★２００３年　司法書士試験　反省会会場★ 第3回

ついに予備校の予想も出てきました・・・
こころおだやかに反省しましょう

前スレ

★２００３年　司法書士試験　反省会会場★ 第２回
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057552470/

22

書式の足きりが４４ならもうどうあがいても見込みなしです・・・
３０くらいだとおもってたのに

4

４４点だと！！
書式ボーダーが去年より１２点近く上がってる！？
今日から勉強始めるしかねぇか・・・
ゲボ吐きそうです。

>>5
今から始めても、大勢に影響はない。
逆に勉強開始時が早ければ早い、当日にかかるプレッシャー、精神的苦痛の大きさを考えると、
こんなに早くからやらないほうがよい。
特に合格点とる実力があるならね。

ってか、包茎って第３欄以外ノーミスで計算してるんじゅないの？
これで計算するなら、昨年も判決主文以外はノーミスに近い点数が取れてるはずだから、
昨年の書式も４０超えるはずだよ。

>>7
なるほど。
たしかに、去年の商業登記書式も満点確実って計算になってしまう。

講師の実力を基準に予想点出されてもなあ・・・
そりゃ、あんたらなら確実に４４点以上逝けるだろうけどさ。

４４点の現実をつきつけられても、
阿呆みたいに合格への期待を膨らましてる自分は、
どうせ１０月まで勉強に身はいんないし、
かといって、勉強０時間はあぶねぇ気もするので、
行書の勉強してみようかと思ってますが、
科目が何かも行書とることに意味があるのかも、とにかく何もしりません。
既に行書取得している方何かアドバイスを頂けないでしょうか。

>>10
とりあえず本屋行ってガイドブックを買おう。それを参考に問題集やテキストを探す。

昨年受かった俺の経験からアドバイスすると、
・憲法民法商法は対策不要
・行政法は条文読み込みまでしっかりやる
・一般教養は時事用語集でも読んどけ
ってとこです。
勉強期間は、ぎりぎりでよければ２週間、余裕で受かりたければ１ヶ月。

>>10
試験の概要等は下記のＨＰを参照
http://gyosei-shiken.or.jp/html/siken_1.html

昨年迄のイメージでは、下記の通り（但し、今年のＨＰの案内には配点等の記載が現状ないのは、変更でもするつもりか？）
(1)法律（択一35問、記述5問)
　 択一：１問３点、記述：１問６点
　 記述とは、問題文に応じて「５文字〜１０文字」くらいの法律言葉を書かせる問題。
　 １問で２つ答えさせる場合には、１つだけ正解の場合３点の部分点あり。
(2)一般教養(択一20問)
　 択一：１問３点

○合格基準（昨年までのもの）
　(1)一般教養足切クリア（20問中、だいたい５〜６割ぐらいで足切りしているらしいが、具体的な数字は不明）
　(2)法律系(択一＋記述)系足切クリア(択一、記述合算で、だいたい５〜６割ぐらいで足切りしているらしいが、具体的な数字は不明)
　(3)総合点で６割クリア（総合点が140点なので、84点でクリア）
　つまり、一般教養及び法律系ともに６割とれていれば合格。他の人は関係のない、絶対基準だから、問題が易しかろうと、難しかろうと６割とらなきゃなりません。
　但し、昨年は20%まで合格率が上がってしまったので、問題を難しくするとか、合格基準を変更するとか、なんらかの変更をしてくる可能性もあるかも知れません。

なんで４４やねん！！！絶対落ちるやんか！！ほんまに４４なん？？３４じゃ
ないん？？

12のつづき

一般教養（時事問題や小中高で習うような国語・算数・理科・社会）に強くて、
司法書士試験の受験生なら短期間の独学で十分合格できます。
但し、一般教養がないと、かなり難しいと思います。

法律系は、司法書士試験受験生ならば、憲法、民法、商法は共通なので負担軽い。
行政法はなじみがないので、ややとっつきづらい。あと、こまごました法律があるが出題される所は、過去問をみて押さえればなんとかなる。

私はなんとか１週間で合格できましたが（一般教養が勉強しなくても17問とれた点が大きい)、確実に合格するためには、１ヶ月〜３ヶ月くらいをかけた方が無難と思われます。
とくに記述式の配点が高い（１問６点）ので、法律用語をしっかり漢字等で解答できるようにしておくのに、少し期間が必要だと思います。
記述式は、けっこうあいまいなものがくると、困ります（１３年の行政書士の業務範囲は割とばくぜんとしていた）。

前スレ消化しましょう。

４４？？？今見て目を疑ったが、ありえない！
足切り44とかいうけど、マジありえない。なんだ、その予備校は。
試験後に見返せば簡単そうな問題でも、いざ本試験で時間との勝負の
なかで解くとなると、結構ボロボロとミスしてる人は多いはずだよ。
答練で成績良い人でもそういう人はいると思う。
だから、44はありえない！（言いきかせ半分）
去年と同じか、やや上がっても40にもいかないよ。

書式は去年と同程度だと思うよ。
判決にくらべて、清算型遺贈の方は頻出論点ではないから昨年よりはやや難。
商業は同レベル。

３１〜２点が妥当

前スレ消化しろよ。それまでこっちカキコ禁止。俺以外。

>>17
いや、判決自体は頻出だが書式において「執行文」が問題になる
とがぜんレベルは上がった。
昨年の方がちとムズイ気が。

>>19
執行文関連も、去年の答練や書式演習講座で何度か出題されてたよ。
１３年で判決の出題があったから、予想できる範囲。
でも、清算型遺贈の書式は始めてみた

「書式で」執行文なんて出てたっけ？
択一でなら何度も見たが。

人は何故、ゴミになるとわかっていて専業司法書士浪人になるのか。
専業司法書士浪人はクズ・又はあの世への一本道だ。
合格者など、数えるほどしかいない。

やめた方が良い。専業司法書士浪人など。
君はそこまでしてゴミになりたいのかね？

1浪なら良いだろう。が、本当に受かると思っているのか？
落ちればゴミだ。どんなデカイちんこがあろうが、ゴミだ。

まあ、ゴミになりたいのなら好きにするが良い。
この忠告を無視して、みんな死んでいくのさ。無念だな。

>>22
挑戦する気力さえなく、一生無資格決定のお前よりはまともなわけだが。

千の位の話は終ったのか？何気におもろい。

マークに０を書かない指示のせいでまた心配ごとが増えましたｗ　まあ、落ちてたら
成績通知で採点されてないことわかるから抗議するけどね。２年めだけど、こんな
いい加減な試験だとは思わなかった。指示がなぜ会場、教室ごとで違うのかｗ

４４っていう書式の判断してる予備校ってどこですか？あとからゆっくり解けばそれくらい
できるだろうけど。ダメな予備校もやっぱりやるんですね

>>25
やるんですね×　あるんですね○

>>25
東京包茎学院

>>25
なんとか法経学院たらいう予備校だったかと

っていうか資格とっても今は開業できない香具師の方が
多いんだぞ。勤務司法書士はつき１５万円しかもらえない
んだぞ。
なぜおまいらは司法書士にこだわるんだ。

>>29
資格とっても勤務できないヤツが多いってのは本当か？

>>29
そこに書士試験があるから

しかも、包茎の言ってる書式４４っていうのは、アシきり点のことだよ。
アホか

しっかし、択一にしてもアシきりが２５とか２７とかって、ふざけてないか。
法務省が公開するようになるちょい前までのｗ講師なんかの話じゃ
アシきりは２２位、択一１次2次とも２７〜８取れてれば、書式で致命的な
ミスしない限り受かる試験だって言ってた。
去年の試験じゃ1次３１書式も大きなミスなかったのに、2次が２４で落ちた。

>>33
最近は問題が易化したし（特に１次）、受験生側のレベルも↑したから。

いまの受験生がそのまま２０年前にタイムスリップしたら歴史が変わっただろうな。

>>35
書式を全部書ききれなかったりして（ｗ
（当時の問題は住所・本店などすべてを書かせる）

東京法経学院で受講していましたが、あそこでは清算型遺贈はメジャー論点になってて、
間違える可能性は低いと判断されているようです。

Ｗではマイナー論点だけどね。

>>34
１次は１２年を除き例年通り。
２次は劇的に難しくなってる。
書式は、単純丸暗記型から思考型問題へ

明らかに難しくなってます。

Ｌでもマイナー
Ｓはどう？

Sにマイナーな論点などない

>>41
答練・模試などで出題されたかどうかってこと。

>>41
Ｓにはメリハリがないってこと？
ヴェテを量産して貢がせようって腹か？

>>いまの受験生がそのまま２０年前にタイムスリップしたら歴史が変わっただろうな。

出るもん題だいたいわかってるもんね。

２０年前に合格してたら、多分今ごろは食える司法書士
だったんだろうな。いまじゃほとんど食えないが。

でも、こんなに合格者数増えて、簡単になった、今でもこんなに難しいのに
一昔はどれだけ難しかったんだろう？

下記の司法学院からの案内状って、「落ちそう」あるいは「落ちた」と思われる
受験生にくるのでしょうか？司法学院受講生の方、教えてください。

*******************************************************************

本試験の手応えはいかがでしたか。
今年の受験が２回目となった受験生が「出題者の問題作りへの熱意が伝わってくる
出題で、真剣に勉強する気持ちになれる！」と話してくれました。また、今年一番
多かったのは、「司法学院の答練でやった問題や出題形式が似たものが多かった」
という声です。第１次憲法３問、及び他の科目の割り振り方が司法学院方式と全く
同じだったことや改正商法もバッチリ出題されていました。

うえ！！
何時の間にかＳ学工作員の巣窟になってるよ。

47の続き

　今年は、１次・２次とも昨年に比べレベルが上がり、民法は、事例問題や
比較問題に強くなることが求められた出題でした。日頃から具体例を考えな
がら勉強すること、各制度を比較しながら取り組むことが求められます。書
式は、一見易しいように見えるが、しっかり分析すれば、いろいろな問題点
を考えながらの解答が必要な出題でした。
　　(以下、広告）
　最後になりましたが、合格されていることをお祈りするとともに、暑い夏
を元気で乗りきられることをお祈り致します。

司法書士自受験生にレベルはここ１０年ぐらいで飛躍的に
アップしてるからね。２０年前高卒レベル今六大学レベル

俺には出題者の便意が伝わってきた。

包茎て受講性のレベル低いのな
いつとはいわんが模試で五位以内になったことある。

２０年前高卒レベルって灯台理3レベル？

>>46
合格者の数より受験者の数がその何十倍も増えてる。
着実に、かつ劇的に難しくなってるよ。
問題と合格ラインがそれを証明済み

>今年の受験が２回目となった受験生が「出題者の問題作りへの熱意が伝わってくる
>出題で、真剣に勉強する気持ちになれる！」と話してくれました。

私は、どう考えたら上記のようなコメントになるのかがわからないです。
（司法書士試験ごときに時間をかけたくないので、さっさと終わりにした
いという）出題者の問題作りへの熱意は伝わってくるのですが。

>>54
合格率もかなりあがってるやん。
釣り？

うかっても１２まんぐらいしか勤務司法書士はもらえんって
ほんと？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>49
司学は１次のレベルは昨年より上がったと考えてる？
この文言からすると、少なくとも昨年よりはボーダーが下がることになる。

>>59
>司学は１次のレベルは昨年より上がったと考えてる？

ちょっと意外な司法学院のコメントですよね。

>>55
独善的な司法学院。
あんなところにどっぷりつかってたら、頭がおかしくなる。
ただでさえおかしいのに。

>>60
そうですね。他校では超易しいとかいうコメントがあったりして、
ちょっと落ち込んでいたんですが。
個人的には、決して去年より易しかったとは考えていないんですが。

>>60
個人的には、去年よりだいぶ易しかったと考えていたんですが。

>>63
俺も。
去年は５点だったけど今年は２９点だから去年よりは確実に簡単になってる、と思った。

点じゃなかった、
５問正解が２９問正解にアップだった。

択一は58問とれてればええんでない？

「２０年前に合格してたら、多分今ごろは食える司法書士
だったんだろうな。いまじゃほとんど食えないが」
そうね君たちも２０年前に合格しとけばよかったね

>>67
？？？

こんな時間からおヒマそうでなによりです、センセ。

実際ヒマでしかたがない

＞６８
幼稚園児でしたが・・・
ボーダー下がってますように！！

>>64-65
２９問ー５問＝２５問まぐれって怖いね。
一生分の運を使い切ったんじゃないの？

２４問に訂正

　去年書式の足切りとなってしまったかた、お尋ねします。
どんな感じの答案で何点でしたか？？
この話題がでてないようなので、気になります。
差しつかえなければよろしくです。

>>72
まぐれじゃねえよｗ
勉強したもーん

>>74
代位の相続登記なし、代わりに抵当権抹消、合併消極、で、計２２点
不登法がほぼ零点だと思ふ

自己申告で書式４０超えてる人、いっぱいいるみたいだけど、本当かな

>>77
不登の代理権の論点知ってりゃ超えるよね、たぶん。

択一29･29、書式38〜41
大丈夫かなと思っていたが、東京法経によると不合格。
まじかよ!?

つまらん！！
お前らの話はつまらん！！！

二次の第33問の解答は何？

>>78
ノーミスの椰子が、ここだけでそんなにいるとは思えないのだが・・。
去年ってこんなにいたっけ？

>>78
知ってればね。
しかし一昨年の判決の登記ほどメジャーな論点とも思えん。

択一抜けた人の中で何割ぐらいが知ってたのかな？

>>84
明確な判断の元に書けた人はさほどいないはず。
いても３割ほどでは？
だって、この１週間でもう２つ目のスレだけど、「あれは両方とも
執行者から申請するんですよ。」なんていう書き込みは無かったでしょ。

１件目相続人、２件目執行者が多数派みたいね。
２件とも相続人て人も少数いる。２件とも執行者はさらに少数。

２件とも相続人で即足切りってありうる？

自己申告ほどあてにならないものはない

>>86
ありえない

http://kojiro.free-city.net/page003.html

>>88
だといいけど

>>86
１、２欄を２件申請しているんでしょ？
それなら少なくとも足切りされるような低い点にはならんさ。

>>91
まあ一応は。しかし清算型遺贈なんて全然知らなかった・・・。
相続の時点で相続財産から離脱して単なる共有物になり、執行者は関与不可だと思ってた。

予想ボーダーの情報、ほかにありませんか？
公式非公式不問。

でも清算型遺贈って過去に択一で出てるし、
あの情報量不足といわれる「直前チェック」にさえしっかり出てる…。
決してマイナーな論点ではなく、
少なくとも相続登記が入るという点は知っておかなければまずいと思う。
それが書けてないから合格できないってことにはならないとは思うけどね。

>>94
択一レベルの知識としては決して難しくは無い。
でも、書式として出されると予想していた人は多くないだろう。
ましてこの判決主文ブームの昨今では。

確かに直前Ｃにも書式Ｂにも載ってますね。当日帰宅後確認しますた。
さすがに相続を通さずに一発で売買へ持っていくのは論外だと思うけど。

それにしても十月の発表までは待てン
予備校各社が協力して統一の採点基準を発表し情報を相互に交換して
上位750人の得点がわかれば、おのずとそこがボーダーとなる
�@統一の採点基準を発表
�A各自の予備校への申告
�B各社で情報交換
一週間もあればボーダー出せるでしょ
中日の川崎をファン投票一位に押し上げたネットの力を持ってすれば
できなくないと思うが。
仮に多少の誤差があっても民間でこうして合否を独自にでも発表すれば
法務省も少しは発表を早める気になるのではないか？

３１歳です。また来年も挑戦します。でもこれで最後にしよう
「それで落ちたらどうすんのよ」
「まあ、人生失敗したなって後悔しながら生きると思う・・・。他にどうしようも
ないんです・・・・。」

まだ社労士がある

>>98
死ぬ気で頑張れ
でも絶対死んじゃダメだ

>>97
>法務省も少しは発表を早める気になるのではないか？
絶対にあり得ない。

司法書士なんか受ける暇があったら

司法試験の勉強に費やせ！！

包茎のやしちょっとでてこい！！
市中引き回してさらし首だ！

実際のとこ書式は何点くらいが足きりでしょうか？？

http://book-i.net/ad07/

もうそろそろみんなでボーダー予想しようーＹＯ！！

>>104
高めに見積もって３２〜３
４４ってことはまず無い。
総合点で切ればいいのに、書式で４４点なんて足切り点を設定する意味が無い。

総合得点で6割なら合格間違いなしなんだが。
法務省血迷って合格者数を1万人位にしてくれないかな。

>>106
足切り点が、たぶん一次が２８
でも、これだと肢きり越が続出なので、書式採点の負担を減らす為に
２次が２４〜５あたりに設定されると思う
これで、だいぶん削られると思う。
で書式が３２〜３が足切り。
総合点で２０９〜２１０点で合格と予想。

