当方はYAHOOからの連絡もな? (8月 9日 15時 30分)
コメント：いので、どうしようもありません。
また、この商品の出品を善意でなさっていることを理解しています。 (8月 9日 15時 36分)
返答:う〜〜どうしましょう！！
別のメルアド（ＹＡＨＯＯ＆ＢＢ以外、Hotmailとか）あればそちらに送付することも可能ですので新メアドより連絡下さい、
迷惑でなければ、入金前でも送付してみますので・・メールお待ちします！！ (8月 9日 16時 18分)
コメント：YAHOOからの連絡をもう少し待ってみます。有料でサービスを行っているYAHOOなので、連絡があると信じています。
その後、メールをお送りしようと思います。 (8月 9日 19時 23分) (最新)

>>286
必ずしも268には賛成できないが、以下の人々は非免除校であれば確実に
落ちていますね。
いずれにしても免除校の絶対有利性をいきばくとも否定するものではない。

養成校で落ちる代表的ケースをいくつか

・船酔いがひどく実技実習や審査を完遂できない
　→たぶん最多ケースと思う

・受講態度が悪い（案外多い）

・仕事の都合などで、どうしても続かなくなる

・実際、課題がこなせない
　→「免除」という言葉に過大な期待をして、こういっては失礼だが
　　教本程度の内容や、例題程度の過去問を記憶、理解できない
　　中高年者などが受講しにきて、やはりとれない、というケース。
　　これも案外多い。

>>288
何をいいたいの。
問題のパターンは過去問をJMRAで2ヶ月分入手しているからほとんど
分かっているよ。
（そのほとんどが市販されている問題集だけで解ける。⇒当たり前の
ことだが。）
独学で十分なのに、どうしてもスクールに行かせたいのかなぁ。
的中率１００�lに近い予想問題集とやらがあるのであればほしいと
記載しただけで、問題のパターンの解説などは頼んでいない。
全く不要。

申請書をもらいに行く時に、窓口で過去問をもらってみると
いいよ。
本試験で使われたものの余部だから、参考になるよ。
予めJMRAに電話連絡してから訪問するほうが間違いないけど。
電話でもいろいろと親切に教えてくれるよ。
くれぐれも工作員に騙されないように。

>>292
うっとしいぜ。
訴えるなら早くしろよ。
理屈はもういいから。
訴えたら教えてくれ。
そうでないなら口だけとみなす。

>>294
漏れも独学組。
同じく10回分の過去問を入手して勉強した。

漏れが言いたいのは問題の組み合わせのパターンがアットランダムだということ。
問題ひとつひとつはそう種類はない。

予想問題。などというと何種類かの組み合わせの問題のうちひとつが出されるように
誤解されると思って指摘しただけ。

普通の記憶力と理解力があると思う人は独学で
十分合格できます。
スクール行っても独学でもやることは一緒だよ。
国家試験でも8割から9割が合格するわけだから
自分は不合格の1割に入ると思う人は養成に行った
らいいんでないか。

>>298
その通りだと思います。
国家試験の不合格の1割には受験しなかった人や全く勉強していない
人達（これはさすがに無理）も含んで数値です。
普通に勉強すればほぼ満点（間違ってもせいぜい1〜2問）で合格します。
297､298さんがいうように独学で楽勝です。

>>292
うるせえよ。
当該自作問題集の是非にかかわらず、結論は、原則、独学OR免除の
どちらかだろ。
（ものすごく安いスクールや丁寧なスクール等は選択肢のひとつと
なりうるかも？）
いずれにしても、お宅の零細は選択肢にはないから、静かにしろ。
大体工作費もわずか800円しかないのか。
評価悪いが1件だけでは、いくら何でもみっともないぜ。

普通自動車免許とどっちが
難しい？

勉強時間としては、多分小型1級の方が少なかった。
少なくとも俺は。
普通自動車免許では9割。
小型は7割でいいから楽だと思う。

養成校での実技審査で乗れたら良いって
昔4級受けた時に言われました

一発受験の難易度で言えば
圧倒的にボートが簡単。
問題集やるだけで合格できるのだから。
Yahooなんて使う必要ないよ。
K社の問題集で1か月も準備すればOKだよ。

漏れは車の方が難しかったなー
でも卒険も免許センターの学科試験も一発だったけど

>>304
とすれば、スクルなど全く行かないで大丈夫ですね。

準備期間の1ヶ月は、おおげさで、2週間もあれば十分だと
思う。

試験問題を見て、過去問と全く同じであったのでびっくりした。
海図以外は５分もかからなかった。
海図（これも過去問と同じ）は、少し慎重にトライしたが、
それでもものすごく時間が余った。

すいません。
前スレで出てた、教本だか教則だかがのってるサイトってどこでしたっけ？

全員終わった時点で正解を張り出してくれるのでみな終わったら
とっとと出てくるように。

漏れのときは最後まで粘ってる香具師がいて結局１時間近く待たされたよ。

>>309
その話は古いですね。
今は先に出れます。
正解は外に張り出されるが、受験生が残っている場合は、
声を出してはいけない。
正解を確認したら直ちに帰らされる。

>>309
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8631/boat.htm

>>309
ttp://www1.odn.ne.jp/~cah27870/story/tiebukuro.htm

自分で検索してね。
独学の成功例、アドバイスその他は一杯ありすぎ。

>>310

それは他の級や試験時間が違う香具師が混じっている場合の話だろ？

漏れが先月に受けたときはステップアップ組だけの試験だった。
試験前に「全員終わった時点で張り出します」という説明だった。
漏れは開始２０分ぐらいで出たのだが、70分フルに粘った香具師がいたおかげで
１時間近く待たされた。

>>313
すんまそん。
そういえば、ステップアップ組以外の独学受験組等もいた。
違いがあるのね、知らなかった。
うちも先月受験組だけど、早く退室した人間（残っていたのは
百人くらいのうち数人だけ）は、ほぼ全員受かっていた。

本当にこんなに簡単でよいのか。

今日も雨だった〜。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

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いつも嘘ばかりだね
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落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商品送付しておりますが届いてませんか？ (8月 3日 9時 56分)

思うに技術者としての稼ぎの逸失を覚悟し、
敢えて無職の状況をつくって迄様々な免許を取得したのは、
現状に対する漠然とした不満や不安があったからでしょう。
技術者としてそれなりの稼ぎを得られるレヴェルにあるとはいえ、
それだけで満足して良いのか。他の業界、他の世界を知らないで良いのか。
そんな思いがあったような気がします。
一連の「免許祭」は、その不満や不安を幾分緩和できたものと確信しています。

しかし、最初は異常に動きのにぶいスレだったけど、
パート３まで来ているとは・・・
まあもっともゴタゴタが、スレを進ませているって話が大なんだろうけど。
俺は、このスレ見ててよかったよ。普段船なんてのらねえから５トン限定が
昇格なんてしらなかったからなあ。でも、先日楽勝で合格。
とりあえず腕試しに無勉強で何問とれるかやってみたら９問正解。その
時の所持資格は１０年前にとった旧４級だけ。常識と機関関係は車に
興味があれば楽勝。勉強はもちろん独学。１日やっただけでＯＫだったよ。
もっとも、半分落ちてもいいやというのであれば、無勉強でも受かったかも
しれないけどな。これで漏れは改正まで寝て待つだけ。(´ー｀)y─┛~~
まあ、ともかく、２級５トソ限定の藻前ら、ステップアップするには
躊躇してる時間なんてねえぞｗ

>>319
たった1日の独学でも受かったのですか、すごいですね。
おめでとう。
確かに分かるような気がします。
自分は1週間くらい勉強したけど、過去問など3日ほどですぐ全問
解けるようになったからね。
でも、独学でとれない奴ってどんな頭しているんだろ。
それとも金がジャブジャブ余っているのかなぁ。

>>317
あなたの零細スクルにはまかり間違っても行かないから安心しな。

当分、こうし。

漏れは9月にステップアップの講習があるよ
でも国資免除だけど
アフォーな漏れにはもってこいだろう

>>323
やはり行くなら免除だね。
万が一、修了試験で落ちても追試料金も安いしね。

>>324
工作員さんご苦労サン

>>325
工作員って、零細スクルの317のことでは
（客が来ない＝工作の必要あり）
もちかしてあなたこそ317？

325ではないが
ステップアップで免除マンセーは養成工作員と見られる。

零細スクールっていったいどこなんよ？
まったく具体名が出てこんよな〜
結局みんな妄想か？
悪徳零細スクールは具体名出してさらそうや

ていうか、多分割と賢いヤツ向けのメッセージだが、

1級試験受けたけど、2級範囲6時間、1級範囲5時間（海図は2時間）で、
2日前からやって満点だったけど。

ネタじゃないからよろしく。ちなみにパターン認識しただけなので、
教則本とかは当然買っていないし、エンジンとか良くわかっていない。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
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規範意識が鈍磨している人かしら

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落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>>330
工作員による妨害工作あげです。

変則な質問ですまんです。
俺の連れ合いはアメリカ人なんですが、こっちでは小型船舶に比するライセンスがないんで
まあただ乗ってるわけですが、今度日本に一緒に行きます。で、そうすると日本でライセンス取らないと
乗れないわけでしょうか？つか取ろうにも俺はともかく、嫁は日本語読めないんだけどｗ

こういうケース分かる方いますか？



信じられないことにお役所はこの質問メールしたんですが返事してくれないんです．．．＊

>>328
ヒントはひとりかふたりでやっている超零細弱小非
免除校（そもそも免除に零細校はないけど）。

>>327
シンプルに独学か免除でしょ。

>>332
条約乃至国内法で手当てされていないので、本邦にて操縦者免除を
取得する必要があると思われます。

>>330
零細君はあいかわらずワンパターンだね。
かえって宣伝になっているみたいだよ。

>>335
これってさあ確か昔問題になったんじゃなかったか。
ハワイのジェットスキーのチャンピオンにデモ走行してもらおうとしたんだけど、免許がないからダメってなっちゃった
ってことあったんじゃ？

>>332
国際法である旗国法の原則から言えば、本国（または米国領のどこか）から、国際航行資格を
有する米国籍の船艇（勿論米国法において本人が操縦することのできるもの）にて出航し、
そのまま航海して日本の港に入港した場合、これは問題にはならない。
もしその船が米国では免許不要な種類の船であるなら、日本へ到着すればそのまま
日本領海内を航行し日本の港へ入港しても、罪にはならない。

逆のパターンで、例えば小型ヨットによる冒険航海などで日本を出航し、諸外国へ入港する
ケースのことを考えてみて頂ければいい。
入港先の国の船舶免許制度が日本とは違っていても、旗国主義により日本船籍の船舶の
操縦には日本の法律が適用されるので、日本で通用する免許を持っていればいい。

但し港則や航行方法などは、訪問先領海内では先方の国の決まりに従う必要がある。
また、操縦免許よりも船の構造が問題になり、遠洋、近海などの航行区域に応じて、
国際条約で決められた構造、通信設備、救難装備などを持っていなければならない。
そういう意味では操縦免許よりも船検のほうが重要である。

それから、船を漕いでくるのではなく、本人が飛行機か客船などで日本にやって来て、
日本国内で買うなり借りた船を使って遊ぶ場合、これは日本の船舶免許制度に基づいた
免許が必要です。
米国との間では小型船舶操縦免許に関する相互運用条約はなかったと思う（車はある）
ので、日本で取得するしかないでしょう。

>>337
例えば遊園地の池のように、完全クローズした水域を作り、そこで一人っきりでデモ走行
する分には構わないと思う。子供のカート競技と同じようなものだ。
但し、免許や船検を除外する水域というのは、法令でいちいち指定をしていたはず。
例えば東京ディズニーランドやUSJなど主要テーマパーク内の池なんかが、船検除外
等云々として具体名を指してリストに載っている。
だからそれなりの手続きや許可は必要なのだろう。

小型船舶免許の国籍条項って、どうなってたっけ？
知ってる人教えてｸﾀﾞｻｲ

>>340
法庫で条文くらいチェックしろ。

個人所有の池でも免許が必要。と聞いたことがある。

>>340､342
２条にちゃんと書いてあるじゃん。
よく嫁惚け！

しんどいね

眠いよね

cyu

>>319
うそつき

>>347
必死だね。
俺も１０年前にとっとぞ。
ＪＥＩＳで。
でも今回は、スクールなんて無駄なので半日の学習でステップアップ取りました。
一番の無駄は、学科試験ごときで免除スクールの講習を受ける奴だ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
規範意識が鈍磨している人かしら

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

これで漏れも１級５トン〜１級限定なしの小型船舶操縦士の最高峰になれる。
思えば４級小型船舶操縦士（現、２級５トン＋特殊）習得から１１年半、
船舶職員法改正や規制緩和で楽して４級〜小型船舶操縦士の最高峰
になれる最高でつ。

>>350
漏れも同じパターンだがホントに「貰っちゃって」いいのかねぇ、１級免許。（ｗ

>>351
運も実力のうち。
過去に初級免許を持っていて、昨今の制度改正で自動的に上級免許になった人には、
やはりそれだけの「資格」（いろいろな意味で）があるということだし、
前スレにあったように「年代間差別だ！後からとる者は不公平だ！」と主張する
人は、やはりそれなりということだ。

>>352
年齢、世代によって有利不利が出るような制度は、国の行政としていかがなものか？
俺はやはり納得できん！

>>353

時代が変われば、制度も変わる。
何時までも昔のままでは・・・・。
車の免許にしても、昔は二輪がおまけで付いてきてたんじゃなかったか？

>>353
船の免許に限って言えば、後世代ほど有利なように変わって行っているからいいじゃん。
秋の改正以降は、旧４級なみのスキルで、２級無限定（旧３級なみ）が取得できるんだぞ。
そこだけみても、旧制度時代に旧３級を取得した人が必要とした勉強範囲、練習範囲に
比べれば、随分と有利になっているはずだ。

秋の法改正では２級および１級に特殊も付くから万々歳だね。
後から取るのもオイシイじゃないか。

今後の問題はバカ高いマリーナの保管料に代表
されるボートのランニングコストの方だな。
幾ら免許があっても使えなくては…。＿|￣|○

>>357
探せば安いところもあるけどね。
俺の近所の最安値では、係留だけど１万円/月ってとこがある。
後継者不足で漁船の数が減り寂しくなった漁協が、漁船用の船溜まりの一角を、
月１万円で貸し出してるのだ。
漁港だから防波堤や係留施設も立派だし、漁船用の給油、給水、製氷の施設も利用できる。
クラブハウスもシャワーも何もないところだけど、合法的に係留できるだけで満足である。
この手の、「つないでおくだけでよければ」という発想でいけば、安いところは探せると
思うよ。
豪華なクラブハウスや船メンテナンス設備、シャワーや喫食施設がないと許せないと
いう向きには、やはり月数万円を払って、それなりのハーバーマリーナを利用する
しかないと思うね。

>>356 特殊は付かないだろ

>>358
そこは上架できたりするのかな？
普段は係留で一向に構わないが、たまに上げて
掃除しないとフジツボがぁ、藻がぁ…。（ｗ

>>360
スロープとウィンチがあるから、自分で架台を持ち込むなら
引き揚げられると思うけどね。
漁船が時々台車に載せられて陸に上がっている。

今日新規１級で64問受けてきた。結構簡単なんだね。

ほんと落ちるやつの気が知れんな。

また荒らし到来か？

漬け置きと陸上保管、どっちもどっちだな。

漬け置きは保管料安いし、いつでも乗れる。
が、エンジン傷むの早いし年に何回かは上架して船底掃除しなきゃならん。
台風のとき心配。

陸上保管は基本的に高いし、上下架料までかかる！
まぁエンジンと船体にはやさしいかな。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
規範意識が鈍磨している人かしら

