平成14年度マンション管理士試験反省会 Part11

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1受験者数 53,319
マン管センター http://www.mankan.or.jp/ (試験部)http://www.mankan.org/

□ 解答速報等 □
一覧 >>2-5 (解答割れ:問12・問16)
住宅新報社 http://www.jutaku-s.com/mankan/kanrishi2002
日建(総評) http://www.ksknet.co.jp/nikken/mk_kome.html
日建(正答率) http://www.ksknet.co.jp/nikken/mk_graph.html
日建(36点説) http://www.ksknet.co.jp/nikken/exam/condo/
DAI-X(39点説・講評) http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/man/200212man.pdf

公式掲示板 http://www.mankan.or.jp/mbbs2/bbs.asp?bbs=2
試験情報掲示板 http://8101.teacup.com/keizou/bbs
合格講座掲示板 http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi

解答一覧・過去スレッドは>>2-5を参照。
2解答一覧:02/12/11 01:59
13234 44324 34124 21434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 住宅新報,マン管研
13234 44324 34124 11434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 日建,W,週刊住宅,宅建学院
13234 44324 33124 21434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 TAC,LEC,DAI-X,Crear,FS,FKK,e-塾
13234 44324 33124 11434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 大原,大栄,河合

問12:4(住宅新報,マン管研,日建,W,週刊住宅,宅建学院) 3(TAC,LEC,DAI-X,Crear,FS,FKK,e-塾,大原,大栄,河合)
問16:2(住宅新報,マン管研,TAC,LEC,DAI-X,Crear,FS,FKK,e-塾) 1(日建,W,週刊住宅,宅建学院,大原,大栄,河合)

住宅新報 http://www.jutaku-s.com/mankan/kanrishi2002
マン管研 http://www.maruib.co.jp/ma/sokuhou.html
日建 http://www.ksknet.co.jp/nikken/exam/condo/
W http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_mansion02/ret.html
週刊住宅 http://www.shukan-jutaku.com/h_14mankan_sokuhou.htm
宅建学院 http://www.prep-school.com/tgk/kouza02.html
TAC http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/m-kanri/m-kanri15.html
LEC https://personal.lec-jp.com/manshon/kaito_manshon_0212a.html
DAI-X http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/man/200212man.pdf
Crear http://www.crear-ac.co.jp/kaitousokuhou/takken/mankan.htm
FS http://www.foresight-inc.co.jp/sokuho/manshon.html
FKK http://www.emp-web.com/fkk/sokuhou_man.html
e-塾 http://e-juku.hypermart.net/mankankaitoukaitou_14.htm
大原 http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/mankan/kaitou.html
大栄 http://village.infoweb.ne.jp/~daiei/sokuho/mansion/0212.html
河合 http://www.kals.jp/kals/siken/mankan.htm
3過去スレ:02/12/11 02:00
4名無し検定1級さん:02/12/11 02:03
4げと
5名無し検定1級さん:02/12/11 02:04
>>T おつかれ
6名無し検定1級さん:02/12/11 02:27
みんな、1000取り合戦おつかれ。
7名無し検定1級さん:02/12/11 02:27
ちきしょー999だた。ざねーんぽ。
8名無し検定1級さん:02/12/11 02:27
下品な終わり方になったなw
9名無し検定1級さん:02/12/11 02:28
そろそろ寝よっと。おやすみー。
10名無し検定1級さん:02/12/11 02:28
ありがち w
11名無し検定1級さん:02/12/11 02:33
去年のTACのデータをコピペしとこう。
このデータによると38点で20%以上合格するはずだったが、実際には7%でした。
↓↓↓
憶測よりも不確かでもデータのほうが(TAC)
サンプル数1859 平均32.5
点 のべ%
45  0.5
44  1.2
43  2.5
42  4.5
41  7.7
40 10.7
39 15.7
38 20.9
37 26.6
36 33.2
35 40.7
34 48.4
12中野 元:02/12/11 02:33
もういちど問12、16問題で盛り上がろうぜ!
13名無し検定1級さん:02/12/11 02:34
要するに、去年よりさらに難化した今年はもっと低いってこった。
14名無し検定1級さん:02/12/11 02:34
問16はともかく、問12はなんか疲れた。
平成13年度マンション管理士試験
肢1:12問 肢2:13問 肢3:12問 肢4:13問

平成13年度管理業務主任者試験
肢1:12問 肢2:12問 肢3:13問 肢4:13問

平成14年度管理業務主任者試験
肢1:13問 肢2:12問 肢3:13問 肢4:12問

平成14年度マンション管理士試験(問12・16除く)
肢1:13問 肢2:11問 肢3:12問 肢4:12問

以上から、問16を肢1とすると肢1:14問、肢2:11問が
確定し、バランスが崩れる。これは前例に反するので、
肢2を正解とする。(問12はどちらも可能性がある)
16名無し検定1級さん:02/12/11 02:37
んでさ〜結局7000人だっけ?合格者は。登録してる香具師はどんくらいなのかね?
17名無し検定1級さん:02/12/11 02:41
>>16
ホレ(・∀・)つhttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/0607/03.htm

>マンション管理センターによると、5月22日現在のマンション管理士登録者数は
>4627人に達した。
18名無し検定1級さん:02/12/11 02:41
昨年の平均ってもしかしたら30割ってるんじゃねーの?
19名無し検定1級さん:02/12/11 02:42
17>さんくす。
各都道府県に約100人か・・・・これじゃ〜全く機能してないな。
20名無し検定1級さん:02/12/11 02:43
登録率は64.15%。思ったより高いね。
21名無し検定1級さん:02/12/11 02:44
100人で対応できるのは県内をさらに地区ごとにわけた支部単位の人数だぞ・・・・地区によって偏りがあるかもしれんがな。
22名無し検定1級さん:02/12/11 02:46
18>とすると今年の平均は20代の前半かもな
23名無し検定1級さん:02/12/11 02:47
もしや・・・平均+10がラインか?
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!
24名無し検定1級さん:02/12/11 02:50
キテねーよ、ばーか
25名無し検定1級さん:02/12/11 02:51
ズバリ33と予想。
30台前半がボーダーとみた!当たったら国宝の名前はオレがもらう。
満干国宝ソルト
26名無し検定1級さん:02/12/11 02:52
ばかってゆーやつがばーか!
27名無し検定1級さん:02/12/11 02:53
>>26
矛盾
28名無し検定1級さん:02/12/11 02:53
ねるわ。永遠に・・・
29名無し検定1級さん:02/12/11 02:54
宅建国宝シュガーの名が(29点予想で)地に落ちた今、なぜあえて・・・
3025:02/12/11 02:55
こんな夜中に正気でいられるかよ。
31名無し検定1級さん:02/12/11 02:56
>>28 生`
32名無し検定1級さん:02/12/11 02:57
来年の1月31日におもいだしてくれよ・・・・33点合格説を唱えた満干国宝ソルトのことを・・・
じゃ・・・アデュー
33名無し検定1級さん:02/12/11 02:58
正直、俺33点だから当たってたら信者になるよ。
34名無し検定1級さん:02/12/11 03:00
4たくなんだから、難しいっていっても、結構運のいいヤツは、あたるから
35点でケテーだな。ボーダーは。
35名無し検定1級さん:02/12/11 03:04
33+-1で妥当。
36名無し検定1級さん:02/12/11 03:06
内部がいうなら信じる!
37名無し検定1級さん:02/12/11 03:09
内部は信じられない。去年の前科↓

282 名前: 内部 投稿日: 02/01/30 21:28

昼間に私の偽者(?)が出てきていますね。
まあ、身内の別の「内部」かもしれませんが・・

さて、いよいよ発表が明日になりましたね。
49点満点です。
34点以上(問44を除いて)の方、合格しています。
マークミス、読み取り(濃淡)ミス等無ければですが。
晴れて、第一回マン管士登録資格を得られました。

明日わかります、34点、確定です。
38名無し検定1級さん:02/12/11 03:11
39中野 元:02/12/11 03:12
国土交通省ファミリーは、合格して登録する人が予想より低かったんで
5年ごとの法定講習で一定のアガリを期待していたのにアテが外れた
わけだよ。今年は受験者数も減って受験料収入は約4億減。
5年ごとのアガリが講習料を宅建並みの1万5千円にしたって7千万円弱だ。
これじゃあ今年合格率5%なんたぁ強気の裁定が下せるわけないんだ。
国土交通省のお役人が宅建で味をシメテ新に作った天下り先なんだから、
いくらカッコいいこと言ったって背に腹はカエラレないよ。
合格率が1ケタを超えることは無いし、合格点が35以下とか39以上になることも
無いです。それ以外で法定講習で一定のアガリが出る合格人数で落ち着くよ。
40名無し検定1級さん:02/12/11 03:16
むしろ、マン管やめてみんなで国交省に入省しようよ。
41名無し検定1級さん:02/12/11 04:27
おまいら、まだやってるんですか?
もういいでしょ?
結局この試験は、誰が作成してるのですか?
教えて。おながい!
42名無し検定1級さん :02/12/11 08:10
>>41
試験委員を発表しないと一流の資格とはいえないな
43名無し検定1級さん:02/12/11 08:20
>>42
水子台スカイハイツ管理組合理事長の山本五郎さん(68)ですが
44名無し検定1級さん :02/12/11 08:24
「中野 元」って元いいとも青年隊のパチプロか?
45名無し検定1級さん:02/12/11 08:45
>>41 いつから一流の資格になったの??
46名無し検定1級さん:02/12/11 08:52
>>45
誰も一流とは言ってないが

試験委員を発表しないと一流の資格とはいえないな

     ||

試験委員を発表しないから一流の資格ではない
47名無し検定1級さん:02/12/11 09:02
発表すれば一流資格なんだね。マン寒は??
48名無し検定1級さん:02/12/11 09:04
こらーわけ和歌欄やつがしけんつくるなー。おれのpcもチャンと返還しロー
49さるさるさる:02/12/11 09:08
でも、私の行ってた学校の人みんなおじさんおばさんばっかで、
絶対できてない(30なんてとても)。会場も平均年齢55歳でしたよ。
これで30点以上の割合そんなにいるかしら?
(といいつつ33点合格を祈る)⇔問12を勝手に4正解として。
50名無し検定1級さん:02/12/11 09:22
>>43
マジで?
51マン管試験鑑定士:02/12/11 09:25
おまいら、勉強したなら心配無用です。
この試験受けてるジジババはほとんどが卓見受験者イカの低レベル。
中で真剣に勉強した一握りと、40未満の中でまあまあ勉強した約3割が
合格対象。両方足して全体に占める割合は2割に満たない数です。
あとは運の良し悪しや1点差のレベルで、合格者は全体の7%位でしょう。
逆にいえば、受験生の8割は初めから無理な人達。まずは35以上とれてから
能書たれましょう。(今年は37とみたね)
52名無し検定1級さん:02/12/11 09:36
試験日に会場開く前に着いたから、近くのおじさんと雑談したんだけど
1人は弁護士でNPOの認証に有利とかで、もう1人は建替え専門の
建築士で500棟手がけたとか言ってて、法規も実務もメチャメチャ詳
しかったです。正直ビビリますた。おいらは学生で40点です。
53クソ資格コレクター:02/12/11 09:49
若さゆえ素直だよなぁ。
じじいの言うことなんか話半分どころか10ぶんの1くらいに聞いとけよ。
とりあえず合格オメ。
54名無し検定1級さん:02/12/11 09:51
爺婆が冥途の土産にする資格かー。
55名無し検定1級さん:02/12/11 09:57
多分受かってもつかえんやろなー
56名無し検定1級さん:02/12/11 09:59
そうか!合格証はお墓にいれるものなのだ!
57名無し検定1級さん:02/12/11 10:00
>>56
御守りじゃないの?
58名無し検定1級さん:02/12/11 10:00
おれわかいからいらない。
59名無し検定1級さん:02/12/11 10:01
おいおい、受験申込書には「お墓にピッタリ」とは書いてなかったぞ!詐欺だーーー
60名無し検定1級さん:02/12/11 10:10
おまいらO原が問16を1から2へ変更したぞ。
61名無し検定1級さん:02/12/11 10:14
じゃ問12は3、問16は2で決定ですね。
62名無し検定1級さん:02/12/11 10:25
良く見たら「マンション墓地管理士」って書いてあるぞ
63名無し検定1級さん:02/12/11 10:31
 >>59 漏れのもろた受験申込書には

 『クソ資格の罠へようこそ!』

 『おまいらカモのおかげで老後は安心』

  とか書いてあった気がしたが・・。



64名無し検定1級さん:02/12/11 10:34
失業中ですが、はろうで求人票をみると、
マンション管理士必須などとありました。
診断士と宅建じゃ相手にされん。
来年、頑張るぞ−。
来年も無職か?
65名無し検定1級さん:02/12/11 10:41
>>64
どうゆう業種?
それから、満干って普通企業に勤めてるの?
66データ!:02/12/11 10:43
http://www.d2.dion.ne.jp/~keizou/

平成14年度 マンション管理士試験アンケート参考になるかな?
http://www3.ktplan.jp/~ms/enq/enq.cgi?F_No=3
67続…データ!:02/12/11 10:44
http://www3.ktplan.jp/~ms/enq/enq.cgi?F_No=3&pg

点数分布グラフ
回答者数 : 223 人 平均点 : 65.2 点
68名無し検定1級さん:02/12/11 10:53
マンカンで飯は食え間へーン(。。)/
69名無し検定1級さん:02/12/11 10:54
>>65
マンション管理業者じゃない?
無関係のフリして、自社の管理物件に送り込み
住民をだまくらかして、管理会社の思うように、
管理組合を操作するんだろ。

需要はそれくらいしかないんじゃない?
70名無し検定1級さん:02/12/11 10:54
診断士と宅建で相手にされないのは別に問題があるぞ、間違いない!
マンカンはいらんだろー(笑)
71東京法経学院!?:02/12/11 10:54
http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi
東京法経学院も変更 > 問16を、1から2に変更しました。 (12/11-10:40) No.3330

HPの内容をぱくった!

東京法経学院の解答って…問12はどうなってるんだろう?気に成る!
4に成っていることを望む!
72名無し検定1級さん:02/12/11 10:59
>>71
12月9日現在 問12は3でした。
73名無し検定1級さん:02/12/11 11:06
と言う事は、今現在の問12の割れ状況は?
74名無し検定1級さん :02/12/11 11:09
問12→3
問16→2

ファイナル・アンサーでよろしいでお満干!?
75名無し検定1級さん:02/12/11 11:17
yada
76名無し検定1級さん:02/12/11 11:18
>69
>だまくらかして
 69さん、九州?
77名無し検定1級さん:02/12/11 11:20
78名無し検定1級さん:02/12/11 11:22
結局ボーダー何点なんだ?
問12→3 問16→2
これで34点 可能性あり?
無理だわな。


79名無し検定1級さん:02/12/11 11:26
34demuritoiuna,
wasuha33ya
80名無し検定1級さん:02/12/11 11:26

>>78

絶対に無理!
81名無し検定1級さん:02/12/11 11:34
>80
ありがとう。これでふっきれた。
来年に向かって勉強だ!民法と区分所有法は、完全マスターだ!
建築設備は、やりようがない。神のご加護を・・・
82バカ:02/12/11 11:35
あのー、29点だけど無理かなー?
8380:02/12/11 11:36

>>81

よし!お互い頑張ろう!
84名無し検定1級さん:02/12/11 11:45
>82
来年もお待ちしております。
良いお年を。
85名無し検定1級さん:02/12/11 11:51
東京法経も問16を2に変更しますたね。
1点ダウンかな・・・
86名無し検定1級さん:02/12/11 12:54

      にょー
87マン感試験部:02/12/11 13:11
だははははっ!来年は土木分野からだしたるかな。
88名無し検定1級さん:02/12/11 14:30
http://sikakuyo.com/shuninsha/petit/petit.cgi/
ここに結論が書いてありますよ?
89名無し検定1級さん:02/12/11 14:37
>88
  確定情報

 マン管 36点  7%
  管業 34点 30% で決まりです

こう書いている。

90名無し検定1級さん:02/12/11 14:39
>>88
別に信じなくても結構 投稿者:試験監査士 投稿日:2002/12/11(Wed) 12:51 No.736

「官業32点・マン管35点」について事実を書いているだけ。
別に信じなくても信じてもいい。君たちが救われ様がのたれ死にしようが私には関係ない。
事実は事実!要は受かる人と受からない人がいて、今年は上記の点数で決まったと言うだけです。
だからといって私に利害関係もないし、君たちがギャーギャー騒ごうと一向に構わない。

-----------------------------------------------------------------------------------
確実 投稿者:試験監査士 投稿日:2002/12/10(Tue) 19:30 No.696

官業32点・マン管35点でから、今日より祝杯を挙げよう!
俺が書いたことは、間違いない!どんな機密事項であろうと漏洩しない情報などない。
君たちは、結果を知った瞬間に俺の力を初めて理解できるだろうよ。

涅槃 > 試験監査士...このネーミング悪い頭で必死に考えたの...ウフゥ 
他スレで凹まされたからってここで憂さ晴らし!? 
ここでは君のような低知的水準の輩は似つかわしくない。 
即刻2ちゃんねるに戻りな蛆虫野郎。
(12/10-22:56) No.712
91名無し検定1級さん:02/12/11 14:45
満干35点、官業34点のおれは
どうなるんだよー。
どっちも同じ位難しかったぞー。
92名無し検定1級さん:02/12/11 15:08
おほほ
93名無し検定1級さん :02/12/11 15:23
>>90のカキコの人はきっと”ビューティフルマインド”に出てきた病気なんです。
94名無し検定1級さん:02/12/11 15:23
官業32点38%マン管35点7%で決まったらしい
95名無し検定1級さん:02/12/11 15:31
http://www.emp-web.com/fkk/kouhyou_man.html
ここに総括が出ています。
96名無し検定1級さん :02/12/11 15:38
>>95
「今年度の試験において、昨年度の合格ラインと同じ38点を得点したとしても決し
て合格安全圏ではないと考えておきましょう。 」

こんなこといってやがる!
97名無し検定1級さん:02/12/11 15:40
98名無し検定1級さん:02/12/11 15:40
なんだとー38もあるかー!!
一ついえることは、できた手の試験で学校いってもあまり効果ないってこと、金返せー
99名無し検定1級さん:02/12/11 15:40
やばいですよ!!
100名無し検定1級さん:02/12/11 15:41
だ、だめっす。立ち直れ名イッス!
101名無し検定1級さん:02/12/11 15:42
この学校信頼尾ケルンカー!これで35点とかやったらゆるさへんで(何もできないけど)
102おばきゅーん:02/12/11 15:43
そんなに無図かしい資格なのに、受かっても使い方和漢ねー
103名無し検定1級さん:02/12/11 15:44
今年の脳が最強だったので、来年は無理です。
104名無し検定1級さん:02/12/11 15:45
>>103
おもしろい!座布団一枚。
105名無し検定1級さん:02/12/11 15:48
上位って言っても、やってることは変わらないと思うけどねぇ。
106名無し検定1級さん:02/12/11 15:55
いっぱいいっぱいです!
107名無し検定1級さん:02/12/11 15:55
だ.だめぶー
108名無し検定1級さん:02/12/11 15:55
だ.だめぶー
109名無し検定1級さん:02/12/11 15:57
他に講評でてるとこない?
110名無し検定1級さん:02/12/11 15:59
上位5000人は40点オーバーのため、平均点はともかく、
合格ラインは40点オーバーとなりますた。
111名無し検定1級さん:02/12/11 16:00
http://www.maruib.co.jp/ma/
有料メールマガジンがあるみたいです。
112名無し検定1級さん:02/12/11 16:11
>>105
同意
上位って、このテストで40点取れたヤツなんて皆無に近いだろう
38-39点取ったヤツが事実上の上位だと思われ、それを考えれば、合格ラインが去年並なんてことは考えられない
まあ、宅建、簿記2級、マン管、管業程度で資格の予備校逝く必要などないと思うがね
1万から1万4.5千円も出せばテキストや問題集も十分に確保できるし
10万も出して予備校逝くなら、喫茶店にでも逝って、コーヒーでも飲みながら勉強した方が遙かに有意義
予備校の講義って、ペースが遅いし、自分が知っていることを繰り返して聞かされるのは、はっきり言って苦痛
それにほとんど暗記で対応できるものばかりから、講義なんて受ける必要性はないと思うのだが
113名無し検定1級さん:02/12/11 16:18
各資格学校主催の模試での成績は、実際
の結果とはあんま関係なさ租だね。
俺は予想問題とか全く暗記できずに挑んだけど、
本番は36。受かってまつか?
114名無し検定1級さん:02/12/11 16:20
受かってるよ。33点以上が合格だから
115名無し検定1級さん:02/12/11 16:23
>113 落ちてくれ(願
116名無し検定1級さん:02/12/11 16:29
>>115
ここは皆さん、政治的圧力ということで
出来た、出来たといわずに
どんどん下げましょう
最大多数の最大幸福
という言葉もあります

