同性愛志向は男と女どっちが強いか

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1名無しさん@秘密の花園
昔から「男が男に惚れる」という言い方は慣用的に用いられているが、
では女同士ではどうだろうか。真面目に比較してみよう。

前スレ(?):http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1093618490/l50
2名無しさん@秘密の花園:04/09/21 06:57:53 ID:Xy7VH9BA
2なら全員レズ
3名無しさん@秘密の花園:04/09/21 06:58:37 ID:???
>>1
荒れるだけだっつーのわからんのかバカ。
愉快犯だなてめーは。
4名無しさん@秘密の花園:04/09/21 06:59:15 ID:???
4なら男はみんな女に生まれ変わって百合になる
5名無しさん@秘密の花園:04/09/21 11:58:16 ID:???
同性愛板でやってこい。
6名無しさん@秘密の花園:04/09/21 23:18:11 ID:???
女同士に真の友情は存在しない。
女の友情は、同性愛と紙一重。
女の友情には恋愛感情に近い要素をたくさん含んでいる。
いつも一緒にいたいだとか、私たちは仲良しだね、みたいな奴。

逆に、男の友情は、同性愛とは全く性質が異なる存在だね。
男の友情は同じ志を持つ共通の目的のための同士としての友情であり、
切磋琢磨によって自己鍛錬を促す友情なのだ。
男の友情は恋愛感情とは似ても似つかぬものだよ。

なぜこの差が生じるんだろう。
やはり、これは女は複数の女で一人の男を使い回して生殖活動できるっていうのが原因だと思う。
逆に、男の場合、複数の男で、一人の女を使いまわして生殖活動するのは非常に困難。
なにせ女が一人子供産むのには10ヶ月もかかるから。
対して男の生殖期間は一晩ありゃ充分で、がんばれば、一日3回くらい誰でも出来る。
つまり、女は男を奪い合う必要性は無いが、男は女の奪い合いが必然なのだ。

正常な男同士の友情が性的関係に発展することはあり得ず、
男の同性愛者は皆病気。
ま、遺伝子に異常でもあるんだろう。
7名無しさん@秘密の花園:04/09/21 23:50:54 ID:???
コピペ乙。
釣られちゃダメよん。
8名無しさん@秘密の花園:04/09/21 23:54:25 ID:???
男の同性愛者なんていないだろ?
女はみんなレズのケがあるらしいが。
9名無しさん@秘密の花園:04/09/22 01:25:58 ID:???
まぁ↑の釣りはともかく
変な腐女子対策に一応言っておくと
一般的に男は男の同性愛に対して、キモイよりもまず汚いと感じる。
ここに生理的な意識の面で、現実と801の間に越えられない壁があるのがわかるだろう
10名無しさん@秘密の花園:04/09/22 01:47:03 ID:???
↑それは偏見だって。俺みたいにノンケでもホモをキモいとも汚いとも感じない男はいるから。
むしろユーモラスに思う。ヤマジュンがあれだけ受けたのも、面白いと思った人が多かったからだろう。
11名無しさん@秘密の花園:04/09/22 02:35:58 ID:???
>>7
コピペだけど、本気の主張だよ。
これが真実だろう。
誰も反論できていない。
恐ろしく説得力があると思う。
12名無しさん@秘密の花園:04/09/22 02:45:52 ID:???
>>10
お前男じゃないじゃん。オカマだろ?
13名無しさん@秘密の花園:04/09/22 03:16:30 ID:am7ybtsP
男は胎児の時は女だったから、潜在的にゲイである。

男は同性と団結して狩をしなければならなかった。
だから同性に対してもある程度尊敬の念を抱く。
「ライバル」という人間関係も男同士でこそ成り立つ。

俺は前者よりも後者のほうが意味があると思う。
14名無しさん@秘密の花園:04/09/22 03:50:23 ID:???
ずいぶんとこじつけだなぁ
15名無しさん@秘密の花園:04/09/22 04:08:46 ID:???


カテ違い。 終了


16名無しさん@秘密の花園:04/09/22 04:32:56 ID:???
同性愛指向がどうであれ、現実はゲイは多数、ビアンは少数。

終了。
17名無しさん@秘密の花園:04/09/22 04:47:19 ID:???
誘導

同性愛
http://love3.2ch.net/gay/

同性愛サロン
http://love3.2ch.net/gaysaloon/

板違い。ここへ行きなさい。
18名無しさん@秘密の花園:04/09/22 17:10:56 ID:???
ゲイなんて気持ち悪い生き物いるわけ無いじゃん。
あんなのマスコミが作り上げたフィクションだよ。
19名無しさん@秘密の花園:04/09/22 17:19:04 ID:???

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20名無しさん@秘密の花園:04/09/22 18:59:04 ID:???
マジレスすると、
どっちが世の中でカミングアウチしやすいかってこともあるんだけどね。社会的に

ま、実際男からしたらホモは汚いキモイキッチョムサンの3Kだって
21名無しさん@秘密の花園:04/09/22 19:59:08 ID:???
同性愛者は胎児の成長過程で、男は、女から男へ突然変異して産まれることが原因の
単なるエラーだと思う。

ゲイは、男に成りきれなかった男。
男に変異する過程で、男に対して性的魅力を感じる性質を排除することが
できなかった病人。
また、女しか愛せないレズは、中途半端に男になってしまった女。
男に対して性的魅力を感じる要素を排除されてしまった特殊例。
たぶん前者の方が起こりやすい現象なんだろう。

正常な女は、男だろうが、女だろうが、性的対象にすることが可能なんだよ。
つまり女は全員バイ。
逆に正常な男は、女しか愛せない。

男のゲイの100%が障害者だが、女のバイの多くが正常者なんだよ。

正常な女が男がいいっていってるのは、もちろん子孫を残す必要があるというのと、
男としては、女は男のみを愛すべきという価値観を女が持つ方が望ましいから、
その腕力によって社会をそのように作り上げたからでしょう。
22名無しさん@秘密の花園:04/09/22 20:04:13 ID:???
一連のホモ擁護の書き込みはホモがやっているんだろう。
頭が正常な男が男に恋愛感情など一寸たりとも起こる分けないのだから。
ホモはレゾンテートルを見出すために、必死だなあ。

ホ モ 必 死 だ な
23名無しさん@秘密の花園:04/09/22 20:14:33 ID:???
同性愛論はスレ違い

糸冬 了
24名無しさん@秘密の花園:04/09/22 20:14:51 ID:???
↑板違い
25名無しさん@秘密の花園:04/09/22 20:15:34 ID:???
マジレスすると























この世にホモなどいない
26名無しさん@秘密の花園:04/09/22 20:25:56 ID:dJOjkr5D
男YX
女XX
これだけでホモとレズのどっちが可能性が高い方が分かりそうなもの。
27名無しさん@秘密の花園:04/09/22 23:16:48 ID:QXW8dnvz
>>26
わからんどっちが高い?
28名無しさん@秘密の花園:04/09/22 23:51:58 ID:DB6UeUU6
>>27
Xは女性染色体でYがチソチソ。
男は中途半端な女性をかなりの力で男性に引っ張っている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095056397/
引っ張る力が弱いと、坂本ちゃん、KABAちゃん、多田野数子、
山咲トオル子、おすぎとピーコ、エルトナ・ジョーン、カルーセル麻紀、
高橋英子、本木雅子、風間トオル子、坂東玉三郎子・・・
29名無しさん@秘密の花園:04/09/23 08:34:39 ID:???
>>16
バイセクシャルは女性の方がずっと多い
30名無しさん@秘密の花園:04/09/23 09:18:52 ID:wGvEdFwI
バイってゆうかもっと細かくいうと
綺麗でかわいい同性の体には抵抗ないでしょ。
31名無しさん@秘密の花園:04/09/23 14:53:52 ID:???
ゲイ雑誌「薔薇族」休刊。30年の歴史に幕。
百合という語を作ったのも同誌なだけに残念だ。
32名無しさん@秘密の花園:04/09/24 00:06:09 ID:dDFmcfql
女の体は女にとっても価値があるってことだな。
33名無しさん@秘密の花園:04/09/24 00:13:09 ID:???
>>32
他の板で言うなよ。
笑われる&キモがられるから・・・
34名無しさん@秘密の花園:04/09/24 00:56:28 ID:???
女はたいてい巨乳好きじゃん
35名無しさん@秘密の花園:04/09/24 01:00:48 ID:???
男もたいてい巨根好きw
36名無しさん@秘密の花園:04/09/24 01:04:58 ID:???
>>34
断じてありえない。
何を根拠にそう思うのか。
37名無しさん@秘密の花園:04/09/24 01:25:41 ID:???
〜〜になりたい、というのと、〜〜が好き、というのは違うだろう
38名無しさん@秘密の花園:04/09/24 01:55:36 ID:???
〜になりたい=憧れてる=好き
39名無しさん@秘密の花園:04/09/24 01:57:57 ID:???
>>35
男は他人の男根なんか見たくないです。
でかい奴なんて見た日には、おえっとなります。
40名無しさん@秘密の花園:04/09/24 02:03:52 ID:???
>38
ちとワラタ。その理論で駅前に立って巨チン好きかどうかアンケートしてみ

まぁ、〜〜を部分に当てるか人に当てるかで意味合いも結果も違うわけだが、とまじれす

41名無しさん@秘密の花園:04/09/24 02:09:26 ID:???
女も普通、マンコのことはグロイと言うよね。自分のも見たくないと言うぐらい。
男で他人のチンコきもいと言う奴でも、自分のものには愛着は持っている。
42名無しさん@秘密の花園:04/09/24 02:39:54 ID:3qbhitcn
すげー釣り堀だ・・・
43名無しさん@秘密の花園:04/09/24 02:54:16 ID:???
>>35
他の板で言うなよ。
笑われる&キモがられるから・・・
44名無しさん@秘密の花園:04/09/24 11:29:47 ID:???
>>36
巨乳持ちに「同性の友人にさわられたことがあるか?」と聞いたら、
半分は「はい」と答えると思う。
45名無しさん@秘密の花園:04/09/24 12:07:05 ID:???
俺らが小学生のころは、ズボンの上からだけど、チンコのつかみ合い
なんてよくやってたけどな。ホモには全く関係ない子供のふざけあいだが。
46名無しさん@秘密の花園:04/09/24 12:34:43 ID:???
>45
そんなこというと、腐女子は都合のいい前半部分しか聞きませんよ?
47名無しさん@秘密の花園:04/09/24 14:26:50 ID:???
俺も小学生のころは、皮かぶってるけど、チンコのしゃぶり合い
なんてよくやってたけどな。ホモには全く関係ない子供のふざけあいだが。
48名無しさん@秘密の花園:04/09/24 22:27:28 ID:dDFmcfql
女同士って普段、牽制しててもある局面で「とりあえず休戦してここは共同しましょ」
って本能があるんだよ。
そのためにお互い仲が良くなくても情報交換のために会話したり、触ったり
するんだよ。
49名無しさん@秘密の花園:04/09/24 22:51:08 ID:???
>>36
学校へ行こうで、女子高生がクラス総出でMEGUMIの巨乳を喜んで触ってた。
柔らかくて気持ち良かった、みたいな感想も言ってたし。
50名無しさん@秘密の花園:04/09/24 22:59:37 ID:???
実はこういう場で言われるほど意識していないのが現実
51名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:03:56 ID:???
>>48
なるほど、普段は牽制し合う仲でも、本音では仲良くなりたいわけだな。
52名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:10:46 ID:dDFmcfql
>>51
仲良くなりたいとゆうより、表向きでも仲良くしといたほうがお互い、
無駄に争わなくていいんだよ。
女の子が同性と触りあったり、極端な場合、キスするのは
「私がここまであなたに接触してるんだから敵対しないでね。」って
メッセージだったり・・・
53名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:15:15 ID:???
>>52
つまり、女の子は嫌いな子とでもキスできるということだな。
さすがだね。
5452:04/09/24 23:16:46 ID:dDFmcfql
>>53
ブサイクじゃなければ。
55名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:22:12 ID:???
女の子も他の女の子のオパーイ触るの好きだろ?
そうなんだろ?
乳児期に母親の乳首をくわえた記憶が原因だと思う。
遺伝子の正常な女であっても女同士での性交渉を受け入れる土台が乳児の時に形作られているのだ。
逆に正常な男の場合、男同士で性交渉を好んで受け入れることは無い。
男は父を殺し母を奪うのが宿命だからだ。
56名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:24:06 ID:???
今更そんな釣りはもういいよ
5752:04/09/24 23:28:58 ID:dDFmcfql
女の子の場合、何か物を運んだりとか作業を行う場合、単独だと効率が
悪いから同性でも仲間が必要なんだよ。もちろん男にやってもらうのが手っ取り
早いけど、男の場合、勘違い野郎とかにあたると大変だから簡単にはいかない。
だからいろんな局面でより多くの同性が必要なんですよ。多いほうが
情報収集も効率いいからね。
58名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:31:57 ID:???
そういう利害の意識も、微妙な関係のときでもない限り、
そうそう意識されてはいない。
むしろそういうのを常時意識している女はちょっとナルシス入ってるね
59名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:32:44 ID:???
>>56
目をそらすなよ。
6052:04/09/24 23:51:07 ID:dDFmcfql
女同士がいちゃいちゃするのって男の視点に訴えかけるのもあるような。
男って女同士の接触を見たい本能がありますからね。だから女の体って
同性との接触に抵抗が少ないのかな。
61名無しさん@秘密の花園:04/09/24 23:54:56 ID:???
かな、とか言われてもな・・・
妄想書き込むにしても、もう少し面白いこと書いてね。
62名無しさん@秘密の花園:04/09/25 08:55:44 ID:qdzIGEaK
>>55
父を殺すとかゆうのは違うと思うが、女の体が同性の体を受け入れられる
ってのはそう思う。視覚的にも女同士のキスって密着度がすごくあるように
見えるし。
63名無しさん@秘密の花園:04/09/25 15:54:36 ID:???
母親なんて奪いたくないし
64名無しさん@秘密の花園:04/09/25 16:09:46 ID:???
表層意識の話でもないんだが・・・何いってんのかね?
65名無しさん@秘密の花園:04/09/25 19:57:13 ID:qdzIGEaK
普通に女の子ってかわいい女の子に興味あるでしょ。触ったり近づいたり
したいって。かわいい女の子と接点ができるといろいろメリットがあるからね。
それともう一つの側面としてかわいい子は嫉妬もされやすいから、同性が
よってきても拒否しないで受け入れざるえないってのもあるね。
66あぼーん:あぼーん
あぼーん
67名無しさん@秘密の花園:04/09/26 05:28:58 ID:???
2ch=世間 と思ったら大間違い( ´,_ゝ`)プッ
68名無しさん@秘密の花園:04/09/26 09:57:35 ID:???
まさに「ああいえば上祐」だな。
そうやって一般的な女が「百合」に興味ないことと、
自分達が世間からキモがられていることから
必死で目をそむけようとしている。
百合萌え男にとっては、後者よりも前者の現実のほうがショックだろうな。
69名無しさん@秘密の花園:04/09/26 10:49:35 ID:???
>>68
2ch=世間 と思ったら大間違い( ´,_ゝ`)プッ
70名無しさん@秘密の花園:04/09/26 11:19:27 ID:???
>>68

いいこと言った!!!
71名無しさん@秘密の花園:04/09/26 11:21:09 ID:???
自作自演き
72名無しさん@秘密の花園:04/09/26 12:58:45 ID:???
>>62
>>63
父親がどうのってのはフロイトの精神分析だろ?
73名無しさん@秘密の花園:04/09/26 14:43:55 ID:???
>68,70
また自分のレスにレスするようになったね
何でそんなことするのカナ?カナ?
74名無しさん@秘密の花園:04/09/26 20:05:58 ID:???
>>68
お前みたいな友達いない引き篭りが一般的な女のことなんて知ってるのか?
75名無しさん@秘密の花園:04/09/26 21:56:54 ID:???
女同士の友情なんてたかが知れてる。
自分が「女の世界」という排他的なシステムかた排除されないように、確保しているだけ。

そんなものを大事にしているからといって
その女が百合に関心を抱くなんてことはありえない。
76名無しさん@秘密の花園:04/09/26 22:19:42 ID:???
>>75
男同士の友情に似てるな。
もっとも男の場合はもっと最悪だが。
77名無しさん@秘密の花園:04/09/26 23:47:52 ID:???
>>75
まり満手がいい例だにゃw
きも汚たしかみてない(ギャハハハ
78名無しさん@秘密の花園:04/09/28 17:00:57 ID:6dcDJ4MG
人間は普通ポルノを鑑賞する時、男女の絡みだと同性に感情移入する。
当然である。
その点、レズ萌え・801萌えは同性が出てこない異性のみの絡みに
興奮するわけだから、より想像力が必要になり、知性レベルの高い人間の
娯楽といえよう。
79名無しさん@秘密の花園:04/09/29 07:17:13 ID:???



と、きもオタが的外れな見解を示しました・・・


80名無しさん@秘密の花園:04/09/29 12:50:16 ID:???
リアル男は801肯定なんてしないよ( ´,_ゝ`)
81名無しさん@秘密の花園:04/09/30 02:17:40 ID:???
男の巨根も女のマンコも嫌いだ!
両方醜い。
82名無しさん@秘密の花園:04/09/30 03:10:59 ID:OHAUPmAH
ここでは>>1の結論は一生出ないだろうな。
結論を出したら、百合が否定されてしまうからな。
83名無しさん@秘密の花園:04/09/30 03:59:23 ID:???
・・・このスレ的な結論では、「女が好きな女は、そりゃ女に惚れるわな」で終わりじゃないの?
84名無しさん@秘密の花園:04/09/30 05:30:11 ID:???
ノンケを同性愛っぽく見る人が多いが
ノンケはどこまでいってもノンケ
ビアンはビアンという事でしょ。
85名無しさん@秘密の花園:04/09/30 10:44:28 ID:???
はげしくノンケ─────────────はげしくビアン
                ↑
ここらへんの微妙なとこがいい
86名無しさん@秘密の花園:04/09/30 12:48:47 ID:???
>75
百合漫画、小説とかに女性作家が多いのはどう説明すんの?
まさか、百合漫画描いてるヤツはみんなレズ!!とか言わないよな。

あと、今迄百合漫画とかは女向けに描かれてる事が多かったと思うんだが、それについては?
87名無しさん@秘密の花園:04/09/30 15:56:22 ID:meSYT4xz
88名無しさん@秘密の花園:04/09/30 16:24:23 ID:???
マジモンの同性愛者が迫ってきたら引くけど
百合漫画とかは禁断の世界を覗き見するドキドキ感がいいんじゃない?
89名無しさん@秘密の花園:04/09/30 23:55:11 ID:frgKa9mJ
>>6
女同士は友情って概念がないからこそお互い抱きあったりキスするって方法
もありうる。女にとって異性は一人で十分だから多くの異性からオンリーワン・ベストワン
を選定するけど、同性の仲間や同盟者は多いほうが望ましい。
で若くて容姿に自信がある女は仲間を増やすまたは敵を作らない手段として
同性とキス&Hがある。従って女性は体の構造が異性が相手の場合は
妊娠などリスクがあるため一人しか対応できないが、同性とはいつでも何人でも
手軽にできます。
90名無しさん@秘密の花園:04/10/01 01:01:03 ID:???
>女同士は友情って概念がないから

うわぁ・・・
91名無しさん@秘密の花園:04/10/01 08:51:38 ID:???
>>89
何が言いたいの?
92名無しさん@秘密の花園:04/10/01 15:20:02 ID:???
女の気持ちがわからん男が言っても説得力ないしな。
93名無しさん@秘密の花園:04/10/01 16:15:43 ID:t787DLzr
男はいくら男前でも嫌だろうけど
女はきれいorかわいい子だったらちょっといいかもって思える
94名無しさん@秘密の花園:04/10/01 20:44:04 ID:zJ1wOT0a
それと男でも女でも肌の触れ合いとかは本来、柔らかくて毛深くなくて
すべすべした相手のほうがいいでしょう。
女性の場合、かわいければ同性とキスするの抵抗ないでしょ。
ヘタすると男よりいいし。
95名無しさん@秘密の花園:04/10/01 20:53:42 ID:???
>>92
禿同
しかし逆に言ったら女にも男の気持ちはわからない。
一生「主観」から抜け出せることはできないのかもな・・・
96名無しさん@秘密の花園:04/10/01 20:59:53 ID:???
男の体って毛が多くて汚いよね、少女漫画でも、男のスネ毛、ワキ毛は汚いから描かない
女性の体はリアルでも漫画でも美しいから、バイの気がある女性が多いんだね
97名無しさん@秘密の花園:04/10/01 21:52:33 ID:zJ1wOT0a
女性の行動原理で普通は飲みかけジュースとかは男友達のより女友達のを
選ぶだろうし、電車でも男の隣より女の隣選ぶでしょう。
98名無しさん@秘密の花園:04/10/01 21:54:11 ID:???
んなこたーない
99名無しさん@秘密の花園:04/10/01 22:08:19 ID:???
そーだよね。
男性は女性の飲みかけのジュースを飲みたがるし、
電車も綺麗な女性の向かいか、隣に座るよね。

女性は男性の口が付いたコップは嫌う人多いよね。
女性専用列車なんかもあるし、女性は知らない男より女を選ぶね。
100名無しさん@秘密の花園:04/10/01 22:10:39 ID:???
で、キモオタはそれを同性愛指向と曲解するわけ?
101名無しさん@秘密の花園:04/10/01 22:36:50 ID:zJ1wOT0a
いや、同性愛とか精神的な事と関係なく、普段女性は彼氏・旦那以外
での肉体的接触は異性より同性を選ぶことが多いね。
好きとか嫌い以前に女性は同性に対して体を接触させるのに抵抗ないですね。

極端にゆうと異性とのセックスやキスはものすごく慎重に一人を選ぶけど
同性とは何人でも簡単にできるね。
102名無しさん@秘密の花園:04/10/01 22:50:25 ID:zJ1wOT0a
女性の場合、とくに中学・高校時代は思春期で不安定だから孤独を恐れる
時期なんだよ。「だったら彼氏作ればいいじゃん」ってゆうけど彼氏もまだ
頼りないからやっぱ同性の仲間が必要。女の場合、同性の体がほしいわけ
じゃないけど仲間にしたい場合、ディープキスやHも選択支の一つとして
もありってこと。

103名無しさん@秘密の花園:04/10/01 22:56:46 ID:???
>>102
前半は同意だけど、最後の文は妄想だよ。
104名無しさん@秘密の花園:04/10/01 23:24:14 ID:???
>102
いくらなんでもそれはいきすぎだと思うよ
105名無しさん@秘密の花園:04/10/01 23:50:38 ID:???
>>102
同意!
女は生まれつき、同性愛を受け入れることができる性質を持っているんだよね。
106名無しさん@秘密の花園:04/10/01 23:52:53 ID:???
>>105
キモヲタは黙ってろ!
107名無しさん@秘密の花園:04/10/02 00:18:41 ID:???
女同士のキスはファーストキスとは別らしい
なんか男とする前の練習扱いだってさ

拘りがあるのか無いのかよく分からん
108名無しさん@秘密の花園:04/10/02 00:24:25 ID:???
>>106
腐女子は黙ってろ!
109名無しさん@秘密の花園:04/10/02 01:13:09 ID:???
>>106,>>108

両方黙れ、きも汚多土も。
110名無しさん@秘密の花園:04/10/02 01:21:43 ID:???
>>109
腐女子はだまれ
111名無しさん@秘密の花園:04/10/02 01:37:42 ID:???
>102,>105
いきすぎ。つーかそもそもお前アンチだろ?ふりは辞めろ

>106
>108-110
邪魔。サムいし
112名無しさん@秘密の花園:04/10/02 01:48:51 ID:1lmisovY
>>107
単純に女から見ても同性のほうが綺麗で清潔だとは思うよね。
男とのキスは好きじゃないとできないけど、女同士のキスは汚くないから
気持ちよければ別に好きになる必要もないでしょ。
113名無しさん@秘密の花園:04/10/02 01:57:37 ID:???
プルンとした、赤くてちょっとたらこっぽい唇の女の子すきだぁ〜
思わずキスしたくなってしまう。ヤバイ、自制しなければ疑われてしまう。
114名無しさん@秘密の花園:04/10/02 02:17:56 ID:1lmisovY
物理的に女同士のほうがやわらかいしすべすべしてていいんじゃない?
115名無しさん@秘密の花園:04/10/02 10:57:14 ID:???
性的な恐怖が介入しないしね、だからこそ触れ合う女の子が多いんだと思うけど
男は常に女に対して性的な視線もってるから
その女の子達の光景も自分達の感覚で曲解してる節はあるよね・・・
そういう性的なものがないからこそってのが理解できないのが男なんだなと思ったり
116名無しさん@秘密の花園:04/10/02 20:44:38 ID:1lmisovY
レズAVとかはどう?金のためとはいえすごいDキスとかやってるし。
最近は楽しんでやってる印象あるね。
117名無しさん@秘密の花園:04/10/02 20:56:11 ID:1lmisovY
>>115
女同士だとリスクなしに割り切って気軽にできそうだけどな。
お互い好き嫌い考えなしで、気持ちいいからやってみようって感覚で。
118名無しさん@秘密の花園:04/10/02 21:52:17 ID:???
>>115
男のことを何もしらんだろ。
性的な恐怖云々関係ないよ。
やる気起きない、ただそれだけ。
119名無しさん@秘密の花園:04/10/02 22:51:51 ID:???
某ニュースサイトにリンク貼られてたんで見た人もいるかと思うが、レズの歴史について
いろいろ書いてあるページがあった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ttp://www.us-ryugaku.com/gay/Lesbian.htm
修道女間の同棲愛は、いつでも教会の悩みの種であった。聖アウガステヌスも、
西暦422年頃尼になった妹に、修道女間の愛はあくまでプラトニックであれとアドバイスしている。
彼は又、例えその愛が遊びであっても、情念をもった同性愛は、既婚女性でも、未婚女性はなおさら、
未亡人やキリストに仕えることを誓った貞操者は、特にすべきではないと教えている。
13世紀になって、トーマス アキナスの「ホモは危険」思想が浸透してくると、教会は尼達が共寝するのを
防ぐ為、一晩中部屋に明かりを点けておくことを習慣ずけさせた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

同性しかいない環境じゃー、そういう関係も発生しやすいって事なんだろうなぁ。
しかし、↑の文の例として紹介されてる、12世紀の尼さんが別の尼さんに送った手紙ってのがなかなか萌え。
あと、聖書にレズ(というより百合っぽい)関係を示唆するような部分があるってのには驚いた。しかも、結婚
相手を置いて姑を追っかけていってしまう嫁さん。って百合萌えの俺でも信じられんエピソード(w。
120名無しさん@秘密の花園:04/10/03 00:17:11 ID:???
マリ見てですな。
121名無しさん@秘密の花園:04/10/03 02:12:15 ID:???
>>116

そういう演技なんだよ。

そんな見解を野郎が持ってる限り

この板がまともに作用する事は無いだろうな。
122名無しさん@秘密の花園:04/10/03 02:20:59 ID:???
またワケわからん改行厨か
123名無しさん@秘密の花園:04/10/03 02:58:29 ID:???
>121
ほー、AVの女優さんかなんかに知り合いでも?
124名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:03:47 ID:???
>>122

救いようが無いな、このキモオタは・・・
営利目的で『女』を売りにする人間がごまんといる事ぐらいには気づいて欲しいな。

レズAVや、野郎向け百合を自分たちの良い様にしか解釈しないのなら
男の友情をあざとく主張する腐女子と何ら変わらんのにな・・・
125名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:35:43 ID:???
>>124
救いようがないなこの、この改行厨は・・・。
126名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:38:42 ID:???
>>125
核心には触れず、オウム返しか・・・はぁ〜
127名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:40:25 ID:???
営利目的でうりにするのと、楽しくやっているのは直結している時点でお前になにいっても無駄。
128名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:44:59 ID:???
>営利目的でうりにするのと、楽しくやっているのは直結している時点で

ここが自分たちにとっての都合の良い解釈って事。
なにかにつけて野郎向けAVを持ち出して来るって事自体がおかしい。
129名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:49:02 ID:???
自分が自分のプライドを守るために、盲目的に一番都合のいい解釈していることに気付かないのね。可哀想に。
130名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:49:38 ID:???

何か、相変わらずきも汚多土もが屯ってますね。

ここにいるチョン系きも汚多土もは、醜悪そのものという事に気づかない糞。

さっさと氏んで、木田超賎塵に生まれ変わりなさい・・・・・・
131名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:51:02 ID:???

プライド?

きも汚多が口にしてはいけない言葉の一つですね。
132名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:52:17 ID:???
発狂して改行厨丸出しになったかw
それもよし( ^∀^)ゲラゲラ
133128:04/10/03 04:57:37 ID:???
>>132
違う人間だよ、一緒にすんな。

>自分が自分のプライドを守るために、盲目的に一番都合のいい解釈していることに気付かないのね。可哀想に。
これってこの板の殆どの住人に当てはまるでしょ?
そういう面を払拭しきれない限り、自分たちを正当化するのはよくないべ?
134名無しさん@秘密の花園:04/10/03 04:58:51 ID:???
>>133
お前もだろ?
自分だけは違う、真人間なんて思ってんな( ^∀^)ゲラゲラ
135名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:01:21 ID:???
>>134
そんな事は一言も言ってませんが何か?
文ぐらい読めるようになってから、ネットを扱おうぜ?キモヲタ君。
136名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:01:31 ID:???
いやー、相変わらずやらっれぱなしですな、腐女子のくそは。
それはなぜか?
@腐女子はチョン同様日本語能力及び思考力極めて低く、まともに議論ができない。
Aあまり批判することが多く、それが事実だから(陰湿、保守的、視野が狭い、思い込みが強い,攻撃的、おもしろくないetc)
Bほめられる長所がほとんどない。
C一人では戦う事ができない(チキン、アウェイになれてない)
ほかにもいっぱい理由が、とりあえず最低でも上記の4つはあげられる。
まさにくそ民族である。
どうだ!!腐女子のくそども、上記を否定するネタがあるか?
ねーよな、やつらココで住人をけなすか、女同士がとうこうって言うしかできない。
悔しかったら、論理的に自分達の良さをアピールしてみろ!!
おっとすまない、大人気ない無理を言ってしまった・・・・・
 
137名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:02:05 ID:???
>>135
おっと、また発狂したかw
面白いな、キミ( ´,_ゝ`)
138128:04/10/03 05:02:54 ID:???
AAで煽ってくるのに、空しさを感じるよ・・・はぁ・・・
139名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:05:21 ID:???
AAって・・・プゲラ
140128:04/10/03 05:05:38 ID:???
あと、マルチやってる時点でどっちもどっち。
141名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:06:49 ID:???
ハライテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
皿仕上げ

138 名前:128[sage] 投稿日:04/10/03 05:02:54 ID:???
AAで煽ってくるのに、空しさを感じるよ・・・はぁ・・・
142名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:09:06 ID:???
ミットモネーナ・・・

ここの方がおもろいや。
http://otona6.ten.thebbs.jp/1086519129/0-
143名無しさん@秘密の花園:04/10/03 05:14:42 ID:???
>>141
自分の醜態晒してどうするんだろ?
144名無しさん@秘密の花園:04/10/03 07:42:15 ID:???
お前ら普通にツマランよ
何でもかんでも女同士をそういう感情があるとしてくっつけようとする方も確かにイタイが
つまらん話を始めたり、レズが現実に存在することや百合系の創作物を創作物であるという事実すら無視して、見当ハズレな突込みを入れるほうも普通にキモイ
そろそろこの板をまともに動かせなきゃ
145名無しさん@秘密の花園:04/10/03 10:39:41 ID:???

この板が作用する事は無いだろう。

何故なら、『女同士』に群がる野郎ヲタの質があまりにも悪す(ry
146名無しさん@秘密の花園:04/10/03 10:41:26 ID:YazvjQyn
>>121
演技だろうが営利目的だろうが実際、女同士でやってるってゆう事実が
大事。
男同士だと100万くれてもやらないでしょ。
147名無しさん@秘密の花園:04/10/03 10:54:01 ID:???
>>146
ゲイビデオに出演してるノンケ男はどうなる?
148名無しさん@秘密の花園:04/10/03 10:59:49 ID:YazvjQyn
>>146
ゲイビデオは本数もレズものに比べてものすごく少ないよ。レンタル屋
だとまずないでしょ。
内容もゲイだとたいしたことないけど
レズは唾液交換、1時間キス、69、貝合わせ、集団レズ
と深いよ。
149名無しさん@秘密の花園:04/10/03 13:35:15 ID:???
>>147
ゲイビデオにノンケ男は出演しないでしょう
同性に対する嫌悪感は男の方が遥かに高い
150名無しさん@秘密の花園:04/10/03 15:17:46 ID:???
>145
(^^)~~ 一番質の悪いキモヲタが言うセリフではないね


ところで、今更だけどこのスレって結局、内容が完全に現実においての話だろ?
もうこれは同性愛板向きのスレだと思うが
151名無しさん@秘密の花園:04/10/04 02:42:45 ID:???
>>145

うむ、的を射た見解である。
152名無しさん@秘密の花園:04/10/04 02:50:22 ID:???
>>148

つまりそれだけ野郎の注文が多いだけ。
そういった意味ではAVなど所詮フェイク。

そんなものを引き合いに出すなど、本物のビアンに失礼。
153名無しさん@秘密の花園:04/10/04 02:57:00 ID:???
だから、AVはレズというより、レズAVという独自のジャンルになってしまってると前々からいってるのに
154名無しさん@秘密の花園:04/10/04 03:01:01 ID:???
例の「マリア様がみている」というレズAVを見た人、率直な感想を聞かせて欲しい
155名無しさん@秘密の花園:04/10/04 03:07:19 ID:rHLuMJyI
>>145=>>151
ここでも自作自演 ( ´,_ゝ`)プッ
156名無しさん@秘密の花園:04/10/04 07:29:24 ID:???
まあレズAVに出演してる女優が全員レズだ、という事は有り得ないわな。
大半がノンケだろう。

ところでゲイビデオに出演する男優はまず100パーセントゲイだ。
ノンケ男にゲイプレイをやらせるのは拷問に等しく、誰もが逃げ出す。

こうしてみると、女は特に同性愛者でなくても同性と性的な関係を持てるが、
男は全くそうではない事は明らかだな。
157名無しさん@秘密の花園:04/10/04 07:45:53 ID:???
>>156
君は世間を知らない。
ゲイビデオに出てるのも金目あてのノンケがほとんどだよ。
ゲイだと、なまじ男に性的志向があるから好みのタイプ以外とは絡みづらい、
ゲイであることを秘密にしているこが多いので顔を晒せない、
などの理由があって、ああいう出演者はほとんどノンケです。
そういうのが、ケツ掘ったり掘られたりしゃぶったりしてるわけです。
158名無しさん@秘密の花園:04/10/04 11:09:23 ID:???

