男同士と女同士、どっちが仲いい？

　女の人はよく男同士の友情を神聖化して、女同士の友情を卑下するけど、
男から見ると女同士の友情もいいなと思うこともある。
男同士と女同士では、どっちがより仲良くできるのか？

おかま同士

自分は女だけど、女同士に友情なんてないと
思ってる。

おかまと女なら友情が成り立ちそう

どっちもどっちだろ。

自分も女だけど、ちゃんと友情はあるぞ。
下手すりゃ（しなくても）恋人より気の合う友達といる方がずっと楽しい。

>>3
なんで女はみんなそう言うんだろう。
男の兵士同士の友情映画を女と観ても、まず第一声は
「女同士ではこういうの絶対にない」だったし。

俺、男の友達いない…

>>4
残念ながら、それもない。
おかまは女に対し、「自分がどんなに望んでも手に入れられない
ものを持っている」と嫉妬し、あからさまに態度に出してくる。
女もそこに優越感を感じるから、つい近づきたがるんだけど

でも女同士の友情って男が絡むと崩れたりする事もあるよね。
崩れまではしなくてもギクシャクしたりとか。
恋人が出来た途端、同性の友達と会う回数が激減する人も
女の方が多そう。

えっと…ここは１がみんなを論破するスレ？

知り合いの女の子に「友達と好きになった人が同じだったらどうする？」
って聞いたら
「絶対ゆずらない。自分が先に好きになった人と仲良くなって、その友達に見せびらかす。」
って言ってた。私もゆずらないタイプだけど、ちょっとやりすぎ。

>>3
自分もそう思うんだよね。＜男同士の友情物
あと、何年か疎遠になった友達とかと
いきなり連絡しても「まるで昨日まで会ってたかのように話せる」
とか言うし。そういうの女同士ではない。羨ましいよ。

すいません、何あせってるんだかﾒﾁｬｸﾁｬですねw
13で書いてるのは>>7へのレスです。

>>10
その通り
何度も経験ある

男の友情はうらやましいけど、女同士でそうなりたいとは思わない。
「女だけど女友達を大切にしてる」って主張する人って、何か己惚れのような気がして
かえってお近づきしたくないと思ってしまう。
女の子と友達になるより、男同士の友情を傍観してるほうが楽しい。苦笑。

女って基本的に見栄っ張りじゃん
友達にバック自慢したり、イケメンの彼氏みせびらかしたり

男の友情も結構・・・

むしろ老後家にひとりぼっちになるのは趣味一つ無い男じゃないの？
男って肩書きと付き合ってない？

老人ホームで喧嘩をするのは、おばあさん同士だけらしい。

>>19
付き合って無いとはいえん
少なくとも俺は。

＞男から見ると女同士の友情もいいなと思う

いや思わないよ…。
女って女には本音を言わないじゃん。
友達同士でお世辞言ってて、男から見るととても大変そう。

あれだ、なぜ>>1が「女同士がいい」って思ったのかが最大の疑問だな

俺の彼女、女友達少ないらしいけど一人親友いるぞ。
二人で沖縄行ったりしてて仲良さそうだった。

>>22
男からみれば思うんだよ。
女からみれは男はいいと思うのと同じように。

>>10
それ、完全に男がそう。

>>24
男の目から見るとそう見えるが、
どっちかが片方より幸せになったり、不幸になったりしたらすぐに…。

俺、男だが仲のいい友達なんてほとんどいねーぞ。みんな上辺だけのつきあいだし。
時々女同士がうらやましくなる。

となりの花は赤い

男同士のほうがいい　10
女同士のほうがいい　3

「俺たち、友達だよな？」
↑
彼女いない男同士、よく言う台詞。
そのくせ一人に女ができた途端、音信不通になる罠ｗ

それは女では。＜「私達って友達よね！」
男だとしても相当女々しい男。

>>32
アフォ？完全に男が一般的にいわれてんだろ？

女のほうが言われている気がする。

言われてねーよボケ

男同士を神格化してる女がさっそく現れているが現実を知れ。

男同士の友情は女が絡むと崩壊する。これ定説。

92 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：04/08/23 04:12 ID:xewmDAxz
>>1
＞女より友情　⇔　友情より女
これどっちも「友情より女」
男では常識。

93 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：04/08/23 14:13 ID:2yGMltMT
>>92
ハゲ同。
女ができればそっち優先にしちゃうし。

94 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：04/08/23 18:07 ID:Hr4mAkXA
>>93
女友達の場合はどうなるんだ？

96 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：04/08/23 18:53 ID:/TlK5T4u
>>94
美人を優先

それは人による。
俺は男で20ウン年生きているが、いまだそういう目にあったことはない。

女同士に友情なんかねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

あたしから男同士だって十分痛いけどね。バカみたい。

とか煽りあえばいいの？
身近な体験談を普通に語ればいいの？
このスレの方向がわからん。

「女同士に友情なんかねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ 」という先入観を打破する意見を求めてるんじゃないだろうか>>1は。

そっかーでもやっぱり
「女同士に友情なんかねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ 」
だよねぇ。

まあ、女が絡めば態度が露骨に変わる奴は多いな。

>>40
だよね。結局そういう結論に収斂してゆく。
自分も「女と女にだって友情はあるんだ！」って思おうとして
痛い目にあったクチだから、よく分かる。
女が本音で言い合える仲を築けるのは、男とだけ。
女の友は男。

結論は「世の中に友情なんかねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ 」ってことですか？

女同士にないだけだと思う。

男にはあるってか？ｗ

>>45
女「同士」にはない

だから男同士にはあるって思ってるのか？

結局男にもねーよな。

この時間に２ｃｈにいるヤシは友人関係は世間一般のソレとは微妙に異なる。

ごめんな、平日が休みなもんで。

女が絡めば態度が露骨に変わる奴は多いな、
と言ってる奴に限って自分自身が態度変えてる事に気付いてないことが多い

>>51
モリモリ同意。

女が「女に生まれて良かった」と思う時＝好きな男ができた時
男が「男に生まれて良かった」と思う時＝男に友情を感じた時

女が「女に生まれて良かった」と思う時＝映画館に女性料金で入れたとき
男が「男に生まれて良かった」と思う時＝2chで〜〜ﾀﾝﾊｧﾊｧと書き込むとき

ほとんどの女は「女に生まれて良かった」と思っている。
女と結婚しないで済むから。

男を神聖化してるんじゃなくて、本当に女同士にはないから
「ない」って言っているだけだと思われ。

女は自分と同じ名前の女がいるだけで敵対意識が沸くというからね。

男でも女でもとても合う友人が見つかれば友情はあると思うけどな。
ない言う人は軽く付き合う友達は凄くいても親友と呼べる人がいないとか。

夫や彼氏に言えないようなことを話せるのは女同士だから。
同じ生き物だからペースが同じだし、考えることも同じようなもん。
一緒に居てラクなのは断然女同士。
男ってどうしても競争心というか、友達でも“あいつには負けてない”とか、
自然とランク付けしてない？
結局、友達が必要な人、恋人がいれば友達は要らない人、色々。