以後、35点以上の合格点は思っても
発言しないことにしよう
117名無し検定1級さん:02/12/11 16:31
>>112
ですよねぇ。
もっとも細かい(と思われる)住宅新報社のテキストを読み込んで、各社の
模試を(もれなく)受けて、それに加えて予備校の授業も受講したとしても、
40点以上が今回の問題でざらにいるとは思えません。

消防法とか、防火建築とか、警備業法とか、宅建の35条書面とか、
喜んで聞いてたところ、全然出てなかったですし。
118名無し検定1級さん:02/12/11 16:33
警備業法は出たよ
119さるさるるっる:02/12/11 16:33
確かに私の受けてた講義なんてなにいってるのかさっぱり。4月にはじまって、インプット
ばかりで、「問題集はまだできていません」でした9月からアウトプットしたけど私は講義聞かず
6月頃からもんだいばかりといてました。結局そのほうがよかったみたい。
ただ、初心者は独学でいいかわからないのよねーかなしいかな。マンカンは学校いってもあてにならなさそう。
120117:02/12/11 16:37
出方の角度が違ったというべきでした。
・・・消防法も出てるし。
121名無し検定1級さん:02/12/11 16:45
オレ司法試験崩れだけど、択一は毎年受かっていた。
そのオレが8月からまじめに勉強して38点(問12が4なら39点)。40点に届かない。
難しいわ、これ。

民法絡みのところは、だいぶ助かったけどね。
122名無し検定1級さん:02/12/11 16:46
去年甘めに(合格ラインを)出したところは痛い目にあっているので、
今年は公開しないか、相当厳しめに出すようだ。
123落ち着かない。:02/12/11 16:47
中途半端な点数のため仕事に身が入らない。
ちなみに住宅新報社で37点。
他社ですと35〜36点。
1月31日がとおーーーーい。
124名無し検定1級さん:02/12/11 17:18
最近おきてやぶりの設問、合格点が続いてるけど、
この手の試験でボーダー8割超えってあるの??
125名無し検定1級さん:02/12/11 17:19
ある
126名無し検定1級さん:02/12/11 17:22
>>124
おきてやぶりでつっておいて
来年の受験者確保対策!
他の試験とくらべてどうなのよ
ひどいなら「来年がんばります」
なんていわないで「受けない」
ことにしょう
127名無し検定1級さん:02/12/11 17:27
8割越えは、明らかにおかしい。
金集めのための試験としか思えん。
てめーらの利益だけを考えてる政治家と官僚は恥を知れ。
小泉よ、かっこつけたって、実は族議員と大して変わらんじゃねえか。
128名無し検定1級さん:02/12/11 17:29
>>126
そのとーり
意味なく、中途半端でしかも低い合格率。だったらせめて記述問題を入れろって。
もっとも、そうなったらはなっから受けない(受からない)けどな。
129名無し検定1級さん:02/12/11 17:35
こんなんなら、せめて業務独占資格をくれー。まんかんだからせめて、国策で秘書でもつけて
まん○の管理をさせてくれー。
130名無し検定1級さん:02/12/11 17:40
>>118
自動車保管場所法、郵便法、警備業法のどれかから1問出ることは
完全に予想されていたこと
しかも、これをテキストで勉強しようと思ったら、10分も掛からない
それを如何にも事前に予想していましたと自慢気に言われてもね

資格の予備校なんて所詮は過去問の傾向を検討しているだけだから
分析するべき材料が少なすぎるマン管、管業などは当てにならない
特に管業のみの勉強していたヤツは、結果的に資格予備校に騙されたヤツ多いんじゃない?
予備校は試験問題が去年程度と予想して、講義の範囲などもかなり絞っていたけれど
今年の問題は完全にその予想を裏切って、広範囲から出題された
漏れはマン管と平行して勉強していたから、それほど動揺しなかったけど
予備校の言葉を信じて、限られた範囲しか勉強しなかったヤツは悉く撃沈している
管業に限って言えば、予備校の存在は今回は有益どころか有害だったように思うね
131名無し検定1級さん:02/12/11 17:55
郵便法は3階以上がポストがどうたらと
警備業法は機械警備がどうたらと地方公安委員会がどうたら
ということを試験の1時間前に知りました
おかげで警備業法は完璧でした
もう忘れました もうすべて忘れました
132GAO─(・∀・)─GAO:02/12/11 18:00

日建が問16を2に変更したよ。
8日現在のままでな。

133名無し検定1級さん:02/12/11 18:00
宅建の試験の後に勉強しないで30点
くらいでした。ピロティって何?
去年マンション管理士になった人って
今どうやって仕事してるの?
134名無し検定1級さん:02/12/11 18:02
俺16 は1でなきゃ困るんだがな
法律のことよー知らんけど
135名無し検定1級さん:02/12/11 18:03
にゃんだ
136GAO─(・∀・)─GAO:02/12/11 18:03
※ この解答及び合格推定点は、あくまで日建学院独自の参考解答及び予想合格点ですので、あらかじめご了承下さい。

※ 上記データは、平成14年12月11日現在のものです。 問12は4から3へ,問16は1から2へ変更いたしました。

この文が追加された。俺は更新をリアルタイムで見守っていたんだな。

日建さん。ありがとう。


137名無し検定1級さん:02/12/11 18:06
>>133
ピロティーという言葉が出れば地震に弱いと覚える

138名無し検定1級さん:02/12/11 18:07
わーい、日建で2点UPしたぞー。
これで33点合格だ!!
139名無し検定1級さん:02/12/11 18:07
ぱんてぃ
140名無し検定1級さん:02/12/11 18:08
問12も3で確定ですかな。
141名無し検定1級さん:02/12/11 18:10
16の1もさ、理事会の専横で管理組合が牛耳られてた場合は、
権利能力なき社団の形態を備えていないとして、認められる場合も
あるんじゃないの?
142名無し検定1級さん:02/12/11 18:11
問16はなんで@からCまでに団地関係が成立するのかわかりません。
あとひょっとして、自分と深キョンも地球を共有してるということで
団地関係が成立するんでしょうか?
143名無し検定1級さん:02/12/11 18:12
2点アップしました。
144名無し検定1級さん:02/12/11 18:13
>>142 は深キョンのマンコについて単独で保存行為を行うことができる。
145名無し検定1級さん:02/12/11 18:16
住宅新報社もそのうち問12を3にかえるかな。
146名無し検定1級さん:02/12/11 18:17
新聞で何事もなかったかのように変えているかも?
147名無し検定1級さん:02/12/11 18:19
新聞ていつ発売?
148名無し検定1級さん:02/12/11 18:20
12の団地は成立しないよ。
一団地ってのは
区分所有法での団地の意味とは違うから。
だからあとの問いは団地が成立して3のみ団地が成立しないから
団体で規約を定めれないってことですよ。

149名無し検定1級さん:02/12/11 18:20
多分月曜日です
150名無し検定1級さん:02/12/11 18:20
>>141
管理者の委任債務は誰に対して負っているかを考える。
言い換えれば、管理者は誰と委任契約を締結したのかってことであり、だれが管理者に対する委任債権者なのかってこと。

契約関係に無い人間は、はなから債務不履行責任は問えません。
151名無し検定1級さん:02/12/11 18:22
きゃー
152名無し検定1級さん:02/12/11 18:22
もうダメだー
153名無し検定1級さん:02/12/11 18:27
住宅新報社はもう新聞に問題と解答、解説出してるよ。
154名無し検定1級さん:02/12/11 18:30
日建ベースで、2点増えた。
他もっとないの!!
155名無し検定1級さん :02/12/11 18:31
>>153
まじっすか?MAJIっすか?
やっぱり(12,16)=(4,2)なの?
156名無し検定1級さん:02/12/11 18:33
なんか日がたつにつれて、ムカツイテくんな、この試験
157名無し検定1級さん:02/12/11 18:33
12は3じゃないの?
158名無し検定1級さん:02/12/11 18:34
下がりました。
159名無し検定1級さん :02/12/11 18:34
住宅信奉者は12が4なんだよ
160名無し検定1級さん:02/12/11 18:35
新聞売ってませんでした・
161名無し検定1級さん:02/12/11 18:36
合格点34点説はないのか???
たのむ、あってくれ。
162名無し検定1級さん:02/12/11 18:36
>>148
ありがとうございました。
だとすると、工藤静香の畑をキムタクとYOSHIKIと石橋が共有していても、
鈴木保奈美の畑は前記3人の共有にはならないとゆうことですね。
163名無し検定1級さん:02/12/11 18:41
あほやからよーわからんので
なんで16が1でないのか
だれか工藤静香の畑を使って
漏れにも教えてた漏れ
164名無し検定1級さん:02/12/11 18:44
ほえ
165名無し検定1級さん:02/12/11 19:00
>>163
16は畑の話ではない。ご主人様の話だ。
166名無し検定1級さん:02/12/11 19:04
>>163

管理費が、組合員の共有に属すると考えれば個々の住民が理事に
債務不履行による損害賠償請求できるんすよ。
しかし、管理費は総有という事になってるもんで
(管理組合は権利能力なき社団)
個々にはできない。
管理組合が理事に請求することはできるんだけどね。
でも、その解釈は現実に即してない気がする。
理事が使い込みするような管理組合って、機能してないから
株主代表訴訟のような理屈で認めてやるほうが現実としては良いよーな

167名無し検定1級さん:02/12/11 19:10
日建の変更で逆に2点さがりますた。
もうだめぽ・・・
168解答一覧:02/12/11 19:20
日建、大原、河合塾が解答を変更。大栄が孤立しました。

13234 44324 34124 21434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 住宅新報,マン管研
13234 44324 34124 11434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 週刊住宅,Wセミ,宅建学院
13234 44324 33124 21434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 日建,TAC,LEC,DAI-X,大原,河合,Crear,FS,FKK,e-塾
13234 44324 33124 11434 12213 14213 41343 21423 12123 12431 大栄

問12:4(住宅新報,マン管研,Wセミ,週刊住宅,宅建学院) 3(日建,TAC,LEC,DAI-X,大原,河合,Crear,FS,FKK,e-塾,大栄)
問16:2(住宅新報,マン管研,日建,TAC,LEC,DAI-X,大原,河合,Crear,FS,FKK,e-塾) 1(Wセミ,週刊住宅,宅建学院,大栄)

住宅新報 http://www.jutaku-s.com/mankan/kanrishi2002
マン管研 http://www.maruib.co.jp/ma/sokuhou.html
週刊住宅 http://www.shukan-jutaku.com/h_14mankan_sokuhou.htm
Wセミ http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_mansion02/ret.html
宅建学院 http://www.prep-school.com/tgk/kouza02.html
日建 http://www.ksknet.co.jp/nikken/exam/condo/
TAC http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/m-kanri/m-kanri15.html
LEC https://personal.lec-jp.com/manshon/kaito_manshon_0212a.html
DAI-X http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/man/200212man.pdf
大原 http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/mankan/kaitou.html
河合 http://www.kals.jp/kals/siken/mankan.htm
Crear http://www.crear-ac.co.jp/kaitousokuhou/takken/mankan.htm
FS http://www.foresight-inc.co.jp/sokuho/manshon.html
FKK http://www.emp-web.com/fkk/sokuhou_man.html
e-塾 http://e-juku.hypermart.net/mankankaitoukaitou_14.htm
大栄 http://village.infoweb.ne.jp/~daiei/sokuho/mansion/0212.html
169名無し検定1級さん:02/12/11 19:29
日建の変更で2点上がったけど、それでも34点。
やっぱりだめだ。
次の選挙では、保守党に1票入れますのでボーダー34にしてください。
扇大臣殿。
170名無し検定1級さん:02/12/11 19:36
心配するなって
31くらいから上はそういないから。
33ありゃ合格だよ。
自信持てよ
ここかきこんでるのは
予備校生よりもレベル高いんだから。
32でも31でも安心して(・∀・)イイ!!と思うよ。

試験会場にいたじじいどもが合格率下げてくれてるって。
7%でも33だって。
171名無し検定1級さん:02/12/11 19:37
>>165 >>166
ありがとさん
でもそ−すると2が権利能力なき社団でない
アホな組合ならとーらん理屈におもえるけど
1が明らかにとーらん理屈やから
2つうことやね
よーわかりました
ほな 一番あかんのは
キムタクちゅうことか
172名無し検定1級さん:02/12/11 19:38
>>170がいいこと言った!!
173名無し検定1級さん:02/12/11 19:47
浜省も講師Wも満干国宝ソルトも33点予想。
174田代マサシ:02/12/11 19:49
32点です
175名無し検定1級さん :02/12/11 19:50
「合格講座」ってHPの管理人が何点だったのか情報求む。
176名無し検定1級さん:02/12/11 19:50
33で余裕だと思うよ。
32とか31もある。
勧業は28
177名無し検定1級さん:02/12/11 19:53
去年の集計(↓)を見れば分かるが、今年は明らかにデキが悪い。33点説を支持する。

212 名前: 国士舘大学六号館# 投稿日: 01/12/18 19:54

久しぶり。集計&統計が盛り上がっているという事で
れす211までの集計

46点 1人 39点 12人 32点 4人  25点 9人
45点 2人 38点 17人 31点 8人  24点 3人
44点 2人 37点 11人 30点 4人  23点 1人
43点 7人 36点 21人 29点 6人  20点 1人
42点 9人 35点 11人 28点 10人 14点 1人
41点 6人 34点 15人 27点 1人
40点 12人33点 4人  26点 1人
合計人数 181人
まだまだ得点申告受付中。どんどんよろしく。
二重申告、荒らしはかんべんしてちょ。
178名無し検定1級さん:02/12/11 19:55
だってさ
35とかにしたら
この掲示板もりあがらないぜ。
どう考えても
33マイナス2くらいの間だろ。
不思議と昨日から
それくらいだって書き込むと盛り上がるんだ。
高得点者(合格者)が33ってこった。
宅建でもおもったより低かったジャン。
例年より簡単な試験でも2ちゃんの合格予想より
低かったんだから
去年より難しくなったんだったら
2ちゃんの当初の予想より下がるはずだよ。
いつも盛り上がりで予想してると合格点は
大体あたるね。
31でも
ありえるぞ。
179名無し検定1級さん:02/12/11 19:56
合格率が15%や20%になることはないよね?
もしそんなに合格率が上がったら、合格しても昨年合格の奴に馬鹿にされそうだし、
ましてやそんな合格率で不合格だったら目も当てられない。

せめて一桁台はキープして欲しい!
180名無し検定1級さん:02/12/11 19:57
去年も訳の分からない理由で、慰めのような点が合格点と予想しあっていたが・・・
じいさん・ばあさんの知恵をバカにしてはいけない。
今年も合格点は38でいい。そのかわり来年は28にしてくれ。
181名無し検定1級さん:02/12/11 19:58
30とれてないやつは
慰めてやる対象外だ
かえれ
180よ
182名無し検定1級さん:02/12/11 20:01
日建のおかげで37じゃ
よって日建説を信じる
183名無し検定1級さん:02/12/11 20:03
俺は住宅新報を信奉しとこう。
解説号の新聞コピペはまだか?
184名無し検定1級さん:02/12/11 20:04
182へ
それなら35だね。w
185名無し検定1級さん:02/12/11 20:07
>>184
では 36マイナス1を信じる
186名無し検定1級さん:02/12/11 20:07
もう採点はおわっているんだろか?
187名無し検定1級さん:02/12/11 20:12
33点で合格できます
188ちかこ:02/12/11 20:14
わたしも33点です。
189名無し検定1級さん:02/12/11 20:19
36点でいいっしょ
それが自然だよ
190名無し検定1級さん:02/12/11 20:20
一般受験者諸君、今年は皆の力で合格ラインを
下げてくれい。ボーダーが下がれば下がるほど
5点免除組が有利になりますので(笑)
まず俺ら免除組を先に合格させて、順繰りで
君らが合格していけばいいように思えるのだが。
191ちかこ:02/12/11 20:20
そんなこと言わず、33にして
192名無し検定1級さん:02/12/11 20:23
>>190
2ちゃんらしいワガママ発言ですね 笑
193名無し検定1級さん:02/12/11 20:24
問12だが、喪前ら、予備校や参考書に騙されるな。

区分所有法上「団地」は定義されていない! 区分所有法第2条と同第二章を見比べてみそ。
つーことは、第二章にちりばめられた「団地」という言葉の用法を見て、立法者の意図を推察するしかない。

区分所有法第二章を素直に読めば、68条1項1号により、肢3は規約を定めることで(規約が定められてるって事はBとCの3/4&3/4の同意があることが前提)、管理できるでしょう。てことは誤ってないので、正解ではない。

肢4はあいまいな表現なので迷うとこだが、肢1〜3が誤りでない以上、これを誤りとして問12の正解とするしかない、……と思うのだが、どうか?

それとも、「団地」の定義について国土交通省の通達とかある?
194ちかこ:02/12/11 20:29
そうなんだ!
195名無し検定1級さん:02/12/11 20:30
36点のわけないじゃん。
あれほど腐れた問題の出し方ってあるか?
まっとうな勉強したヤツ等はあわふいてるよ。
自分は30点だったけど33点くらいだよ。
196名無し検定1級さん:02/12/11 20:31
本当に33だといいですね。
197名無し検定1級さん:02/12/11 20:36
おれも31点だったけど、
33点合格にしたれやと
思うね。
198名無し検定1級さん:02/12/11 20:38
34点にしたら、ちかこが
泣くぜきっと。
199名無し検定1級さん:02/12/11 20:38
おまいら、まだやってんの?
合格点?
28点±1 くらいでいいじゃん。漏れ?
29点ですが、何か?
で、この試験は誰が作ったかわかりましたか?
わかってない?
おながい、おせーて!
200たぬき:02/12/11 20:40
おらも30点だったけど、33点で充分とおもうぽん。
::::合格祈願::::
201名無し検定1級さん:02/12/11 20:40
それによー問16だが
みんな4番つけたんだろ。
ここで文句いわなマジで
3番になるぞ。一点必要やろ。
一点で3パーセント変わるぞ。
202名無し検定1級さん:02/12/11 20:42
うん。
20点台は無理だと思うけど33ぐらいなら。
203名無し検定1級さん:02/12/11 20:42
>195だからこんなの運なんだよ 
運がいい奴は40点さえとれる
今回はそんなやつがごろごろいる
204名無し検定1級さん:02/12/11 20:42
日けんが、2つもいきなりかえたってことは、問い12は3、問い16は2で
かたそうだな。
205名無し検定1級さん:02/12/11 20:43
じゃ住宅新報は違うってこと?
206名無し検定1級さん:02/12/11 20:45
住宅信奉は、癒着が問題になったから、わざと、1問ぐらいまちがえておくんだよ。
207名無し検定1級さん:02/12/11 20:46
住宅新報も新聞で変えますよ
208海幸:02/12/11 20:46
34点ですた
209名無し検定1級さん:02/12/11 20:46
おいおい、そんなことで問12
あきらめてどうするんだ。
二番につけてるやつがいちばん
多いんだぜ。当然講師達も
本番では二番につけてるぜ。
210名無し検定1級さん:02/12/11 20:49
>>193
マンション管理の知識によると

(1)「団地」という用語は、法律上定義されたものでなく、一般には、多数の
建物が同一区画内に存在する場合に、それらの建物及び敷地を総称するもの
として用いられている。これに対し、区分所有法上「団地」が成立するのは、

@1区画内に数棟の建物があること、かつ

Aその区画内の土地又は附属施設(これらに関する権利を含む)がそれらの
建物の所有者(区分所有建物にあっては区分所有者)の共有に属すること
を要件としている。
211名無し検定1級さん:02/12/11 20:49
ちかこはもう寝たか?
212名無し検定1級さん:02/12/11 20:50
ただ運がいいだけの人に、
マンション管理のことを相談するかな?

区分所有法や民法に詳しい人のほうが役に立つよ。
設備や維持関係は基本だけおさえてて、
あとは業者とかとの横のつながり持っておけば、
あんな重箱の隅つつくような知識なんかなくても解決するよ。
でもマン管に一番大事なのは、
万が一でも相談を依頼された場合に
「じっくり話をきくことができる能力」だと思う。

ということで、34点で合格にしる。
213名無し検定1級さん:02/12/11 20:51
にっけんも、ここでまた、解答がかわったら、沽券にかかわる。
そのまま、まちがっていたほうが、いいわけできる。それにもかかわらず
2問もかえたのだから、なにか相当の情報を得たとおもわれる。
214ちかこ:02/12/11 20:52
おきてまーす。でも私問12を4にしてるんです。しくしくちがうのでしょうか?
215名無し検定1級さん:02/12/11 20:55
>ちかこ
おれも4番だよ。まー心配するな。
数々の試験の修羅場をくぐった俺が
4番つけてんだ。安心しろ。
216名無し検定1級さん:02/12/11 20:55
にっけんの、受講生は、問12と、問16の解答は、どちらがおおかったのですか。
それによるかもしれないYO.
217名無し検定1級さん:02/12/11 20:56
>>210
だから、その「マンション管理の知識」とかいうのは法律か?