                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゛,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゛、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゛    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!



159名無しさん@秘密の花園:04/10/04 15:06:55 ID:???
>>157
お前は世間を知らないというより、「男」を知らないようだな。
160名無しさん@秘密の花園:04/10/04 17:30:24 ID:???
レズAVの女優にも積極的なのと消極的がいるね
積極的なのはバイ、ビアンの素質ありだと思う
161名無しさん@秘密の花園:04/10/04 17:38:17 ID:???
>>157
腐女子こそ世間とノンケの男を知らない。
どうせゲイビデオのセールストークに踊らされてるだけだな。
ノンケの男にとってフォモには、めっちゃ激しい嫌悪感がある。
ノンケの男こそゲイビデオで顔がばれたら、
友人、恋人、親との関係の全てを失う。リスク高すぎ。
あと普通のAVにでてる女優さんだって男の好みあるけど我慢して仕事してるだろ、
芸の男優だって仕事だから好みのタイプ以外とも絡むだろう。
余談だが友人宅で、レズのスカト○を見たら気分悪くなった。
ああいう作品にでるレズの女優さんは凄いね。
162名無しさん@秘密の花園:04/10/04 18:00:57 ID:???
そもそもレズAVのつくりがまず、とりあえず女同士を(男の目に対して)くっつけ合わせるということだしね
それをして女は同性愛の気がどうのこうのというのは無意味だね。何の参考にもならない
というか、まず同姓に対する性的接触に対する男と女の抱くイメージや考えの違いにも触れてないわけだしね
いい加減無意味な話は止めたら?


そうそう、忘れないうちに。なぜ誰も突っ込まないのかな?
(~~)ノ~~ >>145>>151>>155
163名無しさん@秘密の花園:04/10/04 18:07:10 ID:???
学校やコミケなんかでも女性同士でベタベタ触ってる人見かける
町中で腕をくんだり手を繋いだりしてる若い女性のカップルも時々見かける
別にビアンだとは思わないけど同性の接触に対しては女性の方が寛容だと思う
164名無しさん@秘密の花園:04/10/04 20:46:37 ID:weiabAAA
>>161
スカトロもできるってのはちょっとすごいね。
ただ女同士は相手の唾液飲んだり、体全体で密着するのも当たり前だからね。
165名無しさん@秘密の花園:04/10/04 22:10:10 ID:???
ペニパンつけた女性二人で、
女の子のマムコとアニャルを攻めるのも見たことある。
インディーズのレズ物はなんでも有りだね。
166名無しさん@秘密の花園:04/10/04 22:55:52 ID:???
>>157
無茶苦茶言うなあ〜
ちょっとワラタw
いや、ゲイ世界のことは知らないけど、ノンケとしては眉唾物だな。
167名無しさん@秘密の花園:04/10/04 23:12:14 ID:???
>>166
157はギャグで書いてるんでしょ、もしくは釣りかも
168名無しさん@秘密の花園:04/10/05 03:00:53 ID:???
続きは生活全般でやってくれ。ここはレズ・百合萌え板だ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096904228/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096834671/l50
ほれほれ、君らの好きそうなスレがあるぞ。
169名無しさん@秘密の花園:04/10/06 22:44:11 ID:8+l6Zmm2
>>163
女性の場合、同性愛とかレズじゃなくても相手に興味なくても
相手が綺麗だったら抵抗なく接触できるんだよ。
つまり男だって綺麗な女とは初対面でも抵抗なくやりたくなるのと一緒で
女もきっかけさえあれば綺麗な女だったら抵抗なくキスしたり抱き合ったりできるだろうね。
きっかけってのはレズAVでもいいし、飲み会、プリクラ・・いくらでも
理由はあるし。
170名無しさん@秘密の花園:04/10/06 22:50:02 ID:???
男だって、女顔の体毛が薄い、華奢だがガリじゃない美青年を見ると
思わず掘りたくなる場合もあるかもしれませんよ。
171名無しさん@秘密の花園:04/10/06 22:53:21 ID:???
>>170
断言して言うが、そんな事は絶対に無い!!
処女の腐女子には、わからないと思うが男体はそりゃ汚いぞ

172名無しさん@秘密の花園:04/10/06 22:53:36 ID:???
>>170
ありません
173名無しさん@秘密の花園:04/10/06 23:00:25 ID:VvzsMfm3
赤ちゃんは男であろうと女であろうと、
本能的に母親のおっぱいに吸い付く。だからレズのほうが多い。
174名無しさん@秘密の花園:04/10/06 23:02:08 ID:8+l6Zmm2
精神的な友情とか一切関係なく、女が体を綺麗にするのは
無意識のうちに異性もそうだけど同性もひきつけるためなんだよ。
若い女性は常にベタベタしてたほうが仲間状態を維持できるからこそ
綺麗にする必要があります。最近は女性同士のコミュニケーションが
バージョンアップしてキスしたりってのもありになってる。
175名無しさん@秘密の花園:04/10/06 23:20:20 ID:???
同性愛もその時代の文化や社会の風潮に左右されるからなあ。
戦前の学生みたいに女と付き合うのは軟派だとバカにされていた時代は、
お稚児さんとかが盛んだったし。まあ、ほんとの同性愛というより
疑似同性愛だけど。
176名無しさん@秘密の花園:04/10/07 00:04:48 ID:???
残念ながら盛んではなかったよ。
ちゃんと色町や、売春婦に相手してもらってたりが大半
177名無しさん@秘密の花園:04/10/07 00:11:49 ID:???
幾ら戦前でも中学生は女は買えませんよ
178名無しさん@秘密の花園:04/10/07 00:24:43 ID:???
色町へは金ためて行くのさ
自称硬派な人でも、色町へはいったもんさ
179名無しさん@秘密の花園:04/10/07 01:27:11 ID:???
まあ男も女もどっちも、汚いと言えば汚い。
180名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:04:15 ID:???
過去5年間に同性との性的接触をもったことがある被検者は、
米国男性では6.2%、英国男性では4.5%、フランス男性では10.7%、
米国女性では3.6%、英国女性では2.1%、フランス女性では3.3%

http://www.ne.jp/asahi/genius/loci/list2.htm
181名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:06:08 ID:???
たいしたデータでもないな
その上しつこい
182名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:06:19 ID:???
>>180
お前801板でも書いただろカス。

・15歳以降、「同性に性的にひかれたことがあるが、同性と性行為を行なったことはない」と答えた被検者
[米]
男 8.7%
女 11.1%
[英]
男 7.9%
女 8.6%
[仏]
男 8.5%
女 11.7%

・15歳以降、上記+「性行為を行なったことがある」という質問のどちらか一方に「はい」と答えた被検者
[米]
男 20.8%
女 17.8%
[英]
男 16.3%
女 18.6%
[仏]
男 18.5%
女 18.5%
http://www.ne.jp/asahi/genius/loci/list2.htm
183名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:08:02 ID:???
>180
聞かれもしないのに同じ話を繰り返す人は嫌われるよ
184名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:13:15 ID:???
>>182
現実をみなよ
185名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:14:10 ID:???
>>184
なにが現実だ?ソースがあるというのに馬鹿じゃねーの腐女子
186名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:17:13 ID:???
801板の某スレではられていたのを見つけて、さっそく百合板のこのスレにきてはりだした腐女子が笑えるw
187名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:17:22 ID:???
>>180が現実
リアルタイムに同性愛関係を持っているのは男女どちらが多いかは一目瞭然
188名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:17:58 ID:???
>>186
両方とも俺だもん
189名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:19:38 ID:???
>>187
それは重要ではない。過去5年間の性的体験のみに限定されている。
性的体験はなくても、同性を好きになったままの例のほうがはるかに多い。
>>132の2つ「同性を好きになった」というデータのほうが重要。
190名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:20:16 ID:???
リアルタイム厨w

135 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:04/10/07 05:06:29 ID:s/afUmi2
すげー早い反応!
同性との接触がリアルタイムでないような人は同性愛者とはいえませんよ。
過去の一度の経験なんて別に珍しくない。
191名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:21:23 ID:???
それに5年間ってピンからキリまであるのに、リアルタイムってアフォか。
この問いに答えたもの全員が現在進行中だと思うなよ妄想腐女子w
192名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:26:07 ID:???
負け惜しみはいいから、>>180のデータの意味を解析してみなよ
193名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:26:58 ID:???
>>182の2つの調査を見比べてみると、男性より女性のほうが性的に同性は好きだが、性的接触までいかないことが多い傾向にあることがわかる。
それを"過去5年間に同性との性的接触をもったことがある"と性的接触のみ限定してしまえば、それだけ女性の率のほうが大幅にダウンすることは容易に想像できる。
わかったかな?腐女子くん?
194名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:32:03 ID:???
その通り。肉体的レズビアン行為は、若いころのほんの一時の気の迷い
と容易に推測できるね
195名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:33:55 ID:???
>>194
お前・・・・馬鹿?
196名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:34:37 ID:???
192 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/10/07 05:26:07 ID:???
負け惜しみはいいから、>>180のデータの意味を解析してみなよ


 この腐女子ワロタ( ゚,_ゝ゚)
197名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:35:45 ID:???
>>194
あのね。その調査はまた別の話なの。
オツム足りないのかな・・・?
198名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:36:33 ID:???
現実の同性愛者の割合としては>>180が妥当ってことだな。
199名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:37:28 ID:???
この腐女子は、セックス体験がある者のみ同性愛者と認めないらしい( ゚,_ゝ゚)
200名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:38:06 ID:???
>>198
あの、精神科行ってみたら・・・?
201名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:40:14 ID:???
そりゃ、プラトニックな同性愛者もいるだろうが、
肉体的同性愛者は男の方が女より多いという現実
202名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:40:33 ID:???
>>180=>>187=>>192=>>194=>>198
腐女子あいたた( ゚,_ゝ゚)
203名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:41:35 ID:???
>>201
お前、さっきと言ってること違うぞ・・・・
204名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:43:03 ID:???
どうでもいいが801の某スレではあれ以降レスしないのな。
どうやら自分の大好きなスレが荒れるのはいやなんだろうw
205名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:43:23 ID:???
恋愛において性愛は大事だよ
それ抜きに同性愛を云々したってダメだよ
206名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:45:01 ID:???
>>205
お前、精神分裂症かなにかか?
レスしているごとに言ってることがまったく違うw
207名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:46:50 ID:???
>>205
大事かどうかなんてお前の主観でしかねーんだよ。
同性愛者全員が絶対同性とセックスするもんだと思ってんなバカ。

モノホンの同性愛者に失礼だ。
208名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:47:31 ID:???
とにかく、男の方が女よりも「現に」肉体的同性愛行為を多くしている
ということを認めろよ
209名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:48:40 ID:???
>>207
処女童貞が大人の恋愛論をかたってももう一つ説得力がないのと同じだよ
210名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:49:41 ID:???
>>208-209
なに必死に論旨をずらしてんだ?
211名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:50:59 ID:???
結論は出てるよ>>180に。
あとはおまけで付き合ってやってるだけ
212名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:51:09 ID:???
>>208
そもそも「肉体的」のみに語るのはスレ違いだとわからんのか?
213名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:52:17 ID:???
>>211
まだ言ってんのかてめーは。
いい加減にしろ。
お前も801に萌えてる腐女子であるなら、なぜこんな失礼な曲解の仕方をする?
214なにこの支離滅裂:04/10/07 05:53:14 ID:???
198 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/10/07 05:36:33 ID:???
現実の同性愛者の割合としては>>180が妥当ってことだな。

201 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/10/07 05:40:14 ID:???
そりゃ、プラトニックな同性愛者もいるだろうが、
肉体的同性愛者は男の方が女より多いという現実

205 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/10/07 05:43:23 ID:???
恋愛において性愛は大事だよ
それ抜きに同性愛を云々したってダメだよ
215名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:54:02 ID:???
>>213
801なんかに萌えてねーよ
216名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:54:45 ID:???
>>215
801板からきた腐女子だろーがお前は。
217名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:57:38 ID:???
男の性欲は直接的だからな。
そもそも差異なんて考えてないだろう?
都合のいい部分に飛び付くのは頭悪い子なら仕方のないことなんだろうけどね

そもそも、そのデータも、相手(同性の)のことが好きで、どうこうという話だしな。それを踏まえた上で見ると、ね
まぁ、そんなに時節が正しいと思うなら同性愛板にいって聞いてみな
ただし、典型的なストーカーなどのように自分の妄想を喚きたてて押し付けるだけはしないように

どうしてもそういうことが書きたいなら、文房具屋にいってみな。そこにはジャポニカがあるから
218名無しさん@秘密の花園:04/10/07 05:59:19 ID:???
>>214

198で性的接触のみ同性愛と決め付ける。

201で手のひらがえし。プラトニックも同性愛。

数分後
205で突然は性愛は大事だと主張。同性愛云々〜。


なにこいつ( ゚д゚)ポカーン
219名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:03:15 ID:???
同性愛者でも性経験がない人はそれなりに軽く見られるのが現実
220名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:04:21 ID:???
>>219
ハハハハ、こいつはもう笑うしかないなw
221名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:05:44 ID:???
笑ってごまかすしかないんだな
222名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:07:00 ID:???
198で性的接触のみ同性愛と決め付ける。

201で手のひらがえし。プラトニックも同性愛。

205でやはり性愛は大事だと主張。それ抜きに同性愛を云々したってダメだよ、だって。

219でセックル未経験は現実では軽く見られる。



あとはなにかな(・∀・)ニヤニヤ
223名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:08:27 ID:???
うわ・・・すげえな・・・この腐女子・・・。
これだけ見苦しいのはある意味尊敬に値するわ。
224名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:09:10 ID:???
結論は>>180ですよ(^∀^)
225名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:10:12 ID:???
198で性的接触のみ同性愛と決め付ける。

201で手のひらがえし。プラトニックも同性愛。

205でやはり性愛は大事だと主張。それ抜きに同性愛を云々したってダメだよ、だって。

219でセックル未経験は現実では軽く見られる。

結論は180。

以下ループ
226名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:11:07 ID:???
>>225
ハゲシクワロタw
227名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:11:28 ID:???
釣れた釣れた(^∀^)ケラケラ
228名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:11:46 ID:???
「釣れた」キタキタキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!
229名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:13:04 ID:???
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた             ←←←←ココ!
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → キチガイは黙ってろ
  → 知能障害をおこす

相手の精神的に追い詰めてやる
  → ブラクラ、グロ画像のURL貼り
  → テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
  → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
230名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:17:24 ID:???
こんな早朝に50レスも付くんだから、盛り上げてやったことに感謝しな(^∀^)
231名無しさん@秘密の花園:04/10/07 06:20:50 ID:???
>>230
もう(・∀・)カエレ!!
232名無しさん@秘密の花園:04/10/07 08:00:34 ID:???
なんか面白い人が来てたみたいね。
俺も参加したかったよ。

しかし、ここの人ってネットからデータ引っ張ってくるの好きねえ。
233名無しさん@秘密の花園:04/10/07 11:20:54 ID:???

まあ、あれです。

ここのきも汚多チョソ℃もは、きも妄想する事でしかやっていけないんですよね。

でも、きも牡たらしくてそれもいいですね。

臭い図体さらして街を闊歩されるよりは、ましなもんですからね。

まあ、ブラウザ越しでファビョってる姿は醜いですが、ギャグとしてならいいかな。


234名無しさん@秘密の花園:04/10/07 12:59:34 ID:???
>233
おまいは、ブチ壊しスレへ帰ってろ。
あっちなら、おまえみたいなのでもアイドル扱いしてくれてんだからさぁ。

男にチヤホヤされんの夢だったんだろ?
235名無しさん@秘密の花園:04/10/07 14:15:00 ID:???

  >>233
   ↓
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  ここのきも汚多チョソ℃もは、
 (    )  │  きも妄想する事でしかやっていけないんですよね。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <   でも、きも牡たらしくてそれもいいですね。
 (    )  │ 
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <   まあ、ブラウザ越しでファビョってる姿は醜いですが、  
│  ギャグとしてならいいかな。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  ∧_∧  
<丶`∀´>ミ ふー、チョッパリの真似は疲れるニダ
 ( つ  つ =( ´∀`)
 | | | 
 〈_フ__フ

236名無しさん@秘密の花園:04/10/07 14:52:47 ID:???

あれですよね、唐突にAAを使用して自己紹介をし出すのも

きも牡多らしくていいですよね。

それで同類とコミュニケーションが取れるんだから羨ましいものです。

風情がありますよね。ぼくには想像もつきません。
237名無しさん@秘密の花園:04/10/07 15:49:50 ID:???
悔しくても強がって見せる貴方って素敵♥
238名無しさん@秘密の花園:04/10/07 16:13:57 ID:???
正直、腐女子も女の子なんだからかわいいよ。
お互いいいところを認め合おうじゃないか。と友人が言ってました。
239名無しさん@秘密の花園:04/10/07 16:21:29 ID:???
>>238
立派な友人ですね
240名無しさん@秘密の花園:04/10/08 00:13:57 ID:???
>>180
遅レスだけど、そのリンク先見ると男女共に20%近くも同性愛嗜好あるということか。
白人は凄いな・・・

女性のが性的行為無くても同性に惹かれる傾向が強いっぽいね。
男性はホモレイープとかも多そうだから、単純に同性性行為=同性愛嗜好とはいえないだろうから、
むしろ、性交渉無くても性的に惹かれてるというデータのがこのスレ的には重要かも。
241名無しさん@秘密の花園:04/10/08 15:50:17 ID:???

375 :風と木の名無しさん :04/10/06 12:15:38 ID:SfY3WavI
コピペ

『マリア様がみてる』最終回。実はこのアニメものすごくハマっているのですが。
アニメ化の前は、小説にハマっている連中や布教活動しているオタが何故か
決まって汗っかきの小太りちゃんが多かったので(これホント。不思議な共通点。なんで?)、
正直、キモくてクセ〜クセ〜と思っていたのですが、いやー面白い面白い(アニメがね)。



376 :風と木の名無しさん :04/10/06 21:22:39 ID:pgh/Q32w
いや、今でも汗っかきの小太りちゃんが多いだろ…。


377 :風と木の名無しさん :04/10/07 11:50:49 ID:nEHTG7sH

既に世間では『まりみて』と聞いてまず連想されるのは、お嬢様でも百合でも無く
キモヲタの醜悪なぶさ面・でぶ巨体と、そこから放たれる臭い体臭というのが一般的の様です。
242名無しさん@秘密の花園:04/10/08 20:43:13 ID:???
落ち目だね
243名無しさん@秘密の花園:04/10/08 22:27:10 ID:Zwem8l7l
若い女性は社会的な側面もあって意識的には男が好きだけど
無意識的には女性の体が好きなんじゃない?
244名無しさん@秘密の花園:04/10/08 23:30:40 ID:Zwem8l7l
レズもの見てると女同士抱き合ってるとき女の肌とかパーツが意思を
もってるかのようにお互い吸い付いてるんだよね。
男女だとそうゆうのないのに・・
245名無しさん@秘密の花園:04/10/09 04:53:24 ID:???
なんちゃってレズ、というのはけっこうあるが、
なんちゃってホモ、というのは聞かない。
このへんを割り引いて考えないとね。
246名無しさん@秘密の花園:04/10/09 12:04:00 ID:???
宴会なんかでホモはギャグ(キスする真似とか抱き合ったり)になるけど、
レズはそんなことならないよね
247名無しさん@秘密の花園:04/10/09 14:50:00 ID:???
漏れはファンタジーとしての百合が好きだが、
俺って結構男にも恋してるな…って思うときがちょっとある
いや掘ろうだのなんだのは全然考えないけどな。
キスくらい平気かもしれん
248名無しさん@秘密の花園:04/10/09 15:29:21 ID:???
おお、ようやく変化球を投げるようになったか。某スレの1。
教え通りに育ってくれて嬉しい。育てがいがあるね。

さあ、エロチャットを楽しもうか。
249名無しさん@秘密の花園:04/10/09 15:34:13 ID:???
>>248
スレに沿ったサンプルとして自分を出したつもりなんだがな。
なんならfushianaで入れるか?
奴はそんなことしないだろ?
250名無しさん@秘密の花園:04/10/09 15:37:21 ID:???
>>247
俺もむかーし、「さぶ」でオナニーできるかと思ってやってみたら、
大学運動部員がSMで絡む小説で抜けたよ。
リアルでは野郎とはやりたくはないが妄想だけなら充分いける。
251名無しさん@秘密の花園:04/10/09 15:39:05 ID:???
>>250
俺はそういうの駄目だな。
どっちかっていうと特定の人にしか反応しない。

…いや試したことないんで今度やってみるけど
252名無しさん@秘密の花園:04/10/09 16:09:28 ID:???
同性愛板向けの話題だな
253名無しさん@秘密の花園:04/10/09 16:26:20 ID:???
>>250
腐女子さん、カキコご苦労様でつ。
254名無しさん@秘密の花園:04/10/09 16:34:21 ID:???
>>251
特定の男とか、写真とかだと、生々しすぎて、嫌悪感も持っちゃうんで抜けない。
あくまでフィクションの世界でこういうエロイことをしてるというシチュエーションだね。
ようするにやっぱりファンタジー。
255名無しさん@秘密の花園:04/10/09 20:11:30 ID:???
>>247
こっちも腐女子の男騙り御疲れ
256名無しさん@秘密の花園:04/10/09 21:09:19 ID:???
>>250
さぶ読んでるということは単なるホモなんだろ。
257名無しさん@秘密の花園:04/10/09 21:13:52 ID:???
>>256
腐女子だって
258名無しさん@秘密の花園:04/10/09 21:52:43 ID:???
259名無しさん@秘密の花園:04/10/09 23:35:21 ID:???
ホモが増えてきたな。
まあホモ語りの腐女子なのかもしれないが。
260名無しさん@秘密の花園:04/10/09 23:51:05 ID:???

おれは自分にしか欲情せんな。
他人など何の価値も無い。所詮肉の塊よ。
261名無しさん@秘密の花園:04/10/10 00:15:21 ID:???
>>259
つーかこの流れで本物がそれらしい話をしても
みんな疑心暗鬼になっちゃって冷静な話し合いなんて無理ぽ
さて、話をややっこしくしてるのは誰ですかねぇ
262名無しさん@秘密の花園:04/10/10 05:18:33 ID:???
誘導されてきたホモだけど、確かに女みたいに男同士で
自然に普通にいちゃつけたらいいなーとは思うね。
でも一回絆ができちゃえば男の結びつきってのも強いけどね。
263名無しさん@秘密の花園:04/10/10 05:28:49 ID:???
>>262
腐女子乙
264名無しさん@秘密の花園:04/10/10 05:57:50 ID:???
なんか、ホモを片端から腐女子呼ばわりしてる奴がいるな。
別にホモを否定したところでレズの価値が高まるわけでもないのに。
なんか勘違いしてるんじゃないか。
265名無しさん@秘密の花園:04/10/10 06:15:35 ID:???
なんでここにホモがいるんだよw腐女子しかいねーだろ。
266名無しさん@秘密の花園:04/10/10 07:42:08 ID:???
>>241

コピペにマジレスだが、その事実は否めんよな。
267名無しさん@秘密の花園:04/10/10 08:40:37 ID:???
>>264
百合板の住人は百合スキーとアンチ百合の腐女子だけ
ホモなんかこの板には来ないよ
そうだろ、腐女子さん
268名無しさん@秘密の花園:04/10/10 09:31:40 ID:???
大人の同性愛
レズ・百合萌え

って順で板が並んでるんだから、暇で好奇心の強いホモだったら
この板ぐらい覗くんじゃない。どっかにリンクされてるようだし。
269名無しさん@秘密の花園:04/10/10 10:22:56 ID:???
腐女子やアンチ百合腐男子が、ホモの人を呼び出してこの板での非百合活動を活性化させようとしてるのかもしれないし。
もっとも、ホモの人は百合にも寛容だと思ってるけどね。
270名無しさん@秘密の花園:04/10/10 10:51:02 ID:???
つまり、腐女子いらね、と
271名無しさん@秘密の花園:04/10/10 12:30:56 ID:???

`~ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\  ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\
人____)____) ____)____)____)
  ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-)
    (_ _) )  (_ _) )   (_ _) )   (_ _) )   (_ _) )
∴ ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ
      \_      \_      \_      \_      \_
    ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)      マリミテ
 ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´  (  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´=====
 ヘ  )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )⌒`)=======
ノ=`J====.ノノ=`J⌒`)ノノ=`J====ノノ=`J====ノノ=`J⌒`);;⌒`).====
================⌒`);⌒`)=====⌒`);⌒`)==⌒`);⌒`)======
  ドドドドドドドドドドォォォーーーーーーーー!
  〜〜〜     〜〜 〜〜     〜〜 〜 プゥ〜ン    〜〜〜
 プゥ〜ン    プゥ〜ン     〜〜       〜〜   〜〜
  〜〜       〜〜       プゥ〜ン     プゥ〜ン

               ↑     ↑
               キモヲタ大暴走
272名無しさん@秘密の花園:04/10/10 13:56:02 ID:???
ヒマな腐女子だね
801板と百合板を行ったり来たりでつか
273名無しさん@秘密の花園:04/10/10 14:42:37 ID:???
男性向けや百合じゃないけど、女の子描くのが好きな女性は結構多い。

274名無しさん@秘密の花園:04/10/10 14:55:20 ID:???
女性向けや801じゃないけど、男の子描くのが好きな男性は結構多い。


と言ってみたり。
275名無しさん@秘密の花園:04/10/10 15:34:37 ID:???
>>241=266=271
( ´,_ゝ`)プッ 自演、荒らしなんでもありだなキモヲタ
276名無しさん@秘密の花園:04/10/10 16:38:03 ID:???
>>274
いねーだろ、そんな男見たことない
金の為に腐女子向けに書いてる男はいるな
277名無しさん@秘密の花園:04/10/10 16:46:26 ID:???
>>276
いるだろ。少年漫画家はみんなそうだろ。
それとも、そいつらは、いやいや男の子描いてるとでもいうのか。
278名無しさん@秘密の花園:04/10/10 16:47:42 ID:???
>>276
鈴○央は?
あきらかに自分の意志で美少年を描いてる気がするが
279名無しさん@秘密の花園:04/10/10 17:16:38 ID:???
>>277
馬鹿か?男描くのが特別好きというわけじゃねーだろ
280名無しさん@秘密の花園:04/10/10 17:36:53 ID:???
>>277
少年漫画で男を書いてても、萌えで書いてるわけじゃない
少女漫画にしたって同じ

>>278
女に比べりゃ遥かに少ないだろ
281名無しさん@秘密の花園:04/10/10 17:59:49 ID:???
議論してないアンチの人はここへ移動してちょ。

☆暫定アンチ総合スレ
百合萌え男の夢を三瞬にしてぶち壊すスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1097079971/l50

以後、議論してないアンチを見かけたら、ここへ誘導ヨロ。
282名無しさん@秘密の花園:04/10/10 18:41:04 ID:???
>>275
キモオタの分際でキモオタを貶している哀れなヤツ発見!
283名無しさん@秘密の花園:04/10/10 19:32:28 ID:???
腐女子さん?
腐女子は女性限定ですが、キモオタは性別を選びません

あなたもキモオタですよ?キモキモですよ?
284名無しさん@秘密の花園:04/10/10 19:54:15 ID:???
腐女子もキモオタの一種です
285名無しさん@秘密の花園:04/10/10 20:23:01 ID:???
腐女子はキモヲタのトップですよ?
286名無しさん@秘密の花園:04/10/10 20:29:34 ID:8axsMA/H
腐女子とかホモとかもういいよ。
ネットでもビデオでもレズのほうが圧倒的に多いっしょ。
商品としてはレズのほうが売れる
287名無しさん@秘密の花園:04/10/10 21:58:44 ID:???
>>282
キモヲタが釣れた釣れた
288名無しさん@秘密の花園:04/10/10 23:04:51 ID:???
>>288
(゚д゚)ハァ?
289名無しさん@秘密の花園:04/10/10 23:33:15 ID:???
>>283
>腐女子は女性限定ですが、キモオタは性別を選びません
いや、『オタ』は野郎を指すでしょ。
『オタク』の語源はイベントなんかで野郎同士が
互いにそう呼び合っていた、というのが由来らしいから。

んで、ソイツらは周りから見て
外見や思想や嗜好がキモいから、いつしか『キモオタ』と呼ばれる様になった。
290名無しさん@秘密の花園:04/10/10 23:41:46 ID:???
>>289
オタク女とか呼ばれるの知らんのか?
291名無しさん@秘密の花園:04/10/10 23:59:26 ID:???
>>289
( ゚Д゚)ポカーン
オタクでない一般人から見たらホモエロ好きの腐女子は十分キモイし、
オタクの語源がどうあれコミケに行く人は皆オタク
292名無しさん@秘密の花園:04/10/11 01:01:59 ID:???
オタの由来はそれで合ってるからいいんじゃね?

ややこしいから
キモオタ=ヲタ男
腐女子=やおい女 で通そうや。
293289:04/10/11 01:11:09 ID:???
>>291
( ゚Д゚)ポカーンって・・・
まさか語源も知らずに腐女子だのキモオタだの騒いでた訳?

294名無しさん@秘密の花園:04/10/11 01:28:31 ID:???

<理数系について>
中学までの数学は常識でしょう。
しかし高校からの数学は常識ではないのですね。
中学までは全ての科目をきちんと学習する必要がありますが
高校から内容は理数系の科目や歴史等は知らなくても生きて行けます。
しかしながら高校国語で習う「漢字」「諺」「古文」は
誰でも知っているような「常識的文学」です。
高校で習う漢字や諺や古文単語の一部や地理・現代社会等の
基本的な事項は一般常識としてまた一般的な教養として必要ですね。
私は数学の全てを否定する気はありません。
しかし昨今の「理系=エリート」の考え方に憤っているだけです。
中学までの内容は必要だと思っています。しかし高校からの理数系を
必須科目にする必要はまっくないと思います。極論を言いますと
国語の現代文のみ必須科目で他の古文・漢文・英語・社会科系・理系等の
あらゆる科目は選択制でいいと思うのです。現代文で学習する読解力や
漢字等は全ての科目の基礎になるものですからどれか一つを必須科目に
するとすれば現代文以外には考えられないでしょうね。
295名無しさん@秘密の花園:04/10/11 01:54:27 ID:???
>>293
( ´,_ゝ`)プッ 論旨ずらせてやんのw
296291:04/10/11 05:47:36 ID:???
オタクの語源ぐらい知ってるよ
腐女子がオタクじゃないって主張にビックリしてるんだよ
297名無しさん@秘密の花園:04/10/11 12:02:33 ID:???
>>1>>296
色々と自演乙。
一人で一体何役やってんだ?
298名無しさん@秘密の花園:04/10/11 12:23:26 ID:???

キモヲタって秋葉系野郎ヲタみたいなのを指すんじゃないの?
腐女子に対してキモヲタや秋葉系って呼称は殆ど聞かないな。
同じヲタでも罵る時には
ホモ好き女→腐女子 エロゲギャルゲ系野郎→キモヲタ が大抵だろ。
299名無しさん@秘密の花園:04/10/11 12:35:19 ID:???



         腐女子もキモヲタ



300名無しさん@秘密の花園:04/10/11 13:13:45 ID:???
ホモ好き女→腐女子→キモイ存在
301名無しさん@秘密の花園:04/10/11 13:52:15 ID:???
俺の非オタクの友人は「彼女の部屋がホモだらけなんで気持ち悪くて別れた」と言ってた

302名無しさん@秘密の花園:04/10/11 13:55:03 ID:???

            \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         ../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い  女  ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま  子  モ  〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ  な  が  /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん   ん  嫌  >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
!!!!  か  い  l 、 "///  ////// u |:::::::::
       な   i /// ヽ  ._....-- 、.  !::::::::
        v-"!、u . .r‐''''"゛     l .il:::::::::
.、., i? .、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、      /・/ l::::::::
    ! ./ `'".!::::::::::::::::::::`''!-ii=--;;'''".ノ  |:::::::::
   ″   !:::::::::::::::::::::::::::::::::`"''ァ'"゛'., ー''│:::::
       ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,/   l::::::::
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"    ,!::::::::
  iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::/ / ,l'l     ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::/ __ /ノ |, \,  ./ |::::::
. /  、  ゙ッ.l:::::::::,i'"/./゛.--ィ_.ゝ/i"\ |::::::
.|  .''"   .l /:::::://○iラ"、.フ゛ i' .l′ 'l::::::
.|   ...?  l::::./   ゙゙ノ,ljZr"''''''゙゙".、/  ./:::::
.,!       〈::./  .r'"'!ッ'"._ l'"´ =''゙/   !::::::
.:!. u  -'" リ゙ .,iヘ,フ" ,, - ,,,7_,レ ,!   /::::::::
: .l'ヽ    ./  .|,,./′.,ノ_./    l    !::::::::::
.゙'、ヽ_,,,..i''|′.l ./ ./ ''''ー′   l   /::::::::::::
::::::.`'ー--'゙/ ./ .│ .|  / ""''''""l  .!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!  ,!   ''!'' i     |/:::::::::::::::::
303名無しさん@秘密の花園:04/10/11 14:03:25 ID:???