＞109
妥当だな
おれ208なんだ
1.2点差負けを覚悟してる

>>110
レックの非公式見解だと
去年より上ってことはないって言ってたから
２０８なら合格じゃない？
去年で２０６だったし。

＞＞１０９は完全に俺の独断と偏見で書いてるし。

＞１０９
まさにボーダーじゃ！！三ヶ月精神持たないよ・・・

二次でだいぶん削られそうだね　２６なんだけどぎりぎりセーフかな？？
ちなみに一次は３２　書式は３５？？超びみょー

皆さんの書式の採点て正確なの？
そんなキッカリ出るもんだろうか。

目上の人に試験に落ちたことを報告した後、
就職先を紹介してもらえないかとほのめかしたら
軽蔑的な視線を注がれた。そんな自分が情けない。
試験に落ちたことで、父親との確執もさらに深まった。
こんな試験目指すなら、普通に就活すべきだった。。

1〜2点差で2〜3年連続で落ちたﾔｼの中には
精神的に破綻して病院に隔離されてる人間
もいるような気がする。

>>115
ここにいる人たちはみんな合格目指して必死にがんばってる人たち
ばかりなんです。傷の舐めあいに付き合ってくれるような人はいないと
思いますよ。むしろ脱落者は歓迎されるだけです。そういうことは
ほかのトコに行って相談してください。

>>117
合格目指して必死に頑張ってるなら2ちゃんしてないで勉強すればいいのに。

＞むしろ脱落者は歓迎されるだけです

意味不明
書士受験生ってこのレベルか

「司法書士受験生の談話室」って書きこみできなくなってない？？

>>120
うん、書けない。
たぶん一番上にあるスレッドが立ったせいだと思う。
管理人さんが使わないスレを削除しないと書けないはず。

１年目です。傷の舐めあいが必要な時期もありますわな。
「仕事のために仕方なく司法書士を目指す」という動機で
この試験に合格することができるのか疑問になった。
この動機だと「仕方なく生きる」に繋がるから。
俺は明日から色んな人に会って話をして、見識を深めてくるよ。
明日は７時に起きてでかけてきます。

>>115
>>117
どちらの気持ちも分かるし、言いたい事も痛いほど分かる。
ふたりは目標達成までのアプローチが違うだけで、
どちらかが正しくて、どちらかが間違ってるなんて事は決してない。
単なる性格の違い。
とにかく、最後はみんな笑って終われるようにしよう！

ところで、口述で何人か落ちて来年の記述が免除されると、
その分来年の記述の合格者が減るってこと？

>>124
口述で落ちるとしても１〜２人だろうし
年々受験者数と比例して合格者数も増加傾向にあるし
そういうのを踏まえると、減らないだろ、たぶん。

1〜2人って恐ろしい数字だな。
訴訟代理の関係で口述でもふるいわけするって俺は考えてるけどね。
そう考えると結構落ちそうだな。

口述落ちはもっと多いよ。
筆記の1割は落とす予定。

合格発表までのドキドキ期間と
口述落ちして来年の筆記免除確定からの一年

後者のが遥かに辛いよな

でも、合格後に簡裁代理のための研修があって
その中でも試験するじゃん、しかも結構難しいって聞くし。
だから、書士試験の口述でそんなに落とす必要はないかなと思った。
１割は多いなぁ７０〜７５人は口述で落とすって事だろ
それは無いと思うよ、いくらなんでも。

>>129
研修かぁ。
そう言われるとそうだなぁ。

なんだか大変な資格になりましたな〜
そこまでする必要があるのかな〜

短期(長くても3年)で合格すれば良いのである。

さらば！！司法書士試験！！
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1057905950&LAST=50

>>133
現レス数５のｸｿｽﾚなんかｲﾗﾈ

ボーダー予想

１次２７　
２次２４　
書式３５
総合２０４

こんな感じだと信じて疑わないんだけどいかが？

２次が難しいのは司法崩れを落とすため、っていう声があるけど、
もしそうだとしたら２次の足切りはそんなに下がらないってこと
なんだろか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>136

２３か２４じゃないかな〜。
下がっても１点くらいのような気がする。

今年は総合で２００くらいでも不思議じゃないと思うんだけど・・・
去年よりあがる事はないでしょ！？

去年と同じくらいじゃないの？

２９、２８、３６だとヤバイ？

>>140
この夏はたっぷり遊んで、盆があけたらのんびり口述対策ですね。

>>141

ホントですか？？
少し元気が出てきました。
ありがとうございました。

不登法書式の第４欄って、１件じゃないとダメなのだろうか？
私は、同じモノを２件書いてしまった。（内容は、相続による抵当権の債務者の変更なんだけど）

�@同一管轄ならば１件でいいけど、別管轄では、当然２件になるよなあ。
�A登記簿の記載は、乙土地と丙建物の内容は同一となっているが、表題部が同一ということはありえないぞ。ましてや土地と建物だし。
�Bと言うことは、所在地番が同一かどうかは分からない。
�C同一管轄という指示がない以上、別管轄として考えるべきか。
�D別管轄で受付番号が同じになるのは、絶対ナイ、とは言い切れないよなあ。表題部が同一になるよりかは、有り得るよなあ。

って考えたんだけど、ダメでしょうか？

ダメだったら、これで何点位引かれるんでしょうか？

管轄が同じだろうが違おうが
一括申請できるじゃん、バカ。

>>144
出来ないよ（不登法４６条）

>>144
>管轄が同じだろうが違おうが
>一括申請できるじゃん、バカ。

管轄が違っていたら、一括申請できないです。

本問は受付年月日と受付番号が同じなので同一管轄と思い、
一括申請できると判断はしたけれど。

去年までは何の登記書くか解答欄からだいたい想像できたけど、
今年のはそういう感じじゃなかったから、いろんな解答してる
人多そう。

あの二次択一解いて疲れたところにあの細かい多くの注文に注意
を払ってたら肝心のところでミスがボロボロ。
何が何でもこの資格じゃなきゃダメというわけでもないし、
あまりにもリスキーなんで勇気ある撤退の道を選びます。
皆さんもほどほどに。

>>148
出来た人にとってはどうってことない問題だけどね

東京法経コメント要旨
「今年の最低ラインが２１５点前後と予想した後で、
昨年の分析では見事予想が的中したが、今年に関しては自信がない。」

こんなコメントなら予想などするなと言いたい!
　

140さん
全く同じ点数です。
発表まで心配ですね。
見解割れの部分で少数派が正解なら
もっと希望が出てくるんですが。
合格していて欲しいです。

ボーダー予想

１次　２７
２次　２５
書式　３１
総合　２０２

去年よりは、「難」と判断。
>>152が妥当

ボーダー予想

１次　２７
２次　２４
書式　３８
総合　２０５

昨年の書式が３２．５であることからして、商業登記が若干易しかった
ことを考慮すれば、これより下がることはないと思われる。

へ？
商業って例年通りでしょ。
昨年の、合併と新株発行って難しかった？
そんなことないよね。

書式３１くらいが妥当な線

154に同意見
　付け加えるなら、書式が昨年より出来ている人が多いような
　気がするので、総合２０５よりもうちょいアップの可能性あり？

昨年の合併と新株発行は、予備校がおもいっきり予想してた範疇。
答練や模試でも何度か出題されてたから、ほとんど出来てたでしょう。
今年もそんな感じだけど、細かい引掛けが目立った。

そんなわけで、書式３０〜３２

ボーダー予想

１次　２７
２次　２６
書式　３１
総合　２０２

昨年の商登法は合併の積極消極でもめたから、実質以上に難しい印象があるのでは？
ほんとのところ、基本的な論点ばかりだったよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

Ｌの窓口で、無料公開の通信テープを申しこんだ際、
社員に今年の本試験はどんな感じかダベった所、
昨夜現在、不登書式と２次択一は難しかったためレベルは低め、
１次と商登書式は簡単、だったそうです。

昨年の却下事由は気づかない香具師は気づかないと思われ。
ていうか先例知らないとどうしようもない。＞商登

足きりと合格最低点は

「去年のを流用」

だったりして。結果論で。

一次が簡単だったとは思えないのだが。
ちなみに漏れの周囲では見解が二分してる。

これからレック分析会出ます。ちなみに配布資料によると、推定足切り一次27、二次22とのこと。

>>165
情報還元よろしくおねがいします！！

司法書士試験の合格者を毎年最低でも５，０００人は出せ。
どうせ弁護士の激増で無くなっていく資格なんだから。

ちなみに配布資料によると、推定足切り一次１４、二次１６とのこと。

>>168
なんか、おもしろいのか？？

無資格でできる法務業務一覧
　
民事再生コンサルタント・企業再生コンサルタント・個人経済問題コンサルタント・
法律事務請負会社社員（弁護士・司法書士事務所の副代理）・経営コンサルタント・
国際ビジネス　コンサルタント・民事執行代理運送業会社社員・リスク　コンサルタント・
行政法務手続代理会社社員（行政書士事務所の副代理・下請）・記帳代理事務所所員・
財務会計コンサルタント（公認会計士・税理士事務所の副代理・委任）・
特許管理センター会社社員（特許管理士を会社に配置）・企業問題コンサルタント・
法務コンサルタント・不動産競売問題コンサルタント・税務処理コンサルタント
など、司法書士資格にこだわらなくても法律家や戦略アドバイザーになれます。

一次と二次の肢きりの差が５問もあるってことはありうるのか？

平成13ねんと14年って難易度は同じくらいと思われるけど
ボーダーが195と206って10てんも差が出る理由がいまだに解らん
１2年の一次司法試験並の問題でベテラン組みに諦め者が出て
１３年の受験者のレベルが下がってたからか？
この流れで考えると１５年も13.14と難易度は同程度だと思うので
205-210の間のボーダーが妥当ではないか。

しかし将来性のない資格だよなあ・・・
２０１０年には合格者３０００人になるし。
検事や裁判官を目指さない限り電気工事士より給料安そう。

>>173
は？司法試験とまちがえてないけ？
司法書士は合格者ずっとこのまま増えないよ

>>172
　Ｈ１３の合格基準点は198点
　しかもだれでも正解するような問題が１問没になったので実質は201点
　Ｈ１４と比べて５点差である。Ｈ１４の方が確かに易しかったが、５点も
差がつくほどの差ではないと思われる。やはり受験生のレベルが上がってい
るのであろうか。

１４年よりは難易度アップしてると思う。
個数問題増加など、出題形式の変化を見ても明らか

個人的には１３年が一番易しかったと思っている。
年度別で問題を解いても、一番得点できたしね。

２００−２０４くらいが妥当かと

合格点とれるだけの実力を備えた受験生の数が急増中です。

会計士の合格率の推移
http://www.w-seminar.co.jp/kaikeishi/qa/kaikeishi_qa1.html
着実に合格率を伸ばし、現在8.6％

書士も５％くらいまで上げても大勢に影響はないだろうに。

屁もでねぇ

ごめん、一次足切り予想は26でした。何見てんだか…
今んとこ大したことしゃべってない。

げっっ、試験日間違えてた。もう終わっちゃってるじゃん。
独学社会人とはいえ、やっては遺憾間違いをしてしまった・・・、みなさんさようなら。逝ってきまつ。

>>178
５％になったら会計士より簡単になるな。

（難）５％　＜　８．６％（易）

一次が２６で二次が２２なら予想より低いからちょっとうれしー
でも書式は？？何か言ってましたか？？

「司法書士受験生の談話室」って書きこみできなくなっていますね。
あれって誰か管理人さんに連絡する必要あるのですか。

二次はここ数年で一番難しく感じたがここ数年で一番出来たのも事実。

http://kojiro.free-city.net/page003.html

>>185
一応、メールはしたんですが、管理人さんは、まだメールのチェックを
されていないのかも知れません。

>>181
受けたけど・・実家の親には同じように言い訳しときました。

いよいよ、明日司法書士の試験です！
７回目の試験で、一日１５時間勉強してきました｡
ネットもせずに、勉強オンリーでした。
さぁ、「俺が受からず誰が受かるんだ」
という心意気で臨んできます。

準備は完璧！！
また明日報告します！！
よっしゃ〜〜！
やったるでぇ〜〜！！

>>188
そうですか。どうも有難うございました。
あちらの書きこみが止まると、ちょっとさびしいです。

>>190
そんなに勉強したのなら、きっと、合格ですよ！

しかし、憲法の問題は簡単やったなぁ。
あれはないでしょあれは。
俺なんて、司法試験の択一対策の憲法レベルで臨んだってのに。
憲法がある４つの資格試験（司法試験・司法書士・行政書士・海事代理士）の中で
一番簡単だったのでは？
来年からはもう少しレベル上げてくれ。

＞190
これって、もちろんネタなんだよね？

>>194
当然ネタでしょう。
もし、本当にそうだったら、危険過ぎて仕事回せる人いないでしょう。

こうやって２ｃｈ見てると択一８割とれてる人でも
今年度の書式は細かなミスは意外としてる気がしてきた
受験直後は新株８００株と不書式の申請順序指定忘れで
めちゃ凹んだが

同時申請か。。

>>193
行政書士と同レベルだったね。
俺は地上・国２の過去問で勉強してたが、結果的には過剰だった。

>>198
その分足きりが上がりそう。

相続と売買の同時申請は却下です。

>>186
確かに過去三回で一番難しかったけど点数は一番よかった。去年は足きり
でも今年は大丈夫でしょう。でもそれは勉強したんだから上がって当然
だと思ってます。それにしても今年のトウレンの中では一番悪いから
やっぱり相当難しかったと思う

パイパン、、いや不毛だな。

とりあえず、isisのボーダー予想発表が出るまでは議論しても無駄だよ。

>>203
いつ出るの？

>>204
10月1日

>>205
それ筆記試験の合格発表日じゃない。

>>203
ISISのHPを見たけれど、とくに一般からはデータを募集していないみたい
だし、「講義内容の質問」というところの7/8付の峯先生の書込みだと、そ
の時点で本試験の問題文すらみていない感じだし（「先程質問を受けました
が、なんか不登書式で清算型遺贈が出たそうで…。」と7/8に書きこんでい
るので）、ISISは「ボーダー予想」を発表する予定なのですか？？

みんな往生際が悪い。

1次16問早稲田法科４だったよ

>>207
そうじゃない。
ヒマなだけ。

初めて受験したけど、どうやら合格しそうです。
よかった〜〜（祝。
この勢いでロースクールを目指すことにします。
みなさん、ありがとう！

どういたしまして。

>>210
お前に礼を言われるようなことなど何もしとらん

まだやってたのか・・・
親のスネかじりはこの時期バイトしろよ

>>213
そういうお前も実はちょこちょこ覗いちゃカキコしてんだろ！？

１次１６問は疑義のあるところですよね。
ここにきて早稲田法科が４と解答を出し来ている（クレアールと同一）
３が正しいのかどうか不安になってきた....
ちなみに２次３５問は４となっています。

たぶん1次16問は４で決定や

>>215
クレアールは変行使他よ

所詮、マイナー校が出した解答
１６は３で決まり。
じゃないと困るんだが。

>>218
この一問でやばいってのは足切り免れても総得点でヤバイような・・。

第２欄で登記の順番を書いたか不安になってきた・・・
実線で２つに区切ったのは間違いないのだが。

>>220
実線じゃなくて破線だと減点だろうか？
直線じゃなくて曲線だと減点だろうか？
そんなことするやつぁいないだろうけど、芸術的だったら加点してくれるとか？

クレアールのサイトをのぞいてみた。
確かに訂正しているが、「ウの記述もオの記述も不適切な記述であるが、
（どちらも判例がある。）、一つだけ正解を選択するとすれば、
オの記述がより不適切であるため、正解を３に訂正する。」
なんだ、どっちも間違っているじゃあないか。
これじゃあ、没問でもいいような気がするが、法務省は４を正解として
出題してるかもしれないぞ！

暇なのでマジレスすると、破線だと減点。
曲線では減点されない。「実線で区切れ」としか指示されてないから。
芸術的でも点数に影響なし。

>>222
法務省は少数派を正解にするようなリスクは冒さないと思うぞ

レックの分析会があったそうですが、結果如何？

二次の問題で問題文の訂正あったよね（確か去年も）。
かなり雑な問題作成だね。
正直、これ以上この試験を本気で頑張ろうと思えない。

LECの本試験分析の報告全然ないけど、そんなに長引いてるの？

Ｌの分析会の結果報告

　足切り
　　１次　26問(25だとダメって事)
　　２次　22問(←お前ら喜べーっ！)
　　書式　発表無し。不については執行者でも相続人でもどちらについても
　　　　　申請できるとの実務家の意見があり、どちらも正解だろうと。
　　　　　商業は高得点者続出の予感、だそう。

　正答率が低いのは１次１６問目「20%」
　この問題の答えはもはや３で確定。
　肢のウについて大審院時代のマイナーな判例があるそうな。

　２次１３問目もまず２でしょうな、との事。
　肢の５は、まだ承継会社名義に「登記」が移転していないから
　承継執行文は不要、との事。
　１７問目は解答が３に変更されるかも、との話。
　３５問目はどう考えても没問の予感だそうな。