試験では区分所有法が問われてるの。
区分所有法のどこにそんな定義がある?
218名無し検定1級さん:02/12/11 20:57
日建生徒は問12が4番。
問16が2番がいちばんおおいで。
当然全国レベルもな。
219名無し検定1級さん:02/12/11 20:58
ちかこ〜!
自分も4番につけたよ。安心して寝ていいぞ!
220ちかこ:02/12/11 20:58
ありがとうございます。安心して仕事から帰ります。215さん有難う御座いました。
又明日9時にここにきますので宜しくお願い致します。
221名無し検定1級さん:02/12/11 20:59
219番さん有難うございます。ではしつれいします。
222名無し検定1級さん:02/12/11 21:01
>>217

どっかの学者の通説か判例で解釈したんじゃないの?
いちいち法文で全部定義してるのなんて少ないよ
罪刑法定主義で、一般にわかりやすくしろって考えられてる刑法ですら
構成要件の解釈で紛糾してるわけだし

223名無し検定1級さん:02/12/11 21:02
最大多数の最大幸福(哲学者ベンサム)
が大昔から言ってんだ。
問12が4、問16が2だよ
ちかこ俺寝るわー。おやすみ。
224名無し検定1級さん:02/12/11 21:04
>>218
てゆうことは、問12は、3の可能性が高いな。ちきしょう。
2つも、解答がちがったら、予備校もやばいから、いっきにパーフェクト
を、狙ってきたかのうせいがあるな。
225名無し検定1級さん:02/12/11 21:06
217
あほはくるな。
まだ4ばんとかいってるやつは
区分所有法をひゃっかいよめや。
口語でかいてあるけど
さらに
訳さんとわからんらしいな。どうやったら4が誤ってるっていえるか
書いてくれよ。
それがおれには理解できん
がちがち3だろ
226名無し検定1級さん:02/12/11 21:07
住宅新報社の友人に聞いたところ、ニヤリとしながら
「我が社の解答で間違いないよ」と言われますた。
227名無し検定1級さん:02/12/11 21:10
てことは、少なくても、問16は、2でかくていしたってことだな。
228名無し検定1級さん:02/12/11 21:10
>>225 多分、解答が割れてる理由はコレ↓

567 :現役講師 ◆.lDzvceyo6 :02/12/10 17:00
>>543
確かにおっしゃるとおり、各棟のみに関することは、原則として団地
管理組合で決することはできない、というのは区分所有法の規定のと
おりです。その点は私も非常にひっかかっています。
本試験の文言が「『Bの管理を行う』ものとすることはできない」と
なっているわけですが、この「Bの管理を行う…できない」という意
味が「Bの集会決議だけでは、Bを団地管理対象物から外すことはで
きない」という意味なのか、それとも「Bの集会だけで管理ができる
ことはない(全て団地で管理をする)」という意味なのかが、読み取
りにくいのです。
前者だとすれば、正解は肢3、後者だとすれば正解は肢4。問題とし
ては少々説明不足といわざるをえないです。
229名無し検定1級さん:02/12/11 21:15
えー司法書士受験生です。
ここは楽しそうでいいですね。
問16とか問12でもめてて。
ちょっと問題といてみました。
問12は間違いなく3ですね。
登記で区分所有法は大事だから勉強してますが
4は明らかに正しいですね。
そして3は間違ってますね。
問16も2で正解ですよ。

あと
こういう簡単な資格は
みんな参考書だけで勉強するんですね
ちゃんと六法とかに
のってるので
それみて考えれば
答えわかるのに。
いいなあ
簡単の試験受けてる人たちは。

あーいそがしいそがしぃ
230名無し検定1級さん:02/12/11 21:16
問12は3、問16は2。
これで33点以上が合格です。
ちかこさんは残念ながらまた来年。
231名無し検定1級さん:02/12/11 21:16
合格者じゃなくて受験生かよw
232名無し検定1級さん:02/12/11 21:18
>>228
試験センターの連中は、おそらく、こんな判例もあるんだよとゆうことを
ひけらかしたくて、この問題をつくったのです。正解は、3,4
両方です。しかし、試験センターは、3を、解答とし、この試験は、
判例を知ってるおぼっちゃまに点数をあげますとゆう暴挙にでるはずです。
233名無し検定1級さん:02/12/11 21:19
司法書士うからんやつが満干簡単だとー。
笑わせんなボケ。
234名無し検定1級さん:02/12/11 21:22
問12と問16の影響で、正答率が50問平均0.1332%ダウンのもよう。
235名無し検定1級さん:02/12/11 21:22
>>229
大丈夫ですか?
236>232:02/12/11 21:23
判例も知らないで4にしたおじょうちゃまでつが、点数頂けまつか?
237内部:02/12/11 21:23
今年から満干も
あしきりがあります。
問12と問16が正解することが
合格の条件です。
よって
この2問を間違えてる受験者は
自動的に不合格となります。

ちなみに回答は問12は3、問16は2。

なので25でも可能性はありますよ

238名無し検定1級さん:02/12/11 21:25
>>232
かぎりなく、その可能性が高いな。やはり、珍問センターに名称を変えた
ほうがいいな。
239名無し検定1級さん:02/12/11 21:25
ねぇ
「敷地利用権」、「義務違反者に対する措置」及び「復旧及び建
替え」ってのは管理に含まれないんだっけ
240名無し検定1級さん:02/12/11 21:26
管理の法律上の定義はありません。
241名無し検定1級さん:02/12/11 21:29
としたら、Bは、「敷地利用権」、「義務違反者に対する措置」及び「復旧及び建
替え」については、自らの決議で管理を実行できると考えられない?
242名無し検定1級さん:02/12/11 21:29
>>236
おじょうちゃまは、だいじょうぶです。通達がありました。
243名無し検定1級さん:02/12/11 21:30
>237
ツマラン。名門「内部」を名乗るなら、もうちょっと、
おもしろいのを頼む。
244名無し検定1級さん:02/12/11 21:32
241
くどいようだが
団地が成立しない以上
規約も定めれないって時点で誤りで正解なんだ。

団地の成立要件からでなおしてこいよ

もううざくてたまらんよ。
245名無し検定1級さん :02/12/11 21:32
てめーら、合格発表前日までに産経新聞の某記者に合格者数を
漏らした事実は知っているよな。産経新聞社に問い詰めろよ。
こんなところで議論している暇あるなら番記者に聞く方が早い。
246名無し検定1級さん:02/12/11 21:32
247名無し検定1級さん:02/12/11 21:35
>4の棟が区分所有法上の団地であろうがなかろうが関係ない。別個に「立体式
>駐車場管理団体」を作ればよい。「団地管理組合により〜」ではなく「全員で構成
>する団体により〜」となっているのがポイント!
>
>区分所有法の規定によれば、別個に「立体式駐車場管理団体」を規約で制定し、
>4の棟が共同して管理することを妨げない。
248名無し検定1級さん:02/12/11 21:35
http://www.emp-web.com/fkk/kouhyou_man.html
38点でも安心するな!
249名無し検定1級さん:02/12/11 21:36
俺なんか問12も問16もはずしてるバカだぞ
それでも36とれてんだ
今回は運のみ
運のないおまえらには
出番はないのさ
ハッハッハッ−だ
250名無し検定1級さん:02/12/11 21:36
>>244
12の4だよ団地も成立してないの?
251名無し検定1級さん:02/12/11 21:38
団地管理組合が成立していてもいなくても問題ないって。
252名無し検定1級さん:02/12/11 21:39
問12、3、問16、2で確定だとすると36プラスマイナス1点てところで
どうやら、確定だな。ただし、マイナスの方は34までありえそうだな。
253名無し検定1級さん:02/12/11 21:40
間違ってたら悪いけど 12の4については
「敷地利用権」、「義務違反者に対する措置」及び「復旧及び建
替え」はBの管理組合のみで決議できるって例外があると思うんだけど
254名無し検定1級さん:02/12/11 21:40
確定してないっつうの。
255名無し検定1級さん:02/12/11 21:43
あー
うざいなあ
4が正しいって言うやつら
理由を書けよ
めっためったにしてやるからさあ
256名無し検定1級さん:02/12/11 21:43
>>255
うざいのはおまえ
257名無し検定1級さん:02/12/11 21:43
12は自信を持って1にした大ばか者どすが
37点取りました  
やっぱ マンカンは無理?
258名無し検定1級さん:02/12/11 21:44
>>255
自分がうざいのに気付いてない?
259名無し検定1級さん:02/12/11 21:44
>>257
合格おめ。
260名無し検定1級さん:02/12/11 21:45
255は16点だったそうですよ。
261名無し検定1級さん :02/12/11 21:45
>めっためったにしてやるからさあ

できないと思われw
262名無し検定1級さん:02/12/11 21:45
やはり・・・
263名無し検定1級さん:02/12/11 21:46
264名無し検定1級さん:02/12/11 21:46
>>252
どうやら、やっとこれで、白熱した議論にも終止符をうつことができました。
来年の試験も、こんなにエキサイトしたらいいね。
どんな、珍問がでるかいまからWAKUWAKU。今年合格しても
来年うけることできないのかな。
265名無し検定1級さん:02/12/11 21:46
16点か。すばらしい。
266名無し検定1級さん:02/12/11 21:48
>>263
既出だからどうなの?
自分の意見を書きましょう
267名無し検定1級さん:02/12/11 21:48
>>266
もう答えが出てるのに、なに言ってんだ?
268名無し検定1級さん:02/12/11 21:49
urusai
269名無し検定1級さん:02/12/11 21:50
>>266
過去ログ読め
270名無し検定1級さん:02/12/11 21:50
souda
souda
hito
o
tayottutennja
nee
271布教:02/12/11 21:51
宅建国宝・佐藤孝「29点合格説」を信じましょう。
272名無し検定1級さん:02/12/11 21:51
改行が特徴的でわかりやすい香具師がいるな。
273名無し検定1級さん:02/12/11 21:52
>>255
だから193で理由を書いて説明してやってるだろ。
問12を3とかぬかす奴こそ、理由を書いてないじゃん。

法律の試験受けるんなら、条文くらい読んどけよ。
予備校や参考書だけだと足元すくわれるぜ。
274名無し検定1級さん:02/12/11 21:54
条文
頭にはいらないよ
275名無し検定1級さん:02/12/11 21:54
問12の正答率8.2%にかわってますね〜。
ひや〜。
276名無し検定1級さん:02/12/11 21:54
(´-`).。oO(なんで攻撃的な人ばかりなんだろう・・)
277名無し検定1級さん:02/12/11 21:55
問12は、1がせいかいです。試験センターさまが、そういったら
それが答えなのです。
278名無し検定1級さん:02/12/11 21:55
警備業法コンメンタールってありまつか?
279名無し検定1級さん:02/12/11 21:56
条文
難しい
280名無し検定1級さん:02/12/11 21:57
25点説。新発売。賞味期限2002.12.30まで。
281名無し検定1級さん:02/12/11 21:57
>>278
知らないですにゃ
282名無し検定1級さん:02/12/11 21:57
>>273 条文読んでるくらいならならマン感うかないよ。
283名無し検定1級さん :02/12/11 21:58
問12に関して一番納得させられる意見は、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1039422983/567
だな。そう考えると予備校も本当は「問12:3or4」と書きたいとこなんじゃないかな。

で、問題を離れてずるい見方をすると、「住宅新報社が4というから4」と個人的には思う。
新聞を出して3に訂正されてたら3だと思う。
284名無し検定1級さん:02/12/11 21:58
自信の解答は、18問で、
残りは、一生懸命カンを働かせて21or22/32。
結果、39or40です。
今回は合格でなくて良いので、41点以上合格にして欲しい。(本心)
私に近い、獲得内容の40前後の方も、多いはず。
変な試験。4択の限界ですかね。
285名無し検定1級さん:02/12/11 21:59
>>275
前は、いくつだったの?
286名無し検定1級さん:02/12/11 22:00
>>284
それだと、1%切ってしまうかも
287名無し検定1級さん:02/12/11 22:00
マンコ感?
288名無し検定1級さん :02/12/11 22:01
>>284
じゃおまいは合格してたらガックシ、落ちてたらヤター!てことか?
なんだそりゃ
289名無し検定1級さん:02/12/11 22:02
>>>285
61.34%ですた。
ちなみに問16は、
11、52%から58%にアップ
2問を差し引きして、6.66%ダウンです。
290名無し検定1級さん:02/12/11 22:03
>>283
主催者の判断以外、何の意味もない。
納得させられる意見など、全然関係なし。
血嗅げに没問メールをおくろー
291名無し検定1級さん:02/12/11 22:04
納得できてないやつ

理由かけよ。

ひとのこと

ばかり

あおってないでさ。

292マン冠センターより:02/12/11 22:04
今年から最難関試験を目指します。
293名無し検定1級さん:02/12/11 22:05
無意味な改行やめろよ。
294名無し検定1級さん:02/12/11 22:06
ニュースステーションで真須美の死刑やってるから見ようぜ。
295名無し検定1級さん:02/12/11 22:07
元々最難関にするという方針はあったらしいが、今年からはないよ
国土交通省も社会的評価が高まった時点で、力を入れるらしいから
今のとこは静観状態だね よって昨年どおり
296名無し検定1級さん :02/12/11 22:07
地裁ごときでひゃーひゃーいうなYO!
297名無し検定1級さん:02/12/11 22:08
>>289
そのデータからすると、35点オッケーてことですね。やたー!!!
298名無し検定1級さん:02/12/11 22:08
>>296は最高裁判事。
299名無し検定1級さん:02/12/11 22:09
>>298
もう、最高まで行ってるの?結構早いですね。
300名無し検定1級さん:02/12/11 22:09
>>299は読解力なし。
301名無し検定1級さん:02/12/11 22:10
>>300
同意。
302名無し検定1級さん:02/12/11 22:10
だあだ
303名無し検定1級さん:02/12/11 22:10
最難関にする気があるんなら最初から4択試験なんかにしないよ。
304名無し検定1級さん:02/12/11 22:11
せめて5択だよな。
305マン感センターより:02/12/11 22:11
35点ではむりですな。ボーダーは最低40です。
今年から差別化していきます。
306名無し検定1級さん:02/12/11 22:12
>>305
2%切るのでは
307名無し検定1級さん :02/12/11 22:12
おめーら死刑に比べりゃマンカン落ちるくらいどーってことねぇだろうよ
308マン感センターより:02/12/11 22:12
35点ではむりですな。ボーダーは最低40です。
今年から差別化していきます。
309名無し検定1級さん:02/12/11 22:12
>>304
禿同。論文試験があって、最後に口述。
310名無し検定1級さん:02/12/11 22:12
4択にせざるを得なかったのも、業界の圧力に屈した結果である
311名無し検定1級さん:02/12/11 22:12
>>297
50問平均に換算すると、0.1332%ダウンということです。
少しですが、前より確率が高くなるということになりますね。
312名無し検定1級さん :02/12/11 22:13
シュミットハンマーテストも加えてはいかがでしょうか?
313名無し検定1級さん:02/12/11 22:13
マンション管理のアドバイザーが何で最難関試験にならないかんのかな?
314名無し検定1級さん:02/12/11 22:14
真須美は、満干試験を、受けることはできるのですか。
また、去年受かっているとして、登録はできますか。
315名無し検定1級さん:02/12/11 22:14
日建のサンプル700人正答率は5万2千人以上を無視した無意味な統計。
去年のデータ>>11参照。
316名無し検定1級さん:02/12/11 22:15
この試験て2年後に記述が入るのは周知だよね
317名無し検定1級さん:02/12/11 22:16
東京都のマンション管理アドバイザーはこれから、マンション管理士を登用することになりました
318名無し検定1級さん:02/12/11 22:16
それでも、日建が一番データを集めているのかな?
319名無し検定1級さん:02/12/11 22:17
>>314
控訴するから、登録できるんちゃう。
320名無し検定1級さん:02/12/11 22:17
30点説。新発売。賞味期限2002.12.30まで。

321浜省:02/12/11 22:18
おしさしぶりです。昨年39で合格しましたが、講師ですので速報会のために、
受験しました。講師はマークは一切せず、白紙で提出します。
私も、まじで解きましたが、自己採点41でした。

講師どうしの意見は、オフレコですが公開しましょう。
4人集まった中での、「個人的な」予想です。公式ではありませんのでご注意ください。
A氏・・・36〜38 やや難化しため2点までのダウンあり?
B氏・・・37〜38 やや難化したが合格率は逆にさがるかも?
C氏・・・36〜38 難化したが、上位数%はしっかりとっている。
D氏・・・38    昨年とおなじでしょう。
浜省・・・36?%A
322浜省:02/12/11 22:18
おしさしぶりです。昨年39で合格しましたが、講師ですので速報会のために、
受験しました。講師はマークは一切せず、白紙で提出します。
私も、まじで解きましたが、自己採点41でした。

講師どうしの意見は、オフレコですが公開しましょう。
4人集まった中での、「個人的な」予想です。公式ではありませんのでご注意ください。
A氏・・・36〜38 やや難化しため2点までのダウンあり?
B氏・・・37〜38 やや難化したが合格率は逆にさがるかも?
C氏・・・36〜38 難化したが、上位数%はしっかりとっている。
D氏・・・38    昨年とおなじでしょう。
浜省・・・36か38 難化したが、上位層は不動!今年も38が濃厚!

このように、35以下をあげるものはいなかった。コレが本音ですよ。
323名無し検定1級さん:02/12/11 22:18
得点の統計だと無意味かもしれんが、
正答率だと無意味ではないだろう。
324名無し検定1級さん:02/12/11 22:18
>>320
2年前の宅建も、3年前の宅建も、4年前の宅建も30点で合格だったしな!
みんな、まどわされすぎ。
325名無し検定1級さん:02/12/11 22:19
ここはみんなすごいですね。
昔なつかしの2ちゃんの雰囲気がありますね。

あおって
あおられて
326名無し検定1級さん:02/12/11 22:20
浜省さん34点で落ちたんじゃなかったん?
327名無し検定1級さん:02/12/11 22:21
講師の予想なんてあたらねーしなー
328名無し検定1級さん:02/12/11 22:21
>>144
によって深キョンのマンコについて単独で保存行為を行うことができる権限をあたえられたものですが、
香具師とDNQ(DQN?)の意味が解かりません。
どなたか御教授を。
329名無し検定1級さん:02/12/11 22:21
>>327
じゃあ誰の予想が当てになるんだよw
330名無し検定1級さん:02/12/11 22:22
>>327
宅建国宝とまで言われた佐藤大先生も7点も外したしな。
合格点は31点、確定です。
331マン感センターより:02/12/11 22:22
分譲マンションの住人はすでに国民の10人に1人、この住人を
まとめていける人材を早急に創生したいのです。である為には
高度な知識・知性・瞬間的な発想と読解力すなわち住人の知能の遥か
上でなくてはならないにです。もうすでに始まりました。
332名無し検定1級さん:02/12/11 22:22
新報で37点、日建だと36点。(問12の為)
新報がんばってー。

でもダメなんだろな。
333名無し検定1級さん:02/12/11 22:23
>>329
予想なんかあてにして意味あんの?
334名無し検定1級さん:02/12/11 22:23
>>328
×ご教授
○ご教示
335名無し検定1級さん:02/12/11 22:23
>>328

