百合萌え男の夢を三瞬にしてぶち壊すスレ

>>811

人の話を聞かない、レスも満足に見ない
見ても自分の主張と少しでも違えば、相手のレスを脳内で意図的に、
自分に都合のいい、自分で反論できるような趣旨にかえる（これは普通、曲解と呼ばれる）
持ってくる話は、大抵ご自愛のお強い方々のオナーニスレのものばかり。
本人は気づいてるのかどうか知らないけど、いってることがあちこちで破綻しまくり。まぁ、これは物事を一方（この場合、自分の考え）からしか見れてないから当然といえば当然
言い換えるなら、物事をマクロ的に見れてないから、所謂木を見て森を見ていない状態なわけだ。（この場合、森を見れない、の方がぴったりか）

で、人間像を作り上げる、ではなく、掴む、な。あんたは自分で思ってるほど思慮深くも深みのある人間でもない。というか、浅はか
つか、理論っぽくいってるだけで、君の言うその＞１と大差ないよ、君。
漫画。つまり、時々いるんだよね。いろいろ人間関係を描いた漫画を読んで、いろいろと判った気になってる人。大抵はこの後
自分の（というか、漫画にまんま影響された）思考を、その思考に都合のいいものを読んで補完しようとする。
が、摂取する情報があまりにも偏重しすぎてしまっているため、もはやマイノリティな事例となってしまった想定状態を
スタンダードと認識してしまい、もはやその主張の中に実態や中に実を持たなくなってしまっている。
ものすごくはしょって、しかも一言で表すなら、

「　　考　　え　　す　　ぎ　　」

やはりよく思春期の中高生がよく通る思考や思想の経路だね。ちなみに大抵は1年やそこらでこういった偏向した考えからは卒業する

さて、君とどこが違う？

まぁ、誰でもわかるようなことだし、言うまでもないだろうが
あくまで↑の後半のべた経路は、こういった考えを持つ子供の、そう行き着く経路の一例。
その中でも、特に典型的なもの。
微細が異なるからといって、「うはｗｗｗｗｗｗ違うわぼｋｗｗっうぇｗｗｗ」とか嬉しそうに言っちゃわないようにね

どうでもいい

論理が通じない奴相手に議論しようなんて砂漠に水をまくようなもの
かまってやるだけ無駄だって

しかしそういうスレだからな

そのうち、BGをまともな人間関係が築けるように更生させるまでの道程が、本になるね

さしずめ、ここの人らは頭でっかちでわかったような気になってる中学生を諭す養護教員のようなものか

>>808
＞＞「百合萌えは女を知らない男だけになせる芸当」ってのは完全なデタラメだったと認めるんだな？
＞百合に萌える人間は、女を知らない男＋レズ＋バイ＋801腐女子。何も矛盾してない。
BG本当に狂ったのか？
おまえの脳内宇宙では、レズやバイや801腐女子は「女を知らない男」なのかよｗ

高１のとき。
なかなかクラスになじめずにいたが、「誠意を持って話してたらきっと仲良くなれる」と信じて通っていた。
ある日水泳の補修で、クラスの女子の一人と二人っきりになった。
すると相手から物凄くフレンドリーに話し掛けてきた。
私は物凄く嬉しくて、世間話やどの男子が格好いいとか、今までに付き合った彼氏の話をした。
彼女はとても優しい雰囲気で接してくれた。
やっと友達ができた…！と喜びながら、補修を終えて彼女と別れた。



教室で用事を済ませてきた後、バス停まで向かった。
するとさっきの女子が、他のクラスメイトと一緒にバス停にいた。
私は声をかけようとした。

「○○さんってさー、男と付き合ったことあるらしいよ〜ｷｬﾊﾊｯ」
「えーー！？ウッソー！！絶対ありえないしー！！ｷﾞｬﾊﾊﾊ」

周囲に思いっきり聞こえる音量で、私がさっき話したことを笑い話にしているクラスメイト達。
私とは目を合わせようともしない。
胸が締め付けられる思いだった。生まれて初めて人を信じられなくなった瞬間だった。
彼女達はそれからも、私にフレンドリーに話しかけてはバカにすると繰り返してきた。
本当に全員が全員、こんな女子だった。

>>823
あぁ、実際あるな、そういうこと。男でも。

小学生のころ、もともと仲がいいと思われた二人の男子が突然話さなくなった。
どうやら一方的に一人のほうが相手に無視と決め込んでいたらしい。
「なんで無視するの？」
と聞いたら
「ムカツくから。もっと落ち込んでほしい」