レックは自信持って二次13問を2と解答してるけど、
他がほとんど5と解答してるのを知ってるのだろうか？？
実際2を正解とはいくらなんでも出来ないと思うが・・・

ちなみに35は没問だろうと言っていた。

>>228
>>229
お疲れ様でした。
レポートしていただき、ありがとうございました。

あら、かぶってしもた。>>228さんの詳しいレポだったね。

17は他はみな3だし、これは3で確定じゃないかね。
どうしても13は5だと未だに思ってるが。
明日は厭う熟に逝ってくるかな。ヒマだし･･･

お前らＬＥＣ分析の結果を見て、ショックで書き込めなくなったのか？

229の前段に激同。
肢２は民94�U上Ｃが善意なら無理。
肢５は承継執行文の「付与を受け」であって「添付をして」ではない。

デュープロでは13問の2の場合錯誤無効ならOKだが取り消し、解除だと対抗問題とのことだが？でも確かに合併登記してないときは5は承継執行文不要だが、それは実務では可能というだけで、試験問題でこのような省略登記を正解にするのはまずいのでは？

レックの足切り予想ってどの程度信憑性があるんでしょうか？
去年の予想を御存知の方いらっしゃらないでしょうか？

レック分析結果はむしろ希望を持たせてくれるものなんじゃない？
特に二次択一で25近辺フラフラしてる香具師にとっては。
まあそれも所詮予備校の予想にすぎず、結果はもう決まっているということを
忘れてはならんナ。

二次も22までは下がらないと思う。

>>234
2の肢、錯誤無効（等の絶対無効）が原因とは一言も言ってないからねえ。
2は誤りっしょ。
5もかなり危なっかしいけど、2よりはマシ。

>>235
去年の予想は、かなり当たっていました。
どちらかの択一で±１問の誤差があっただけ。

>>234
以前義務者に相続が開始したものの相続登記がされていないケースで、
承継執行文の付与が不要である（登記官の形式的審査権）
とする趣旨の出題がされたことはある。
H9とかそのあたり。

>238
2の肢は最判S41.3.18や最判S45.7.24のケースとほぼ一緒。
民94�UでＣが他人名義登記につき善意なら保護されちゃうから、
承継執行文とっても、既判力は及ばんぞ。

>>239
Thanks!
少し希望が出て来た。

240さんへ。確かにありましたよね。それが気になるところなんですけど・・・。ただ、2を正解にするのもどうかなと。試験委員しだいか？

択一じゃ圧勝なのに・・・。

すまん、Ｌはこんなのも出していた。
　合格推定点
　　１次　29問正解
　　２次　24問正解

ＢはＡの名義を借用してるから、Ｂの帰責性は大きい。
Ｃが９４�Uの第三者にあたる場合に該当し不可。
多くの判例が９４�U類推を肯定しています。

やっぱり５でしょう。

これが去年の書式なら・・・。

最近は知らないけれど、ＬＥＣ足切り予想は、割と当たってましたよ。
個々の問題の正誤は別として。

過去の合格者。

>>245に書いたとおり、択一５３問以上取れているなら
合格の「可能性」がある、という事。

>>246
Ｃの善意悪意が書かれていないと、、、

ＬＥＣのボーダーがあたってしまうと、書式がかなりヤバイくなるぞ。

昨年と同じの方がよかった。

>>234
平成9年13問オ
所有権移転登記手続を命ずる判決の確定ごに被告が死亡し、相続の登記が
未了である場合には、原告は、承継執行文を得なければ、単独でその登記
の申請をすることが出来ない。
解答：×　理由は240の（　）内と同じ。

今回の本試験は
・「合併の登記が未了」とは言っていない。
・承継執行文がないと申請ダメ、ではなく承継執行文の付与を受けて
　登記申請可という表現になっている。
・合併の登記未了であっても、承継が生じている以上承継執行文の付与
　は受けられる。申請時に添付するかどうかまでは不言及。
ので、相対判断で５はオッケー。

昨年は多分択一56ぐらいが合格推定点だよね。ということは書式が去年より簡単とはいえ、206以上は考えにくいのでは？

足切りが48問でしょ？
昨年同様、足切り点で通過した人が合格するとすると、その点数は、
48*3+52=196
となって、合格最低点は196以下になる。

問１３（５）は、「しなければならない」ではなく、「できる」になってます。

原則は承継執行文が必要で、例外的に登記が移転しいない場合は便宜受理してさしつかえない。となっているにすぎません。
（判決による登記の理論と実務（Ｈ９−１３−オ）

原則は必要と言っているので、５を誤りにする理由はなく正解肢でしょう。

http://homepage.mac.com/miku24/

>>254
でもそれでは１０００人以上超える人が出るだろうから
結局総合点で２００点切る人は自動的に落ちるのでは？

>>257
＞１０００人以上超える人が出るだろう
この数字は足切りの設定の仕方で変わるから、なんともいえない。
昨年は人数調整がうまくできたのか、足切り点で通過した人の点は次の通りだった
27/25/50

でも、そこそこの点数で足切りをして、その後に総合点で
上から取っていく、っていうのが本試験のやり方じゃないの？

LECは13問を2が正解で採点してるとすると、5が正解者多数のようなので2次の合格最低点1点上がって25になるね。

>>258
最後の５０って何？

>>259
そのとおり。
昨年の場合は、
足切通過ライン　27/25/32.5　　１，０００人程度
合格最低ライン　27/25/50　　　　　７００人程度

理解しました。すんません。

LECの足切りラインって、例えば２次３５問が没問にはならないとした上での
値って考えてよいのでしょうか？

例えば３５問が没問になることを前提にしていると、残り３４問中２２問と
いうことになるのかなぁ？？

>>262
つまり、記述式の足切りと合格ラインとは、相互に増減しながら
人数を調整しているかもしれない、ってわけだね

>>264
２次35問目ボツ問にしてでの足きり点なら、
その旨今日の解説講義の中で言っているはず。

>>264
そのあたりは何も言っていなかったから分からん。

>>264
266と267を続けて読む限り大丈夫でねーか？

相互に増減というよりも
　(1)択一１次と択一２次の足切りで2,000人くらいに絞る。
　(2)書式で法務省が許容できないレベルを切る。
　(3)残った奴の上から、700人から800人くらいをとる。
という感じで、書式の足切りは合格者より多ければ、許容レベルをいくらに設定するかだけに過ぎないと思う。

不登の書式はWセミナーも相続人申請でOKと言っていたので多分2つとも相続人からにしても、半分は点くれるよね。お願いします。

>>266
>>267
>>268
ありがとうございます。
２次３５問「４」にしているので、没問になって足切りになったら悲しい。

>>270
多分ね。
ただ第３欄が薄いと印象は悪いと思われ。

二次第33問はどうして4なんだ。
株→有の組織変更に必要なのは償還を証する書面だろ。
名→資での加入を証する書面がいるのは新入社員がいる場合のみだ
1が正解だと思うが、いかがか

>>273
君の言うとおり、４の肢の表現はおかしい。
でも、本試験ではかつて過去問でそれとまったく同じ言い回しが
使われていて、なおかつ本試験側はそれでＯＫと判断していたから
償還を証する書面＝発行していないことを証する書面、と判断すべき。

総合成績表みたら書式は五ツ星が五つならんでらぁ・・・。

>>275
何だそれ？

某掲示板が今は使えないんだから、その分ここに大量に書き込みなさい。

もう一回、書式だけやりなおしたい。
追試ねーかな？

>>278
予想点はいくつ？
どこをしくじった？

age

意外にスレ伸びないよね。書き込んでるのは実力者ばかりみたいだし。

なんか２００前後でも希望出てきたな

ボーダー予想訂正

１次　２６
２次　２３
書式　３５
総合　２００

それにしても、レック、司学とも昨年より難しかったと考えてる
みたいですね。受験生のデータが物語っているのかな。

>>283
まあ、そうだろうな。
ちなみに今日のＬの分析会に出てないやつのために言っておくが
各科目で一番正答率の平均が高いのは「憲法」だそうだ。
２位は「民法」。

バリバリ書き込め！

ズバリ書式足きりは？

３５くらいと考えてるけど・・・
低い？

>>286
そんなもんでしょ。
包茎学院は４４とかバカな事言っているが、張り倒してやれ。

去年より低いのでは
３０〜３２だと思う

>>288
いや、それは無いと思うんだよねえ。
だって、今年は不第３欄でモメたりするものの
１＆２欄については合格レベルのヤツはほとんど
書けただろうし、商業も去年の合併みたいなことは無いし。

とはいえ商登法も何かしら細かく失点してる香具師が大半だしな。

このスレのみんなはさあ、仮に今年合格できたとして
その後どういう風にその資格を生かすか決まってるの？

>>291
定年後開業します。

低いかも

今年は２００を下回る可能性がでてきたということか。

２００下回るのかなぁ
信じられん

１＆２欄については合格レベルのヤツはほとんど
書けただろうし、

答練の時にそうでした？

書けてるはず

>>295
２次が意外と低かったことが考えられる。

LECの合格推定点だと、（29+24）*3＝159、書式が多分8割として40〜42ぐらいとして200〜203ぐらいか・・。ここのスレの人、ほとんど合格じゃないの？

申請人が相続人でも良いとなれば、
ほとんどの合格レベルの人は第３欄の失点と
ケアレスミスだけだよね。
ってことは４０点とれている人結構多いのでは。
最終的には総合点での争いのような気がする

書けてないよ。
経験上。

書式まで採点される君たちが羨ましいよ。

２次そんなに低かったのかな。
合格レベルの人ってあの問題でも２５はとるっしょ
として、やっぱ足切りはマイナス３で２２か。
妥当なのかな・・。

その分、1欄、4欄で目的の書き方間違えたり申請人間違えたりすると減点大きそうだね。それだけが聞きたい論点みたいな欄だからね。

299
まさにほとんどの人が合格。
皆、去年同様の高得点を予想して書き込みできなかったのか。

それしか減点対象になりそうもないものね。
そうかもしれない。

やっぱ書式が最大の関所になってきたなあ。

不動産は、去年の書式よりはマイナーな論点
商業は、難易度同じ
此れに加えて、今年は細かな注文が多かったから、去年より下がると思う。

書式アシきり　３０　

トータルで　２００くらいが妥当な線ではないかと。

ここに書き込みしてるひとのほとんどが合格者。
そう信じたい。
トップクラスの合格者なら尚いいんだが・・・。

書式がマジでヤバイから

書式アシきり　３１　

トータルで　２１０くらいが妥当な線ではないかと。

LECの予想は受験生のアンケートをもとに出してるから、けっこうあてになるとおもうけど。そうすると、210はありえないんじゃあ・・。

一件目・二件目ともに相続人はさすがにやばいでしょー。

実際こんなに答えわれてたら自分が何点かもわからないし要
は１０月まで耐えるしかないってか

２次のアシきり点をもう少し上げればトータルバランスがよくなるのでは？

１次　２６
２次　２５
書式　３０

トータル２００くらい

わぁおー！
不動産書式申請順番かくのわすれちゃったＹＯＮ！
他はほぼパーペキなのに。俺どうなっちまうんだろう・・・？
だって童子申請は・・・考えたくねぇ〜。

ってことは・・・

一次２９、二次２９、書式３８くらいのオレは受かりそうじゃん。

商業の書式で消極事項に気づけなかった・・・。
全部積極にしちゃったの。
それ以外はミスなし。３８くらいとれてると思うけど、、、甘い？

取締役解任、支店廃止、両方ともやったら−１０くらいじゃないの？
登記したことによって生じた事由欄や添付書類の誤りは
不可罰的事後行為で減点対象にはならんような気がする。

よぅわからんが。

>>316
不可罰的事後行為・・・ワロタ
でもそれだと、不書式の申請人と添付書類の問題はドーなるんかいの？？

ちなみに俺、会社分割を原因とする
所有権移転登記について全く知らな
かったんだけど誰か親切な方、申請人･
添付書類･登録免許税を教えては
もらえんかい？
俺のデュープロ初版なもんで…。

ボーダー予想
1次　26
2次　24
書式　35
トータル　200

商法だけは、ちょくちょくアップデートしたほうがいいって。
金もったいないけど、受かることかんがえたらﾔﾊﾟｰﾘ。
しかも司法書士試験って、その新しいとこバンバン出してくるから。

書式商業登記で検査役が公認会計士だから現物出資無効にした奴いる？

いや、検査役の調査が省略できないとした奴いる？

新任の取締役全員が執行役だから選任無効にした奴いる？

発行する株式総数が発行済株式総数の4倍超だから無効にした奴いる？

＞＞316
絶対もっと減点されると思う。結局、却下事由というのは、いわゆる
地雷みたいなものなんじゃないか？支店廃止を一つ間違うぐらいな
ら、−４点ぐらいの減点で他がよければなんとかなるが、権利義務を
見落としたらもう１年やり直してこいってぐらいのダメージを与える
問題にしてあるんじゃないかな。

>>325
人の痛みの分からない人だね、キミは。

本当のことを教えるのが本当のやさしさ

俺の不登書式の申請人の解答はレックといっしょなんだけど、
問題点のところには、
・一件目は相続登記だから相続人が単独で申請でき、執行者の関与が必要ない
・二件目は遺言の執行だから執行者が義務者
と書きました。
一件目で「執行者の関与の必要がない（余地がない）」みたいな断言的な書き方をしてしまいました。
これで最大どれくらい減点されるやら気になる・・・・

２件目でも「執行者の関与の余地がない」と断言してしまった。鬱だ。
せっかく商登法で満点だったのになあ。

結局このスレに書き込んでる人が、受験者全体でどの位置にいるかだね。
そこで皆、自分の模試・答練の成績（合格判定の大まかな平均）と本試験受験回数を自己申告しないか？
ただし自己申告しやすいように、今年の本試験の予想点数は書かない。

まず俺から。
成績：Ａ〜Ｂ
回数：２回目

Ｌの「合格」＝Ａということにしてくれ。

去年は荒れたが今年はマトモ
問題がマトモだったということか

東京法経のマヌケさが際立つなあ

予備校：Ｌ
成績：大半がＢ、たまにＡ
回数：３回目

>>333
「２１５点と予想したものの、この予想がおお外れして昨年同様
２０５点前後となることを祈りたい。」だと。
データを分析して、出した数字ではないし、単なる講師のたわ言にしか
すぎないわね。

低めにボーダー予想されて10月に地獄味わうのもツラいとは思うが。

予備校：Ｌ
成績：Ａが２回　合格が２回
回数：模試全４回

>>336
いえてるね。
でも、２１５点はあまりにもねえ。

337れす。
受験回数は３回目ね。回数を模試の数とまちげぇた。

>>337
回数、ってのは本試験受験回数。

予備校：Ｓで模試Ａ、Ｂまだら
予備校：Ｌで模試合格１回、Ａ一回
予備校：Ｗで模試Ａ二回
回数：３回目

>>334ですが、今年一度だけ「合格」判定を出しています。
見栄はるために追加させてください。

法務省は問題出す時既に、お答えわかってるよね。解答すぐに公表しないのなんでだろ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>343
予備校の採点結果をチェックしているとも思える。
発表した後に「ごめんなさい、解答は変更しますor没問です」と
言うのを避けたいんでしょ、なるべく。
みんなもっと予備校での成績を公表せい。
データが集まらんと話にならんよ。

そんなことやってて何の意味がある

>>345
こういう掲示板で出るデータって、意外とバカにならないんだぞ。
司法試験板で出る択一の足切り予想点なんて、予備校が出すのより
当たる確率が高い、って話もある。

それより今日の伊藤宿分析会レポに期待

なんかこのスレってあんまり伸びないんスネ。
もっとガーンとのびるっておもってた。
去年もこんな感じだったのですか？？
情報キボンヌ

>>349
去年はもっと伸びた気がする。
今年はみなショックに打ちひしがれているのか？

この期に及んでここでガタガタ言ったところで始まらないということを学んだのでは？

ボーダー予想
1次　35
2次　35
書式　52
トータル　262

>>352
つまらん。お前の話はつまらん

おまえら暇とは言えまだやっていたのね。
もうそろそろ前に進め。

下げるな

書式のボーダー
下がれ
下がれ
下がれ
下がれ
下がれ
下がれ
下がってくれーーーーーー

>>358
どこ間違えたんだ？

>>357
自分の名前

>>358
はいはい。

途中集計（一部修正）。他の香具師も自己申告しる！

330 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 08:52
予備校：Ｗ
成績：ＷでＡ１回、Ｂ２回、ＬでＡ１回
回数：２回目

334 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 09:49
予備校：Ｌ
成績：大半がＢ、たまにＡ、合格１回
回数：３回目

337 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 10:06
予備校：Ｌ
成績：Ａが２回　合格が２回
回数：３回

341 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 10:10
予備校：Ｓで模試Ａ、Ｂまだら
予備校：Ｌで模試合格１回、Ａ１回
予備校：Ｗで模試Ａ２回
回数：３回目