もう時効で消滅しまつた
マン○の上に眠るものは……
336名無し検定1級さん:02/12/11 22:24
>>329は浜省
337名無し検定1級さん:02/12/11 22:24
管理組合の意地悪爺婆と渡り合うのに若造は無理。
55歳以上が合格じゃ。
338名無し検定1級さん:02/12/11 22:24
>>329
当てになる予想なんて無いんじゃないの。偶然に当たることはあっても、それが
当たっているかどうかは、発表まで分からない訳だから。
339名無し検定1級さん:02/12/11 22:24
>>337
斬新な意見だ!
340名無し検定1級さん:02/12/11 22:25
受験者が大幅に減って、合格率が下がるって、
全く意味がわからんね。
341名無し検定1級さん:02/12/11 22:25
>>337は、おーばー55
342名無し検定1級さん:02/12/11 22:25
予備校の解答速報はあてになるだろうが、予想点はあてにならん。
343名無し検定1級さん:02/12/11 22:27
最近の新築マンションには、若造夫婦や独身OLも多く住んでいる。
344名無し検定1級さん:02/12/11 22:27
管理組合の意地悪爺婆との、やりとり実技試験が、来年から導入
されればいいね。
345名無し検定1級さん:02/12/11 22:27
それにしても、土建屋の資格ってのは、
なんで合格点を予め設定しておかないんだろうね。
独占業務のある資格だって、6割合格のものが多いのに。
346名無し検定1級さん:02/12/11 22:27
自分は12を自信を持って1にした
大ばか者どすが  
合格させてもらってマンカンになった暁には
団地の規約はアミダくじ
管理費持ち逃げされたら警察いけよ
と あどばいす するつもりでふ
347名無し検定1級さん:02/12/11 22:27
結局この試験受けるやつって
友達もいないし
職もないし
勤めてても
せいぜい管理会社で
ネット大好きな
暗いやつばっかみたい。
ほかの板に比べて品がないね。
348名無し検定1級さん:02/12/11 22:28
>>340 おかみのやることはわからねえ。
意味のわからないことを、するのは得意技。
349名無し検定1級さん:02/12/11 22:28
>>346
合格です
350名無し検定1級さん:02/12/11 22:28
2chに来て品がないと言ってるのはアホ
351名無し検定1級さん:02/12/11 22:28
>>342
予想点より、実際の基準点が高得点になると、苦情続出になるので、ある程度、余裕
を見て出してるだろうね。
352名無し検定1級さん:02/12/11 22:28
>>347
他の板ってどこ?
353名無し検定1級さん:02/12/11 22:29
>>347
だから自作自演の意味がないだろ。改行の仕方かえろよ。
354名無し検定1級さん:02/12/11 22:29
>>337
ちょっとニュアンスが違う。この試験は、暇な爺達が、
管理会社担当者をイジめるために受ける試験だ。
それ以外に使い道がない資格だからな。
355名無し検定1級さん:02/12/11 22:30
去年の予想点は何点が主流だったのですか?
356名無し検定1級さん:02/12/11 22:30
>>351
ということは、日建の真の予想点は34+-1ですね。
357名無し検定1級さん:02/12/11 22:30
>>347
だんだん日を追うごとにあれてきとるようです。
きもちはわからんでもないですが。
358名無し検定1級さん:02/12/11 22:31
>>356
恐らく、内部ではそんなところで見てるのでしょうね。
359名無し検定1級さん:02/12/11 22:31
>>355
40 そして合格発表直前に38ですな
360名無し検定1級さん:02/12/11 22:31
>>355
41点説。(週刊住宅新聞社発表)
361名無し検定1級さん:02/12/11 22:32
>>347
おまいが一番品がない。
おまいが一番ここで癒されてんダロw
362名無し検定1級さん:02/12/11 22:33
>>361
ごめんなさい
363名無し検定1級さん:02/12/11 22:33
いい感じでスレにガソリンが
364浜省:02/12/11 22:34
34点説
365名無し検定1級さん:02/12/11 22:34
問12、3、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
366名無し検定1級さん:02/12/11 22:35
問12、4、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
367名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
問12、3、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
368名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
問12、3、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
369名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
以外じゃねえだろ。当たり前だ。なに言ってんだ。
370名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
>>365
まだ決まった訳ではないけど、これで決まりならオレは嬉しい。もっともこの2点
取っても、合格に届くとは思えないけど。
371名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
問12、3、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
372名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
365=357
373名無し検定1級さん:02/12/11 22:36
>>347
あんたの言ってる事、少なからずあたってると思うけど、みんなそれなりに頑張ってるんだよ。
もっと、思いやりをもとーよ。
374マン感センターより:02/12/11 22:37
ずばり40です。以外に皆さん高得点でうれしい限りです。
扇さんも喜んでいます。道路族には頭を痛めていらっしゃいますが。
375名無し検定1級さん:02/12/11 22:37
>>373
コピペにマジレスしてはいけません。
376うんこまん:02/12/11 22:37
33で合格だよばーか
377名無し検定1級さん:02/12/11 22:37
問12、4、問16、2がせいかいとは、いささか意外な結論になってしまったね。
378名無し検定1級さん:02/12/11 22:37
>>376
1点下げてくれ。
379名無し検定1級さん:02/12/11 22:38
38で決定です
37以下のゴミ共はオナニーして寝なさい
380名無し検定1級さん:02/12/11 22:38
>>378
うんこに頼むなよw
381名無し検定1級さん:02/12/11 22:39
>>380
合格できるなら、うんこでもまんこでもちんこでも何でも良いです。
382名無し検定1級さん:02/12/11 22:40
受験料が無駄に高いから、確かに合格しときたい。
383名無し検定1級さん:02/12/11 22:41
管理組合の糞ジジババ相手のため
シルバー介護も試験範囲となります。
384名無し検定1級さん:02/12/11 22:42
ただいま、行政指導があり、問12、3 問16、2に是正するように
各予備校に連絡がありました。
385名無し検定1級さん:02/12/11 22:42
昨年の女性合格者があまりに少なかったため、今年は女性は全員合格のようです
386名無し検定1級さん:02/12/11 22:42
通報しますた
387名無し検定1級さん:02/12/11 22:43
悪いとこどりで38点。良いとこどりで40点。
(問12が3で、問16が1なので)。
3ヶ月問題集や模試なんかで結構勉強したが、交通費もかかってるので
受かって欲しいです。
388名無し検定1級さん:02/12/11 22:43
389名無し検定1級さん:02/12/11 22:44
>>387
合格おめ
390名無し検定1級さん:02/12/11 22:44
これからは共有の附属建物としてセレモニーホールが併設されるので
葬儀の実務からも出題されるよ。
391名無し検定1級さん:02/12/11 22:44
>>387
合格です。
392名無し検定1級さん:02/12/11 22:44
35点ぐらいだと思う。
去年より平均点4点ぐらい下がってる。
5問免除が去年より多い。
合格率も変わらないと思う。
393名無し検定1級さん:02/12/11 22:45
>>387
まず合格確実でしょう。
394名無し検定1級さん:02/12/11 22:45
>384
予備校丙です。
法的には従う必要は無いようなので、
今回は頑張ってみます。
395名無し検定1級さん:02/12/11 22:46
38で決定です
37以下のゴミ共はオナニーして寝なさい
396名無し検定1級さん:02/12/11 22:46
>>387
よろしければ、使われた問題集・模試と感想をお教え願います。
397名無し検定1級さん:02/12/11 22:47
一番データを集めてる(?)日建でもサンプル数700。
受験者の1%ちょっとだよ。平均点は誰にも分からない。
398名無し検定1級さん:02/12/11 22:48
問16に関しては、2でだれも異論がないようだな。
399名無し検定1級さん:02/12/11 22:49
>>395
だからそゆーのやめろって。
400400:02/12/11 22:49
400
401名無し検定1級さん:02/12/11 22:49
5問免除者が健闘してると、意外と合格点は高くなるかも知れないが、これらの
方が低得点なら、合格点がある程度下がる可能性が大なのかな。
402名無し検定1級さん:02/12/11 22:50
というか、問45-50が易しかったから5免の意味があまりない。
403名無し検定1級さん:02/12/11 22:52
>>402
オレは、3問も落としてしまったので、5免がうらやましい。
404名無し検定1級さん:02/12/11 22:52
>>395
風俗板逝って修行して来なさい。
半端なあおりじゃ、笑われるよ。
405名無し検定1級さん:02/12/11 22:52
でも、去年の内容だと、5問免除の意味、はなっからない。」
406名無し検定1級さん:02/12/11 22:53
>>403
(´・ω・`)
407名無し検定1級さん:02/12/11 22:53
以外に5免は大きいかもね、学習時間もその分減らせるし
408名無し検定1級さん:02/12/11 22:53
問46-50の間違いですた。
409名無し検定1級さん:02/12/11 22:53
>>404
お仲間ハケーンw
410名無し検定1級さん:02/12/11 22:53
去年のマン管のレックの1777人のデータの平均点32,8点
今年の日建の700人の平均点なんぼ?
ぱっとみた感じ28,9ぐらい?
411名無し検定1級さん:02/12/11 22:54
そうすると、あとは問12だけだな。国土交通省ファミリーに連絡して
なんとしても、3にさせるしかないな。
412名無し検定1級さん:02/12/11 22:54
 林寛子たんの靴を舐めてもいいから、合格させてくれ。
 ちなみに、免除なしで33点。
413名無し検定1級さん:02/12/11 22:54
>>403
5免でも35。そんなもんよ。
414名無し検定1級さん:02/12/11 22:54
>>411
いや、4にさせるしかない。
415名無し検定1級さん:02/12/11 22:55
>>403
|||||||||(´・ω・`) |||||||||||
416名無し検定1級さん:02/12/11 22:55
>>410
そんくらいだったよ 正確なの忘れたが
417名無し検定1級さん:02/12/11 22:58
問12は第68条の事を考えろと明らかに出題ミスです。
正解BとCになります。


没問になる可能性が高いと思われます。
418名無し検定1級さん:02/12/11 22:59
>>513
ワラタ
419名無し検定1級さん:02/12/11 23:00
行政書士試験見るかぎり、没問は相当なことがないと無いっぽい。
420名無し検定1級さん:02/12/11 23:00
>>418
未来にレスですか?!
421387:02/12/11 23:00
どうも、みなさんありがとうございます。

テキストは建設総合サービスとかいうところのマンション管理士合格宣言
を使いました。相当中身は薄いのですが、結果的に出たとこ勝負だったので、
ベースはこれぐらいの方が良かったのかも知れません。

問題集は、同じくその合格宣言の問題集編と、不動産受験新報の12月号、
LECのズバリ完全予想模試と、LECの全国公開模試(1,2回)です。
予備校の授業は特に取っていません。基本的に独学です。

不動産受験新報はオマケとして、建設総合サービスの合格宣言(問題集編)は、
中身は薄いのですが、値段が安いので、まあ、とりあえずには良いかなと。

LECの問題集と模試に関しては、LECとは付き合いが長いため、ここを選んだ
だけです(出来の良さとは無関係です)。で、これ以上はやり過ぎかなぁと
思い、この辺で。


最終的には、これらの問題集を繰り返し解いて、50点を出せるようにして
仕上げました。

LECの問題集は取り立てて良いとは思わなかったですが(結構ずれてましたし)、
被災区分所有法とか、利益に反する行為の差し止めとか、基本的なところを確実
にしたのがよかったのかなぁ、と、自分では思ってます。
422名無し検定1級さん:02/12/11 23:01
513は責任重大
423名無し検定1級さん:02/12/11 23:02
>>421
どうもありがとうございました。
424名無し検定1級さん:02/12/11 23:02
>>513
(・∀・)カエレ!
425387:02/12/11 23:02
あと、5問免除ではないです。
以上、長文失礼しました。
426名無し検定1級さん:02/12/11 23:03
>>425
427名無し検定1級さん:02/12/11 23:04
LECって昔、東京リーガルマインドとかいう名前が
くっついてたけど、今もそうなんですか?
428名無し検定1級さん:02/12/11 23:05
>>427
そうです。名前は変わっていません。
429名無し検定1級さん:02/12/11 23:06
今もそうだよ。
430名無し検定1級さん:02/12/11 23:06
東京リーガルマインドってなんか裁判沙汰になってなかった?
431名無し検定1級さん:02/12/11 23:07
著作権法違反事件以来、リーガルマインドの看板ははずされますた
今はイリーガルマインドです
432名無し検定1級さん:02/12/11 23:08
>>430
2ch(ひろゆき)とな
433名無し検定1級さん:02/12/11 23:09
女子高生の前でぽこちん見せた経歴のある
講師もおられると聞いておりますw
434名無し検定1級さん:02/12/11 23:10
>>430
パソコンソフトの違法コピー使用か何かで、やられてた様な気がしますが。
著作権を売りにしているところが、逆にそれであげられていたので、かなり
いい加減というか、自己本位と言うか・・・・・
435名無し検定1級さん:02/12/11 23:10
リンガーハットに改名したそうです
436名無し検定1級さん:02/12/11 23:11
リーガルの靴なら持ってるよ
437名無し検定1級さん:02/12/11 23:11
ちゃんぽんくいて〜
438名無し検定1級さん:02/12/11 23:12
今でも、反町先生が親分なのでしょうか。
439名無し検定1級さん:02/12/11 23:14
法務省自身がコピ(ry
440名無し検定1級さん:02/12/11 23:15
>513
オモエモナー
441513:02/12/11 23:18
お前ら氏ねや
442名無し検定1級さん:02/12/11 23:19
Wセミナーは早稲田司法試験セミナーの略なの?
443名無し検定1級さん:02/12/11 23:20
早稲田セミナー
444名無し検定1級さん:02/12/11 23:21
デバイス民法にはどう書いてあんのよ?
445ナルカワ:02/12/11 23:22
自然食品で、満干ゲットー
446名無し検定1級さん:02/12/11 23:23
>442
(ワラ セミナーの略です。
解答速報ではトンチンカンやってくれたし。(ワラ
447名無し検定1級さん:02/12/11 23:24
管業速報で大失態。マン管ではそれをごまかすためか、去年の解答を掲載。
一体何をやっているんだか。
448名無し検定1級さん:02/12/11 23:27
解答速報

平成14年12月8日版
------------------------
1-10
4 3 2 1 4 4 3 1 2 4

11-20
1 3 4 2 3 4 2 3 1 4

21-30
2 4 1 3 3 2 4 2 1 1

31-40
2 3 1 2 3 4 2 1 3 4

41-50
2 4 2 1 1 1 3 4 3 2


※ 解答例は、Wセミナー/マン管・業務主任が総力を結集して作成するものです。
※ 解答例は、平成14年12月8日現在のもので、今後の分析によっては、正解が変更する可能性があることを予めご承知おきください。
449名無し検定1級さん:02/12/11 23:27
ナルちゃん、大嫌いなタバコを吸いたい気分?
450名無し検定1級さん:02/12/11 23:28
>>447
管業速報で何やったの?
451ナルカワ:02/12/11 23:29
自然食品で、満干ゲットー
452名無し検定1級さん:02/12/11 23:31
>>450
答えがかなり違っていた。セミナーの解答は結構信憑性が高いと思っていたので、
解答がかなり割れたかと思ったら、答えが違うのはセミナーだけで、しばらくしたら
他と同じように訂正していた。
453名無し検定1級さん:02/12/11 23:39
生まれて初めて受けた試験がマン官だった
回答速報がこんなに違って、おまけにクルクル変わるなんて知らなかった
漏れは世の中を舐めていた
真人間になって、こんどは調理師の資格をとろう
454名無し検定1級さん:02/12/11 23:42
おれ管業33で、マン管34なんだけど
両方落ちたりするのかな?
凹むぜ!!!!!!!
455名無し検定1級さん:02/12/11 23:45
>>452
そんなことがあったのか(´・ω・`)
456名無し検定1級さん:02/12/11 23:46
>>454
両方合格おめ
457名無し検定1級さん:02/12/11 23:47
>>454
大丈夫
W合格か
玉砕かどっちかだわ
458名無し検定1級さん:02/12/11 23:52
>>232
教えてくれ。問12で3を正解にする判例ってどんなん?
459名無し検定1級さん:02/12/11 23:55
ダブル合格だといいなあ
460名無し検定1級さん:02/12/11 23:58
合格者数7,000人を希望する。
461名無し検定1級さん:02/12/12 00:02
>>459
官業が受かっていれば、マンカンも受かってるよ。
試験なんてそんなものさ。
ちなみに俺、官業もマンカンも34
お互い来年の、発表まで長いね
462達見:02/12/12 00:09
ダメだぁ〜。もう36点に望みはなくなった。
合格点は、37、38、39のどれかだろう。
463名無し検定1級さん:02/12/12 00:09
やはり、判例があったのか。
464名無し検定1級さん:02/12/12 00:12
>462
根拠はあるんですか?
465中野 元:02/12/12 00:13
36点だと、合格率10%突破してしまいそうですな。
結局平均点を下げてたのは、誰なんだろう?
466名無し検定1級さん:02/12/12 00:14
そんなデータ出てないっつーの
467名無し検定1級さん:02/12/12 00:14
まずは、管業の発表待ちということですな。
468達見:02/12/12 00:22
問12、問16の動向にもよるが、解答がそれぞれ3・1の場合は36点、
3・2、4・1の場合は37点、4・2の場合は38点、両問没問の場合も
38点でしょう。35点だと間違いなく合格率10%突破と国交省ファミリー
の宅建派と官業・マン管派のプライド争いで、宅建の合格点より低くなるので
無しです。
469名無し検定1級さん:02/12/12 00:25
だから、そんなデータ出てないって。
470名無し検定1級さん:02/12/12 00:26
適当に予想して書いてるだけなのでしょうね。
471金利・手数料負担:02/12/12 00:27
俺の周りには35点以上とったと豪語する奴がいっぱいいるが
信じて良いのだろうか?
472ほげっつ:02/12/12 00:28
LとWは、満干ではだめかぁ。でもだからといって他にいいとこなさそ。他の資格に比べてどこの予備校も手を抜いてる。予備校を利用した人はどう思う?なお、この掲示板には日建の社員や職員がいっぱい参加していることも見え見え。2ちゃん対策班でも作ってんじゃねーの?
473名無し検定1級さん:02/12/12 00:29
問12の肢3について。

試験が終わってうちに帰って検討しているとき、肢3の立体駐車場って、単棟の場合の一部共用部分の話に似てると思いました。
ところが、区分所有法を読み直してみると、一部共用部分に関する16条と、一部共用部分に関する規約事項の30条2項は、みごとに66条の準用から外されています。
その代わりに存在するのが68条1項1号です。

肢3の立体駐車場が68条1項1号の附属施設に該当すると考えるのは問題ないでしょうか?

該当する場合、団地規約に定めれば管理できるということでOKですか?
474名無し検定1級さん:02/12/12 00:30
もっともらしいけど、それだけだな。
もう寝る。
475名無し検定1級さん:02/12/12 00:30
>>471
ちゃんと、自己採点していれば、信じていいんじゃないの。全く自己採点などせず
ただ感覚だけで言っているなら、信憑性無し。
476達見:02/12/12 00:30
逆に39点以上ですと合格率3%を切るのでこれも無しです。
一応プラス、マイナス1と考えて下さい。
477名無し検定1級さん:02/12/12 00:30
マン管の場合、宅建のような高得点者と低得点者で極端に分かれる分布に
ならないから合格点は低いよ

したがって 35±1
478名無し検定1級さん:02/12/12 00:32
どれもこれも根拠がない憶測ばっかだが、



おもしろければ(・∀・)イイ!!
479名無し検定1級さん:02/12/12 00:36
>>473
能書きは聞きあきたが、
俺はさっき、ちかこと、問12は4だって約束したから、
4で決定なんだよ。
480名無し検定1級さん:02/12/12 00:37
俺も動物占いで4だったよ
481名無し検定1級さん:02/12/12 00:42
しちこい人のほうが、うるさい管理組合への対応能力十分ということで
>>473は合格です
482名無し検定1級さん:02/12/12 00:44
俺 4 文章が長くて何書いてあるのか判らなかったので,短い文章の
3にしました。
だから3といっている方、がむばってください。
483名無し検定1級さん:02/12/12 00:45
おれさあ
かんぎょう39
まんかん 33
まんかん33で7%らしいよ。おじにきいた。
こんなもんでしょ
484名無し検定1級さん:02/12/12 00:45
かんぎょう39はたかすぎないか。
485名無し検定1級さん:02/12/12 00:47
俺の点だよ。
たかすぎてごめん。
勉強したからね
486名無し検定1級さん:02/12/12 00:48
おじさん関係者?
487名無し検定1級さん:02/12/12 00:49
まんかんの33は
488名無し検定1級さん:02/12/12 00:50
有り得ないとは言い切れないな。
489名無し検定1級さん:02/12/12 00:52
元建設省国土交通省。関係者ではない合格点は知らないけど自分の率は教えてくれた。
490名無し検定1級さん:02/12/12 00:52
>486
タクシーの運転手らしいですが、なにか?(国土交通省関係)
491名無し検定1級さん:02/12/12 00:53
にっけんが回答へんこうしたな。合格推定店はおなじなのがおかしいな。
2点も損。くやしいがやはり35できまりだそうだ。これで訳9ぱーだ
492名無し検定1級さん:02/12/12 00:54
33点=7% 確定!!!!!!35以下のもの復活せよ!!
493名無し検定1級さん:02/12/12 00:54
損じゃなくてもとからあたってなかったんだが。
494名無し検定1級さん:02/12/12 00:56
33点で合格できるよ、マジ
495名無し検定1級さん:02/12/12 00:57
33点説がにわかに活気付いてきましたね。
496名無し検定1級さん:02/12/12 00:58
おれも33ってきいたよ。
ちなみにおばがセンターにつとめてます。
497名無し検定1級さん:02/12/12 00:59
宅建だってさ、ここ十数年、33点も取ればほぼ合格だったのよ。
そして、今年のマン管は宅建よりはるかにムズい。
よって、33点でも7%くらいになるわけよ。
498名無し検定1級さん:02/12/12 01:01
その通りだ。それに宅建の場合、満点がかなりいるような分布だった
マン管だとそれがない分余計、合格点は低くなるはずだ
499名無し検定1級さん:02/12/12 01:05
40点以上は、極くわずかであろう。
38、39点も少ないであろう。
だが、37点は「鬼のような塊」であろう。
よって、基準点は・・・・。
あ〜〜ヤタヤダ。
500名無し検定1級さん:02/12/12 01:06
おまいら、後でショックが大きいよ。
お気の毒さま
501名無し検定1級さん:02/12/12 01:07
知り合いに国土交通省住宅局?だっけ
っていうところに勤めている人にマンション管理士ってどうなの?って
聞いたことがあるんですが、その人は担当じゃないので
よく知らないらしいが、元々独占業務を与えるつもりだったらしいが
業界から強い反対が出てきたらしい。そして、骨抜きにされて
今のような独占名称資格になったらしい。必要ない資格と言ってたよ。
50233ですが何か?:02/12/12 01:17
>500へ
別にショックじゃないよ。司法書士もってるし。
働かないでも金はあるし
世間体で資格取ってるだけだし。資格とって飯食うわけじゃないからね。
それに合格点ぎりぎりでも合格すればいいんだしね。
わかるよ。高い点取りすぎてくやしいのもでもあおってもしょうがないよ33で決定らしいから。
上流階級にはちゃんと情報が入ってくるんですよ。
庶民さん。
503名無し検定1級さん:02/12/12 01:18
知り合いに国土交通省住宅局?だっけ
っていうところに勤めている人にマンション管理士ってどうなの?って
聞いたことがあるんですが、その人は担当じゃないので
よく知らないらしいが、元々独占業務を与えるつもりだったらしいが
業界から強い反対が出てきたらしい。そして、骨抜きにされて
今のような独占名称資格になったらしい。必要ない資格と言ってたよ。
504名無し検定1級さん:02/12/12 01:19
>>503
人生の落伍者
505名無し検定1級さん:02/12/12 01:26
で結局、問12は3か、4か?
教えてくれ。