だと。
男同士ってこんなもん。


中学一年生のころ、ケンカが強い一人の男がいて、そして家来のようにいつもそいつにつるんでいた男が３人ほど。
はた目から見たら、仲がいいと思われてるだろうな。
しかしそのケンカの強い男が、下校時、野球部の上級生に歯向かって、ボコボコにされてるのをみて、つるんでいた男たちが早々に逃げる。
そいつらにあとから聞いた話だと
「ボコボコにされていて気持ちよかった」
「ざまーみろと思った」

だと。
男同士ってこんなもん。

でも不思議だよね
女は何故そういうことが男には無く、女にしか無いと思うのだろ？

ただ、あんたにも聞きたいな。おそらくはどっかのコピペだろうが
あんたはあんたで、嬉しいのはわかるが自分の事ばかり
自慢げに(少なくとも相手にはそう聞こえるように)言ってなかったか？
そういうのは、なんであれウザく感じるよね
また、そのての女子は、頭悪いのか、内々の会話でも聞こえるくらいの声量で話す。その時に限った話では無い。
また、そういった話も、言ってる奴からすれば所謂ゴシップとしての意識なのだろう
そんなものは冗談に

冗談に毛の生えたような物。そんなのは冗談で返せばいいだけ
少なくとも今の状態は、ただの弄られキャラ。それ以上でもそれ以下でも無いそれが嫌なら自分で動け。

傷つきやすいのもいいけどさ。
自分ではたいしたアクションも起こさずに、または相手の反応も考えずに、
第三者の好意的なリアクションを期待するのは、ただの自己中だよ。独りよがり
まぁ、そいつらが人として問題があるのも確かだが

うえの二つは>>823宛てね

>823
んー、何遍言えば判ってもらえるのかなー。
こっちは女が全員聖人君子だ。とかって思ってる訳じゃないから。

>>829

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>BGvsI3OuVw
>＞だったら一貫してそういう風に書くようにしてくれよ（ｗ。
>一貫して書いていたら書いていたで、また別の文句を言ってくるだろうな。
>お前は現実を認めたくなくて、無理に俺を攻撃してるだけだからな

どうしてこういうレスが帰ってくるのかさっぱり判らん。
一貫して書いても文句言われるから、一貫して書かなくてもいい。なんてバカげた話があるか、ヴォケ。

>＞他の人も書いてるが、「少数でも一時的でもかまわない」ってなことを、 こっちも幾度も書いてるだろうに。
>絶対に「百合はフィクションだ」と言わないんだよな。そこが他の萌えジャンル（妹萌えなど）と大きく異なる所だ。
>「現実にあるから萌えるんだ」と。そういう部分も含めて、はたから見て凄く痛いと思うんだが。
>まず俺は百合萌えｦﾀを「痛い」と思っている。それを指摘すると、偉そうに自分を省みもせずに自信満々に
>反論してくるから「腹が立つ」んだ。もう分かったか？ここまで詳しく書いてやったんだから、もう「一貫してない」
>などという言い逃れを垂れることはないよな？

どう解釈すりゃ、こんな事言えんだ。お前本気で頭おかしいんじゃねーの？
こりゃ、お前がココを攻撃してる動機の説明だよな。私の動機はこういう事です。だから一貫してます。
ってお前なぁ。

動機は一貫してますから、書き込みで一貫してなくても同じ事です！！なんてバカげた話があるか、ヴォケ。

アレか、厨房扱いでもして欲しいのか？

>>831

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BGの主張
「私は女同士の良い関係に萌えている男どもにむかついた。だから一貫してない書き込みを
連発した。どうせ一貫してても別の文句言ってくるんだから問題ないはず。
これでもう、『おまえは主張が一貫してない』なんて責めたりしないよな？」

真性厨房でもコイツよりは知性あるだろｗ

自分に都合のいい期待を同性（女性）に寄せる
↓
同性（女性）と接触
↓
自分に都合のいい期待裏切られる
↓
女嫌い
↓
自分に都合のいい期待を異性（男性）に寄せる　　　←今ココ
↓
異性（男性）と接触
↓
自分に都合のいい期待裏切られる
↓
男嫌い
↓
人間嫌い
↓
…

>>832
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>>832=ID:0/1ZXKuT
こいつは、801板も百合板も同時に並行して荒らしてる。放置がよろしいかと。

>>835-836


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このＡＡの意味は？
Macだからかずれてるのかサッパリ分らないんだ。