途中集計の結果からしてもかなりハイレベルだな。
ギリギリラインを見極める参考にはならんな。

予備校：Ｗ
成績：ＷでＡが６回、総合成績優秀者４回
回数：２回目

>>362
WってＡ取っても成績優秀者に名前が載らない事がある、って事？

>>363
362とは違う者だけど、その通り。

>>363
あるよ
Ｗでは概ね１００位以内に入らないと成績優秀者に載らないよ。

まあそれにしても>>362は実力者だな。

>>363
あと、書式の各科目の平均点が総合順位計算のための足切りだから、
書式の１科目でも平均下回ると、総合順位がつかない。

結論
　Ｗはおかしい

ボーダー予想訂正

１次　２８
２次　２５
書式　３６、５
総合　２1２

>>369
この期に及んでまだそんなネタを(w

辛島を幸島と書いたような気がする。
マイナス1点。

>>371
多数の答案を採点する採点官はそんな間違い見つけられないかもよ。
目が疲れてるから。

>>371
それは登記できない事項（失権株）だから不可罰的事後行為。

スレ違いですまんが、

普通、低賃金、低待遇だと雇う側が申し訳なくなるはずなんだが
エライでかい態度でコキ使われるのはなんなんだろう？

それはだね親方側からすれば
「わざわざ金まで払って仕事を覚えさせてやっているんだお前達に」
と言う意識が物凄く高いからだ。
ワイが修行した（いやさせてもらいましたというべきですな）事務所も
親方が常に上記のセリフを吐いてたよ。

法子を二回とも花子と書き、二回とも修正した。
予備校もたまには名前変えるべき。甲沢とか丙田とか。

ＬＥＣの発表したボーダーってのはＬＥＣの解答が
正しいことを前提にしてるんだよね、だとしたら二次は
プラス数問で考えた方が無難か。

>>376
う、鋭い指摘！

>>375
それは責任転嫁では？

>>375
予備校の答練で
　「一郎」と「一朗」
を区別する問題で減点をくらったことがある。ちなみに、Ｗの答練だったと思う。
司学では、住民票の写しを提示して更正させる問題を見たことがある。

司法書士になっても良い事なんか・・・

「司法書士受験生の談話室」の掲示板、復活(書きこみ可能)！

>>381
なんか妙にタイミングがいいね。
まるで２ｃｈで暴露されてはまずいことがあるかのような。。

>>382
趣旨がよくわかりませんが、きっと気のせいだと思います。
別に何を書いても構いませんよ。私も１人の２チャンネラーに過ぎないので。

既出かも知れませんが、不当法１欄の申請人に特別受益者を入れたら減点ですかね。

>>384
１点減は避けられないですが、逆に言えばその程度。

伊藤塾誰も行ってないの？？情報還元キボン

レスつけて！

以前、清算型遺贈の書式を某予備校で解答したときの解説には、特別受益者も申請義務を負うとされているのですが、、、この解説が間違いなのでしょうか。

>>388
予備校が出した本試験書式解答ではどうなってたっけ？

今年の口述は司法書士法、商法とも15年改正ばんばんだしそう。委員会等は
有力企業がどんどん採用してて新聞で話題になっていたから出したんだろう
ね。竹下クラスだった自分はまったく手をつけてなかったので、受かって
ようがいまいがやらないとまずいか・・。そろそろ始めねば。

口述ってそもそもどんな事聞かれるの？

特別受益者を加えた解答例は皆無ですね。数年前の教材なのですが、まあまあメイン論点として扱っています。遺言執行者申請であることも本試験に酷似しています。現在では争いはないのでしょうか。

数年前のメイン論点か、、今年のＬの答練では全くノーマークだね。
それどころかテキストにすら申請人については書かれてない。
各予備校の教材チェックしてから出題しろよな。

毎年、大きな議論を呼びながら少しも改善されないのはなんでだろ？

途中集計（一部修正）。他に誰かいない？

330 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 08:52
予備校：Ｗ
成績：ＷでＡ１回、Ｂ２回、ＬでＡ１回
回数：２回目

334 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 09:49
予備校：Ｌ
成績：大半がＢ、たまにＡ、合格１回
回数：３回目

337 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 10:06
予備校：Ｌ
成績：Ａが２回　合格が２回
回数：３回

341 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 10:10
予備校：Ｓで模試Ａ、Ｂまだら
予備校：Ｌで模試合格１回、Ａ１回
予備校：Ｗで模試Ａ２回
回数：３回目

362 ：名無し検定１級さん ：03/07/13 13:06
予備校：Ｗ
成績：ＷでＡが６回、総合成績優秀者４回
回数：２回目

それよりイトー塾分析会情報は！？
誰も出とらんのか・・・？？

てか、伊藤塾はデータ採取してんのか？
Ｌは合格レベルの奴に金払ってデータとってんだぜ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>395
全員合格レベルじゃねーか！

まぁ、出来が悪かったらこの時期こんなとこ見るのもイヤだろ。

>>397
金は払ってないだろ。

>>401
模試で合格判定出た奴に5千円払ってバイトの面接を名目にデータ採集してる。

>>402
あれって、データ収集が目的だったんだ！

興味ないからゴミ箱捨てちゃったけれど、
確かに何日までに面接に行くだけで、
5,000円もらえるっていう案内が、先週の
月曜日にきてたね。

Ｗは受験生のデータは収集していないのかな？
伊藤塾もＨＰ見る限りでは受験生のデータ収集していないみたいだし。

司学は一般も含めて択一のデータ収集していて、あと第３回模試の成績
上位400名に書式の採点を名目にデータ収集してるよね（お礼は本年度
の試験問題の解説本(7月末刊行予定のやつ)）。

あとは、クレアールとか、大原は情報収集しているみたいだね。

Ｌが最も多くのデータを集めてるのでは？毎年、2000人位のデータ採取してる。
択一総合で400番内に入る成績であれば後は書式次第ってのが毎年の常。

早く厭う塾情報あげろや
てか、憲法をあんだけ深入りして教えたマコツが今年の憲法について
どうコメントするのか気になる

>>402
んな訳ないがな。去年と同じく、制作スタッフの募集が目的。
多分、今年も２０人ぐらい採用するんじゃないかと。採用する側は
短期の安い労働力が得られて良し。採用される側も一時的な居場所が
見つかって良し。ということで、人によっては行く価値はある。

あのLのスタッフ募集の案内って合格判定が出た人だけに送ってるの？

俺は今年受かりそうだけど、模試で上位に入ったことは一度もないゾ

今年の本試験と答練／模試との相性診断

Ｗ　有利だった科目　民訴、商法　　　不利だった科目　民法、不登法
Ｓ　有利だった科目　民法、不登法　　不利だった科目　特になし
Ｌ　有利だった科目　民法　　　　　　不利だった科目　民訴

人によっていろんな意見があるだろうから、みんなで書き込むのぢゃっ

スレ違いですまんが、

普通、低賃金、低待遇だと雇う側が申し訳なくなるはずなんだが
エライでかい態度でコキ使われるのはなんなんだろう？

それはだね親方側からすれば
「わざわざ金まで払って仕事を覚えさせてやっているんだお前達に」
と言う意識が物凄く高いからだ。
ワイが修行した（いやさせてもらいましたというべきですな）事務所も
親方が常に上記のセリフを吐いてたよ。

>>411
ほんとにスレ違いだ。よそ逝ってくれ。

行ったやつら魔骨に洗脳されちまったんでない？
魔骨は著書で拳法は人権しかでないみたいなこと書いてたなぁ。
あとは「君ならできる。やればできる。」と書いてありました。

不動産書式で１欄２欄の申請順番書き忘れって何点マイナスでしょうか？

６点くらいじゃない？

各士業の法律代理を行える事は言うまでもなく、
行政書士は総合法律家の代表格として、これからは公認会計士の監査証明
・不動産鑑定士の鑑定評価・商工会議所の経営相談員（経営診断）の職域
にも当然活躍すべきであろう。法律家として不動産売買（３５条・３７条）
の説明及び書類作成も本来は行政書士が行うのが安全かつ適当であるので
行政書士にも、これらの職域を開放するべきであろう。弁護士業務の
和解・示談・訴訟代理も行政書士職と重なるところが多く、行政書士にも
これらの裁判関係の代理権一切を与えるべきであろう。
以上の事は、行政書士の当然の権利である。

>>415
マイナス６点ですか・・・それだと今年もダメっぽです。

つか、誰も行ってないんじゃ・・

>>413
誰も行かなかったとか

かぶった

伊藤塾って司法試験以外の資格はおまけでやってるようなとこだから、相当、的は
ずしてそう。情報得ようと思ってこのスレたまに覗いているけど、伊藤塾の本試験
分析会に行くぞっていう書き込みみかけてないけど・・。

げろげろ。不動産登記、申請順なんて書くのかよ。今きずいたよ・・。大体右のが先ってわかるじゃねえかよ・・。
マジこんなんで点引かれるのか。この試験意味わかんねえ。ＥとＦを書き間違えたし、だめだな。俺。
３３，２６、商登２２（？）なのによ・・。なんかバカらしくなってきた

てか、申請順書いてない人、いますか？問題よく読んでない俺も悪いんだが。
順番書いて、ＥとＦ書き間違えなけりゃ満点なのに。はあああ

今年の書式は相当注文細かいね。10月まで長すぎる。
今年から配点や採点基準も明らかにして欲しいな。
そうすれば、早めに他業種に転職したりなんだり身の振り方を決めれるんだが。

今年の書式は「間違い探しクイズ」

291 ：よう ：03/06/02 22:27
現在、変えるって話は聞いていないです。
　裁判所に認定司法書士の名簿を置いて、訴訟委任状に登録番号を記載することで、
対応するようです。
　私としては、今のバッジは小さいし、法務省の象徴である桐紋なので、
できれば変えて欲しいと思います。
　でも、同一資格でバッジのデザインが違うっていうのは、やはり無理があるのかも。
　であれば、大きさ変えるとかぐらいはして欲しい。
　訴訟代理業務にさしつかえるとかいう理由で、みんなで連合会へ要望出せば変わるかも・・・


292 ：290 ：03/06/02 23:09
確かに、法務省の天下りの象徴ですね。あのバッチ。
私はあまり気にならないので、変更についてはどちらでも良いのですが、
変更するとなると、各会レベルでかなりの予算が必要になると思われるので、
やや反対よりです。


293 ：名無し検定１級さん ：03/06/03 00:21
バッチ変わるような話聞いたなあ・・・
でも噂レベルで、ソースははっきりしません。
あの桐紋変えて欲しいのは同感。
法務省の手下みたいだ。
仮にそうでなくとも、カッコワル〜(･Ａ･)

私も申請順・・書かなかった。大多数の皆さんが書いているんでしょうか？
第３欄の問題点の欄には前提として相続登記がいるとは書きましたが・・・
だめかな。

俺も線だけ引いて申請順書きませんでした。
実際何点マイナスになるかですよね・・・
ケアレスとみてくれればマイナス１〜２ですむが
同時申請とみなされるとえらいことになりそうで怖いです。

http://homepage.mac.com/maki170001/

一次　３２点
二次　３０点
書式　八割
くらいはとらないと無理でしょう。正直。

添付書類の方順序書いてない気がしてきた・・・うつ

>>431
同じく・・・鬱

＞＞４３０
何でやねん！！

>>428
左から申請するとみなされると、さらにどえりゃーことに

>>428
今年の不登（書式）にはやられてしまいました。
怖いです・・書式のアシキリ

不登法の第１欄を上下に書いた人っています？

>>436
さすがにそれはないでしょう。

漏れは上下に書いたが何か

対角線上に斜めに切ったが？

>>438
どういう意味？

>>436
はーい。僕、上下に切ったよ。最初、線引かないで書き始めたんだけど、
書いてるうちに一件目の相続登記が、枠の真ん中より左に飛び出ちゃったんだよ。
それじゃぁと、思って、上下に切って、下半分に売買による移転登記書いた。
一応、線引く前に左右に切れっていう指示がないことを確かめた上で、やった
から、問題ないと思ってるんだけど、やばい？
ちなみ、僕、第三欄、意味わかんなくて白紙、第四欄は、乙区に申請する登記
っての見逃して、上下に切ったうえ、一件目に相続登記、２件目に債務者の変更
登記書きました。第２欄の添付書類は、三つぐらい落としたかな。
これって何点ぐらいなんだろう。

>>441
３欄ホワイトペーパーはさすがにマズイかと、、、

>>441
配点が記入欄順に７・７・６・６と仮定して、
第１欄：問題なし
第２欄：−３点
第３欄：−６点
第４欄：−３点
合計１４点

やっぱり相当まずいか。商登法ほぼ完璧にできたから、書式のあしきり
さえこえればとわずかな期待いだいてるんだが。

商登ほぼ満点なら、書式の足切りは、超えるんじゃあないの。

商登法満点だと合計４０だよね。足切りはないのでは？

いまだに反省会をやっているんだな。
そんなことより来年の司法試験に向けて
勉強はじめよう。
簡単な司法書士なんてもういいじゃん。

↑飽きた。

商登法は、添付書類一つだけ、記載ミスしたけど、他は完璧。
不動産書式　第４欄０点ってことはない？

>>449
なんでゼロになるんだ。半分は正しいこと書いたんだから、半減で３点が妥当だろう。

ここで書いてる香具師らの大半は合格レベルだろ？
ボリュームゾーン（受験生多数派、模試判定で言えばＢ〜Ｃ）の香具師らの見解はどうなんだろ。

落ちそうな奴の見解なんてどうでもいいだろ。俺も不動産書式で落ちそうだがｗ　
縦に区切る発想はすげえ、と思った。いやまじで。斜め区切りは神。
申請番号無しで同時申請とみなされるんだろうか・・。ってかなぜ１０月までかかるのか
どなたか解説してください。書式採点に残るのって多くて１５００くらいだすよね？
手で採点するといっても三ヶ月もかからないだろ・・。無駄に職員多いんだからブラブラしてる
奴にやらせろＹＯ！

>>452
得点とか、データはすぐに揃うハズ
あとは、疑義問の処理のしかたの検討、足切り点の調整、合格点の調整、合格者数の調整、
そんなことを決めるために、何度も会議をし、稟議をし、、、ってとこだと思う
たくさんのハンコが必要になるアレさ

斜め区切りはさすがにネタだろ

>>452
書式の採点は２０００人程度（昨年度実績）

あー、そっか。会議沢山やるのね。ハンコも。なるほど。
でも１０月までかかるか！？遅すぎだろ〜

>>456
官庁なんて、そんなもんさ
だいたい、メンバーが全員揃う日なんて、
一月に１日あるかないかってとこだと思うぞ

レックは１７日にボーダー発表するってホントですか。
去年は何点って予想してたんですかね。１９８ぐらいだったような
記憶があるんですが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

書き込みを読んでるとあたかも書式は満点近くないとヤバそうだが、
ここの連中ってランキング１０００以内に入るような実力だろ？
１００１〜２０００位、つまり択一足切りを超えてかろうじて書式を
採点してもらえる連中って、書式で細かいミス連発じゃないの？実力的に。
そう考えると、やっぱ書式の足切り（上位１０００人あたり）って結構点数低いような・・・。

今日、本試験日とかんちがいしてました・・・。

一日１５時間勉強してきたのに・・。

７回目で、背水の陣だったのに・・。

もう、生きてく気力がなくなりました。

うううううぅぅぅぅぅああああぁぁぁぁ！！！！！！！！！

>>461
諦めるのは早いんじゃ？10月まではまだ分かんないよ。
自分のやってきたことにもっと自信を持て！！

>>461
ネタとしてはイマイチ

二次あしきりはどのくらいなんだろー？
２１〜２４なのできになる。
一次２８書式４０〜４５位なので
不合格なのはわかっているが、なんとか書式を
採点してもらいたい！！！！！

既出にもありましたが、不動産書式で第３欄ホワイトぺーパーで提出しました。
ちなみに一件目は相続人申請、二件目は執行者から。
で、論理矛盾がこわくて第３欄書けず…商業満点でフォローできると信じて
いるんですが。そこが空欄で一切採点しない、とか、ないよねー？

>>465
それは、ないでしょう。

>>464
仮に２３で足切り（２２以下は書式を採点されない）として、
最低（２８＋２３）＊３＋４０＝１９３
最高（２８＋２４）＊３＋４５＝２０１
微妙なとこだね。

>>465
ありえません。

>>464
最高で２０１点、まだあきらめるな。

第３欄空欄の人って意外にいるのな。ネット住人じゃないが俺の知り合いにもいる。
まあ第３欄がゼロ得点だとしても他が書ければ足切りはないだろうね。

＞４６６
よかった。一安心です。ありがとうございます！パフパフ♪

やはり白紙というのは避けたほうがいいよ。
絶対何か書いておくべき。
論理矛盾が仮に生じても、お情けで1.2点もらえることはあっても
マイナスされることはないんだろうから。

>>469
ありがとうございます。
けど、合格はむりでしょう。
来年のためにも書式の結果がしりたいです。

去年はSの学院長が言うには書式足切りクリアーされた人が1000人で
そこから総合得点で300人を落とした、ということだった。

俺の想像した司法書士試験の没問検討会議風景

委員Ａ：「（まとめ役、ボス）試験終わりましたなァ、ところで今年は、なんかマズい問題とか、出題してないよねぇ？」
委員Ｂ：「（ちょっと下っ端)え〜と、なんか、２ちゃんねるとかいう掲示板では没問だとか言っているのがあるようです。予備校の見解も割れているらしいですし、何問かは慎重に検討する必要はあるかと・・・」
委員Ｃ：「しょうがねぇなぁ、また没問か〜ぁ、いくら司法書士試験だからと言っても、作る奴はもうちょっとチェックしろよな〜ぁ！」
委員Ｂ：「しかし、没問で問題になっている所は、Ｃ先生の作成された部分みたいなんですが…」
委員Ｃ：「えっ！マジ？まぁ、没問なっちまったものはしょうがねぇよなぁ、とりあえず、パパッとやっちゃいますかぁ！」
委員Ａ：「そうですね、じゃパパッと…」
委員Ｂ：「パパッとですね」
　（没問検討対象５問について、委員Ｂが説明）
委員Ｃ：「要するにだ、逃げられそうもないのはどの問題なんだ？」
委員Ｂ：「そうですねぇ、２次３５問はちょっと厳しいかと…。２次２７問はあいまいですので、どれを正解にしても逃げ切れるかと…。」
委員Ｃ：「じゃ、２次３５問は没問だな。それで決まりだな」
委員Ａ：「じゃ、そういうことで。」
委員Ｃ：「じゃ、そういうことで。」
委員Ｂ：「じゃ、そういうことで。
（所要時間：１５分）