…理由つきでな。
506これだけ日建:02/12/12 02:20
日建も俺と一緒にマン適に乗り込んでくれないかなぁ〜?
解答予想じゃなくて正解予想を出すぐらいの勇気はないのか!
507中野 元:02/12/12 02:26
平成2年の宅建試験で1問全員正解の没問を中野元氏が
当時の建設省にたてついて実現した実績が過去にある。
ここは高い授業料貰って飯食っている資格学校の先生たちに
頑張ってもらいましょうじゃありませんか!
508達見:02/12/12 02:28
俺は36点だけど、ほぼ絶望的だと思ってる。
サブローはさぶちゃんだけでいいや。モウ。
509名無し検定1級さん:02/12/12 02:37
ここまでを総括すると 
勧業30点
満干33点
で合格ということで、よろしこ
510達見:02/12/12 02:47
33点で合格しても恥ずかしいよ。
だって5点免除者は28問正解でよくなるんだぜ。
管理士も糞もないよ。これで下手すると「先生!」
なんて呼ばれる可能性もあるんだぜ。ヤダヤダ。
俺は36点でギヴしたよ。
511名無し検定1級さん:02/12/12 04:16
28/45→62%
33/50→66%

大して変わんねーよ。
512名無し検定1級さん:02/12/12 06:49
そうだよね。
今年は適正化法そんなに難しくなかったし。
5問免除の人とあんまり差ない気がする。
513名無し検定1級さん :02/12/12 08:18
5問免除がある試験ですからね。
金儲けと言われてもしかたないですね。
名称独占の制度はいかがなものかと。
514名無し検定1級さん:02/12/12 08:24
>>510 安心してな、だれも管理士を先生とは呼ばないよ。
515名無し検定1級さん:02/12/12 08:28
おはようございます。
516ちかこ:02/12/12 08:50
おはようございます。夜のうちににわかに33点説が活気付いてる。。と思ったら
問12は3っぽいのですか?しゅん
517名無し検定1級さん:02/12/12 08:52
大丈夫だよちかこ 
4で絶対決定だ
518名無し検定1級さん:02/12/12 08:58
オハage
519名無し検定1級さん:02/12/12 09:01
http://8542.teacup.com/kanri/bbs
レベルが高い!
520名無し検定1級さん:02/12/12 09:03
平均は29.34点か 思ったより高いね
521名無し検定1級さん:02/12/12 09:11
>489
>496
マジ? 信じていいの?ネタならネタと言ってくれ。
オレ34点で100%死んでいたけど、ゾンビでもいいから生きかえりたい。
去年は37点で死んだのだ。

522名無し検定1級さん:02/12/12 09:21
こんなに難しいのに受かっても職なし
523名無し検定1級さん:02/12/12 09:21
33で合格ですよ。問12、3問16、2でですけどね。
524名無し検定1級さん:02/12/12 09:23
なんだこりゃーじゃあ32にしろ!かわいそうだろ
ってだれかいって
525田代マサシ:02/12/12 09:28
32が好き♪
526ちかこ:02/12/12 09:29
そうか..難しいな〜。早く確定の答えがわかればいいのに。各校の答えが統一されたらいいのにな
527名無し検定1級さん:02/12/12 09:30
将司オッケーよ
528名無し検定1級さん :02/12/12 09:31
おはよー。

今日も住宅新報社の解答速報ページを150回更新て監視いたします。
それではごきげんよう。
529名無し検定1級さん:02/12/12 09:32
問12は3でケテーイなのか?
530名無し検定1級さん:02/12/12 09:32
>>528
ガムバッテください
531名無し検定1級さん:02/12/12 09:34
日建が3に変更したしなぁ 3の可能性が高くなってきたかも
532名無し検定1級さん:02/12/12 09:35
>>531
。・゚・(ノД`)・゚・。
533名無し検定1級さん:02/12/12 09:37
いやまだ決まったわけではない。初の没門という可能性もあるし…
534ちかこ:02/12/12 09:39
学生じゃあ実務の経験ないから難しいですね。せめて12を4にして。
(まだいっててすいません)住宅新報さん
535名無し検定1級さん:02/12/12 09:41
あらぴちぴち
536名無し検定1級さん:02/12/12 09:43
知り合いにおしえてもらって家のパソコン借りて見てます。
537名無し検定1級さん :02/12/12 09:44
>>536
知り合いは汚れてます
538名無し検定1級さん:02/12/12 09:48
くどいようですが、マンション管理士を難しい試験にするつもりはないですよ。
おじにきいたらせいぜい宅建レベルだとのことです。
今年も前年並みの合格率=33点(7から9%)というのが
省内の統一意見らしいです。
そもそも広い試験範囲から出題するため、どうしても運がはたらいてしまって
名称独占のため、そんなレベルの高い知識を要求してるわけでなく確実に取ってほしい
7割の30点をプラスアルファを目安に去年も考えてたらしいのですが、
一年目ということもありまた勧業で既存管理会社社員の合格が大量に出たため
去年は38だったそうです。
今年を正常と見て、以後指定講習などの収益も考えると33以下も検討してるという実態だそうです。
そもそもマンションという特定の業務で、独占業務もない資格ごときを難しいといわれる資格にする必要は
どこにもないと笑われてしまいました。
539名無し検定1級さん:02/12/12 09:52
関係者に聞いてみました。 投稿者:マジシャン 投稿日:2002/12/12(Thu) 09:47 No.3462

ようは、主催者側としては合格点、合格率を急激に変動させるとやはりクレームがでるようで、合格点数か合格率のどちらかはあまりかえられないようです。宅建の場合を見ても点数の変動はあっても率の変動をさせていないところで周りを納得させているとの事。
これを考えると、マン管でも点数より率を重視すると思われやはり合格率7〜8%でそれに見合った点数ということになるそうです。
でもその点は何点?「それは現段階ではわかりません」との事。
まあたとえ知っていても言えないでしょうね。
私が聞けたのはここまでです。役に立たなくてすいません

http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi
540名無し検定1級さん :02/12/12 10:25
奇数の可能性は低いのでは?
32点か34点ですかね〜
541名無し検定1級さん:02/12/12 10:32
さー、今日は、どこの予備校が解答をかえるのかな。
542しつもん!:02/12/12 10:54
ねぇ…たしか以前、2CHの板だったと思うけど…

マンション管理士の人で…
FP(ファイナンシャルプランナー)の優良講習?を受けた方がいるって
記事が出てたと思うんですが…マンション管理士持ってると…

FPの資格って免除見たいなものがあるの?
それとも…FP資格取得後、一般のFPより+αになるって事?
543名無し検定1級さん:02/12/12 10:55
セックスなら3万円下さい。フェラとクンニはプラス1万,顔射とごっくんは2万円増しね。
でもキスはだめよ,彼がいるから。あと,コンドームは必ずつけて下さいね。SMはソフトまで,料金は別途相談ね。
544マン管センターBBS:02/12/12 10:56
http://www.mankan.or.jp/mbbs2/bbs.asp?bbs=2

マン管センターの掲示板の書込み…おとなしいね!
昨年と大違い!だって…試験に関する項目、1つしか無いじゃん!
545名無し検定1級さん:02/12/12 11:07
ちげーよ。差しさわりのある話は全部削除だろ。さもなきゃゴマすり野郎
しか利用できないシステムになってるからか。
546名無し検定1級さん:02/12/12 11:11
前から言いたいんだけど、なんで、偶数にこだわるんですか?
宅建だって奇数の年、何回もあるでしょ?
他の資格も同様。
センターの人間だって、そんな事考えてないと思うよ。
関係ないでしょ。
547名無し検定1級さん:02/12/12 11:40
セックスなら3万円下さい。フェラとクンニはプラス1万,顔射とごっくんは2万円増しね。
でもキスはだめよ,彼がいるから。あと,コンドームは必ずつけて下さいね。SMはソフトまで,料金は別途相談ね。
観自在菩薩行深 般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子 色不異空 
空不異色 色即是空 空即是色 受想行識 亦腹如是 舎利子 是諸法空相 不生不滅
不垢不浄 不増不減 是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法
無限界乃至無意識界 無無明亦無無明盡 乃至無老死 亦無老死盡 無苦集滅道
無智亦無得 以無所得故 菩提薩垂 依般若波羅蜜多故 心無堯礙 無堯礙故 無有恐怖
遠離一切転倒夢想 究境涅槃 三世諸佛 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪 能除一切苦 眞實不虚
故説般若波羅蜜多呪 即説呪曰 羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶 般若心経
548名無し検定1級さん:02/12/12 11:43
>>547
低学歴DQNヒッキーデブヲタ君。
自分が落ちた腹いせに荒らすのやめて下さい。
549名無し検定1級さん:02/12/12 12:18

そこいらじゅゆうの板に出没してんなー
550名無し検定1級さん:02/12/12 12:25
日建、TAC様

解答を変更するのは、ご自由ですけど、
受験生を、不安に至らしめる状況の中、
君たちは、プロである以上
根拠を示すのが、道いや義務ではないでしょうか?
551名無し検定1級さん:02/12/12 12:26
で、仕事ないんでしょ?
552名無し検定1級さん:02/12/12 12:30
 で、仕事ないんでしょ?
553名無し検定1級さん:02/12/12 12:35
>>551
あ・ほ・か・ リーマンじゃねーんだぞ 自営業なら自分で仕事作るんじゃ
そんな覚悟もないなら受けねぇほうがましだぜ
一生雇われてなさい
554名無し検定1級さん:02/12/12 12:47
ってゆーか、マン缶って、清掃とか電球の取り替えとか下積みが
必要と思われ。
555名無し検定1級さん:02/12/12 12:49
  旦
 (-_-)
 (∩∩)  やっぱり、仕事ないのかぁ・・・。
556名無し検定1級さん:02/12/12 12:50
>>554
ヤクザの追い出しもあるぞ
557名無し検定1級さん:02/12/12 12:51
人妻の下の世話
年寄りの通帳から引き出し
558名無し検定1級さん:02/12/12 13:38
o-i
だんだんだめになってるぞ
559チン管:02/12/12 13:57

仕事はま、あんだろうけどな、金にはなんねーよな。
 
560疲れました。:02/12/12 15:30
結局、今議論しているのは35点前後の方だと思います。
ちなみに私も36か37点ですので、気になって仕方
ありません。この5日間仕事も手に着かず疲れました。
暫く考えない事にします。しかし何で発表までこんなに
長いの?  この時代に疑問です。
35点前後のみなさん、もう暫くお互いに
精神的に頑張りましょう!
561議題のぶり返し!:02/12/12 15:49
某紙の解説 投稿者:非免除者 投稿日:2002/12/12(Thu) 15:45 No.3481

問12に対して正解を4としている某紙が手元にきたので引用します。(面倒なので3と4の解説のみで勘弁して)
(以下引用)
Bは正しい。一団地内の付属施設たる建物(立体駐車場)は、規約で定めれば団地共有部分とすることができるので(区分所有法67条1項本文)、全員で構成する団体により管理を行うことができる。
Cは誤りで、正解。@〜Bの各区分所有者が、規約によって全員で構成する団体(団地管理組合)により、@〜Bの管理を行うことにした場合であっても、Bの区分所有者の管理組合は併存し、この管理組合はBの管理を行うことができる。
(以上引用)
だそうです。

http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi
562DQN:02/12/12 16:07
試 験 の 箱 (MS管理士試験情報)
http://www3.ktplan.jp/~ms/cbbs-b/cbbs.cgi?mode=all&namber=238&type=0&space=0&no=0

問題番号…別の議論がされてますよ!
563名無し検定1級さん :02/12/12 16:10
>>561
某紙っつーと、住宅新報社の新聞かいな。
564問12…再度…もりあがろうぜよ!:02/12/12 16:15
<第12問>
 一団地内に下図のとおり@〜Cの4棟の専有部分のある建物があって、甲地は@とAの各区分所有者、乙地はBの各区分所有者、丙地はCの各区分所有者が
それぞれ共有しており、また、中央の通路部分を@〜Bの各区分所有者、立体式駐
車場をBとCの各区分所有者がそれぞれ共有している。この場合に関する次の記述
のうち、区分所有法の規定によれば、誤っているものはどれか。

http://www3.ktplan.jp/~ms/cbbs-b/file/2.gif(画像)

 1 @とAの各区分所有者は、規約に別段の定めがなくても、全員で構成する団
  体により、甲地の管理を行う。
 2 @〜Bの各区分所有者は、規約を定めれば、全員で構成する団体により、甲
  地及び乙地の管理を行うことができる。
 3 @〜Cの各区分所有者は、規約を定めれば、全員で構成する団体により、立
  体式駐車場の管理を行うことができる。
 4 @〜Bの各区分所有者が規約によって全員で構成する団体により@〜Bの管
  理を行うこととした場合には、Bの区分所有者は、その棟の集会の決議のみを
  もって、その棟の管理組合によりBの管理を行うものとすることはできない。
565説得力あるな…:02/12/12 16:17
561…説得力あるな…
566名無し検定1級さん:02/12/12 16:22
Bは、どの種類の管理は出来るとか、管理の質については書いてないの?
567名無し検定1級さん :02/12/12 16:22
>>565
漏れもそうオモタ。
問題集にこの問題と解説があったら何の疑問も感じずに次いってると思う。
568任意講習!?:02/12/12 16:24
マンション管理士…講習やってんだ!?

http://www.mankan.org/
マンション管理士任意講習のお知らせ

マンション管理士となられた方の実務面での対応能力を向上させるための講習会として、平成
14年9月に「マンション管理士任意講習」を東京・大阪の両会場で開催いたしましたが、受講
希望者多数のため、特に東京会場では多くの方のご希望に添えない結果となりました。
この度は、追加講習開催のご要望にお応えするため、再度マンション管理士任意講習を企画い
たしましたので、ご案内申し上げます。

1.対 象 者 マンション管理士を対象として募集いたします。
※任意講習ですので、希望者のみを対象とした講習です
2.開 催 日 平成15年2月14日(金)、15日(土)
3.会 場 都立産業貿易センター浜松町館
4.講習内容 座学及び技術研修施設見学(平成14年9月とほぼ同じ内容)
5.募集人数 座学コース…250名 見学コース…120名
6.受 講 料 15,000円
7.申込方法 メール及びFAXで受付けます。

詳しい申込方法

8.申込期限 平成15年1月9日(木)
9.受講料納入方法
  受講が決まった方には、1月15日(水)に「受講票」と同時に「払込取扱票」を発送しますので、お近くの郵便局よりお払込下さい。
10.受講料納入期限 平成15年1月30日(木)
11.注意事項他 注意事項他
12.後 援 等  後援…国土交通省 協力…日本マンション学会


569名無し検定1級さん:02/12/12 16:26
見学コースってのが・・・なんか笑える・・
570がっから:02/12/12 16:30
宅建>>>>>>>>>>>>>>>>>>膨満感>>>マン管
571名無し検定1級さん:02/12/12 16:37
問12は没門のような気がするなぁ
572深い!:02/12/12 16:39
マンション管理士・管理業務主任者 試験情報コミュニティ
http://tokagekyo.7777.net/mankan/index.html

▼マンション管理士試験に関するデータと情報
http://tokagekyo.7777.net/mankan/dif-m2.html
http://tokagekyo.7777.net/mankan/dif-m.html
573問12…4!!!:02/12/12 16:45
問12は4…根拠が561に出とる!
574名無し検定1級さん:02/12/12 16:45
>>561って住宅新報社なの?

上の試験情報コミュニティ ってとこの掲示板に、
住宅新報社が3に変えた?みたいな情報が載ってるが

んー…何を信じれば…
575名無し検定1級さん:02/12/12 16:49
実家のおかんから、近所の爺さんが同じ試験を受けたから
調べてあげてくれ、というのでファックスをおくらせた。
確か60過ぎの冴えない爺さんの記憶しかない。
38〜37点だった。(12=3)
合格おめでとうございます。でも今年からマークシートは
間違っているほうを塗りつぶすことになったのはご存知ですね。
と書いて送り返そうと思う。
俺は当日急に熱が42度まで上がり、試験場で倒れたことにしておく。
あの時教室中にいたじ様たちが、急に立派に思えてきた。
来年は実家に帰えれん。
576問16:02/12/12 16:49
解説その2 投稿者:非免除者 投稿日:2002/12/12(Thu) 16:45 No.3483
http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi

問16.コレも面倒なので@とAのみ。
(以下引用)
@は誤り。Aが債務不履行責任を負うのは、個々の区分所有者それぞれに対してではなく、甲マンション管理組合である。
Aは正しく、正解。Aは、不法行為を犯したのだから、甲マンション管理組合(権利能力なき社団)に対して不法行為責任(民法709条)を負う。
(以上引用)
577新放射命:02/12/12 16:51
http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi

問12,16について 投稿者:ASA 投稿日:2002/12/12(Thu) 16:45 No.3484
週間住宅12月19日号の速報をみますと、正解は問12は(4)、問16は(1)となっていますが、これは修正されるのでしょうかね?
このままであってほしいですが。非免除者さんの問12の説明は、週間住宅の解説によるのでしょうかね?