エロゲーヲタ&百合好きヲタ → キモヲタ → キモイ存在


304名無しさん@秘密の花園:04/10/11 14:14:12 ID:???

[411]哲丸 04/08/03 21:40 *y8UMJi3Jv1M*hYTT45pXFKB
○「萌え」の真意

自分が圧倒的優位に立てると思われる対象。
ある意味、都合の良い「道具」「物品」「奴隷」に対する商品価値判断。
自意識とは裏腹に現実では無力で無能な男(キモヲタ)の自意識を満たし、
慰撫し、支えてくれる、理想の女性像。
勿論ヲタ男(キモヲタ)とは「決して対等な存在じゃ無い」のがミソ。

彼等が生きる一方的な世界(人生)
彼等の性欲を満たしてくれる“自分より下の立場(支配下)”要素 (都合良い道具)
彼等が二次元世界に求めるモノ(生き甲斐)
それは、ハーレム、パンチラorパンモロ、ブルマ、スクール水着、
開脚、マンスジ、幼女、少女の裸、濡場、乳首、乳揺れ、
陵辱、輪姦、肉体破壊、精神破壊系のキモグロ描写

以上の要素が彼等の価値判断。
これ見てますますヲタが嫌いになった。

[412]Jupiter 04/08/04 15:59 *c6F5/A777YW*ItsR7cqS6H9
キモヲタだけは迫害されながら生きていくべきだと思う。
寧ろ死ぬb(以下自粛

[413]七誌 04/08/04 16:47 */0XvfAr999y*raJ4ksr740v
そこまでイってると、私生活で支障をキタシマスね 萌えの真意 ワロタよ
305名無しさん@秘密の花園:04/10/11 14:30:22 ID:???
同性愛者として意見すると、
一見すると同性愛者としての数はゲイ>ビアンな感じがある。
しかしそれは表面的で、男女の行動力・行動範囲の違いによって生じる
コミュニティーの発達・未発達の違いや、誰しもがカムアウトできるわけではなく
同性愛者の人口の統計をとるのは不可能に近いといった理由から
ゲイとレズビアンのどちらが多いかという統計もまた出せない、というのが現状。

異性愛者については、私はそう詳しく分からないが
あくまで「印象」としてとらえると

思春期女子・・・男子よりも柔らかいスキンシップが多い
        (ex.手をつないで歩く・胸を触る・膝の上に乗る)
        擬似恋愛的にボーイッシュな女の子に憧れる、
        「○○ちゃんと一緒」等、同化願望の傾向があるように思う。
(割とギャルっぽい子なんかにも垣間見られてビビることあり)
まあ、でもこれらすべてが同性愛的志向に当たるかといったら違うでしょうね。

・・・男子はあまり気をつけて観察したことがないので分かりません。
が、上に挙げた女子のような行動はあまりないかと・・・。
ただしこれは日本の話であって、韓国なんかでは男子のスキンシップが
(日本人から見ると)過剰な感じらしい(韓国では普通)ですよ。
306名無しさん@秘密の花園:04/10/11 16:57:48 ID:/mizTqMr
>>305
だからその「同化願望」ってのは、仲間はずれにされると後が面倒だから
上辺だけ「○○ちゃんと一緒だからね!」ってことをアピールするために
ファッションや言葉使いを同じにして群れているだけで、
同性愛的志向と全く逆。むしろ同性が大嫌いだからそうやって牽制している。
女に聞けばきっとみんなそう答えるよ。

これだから百合萌えってのはレベルが低いよ。本当に。
307名無しさん@秘密の花園:04/10/11 19:20:08 ID:???
>>306
やっぱり某1ちゃんだ。
アイドル光臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

反論すれば必ず
思い込みやコジツケレスを返してくれる勇者なので
みんなでいじり倒そう。

て、1の為にアンチスレ作ったんだから
そっち行って下さいな。
308名無しさん@秘密の花園:04/10/11 19:39:29 ID:???
>>306
百合板で一人気を吐いてる腐女子タンですか
俺の友達の女は高校の時は、女ばかり狙ってるエロ男性よりも、
同性とつるんでる方が好きだったと言ってたぞ
あと同人女のレズ(バイ)用の出会い系サイトがいくつもあるの知ってる?
309名無しさん@秘密の花園:04/10/11 19:47:24 ID:HuBBYyXu
>>305 306
そうその通り
その思春期の同化願望ってのは肉体的な接触を必要とするんだよ。
だから女の子は本能的に精神的なものが関係なく同性の体を触ったりするのに抵抗ないんだよ。

310名無しさん@秘密の花園:04/10/11 19:48:29 ID:???
>>308
それはレズ(バイ)女性に限った話だろ?
311名無しさん@秘密の花園:04/10/11 20:17:41 ID:???
でもこの腐女子、ちゃんと会話が成立しないから
いじり以外には使えないぞ。

主張もいつもと同じようだし、邪魔だから
責任取って自分の「三瞬にして…」スレへ帰れよ。
逃げ回ってカコワルイ。迷惑の掛け方が悪質だぞ。
312名無しさん@秘密の花園:04/10/11 20:56:31 ID:???
>>310
俺の友達の女は高校の時は、女ばかり狙ってるエロ男性よりも、
同性とつるんでる方が好きだったと言ってたぞ
↑ノンケの彼氏持ちの女友達だよ
313名無しさん@秘密の花園:04/10/11 20:58:23 ID:???
>>306たんハァハァ
その必死さ最高だョ
まじ萌える(;´д`)ハァハァ
写真うpしてよ
314名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:15:18 ID:???
>むしろ同性が大嫌いだからそうやって牽制している。

本当の同性の友達がいないのかな、ちょっと心配でつ
普通の女性は同性が大嫌いなんてことはありません
315名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:17:55 ID:HuBBYyXu
男同士はお互い何か気に食わないことあっても素直に言い合ったりするだけだけど
思春期の女の子は同性を恐れてるし、常に緊張感あるけからこそ
敵にするのをを恐れてる。それを回避するためにくっついたり間接キスしたり
ってのが平気なんだね。
若い女の子は同性を敵に回すのを回避するために
若い女の子のDNAには同性とSEXするのが平気なのがあるはず。
だから女の子の体はスベスベしてるし毛深くない。
316名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:21:23 ID:???
>若い女の子のDNA
って。。。
DNAは生まれてから死ぬまで不変だぞ
317名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:33:55 ID:???
>>315
>それを回避するためにくっついたり間接キスしたり

なんだそら。
絶対ありえねえ。
318名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:34:28 ID:???
>>308
オタク女性は一般人に比べ、バイやレズが多いらしい。
レズなのにBLが好きな同人女やコスプレイヤは多い。
漫画の男性は好きでもリアルの男性はダメ、リアルの女性はOKみたい。
319名無しさん@秘密の花園:04/10/11 21:37:33 ID:???
>>315
読んでて凄く変
好きでも無いのに同性とSEXなんかしないよ
もしかして306=315だったりして
320名無しさん@秘密の花園:04/10/11 22:57:56 ID:???
>>313

キモヲタ?
321名無しさん@秘密の花園:04/10/11 23:03:19 ID:???
>>315
>女の子のDNAには同性とSEXするのが平気なのがあるはず。

なるほど、ほぼ全ての女性は生まれつき同性愛者であるということなのですな。
322名無しさん@秘密の花園:04/10/11 23:03:20 ID:???
>>308
>女ばかり狙ってるエロ男性

お前らの事じゃんww
323名無しさん@秘密の花園:04/10/11 23:08:08 ID:???
>>315

それが例え真実だとしても
百合萌えキモ男がそれにハァハァしても良い理由にはならんよ?

ほんとキモ男といい腐女子といい、下らん御託を並べたがるな。
同性愛コミュニティーの害だよ、お前ら。
324名無しさん@秘密の花園:04/10/11 23:28:29 ID:???
>>315

男同士はお互い何か気に食わないことあっても素直に言い合ったりするだけだけど
思春期の女の子は同性を恐れてるし、常に緊張感あるけからこそ
敵にするのをを恐れてる。

×
それを回避するためにくっついたり間接キスしたり
ってのが平気なんだね。
若い女の子は同性を敵に回すのを回避するために
若い女の子のDNAには同性とSEXするのが平気なのがあるはず。
だから女の子の体はスベスベしてるし毛深くない。
325106:04/10/11 23:41:25 ID:???
>>323
おいおい、思想(百合・やおい萌え)は自由だろう・・・
あなたの論理じゃ普通のエロ本やエロに関係ないものも全部、興味=害になっちゃうって。
必要以上にリアルのゲイ・レズビアンの生活に介入したがるヤツも腹が立つが
過剰に萌えたたきする同性愛者はもっと見苦しいよ。
フィクションや脳内の妄想にまで文句いうのは特にお門違いでしょ。
326325=305:04/10/11 23:46:44 ID:???
すみません、上の名前欄は305の間違いです。
327323:04/10/12 00:06:18 ID:???
>>325

確かにそうなんだけど、余りに過剰かつ性的な妄想は
できれば腐女子キモ男の脳内に留めておいて欲しい、という思いもあるからな。

あと、百合萌え男とそのアンチの両者が
一方的に男同士を貶したり女同士を否定したりするのも何だかね〜・・・
いくらネタとは言え、度が酷すぎる。
328325=305:04/10/12 00:26:00 ID:???
>>327
いや、だから・・・「度が酷すぎ」とかじゃ、レズ萌えじゃない男が普通に女の子相手にむちゃくちゃエロい事考えて
それを男同士で話すとか、そういうことも害だってなっちゃわないか?
というか、あなたが、妄想すること自体・それをここに書き込むこと・実際に口に出すこと・同人誌を出すことのうち、
どれを咎めているのかにもよるんだけど・・・。私はどれも咎められるべきことだとは思えない。
あ、そうそう。あなたが「ただ単に私は、感覚的に嫌!あくまで個人的な意見」というなら別に私は理解します。
ただあなたが「これは至って一般的な常識だ」というなら違うと思う・・・ってだけです、私は。
329これが正解:04/10/12 01:20:00 ID:???
>>324
×
男同士はお互い何か気に食わないことあっても素直に言い合ったりするだけだけど
思春期の女の子は同性を恐れてるし、常に緊張感あるけからこそ
敵にするのをを恐れてる。


それを回避するためにくっついたり間接キスしたり
ってのが平気なんだね。
若い女の子は同性を敵に回すのを回避するために
若い女の子のDNAには同性とSEXするのが平気なのがあるはず。
だから女の子の体はスベスベしてるし毛深くない。
330名無しさん@秘密の花園:04/10/12 01:51:49 ID:???
>>329
ありえないよ。
331323:04/10/12 01:56:56 ID:???
>>328

個人的意見さ。

と、いうか一般がどうこうって理由で纏まる話でも無いからな。
こういうのは個人のモラルに委ねるしかないんだし。
同人は二次創作じゃなければ勝手にやればいいんじゃないの? 
規制がかからん程度なら。
 
あと、「酷すぎ」っていうのは
ヲタ男側の「女の同性愛は当たり前だけど男同士なんてねぇよ」とか
煽ってる側の「女同士の友愛は無い、男同士にはあるが」
みたいな偏見について言ってんの。
332305:04/10/12 02:09:51 ID:???
あなたの意見・意向がわかりました。ありがとう。しつこく問い質してごめんなさい。
では失礼します・・・
333名無しさん@秘密の花園:04/10/12 02:49:56 ID:???
>323
そもそもなにしに来たんだよ。おめーは。
”萌え”板だぞ、ここ。

素直に同性愛板いってりゃ腹たつこともなかったろうに。アホらしい。
334名無しさん@秘密の花園:04/10/12 05:13:29 ID:???
>>322
男はみーんな女ばかり狙ってるエロだよ
335名無しさん@秘密の花園:04/10/12 17:10:55 ID:???
>>308
>>310
腐「レズなんていないよ」
百「レズ用の出会い系サイトも有るよ」
腐「それはレズの場合だろ!」

・・・くるくるパーか某1は

レズの存在認めちゃったよ。
ドジにも程が有るぞ。

「レズは女ではない」のですか?
336名無しさん@秘密の花園:04/10/12 17:15:52 ID:???
脳を調べるとレズビアンの脳は男脳という説もあるな
337名無しさん@秘密の花園:04/10/12 22:28:07 ID:???
それはトランスセクシャルだろ・・・
338名無しさん@秘密の花園:04/10/14 02:19:56 ID:???

このスレのキモヲタ ↓


。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン   
 。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン    
 。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜<  踏んだら孕んだ!!孕んだ振る降る般若だ!! 
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ |フン出る春巻きは無理!!チン毛ちぎりよくチョン切れるハサミだ!
 。出川∵∴゜∵o〜・%〜。   \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
 川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
 /::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。
 /:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::   \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ
|:::∴o゜  \::   ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。   〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜
。゜ /::::::::: // 。 ゜
 /:::::  (_(_ 。o

     ↑
    キモヲタ
339名無しさん@秘密の花園:04/10/16 01:33:05 ID:???
OVAカレイドスターの ひどい プロモDVD配布 
目が血走った200人?のヲタ集団が秋葉原を暴走

カレイドスターのプロモDVDがJR秋葉原駅電気街口の改札を出たあたりで、
ゲリラ的に配布することが告知されていたが、
ぬるヲタが斬るさんによると目が血走った200人?のヲタ集団が猛ダッシュで秋葉原を暴走し
警察に池田プロデューサーが怒られるなどデンジャラスな配布だったそうで
暴走したヲタに突き飛ばされた子供もいるらしい。

ソース楽画喜堂さん
マイペースマイペースさん(8月8日分)に居合わせた方のリンク集と現場写真が掲載されている。
カレイドスレ (池田Pのお詫び文が9日に掲載された)
340名無しさん@秘密の花園:04/10/16 16:19:45 ID:???
男がうだうだと女のこと知ったように語ってんじゃねえよ!!!
ってこのスレ見てたら思うね

結局女同士はどうだの女はどうだの言いながらその実態を見ようともせず
触れたこともないんだろうなってレスばっか
ネタなら仕方ないけど本気で言ってるヲタ多そうでこわい
341名無しさん@秘密の花園:04/10/16 17:31:26 ID:???
(´,_ゝ`)
342名無しさん@秘密の花園:04/10/16 20:53:27 ID:???
言う事に詰まったら逆切れかよ。困った腐女子だ。
343名無しさん@秘密の花園:04/10/17 02:33:46 ID:???
ま、臭いキモヲタで溢れ返ってるスレだし。
344名無しさん@秘密の花園:04/10/17 03:15:58 ID:???
なんか酷く臭う人がきたな
他の議論系が使えなくなって移ってきたのかな?
折角隔離されてるんだから、おとなしく自分の日記帳で暴れといてくださいね
345名無しさん@秘密の花園:04/10/17 03:23:45 ID:???
>344
壊しスレにウイルスのコードとか貼られたからねぇ。
怖くなってこっちきたんじゃないの。
346名無しさん@秘密の花園:04/10/17 14:45:26 ID:???
なぜ男なのに女同士の友情を必死で守ろうとするのか?
その理由はただ一つ、自分が女同士に萌えるからというだけ。客観的な視点など何もない。
女同士の友情を見るのが自分の生きがいだから、女同士の友情が成立してもらわないと困る。
生きがいを失ってしまう。それで必死なんだ。
347名無しさん@秘密の花園:04/10/17 19:06:29 ID:???
なぜ女なのに女同士の友情を必死で否定するのか?
その理由はただ一つ、自分が男同士に萌えて、百合が嫌いというだけ。客観的な視点など何もない。
女同士の友情を見るのが嫌いだから、女同士の友情が不成立してもらわないと困る。
嫌いな百合が存在すると不愉快になってしまう。それで必死なんだ。
348名無しさん@秘密の花園:04/10/17 19:11:09 ID:???
腐女子=キモヲタ
349名無しさん@秘密の花園:04/10/17 20:20:53 ID:???
女が女同士の友情を否定するのは当たり前じゃないのか?
当然男が知らない女の不愉快な部分をいっぱい知っているんだし。
350名無しさん@秘密の花園:04/10/17 20:50:27 ID:Dhbml0Mh
男の折れとしては女同士の友情など精神的なものに興味ない。
女同士の肉体関係に興味がある。
351名無しさん@秘密の花園:04/10/17 21:10:12 ID:???
上の方からのコピペだけど、同性同士の肉体関係については、次のような調査結果があるよ。
女は男に比べてそれが少ないということが判明している。

過去5年間に同性との性的接触をもったことがある被検者は、
米国男性では6.2%、英国男性では4.5%、フランス男性では10.7%、
米国女性では3.6%、英国女性では2.1%、フランス女性では3.3%

http://www.ne.jp/asahi/genius/loci/list2.htm
352名無しさん@秘密の花園:04/10/17 21:35:38 ID:???
>>351-350

15歳以降、「同性に性的にひかれたことがあるが、同性と性行為を行なったことはない」と答えた被検者は、
米国男性では8.7%、英国男性では7.9%、フランス男性では8.5%、
米国女性では11.1%、英国女性では8.6%、フランス女性では11.7%

という結果もあるな。
女は男よりも同性に惹かれやすい傾向があるみたいだな。
351で肉体的関係(短い期間だが)で逆転してるのは、男と女の性欲の大きさの差によるものだろうな。
353名無しさん@秘密の花園:04/10/17 21:59:16 ID:CwCvcVPO
そのへんの議論はレス引用元のスレで決着ついただろ
某1はパラノイアだって

いちいち掘り返してまたパラノイア認定されてーのか腐れマンコ
354名無しさん@秘密の花園:04/10/17 22:37:47 ID:???
>>350
ところが両者を区別できずに、女同士に幻想を抱いてハァハァしている幼稚な輩もたくさんいる。
355名無しさん@秘密の花園:04/10/17 23:25:35 ID:FbItHaCD
>>354
男同士に幻想を抱いてハアハアしてる馬鹿もいるがなw
356名無しさん@秘密の花園:04/10/18 01:11:50 ID:???
>>354
う〜ん?
たいていの人は友情とレズエロを区別して、それぞれに(または片方に)ハァハァしてるっぽいが。
357名無しさん@秘密の花園:04/10/18 02:41:26 ID:???
>354
区別できてねーのは、お前のほーじゃん(w。
358名無しさん@秘密の花園:04/10/18 06:16:01 ID:iz4lWXcB
>>356
でも最近は、何故だか友情ものやその延長レベルの物のみを、(例えばガチの恋愛ものや性描写のあるものと)無理矢理区別して百合と認定している人も一部いるよね
なんか最近増えてきてるみたいだけど…

ちなみにこういう場で言われるレズエロって、実際にその言葉の意味(ニュアンス?)が当て嵌まるのは、犯るだけ系の成年誌か、その手のAVくらいなんだよね
359名無しさん@秘密の花園:04/10/18 06:41:35 ID:???
百合萌えって、現実の女を見て冷めたりしないのだろうか。不思議だなぁ。
何も楽しいことなさそう。
360名無しさん@秘密の花園:04/10/18 16:17:55 ID:???
スレ違い続けてんじゃねーよアフォども
スレタイを声に出して読んでみろよ
361名無しさん@秘密の花園:04/10/18 17:15:09 ID:???
スレタイ要約:隔離スレ
362名無しさん@秘密の花園:04/10/18 17:59:20 ID:???
801萌えって、現実の男を見て冷めたりしないのだろうか。不思議だなぁ。
何も楽しいことなさそう。
363名無しさん@秘密の花園:04/10/18 18:00:09 ID:???
男が男同士の友情を否定するのは当たり前じゃないのか?
当然女が知らない男の不愉快な部分をいっぱい知っているんだし。
364名無しさん@秘密の花園:04/10/18 18:04:38 ID:???
>>340
その事を801板の腐女子にも言ってやってくださいよ

「女がうだうだと男のこと知ったように語ってんじゃねえよ!!!
って801板を見てたら思うね

結局男同士はどうだの男はどうだの言いながらその実態を見ようともせず
触れたこともないんだろうなってレスばっか
ネタなら仕方ないけど本気で言ってる腐女子多そうでこわい」

ってねv
365名無しさん@秘密の花園:04/10/18 21:49:23 ID:???
百合も801もファンタジーってことでとっくに決着ついてるんだが
366名無しさん@秘密の花園:04/10/18 22:18:11 ID:P2NPfKLN
百合はファンタジーでもレズは現実でもある。
ビデオでも。もちろんやらせで本人たちは不本意でも実際、やってる。
367名無しさん@秘密の花園:04/10/18 22:24:47 ID:???
801はファンタジーでもホモは現実でもある。
ビデオでも。もちろんやらせで本人たちは不本意でも実際、やってる。
368名無しさん@秘密の花園:04/10/18 23:15:52 ID:???
つくづく366みたいな釣り人は暇人なんだなあと思う。
369名無しさん@秘密の花園:04/10/18 23:31:44 ID:???
ボラギノールのCM。
あの近さが女の子の常識だからなぁ・・・男には無い距離ですよ。
370名無しさん@秘密の花園:04/10/19 00:31:36 ID:???
>364
こっちから乗り込んでったら、それこそココのアンチと同じになっちゃうからねぇ。
実害ない限りは好きにやらせとけばいいじゃないんスか。
371名無しさん@秘密の花園:04/10/20 07:30:33 ID:???
同性愛志向は女性の方が強いでFA
372名無しさん@秘密の花園:04/10/20 19:08:12 ID:???
こういうこと言うのも残酷だけど、
男のほうが同性愛志向が強いってことをギンゼイが既に言っている。
373名無しさん@秘密の花園:04/10/20 19:30:02 ID:K/F/6LSY
あれ、ギンゼイ自身が同性愛者だったんだってね( ´,_ゝ`)プッ
374名無しさん@秘密の花園:04/10/20 19:32:23 ID:???
>>372
それはすでに
>>351の調査でも裏付けられてるね。
375名無しさん@秘密の花園:04/10/20 19:36:57 ID:???
>>372=374
376名無しさん@秘密の花園:04/10/20 19:38:40 ID:???
>>374
だからバカか?
あれは性体験したことのみを調査してんだろ?
>>180からスレを読み直せ。
377名無しさん@秘密の花園:04/10/20 20:28:20 ID:???
>>374
たった一人の研究論文に真実なんか求めるなよ
378名無しさん@秘密の花園:04/10/20 21:11:16 ID:???
わけわからんデータを信用するなんて、アサビーと一緒だね
379もっこす:04/10/20 21:35:05 ID:55nnmd94
出張で東京新宿2丁目に泊まってます。自分はタチで彼女と3ヶ月前に別れました。新宿2丁目に興味あるんですが九州からなんですが一人でも行ける様な健全な店あれば教えて下さい。
380名無しさん@秘密の花園:04/10/20 23:20:14 ID:???
女子が強いに決まってんじゃん<同性愛嗜好
男子はホモとかおえっってなるんでしょ
381名無しさん@秘密の花園:04/10/21 00:25:00 ID:???
もはや、どこまでがネタでどこまでがマジなのか分からんな・・・
同性愛嗜好なんて男も女も同じくらいな気するけどなあ。
382名無しさん@秘密の花園:04/10/21 02:35:24 ID:???
クラブ逝けば?

>379
383名無しさん@秘密の花園:04/10/21 06:24:43 ID:???
>>380
禿同
どの男に聞いても全員ホモは嫌と言う。
でも女の子にレズについて聞くと「綺麗な人なら有りかも」っていう人が多い。

384名無しさん@秘密の花園:04/10/21 07:56:09 ID:cVaO6T9T
女の子にとってレズは必ずしもキモいものじゃないらしい。
とくに相手がかわいいとか綺麗ならOKてことでしょ。
385名無しさん@秘密の花園:04/10/21 13:01:19 ID:???
精神的には、女のほうが同性を嫌ってる。
386名無しさん@秘密の花園:04/10/21 13:09:46 ID:???
女友達10人にレズをどう思うか聞いた
6人:キモい、ありえない
3人:あるかもしれないが自分はかかわりたくない
1人:わからない

男友達10にホモをどう思うか聞いた
5人:キモい、ありえない
3人:友情の一種としてならありうる
1人:あるかもしれないが自分はかかわりたくない
1人:わからない

この結果をどう思いますか?
387名無しさん@秘密の花園:04/10/21 13:11:09 ID:???
でもチンコ触ってみたいって男はいないけど、
胸触ってみたいって女は多いよ。
触りあってんのよく見るじゃん。
388名無しさん@秘密の花園:04/10/21 18:31:09 ID:???
>>386
いかにも偽造したアンケだな。
自分は男友達にホモについて聞いたら皆ありえないと言ったぞ。
女友達にレズについてなんか聞けない。
389名無しさん@秘密の花園:04/10/21 18:38:47 ID:???
>386
>3人:友情の一種としてならありうる

いつもの女の友情を否定する府女子タンの捏造でしょ
390名無しさん@秘密の花園:04/10/21 19:37:04 ID:???
普通、男は恋愛と友情は完全に切り離して考えるから、
友情と恋愛の区別ついてない時点で単なる妄想なのは明らかだな。
391名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:03:36 ID:???
微妙な数値配分を見ると腐女子はバレ無い様に努力した跡が見えるね。
392名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:11:28 ID:???
ぶっちゃけ「ありえない」なんて答える人はまず居ないだろう。
それもご丁寧に男女一人づつだ!
393名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:31:34 ID:cVaO6T9T
>>385
そう思う。その代わり肉体的には抵抗ないじゃん。
一般的に女は童貞より非童貞が好きでしょ。これは女に触れた男がいいってことでしょ。
394名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:34:23 ID:???
>>393 同性愛の肉体関係については↓のような調査結果あり。


過去5年間に同性との性的接触をもったことがある被検者は、

米国男性では6.2%、英国男性では4.5%、フランス男性では10.7%、
米国女性では3.6%、英国女性では2.1%、フランス女性では3.3%

http://www.ne.jp/asahi/genius/loci/list2.htm
395名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:34:45 ID:???
間違えたプリキュアのせいだorz
ぶっちゃけ「わからない」なんて答える人はまず居ないだろう。
396名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:35:35 ID:???
>>394
藻前はしつこいよ
そんな根拠の無いデータなんか信じられる訳ないだろ!!
397名無しさん@秘密の花園:04/10/21 20:47:34 ID:cVaO6T9T
レズAV見ればわかるよ。Dキスとか69とかすごいじゃん。
そんなに金がもらえるわけじゃないのに。
男は金もらえるっていっても、同性とはできないでしょ。
398名無しさん@秘密の花園:04/10/21 21:18:53 ID:???
フランス男性が10中に1人もホモってる訳ないよ。
本当にぶっちゃけありえない調査結果だな。
399名無しさん@秘密の花園:04/10/21 22:49:38 ID:cVaO6T9T
>>6,21
同意です。男は同性の肉体は嫌がるけど、友情はある。
女同士は友情はないけど、同性の体に触れることは抵抗ない。
男女の性行為は極端に言えば、生殖のみが目的で妊娠すると10ヶ月は男と
やる必要はない。

しかし、女同士の場合、極端にいえば制限はなく、一日に10人ともできるし
一度に12時間でもできる。
男女の性行為は結局、挿入しかないが女性同士は数々の体位が可能です。

女性が無意識で求めているものは毛深くなくてすべすべしている同性の体なのです。
400百合萌え男:04/10/21 23:31:50 ID:IkcJejM+
百合萌え男は400を手に入れた。
401名無しさん@秘密の花園:04/10/22 00:33:53 ID:???
精神的嫌悪感:女女>男男
肉体的嫌悪感:女女<男男

とりあえずこういう結論にすれば、両者の主張は矛盾しない。
402名無しさん@秘密の花園:04/10/22 09:02:44 ID:???
そもそも女は基本的に女が嫌いだから男との恋愛に走り、
女の出てこない男同士の友情に夢中になるのに、
女同士に萌えるなんて本末転倒もいいとこ。

「女同士に友情はない」という、女の誰もが思春期に悟る問題を
百合好きはいまだに越えられていない。
403名無しさん@秘密の花園:04/10/22 12:38:33 ID:???
この人にはなにを反論しようとしても
「そう思ってるのはお前(とその類の腐)だけ」
になってしまうのがすげーよな
もっとここでわめきちらしてくれよ
404名無しさん@秘密の花園:04/10/22 17:40:43 ID:???
>>402
「女同士に友情はない」という、「すっぱい葡萄」式の合理化をいい加減乗り越えろよw
405名無しさん@秘密の花園:04/10/22 18:00:06 ID:???
>>402
何時も書くけど、藻前に友達がいないだけだろ。
女友人二人で旅行に行く人は多い。
男二人で旅行する奴なんて凄く少ない。

マリみてブーム見れば分かるけど、
良い作品があれば女の百合ファンが多いことが分かる。
彼女達の同人やホームページは、
女同士の恋愛や深い友情物がほとんどである。

あとホモが好きなのはキモいオタク女だけで、
普通の女の子は男女の恋愛物が好きなんだよ。
406名無しさん@秘密の花園:04/10/22 18:02:06 ID:???
そもそも男は基本的に男が嫌いだから女との恋愛に走り、
男の友情よりも女とのセクースに夢中になるのに、
男同士に萌えるなんて本末転倒もいいとこ。

「男同士に恋愛はない」という、男の誰もが思春期に悟る問題を
801好きはいまだに越えられていない。
407名無しさん@秘密の花園:04/10/22 18:08:43 ID:???
人口の5〜10%は同性愛者だと言われているな。
408名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:24:26 ID:???
>>405

百合萌え男にとって都合のいい部分ばっかりを挙げるのな。

>女友人二人で旅行に行く人は多い。

女は群れて行動する習性があるからな。
友達が好きでやってるんじゃない。仕方なくやってるだけ。

>女の百合ファンが多いことが分かる。

その具体例を挙げないってことは、よっぽど自信がないんだな。
男の百合ヲタに比べれば遥かに少ないのはもちろん、その人が本当に女かも分からない。
男のショタファンのほうがまだ多いだろう。

何度も言うが、「女の子同士って、ややこしい!」って本を読んでみろ。
二次元の女しか知らないくせに、偉そうにリアルの女について語ってくれるな。
素直に現実を認めろ。
409名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:30:30 ID:???
男が作った男同士の友情の歌や映画は数え切れないほどある。
女が作った女同士のそれは滅多にない。
男同士で組んだ漫才コンビ、バンド、合作ペンネームは腐るほどある。
女同士のそれは滅多にない。
男よりも女のほうが同性に興味がない。
410名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:33:31 ID:UBFp5jMY
>>409
それはそうだ。
411名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:38:43 ID:tdYcY5G4
この常識は
覆せない。以上。
412名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:51:32 ID:???
>>408
これも前に言ったけど、
・自分でマリみてイベント行ったり
・同人誌通販したり
・ホームページで交流したり
そうゆうことすれば女性のマリみてファンが多いことがわかるんだよ
マリみてもろくに知らないくせに語るな
2ちゃんなんかで具体例あかせば荒らされるのが目に見えてる

何度も言うが、たかが一冊の本に真実を求めるな
あと好きでなく旅行に行く奴がどこにいるんだよ
女二人で楽しいから旅行に行くに決まってんだろ
藻前には女友達が本当に居ないんだな

現在でも男性優位社会だから映画や小説の主人公が男の作品が多い
あんたと違って恋人がいるからリアルの女も知ってるぜ
藻前こそ男知らないでホモにはまってんだろ

409=410=411(わざわざIDまで変えてご苦労さん)
413名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:52:50 ID:kzY2Cm1y
>>412
それはそうだ。
414名無しさん@秘密の花園:04/10/22 21:53:42 ID:VRCJisgc
この常識は
覆せない。以上。
415名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:00:27 ID:???
なんで、女の同性愛に否定的なことを書くと
「ホモ好き腐女子」と決めつけられるのか?
このスレの不思議だ。
416名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:03:22 ID:???
>415
女性の友情を否定するだけでなく、男性の友情を強調するから
417名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:07:04 ID:???
>408
君こそ男のショタファンのほうが、女性の百合ファンが多い具体例を示してよ。
あとショタファンといってもお姉さん×ショタが好きな人も多いぞ。
418名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:10:38 ID:???
お姉さん×ショタなんて邪道。ショタアンソロジーにもほとんどないぞ。
お兄さん×ショタ、ショタ×ショタ、これが王道。
419名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:13:08 ID:???
>>418
あるよ今月の新刊でもお姉さん×ショタのアンソロジー本が売ってた。
同人もでもお姉さん×ショタ本が売ってるのを何回も見たことある。
420百合萌え男:04/10/22 22:14:23 ID:FU/5wbIA
>>415
違うのですか?