>>839-1000

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しかし、ちょっと思ったけど、

>まず俺は百合萌えｦﾀを「痛い」と思っている。それを指摘すると、偉そうに自分を省みもせずに自信満々に
>反論してくるから「腹が立つ」んだ。

これって正しくないよな。

まず俺は百合萌えｦﾀを「痛い」と思っている。それを「偉そうに」指摘すると、偉そうに自分を省みもせずに自信満々に
反論してくるから「腹が立つ」んだ。

こういった方が正確だ。別にへりくだっって書けとか言うつもりはないが、自分が偉そうに書き込んでる癖して、
同じ事をされると腹が立つとか言われても困っちゃうよ（ｗ。

>>812
＞”全ての百合はフィクションでは無い”なんて事を書いたヤツがいたか？
＞”実在する百合にしか萌えない”なんて事を書いたヤツがいたか？
微妙にすりかえているなぁ。お前らが主張しているのは「すべての百合作品はノンフィクションだから萌える」
ではなく、「百合作品はフィクションだが、『百合』という概念は実在する。だから萌える」だろ？そこが痛いと
言っているんだ。赤塚不二夫とタモリが若い頃にホモ関係になろうとした話などの例を出して、「801作品はフィ
クションだけど、801的なものはﾘｱﾙの男同士にも確実にある！」と主張してる801板の腐女子と同類だよ。
いや、それ以下だ。お前らは具体例すらほとんど出せず妄想だけで「百合は実在する！」って言ってるんだから。
＞これでは、要するに自分が気にいらないから叩いている。としか読めないぞ。反論に正当性が無い事を
＞示したうえで”腹がたつ”というならまだしもな。
お前こそミクロな部分へのレスしかしてないよな。まず、俺が何で「百合萌えは痛い」と思っているのか、
もう一度レスを遡って読み直せ。そして、その指摘にいちいち根拠のない反論をして虚勢を張ってくるから
頭に来るんだ。
>>813
＞マリみてに萌えた男＝百合萌え男とは限らない。
半分以上は確実に百合萌え男。「きっと女の子のファンがたくさん来るぞ（ﾑﾌﾌﾌｗｗｗ。その子たちはきっとﾘｱﾙ百合
だろうな（ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧｗｗｗ」って思って、むしろそれを確認するのが目当てで出かけた百合萌え男も結構いると思う。
実際には女性は２人しかいなくて、野郎どもの祭典になってしまったわけだがな。ｗｗ
お前は「その人間達がイベントに女を押しのけて」と書いているが、押しのけるほどの女はいなかったのだぞ。
マリみてが本当に女性に支持されているなら、こんなことにはならなかったはずだ。最低10人くらいは来なきゃなあ…。

>841

>>812
>＞”全ての百合はフィクションでは無い”なんて事を書いたヤツがいたか？
>＞”実在する百合にしか萌えない”なんて事を書いたヤツがいたか？
>微妙にすりかえているなぁ。お前らが主張しているのは「すべての百合作品はノンフィクションだから萌える」
>ではなく、「百合作品はフィクションだが、『百合』という概念は実在する。だから萌える」だろ？そこが痛いと
>言っているんだ。赤塚不二夫とタモリが若い頃にホモ関係になろうとした話などの例を出して、「801作品はフィ
>クションだけど、801的なものはﾘｱﾙの男同士にも確実にある！」と主張してる801板の腐女子と同類だよ。
>いや、それ以下だ。お前らは具体例すらほとんど出せず妄想だけで「百合は実在する！」って言ってるんだから。

あのさ、

>801
>絶対に「百合はフィクションだ」と言わないんだよな。そこが他の萌えジャンル（妹萌えなど）と大きく異なる所だ。
>「現実にあるから萌えるんだ」と。そういう部分も含めて、はたから見て凄く痛いと思うんだが。

自分の言った事をコロコロ変えるのは本当にいい加減にしてくれ。

>>813
>＞マリみてに萌えた男＝百合萌え男とは限らない。
>半分以上は確実に百合萌え男。「きっと女の子のファンがたくさん来るぞ（ﾑﾌﾌﾌｗｗｗ。その子たちはきっとﾘｱﾙ百合
>だろうな（ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧｗｗｗ」って思って、むしろそれを確認するのが目当てで出かけた百合萌え男も結構いると思う。
>実際には女性は２人しかいなくて、野郎どもの祭典になってしまったわけだがな。ｗｗ

>むしろそれを確認するのが目当てで出かけた百合萌え男も結構いると思う。

しかし、これは結局お前の思い込みでしかない訳だ。なんのソースも出せていないんだから。
もっとも、俺もお前の言い分を完全に否定するつもりはないんだが（ｗ、肯定する気にもなれないな。