--------------------------------------------------------------------------------
非免除者 > 頑として12-C、16-Aとしている○○○報社です。 (12/12-16:48) No.3485
578問16…再び!:02/12/12 16:52
http://www3.ktplan.jp/~ms/cbbs-b/cbbs.cgi?mode=all&namber=238&type=0&space=0&no=0#254

【問16】甲マンション管理組合の管理者Aが修繕積立金1,000万円を自己の事業
    のために費消した場合に関する次の記述のうち、民法及び区分所有法の規定によれば、
    正しいものはどれか。

1  Aは、個々の区分所有者に対する善良なる管理者の注意違反として、そ
 れぞれに対して債務不履行責任を負う。

2  Aは、故意に他人の権利を侵害した者として、甲に対して不法行為責任を負
  う。

3  区分所有者が集会において区分所有者及び決議権の各4分の3の賛成による決議
  をした場合には、指定された区分所有者が、区分所有者全員のために、Aに対
  して損害賠償を請求する訴訟を提起することができる。

4  Aに対する損害賠償請求権は、費消したときから3年で時効により消滅する
579名無し検定1級さん:02/12/12 16:53
問12も16もどちらも5秒で納得した。
580名無し検定1級さん:02/12/12 17:05
>>579
5秒しかもたない脳とオモワレ(w
581マン感センターより:02/12/12 17:10
ボーダーは40点です。宜しくお願いします。
582名無し検定1級さん:02/12/12 17:20
>>580
心配すんな3秒で忘れた。
12=4 16=1にしちまった脳には5秒も持たないyo
583名無し検定1級さん:02/12/12 17:22
平成10年の宅建試験で、30点で13.9パーセントだったよね。
今年のマン管試験の難易度だったら、34点で8%もあり得るかも・・・
34点は、俵に足をかけながらも、ぎりぎり残っているか?
584名無し検定1級さん:02/12/12 17:25
>>581
39点にまけてくれ。
585マン感センターより:02/12/12 17:28
>>584 本年も更にシルバーエイジのがんばりがありましてまけれません。
586名無し検定1級さん:02/12/12 17:38
結局、実際は38ぐらいだね。
587名無し検定1級さん:02/12/12 17:40
>>580
ワシャしるばーえいじじゃから37点に負けてくれんかのー
588名無し検定1級さん:02/12/12 17:40
1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990
合格点 35点 35点 30点 31点 32点 33点 35点 35点 33点 26点
合格率 19.0% 20.5% 13.2% 16.0% 15.5% 16.6% 19.0% 16.8% 14.9% 12.9%
宅建過去の推移
    1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000
合格点 34点 32点 33点 33点 28点 32点 34点 30点 30点 30点
合格率 14.0% 16.0% 14.4% 15.1% 13.9% 14.7% 14.1% 13.9% 15.9% 15.4%

マン管去年の難易度で38点で7.4%
   今年の難易度で00点で7.4%  同じ%でも年によって6点くらい差がある。
可能性だけでいえば、32点もありえるか。 
589名無し検定1級さん:02/12/12 17:45
38点なら、5%以下?
来年の受験生は、10000人くらいか。アホらし・・・
590名無し検定1級さん:02/12/12 17:45
>>588
宅建のH2年の26点合格(そのときは25点+一問珍問で全員加点だったと思った、確か)
ということは、
今回も、32点+問12は全員加点
そんなところか?
591名無し検定1級さん:02/12/12 17:48
>590
あくまで可能性だが、1/31までは夢が持てる。
592ちかこ:02/12/12 17:52
590の案に賛せーわーい
593マン感センターより:02/12/12 17:52
>>587 年金手帳をお持ちいただければ、3点免除いたします。
594ちかこ:02/12/12 17:53
問12解答4説がでてきてうれしい。(解説にはついていってないけど)
595名無し検定1級さん:02/12/12 17:55
マンセンは
合格率はどうでもいいんだよ。
要するに、38ラインで切れば
満足なんだよ。
だから、5%でも
マンセンは平気だよ。
596名無し検定1級さん:02/12/12 18:06
そんな事をしたら、来年は受験者が激減すると思われます。
597名無し検定1級さん:02/12/12 18:08
試験の制度変更でもない限り、合格率に大きな変動はないよ
598名無し検定1級さん:02/12/12 18:13
ってことは7%前後?
でも宅建は13%以下の年もあれば
20%超えた年もあるよね。
599名無し検定1級さん:02/12/12 18:16
宅建は知らないが、行政書士は統一国家試験になったら20%超えてたのが、
いきなり10%になった。
そしてまた最近、開かれた試験方式?とでもいうのかな…
になったら5〜8%だったのが易化したでしょ
なんらかの前兆があると思うよ
600名無し検定1級さん:02/12/12 18:17
7%って結構大変な資格ですね。

でも、この資格って、受けた方には言いにくいが
天下り機関を増設するために作られただけの資格のような・・・。
宅建と分離する必要性を感じません。
601(^^:02/12/12 18:18
おまえら宅建と満干のレベル一緒にすんなよ・・・
基本的な民法の意味を問う宅建と、民法、区分所有法に基づいた実務レベルの解答
を出す満干が同レベル名わけないだろ?
宅建は法律資格の初心者御用達。大して満干はマンション管理のエキスパートだろ?
せいぜい宅建と同レベルの%の議論が出来るのは勧業だろーが
勧業はレベル低い香具師も多そうだからなー
602名無し検定1級さん:02/12/12 18:20
つうかさ、宅建は業者の資格でしょ? 
マン管は、管理組合のための資格だよ
なにがなんでも、宅建と一緒にしたいなら官業のほうだと思うが
603名無し検定1級さん:02/12/12 18:20
いや、行書の「論述式→記述式」の変更では合格率は上がってないよ。
http://gyosei-shiken.or.jp/html/bunseki/suii-frame.html
去年は、たまたま没問全員得点があったから上がったけど。

論述式の時代も9%超えは多い。
604方針は変更せず:02/12/12 18:20
らしい…。今日は休日。
605名無し検定1級さん:02/12/12 18:22
無題 投稿者:ぺんぺん 投稿日:2002/12/12(Thu) 15:29 No.3480

余談ですがマンション管理士が創設されたいきさつ知ってますか?
当初旧建設省は一級建築士の上級資格として特級建築士(仮称)の創設を
目指していました。ところがこれに建築士会の長老どもが噛み付いた訳
です。なぜなら自分達はいまから勉強してもとても試験には合格しそう
にないからです。一級建築士としてのスティタスを守る為、ひいては自
分達の生活を守る為にです。建築士の製図試験を採点するのは建築士会
の人間ですから旧建設省としても建築士会の意向を無視することができ
なかった訳です。ただし一級建築士の試験は厳しくなりました。この事
が一級建築士急難化の真相です。
一級建築士上級資格の創設をあきらめた旧建設省が目を付けたのが当時
盛んに議論されていたマンション法であった訳です。最初国家資格とし
て創設されるのは管理業務主任者だけだったのですがあれよあれよと言
う間にマンション管理士と言う資格が出来てしまったのです。急いで創
設されたのは民間資格である区分所有士との兼ね合いでまたちゃちが
入らないようにする為です。マンション管理士が名称独占資格である事
その割りに異様に合格率が低い事、まして独立開業が難しいなんて事
すべてこの過程に原因があるのでしょうね
606名無し検定1級さん:02/12/12 18:22
>>599
そっか。でも去年始まったばかりの資格だから
データがないっていうか、合格率とかも
はっきりとは決まってないんじゃないかな。
607名無し検定1級さん:02/12/12 18:23
まぁ2回目の試験だから
合格最低点と合格率との兼ね合いは
難しいやろーな。
要は登録者を増やそうと考えているか。
増やすつもりならば5000人弱の合格者を
出してくるように思われる。
となると・・・。10%未満の合格率を
難関資格と位置づけたい国交省としては
維持したいところだが。
んーこれは。最後の最後まで
もつれていくんやろーね。

いいったい漏れは何が言いたかったのだろーか?
608名無し検定1級さん:02/12/12 18:23
平成11年度って、4.29%かよ。
前に取っておいて良かったな
609名無し検定1級さん:02/12/12 18:26
>>606
それはそうだな
でも、去年は国土交通省は、この資格は簡単じゃないよって警告してたから
今年は、そういうのないからさ。同じくらいじゃないかって思った
610名無し検定1級さん:02/12/12 18:29
そもそもマンションの管理人さんに
なんで難関資格が必要なの?
611名無し検定1級さん:02/12/12 18:29
っていうか名称独占資格で
まだ人気とかもあまりなくて、
かつ合格率一桁の難関にしたら
受験者が減って困るんじゃ?
612名無し検定1級さん:02/12/12 18:30
少なくても、これから数年後には
確実に難関資格になるよ。
記述式とか5択になるかもね。
マンカンは早めに取っとくべきだね。
613名無し検定1級さん:02/12/12 18:32
>>612

マンション管理会社勤務の人と
就職・転職で必要な人だけが受験するのなら
わかるんだけど、どーもそういう雰囲気ではなさそう・・・。
614名無し検定1級さん:02/12/12 18:32
2年をめどに様子を見て変更するって、国交省言ってたからな
615名無し検定1級さん:02/12/12 18:34
>>613
んーつうか元々は独立型として位置付けてるんよ?
616名無し検定1級さん:02/12/12 18:34
じゃあ来年から記述式の可能性も!?
617名無し検定1級さん:02/12/12 18:35
この程度の資格を難関試験にどうしてもしたいやつがいるが
何を持ってそんな屁理屈言ってんだ。そんなに難関試験がよければ司法試験うけろよ。
宅建レベルって国土交通省の役人が言ってるんだし、宅建の2次的な意味でしかないよ。
そもそも訴訟だとかの代理権が与えられると思わないし、独占業務も与えられる隙はないし。
餅は餅屋でそれぞれ専門分野のスペシャリストがいるんだし。
たまたま勘があたって38点くらいとれたからって見苦しくて見てられないね。
でも30点台前半の人のが賢いかもね。実際ぎりぎりで
合格できるわけだし効率よく勉強したってことでしょうね。
それ以上この試験で点取ったところで家に届く合格証書は一緒ですよ。
それよりも合格した後で、世間様のお役に立つためにはそういう高慢な態度を
改めないと人間として不合格のレッテル貼られちゃいますよ。

38くらいであおってるマンションおたくたちへ。
618名無し検定1級さん:02/12/12 18:37
>>617
高慢な態度だな。
619名無し検定1級さん:02/12/12 18:37
宅地建物取引主任者 15.3 %  
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 行政書士 10.96 %   ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 マンション管理士 7.4 %  
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 管理業務主任者 58.8 %  
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 社会保険労務士 (平成14年度) 9.3 %  
なんでマン管は、社労士や行政書士より合格率が低いんだ。
受験生のレベルもあるとは思うが・・・・
620名無し検定1級さん:02/12/12 18:38
>>617
じゃ合格点30点台前半ってことですか?
621おれは32点:02/12/12 18:38
>>617

で、おまえも不合格なんだろ
622名無し検定1級さん:02/12/12 18:39
>>617 みたいの必ず出てくるね

試験終わると
623マジレス:02/12/12 18:39
>>615

いまいちよくわからないんですけど・・・。

どういう人達が受験しているのでしょう?
マンションの管理人さん・会社に求めることって
誠実な対応だけだと思うんですけどね。
 難関資格にする意義もわからないなあ。

あと、受験している人達は、
仕事で本当に必要(もしくはこれから必要)だから
受験しているのでしょうか?
資格マニアが多そう・・・。
624名無し検定1級さん:02/12/12 18:39
>>619
行政書士だって4.9%の年もあったんだ。
マン管はたまたまそれが去年だったんだよ。
625名無し検定1級さん:02/12/12 18:41
>>623
会場に行ったのなら分かると思うが、50代くらいのおっさんが
受験者の中心。資格マニアではないだろう。
626名無し検定1級さん:02/12/12 18:42
>>623

カッカするなよぉ 気持ちはわかるけどね
627名無し検定1級さん:02/12/12 18:44
>>625

ということは・・・
会社からリストラ、もしくは倒産
    ↓
マンション管理会社へ再就職(もしくは再就職希望)
    ↓
新しい資格が出来たんで、受験しておこう

ってとこですか?このスレ読む限りでは
とてもそうは思えないんですけど・・・・。
628名無し検定1級さん:02/12/12 18:45
去年はさあ本当は35点でも合格にしたかったんですよ。
でも勧業の平均点があがりすぎちゃったから困ってしまってそろえたら満干は合格率が下がっちゃったの。
大手の管理会社にはある程度管理業務主任者が必要だったからマンション管理の知識とかから
管理会社の現場レベルにあわせて出題したんですね。資格試験は受けてもらって登録させて何ぼの世界らしいんですよ。
役人に聞くと。だから今年は30点でもごうかくありえるっていってましたよ。
629名無し検定1級さん:02/12/12 18:46
>>627
それは管業の場合でしょ?
それに資格マニアを軽蔑してどうする
本人の自由じゃんか
630名無し検定1級さん:02/12/12 18:47
>>626

あの、私受験してないんですけど・・・。
煽りでもひがみでもなく
単にどういう資格なのか興味を持っただけです。

つい最近までこういう資格があること自体知らなかったし。
このスレをたまたま見つけたんで、レスしてるだけです。

631名無し検定1級さん:02/12/12 18:47
>>628
まじですか?
ホントにそうなら嬉しいのにな。
632名無し検定1級さん:02/12/12 18:48
>>630
だから、カッカすんなって。
633名無し検定1級さん:02/12/12 18:50
>それに資格マニアを軽蔑してどうする
>本人の自由じゃんか

仕事で必要な人、もしくは就職や転職で必要となる人が
勉強するのはわかりますけどね・・・。


634名無し検定1級さん:02/12/12 18:50
平成13年度マンション管理士試験合格予想点

150 名前:覆面 投稿日:02/01/30 07:33
浜省氏 ・・・32〜35説  ★★★※発表前日に34点
講師W ・・・34説     ★※発表前日に37点
内部氏 ・・・34説(前科者)※発表前日に41点
AA氏 ・・・33説     ★★★
高得点者・・・40〜41説  ★
産経記事・・・37,38説  ★★★★★★
マン管新・・・37,38説  ★★★★★★
LECガ・・・37,38説  ★★★★★★
週間住宅・・・41説     ★    
2日前・・・・33説浮上   ★★★

35点以下の合格点主張者でてこ〜い(笑)
364 名前:は 投稿日:02/01/31 06:07
今朝の西日本新聞です。
合格者数:7213人
合格率:7.4%でしたとさ。

413 名前:内部 投稿日:02/01/31 07:53
国家試験の合格ラインは、原則として7割です。
ボツ問が一つあります。
34点、7・4% 確定です。

459 名前:あああ ◆RJTXcpFI 投稿日:02/01/31 09:05
第1報でました。38点だそうです。
635名無し検定1級さん:02/12/12 18:52
宅建→勧業→満干
このルートでの受験者が大部分では?
ハローワークの雇用対策の短期講座(3ヶ月)でも、そういう講座だったし。
宅建メインの受験生が、今回の試験で30点台後半を取れるなんて思えない。
636名無し検定1級さん:02/12/12 18:52
>>633
必要でなくとも、自己啓発のために勉強します。
637名無し検定1級さん:02/12/12 18:53
>>634
なつかすぃ!!
あの頃は毎日が祭りだったなぁ
内部と浜省には笑わせてもらた
638名無し検定1級さん:02/12/12 18:53
結局どこの予想が一番信用できるのかな?
639名無し検定1級さん:02/12/12 18:54
>>637
実は、今年の方がスレの進みが速い!!
640浜省:02/12/12 18:54
今年こそ34点
641名無し検定1級さん:02/12/12 18:55
>>640
(・∀・)カエレ!
642満干国宝ソルト:02/12/12 18:56
合格推定点は33点と予想しています。
643名無し検定1級さん:02/12/12 18:57
あの表でいくとLECかな? でもLECってもっと幅広く言ってなかったけ
36〜39とか
644名無し検定1級さん:02/12/12 18:57
みんな。よーく考えてみぃ〜。
みんな受験者だろーが。
マン管けなしてどーするの。
みんなそれなりに時間を割いて
勉強してきたんだろーが。
そして試験が終わったら
受験者はやっぱり合格したいよな。
1万円近くのお金出してまで受験したんだから。
なぁーみんな。ちがうのか?
マンション管理士になりたいんだろ。
でなきゃ。受験したらいけないよ。
645名無し検定1級さん:02/12/12 18:57
>>634
何か去年と同じようなことやってるんだねw
あまり踊らされないようにしよう・・・
646名無し検定1級さん:02/12/12 18:57
浜省先生にカエレとは、すばらしい!!
647名無し検定1級さん:02/12/12 18:57
>>644がいいこと言った!
648名無し検定1級さん:02/12/12 18:59
>>646
今年の漢字は「帰」に決まったそうです。
(・∀・)カエレ!
649浜省:02/12/12 19:00
(・∀・)カエル!
650名無し検定1級さん:02/12/12 19:01
651名無し検定1級さん:02/12/12 19:01
よーーーーし30点以上のみんなで合格して立派な管理士になろうや。!!!!!
652名無し検定1級さん:02/12/12 19:02
週間住宅の41説は、本当かよ。
ありっこないのに。
653うんこ:02/12/12 19:02
おれは浄化槽をめざす。
654名無し検定1級さん:02/12/12 19:03
DAI-Xの39点説が去年の週間住宅に似てる
655名無し検定1級さん:02/12/12 19:04
おちゃめなんだから
656名無し検定1級さん:02/12/12 19:04
週刊だ、週間ではない。
もう一度言うぞ、
週刊だ、週間ではない。
週刊少年ジャンプだ、
愛鳥週間だ、
わかったら(・∀・)カエレ!
657名無し検定1級さん:02/12/12 19:05
>644
マン管、けなしてないよ。
おれ合格したい。みんなも同じだよ。
どっちでもよければ、ここに来ないよ。
658名無し検定1級さん:02/12/12 19:05
もう少したったらLECが予想出すよね。
659名無し検定1級さん:02/12/12 19:06
汚水の水質はBOD(生物化学的酸素要求量)負荷量で……
あー余計なこと思いだすた
660名無し検定1級さん:02/12/12 19:06
昨日、床屋にいって、そこのおやじに、満干うけたこと話したら
うちのマンションの管理人さんも、そんな難しい試験に合格してるのかい。
といわれました。世間では、そんなもんです。
661名無し検定1級さん:02/12/12 19:06
DAI-Xの39点説が去年の週刊住宅に似てる
(・∀・)カエル!
662名無し検定1級さん:02/12/12 19:10
去年の予想合格点まとめ

【大外れ】
AA 33点
浜省 34点
講師W 37点(前日まで34点を主張)
内部 41点(前日まで34点を主張)
週間住宅 41点
高得点者 40〜41点
-------------------------------
【的中】
産経記事 37〜38点
マン管新 37〜38点
LECガ 37〜38点


691 名前:詐欺師 投稿日:02/01/31 20:29
判決を言い渡します。

講師W…後半あまりしゃしゃり出なかったので懲役3年

浜省 …いつのまにか誰がほんものかわからなくなった
     浜田省吾の名を汚したので懲役5年

内部 …いつもバカみたいにお題目を唱え続けて愚かな
     信者をだまし続けたので懲役10年
663名無し検定1級さん:02/12/12 19:10
満干、もっと権威のありそうな名称に変更希望。あまり、独占したくない
名称です。
664名無し検定1級さん:02/12/12 19:10
665名無し検定1級さん:02/12/12 19:10
(^) (^)
( ___ )カエル!
666名無し検定1級さん:02/12/12 19:12
とりあえず
LECの予想点が
ポイントになりそうだな。
667名無し検定1級さん:02/12/12 19:12
>665
言われないと、カエルって分からねーよ。
668名無し検定1級さん:02/12/12 19:14
>>665
でも、キャワイイ♪

でめきんみたいだが
669名無し検定1級さん:02/12/12 19:16
各予備校の試験後の説明会ってやってないの?
あ、そこではいわないよーにしたんだっけ? 合格予想
670名無し検定1級さん:02/12/12 19:20
(・) (・)
( 〜 )カエル! ゲロゲーロ
671名無し検定1級さん:02/12/12 19:21

                         __
     / ̄\      /⌒\    ∠、_)
    /     ヽ    /     ヽ
    |   |   |    |   |   |
     |.   |   |   |.   |   /
     ヽ.  |  |___|    |  /
     /             \
     /    、______,     ヽ
    |      \___ノ     丿
    \___  、____,   _/
     /\_/  \   /
     \__ノ|    ̄ |
          |  ヘ  /
          //  ヘ/
672名無し検定1級さん:02/12/12 19:23
>>671
それ
    ジャビットだよ (w
673名無し検定1級さん:02/12/12 19:25
産経記事 37〜38点
マン管新 37〜38点
LECガ 37〜38点 (合格率推定5%)
これだと、数年先は司法書士並みか。
マンションでの紛争はマンション管理士が、判決を出したりして・・・アホな。
674名無し検定1級さん:02/12/12 19:30
それ去年の予想だよ だから今年はもっと合格点は低くなるよ
それと判決は無理としてもADRとか将来関与する可能性はあるかもよ
675名無し検定1級さん:02/12/12 19:31
でも合格推定点って少し高めに言うんですよね?
676名無し検定1級さん:02/12/12 19:32
浜省記者  34点
試験監査士 35点
N建    36点
これだと、数年先も同レベルか。
677名無し検定1級さん:02/12/12 19:35
おっ試験監査士か。
管理業務主任者クイズの掲示板スレで締めだしくらってたな。
678名無し検定1級さん:02/12/12 19:38
試験監査士は自分を神と申しております。
679名無し検定1級さん:02/12/12 19:43
問12は3、問16は2、合格点は33
680名無し検定1級さん:02/12/12 19:44
今年の予想

DIA-X 39点前後
日建学院 36点±1

浜省 34点
試験監査士改め復活監査士 35点 *管理業務主任者・掲示板 アク禁中
681名無し検定1級さん:02/12/12 19:46
>679
根拠は、あるの。
あんたが、33点だから?
682名無し検定1級さん:02/12/12 19:47
>>681
当たり前じゃ、アフォ!
683名無し検定1級さん:02/12/12 19:50
33なんかあるわけないねいじゃん
ユニ−クだなああああ
684名無し検定1級さん:02/12/12 19:50
アフォ! いうやつがアフォじゃーーー
ごるばちょふーーーー
685名無し検定1級さん:02/12/12 19:51
浜省がんばれ!!!
今年はずしたら、来年から出入り禁止だ。
686名無し検定1級さん:02/12/12 19:51
紙?
687浜省:02/12/12 19:52
応援ありがとう。
688名無し検定1級さん:02/12/12 19:55
>>687
(・∀・)カエレ!
689浜省 :02/12/12 19:56
(・∀・)カエル!
690名無し検定1級さん:02/12/12 19:57
DIA-X 39点前後だとー・・・・・・

気でも狂ったか!!!
691名無し検定1級さん:02/12/12 19:57
>>689
面白いヤシだなw
692名無し検定1級さん:02/12/12 20:00
>>690
今頃何を・・・・・