不登書式の第３欄、多くの模範解答が２つの論点をあげてますが、
その２つの重要度っていうか、配点比重に差があったりするでしょうか。
ご意見お聞かせ願います。

>>475
ﾜﾗﾀ


でも、涙出てきちゃったよ

>>477
パロディ風にしてみたけれど、時間とかを除けば、そんなに何回も会議とかやりそうにないなぁと思いました。

>>476
いや、比重は同じような気がする。

何か書いてりゃ、よっぽどひどい内容でない限り何点か出ると思う。
白紙はもったいなさすぎ。（第３欄のことね）

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

伊藤塾行ったやつはおらんか〜。
蛭町先生の話聞いたヤツおらんか〜。

書式の足きりって、択一クリアした連中の中で、上位千人くらいのところで切るんだよねぇ。かなり高いの覚悟せねばねぇ。俺は択一５８なのに書式３５くらいなんだよなぁ。かなりきついなぁ

↓去年宅建・行書・海事代理士に落ちて
今年司法書士も駄目だった人
http://sv.mcity.ne.jp/D/15347/index.shtml

この人の司法書士試験の感想を読むと、本人は不合格を確信しては
いるが、かなりイイ線いってる気でいるのがイタイ。
一次なんか「7割は確実で運がよければ8割取れてるかも」ぐらいで
試験中に一次に関しては合格点確実という認識をしていたようだが、
今年の一次の難易度なら、合格者レベルの人は「30点以上は確実で、
運がよければ満点では？」ぐらいの認識だったと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なんか今年駄目そうだから
ｺｿｰﾘと参考書でも読んでみた。
なんか気持ち悪くなって一ページしか読めんかった・・・。
みんないつくらいから始動するんでつか？
ボーダーラインの人って今の時期ベンキョしてます？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

よう、おまいら。おまいらの予備校では　遺言　の読み方をどう読んでる？
この前素人の奴と相続の話になって、いごん　て言ったら
本当に法律の勉強してるの？とか言われて・・・
たしかにニュースとかでも　ゆいごん　って言ってるし・・・
俺も勉強始めるまでは　ゆいごん　って言ってたようなきがするし。

いごん　でOK

ゆいごんしっこうしゃ　じゃ語呂が悪いから、いごん　でOK。

Ｗの竹下さんの講義では
　法律関係者「いごん」
　一般　　　「ゆいごん」
と読むようなことを言っていたように記憶している。

>>491
生活笑百科でもおんなじことゆうとった

>>484
ここや某勉強部屋で得点晒してる香具師らの傾向からして、
８割（28点）までは到達しやすいが、30点を超えるのは容易ではない感じ。

>>493
午前の部のことやね

>>494
そうです。

じひつしょうしょゆいごん、なんておかしいもんね。

>>496
一般の庶民は「じひつしょうしょいごん」とは読めないでしょう。

貴方が立派な法律家の一員、あるいは予備軍だからこその感性でしょう。

日記組は今年どうだったんだろ。

いまだに反省会をやっているんだな。
そんなことより今年の宅建行政書士に向けて
勉強はじめよう。
疑義問や足切りなんてもういいじゃん。

>>498
前スレで３人の中の２人が報告してたよ。
一人は合格の予感、もう一人もおそらく。
トップの成績だった人は報告してなかったけど。

>>499
がんばってね。

>>499
今年は司法書士受かりそうなの？

>>500
いや、それより前のスレで日記書いてた人たち。

>>503
あ、「もも」とか「すもも」とか言う人たちか。
司法書士受験生の談話室に「もも」ってコテがいるが
あれって同一人なのかな？

「司法書士受験生の談話室」って良く聞くけど２ちゃんねるの板ですか?

>>504
そう、その人達。談話室のは別人だろうけど。
>>505
ttp://www.jbbs.net/study/11/shihousyoshi.html

司法書士の談話室・・。痛い奴多そうだなｗ　
司法書士に限らず、資格試験勉強してる奴って、痛い奴多いよな。２年この試験の勉強して
こんなに痛い奴多いのか、と驚いた。
受験勉強だけやってたおっさん、おばはんって今何やってるのかね？俺は学生だから
バイトはじめるけど。おっさんなんて一日ゴロゴロしてるのかな？

不動産書式のおかげで落ちつかない・・

>>507
そうそう、お前みたいなヤツとかね

>>507
マジレスするのもなんだが、学生的な視野の狭さがぷんぷん臭ってくるクソレスですな。

そうかな？４年も５年も書士試験だけやってる奴も視野かなり狭いと思うけど。
５０８も５０９もおっさんか。

>>507
談話室の自己紹介スレ見てみな。
結構２０代前半のヤツが多いぞ。

http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1057797572
このスレな。
受験生の人はここに自分のデータを書き込んでください。

475の方。法務省の日常風景の描写がよくできてると思います。今月のスレの中
ではいまのところNO・1です。

ノンキャリアとノンキャリアＯＢ書士がテキトーに作る書士試験と
論文は権威ある学者先生、短答はベテランキャリアが中心となり責任持って作り
司法試験受験生の知識感覚がまだ残っている若手検事数名に問題を解かせてさらに
チェックするという司法試験とは全然違いますな。

>>514
あたりまえ。

>>464
おぉ！俺と全く同じ点数だよ！
せめて書式を採点して欲しいけど、、微妙だよなぁ・・。
泣けてくる。

情報！[email protected]

合格推定点、７割とか８割とかは関係ないでしょう。
この試験は競争試験ですからね。
毎年のこと、合格者はやはり、択一１次２次とも
３０点はこえてるように思います。

>>518
ｱﾌｫか？
両方とも３０超えてるヤツなんて合格者の中でも少数派。
合計で５６以上正解なら充分見込みあり。

合格した人にきけばわかります。
予備校にだまされてはいけません。

>>520
ウザイな

>>520
Ｈ１３年に、２８と２５で受かった俺の友達なんかはどうなるんだ？？

合格したいとできるは違います。
そんなふうに皆合格できれば苦労しません。
冷静に状況分析をしてください。

>>523
冷静に分析しなきゃならんのはおまえのほうだろが

合格したら、何点で合格したか
アップしてくだされば結構です。

>>523
どうした？
法定停止条件説でつまづいてヤケっぱちか？

発表があればわかることです。

>>527
じゃ予備校が出しているデータは嘘っぱちなのか？

ＬＥＣの最低点とかの予想ってもう出たんですかね？？

＞常識さん
何が言いたいの？

>>529
まだ。
今週木曜ホームページ上にて。

「合格してるかもしれんし」とか思うと、なかなか勉強やる気力
がわかず、勉強やりかけてはだらだらしてる人。

>>532
そういうのは勉強とは言わん。
「机の前に座っている」だけ。
百害あって一利なし。

いっそのことぱーといったほうがよくない？
発表から勉強しても充分間に合うと思うし・・
雨だけど・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

でもこうゆう人、多そうだよね。

Ｗの空き教室はガラガラでした
試験が終わったからだろうね

専業だった人で補助者の道考えている人いないかな

会館へ行ってみたが大体が要資格か要経験
場所のことも考えるとほとんどいいところない
補助者になってもいいことないとはきくけど。。

司法書士は、１/３が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

>>539
改正書士法みてみ。

ん？
で、糸鵜塾の分析会は結局誰も行かなかったのか？

司法書士は、１/３が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

糸鵜塾の分析会の様子、私も知りたいです。
何せ、地方民なもので。。。

司法書士は、99/100が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

クソスレﾊｹｰﾝ

伊藤塾の解答出ました。
午前の部
５３５３２
３４１５２
３１４４１
３５５３３
２２２５４
４１３５５
１２４３１

午後の部
５２２４５
２３３４５
３４５４１
４３１３２
３５３２４
５３２３１
５２４５４

>>546 >>547
うーむ、、、
あたりさわりのない、、、（笑）

不動産は両方とも遺言執行者が申請。

商業は一緒。

２次１３問はＷや司学などと一緒だな。
その問題はＬ以外は５を正解としたことになる。

>>546
>>547
お疲れ様でした。
情報をご提供頂きありがとうございました。

試験についての講評は、何か言ってました？

今、ストリーミングで見てるからちょっと待ってて！

憲法は確実に２問、できれば３問は取りたい。と、塾長が言ってる。

>>555
塾長甘いっすよ。
あの憲法は全部正解すべきっすよ。

塾長、あそこまでマニアックなことまで教えておきながら、
なぜそんなに弱気なのか？？

伊藤塾としては何点が足きりなのか、合格最低点なのかは公表しませんと。所講師が言ってる。

俺は恥ずかしながら第２問の学説問題間違えた。
だから、３０問正解に一歩及ばなかった(悲)。

絵を使って問題の解説をしてる。つまんない。
滌除は改正前だから予想の範疇。委員会等設置会社は知らなくても、商法をわかっている人なら取るべきだ。と言ってる。

当たり前だが、午前の部は足切りは高い反面午後の部は低いだろう。と言ってる。
刑法は難しくなかったそうです。

>>560
滌除のテーマはいいとしても、
あんなクソ問を予想したヤツはひとりもいないだろう

>>558
情報収集能力の欠如に対する言い訳にしかすぎんな。

俺は一次第二問で誤りの肢を選んでいた。
それまで、何故自分がこの問題を間違えたのか全く理解できなかった。
レックの分析講座で初めて気づいた。

>>560
商法を知ってる人なら正解すべき、っていう意味がよく分からん。

>>565
同感。
委員会等設置会社について知らなかったら、勘以外に正解できないと思う。

>>566
同感
商法を知っていても、
特例法を知らなければ解けないと思う

俺は勘で当てた。

午後第１３問肢イは第三者が９４条２項類推で保護される可能性があるから誤り。

やっぱり伊藤塾だめぽ

書式に関する、蛭まっちーの講評を発表してくださいm(_ _)m

>>569
肢2ね

同肢オは義務者における包括承継は、合併の登記の有無によってかわるが、相対的判断でオが正しい

ごめん。２と５だった。

３５問３を正しいとする根拠。非訟１２１条
４を正しいとする根拠。財団法人は理事会の決議により解散できる旨の規定が寄付行為にないかぎり理事会の決議で解散することはできない（登記研究５９４号）
この先例を知ってる受験生はあまりいない。民法の知識で解くべき。

ちなみにレックは13の2については
94条2項のことまで考慮する必要はないという問題なのだろう
と片付けて、5については
合併の登記がされてないから執行文要らん
という解説。

伊藤塾氏、大変お疲れです。ありがたい。
書式もできればよろしく。

蛭町さんの解説が始まりました。もうしばらく辛抱してください。

２次３５問の４肢は正解のひとつ。

「解散は、社員にとってとくに重大な事項なので、解散決議には、総社員の
　四分の三以上の賛成(特別決議)を要することとしたものである。但書にい
　う「別段ノ定」というのは、定数だけに関するものと解すべきである。法
　人にとっては、総会が最高の意思決定機関だからである。したがって、総
　会の決議を要しないで、たとえば理事や評議員会の決定だけで解散できる
　と定款に定めても、それは無効である」
基本法コンメンタール(第３版)民法総則の民法69条の解説より

財団法人は理事会の決議で解散できるという判例があっても、社団法人はできない。
したがって「×」。つまり正解の一つである。

第３欄については画期的だとほめてる。わざと解釈のわかれる問題を出して受験生の法律判断を求めているんだと。

>>580
何、ほめてるだって!?

それにしても、ほんとにみんな伊藤塾行かなかったんだね。
レック行けば十分って思ったのかな？
俺は行こうとしたんだけど、朝11時からってのが辛いのでやめた。
試験終わってから起床が遅くなってね。

>>582
右に同じ
11-13だから、
お昼を食べられないものね

答えの割れる問題を「敢えて」出したのなら画期的ではある。
でも奴等は「敢えて」出してるとは思えん。
適当に出したらたまたま実務上扱いに争いのある部分でした、と。

まず、債務の遺産分割について。みなさんご存知だからいいよね？

俺はＨＰを見る限り、伊藤塾は受験生のデータを収集していないように思えたので
合推は発表しない、つまり新しい情報はほとんどないと思ったのでいかなかった。

ちなみに、Ｗの山本先生の解説講義では合格最低ラインは昨年並ではないかとの話
があったが、受験生のデータに基づいた話ではないので、話半分と思っている。

実際出席者はどれくらいのもんだったんだろ。
ちなみにレックは席が足りないくらいいっぱい来てた。
みんなヒマなんだな〜とつくづく思った。

>>585
それはおそらくパスで良いかと思ひます。

>>587
れっくは昨年当てたからね

>>586
山本氏の評価は是非聞いてみたいなあ。

>>589
大半はそういうことではなく、暇だから来てたんだと思う。
俺も行った最大の目的は暇潰し。

>>590
ほとんど、↓のスレッドに還元したので参考にして。
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1057723772&LAST=100

LECの速崩壊では午後の部問１３は２に先例があると自信満々でしたが、
今後どうするつもりなんだろう？

魔骨塾どうなの？
LEC時代の蛭マッチの書式の解説って読むきおきなんだが・・・。

誰か蛭まっちー先生に「書式で１件目を相続人申請にしたら、何点減だと思いますか？」
って聞かなきゃいかんよな。

伊藤塾さんのレポの続き激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>594
減点されんのかな〜・・・！？

伊藤塾さんどーしたんだろ。
寝ちゃったのかにゃ。

民事局３課補佐官藤原さんの見解（現場のトップの人だそうだ）

１・遺言者は少なくとも相続人に不動産を相続させる意思はない。
２・遺言っていうのは遺言者の意思を尊重すべき。
３・中間省略を認めるべきではない。
４・中間省略登記禁止の主旨はあるべき不動産登記制度の実現に必要な登記を省略するのはいけない。
５・遺言者の意思を尊重する権利変動を登記簿に記載する方がいいに決まってるから中間省略登記にはあたらない。
６・だから、相続登記を入れなくていきまり売買しても問題ない。
これは、あくまで相続登記なしでも大幅な減点の心配はしなくていいよ。ってだけで、先例は相続登記をいれなければいけないと言ってる。

>>596
だって書士試験だよ。
司法試験じゃないんだよ。
「うむ、これは論理的に矛盾が無い。よって満点！」
なんていうおしゃれな採点をするわけが無い。
「え〜、どれどれ･･･
相続人から２件とも申請はというと･･･
4点減、っと。」
という感じでは？

>>598
蛭まっちーがそれ言ってたの？？
いきなり相続でもそれほど心配無い、って？
嘘みたい。

平成７年最高裁判例以降、清算型遺贈では相続登記は執行者がする方向に傾いているそうです。

うわ、しまった･･･
ばっちり相続人に申請させちまった･･･

次の論点の受遺者が遺言者より先に死んでしまった場合っていうのに移ってる！

>>602
Ｗの山本先生も、その判例が出たために、現場は混乱しており、
相続登記について、相続人がすべきか、遺言執行者がすべきか
見解が割れていると言っていた。

だから、どちらを書いても筋が通っていればいいという感じだった。

ふざけんな、蛭！
もっと第３欄をしっかり解説しろ！

基本的に論点の解説ばかりでどこが何点とかここ間違えると何点減点とかの話はまったくしてない。

どうして減点の話をせんのじゃろうか？

最終的なまとめとして、いきなり売買しちゃったとか、両方とも相続人申請にしちゃったとか、それだけで大幅減点はないよ。って言って商業に移った。

商業は得点差がつきやすいと言ってる。

ちなみに、この講座って全部で２時間ぐらいの講座なんだよね。あんまり解説してないように取られてると思うけど、早送りしてみてるからポイントしか書き込めないの。すんません。

>>伊藤塾氏
十分すぎるほど。ほんとにサンクス。

>>609
いや、あなたは充分神ですよ。
このスレの歴史に名を刻むでしょうな。

俺も感謝してます。

できる人から見れば簡単すぎる問題。しかし、改正の論点なども出てるので結構差がつくかも。

>>609
伊藤塾氏どうもご苦労様でした。
感謝。

Ｗの山本先生も、今年の商業登記書式については
　一定の勉強をしている人なら満点とれる問題。
　従って、本試験という緊張からくる「あせり」や択一との時間配分により
　「時間が不足」した等をいかに克服して、ミスをしないかで差がつく
という風に発言していた。

なるほど、実は商業登記書式がミソって事か。

商業の解説なし！勉強の仕方に移っていった。みなし大会社、特別決議の要件緩和に気をつけてってさー。

そして、簡裁代理権の話になだれ込んでいったー！

関西大理来た〜っ！！

司法書士試験は２段階試験に変わっていった。簡裁代理権は新しい時代の司法書士の象徴。これらの事も視野にいれて勉強してください。

そしてそれらを視野に入れて中上級講座に取り入れていきます。よかったらみなさん参加してくださいね。と、宣伝してみて蛭町さん終了。

伊藤塾さん、本当にお疲れさんです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

って感じですね。これをリアルタイムで見くれてる人、これにて終了です。あと、８０日ドキドキしてすごしましょう。

そして最後にリンクはっときます。
https://ccs2.biglobe.ne.jp/itojuku/auth/oss/03ST0713-1.pdf
https://ccs2.biglobe.ne.jp/itojuku/auth/oss/03ST0713-3.pdf
https://ccs2.biglobe.ne.jp/itojuku/auth/oss/03ST0713-5.pdf
むしろ最初から張ればよかった。

>>伊藤塾氏
超乙!!