単に親友のいない奴が男だの女だののせいにしてるだけ

>>59 言えてるね。
男でも女でも友情を大切に出来る人もいるし、異性で好きな人が出来た途端
そっちばっかになってしまう人も入るし。
男も女も関係ない。

そうでもないだろう、有史以来これだけ女の友情が揶揄されているのは
少なからずそういう傾向があるからだと思う。

＞自分自身が態度変えてる事に気付いてないことが多い

そりゃそうだろう？
女が絡めば変わるって書いてあるじゃないか。
別に態度じゃなくて環境がね。
そして、自分自身が変わらなくても相手は変わるよ。

＞男を神聖化してるんじゃなくて、本当に女同士にはないから
＞「ない」って言っているだけだと思われ。

出た出た、お前は男か？
男じゃねえのに何でわかる？
女にあるかどうかはしらねえが、男にはあるっていうのは妄想にしか見えないね。
男が女の前で良い顔するのは当たり前だろ。

考えてるのは同じようなもんってのは正しいと思う。
少々の差があるのは仕方ないかもしれないが、僻みっぽさなど感情にそれほど差はないよ。

＞男が「男に生まれて良かった」と思う時＝男に友情を感じた時

ｗｗｗ

２ちゃん女は妄想が激しい。
現実はいい女といい関係のときだろ？

>>54の方が近いなw

まぁまぁ落ち着けって
それより俺の昼飯代貸してくれ

男の妄想が市民権を得ていた時代の俗説だよ。
女の友情は脆いといわれて「その通り」と食いつく女は単に友達できない人でしょ。
男にまことしやかに同じこと言えば食いつくやついるだろ。
血液型占い程度の妄想。フツーは女も長年付き合う友達いるっての。

（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

「友情」というほど大それたものではないけど、一緒にいて気が楽なのは
女だな。やっぱり。
自分も周りもみんな既婚者で、「女として戦う」必要もなくなったからだと
思うけど。

>>36に引用されてることだけど
確かに彼女ができると友達と疎遠になるよ。
でもさ、友達に彼女ができて自分とあまり会わなくなっても
彼女を大切にしてるんだから仕方ない。むしろ頑張れよ。と思うのが友情じゃねーの？
お互いそう思うから「友情より女」って表現になってるだけでしょ。
しょっちゅうベタベタつるんでなきゃ友達じゃないって訳じゃないでしょ。
異性関係ごときで崩壊するのは、そもそも友情なんてない
顔見知り程度の関係だったんだよ。

男〜とか女〜
とかひとくくりに語れるわけが無い

私の母は高校時代の友達といまだに仲良いよ。
お互い家庭をもって何年も年賀状だけの付き合い
（同窓会や冠婚葬祭で何度か会ってはいたみたい）だったけど、
子どもが独立して手が離れたら、旅行とか芝居とか一緒に行ってる。

男が絡まなければ友情は成立すると思う。

＞自分も周りもみんな既婚者で、「女として戦う」必要もなくなった

＞男が絡まなければ

女同士の友情って、やっぱり条件付きだなぁ。

>>71
そういう事にしておかないと
「何よあの女、『私は誰とでも仲良く出来る女よ』みたいな顔しちゃって」って感じで
同性から叩かれるからそう書いてるとか。

うちのダンナは友人に年賀状を出したり、様子伺いの電話をかけたりとか
一切してなかった。私が「そんなんじゃ友達いなくなるよ。友達にもケアが必要
だよ」と言ったら「女同士はそうかもしれないけど、男は違うよ。
それにそうしなかったからっていなくなるような友達、こっちもいらないよ」
とダンナ。
しかし10年たったら、やっぱりダンナ友達いなくなった。

>>73
ﾜﾗﾀ

＞私は誰とでも仲良く出来る女よ

女友達を肯定する人の心理はそれだと思う。
だけどそこを叩かれないように、しっかりと牽制を入れている。
やっぱり女の世界は足の引っ張り合いと牽制のし合いで成り立っているんだなぁ。

女の友情を肯定する≠誰とでも仲良くできる
だと思うんだけど。

>>76
だよね。

男同士にも女同士にも友情はあるでしょう。

ところで男同士の足の引っ張りあいってないの？みんな馴れ合っているのか？
そうか！男同士っていうのは共同体の中で仲良しこよししてて、
よそ者に敵対心を燃やす傾向にあるんだな。派閥とか。あれ？女も一緒か。

男でも合う合わない好き嫌いはあるぞ、当然。
でも、友達同士の会話でそれを出すと自分が「陰口叩く女々しい奴」になるからな。
そこそこ割り切ってるんだろ。
嫌いな奴だからなるべく関わらない、みたいな。

足の引っ張り合いよりも切磋琢磨し合う方が多いよな。

>>78
思いっきり同意しとくわ。
嫌な奴の悪口を言ってる暇があったら
こいつには負けねー、って思うやつと競争していたい。

男ってどっちが強いか、優れているかを競争しあうのが好きだなあ。
友情面では、優劣の差が決定的な場合はどうなるんだろう。

>>80
うん。競争するのは楽しいな。
ドロドロしたり付き合いに影響するようなのはゴメンだけど。

優劣の差が決定的だったら…は経験がまだないので何とも。
自分より偉い奴は何人もいるけど絶対に手が届かない所とは思わないし、
向こうもおかしな気遣いをせずに接してくれてるから
俺もいつかお前らみたいになるぞ、って気になれる。

>>78-81
女にはない、いい雰囲気。

>>80
子供の頃は優劣の差が上下関係に結びつくことがしばしばあり。
大人になっても頭の中が子供のままの人は上下関係に結びつけます。
普通の大人ならその関係は友情とは別次元って考えるから
能力に優劣があっても友達ならそんなところは気にしないって感じだと思うよ。

私は弱みを見せ合える友達関係がいいな。
女同士の友情は、辛いときにお互いが助け合うっていう感じが多いと思う。
でも北島マヤと、姫川亜弓みたいな関係はステキだ。経験ないけど。

女同士は友情というより「連帯」のほうが強いと思う。
ただ同じコミュニティー同士の連帯が強すぎて、（例えば既婚者同士とか
子持ち同士とか）それ以外の人間に冷たく見えるのは確か。
思うに野生動物も、オスは単独で行動して、メスは群れを作ってる。
女同士も共通点のあるもの同士で群れたいものなのかもしれない。

女同士で上手くやっていくためには
自分が少し不幸でなければならない

人生の教訓です

>>86
うまい

女同士は
自分の利益が絡んだり男が絡むこと多々。
計算無しでは成り立たない。
だから鬱陶しい。

>>85
そもそも男社会で生まれた「友情」とか「ライバル」という概念を
女同士に無理矢理当てはめるからやっかいなことになる。
女同士の関係は「友情」じゃなくて「連帯」。そのとおり。

男友達には本音を言えるが女友達にはどうも言えない
相手が女だと相手を持ち上げるか自分を落として話さないと
うまく行かないような気がして構えてしまう

昔の女友達から電話かかってきた。
途中で悩んでるの見抜かれた。流れで一人で悩んでたこと言えた。
いいよ、女友達も。超感謝。なんか泣ける。
その人のお祝いがあった時に駆けつける余裕欲しいから頑張る。

男の友情を否定しているのは、1人だけだな・・・。

男同士もそんなに仲良くない。
仲良すぎる関係は、必ず何年かで破錠してる。
男同士の距離感が一番難しい。

>>86
それは私も経験上そう思ってる。
「○○ちゃんはいいなー」と、相手を羨ましがる（ふりしてる）ほうが、うまくいくもん。

女は自分以外の女に興味がないからね。

でも、興味のあるふりをする。←男はこれを見抜けない。

男は嫌いなやつとはつるまない。
嫌いだと普通に離れていくから、一緒にいるのは仲が良いやつ。
だから男同士には友情があるように見える。
女は嫌いでも一緒にいる。
男からは仲よさそうな集団に見えても実は仲が悪い人たちの集まり。
だから友情がないように見える。