>>816
言い返せないからって、わざと悪文にして誤魔化すのはもうやめにしてくれ。
＞つまり、時々いるんだよね。いろいろ人間関係を描いた漫画を読んで、いろいろと判った気になってる人。大抵はこの後
＞自分の（というか、漫画にまんま影響された）思考を、その思考に都合のいいものを読んで補完しようとする。
＞が、摂取する情報があまりにも偏重しすぎてしまっているため、もはやマイノリティな事例となってしまった想定状態を
＞スタンダードと認識してしまい、もはやその主張の中に実態や中に実を持たなくなってしまっている。
今までさんざん、「『男同士よりも女同士のほうが難しく、醜い』と思っている人がいかに多いか」という、
「数の多さ」をあらわすｿｰｽを示してきたはずだ。そして百合萌え男達もそれを受け入れて、「百合は少数派
だからこそ、希少価値があるから萌えるんだ」と反論していたはずだ。それなのに何でお前は女同士に否定的な
意見を「偏重しすぎている」「マイノリティ」などと決め付けているんだ？それこそ矛盾も甚だしい。
こっちは「そういう人が多い」という「実在の」ｿｰｽを持ってきて、「現実」について語っているんだ。
女同士に否定的な風潮は、これからどんどん激しくなるぞ。「女の敵は女」がタブーじゃなくなったからな。
ところでお前のいう「漫画」ってどんな漫画なんだ？
＞「　　考　　え　　す　　ぎ　　」
お前が考えなさ過ぎ。これじゃ虚栄心から「女好き女」や「女友達の多い私」を演じる女の思うつぼだぞ。
もっとも百合萌え男が百合に都合の悪いことを考えようとするわけがないがな。
オタクは自分の感情を第一に持ってくる人だから。（だから客観性が必要とされるビジネスはできない）ｂｙ高橋がなり
＞やはりよく思春期の中高生がよく通る思考や思想の経路だね。
＞ちなみに大抵は1年やそこらでこういった偏向した考えからは卒業する
俺の知ってる女性の意見のほとんどは「子供の頃から女同士の人間関係が嫌だと感じていて、社会に出てそれが
普遍的であることを確信した」というものばかりだが？
人生相談板の「 【うんざり…】女子が嫌い【いや女なんだけどね…】 」スレの>>1は高校３年生で、女子校に３年間通って
それを確信したと言っていたが？その意見には男女ともに同意している人がほとんどだったが？
いよいよお前の無知＆現実逃避が浮き彫りになってきたな。そろそろ認めれば？

>>834
>競争しながらも尊敬しあって互いに高めあうのが男社会ってもんだろ。
その結論にたどりつく理屈が不明だから聞いてるんだが。

>だから「競争社会だからこそ」って書いたんだ。そして、そうなった理由は>>578に書いたとおりだ。
578では「競争社会」っていうのは語弊があるな、って前言を訂正してるだろ…
それに、その後に続く理由が結局はお前の脳内にある常識だし。

>どのへんが「妄想」で「単なる競争相手」になるのか、具体的に指摘してみろ。
つうか、ベッカムとか長島とか単なる競争相手だろう…
ベッカムが愛人騒動や傷害事件で困ってるとき、シネオメが助けてくれたのか？
長島が倒れたときにかいがいしく王が世話してくれたのか？
藤本弘と安孫子素雄が深く理解し合いつつ競い合う仲だったのなら、なんで解散したんだ？

>女同士にも「ライバル」関係が同数以上あるというのなら例を挙げてみろ。
そっちの挙げたのと同レベルであれば、マラソンの高橋や野口、水泳の稲田や中村とかな。

>お前は「男友達とばかりつるんで、なおかつ女たちをバカにしているようなタイプの女」と、
>「女友達とつるんで、陰口やバカ話で連帯感を持って群れてる女」のどっちがいいの？
美人or美少女であるという前提だよな？それなら、2人が喋ってるだけで萌えられるぞ。
けどな、お前が挙げた前者は「男友達とばかりつるんでる」という時点で百合萌えも糞もないのに気付かないのか？
相変わらず発言が破綻してるな。
で、お前の考える百合萌えってどんなんだよ？

>ちなみに俺は、どっちも嫌だなぁ。ｗ
そりゃそうだ。お前はホモ萌え腐女子か女不信の男のどちらかだろ？女がいるだけで萌えられない人種だろ？

>>834続き
>もの凄いスピードで、ここを読めと言いたい。http://ton.2ch.net/job/kako/998/998698090.html
>ほとんどの男が「女は要らん」と主張しているぞ。
…読んだが…それは私生活と無関係な仕事の話だが…
仕事する上での「女は要らん」という主張でしかないぞ…