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>>365
悪いって言ってるのお前だけなんだよね。
その文句言ってるやつもどちらでもないと評価しているのはどのように説明してくれるんだ？>>365

実際この１Ｑを取得しても
ボートに乗船するのは
いるのか？

>>364
乗る頻度によるんじゃないかな。
週１回は必ず出航する、というのなら、漬け置きでもそうそう傷まないとは
思うし、月イチ以下だというなら、やはり陸置きのほうが良いかも知れない。

俺は金に余裕がないので、知り合いの紹介で漁港の隅っこを借りて漬け置き
している。出航頻度は週イチか２週イチぐらいだが、とりたてて損耗が早いという
実感はないな〜。
上架手入れは半年に一回ぐらいかな。漁港に上架設備がないので、そのときは
近くのマリーナへ行って、臨時使用料を払ってリフトを借りている。

不法係留で反則金を払うほうが安上がりじゃね？

>>369
そうなんだけど・・・

↑いる。
おれんちが中古だが、正価で５０００万ぐらいのもってる。
さすがに、松方号とまではいかないが、それをすこしチープにした感じだがな。
で、マリーナも陸上保管。都度、海にクレーンで下ろしてるよ。
船にとってはベストの保管方法だけどね。
ただ、係船料（っつーのかなあ）とかは、２０００万円の車を維持する
費用なんかとは比較にならないほど恐ろしい値段だけどね。
十分一家が１年そこそこ暮らせる額だ。まあ、場所が東京湾内の
いわば一等地で、ちゃんとしたクラブハウスもあるところだからだろうけど。

もっとも、それはオヤジの所有で、オヤジの趣味。おれは正直そんな船には
興味ないんだけど、まあ、持っていて損はないとおもって免許とったよ。
改正後には、ペーパーだが操船してみるつもりだがな。もちろん、経験の
あるオヤジと一緒にいくから無謀なことはしない。

しかし、本当のこというと、俺は車の方が全然楽しい。
そんだけ船に金かけるのなら、２０００万でもいいからフェラーリでも
買ってくれよ。ランニングコストだって、船から考えたら楽勝だし、
フェラーリだろうと、ベントレーだろうと楽勝で買えるのだが。
趣味や興味が違うと、全然価値観が違ってくる、当然金を掛ける対象も違ってくる。
よのなか不思議なもんだ。
でもまあいいや、俺は宮仕えのサラリーマン。それでたまにクルーザー（というには
ちと小さいが）を操船できるのだから、恵まれてる方だな。
ちなみに、俺はつりも興味なしｗ
あえていうなら、スロットルを思いっきり倒すのはすきだがねｗｗｗ

>>369
それだと、車上荒らしならぬ”船上荒らし”に遭いませんか？

>>367

うぅ、３６７へのレスだったのだが、割り込まれたＹＯ。

>>332
英語による試験も時々あったような…

>>365
まだ、零細乞食スクールが騒いでいるのか。
とっとと消えろ。
ボートも自ら所有していないようなあんたのスクールには誰も行かねーよ。
ヤフーの問題集ごときで売上が激減するスクールなんて存在価値ねーだろ。
素人に負けて恥ずかしくねーのか。

>>338
米国との間では小型船舶操縦免許に関する相互運用条約はなかったと思う（車はある）
ので、日本で取得するしかないでしょう。

条約があっても現場の警察官の取締実務とは別。
ベガスで日本の免許書見せたらアウトだった。
現場の警察官の知能は低く、条約レベルまで理解していないようだった。
条約を理解していても日本語は読めないだろうけど。
裁判になりそうになったので、CALのドライバーズライセンスでごまかした。
ただ、むこうではボートは本当に適当だよ。
無法地帯とかしている。
でもよく考えてみるとボートの免許があるのは日本くらいかも。
米国・カナダに加え、少なくともアジアでは見たことない。

どんなに原動機が小さくても免許が要るっていう国は少ないみたいね。

日本の場合漁民が選挙で保守組織票だから遊びの船舶にうるさいのかも

何でどいつモこいつも亀レスなんだ？（藁

シンガポールやオーストラリアには免許制度あるよ。
フィリピンも一応講習による制度があるらしい。
バンカーボートのおっちゃん談。

そんなのレンタルで充分・・・

>>373
レス３Ｑ！

>>377
悔しければプレジャー関係者も政治的圧力を発揮すればいいじゃん。
選挙活動し、族議員を沢山送り込んでみては？
漁業者や港湾・海運関係者と力関係が逆転すれば、ここでグチってるような
不満も解消できるかもよ。

>>372
屋根もないボロ船なら大丈夫でしょ

>>379
Ｋの国もボート免許制度はあるＹＯ

>>383
漏れのボートも屋根無いよ、それにしても383ボート持ってるの。

>>379
シンガポールのセントーサ島やフィリピンのセブ島でも、クレジットカードだけで
レンタルでボートに乗れたけど？

乗れたのと免許制度があるかないかは関係ない。
特にそのへんルーズなアジアはテキトーだ。

日本でも場所によっては免許無くても船外機やエレキ貸すダムとかあるし。
まぁ今は免許なくてもエレキはほぼオッケーなんだが。

日本でも３ｍ未満で1.5ｋｗ（2ｂｓ）未満、エレキは免許はいらないんだＹＯ、
知ってた。>>387

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
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コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

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まだ、零細スクールのおっちゃんががんばって嫌がらせしてるのね

>>389
彼の商品は、ヤフーや彼のＨ.Ｐ.で引き続き売れているよ。
零細スクールのおやじにだけ商品が届いていないみたい。

>>387
特にフィリピンやタイは何でもありだからね。
ゴーゴーバーのお姉さん（バーファイン：1000ペソ）と
パタヤビーチでジェットスキーしたっけ。

>>387
禿同
アジア某国で船に乗るのは実に簡単。
どこでもいいから日本政府機関か国連機関のロゴ入り便箋を使って（偽造でも良い）、
パソコンで自分の顔写真を刷り込んで、その脇に「こいつは船の運転資格がある」と書く。
フッターに、適当に崩した字で「石原」とか「小泉」なんて署名して、一丁上がり。
そいつに日本円で５千円分ぐらいの現地通貨か、日本製の安物の電卓か腕時計
を添えて現地の官僚に渡す。そうすると現地で最高位の操縦免許と、「こいつに
自由な航行を許す」という御朱印をくれる。

カナダではレンタルボート以外は
学科試験のみで取れるpleasure craft operator cardが必要でつ

>>393
そいえばバンコクのカオサンでは、7ドルくらいだせば、2時間程度で
各種ライセンスを作ってもらえた。
ボート免許はないが、ダイビングや自動車免許があった。
ダイビングはマイナーな団体のものにすれば大体どこでも使える。
もっともセブとかでは銀行のキャッシュカードやどこかの会員証でも
見せれば大丈夫だけど。
あと、有名大学の卒業証書も売っていた。
ＭＢＡやＬＬＭを簡単に買えたよ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
規範意識が鈍磨している人かしら

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

もう何度もうるさえよ。
百歩譲ってスクルに行くとしてもＹとかの大手に行くよ。
弱小零細スクルは消えな！

遂にＪＭＲＡのHPにも変更が出たね。

>>385
持ってないよ。持ってたら係留場所の質問なんてしない。
でも中古ならボロ船が買えるなと思って。

356
特殊もつくのか。

>>400
荒らしを蒸し返すな。

１５年くらい前に４級の免許を取って、それっきり更新もせずにいたんですが、もうダメですか？

もうダメですよ。
失効してから３年以内に申請しないと取り直しですよ。

>>403
零細スクール関係者の方ここでも嘘を付いて生徒集めですか？？

今、調べたら失効しても講習を受ければＯＫみたいだね。
良かったぁ。
なんか、免許制度が知らない間に随分と変わったんだねぇ。
俺の持っている免許はやたら大きいんだ。
その上パウチしてある。
あれじゃポケットに入らないよ。

>>402

http://www.jmra.or.jp/
http://www.jmra.or.jp/repire_4/repire4.html

国土交通省のこのコメント寒い・・・。

廃止後の（無限定の）免許の実技試験は、現在の５トン限定免許に係る実技試験と同内容のもので実施すること

追加。

駆け込みで急いで取っても、後でゆっくり取っても一緒ってことか。

今秋以降の新制度後の１級取得は難しくなる！
なんていうのがこのスレの基本的な流れだったと思ったんだが。
このへん、みなさんどう思われてるの？

>>402
ステップアップを独学で受験すればいい。
更新講習を受けてへたに費用をかけるよりいいよ。

>>406
独学でステップアップしてしまったが、新操縦免許書はうすっぺらで
貫禄がない。
カードサイズの海技免状のほうがかっこよかったね。
とくに裏面の海技免状の印刷がナイス。

>>403
零細がまたまたうそをついている。
みんな必ず裏をとったほうがいいよ。
関係機関は電話一本で丁寧に教えてくれるから。

>>409
免許失効状態でステップアップできるならそうしたいんだけど可能なの？
あとＨＰ見ていたら、秋にまた制度が変わるけど、その後にステップアップした方が得なの？

>>412
以下の情報が参考になると思います。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8631/boat.htm

秋の新制度は詳細が不明のため、分からない部分もあります。
ただ、現行のステップアップ試験は極めて簡単で独学にて楽勝で
とれますので、現行のほうがよいかと思います。
問題の傾向がわかっていますから。
（新制度においても学科試験の難易度はそれほど変わらないことが
予想されますが、全くの新問題が出る可能性も否定できないところです。）

>>408
『今秋以降の新制度後の１級取得は難しくなる！』は、某スクール関係者の
陰謀かもしれませんね！
一緒にヤフオクも叩いて結構儲けたのでしょうか？
この反動がきて、秋以降は教室（レンタル）がガラガラになったりして。

>>414
それありえるかもしれませんね。
問題も新傾向のものを作るのはあちらも面倒くさいだろうし、
難易度もこのままかもしれないね。
ま、でもいずれ１級にしようとおもっていたから、よしとしよう。
これから会社も忙しくなるし、取れるうちにとっておいて損ではないはず。

いまなら間違いなく独学で楽勝です。
頑張って下さい。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

船舶免許はスクールとかに通わないで独学で取得できるのでしょうか？
実技試験とか独学じゃ無理ですか？

実際のところ、秋から一級取得が難しくなるかどうなのか誰もわからなかった
と思うよ。実際、無条件の昇級に文句言った人間が多くて、なかなか決まらなかったらしいし。

>>419
いまでも文句言ってる奴はいる。

一番文句が多いのが、新制度になってから無限定１級を取得した人たち。
審査申立てとか国会請願とか、訴訟を提起すると息巻いてる人たちもいるそうだ。

旧制度時代から１級を持っている人は、新制度のときに制限付きながら２０トン超も
乗れるようになったことで溜飲を下げたようで、案外今度の改正には異論は少ないらしい。

今回の改正にはほぼ９９％の人が納得している。
既免許取得者も納得してる模様。

>>420
ま、文句言う奴の気持ちもわからんではないが。
どうせ改正するならいっぺんにやりゃ良かったのにな。

>>418
船舶免許はスクールとかに通わないで独学で取得できるのでしょうか？
実技試験とか独学じゃ無理ですか？

無理だと思う人は、だまって免除校に行くべし！
間違いない。
（但し、ステップアップは除く。独学で楽勝なため。）

>>422
役人が自分の手柄を残すという目的等もあるので、一気にはダメでしょう。
大体仕事を作りだすのが役人ですからね。

１球５Ｔ限定　に合格した者です。はじめまして。
この合格は一年間有効で、一年以内に免許申請可能ということです。
いまだ申請に行っていないので、免許は手に入れてないのです。

秋に制度が変わる前に申請すると、１級５トン限定の免許がもらえます。
しかし、秋以降、２０トン未満に乗りたくなったら、再度書き換えに
出向かないといけないわけですよね。
ということは、当分船に乗る予定が無ければ、
制度が変わった秋以降に申請に行ったら書き換えの手間が省けますよね？
このあたり、有識者の皆様はどのようにお考えでしょうか？

限定廃止なので、
書換なくても無問題。
オレはまだ4級のままダ。

免許証書き換えなくてもそのままスライドで２０トンまで乗れるようになれる。
あくまで資格上乗れるだけ。乗りこなせるかは別。

１球５Ｔ限定
免許受領しました

やはり嬉しいです

弱小個人スクールでステップアップの講習を受け、
海図が出来ず人前で叱られたけど
ま、それも良い経験でした

>>425
特殊とりたいなら、申請しないとまた筆記受けることになるよ

特殊はどっちにしろ付かないんでないの？

>430

特殊も無免許の人は筆記いるけど、１級・２級の免許ある人は
筆記パスで実技だけじゃなかった？

>>428
何で大手スクールに行かなかったの？
もしかして講習料金が大手の半額だったりするの？

ＪＭＲＡから合格証明書貰いました。
申請書もくれると言ったので貰いました。
なんだ、郵送で申請できるんだ。
今月末に運輸局に行こうっと思っていたのが無くなりました。

433さんはすぐに申請するの？

４級の更新期限までに出さないといけないので待てるのは、最大で１２月まで。
今出すと次の更新が５年後の８月までかな。
１２月に出せば今の４級とほとんど変わらないけど。
一応、８月講習を考えて９月に出そうかと思っている。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>>436
詐欺で訴えたんでしょう！
警察も動いてくれるから安心だね。
もし、これが嘘だったら大変だね。
虚偽告訴で捕まるね。

>>436
その後もバンバン売れているぞ。
残念だね。
返って宣伝になっているみたいだぞ。

大体商品といっても単なるＰＤＦファイルだろ。
いくらでもコストをかけずコピーできるので、商品を
送らないとは考えられない。
現にその後は一切クレームがない。

きちがい零細スクールは、くだらん書き込みばかりせずに、
早くうせろ！
せめて、たまには、違うことを書き込めないのか！

>>437
被害（被害妄想）総額800円の事件では、通常、動かないだろ。
そもそも告訴状すら出していないと思われる。
（零細君は頭が悪いので告訴状は自ら書けず、また、貧乏なので
相談できる顧問弁護士もいない。）

>>438
評価よいが過去1年で821名もいるぞ。よい以外の評価は1名だけ。

どうでもよいけど、結構儲かっているみたいだね。
いくら利益が出ているのかな？
試験問題はただで手に入り、ほとんど同じ問題なので、問題集
作成のコストはかなり低いはず。

誰かもっと安くしてやれば。
300円から500円くらいにすれば、もっと売れるかも？

限定撤廃の施行期日のソースがどうしても見つからない。
国交省は「秋」としてるが...
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100809_.html

どっかのスレに、国交省に電話して聞いた香具師がいたようで、
それによれば、「11月初旬」。

だれか知らね？ソースの場所。

googleで限定廃止で検索した時、
何処かのサイトで11月施行って見た。

漏れはここで見た。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040809-0020.html

>>436
この書き込みで最近のものは、零細スクールが
書き込んだのではないような気がしてきた。
オークションの宣伝になり、零細スクールは非難される。
いくら零細でもそれくらいのことは分かるだろうから。

マジで、宣伝になってるな。
俺、この書き込みでコレ使わせてもらって、合格した。

>445
わざわざ買なくてもＫ社の問題集だけでも受かるけどね。
まー、安いので買っても損はないと思うが。
スクールに行ったと思えば、スクールへの交通費程度だからね。