もしかして見れない？

はい

見れませぬ

>>627
会員じゃないと見れないみたいですね。
いずれにしてもお疲れ様でした。
とても有意義なレポートでした。

見れない
でもレポで十分伝わったよ

不動産登記の第３欄以外は一緒だから、そこだけ書いておくわ。

委任の相手　JとI
問題点（簡略に書きます。）
�@遺言内容を実現するための登記として相続登記が必要か、という問題点
清算型遺贈だから売買の前提として相続登記をしなければ中間省略になっちゃうよ。
�A相続と売買の所有権移転の申請権限が執行者にあるのか、という問題点
相続財産の管理執行に必要な一切の行為を為す権限を有するので可。
�B利益相反について、の問題点
登記申請は債務の履行に準ずるためあたらない。

んじゃ、寝ます。

素朴な疑問なんだが、ここの人達は若そうですが何歳なの？わしは26歳。

俺４１歳

>>634
君も十分若いではないか

２次２７問についてですが、アを誤りとすると関連からイも誤りになっちゃう。エは母親が代理権限を有するとしても、子の代理人として遺産分割協議をすること自体が利益相反となるから誤り。Wの最初の判断が正しいと思います。

問題点て三つも書かないとだめ？？私一つしか書いてないよぉ・・・ここにきて
足きりか

エではなくて、ウですね。ウが誤り。

利益相反についてはかかんでええとレックはいっとります。

Lはてきじょ予想してたよ。ホントだよ。

>>641
予想してても解けないよ。あんな太古の判例出されちゃ。

えーと、

商登法の書式で登記できない事項を全部登記しちゃったら何点もってかれますか？
その他は間違ってません。
不登法も問題ないです。

利益相反で代理できないだって。
お前全然判ってないな。

司法書士は、１/３が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

H4のQ33肢5と今回のQ33肢4は同じ事を聞いている。
当時の各校の解説を読む限り肢4は正しい(正解でない)かと思う。
しかし各校とも正解は4と一致している。
近年、当時とは異なる先例が出されたのかな？

聡明な司法書士受験生もしくは司法書士の方々に問いたい。
マンション管理士ってどうですか？板違いですいません。
管理士スレで聞いてもまともな答えは返ってこないもので。

>>484
その人一次26、二次18だって｡
この程度の成績で一次の試験中「見直しをして残り３０分、暇だったので
問題用紙の余白に、司法書士開業後の名刺のデザインを考えていた･･･。」
なんて発言がﾊｽﾞｶｼｲ。

>>643
４〜６点

>>647
マンション管理士については知りませんが、
　「マンション管理士ってどうですか？」
という質問は漠然過ぎて何を知りたいのかがわからない(収入がいいのか、
資格がとりやすいのか、司法書士業務と兼業するといいのか・・・・）
ので、回答がないということはないでしょうか？？

>>643
おそらく無効事由１つにつき-4位では？
だから合計で-8。

セミナーの足きり予想は高いのでしょうか低いのでしょうか。
初心者ですいません。

>>652
セミナーは受験生からのデータを収集していないようですし、
データに基づいた足切り予想はしていないと思います。

解説講義(7/10)では、総合点で昨年並の合格水準になるんじゃないかみたいな
ことを言っていましたが、受験生のデータにもとづくものではないと思います。

>>647
セミナーの海老原がマン管やりながら司法書士の受験をする人が
結構いて、マン管はお薦めです、みたいなことを言ってたような気がする。

一次32　二次30　足きりは大丈夫。
商業は、1箇所間違い。税など合ってるので、わずかの減点かと・・・
不登が両方とも執行者からで、第3欄をＩ及びＪから。
Ｌの解答と違うのだが、そのへんはどうなんだろうか。
9割方合格を信じてるけど・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

絶対受かってるやつはいちいち書き込むな

>>655
ほんと嫌味なやつだな！

age

>>655
何回目の受験？　初回なら神！

絶対合格ともいえんでしょう。
例年結構おちてるよ。
両方３０位とってあたりまえ。

↑飽きた

あげ

>>660
いくらなんでも初回受験者の点じゃないでしょ。

http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1057797572
受験生の人の自己紹介、待ってます。

禿げ

誰か何か書けや

何か

一次２９で二次が２１から２４です。商業登記が１０点くらい
不動産登記が２０点くらいでした。また来年がんばります！

午後の部の問１３の答えは２だと思うんですが。もし５を答えにすると２と１の肢は同じ事を聞いている事になるため出題者の意図としては２を正解の肢として出したのでは？

>>671
鋭い指摘かも・・・
でもやっぱり5が×とはどうしても思えん。

司法書士試験とは出題者の意図を読むクイズか？

司法書士は、１/３が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

>>672
事実そうでしょう。

>>670

１は、177条の問題
２は、94条2項の問題

５は、形式的審査から受理される事もありうるにすぎないのであって、原則は承継執行文が必要。
これを×にする理由はない。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、あいつは死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（ ； ^^ ）　←あいつ 　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　.∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

あげとけ

まだやってんのかい？
前向きにいこうよ。

>>678
エテうるさい！







と釣られてみる。

>653さん、ありがとうございます。

>>680
2chでは礼はもっと早く言わんといかん

>>681
別に早くなくてもいいけれど、「ありがとう」の言葉がないと、次からは答えてあげないことにしている。

とくに「といとい」氏の掲示板では、そういう輩が多いので、知っていることがあっても、答えてあげるのはやめた。
（わざわざ時間を割いて教えてもらっているという自覚がない輩が多いんだと思う）

おーっと、伊藤塾の分析会についてかきこみがあるとは思わなかった。(自分は行った)
会場インフォスで満席だったのにも驚いたけど。

>>650

どうもありがとうございます。そうですね、質問が漠然すぎますよね。
お聞きしたかったのは、将来性や収入などです。主観的なご意見でも構いませんので
教えていただければありがたいです。

>>654

どうもありがとうございます。マンション管理士から司法書士を狙うコースは
かなり厳しそうですが、司法書士受験生の方や司法書士の方がマンション管理士を
受験されると結構簡単に合格されるみたいですね。

>>683
行ったんなら書き込めよアホ

司法書士は、１/３が公務員からの特認書士。
こんな登記屋が法律家？わらわせるな

>>686
笑わせてやってんだから、感謝しろよ、バカ。

waste　of　time　だな！

勉強が手につかない。
僕は今日、山崎のことを考えてみた。どうして山崎は真昼間に「寝るぽ」なのだろう？

山崎さんの笑顔で、受験生活の疲れを癒されます。
ありがとう、山崎さん。

>>689
徹夜で勉強して昼ごろ寝る。
これ最強７ヶ月で合格。

７年７ヶ月に訂正

石山事務所の採点って、精度はどうよ？

>>693
よくわからん

書き込み少ないね。
明日レックが予想点を発表するから、そしたら盛り上がるかな？

素朴な疑問なんだが、ＫやＭの今回の点数はどれくらいだったんだ？

Kは200　Mは130

Ｋ君も合格したら、７ヶ月くらいだから(確か11月か、12月くらいに某掲示板に
登場)、本出版できるかもね。

「掲示板を使ったボクの徹底追"及"合格法」

レック予想
足きり　１次　　２６
　　　　２次　　２３
　　　　書式　　３８

合格最低点　　１９８

分析会から上記予想してみたものの低い感じもする。



　

>>699
足きり　１次　　２６
　　　　２次　　２５
　　　　書式　　３１

合格最低点　　２０１

予想
足きり　１次　　２８
　　　　２次　　２５
　　　　書式　　３８

合格最低点　　２１５

足きり　１次　　２７
　　　　２次　　２５
　　　　書式　　３１

合格最低点　　２０２

足きり　１次　　２６
　　　　２次　　２４
　　　　書式　　３２

合格最低点　　２０１

足きり　１次　　２７
　　　　２次　　２３
　　　　書式　　３２

合格最低点　　２０２

いい加減書くことがなくなってきたな

合格最低点２００ー２０２くらいってのが多いが、、、

>>706
200ってのはないようだが、、、

それより書式の足切りが気になる。

某談話室が殺伐としてまいりました。（掲示板の書き込みが採点基準に影響するか？の件）

あんなの殺伐とはいえねーよ
つまんね。

影響はない
けど、書式の採点は気になる。

まあ、申請人が何でもありになってしまうと、
執行者にしたボーダーの人は不利になるしねえ。

相対評価ってろくな事無いね

いずれにせよＨ１３の単独申請ほど合否を左右するとも思えないが。

>>714
それは配点によるね。解答欄は４個。
８・８・６・４の配分なら大したことないかもしれんが、
６・６・１１・３だったりしたら・・・

ＬＥＣの集計が上がってくるね。明日
昨年も当初はアシきりを低めに見積もっていたけど、
アンケートの結果、予想以上の受験生の出来に皆がショックを受けた。

いやな予感がするねえ

２次の足きりが２２点で２０００人にしぼりこめるわけがない・・・

でも昨年の足切り点という比較対象があるから、今回は大外しはないのでは？

でも、２０００には絞るでしょう。

当然２０００には絞るけど、それが何点かという話なわけで・・・
２次が２２というのは、ちと低いかなと。
昨年の２５より下がるのは間違いなく、２４でも高いと思われる。
２３が妥当なとこじゃないの。

昨年の足切りは一次２７二次２５記述３２．５。最低合格点は２０６。
仮に記述が足切りぎりぎりの３３（計算しやすいように端数は四捨五入）だとすると、
択一で計５８というのが「記述で足切りされなければ確実合格」という安全点だった。
これは択一足切りの合計点５２に６プラスした数値なんだな。
ということは、今年の択一足切りがレックの予想通り（２６と２２）なら、
計５４あれば安全点に達する可能性が大きいわけだ。

・・・レックの点数、低すぎないか？

今日、デジレックで集計結果の発表あるね。

何時頃にアップされるかな。

昨年のLECの足切りはいくつで出していたのでしょうか？
（昨年の合格ゾーン持っていないのでわからないのです）

本日のＬＥＣの足切りや合推を予想するにあたってのデータ数が2,000人程度と
いうのであれば(先般の速報では６百何人かのデータに基づいたものという話で
すね）、それなりの精度は出てくるのでしょうね（例年の分析資料があるのだ
ろうから）。

某掲示板のＫとＭって試験どうだったんだろーな？
ちょい気になる。
今日も活発な議論やってるぞ。

もぉ最高の画像ばっかり！！今夜はねむれんかもよ！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

去年の合格ゾーンによると・・・
１次：２７問
２次：２４問
ボーダーを２００〜２０５

大きくははずしていないですね。

>>727
ありがとうございます。

本日のＬＥＣのデータが出ないと（それが予想にすぎないとわかっていても）
なんか落ちつかないんですよね。

どこの予備校も近いうちにテキストや知識整理本改訂してきますかね？
今買わないほうがいいですかね？

>>721
この時点でのデータに基づけば、ボーダーは去年より下がるから問題なし。
あと数時間後には更新だが。

僕は、２０代の頃は、お金をたくさん稼いでいる人が
１番偉いと思っていたが間違っていた。
１番偉い人は、同じ仕事をやり続けることである。
料理人は死ぬまで料理人であり。野球選手は、
死ぬまで野球の仕事をしたいと考えている。
あのベッカムは引退後は、子供たちにサッカーを
教える仕事をやりたいと言っている。人生とは、
一つのことにこだわるプロになれば良い。
クーポン屋は私が続ければ良いのである。
http://www.c-gmf.com/farewell/box12.htm

なんだかボーダーに居るみたいなので眠れません。

去年のログを見てみた
試験直後の速報会のデータをもとにして、翌日に出されたレックの見解

　　レックの京都本校では、合格点を205点といってました。
　　梅田スカイではそれより若干低いようです。
　　択一は５５、書式は七割五分がボーダーだろうとのことです。
　　もちろんあしきりに引っかからなければの話です。
　　足切り予想は、一次２６、二次２４で、二次に関してはプラスマイナス
　　1がありうるとのことです。

ということで、かなり妥当な予想をしていた
今年の足切予想は26/22だが、これに１問ずつをプラスして27/23、
足切通過点＋記述式50点で200点
今年の疑義問2問がプラスになると合格者数が62％増えるから、
これに4点増えるとして204点
これに誤差1点を加味して205点
というあたりがボーダーか？

数時間後に発表されるレックの予想を待とう

>>733
誤　合格者数が62％増えるから、
正　正解者数が62％増えるから、

>>733
去年の書式ボーダーが７割５分？
「６割５分」の間違いじゃない？

>>735
「足切り」ではなく「ボーダー」なんだから妥当なとこでは。

>>736
７割５分っていうと３９点でしょ？
俺が去年４０点で２１６番(法務省の発表)。
だから３９ボーダーは高すぎる。

>>737
いや、今年のは去年より少し簡単だから。

>>737
記述式のボーダー39だとすると択一に必要な点数は
206 - 39 = 167　→　56問
となるので、ボーダーとしては打倒だと思う

>>738
う〜ん、なんとも言えない。
それは不動産登記３欄の採点方法にかかってるな。
２件とも執行者のみ正解、とすると点数は低くなるのでは？
１件目は相続人と執行者どっちでもＯＫとすると、平均点は高くなるし。

>>740
執行者でも相続人でもおーけーなら、
ケアレスミスがめちゃめちゃ重みを増してくるような気がするが、
気のせいか？

２件ともちゃんと執行者申請にしました、って人結構多いのかな？

>>742

普通はそうするだろ。

>>743
え、そうかな？

>>741
司法書士の仕事の性格上、ケアレスミスが重視されるのは当然かと。

>>743
両方とも執行者申請にした人は少数派のような気がする
漏れは両方執行者だが

１件目相続人、２件目執行者が多数派みたいだけど？

>>745
アホか
実務じゃなくて試験だ

俺も多数派

>>748
あーはいはい、カルシウム摂取しなさいね。

>>745
748の言う通りだと思う
第３欄の比重が大きくなればケアレスミスの比重は相対的に小さくなる。
減点する点も変わってくるだろう。

商業登記書式でのケアレス(ex.新株８００にした)が
予想以上のダメージになるのか？

ＬＥＣ早くしろ！！

なんで書き込みがぴったり止んだの？

>>752
ケアレスっつーか、発行されてもいない株式を登記しちゃうのは、小さなミスとは言えないのでは？

>>755
もちろん実務ではそうかもしれん。
でも「４０分前後で解きなさい」って場合だと話は別では？
Ｗセミナーの先生だって間違えたと言っていたらしいし。

>>756
そのとおりだと思う
間違えた人が多いと、減点も小さくなると思う
竹下先生がミスるくらいだから、間違えた人が多いと思う

ケアレスと言えるのは、今回だと不登法で共有者全員持分全部移転を
所有権移転にしてしまうようなケースだと思う。

>>757
減点そのものは小さくならんだろ。
多くの人が間違えれば結果として合否への影響が小さくなるってだけで。

>>756
同意！
あんな問題の書き方では「ここでミスる」ことを想定して問題を作っているとしか思えない
実務だと申込証か申込取扱証明書がある（ことになっている）からまずミスらない
っていうか、通常ミスらないと思う

ＬＥＣ遅いぞ！！
せっかく、午前中休んだのに。

>>759
いや、足切点の問題があるから減点の幅も変わると思う

は〜、１欄で「所有権移転」にしてしまったの、悔やまれるな･･･

>>762
だから、多くの人が間違えれば、その分足切り点も下がるでしょ？
それで全く問題なし。なんで減点の幅をいじる必要があるんだ。

自分の不注意を棚に上げて、都合のいいこと言うやつ多すぎ。

>>764
足切点は、世間的に妥当と見られる数字になるように調整する
都合のいいことを言っているのは764のほうだ
法務省の立場も考えろ

択一の足きりを下げて書式の足きりを上げて欲しい奴と、
択一の足きりを上げて書式の足きりを下げて欲しい奴との
言い合いになってきた。

>>765
いや、法務省の立場や意向を勝手に脳内妄想されてもな・・・。

登記の目的は実務では重要しされる→登記の目的及び受任者の訂正は
捨印では訂正できない。直接訂正するところへ印を押さないと訂正は
認められない　司法書士になりたてのころ登記官に言われました