>男にとって女は彼女だけで十分。友達・同僚は男のほうがいい。
お前は以前のレスで「男は女を性欲の対象とみなすから友達になり難い」というのを認めたのに、何を言ってるんだ。
最初から比較対照にすらならないだろうが。

＞だからこそ男に友情を求める女と食い違ってしまうんだな。
なんで上に貼ってるとこから、そこまで思考が飛べるんだろうな。そこは友情を語るレスじゃないだろ？
さすがに男同士に異常な妄想を抱いてるだけあるよ、痛々しいな。

>>806
>それでも男は男だらけの職場を好む。http://ton.2ch.net/job/kako/998/998698090.html
そこのスレ読んでるみると、女に邪険にされたり仕事を上手くさせることが出来ずに自信喪失した腑抜けが「女のいないとこのがいい」って言ってるだけだな。
要は女に邪険にされることで受けるショックで傷つきたくないだけだろ？
そんな腑抜けは男同士の競争にも最初から負けてるからな。勝負を最初から放棄してるのであれば、男だけの職場のが居心地良いかもな。

>古来から女には「男同士の仕事（狩猟）や争いをしてるのを見守る」という役割があったからじゃないか？
相変わらず超妄想だな。これはキモいぞ…あまりのことに鳥肌立ったぞ、マジで。

◆BGvsI3OuVwのおもしろ言動・語録

「レズはみんなブサイク」
「アルバイトして社会を見てるぜ！」←（藁
「無実の罪を追求」
「（たった数個しかないものを）幾億ものソース」
「香港にいってた」
「とてもフィットしていたが？ 」
「ハッタリというものは実力をさす」←（藁

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　女同士の友情認めてしまったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　 　　 ＼◆BGvsI3OuVw（自称男・自称学生）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>821
こちらとしては、百合萌え男が成長して現実の女を知るまでの過程が本になるなぁと
思って見てるよ。ｗ
>>822
「女を知らない男＋レズ＋バイ＋801腐女子」って書いてあるだろ？？
女を知らない男＋女を知らない男のレズ＋女を知らない男のバイ＋女を知らない男の801腐女子」
なんて書いてないだろ？？
>>827
「女同士のいじめは大したことないものであってほしい」という願望が垣間見れるよ。
>>829
思ってるから827みたいなことを書くんだろうが。

あたし、レズだけどかわいいです☆

「百合萌えは女を知らない男だけになせる芸当」

↑と、男を知らない801マンコが申しております

>841
>お前こそミクロな部分へのレスしかしてないよな。まず、俺が何で「百合萌えは痛い」と思っているのか、
>もう一度レスを遡って読み直せ。そして、その指摘にいちいち根拠のない反論をして虚勢を張ってくるから
>頭に来るんだ。

痛という文字で検索してみた。

>643
>＞数が少なかろうがなんだろうが、実在するものに萌えてなにがどういけない？
>いやぁ、ただ、はたから見ると痛いなぁと。

>749
>最初からこっちの主張は「女同士は醜い関係が非常に多い。美しい関係は存在するとしても少数派かつ一
>時的であり、そんな少数派に期待を抱いているのは現実を知らない証拠である。だから痛々しい」ってことだが。

>>770
>その少数派のことを多数派だと思い込んでいるからだろ？
>今更になって「いや違うんだ。少数派だからこそ萌えるんだ」と主張し始めた奴がいるが、
>だったら何で今まで女同士の友情はほとんどないって言われただけでキーキー騒いでいたんだ？

>801
>＞他の人も書いてるが、「少数でも一時的でもかまわない」ってなことを、 こっちも幾度も書いてるだろうに。
>絶対に「百合はフィクションだ」と言わないんだよな。そこが他の萌えジャンル（妹萌えなど）と大きく異なる所だ。
>「現実にあるから萌えるんだ」と。そういう部分も含めて、はたから見て凄く痛いと思うんだが。

>841
>「百合作品はフィクションだが、『百合』という概念は実在する。だから萌える」だろ？そこが痛いと言っているんだ。

このあたりか？見返せってのは。
正直どれが本当にお前の主張したいことなのかが良く判らん。

>>801（なんてお前に相応しい番号だろう）
>一貫して書いていたら書いていたで、また別の文句を言ってくるだろうな。
すげえー。一貫して書けないことをこんな風に開き直る人って初めて見た。
それともギャグ？それにしては面白くないよ。