最初は、出品者の自作自演だって話あったけどね。
でも、評価は書き換えができないから、そんな危ない橋を渡るかな。
ちなみに、私もずっと前にヤフオク利用しました。
本を買うより楽だし、早いからな。

>444
零細に決まっている！
先を見通せないから、こんな仕事をしているんだろ。

以前の書き込みを見ればよく分かる。
論理的にものごとを考えることはできない。

>448
決め付けはどうかと思うけど。

仮に零細スクールがやってるとするならば、方向性を変えた方が
いいと思う。

前にも同じ様な書き込みがあったように思うけど、今回合格(1級5t)
しても、多分、乗らないよ。 試験対策だけで合格しても実際、怖いから。

むしろ、車の教習所がやってるようなペーパードライバ科のようなもの
作ってもらった方が、ありがたい。
希望としては、安価で、時間決め（１ｈあたりいくらのような感じ）で
やって貰ったら、お世話になると思う。

あんまり、使いすぎると何の為に、独学で取ったのかって事になるけど。

>449
前にも同じ様な書き込みがあったように思うけど、今回合格(1級5t)
しても、多分、乗らないよ。 試験対策だけで合格しても実際、怖いから。

そもそもステップアップでスクールに行っても実技の講習などありませんが？
何を言いたいのか理解不能。

あっ、言葉足らず。

今度の、 ５トン限定廃止　や、 完全なペーパ船長 の場合の事ね。

２０ｔを運行すると危険と言う奴に言いたい。
普通自動車面今日では、５ｔまで運転できるがこれには文句をつけないのか？？
教習は、せいぜい３０００ｃｃくらいだろう。

イミワカリマセン

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

連絡付かないのにnekobuchi
商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
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脳内で商品送るなよ

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返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>454
売れまくっているね。
この手のものは早いもの勝ちなのね。
誰でも作れるのに。。。

このスレの住人は殆ど免許を取ることに意味があるのであって
免許を使うことには興味なさそうだね。
あ、資格板だからいいのか。（ｗ

>>452

もう、それについては中型免許（自動車免許の話ね）創設で話が
完全に動いています。
それは国際的な基準に於いても異常だったから。
たかだか２０００ｃｃぐらいの普通乗用自動車の教習車で、
５トン未満であれば一瞬大型か？と思えるぐらいのトラックが
免許さえとれば即日乗れた異常な状況だったからね。

まあ、話はずれたが、ガタガタ騒ぐ前に、今２級５トソ限定の香具師は
さっさと進級試験を独学で受ければいいことだよ。
なにをそんなに独学でやることにびびってるのか？
確かに、１４問で１０問とらにゃあかんから、超楽勝とは言わない。
やはり微妙に恐い部分もある。でもよ、殆どが目を疑うほど過去問と
同じ問題のオンパレードで、しかもＫ社から過去問集もしっかりでてるし、
しんぱいなら、おなじくＫ社の教本を買って勉強すればいいこと。
確かに、進級試験の傾向がわかるまでは、俺もかなり受験を躊躇したが、
もう、合格に必要な傾向は全て判明してるし、必要なものも全部売ってるし、
なに、藻前らガタガタいってるの？
それこそ、本当かどうかしらねえけど、新試験が施行されて、問題傾向が
がらっとかわったら（難易度は同じでもね）、問題集の丸暗記じゃあ対応
できなくなるぞ。また何度も試験が実施されてその蓄積された過去問集が
発売されるまで時間がかかるだろうしな。
どうせ藻前ら、メンコ（免許証）集めの為に受験考えてるんだろ？
メンコ集めを趣味ｗｗにしてるんだったら、こんな簡単な試験でガタガタ
いうんじゃねえよ。さあ、明日海レに連絡とって受験申請書手に入れろ。
悩むのはそれからだ。
金がある、暇もある、そういう御仁はさっさと免除校へ池。
結論は以上。終わり。
まあ、仕事でもなんでもそうだ。さっさと片づけちまえば、後は時を待つだけなんだよ。

熊本でステップアップ取った人いますか？

457のいうとーりだと思います。

>457
殆どが目を疑うほど過去問と同じ問題のオンパレードで、しかもＫ社から過去問集
もしっかりでてる

その通り。
一体どんな人がスクールに行くのだろうか？
問題集があって、しかも過去問と（ほとんど）同じ問題を解けない
人なんているのかなあ。

もまいら、助けてくれ。
あした1球5トン限定の筆記だが、何時から試験開始かわからないという罠。
いや、これまじで罠以外の何者でもない。
今頃気付いたのもかなり罠。

とりあえず9時までにいけ

俺の時も確か、９時集合で、説明が始まった。
ギリギリに着いたが、他のやつら（ほとんどおっさん）着席していた。
最初身体試験とかいって、視力やら色覚やらチェック。
１０時か１０時半くらいから筆記試験開始だった気がする。
コンパス（デバイダー）、三角定規、筆記用具忘れないように

>>460
>一体どんな人がスクールに行くのだろうか？

コンパスと三角定規を数万円で買いたい人。（藁
（大手の講習だと付いてくるらしい。）

知人は失効免許の再申請もめんどくさいと言って、ステップアップ講習を
受けに行ってたみたいだが。
わずかな手間が惜しいのと、勉強する気はあるが受動的に済ませたいとい
う人がスクールに行くんだろうね。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>464
>一体どんな人がスクールに行くのだろうか？

コンパスと三角定規を数万円で買いたい人。（藁
（大手の講習だと付いてくるらしい。）

零細の講習だと付いていないらしい（提携先がない）。
零細スクールでは、コンパスと三角定規も４千円で
買わされるらしい。
ここでも儲けようとしている。
１００円ショップのもので十分なのにね。

>>465
いるよなぁ、わずかな手間と数万円を簡単にトレードしちゃう奴。
で、そういうおやぢに限ってでっかい船乗ってたりする。なんか
悔しい…。

って、いうよりも、単純に独学で合格できる事を知らないだけでは？

車の免許にしても、普通の会話の中では、免許取得＝自動車教習所
が成り立ってると思うけど。

奴らはわずかな金（彼らにとっては）より、そんな簡単なことを
調べるのさえ面倒なのさ。
ま、そんな金銭感覚でもなけりゃ、一級船など買えはせんかも。（ｗ

>>464
>一体どんな人がスクールに行くのだろうか？
俺は旧１級とるとき、スクール（国試免除の養成）にいきますた。
独学や練習所を使ってなんとかなるとは思ったけど、免許とった後で実際に船にのる
ときのことを思えば、ちゃんと基本は知っておきたかったので、養成に行った。
当時は職場での所属部署が残業＆休出なしが当然というところだったので、
時間がとりやすかったことも関係しているんだが。
養成なんで免許は難なくとれたが、それよりも教員の話とかのほうが面白かったよ。
ためになることもいろいろ聞けたと思ってる。そっちのほうに十数万円の価値を
見出したつもりだけどね。結果的に惜しい出費じゃなかった。

でも、だからといって誰にでも養成を勧めるつもりはない。
やはり金はかかるし、時間もかかる。
自学自習や練習所、非免除の対策スクルで取得できる自信がある人は、免許だけが
目的であればそのほうがいいと思う。
後のことなんかどうでもいいから、とにかく免許証がとれればそれでいい、という
人にとって、養成を選ぶメリットはほとんどない。強いて言えば不合格時の再チャレンジ
が安くできる程度のことだが、８割以上の人が一発合格する現状では、あまり重要では
ないだろう。

>>468
でっかい船に乗るから、自己流の知識じゃなくて、ちゃんとしたインストイラクター
の話も参考に聞きたいと思うんじゃないかな。
俺の船はでかくはない（いわゆる４級免許艇）だが、やはり自己流は怖いから、
スクルや養成を利用していた。

どっちにしても、免許取るまでに覚えられることなんてわずかだから、
免許取ったあとちゃんとした人に習う機会をどれだけもてるかだよね。

>>473
難しいね。クラブとかに入れば別だけど、日本ではマリーナなどでのボートオーナーや
キャプテン同士のコミュニケーションが案外希薄だからね。

俺はオーストラリア駐在で暫く過ごしてたんだけど、向こうでもやはりボートで遊んでいた。
向こうでは、例えばマリーナに初心者が入ってくると、いろいろ教え合うんだね。
初心者も謙虚だし、実践で学ぶという風土が根付いている。そうしないと初心者自身が
恥をかいたり危ない目に遭うし、初心者に優しくないベテランは、白い目で見られる。
間違ったことをした者がいたら、コーストガードが検挙する前に、周囲から叱られ
教育的指導をされる。そういう感じだ。

日本に帰ってきて手近なマリーナに所属したんだけど、こちらではちょっと違うんだよね。
ベテランは「初心者のくせにでかい船に乗るな」「俺たちの輪に入るのは１０年早い」って感じだし、
変なことをする奴がいたら、海上保安庁か水上警察に任せとけって感じで、他人のふりを
するだけ。初心者も、仮に注意されても「俺はちゃんと免許もってるんだ。文句あっか！」という
感じだしね。

一番違うのは、豪州では、ベテランで、あるいは社会的地位が高い人ほど、基本的な、一見
些細なルールやマナーにも厳しくこだわって、自分を律していると思う。
日本では、ベテランになればなるほど、あるいは地位の高い人ほど、基本的細かいルールや
マナーにはルーズになって、それが「エライ人の証し、特権」と勘違いしている人が多いと思う。
極端な例かもしれないが、マリーナへの出入りに際し法令の保持船／避航船、出船優先の
原則に従って操船したところ、そのマリーナの古参者で顔役の人の船（避航船だった）を
待たせることになったことについて、「ルールはわかるが、相手を見て考えろ」と周囲から
叱られたことがある。日本のプレジャーの現状はシーマンシップから一番遠い場所にあるのか
と考えさせられる一コマだった。

試験受かったよ。あんがと>>462,463

>>475
とりあえず、オメ！

>>471
実技で結構落ちている連中がいたぞ。
グループできたおっさん達も全員落ちていた。
みんな養成に行くべきだったとおもいっきり後悔していた。

>>477
いつ、何処、合格率は９０％以上
グループは何人いたおしえろ
おちたおっさんの見てみたい
それで養成でうかったらそれこそ
デビューして欲しくない

>>478
それは学科の合格率だろ！
合格率はＨＰで確認できる。
学科合格と総合合格の差が実技の不合格者と思われる。

千鳥運河実技試験場だよ。
おっさん達のグループは5人程度だった。
（大手出身者と思われる。）
他にも落ちた連中がいた。
おっさん達も養成でも大手でもいずれ受かるだろう。
零細はさずがに分からんが？？？？？？？？？？？？？

落ちた人間は当然免除がいいと思うだろ。
当たり前。

前スレで養成が良いか一発が良いか質問をしたものです。
一級5トンとりましたー、、素直にウレシイ。
結局、養成に行きました。いろいろ話が聞けて良かったです。

がんばってリッパな船長ちゃんを目指します。
ありがとうございました。

>480
おめでとうございます。
やっぱり免除養成か独学ですね。

>>481
てか、選択肢はその二つですべてだろ？

>>482
メーカー系やショップ系のスクルは独学とは言いたくないな。
ああいうところで教えているのは、操縦士として必要なスキルではなく、
試験突破のための受験技術だ。
試験（審査）に合格して免許を得るという意味では、スクルも養成も同じ
なんだろうけど、前者＝受験技術、後者＝操縦士スキル、という意味で異なると思う。
自学自習は受験技術ではなく文字通り知識、技能で合格しなければならないため、
ある意味で難易度高だと思うし、それで取得する奴はそれなりにすごいと思うよ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

ヤフオク儲かってんだなぁ。
まぁあんまり派手にやると「狩られる」よ。
この業界ヤ○ザ多いからね。
などと書くと業社だと思われるので独学組のひとりです。

>>485
ビッグヘルプ！

独学で受けるのって海事代理士に直接頼むってこと？
試験日程とか探してもスクールっぽいとこばっかりなんだけど。

>>487
独学とは・・・
スクルの試験対策講座に入らずに、図書館の本や市販本、ネット情報などで自学自習する。
実技はビデオを見てイメトレしたり、空き地へ行って車で模擬練習してみたり、ボート練習所
（スクルではなく、時間貸しで実物ボートの練習をさせてくれるところ）で練習して、
国家試験を飛び込みで受けること。

海事代理士は代書屋だから、書類取り寄せたり書いたりする面倒を厭わなければ、
使う必要はない。一般社会人の常識があれば誰でも作れる書類だし。

スクルは国家試験の試験会場と同じ水面でやっていることも多いので、
試験会場へ行くと国家試験の看板よりも、そこを講習会場にしているスクルの
看板のほうが目立つこともある。

試験日程や手続きは国交省の天下り団体・・・失礼、外郭団体である
「海洋レジャー安全・振興協会」というところへ聞けば知ることができる。

JMRAってのが親玉でそれに聞けってことですね。どもあり

>>488
余談だが・・・
海レ協へ好きこのんで天下りしたいと思う官僚は少ないと思うよ。
海レ協とか養成協会とかは、やらねばならないことがはっきり決まっているし、
それなりに継続性のある仕事があるし、主管官庁に代わって国家資格を認定する性質上、
所管官庁からのお目付も厳しい。
市民感覚から考えれば当たり前なんだけど、要するにその手の外郭法人の中では比較的、
目的も事業もハッキリしていて、マジメに仕事するところなんだよ。

だから、天下り先としては、あまり美味しくない。行ったらそれなりに真面目な仕事を
しなければならないから。
天下り先として人気があるのは、何をしているのかよくわからない法人で、所管官庁からは
あまりうるさいことは言ってこず、相談係や官庁との連絡係として時々出社すればよく、
出社しても座っていて誰かの話し相手になっていればいい、という程度の役割でいられるところ。
逆に、仕事はいっぱいあっても、同時に利権もいっぱいあって、給料以外の実入りが豊富な
ところ。そっちのほうは、セカンドライフは地方議員として、と狙ってるような奴が行きたがる。

まったくの初めての挑戦で「1級限定5トン」を取得を考えています(2級も何もありません)。
11月に限定が廃止されるので「1級限定5トン」を取得で決まっているのですが、
免除校(JEIS)か非免除校にしようかで悩んでいます。過去ログを読むと
まったくの初めてなので、JEISにしようと思っています。非免除校の方が
安いとのことですが逆に高くありませんか？例えば非免除校とは下記のような
ところですよね？
ttp://www.jmra.or.jp/link_14/school-kanto.html

トータルで考えても免除校とほとんど変わりませんよね(非免除校は10万)？免除校は1級限定5トンで
11万くらいです。JEISで免許を取った方に教えて頂きたいのですが、
どのくらいの日数で取れましたか？9月いっぱい休みなのでこの間にいっきに
取ろうと考えています。だいたい何日くらい通えば良いのでしょうか(電車賃を考えたい為)？

まだ、本も何も持っていないので本当は調べればわかることかとは思うのですが、
気になるので質問させて下さい。免許を取得できたら、海外でボートを借りて
乗ろうと思っているのですが、免許証は国際免許などを日本で取得してから
海外に行くことになるのでしょうか？それとも、そのままの免許で通用するのでしょうか？
ちなみにフィリピンで乗ることを考えています。フィリピンで免許を安く取って
日本の免許書き換えは無理ですよね？