ついにＬＥＣのサイトに！！
あ、違ったか･･･

>>767
気持ちはわかるが、、、

お前らもっと反省しろ！

まーここで何を言っても出してしまった答案の行く末はどうすることもできないわけで…

はやく発表してくれ〜＞レック

終わったことだろ…静かに発表まで待てよ…

職員は昼飯食ってないで早くうｐしろ、ＬＥＣ。

LECたん、早く、あっぷぅ〜！しれ

レックに電話して何時にアップか聞こうとして
電話したら誰も出ねー
ちなみに104で調べたら0120615001
が会社電話番号として案内された

>>777
本部宛にバシバシかけてやれ。
出るまで。
おれもやろうかな。

レック本部に電話つながった!
アップは「夕方頃」っていわれた

なにー！？　・・・さて出かけるか。

UP saretamasuta

平成15年度司法書士本試験解答速報のページの正解一覧表の下の行の
講評および合格推定点が今日発表される奴のこと？
だとしたら書式については書いてないぞ。
【択一１次合格推定点】　87.0点（29問正解）
【択一１次基準点】78.0点（26問正解）
【択一２次合格推定点】72.0点（24問正解）
【択一２次基準点】66.0点（22問正解）

LECの合推が期待できるのであれば(2,459人のデータ）、
本当に書式の採点次第になってきた俺。

>>783
同士！！（笑）
漏れも記述式が気になる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>782
いや、それでは無いと思う。
それは本試験分析会でも出ていた数字だから。

書きこみ止んだな。LECの速報で固まってるのか？

何だよ、あれ。
分析会で配ったレジュメの文章をそのままうｐしただけじゃん！
ふざけんな！！

>>789
電話で問い合わせたが、
書式は分析中だとさ

>788
禿同。










・・・でも得点分布見る限り、
　　　サンプル増えても合推や足きりは変化なさげだね。

あ、個人データ入れないと閲覧できなくなっちゃった！
さっきまでは見放題だったのに。

印刷しておいて正解

な、なんと！
神であらせられる>>792がうｐしてくださるそうな！
一同拝みなさい！！

>>793
アップできないよ。
スキャナー持ってないもん。

>>794
･･･。

ここに少し書いてある
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1057723772&START=279&END=279&NOFIRST=TRUE

特別研修編から来ました。
お互い大変ですね。

>>797
我々受験生の方が大変かと思っております。

レックの択一総合データーこれでみれるかな？

https://secure.lec-jp.com/~lec-jp/form_html/s/2003kaitou/answer005.html

>>795
じゃ、ちょっとだけ（サンプル数：2,459人)

総合得点(偏差値)累計
198 ( 67.8 ) 2
195 ( 67.0 ) 7
192 ( 66.2 ) 13
189 ( 65.4 ) 23
186 ( 64.7 ) 36
183 ( 63.9 ) 70
180 ( 63.1 ) 113
177 ( 62.3 ) 186
174 ( 61.5 ) 257
171 ( 60.8 ) 350
168 ( 60.0 ) 442
165 ( 59.2 ) 535
162 ( 58.4 ) 632
159 ( 57.6 ) 726
156 ( 56.9 ) 828
153 ( 56.1 ) 913
150 ( 55.3 ) 987
147 ( 54.5 ) 1064
144 ( 53.7 ) 1130
141 ( 53.0 ) 1187
138 ( 52.2 ) 1250

799の人ので見れるのね。
無駄なことしたね。

なんか、択一合格推定点が低い割には、去年よりレベルが上がってる
ような気がするけど。
レックの書式講評は得点は高くなるだろうということだが、
としても合格推定点総計は去年より下がることになる。
総計　１９９〜２０１点、どうだろう。　

昨年のデータも考慮してるだろうから、精度は高いんじゃないかな？

何で書式の推定点出さないんだ。レックだめぽ。

書式足きり３５くらいだと、かなりつらいね。

今年のように意味不明な択一と一緒に書式をやったんだから、みんなが思っているほど書式の足きりは高くないと思うよ。いって３３が限度かと。

誰か予想してくれ。
ＬＥＣの分析から、合格最低点は去年より高いのか低いのか。
おれは去年並と思うのだが。

２００点切るか切らないかで落ち着くと思う。

210点前後で落ち着くと思う。

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜レックだめぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　セミナー生

195点では絶望ですか？

絶望です

>>811
ぎりぎりいけるかもな。
今年は難しかったようだからボーダーも下がるよきっと。

190点では絶望ですか？

>>814
ぎりぎりいけるかもな。
今年は難しかったようだからボーダーも下がるよきっと。

ひ、ひゃく５０は、どうでしょうか？

適当なこと言って希望もたせるなよｗ
２０５は必要だろ。２１０あればいけるっぽ。
今日、山の手線で試験官してた奴見かけた。ぶん殴ろうかと思った。

２１０点はいると思う・・
予備校は受験生の感情に配慮していつも低めにいう・・
結局いつもとってる人はとっている事実。

むりぽ

>>816
ボーダーやな。

ここの人は馴れ合いがすきみたい。
この試験の合格率を知っているでしょう。
仲良く話している仲間のうちから一人うかればいいよ。

２１２点だよ。
みんな、来年に向けて頑張ろう。
今年は簡単だったそうだ。
受験生の質も上がっていくなぁ。

受験生の質なんてここ最近はそんなにかわんないでしょ。
過去問が簡単に感じるのは、出題範囲を踏まえて
予備校がカリキュラムを組んでるから知識があるに過ぎない。
例年、本試験が壱番難しく感じて当然じゃん。
毎年試験はむずかくて、毎年なんだかんだいってみんな受かんないよ。

９７％は確実に落ちる試験なわけで･･･

去年の得点分布表と比べると択一１問分難化ってとこだね。
書式が去年と同程度なら２００点前半で収まるか？

あまい・・

高得点の人は予備校に情報ださないってことが
あるらしい。だから予想がはずれるって。

>>800
いやいや、どうもありがとう。
大変参考になってますよ。

いくらここで予想したところで、既に結果は出ているのです。

>>827
それ言うたら、低得点者や記念受験の人も出さんぞ。

低得点者はそもそも合格しないので
関係ありません。

書式の足切り点に関しては、今年の簡単さから言って去年と同じレベルとは考えにくいのでは？
去年の足切り点32.5点が書式の満点52点のキッカリ（？）62.5%だったこと、
かなり簡単だったことを考え合わせると、今年の書式の足切り点は…
1.満点の72.5%（52*0.725=37.7で37.5又は38.0点）
2.満点の75%（52*0.75=39点）
位になるのが妥当ではないかと思う。
ただ32.5点がちょうど得点分布における1000人の区切り目に位置していることも事実であり、気になるところではあるが…。
しかしこの時点では既に書式は採点が済んでおり、択一における足切り（書式の答案を採点する手間を省くため、対象人数を絞り込む）のように一定の人数に絞ることはあまり意味がないように思われる。
だとすると、満点を基準にした一定の割合を目安にし、それに達していればＯＫ、達していなければＮＧといういわば大雑把な基準になるのではないだろうか？

いかがでしょうか？？

なげー。
わからねー。

宝くじのような試験だな。

うーん、総合２１０点が妥当ラインかな。

>かなり簡単だったことを考え合わせると、今年の書式の足切り点は…
>1.満点の72.5%（52*0.725=37.7で37.5又は38.0点）
>2.満点の75%（52*0.75=39点）
>位になるのが妥当ではないかと思う。

なんかよくわからない理屈。

>だとすると、満点を基準にした一定の割合を目安にし、それに達していればＯＫ、達していなければＮＧといういわば大雑把な基準になるのではないだろうか

いかにもありそう。
彼らにとってみれば、2,000人の書式採点対象者の中から、彼らが妥当だと思う水準をクリアできなかった奴を切って、残りの上位何名を選べばよいだけだから、問題の難易度と足切りの点とは、あんまり関係ないと思う。

>>825
書式が去年と同じ程度ってことはない。明らかに易化。
ただ、書式の配点を考えても、いくら易化したとはいえ
択一足きり通過者の書式平均や書式足きりボーダーが
いきなり52点満点の1割ＵＰ（5〜6点）ってことはない。
どんなに積み上がってもせいぜい2〜3点。
ということで、結局合格最低点は去年と同じと思われ。

１割アップありそうじゃん。
あの問題なら。

自分のとれた書式の点数の１点下あたりを足切りにしてくれるのが、個人的にはよいが。
まぁ、あとは神頼みだな。

点数が発表されるのはいいけど、書式の採点、なんだか不明瞭な感じがするのは私だけでしょうか。

どーしたみんな。
不合格を確信してお眠りか？

書式足きりで択一通過者を大体半数くらい絞っている去年からして、
足きり38以上ってのはよっぽどだと思うけど。
今年も去年ほどではないが割れている論点があるでしょ。
商業が簡単だったとはいえ、42オーバーは去年に引続き
かなりシビアだと思うが。

微妙な所に位置する自分なので、口述対策をする気にもなかなかなれないです。
気分転換に、登記の知識が生かせる海事代理士試験の勉強始めることにしました。

>>840
超不明瞭。受験地ごとに差があるという噂すらある。

みんな自分が今年の記述式でどれくらいの点をとれると思ってる？
不登法の３欄で満点をとれるヤツなんか10人もいないんじゃないか？
従って記述式の足切点は33点程度が妥当なセンだろう。
合格最低点は201点プラスマイナス1点になるだろう。

大筋禿同

一次２９
二次２７
書式４０
総合２１１？
どうかなああああああああ。

＞８４７
微妙だね。

>>847
二次の難化によって合格最低点が去年を超えることはあり得ない

＞８４９
いや、書式の易化がそれを飲むにあまりあるだろう。

>>850
記述式が易しくなったとはいえ点数の上昇はせいぜい2-3点だろう。

＞８５１
希望的観測はわかるが、毎年そうなんだな。
一次だって易化してると思うよ。

>852
同感。一次と書式の易化を考えると包茎の予想点215点というのもあり得る気がする。
書式の足切りが44点というのは現実離れしすぎているとは思うが…笑

合格者1,000人に増やしてくれないかな。
しかし、それでも不合格だったら、生きていけないな。

＞８５３
書式のアシキリはたしかにドキュソだが、ボーダーはあながちな。
冷静に考えてみ、一次３０点以上なんてたくさんいるよきっと。

俺は>>847氏くらい取れていれば確実のような気がするが…
そうでないと困るなあ…

>855
なるほど。
自分としても最悪の場合210点代後半ということもあり得るかなとは思う。
ただ今日発表されたレックの足切り予想が以外と低かったことを考えると以外とボーダーは低いのかも…とも思うし〜。
それにしてもレックの発表、書式の足切り予想・合格点予想がなくて…楽しみにしていただけにガッカリ　笑

レックのデータを見れば、ボーダーが昨年を超える要素は皆無だ。
記述式は、去年よりも高くなったとしてもせいぜい3点というところだろう。
一部の者の点数が10点高くなったとしても、全体が10点上昇するということはあり得ない。統計分析のしかたを知っている者ならそのくらいは一目で分かると思うよ。

>858
で、予想はどれくらいなの？

>859
205tenn

記述式は、どう見ても昨年、一昨年の方が易しかった。
つーか、昨年も一昨年も難しい論点はない。
今年は、不登第３欄はちと曲者。

１３年，１４年，１５年ともに、難しい論点はなく、引っかけを見抜けたかどうかの勝負でしょう？
つまり姑息な引掛けが最も多かった年が最も難しいと判断してよいのでは。

そういう意味で、今年は１３，１４に比べてやや難。

書式アシきり　３０

>>861
同意
同意
同意

２次択一が２２、とか２３しかとれてない奴には受かって欲しくねーな。
これくらいだと、２次の勉強をほとんどしていない司試受験生がマグレで取ってくる可能性あるし。

?gohannojikandesuka?

俺の持ってる教材の中に清算型遺贈の申請者が乗ってるものは1つも無し
それほど多くの人が書式高得点だとは思わないが？

２次択一が24、とか25しかとれてない奴には受かって欲しくねーな。

平成１４年　択一５６問１６８点、書式３８点(３００番台）、合計２０６点が最低合格点。
平成１５年　択一５５問１６５点、書式４４点（３００番台？）、合計２０９点が最低合格点？。

まだ反省してるんかい
このまま来年までいっちまいそうだな

択一点数はあがるとおもうよ。
統計分析もなにも、一次二次とも三十点以上とってるような
ものが、予備校に点数報告して意味あるとおもうか？
相当数の合格確信者がデータにでてこないのだよ。
で、発表してみると結局みな高得点と・・
みんなわかってないなあ。おめでたい。
自分に厳しくならないとうからんよ。

>>869
こんなヤシを相手にしてもしかたがないのだが、
データを見もしないでハッタリを言う愚か者は書き込むんじゃないよ

>>868
反省してるわけじゃない。

暇潰し

合格発表が楽しみだね。
合格点がでれば、どっちが正しいかわかるわけで。
おれも、８６９のいうとおりだと思ったりして。

>872
ちなみに予想合格点はどれくらいだと思うの？？

>873
おれは、211点くらいかなあ。
いや、213点くらいか。根拠なしお。

>874
答えてくれてありがとね
それじゃついでに書式の足切りはどれくらいかな？？

>>873、>>874

>は2つ付けるのだよ

>>869
でもそれって毎年のことじゃない？
当然それも考慮に入れてボーダー出してるんじゃないの？
ちなみに昨年択一一次で30点の順位、本試験1037番、LECのデータ472番

記述式は、どう見ても昨年、一昨年の方が易しかった。
つーか、昨年も一昨年も難しい論点はない。
今年は、不登第３欄はちと曲者。

１３年，１４年，１５年ともに、難しい論点はなく、引っかけを見抜けたかどうかの勝負でしょう？
つまり姑息な引掛けが最も多かった年が最も難しいと判断してよいのでは。

そういう意味で、今年は１３，１４に比べてやや難。

書式アシきり　３０

相続を証する書面のような抽象的な記載はダメってなってたんで
相続証明書と書いた・・。てかもっと分かりやすい注文にしてくれ！
ボリュームありすぎ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

みんな！！携帯メール発信業者だ！！
自ら場所晒していやがる！！
八島にイタ電だ！！
非通知だとつながらない場合もあるけど、プリペイドでやればOK
こいつらマジでおもしれえ！！！！
祭りだ！！

�� 八島総業
東京都台東区上野1ー7ー1
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.9.560&el=139.46.24.832&fi=1&la=1
代表　朝妻　睦雄
080-3243-1485　担当川村

八島ソース↓

送信元　[email protected]
この度過去に貴方様が利用したアダルトサイトの
利用料金について債権譲渡を受け回収を代行する事になりました。
入金なき場合は当社より御自宅、勤め先、まで伺わせて頂き、
その際かかった人件費、
交通費も請求させていただきますので早急にお支払ください。
未納利用料金　15000円遅延損害金　　 4220円支払合計金額　19220円
最終入金期限　7月18日
ご利用サイト　トマトクラブ
振込口座
東京三菱銀行　新宿支店普通口座　　
3168174　口座名義　アサツマムツオ
�� 八島総業
東京都台東区上野1ー7ー1
代表　朝妻　睦雄
08032431485　担当川村

>>879
＞相続を証する書面のような抽象的な記載はダメってなってたんで
＞相続証明書と書いた・・。

どういう神経してるんだ？？

210を超えるなんてことは無いと思うんだよね、合格点が。

昨年の、合併登記消極派が減点されたことを考えれば、今年の相続人申請も減点と考える。さらに、昨年の合併登記消極派のおかげで足切りが下がったことを考えれば、今年は＋２か３点と考える。

>885
う〜ん、妥当なセン

とりあえず書式足切り４０以上はヤメてくれ。

４０以上はありえない！

>>885
でも、去年の合併と違って、今年の相続人申請が可能というのには
実務家の書物に書いてあるんでしょ？
それでも減点されるのかな？

１・２・４欄は試験委員側が準備した模範解答に沿って機械的に採点。
２欄の相続登記については相続人申請でも可（売買登記の相続人申請は減点）。
３欄は模範解答として挙げるべき「問題点」を想定しており、その数により機械的に採点。
（例：３個のうち２個挙げていれば得点３分の２）

時間かけずにパッパと採点したけりゃ、こんな感じでしょ。

>>889
相続・売買とも相続人申請ならありうる話。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>890
なるほどねえ･･･

唐揚げ

商登法。
これまた解答欄ごとに機械的にクールに採点していく可能性が大きい。
そうでなければ２０００枚近い答案を一律の基準で処理することはできない。
例１：失権株の見落とし・・・発行済株式数、資本額、登録免許税、添付書類でマイナス４点
例２：取締役解任と支店廃止・・・登記事由、登記事項×２、登記できない事項（配点３と推定）×２でマイナス９点
例３：監査役退任忘れ・・・登記事項でマイナス１点

ケアレス１つで大打撃ということだが、試験なんだから仕方ない。

>>895
去年は書式のアシきりが32.5だったから、ケアレス一つで大打撃ってことは無かったはず。
今年もケアレスひとつで大打撃なんてことはないよ。
法経の４４がアシきりならケアレスひとつで即死するよ。
そんな昨年と今年とで著しく不公平となるような採点はさすがにやらんだろう。