っておいらは思ってる。高校の時女の子からそういう話を聞かされて驚いた。
あんなに仲よさそうなのにって。

>>97
なるほどね。

おかまちゃんはどこへ行ったらいいかしら？

＞でも、興味のあるふりをする。←男はこれを見抜けない。

＞高校の時女の子からそういう話を聞かされて驚いた。
＞あんなに仲よさそうなのにって。

で、女のこういう習性を見抜けない男が、女同士を曲解してしまい、
「マリア様がみてる」みたいな世界にはまってしまうんだろな。

マリア様が見てるは、思春期の擬似恋愛だから。友情とはまた違う。
自分も女子高だったからわかるけど、ああいう閉ざされた世界での
恋愛ごっこはたしかに存在はする。

マリア様が見てるて何やねん。

>>102
わからないならググれ。俺もググった。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mariasama/
アニメかよ・・・

>>103
なんだこりゃ。キモオタが好きそうなアニメじゃなか。
最近の女子高生はこんなの見てる腐女子ばっかなの？

なんか生活板とかで
いきなり、さらっとアニメとか漫画の話題出されると
ちょっと嫌な気持ちになる。知るかぼけ。

元は少女向け小説らしいけど…

ちんぽ同士

女同士の友情は、お互いが「相手は自分と同等か自分以下」と思っている時だけに
成り立つので、このバランスが崩れるとあっという間にそれまでの友情も崩壊するよ。

スレタイ見て
「そんなの男同士に木間ッ店じゃん」と思った人は
何人いるだろう？

だから女同士は連帯の関係なんだって。横のつながりが重要。
縦のつながり（例＝嫁姑）は維持しにくい。
男同士って体育会系の縦のつながりってけっこう多そうだけど。

>>109
男はそんな風に思わないじゃない？
確率的には少ないな。

>>110
あれは仕方ないものだろ？
社会に出れば男女関係なく縦関係が発生する。

>>111
しかたなくねーよ！
バカか、お前は？

女同士の友達関係はありえない。
「私、女友達が嫌いでさぁ」なんて言うから、男に
「そんなの友達じゃないじゃん」とか「薄情な奴だ」と思われてしまう。
「私、女の連帯人が嫌いでさぁ」って言えばいい。
そんな日本語はないけどｗ

>>112
何sageてるんだ、チキンｗ

馬鹿ほど他人を馬鹿呼ばわり。
馬鹿だからきづかねーんだよなw

>>101
女同士は尊敬や友情がありえないのに、何で擬似恋愛はありうるんだ？
そこが分からないな。
男同士の友情ってのは言わば「セックスのない恋愛」みたいなもんだから（←誤解するなよ）、
男の感覚からするとどっちも同じものなんだけど。

女同士では、できるだけ荒波立たせずに生きていかなきゃいけないんだよ。
昔はなんでだろう？と疑問に思ったけど
女は男のようにいざとなったら皆を敵にまわしても1人で生きてはいけない性。
男が存在するため、1人では身を守れないし出産、育児など皆で協力し合って
いかなければいけないことが多いから。
大変なんだよ・・わかってあげて

ただ単純に、女は他の女の事が本能的に嫌いなんじゃないでしょうか。
同性にはなるべく心を開かないように、付かず離れず付き合っているみたい。

そんなことないよ。

女はまず最初に群れありきだから。
群れるのは、草食動物が保身のために群れるのと似たようなものと思って。
新しい環境で手近にいた人間と、とりあえず群れる。
もちろん、そのなかで合わない人間もいる。
しかしいやと思ってもすぐに群れを出ることができない。
でも群れが改変されていくなかで、本当に合う人間を見つけることもできる。
そういう人とは長くつきあっていける。
自分にも10年以上つきあってる友達がいる。

>>120
男と比べると、やっぱダメだな。

友達いないのを一匹狼と勘違いしてるイタタな男もいるよな

同性の親友がいることを自慢したがるイタタな女もいるよな。

女は怖いよ…。
はたから見て「仲いいなぁ」と思ってたのに
一人が帰った瞬間、怒涛の陰口が始まる。
それも俺にとってはどうでもいい事。「服装がどうのこうの」
「喋り方がどうのこうの」って。
そんな事、本人に言えやっ！！！

>>124
一度も遭遇したことがない。こういう書き込み見るとほんとかなあと不思議に思う

>>124
そーゆー、わかりやすいのはまだいいかも。
タチが悪いのは「自分が被害者」かのように
相手に悪口（しかし悪口とはわからないように）を周囲に吹き込む女。
この女はべつに友人でも何でもなかったけど。

>>125
それはさすがにウソくさい。。。

結論はもう出たのか？

女同士で手をつないで歩いてる人をよく見かけるんだけどなんで友達同士で手をつなぐの？

＞１２９
それ中国人じゃないの？
むこうは女同士でよく手をつなぐよ。腕組んだり。

とりあえず本音バンバン言うような女は見かけねーな

>>131には本音言いたくないんだよ。

男は逆に女に対して本音を言えないんだよね…。

口喧嘩できるほどの女友達が居る。俺男。
遊びに来て普通に着替えとかやってるしな。

>>117
納得した。
やっぱり最後に分かり合えるのは女同士でしかないと思う。
しかしまぁ男同士、女同士、どちらがーという風に比べてもしょうがないね。

妹がまさにそうだったな。
中学の時仲の良い友達がいた。(学校から帰ってくると時々その子の話をしてた)
時は流れて高校三年。
久しぶりに妹がその子の話をした。
「へー、今でも付き合いあるんだ？」
と聞いたら
「付き合ってなんかいないよ。元々Ｈ(その子の名前)嫌いだったし」
(ﾟдﾟ)ｴｯ？
雰囲気からすると別に最後に喧嘩別れをしたわけでもないらしい。
嫌いだったのならなぜ中学の時付き合っていたのかと小一時間。

「仲がいい」の定義による。
腹割って深く付き合えるのは男同士。
荒波を立てにくく、広く付き合えるのは女同士。

と勝手に解釈中。

男になりたい…。
自分は典型的女気質だから。
波風立てないようにすることばかり考えて生きてる気がする。

>>138
そういうわずらわしいつきあいから離れて、地味に仲良くしている女同士ってのもいるよ。
悪く言えば学生時代に、派手集団からははぶっていたような人たちかもしれないけど。
かわいこちゃんになって集団全員と上手くやろうなんて考えないことですよ。

男だからといって、お互い固く信じあえるヤシがそうそういるとは思えない。
ただ、そこに至る経緯が「同じ苦しみ、痛みや危険」を共有できた仲間だと
絆は強い。やんちゃした同士とかも。
仲がいいとは次元が違う結びつき。男のほうがそういう場面に
出くわすことが多いし、女でも男と女の間でも同じだと思う。

友情って言葉が好きなのか軽い捉え方してる人も多いからまちまちなんだろうけど、
異性が絡んで崩れ落ちるようなものは友情とは言いたくない、そんな男もいます。

＞異性が絡んで崩れ落ちるようなものは友情とは言いたくない
そういう考え方がデフォルトなのかと思ってたさ…もうぬるぽ。

重大な思い違いだと非難されるかもしれないが、
私は女子の友情にはその底に澱のようなものが堆積していて、
一見してうまくいっているように見える友情関係も、
少しのはずみでその澱に濁されてしまうと思っている。
その澱は相手をどうしようもなく憎い存在に見せてしまうし、
またその澱が晴れるのには途方もない時間がかかるとも、私は考えている。