質問ばかりして本当に申し訳ございません。

質問ばかりでしたので最後にこちらから情報を提供します。今、限定5トンを
取得して免許申請を11月以降にすると「限定」の文字がないようです。

>>491
養成の必要日数は、１日あたりの時間割によって違うので、直接問い合わせてみてくれ
としか言えない。
夜間コースなどでは当然日数が多くなるし、丸１日拘束されるコースなら、学科で４〜５日、
実技で２〜３日といったところではないかな。
但し日程は連続していなくて、土日毎とか、実技は学科修了後だから、学科が終わってから
暫く日数が空いてから受けることになる。
Webでスケジュール公開している教室もあるから、JEISにアクセスすれば直ぐにわかると思うよ。

あと海外の件だけど、日本の小型船舶免許は国際法上の相互運用協定がないから、
日本の免状はそのままでは海外で通用しないし、海外の免許を日本の免許に書き換える
こともできない。フィリピン政府と個別折衝するしかないだろう。在日フィリピン領事館か大使館
で相談してみてはどうだろう。

>>491
　長すぎて読む気がしない。

>>492
本当に丁寧な対応ありがとうございました。もう少しいろいろ調べてみたいと
思います。ありがとうございました。

>>491
その通り、養成がいいよね。
いろいろなコースがあるので心配しないで大丈夫だよ。

ところでフィリピンって免許いるんですか？
マカティーのブルゴスストリートのゴーゴーバーで遊びまくったあとに
プエルトアズールでボートに乗ったが免許の話は一切でなかったような
気がするが・・・。

あーあー５トン解除されるんだったら限定なしうけるんじゃなかったよ
だって倍くらい教習代かかったもん

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

>>495
どうもです。免除校に決めました。8月中に入学の手続きをすると安いらしいので
来週の月曜に申し込もうと思っています(現在、資料請求中)。

フィリピンについて調べてみると免許いらない可能性が高いです。
でも、せっかくのチャンスなので1級限定5トン取ってみます。

ありがとうございました。

ヤフオクものすごく儲けているね。
誰でも受かる簡単な試験の問題集を簡単に作って、あとは
デジタルデータをコピーしまくって売るだけ。
誰かやれよ、500円でも儲かるぞ。

オクで買って100円引きで売ればいいじゃん

＞＞５００　なんか良くわからんが各ページにコピーライトとかつけてましたよ。
　　　　　　あれって意味あるのかな？

>>501
手紙の末尾の『敬具』とか、郵便の宛名の末尾に『御中』とか書くのと同じで、
一種の書類の体裁ですよ。ﾊｲ

JMRAにメールで試験問題の著作権は主張するのか聞いてみたら
特に主張しない。とのこと。自由に使ってください。だってさ。

>>503
問題自体に著作権はなくても、それをまとめて並べて編集してひとつの体裁に
したものには、編集者に著作権が発生する。
そのあたりがややこしいところ。

>501
訴える費用があるわけないでしょ。
弁護士費用だけで今までの儲けがなくなる計算だよ。

>504
そうであるとしても、簡単に並び替えることができるよ。
デジタルデータだから楽勝。
メジャーな国家試験であれば、似たような問題集などいくらでもあるでしょ。
それと同じ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
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落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

相変わらず売れまくっているね。
買ってみる価値はあるかも。
評価悪いは1件だけ。

現時点で、評価は「良い」だけしかないけど。

いい加減、コピペに反応するのやめれ。

相変わらず売れまくっているね。
税金は払っているのかな？

まあ、買ってみる価値はあるかもね。
評価で悪いは、きちがい貧乏零細スクールの工作員の1票だけ。

新問題へのサポートも現在作成中だそうです。

サポート作成中ですのでもうしばらくお待ち下さいねとのことでした。

>>511
よく見てみな。
全員大変よいに変わってるよ。
たぶん、文句を言っていた奴もヤフーから指摘され逃げられなくなったんだろう。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
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http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

相変わらず売れまくっているね。
税金は払っているのかな？

まあ、買ってみる価値はあるかもね。
評価で悪いは、きちがい貧乏零細スクールの工作員の1票だけ。

新問題へのサポートも現在作成中だそうです。
サポート作成中ですのでもうしばらくお待ち下さいねとのことでした。

nekobuchiの嘘
大全集
http://members.aol.com/nishitatsu1234/private/baka.htm

相変わらず売れまくっているね。
まあ、買ってみる価値はあるかもね。
評価で悪いは、きちがい貧乏零細スクールの工作員の1票だけ。

新問題へのサポートも現在作成中だそうです。
サポート作成中ですのでもうしばらくお待ち下さいねとのことでした。

一方零細君はじり貧のようです。

相変わらず売れまくっているね。
安いから、まあ、買ってみる価値はあるかもね。

すごい反響だね。

すごいね。
Ｈ．Ｐ．の掲示板によれば、すでに新問題や選択肢変更問題にも
対応しているらしい。
お得かも。

零細叩きはまだしも、何でどいつもこいつも
ヤフオクマンセーなんだ？
自分で考える力ないのか、藻前ら？（ｗ

>521
結構、できがよかったぞ、マジに。
少し高いようなも気もするが。
大量出版による５００円への値下げを希望したい。

零細は自然淘汰されるからだろ。
馬鹿じゃなければガードマンにでも転職する。

>521
自分で考える力ないのか、藻前ら？（ｗ

あんなワンパターン問題を考えているほど暇ではない。
解析方法が記載されていない問題集の方が異常。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
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虚言癖とはこのこと
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http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

すごいね。
Ｈ．Ｐ．の掲示板によれば、すでに新問題や選択肢変更問題にも
対応しているらしい。
お得かも。

>>524
いい加減、連続コピペのこいつウザイな。何の恨みがあるんだかしらんが、
他人に不快感与える連ｺﾋﾟはいい加減にしろ。

免除校、この秋から値上げだってよ。
教習内容変わらないのに値段だけ上げるらしい。

一級船が必要なくなるので仕方ないとは言うが・・・

>527
非免除校は、逆に値段を下げて差別化をするのかな？
ハイリスク・ハイリターンになるけど、安さにメリットを
感じる人もいるかも。
もちろん零細君は論外だけど。

>>527>>528
そうですね。免除校は9月1日以降の申し込みは値上げだそうですので、
8月中に1級5トン限定を申し込みます。でも、本当にまったく船の知識が
ないのですが、取れるのでしょうか？もちろん無遅刻、無欠席で頑張りますが。
入学した人は何%くらいの人が免許を手にしているのでしょうか？
まったくの素人が1級5トン限定は無謀ですか？2級5トン限定がいいですか？
秋に限定がなくなるので、今のうちに取りたいのです。

>526
かえって宣伝になっていることが分かっていないみたい。
まさか本人が宣伝のため連ｺﾋﾟしているとか？
それともただの零細スクールの馬鹿か。

＞527
いくら値上げになるのですか？

>>529
ご心配なく
全く船初心者でも、平均的な高校生程度の学力と体力があれば、
指定の講習をまじめに受講すれば、（そして指導員と喧嘩しなければ）
まず１００パーセントとれます。いきなり１級でも、ちょっと日程は延びるかも
しれませんが、それさえ構わなければ全く大丈夫です。
（むしろいま２級はもったいない）

養成の場合は合格率ではなく卒業率（入校者に対する卒業者比）となりますが、
平均値でおおよそ９０パーセント台前半だと思います。
勉強についてこれない人もいますが、仕事の都合で通いが続かなかったり、
実技で船酔いして途中で挫折してしまう人がいるのです。

>実技で船酔いして途中で挫折

じつは、来月受けに行くんですが、この点が非常に心配です。
生徒さんの中には結構いるんですかね？また、その場合は
別料金とられて後日補習とか・・？

>533
薬を飲んでもだめですか？
国家試験で船酔いが原因で落ちたら大変ですね。
再受験料は、たしか４．５万円くらいしたと思います。
別料金で補講を受けても船酔いの体質は変わらないものと思われます。
免除校なら補習料金も安く、国家試験にくらべ再修了試験の値段も
はるかに廉価です。
免除校に行ったほうがよいかもしれせん。

>>532
指定の講習をまじめに受講すれば、（そして指導員と喧嘩しなければ）
まず１００パーセントとれます。

これって免除校（養成校）のことを言っているのでは？

>>532
昔、４級をヤ○ハの講習で取ったとき、実技前の座学が
川べりのボートハウスだったため、船酔いする奴が続出
してたのを思い出した。（ｗ
ま、心配ならア○ロン飲んどきゃ大丈夫！

国資免除の所で小学程度の頭でもいけるでしょうか

>>535
そのとおり。免除校のこと。
非免除校なら一発合格率は８割超ぐらいじゃないかな？

>>529です。
皆さんいろいろありがとうございます。先日、資料請求をしました。その中に
教習日が書いてあったのですが、都合が付かない場合、どうすれば良いのかが
不安です。自動車教習所のように自由に予約してと言うわけにはいかないのでしょうか？
ちなみにJEISに行く予定です。明日、月曜日にこの点に関して電話で聞いてみようと
思っています。それと特殊も同時に取りたいのですがこの場合上の方で
書いてあったのですが、実技のみなのでしょうか？

＞539
自由に予約は無理でしょう。
かなり受講のパターンがあるので、スケジュールを調整してみては？

ちなみに零細君のところなら自由な予約は大丈夫ですが、結果の保証は
致しかねます。
お奨めできません。

>>539
どうしても日程の都合がつかない場合は、定員に余裕がある同等コースが
他にあれば、振り替えが可能です。
しかし、教習有効期間は入校後１ヵ年であり、何度も変更していると、
それだけで有効期間が過ぎてしまう恐れもあるので注意が必要です。
特に実技は、学科修了後実技終了までの間に期限があったと思うので、
実技については、頻繁に開催される地区であっても、事実上１回ぐらいしか
変更の余地はないのではないかと思います。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

返答:@ybb側に評価前＆振込確認前に商

どうせやったら、もうチョット頭ひねれやっ！
同じ事バッカリ、おもんないねんっ！！

免除校の応援も必死だな。

>>544
誰も応援してないでしょ。
と釣られてやったりして。

何で応援になんねん。アホか？
俺は、普通の一般人じゃ。

どうせ縁のない船の免許にみんな必死だな。
ま、漏れも操船経験は一回しかないが。（ｗ

免許証コレクターにはたまらないからね。
まぁ俺もその一人だけどね。
枚数が増えるだけで嬉しくなる。

>>544
応援というより、（独学を除けば）免除校以外にいく馬鹿はいないでしょ。
免除校のほうが圧倒的に有利だからね。

「海事代理士による免許申請は4,000円」などありますが、めんきょの手続きなどは
海事代理士でないと難しいのでしょうか？指定の場所へ書類を持っていくだけなのでは
ないでしょうか？自分で簡単にできるのであればもったいないので自分でやろうと
思うですが、どうでしょうか。

試験に合格した後の免許申請手続きについて
http://www.jmra.or.jp/get_2/get2-4.html

>>550
高校生程度の学力があれば誰でも申請手続きができます。
面倒くささを回避したければ、海事代理士を利用すればいいですが、
手間を厭わなければ本人申請が充分可能です。
ただ、運輸局などの窓口の雰囲気が、場所にもよるかもしれませんが、ちょっと
玄人っぽいので、雰囲気にビビらないようにさえしておけば大丈夫です。
（玄人っぽいというのは、例えばほとんどが行政書士や海事代理士などの
手慣れた人がやってくるので、初心者が窓口でモタモタしていると、後ろの
ほうで待たされている人から「素人が来るんじゃねーよｺﾞﾙｧ！」と陰口叩かれ
たりします）

上でいろいろ質問させていただいているものです。先程、JEISの関東支部の方へ
電話したところ10月もいっぱいでキャンセル待ちも無理とのことでした。
やはり、限定が廃止されるので、今取る方が多いようです。

困りました〜。免除校で取ろうとすると11月を過ぎてしまいます。非免除校は
初めてなので自信が･･･。免除校と非免除校はほとんど費用が変わらないので
かなり悩んでいます。もし、格安の非免除校をご存知でしたらお教え頂きたく
思います。非免除校の場合は、学科は独学でやります。ちなみに1級限定5トンを
取得予定です。

>>553
格安というのは、安いなりの理由がある。
免除にせよ非免除にせよ、それなりのノウハウのある教員が教えて、それなりの
実習施設や教習艇を運営する以上、コストには自ずから下限があり、結果としてある種の
相場が形成される。
つまり激安と言うことは、どこかが「普通と違う」ということ。
そこを良く見極めて、それでもいいと思うなら、納得の上で利用すればいいだろう。

例えば入会者（受検者ではだめ）に占める一発合格者の割合とか、どんな実習海面を
使ってどの程度のカリキュラムを行うのか、講師の経歴は、等チェックしてみるといい。

ひどいところになると、「入塾テスト」をしたり、受講はさせても、更に受講生を選抜
して合格しそうな受講生だけ国家試験へ送り込み、それで合格率が高いと言っている
ところもある。

>>553
他地方へ合宿で行くという手もある。
いろいろあたってみたら？

結局、JEISは多様なコースはないということですか？1パターンしかなかったですよ。

養成で免許取ると、なんや誰でも免許くれるとこやんか。とバカにされることが多い。
賢いヤツは養成で免許取っても、試験で取りました。と言い張ればよい。免許はどっちで取ってもいっしょなのでわかりゃしない。

>>556
地域、シーズンによっていろいろあるから、一概には言えない。
漁業とか海産業を抱えている地域と、都市部のレジャー中心の地域でも違うし。。。

>>557
そうかなぁ。俺のまわりでは「船舶職員養成協会」というタイトルがハッタリが効く。
船の免許のことを深くは知らない一般ピープルだと、「○○○ボートショップ・ボートライセンススクル」
とかでとったというより、『船舶職員』養成協会でとった、というほうが、何げに凄そうに思ってくれる。
ただ、船の免許に詳しい人だと、貴ご指摘の通りと相成る。

>>559
確かに・・・

大抵のスクルでは免許をとると免許証ケースをくれると思うけど、JEISの免許証ケースは
地味だけどなかなか「ホンモノ」っぽくて格好いいんだな。
俺のもらったやつは、深緑の二つ折りで、『船舶職員』の文字が輝いている（藁）
それに、ＪＥＩＳはプロ船員向けにも同じデザインのケースを発給してるから、その意味で
も玄人っぽくていい。

スクルのやつは「ＸＸボート」などというメーカーロゴとか店ロゴがデカデカと入っていて、
そのメーカーのファンの人はいいだろうけど、そうでなければ、いかにもレジャー用の
ノベルティですって感じで、俺はあまり好きではない。

>>560
色は確かに地味だ・・・
それに作りも薄っぺらで安っぽいと思うが。

養成コースで４級を取った人には、何にも分からずに
４級免許を取った人（国家試験では明らかに合格でき
ないレベルの人）も多いと思うが、その人には１級免許も
養成コースを勧める。
国家試験を受けて４級取った人は、同じ要領で勉強すれば
楽勝。養成コースに行く必要なし。

>>561
確かに薄っぺらいけど『玄人』って雰囲気が好きだな。
それに薄っぺらさが幸いして、他のケースに入れてインナーとして使えるのも○。

某ボートメーカーのやつは、三つ折りシボ加工でちょっと高級感があるけど、
メーカーのロゴが思いっきり表紙に入っていて、いかにもレジャー用っていう
イメージが好きじゃないな。