このスレは腐女子様に、女性のマリみてのファンサイトの存在を
教授させて頂くスレになりました。
それでは、私から。
http://www.honey.ne.jp/~cococha/00.html


421名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:14:49 ID:???
>>418
>>419
ショタは板違いだ、うざいよ
422名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:22:30 ID:???
>何度も言うが、「女の子同士って、ややこしい!」って本を読んでみろ。

一冊の本を信じてしまう人って洗脳されやすいだろうね。
アサビーの記事とかも全部信じちゃうタイプなんだろうね。
423百合萌え男:04/10/22 22:25:42 ID:FU/5wbIA
女性の妄想力に勝る物は何一つ存在しないと思わせるレスが
たくさん存在するスレはここですか?
424名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:28:30 ID:???
女性のマリみてファンには801好きな人も多いんだけどな・・・
425名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:40:22 ID:???
>「女同士に友情はない」という、「すっぱい葡萄」式の合理化をいい加減乗り越えろよw

>何時も書くけど、藻前に友達がいないだけだろ。

>女二人で楽しいから旅行に行くに決まってんだろ
>藻前には女友達が本当に居ないんだな

これらは百合萌え男側の勝手な解釈に過ぎない。
「女は女との友情を志向するものだ」という勝手な前提を造り上げてる。
女はそんなもん求めていない。女同士の友情など足手まといになるだけ。
426名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:41:10 ID:???
>>424
多いっていうかほとんど腐女子だよね。
マリみてのコスプレサイトみると良く分かるもの。
427名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:44:33 ID:???
>425
別に女同士の友情が百合と関係あるなんて言ってないんだけど。
女同士に友情が無いとか、わけわからんこと言うな。
428名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:44:43 ID:???
>女友人二人で旅行に行く人は多い。

これが、喪前が女同士に萌える根拠ですか??
いやぁ、脆いなぁ。哲学も何もない。ただ幻想を抱いているだけ。
しかもこれと

>女の百合ファンが多いことが分かる。

とは何の関係もない。とりあえず自分の萌える事柄をつらつらと挙げてるだけ。(プゲラ
429名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:46:21 ID:???
>>425
ちょっと待ってくれ
あんたいい加減おもしろすぎる
あんたのレスの全部があんたにもあてはまってるよ?w
やべマジうける

よかったら漏れにもレスしてね?
>>425のレスの全部が>>425自身にもあてはまる
ってとこにね?プ
430名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:49:40 ID:???
>>428
>女友人二人で旅行に行く人は多い。
これは「女に友情がない」に対する発言

>女の百合ファンが多いことが分かる。
こっちは「女同士に萌えるなんて本末転倒もいいとこ」に対する発言

そんな事もわかんないんだね。(プゲラ
431名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:50:13 ID:???
作り話とかじゃなくて実際、私が中学生の時に
女の子の友人とそのお母さんと3人で旅行しに行った事とかあるよ。
もちろん、私もその女の子もノンケですが
夜中にホテルで友人のお母さんが温泉に入りにいってるときに
友人が私のベッドに急に入ってきて、「ねぇ、寒いから○○と一緒に寝てもいい?」
とか聞かれたこともありますよ、断りましたが。

それ以外にも中3の時にふたりだけで京都に遊びに行ったり
学校から帰るときはいつも手を繋いで帰ってましたがなにか?

今でもその友人とは仲良く付き合ってます。
432名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:51:47 ID:???
>431
ここ荒らしてる腐女子には女友達がいないんだよ、理解してあげてねv
433名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:53:19 ID:???
腐女子さん、さびしいなら話を聞いてやるからチャットでもしようぜ
434名無しさん@秘密の花園:04/10/22 22:59:39 ID:UBFp5jMY
>>8
はじめの議論に戻るけど8の書き込みはその通りだと思うよ。
男同士は友情があったとしても性的関係には行かないし、同性の体には
生理的嫌悪感は多少なりともあると思うよ。

逆に女同士は友情とか関係なく、生理的に同性の体に特に嫌悪感はない。
435名無しさん@秘密の花園:04/10/22 23:02:12 ID:???
>>434
いまなんか話題出しても豚腐女子が過剰反応するだけだぜ?
436百合萌え男:04/10/22 23:16:13 ID:FU/5wbIA
男友達に対して特別な関心を持たない故に、
腐女子には愛情に見える関係を築けるのだろう。
互いに過干渉をせず、熱すぎず、寒すぎず、
の関係ね。

437431:04/10/22 23:26:20 ID:???
>432

見事に釣られやがったwww
単純ですね。
438431:04/10/22 23:29:16 ID:???
>>437
は偽者ですよ。
439名無しさん@秘密の花園:04/10/22 23:34:06 ID:tx5Wthcz
>>431
もっとリアル女性として、女同士の友情の体験談を聞かせてよ。
女の書き込みが少ないのが荒らされる原因だと思うんだ。
どうも今まで女同士を擁護してるのは、ヲタ男と思われる人ばっかりで空しかった。
440431:04/10/22 23:38:00 ID:???
>>439
う〜ん、友情話ですか。細かいのならたくさんあるんですけどね。
思い出すのが難しいですね。

それより、金八先生が微百合で萌える。
441名無しさん@秘密の花園:04/10/22 23:46:05 ID:???
>>428
ちゃんと段落分けて書いてあるだろう
そんな事もわかんないの?
442名無しさん@秘密の花園:04/10/23 00:07:16 ID:???
>>441
今の流れをよく考えろ
さあ、狙ったように「釣れたw」レスが来るぞ
みんなよけろ
443名無しさん@秘密の花園:04/10/23 00:15:15 ID:???
といって現実の女同士の仲の悪さからまた目を背ける。
444名無しさん@秘密の花園:04/10/23 00:20:18 ID:???
>>420
車を運転する年齢で、しかもコンコルドマニア。
女だとしても萎えるだろ。
445百合萌え男:04/10/23 00:36:02 ID:rqHsQCBJ
>>444
全然萎えない。
446名無しさん@秘密の花園:04/10/23 01:13:06 ID:???
>>445
顔みたら多分萎えるよ。
447百合萌え男:04/10/23 01:27:38 ID:rqHsQCBJ
>>446
萎えないと思うが、444ですか?
448名無しさん@秘密の花園:04/10/23 01:43:44 ID:???
444じゃないが、マリみてのコスプレしてるサイト見てみ。
萎え萎えになること受け合いだから。
449名無しさん@秘密の花園:04/10/23 01:52:03 ID:Bn8I1qPz
結局ノンケの現役女子中高生たちが、マリみての話で盛り上がってるなんてこたぁ
ありえないわけだな。
がっかりだね。
450百合萌え男:04/10/23 02:26:31 ID:rqHsQCBJ
>>448
見に行くからアドレスを書き込んで。
451名無しさん@秘密の花園:04/10/23 02:49:15 ID:???
>>450
具体的なサイト挙げるのもまずいから自分でここから探してよ↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=マリア様がみてる コスプレ&btnG=Google+検索&lr=
452名無しさん@秘密の花園:04/10/23 02:52:08 ID:???
ここからも探せるよ
http://marimite.s26.xrea.com/
453百合萌え男:04/10/23 03:40:15 ID:rqHsQCBJ
>>451-452
綺麗な方ばかりでしたよ。
貴方方がご覧になった萎え萎えになると確信している
画像を貼ってくださいよ。
454名無しさん@秘密の花園:04/10/23 03:48:23 ID:???
俺も見てきたけど、平等に意見を述べると
確かにブサーな子もちらほら居たけど
予想をいい意味で大きく裏切る形でかわいい子がたくさんだったので驚いた!!
マリみてのコスやってる人たちは質がいいね。
特に志摩子さんのコスの人はかわいすぎてまんまそっくりで禿萌えしますた。
455名無しさん@秘密の花園:04/10/23 03:57:42 ID:???
>>453
そんな、こいつはキモい、みたいな晒し上げできるわけないでしょ
456百合萌え男:04/10/23 04:11:22 ID:rqHsQCBJ
>>455
萎え萎えになること受け合いだから、と平気で書き込む人間も
そういうことに気を掛けるんですね。
意外だ。
457名無しさん@秘密の花園:04/10/23 07:02:37 ID:???
>>420
女性のマリみてのホームページなんて沢山ありすぎて晒せないよ
晒すと迷惑もかかるし、でもコスは可愛い人も多いよね
458名無しさん@秘密の花園:04/10/23 07:29:56 ID:???
女っつったって一般的な女とは違うだろ?
459名無しさん@秘密の花園:04/10/23 07:54:16 ID:???
一般的な女など存在しない
460百合萌え男:04/10/23 08:16:32 ID:sbB4GofB
ちょっと待って、今>>459が凄く良い事を言った。
461名無しさん@秘密の花園:04/10/24 00:16:31 ID:LpsORbR+
そもそも同性愛志向の定義がよくわからん。
自分が思うのは
肉体的には女同士。精神的には男同士かな。
462名無しさん@秘密の花園:04/10/24 00:26:11 ID:???
>>453,454
どういう目をしてるんだ?
皆ドブスばかりじゃないか。
あばたもえくぼってやつ?
463名無しさん@秘密の花園:04/10/24 00:30:27 ID:???
tp://kenn.oops.jp/zehi-mo-nashi/photo2004/040905-10.jpg

いや、志摩子さんのコスとか普通に可愛いし。
464名無しさん@秘密の花園:04/10/24 00:34:25 ID:???
同性同士の友情は、男と女で定義がまるでちがう。
女はそれを足手まといなもの、必要悪なものだとしか思っていない。
「一緒に旅行に行くから仲良しだ」なんてのは、男同士の友情の定義を当てはめているだけ。
女同士は1人になりたくないから、嫌でも一緒に行動している。それだけ。

ここを読めば分かる。
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1084979995

44  名無しさん  2004/10/03(Sun) 03:28

女ってねちねちしてますよね。(私も女なんですが;)
中学の時はグループがしっかり固まってて、すごかったです。
何するにもそのグループの人と一緒で…。楽しい時もありましたけど。
でもトイレぐらい1人で行けよって心の中で悪態ついてました(笑)
悪口を影でこそこそ言うのを聞かせれるのも嫌でした。
悪口って言ってる方はすっきりするかもしれないけど、聞いてるほうは不快です。

まあ、女子はとにかく怖いし、ねちねちしてます。
(今いるクラスはそんな事もないですが。)
表面上だけの付き合いが一番楽な気がします。
薄い友情の方がべたべたした友情よりもマシだと思います。(私は)


さて、これを見た百合萌え男はどうやって言い逃れをするのかな?
465名無しさん@秘密の花園:04/10/24 01:15:38 ID:???
>>464
そのスレ見て来た。
>大抵いつも一緒にいるグループの人と話さないで少しでも違うグループに属している
>人と話したら、「なんで、うちらと話さないで、他の子と話してるの?」
女の子が女の子に対し独占欲モロ出しで萌え萌えですなw

まあ、そのスレの>44は、ネットでコソコソ悪口を書き込んでるのに、
>悪口を影でこそこそ言うのを聞かせれるのも嫌でした。
>悪口って言ってる方はすっきりするかもしれないけど、聞いてるほうは不快です
などと書き込むとは、馬鹿ですか?

ところで、この>44は
>べたべたした友情
とも言っており、女同士の友情の存在を認めてるぞ。
それなのに>>464は結局何を言いたい?
466名無しさん@秘密の花園:04/10/24 01:23:20 ID:???
>>465
しょうもない弁解キタ―!!

>女の子が女の子に対し独占欲モロ出しで萌え萌えですなw

「独占欲」などでは断じて無い。
何度も言うが、女は自分が1人になるのが怖いだけ。
もしその「独占欲」とやらを百合萌えの根拠としているのなら、
百合はどうしようもない男側の勘違いということになる。

>女同士の友情の存在を認めてるぞ。

「べたべたした友情よりもマシだ」と言っている。
「べたべたした友情」、すなわち百合的な友情はキモいということだ。
女同士の友情の存在を「必要悪」なものと捉えているとしか思えないが?
467440:04/10/24 01:28:12 ID:???
>>464
うん、よくわかります。実際女の子同士はかなり陰湿で
虐めも陰口や仲間はずれ、無視、ヒソヒソ話など精神的なものが多く
私も小学生の頃に友達だと思っていた4人組のグループに酷い虐めを受けて不登校になったことがあるから

それで色々あって引越しして転校してから知り合った女の子が居るんですけど
その子とは出会った一日目から互いに惹かれあってて
かなり仲良くなって、色んなところへ遊びに行ったり毎日ふたりだけで遊んでました。
中学になって始業式の日にクラスがバラバラになっただけでその子は
私の前でなぜか涙を流してくれて、その時はなんでこんなことくらいで泣いてるんだろう?
と、かなり不思議に思いました。そしてもうかれこれ10年近く経つ最近になって
その子に聞いてみましたが、その子もよくわからなくて、なぜか自然に涙が溢れていたんだそうです。
もしかして嬉し泣き?とか思いましたが、その時はほんとうに悲しそうでした。
その他にも、大人になったら毎日でも○○の家に泊まりにいくからね。とか言われたこともありますけど
さすがに毎日は迷惑なので、そう言うと今では週末には泊まりにくるようになりました。
もちろん、私もその子もノンケなので付き合っているわけでもなにかしらの関係があるわけでもありません。
ただ、いつも一緒に居たいからそうしていただけです。
それで、今は冬ならお鍋を囲みながら一緒に酒飲みながら朝まで話したり
夏はその子の車で海に行ったり、秋はふたりだけで旅行に行ったりしています。
なんだか、女なのに男みたいな感じですが特別なのかなぁ?
468467:04/10/24 01:34:20 ID:???
どうでもいい続きですが今でもその子とは友達として仲良くしています。
性格も考え方も真逆なのに、自然と意見や思っていることは合うんですよね〜

あと他にも、私が居た学校では女の子二人組みで
昼間っから教室の皆の前で平然ご主人様と奴隷などと言い
SMごっこしている女の子や、片方はすごくボーイッシュでもう片方は
普通の女の子なのですが、実はできていたりして
校内でもレズカップルということで評判でした
私の前でも放っといたらすぐイチャイチャしだすので
そういうことはは外じゃなくて家でしろよ!なんど思ったことか・・・

一応私の通っていた学校は完全に男女共学校だったのですが
なぜか不思議と百合カップルが多かったです。(もちろん男女のカップルの方が多いですが。)
469名無しさん@秘密の花園:04/10/24 01:34:49 ID:???
>467

ほとんど全ての女は、上の3行止まりなんだよ。

女の10000人に1人くらい、4行以降に共感できる人がいたって
一般論としては何の意味も無いね。
470名無しさん@秘密の花園:04/10/24 01:52:10 ID:???
>>469
そうですね、確かにあなたの仰る通りすぎて。納得します。
だから、普通の女の子は皆3行目止りでしょう。
4行目以降の女の子なんて極端に少ないと思われます。
ただ、10000人っていうのか理論的な証拠がない不確かな事実で
数百人〜1000人くらいの中に一組くらいは居るように思われます。
転校する前の学校でもそういう子は居ましたし、転校後も、高校に上がってからもまた然り。

ただ、本音を言うと、この板はレズ・百合萌え板なんですから
わざわざ出張までしてきて百合萌えしていない人たちが
真剣になって否定する必要はそんなにないと思います。

世の中には実際に、ゲイやビアンやバイの人が存在する事も事実ですし
もしかしたらその少数の女の子達もなにかしら当てはまるかもしれません。
だからといって、ここは2ちゃんなのでこんなところで無意味な論争を続けたって意味がないと思います。
百合萌えしてる人たちはここ、その他の人たちは自分の好きな板に居ればいいじゃないですか。
もともと百合萌えなんて99%は妄想の塊なんですから皆さんそれを
わかった上で割り切って萌えているんだから。
わざわざそこまで固執して否定する必要はないのではないでしょうか?
471名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:03:07 ID:???
>>466
>「独占欲」などでは断じて無い。
あんた、自分で貼り付けたとこを良く読んでないのか?
独占欲と書いてあるじゃん。

>「べたべたした友情」、すなわち百合的な友情はキモいということだ。

・・・何を言ってるんだ。
嫌なベタベタした友情は、最初から百合的友情じゃないだろ。
好きなベタベタ友情=百合的友情な。
472名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:03:10 ID:???
>そうですね、確かにあなたの仰る通りすぎて。納得します。
>だから、普通の女の子は皆3行目止りでしょう。

認めちゃったよ。ハハハ。これでスレタイの結論は出たな。w
同時に百合萌え男の夢も壊れた。

>わかった上で割り切って萌えているんだから。

わかっていない痛いヲタもいる。
割り切っていない痛いヲタもいる。
473名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:05:14 ID:???
>>472
数レスに渡って長文書いてまでジエンかよ。
本当に暇だな。
474名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:08:05 ID:???
>>471

相変わらず都合のいい解釈だな。

「好きなベタベタ友情=百合的友情な。」

だとさ。(ウプププッ

まぁそう思っていて当人が幸せならいいけど。
475名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:19:08 ID:???
>>474
反論する理屈思いつかないから都合の良い解釈扱いして逃げるか・・・
476名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:21:24 ID:???
>>472
お前バカじゃねぇの?スレタイも読めねぇ池沼なのか?アホだろ、氏ね。

>認めちゃったよ。ハハハ。これでスレタイの結論は出たな。w
同時に百合萌え男の夢も壊れた。

ここは「百合萌え男の夢を三瞬にしてぶち壊すスレ」じゃないぞw
スレタイくらい読め。必死すぎて痛いよ、アンタ。

大体、認めたからって何が悪いんだ?
どうせ、やおいも百合も全部妄想なんだから一々出張してくんな。痛いぞマジで。
アホだろボケカス池沼が、腐女子はさっさと巣に帰れ。

>>473
その暇なやつにわざわざご丁寧にレスしてるお前の方がよっぽど暇に見えるよw
477名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:24:33 ID:???
>>469-470
の長文レスみてると、バイの俺でも
やっぱ、女子の方がそういう志向強いんだな〜と思う。
「独占欲」とか書いてるやつがいるが確かに
男子に比べて女子の方が、独占欲は強いだから
独り占めしたいせいで、虐めたりグループを作って群れたがったりするんだろう。

難しいね。
478名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:30:22 ID:???
女性の書いた同人誌で、主人公の女の子が好きな女の子を苛めたり集団で無視したりして追い込むというのを読んだことあるな。
どうも女同士は複雑なようで・・・
479名無しさん@秘密の花園:04/10/24 02:36:28 ID:???
女同士でSM好きな娘とか多いよね。
>>478
集団で追い込まれるやつとかは案外追い込まれてる方も
快感で楽しんでたりする。
480名無しさん@秘密の花園:04/10/24 03:14:32 ID:oAYx/DTJ
あーなんつーかなー
女同士の友情には、確かに陰湿な面もあるわな。それは事実。萌え系漫画等にあるような関係をまんま女同士の友情に捕らえてる奴は確かに痛いね
でもね、普通に仲の良い友達関係を持つ女も、控めに言っても少なからずいるね。というか、誰かさんの主張するような、友達関係に常時殺伐とした意識を持っているような奴は、少なからず意識にナルシズムが含まれているぞ。
まぁ、なんというか普通に友達やってる奴は、そこまで深刻に考えてはいないね。
最後に、仲間外れ及びそれによるいじめに関しては、そこに男女の差はほぼないね
481名無しさん@秘密の花園:04/10/24 06:17:22 ID:???
>>464
なんだ「女同士の喧嘩」専門のスレじゃないか。
それなら否定的な投稿ばかりであたり前。
482名無しさん@秘密の花園:04/10/24 06:21:04 ID:???
たぶん、この腐女子は「百合萌え男の夢を三瞬にしてぶち壊すスレ」を
追い出されてこっちに流れてきたんだろう。

>>469
たった一人の投稿を真実と決め付けるなんて必死なんだな。
「女の10000人に1人くらい」ってどうやって決めたんだよ。
483名無しさん@秘密の花園:04/10/24 06:53:44 ID:???
>>464
男女の友情がどうあれ、ビアンや百合萌え女性は存在するんだよ。

ところでオタ女性って一般人より、ビアンやバイが多いらしいね。
オタ女って同性愛じゃなくても女同士でつるんでる人は多いし。

コスプレイヤー、腐女子専門の、女性相方の出会い系掲示板って多いんだね。
オタ男の友達募集の掲示板なんて見たこと無い。
484名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:04:18 ID:???
>>483
そう?
オタ男もなんかいつも男同士でつるんでるって印象があるけど。
出会い系はないだろうが。
485名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:09:56 ID:???
コスプレや腐女子専門のレズ出会掲示板なんてのもある(愛方と呼ぶらしい!)
いくつも見つけたけど、荒らされるから晒せないけど
486名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:13:52 ID:TQrU0NdD
>>484
オタ男の場合はオタ友人よりも彼女優先だけど、腐女子は彼氏よりも腐女子仲間優先って人が多い。
487名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:15:13 ID:???
そこもネカマ多そうだね
488名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:17:06 ID:???
>>486
オタ男に彼女なんかいないだろ。
だから仕方なく男同士でつるんでる。
489名無しさん@秘密の花園:04/10/24 07:23:00 ID:???
>>487
写メールを載せてる人も多いよ。
投稿者もネカマを警戒してる。
490名無しさん@秘密の花園:04/10/24 08:13:34 ID:LpsORbR+
男にとって同性の体は汚い
女にとって同性の体は汚くない
491名無しさん@秘密の花園:04/10/24 08:13:41 ID:???
>>487
ホモ関係のスレはネナベが多いよな
492名無しさん@秘密の花園:04/10/24 08:18:41 ID:LpsORbR+
男女の絡み 正常
男男の絡み 異常
女女の絡み 正常
493名無しさん@秘密の花園:04/10/24 08:22:07 ID:???
>>464
藻前こそ男の友情を恋愛と勘違いするなよ(・∀・)
494名無しさん@秘密の花園:04/10/24 08:23:08 ID:???
>>464
だいたい女同士の友情と恋愛は別物だろ
同一視するほうが変
495名無しさん@秘密の花園:04/10/24 12:42:18 ID:???
>>493-494

恋愛どころか友情もない。
すなわち、百合の元ネタとなるものは現実の女同士には
何もないよねと言っているんだ。
496名無しさん@秘密の花園:04/10/24 12:49:03 ID:???
>>481

百合萌え男の否認行動キタ―!!
仮に「男同士の喧嘩」スレがあったとしても、こんな険悪な内容には
絶対にならないね。喧嘩の後の仲直りの美学のほうに重点が置かれるはず。
女にはそれがない。求めようともしない。
497名無しさん@秘密の花園:04/10/24 14:41:55 ID:???
>>495
なんか都合の悪い事例は無視して、曲解できるところだけ主張するな
本当に女性に友情がないと思ってるんなら、はっきりいって重症
じゃあレズや百合好き女性の存在はどうなんだよ!

>>496
腐女子は必死なんだな
コスプレや腐女子専門のレズ出会掲示板についてはどう思う?
498名無しさん@秘密の花園:04/10/24 14:44:33 ID:???
>>496
腐女子の女の否認行動キタ―!!

また根拠の無い推論がでたよ。
男同士の喧嘩スレで険悪な内容にならない根拠を示せ!
喧嘩の後の仲直りの美学のほうに重点が置かれる根拠を示せ!
499名無しさん@秘密の花園:04/10/24 15:58:49 ID:???
>>495
(((( ',,_ゝ`)))) ププッ
女には友情が無いって、笑わせんなよ。

500名無しさん@秘密の花園:04/10/24 16:01:51 ID:???
>>497
某所で百合萌え女は

649 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 04/10/24 01:49:45
私は妄想の世界だけだと割り切って萌えてる。<百合

651 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 04/10/24 12:57:32
リアル女を百合フィルターで見ても、
楽しいことは何もない。

って断言しているが?w

このスレでも>>470

>もともと百合萌えなんて99%は妄想の塊なんですから

って認めた時点で、「百合=実在」説はもう終わっているのだが。
百合萌え女が百合萌え男の夢を壊すとは皮肉だな。w
501名無しさん@秘密の花園:04/10/24 16:10:32 ID:???
1%は実在するんだけどね。
502名無しさん@秘密の花園:04/10/24 16:13:04 ID:???
>>500
だからスレタイ嫁。アホ。
503名無しさん@秘密の花園:04/10/24 16:45:07 ID:???
今日の百合擁護派は隙がありすぎる。
いよいよ百合萌えの哲学の脆さが露呈してきたな。
女同士に幻想抱いて十数年、だが崩れるのは一瞬。
504百合萌え男:04/10/24 16:55:43 ID:GdY8HpNr
>>503
今日のか、貴女は何日も戦い続けているのですか。

カルチャーに対してサブカルチャー、
資本主義に対して社会主義、
異性愛者に対して同性愛者、
朝日に対して産経、等等、
すべての概念はそれに対立する概念と一対になって
存在しているわけで、百合が皆無だとは到底思えない。
百合とペアになる対立概念は異性愛。
異性愛が存在する限り、百合も存在よ。

505百合萌え男:04/10/24 16:58:26 ID:GdY8HpNr
>>504
する、が抜けたー。
506百合萌え男:04/10/24 17:08:07 ID:GdY8HpNr
貧富の差の拡大、階層が完成しつつある社会で
何故普遍、一般、絶対と言えるのだろう?
同じじゃないから、こんなにも腐った滅茶苦茶な
社会なんでしょ。
507名無しさん@秘密の花園:04/10/24 18:26:45 ID:???
>>500
たった一冊の本、一つのスレ、一つのカキコに真実を求めるなよ

なんでそうまでして百合を嫌うのかなあ、
貴重な時間まで割いて必死になって百合否定ネタを探して空しくないの?

>>503
百合否定派のカキコの方が隙だらけ
逃げ回ってないで>>497>>498の質問にちゃんと答えてよ
508名無しさん@秘密の花園:04/10/24 18:31:09 ID:???
>503
崩れ去るのは一瞬かー。
壊しスレが、百合萌えヲタを屈服させる事が出来ずにダラダラ3スレまで続いてるのは何故なんだろうね(w。

>もともと百合萌えなんて99%は妄想の塊なんですから
>って認めた時点で、「百合=実在」説はもう終わっているのだが

”百合萌え”ね。萌え。判る?
百合≠百合萌えなの。判る?

もうすこし国語を勉強してらっしゃい。
509名無しさん@秘密の花園:04/10/24 18:36:04 ID:???
なんでレズビアンの存在を、百合を肯定するための盾にするのか分からん。
レズビアンは「女性」のサンプルにはならない。
510名無しさん@秘密の花園:04/10/24 18:39:04 ID:???
>貴重な時間まで割いて必死になって百合否定ネタを探して空しくないの?

探してないよ。ネットサーフィンしてれば自然に、いくらでも見つかる。
それだけ「女の敵は女」ってのは常識なんだよ。
511名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:08:41 ID:???
>509
差別発言キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
512名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:19:24 ID:???
>>510
この腐女子はこのスレをずっと監視してるんだね。
それだけ必死なんだ!!
513名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:29:47 ID:QsnvP1Xr
腐女子さん論破できないどころか発言がメチャクチャですよ
「女の敵は女」なんて言葉は聞いた事ないよ
ヽ(´ー`)ノシ
514名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:37:11 ID:???
>>510
この日本を含め殆どの国では「男の敵は男」で「女の敵は女」だよ。
男の敵が女、女の敵が男なんて社会は極めて特殊な社会だ。
515名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:38:45 ID:???
↑エエエエエエエ!??

こ と わ ざ だ ろ ??
「女三界に家なし」ってのもあるな。
516名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:43:16 ID:???
荒らしてる腐女子は女性に対して恨みでもあるんだろうか?
例えば付き合っていた女性にふられたとか、浮気されたとかね
517百合萌え男:04/10/24 19:43:58 ID:GdY8HpNr
そう言えば、性犯罪者は女の敵と呼称されているね。
518百合萌え男:04/10/24 19:46:29 ID:GdY8HpNr
519名無しさん@秘密の花園:04/10/24 19:50:40 ID:???
外国のことわざだからな。

女の敵は女

男同士は本来 互いに無関心なものだが、女は生まれつき 敵同士である。(ショウペンハウエル)

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-65.htm
520百合萌え男:04/10/24 20:13:50 ID:GdY8HpNr
>>519
>男同士は本来 互いに無関心なものだが、女は生まれつき 敵同士である。(ショウペンハウエル)
これは諺なのか?
著作からの抜粋でしょ?

全部読んだけど、女の敵は女が絶対的な法則だと思っているのなら
凄いなあ。
男同士は本来無関心である、も抽象的でどういった
事象を指しているのかさっぱり分からない。

521名無しさん@秘密の花園:04/10/24 20:25:10 ID:???
諺ではないのかもしれんが、最も多くの女性が共感できる言葉なので
一般的に広く使われている。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E6%95%B5%E3%81%AF%E5%A5%B3&lr=

>女の敵は女が絶対的な法則だと思っているのなら
>凄いなあ。

だから絶対的な法則だって。「女にチ○コがない」ってのと同じ。
百合萌え男が認めたくないだけだ。
522名無しさん@秘密の花園:04/10/24 20:33:44 ID:???
いいよいいよ。別に無理して否認してくれなくても。言い訳は聞き飽きてるから。>百合萌えの方々
523百合萌え男:04/10/24 20:34:36 ID:GdY8HpNr
>>521
科学的に立証された事実以外にそれが絶対というような評価が
成り立つことなどありえまい。
石原慎太郎の文章の一節。同感。

男性器が存在しない人間が女性の定義だと思うのだが。
524名無しさん@秘密の花園:04/10/24 20:46:51 ID:???
女が女と団結できないことも科学的に解明されつつある。
525百合萌え男:04/10/24 20:53:58 ID:GdY8HpNr
>>524
ソースをよろしくお願いします。

失礼ですが個人差という概念が存在しないのでしょうか?
526名無しさん@秘密の花園:04/10/24 21:00:19 ID:???
団結できなかったらスポーツとかもやってらんないよね。

ていうか普通に団結くらいできるでしょ。
527名無しさん@秘密の花園:04/10/24 21:11:46 ID:???
女に友情はあっても、恋愛感情はないよ。
ごく一部のレズビアンを除けば。
528通りがかりの男:04/10/24 22:07:29 ID:EnlGfYiZ
>>496

ああ・・・世の中がそういったネバーランドだったら平和なのにね。

俺が大学時代、男ばっかり約200人の女人禁制の寮に2年居たって事実を示せば
この女は少しは俺を信用して話を聞いてくれるかな?
529名無しさん@秘密の花園:04/10/24 22:31:25 ID:???
>>526
女同士は形而下での団結でしかないのだよ。
オリンピックのシンクロで、ロシアチームのメンバー1人だけハブにされてるのを見たか?
530名無しさん@秘密の花園:04/10/24 22:34:00 ID:???
一般論の話をしてるだけなのに、なんで
絶対的な法則とか科学の立証とかいう話になるのだろうか?
そんなことを持ち出して、受け入れたくない現実をどうにか拒否しようとしてるだけだろ。
531名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:01:37 ID:???
この腐女子はネタで書き込んでるとしか思えないよ

>>521
ことわざで無いのを暴かれたら、また根拠の無いこと言い出してる。
「女性が共感できる言葉一般的に広く使われている」なんて聞いたこと無い。
繰り返し言うけど、たかが一冊の本を真実とするな。

>>496
>>524
>>527
ぜひとも必死になって時間使ってソースを探してください

付き合っていた女性に浮気された腐女子さん!!
貴重な休日の夜を掲示板に張り付いてないで、
友人や家族を過ごした方が良いですよ。

532名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:33:27 ID:???
このアンチ百合スレでは無いのだから百合否定はスレ違いですよ。
533名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:38:37 ID:???
>>527
ってあたりまえじゃん。女同士で恋愛するのがレズビアンなんだから。
534名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:38:40 ID:???
>>528
漏れも男子校だったけど、喧嘩になると凄かった。
呼び出しくらって殴り合いだし、
喧嘩が原因で仲直りできなくて中退した人もいた。
535名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:42:03 ID:???
>>527は結果的に自分で
女同士にはちゃんとした友情は有り
女同士の同性愛も存在する事を認めてしまったようだな。
普通に当たり前のこと言ってるからエライよアンタは。賢い。
536名無しさん@秘密の花園:04/10/24 23:58:16 ID:???
まあ男同士でも女同士でも普通に友情はあるでしょ。
男女間で友情を持てない人はいるかもしれないけど。
537名無しさん@秘密の花園:04/10/25 01:16:46 ID:???
>536
それで判ってくれるような人達だったら楽なんだけどねぇ。
538百合萌え男:04/10/25 01:17:22 ID:XnSf3hiZ
仇敵腐女子の総本山である、801スレに足を運んでいるのですが、
結構面白いですね。
事象の解釈が凄まじいです。
彼女達に悩みは存在するのだろうか?
539百合萌え男:04/10/25 01:20:45 ID:XnSf3hiZ
>>538
スレではなくて板ですね。
540480:04/10/25 01:40:47 ID:???
折角真面目な事書いたのに、そういう時だけスルーですか、ナルシストさんは。

全員がそうとは言わないが、比較的気のおけない人らで小グループを作りたがるのは、男でも女でも同じ。
その方が不特定多数のグループよりも楽ですからね。それをさらに楽な少数の方へ関係の細分化をしていくのもわかる。
しかし、>480で言ったような信頼関係やそれに対する自分の意識に、憐憫等の自己陶酔的なナルシズムを強く持つ人は、
つまり、どこかで極論を一般論として、痛い腐女子が喚いてるような考え方を持つ人は、どちかというとある種精神的な引きこもりにあたるよ
541名無しさん@秘密の花園:04/10/25 05:57:48 ID:???
この腐女子は都合の悪い事は全てスルーしてるよ
542名無しさん@秘密の花園 :04/10/25 08:00:30 ID:???
なんだかんだいっていがみ合うのは近親憎悪なんですかね
543名無しさん@秘密の花園:04/10/25 10:20:20 ID:???
つーか、>>470

>4行目以降の女の子なんて極端に少ないと思われます。

>もともと百合萌えなんて99%は妄想の塊なんですから

って認めてる時点で、この議論は終わっているのだが。
544名無しさん@秘密の花園:04/10/25 13:53:34 ID:???
そんなのやおいも同じだろ。
それに、お前は誰か一人が言えばなんでも信じるのか?
じゃあまた別の女性が「百合は現実に存在します」とか言えばそれで存在する事になるのか?

それに>>470の文は
99%の妄想と割り切りつつも自らの体験談を長々と話してるんだから
妄想という事を認めると同時に、現実世界にも多少は百合が存在する事を示している事になるではないか。
いつもそうだ、自分の都合の悪い部分は全て無視して一方方向の
視点と角度からしかものを見られない考え、都合のいい解釈しか出来ない。
もう少し両方とも平等な目線で見る目を養ったらどうかね?