気でも狂ったか!!!
693名無し検定1級さん:02/12/12 20:06
皆の健勝を念じようぞ。 投稿者:復活監査士 投稿日:2002/12/12(Thu) 19:20 No.814

誰が何と言おうと真実は一つ。
「官業32点・マン官35点」です。
ちなみに私は官業44点、マン官46点です。
694名無し検定1級さん:02/12/12 20:06
(@)(@)
(  ▽  ) 
695名無し検定1級さん:02/12/12 20:10
問12は3、問16は2、合格点は33
696名無し検定1級さん:02/12/12 20:13
なんかきょうは走馬燈のようだな。
697名無し検定1級さん:02/12/12 20:19
今年は雇用対策で、大盤振る舞いだ。30点以上合格だ!!!
んっ、マンション管理士って仕事あったっけ?
698名無し検定1級さん:02/12/12 20:21
今年の予想

DIA-X 39点前後
日建学院 36点±1

浜省 34点
試験監査士改め復活監査士 35点 *管理業務主任者・掲示板 アク禁中
DQN名無し 33点
699名無し検定1級さん:02/12/12 20:27
問12は3、問16は2、合格点は33
700名無し検定1級さん:02/12/12 20:27
>>698
お前が一番DQNだ
701名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ  
702名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
 
>>698
お前が一番DQNだ
703名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ     
704名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
なんかきょうは走馬燈のようだな。
705名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ       
706名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ       
707名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ             
708名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ                
709名無し検定1級さん:02/12/12 20:28
>>698
お前が一番DQNだ  
710名無し検定1級さん:02/12/12 20:29
なんかきょうはDQNのようだな。
711名無し検定1級さん:02/12/12 20:30
>>698
お前が一番DQNだ
712名無し検定1級さん:02/12/12 20:30
>>698
お前が一番DQNだ   
713名無し検定1級さん:02/12/12 20:31
D ドナルト
Q きゅーって
N なんですか。
714名無し検定1級さん:02/12/12 20:32
D どうあがいても
Q 9点
N なんです。
715名無し検定1級さん:02/12/12 20:35
9点って、やはり、39点のことでつか?
716名無し検定1級さん:02/12/12 20:36
29点
717名無し検定1級さん:02/12/12 20:37
平均点でつね。
718名無し検定1級さん:02/12/12 20:40
DQNが発狂中のスレはここですか?
719名無し検定1級さん:02/12/12 20:41
>>715
まんまの9点じゃないか
720名無し検定1級さん:02/12/12 20:42
38*
37**
36***
35*****
34***********
33*****************
32******************
31*******************
30************************
29*************************
28*****************
721名無し検定1級さん:02/12/12 20:44
青森の俺の愛人のイタコに聞いたら、今年は、合格点37点 合格率 6.7%
で、俺は女癖が悪いので、36点で次点だとお告げが出たそうな。
今から、沖縄の S・Xフレンドのユタにも聞いてくる。
722名無し検定1級さん:02/12/12 20:44
マジでDIA−Xの言ってる39点は上位何%くらいかわかる人います?
723名無し検定1級さん:02/12/12 20:45
29点から30点がピークとは思えん。
27点から28点位がピークではないかな?
724名無し検定1級さん:02/12/12 20:46
1%前後
725マン感センターより:02/12/12 20:47
何度も繰り返しますが40点です。
726名無し検定1級さん:02/12/12 20:47
>1%前後

ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

とても無理ぼ。。。
727名無し検定1級さん:02/12/12 20:47
平均がピークと仮定したら、24点あたりがピークじゃないの?
あくまで、DQNおやじどもを含めた全受験者の場合だけど。
728名無し検定1級さん:02/12/12 20:51
ちょっと興味があったんだけど、あきらめますた
お邪魔しますた。。。
729名無し検定1級さん:02/12/12 21:00
38*
37**
36***
35*****
34***********
33***************
32****************
31******************
30*********************
29************************
28**************************
27*************************
26*********************
25*************
24***********
23******
730名無し検定1級さん:02/12/12 21:02
>>725
40点で受かれば、共用部分の清掃独占業務ぐらい付く?
731名無し検定1級さん:02/12/12 21:05
(@)(@)
(  ▽  ) 
732名無し検定1級さん:02/12/12 21:06
問16
微妙な点数なので、スマソ。

管理者Aのいるこの組合が、
仮に、「権利能力なき社団」に該当できない程度の「組合」であるなら、
解答は、確実に(言い過ぎ、「むしろ」)逆転「肢1」になるのではないか。
組合とは、「権利能力なき社団」と看做せるようなモノを含めた概念
であったはっずだが。
現時で、「肢1」を固持している学校は頑張って下さい。
733問16が1になると:02/12/12 21:08
平均点がガクンとさがりまっせ。
734名無し検定1級さん:02/12/12 21:09
国交省はハトの糞処理の独占業務ぐらいは
認めるべきだ。
735名無し検定1級さん:02/12/12 21:10
>>733
下がるわけないし、問16が1になることもない
736名無し検定1級さん:02/12/12 21:11
問16を1にしてる学校まだあるの?
737名無し検定1級さん:02/12/12 21:11
問16は1ですが。
738名無し検定1級さん:02/12/12 21:13
え、まじ?
2じゃなかったの?
739名無し検定1級さん:02/12/12 21:14
>>732
気持ちは痛いほどよくわかる。
俺もまさにそうだった。今日図書館で判例集で調べてたら、
答えはやはり2だわ。
ご丁寧に、1のような考え方は出来そうで出来ません と解説してあったのもあった。
法律的な解釈はやめとくが、気持ちは切り換えた方がいいとおもわれ。
俺もますます微妙な点数になった。
740名無し検定1級さん:02/12/12 21:15
>>735
1とした場合の正答率はとてもわるいでっせ。
1になることはない。というのには異論はおまへん。
>じゃーなんでそんなことをいうんだ。
すんまへん。
741名無し検定1級さん:02/12/12 21:15
>>739
何点なんですか?
742名無し検定1級さん:02/12/12 21:17
29点
743名無し検定1級さん:02/12/12 21:18
739 です。ずばり書きます。37です。
744名無し検定1級さん:02/12/12 21:19
30点ならまだ可能性ありそうですけどね。
745名無し検定1級さん:02/12/12 21:20
37なら大丈夫ですよ。きっと。
746名無し検定1級さん:02/12/12 21:21
2ゲト⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ズザザッ!!
747仙人:02/12/12 21:22
37なら5%後半くらいじゃ。
748名無し検定1級さん:02/12/12 21:23
>>739
 俺も37 
749名無し検定1級さん:02/12/12 21:24
なんかだんだん点数あがってきたな。
もうだめぽ・・34点
750名無し検定1級さん:02/12/12 21:24
こんなクソ問だらけで合格最低点38とかになったら
来年受ける香具師1万人くらいになるだろ
751仙人:02/12/12 21:25
37なら6%くらいじゃ。
752名無し検定1級さん :02/12/12 21:25
問12と16の解答はどれで祭典すれば良いのだ?
753仙人:02/12/12 21:26
38なら7%くらいじゃ。


754名無し検定1級さん:02/12/12 21:26
>>750
3万人は減りますね
755名無し検定1級さん:02/12/12 21:26
わがN建におまかせあれ。
756名無し検定1級さん:02/12/12 21:27
34ってことはないのかな?
757仙人:02/12/12 21:28
仙人よ
うそをいっちゃいかんぞ。
758仙人:02/12/12 21:28
オマエモナー
759仙人:02/12/12 21:29
得点分布をみられたし。
760名無し検定1級さん:02/12/12 21:29
多くの予備校が勘違いしているだけ。
区分所有法上、民法上、
組合とは「広〜〜〜〜い」概念です。

200世帯(区分所有数)のマンションが完成発売になりましたが、
バブル崩壊後の高級マンションであったため、
開始ご10か月経過しても、わずか10世帯分しか売れませんでした。
その間、便宜上デベロッパーの息のかかった1区分所有者が
取りあえず「管理者」をしていました。
勿論、一般的管理組合の諸規定等は確実には規定しませんでした。
しかし、区分所有個数の総数が多い為、
修繕積立金もこのわずかな期間で「優に」1000万円をこえていました。
以上が本事案の例です
761仙人:02/12/12 21:29
33なら10%くらいじゃ。
762名無し検定1級さん:02/12/12 21:30
おまえらおれはむかしがまのあぶらうりしてたほどの漢
やけどはっきりいってむち
763名無し検定1級さん:02/12/12 21:31
>>760
いいかげんあきらめろって。
あきらめの悪いやつだなー。
764名無し検定1級さん :02/12/12 21:32
とりあえず、近々楽しみにすべき事項としては、
・住宅新報社の新聞
・LECの合格最低点予想

こんなもんすか?他にある?
765仙人:02/12/12 21:33
38以下はあきらめるのじゃ。
766仙人:02/12/12 21:33
もうひとりの仙人よ
仙人とがまは深い関係にあるのだか
762の者はしらんのう。
>ひらがながおおいのう
たしかにのう。
767>764:02/12/12 21:34
住宅新報社の新聞はもう出てるよ。
768ショボーン仙人:02/12/12 21:34
(´・ω・`)ショボーン
769名無し検定1級さん:02/12/12 21:34
泣いて泣いて泣き濡れてつかんだ星屑冬の空
770名無し検定1級さん:02/12/12 21:35
あとはレックだよな。
771仙人:02/12/12 21:36
ショボーン仙人よ。仲間ではないか。
気を落とさずに、前を見て進むのじゃ。
772名無し検定1級さん :02/12/12 21:37
んじゃ問12と16の解説引用されてたのってネタの可能性ゼロなの?
誰か確認できました?
773名無し検定1級さん:02/12/12 21:37
>397さん
心配ご無用。
この設問に「判例により」と書いてありますか?
他の設問も微妙に
「・・・法の規定及び判例によれば」としているのと
そうでないのがあります。
本問は、純粋に法の上から、「組合の捉え方」を問うているのです。
774名無し検定1級さん:02/12/12 21:38
命取られる訳じゃなし。来年も再来年もあるぞよ、諸君!
775現役講師 ◆.lDzvceyo6 :02/12/12 21:40
こんばんは。ものすごい量の書き込みになってますね。
一言ですが書き込みを。
>>772さんへ
住宅新報社の新聞は既に発売されています。内容はこの板で出て
きたもので間違いはありません(ネタではない、ということです)。
776773:02/12/12 21:40
397 × >739
777名無し検定1級さん:02/12/12 21:40
試験会場にいた50台オヤジたちは、賃貸マンションのオーナーと思われ。
リストラオヤジが収入に直結しない満干なんて受けない。

オーナーなら、もし受かればめっけもの。みんなに自慢できる。
受からなくても自分の物件の管理に応用できるし、管理会社をいれてるとこでは、管理会社に煙に巻かれることも少なくなる。

ただやつらは暇も時間ももてあましてるので、なかなか侮れない。
778772:02/12/12 21:42
>>775
そうですか。ありがとうございます。

ところで、住宅新報社の新聞は信頼性どんなもんですか?>現役講師さん
779名無し検定1級さん:02/12/12 21:42
>>775
こんばんは。おつかれっす。
なんか新しい情報ありますか?
780名無し検定1級さん:02/12/12 21:43
>>776
だから、いいかげんあきらめろって!
781ノーヘル田中:02/12/12 21:50
35で決まりました 
この私がいうから間違いありません







ちなみに私の平熱です
782名無し検定1級さん:02/12/12 21:52
新聞の解説けっこう淡白ですよね。
783名無し検定1級さん:02/12/12 21:54
>>781
もう少し、まともなネタ頼む
784名無し検定1級さん:02/12/12 21:55
やはり35ですか。
ちょっとここんとこ淡泊だしすぎて、げっそりです。
785現役講師 ◆.lDzvceyo6 :02/12/12 21:55
>>778>>772さん
住宅新報社「自体」の信頼性は、確かに非常に高いです。
もちろん、問題・解答自体のリーク等が発覚すればこのご時世では
大問題に発展しますので、そのあたりは気をつけているとは思います
が。
さて、住新の新聞の答えが「問12:4、問16:2」ということ自体は
あまり驚くべきことではありません。当初の速報の段階からそう
していたわけですから、それにあわせた解答・解説を出してきた、
ということです(根拠をきちんと考えずに答えをだすのは、以前話題
になった、ずいぶん他の予備校と違った答えを出したところ以外は
あまりしないはずですから)。
ところで、内容についてですが、問16は解答も2ですし、内容もそれ
ほど違和感はないものでしたが、問12の解説では、「そもそも団地が
成立しているのか」という点については何も触れていないのはちょっ
とひっかかりますね。肢3においては、区分所有法でいうところの
「団地」は、@〜C棟では成立しないはずですから。
786内部:02/12/12 21:56
機械読み取りは本日開始、即日終了しました

36点   確定です

もう私は、1月15日まで、書き込みません
787扇地価毛:02/12/12 21:56
わたくし、奇数は嫌いなのです。
ずばり、偶数ですわ。
おほほほほほほ。
788>786:02/12/12 21:57
絶対だな!?
789>788:02/12/12 21:58
いや
790名無し検定1級さん:02/12/12 22:00
33〜35あたりで手を打ってほすぃ
791名無し検定1級さん:02/12/12 22:01
問12は没門とミタ
792名無し検定1級さん:02/12/12 22:01
没問は止めて欲しいな
793名無し検定1級さん:02/12/12 22:02
おいら新報社だと35点、日建だと34点なんだけど・・・
794集計人:02/12/12 22:04
とった点数をおひとりづつ発表してくださらんか。
795名無し検定1級さん:02/12/12 22:06
例え、今から、答えを変えてもいいって言われたとしても、
俺は、自信をもって問12は4にマークする。
「一団地内」ってちゃんと書いてあるもん!
796アンダンテ:02/12/12 22:06
さあ、みなさんごいっしょに!
まん!かん!まん!かん!まん!かん!!!!!!!!!!!!!!
かんかんかkkん・・・・・・・・・あびば
797名無し検定1級さん:02/12/12 22:07
>>794
おまいの点を逝ってから聞けよ、ブレー者!
798名無し検定1級さん:02/12/12 22:08
>>794
おれ0点。
799集計人:02/12/12 22:09
これは失礼、はしにもぼうにもかからん31点じゃ。
集計人 31点
800名無し検定1級さん:02/12/12 22:09
36点  試験2回目(涙
801名無し検定1級さん:02/12/12 22:10
ぼく弁天
802名無し検定1級さん:02/12/12 22:10
>>798
嘘つけ!電気工事をやるのが電気工事士だっていうのは
絶対できたはずだ。。1点!
803名無し検定1級さん:02/12/12 22:10
>>795
そのとおり。
大体、「団地」の定義をほんとに言える奴いる?予備校や参考書の受け売りじゃなくてさ。
区分所有法の問題で「一団地内」と書いてあれば、それは団地なの。
804集計人:02/12/12 22:12
801   弁天
800   36点
集計人 31点
805名無し検定1級さん:02/12/12 22:12
>>803
そうだそうだ!!
806名無し検定1級さん:02/12/12 22:13
集計人にご協力を!
807名無し検定1級さん:02/12/12 22:14
>>804
801   弁天
800   36点
おれ   33点 
集計人 31点


808>集計人:02/12/12 22:14
797=35;;
809名無し検定1級さん:02/12/12 22:15
おれ30点だ。
きりがいいだろう。
810名無し検定1級さん:02/12/12 22:15
この法律において「団地」とは、
主として「妻」たちが
みだらな生活の本拠とするところを意味する。

と読んだ記憶があるが。
811名無し検定1級さん:02/12/12 22:15
「電気工事士」だけは、違うとおもたヨ。
35点
812名無し検定1級さん:02/12/12 22:17
>>809
いい性格。まじソンケー
813名無し検定1級さん:02/12/12 22:18
801   弁天
800   36点
797   35点
807    33点 
集計人  31点
809   30点 きりがいいだろう。
814名無し検定1級さん:02/12/12 22:19
弁天てまんてんのことでちゅか?
815名無し検定1級さん:02/12/12 22:20
>>810
それは刑法175条のワ○セ○の定義だ
816現役講師 ◆.lDzvceyo6 :02/12/12 22:21
問12に関連して「団地」について述べておきます。
区分所有法68条では以下のような規定があります。
「一団地内に数棟の建物があって、その団地内の土地又は附属施設
…がそれらの建物の所有者(専有部分のある建物にあっては、区分
所有者)の共有に属する場合には、それらの所有者…は、全員で、
その団地内の土地、附属施設及び専有部分のある建物の管理を行う
ための団体を構成し…集会を開き、規約を定め、及び管理者を置く
ことができる。」
チョッと長いですけれども、ゆっくり読んでみてください。
ここからすると「団地」自体の定義はないですね。「一団地」と
書いてあるからです。これが議論の出発点です。
その上で、その続きを読むと、
@土地に数棟の建物がある、Aその建物の所有者が土地・付属
施設を共有する、という要件を満たすことによって、「団地管
理組合」が成立し、「その(共有している)土地・付属施設を」
管理することができるのです。
そうすると、問12については
1.@A棟は「甲地を共有」しているので団地管理組合が成立。
2.@AB棟は「通路」を共有しているので団地管理組合が成立。
3.BC棟は「立体駐車場」を共有しているので団地管理組合が成立。
これは明らかですね。
ところが、@〜C棟で共有している「土地・付属施設」はないのです。
とすると、@〜C棟では「団地管理組合」自体が成立しないはずです。
そうだとすれば、@〜Cで「共有していない」立体駐車場を規約で管理
することは、区分所有法上できないのではないか、というわけですね。
これが、肢3が答えではないかとする現在での私の理解です。
長くなってしまいましてすみません。
817名無し検定1級さん:02/12/12 22:22
弁天* 801
36* 800
35** 797 811
34
33* 807
32
31* 集計人
30* 809
818名無し検定1級さん:02/12/12 22:23
>>815
陰茎の膣内への没入をいい射精することを要しない。
これは、カ○イ○の定義(最判)。
819名無し検定1級さん:02/12/12 22:24
29てん。だめぽ
820集計人:02/12/12 22:27
       弁天* 801
36* 800
35** 797 811
34
33* 807
32
31* 集計人
30* 809
       29* 819
注)とった点数を教えてくだいまし。
821集計人:02/12/12 22:28
弁天* 801
36* 800
35** 797 811
34
33* 807
32
31* 集計人
30* 809
29* 819
注)とった点数を教えてくだいまし。
822名無し検定1級さん:02/12/12 22:30
>818
「最判」でなく「大唇陰決定」だったと思うが。
823問12-4派:02/12/12 22:30
団地管理組合が成立していなくても問題ありません。
BC棟で「立体駐車場の管理は『立体駐車場管理団体』(@ABC棟の全員で
構成される団体である)が行なうものとする」という規約を定めるのです。

まったくの第三者である専門の業者に管理を委託することもできるわけですから、
当然、上記のような『立体駐車場管理団体』が管理することも可能なわけです。
824名無し検定1級さん:02/12/12 22:32
>>822
おまい、博学だね。字づらがそそる。
825名無し検定1級さん:02/12/12 22:33
34点だよ
826マークゴンザレス:02/12/12 22:33
☆大陰唇降臨☆
827集計人:02/12/12 22:35
弁天* 801
36* 800
35** 797 811
34* 825
33* 807
32
31* 集計人
30* 809
29* 819
注)とった点数を教えてくだいまし。
828名無し検定1級さん:02/12/12 22:35
住宅新報社なら40点、日建なら39点
829名無し検定1級さん:02/12/12 22:36
>>826
降臨しなくていいっ!
風俗板に逝きなさい!!
830名無し検定1級さん:02/12/12 22:36
頼むから、点数書いてよ。
10人しかいね〜のかよ。
831名無し検定1級さん:02/12/12 22:36
32点
832名無し検定1級さん:02/12/12 22:37
カキコしてるのが10人しかいないと思われw
833ステータス松本:02/12/12 22:37
発表いよいよ明日だね。ドキドキするなぁ。
834名無し検定1級さん:02/12/12 22:38
>>833
何の試験?
835スペロン仙人:02/12/12 22:39
弁天も10人に入ってるとは・・むう・・こやつできるな
836集計人:02/12/12 22:39
弁天* 801
40
 * 828
39
38
37
36* 800
35** 797 811
34* 825
33* 807
32
31* 集計人
30* 809
29* 819
注)とった点数を教えてくだいまし。
837名無し検定1級さん:02/12/12 22:40
40点以上出て来いヨ。
安心してるのはわかるが。
知り合いが見ててもバレルわけでもね〜んだから、
今回不調だったヤシも、頼むゼイ。
838ノーヘル田中:02/12/12 22:41
35
839名無し検定1級さん:02/12/12 22:41
これはどの解答を基準とするの?
840集計人:02/12/12 22:42
弁天* 801
40
 * 828
39
38
37
36* 800
35** 797 811
34* 825
33* 807
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
注)とった点数を教えてくだいまし。(満干でちゅ)
841名無し検定1級さん:02/12/12 22:44
新報社のでいいの?
842名無し検定1級さん:02/12/12 22:47
新報社で38点
843名無し検定1級さん:02/12/12 22:47
昨日からあおってる改行男

33
844名無し検定1級さん:02/12/12 22:48
最悪のことを考え、現時点の最高可能性得点にしよう。
集計上は各人の最高点。
自らは、当然最低点数での心構え。
845ノーヘル田中:02/12/12 22:49
んなら36
846名無し検定1級さん:02/12/12 22:49
>集計人
ずーっと「くだいまし」になっちょるぞ。
それとも、それがナウなヤングにバカウケな言葉なのか?