>「女の子同士の恋愛」が99％妄想であることを認めず（知らず）に現実の女を偉そうに語り、
これを読め↓
http://anxiety.dot.thebbs.jp/1063289414.html
お前はこれと同レベルのソースを持ってきては、これが「女の現実だ」みたいなこと言い出すよな？
ならば、これも女の現実だな。

>>>769なんかその典型だなｗ。「中村うさぎは女同士の友情を肯定している」と言う奴もそう。
ぷっ、痛いとこ突かれたら別の人（だよな？）の攻撃に使って誤魔化しますか。
で、769のとこに「女の敵は女、男の敵は男」と書かれてるのは現実だし、中村うさぎが「女に友情は無い」と発言しておらず『女友達いない女は負け犬」と発言してるのは現実だぞ。

>百合萌え男は「自分の萌えを傷つけぬように解釈する」クセがついているんだよ。
上に書いた通り、お前は「女同士を悪意で解釈する」「都合悪いことはスルーする」クセがついてるよな？
人の振り見て我が振り直せって諺しってる？まあ、ハッタリすら知らないようじゃ知らないよな。

>絶対に「百合はフィクションだ」と言わないんだよな。そこが他の萌えジャンル（妹萌えなど）と大きく異なる所だ。
>「現実にあるから萌えるんだ」と。そういう部分も含めて、はたから見て凄く痛いと思うんだが。
ウテナとかマリみてとかは絶対にフィクションだが、レズビアンはいるし、女子高でもてた女の子も現実にいるわけだが？
「レズビアンはフィクション」だの「女の友情は存在しない」とか誰かが言い出すまで粘着するつもりか？
腐女子でも女不信でもなく基地凱だったのか…

>反論してくるから「腹が立つ」んだ。
理論的な思考や場の空気よりも感情優先な人間だな。
俺のイメージにある女性の特徴と一致する。やっぱり女だろ、お前は。

いや、私は８０１マンコではなくてですね、「百合萌えは女を知らない男だけになせる芸当」と主張しておいて、
その後で「百合に萌えるのは女を知らない男＋レズ＋バイ＋801腐女子」と主張を変えておきながら、
何も矛盾してないだろ？とか平気で言ってる頭のおかしい人へのいやみのつもりのレスだったのですが。

>>855
正直スマンかった。

>>831
本当は一貫してるかしてないかなんて、お前にとってどうでもいい問題だろ。
お前は俺の書き込んでる内容が気に入らないから黙らせようとしてるだけ。
もし俺が百合を肯定しまくっていれば、どんなに文の体裁がおかしくても
絶対にこんな言いがかりはつけないはずだ。
>>842
（1）「百合」はフィクションだと言わない百合萌え男が痛い
（1’）「百合”作品”」はフィクションだが、「百合」という”概念”そのものはフィクションではないと言う百合萌え男が痛い
1’は1を詳しく説明したものだ。矛盾するものではない。
>>843
＞もっとも、俺もお前の言い分を完全に否定するつもりはないんだが（ｗ、肯定する気にもなれないな。
否定のしようがないもんな。マリみてイベントには女が２人しか来なかった。これは弁解のしようがない。

>>845
＞ベッカムが愛人騒動や傷害事件で困ってるとき、シネオメが助けてくれたのか？
何で個人の問題にライバルが割って入んなきゃならんのか？アホか。
あの２人は試合中はあれだけ争っていたのに、握手で締めることができるなんて凄いと思う。
単なる競争相手じゃ悔しさや優越感のほうが勝ってしまって、まず無理だろうな。
＞長島が倒れたときにかいがいしく王が世話してくれたのか？
家族でもないのに何でそんなことしなきゃならないんだよ？じゃあ女同士のライバル関係なら
普通にこういうことをするって事だな？ぜひ具体例を聞きたいね。
＞藤本弘と安孫子素雄が深く理解し合いつつ競い合う仲だったのなら、なんで解散したんだ？
初めからそれぞれ別の作品を手がけていて、コンビの意味がなかったからだろ。
「まんが道」っていう安孫子氏の長編自伝漫画があるが、あれは彼と藤本氏との友情を描いた物語だ。
「俺とお前は漫画だけの仲じゃないはずだぞ！」ってセリフが多々出てくる。
それから彼は映画の「少年時代」を漫画化しているが、その理由は
「あの映画の少年２人の関係が、少年時代の自分達の関係にダブっていて共感したから」だと語っている。
＞そっちの挙げたのと同レベルであれば、マラソンの高橋や野口、水泳の稲田や中村とかな。
甲本ヒロトと真島昌利、星野と田淵は「ライバル関係」だと認めるんだろ？だったらそれと同レベルの例を持ってきて欲しいな。
サッチーとミッチーとか？ｗｗｗ
ブリトニーとアギレラとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に言うなら、あんなに仲悪くて貶し合ってる著名人は男同士ではいないよな。
＞美人or美少女であるという前提だよな？それなら、2人が喋ってるだけで萌えられるぞ。
その2人が、他の女の陰口を言い合っていても萌えられるのか？
男とつるんでいる女のほうがまだマシだとは思わないか？