俺の幼馴染の友人にはやおい好きの女の子が居るが
百合好きの俺と話しててもお互いいいところを認め合おうねとか言ってきて
どちらかの悪口や非難など一度もしたことはないぞ。
もちろん、心の中では気持ち悪いとか互いに思っているかもしれんが
わざわざ口に出してまで潰しあう必要性はないのだと思うのだよ。

どうせ幾ら議論したってどちらも無くなるわけじゃないんだから。
545名無しさん@秘密の花園:04/10/26 00:02:31 ID:???
おーいどうしたの腐女子さーん
ここんとこレスないよー?wもう言うことないのぉ?もう楽しませてくんないのぉ?
あなたがいなくなったらとっても寂しいなぁぁーはやくその豚みたいに歪んだ顔が
怒りでさらに醜く歪んでるところを見せてよぉ
漏れ、実はあなたをツンデレ系のキャラだって睨んでるんだけどさー
もっともっとわめくところたくさんたくさん見せてよぉ
あなたにとっては突っ込みやすいレスがたくさんあるでしょぉ?
どのレスもこのレスも痛くてキモーい信者レスに見えちゃうんでしょぉ?
もっとあなたの数日間フロに入ってないような臭いがするレスしてよぉ
もうマジでその臭いたまんないよぉあなたを見るためにこの板にいるんだよぉ?
ああー 勃ってきt
546名無しさん@秘密の花園:04/10/26 00:59:58 ID:???
「百合は現実にない」と言われたのがそんなに気に障ったかw

「女の敵は女」も知らないようじゃ、お話にならないね。
私は世間知らずのヲタですと公言しているようなもんだ。
547名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:02:13 ID:???
>>546
その理論だとやおいも現実にはないけどな。
というかお前が百合は現実にあるという事実を認めたくないだけだろ。
548名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:13:52 ID:???
女の敵は女 の検索結果 約 678 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

毎度、googleさまに検索願ったが。
腐女子の世界って狭いね。たった700にも満たないや。
こんなたかが678件が世間のつもり?
549名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:26:47 ID:???
男の敵は男 の検索結果 約 27 件中 1 - 10 件目 (0.80 秒)�
            ↑
550名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:31:54 ID:???
>>546
>「女の敵は女」

そりゃそうだ。
男と女では生き方が違うので、衝突する相手は自然と同性になり易い。
男の敵も男だしね。
まあ、男のが同性に関心薄いようなので、女同士よりも衝突が少ないことはあるかもしれないけど。
女の敵が女というのが一般的というなら、それだけ同性への関心が強いというこった。
551名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:37:17 ID:???
女同士の友情 の検索結果 約 887 件

男同士の友情 の検索結果 約 3,180 件

( ´,_ゝ`)プ
552名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:54:39 ID:???
3 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 00:40:31 ID:YPGc61Iv
自分は女だけど、女同士に友情なんてないと
思ってる。

7 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 00:44:11 ID:zQsrpw+g
>>3
なんで女はみんなそう言うんだろう。
男の兵士同士の友情映画を女と観ても、まず第一声は
「女同士ではこういうの絶対にない」だったし。

10 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 00:47:32 ID:iPZxW2Bp
でも女同士の友情って男が絡むと崩れたりする事もあるよね。
崩れまではしなくてもギクシャクしたりとか。
恋人が出来た途端、同性の友達と会う回数が激減する人も
女の方が多そう。

13 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 00:56:03 ID:YPGc61Iv
>>3
自分もそう思うんだよね。<男同士の友情物
あと、何年か疎遠になった友達とかと
いきなり連絡しても「まるで昨日まで会ってたかのように話せる」
とか言うし。そういうの女同士ではない。羨ましいよ。

553名無しさん@秘密の花園:04/10/26 01:54:59 ID:???
16 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 01:10:45 ID:dYdFC8bO
男の友情はうらやましいけど、女同士でそうなりたいとは思わない。
「女だけど女友達を大切にしてる」って主張する人って、何か己惚れのような気がして
かえってお近づきしたくないと思ってしまう。
女の子と友達になるより、男同士の友情を傍観してるほうが楽しい。苦笑。

40 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 04:23:43 ID:YPGc61Iv
そっかーでもやっぱり
「女同士に友情なんかねーよ(プゲラウヒョー 」
だよねぇ。

42 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 05:06:39 ID:GPuZ6LxG
>>40
だよね。結局そういう結論に収斂してゆく。
自分も「女と女にだって友情はあるんだ!」って思おうとして
痛い目にあったクチだから、よく分かる。
女が本音で言い合える仲を築けるのは、男とだけ。
女の友は男。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096904228/
554名無しさん@秘密の花園:04/10/26 02:37:08 ID:Rv95Vqqj
そういうことを、単なるネタやクダでなく、本心で言ってる辺りがナルシストだと言っているわけだが
555名無しさん@秘密の花園:04/10/26 02:39:45 ID:???
本音を語れるのが2ちゃんなわけだけど
痛いものは痛いってことだな
556名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:14:47 ID:???
>>551
何度も言ってるけど、世の中は男中心で動いてきたわけ。
2000年前から現在まで政治、経済、戦争は男中心の世界。
だから歴史に残る人物から事件まで男の方がずっと多い。
社会にでてるのが中心が男なんだから、友情などの逸話も男の方が多いね。

>>552
>>553
もー何回も言ってるけどなんで、たかが数行の書き込みを真実とするのかなあ。
もしかしたら、藻前の自作自演の書き込みかもしれないし、視野が狭すぎる。
女同士の友情を認める書き込みがあったら、それも認めるわけ?

あと過去ログにもあったけど、腐女子の友人募集出会い掲示板の存在はどう思う?
(レズ友人募集じゃなくて、ただの友人募集掲示板も沢山ある)
もし女に友情がなければ、そんな掲示板は存在しない事になるけど。
自分に都合の良い書き込みばかりしないで、ちゃんと返事もしてよ。


557名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:18:31 ID:???
>>545の釣りにノコノコ現れるのが(・∀・)イイ!!
558名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:21:20 ID:???
女同士の友情≠女同士の恋愛
男同士の友情≠男同士の恋愛

腐女子さん、これくらいは解るよね
559名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:35:57 ID:hJ/W+HSl
>>553のスレ見てきたけど、あそこで女同士の友情を否定してるのは藻前自身だろ。
そもそも掲示板なんて粘着質な奴が一人でも沢山書き込めるから、世間一般の発言とはならないんだよ。

あと男の友情を否定、女の友情を肯定するカキコがあったぞ。
結論から言えば男同士でも女同士でも友情はあるけど。
以下のカキコもあったけど、どうよ?


36 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 04:02:09 ID:UyK8nIyQ
男同士を神格化してる女がさっそく現れているが現実を知れ。
男同士の友情は女が絡むと崩壊する。これ定説。

58 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 08:25:22 ID:JUKJkbF6
夫や彼氏に言えないようなことを話せるのは女同士だから。
同じ生き物だからペースが同じだし、考えることも同じようなもん。
一緒に居てラクなのは断然女同士。
男ってどうしても競争心というか、友達でも“あいつには負けてない”とか、
自然とランク付けしてない?
結局、友達が必要な人、恋人がいれば友達は要らない人、色々。
560名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:37:13 ID:???
百合≠現実
801≠現実

ぐらいは分かってるよ。
561名無しさん@秘密の花園:04/10/26 05:58:12 ID:???
>553
腐女子があちこちの板で独自の801論を展開してる事が良くわかったよv
562名無しさん@秘密の花園:04/10/26 07:27:15 ID:???
>>550
百合萌え男ってすごいポジティブだな。

>>556
男中心社会になったのは、女同士が団結できないからなんだよ。

>>559

「男同士の友情は女が絡むと崩壊する。これ定説。」
これは間違いなく百合萌え男が書いたものだろw。全く同じ文章を百合スレで何度も見た。
百合萌え男のほうがあちこちの女同士スレをチェックして工作活動をしている。
よっぽど女同士の友情が否定されるのが怖いんだな。

やばい、脆すぎ。www
563名無しさん@秘密の花園:04/10/26 08:46:58 ID:Rv95Vqqj
>>562
(^^)ノ~~ネタとしても三流
564名無しさん@秘密の花園:04/10/26 14:29:07 ID:???
このスレっていつ見てもバカの集まりだな。
女に友情はあるとかないとか、男に友情はあるとかないとか、
そんなの常識と経験で分かりそうなものなのに、ガキみたいに
何をムキになってるんだか。
565名無しさん@秘密の花園:04/10/26 15:46:57 ID:???
>>556
>腐女子の友人募集出会い掲示板
女は簡単には友情が築けないってことの証明だろw
普通にリアルで友達が作れればそんな掲示板必要ないw
566名無しさん@秘密の花園:04/10/26 16:41:16 ID:Rv95Vqqj
それは、純粋に友達が作れない奴のための物、もしくは、そういう人には言えないような趣味の繋がりを求める物

なんか、この人マジで友達いなさそうな気がしてきたよ…なんか、かわいそうだな

友達を作るなら、まず声をかけるところから始めようね。
それすら無理なら、カウンセリング受けるか、どこかのお悩み相談室にでも相談してみるといいよ
とにかく言えることは、まずその自意識過剰から直していこうね
567名無しさん@秘密の花園:04/10/26 17:18:07 ID:???
レズ友募集の掲示板で何人もと知り合って、
身体を交えた人も多いけど、みんな単なるヤリ友で、
親友になれた人なんか一人もいなかったけどなあ。
お互い身体に飽きちゃったら、もう顔も見たくねえ、
って感じで、自然に切れるのが普通なんだけどなあ。
568名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:04:04 ID:???
>>565
腐女子の出会い掲示板は、オタクの女友人を作りたい人が集まる。
学校や職場でオタクの女性がいない、または好きなジャンルが合うオタク女性がいない。
そんな女性が掲示板を利用する。
べつに普通の友人がいないわけじゃない。あくまで欲しいのはオタク友人である。
試しに見ればわかるけど、友達募集には好きなジャンルなど、細かく指定してる。
オタク男友の友人募集掲示板が無いところを考えると、オタク女性は切実に同じ趣味の友人が欲しいんだね。
569名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:07:32 ID:???
>>562
>男中心社会になったのは、女同士が団結できないからなんだよ。
どうして自分に都合の良い様にしか考えられないんだろう。
そんな単純な理由じゃない。
それに女同士でも団結できるから、女子高や女子大が存在するんだよ。


↓こっちは無視でつか?

58 :名無しさん@生活サロン板できました :04/10/05 08:25:22 ID:JUKJkbF6
夫や彼氏に言えないようなことを話せるのは女同士だから。
同じ生き物だからペースが同じだし、考えることも同じようなもん。
一緒に居てラクなのは断然女同士。
男ってどうしても競争心というか、友達でも“あいつには負けてない”とか、
自然とランク付けしてない?
結局、友達が必要な人、恋人がいれば友達は要らない人、色々。
570名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:12:57 ID:lesBLgh0
>>567
それは、あなた自身に問題があるんじゃない?
ビアンでもAセクの人は、体の関係無しに愛しあってる人も沢山いるよ。
571名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:17:42 ID:???
>>569
女子校は女同士が団結してできたものじゃないんだけど?
572名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:18:50 ID:???
>>566
禿同
だぶん過去にイジメにあったとか、友人に裏切られたとか、トラウマがあるんだと思う
573名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:19:31 ID:???
>>571
団結できなければ学校生活を送れないだろ
574名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:28:31 ID:???
今時のネタで書いてみる。避難場所で毛布が2人に1枚。
小学校から一緒の友達(同性)がいて、仕方がないから一緒に寝るかと。

*男の場合
片方が「そっちの趣味」で片方とHしたいという夢を持っていたが、今、正に
夢が叶う!・・・と言う状況ですら、片方の男の背中にもう片方の男が
顔を向けるという状況がせいぜいで、9割9分、デフォルトは背中合わせ。
これは、どんなに仲が良くてもデフォルトはそう。

女の場合は仲が良ければ頬寄せ合って眠れるんじゃないかと思うが。

つまり、男の垣根は個人個人に存在する事が殆どで、仲が良い悪いに
関わらず、殆どの場合、理由無く自分の垣根の中に他者を入れない、
つまり対人間隔距離が大きいというのが基本行動じゃないかなと。

女性の場合、それだと授乳や育児が出来ないので、そう言った感覚が
希薄で、大概の場合、対人間隔距離が小さい。
故に、仲の悪い女同士だと、元々近いが故に逆に過剰な距離を置き
たがるという事態になってしまうのではないかと。

もちろん、これには生来のもの以外にジェンダー的なモノもあるから、
この例は簡略化・単純化したものではあるけど。
575574:04/10/26 18:31:45 ID:???
結論忘れ。
だから肉体的・感覚的に近い分、同性愛志向は女性の方が大きい・・・と
いうより自然なんだと思うがね。

また、そういった感覚で書かれているからBL・801は男にとって見ると
時々「???」なのが多すぎる気がするがね。
576名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:42:22 ID:???
以前に百合板で「色白の美少年がいたら男でもやりたくなるでしょ」と
書き込んだ腐女子がいたけど、この女は男の事をまったく理解してないと思った。
はっきりいって普通の男なら、どんな美少年でもHをしたいとは絶対に思わない。
577名無しさん@秘密の花園:04/10/26 18:51:02 ID:???
色白の美少女がいたって普通の女なら絶対Hはしたくないと思うよ。
578名無しさん@秘密の花園:04/10/26 19:27:24 ID:???
>>577
ここは801板ではない。
百合板で百合萌えを語る場である。
そこんとこ勘違いしないでね。
579名無しさん@秘密の花園:04/10/26 19:29:40 ID:???
>>567
アンチ百合の脳内体験でつ
580名無しさん@秘密の花園:04/10/26 19:46:44 ID:???
>>567さん。どんなふうに身体を交えたか、それを語って欲しい。
友情とかはいいから。
581名無しさん@秘密の花園:04/10/26 21:30:04 ID:???
>>576

>「色白の美少年がいたら男でもやりたくなるでしょ」

経験者なら、また「その趣味」のある人ならそうだろうが、男全般となると >>575
書いたように、男と男の間の敷居って言うか距離って言うか、それは何人にも
高くなっていて、逆に世の男の 全 て が「女を見たら5秒で強姦」という行動に
走らないのも、そう言った対人距離があるからじゃないかと思う。

また美少年と言っても相手も男である以上、男としての「敷居」はあるし、また、
その敷居を跨いで返り討ちに遭ったときに、新たに設定されてしまう距離という
のは腐女子が想像する以上のモノなんだよと言ってみる。

そんなもんで気の合う奴を失えるかい!
582名無しさん@秘密の花園:04/10/26 21:31:13 ID:???
このスレの本来の話題である、男性と女性のどちらが同性愛志向強いか?に関するデータ。
同性結婚は女性同士のが男性同士よりも10%以上多め。
既出かな?


18日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が2月12日から今月11日まで行った
同性婚認定で4037組のカップルが誕生、
このうち57%は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。

ttp://web.archive.org/web/20040323140859/www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html
583名無しさん@秘密の花園:04/10/26 21:46:04 ID:???
>>580
リアル同性愛者をオカズにしようなんて最低ですね
584名無しさん@秘密の花園:04/10/26 22:01:41 ID:???
>>583
違うよ、>>567の書き込みが嘘っぽいから問い詰めてんだよ
585名無しさん@秘密の花園:04/10/26 22:03:50 ID:???
>582
いつもの腐女子のデータに比べて、
こっちの方が出所がしっかりしてるから信憑性がずっと高いね。
586名無しさん@秘密の花園:04/10/26 22:17:35 ID:???
腐女子でリアル女には恋愛感情を持っていて、
リアル男は嫌いだけど2次元の男なら好きという人が結構いるけど、
こういう人はビアンなのかバイなのかわからん。
(腐女子レズ掲示板にいってみますた)
587名無しさん@秘密の花園:04/10/26 23:34:06 ID:/bWq8Ajo
ネットでもなんでもレズ画像のほうが海外でも圧倒的にレズが多いっしょ。
588名無しさん@秘密の花園:04/10/26 23:45:02 ID:/bWq8Ajo
589名無しさん@秘密の花園:04/10/27 00:09:05 ID:???
>>588
最高だよ、ありがとう。
590名無しさん@秘密の花園:04/10/27 00:18:54 ID:???
>>588
最後の方、男が絡んでくるあたりから萎え萎えになった
591名無しさん@秘密の花園:04/10/27 00:45:39 ID:???
>>588
Kumiに欲情していた中学時代を思い出した。
592名無しさん@秘密の花園:04/10/27 01:36:17 ID:???
いちおう参項スレってことで

女のいじめって陰湿。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1087155594/
593名無しさん@秘密の花園:04/10/27 01:45:57 ID:???
女のいじめは、心理学的に相手を傷つけて楽しむ傾向があるため、
男性のいじめより性質が悪いことが、調査研究の結果、明らかにされた。

英国北部のタイン・アンド・ウィアの小学校で、10〜12歳の女20人を5ヵ月にわたって観察調査したところ、
女たちが最も恐れているのは自分が学校を休んでいる間に自分の友達がいじめっ子によって「盗まれ」たり、
「シカト(無視)」の対象になったりすることであるという。
さらに、女のいじめは、対象となる女の秘密をばらまいたり、テキストメッセージやEメールを使って
悪口をいったりするものから、「実力行使」をともなうものでは、やってきた宿題を台無しにする、
練習帖を破るといった悪質な行動にまで及ぶものもあるとされる。

女のいじめの動機となるのは、学校で最も魅力的な男性の注意をひきたいという心理からで、
これは10歳の女の中でもすでに見られる傾向であるという。

一方、男性のいじめは自分の身体的強さを強調したい欲求からくることが多く、
そのため、殴る、蹴るといった暴力が中心となるとされる。
しかし、このようないじめは、女のいじめに比べると相手に一時的な効果しか与えないと報告されている。

http://web.archive.org/web/20030214195107/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021224/news021224_3.html
594名無しさん@秘密の花園:04/10/27 01:51:21 ID:???
百合萌え男に娘ができたら、その娘は可哀想ですね。
どんなに学校で女同士特有の陰湿ないじめ・いやがらせを受けてても
父親には気付いてもらえないでしょうね。
たとえ父親に相談したとしても
「そんなの男同士だって同じだ!」とか「友達なんだから仲良くしなさい!」とか言われて、
男同士のいじめのケースを当てはめられ、レベルの低い男女平等論を誑し込まれるだけでしょうから。
595名無しさん@秘密の花園:04/10/27 03:07:19 ID:???
>>594
男は気に入らない女には本当に攻撃的だよ。
男の腐女子へのレスを読めば分かるでしょ。
石原慎太郎も、無知な男よりも無知な女の方が腹が立つ、
と発言している。
父親は加害者への憎悪、攻撃心を背景に徹底的に
イジメと戦うと思うけどね。
596名無しさん@秘密の花園:04/10/27 03:18:41 ID:???
たらしこ・む 4 0 【▼誑し込む】
(動マ五[四])
甘い言葉や色仕掛けでうまくだます。
「うぶな娘を―・む」

>>594
教え込まれるの間違いじゃない?
もしくは男女平等論で。

娘の言動を全肯定する傾向にある父親に、そういった
心配は無用だと思うけどね。

597名無しさん@秘密の花園:04/10/27 04:06:42 ID:???
(^^)ノ~~ >>592>>593>>594>>596
598名無しさん@秘密の花園:04/10/27 04:35:34 ID:???
一応追記で突っ込みを
暴力が精神的な被害を与えないなら、DVやPTSDなんてものはたいした社会問題になんてならない。
また、↑の突っ込みどころ満載な調査結果に対しても、「男はいじめの際、主に暴力を振るうことしかしない、本文中の『女のいじめ』にある行為を一切しない、できない」といった
かなり限定的な条件のもとでしかない。
まさか、男は陰湿な真似なんてしない、とでも思ってるのかな?
ちょっとマジレスすると、男女関係なく、よほどとっぴな発想でもない限り、女が考え付く行為なんて男も同様に考え付くのです。その逆もしかり。
いい加減女だけが、いじめ行為は陰湿なものである、なんて前時代的な考えは止めたほうがいいよ?



・・・もしかして、登校拒否で学校行ってないからそんな現実がわからない、とかだったり?
599名無しさん@秘密の花園:04/10/27 04:59:28 ID:???
>>597
>>596だけど、>>592-594は俺が書き込んだレスじゃないよ。
600598:04/10/27 05:02:51 ID:???
眠いし文章はしょろうとしておかしな文になってしまったな
ちょっと訂正
本文中の『女のいじめ』にある行為を一切しない、できない」といった
かなり限定的な条件のもとでしかない。
           ↓
本文中の『女のいじめ』にある行為をサンプルがしなかったというだけで、男がしないということを証明したわけでも出来ないという事を証明したわけでもない
しかし、本文を用いた主張では、あたかも男はしない、できないと限定されたうえでの物となっている。
いくらなんでも、それは妄想でしかないのはもうわかるね?
逆から言えば、心情面や能力的な問題なんて存在しないわけだし、女にしか出来ないというわけでもないんだから、男でも平気で陰湿な行為はするわけよ
    (以下元の598の文に戻る)

まぁ、日頃から友達等の関係に疑念を持ち続けているならば、それは単にその人が劇場型である、というか自意識過剰なだけだからね。
関係の一番の大前提となる自己の内面の問題をスルーしてるかぎり、『その当人の』問題は決着しないよ。いくら喚いても、所詮独りよがりの域を出ない
601名無しさん@秘密の花園:04/10/27 05:15:34 ID:???
>>593
小学生の時、起立の際に後ろの席の男子が画鋲を
俺の椅子の上に置き、俺はその上に腰掛けてしまったのだが、
彼は性同一性障害だったのだろうか?
602名無しさん@秘密の花園:04/10/27 07:26:51 ID:???
だからそれが、男と女ではどっちが恒常的なのかが問題なのである。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-65.htm

男にとって男は、敵にも味方にもなりうるが、女にとって女は敵にしかならない。
一時的や表面的に仲のいいふりをしてることはあってもだ。(お互いに不幸な時など)
同性が前に出ると気に入らない、蹴落としたいという心理は、全ての女性が持っている。
603名無しさん@秘密の花園:04/10/27 07:40:01 ID:???
はなから女を叩こうとするHPをソースとしてもってきても無駄
604名無しさん@秘密の花園:04/10/27 07:56:57 ID:???
>>603
それは女のことをよく知らない男の勝手な解釈。
女性の社会進出の妨げになっているのは男ではなく、
同性の上司や同僚。

思春期の女の子の心の支えとなるのは、彼氏や男友達。
もしくは、「女同士ってそんなものなのよ」と教えてくれる母親の存在。
605名無しさん@秘密の花園:04/10/27 07:58:45 ID:???
>>604
工作活動はいいからお前の聖地801板のあほもスレに帰れよ。
わかってんだからさ。
606名無しさん@秘密の花園:04/10/27 08:05:43 ID:???

「女の世界のことをよく知っている男が書いている」とは夢にも思わないんだな。w
801板なんてここからリンクがはられていたんで初めて行ったんだ。
やっぱり595の言ってることは本当だな。
607名無しさん@秘密の花園:04/10/27 08:08:18 ID:???
>>606
このごにおよんで男騙りか。駄目だわお前。
図星ってことは「あほもスレ」ものぞいていたってこと。( ´,_ゝ`)プッ 墓穴掘りすぎw
608598:04/10/27 09:10:33 ID:???
>>602&>>604
意識過剰
まぁ、世の中には君と違い普通に友達を持っている女も大勢いるわけでね
いい加減にしょーもない自分に酔うのは止めようね。それみたら普通の人は引くから
609名無しさん@秘密の花園:04/10/27 10:17:11 ID:???
>>606
女をよく知ってる男なんていねーよ
お前が言ったことだろ(ゲラプップ

つかお前みたいな臭い奴がわめいても
俺含むキモヲタしか相手しないよ?
ネットで、しかもこの板でよかったね?豚?
610名無しさん@秘密の花園:04/10/27 11:26:45 ID:???
あれ?
このスレって、友達のいない・作れない腐女子の人生相談スレなの?カウンセリング?
611名無しさん@秘密の花園:04/10/27 18:42:56 ID:???
思春期、異性を好きになるのとおなんじような感覚で、
同性を好きになるのは男女とも普通にあるだろうにねえ。
612名無しさん@秘密の花園:04/10/27 19:45:04 ID:???
何?新手の工作なのカナ?なのカナ?

455 :名無しさん@秘密の花園 :04/10/27 16:57:38 ID:???
思春期、異性を好きになるのとおなんじような感覚で、
同性を好きになるのは男女とも普通にあるだろうにねえ。


456 :名無しさん@秘密の花園 :04/10/27 17:27:10 ID:??? ←ちなみにこれは私のレス
多分釣りだろうが、さすがにそれは人によるな


457 :名無しさん@秘密の花園 :04/10/27 18:20:06 ID:???
自分も実は女子校だったけどやっぱり女子しかいないから
自然に共学よりも女同士で親密になってたかもしれない・・
レズっ気あるないは当時全然わからなかった・・というか興味なかったから

613611:04/10/27 19:56:15 ID:???
単なる誤爆です
614612:04/10/27 20:30:28 ID:???
そうでしたか
ゴメンネ
615名無しさん@秘密の花園:04/10/27 21:01:41 ID:???
>>593
>一方、男性のいじめは自分の身体的強さを強調したい欲求からくることが多く、
>そのため、殴る、蹴るといった暴力が中心となるとされる。
>しかし、このようないじめは、女のいじめに比べると相手に一時的な効果しか与えないと報告されている。

それだったら、毎年のように、苛められた仕返して(または未遂で)逮捕される男がいるのはなんでだろうねえ・・・
しかも何年も後になってから。
616名無しさん@秘密の花園:04/10/27 22:00:10 ID:uJz/sFaQ
次のスレは
「友達のいない・作れない腐女子の人生相談」
にしませう。
617名無しさん@秘密の花園:04/10/27 22:06:59 ID:???
いや、
「男の友情は美しい」
がいいよw
618名無しさん@秘密の花園:04/10/27 22:29:11 ID:???
ところで、女のが同性愛志向強いでFA?
619名無しさん@秘密の花園:04/10/27 22:32:13 ID:???
>618
何を今更。
そんなのはこのスレの>>2で結論が出てるよ
620名無しさん@秘密の花園:04/10/27 22:50:35 ID:???
ここの腐女子はマジで勢いがあるよなw
根負けしそうw
ほらはやくレスしろよ豚w
621名無しさん@秘密の花園:04/10/27 23:04:48 ID:???
男子高校だったけど、腐女子が喜びそうな事は何にもなかった。
ホモなんか全く居なかったどころか、共学の男子よりも女に飢えていた。
622名無しさん@秘密の花園:04/10/27 23:16:09 ID:???
男子校の同性愛の例

学校には寄宿舎がある。授業が済んでから、寄って見た。
ここで始めて男色ということを聞いた。僕なんぞと同級で、
毎日馬に乗って通ってくる蔭小路という少年が、
彼等寄宿生の及ばぬ恋の対象である。(中略)
可哀らしい少年であった。その少年という詞が、
男色の受身という意味に用いられているのも、
僕のためには新智識であった。

森鴎外「ヰタ・セクスアリス」
623名無しさん@秘密の花園:04/10/27 23:45:15 ID:???
文学とリアルを同一視してるなんて痛いよ、さすが腐女子だ
それだったらマリみても女子高の百合の例になっちゃうね
624名無しさん@秘密の花園:04/10/27 23:52:28 ID:???
>>623
無知な奴だな。
「ヰタ・セクスアリス」はほとんど鴎外の実体験に基づく作品だぞ。
描写されているような現実は、当時広く存在した。
625名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:07:49 ID:???
>>624
腐女子はホモならなんでも貪欲に求めるんだな

確かに私小説に近いらしいが
「描写されているような現実は、当時広く存在した。」
についてはまったくの嘘だな。
むしろ女学生の間では「エス」が多かったらしい。
626名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:12:24 ID:???
>>623
ていうか、文豪の作品を、ライトノベルごときに比較してるのがバカ。
627名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:14:34 ID:???
>>626
ここは百合板だ
そんな事も解らないなんてお前こそバカだよ
628名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:15:04 ID:???
腐女子を全員殺して楽になりたい。
629名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:16:08 ID:???
彼氏や男友達のいない腐女子は男についてなーんにも解っちゃいないな
一生処女なんて寂しくないの?

630名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:16:52 ID:???
>>629
キモヲタにそんなこといわたくないな。w
631名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:18:50 ID:???
>>630
少なくとも男は童貞は金を出せば捨てられるからね
処女を捨てられない腐女子なんかと一緒にしないでくれ
632名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:21:52 ID:???
>>631
バカ、ホストクラブを知らんのか
633名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:22:23 ID:???
まあどっちもどっちだよ
634名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:23:43 ID:???
ホストクラブはHする為の場所じゃないだろ
ホストに払う金もないくせにさ
デブスなんて何回も通って金落とさなきゃホストは抱いてくれないだろ
635名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:25:49 ID:???
レズPLAYがOKな風俗があるから、腐女子のみなさんどうぞ処女を捨ててきてください。
636名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:29:10 ID:???
>>632
ホストクラブとソープランドの区別がつかないなんてバカだな
637名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:31:24 ID:???
童貞を捨てたいキモオタと、処女を捨てたい腐女子がすれば、
一番いいじゃんw 金もかからないしわれ鍋にとじ蓋w
638名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:34:05 ID:???
>>637
いいねえ一石二鳥だよ。
そんでもって百合男と腐女子が仲良くなれば荒れることもないだろう。
639名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:37:02 ID:???
>>625
何が「むしろ」だ。
都合の悪いことは「まったくの嘘だな」とあしらっておいて、
都合のいいことを「むしろ〜だったらしい」などと根拠もなしに書くな。

>>627
支離滅裂だな。百合板だから、百合萌え男にとって都合の悪いことは
書いちゃいけないってか?
つまり、「俺はそんな現実の話は聞きたくないから、書くな!」って言いたいのか。
640名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:38:51 ID:???
ソープで童貞を捨ててるとか、自慢げに言うことじゃなかろうが
641名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:40:29 ID:???
>>639
百合萌えの為の百合板です。
ホモを語りたければ801板で語ってください。
801板で女性同性愛ネタを書いたら叩かれる、それと同じです。
642名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:41:09 ID:???
>>639
てめーが「描写されているような現実は、当時広く存在した。」 と根拠もないこと書いてるのと一緒じゃねーか。
てめーのこと棚にあげてんじゃねーよバカ
643名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:41:42 ID:???
>>640
他人ごとだが、ずっと処女でいるよりはマシだと思うな。
644名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:46:41 ID:???
>>642
624を書いたのは俺だが639は別人だよ。
昔の男子校に同性愛があったというのは普通の事例だよ。
もういちいち資料は挙げないが、調べる気になればすぐに分かる。
女子校の「エス」を否定するものではない。
645名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:48:14 ID:???
でも女子校の「エス(同性愛)」はあった。

646名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:48:55 ID:???
>>641
ここは男女の同性愛指向の違いについてのスレでしょう。
だから、男の同性愛の話題もありだと思う。
647名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:49:53 ID:???
いまの腐女子はネット上での一人称は「俺」と書くのか。勉強になった。
648名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:50:22 ID:???
624 = 639 = 644 だな
いつもの腐女子だろ
649名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:50:35 ID:???
逆に言えば、百合萌え男が必死で引っ張り出して崇拝してる女子校の「エス」というものは、
男子校の同性愛と同程度(もしくはそれ以下)のものでしかないということだ。
650名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:51:34 ID:???
>>646
同性愛志向がどっちが強いかのスレであって
男性同性愛の事実について語るスレでは無い
651名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:52:13 ID:???
>>649
また根拠のない妄想きたー
652名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:52:53 ID:???
エス:「Sister」の意味で、女性どうしの疑似恋愛関係。昭和25 (1950) 年発行の笠井 緑著「隠語辞典」では「女学生の間にて、上級生が下級生の美少女を恋情的に愛すること」と定義されている。
653名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:53:22 ID:???
>>649
だから根拠をちゃんと書いてよ。
ただ叫んでも誰も同意できないぞ。
654名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:55:14 ID:???
>>650
それを語るためには事実を上げないと意味がないでしょう
655名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:55:25 ID:???
「エス」という単語は今発売されている辞典(名前は忘れた)にも載ってた。
656 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 00:55:24 ID:BaLnwaI9
>>648で分かるように、百合萌え男の否認行動は凄まじいのです。
女同士に友情がないということだけは、どうしても受け入れることができないのです。
他人から見れば不自然に思える腐女子陰謀説や、自演説を本気で信じていて怖いです。
657名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:56:54 ID:???
>>656
百合板でここまで粘着質に百合否定する腐女子の否認行動は凄まじいのです。
女同士に恋愛もあるということだけは、どうしても受け入れることができないのです。
658名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:57:18 ID:???
>>656で分かるように、腐女子の否認行動は凄まじいのです。
女同士に友情があるということだけは、どうしても受け入れることができないのです。
他人から見れば不自然に思える百合萌え男陰謀説や、自演説を本気で信じていて怖いです。
659名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:58:14 ID:???
糞コテになってキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!
660 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 00:58:25 ID:BaLnwaI9
>>654
同性しかいない閉鎖的な環境での擬似恋愛は、
女同士に限られたことではないってことだが。
661名無しさん@秘密の花園:04/10/28 00:59:09 ID:???
>>654
事実を紹介しても男女どちらが同性愛が強いかの証明にはならないでしょ。
そもそも百合板にこんなスレを作るのが間違ってる。
662名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:00:33 ID:???
>>660
どうでもいいが、コテになったのはどうして?
663名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:01:19 ID:???
>>660
男女共に閉鎖的な環境での擬似恋愛があるなら納得できる。
しかし荒らしている腐女子は、ホモのみ肯定してレズを否定するから議論にならない。
664 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 01:04:19 ID:BaLnwaI9
なぜ百合萌え男は「女同士の友情は成立してあたりまえだ」と思っているのか?
それこそ根拠が知りたいね。

それが百合信仰、もしくは男側の常識による先入観だということに気付かないのだろうか。
女同士の友情は、あっても(1)一時的で、(2)例外的なものだと思うが。
665名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:04:51 ID:???
>>663
622だが、俺は別にレズは否定してないよ。
だいいち、荒らしてるつもりもないし腐女子でもない。
666名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:06:03 ID:???
>>664
話をすり替え・・・アフォかおまえ
667名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:06:29 ID:???
ねぇねぇなんでレス番ズレてんの?
668名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:07:16 ID:???
>>664
なぜ腐女子は「女同士の友情は無い」なんて非常識な発言をするのか根拠を知りたい。