>>552
申請も本人なら郵便で出来ますよ！
ちゃんと運輸局のHPに書いてありますよ！

>>562
俺は、４級は、ＪＥＩＳの養成だけど。
新１級は、独学ステップアップだよ。
ステップアップまで養成行くやつは、社会の落ちこぼれだと思いますが・・・・

>>565
もう少しマシな煽りを考えな！

>565
社会の落ちこぼれか、お金があり余っているひとでしょ。

>>557
養成で免許取ると、なんや誰でも免許くれるとこやんか。
とバカにされることが多い。

あんた、真の馬鹿ですか。
車でもボートでも免除校が常識だろ。
免除校で取れるのが当たり前って、逆説的に考えて、取れない
スクールに通う奴がいるのかね。
だいたい、いちいちバカにしていたらきりがないだろうが。
それとも零細非免除スクールのまわしものかな？

>>557
あのねぇ〜〜〜お子さまじゃないんだから、大人なんだからね〜〜

・お子さま、厨房の考え方
　→苦労して手に入れたものは素晴らしい。
　　若いうちの苦労は買ってでもするべきだ。
　　宝くじで当たった１０万円より、土方で汗水流して稼いだ１０万円のほうが価値がある。
　　リスクを避け、より手堅いことばかり追求する奴は根性なしだ。

・大人の考え方
　→結果が同じであれば、より労なくしてその結果に至るほうが素晴らしい。
　　リスクを少なく、より確実な方法を歩むのが、優れた方法だ。

養成に行けば、労少なく、確実に免許が手に入る。それは大人として優れた選択である。
但しコストと日数がかかるという難点はある。

もちろん、自学自習受験で免許にチャレンジするのは、リスク管理という意味では
落第だが、所要日数、コスト（経費）という観点では決して悪くない選択である。

つまりどっちが良くてどっちが悪いと言うことではない。
どちらがどちらということを論じること自体が厨房的である（藁）

>>568
車の場合、教習所を卒業後、運転免許センターで
筆記試験受けるでしょ。でもボート免許の教習所は
それがない。そこが決定的に違う点。

>>570
免除校でも、ちゃんと修了審査（試験）はあるよ。
国交省から試験監督員として認定された教員が試験にあたる。
試験場でやっているか、教習所内でやるかの違いで、問題の難易度は一緒。

>>562
漏れは、４級も、１級５tも国家試験で取ますた、養成コースはお金の無駄でつＹＯ。

>>566
失敬な奴だ。
事実なんだから仕方がない。
それを煽りだという時点で何かやましいことでもあるんじゃないですか！

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

私は、旧４級も旧１級も国家試験受験で取得しました。
練習でそれなりのお金は掛かりましたよ。

平成１５年６月の免許制度改正後に新２級（旧４級）から
プロモーションシステムという仕組みでペーパー試験のみで
上級の１級５tになり、更には今回秋の改正で自動的に限定も
外れるという以前から考えると、簡単で安く済むという非常な
幸運に恵まれた人たちが、養成だ、スクルだ、独学だと言い
争っているのを見るとなんかとっても滑稽ですよ。
自分に合った方法ならどれでも良いじゃありませんか。

前スレの２／３位までのレスと今スレのなじり合いのレスは
その中身があまりにも違いすぎる・・・

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5
時 51分)落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。

>>575
問題集売りがデシャバッてきてからだね
ｽﾚが荒れだしたのは

養成の工作員も必死だな。
一級船の不要化、受講料の値上げ・・・ネガティブ要素満載だもんな。
修了試験のとき、答え教えて回ったり、そういうことが結果的に自分の首絞めてんだよ？

>578
答え教えて回ったり、・・・

それって最高じゃん。
要は確実にとれればいいわけだから。

>571
本当にその通りと思っているの？
全然違うよ。
試験官＝講師だからね。
独学を勧めるが、独学が困難な場合は、免除校がよいと思う。
なんと言っても確実だから。
値段があがる件は知らないが、それも自信があるからだろ。
しかし、スクル関係者も必死だね。
折角反論しても説得力がない。

＞５７５
この際だから徹底的に議論しようぜ。
これから免許をとる連中があやまった選択をしないように。
おれは情報入手せず、ひどい目にあったことがあるから。
当時はヤフオクの問題集やＨＰでの無料講習もなかったし。

>>580
うーん、どういったらいいかな自学自習は別として、ボートショップなどのいわゆる非免スクル
と養成の間には、決定的な趣旨の違いがあると思うんだな。

非免スクルとしては、言うまでもなく国家試験に合格させることが究極の業務目標だ。
だから、乱暴な言い方で申し訳ないが、非免スクルで教えることは、ボートオーナーや
シーマンとしてのスキルやスピリットではなく、過去問、出題傾向、ヤマ張り等、
『国家試験を突破するための受験技術』である。
語弊を恐れずに言うならば、免許試験にさえ合格できれば、スキルやノウハウなんか何も
身に付いていなくても構わない訳だ（現実には試験に出る程度の知識は身に付くということ
なんだろうが・・・）。
だから同じ試験範囲、同じ難易度の問題をやるにも関わらず、講習時間も養成よりも遙かに
短くて済むし、それなりに高い合格率を維持できる。

養成の場合は、結果的には免許取得が目標という点では同様なものの、それなりの
時間をかけて、教則に従って知識、スキル、ノウハウといったものの教授を図る。
確かに修了審査対策ともいうような試験突破のための時間があるのは事実だが、
講習中も教員は受講生の態度や理解度を観察しているわけだし、そもそも修了審査は
その伝授の程度を確認するためのものであるから、国家試験とは厳密な意味では趣を
異にする。
だから、現実には養成にもいろいろな教員がいるから例外もあるかもしれないが、
養成では試験対策以外に、実際に海に出たときに役立つノウハウが（基礎的なものでは
あるが）得られる。それに、受講生を観察しながら教習しているので、ある程度は個別を
意識した指導をすることができ、結果として審査合格率を上げることにもなるだろう。
しかしその代償？として、少々費用が高く、日数もかかる。

>>570
これはあくまで俺の観測だが、車の場合は、運転免許試験場自体が、あまり飛び込み受験を
歓迎していない風潮があるように見受けられる。
教習の認められている免許種別は、教習所卒業。実技免除で取りに来て欲しいという本音があるようだ。
それに、できるだけ簡単には合格させないこと、受験回数が少ない受験生には特に厳しく審査する、
という意向も働くようだ（これは関係者から聞いたことがある）。
一般論として試験場での車の実技試験は、これでもかというぐらい厳しく厳密に採点する。
同じ難易度、同じ基準で採点しているはずの教習所の卒業検定のほうが、遙かに合格しやすく感じられる
ほどに差があるようだ。

船の場合、国家試験でそのような雰囲気があることは聞かない。そもそも車と違って飛び込み受験が
当たり前の世界だし、簡単に一発合格されることを問題視する雰囲気も感じない。

車の場合は、試験場側が免除教習を求めているのに対し、船の場合は必ずしもそんな考えはない
というのが、車の指定教習所と、船の指定教習所の、微妙な存在感の違いを醸し出していると思う。

>>581
それも一つの良い人生経験というもの
何かをするのに事前にある程度の下調べは必須、そうしなかった君が悪いよ
懲りただろ？

ここのスレを見ると
１級５ｔ限が今秋にも自動的に無限定（２０t）になる
　・現在は２級５ｔ限（旧４級）→１級５ｔ限のステップアップはペーパー試験だけ
　・独学でできる環境が既にあるが、ボートスクール等のステップアップ講習もある
　上記の選択は各個人に任せられている

初めて２級５ｔ限または１級５ｔ限を取得するのに
　・お金も時間もかかるが、ほぼ確実に取得できる自動車教習所的な養成校
　・学科と実技試験は受験するが、若干安く時間が短縮できる大手＆零細のボートスクール
　・実技練習をビデオ等でイメージトレーニングまたは、スクールで時間教習して学科は独学、
　　試験書類手続きも含め全て自分でやる、一回で受かれば費用的には一番安い自学自習
　上記の選択は各個人に任せられている

自分で選べ！と云うことで宜しいでしょうか？

船舶免許の取得方法ごときで熱くなってる奴らって…

>>585
まぁ結果から言えばそういうことだ。但し選択のガイドラインみたいなものは、今までの投稿で
示されていると思うよ。例えばだな・・・

【とにかく出費を最小限に免許を取りたい人】　→　自学自習
○　事実上、実費負担のみ
×　不合格リスク大きい。手続き等全部自分でやるので手間。

【受験の手ほどきぐらいは受けたいが、長々と授業を受けるのはイヤという人】　→　非免スクル
○　１〜２日の講習で、一応合格のための道筋はつく
○　面倒な手続きは代行してくれるか、やり方を教えてくれる
×　平均的には２割弱の不合格者は出る
×　スクルによりインストラクションノウハウの凸凹が禿しい。選択を誤れば金の無駄遣いになる。

【金がかかってもいいから、確実に免許を取りたい人】　→　養成
○　よほどバカでもない限り、マジメに通っていればほぼ確実に免許はとれる
○　免許が手元に来るまで事務も何もかも全てお任せでいい
○　万々一しくじっても、１回２〜３千円の安い料金で何度でも（１年以内）再受験できる
×　日数がかかる（２級で学科４〜５日、実技２〜３日）
×　費用が高い（２級で１０万超）

>>587さんが簡潔にまとめたので、スレは終了でＯＫか？

今日受けてきた。
会社休んでいくのが馬鹿馬鹿しくなるほど簡単だった（二級
スクールに筆記試験の分金返してほしい
ただ単に過去問並び替えただけの糞試験じゃん

２級の学科は独学で十分。しかし実技となるとスクール逝くしかしかたがない。

漏れは、旧4級をスクール逝ったがﾒﾁｬ簡素だった。実技審査は乗れたら良いとのこと。
今度一級五トン限定、スクールで受けるけど海図問題が複雑そう

ヤフオクの問題集買ったけど、誤字・脱字多すぎない？
OCRで読んでるっぽいけど、校正しっかりしてほしい。
問題・回答他の訂正が最新のものに反映されてないし。
解説もなんか・・お粗末でわかりにくいのが多かった。
売り物レベルには達してない。
読んでてストレスたまるから、結局舵のやつ買った。
まぁ試験楽だったから、あれだけでも十分だろうけど。

それを300円で売ってくれ

>>589
ここの住人のくせに何を今更。（ｗ

>>590
以前はハンドコンパスでの方位測定とか、ロープ結束、口頭試問などの実地があって、
なかなか「乗れたらよい」という訳にはいかなかったが、最近は簡単になったのかな？

>>594
今でもあるよ。
方位測定は前は陸上でやってたけど今は海上で行う。
ロープワークと係船もある。着岸後、桟橋で前後を１人で係船。
口頭試問はなくなったけど、トラブルシューティングや避航操船がある。
点検はシート見ながらやるので前より楽になったらしい。

>>595
多謝！
それならやはり一度ぐらいは実技だけでもスクル受けておくか、せめてビデオぐらいは
みておいたほうが良さそうね。

>>587
デメリットに対するフォロー策も書く方がフェアだよ

【とにかく出費を最小限に免許を取りたい人】　→　自学自習
×　不合格リスク大きい。手続き等全部自分でやるので手間。

　→海事代理士を利用することにより、事務手間軽減可能（費用は多少かかる）

【受験の手ほどきぐらいは受けたいが、長々と授業を受けるのはイヤという人】　→　非免スクル
×　平均的には２割弱の不合格者は出る

　→平均すると確かに２割弱の不合格が出るが、合格率の高いところと低いところの
　　差が大きいことに留意。良いところでは１００パーセントに近く、悪いところは７割を
　　割り込むところもあるらしい。スクル選びが重要ということ。

×　スクルによりインストラクションノウハウの凸凹が禿しい。選択を誤れば金の無駄遣いになる。

　→試験艇と同じ教習艇を使っている、試験海面と同条件の海面で講習する、
　　過去の合格率実績、等、チェックの方法はある。

【金がかかってもいいから、確実に免許を取りたい人】　→　養成
×　日数がかかる（２級で学科４〜５日、実技２〜３日）

　→試験突破だけでなく、実際に航海する上でのノウハウが得られる

×　費用が高い（２級で１０万超）

　→教材、修了試験、手続き代行等全て含んでの費用であるから、スクルによっては
　　それらを勘案すると大差ないことも多い。

取得方法については、もういいです。
いまさら説明してもらわなくてもここ読んだら
大体わかりました。

>>598
取得について話し合うスレだろ、ここ・・・

別の話がしたければ、新スレ立てたら

>>598
わかったなら、まずは免許をとって来たまえ
話はそれからだ。

>>598
確かに。
これ以上説明が必要な奴は国試は無理だ。
黙って免除校にいけ。

>>601
免除校でも無理なような気がするが・・・
免除校で気象や海図の問題が解けなくて頭抱えている奴の仲間入りかな（藁）

>>602
免除校だったら大丈夫だよ。
誰でも確実に卒業できるシステムだから。
免許を取れなかった例は過去にないし。

>>603
誰でも確実に卒業させるのはやめてもらいたい。

>>603
入校者に対する免許取得率でいうと、統計的には９５パーセントぐらいらしい。
５パーセントの挫折の中には、もちろん修了審査を何度チャレンジしても
ダメだったという救いようのない奴もいるだろうが、
スケジュールの都合で出席を完遂できなかったり、船酔いのために実技講習
を棄権せざるを得なかった奴も混ざってる。

ﾍﾟｰﾊﾟｰ船長が偉そうに語るｽﾚはｺｺですか？

非免除と免除校との全国的なシェアは７対３ぐらいらしいね。
広島あたりの瀬戸内側はおもしろいことに１対９ぐらいに逆転するらしい。

いまのところ、非免除が主流なのね。

広島は免除校の数が多いのだ。
JEIS、尾道、中国養成と３団体もある。

関係はないが某誌によると
都道府県別のボート在籍数も
１位は広島県らしい。

>>607
瀬戸内沿岸は、漁協や造船業や船具販売業者なんかが受講生を集めて、
そこに免除校から教員や検定員の派出を要請して、免除対象の出張講座を
開くことが多いからだよ。
平たく言えば、他の地域で非免のスクルを開いているような主宰者が、
非免ではなく免除が受けられる講座を開いている（もちろん必要な基準を
満たして）というように解釈すればいい。
海上産業や漁業従事者が多いという土地柄も関係している。

しかも尾道の合宿コースは地元以外から大勢受けに来てるから。

結局、旧４級から１級５トン限定ステップアップの場合は >>27 を独学で
やるのがベストなわけですか？

>611
はい、その通りです。

＞607
いまのところ、非免除が主流なのね。

おいおい数だけで決めるなよ。
くずな零細も含まれての数値だろ、その数値は。

あんた自分で例えばマンションとか買うとき、零細のゼネコンのもの買う？
保証その他の問題があり、普通は大手のゼネコンものを買うだろ。
それと一緒だよ。
値段が大差ないなら、大手免除校だろ。
事故が起きた場合の保証とかどうするの？
よく考えてごらん。

免許書き換えに言ったら４時過ぎていた。
ごめん、つくってあげたいけど、コンピューターが４時に止まるんで入力できないんだ。
と、言うことで郵送にしました。
これなら、最初から郵送すればよかったかな？
まぁ、役所に駐車場があり、ただと解っただけでも次回から利用できると思った。