>>896
何をもって「ケアレス」「大打撃」とするかは表現の問題だから、そこは何とも・・・。

満点取っても５２点の書式の世界、その下に合格点というものが存在し、
さらにその下（去年は合格推定点より７点前後下と思われる）に足切り点があるのだから
やっぱり足切り４４点という包茎の予想はあり得ないと思うけどなぁ。

仮に俺の想像通りにガンガン減点するなら、足切り４４点なんてあり得ない。
ま、今年の難易度なら４２点は取りたいとこだから、>>898の言うとおり７点程度引いて、
３５〜３６点が妥当なとこじゃないの。
「ケアレス１つで大打撃」というのは、別にミス１つで即足切りという意味ではない。

なんかイマイチ盛り上がらないね。
ＬＥＣは総合の合格ライン出す気あるのかね。
誰か確認した？

あすからlecに通う

レックの成績診断が届いたよ。
ただそれだけ。

話題ないからね。今月末にＳが予想を発表するまでは波風立たないと思う。

え、Ｌの成績診断もう届いたの？

>>899
Ｈ１４の足切りが低いのは、
不登法→判決主文や利害関係人という大幅減点ポイントの存在（解答用紙全体の約半分）
商登法→合併の積極消極をめぐって成績上位者の点数が割れた
という特殊事情があったからではないでしょうか。
今年は不登法の申請人の問題があるとはいえ、Ｈ１３の申請人の問題と違って、
解答欄１つ丸ごと失点みたいな出題ではないように見えますね。
やはり足切り点は大幅アップを免れないのでは？（４０点くらい）
ただ、Ｈ１３みたいに申請人のとこ以外が満点で当然みたいな出題と違い、
今年のはケアレスを誘う引っかけが多いので、細かいミスを減らすのがポイントだった気はしますね。

>>905
書式で足切り４０は普通に考えてありえんよ。

>>906
いや、法務省は「普通」ではない。

考えてみて欲しいのだが。
択一の足切りは一次二次ともに２０００人。
両者で足切りを免れる（＝書式を採点される）人は１７００〜１８００人程度（推定）。
受験生全体の上位１７００〜１８００人（いわゆる合格レベルだ）のうち、
今年の書式で３５点そこらの点数しか取れない人間が何人いるのか？　ほとんどいないだろう。
やはり４０点くらいまで基準を上げないと有効な足切りはできないと思う。

>>905
利害関係人一人抜かしただけでそんなに減点されるとは考えにくい。
主文も理由は書けてると思うから、不動産の減点は精々ー５〜ー６点。
合併消極もアンケート調査によると、ほとんどいなかった。

そんなに差はないと思うよ。

Ｈ１３の申請人、あれは普通に取れる問題でしょう。
難易度を比較すると
（易）Ｈ１３＜Ｈ１４＝Ｈ１５（難）

２次のアシきりを上げれば、トータルのバランスがよくなるはずだよ。

１次　２７
２次　２６
書式　３１

これくらいがベスト

>>908
書式の足切りを跳ね上げる事によって切るのではなくて
書式の足切りを少し上げて、あとは総合点で取っていく
のでは無いのか？

>>908
＞今年の書式で３５点そこらの点数しか取れない人間が何人いるのか？
＞ほとんどいないだろう
これが、けっこういるみたいなんだな
商登法の消極事項が書けてない人ががなりいる

>>912
片方は落とした(特に支店廃止)の方は意外といそうだよな。

Lの診断書届きました。
ちょっと疑問に思ったんで誰か答えていただけたらうれしいです。
２次択一　１７番の仮登記の問題ですが、Lの解答では４（３）と
なっていて、診断は４を正解として扱われたみたいなんですが、
自分は３にしていたのでLに問い合わせたところ、「他校の見解では
３がおおいので」という返答をもらいました。
問題を見直していたんですが、肢オが誤っているとは思えません。
請求権仮登記は物権ではないのに、物権的請求権が認められるのでしょうか
どなたかご回答おねがいします。

>>912
消極１つ落とすと何点くらい引かれると思う？　４点くらい？

２次択一を26問で足切りしたら、1,000人前後しか残らないのでは？
LECの2,500人くらいのデータでは558人しかいない。
模試等では本試験の合格予想順位を算出するのに２倍もしていないから、
（毎年の収集データと合格者のデータから算出していると思うので）
仮に２倍だとしても1,100人くらいにしかならない。

>>915
そのくらいでしょ。
多くても５点だと思う。

>>914
というか、肢イを○とする理由がわからん。
仮登記は順位保全の効力しかなく、対抗力は本登記の時点でしか生じない。（担保仮登記を除く。）
これはレックの過去問集の解説でも書いてることなんだよね。

まあ、平成１５年問題集がでなけりゃ分からんよ俺も
その問題の解答を５としたけれどね

>>914
オが誤りになる余地はないと思う。これは一号仮登記でも同じじゃないかな。
理由は、仮登記には対抗力がないから。ゆえにイは誤りになり、正解は３。
レックは自分とこの教材に責任もってほしい。

>>908
書式の足切りって法務省が司法書士としてクリアしている水準は
このくらいという趣旨じゃないのかな。

だから、法務省が６割が適当だと思えば６割だし、７割が適当だと思えば
７割というだけで、合格者が４０点を超えていたとしても、足切りを４０
点にする必然性はないと思う。

許容できる水準を超えていれば、総合点で上から合格者数に相当する人数
を確保して、あとは落とせばいいだけだし。

>>918
ご回答ありがとうございます。確かに。僕もこの問題は肢オなんか
見ないでイウを誤りにしたんですけど・・・。なんとも解せない

>>921
そうであってほしいです。

本試験サイドとしては「受験生の中のなるべく優秀な人間を
司法書士にしたい」という認識はあると思う。
そう考えたときに
�@足切り点を高めに設定して、それを超えさえすれば総合点で多少低くても合格
�A足切り点はそこそこにして、あとは総合点で高い人間を受からせる
の２つがあるとしたら、�Aを選択すると思うのだが。

914は「占有している第三者」を「不法占拠者」と決め付けてないかい？

>>920
914です。もうひとつおねがいします。
１３問の判決による登記の問題です。肢５は義務者に包括承継があったとは
いえないんでしょうか？もしそうなら執行文は必要だと思うんですけど。

足キリとはそういうもののはず

>>927
どういうもの？

>>924
自分にとって都合のよい足切りになって欲しいと思う。

常識的に考えれば�Aになると思うが、択一２次の足切りの設定によっては
択一１次を高得点をとった人間が多数残り、総合得点の上昇が考えられる
から、総合点を８割以内におさめるために、政治的に書式の足切りを高く
設定する可能性もある。

いずれにしても法務省の匙加減ひとつで、ボーダー上の人間の合否は決まる。

>>926
Ｌの解説では「包括承継はあったものの、その登記はいまだ
されていないから、承継執行文は不要」みたいなことを
言っていた気がする。
はっきり覚えているわけではないから、違ってたらすまん。

>>926
私も同意見です。ていうか、第１３問の正解２というのは少数説です。
Ｌを除く各予備校は５を正解としているのでは？

929の訂正

誤：総合点を８割以内におさめるために
正：合格者の総合得点の最低点を８割以内におさめるために

>>925
それはどういうことでしょうか？不法占拠者ではない「占有している
第３者」に対してであれば、２号仮登記でも物権的請求権が行使
できるということですか？当事者同士ならわかりますけど、第三者
なのに。

>>930
あくまで「不要な場合もある」ということですね。
肢５は「〜できる」としているので、これを正解とするのが順当でしょう。

http://www.iwakiyumoto.or.jp/map.stm

いわきミュージック　４０００円
さはこの湯の通り
駐車場向かいにあり
毎日午後八時開演

>>931 >>934
ありがとうございます。ということはlecの成績診断は２次択一に関しては
まったくあてにならないってことですよね。
1問違えば何百番も順位が変わってくるのにこれではわかりませんよね

>>926
第１３問の肢２は「名義を借用」なので、民法９４条２項を類推適用で第三者を保護するのが順当な解釈。
レックが意固地になる理由がわからない。さっさと５を正解に訂正するべき。

↑登記したら物権として扱うのですよ

>>929
合格点を８割以内におさめたい、という発想の根拠が分からん。
８割取った人間が合格、というのなら分かるが。

>>938
どれに対するレスか判らんぞ。

>>938
登記したら物権になるってはじめてききました。
登記ってあくまで対抗要件じゃないんですか？
それなら、実体が伴っていない物権でも登記することによって
（登記してしまえば）物権的請求権が認められてしまうのですか？

まだまだ、書式足切り談義は続きますよ〜。

>>933
仮登記には対抗力がないから、登記のけんけつを主張できる第三者には
返還請求できないよ、っていう話。

>>941
そうではなくて、登記の欠缺を主張できる第三者に対して物権的請求権を主張するためには、
対抗要件としての登記が必要ということです。

そんな択一１問のために、何時間スレに張り付いてんだよ、お前ら(w

>>945
暇なんだよ。

二次択一の１７問について
イ及びオについてそれぞれ判例があり多数説の肢３が正解です。
イについては模範六法に、オについては判例六法（有斐閣）に掲載されていました。（いずれも平成１４年度）

>>941
その対抗要件としての登記ってのは順位保全効しかない仮登記でも
OKなんですか？

すみません948は<<944です

>>944
ということは肢オはただしいってことですよね

レックの成績診断では17は3でバツにされてた。ちなみに13も5でバツ。
多数派なら2点アップ。

参考迄に、テープから起こしたものを書きこみます。

択一２次１７問(Ｗセミナー解説会7/10におけるY先生の説明)

　えーっとね、これはね、(ｳ)の×は明らか。これは完全に明らか、これは判例もありますしね。
　あのぅ普通の本に書いてあることですから。あのう、この仮登記が入っているときは仮登記の移転だけしておけば、この売買予約権の移転について(１フレーズ分、聞き取れないので略)。これは明かです。
　だから(ｲ)(ｳ)なのか(ｳ)(ｵ)なのかですね、これ割れているんですよね。LECちゃんが(4)。で(3)なんだよね。あと（の予備校）は全部(3)ですね。

952の続き
　　あのこれ、確かにちょっと(ｵ)は変な肢ではあるんですよ。(ｲ)はやっぱりおかしいね。対抗要件とは基本的には本登記で入ります。
　　仮登記には対抗力がないということは皆さん知っているでしょう。仮登記の本質というのは順位を保全するための登記であって、仮登記の要するに特徴を１つあげろと言われれば対抗力がない、これですよ。

953の続き
　それがね。本登記を入れたときに仮登記の最初に遡ってというのは変な話なんですよ。やっぱり、本登記を入れた時点からの対抗力という風に考えられるのではないかと言うことでボクは(ｲ)(ｳ)をつけました。

>>950
１７問のことでしたら、その通りです。

954の続き
　でね、(ｵ)の肢は確かにちょっと変ではありますけれど、読みようによってはね…、ボクも(ｵ)はひっかかりましたよ。
　確かに。「建物の所有権移転請求権の仮登記の権利者は、本登記をするのに必要な要件を具備したとしても、仮登記のままでは、当該建物を占有している第三者に対し、その明渡を請求することはできない。」おそらく○の趣旨なんでしょうね。

956の続き
　でもこれ言いきれるかなという感じはします。あの、どういうことで請求しているのかがわからない。そこがわからないからね。
　例えば、これが…、例えばね、所有権移転請求権だからか…、そうなのかなぁ、やっぱり…でも、本登記をするのに必要な要件を具備しているということは、所有者になっているということでしょう、実体法上。
　ね、今まではただの移転請求権だったけれど、実体法上所有者になっているから、だから、ということは所有者なんですよ。

>>955
長々とありがとうございました

957の続き
　であればね、ここは皆さん、登記の欠缺を主張するについて正当な利益を有する第三者というのがありますでしょう。
　不法占拠者に対しては登記なんかなくても「出てけ！」って言えるはずです、所有者であれば。だから、この占有している第三者っていうのが、それこそ不法占拠者であれば、この肢は×ってんこをつけても良いんじゃないかなぁという余地があります。

おそらく○の趣旨なんでしょうね。

959の続き
　どういう権限で請求している人に対して「出てけ！」って言えるとか、言えないのかって言っているのかボクにもよくわかんなかったですね、これね、どういう趣旨なのか。
　もともとだって不法占有者に対しては、所有者であれば登記なんかなくったって「でてけ！」って言えるんだもん。だから、仮登記でも何でもいいはずです。
　そういう意味からいったら、だからLECさんはその辺を考えているのではないですか。だから、これもちょっと謎の肢といえば、確かに謎の肢なんですね。
　変だなと思いますね。だから、こうやって予備校の割れる問題とかっていうのは、予備校が悪いんじゃないなくて問題を出す人が悪い。よく考えていない(了)。

>>961
ありがとう。
司法書士試験にありがちな「相対的判断」としては３を正解と解するのが妥当みたいですね。

さすがＬＥＣの先生は頭がいいですね　本職として食べていけないから
なるんでしょうが　やはり頭がいい

相対的判断としては
１３問　　　５
１７問　　　３　
が正解ということになるね。この２問でＬの成績順位も相当変動
することになるね。
後は３５問の正解が３か４かということ。これがどうなるかだが、
没問は考えにくいけどな。

第３５問の肢３は判例か先例があるの？

>>964
司法書士受験生の談話室　ボーダーズより抜粋

13問　2(15%)　→　5(65%)　：　65% - 15% = +50%
17問　4(24%)　→　3(36%)　：　36% - 24% = +12%
35問　没問　　　　　　　　　：　　　　　　　　-100%

50% + 12% - 100% = -38%
となって、この３つが全て変更になった場合には、足切り点の上昇は考えにくい

去年は701名合格のところを、書式で約1000名まで絞ったんだろ？
書式の足切りで競争率1.5倍まで絞るのは、やり過ぎじゃないかと思う。
これじゃ大部分書式で決まることになる。運に左右されすぎる。
択一を約2000名で切るのは競争率約3倍だから納得できる。
書式の足切りは廃止したっていいくらいだ。

>>965
今日きたLECの成績表に同封されていたレジメによれば
　２次択一肢３：昭和34.9.11民四201号
　　　　　肢４：新版注釈民法(2)P430、基本法コンメンタール民法総則(第5版)P.122等による社団法人に関する記述
により、３及び４のいずれも誤っておリ、没問と判断しておリ、LECの成績診断も全員正解として算出しているとのこと。

成績診断といっしょに、プロキャリア司法書士補助者研修とかいうDMが来た。
これに参加したことある人いますか？内容的には今後役にたちそうな感じがするけど、
研修費が高いなー…

>>969
４万〜出す必要なんて無いでしょ。
受かってから補助者でもやれば覚えられることばかりでは？

>>968
具体的にどういう先例なんだろうね。ネット上で読めるとこないかな。

うちのホストからだとスレッド立てられないから、レスが
980超えたら誰か次スレ立ててくれ！

>>971
LECが同封してきたレジメによれば下記の通り。
「定款の規定によって民法法人の理事全員が任期満了により
退任したため、理事の欠けたまま数年間経過した後、社員総
会において後任理事を選任しその変更登記の申請がされた場
合において、添付した書類によって、選任手続は仮理事がお
こなうものであることが判明した時は、その選任手続が実際
借り理事が行ったか否かが不明であっても、当該社員総会の
有効性を担保するために、裁判所の仮理事の選任審判書の添
付は要しない(昭和34.9.11民四201号)」

次スレたてました。

★２００３年　司法書士試験　反省会会場★ 第４回
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1058511888/

>>973
ありがとう。なるほどねー。こりゃ没問かな。
先例では「社団法人で社員総会決議により理事を選任する」場合に限ってるのが気になるけどね。
本試験問題では「民法法人」としているからね。

>>974
おつかれさん。

>>975
Ｗは当初「３」の先例がピッタリあるので「３」を正解にしたが、
7/10の解説講義ではコンメンタール等の記載の通り、社団法人の社員総会決議
の専権性から、定款で理事会決議と定めても不可というのも勘案して、
「３」（「４」もありえる）という認識に変更しており、結論としてはLEC同様
没問の可能性が高いという話でした。

今年も左遷か。。。

新理事の選任方法として「理事全員の過半数の一致による」との定めがある場合はどうだろう？
この場合は仮理事の資格証明書がないと駄目な気がするのだけど。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

さえんなあー

というか>>973の先例の根拠が解らんのだが。

>>982
根拠も何も、法務省がいらんと言ったらいらんでしょ。

>>983
思考停止馬鹿に用はない。

984＝無駄なトコで時間を費やして、いつまでも受からんﾍﾞﾃ

ハイハイ、脊椎反射君は回線切って首吊りましょうねー

>>982
定款と社員総会議事録の添付で十分という考え方では？
>>983
少しは頭を使え。

書士試験は思考する解釈論ではなく法務省のお役人様の見解に素直に従い
結論をしっかり暗記するだけである。
思考する解釈論をやりたければ司法試験受けるか大学院に行くべきである。

さて法務奴隷がカミングアウトしたところで（ｗ
１０００取り合戦逝くか。

>>984
>>986
>>987
択一５０点台のくせに(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

990

992

993

994

995

996

996

997

>>990

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。