・会社や学校などの一緒に遊ぶ程度の集団
・ごく親しい友人
をそれぞれがごっちゃにして語っていませんか？
前者の女の関係は確かに感じ悪いのも多そうだけど、後者はそんなことないぞ。
男だって、そんなに会社の仲間とかみんなで仲良しこよししているわけではなかろう。

>>143
女同士の場合は、どっちも大差ないよ。

男同士は付き合いが長くなれば友情も加算していって厚くなるけど
女同士は付き合いが長くなれば減点方式で友情が減っていくと聞いた。
男同士は大喧嘩してもすぐ仲直りできるしね。

>>144
あらまぁ‥、それは悲しいわ。

少なくとも私は大差がある。というか差があるのがあたりまえのような気がするが‥
大差ない人もいるのか‥それはちょっと私からみれば息苦しそうな人生だ。

　　　　　　　　　女の友情なんて所詮男（彼氏）が出来るまでの繋ぎに過ぎない
　

息苦しいどころか、気楽でいいです。男友達といたほうが。

>>146
2ちゃんでそんな事書いても「ﾊｲﾊｲあなたは仲良しの女友達がいてよかったですね。
どうぞこれからも頑張ってねｗ」としか思われないよ。

女は友達や知り合いの事を話題に出してほめる時、ほめ方がわざとらしい。
「でも結局はすごいからって私にはどうって事ないんだけど」という気持ちが後ろに見え隠れしてる。
もう本当にものすごく差がある時だけは別だが。

なんで女同士ってこんなに叩かれるのだろう？
男友達とか彼氏がいれば女友達なんかいらないって人の方が多いのだろうか。
私の友人には男友達といたほうが楽しいっていう人がいないから、類は友を呼ぶで集まってるわけだな。

全ての条件が全く一緒で、相違点が性別しかないとしたら、
友達としてなら俺は迷わず男を選ぶ。



…と思う。いざというときめんどくさくないし…。

友情とは違うけど、兄弟姉妹だと同性同士のほうが歳をとってからも仲が良く、
異性だと疎遠になる傾向にあるって、なにかの本で読んだ。

素の部分をさらけ出し本音を言い合う、しかし性的関係にない間柄では、同性同士のほうが上手くいくのかも。

>>145
＞減点方式
俺の周りにもそんな女がいるよ。
友達以前に他人との付き合いそのものがそんな感じ。

>>144
人によるよ。

>>152
俺、昔は妹とケンカばかりで大嫌いだったけど
今は思いっきり仲良くしてるぞ。

>>142
正論。

自分の場合、群れてた友達とは何年か連絡とらないと
環境も変わって関係が切れたりした。
でも性格や環境、考え方がまるっきり違うけど趣味や好みが
似てて何年も会わなくてもずっと友達と言える人がいる。
久しぶりに会うと見た映画が一致してることがあったり。
事あるごとに「これ、あのコが好きそう」と思ったり。
結局、長く続く友情は性別関係無く人間同士の付き合いって事だと思う。

>>157
同意。

age

だからさ、世間は何かと女の関係を悪くみるけど、
実際男みたいに言いたいことｶﾞﾝｶﾞﾝ言う女を認められるか？
多分、さっぱりしてていいなんて言われないだろうな。
男からも女からも嫌な奴扱いされるのが目に見えている。

しかも、女は弱い性だからもし被害に会った時誰かの助けがどうしても必要になることがある
そういう時、助けてあげたいと思われる人間でいなければいけない。
また、セックスに関しても弱者なので心配事が多いし、妊娠出産にも助けが必要となる。
子どもを育てるためには周りと仲良くやっていかなければいけない。
そのため、面と向かって相手を敵にまわせない。
女は辛いよ。ほんとに。
嫌でも群れて生きていかなければならない性なんだろうね。

>>160
なるほど。納得。

男だと嫌いな奴に冷たい態度とっても「きらい」という主張をしただけに
過ぎないととられるのにさー
女だと好き嫌いが激しいとか性格悪いとか言われるんだよ。
だから嫌でも仲良くしてんだよ。もうどうしろって言うんだよ・・

女は色々と大変なんだなぁ…
男でよかった。

女は弱いから嫌でも群れてるとか云々は問題じゃない。

なぜ、女は同性を「好き」にならないのか。（恋愛感情ではなく、友情として）
なぜ同性を尊敬できないか。それが男から見ると疑問だ。

「女友達はたくさんいるけど、親友はやっぱ男」←こういう女多すぎ。

>>162
女が嫌いな男に冷たい態度をとると、「きらい」と自己主張しただけに過ぎないとは思われず、逆恨みされる場合も多いよね‥？
つまりは女は、男にも女にもいい顔をしなくちゃ人間関係が危なくなりやすいって事なのか‥。

自分と価値観の違う奴が居たとして
男の場合は「あいつはああいう考え方」で終わる
または、「それは間違ってる」とお互いに言い合って、それで終わる
でも女の場合、面と向かってはなんも言わないくせに、陰で他の奴に
「あの子って信じられなくない？」とか言い出す奴が居る
「あの子って（私は）信じられない」ならまだいいけど
「信じられなくない？」だの「られないよね」と他の奴にも同意を求める
というより同意を強制するから性質が悪い
うちの母さんがこのタイプ
近所の不倫して出てった奥さんを殺人でもしたかのような勢いで非難してるが
別におまえの身内じゃねーんだからほっといたれよと思う
あの歳で恋愛にうつつを抜かすなんて！とか正論ぶっこいてるが
単に自分が枯れてるから僻んでるんちゃうかと

>>164
そんなに断言しないでおくれ。同性だからこそ尊敬できるよ‥。
「親友が男」という女の人は私の知り合いでは少数派です。
このスレを見て思ったけど、女も男も、ある程度「類は友を呼ぶ」の法則に従って
人間関係を作っているから、発言者の周りの人間も、女や男を縮図にしたものではありえない。
だから見方が偏るのはしょうがないね。派手な男の周りには派手な女が集まるし。職種によっても全然違うだろうし。

>>164
>「女友達はたくさんいるけど、親友はやっぱ男」
こういう女って多いの？自分の周りにはいないんだけど。

好きな女も嫌いな女も表向きは同じような付き合い方をするから、他人からは差が分かり難いってだけで、
好き（友情として）な女性も、尊敬する女性もいるけど。

>>165
＞きらい」と自己主張しただけに過ぎないとは思われず、逆恨みされる場合も多いよね‥？

わかる。嫌いな奴に対しての態度には非常に困る。
男が女に冷たい態度を取ればその女は嫌われてると察して傷つき、
去っていくのに男は馬鹿と思うくらい鈍感だからいつまでもねちっこく感じる。

>>168
自分の周りにもいないし、第一異性なんだから親友までいかないでしょ。
同性だからこそ、深い友情ってあるものだと思う。

>>166
＞うちの母さんがこのタイプ
近所の不倫して出てった奥さんを殺人でもしたかのような勢いで非難してるが
別におまえの身内じゃねーんだからほっといたれよと思う
あの歳で恋愛にうつつを抜かすなんて！とか正論ぶっこいてるが
単に自分が枯れてるから僻んでるんちゃうかと