尾道の合宿コースはいいみたいだね。
さすが老舗の免除校だね。
尾道ラーメンもおいしいよ。

>>613
理屈はどうでもいいから。

仕事や稼業の事情で、一定期間以内にどうしても免許をとりたい（とらせたい）という
ニーズがあるから、免除校の存在価値は維持されているのよ。
優秀な非免スクルでも、国家試験である以上、やはり一定の不合格率は出てしまう。
非免＆国試の合格率平均85パーセントというのは旧４級（新２級５豚）での話で、
たいていの漁業者や海洋産業業者が必要とする旧２級以上（新１級無限定）では、
もっと不合格率が大きいからね。
レジャーなら何度も受け直せばいいけれど、仕事上の必要で後継者や社員など
にとらせるなら、そんな悠長なことはしていられないので、免除校が重宝される。
広島を中心とする瀬戸内方面に免除校が多い理由もそのへんにある。

また、山陰や伊勢志摩方面などの漁業地域では、常設校こそ少ないものの、
漁協や青年会などで開講される出張開講の免除コースがやたらと多い。
公民館や漁協の会議室で講座をやり、１級教習艇を漁港まで回航してきて実技を
やる。もちろんその漁港近辺は教習海域として登録済みである。
そのあたりは漁協お抱えの海事代理士と免除校が万事手はずを整えるわけだ。
その手の開講は一種の臨時開設コースだから、統計上のスクル数には現れない。
だから統計上の免除校の場所や数と、免除対象のコースが開催されている場所や
回数は、必ずしもリンクしない。

つまり、試験じゃ受からないバカを
免除校が答え教えながら受からせてやってるわけね。
法規もまったくわかってないようなやつらが海の上走ってるのは怖いね。
車だったら許されないでしょ？こんなこと。

だから免除校あがりはバカにされるんだよ。

>>613
免除、非免除どっちでもいいけど
普通、主流かどうかは、数で決めるだろ。

それに大手ゼネコン嫌いだから
職人に一戸建て注文するよ。

>>618
そうかぁ？クルマなんぞ法規守ってない奴ばっかじゃん。（ｗ
自分の身は自分で守れってことだな。

家と違ってできあがってくる「免許」は零細でも大手でもいっしょなんだよね。
たとえが悪いよ。免除工作員。

どっかの地域の免除の職員は全員クビ切られてパートで採用になったらしいね。
君もクビ切られないために必死だね。

ま、悪いのは賄賂もらってこんな改正させた自民党議員だから恨むなよ。

>>621
スレを荒らすな、ボケ厨。

確かに法律守っていても安全とは言えん罠。
相手が避航船でも避けるときは避けるよ、漏れは。
死にたくないし…。（藁

そうそう。法律守っててもぶつかったやつがアホ。

でも、法律守っててぶつかった分には過失は５：５にはならんだろ
１０；０はなくても８：２ぐらいにはなる。いちおう守っとけ。

>>624
難しいな
法律守るのは当たり前だけど、船の場合は「船員の常務」という考え方があって、
車なら文句なしに10:0になるような状況（例えば車で踏み切り待ち中に後ろから追突されたとか）
でも、船の場合はそう簡単にはいかない。
相手が法律と正反対のことをして、こちらが過失ゼロであっても、言葉は適切でないかも
しれないが、一種の結果責任のような意味で、過失ゼロ側も何らかの責任を追求される
ケースがある（結果的にはそうはならなかったが、これの顕著な事例が、いわゆる「なだしお事故」）。

船の場合は決まりを守るだけでは足りなくて、「逃げるが勝ち」というのが、案外
現実味を帯びていたりする。
とにかく、プレジャーが近づいてきたら、逃げる。こっちが優先でも減速するか止まる。
そういう、車で言うところの防衛運転が、悲しいかなかなりの優先度で必要になる
ノウハウである。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

>>619
それに大手ゼネコン嫌いだから
職人に一戸建て注文するよ。

たまにはこういう変わったバカがいるから超零細スクールで夢みる
やつもいるんだろね。
液晶ＴＶもＤＶＤＲも車も、零細な個人企業から買ってやってくれ。
エンジンはさすがに大手企業が作っているんじゃないかね。
ボートも零細職人がつくった手作りのいかだかな？
はっきりいって、独学か免除がいいよ。
百歩譲って非免除に行く場合も大手を進めるよ。

>>627

あのね > ← コレわかる？
お前のレス、ずっと読みにくいねん。
引用するなら　> ぐらいつけろっ。

それとな、お前人の揚げ足取りと文句付けが多すぎるねん。
あふぉ。

零細でも免除より安いし、時間もかからない。
そして、ほとんど合格する。
普通の人間は独学か非免除で十分。

免除はヒマな金持ちか、よっぽと自身のないバカのいくところ。

＞628
ごめんな。
弱小零細スクルのことになるとついつい真剣になってしまった。
今後は気をつけるよ。

結論は、以下の通り。
はっきりいって、独学か免除がいいよ。
お金と時間があれば免除かな。

百歩譲って非免除に行く場合も大手を勧めるよ。
（大手の1/2くらいの講習料なら零細を検討すること自体は否定しないが。）

＞618
頻繁に修正される海事法をあんた分かってんの？
独学でバカでも受かるようなワンパターン問題で法律に
精通しているような勘違いしないでね。
海商法でも読んでみな。
読めない漢字だらけだろ。

>>631
おいおい、この流れで海商法の話とか
また突っ込まれるぞ。

おいおい、この流れで海商法の話とかだすと
また突っ込まれるぞ。

だからさ、その零細非免除スクールとかにひっかからないためにこのスレ
読んでるの。なのに、まったく具体的な零細の名前が出てこない。

これほどまでに具体的に名前が出てこない。ということは、
単に、非免除に行かせたくない免除の関係者がカキコしてるとしか思えない。

このスクールは良くなかった！という具体的な情報教えてよ。
オレはヤマハに行こうと思っているけど、ヤマハのよくなかったとこが
あったら教えてよ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

>635
評価は良いが841件で、悪いは1件もありませんが？
独学派もたくさんいるんだね。
相当儲かっているようだね。

＞634
大手なら特に大きな問題はないものと思われる。
非免除でも大手なら安心。

>>634
ヤマハ、ヤンマーの２社は、俺は特段悪い噂は聞いたことがない。

小規模個人経営でも良いところがあるのは知っている。
雑誌や新聞広告などで堂々と宣伝して２０年以上も継続して開業している
ところなら小規模でもそんなに悪徳はないと思うが、
大手は大手なりの付加価値（例えば不合格時の補講保証、土日夜間講習等）
をもっていることが多いので、そのへんで判断したらどうだろう？

小規模でも「合格するまで何度でも補講無料」といっているところがあるが、
何度も補講して再受験させてやっとこさ合格させても「合格率実績」として
計上しているところもあるようだ。
スクル選びのときに受講生の合格率をチェックするのは重要だけど、必ず
「一発合格率」をヒアリングしてチェックするようにしたい。
試験艇と同型艇で教習しているか、試験海面と同じ条件の海面で教習して
いるか、等もチェックポイントだ。

基本的に大手は安心。
試験艇を自ら購入できないようところは論外。
事故がおきた際の賠償能力にも不安あり。

詐欺師にも注意しようね。
本当に危ないよ。

詐欺師にも注意。
本当に危ないよ。

油断もすきもないね。
安心第一。

>>634
ヤマハで教習も実技試験も浦安のマリーナで受けた。
零細は知らないが、まぁ満足いく講習だったと思う。免許も一発で取れたし。
関東地区のヤマハなら実際の試験と同じとこで教習やってるから、その点
では安心じゃないか？

いっしょの船で受験した他のスクールで受けた受験生は、係留に戸惑っていたよ。
他のマリーナで教習を受けて、桟橋がクリートだったらしい。
浦安はポールで巻き結びだった。

>>643
確かに緊張している場面で教習でならったことにイレギュラーが
あるとすっごくびっくりするよね。

>>639
試験艇を自ら購入できないようところ。の具体的な教習所名を教えてください。
教習受けてもわからないと思うんですが。そこの教習所の持ち物なのか、借りてるのか。

電話で聞いてみるのも難ですし。

DQNスクルでよくあるのが、針路変更転舵（４５度とか９０度とか）を教えるときに、変針角の
目安を対景（陸上の目標物を目安にすること。例えば、「あの電柱が右の窓枠に重なって見
えたら舵戻せ」というように）で教えるところ。
これはDQNと思っていい。
船は車と違ってちょっとした波や風、潮汐の具合でも対景は変わるので、車の教習所が
よくやるようなそんな方法は、通用しないと思ったほうがいい。
あたりまえだが海に出たらそんな方法は役に立たない。
もし指導員がそんなことを言っても、きちんとコンパスで確認する癖をつけよう。

>>645
借り物でも持ち物でもいいけど、試験艇と同じ船を使っているかどうかが重要だと思う。
ひどいところになると、試験艇とは逆のプロペラ回転方向の船で講習するスクルがある。
（個人スクルなので法的問題を起こさないよう名前は曝さないでおく）

大手か零細かはとりあえず棚上げして、スクル選びの絶対条件は次の2つ。

（１）試験艇と練習艇が同型であること
（２）試験海面と講習海面が同じであること（係留施設も含めて）

まずこの2点をクリアしたスクルに、次に以下の条件を確かめる。

（３）受講生に占める「一発合格者」の割合
（４）総費用（切手代や写真代、代行料などの名目で、パンフレット上の
　受講料以外に、こまごまとお金がかかるところもある）
（５）教習中事故に対する備え。保険などもそうだが、救助体制なども。
　例えば養成コースなどでは、実技実習時には必ず２隻以上の稼動状態
　の教習艇が同じ海面にあるようになっており、いざというときはお互いが
　救助船になれるようにしてある。

ここまでクリアすれば、あとは所在地やその会社との相性（雰囲気等）の
問題だから、主観で決めればいいと思う。

>>646
今は角度で変身なんてしてないよ。
直接目標が指示されて変身する。

>>649
そうなのか？俺のときは角度指示だったな。
誤情報ｽﾏｿ

>>647
事実であれば、法的問題にはならないでしょ。
どこのスクールですか？

>645
電話で確認しろ、アフォ。
普通すぐ分かるだろ。
分からないなら大手にしろ間違いない！

免除＞＞＞＞大手＞＞＞＞＞？？？？

>>648
大変参考になりました。
そのメルクマールから判断すると、やはり免除がベストチョイスの
ようですね。
当たり前のことですが、試験艇と練習艇は同一ですし、海面その他も
みな同じですからね。

議論にも値しないね。
あほらし。

０才君もここで意見を述べたらどうだ？
http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt32_.html

免除がいいのはよく分かったから、免除校でどこがよいか教えて。
通いと合宿どちらがよいかとか。
多少値段が高くても快適にとれるところを教えて下さい。
やはり瀬戸内海ですか、それとも夜の遊びを考えると横浜ですかね？

>>656
パブリックコメントで胡散臭い業者の排除を主張しておくよ。
人命にかかわることだから、免許制乃至許可制にし、ある一定
限度以上の財務内容を保持できていないところや悪徳業者は徹底的に
排除するよう提案しておくね。
民間でできることだから、全部免除校にすれば民が活性化して
いいと思う。

>>658
ついでに、免許はあるものの、まともに（上手に
という意味ではない）操船できない椰子の排除
も頼んどいてくれ。

>>657
どこに住んでいるか知らないが
広島でも横浜でもどこでもいけるみたいね。

>免除がいいのはよく分かったから、免除校でどこがよいか教えて。
JEIS

>通いと合宿どちらがよいかとか。
通い

>多少値段が高くても快適にとれるところを教えて下さい。
>やはり瀬戸内海ですか、それとも夜の遊びを考えると横浜ですかね？
沖縄

>>654
免除がいいかどうかは別の判断材料があると思う（少し前のほうに適切なガイドが既出している）

>>648の趣旨としては、非免でいくと決めたときに、>>648を参考にスクルを選ぶ、
という使い方が正しいのではないかな。

>>657
>免除がいいのはよく分かったから、免除校でどこがよいか教えて。
ＪＥＩＳ系列
金をかけずにとりたいのならば海上自衛隊。但し最低３年は入隊する必要あり。

>通いと合宿どちらがよいかとか。
どちらでもカリキュラムは同じ。まとまった休みがとれるのなら合宿も悪くない。
尾道の合宿は風光明媚な場所で釣りの名所で人気がある。

>多少値段が高くても快適にとれるところを教えて下さい。
大阪のＪＥＩＳ。
指導員は高齢者中心（洞爺丸の生存者で当時機関員だったという凄い人もいる）
だが紳士的な人がほとんど。

>やはり瀬戸内海ですか、それとも夜の遊びを考えると横浜ですかね？
人気のあるのはやはり尾道かな。
その他の場所でも、合宿コースはなくても通いに便利な宿泊場所ぐらい紹介
してくれると思うから、好きな土地を選べば。

>>651
練習艇にディーゼル積んでるところは要注意だ。

あ、「要注意」というのは怪しいという意味ではなく、試験艇と同じであることを特に
念入りに確認しようね、という意味。
悪く解釈しないでね。

一番いい方法はヨット持ってる人とかクルー募集してる人に乗せてもらったりしてれば
その内仲間内で小型船持ってる人がいると思うのでその人に練習させてもらう。
http://www.pacwow.com/discover/num306/30609.htm
必要なのはかなりの社交性だけどね。
自分はこれで2級取らせて貰いましたし。
最初は免許とるつもり無くてただ単にヨットに乗りたいって事だったんだけど。
ヨット仲間に薦められて取りました。今は1級5Tです。

>>665
確かにその方法もいいし否定しないけど、俺としてはお勧めしません。
免許取得に必要なのは基本に忠実な操船であり、ベテランの人に手ほどきを受けると、
その人の自己流のアレンジが入っていることがあるからです。
上手下手ではなく、教本に書いてある通り基本をまず守っているかどうかが問われます。
車の免許試験でも、いくら車を操るのが上手でも、片手ハンドル＆ストレートアーム
で運転していては試験には合格しません。それと同様です。
船の試験は車にくらべると、かなりアバウトですが、それでも一応教則通りにやったほうが
いいことには違いありません。
教本やビデオ教材で自学自習し、基本をわかった上で、念のためにベテランの人について
もらって操船体験もしておく、というのなら、有意義だと思います。

>>645
艇を見れば誰の持ち物かわかるのでは
試験の時に乗った試験艇は試験機関の名前を
書いていたし、教習艇には教習所の名前が書いてあった。

但し、各地で講習を行っている教習所の場合、自社の教習艇を
所有しても、教習する場所によっては試験艇を借りて教習を
することがあったり、逆に試験機関が教習艇を借りて試験を
することもあるらしい。

>>645
持ち物かどうかを訊く必要はないから、試験艇と同型艇なのかどうかを訊いてみたら？
それぐらい厨房でもできるでしょ!?