カキコついでに協力するね。
ワシ37点だよ。(12-4の場合)
847名無し検定1級さん:02/12/12 22:49
おれ、34点(TACで採点)
848名無し検定1級さん:02/12/12 22:50
LECの発表ていつなのかおしえてください。
849集計人:02/12/12 22:51

弁天* 801
40
 * 828
39
38* 842
37
36* 800
35*** 797 811 838
34* 825
33** 807 843
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819

注)とった点数を教えてくだいまし。(満干でちゅ)
850名無し検定1級さん:02/12/12 22:54


弁天* 801
40
 * 828
39
38* 842
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
       
       
851GAO─(・∀・)─GAO:02/12/12 22:54

日建で38ニダ。(前に書いたけど…)
852名無し検定1級さん:02/12/12 22:54
よーし!さあみんな、今日から勉強はじめようぜ!
まずはツイストアンドシャウト歌おう!!
シェキナベイベアーシェキナベイベッツイスタンシャウ!
853集計人:02/12/12 22:56



弁天* 801
40
 * 828
39
38** 842  851
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
854名無し検定1級さん:02/12/12 22:56
求む!
新報社の新聞の解説内容
問12&問16は特に
ヨロシコ おねがい!
855名無し検定1級さん:02/12/12 22:56
ユエンナシバダハウンドーッ
856名無し検定1級さん:02/12/12 22:56
マン官憲で38(Q12あぼーんなら39)
857名無し検定1級さん:02/12/12 22:57
マンション管理員って民間資格だけどあるんだね
知ってた?
http://www.thg.co.jp/mankanin/license/index.htm
858名無し検定1級さん:02/12/12 22:58
20点台はどこいった?
859名無し検定1級さん:02/12/12 22:59
>>854
問12
(以下引用)
Bは正しい。一団地内の付属施設たる建物(立体駐車場)は、規約で定めれば団地共有部分とすることができるので(区分所有法67条1項本文)、全員で構成する団体により管理を行うことができる。
Cは誤りで、正解。@〜Bの各区分所有者が、規約によって全員で構成する団体(団地管理組合)により、@〜Bの管理を行うことにした場合であっても、Bの区分所有者の管理組合は併存し、この管理組合はBの管理を行うことができる。
(以上引用)

問16
(以下引用)
@は誤り。Aが債務不履行責任を負うのは、個々の区分所有者それぞれに対してではなく、甲マンション管理組合である。
Aは正しく、正解。Aは、不法行為を犯したのだから、甲マンション管理組合(権利能力なき社団)に対して不法行為責任(民法709条)を負う。
(以上引用)
860集計人:02/12/12 23:00



弁天* 801
40
 * 828
39*  856
38** 842  851
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
861名無し検定1級さん:02/12/12 23:01
弁天様
わたしにもお力を
862名無し検定1級さん:02/12/12 23:02
>857
民間資格でもなんでもないよ。
ただの職種だよ。
包茎がマン管や勧業講座以上に力を入れているよ。
以前どこかのマン管スレで話題になってたよ。
863名無し検定1級さん:02/12/12 23:02
>>859
さんくす。
いい事書いてあるね。納得納得。
864名無し検定1級さん:02/12/12 23:02
>859
ありがとうございました。
助かりました。
865名無し検定1級さん:02/12/12 23:03
>>857
なんだこりゃ?管業持ってるから、受けてみるかな。
866名無し検定1級さん:02/12/12 23:04
>>862
職種じゃないだろw
867名無し検定1級さん:02/12/12 23:04
>>862
ほんとだ

受験資格
マンション管理研究所が認定する東京法経学院の通信講座を受講し、
修了された方、修了すると、管理員資格認定試験を受験する資格が
与えられます

だって 笑
868集計人:02/12/12 23:04
満干の自己得点を告白してちょ。


弁天* 801
40
 * 828
39*  856
38** 842  851
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819

869名無し検定1級さん:02/12/12 23:05
857=865 宣伝
870弁天:02/12/12 23:05
859、あなたこそ大陰唇様だ。
1点をありがとう!
集計士よ。朕の点を1点上げよ。
871名無し検定1級さん:02/12/12 23:06
>>857
入館者には会釈をすることが必要である、とかいう肢が出るんだろうか。
872865:02/12/12 23:06
>>869
残念。俺は資格ヲタだから、こんなんでも受けてみようかと思うのだよ。
873名無し検定1級さん:02/12/12 23:07
宣伝ちゃうよー 興味本位だよー 笑
874弁天:02/12/12 23:07
859、あなたこそ大陰唇様だ。
1点をありがとう!
集計士よ。朕の点を1点上げよ。
875名無し検定1級さん:02/12/12 23:08
マンション管理員って、3級しかないのか?w
876名無し検定1級さん:02/12/12 23:08
>857
管業主任者が、管理員3級の試験を受けるの?
管理員3級>管業主任者 こういうこと?
おれ管業41点でたぶん受かっていると思うけど、うれしくなくなった。

877名無し検定1級さん:02/12/12 23:09
3級しかないっすねぇ 笑
878名無し検定1級さん:02/12/12 23:10
>>876
そうではないだろ。受験準備の模試みたいなもんを
資格化しただけで、管業>>>>管理員3級だと思われ。
ただ、受験者が多い方が儲かるから、管業合格者にも
受験を認めてるんじゃない?
879名無し検定1級さん:02/12/12 23:10
LECだと35点、住宅新報だと36点
880名無し検定1級さん:02/12/12 23:11
包茎のマンション姦裏淫資格、受講者が激少なんだろう。
チン管のほうがマシのようだ。
881名無し検定1級さん:02/12/12 23:11
つーか、マンション管理士って名称独占じゃなかったのか?
マンション管理員は認められるのか?
882名無し検定1級さん:02/12/12 23:12
まぎわらしい名称なので、マン適法違反では?
883集計人:02/12/12 23:12
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40
 * 828
39*  856
38** 842  851
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
評外 管理員3級
884名無し検定1級さん:02/12/12 23:12
日建だと38点、新報だと37点
885名無し検定1級さん:02/12/12 23:13
マンション管理員て管理人のおじさんのことじゃないの?
886名無し検定1級さん:02/12/12 23:14
>>881
法的には微妙だが、

>(社)高層住宅管理業協会の専務理事であった
>米倉喜一郎氏が「マンション管理研究所 所長」を務め

とあるから、どうなんだろうね。
887名無し検定1級さん:02/12/12 23:14
>>885
あったまイイ!!
888名無し検定1級さん:02/12/12 23:14
おばさん、にいちゃん、ネエチャンもいるはず。
88929点@モー受けねーよ!:02/12/12 23:14
漏れの場合は、「マンション・スーパーバイザー」って名乗ろーかと
思ってるYO!(・∀・)v
890集計人:02/12/12 23:15
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40
 * 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30* 809
29* 819
評外 管理員3級
891あきらめのいい人:02/12/12 23:15
>>886
あきらめますた。
892名無し検定1級さん:02/12/12 23:16
>>890
俺も告白しとこう。「32」です。
893名無し検定1級さん:02/12/12 23:17
マンション設備管理士でよい。
894名無し検定1級さん:02/12/12 23:17
>>889
略してMSか。カコイイっ!
89528てんだ:02/12/12 23:18
どうせこんなもんさ
896名無し検定1級さん:02/12/12 23:18
>>893
マンション維持修繕技術者ならあるぞ。
897名無し検定1級さん:02/12/12 23:19
>889
略して「マンスー」か。
きわめてエチィな。
898名無し検定1級さん:02/12/12 23:19
MS=モビルスーツ?
899名無し検定1級さん:02/12/12 23:19
おれ、34点と書いたけど足されてない。(TACで採点)
900名無し検定1級さん:02/12/12 23:20
漏れは、「億ション管理士」を検討中・・・
901名無し検定1級さん:02/12/12 23:20
いやーん、35点のあたりに壁ができそー
俺は34点っす
902集計人:02/12/12 23:20
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40
 * 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32** 831 892
31* 集計人
30* 809
29** 819 889
       28* 895
評外 管理員3級
903名無し検定1級さん:02/12/12 23:20
マンション管理関係の資格

<国家資格>
マンション管理士
管理業務主任者

<協会認定資格>
区分所有管理士
マンション維持修繕技術者

<純粋な民間資格>
マンション管理員3級
904名無し検定1級さん:02/12/12 23:21
マンション大魔王でイコーっと!
905名無し検定1級さん:02/12/12 23:21
逝ってきます。来年また祭ましょう!
906 :02/12/12 23:22
弁天* 801
40以上
40* 828
39*  856
38** 842  851
37* 846
36* 800  845(833)
35** 797 811
34* 825
33*** 807 843 847
32* 831
31* 集計人
30** 809・漏れ
29* 819
28
27
26
25以下
907名無し検定1級さん:02/12/12 23:22
>>898
おまい、Macだな?w
908名無し検定1級さん:02/12/12 23:23
>>900
いいね、それ!
憶ション管理士会に入れてください。
909集計人:02/12/12 23:23
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34*** 825 901 899
33*** 807 843 847
32** 831 892
31* 集計人
30* 809
29** 819 889
28* 895

評外 管理員3級
910名無し検定1級さん:02/12/12 23:24
>903
財団法人日本賃貸住宅管理協会認定の
「賃貸住宅管理士」なるものが存在している。
911名無し検定1級さん:02/12/12 23:26
この集計を見てると、とても34点ではダメだな。
1/31を待たずして早くも沈没。
912名無し検定1級さん:02/12/12 23:26
>>910 それは、もしかして通称は・・・

チン管?
913集計人:02/12/12 23:26
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34*** 825 901 899
33*** 807 843 847
32** 831 892
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895

評外 管理員3級
914名無し検定1級さん:02/12/12 23:26
>>910
賄い付き下宿管理員はあるかい?
915名無し検定1級さん:02/12/12 23:27
>>910
ほー
916名無し検定1級さん:02/12/12 23:31
賃貸住宅管理士=チンカンorチンジュウorチンタクシ
略称が辛いな。
917集計人:02/12/12 23:33
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33*** 807 843 847
32** 831 892
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895

評外 管理員3級
918名無し検定1級さん:02/12/12 23:35
ここの住人は、頭がいいやつばっかし。
同時におれはバカ。
919名無し検定1級さん:02/12/12 23:36
>>918
んあことないぜよ たまたま点が悪かっただけぜよ
920名無し検定1級さん:02/12/12 23:36
スンスンスン、ハッ、スンスンスン、イエッスンスンスン、エスンスンスン、
エスンスンスン、エスンスンスン・・・・
921名無し検定1級さん:02/12/12 23:38
>920
きみはミミが悪いようだね。あれはズームズームズーム、といっているのだよ。
922名無し検定1級さん:02/12/12 23:41
マン管、受けられたみなさんはお仕事もこういった関係なんですかー
宅建だと資格手当てが出ると聞いた事ありますがマン管はどうなんでしょー


923名無し検定1級さん:02/12/12 23:43
どう考えてもスンスンスンだよ。
16番3が正解とした人でしょ。921
924名無し検定1級さん:02/12/12 23:43
>916
チンタクシ は 誰が聞いても
金隠し ですね。
女の私にはツライ
925名無し検定1級さん:02/12/12 23:43
>>922
>マン管、受けられたみなさんは
>お仕事もこういった関係なんですかー

とてもそうは思えないけど・・・。

不動産関係に
就職や転職するときに、ちょっとだけ有利になる?


926名無し検定1級さん:02/12/12 23:45
>>922
宅建業者兼管理会社の営業やってます。
宅建も、管業も手当てありません。
満干受けたのは、担当してる管理組合の理事長さんのじいちゃんも
受けてて、資格持ってないとイジメめられそうだからです。
927名無し検定1級さん:02/12/12 23:45
>>922
不動産会社勤務だが、満干で手当てなんか出るわけないでしょ。
宅建1万2千だけ。
928名無し検定1級さん:02/12/12 23:47
満干は今の所、自己満足の世界にすぎない。
929名無し検定1級さん:02/12/12 23:48
32  50
どっちかが俺の歳だ。
930名無し検定1級さん:02/12/12 23:48
>>929
50歳32点とみた。
931名無し検定1級さん:02/12/12 23:48
マン管ワールドへようこそ。
932名無し検定1級さん:02/12/12 23:49
50?
933名無し検定1級さん:02/12/12 23:49
佐藤孝の予想点出てないの?>宅建学院受講生
934名無し検定1級さん:02/12/12 23:49
>>930
いや、32歳50点だろう。(・∀・)
935名無し検定1級さん:02/12/12 23:50
325歳 0点 妻2人と見たが・・・
936名無し検定1級さん:02/12/12 23:50
>>935
どんな仙人だよ
937集計人:02/12/12 23:51
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33*** 807 843 847
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895

評外 管理員3級
938名無し検定1級さん:02/12/12 23:51
全部で3人ですが、
939名無し検定1級さん:02/12/12 23:52
929ってもしかして兄さん?兄さんでしょ!やっと見つけた。
探したわ。長かったのよ。
もし間違ってたらごめんなさい。
でもそんなバカなクイズ兄さんしか言えないはず。
940名無し検定1級さん:02/12/12 23:54
元ネタなんだっけ?
94133点:02/12/12 23:58
33点
942名無し検定1級さん:02/12/12 23:59
38点

集計人さん集計たのむ。
943名無し検定1級さん:02/12/13 00:00
合格率10.96%
944名無し検定1級さん:02/12/13 00:00
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39**  856
38*** 842 851 884
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33*** 807 843 847
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895
945名無し検定1級さん:02/12/13 00:01
低得点者はいまだにこのスレにいついてはいないだろう
946名無し検定1級さん:02/12/13 00:02
帝京様関係スレにものすごい荒らしが発生中
947集計人:02/12/13 00:03
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38**** 842 851 884 942
37* 846
36** 800  845 879(833)
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33**** 807 843 847 941
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895

評外 管理員3級
948名無し検定1級さん:02/12/13 00:04
なんか38点が多いな〜
33点合格説信じてる者だが。
949名無し検定1級さん:02/12/13 00:05
去年の集計は>>177を参照。
950950:02/12/13 00:05
950
951名無し検定1級さん:02/12/13 00:07
27点の俺も集計してください。
管業は34点でした。
正直、宅建より遥かに問題自身は難しいです。
宅建は本年度43点で合格しましたけど・・・・・
952名無し検定1級さん:02/12/13 00:07
37
953達見:02/12/13 00:07
俺は36点だよ。可能性としては35点まででしょう。
34点というのは有り得ないよ。35で60%、36で70%、
37で80%、38で90%、39で100%の可能性だとみる。
954ソルト:02/12/13 00:09
33で合格!
955ソルト:02/12/13 00:10
だといいな・・・
956名無し検定1級さん:02/12/13 00:10
>951
カン業は大船、マン管は泥船。
957中野 元:02/12/13 00:10
問12、16を没問にしないと、来年以降なんでもアリの出題が
まかり通るゾ!
958名無し検定1級さん:02/12/13 00:10
今年もなんでもありだったとおもわれ
959名無し検定1級さん:02/12/13 00:11
N建38点 住宅39点よろしこ
960名無し検定1級さん:02/12/13 00:11
新スレもたったことだし、1000取り合戦に突入するか。
961名無し検定1級さん:02/12/13 00:11
スマソ
その頭にある弁天てなんね。
NHKに まんてん て番組あるけど関係あるの。

詰まらんこと言ったから白状するけど34点
962集計人:02/12/13 00:12
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38**** 842 851 884 942
37** 846 952
36*** 800  845 879(833) 953
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33**** 807 843 847 941
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895
    27* 951
評外 管理員3級
963名無し検定1級さん:02/12/13 00:12
新スレ立ったね
Part12 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1039705697/

このスレ食い潰そう
964名無し検定1級さん:02/12/13 00:13

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
965名無し検定1級さん:02/12/13 00:13
集計見てると、
36点がボーダーか?
966名無し検定1級さん:02/12/13 00:13
今日こそは・・・
967名無し検定1級さん:02/12/13 00:13
げとしる!
968名無し検定1級さん:02/12/13 00:14
前回は下品な終わり方になったからな。
969集計人:02/12/13 00:14
満干の自己得点を告白してちょ。(予想割れは高い方)
弁天* 801
40* 828
39**  856 959
38**** 842 851 884 942
37** 846 952
36*** 800  845 879(833) 953
35** 797 811
34**** 825 901 899 911
33***** 807 843 847 941 954
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895
    27* 951
評外 管理員3級
970名無し検定1級さん:02/12/13 00:14
33点合格(・∀・)v
971名無し検定1級さん:02/12/13 00:15
えーと、受かっても落ちてもどっちでもいいけど
(落ちたら来年受ければいいだけ)
気になってしょうがないので質問(肢4が誤りで正解だとおもってるけど・・・)。
俺は正直、最初は肢3を選んで、見直しの時間に肢4を読み直し、
考えた揚げ句、肢4は誤りだと判断した。

問12のは肢3が誤りで正解と言っている人に聞きたいんだけど、
67条「団地共用部分」から関連して、
2条の「定義(建物の敷地)」と5条の「規約による建物の敷地」は
どう考えてますか?
たしかに65条だけでは>>816
1.@A棟は「甲地を共有」しているので団地管理組合が成立。
2.@AB棟は「通路」を共有しているので団地管理組合が成立。
3.BC棟は「立体駐車場」を共有しているので団地管理組合が成立。
だけしか成立しませんが、
そもそもそれではB棟が二重の団地管理組合に入ってますよね?
だとすれば、実際B棟はとても管理がややこしくなりますよね。
だとすれば規約によって、それそれの団地管理組合で
共有していない部分を規約敷地とし、全体を団地の敷地と決めれば、
65条の団地成立条件はクリアできませんかね?
言っている意味、わかります?
972名無し検定1級さん:02/12/13 00:15
33合格せんかな〜・・・・・9割9分無理だと思うが・・・
973名無し検定1級さん:02/12/13 00:15
あああああああああああああああああああああ
974名無し検定1級さん:02/12/13 00:16
>>972
33点
9.60%
975名無し検定1級さん:02/12/13 00:16
38点以上の人が5%もいるとはあの受験会場の感じからは
想像できないよ。この試験でそんなにできる人がいるなら
日本はマン管天国と化すでしょう。
976名無し検定1級さん:02/12/13 00:16
>>975がいいこと言った!
977名無し検定1級さん:02/12/13 00:17
優秀なオヤジさんは去年合格しています。
今年のは残りカスです。
978名無し検定1級さん:02/12/13 00:17
9.6%ってのはいいけどな・・・・・何%合格すんだよ>>974
979名無し検定1級さん:02/12/13 00:17
要するに33点合格ですね?
980名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
10%か?
981名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
>975
スマソ。 イミラカラン。
982名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
>>978
9.60%合格(・∀・)v
983名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
帰るなんてげろげーろげろげーろ
984名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
>972
33点
9.60%  情報源あるの?
985集計人:02/12/13 00:18
満干の自己得点を告白してちょ。
弁天* 801
40* 828
39*  856
38**** 842 851 884 942
37** 846 952
36*** 800  845 879(833) 953
35** 797 811
34***** 825 901 899 911 961
33**** 807 843 847 941
32*** 831 892 929
31* 集計人
30** 809 906
29** 819 889
28* 895
27* 951

評外 管理員3級
986名無し検定1級さん:02/12/13 00:18
>>983
今、テレビでやってる。(関西)
987名無し検定1級さん:02/12/13 00:19
>>984
1000取り合戦中だから、何でも適当にカキコだと思われ。
988名無し検定1級さん:02/12/13 00:20
いや・・・
989名無し検定1級さん:02/12/13 00:20
>>981
ラカラン(・∀・)カコイイ
990達見:02/12/13 00:20
35点までだよどうみても。35点で9%か10%とかという
ラインだ。35点で合格率が10%未満なら可能性アリ。
でも5点免除者の30点というのが異常に多いので望み薄だね。
991名無し検定1級さん:02/12/13 00:20
ラカラン(・∀・)イイ!!
992名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
サムソン冬木です。
993名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
うおりゃ!!1000げと!33で合格しる!
994名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
995誘導厨:02/12/13 00:21
誘導。新スレはここね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1039705697/
996名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
うおりゃ!!1000げと!33で合格しる!
997名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
998名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
うおりゃ!!1000げと!33で合格しる!
999名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
1000?
1000名無し検定1級さん:02/12/13 00:21
うおりゃ!!1000げと!33で合格しる!
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