腐女子は801が、801信仰、もしくは女側の常識による先入観だということに気付かないのだろうか。
669名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:08:40 ID:???
>>665
女の友情を否定してる腐女子に言ってるんだよ
670名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:09:06 ID:???
だからトリップつけた理由をいえよ。
671 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 01:09:25 ID:BaLnwaI9
>>662
百合萌え男の否認行動を牽制。

>>668
根拠はさんざん示したはずだが、それをお前は全部「少数派だ」とか「自演だ」と言って
目をそらした。
672名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:11:02 ID:???
それは622が腐女子の書き込みだから
男の真似をするな
673名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:12:46 ID:???
>>671
根拠なんか示してないだろ
一冊の本、都合の良いスレ、信憑性の無いデータを示しただけだろ
あれを根拠などとは言わない
674名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:13:20 ID:???
>>671
お前さんしゅんスレで隔離されてた腐女子だろ。
ついに相手にされなくなったからって他スレで暴れてんじゃねーよ。
675名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:14:10 ID:???
>>671
またウィルスコード貼るぞ(・∀・)ニヤニヤ
676名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:14:42 ID:???
>女同士の友情は、あっても(1)一時的で、(2)例外的なものだと思うが。
普通の女子なら普通に仲の良い女友達がいますよ
677名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:15:46 ID:???
>>671
牽制って・・・お前、頭弱いほう?
効果はまったくの逆。
コテになったほうがあぼーんされやすいこと知らんのか。
678名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:16:36 ID:???
>>672
俺は腐女子じゃないよ。腐兄ってやつかな。
679名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:17:11 ID:???
>>670
◆BGvsI3OuVw = 622
腐女子じゃないかよ!
680名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:17:37 ID:???
>>678
腐女子の常套手段キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!
681名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:17:46 ID:???
まじめに、「一般的に友情なんてない」なんてことが言えるのは、何度も言っているように自意識過剰なだけ
明日学校にでも行って知り合い一人一人に友達はいるかどうか聞いてみな?(「お友達」はいないんだよね?)
「女に友情はない」とわざわざ常時気構えているような女は、その言葉の前に自己憐憫と自己陶酔に浸っているだけ、と
うちの取ってる心理学のゼミの、ズケズケ物を言う口の悪い女教授のお言葉。
682名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:18:09 ID:???
こんな腐女子が暴れるスレは不愉快だよ
ここは百合板だぞ
683名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:20:05 ID:???
◆BGvsI3OuVwがボコボコにされっぱなしだなw
684名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:20:21 ID:???
>>679
だから>>622を書いたのは俺=腐兄だけど、◆BGvsI3OuVwは別人だって。
685名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:21:08 ID:???
男を騙ることで、優位にたったつもりなのだろうか?
686名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:21:25 ID:???
腐女子のくせに「俺」とか「腐兄」とか書かないでください
687 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 01:24:31 ID:BaLnwaI9
>>673
だから何故、「女同士の友情は成立してあたりまえ」を前提にして語るのか。
脳内にインストールされた百合萌えの思考回路に縛られてるよ。

>>676
それが一時的なんだよ。

>>681
まさに「女の敵は女」を象徴するような出来事だな。
他の女を攻撃(中村うさぎのように、他の女を「人間観察」)することで、
自分は他の女どもとは違う優れた女なのよと主張したがる出世女。
688名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:26:07 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < ◆BGvsI3OuVwの悪あがきまだー!!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _       _ |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ∨∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
689名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:28:23 ID:???
>>684

684→679→670→669→665(622)→663→660(◆BGvsI3OuVw )
690名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:29:19 ID:???
>>687
だから何故、「女同士の友情は成立しない」を前提にして語るのか。
脳内にインストールされた百合否定の思考回路に縛られてるよ。
691名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:29:36 ID:???
>>687
お前は二言目にはかならず教祖(中村うさぎ)の名前を出す。
きっと中村うさぎはお前のなかですべてなんだね。
692名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:30:25 ID:???
>>687
お前、自分で脳内にインストールされた腐女子の思考回路に縛られてる、と思わない?
693名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:31:34 ID:???
分裂症の腐女子に何を言っても無駄。

女の友情が存在しなければ男の友情も一切存在しない事になる。逆もまた然り。
この世には、女同士の友情も男同士の友情も男女の友情もすべて存在することは明白だ。
それをムキになって否定しようとする必要などない。
こんな当たり前の事も受け入れられなかったら今後社会人として立派に生きていけないぞ。
694名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:32:54 ID:???
◆BGvsI3OuVw
女が嫌いなくせに、同性の中村うさぎを教祖のように慕ってる。
695名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:33:32 ID:???
百合好き男でも「男同士の友情が無い」なんて非常識なことは言わない。
女同士でも友情は普通に存在する。
696名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:34:14 ID:???
◆BGvsI3OuVw

実はこの女の子が好きで好きで仕方がない女ではないか?
愛と憎しみは紙一重っていうし。
この粘着は愛がなせる技。
697名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:34:56 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < ◆BGvsI3OuVwの悪あがきまだー!!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _       _ |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ∨∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
698名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:36:00 ID:???
昼から夜まで、よく大嫌いな百合板で孤軍奮闘してるよな
大好きな801板でマターリしてれば良いのにさ
699名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:37:03 ID:???
>>695
そんなことは言わないが、男のほうが薄いような希ガス
700名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:39:00 ID:???
友達も嫁さんが友人とばかり遊びにいくと嘆いていたよ
701名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:41:26 ID:???
◆BGvsI3OuVwのこれまでの経歴

百合板ができた途端に「ぶち壊すスレ」をたてる。

ぶち壊しスレは当人の粘着もあってか3スレまでつくられる。

3スレ目の後半から住人から放置されがちになり、ウィルスコードがはられてから当人もあまり寄り付かなくなる。

他スレへいくことにする。

同性愛スレッドで終盤からトリップ◆BGvsI3OuVwをつける。←いまココ
702名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:43:01 ID:???
知人の人妻は、旦那がしょっちゅう後輩を家によんで騒ぐとこぼしています。
703名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:44:37 ID:???
>>700
>>702
旦那と妻のどっちが交友関係が広いかで変わるでしょ
704名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:45:03 ID:???
>>701
クソワロタw
705名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:46:41 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < ◆BGvsI3OuVwのレス遅いよー!!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _       _ |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ∨∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
706名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:48:11 ID:???
女性の百合ファンが沢山いるからマリみてブームも華やかでいいなv
707名無しさん@秘密の花園:04/10/28 01:56:56 ID:???
なんつーか◆BGvsI3OuVwがボコボコにされて敗走したってことでOK?
今後名無しで書き込みそうだけど。
708名無しさん@秘密の花園:04/10/28 02:05:18 ID:???
彼女はアウェーでよく頑張ったと思うよ。
感動した。
709名無しさん@秘密の花園:04/10/28 02:10:51 ID:???
>>698
それはあれだ、801板には他の女が大勢いるだろ。
百合否定腐女子が「女(=自分自身)は女と仲良くできない」と自ら言ってる通り、
あの女だらけの板は居心地良くないんじゃないの。
その点、この板に来れば男が相手してくれるからなw
710名無しさん@秘密の花園:04/10/28 02:21:20 ID:???
やおい好き女自体が百合女だったってこともあるから
世の中わからないものよのう。
711名無しさん@秘密の花園:04/10/28 02:23:25 ID:???
ていうか、百合好き女ってみんな腐女子なんだよね。
今の百合ブーム自体BLブームの一形態だし。
712名無しさん@秘密の花園:04/10/28 02:24:46 ID:???
ボランティアの皆様、おつかれさまです。
毎晩遅くまで腐女子の相手は大変でしょう?
今日はもう豚のレスは見受けられませんし
お開きとしましょう
713 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 07:38:13 ID:F3VLwOCv
>>691
中村うさぎを典型的な女子校出身女として挙げてるだけ。
男子校出身であんな風に同性叩きをする男は絶対にいないと断言できる。

>>693
社会に出れば、女同士に友情はないということに気付くよ。
お前が社会人になって受けるカルチャーショクは凄いだろうな。
席が隣同士で同い年なのに、絶対に直接会話をしない2人組がいたり、
仲良くしてても陰で「(同性の後輩なんか)よく分からない」とか
「あの子は嫌だ」と言う女の管理職がいたりとか、
列挙にいとまがない。それを見たとき、お前の脳内ではどう合理化されるのかな。
714名無しさん@秘密の花園:04/10/28 08:35:46 ID:???
>>713
>男子校出身であんな風に同性叩きをする男は絶対にいないと断言できる。

お前の尺度で語るな。普通にいるから。
ただ叩き方が違うということ。こっちはDQN叩きだが。
715名無しさん@秘密の花園:04/10/28 08:50:14 ID:???
どうせ糞トリップつけてんだから全レスにレスしろよ。
これは都合の悪いレスだから(反論できないから)スルー、これは自分のプライドを保つためだからレス、と選んでいることみえみえだぞ。
住民が去ったあとに朝ひょっこりレスつけてることもチキンすぎ。
そんなことでよくトリップつけるようになったなてめえみたなクズは。
716名無しさん@秘密の花園:04/10/28 15:44:53 ID:1f2l8TLe
社会に出たら、ね
社会に出たら女に比べて、男のほうが会社などの人間関係の衝突のせいで自殺したり、その軋轢のためにノイローゼになる比率が圧倒的に多いことを知らないのだろうか?
現実面で、いじめの酷さは男の方が圧倒的に陰惨なのは、まぁ常識に近いぞ。(女の場合は、「女のいじめは陰湿」という言葉が結構先行しがち)
もしかして新聞読んでないのだろうか?
717名無しさん@秘密の花園:04/10/28 16:25:01 ID:???
>>713
ラノベごとき、と馬鹿にしているのに、中村うさぎは好きなのか。
ラノベに含まれている801小説も馬鹿にしているの?
718名無しさん@秘密の花園:04/10/28 16:30:52 ID:???
>>713
>男子校出身であんな風に同性叩きをする男は絶対にいないと断言できる。
男が怖いから、出来ないのでは?
719名無しさん@秘密の花園:04/10/28 16:36:43 ID:???
>713
マリみての原作者が女子校出身って知ってる?
720名無しさん@秘密の花園:04/10/28 19:07:09 ID:???
>>713
漏れは社会人だけど、人間関係は複雑なのは女に限ったことじゃない
男同士でも人間関係は複雑で大変。
男同士のイザコザを見たとき、腐女子の脳内ではどう合理化されるのかな。
721名無しさん@秘密の花園:04/10/28 19:09:24 ID:???
>>713
>男子校出身であんな風に同性叩きをする男は絶対にいないと断言できる。
だから証拠を見せてよ。いつも妄想を語るだけだね。
あっ証拠といっても、ちゃんとしたものを用意してね。
722名無しさん@秘密の花園:04/10/28 19:26:19 ID:DmddfVNQ
>>721
>>716
新聞読め、社会に出ろ、労務関係の機関に聞いてみろ、社内の医務の人や外来でも会社掛かり付けの医者にでもいってみろ(特に心療化や消化器官辺り)
人間関係に因る自殺者は男の方が多いし、男女で入ってくる情報に差が無い現代では、
「女は男より陰湿」なんてのは、実を残したまま言葉とイメージが先行してしまっているね
そんな言葉にしがみつくのは、所詮自己憐憫に浸っているナルシストくらいだね
723722:04/10/28 19:28:54 ID:DmddfVNQ
>>721は、>>716と新聞読め
という感じで繋がっていくと読んでね
724名無しさん@秘密の花園:04/10/28 19:59:53 ID:???
男性同性性愛者の殆どは何らかの形で女性に対する嫌悪が根底にある。
対する女性同性性愛者は男性に対する嫌悪が前提とは言えず、むしろ
同性の魅力を前提にしている。
つまり男のバイセクシャルってショタ時期から発生した関係を続けている人
を除くと、女のバイセクシャルよりは多くなく一般的でもない。
725名無しさん@秘密の花園:04/10/28 23:54:02 ID:???
>>713
>男子校出身であんな風に同性叩きをする男は絶対にいないと断言できる。

いないかいるかは知らないけど、
男は女のことで頭一杯で、男のことを考える脳内容量ほとんど無いだけかと・・・
ましてや男子校出身者では。
ああ、もちろんモーホーの人は別ね。
726 ◆BGvsI3OuVw :04/10/28 23:55:37 ID:fF9UMQs6
前にも書いたけど、女は周りを蹴落としてでも自分の種(子孫)を残さなければならない
役割を担っているから(「女の敵は女」である理由もここにある)、
男よりも精神的に数倍タフにできているんだよ。
いじめが原因である場合に限らず、自殺者の大半は男。

>>721
ぜひ御自分で、「同性叩きをしてる男」の本やサイトを探して、教えて下さいね。
どうせ見つからないだろうけどね。w
727 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 00:00:38 ID:K3U+QjtQ
ちなみに中村うさぎは、少女時代に女子トイレ覗きをしていた。
百合属性がある女だぞ。w
そんな女でさえ、あんなこと書いてるんだからねぇ。
そりゃ百合萌え男の夢もぶちこわれる罠。
728名無しさん@秘密の花園:04/10/29 00:03:09 ID:???
◆BGvsI3OuVwのこれまでの経歴

百合板ができた途端に「ぶち壊すスレ」をたてる。

ぶち壊しスレは当人の粘着もあってか3スレまでつくられる。

3スレ目の後半から住人から放置されがちになり、ウィルスコードがはられてから当人もあまり寄り付かなくなる。

他スレへいくことにする。

同性愛スレッドで終盤からトリップ◆BGvsI3OuVwをつける。←いまココ
729名無しさん@秘密の花園:04/10/29 00:04:21 ID:???
>>727
女子トイレのぞいたって、下心あってのぞいたわけじゃなくて、ふざけてのぞいただけだろ?それかいじめとかで。
そういう女だし。中村うさぎって。
730名無しさん@秘密の花園:04/10/29 00:20:48 ID:Ezyl7mfl
中村うさぎはone of themであり、
彼女の精神性は普遍でも一般でもない。
731名無しさん@秘密の花園:04/10/29 00:25:51 ID:???
中村うさぎって、爆笑問題の番組で観たことあるけど、やたら性格悪そうだったな。
732名無しさん@秘密の花園:04/10/29 00:31:41 ID:???
>>726
ここの 51番とか85番とか109番とか115番とか一杯。
ちなみに君と同じく視野の狭いウジウジちゃんも何人もいるよ。

ttp://life.dot.thebbs.jp/1074500448.html
733名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:26:39 ID:hLTEmEdd
>>726
暴論という言葉をご存知ですか?
その言葉からすると、カマキリなんかと同じレベルの本能のみによって動いてるわけですか?
ちなみに、遺伝的なものやそもそも性別自体には、精神性なんてあやふやな物は何の関連性も無いわけだが
つーか、そうやって自己観念に依って信頼、友情関係を否定しようとするのは単なるナルシズムだと何度いえば
734名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:31:57 ID:???
>>726
>女は周りを蹴落としてでも自分の種(子孫)を残さなければならない役割を担っているから

いや、その傾向は雄のが遥かに強いのだが。
逆に雌は他の雌と共同で皆の子孫を残そうとする傾向が雄よりある。
多くの野生動物は、雌は群れて共同生活して子育てし、雄は他の雄を敵とみなし自分の子供以外は見つけ次第殺してしまう。
735 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 01:36:08 ID:7ELH7lR7
女を嫌う女は、女の中で多数派。というか全ての女においてその資質がある。
一時的に女の友情が大切だと言っている女も、やがて悟りを開いて女を嫌うようになる。

男を嫌う男は、男の中で少数派。特別な体験とか、特別な立場(例えば百合萌え)に縛られている者に限られる。
視野が狭いのはこっち。
736名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:41:21 ID:???
コイツ・・・なに言ってもムダだわ・・・
737名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:43:08 ID:A8OmUU+x
例のごとく都合の悪いレスはスルー。




わが道を行く。




738名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:47:11 ID:???
もはや理論も理屈も無く、妄想だけした語らなくなったようだ。
最初から妄想だけだったという突っ込みは無しで。
これじゃ、友達出来ないのは当たり前だなー
本当に◆BGvsI3OuVwたんの人生がどうなるか心配です。
739名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:53:48 ID:???
俺らの使命は、この女性をどう社会復帰させるかが考えることだと思う。
740名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:56:35 ID:???
ビアンだけど、◆BGvsI3OuVwちゃんに女同士の良さを
教えてあげたいわ。
私なら男と違って、1日中貴女を愛せるのに。
741名無しさん@秘密の花園:04/10/29 01:58:11 ID:???
今から◆BGvsI3OuVwちゃんを救うスレに変わりました
742739:04/10/29 01:58:26 ID:???
社会復帰させるかを だった・・
743名無しさん@秘密の花園:04/10/29 02:11:45 ID:???
分かりました、ビアンの私が必ずや◆BGvsI3OuVwちゃんを
立派で可愛い百合娘に変身させます。
暴走気味の◆BGvsI3OuVwちゃんの方がお好きな方には
申し訳が無いのですが。
744名無しさん@秘密の花園:04/10/29 02:15:30 ID:???
自分もバイの女だけど、中立的な立場からしても
男には男のよさがあると同時に、女にも女のよさがいっぱいあるんだよね。

女同士にも男同士にも男女にも友情もあれば愛情もある。
裏切りだってイジメだってある。全部存在することなのに否定しなくてもいいのよ。

◆BGvsI3OuVwちゃんは、もうちょっと現実と自分に向き合ってみたほうが良いと思う。
745 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 03:04:34 ID:lp8dYAkN
ではなぜ、女嫌いの女は依然として多いのでしょう?
なぜ、女同士の人間関係は「陰湿」と呼ばれるのでしょう?
なぜ、婿舅の争いよりも嫁姑の争いのほうが激しいのでしょうか?
なぜ、イギリスの女子小学生4人に1人は同性にいじめられているのでしょうか?
「男同士の友情」と「女同士の友情」の検索結果の歴然とした違いはなに?
なぜ、「女の敵は女」ということわざがあって、なぜ、「女の子どうしって、ややこしい!」って本が
日米でベストセラーになるのでしょうか?

これらの目前の現実について、逃げずに説明して下さい。
746名無しさん@秘密の花園:04/10/29 04:53:28 ID:???
一々ちゃんと返そうかとも思ったけど、携帯なのでしんどいから簡単に
一、二行目はやはり、少なくとも現代においては、言葉とイメージ先行。それに引きずられてる面が強い。
ちなみに、何故呼ばれているか、に関しては歴史的背景からアプローチできるな。でもめんどいのでパス。夜中だしね
三行目は、これまた説明が長いな。ではヒントを。
男は、ぶつかるよりなるべく避けるから。お互いにね(まぁ、最後は結局個人差)
女に関しては、少なくともぶつかる理由は、女は〜という既製概念に縛られているところがあるな
747名無しさん@秘密の花園:04/10/29 05:04:50 ID:???
四行目に関しては、俺はイギリスのことなんて知らない。スルー

五行目については、よく男同士の友情について語りたがるのは女。
男がそれを口にするのは九割九分ネタか打算(主にネタ)残りはナルシズムか
また、男の友情は、腐女子の想像とは違い、精神的な繋がりではなく、言葉にすれば、ただの連帯感的なもの。

最後については、内容の真偽どうこうよりも、単に面白かったからだろ。滑稽
所詮は色物本。買ってはいけない、なんかと近い類
748まとめ、かな?:04/10/29 05:18:36 ID:???
女のいじめが陰湿ではない、とはいわないさ。
しかし、君がどうも比較論とごっちゃにして語ってるために、そもそも話が噛み合っていないだけ
陰湿な真似は、男は出来ないわけではないし、また女と同じレベルの行為も、男も普通にする

結局、マクドナルトで揚げ芋突きながら、
「女同士の友情なんて、実際は有り得ないよネー」
とかクダ撒いてる女子も、実際は変な気負いもなく普通に友達がいるし、友達をやっている。そう、口にするのはただのナルシズム。
実際、その話をしてる相手は友達じゃないのかな?

ようは、観念と現実との区別はつけよう
749名無しさん@秘密の花園:04/10/29 05:48:17 ID:???
>>745
人間でも動物の世界でもオスはメスを巡って争ってるんだけどなあ

>ではなぜ、女嫌いの女は依然として多いのでしょう?
女嫌いの女は少ない。オタク世界を見てもわかるが女こコ描きの女性は沢山いる。

>なぜ、女同士の人間関係は「陰湿」と呼ばれるのでしょう?
男みたいに暴力で解決できないからじゃないか?
男の場合は相手を殺しちゃう事もある。

>なぜ、イギリスの女子小学生4人に1人は同性にいじめられているのでしょうか?
ソースは?

>婿舅の争いよりも嫁姑の争いのほうが激しいのでしょうか?
男は仕事で家庭にいる時間が短い(婿舅は顔を合わす時間が少ない)

>「男同士の友情」と「女同士の友情」の検索結果の歴然とした違いはなに?
この件についてはも既出だろ。>>556>>562>>569
解決すみの同じネタを何度も書くなよ

>なぜ、「女の敵は女」ということわざがあって、なぜ、「女の子どうしって、ややこしい!」って本が 日米でベストセラーになるのでしょうか?
この件についてはも既出だろ。>>520
解決すみの同じネタを何度も書くなよ

自分に都合の悪いネタは本当に全部スルーなんだね。
750名無しさん@秘密の花園:04/10/29 10:17:54 ID:???
男の場合は、宿命のライバルだった者がある意味無二の親友でもあった
っていうのが、物語なんかでよくあるけど、女の場合そういう事例はあるのかな?
751名無しさん@秘密の花園:04/10/29 10:26:36 ID:???
物語かよ
752 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 10:27:27 ID:WdG4lsWY
>女嫌いの女は少ない。オタク世界を見てもわかるが女こコ描きの女性は沢山いる。

それはヲタクの世界だけに限られた話。たいてい801と兼業。
腐女子の友人出会い掲示板も、なんちゃってレズ的な同人ノリで営まれているもの。
一般女性はそんなものに興味ない。

>男みたいに暴力で解決できないからじゃないか?

これについては、
http://web.archive.org/web/20030214195107/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021224/news021224_3.html
の3段落目と5段落目を参照。
女同士のいじめは相手を精神的に追い詰め、完全に排除することが目的だから、暴力よりもはるかに効果のある
手段を使う。相手と深く関わりたくないから、決して自分の拳を汚すような面倒なことはしない。
たとえばみんなの前で「○○ちゃんすごーい」とか「カワイイ〜」とか「これは○○ちゃんが得意だから
○○ちゃんにやってもらおうよ〜」とか言いまくって褒め殺しするとか、
男同士では想像もつかないようないじめが行われている。

>ソースは?

http://web.archive.org/web/20030214195107/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021224/news021224_3.html
の6段落目を参照。

>男は仕事で家庭にいる時間が短い(婿舅は顔を合わす時間が少ない)
では、職場で女性同士の師弟関係が成立しない理由は?
女性が女性議員に投票しない理由は?
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-65.htm

>この件についてはも既出だろ。
だからなんで男中心社会になったのか、説明できていない。
女子校の存在は、女同士の団結を意味するものではない。
女子校出身者の大半は女が嫌いになったと言っている。
753名無しさん@秘密の花園:04/10/29 10:39:18 ID:???
自分の都合のいい解釈しかできない典型的ダメ人間だね。お前。
754 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 10:43:30 ID:WdG4lsWY
>>746

>言葉とイメージ先行。
 なんでそういう言葉とイメージが存在するのかな?
>何故呼ばれているか、に関しては歴史的背景からアプローチできるな。
 全世界共通のことですが?
>男は、ぶつかるよりなるべく避けるから。
 まるっきり749の「男みたいに暴力で解決できないからじゃないか?
男の場合は相手を殺しちゃう事もある。」と矛盾してるな。
ようは女同士の争いを否定したいだけだろう。
>男がそれを口にするのは九割九分ネタか打算(主にネタ)残りはナルシズムか
 「女の友情は九割九分は打算」と書いたら、すかさず「根拠を言え!」と怒るくせに。
>内容の真偽どうこうよりも、単に面白かったからだろ。
 あの本の内容を認めたら、百合萌えが成立しないもんな。
「一冊の本を信じるな」とか言うけど、一冊どころではないぞ。
逆に女同士の人間関係を肯定する文献なんか存在するのか?
フェミが男性社会へのアンチ・テーゼとして書いたものは除く。
755名無しさん@秘密の花園:04/10/29 12:22:40 ID:???
|それはヲタクの世界だけに限られた話。たいてい801と兼業。
|腐女子の友人出会い掲示板も、なんちゃってレズ的な同人ノリで営まれているもの。
|一般女性はそんなものに興味ない。

対する側の理屈に問題があるにしても、この理屈は明らかにおかしいよ。
「たいてい801と兼業。」の下りは、貴方の「決めつけ」を象徴する部分だがね。
756名無しさん@秘密の花園:04/10/29 13:59:08 ID:hLTEmEdd
そもそも先に自分の中に(真偽はともかく)結論がある人って、最初からほかの意見聞くつもりがないよね。
まぁ、わかってたけどね

イメージの件については、女性を格下に見ていた歴史的社会的背景が下敷きにあるな。
方法論でも、またサド的な面でも、男が同じような事をしても、たいした話にもならない。
格下(と見てる)女がやるから、言ってみれば過大評価となる
フェミ辺りが怒りそうな話だが、それが現実の歴史的背景。
友情云々に関しては、あんた検索がどうのこうの言ってたよね?少なくとも検索にかかってしまうように、言葉にするのは
757名無しさん@秘密の花園:04/10/29 14:14:04 ID:???
はっきり言ってネタくらいなもんだ
ちなみに、君の言う女は〜に対しては、自己陶酔入った極論暴論だから
そもそも、頭悪そうな漫画の如く、誰もが皆仲良しだなんて言ってないだろ
そういう意見は、無意味に斜に構えてる痛いガキと同じレベル。そういうのは中学の時点で卒業しましょう
同性間の争いの件に関しては、持論に都合の悪い部分は見事にスルーだな。ここまで来るとかっこいいよ
暴力が精神的なダメージを伴わないなんて、何の漫画の話だ?ましてや継続的な物になるとね
PTSDというものも、もしかして知らないのかな?
758名無しさん@秘密の花園:04/10/29 14:48:02 ID:???
女が暴力を振るわないなんてのも知らなかったな。
つーか、自らてを汚すだのどうだのって、どこの悪の組織の話だ?
なんか陶酔しすぎ。これは痛い。拳を汚すって…
なんか間接的な精神攻撃を、一概に直接的な物より上に置きたいんだね。
漫画の読みすぎ。

なんか人間関係の話は、そもそもその自分の観念に閉じこもったままじゃこれ以上まともな話も出来ないね。
どうせ人の話を聞く耳を持たないみたいだし

最後に、あーいうイロモノ本を、さも学術書の様に読む人って、やっぱりいるもんなんだね
あーいうのは書き手も読み手も、
759名無しさん@秘密の花園:04/10/29 15:34:02 ID:???
>BGvsI3OuVw
あー、何がしたいのかいまいち判らねーんだけどもさ、

お前があちこちから一生懸命拾ってきたソースって女同士は互いを憎む事が多いって事の
証明にはなっても、女同士に友情などの百合的感情が発生する事など有り得ない。って事の
証明にはならんのよ。

まーあれだな、女同士の間に百合的感情が発生するのは少ないって事の証明位にはなるか。

もっとも、別に少数だろうがなんだろうが、そういう人がいるって事実さえあれば、こっちは構わ
んからなぁ。そもそも、世界中の全ての女が百合感情をもっている!!なんて馬鹿げた事は
考えてないし。

お前は、世界中の全ての女は女を憎んでいる!!って考えてるらしいが(w。
760名無しさん@秘密の花園:04/10/29 15:34:13 ID:???
んでまぁ、結局お前がいくら必死になってみたところで、俺を含めココの住人は百合萌えを止めたり
はしない訳よ(w。

”女同士に百合的感情が発生することなど有り得ない”ってのを<客観的>に証明できるソースでも
持ってくりゃ、一部の住人は引いていくかもしれんがなー。
761名無しさん@秘密の花園:04/10/29 15:36:54 ID:???
>>759,760
女同士の「友情」と「百合的感情」は違うんだよ。
「百合」なるものはフィクションにすぎない。
そのフィクションに萌えるのは自由だが。
762757:04/10/29 15:53:04 ID:hLTEmEdd
まず読んで面白いことを前提にしているわけなんだが。
ところで文献になけりゃ存在しないのかな?そもそもその文献なんて、何らかの逸話を元としてるだろ
友情なんて至極日常的なものなんだが
まぁ、友情なんてかくから大袈裟に捕らえがちなんだろうが。
結局何を持ってこようが実生活を上書きする程のものなんてないわな

>>760
それをいっちゃ、女の同性愛を全否定しなくちゃならなくなるので、ちと可哀相でしょ
まぁ、なんて答えが聞けるかは楽しみだけど
763名無しさん@秘密の花園:04/10/29 16:11:45 ID:???
◆BGvsI3OuVwは実は女好きというオチ
764名無しさん@秘密の花園:04/10/29 16:23:07 ID:???
>761
>女同士の友情≠百合的感情
そういわれりゃそうか。とはいえ、

>百合はフィクション
これに繋げるのは無理だと思うがねぇ。
>760の2段目を証明してくれたら考え直…さねーなー、やっぱし(w。

生涯一百合萌えヲタ。カミさんに白い目で見られても気にしなーい。
向こうも801本とか隠し持ってんの知ってるから文句は言わせねーぜ。
765名無しさん@秘密の花園:04/10/29 16:24:37 ID:???
また定義厨か
766名無しさん@秘密の花園:04/10/29 18:55:43 ID:???
>>754
いつもどうりの隙だらけのレスだね。
反論すべきなんだろうけど、君には何を言っても無駄だからやめるよだけど一つだけ質問させてくれ。
君には女友達はいるの?
767名無しさん@秘密の花園:04/10/29 18:59:02 ID:???
>>752
女性オタクで女性キャラを描いてる人は多い。
801と兼業の人がいたとしても女性キャラを描いてる事には変わらない。
-男性向け同人
-百合(レズもある)
-ノーマルカップルの女性キャラ萌え(種のカガリなんか人気あるね)

男性のショタ描いてる人より、比べものにならない位多い。


腐女子の友人出会い掲示板は、普通の友人募集とレズ恋人募集の2種類あるよ。

768名無しさん@秘密の花園:04/10/29 19:00:58 ID:C6oiRNh4
>>745
非オタクの女性向けエロ漫画(レディースコミックやティーンズラブ)のエロ場面は女の子ばかり描かれてる。
レズの作品もたまにある。

男性向けエロ漫画で、エロ場面が男ばかりなんて事は絶対に無い。
ホモの作品なんて絶対に無い。

女性の方が同性の体に嫌悪感が無いし、むしろ同性のH場面が好きな人も結構いるんだと思う。
769名無しさん@秘密の花園:04/10/29 19:12:19 ID:???
なんちゃってレズと言う言葉があること自体すべてを表わしている。
なんちゃってホモなんて言葉さえありえないから。
770名無しさん@秘密の花園:04/10/29 19:41:02 ID:???
>>769
レズっぽいのが好きな女の子が多いってことだよね。
771名無しさん@秘密の花園:04/10/29 20:44:52 ID:hLTEmEdd
さて、ここでクイズです
この人(ザ・女の友情アリエネー)が、「誰も信用できない」ことに酔っているだけだということに気がつくのは、いったい何時になるでしょう?
772名無しさん@秘密の花園:04/10/29 20:49:53 ID:???
漏れも◆BGvsI3OuVwに女友達がいるのか凄く興味ある
女友達がいるなら、女同士にも友情は存在することを認めることになる
もし女友達がいないなら、マジでかわいそうだし、ここまで必死になれるわけだな
773名無しさん@秘密の花園:04/10/29 20:52:25 ID:???
>>769
なんちゃってレズなんて一番迷惑な存在だぞ。
ほんとのレズの人からは嫌われウザがられ、普通の女の子からはバカにされるだけの
滑稽な勘違いヲタ女。
774名無しさん@秘密の花園:04/10/29 21:56:30 ID:???
>773
いや、迷惑がられてるとか、そこが肝じゃないんで。
775名無しさん@秘密の花園:04/10/29 22:47:46 ID:???
>764
なんとなく自分と似てる。
俺の彼女は百合やエロ漫画を見て、キモイから処分しないと別れるとか言われた。
彼女はオタクじゃないけどBLが好きなのが判明して、俺もキモイって言ってやったら百合やエロ漫画を認めた。
776名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:07:55 ID:???
>>764
いや、お互いに認めるとか、そういうのをしろよw
これはここで粘着してる◆BGvsI3OuVwたんにも言えることでつよ?

さぁ、今日はまだ?ねえ今日はなにもなし?
楽しませてよ◆BGvsI3OuVwたんおながい
777 ◆BGvsI3OuVw :04/10/29 23:16:08 ID:hoYTkTBh
女同士を肯定する書き込みは、どれも決して直感的なものではないな。
実体験に基づく話ではない。
百合萌え男はいちいち、
「女同士は見かけは仲悪そうだけど、これこれこういう理由で実は男同士よりも優れているのだ。だからハァハァ」
って理屈付けて萌えているのか?
778名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:25:45 ID:???
>>750
>男の場合は、宿命のライバルだった者がある意味無二の親友でもあった
>っていうのが、物語なんかでよくあるけど、女の場合そういう事例はあるのかな?