なるほどよく分かりました。
やっぱり免除がいいですね。
尾道を選択しようと思います。
尾道ラーメンとお好み焼き村にでも行きます。

何だ、この素材は！
下敷きかと思ったぞ今度の免許！！

やはり非免除のスクールは大手以外具体的な話が出てこない
が、免除はやたら具体的な話が出てくる。

免除の関係者ばかりだな。このスレ。

test

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

>671
”１級限なし”国家試験で取ったヨ。
取りたてです。学科の講義は５時間程度でしたので、噛み砕いた説明はなかったです。
後は問題集をこなして合格しましたが、気象は今でも良く分かっていません。
問題集は解けても本当に理解はしていないので（海図は理解してますヨ）、少し後悔しています。
多少費用がかかっても免除コースで教えてもらった方が自分のためになるかも。
実技の着岸ですが、教習では、５ｍ以内に着ければ良いからと教わり、それで練習しましたが、
実際の試験では、”このボートフック（2〜2.5m）が届く範囲に着岸しないと失敗になります”と
言われた時は焦りました。ぶつけることなく着岸点すれすれに着ける事が出来たので良かった
ですが、冷や汗タラタラでした。やはり教習時間が多い免除スクールで免許もらう方が安全策かも。

>>674
免除工作員キターーーーーーーーーー
いい加減にしておけ
お前らは5年後職安行き。
ボートメーカーの政治圧力に負けたのを認めなさい。

>670
前の免状の方が渋いよね。
裏面の海技免状がかわいかったし。

>675
ボートメーカーのことは知らんが、悪徳零細には政治的圧力など
ないだろ。
ボートメーカー系大手スクールと免除校だけであれば
特に問題はないものと思われる。
経済原則及び安全性の観点等から悪徳零細業者が排除
されれば、あとは個人の好みの問題。
国家試験を受けるのが得意なやつや好きな人達は
大手ボートスクールを選択すればよい。
（独学も有力な選択肢のひとつであるが。）
いずれにしても騙されないように注意したほうがよい。

>>677
零細のほうが政界中枢部に個人的人脈持ってるケースが多いのよ。
国交幹部が昵懇だとか、運輸族議員の後援組織の幹部になっているとか。。。
（でなければ海技講習を個人で開業するなんて現実問題難しい）

現に今回の限定廃止の改正話も、噂ではなく「断言」を伴ってイの一番にリーク
したのは大手スクルではなく零細（というには失礼だが、系列のない個人経営スクル）の
ホームページからだった。時期的には相当早かったよ。

もちろんそうではない個人スクルもなくはないので、個人スクルがいいとは
決して言わないが、大手だから中央政界情報に秀でているとは限らないと
いうことだ。

>>678
ほう。どのスクルのページかアドレス教えてよ。

しかし国交省から発表があってから
急に荒れ出したな

>>680
リークの段階で自分なりに情報判断して、ステップアップや駆け込み取得を図って
成功した人々がいる。
一方、オフィシャル発表でなければ信用できるか！と様子見を決め込んで、
今頃になって慌てて取得を図ったが、講習も養成ももう予約満杯、という目に
あって悔しがっている人々もいる。

想像だが、後者に属する人の中に、前者に対する羨望から、いろいろ言っている
人がいるのだろうと思ふ。

>675
工作員と違うわい　ドアホ！
お前みたいに横からチャチ入れる奴がおったら
まともな発言できひんやろー。ひっこんどけ。ボケ

もう貰っちゃったので早く、値上げでも何でもして下さい。
あと、住所変更すれば、５ｔの文字もなくなるんで皆さん、よろしく！

ステップアップならゆっくり独学でとればよいのでは？
もうノウハウは十分ネット上で流出しているし。。。。

>>684
独学じゃ無理。
スクールいかなきゃ絶対無理。
独学で勉強して試験落ちてまた試験料払うならスクール行った方が安く付く。
これ常識。

>>685
荒れる原因つくるなよぉ〜w

>>685
アホには無理だが中学生以上の学力があれば問題なく合格できる。
ステップアップごときでスクル行くな。

>>687
お前とかJMRAの工作員だろ？
試験料ほしくて独学でいいとか言ってんだろ？
皆さん騙されちゃいけませんよ。
スクール行かないと無理ですよ。

>>688
だから、荒れる原因つくるなよぉ〜w

糞スレ終了　無免許でいいじゃん

>>690
無免許は絶対だめです。
かなりの罰金くらいます。数十万。
免許取ったほうが絶対お得ですよ。
確実に取れる方法ありますし。

独学のノウハウ集は以下の通り、探せばいくらでもあるよ。
（＞685はただの悪徳零細工作員だから無視。）
http://www.aokids.jp/others/promo.html
http://www1.odn.ne.jp/~cah27870/story/tiebukuro.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8631/boat.htm
http://www12.plala.or.jp/seaboat/

独学が一番。
二番が免除校。
三番が大手スクール。
以上が金・銀・銅メダル

ARIGATO

BANZAI

お前らはどうしてスレを荒らすんだ。
いい加減にしてくれ。

一級が独学で取れると思ってるの？
タモリに聞いてみろよ！
絶対無理。
ここで独学でいいとか言ってる馬鹿は自分が落ちて結局スクール行って
無駄な試験料払ったのがくやしくて他人にも試験料払わせようとしてるクズです。
皆さん騙されないように。
海図見れば一発で独学無理ってわかります。

スクル行っても教えてくれる内容は独学と一緒
あとは自分でやれだかんね。
2級資格持っている訳だから後14問くらい楽勝だよ。
合格率85〜90%。

>>697

>>673 買ってみろ

また荒れてきてるぞ。
いい加減にしろや。

>>697
一級が独学で取れると思ってるの？

いつから1級の話になっているのだ。
よく読め
>>684はステップアップと言ってるんだよ。このバカ。
こいつは自分が無理だから人も無理だろうと勘違いしてます。

あの程度の海図問題が独学で無理と思うなよ。

>>701
こいつ本物の馬鹿。
海図は習わないと無理です。
独学で落ちて結局スクール頼った安物追いの銭失いの典型です。701は。
2級持ってる皆さんは騙されないで下さいよ！
2級を1級5Tにするのは簡単です。
数日スクールに通えばOKですよ！試験免除です。
何回も試験受けるとかなりの金銭的、時間的出費です。
独学って言ってる馬鹿に騙されないように。
試験は平日しかありませんよ。一日休めばどのようなことになるか。
>>701のような無職には関係ありませんが。
働いてる皆様ならお分かりですよね？

どちらでも免許が取れればいいだろうが。
一番大事なのは免許を取ってからだろ。
頼むから荒らさないでくれよ。

>>702

>>673 買ってみろ

>>702は零細スクル工作員で確定。
独学1発合格間違いなし。あまりにも簡単すぎて拍子抜けしたよ。
独学で無理と言ってる702はよほどおつむがあれだと思うよ。悪いけど。
普通の頭脳所有者なら無問題。

>>702
だから、荒れる原因つくるないうとるやろっ！！
あふぉ！！！

>>704
nekobuchi
こんな所で自分の間抜け阿呆教材の宣伝するなよ！
阿呆か？
大体こんなもんで受かったら試験入らないよ。
お前らも大学行くとき予備校通ったろ？
あ、高卒？日東駒専？MARCH？
それなら独学で何とかなるだろうけど。ﾌﾟ

荒らすな、ボケ。

707は馬鹿です。
船を運転するのに学歴は関係ありませんよ。
結論としてスクールで勉強して色々な経験者の具体的な話を聞いて海でのルールを具体的に学ぶべきです。
具体的な話を聞けば印象に残って試験でも実力を発揮できます。

>>702
俺これで受かりましたが！
もちろん独学。よく分かる説明だね。
http://www.aokids.jp/others/promo.html
はっきり言って迷惑だ消えろ＞＞０２

>>709
>船を運転するのに学歴は関係ありませんよ。
>結論としてスクールで勉強して色々な経験者の具体的な話を聞いて海でのルールを具体的に学ぶべきです。

先生！！
スクールは、学校ではないのですか？？

おいら旧4級独学受験したときに実技で同乗した2人はどうもスクール出らし
かったけど、ロープワークも離岸着岸もおぼつかなく結果不合格だった。
スクール行っても落ちるヤツは落ちる。

ちなみにおいらもちろん一発合格。
ボート乗るのも試験艇がはじめてだった。
イメトレは相当やったけどね。

私が言いたいのは独学で勉強すれば誰でも受かるって阿呆な事を言いふらしてる間抜けな
人がいますがそれは一部の人です。
ほとんどはスクールで勉強して受かってます。
スクールでは色々海の仲間も出来ますし。
格安なマリーナなどの情報も教えてもらえます。
ちゃんと勉強してない人が人が海に出れば危険です。
ちゃんとスクールで習って、さらに、受かってから講習受けて海に出ないと危険です。

>>709
学歴なんか関係ないよ！
君の言うとおりだ。
でも、その程度の学習もまともに出来なかったから記憶力もまともじゃないんだよ。
入社試験を学歴縛っているのそういう理由

>713

>私が言いたいのは独学で勉強すれば誰でも受かるって阿呆な事を言いふらしてる間抜けな
>人がいますがそれは一部の人です。

俺も、独学で取ったけど？

>ほとんどはスクールで勉強して受かってます。

殆どが、全てで、それが正解ですか？

>スクールでは色々海の仲間も出来ますし。
>格安なマリーナなどの情報も教えてもらえます。
>ちゃんと勉強してない人が人が海に出れば危険です。
>ちゃんとスクールで習って、さらに、受かってから講習受けて海に出ないと危険です。

それらの情報を交換するのがココであり、たのインターネット上の
HPやBBSではないのですか？
旧態依然とした古臭い頭を載せ替えた方がええんちゃう？

>>713
ステップアップの場合にそれが当てはまるとは思えん。
既に2級持ってるんだろ。時間と金の無駄。
実際の操船術は海に出てからでないと学べないよ。
船舶免許スクールではね。

>>715
関西人はマナーが悪い。
連中は免許の基準を変えるべきです。
避航船か否かは船の値段によって決まる糞ルール。
発展途上国で船乗れよ。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

>>717
俺に何の関係があんねん？
あふぉちゃうか？

・・あの独学で１級５tアップしたものですが
限定沿海指定のボートで５海里をはるかに越えて航行した場合
どんなお仕置きを受けるんでしょうか？

実技を伴う場合・・・スクール

実技の無いステップアップ・・・独学

これが一番無難だと思うが。

>>720
問答無用で不審船と断定され機銃掃射。撃沈

こんな、船の免許ぐらいで藻前らガタガタいいすぎ。
もういいかげん藻前らしつこい。
話の堂々巡り。びびってんじゃねぇよ。
俺なんて、藻前らのいう免除、非免（大手、零細）それ以外の方法でとったよｗ
筆記も、実技も独学だよｗｗ もちろん廻りに船を持ってる香具師なんていない。
どうしたかって？実技はビデオをひたすらみて、イメージトレーニング。
ロープワークは自宅にたまたまあった紐で練習。筆記は適当な本１冊と過去問
集を２日間独学で、会社の呑みが終って酔っ払った状態で勉強。
これで国試で合格。もちろん、合格後の手続きも全部自分でやったよ。
あんなの猿でもできる。窓口の役人が恐い？そんなこと全くなかった。
むしろそういう香具師が沢山くるから、丁寧。値段を気にしてるくせに、
そういう手続きは平気で、他人にとんでもない手数料はらって任せる香具師
多すぎ。これが最強にやすい方法じゃねえの？
もっとも、リスクは非常に高い。でもこういう方法もやり方もあるんだよ。
この方法は誰にでも薦められるわけではない。これを薦めたくて俺の例をだした
わけではない。要は、こんなめちゃくちゃなことやって受かる方法もあるのに、
ぐじぐじ大手だの、零細だの、免除だので延々悩んでる藻前らは、
ちょっとおかしいんじゃねえの？

船の免許取るぐらいでそんなにガタガタいってるんだったら、もう取るの
やめちゃえよ。いままでのカキコをみると結論は全てでている。
それでも、ぐじぐじいってるのは、藻前がビビッてるだけだよ。
車の免許を取るので悩むのは多少わかる。あれは確かに船に比べて膨大な
金と時間がかかるし、予約システムとか結構違いがあるから。
でも、船なんて、ぶっちゃけ零細も大手もかわらねえよ。しかも
非免だったら２日ぐらいカン詰になりゃそれで終わり。たったそれだけの話。
合格できるかどうかは殆ど藻前ら次第。もちろん悪質なスクール
があったとしたらそれは除くけどな。もっとまともな議論しろ。
同じ免除校でも、○○はスケジュールが柔軟に組んでもらえるとか、
人命救助の方法は、こうした方がいいとよぉ。
こんなところで悩んでるだけ時間の無駄。ネットでググッて、適当なところ
見つけて即入学。それを躊躇している限り延々に藻前らへたれだ。
資格のなかでももっとも簡単な部類の資格に入るのに・・・信じられん。

＞車の免許を取るので悩むのは多少わかる。あれは確かに船に比べて膨大な
＞金と時間がかかるし、予約システムとか結構違いがあるから。

車で悩むか？誰でも持っているし、仕事で必要となることもある。
船で、とくに１級へのステップアップで悩むのは、ぶっちゃけ「あってもなくてもいい」
からだろｗ　誰に見せびらかすわけでもなく、単なる自己満足の世界だけだから
ふんぎりがつかないだけだと思うのだが。

>>723-724
　言いたい事はわかった。 そして、同意も出来る。

でもな、適当なとこで、文節にしてくるか？

読みにくいねんっ！！

>単なる自己満足の世界だけだから
>ふんぎりがつかないだけだと思うのだが。

それこそ、自己満足の世界だったら、どんな方法だっていいだろうよ。
なんの文句もいわれねえし。
こんなことで、いつまでもいつまでも悩んでる姿が情けねえな。
自己満足だったら、それこそスパッと決めて、スパッと取得。
それで、免許眺めて自己満足に浸ればいいだろ。
横で聞いていて（読んでいて）見苦しいわ。

もっとも、スクール選びが楽しいんだという奇特な御仁だったら話は
別だがなｗ

この免許取ったら漁船運転できるの？
800マン+α貯めて漁船買いたいのだが。
猛勉して法律系資格とって独立開業するより
よっぽど儲かりそう。

↑別の意味で、漁師はキツイ。
身内にそういうのがいれば、最高だが。
まったくのド素人がその筋の世界に入り、それなりに水揚げをあげるのは
それこそ最難関だと思うのだが・・・
もちろん、不可能ということはないのだが。

>>729
客乗せて、仕立て船をやりたいのだが。
ちなみにデーブ大久保のプロ引退後の夢がコレだった。

>>730
死んだ親父が漁師じゃなかったか？

やはりダメか。

>>723
やはりぶっちぎりで独学しかないですね。
説得力ある文章ありがと。

今日と明日、ヤナセ（ベンツ取扱い店）のフェアがあって結構上質な
ベンツのウンドブレーカーをだだでもらえるよ。
ボート免許とったら使えそうだ。
知り合いの営業マンに頼んで、2着ゲットする予定。
時間がある人はよってみたら。

>>720
限定沿海って、２時間限定沿海でしょ？
貴船の最速力がどのくらいあるかわかりませんが、
１時間全速力で、相当沖に行けると思いますが？
詳しくは船検をご覧ください。

私はそれがやりたくて昨年法改正直後に
ステップアップしました。

当時の学科試験では、２級10人、１級１人が受験。
寂しいものでした。今は混んでそうだけど。

＞733
ついでに、ＢＭＷはフォトフレームで、ＡＵＤＩは不明（招待状に記載なし）。
ボート関連は最近招待状がこないね。
ヤナセがボート部門を売却したからかな？

結論は以下の通り。
独学が一番。
二番が免除校。
三番が大手スクール。
以上が金・銀・銅メダル
（悪徳零細はドーピングで失格です。）

ちなみにステップアップで学校に行く人間は
ただのアフォ。
（この意味は試験を受ければバカでもいずれ分かるよ。）

＞718
すげえ売れてるぞ。
買った方がよさそうだ。

>>734
海事法の勉強し直せ！
船検書良く読め！

>>730
法律的な意味で仕立て船を開業すること自体は、そう難しいことではない。
（資金はそれなりにかかるが。免許は１級＋特定で可）
しかし、語弊を承知で言うなら、やはりあの世界は、「座」というか、同業者
お仲間コミュニティの世界。それは、例えば漁協や遊漁組合という法律上
の表向きの組織とは、また別の世界だ。
例えば漁業権や水域入会（いりあい）権の問題がある。要はそのシマ（海域）で
客商売してもいいかどうかって話だが、これひとつとっても、法律上の漁業権や
入会権を持っていることと、そこの「コミュニティ」から商売の許しを得ているという
ことは全く別問題である。
その「開業するための、法律以外の下ごしらえ」が、何のコネや人脈もないズブの
素人では極めて難しいのだ。