↑これこそ君が非難してる「女の」嫌な所だよな？
君の母ちゃんにそっくりそのまま言ってみなよ
男なら影で言わずに本人にぶつけるんだろ？ｗ

3fzKZBNdはきっと男だけど女の友情が悪く言われているのが気に入らない人。

>>171
私、女なんだけどｗ
母さんは私や家族に同意求めてくるからうざいんだよ
別に不倫した奥さんはその人の人生歩んでんだからそれでいいじゃん
うちらが迷惑蒙ってる訳じゃないし、うちら別に裁ける立場でもなんでもないじゃん
なんの実害もないのに他人を非難できる神経がわかんないってこと
っていうか171もうざい

>>173
読み違えてるよ。

>>173それは昔の「村八分」の精神。一見悪いことばかりのようだが
狭い社会のなかで治安を保つのに必要だったんだよ。
スレ違いになるけど「世間様に顔向けができない」とか「お天道様の下を
歩けない」という感覚は個人のモラル育成に役立った。
お母さんの時代の感覚では、世間>個人　なんだよ。
そのへんのことわかってやれ。

まぁ、一連の流れは置いておくとして、一つだけ感じたことがある。

>>173は自分はまともなことを言っていると思っているらしいが
実は反発したい年頃なんだろう。

文の書き方からそう推測してみた。
だれにでもそういう反抗期はあるさ。気にすんなよ。>>173

>>175
そっかー
なんとなく分かる
私もあなたのような理性的にならねば
>>176
あなたおばさんの典型っぽいね
うちの母さんに似てる、私見ですが

>>177
まだお若いかたと見た。
気のある女同士はいいもんだよ。楽しいよー。大きなお世話だろうけどさ。

気のあるってなんだよ、色っぽい関係になっちまう。
「気のあう女同士」です。ｽﾏｿ。

女は携帯の登録件数多いよな。
男より携帯番号聞くタイミングが早い気がする。
俺の周りしかみてないから、普通かは知らんが。
男と女の友達の基準が違うんじゃないだろか？

>>173
お母さんの遺伝をよく受け継いで・・ｗ

男といたほうがよっぽど気が合うし、楽しい。
女の友達が欲しいなんて思わない。

女同士の偽りの友情しか知らない人は可哀想だね。

親友にするなら男！という女が多いかどうかは知らんけど、
親友にするなら女かな〜？という男はまずいないぞ。多分。
男同士の方が気兼ねしないし、遠慮もいらないし。
本当の友達ならちょっとくらい拗れたって、簡単に縁は切れないしさ。

182に水を差す気はないが、男は基本的に女に甘い。

>>183
男同士のそういう所が好き。
見てるだけでもいい。

>>184
そんなこと百も承知。
それでも女と友達にはなりたくないんだよ。

男女で友情はないよ
男は女に甘えられればいい気分だから優しくするけど

男女の友情を頑なに主張する女って、何か男友達を飾りにしか見てなさそう
人間的魅力で男に認められる私みたいな
男友達の性欲についてふれると逆上する女は特に

親友にするなら男！というより
女同士は親友になれないから
必然的にそうなるんだと思われ

男から言わせてもらえば、男は女に対して本音では話せない。
182はかなり気を使ってもらってると思う。
その時点で対等な友人関係じゃないよ。
182が男から耳に痛い進言をされた経験がないならば
それはただの182が甘えてるだけの関係。

>>185
私とは住む世界が違う女性だ‥
当たり前だけど女にもいろんなタイプがいるよね。
男でも、女友達と話している方が本音で喋れるという人もいるしね。
あえて類型するなら、このタイプは男臭くない中性的な性格で、
女兄弟が多く女にへんな幻想期待をもっていない人が多い気がする。
女兄弟のいない若い男って、同世代の女の日常をあまり知らない分、変に女を杓子定規に見ている人が多い。

>>191
と言ってる君が一番他人を杓子にはめたがってるよ。

>>192
女は〜だ、男は〜だ、という風に断定しているわけではないから許してくれ。
‥なんて見苦しいいいわけだ。以後気をつけます。ごめん。

>>188
本当に「人間的魅力で男に認められる私」だったら
女にも人間的魅力で認められている筈なんだけどな。

映画の大半は

男と男の友情だ。

そういうことだ。

男同士の場合は、地位や身分が同程度じゃないと成り立たない。

男は縦社会だから。

同じ　性　ということで団結してるのは女の方だからね。
　

脳が、男性化してる女性は、女性の集団にはなじまないだろうね。


女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://web.archive.org/web/20031004135247/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

＞女の友情なんて所詮男（彼氏）が出来るまでの繋ぎに過ぎない

科学的にわかってるわけだが。
徒競走で、順位が無いのを好んでるのは女の発想だからね。


男にとっての親密さとは、
ともに働いたり競争したり、仕事に有用な情報を交換したりすること。
互いの優劣関係がはっきりしていること

女にとっての親密さとは、
ともにいること、ふだんの状況についてことこまかに会話を交わすこと、
地位・立場の差がないこと

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

>>199
女がおしゃべりで、コミュニケーションを良く取ることが科学的にわかってるわけだが。


脳の言語野　

MRI活動画像　男は左脳のみ　女は右脳・左脳
http://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/life/img/b017.gif

http://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/life/b-02.html

女が群れるのは当然だろうよ。

男は狩に行き

残った女は女同士で子育てし、コミュニケーションを取り、きのことか山菜を取ってたんだからよ。

男は、コミュニケーション能力が低いから、孤立しやすいけどな。
　

高卒でﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ、若気の至りで万引き歴もある女友達。でも今は素直で聞き上手。↓

>>203
犯罪　平成15年度　新受刑者　男性比率95％

総数 31,355人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男　　　　女
殺人　　　　　　　　　　　　　　　　　 549人　　86人
窃盗　　　　　　　　　　　　　　　　　 8,545人　457人
覚せい剤取締法違反　　　　　　　 6,065人　709人
詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　 2,074人　197人
道路交通法違反　　　　　　　　　　 2,021人　59人
傷害　　　　　　　　　　　　　　　　　 1,825人　28人
強盗　　　　　　　　　　　　　　　　　 1,471人　53人
恐喝　　　　　　　　　　　　　　　　　 848人　　13人
業務上過失致死傷　　　　　　　　 879人　　30人
横領・背任　　 346人　 33人
その他 　　　　　　　　　　　　　　　 3,188人　144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html

私は酒もﾀﾊﾞｺもやらずいたって真面目に生きてきた。2人のﾀｲﾌﾟは違えど、結婚してしまいたいぐらい大切な友達。

通常の学級　に在籍する生徒で
知的発達に遅れはないものの、学習面や行動面で著しい困難を持っている生徒

ＬＤ（学習障害），ＡＤＨＤ（注意欠陥、多動性障害），高機能自閉症　

男 ８．９％
女 ３．７％

特殊教育から特別支援教育へ　文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004c.htm

知的障害のない自閉症
アスペルガー症候群・高機能自閉症

（１）他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
（２）あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
（３）特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は１００人から１５０人に１人の割合でいるという。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030920b.html