>857=BGvsI3OuVw

随分時間かかったんだな。

>>842
>（1）「百合」はフィクションだと言わない百合萌え男が痛い
>（1’）「百合”作品”」はフィクションだが、「百合」という”概念”そのものはフィクションではないと言う百合萌え男が痛い
>1’は1を詳しく説明したものだ。矛盾するものではない。

>「百合」という”概念”そのものはフィクションではないと言う百合萌え男が痛い

成る程。しかしだな、

>749
>最初からこっちの主張は「女同士は醜い関係が非常に多い。美しい関係は存在するとしても少数派かつ一
>時的であり、そんな少数派に期待を抱いているのは現実を知らない証拠である。だから痛々しい」ってことだが。

自分で、”美しい関係は存在する”って書いたのにソレを否定するのか？
お前自身も実在すると認めているモノに対して”フィクションではない”と言って何がマズイんだ？

相変わらず話の中身がすっからかんだな
さすがに息切れか。つーか悪文とか言われちゃったよ。まともな文章もかけない人に
否定したくてしたくてたまらないという気持ちが出すぎて、もう現実だの話の論理的展開だのお構いなしだな
＞826-827はどうみても普通のお悩み相談の返答でしかないし、性差なんぞかかれてないな。
＞858ではこうであってほしいという願望全開だし･･･
あー、それと、どうもかんちがいしているようだが、君の出してきたソースは、所詮自己満オナーニものか、事例のものとしては
女がこれこれこういうことをした例がある、というものだな。男との対比はないんだが。
妄想をはさんでいることにも気が付かないで、持ってくるのは止めような。あわててかばんを持って来ようとして、ちぎれたとってだけ持ってきたようなものだよ
では男がどうこうしたってのは持ってこないのかな？
気に入らない奴を生活レベルでまで苦しめたりとか、そういう事例はいちいち話題にならないほどあるんだが
やはりそこには何かしらの情が存在するとでも言いたいのかな？
あいかわらず女には含みを持たない関係の友達は存在しないと言ってるけど、
マジで存在しなかったら、今頃世の中面白いことになってるぞ
俺が何で幾度となく君の考え方を漫画といっているかというと、所詮君の言い分がメルヘンちっくだからだよ。しかもそれに酔ってしまっている
やはりあんたは自分で思ってるほど複雑な思考もしてないよ。たいして特別な考えでも思考でもないからね。
ためしに保健室のカウンセリングの人に話してみるといい。生暖かい笑顔で話を聞いてくれるぞ。
で、そのカウンセラーの愚痴を俺が聞かされる、と。閑話休題
妄想はたくましいが考えが浅はか過ぎる。自分の想定外の部分はまるで存在しないかのよう。甘すぎるね。
というか、想定外の部分が大きすぎて話にもならない。
ところで＜今までさんざん、〜　反論していたはずだ＞･･･これ何？
がんばって現実という言葉にこだわっているようだが、本当に言葉しかついてきていないなぁ、君の論には
考えたくないのか考えが及ばないのか、穴だらけな主張をどうして恥ずかしげもなく言い続けられるのか
＞俺の知ってる〜〜　の点についてはもうどうしようもないから放って置いて、
そのどこぞのスレだろうが、そんなに嫌ならカウンセリングに行けばいい。
一刀両断か遠回しにかは知れないが、十分に諭してくれるだろう。そんな甘い考えにたいしてね
自分に酔ってるナルシーちゃん
>>857
あーあー百合の言葉の成り立ちと、それが向けられた対象を調べてみよう
いい加減さ、その精神優位性だの不信状態の普遍性だの、そういう考えはマジで危ないよ。
ヒステリー症状そのままだからね
最後に聞きたいが、本当に何かしらの事例がないと、友達を友達と思うことができないのか？
今日はメンどいので行空けなし！読みやすくしてもどの道まともには読まないみたいだからね。悪文。ぷんぷん