本気でやる気があるなら、最短コースは、後継者がいなくて困っている高齢漁師
（それも地元でメジャー集団に属する漁師）に取り入り、養子になること。
漁師はそれぞれにパーソナルブランドというか、銘というか、とにかくそういう屋号の
ようなものをもっているから、それを継ぐ人がいないのは寂しいことであり、
その手の話には乗ってくる人は少なくない。
キミが若い独身男性であれば、漁協や青年会へ行けば、娘に婿養子をとって
跡継ぎをさせたいなんて漁業家の話がころがっていたりするので、そういうのも
テではある（マジで。但しこの場合、職業選択の自由はないと思った方がよい）。

健闘を祈る

>>734
限定沿海船なら、国籍（船籍）を示す旗や信号旗は積んでいませんね？
もちろん国際ＶＨＦも500KHzも2091KHzも積んでいませんね？

海上保安庁の船や、自衛隊の哨戒機から誰何されたときに、国籍旗（日章旗）を
掲げて、かつ、旗流信号や国際呼び出し周波数などで正しく誰何に応答しなければ、
マジで撃沈されても文句は言えません。
保安庁や自衛隊の機銃は２０ミリないし12.7ミリです。
限定沿海船なら一連射喰らえば轟沈です。おそらく降伏するヒマもないでしょう。
（正式な降伏の国際信号の出し方、知ってますか？白旗じゃありませんよ）

日本の巡視船などでは一応降伏勧告ぐらいしてくれるかも知れませんが、
米軍艦艇などだと、素性不明の船だといきなりブチ込んで来るかもしれませんよ。

船検の範囲内で大人しく乗るのが無難です。

＞738
プレジャーボートをいきなり撃つわけないだろ。
まあ、悪徳零細業者の教習船（借り物）なら撃たれるかもしれんが。

>>738
変なの？
日本領海内で米軍艦艇が発砲なんてするの？？
国際法からしておかしいじゃん。

http://www.withit.co.jp/

>741
> http://www.withit.co.jp/

なにこれ？
氏ねよ。

＞738
救いようのないバカが多いね。

悪徳零細の痴呆な関係者か？

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

ヤフオク売れている。
上記アドレスによれば、月に５０本は売れている計算になるね。
直接ＨＰで売っている分を含めると月１００冊くらい売れているのかな？

とりあえず今日ステップアップの試験なんで行ってくるわ。
９月から出題傾向が変わるかもという話もあるのでちょっとだけ心配。（ｗ

>747
> ９月から出題傾向が変わるかもという話もあるのでちょっとだけ心配。（ｗ

そんなこと言われると漏れも心配。
レポートよろ。

すんません、質問なんすけど、ご存知の方いらっしゃれば・・・。
私、旧4級から独学でステップアップ試験受けて、現在１級の五トン限定なんっすよ。
なんか、どこかのページで今度５トン限定の用件が無くなる？とかいう話をみたような
気がするんですけど、私の脳内妄想でしょうか・・・。
　

>>749
まだ知らない人がいたのか！！

７４９です。
聞くだけだとなんなので、自分のステップアップの時の経験を書きますと

・学科は舵社の問題集を完全に一夜漬け（試験前々日一日だけしかしなかった。ただし貫徹）
・海図は、３日前にないとまずいことに気づいて、例の月埼から日埼と長埼から角埼を出版元に
　直接買いに行って、勉強。三角定規とコンパスは新習志野のメガ１００円ショップで急遽購入。
・結果は海図の一問だけはずして、一応完答で合格。ってかんじですか。

　問題は舵社のがほぼまんまででますから、あれは暗記で問題ないとおもわれ。
　

>>750
ステップアップ試験受けたのが５月だったんだけど、それから脳内情報がまったく更新
されてないんですよ。
　この前別の情報探してたときに、どっかにそんなことが書いてあったようなきがしたん
だけど、都合よさ杉だからかんちがいかなぁとおもってね。

>>751
>>443

>>753
thx!
この記事だわ。写真気に食わなかったし、住所変更でもしてこよーっと。
千葉在住なので、横浜まで行くのが結構骨だがorz

>>754
住所変更なら横浜まで行くこたあないのでは。
最寄りの運輸局でも可。
http://www.chibaunyu.go.jp/frame/main_guide.html

ウホッ
まじすか。重ね重ねありがとうございます〜>>755
11月になったら早速いってこよーっと
（というか、住所変更で限定の表示が消えるんですよね？もしご存知でしたら）

>>748
さっき帰ってきた。心配する必要全くなし！
な〜んもかわっとりゃせん！（ｗ

>757
乙！＆サンクス!!
漏れは12日。がんがるわ。

>>758
慎重に問題見ていったら、意外と時間かかるからそのつもりで。
（とは言え、何回かやり直して見直すくらいの余裕はあるはず。）
まじめに問題解くつもりなら、海図は後回しにして問64から逆に
やる方が吉。ガンガレ。
しかし、問題はともかく、選択肢や選択肢の順番くらい変えろっつ
ーの。（ｗ

おいらも１級5トンステップアップ今日受けてきました。
51〜53は調べてないけど、他はまったくの既出問題のみ。
当然のことながら張り出された解答を見たら満点でした。

で、自分なり独学で受験して思うのは
この試験には舵社の問題集だけで十分対応可能だということ。
また舵社のテキストは特に必要ないということです。
新問題もたまに出てきますが、
テキストで問題を想定するのは実際のところ困難ですし、
限られた時間をテキストを読むことに掛けるのであれば
過去問に充てる時間に回したほうが得策です。
急いでいる方でしたら一週間程度でも可能だと思います。

実質この試験のヤマバは51〜53の海図ですが、
それぞれ数パターンしかないので
前スレなどで紹介されているページを参考にパターンを覚えてしまえば
後はそれを当てはめるだけで自動的に解けてしまいます。
たとえば53で言えば、主には
磁針路を何度にとるか、海流の流向速度、実航磁針路実航速力
の三つだけを押さえておけばいいんです。
海図を解くのに、頭で考える要素はありません。

以上、参考になればと思います。
このスレには、いろいろ参考にさせてもらって助かりました。

>>760
その舵社の問題集すら見なかったんだけど、解答に解説はあるのかな？
解説が無いのなら、まじめな香具師ほど「なぜ違うんだ？」と悩むから、
テキストで見直す価値はあるのでは。
漏れは不真面目だから何にも考えずに答えだけ覚えたけど。（藁

しかし、今日の試験は2級5豚が少しばかり居たけど
9割が1級5豚だったわ。皆考えることは同じようで。
流石に1級限定なしは一人もいなかった…。ｗ

>>762
君の受けた試験会場では、本日は、限定なしの試験だったのか？？
ＪＭＲＡのHPにちゃんと行われる試験区分が書いてあるはずだが・・・・

ん？一級受けた全員が2級5豚(旧4級)からのステップアップ組だった
という意味だが…。

>>764
自分の受けた試験区分も知らなかったと言うことですね。ｗ

>>763
意味不明。

>>765
764じゃないけど、
何か勘違ってない？

762が言ってるのは現有資格じゃなくて、受験科目の話じゃね？

>>768
受験科目は、運航�T、運航�Uであって５ｔ限定じゃありませんが？
おまいら本当に受験したのか？

>>761
そうなんだよね、
舵社の問題集には解説はないんです。
で、やるからにはおいらも考えるタチだから
テキストを買って該当部分を逐一調べようと思った次第なんです。
が、、買ってみて愕然としたわけです。
問題集とテキストが全く関連性がないと言うか、
的外れというか、試験対策としてのテキストの体をなしていないんです。
各選択肢の検討をしようにもその該当部分の記述すらないのが多い。
その昔、日本史の暗記をするのに日本史の教科書や用語集を開いたような
そんな使い方はできないのです。
で、いらないといったわけです。

>>760
749です。
あそこでかきもれたけど、問題集で理解しづらいところとかはWEBみて勉強しました。
http://www.rivre.ne.jp/web_text/index.html
とか、あと二箇所、特にフリーで海図のやり方かいてあるナイスなページがあったんだけど
そこ、ｉｅにブックマークしてませんでした。すまそ。でもそこが一番おすすめでしたね。

　正直、
　問題集を解く→分からないところが出る→WEBとかで確認する

　てなかんじで勉強してました。多分、知識の連関を問われる問いではないので、まぁ付け
焼刃でいいと思います（受験のためだけなら。）

ずいぶんイタい香具師がいるな…。（ｗ

>>771
確かに試験受けるまでは漏れも「内容も理解しておいた方がいいかな」って
思ったけど、試験問題見た瞬間「良かった、深く追求しないで。」と思った
もんな。（ｗ

>>769
現在「二級五トン限定」ですが「一級五トン限定」の資格を取るために
「一級小型船舶操縦士学科試験」の「上級科目（上級運行I・II)」を受
けましたが、何か？いちいち揚げ足とってんじゃねーよ、ヴォケ。

意味が通じる程度の表記のゆらぎをいちいち突っ込むと荒れるからよしなよ。
同じ船乗りじゃないか。
（わたしゃペーパーの5トン一級野郎ですが）

ところで２級５ｔ→１級５ｔの話ばかりだが、新規に一から
取った香具師の話はないのか？

ところで質問なんですが、
今回合格して免許申請を今すぐすると５トン限定免許証がきますよね。
できれば５トン限定の記載のない免許証が欲しいのですが。。。
５トン限定の撤廃後に申請したほうがいいのでしょうか。

>>777
１年間有効だから好きにしろ

ステップアップしても無意味なヤツが殆どなんだろな。
ＪＭＲＡの罠のような気がしてきた。（藁

>>779
漏れもそう思う。
結局外洋なんていかないもんなぁ。せいぜい大島に逝けるってことだけがメリットか。
どうせ5トン限定以上の船なんて買えないからなぁ。

どうせ免許とっても船には乗らない
資格ゲッターみたいな香具師が大半なんだろ？
まさにそのためにあるようなもの。一級五トン。

nekobuchi商品届いてないってさ mkdaibouken氏より

自分で連絡付かないのを認めているのに
nekobuchi 商品送ったとかでたらめ書くなよ

いつも嘘ばかりだね
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖とはこのこと
脳内で商品送るなよ
規範意識が鈍磨している典型だね

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nekobuchi&u=nekobuchi&tp=

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：落札しても対応が全く無かった。必要な商品だから落札したのできちんと対応して欲しかった。 (8月 2日 22時 7分)

資格の規制緩和より、船の価格破壊をして欲しい…。

>>783
中古でよければ安く買える方法はある。
プレジャー関係の雑誌に広告を出してるような、ちゃんとした?中古屋で買うと高い
（但し品質管理やアフターサービスもそれなりにいいんだろうが）。
個人売買でノークレーム、ノーリターン承知でいいなら、それなりの方法はあるよ。

>>776
オイラは今日、新規にサラで1級5トン受けてきたよ。廻りはみんなステップアップの
香具師ばっかりだったけど、過去問ちょろっとナメとけば、一気に64問こなすのに2時間20分も
不要。でも、みんなすげー勢いで駆け込み受験してる感じ。殺気に満ち溢れてた（藁）
オイラ途中でウンコしたくなって出てきちゃったけど、結構楽勝。

>>785
で、独学組？スクール組？

新規サラだと実技があるから一応、矢魔派組。
でも、筆記だけなら独学で十分と実感。

>>786
新規サラだと実技があるから一応、矢魔派組。
でも、筆記だけなら独学で十分と実感。

>>785
そうなんだよなぁ、漏れはそのステップアップ組だが、何か
周りの香具師ら気合い入れすぎ。（ｗ　直前まで大手スクー
ルの問題集手放さないババアとか、貫徹でもしたのか、血走
った目で落ち着かず貧乏ゆすりを繰り返すオヤジとか…。
あの程度の試験に何リキ入れてんだか…。（ｗ

>>789
before気合い入ったけど、after拍子抜け。

>>789
所詮、65%でいい訳でしょ。みんな菓子パンかじりながら、ギリギリまでテキストや
過去問とにらめっこで、なんだかあの香具師どもの中に自分がいたと思うとブルーだね。
貫徹して100%で「合格！！！！！」と、ちょぼちょぼやって85%くらいあたっちゃって
「合格ぅ。」どっちでもいいじゃん。要は不合格じゃなければ。漏れハそう思った。

>>791
漏れは、貫徹だったので目は血走ってたかもしれん。流石に貧乏ゆすってはないとおもうが。
まぁ、受かっちまえばこっちのもんだわな。

>>784
　船が安く買えても係留の問題が・・・（そんなヴぃんぼう人は船で遊ぶなといわれるかも試練が）
　とはいっても、ひねり出そうと思えば出せなくはないので、一応やふおく未練がましくみてるん
だけどね。なにか別の策でもおありですか？

正解が張り出されたとき、ステップアップの受験生で１４問中９問正解で
不合格だーと泣きを入れていた香具師が何人かいたな。
それなりにショックだったようだ。

>>793
まぁ、車の学科試験と同じで、落ちると逆にショックがでかいと思われ。
漏れも落ちたらショックでかいだろうな

>>793
でも、上級の１４問って、過去問そのままだったぢゃん。
その前の一般のほうがあせった。過去問で緊急用務船なんてあまり見かけなかったから（汗）
勉強不足かね。わはは。あとは、解答欄１個ズレが怖い。なんたって、ウンコしたくて
見直さずに出てきちゃったから・・・

>>795
ズレたらどこか余るだろ？（ｗ
でも昨日漏れが受けたところでは「ステップアップ
の方は解答欄の左端を。」などと血迷ったことを
口走っていたから（もちろん言い間違いだが）騙された椰子もいるかも。（ｗ

さすがに殆ど合格してたな。
それでも落ちる椰子がいるのはやっぱ不思議。（ｗ

ＪＭＲＡの合格発表ページ、落ちてるね。
たかだか数百のオーダーで落ちるとは耐性の無い…。（藁

この前１級５ｔの学科試験通ったんだけど、身体検査、学科合格が有効の間に特殊も取っちゃおうかと思う。
特殊の実技講習だけって受け付けてくれるスクールないのね・・・

漏れはスクール逝くけど
途中でウンコしたくなったらどうしようかと
おもってます
ウンコ対策に下痢止め買ったけど

>>799
特殊の実技って何やんだ？
ＭＪなんかのまたがるやつか、立って乗るタイプの
実艇を使うのか？
どっちにしても冬場はやだな。（ｗ

>>799
場所にもよるが、「実技講習」、「特殊」でグーしてみたらこんなの出たよ。
ttp://www.boat-plaza-co.com/risence/risence_main.htm　

>>800
ストッパ！という商品名の下痢止めがいい。服用に水要らないから、ポケットに
２〜３錠忍ばせておけば、いつでも飲める。
始まる前に２錠ほど飲んでおくと、結構予防効果もあるようだ。

>>803
それよりこれの方が効果的だとおもふ
http://daimaoh.kir.jp/anstop.html

>>802
げげっ、ウェットスーツとブーツ自前かよ！
免許ゲッターには敷居高いな。（ｗ