コンピューターと自閉症

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏が軽症のアスペルガー症候群

アスペルガー症候群の家系にはコンピューターエンジニアが通常の2.5倍も存在するとする

マイクロソフト社のコンピュータープログラマーの25%がアスペルガー症候群

ＮＡＳＡでも多くのアスペルガー症候群

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/workforce.html

アスペルガー症候群の子どもや大人は一見して
障害があるようには見えないことが多いのです。

話もできるし勉強なども人並み以上にできることがあります。
人前で独り言を言ったり常同運動をしたりすることは稀です。

一見自閉症にみえない自閉症といっても良いでしょう。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm

自閉症の原因遺伝子

自閉症患者に見られる遺伝子突然変異には、

・発語とコミュニケーションに関係する遺伝子の突然変異
・ニューロンのシグナル伝達を引き起こす遺伝子に近い位置にある遺伝子の突然変異

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=70043

男女比率

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれた
アルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。

ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。

ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏と
オックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

このｽﾚが短時間に何度も上がってるから何が起きたのかと思ったら…

女は女に対して甘いようだしさ。

　

ｽﾚ違いだが異性と同性、どっちの友人が多い？ 私は、餓鬼の頃に同姓にいじめられた経験があるからか(それが理由かわからないけど)、同じ女の子より男の友人が多い。なんか安心するんだけど…。

>>215
きわめて一般的な女の意見だと思うが？

>>215
脳が、男性化してる女性は、女性の集団にはなじまないだろうね。


女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://web.archive.org/web/20031004135247/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

科学的にわかってる事だから。

>>216
何言ってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

同性どうし

>>220
4037組の同性婚誕生…５７％はレズビアン

１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が２月１２日から今月１１日まで行った
同性婚認定で４０３７組のカップルが誕生、
このうち５７％は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米４６州や８カ国から訪れた人たち。
年齢は３６−５０歳が５５％だったが、５１歳以上も１７％を占めた。
また６９％は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月１１日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://web.archive.org/web/20040323140859/http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html

フロイトが言っている、女はペニスがないことがトラウマになるのだと。

じゃあ俺のやるよ

>>26=31=33=35=36

百合萌え男は「レズ・百合萌え」板に引き篭もって、二次元の女同士でﾊｧﾊｧしていろよ。
こんな所にまで出張してきて、自分の萌えプロパガンダを垂れ流しやがって。
真面目にレスしてる生活板住民に大迷惑。
お前の書き込みに同意してる人が皆無なのにはﾜﾗﾀけど。（ｗ

男も女もどっちもどっちだと思う。
そんな漏れは友達いないが、、。

>>224は分かる人にだけ宛てて書いたものなんで、
生活板住民の方々は気にしないでください。

>>196
釣りバカ日記　みたいなことは、そう珍しいことでもないよ。

>>196
それはむしろ女の場合だよ。
>>108にも書いたけど、女同士の友情は、お互いが「相手は自分と同等か自分以下」と
思っている時だけに成り立つので、このバランスが崩れるとあっという間にそれまでの
友情も崩壊する。

尊敬してる方が成り立つよ。

↑両方もしくは片方が男の場合はね。

男でも女でも仲良し同士はいる。
成り立たない人もいるんだな。

>「相手は自分と同等か自分以下」と思っている時だけに成り立つ
んなあほな。
そんな友情ちっとも「成り立って」ないよ。
相手が自分より上になったら終わるんでしょ？
どこが友情だい。単なる不幸同盟。
そんな人に親友ができないのは当たり前。
親友ができない人は、親友にするに値しない人だから。
女だからなんて言い訳。
性別より性格をなおせ

>>232
不幸同盟とは違うと思うぞ。
普通に友達付合いしていたのが、結婚とか仕事とかでどちらかが突出すると、
それまでの関係がギクシャクし始めることを言っているのだと思うが。

>233
そりゃ同等以下でないと駄目かそういう問題じゃないな｡
境遇が違ってくると物事に対する見方にずれが生じて、共感を前提とする
女性的な会話が成り立ちにくくなるからじゃないか？
自分の感覚が世のスタンダードだと思ってる奴は男女問わず腐るほどいるからな｡

かなり前に雑誌で読んだエピソードを思い出した。

仲のよい女友達３人組が街を歩いていたら、雑誌のカメラマンに声をかけられ、
写真を撮られた。
３人のうち２人は実際に雑誌に掲載され、もう１人は載らなかった。
その後、載った２人がどんなに連絡を取ろうとしても、載らなかった女は
電話にも出ず、会おうともせず、音信不通になってしまったそうな。

これなんて、実にわかりやすい例だよね。
今まで普通の友達だったのに、容姿に差があることが第三者によって
はっきりと証明されてしまったとたん、それまでの付き合いが無に帰して
しまったのだから。

>>235
そういうのは男にはないな。

男同士は、男という性で同じだからということで助け合わない。

女同士は、女という性が同じということだけで助け合う。

横つながりで女性団体が多いのはそのためだ。

駄目になって助けが必要になった男性の面倒を見るのは女性が多いでしょ。

女性脳：共感すること

■殺人
共感の欠如している究極の例
過去700年以上にさかのぼって，さまざまな社会範囲での殺人記録を分析した．
彼らは，‘男性対男性’の殺人が‘女性対女性’の殺人
の30から40倍多かったことを見い出した．

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

ワイドショーでよくある殺人事件で
同級生が殺され泣いてる大半が女学生だ。


女性は、悲しみに反応する脳の領域　男性の8倍

女性の方が、喜怒哀楽を感じやすい。

女性が男性に比べて、けんかの内容を詳しく覚えている事が多いのは、
記憶を強める喜怒哀楽などの感情を生み出す扁桃体が、
反応しやすいため。

ある研究によると、女性は、悲しみに反応する脳の領域が、
なんと男性の8倍近くあるとか！

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukioku/kioku_4.html

脳の基本型は“雌の脳”
男性ホルモンによって雄化する

たとえばラットの場合、生まれて1週間以内の雌のラットにアンドロゲンを打ちますと、
成熟しても雌の性行動を示さなくなってしまいます。
むしろ雄の性行動を示すようになるわけです。

雄の場合は自分の精巣から男性ホルモンが出るので、
それが脳に働いて雄化し、雄の性行動を示すようになります。

http://web.archive.org/web/20020623191443/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

男性と女性は、そもそも会話スタイルが根本的に異なっている

・男性の会話スタイルは「勝負・プライド型」
・女性の会話スタイルは「共感型」

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030803/r093.html

だから、女性が女性であることを劣等感を感じ
「男脳の方が女脳より優れている」というように思うのは
日頃社会に出ている男性達が社会に出ている女性を見下したり、
面接で「結婚したら会社を辞めるか」などと質問したり、
「女は女らしくしろ」と封建的な概念を押し付けることに起因しているのよ。

男女雇用機会均等法が実施されたところで、表向きには男女問わず社員を募集しても
実際には女性は雇用しないという会社も多数存在しているの。
また、その一方でセクシャルハラスメントは一向に後を立たないという現状。

男性が料理をすれば「男の料理」として認められるのに、
女性が仕事をすれば、本来家庭を守るものとされている女がでしゃばって、と
男の反感を買う結果となり、最終的にはそれが女性自らの性別を蔑む結果となるのよ。

こういったことからも、
男性にとっての性の対象(能力を買ってもらえない、対等とみなされない)という枠から
逃れられない女性がそれに憤りを覚え、
自身の性別に劣等感を覚える風潮が強まってきていることになるわ。