女の場合だとガラスの仮面とか、ふしぎ遊戯とか、プリティーサミーとか?
ちなみにBLではそういうのがあるのかもしれないけど、少年漫画ではあまり聞いたこと無いな。
巨人の星あたりのことか?
まあ、あれは飛馬は友達いない寂しい少年だから、ライバルしか本気で構ってくれる人がいなかっただけで。
779名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:31:36 ID:???
>>778
巨人の星を挙げるなら、明日のジョーも挙げてくれ
780名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:32:12 ID:???
>777
また都合の悪いレスはスルーして自分が質問ですか。やれやれ。

あと、男がどうやって百合を実体験できるのか方法があるんなら教えて欲しい。
興味あるから(w。
781名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:32:52 ID:???
>>777
都合の悪い事は全部無視でつか
女のコのお友達がいるのか教えてよ
782名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:34:35 ID:???
>>777

>>767>>768は実体験では無いけど事実だよ
◆BGvsI3OuVw タンはどう思うのかな
783名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:45:45 ID:???
>>468とか
リアル女が実体験書いてくれてるじゃん、少しは目通しなよ。
784名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:51:00 ID:???
>>781
奴の主張からまぁ答えはわかってるんだけどw
ぜひぜひ本人の口からお聞かせ願いたいねw

>>777
ね、女の友達いんの?答えろよ豚
785名無しさん@秘密の花園:04/10/29 23:56:34 ID:???
結局アレだ、居るって言っても居ないって言っても不利になるんだから
言えないんだろ?なあ、そうなんだろ?
皆から袋叩きにされるのが怖いから言えないんだろ?
それでも一人じゃ孤独だから誰かに構ってほしくてついつい覗いちゃうんだろ?
786名無しさん@秘密の花園:04/10/30 00:03:59 ID:???
>>752
>>ソースは?
http://web.archive.org/web/20030214195107/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021224/news021224_3.html
>の6段落目を参照。
まてまてw
そこに書いてあることを、よく読んでみなさい。
女の子が最も恐れてることは「自分の『友達』が盗まれること」って書いてあるぞ。
友情が無い人が盗まれることを恐れるかよ。

あと、他にも
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-65.htm
あなたが出してきたソースのここでは、女の敵は女、男の敵は男、と結論しており、
これは男同士も仲悪いということであって、特別に女同士が仲悪いとは言ってるわけじゃないよ。

>なんで男中心社会になったのか
本気で気になるのだったら、↓でも参照にして色々勉強すればいい。
ttp://www.nagaitosiya.com/lecture/0151.htm
ところで、あなたが801同人読んでハアハアしたりできるのは、
過去の女性達が団結して努力して女性の地位向上した結果であって、
もしそうでなければ、女性が絵を書いたり出版物を好きなように出せたりしなかったのだが。
当然801同人もBL漫画も存在できない(リアルホモ漫画ならともかく)。
787名無しさん@秘密の花園:04/10/30 00:23:40 ID:???
おーい◆BGvsI3OuVw
まさかもうおねむってわけじゃないだろう?
漏れみたいなキモヲタの煽りは無視していいから
さっさと他のマジにお前と話してやろうっていう連中に
レスしろよ!こんな機会二度とないかもしんないぞ!◆BGvsI3OuVw!
788 ◆BGvsI3OuVw :04/10/30 01:01:09 ID:GgTIpYZ+
何か根本的にとんでもない勘違いしてるレスが多くて、返すのが億劫だなぁ。

>>780
いや実体験ってのは、現実世界で本当に仲のいい女同士を見たことあんのか?ってことだ。
たいてい男から見た女同士の友情ってドロドロしていて、とても友情とは思えないものだが。
だから百合にはまる男は801にはまる女ほど多くない。

>>781
何度も何度も言っているが、
他の否定派は知らんが俺は腐女子じゃなくて男だから。
その質問に答えても、君の否認行動のお役に立つことはできないよ。w

>>783
それに関しては、本人が
>4行目以降の女の子なんて極端に少ないと思われます。
>もともと百合萌えなんて99%は妄想の塊なんですから
って認めちゃってるからねぇ…。

>>785
「女友達はたくさんいるけど嫌い(or信用できない)」って言われたらどうするんだ?
立ち直れるか?
女のほとんどがそんな感じだぞ?

>>786
>友情が無い人が盗まれることを恐れるかよ。
おいおい。女同士の友情はその程度ってことを示唆してるんだよ。
女にとって同性の友人など、自分が独りにされるのが怖いからキープしてるだけの存在。

>これは男同士も仲悪いということであって、特別に女同士が仲悪いとは言ってるわけじゃないよ。
だから何だ?「女同士は決して仲良くはない」ということを言っているわけだが。
789名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:09:15 ID:???
何いってんの?
790名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:19:45 ID:???
つまんねー男騙りはやめて◆BGvsI3OuVw
もっとイカす全レス返しを見せろよ◆BGvsI3OuVw
つーか他の否定派なんているのかよ?
この板で粘着してんのおまえだけで、
他はみんな飽きてどっか行ったんだと思うんだけど。
791名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:21:49 ID:???
>>788
>「女友達はたくさんいるけど嫌い(or信用できない)」って言われたらどうするんだ?
まあ、そういうことを言う女には会ったこと無いが。

>おいおい。女同士の友情はその程度ってことを示唆してるんだよ。
理窟が抜かされて、妄想を語りだされても・・・

>だから何だ?「女同士は決して仲良くはない」ということを言っているわけだが。
同属嫌悪は人間の持つ普遍的な性質であって、それが性別に依るものでは無いということだろ。

>俺は腐女子じゃなくて男だから。
それが本当だとしたら、
お前は男の癖に女のことをよく理解してると思ってるのか・・・イタタタ

>現実世界で本当に仲のいい女同士を見たことあんのか?
それは普通にあるが・・・
仲のいいというのがどれほどのレベルを指してるのかは知らないが、
互いに不満も何も一切無く汚点欠点全てを許せる関係しか友達じゃない、とか言われたら困るなあ。
792名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:33:19 ID:mEMIigHx
793名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:40:12 ID:???
ほら早く!ほら早く!レス来たよ◆BGvsI3OuVwたん!
急いでレスつけて!>>791を効果的に煽るようなレスつけて!
やばいイキそう
794名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:51:26 ID:???
>788
もー、勘違いはお前の方だってのに。

>現実に仲の良い女同士を見たことあるのか
うちのカミさんには、毎年1回旅行にでかける女友達が3人程いるが。ご近所とかで気にいらん相手の
ことはボロクソにいうような奴だけど、そいつらの事貶してるのは聞いた事ないな。

それと、百合に嵌る男が少ないのは、女同士の友情がドロドロしてるとかなんて関係なし。
単純に、大多数の男にとっては、女が自分に向いてくれてた方が気分いいからにきまってんじゃん。
自分をほっといて女同士でイチャイチャベタベタされても嬉しくないから、百合に興味しめさないの。

本当に男か?お前。

>783へのレスもおかしい。お前が百合肯定派のカキコは実体験に基づいてない。って言うから、>468が
実体験として語ってる。と例に出してるだけだろ。論点すり替えは良くないな。少なくとも>468は実体験と
して語ってるぞ。

>785へのレスは罵倒し返してるだけみたいなんで割愛。まーそんなん言われたところでどってこたないが。

>女同士の友情はその程度ってことを示唆してるんだよ
勝手に示唆されてる事にすんなよ、ずうずうしい(w。
795名無しさん@秘密の花園:04/10/30 01:55:11 ID:???
途中までそれなりに興味深く読んでたけど、
百合萌え派は必死だし、◆BGvsI3OuVwは
議論のための議論をしているようだし、
もうどうでもいい。
796名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:03:14 ID:???
>795
さりげなく百合萌え派”だけ”を貶めるのはやめてくらさい。
797名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:06:12 ID:???
必死というか、◆BGvsI3OuVwを可愛いがってるだけですよ。
ネコがネズミを可愛いがるように。
798名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:09:25 ID:???
795=◆BGvsI3OuVw
799名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:13:32 ID:???
>>788

昨日は>>684
>>だから>>622を書いたのは俺=腐兄だけど、◆BGvsI3OuVwは別人だって。
と言っておきながら、自分が不利になると

今日は>>788
他の否定派は知らんが俺は腐女子じゃなくて男だから。
なんて書くんだね。
800名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:15:11 ID:???
>>788
いまさら男なんて言っても誰も信じないよ
◆BGvsI3OuVwは誰が見ても女
801名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:20:02 ID:???
>>788

>だから何だ?「女同士は決して仲良くはない」ということを言っているわけだが。
女同士には友情は存在しないとか言ってたけど、あの主張はどうなったの?
結局、女同士の友情もあるって認めたんだね。
802名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:23:09 ID:???
>>795
興味深く読むような内容って何かありましたかね?
腐女子がオタ男にいじられる痛痒い様子の中にあなたが見出したものって?
803名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:28:53 ID:???
>>802
双方どういうレトリックを使ってくるのかなという点。
804名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:31:39 ID:???
じえーん
805名無しさん@秘密の花園:04/10/30 02:35:04 ID:???
>>803
そういうのは当事者としての興味の持ち方ですよ。
本当に嘘が下手な人だなあ。
806名無しさん@秘密の花園:04/10/30 03:42:56 ID:???
ていうか、百合否定派=腐女子って決めつけがなんか笑える。
これも裏返しの百合幻想の一つか?
807名無しさん@秘密の花園:04/10/30 04:12:15 ID:Z8KZw8qV
>>806
違うの?
808名無しさん@秘密の花園:04/10/30 05:24:51 ID:???
>>806
レスを読んでみればわかる。こいつはこいつで男に幻想を抱いているから。
男に幻想を抱いている奴を腐女子といっても差し支えはない。
まさか、お前こいつを男だと思っているわけじゃないだろうな?
809名無しさん@秘密の花園:04/10/30 07:49:33 ID:VjFro5yo
>>806
前にも言ってけど男同士の友情を強調したり、
ホモネタを書くから間違いなく腐女子でしょう。
おまけに◆BGvsI3OuVwはは自分が男なんてデタラメを言ってるから。
810名無しさん@秘密の花園:04/10/30 08:17:44 ID:???
806=◆BGvsI3OuVw=腐女子
811名無しさん@秘密の花園:04/10/30 08:22:21 ID:???
>788
>「女友達はたくさんいるけど嫌い(or信用できない)」
「嫌い or 信用できない」人は、友達じゃなくて知り合いでしょう。

だから女友達が何人いるか教えてよ腐女子さん。
812名無しさん@秘密の花園:04/10/30 09:49:22 ID:???
>>808
戸籍上は男の可能性はあるんじゃないか?
脳味噌が腐女子と同じなだけで。
性同一障害者で、女の環に入れないことが悔しくて、
女と友達となっても良いことは無いと自分に言い聞かせてるだけだったり。
813名無しさん@秘密の花園:04/10/30 10:01:55 ID:???
いや、逆な希ガス
体は女なんだけど、心は男。
814 ◆BGvsI3OuVw :04/10/30 12:23:26 ID:FXV3yvtG
>「嫌い or 信用できない」人は、友達じゃなくて知り合いでしょう。

ハイ、まるで分かっていない。
女同士の友情の定義はそんなもの。
最初から読み直せ。
815名無しさん@秘密の花園:04/10/30 13:48:54 ID:???
>>814
>ハイ、まるで分かっていない。
>女同士の友情の定義はそんなもの。
>最初から読み直せ。

誰が女同士の友情の定義なんて決めたんだよ
あと自分に都合の悪いレスを無視するな
ちゃんと女友達の数も教えろよ腐女子さん
816名無しさん@秘密の花園:04/10/30 13:51:51 ID:???
たぶん、この腐女子は女性を恋愛の対象として見てるんだと思う。
だから女性に大して友情が持てなくて、恋愛感情だけを抱いてしまうわけだ。

817名無しさん@秘密の花園:04/10/30 14:25:31 ID:mhiQQD4F
だからこれは、友達(?)「嫌い or 信用できない」自分に酔っているだけ
「きゃー だれも しんょうできない わたしって すっごく くーる!」
818名無しさん@秘密の花園:04/10/30 16:37:12 ID:???
雑誌板より

54 名前:匿名希望さん メェル:sage 投稿日:04/10/09 10:31:04
ていうか最近の乙女系文化(百合ブームとか)には何でも
野ばらが関わってるようで非常にウザイ

55 名前:匿名希望さん メェル:sage 投稿日:04/10/09 10:51:29
百合ブームって何?

56 名前:匿名希望さん メェル:sage 投稿日:04/10/09 13:33:46
マリみてとかかな?
あんなもんムズ痒くて読めないw
819 ◆BGvsI3OuVw :04/10/31 00:54:53 ID:MdH/w2MU
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212178/249-0581554-7040312

この本は男側が他者としての女を分析したものではなく(著者は女性)、
内容も決して奇を衒って書かれたものではないぞ。読んだんなら分かるよな?
読む気がしないのなら、せめて上のレビューをよく読んどけ。
820名無しさん@秘密の花園:04/10/31 01:53:20 ID:1NZLgbZb
女の評価過剰
男=単純馬鹿という素晴らしい図式
男に女と同レベルの陰湿行為は(意識的な点で)できない、これ定説アル
暴力ナニソレ(プ 精神攻撃に比べりゃ屁でもないわ


なるほど。素晴らしい分析、そして理論。これはとーっても参考になっちゃうねっ☆
ほんと これは すばらしい ほんだね まじ おすすめ
821 ◆BGvsI3OuVw :04/10/31 02:04:54 ID:Ibq5k57c
いや、女は
「男=高等な生物(女が進化したもの)
友情は高等な生物にしか築けない。
男は女と同レベルの陰湿行為は(女より優れているので)しない。」

と思っている。
822名無しさん@秘密の花園:04/10/31 02:06:10 ID:???
もう釣れなくなったね
823名無しさん@秘密の花園:04/10/31 02:12:31 ID:z3gm08tC
>女の敵は女かもしれない。でも救いの手をさしのべるのもまた女なのだ。
レビューの中にあった、この一文はあなたには読めなかったんでしょうねえ。
824名無しさん@秘密の花園:04/10/31 02:58:40 ID:???
>野ばらが関わってるようで非常にウザイ
作家の?
825名無しさん@秘密の花園:04/10/31 03:04:02 ID:???
流れ読まずに個人的なこと書き込みますが

>>1
女子高の時はかっこいい同級生に憧れたりはした。
私が好きだったのはバスケ部所属のボーイッシュな子と、
演劇部所属のクールな美人。
一言会話できただけでも舞い上がったりした。
卒業して共学の大学行ったらすっかり普通になって彼氏作ったけどね。
あと子どもの頃は、絵本の中のお姫様やアニメの女の子にうっとり
なんてことはあった。
性愛ってほど大げさなもんじゃないけど。

あと友情に関しては、男同士の友情とさほど変わらないものだと思う。
八歳の頃から付き合ってる親友がいるけど、
その子の結婚が決まったときはむちゃくちゃうれしかったよ(自分は未婚)
実は仲悪くて嫉妬でギトギトドロドロしてる、ってだけが女の友達付き合いじゃない
826名無しさん@秘密の花園:04/10/31 03:28:33 ID:???
>>824
だろうね。俺も彼の作品は好きになれない。
827名無しさん@秘密の花園:04/10/31 03:34:39 ID:???
>825
そういうのも含めて一切合財成立しえないってのがココの百合否定派の考えらしい。
828名無しさん@秘密の花園:04/10/31 10:55:11 ID:???
いつもながら素晴らしい理論にございます◆BGvsI3OuVw お嬢様
つきましては今日も同じくこのスレで絶叫していただきたく存じます
>>825のみにレスすればいいだけですから楽ですよ今日は…

お嬢様!いずこへ!?
829 ◆BGvsI3OuVw :04/10/31 11:09:05 ID:vJAgJo2g
>>823
どうしてそんな風に、自分の萌えを傷つけないように傷つけないように解釈するのでしょうか。
一般論ってのは自分の志向を捨てて語るべきだと思わないのか?

>>825
801板で男が同じこと書いたら、間違いなくネナベ扱いされるような内容だな。w
でもあえてお前がネカマだとは言わない。
お前が女だとしても、百合板を見ているくらいだから特異な立場なんだろう(バイとか)。
一般的な女の意見じゃない。百合萌え男にとってはこれが一般的な女であってほしいのだろうが、
賛同できない女のほうがはるかに多いだろう。
830名無しさん@秘密の花園:04/10/31 11:13:20 ID:???
>>829
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
age!ageないと!
来たぞ!◆BGvsI3OuVwたん来た!
831825:04/10/31 13:00:07 ID:???
>>829
ノンケ女だって。普段百合板は見てないよ。
なんかでググってたらこのスレがひっかかったんだな。
女子校なら性愛とまでいかない擬似恋愛は多いと思う。
あくまで擬似だから卒業したら忘れちゃうけどね。
先輩に手紙渡してる友達もいたし。
「友達になりたい」程度のピュアなもんだけど。
キスまで行く人にはお目にかかったことはないかな。
832名無しさん@秘密の花園:04/10/31 15:05:24 ID:???
>831
無駄無駄。

>788
>たいてい男から見た女同士の友情ってドロドロしていて、とても友情とは思えないものだが。
>だから百合にはまる男は801にはまる女ほど多くない。
とか断言しといて(当然反論は無視)、

>何度も何度も言っているが、
>他の否定派は知らんが俺は腐女子じゃなくて男だから。
とか言い張るヤツだからねぇ。信じやしないよ。

もし、コイツに女扱いして欲しかったら(別にされたかないだろうが)、女同士の友情は存在しない
って書いてみればいい。即リアル女認定してくれるよ(w。
833名無しさん@秘密の花園:04/10/31 15:54:39 ID:jWWw22La
>>829
801板の住人なの?
834名無しさん@秘密の花園:04/10/31 17:55:56 ID:???
◆BGvsI3OuVwは必死で矛盾と戦ってるな。
自分が女だと認めれば、「で、友達いるの?」という致命的な質問が突き付けられる。
いると答えれば自分の論が崩壊するし、いないと答えれば、
「お前の論は友達いない寂しい女の合理化だろ」と言われる。

しかし男だということにすると、男の癖にさも女の精神構造を知り尽くしたように
(まるで自分の事のように)語り、しかも中村うさぎのエッセイや、
「女の子どうしって、ややこしい!」などという本に傾倒するという趣味を持ち、
その上男尊女卑という、かなりの変態だという事になる。

さあどうすんのって話だな。
835名無しさん@秘密の花園:04/10/31 18:51:25 ID:???
ていうかそろそろ飽きられてるしねw
836名無しさん@秘密の花園:04/10/31 18:59:00 ID:???
ていうか、単なるネタ、釣りだったんでしょ
837名無しさん@秘密の花園:04/10/31 20:04:49 ID:???
ネタでここまでがんばったとなると、すごいぞw
よくここまでがんばったね◆BGvsI3OuVw
誰も真似できないよこんなこと。
偉業達成だよ。マジ最高
838名無しさん@秘密の花園:04/10/31 22:07:34 ID:tcibqKNd
女同士の友情は存在すると思うけど、世間では
『男の友情』が強調されるね。
話は変わるけど、自分に無いものを持っている友人は結構大事だと思う。
それでなおかつ気が許せる奴なら最高。
たまに同性に恋愛とは違うけど、それに似たような感情を抱く時がたまぁ〜にある。
「付き合いたい!」とか、「やりたい!」とかじゃなくて。。。
本当によくわからないけど、「離れたくない」とか「ずっと関わっていたい」ってカンジの
感情な気がする。
後、キスぐらいだったらよほどブサイクでキモい奴じゃない限り誰とでも出来る。
ただし口臭がキツいやつは無理だけど。
チン○をしゃぶるのはさすがに無理だけど。マネーくれるならしゃぶらしてあげるのはイケメン(中の上くらい)ならOK。
ディープはかなり厳しいな。金くれて口臭は無しで顔良しなら出来るかも。
とにかく男は口のニオいだ。
女なら多少の口臭は萌える要素の1つになるんだけどな。


839名無しさん@秘密の花園:04/10/31 22:34:36 ID:???
新しい工作員キター
◆BGvsI3OuVwかもしれないけど。
840 ◆BGvsI3OuVw :04/10/31 23:05:15 ID:990gNlFD
まるで百合萌え男を救うために出てきたようなキャラだな。

>女子高の時はかっこいい同級生に憧れたりはした。
>私が好きだったのはバスケ部所属のボーイッシュな子と、
>演劇部所属のクールな美人。

>先輩に手紙渡してる友達もいたし。
>「友達になりたい」程度のピュアなもんだけど。

誰も疑問に思わないようだが(そこが百合板の怖いところだが)、
こんな「マリみて」や「おにいさまへ」を絵に描いたような光景が、本当にあるのだろうか。
もし本当にこういうことが日常茶飯事なら、なぜ今までこういう体験談を書き込む人が
1人もいなかったのか?

そして、同性との擬似恋愛を体験する人は、女子の中で多数派なのか少数派なのか?
後者だったら意味がないぞ。「男だってそういうことはある」で終わりだ。
841名無しさん@秘密の花園:04/10/31 23:19:15 ID:???
>>840
ここは百合板だから当然でしょ、801板だってココと似たようなもんだ。
842名無しさん@秘密の花園:04/10/31 23:21:26 ID:???
>>838
ネナベさんキター━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
わざわざ男になりきっての書き込み、腐女子さんご苦労様。
843名無しさん@秘密の花園:04/10/31 23:38:56 ID:???
同性愛とは別の話だけど、リーダー的男の補佐役の男を「女房役」と言うよね。
男同士の関係が男女関係になぞらえられてる例だね。
844 :04/11/01 00:02:39 ID:FF/A5MtZ
845名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:05:53 ID:???
>>840
こういうのとか?

18 Q:同じ高校に憧れの先輩はいますか?
A:いるo 部活の先輩♀ 皆、超優しいし滅茶苦茶美人!!

ttp://www.nurs.or.jp/~rion/q/joshikousei-20.html
846名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:11:26 ID:???
>>843

「にょうぼう-やく ―ばう― 0 3 【女房役】
妻が夫の内助となるように、補佐役となって相手を助け盛りたてる役目。また、その人。」

別に男同士に限られてないのだし、あくまで仕事上の話で個人の友情や信頼は関係ない罠。
847名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:29:40 ID:maWpkGnE
>>842
え?本当に違うねんけど・・・。このスレってやっぱ異常だな。
すぐネナベ認定されるんか・・・。
>>844
GJ!!
848名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:34:26 ID:???
ネナベじゃない?じゃあ単なるホモか。
849名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:39:17 ID:maWpkGnE
>>848
そーゆー事を言ってるのではなく・・・・。
ってかこのスレの主旨って一体・・・・。
850名無しさん@秘密の花園:04/11/01 00:42:58 ID:maWpkGnE
ここは女同士の友情を否定するスレ?
男同士の友情を否定するスレ?
否定してどーすんだろ?
851名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:10:07 ID:???
>>850
ここは男と女の同性愛のどちらが強いかを語るスレな。
で、おホモさんは男のが同性愛志向強いと主張したいのかな?
852既出だが:04/11/01 01:15:38 ID:???
>>851

過去5年間に同性との性的接触をもったことがある被検者は、

米国男性では6.2%、英国男性では4.5%、フランス男性では10.7%、
米国女性では3.6%、英国女性では2.1%、フランス女性では3.3%

http://www.ne.jp/asahi/genius/loci/list2.htm
853名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:27:51 ID:Q9DyKN8G
>>852
感情面ではその逆ナンだよな、その男女比
で、ここは同性愛志向はどちらが強いかを話すスレ
否定意見で出すなら、もはやネタデータだね
854名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:37:45 ID:maWpkGnE
>>851
だから違うって!と言いたいんだけど、信じてくれなさそうなのでいいでつ。
『どっちが同性愛志向強いか』か・・・・・。結構難しい問題だな。
レズモノのAVなんて腐るほどあるし、ホモモノも腐るほどあるしなぁ・・・。
そーゆー志向がある人もいれば無い人もいるでしょ>男も女も
無い人にある人の事わからせるのは難しいだろうしな。
女の人はSEXとか下ネタに無関心っつーか、男の方がSEX好きが多いだろうな。
でも女の人は男よりスキンシップがねぇ・・・・。
「手つなご」なんて言う男いないだろうし・・・・。ホモの女役(?)の奴は
言うのかな・・・・・?
とにかく『男はレズ好き。女はホモ好き』みたいなのが頭にある。
姉が持ってた結構有名な女向けのマンガ雑誌とかにホモの話とか
あったし、男向けのエロ本にはレズの登場率が高いしな。
855名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:39:20 ID:???
これだな。
>15歳以降、「同性に性的にひかれたことがあるが、同性と性行為を行なったことはない」と答えた被検者は、
>米国男性では8.7%、英国男性では7.9%、フランス男性では8.5%、
>米国女性では11.1%、英国女性では8.6%、フランス女性では11.7%

これとは別にこんなデータも。
>18日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
>サンフランシスコ市が2月12日から今月11日まで行った
>同性婚認定で4037組のカップルが誕生、
>このうち57%は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
>ttp://web.archive.org/web/20040323140859/www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html

レズカップル2301組に対しゲイカップルは1736組ってことだな。
結婚したレズはホモの3割以上多かったということになる。
856名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:39:37 ID:Q9DyKN8G
ちなみに、その手の嗜好をもたない一般男なら、
>>838は所詮ツマランネタ
>>843は意図的なニュアンスの間違い(こじつけに必死なこじつけ)

と言うことがわかる
前者はマジでネタレベル。誰か、男にそれ言ってみ。ギャグとして笑われるか引かれるだけ
後者は、真面目に答えると、内助の功を意味するのであって、「女房役」の女房は、それの代表例として言葉に盛り込んでるだけ。
社会的な女の立場の背景があるので、フェミの人は怒らないでくださいね
857名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:45:20 ID:???
>>854
キモくない男となら誰とでもキスできると言う奴はゲイだろ。
自覚無いだけかもしれないけど、あなたは立派なゲイ、またはバイです。
素敵な彼氏ができるといいね。
858名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:46:07 ID:maWpkGnE
>>853
『どっちも人間なので同じくらい』なんて事にはならないか・・・。
客観的に見てるとどっちとも言えんなぁ・・・・。
ってかどっちでもよくね?俺何でこんなスレに書きこんだんだろ?

>昔から「男が男に惚れる」という言い方は慣用的に用いられているが、
では女同士ではどうだろうか。真面目に比較してみよう。

「男が男に惚れる」ってのは「男でも惚れてしまう程の男の中の男」てなカンジの表現だよね?
って事は「男が男に惚れる」って事は滅多にない事なんでは?
=『女が女に惚れる事はよくある』 ってなってくのかな?

859名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:48:41 ID:maWpkGnE
>>857
え〜!キスって別に普通じゃん!
ただ口と口くっつけるだけだろ?
進んでやろうとは思わんけど、そんなに嫌か?
860名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:51:33 ID:???
なんか、この板の人って男性嫌悪っぽいよね。
男の身体見たくないからレズAVがいいとか、普通の男と感覚がずれてる。
861名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:52:02 ID:???
>>859
それを普通と思う時点でゲイだな。
862名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:54:06 ID:maWpkGnE
>>860
レズ好きってそーゆー人が多いのかな?
>>861
したくはないけど「死んでも嫌だ!」って事はないな。
ジュースの回し飲みとか出来ないタイプ?
863名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:56:19 ID:???
>>859
明日にでも親しい友達に、キスしない?とでも聞いてみれば?
864名無しさん@秘密の花園:04/11/01 01:58:36 ID:???
>>860
いや、AVは普通の物を好むけど?
865名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:01:04 ID:???
>>862
ジュースの回し飲みは出来るよ。
てか、君にとって男とのキスはジュースの回し飲みと同レベルに普通にやることなんだね。
ゲイであることは恥じることではない。新たな自分をディスカバできてよかったね。
866名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:01:10 ID:maWpkGnE
>>863
それっておかしいでしょw
「したい」んじゃなくて「できる」って言ってるだけなワケで。
しても興奮しないのでする必要がないししたいとも思わない。

>男の身体見たくないからレズAVがいいとか
確かにまわりにいない。
「男優の声がキモい」とか「ぬいてる時顔がアップで写るのがキモい」
って言ってる香具師はいるけど、もちろん男女モノAVの愛好者。
867名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:03:09 ID:???
>>864
何をきっかけに女同士に萌えるようになったの?

スレだと、男がきもいからっていう意見をよく見かける。
868名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:03:41 ID:maWpkGnE
>>865
「普通にやる」ことではない。
「しようと思えばそれほど抵抗なくできる」ってだけ。
「したい」とは一言も書いてませんが。
869名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:07:29 ID:Q9DyKN8G
行為としての意味が違う
だから男にそれを言ってみなって
>>859
十分ゲイの素質があるね。今のままでも十分にバイだ。

>>860
トリップはどうしたの?
いくら仲良くても、そんな意味のある接触は勿論、それを匂わすような接触も普通は避ける。
ネタとしては別な。ま、そのくらいの違いは常識として分けれるよね?
もしかしてあなたの頭の中の男の友達同士って、しょっちゅう手を繋いで、何かあればすぐ抱き合って、
雰囲気がよければキスも普通だったり?
そういうのは一般的にはホモだちって言うんだよ
そうしないのを男性嫌悪だなんて…
870名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:10:19 ID:???
言い訳しないでいいよ。
871名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:11:49 ID:???
>>870

>>868宛て
872名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:13:56 ID:maWpkGnE
>男の友達同士って、しょっちゅう手を繋いで、何かあればすぐ抱き合って、
雰囲気がよければキスも普通だったり?