>競争しながらも尊敬しあって互いに高めあうのが男社会ってもんだろ。

まったく嘘ですねー腐女子の妄想が全開だね！
競争しながら相手の欠点を見つけ心の中では見下すのが男社会です。

>>846
＞仕事する上での「女は要らん」という主張でしかないぞ…
そこが重要なことで（自分の萌えを傷つけないように解釈してるのは相変わらずだが）。女の社会人が
「職場に男は要らん」なんて言うか？ほぼ全員の女が男の「女は要らん」という意見に賛同しているが。
ちなみにこのスレはシリーズ化している。part2もぜひ読んでおいてくれ。丁寧にお前の夢を破壊してくれるぞ。
http://school.2ch.net/job/kako/1016/10164/1016447004.html
＞お前は以前のレスで「男は女を性欲の対象とみなすから友達になり難い」というのを認めたのに、何を言ってるんだ。
男が女に友情を求めない理由は、それだけじゃないぞ。以下はpart2からの引用。

773 名前： 757 投稿日： 02/09/25 16:16 ID:IQb2s7hz
一応俺もバイトで男は3人で、残りは女ばかりの所で働いていた事があったが,
その時は結構居心地よかったよ。仕事でミスして、ばばあに怒られた時も
色んな子に、「気にしない方がいいよ」とか結構励ましてくれたりしたし・・・。
やっぱ女には、男にはないやさしさがあるなと思ったよ.　
但し女同士の陰口の言い合いは、凄かった。
その時女とは友達にはなれても、親友にはなれないなとおもった。

↑下2行に注目な。男同士の友情と比べると、女のそれは醜さ極まりないものだから信用できないんだよ。
＞要は女に邪険にされることで受けるショックで傷つきたくないだけだろ？
http://ton.2ch.net/job/kako/998/998698090.html
おい、名スレと呼ばれているこのスレの趣旨をきちんと汲み取れよ。そんな解釈をしてるのは百合萌え男だけだ。
910、913、914、920あたりをもう一度読み直すことをおすすめする。お前の言う、887みたいなのはごく少数派だろ。
「女は単体ではいい子だが、2人以上（集団）になると醜い」という社会人の経験談が多いよな。
「女2人が会話しているだけで萌えられる」なんて言ってるどこかの井の中の蛙君とは大違いだな。

＜予想される百合萌え男の反応＞

・あっれーっ？？ｗｗｗｗ普段は夜中にしかレスしないくせに昼間から2ちゃんに張り付いてるよーｗｗｗ
年末は休講が多いんでね。
・ﾊｧ？？その773は「男にはないやさしさがあるな」って書いてるだろ？？？
「女とは友達にはなれても、親友にはなれない」と書いてある。「男同士の親友」と比較してるわけだ。
・ﾌﾟｹﾞﾗｗｗじゃあそのスレで「そんな女ばかりじゃない」って女を擁護してる女は何なんだ？？？？？？
例外で全体を否定＝フェミがよくやる手段。こっちは全体の傾向について語っているんだ。

>>853
こっちが痛いと思っていることは、
「実在するものに萌えてなにがどういけない？」と主張してること、
「美しい関係は存在するとしても少数派かつ一時的であり、そんな少数派に期待を抱いている」こと、
少数派を多数派だと思って萌えていること、
絶対に「百合はフィクションだ」と言わないこと、
「百合作品はフィクションだが、『百合』という概念は実在する。だから萌える」と主張してること。
全て同じ事を指しているのだが？
>>854
＞お前はこれと同レベルのソースを持ってきては、これが「女の現実だ」みたいなこと言い出すよな？
＞ならば、これも女の現実だな。
そんな風に「やっと見つけた」って感じでチビチビ持ってこられても意味が無いのだが…。
何度も言っているが、数で圧倒的に負けてる。レズっ気のある女はあくまでもマイノリティ。
女の全体を示す「現実」にはなりえない。
＞769のとこに「女の敵は女、男の敵は男」と書かれてるのは現実だし
そのｿｰｽを書いた人が言いたいのは「女の敵は女」であって、「男の敵は男」は本題じゃないだろ。
＞中村うさぎが「女に友情は無い」と発言しておらず『女友達いない女は負け犬」と発言してるのは現実だぞ。
だから中村うさぎが肯定してる「女の友情」がどんなものだか分かってんのか？？
＞「レズビアンはフィクション」だの「女の友情は存在しない」とか誰かが言い出すまで粘着するつもりか？
お前は俺が「女の子同士は男同士よりも仲がいいことに気付きました。女はみんなレズの気があります」
って書くまで文句を言い続けるつもりだろうな。
>>855
変えてねーだろ？「（男の中では）百合萌えは女を知らない男だけになせる芸当」ってことだ。
女を知ってる男は「女が2人で話しているだけで萌える」なんて絶対言わない。