男は女だと気をつかうの？だとしたら女が女に気を使うのと一緒だね。

多分同一人物だと思うけど、「ID:evOnLu13」や「ID:RXNMwvY/」のように
その手の情報をあらかじめ取っておき、ここぞとばかりに貼りまくるヤツって、
マジで気持ち悪い。

男なのに女の友情を守る意見を言う人って、どんな立場の人なんだろう。
ただの世間知らず？

男同士 > 男と女 > 女同士
で、順に仲が良い。
右の不等号は、女の友情は恋愛で崩壊するという普遍現象だ。
左の不等号は、しばしば、男が親友や仕事や義兄弟を、恋人や妻よりも大切にする、
男の友情や恩義は一生モノだというところで見られることだ。

男と男の友情の映画はあるが

女と女の友情の映画はない。

4037組の同性婚誕生…57%はレズビアン

１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が２月１２日から今月１１日まで行った
同性婚認定で４０３７組のカップルが誕生、
このうち５７％は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米４６州や８カ国から訪れた人たち。
年齢は３６−５０歳が５５％だったが、５１歳以上も１７％を占めた。
また６９％は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月１１日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html

　　　　　　　　　　　　　 ,　-―- 、
　　　　　　　／ ￣￣ ヽ、〕 　 　 〈]
　　　　　　 i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　ﾉﾉ ）)）)〉
　　　　　　》;=ﾆ彡　-‐ { (・) (･)||
　 チュ☆ | |i l(_, '''　 ノ？ <>丿!　！
　　　　　　 | i| | l｀ﾌ _i'/＼_V〕 | |
　　　　　　 | l リ /｀i=iつ /<ﾉ|> ! !

レズビアン

行動が地味だから表面化しにくいだけで
レズが多いからな。

多分同一人物だと思うけど、「ID:evOnLu13」や「ID:RXNMwvY/」や「ID:Wp6klVTe」のように
その手の情報をあらかじめ取っておき、ここぞとばかりに貼りまくるヤツって、
マジで気持ち悪い。

>>246
男と女が真ん中の理由がわからない。

性的関係がない　　男同士＞女同士＞男と女

性的関係がある　　女同士＞男と女＞男同士

じゃないかな。レズは関係が長続きしそうだけど、ホモは浮気しまくりヤリまくりっぽい。

>>247
男同士の友情は物語性があるが、
女同士の友情は共感がメインなので、映画にしてもつまらないと思う。

例：友達が傷ついた
男→傷つけた相手をやっつける。
女→一緒に悲しむ。

>>252
持続した関係は、男の社会性によって支えられているから。

性的関係がない　　男同士＞男と女

性的関係がある　　男と女＞男同士

これが正しい。（3位は存在しません）

それは、女の考え。
女は社会性が乏しいから、性的関係でもないと関係が持続しにくい。

女同士の友情・・・
仲良いようでいて、実際は嫉妬でドロドロなイメージがある。

僕はほぼ女の人としか喋らない。
男友達は女好き仲間が１人。

>>256
社会性って言葉が抽象的でよくわかんないんだけど、
男同士の友情は社会性で維持されている部分が多いってこと？
だから引退したら（社会性が無くなったら）友達がいなくなっちゃったりする人が多いの？

>>253
ほうほう、納得。

>>259
実際多くて、定年退職したら相手は奥さんだけってのが多い。

「濡れ落ち葉」

というのがあって、定年を迎え会社に通うこともなくなった亭主たちの
一部の方々を指して評する言葉である。
仕事一筋でずっと来て、趣味もなく、近所付き合いもなく、
会社関係を離れると社会とのつながりもない。
で、出かける当てもないので家でゴロゴロする羽目になる。
外出というと、奥さんが出かけるときに、
奥さんとしては必ずしもついてきて欲しくはないのに
暇な亭主がくっ付いて来る。

>>259
あんたが女なら、生来そもそも備わってないものだから、社会性を理解できなくて仕方ない。
男同士でも、男女の仲でも、男の社会性によって、継続的に維持されている。
男女の仲も、女の側からは、打算か性的快楽かもしくは感情かで繋がってるにすぎない。
セックスの為に離れられないのは、男の側では滅多になくて、女の側からの方が強く執着する。

父親のＸ染色体上に社交性の遺伝子がある。

社交性が欠如したオタクは女には少ないよ 　
性染色体のおかげで社交性に長けてるもん

ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2400593.stm

こんなの、答えがあるもんじゃないでしょ。
男ならば女とはこうなる、男だからこうなる、なんて決められないだろ。
個人差すごくあるんだから。俺と親父なんかむちゃ違う。

第一相手が、田中真紀子か谷亮子かケリー・オズボーンか、女によっても違うじゃん。

女性がいつも群れているのは、

社交性があるＸ染色体

しゃべるようにできてる脳

が原因なんだろうね。

昔は、男は狩に行き、残った女は女同士で助け合い子育てしてたからね。
コミュニケーションが必要なんだろうね。

言語野
女性は、右脳と左脳が反応している。
画像
http://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/life/img/b017.gif

“同じ部分でも性別によって働き方が異なる”

被験者　：成人男女（結果は子供の有無とは無関係）
実験方法：幼児の音（何か言っているらしいレベル）を聞かせる
分析結果：男性は脳の中の雑音を処理する部分が活発に働く
　　　　　　　女性は同じ部分が働かず、情報が他の部分に伝達される

　　　　男性の脳にとって幼児の不明瞭な言葉は雑音だったわけですね。
　　　　泣き叫ぶ幼児に対して受け答えをする母親、ウンザリする父親
　　　　というのはこのあたりに原因があるのかもしれないですね。

http://www.nature.com/nsu/031215/031215-13.html

泣き叫ぶ幼児に対して受け答えをする母親、ウンザリする父親

というのはこのあたりに原因があるのかもしれないですね。

>>259
うちの父親は定年後の方が友達付き合いがこくなってるよ。
相手は大学時代の友人と会社の元同僚。よく一緒に出掛けてる。
その一方で母親は友達らしい友達がいない。とくに若い頃からの
友達は皆無。なので地区の役員してそのつながりの人とお出かけ。
昔はPTAのメンバー→生協の仲間→主婦の習い事の仲間。
何かに属してないと友達がいない。

統計的にわかってるから
全体的に影響をオヨ場差無いんだよね。


「濡れ落ち葉」

というのがあって、定年を迎え会社に通うこともなくなった亭主たちの
一部の方々を指して評する言葉である。
仕事一筋でずっと来て、趣味もなく、近所付き合いもなく、
会社関係を離れると社会とのつながりもない。
で、出かける当てもないので家でゴロゴロする羽目になる。
外出というと、奥さんが出かけるときに、
奥さんとしては必ずしもついてきて欲しくはないのに
暇な亭主がくっ付いて来る。

全体を見るには、

アンケートの統計しかないんだよね。

　

友情が壊れやすいのは女同士だろうけど、
だから男同士の方が仲がいいとは言えないんじゃないか？
俺は男だから実際どうなのかわからないが、女同士の場合ベッタリとくっついてるから
互いに相手に敏感で関係が変化しやすいようなイメージがある。

そ。よかったね。
ていうか、どっちも、なにかに属した友達じゃん。
会社の元同僚なんて、もろ。

>>235
女同士って、こういう事多いよね。

私はこれと似たような状況は
出来うる限り避けるように気をつけてる。
どうしても避けられなかった場合は
それ相応のフォローが必須。
それでも結局ギクシャクするんだけどね。
ほんと難しい、女同士の友情は…。
得に”３人”という奇数は難しい。