それはキモいでしょ↑
それとチン○は気持ち悪いな。中学くらいの時友達数人でAV見ながらヌくという
行為があったがあれはキモい。
誰がはやくイクか競争とか言ってやってたな。それだけで萎えて立たん。
873名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:16:43 ID:???
>>866
>>「男の身体見たくないからレズAVがいいとか
>確かにまわりにいない。男優の声がキモい」とか「ぬいてる時顔がアップで写るのがキモい」

それはきっかけスレで言われてることとほとんど同じじゃん。
あっちでは「汚いケツがキモイ」とかだったが。
おれは何人もの友人と洋物裏ビデオを回し見した時、みんな声を揃えてチンコがキモイと言ってたな。
874名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:18:05 ID:???
>>872
それはあんたが特殊なだけだよ。
小中学生の男の子って他の子のチンコが気になったりするもんだもん。
だからいわゆるカイボウという遊びがある。
875名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:18:45 ID:maWpkGnE
ちなみに男はベタベタするの嫌いでしょ。
女のコはそーゆーの結構普通。
だから女の方が同性愛志向強いって言いたいんだな。
ならそれでいいと思うよ。
俺の場合は同性愛とかそーゆーの抜きで考えてたから。
「キスくらい別にできない事もない」ってなカンジだったワケで。

876名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:21:55 ID:???
腐女子も巧妙な手口を使うようになったな・・・
流石に勉強したか。
877名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:24:23 ID:maWpkGnE
>>874
今でもチンコは気持ち悪くて直視できない。
でも相手の男優なんてそんなに目に入って来ないでしょ?
チョコボール向井とか男優の名前知ってる奴は「よく知ってるなぁ」って思う。
878名無しさん@秘密の花園:04/11/01 02:36:21 ID:maWpkGnE
>>876
腐女子っつー言い方嫌いかも。
女の人に失礼だ。
879名無しさん@秘密の花園:04/11/01 03:01:56 ID:maWpkGnE
でもまぁ考えてみれば口と口はちとキモいかも・・・・。
ほっぺたなら大丈夫だと思う。
キスでもするのはいいけどやられるのはなぁ・・・・。
まぁ口と口はよくよく考えるとキモいな。
でもそれは女も同じじゃないの?
姉貴はレズなんて考えられないとか言ってたけど。
とにかく「女はみんな同性愛志向がある!」ってのは言い過ぎかと。
ってかもしそーだとしたら女が好きな男が寂し過ぎるじゃん。
880名無しさん@秘密の花園:04/11/01 03:06:12 ID:Q9DyKN8G
誰も、全員がその手の志向がある、だなんて言ってない。
女は皆〜〜と言ってるのは友達のいない腐女子だけ
881名無しさん@秘密の花園:04/11/01 05:45:41 ID:???
腐女子さん大攻勢だね、801板から釣れてきたのか?
男とキスしても平気なんて男はゲイやバイ以外いないよ。
男の事を勉強してから書き込もうね。
801の世界なんて妄想の世界なんだから!
882名無しさん@秘密の花園:04/11/01 05:52:07 ID:ccaSL13m
>>874
それは藻前が女だからそんな事を思うだけ。
いつもホモの事ばかり考えてるから、間違った妄想をするんだな。
他人のなんか見たくもないし、触りたくも無い。
女みたいに胸を触りあったりはしないんだよ。
883名無しさん@秘密の花園:04/11/01 05:56:41 ID:???
>>874
ショタ好きの腐女子ケッテーイ (',_ゝ`)プッ

>なったりするもんだもん。
↑男は「もんだもん」なんて書かない
884名無しさん@秘密の花園:04/11/01 06:00:45 ID:???
街でよく見かける手をつないだ女の子はどういう関係なんだ?
885名無しさん@秘密の花園:04/11/01 06:28:00 ID:???
>女みたいに胸を触りあったりはしないんだよ

胸を触りあってる女なんて普通じゃねえよ
886名無しさん@秘密の花園:04/11/01 08:27:10 ID:???
なんだこの妄想腐女子は・・・死ねよこういう奴

874 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/11/01 02:18:05 ID:???
>>872
それはあんたが特殊なだけだよ。
小中学生の男の子って他の子のチンコが気になったりするもんだもん。
だからいわゆるカイボウという遊びがある。
887名無しさん@秘密の花園:04/11/01 17:08:00 ID:NYBAFEaW
>>884
女同士が手を繋ぎあってるのも小中くらいまででしょ。
大きくなってくるとうっとうしくなるらしいし。
男がチンコを触り合うなんて女同士がマンコを触り合う
ようなものだと思う。
男の場合触り合うなら腕とか腹の筋肉でしょ。
チンコ=胸は言い過ぎ。
腹筋、胸筋=オッパイ ってなもんでしょ。
同性同士のキスって大半は遊びで何も意識せずするだけでしょ。
同性愛者は除いてね。
っていうか普通に友達と軽いキスくらいした事あるし。
男の友達だから全く気まずくない。
言っておくけど、「キスしよ?」「うん」みたいなノリでやったんじゃねーぞ。
888名無しさん@秘密の花園:04/11/01 17:16:52 ID:NYBAFEaW
男とのキス=洗う前のイチゴ
女とのキス=甘くて美味しいイチゴ

こんなカンジかな。っていうか当然毎日毎日やってるワケではないんで。
むしろドブスとキスするより普メン〜イケメンの男とする方が抵抗ない。
ドブスは不快感を与えるが、後者は何の影響も与えないので。
キモメンは激しい不快感を与えるだろうがな。
889名無しさん@秘密の花園:04/11/01 17:36:59 ID:NYBAFEaW
っていうかAVでも、
『ブサイクに犯される女』とか『イケメンに犯される女』とか
って結構萌えない?
「あぁ〜、こんなブサイクに犯されて・・・嫌だろうなぁ・・・」ってのを
想像するとすげー萌える。
「こんなイケメンに犯されて、女のコもうれしいんじゃないの?」
ってのを想像しても萌える。
『若い男に犯される人妻』なんてもう萌えまくる。
「若いチンコうれしいだろ?」みたいなカンジでさ。
レズモノとノーマルモノはまた別の楽しみ方がある。
マッチョ&必要以上に声を出す男優はキモいがな。
890名無しさん@秘密の花園:04/11/01 17:54:37 ID:8c37t+ya
>>887
お前はどれだけ妄想すれば気がすむんだ?
女はともかく、男の同性同士のキスは99%ありえない。気持ち悪すぎて。

>同性同士のキスって大半は遊びで何も意識せずするだけでしょ。
男は絶対にしない。

>男の友達だから全く気まずくない。
妄想してんなバカ。

>むしろドブスとキスするより普メン〜イケメンの男とする方が抵抗ない。
>ドブスは不快感を与えるが、後者は何の影響も与えないので。
後者は、男なら「気持ち悪い」という感覚がまずくる。
なにが「洗う前のイチゴ」だよ。ふざけたこと言ってんな腐女子。

>>889
はい、女決定。
891名無しさん@秘密の花園:04/11/01 18:04:33 ID:???
>ID:NYBAFEaW
男のことを知りもせずに、男同士に幻想抱いてしまった自分を呪え。
そんなに男が好きなら、男についてもっと知っとけ。
ネナベしてないで彼氏作れ。
892名無しさん@秘密の花園:04/11/01 18:10:05 ID:G6ibbTOC
>>887
女子高生で手をつないでるのを良く見かける
中高は共学だったけど、よく女子が「胸大きいー」とかいって女子同士で触りあっていた。

へー女同士じゃ普通に友達と軽いキスするのか。
女の友達だから全く気まずくないんだ。ふーん。
893名無しさん@秘密の花園:04/11/01 18:22:23 ID:???
>ID:NYBAFEaW
腐女子は友達同士でもキスするそうです。
女の友達だから全く気まずくないそうです。
キモメンとキスするより美女とキスするほうが良いそうです。
良いお話を聞かせてもらいました。
894名無しさん@秘密の花園:04/11/01 19:03:21 ID:R4HQLnKK
>>893
確かにそういうのって萌える
でもちょっと違うの
895名無しさん@秘密の花園:04/11/01 19:09:58 ID:???
でも腐女子だから萌えられない。腐女子にはレズやバイが多いらしいね。
過去ログにでてた腐女子レズ掲示板を見つけたけど、投稿者が多くてビックーリした。
896名無しさん@秘密の花園:04/11/01 19:41:06 ID:Z5ZbjAyQ
女子校行ってたらレズに目覚めた。


・・・・・・どうしよう


897名無しさん@秘密の花園:04/11/01 20:18:04 ID:???
>>896
迷うことないよ
カノをGET、GET!!
898名無しさん@秘密の花園:04/11/01 20:54:18 ID:???
「同性愛志向は男と女どっちが強いか」なんて百合板にはスレ違いなんだよ!
誰だよこんなスレを立てた奴は?
899名無しさん@秘密の花園:04/11/01 20:58:52 ID:8c7EJhXK
女が男に求めるもの 精神的なつながり
女が女に求めるもの 肉体的なつながり

男女の絡み 挿入のみ・時間短い・女はリスク大・女にとっては相手は一人がいい・キス短い

女女の絡み 貝合わせや舐めたりなど様々・時間長い・リスク無し・相手は何人でも可・キス長い
900名無しさん@秘密の花園:04/11/01 21:43:33 ID:NYBAFEaW
「初キスが女」っつーコがいたけど、それは小学校の頃らしい。
理由は「ノリで」。
本人は「でも小学校の話だから」みたいなカンジだった。
男も小学校の修学旅行とかで結構キモい事やってる奴いたし。
後、>>889は絶対萌えるよ。
もちろん人それぞれっつーのもあるけど。
ってかここはレズ擁護スレ?
何か苦しい言い訳つけて「ホモは異常、レズは正常」みたいなカンジの事を
主張してる奴が多いが。
ぶっちゃけ ど っ ち も 異 常 って事でFAってのは?
事実そうだし。
901名無しさん@秘密の花園:04/11/01 22:10:56 ID:Q9DyKN8G
それは少し違うな
レズは、板的に、全面的に肯定されているだけ。だれもそれが正常だなんて言ってないよ。ログをよく読もう。

ちなみに、女は友達いないのが正常、いるとかいう奴は異常と喚いているのが腐女子閣下
902名無しさん@秘密の花園:04/11/01 22:20:49 ID:NYBAFEaW
>>901
前の方のレスを少し読んだが、このスレって男の方が多いんだな。
女のコは「レズってキモい」って言うし、男は「ホモキモい」って言うし。
よくわからんなぁ。大学生とかになって手を繋いで歩いてる女って見ないし、
やっぱ一定の年齢までじゃない?
タトゥーだって、「気持ち悪い」って言ってる女のコいたし。
女の方が同性に萌えると言うよりは、「女のコは汚くないからキスくらい余裕」
ってカンジの感覚では?
903名無しさん@秘密の花園:04/11/01 22:24:48 ID:???
>>900
ホモだろうとレズだろうと、この時代に同性愛を異常だと決め付けるとは・・・
自分は男で男とキスするのに抵抗無いと言ってるくせにな。
まあ、自分は異常だと言ってるのかもしれないが。
904名無しさん@秘密の花園:04/11/01 22:32:42 ID:???
>>902
>大学生とかになって手を繋いで歩いてる女って見ないし、
>やっぱ一定の年齢までじゃない?

男しかいない大学にでも通ってたのか?
街を歩いてる人を見れば分かるけど、中年だろうと老人だろうと手を繋いでる女性はいるよ。
それとも、女に興味無いから気付かないだけ?

>タトゥーだって、「気持ち悪い」って言ってる女のコいたし。
まあ、それはいるだろう。
逆にタトゥーが来た時に空港で集まってたファンには女性が多かったけど(テレビで観た限りでは)。
905名無しさん@秘密の花園:04/11/01 22:59:27 ID:NYBAFEaW
>>903
何かキスが挨拶変わりみたいなカンジで見られてるなw
男のお笑い芸人がノリでキスしてるじゃん。そーゆー感覚。
>>904
見てるけどあんまりいないよ。ってか見た事ないな。
女子高生とか女子中学生のなら見た事あるけど。
タトゥーは男のファンが多いと思っていた。意外だ。
もちろん俺は・・・・。
906名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:03:20 ID:???
>男のお笑い芸人がノリでキスしてるじゃん。

笑いをとるため
907名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:04:52 ID:8c7EJhXK
>>906
レズAV女優より男のお笑いのほうが耐えてる気がするけどね。
レズのほうは一回やってしまうと慣れるとゆうか。
908名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:10:17 ID:???
>>905
大学生っぽい女の子なら手をつないでるのを良く見かける。
女子大の近くとかで時々見かける。
それ以上の年齢だと見ないな。
909名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:11:40 ID:???
>>906
男のお笑いはマジで耐えてるようにしか見えん
910名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:11:47 ID:NYBAFEaW
>>906
同性が好き=キス とは考えてないってだけだよ、俺は。
床に落ちたものでも少し汚れてるだけなら食うでしょ。
キスできない事もないと言いたかっただけ。
だってここの男(?)って『男とキスする=この世の終わり』
ってぐらい大げさだっただろ?逆に意識し過ぎてる気がする。
それより女の友情はないとか男の友情はあるとか言うくだらん議論
はどうなったんだ?
あれこそ個人の性格だろ。
「友達なんてうわべだけ」っつー奴もいるだろうし、
「かけがえのない仲間」っつー奴もいるだろうし。

911名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:13:20 ID:???
>>910
男なら普通に考えて『男とキスする=後世に残る汚点』だろ
912名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:14:10 ID:NYBAFEaW
友情に対する男女間の違い・・・・・。
それこそ『男か女か』より『血液型は何型か』とかの
方がまだ信用できるんでは?
913名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:15:56 ID:???
>>910
この世の終わりとかなんかずれてる気がする。普通に感覚としてキショいだけで。
914名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:17:17 ID:NYBAFEaW
>>911
まぁそれがファーストキスならねw
よっぽどキスが大事みたいだな。どっちにしても
女同士で頻繁にチューチューしてる奴なんて見ないよ。
残念なお知らせだけど。
915名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:19:23 ID:NYBAFEaW
>>913
俺はキスより顔に息をかけられる方がキモい。
キスよりチンコ触られる&見られる方がキモい。
キスって全然マシな方でしょ。
916名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:21:29 ID:???
>>914
頻繁ではないけど軽くチュッてしてるのは学生時代ときどき見かけた。
笑いながら冗談でしてたけど、マジっぽい子もいたな。
917名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:22:06 ID:NYBAFEaW
>キスって全然マシな方でしょ。

まぁこの感覚も人それぞれか。
もしかしたらただ単に俺が『味噌も糞も一緒』的な感覚の持ち主
っつーだけなのかも知れんが。
チンコはマジでキモい。チンコの場合、男でも喜んで晒す奴が結構多いが。
918名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:24:13 ID:NYBAFEaW
とにかくチンコ=汚物っつー感覚が欠如してるのかと思う。
「おまいらもAV見てマッチョきもいとか言ってるだろーが!!」
って言いたくなるな。
919名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:26:06 ID:???
ID:NYBAFEaW
ネナベいい加減にしろ
920名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:29:20 ID:NYBAFEaW
ID:???
1人の人じゃないよな?
わかりにくいな〜。
ネナベじゃないっつーの。
921名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:32:27 ID:???
バレバレなんだよお前。
922名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:46:00 ID:???
>>910
>それより女の友情はないとか男の友情はあるとか言うくだらん議論
>はどうなったんだ?
それは本来はスレ違いだから、もう終わっただけ。
変な奴が乱入して来たんで構ってたら、けっこう盛り上がって面白かったけどな。

>あれこそ個人の性格だろ。
それを分かってないのは、その乱入して来た変な奴だけ。
過去ログを読んでないなら、その話題を振るなよ・・・

>>917
>チンコはマジでキモい。
お前は、以前にイケメンのチンコならしゃぶれると言ってるだろ。
ゲイなのかネナベなのか知らないが、なんでノーマル男の振りしてんだ?
923名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:49:06 ID:NYBAFEaW
>>921
もうどっちでもいいや。
これだけは言っておこう。
普通の男同士で801みたいな展開はまずない。
普通の女同士で百合みたいな展開もまずない。
男はレズフェチばっかじゃない。嫌いな奴も中にはいる。
女はホモフェチばっかじゃない。嫌いな奴も中にはいる。
もうこれでいいんじゃない?
男の芸能人で好きな奴がいない俺にはよくわからないけど、
男の歌手や芸能人にも男の熱狂的なファンがいるワケで。
女でもあややが好きな女も結構いるし。
もうさぁ、「男はこう!」「女はこう!」っつー風に決めつける
のは無理があるし、そーゆー時代は終わったのかも。
最近はノンケでもやや女っぽい男もいるし、男っぽい女もいる。
女が男化してきたり、男が女化してきたり。
とりあえず性別に関わらず自分にとって大事な人はいるもんだ。
924名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:51:25 ID:NYBAFEaW
>>922
言ってないはずだぞ!「しゃぶらせる」のは金くれるならできるかも。
でもしゃぶるのは絶対無理だ。
925名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:53:33 ID:???
ところで男で百合が大嫌いな人はいないけど、
女で801は大嫌いな人は割といるよな。
926名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:54:49 ID:???
>>924
ネナベうざいよ
持ってないティムポをどうやって、しゃぶらせるんだよ
927名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:55:52 ID:NYBAFEaW
>>925
レズが大嫌いっつーかビデオ見ててもレズの場面を飛ばす奴はいる。
ホモが嫌いな女が多いのは自然な事だろ。
ありゃ客観的に見たらキモいからな。
928名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:58:32 ID:???
>>927
レズの場面を飛ばすのは、つまらないと思ってるからだろ。
俺の友人もレズはつまらんと言っていた。(嫌いとはいってない)
929名無しさん@秘密の花園:04/11/01 23:58:50 ID:NYBAFEaW
>>926
いちいちウザい。
これ以上このスレに何を望む?
930名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:01:11 ID:???
友達のいない腐女子も論破され、このスレを去った。
次スレはもういらないんじゃないか?
931名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:01:27 ID:rt3KJ5Vq
とにかく口では「ホモきも過ぎ」とか言ってる香具師がホモだったり、
「レズなんてありえない」とか言ってる香具師がレズだったり。
人ってわからないもんだ。
932名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:03:56 ID:rt3KJ5Vq
もう『人それぞれ』でいいじゃん。
人間の心の奥底なんてわからんもんだ。
隠れホモや隠れレズなんてのも五万といるだろうしな。
バイも同じこったろう。
933名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:04:04 ID:???
>>923
言ってることは正しいし。それは、このスレの人の大部分が分かってることだと思う。
つーか、誰に対しそんなに切れてるのか分からん。

>もうさぁ、「男はこう!」「女はこう!」っつー風に決めつける
>のは無理があるし、そーゆー時代は終わったのかも。
ホモもレズも異常と決め付けてる、お前が言うなw
934名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:04:05 ID:???
俺は「ホモきも過ぎ」と思ってるけどノンケだよ
935名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:05:45 ID:rt3KJ5Vq
後、ホモやバイって男とセックス出来る奴の事だろ?
キスまでが許容範囲の俺は男とセックスなんてまずもって無理。
936名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:08:55 ID:rt3KJ5Vq
>>933
今でも正常だとは思ってないよ。
っていうか『正常』という定義さえ怪しくなってきた。
何が『正常』で何が『異常』なのか。
性癖なんて個人個人で違うし。
937名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:09:06 ID:???
男の百合スキーはレズ漫画もレズビデオもOKだけど、
腐女子は801漫画はOKだけど、ゲイビデオが見れない人は割りといるよな。
938名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:16:51 ID:so3crSkk
>>937
801漫画って見方によっては女性的な男が多いしね。
ゲイビデオはレズビデオと比べても需要が少ないよ。
ノンケ女でも腐女子でもゲイビデオ見る人いるのか?
939名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:17:50 ID:???
>>923
細かいとこ突っ込むようで悪いが、
元々創作の一名称として生まれた801とは違い、
百合だのエスだのは、現実にある女の関係の形容として生まれた言葉なわけだが…
まぁ、とはいえ同性愛だのは、そもそも絶対数としてマイノリティなわけなんだけどね
940名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:32:40 ID:???
>>938
>801漫画って見方によっては女性的な男が多いしね。

これで801漫画を愛読する腐女子であることが判明したのだが・・・
どうせ、男でも801漫画大好きな人はいるんだ、人それぞれだと言い訳するんだろな。
まあ、確かにこの板にもBL桶の人は多そうだが、こいつは他のカキコと併せるとな・・・
941名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:39:41 ID:???
>>936
性癖は個人によって違うと分かっておきながら、正常じゃないのなんだの定義つけようとするなんて、矛盾してるな。
942名無しさん@秘密の花園:04/11/02 00:49:12 ID:rt3KJ5Vq
>>941
だから「これが正常」っつーものは世の中に存在しないのかもね。
定義をつける事自体愚鈍だった気がする。
って事でもういいよね?伸び悪いし次スレはいらんだろう。
白黒つけずグレーもいれば全く別の色があったり・・・・。
ってかレズ嫌いならこの板に来ないワケだし。
俺らも、白とも黒とも判断出来ない曖昧な色なのかもな。
943名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:05:29 ID:???
>>935
セックスの有無は関係無い。同性を愛した時点で同性愛者だな。
男とキスOKな時点で、十分に同性愛かバイセクシャルの気ある。
バイセクシャルはわりと人生を楽しめるらしいよ。
944名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:15:31 ID:rt3KJ5Vq
>>943
どうもありがとう。愛する・・・・?っつー感覚が実はよくわからない。
彼女が出来て、「好き」っつー感情はあっても、『愛する』のとはまた違う
気がする。
だからと言って、友達に持ってる感情が『愛している』だとは到底思えない。
まぁ俺を同性愛者にしたいのならそれでいいと思うよ。
ここの男達はちょっと他板の男達とは違う気が。
毒男板で自分のチンコを晒すっつーバカげたスレがあったが、
みんなそれなりに楽しんでいたぞ。
褒め合ったり貶し合ったりしてな。ようするに軽い気持ちでな。

945名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:20:25 ID:???
>>944
>毒男板で自分のチンコを晒すっつーバカげたスレがあったが、
>みんなそれなりに楽しんでいたぞ。

ネタで楽しんでんだろ・・・。お笑い芸人がキスするっつーのもネタでやってる。
バカだろお前。
946名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:25:45 ID:???
>>944
ネタとガチは別物、同列視するのが間違ってる。
お笑い芸人が金の為笑のためにネタとしてやるのと

一般人が軽いノリであってもやるのとは大違いなんだよ。
947名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:27:33 ID:rt3KJ5Vq
>>945
同じでしょ。俺だってしたくて男とキスするワケでもなく。
ただ「軽いキスなら出来ない事もない」と言いたかっただけ。
お前=標準だと誰が決めたんだ。お前が出来ない=みんな無理
だとは限らんぞ。よく、「男は〜だから」とか言う奴がいるけど、
それもオカシイ。「男は昔の女をずっと引きずる」っつーのも人それぞれ。
「女だから昔の男は引きずらない」なんて言いきれない。
948名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:34:25 ID:???
>>947
駄目だ・・こいつ・・・完全に頭イッちゃってるわ
949名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:35:37 ID:???
>>947
同じじゃねえよバカ。ちゃんと考えろ腐女子。
950名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:38:17 ID:rt3KJ5Vq
>>948
このスレマジで糞スレだな。
キス=SEXみたいな感覚なワケか?
お前がレズ好きなのは別に否定しない。でも自分=標準
だと思うなよ。
951名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:40:29 ID:???
散々相手しといて糞スレって。
女のヒステリーは怖い。
952名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:41:43 ID:rt3KJ5Vq
まぁお前らがキス出来ないなら出来ないでいいじゃん。
でも俺は出来る。男とキスする事に『興奮』とか『喜び』なんて感じない。
壁に口あてるようなもんだ。言っておくけどディープキスなんてのはキモくて
出来ないが。
953名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:42:27 ID:???
そりゃお前が女だからできと思ってるだけだろう。
954名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:44:53 ID:rt3KJ5Vq
レズ好き男にはこーゆー奴が多いんだな。
いい勉強になったよ。『レズ萌え』だったけど、
このスレ見てかなり減退・・・・。
やっぱ男女モンが一番だべ 肉棒突っ込まれて「はぁはぁ」言ってる
女見る方が楽しいしな。
955名無しさん@秘密の花園:04/11/02 01:48:07 ID:???
ネナベ腐女子にはこーゆー奴が多いんだな。
いい勉強になったよ。腐女子とは友好的だと思ったけど、
このスレ見てかなり減退・・・・。
やっぱ女女モンが一番だべ レズプレイで「はぁはぁ」言ってる
女見る方が楽しいしな。
956名無しさん@秘密の花園:04/11/02 05:59:33 ID:???
私は女だけど女の子は可愛ければキスぐらいはできるよ
957名無しさん@秘密の花園:04/11/02 06:27:25 ID:???
ここの人って、男同士のスキンシップさえすべて否定してるみたいだね。
ノンケでキスをする男同士はいないだろうが、
感極まって、抱きあったり、盛り上がって、肩を組んだり、というケースは、
べつに稀ではない。そういうのが「同性愛傾向」と言うわけではないが。
958名無しさん@秘密の花園:04/11/02 09:43:32 ID:???
>>957
お前はちゃんとスレ読めよバカ
959名無しさん@秘密の花園:04/11/02 15:21:45 ID:XJZIFf+s
女性の為のアダルトグッズショップです。
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960名無しさん@秘密の花園:04/11/02 15:36:46 ID:???
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↑ワロタ
961M男:04/11/02 15:48:45 ID:???
キスは無理だろな。と言いながら男と軽い性行為をした事がある。
もちろん俺はノンケでチンコも女体にしか反応を示さない。が、
女王様の命令は絶対だった。『主人と犬』っつー設定でのプレーだったんだが、
『シロ』『クロ』2匹のオス犬に飼い主の女王様。ちなみに俺はシロ。ただ単に肌の色で
わけられただけだが。女王様からのご褒美(おっぱい)を貰うために何でも言う事を聞くのが条件。
で、オス犬二人で女王様の足を舐めた後、命令で、「お前等もお互いの足を舐め合え」っつー事を言われた。
最近の若者らしくお互いスネ毛はなかったが、それでも良い気はしない。
でも女王はそれにとても興奮するらしい。ようするにホモ好きだったんだろうな。
こーゆーのって舐めてる方はそこまで苦痛を感じない。舐められる方は鳥肌もの。
でもそれを見て女王がアソコを濡らして・・・・。もうそれだけで興奮するなぁ。
実はこの3人はSM仲間なだけであって、相手の男は全くの他人。他には『中国の皇帝ごっこ』
とかもやった。しかしキスとかフェラとかはまだない。でも今度8人くらいの女王様と2人の奴隷っつー設定で
プレーするので、もしかしたらキスとかもさせられるかも。顔は普通に醤油顔で悪くはない男なんだけどキスとか
って別もんだろ。正直ちょっとキツいだろうな。でも女王が8人も見てるとなると、そっちに集中がいっちゃってどーでも良くなるのかもしれん。
そーなる事を祈るよ。キスする事になったらまた感想書いてみようかな。ってか明日だしな。今から楽しみだ。
後、レズ嫌いの男もいない事はないよ。「見てても萌えない」っつー香具師もいるし、「ブスのレズなんてキモ杉」
っつー香具師もいる。美女のレズは見ててもキレイだしな。俺はSの美女がMのカワイイ系の娘を性奴隷にしてるのなんてかなり萌えるんだが。
962M男:04/11/02 16:00:30 ID:???
>>957
女同士が同性同士でキス出来るのは女がキレイだから?
女の人はスキンシップが盛んなだけで、一線を越えるっつーのは
そうないんじゃないかと思うよ。女の人全員がレズの傾向があるなんて
言ったらレズ嫌いの女の人が怒るんじゃない?
「あいつ抱きついてくるんだけど、マジキモいよ」って言ってる女のコもいたぞ。
スキンシップではないだろうが、友達によくマッサージとかしてもらうよ。
女の人にやってもらうと、優しすぎてあまり効かない時があるから、力強い男にやってもらう方が
俺は好きかも。
963名無しさん@秘密の花園:04/11/02 16:54:14 ID:jf7mcX+Y
>>962
そうか、君は君で頑張れ

ちなみに、上の方にもかいたが、誰も「女はみんな同性愛志向がある」だなんていってない

「女は皆〜〜だ」という発言をしてるのは友達のいない腐女子だけ
少なくともこの板の住人は同性愛自体がマイノリティーだということはわきまえてる
964名無しさん@秘密の花園:04/11/02 18:15:26 ID:???
>>944
>ここの男達はちょっと他板の男達とは違う気が。
>毒男板で自分のチンコを晒すっつーバカげたスレがあったが、
>みんなそれなりに楽しんでいたぞ。

まあ馬鹿ネタなら何も問題無いよ。
お前もチンコはキモイと散々主張しておきながら、そのチンコスレはそれなりに楽しめたわけだろ?
それと同じだよ。
てか、そもそも毒男板を一般視するなよ。

>>954
>いい勉強になったよ。『レズ萌え』だったけど、このスレ見てかなり減退・・・・。
>やっぱ男女モンが一番だべ 肉棒突っ込まれて「はぁはぁ」言ってる女見る方が楽しいしな。

ここまでの藻前の書き込みのどこにレズ萌え要素あった?いい加減なこと言うなよ。
結局は最後の行を書き込みたいために、散々言い散らかしたわけだ。
つうか、別スレ、例えばぶち壊すスレにでも書き込めよ。
965名無しさん@秘密の花園:04/11/02 18:57:42 ID:???
>>961
なんか凄いネナベだな。
腐女子も色々と考えるねぇ。
966M男:04/11/02 19:56:46 ID:???
>>965
ネナベになる必要がないワケだが・・・・?
腐女子を擁護してるワケでもなく。何か全部ネナベ認定されるみたいだな。
じゃあお前もネナベか?w
それより女同士のSM激しくハァハァ・・・・。でも男はお払い箱ってカンジで悲しいな・・・・。
967名無しさん@秘密の花園:04/11/02 20:14:25 ID:0k132IyN
>>966
キャラ替えてきたかネナベ腐女子。
いい加減馬鹿じゃねーの?
968名無しさん@秘密の花園:04/11/02 20:20:26 ID:???
この腐女子も自分の萌えを守り抜くためいろいろ必死なんだなあ。
969名無しさん@秘密の花園:04/11/02 20:25:59 ID:???
>>966
ぶっちゃけ書いてて恥ずかしくないの?
腐女子は女を捨ててるとしても一応女なんだから
970名無しさん@秘密の花園:04/11/02 20:31:31 ID:???
次スレ要る?
971M男:04/11/02 20:47:56 ID:???
>>970
明日までこのスレが残ってる事を祈る。
ってか俺はここの男(?)に何の反論もしてないが・・・・。
キスとかキモいよ、普通にな。むしろお前らに同意してるのだが・・・・。
972名無しさん@秘密の花園:04/11/02 20:59:52 ID:???
アフォか
973名無しさん@秘密の花園:04/11/02 21:05:07 ID:0D2rbblc
 | 
 |  (~ё~) <アッアッアッ!!潮ガァ〜、潮ガァ〜!!
/ ̄ノ( ヘбヘ ̄
       ι
      ιιι
        ι ι ι
        ι ι ι ι
       ι ι ι ι ι ι
      ι ι ι ι ι ι ι
974名無しさん@秘密の花園:04/11/02 22:46:27 ID:so3crSkk
どっちが同性愛志向が強いか知らないけど
商品としてはリアルだとレズのほうが需要高いでしょ。
漫画のホモなんてべつにホモ好きとは違うし。
975名無しさん@秘密の花園:04/11/03 00:46:53 ID:???
>>971
まあ、SM日記を他所で書けば良かったのにね。
976M男:04/11/03 00:54:37 ID:???
>>975
うむ。嫌悪感を持たれたのか。ここは百合萌え板だしな。
しかし感想だけは書いておこうと思って。もうそろそろ出発
するので帰宅したら感想を書こうと思う。
977M男:04/11/03 14:35:42 ID:???
感想を書きに来ますた。女王様は1人欠席で7人。男は2人。
最初っからいきなり男とキスさせられました。最初はためらって、
口と口をつけるだけ。でも7人の女王様のコスチュームを見てるだけで勃起
しますた。威勢の良い関西弁の女王様が1人。「もっと激しくキスしろや!」
と言ってオレともう1人の男の髪の毛を引っ張って顔と顔をくっつけに。
前よりやや激しくキスしだすと、女王様が「男同士のキスはすげーむさ苦しいな」
と言いながらジロジロ見てました。で、女王様達が、「シロとクロはお互いキス
をし合ってろ。お前等の薄汚れた肉棒を私達が食べてやるから。口とマンコでな。」
そう言われて、かなり長い間キスさせられました。普通に考えて、通常時ではあれは
無理だと思います。この場合は、「ブスは三日で慣れる」という言葉があるように、
段々慣れてきてしまった。嫌悪感はどっかに飛んでってしまって、ただ『女王様から見られてる』
っつー快楽だけがオレを支配していた。プレイ終了後、相手の男と少し喋った。
向こうが笑いながら「おつかれ」と言って来た。結構良い奴だった。しかし相手はどう思った
のかが少し気になる。やっぱM男だからオレと一緒か?それより関西弁の女王様激しく萌えますた。
978名無しさん@秘密の花園:04/11/03 19:22:27 ID:uuBkjLbI
>>977
( ゜д゜)、ペッ!
腐女子ウゼーヨ、ココは百合板なんだよ
979名無しさん@秘密の花園:04/11/03 19:33:11 ID:???
>977
リアルだか腐女子の妄想だか知らんが、SM板か同性愛板いって書け。
そして2度と戻ってこないように。
980名無しさん@秘密の花園:04/11/03 19:49:16 ID:???
>>977
だから、他所で書けと言ってるのに・・・
981名無しさん@秘密の花園:04/11/03 20:08:32 ID:VQ8Kk0d6
>>977
スマソ。SM板で頑張ってきます。
982名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:01:06 ID:E3/LmBU9
本当に人それぞれだと思う。俺の周りに「男ともできる」って言う奴
何人かいるけどな。もちろん「無理だな」って言う奴もいるだろう。
女もそうだろ。「女ともできる」って言う奴もいれば、「無理」って言う
奴もいるだろう。俺は「一度くらいやってみてもいいかな〜」と思っている。
まぁ単なる好奇心程度だろうな。
別に普通に友達の上に乗っかったりには抵抗ないな。
ただ不潔っつーか体臭ヤヴァい奴はマジで無理だ。そんな奴には近づきたくもない。
このスレが他板に貼られてたので来たんだが・・・。そこまで激しく討論し合う事かね?
人の性癖を『異常』と決めつけて何かなぁ・・・・。いいじゃん人それぞれで。
そのまんま東とダンカンが好奇心からホモったなんて話なんか確かに「オエー」だったけどさ。
スカトロとかSMとかと同じでレズもホモも1つの性癖みたいなもんに最近思えて来た。
まぁ俺が足フェチっつーのもあってな・・・・。
983名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:06:04 ID:nQPOT8kK
いや、別に帰ってこなくていいから
984名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:08:32 ID:E3/LmBU9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099326342/-100
後、女の人のこーゆーところちとコワい↑
985名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:21:10 ID:???
>982
>俺の周りに「男ともできる」って言う奴
>何人かいるけどな。もちろん「無理だな」って言う奴もいるだろう。

だろう。って事は「無理だな」って言うヤツはいなかったんだ。すげえ(w。
後、鬼女板のレスなんて貼ったら、お前が女である可能性がますます高まる訳だが。

今後、男のフリをする時はその辺気をつけような。
986名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:31:07 ID:???
なんで、この腐女子さんは、いろんなキャラひっさげて、ネナベするのだろうか
987名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:36:11 ID:E3/LmBU9
>>985
いや、無理っつー奴の話は聞けなかったので。ここにわんさかいるんだからいて当然では?
誰も周りの奴全員に聞いたとは言ってない。
その鬼女板のスレも『女ってコワい・・・』に貼りつけてあったものだが。
988名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:40:07 ID:???
この腐女子は一体なにが目的なんだろうか・・・
989名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:50:11 ID:E3/LmBU9
>>985
状況を説明したら、オカマと男が腕を組んで歩いていた。
男4人で歩いてて、友人の1人が「あれオカマだよ〜」と一言。
あんまりオカマ丸出しだったので「きつ〜」とか言いながら談笑してた。
その時友人の1人が、「横の男はあれとSEXしてんのかな?あぁ・・・何だか寒気が」
すると友人んほ1人が「あれはキツいけど、顔がキモくなかったら男とでもできない事もないな、俺は」
と言った。もう1人が「俺もそーゆー空気になったら案外ノリでできちゃうかも」と言った。
するともう1人の友人が、「じゃあお前ら二人でやればw」と言った。
すると友人が「おう!じゃあ今夜お前のところへ夜這いに行くからシャワーあびて待ってろよ。」
と言った。そして4人で笑った。
990名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:52:00 ID:???
妄想キタキタキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!
991名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:54:21 ID:???
しかしこれだけ必死になる理由がワカラン
992名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:56:41 ID:???
>>989
もう帰っていいよ、つまらんから
993名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:57:14 ID:E3/LmBU9
ところで・・・・。疑問なんですが、レズ好きの男って
名前:名無しさん@秘密の花園 :04/11/03 23:47:44 ID:???
野郎です。
百合スキーなのに彼女が欲しいとか思っちゃアカンのですか?
まー、ブサイクだし、普通にできんけどな!!
カワイイ女の子になって綺麗なおねーさんとイチャイチャして過ごしたいです。マジで。

↑こーゆー人達が多いんですか?女装願望?っつーのかな?
俺にはよくわからないんですが・・・。
994名無しさん@秘密の花園:04/11/04 03:59:30 ID:???
女装とはちと違う
995名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:00:04 ID:???
もうすぐ1000になるわけだが
996名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:00:40 ID:???
生まれ変わったら女になってレズりたい、ということでしょ。
997名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:00:50 ID:???
誰か次スレ立てて
998名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:01:15 ID:E3/LmBU9
まぁ人間わかり合うのは難しいんだろうな。
俺にも「カワイイ女の子になって綺麗なおねーさんとイチャイチャして過ごしたいです」
はよくわかんねーし。
999名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:01:18 ID:???
糞スレ終了
1000名無しさん@秘密の花園:04/11/04 04:01:29 ID:E3/LmBU9
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