亀ﾚｽなんでsage

イメージとしては、女の集団がいれば、全員が何かしら不満を抱いてそうなイメージなんだが。
男の場合は、何人かは安寧で、多くは普通。少数が不満を抱いてる感じがする。

>>275
流石にそのイメージほどではないなあ。
男の人と同じ程度だよ。

しかし。
その不満を抱いている少数、これが実にやっかいなんだよ。
女は毒を吐き出さずにはいられないからね。

>>276
職場の同僚とかの関係は別として、男の集団の場合、その集団の
リーダー格みたいなやつは安寧なんだろうが、女の場合、例えリーダー格
であっても、不満を持ってそうなんだよな。

女は同調的だからな。例えリーダー格でも何処か不満を持ってるのではないか？
と思ってしまう。ｗ

女のグループ化って本当に嫌だよね。
私は学生の頃からグループに属したことはあまりなかったけど
今まで特に問題なくやってこられた。

それが今の会社に入ったら思いっきりハブられた。
小さい会社で会社自体がひとつのグループと化してるから、四面楚歌状態。
２年我慢したけど、ここに居続けても自分が腐っていくだけだと気がついたから
仕事しながら転職活動してるよ。

女が多い職場は辞めといたほうがいい。ランチはつるみ。裏表の激しさ
。仕事より、人間関係に神経すり減らしていました。女は女に厳しい。
派遣でしたが、その職場一緒の時期に入った人９人。
一緒の時期に辞めた人８人。入れ替わり激しすぎ。

ランチタイムに別行動しただけで、悪口言われるんだよね。
その点、こういう面に関しては男は気楽そうでいいわぁ。

>>280
飯食いに会社行くわけじゃないんだから、
好きにすりゃいーのに

遅れてスマン
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>141

>>282
遅れすぎｗ

女の友情があるとか言う香具師は無責任。
どれだけ女同士の付き合いが嫌で嫌で苦しんでいる女がいると思っている？

女の友情有無なんてどうでもいいが、
お前の言う事なんざ知ったこっちゃねぇ。
限られた例を持ち出して全体を語ろうとするな。

>>281
ホントそう思う。が、女性はそういう世界を生きてきてるんだよな。

以前、小売業の社員やってた時、つくづく思った。
おばちゃん同士派閥作るし、老若でも派閥できるし。
めんどくさいったらありゃしねぇ。

>>285
>お前の言う事なんざ知ったこっちゃねぇ。

「オマエモナー」って言って欲しい？

私キライなんだよね。あのグループってヤツ。気味悪い。なんか必ずリーダー、サブリーダー、ヒラみたいな階級が潜んでて、
全員なんでも満場一致でないと空気が悪くなる。だからみんなで話合わせて、それでいて一人に彼氏ができたりすると嫉妬で陰口の嵐。
一人の方が絶対楽だし安心。

高校生♀ですが１人親友がいます。
友達歴１２年と付き合いが長いのもあるけれど
本当に気が合うし、今はたまにしか会えないけど一緒にいて落ち着くし楽しい！
お世辞を言ったり僻んだりすることもない。良い所も悪い所も分かってる。大好き。

学校の同じ科の女の子20人とは、まだ親友とまではいかなくて
気を使い合ったりすることもあるけれど、基本的にﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたこともなく
仲が良い。私の場合は女の友情も悪くないです

>>284
じゃ、日本には牛乳が体に合わない人がいる以上
「牛乳は体にいい」というのは無責任という事になるし、
結婚するのが嫌で嫌で仕方がない人がいる以上
「結婚生活は楽しい」ということも無責任になるの？

>>247
テルマ＆ルイーズ。

>>290
牛乳が体に合う人と合わない人なら、前者のほうが多く、
結婚生活が幸せな人とそうでない人なら、前者のほうが多い。
だから一般論としてそれを言うのは問題ない。

しかし、女同士の人間関係に苦しんでいる女性は、決してマイノリティじゃない。

社交性と社会性は、字面は似ているけれど、全く方向性の違う物だよ

しゃかい-せい　―くわい― 0 【社会性】


(1)集団をつくり他人とかかわって生活しようとする、人間の本能的性質・傾向。社交性。
(2)社会生活を重要視する傾向。




しゃこう-せい　―かう― 0 【社交性】


(1)人づきあいが好きで、つきあい上手な性質。
「―に富む」
(2)「社会性(1)」に同じ。

>>284 >>292

で、その苦しみを打破するために、どういう行動をしているんだい？
なにもせずに、ただグチってるだけ？

女性って「気が合うな」と思う相手とは
常にベッタリしたがる傾向を持つ人が多い。
この事が良い友人関係を保つのを難しくしていると思う。

人間関係からの拒絶は男が多いわけで。


男女比率

ＬＤ（学習障害） 男８０％
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）　男８０％〜８５％
自閉症　男８０％
アスペルガー症候群（自閉症） 　男８８％


アスペルガー症候群
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/neuroligin.html
ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news80.html
ＬＤ（学習障害）
http://www.shonai.net/~einstein/adldhd2.htm

高機能自閉症　アスペルガー症候群

（１）他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
（２）あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
（３）特定の分野への強いこだわり

―などが特徴とされ、この障害の人は１００人から１５０人に１人の割合でいるという。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030920b.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000019-nnp-kyu

自閉症でわかってることは


男は女の１０倍いる

理系の家庭から生まれる

数学や物理やコンピューターサイエンスが得意である

就く職業は、プログラマーやエンジニアである。

X染色体を一つしか持たない男性は2つ持つ女性より10倍自閉症に
かかりやすいとわかっています。

British Association for the Advancement of Scienceの年次総会で
「自閉症の原因の1つはX染色体上にある」ことを示唆する発表がありました。
Britain's Institute of Child HealthのDavid Skuse教授等の成果です。

自閉症は珍しい病気ではなくアメリカ人の150人に1人が発病すると考えられています。

http://www.biotoday.com/view.php?n=1356

アインシュタインとニュートンは自閉症だった＝英科学者

英国の２人の科学者が、天才科学者といわれた
アルバート・アインシュタインとアイザック・ニュートンは
自閉症の一種とされるアスペルガー症候群（ＡＳ）にかかっていたとする説を発表した。

ＡＳは、１９４４年にオーストリアのハンス・アスペルガー医師が最初に定義した障害で、
社会性や意思疎通能力に欠け、特定の事物に非常に強い関心を示すのが特徴。
ただ、学習や知的活動には影響がなく、秀でた才能や技術を発揮する人も多いとされる。

ケンブリッジ大学のサイモン・バロンコーエン氏と
オックスフォード大学のヨアン・ジェームズ氏が、
アインシュタインとニュートンの人格を検証し、ＡＳの症状がみられるかどうかを調査。
科学誌ニュー・サイエンティストに掲載された。

高テストステロン（男性ホルモン）環境で胎児期を送った子供は好奇心に乏しい 。
自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

British Psychological Societyの年次総会で発表された研究成果です。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm

自閉症の極端男性脳理論
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html

胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します

テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち

ＢＢＣ
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fhealth%2F1368675.stm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://web.archive.org/web/20020623191443/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

社会の生き物であることの顕れなのか、
女性は男よりも孤立することをかなり恐れてるような気がする。
女同士でいる場合、友情なのか一人になりたくないからくっついてるのかどっちなの？
実際両方あるんだろうけど

>>306
だんぜん後者。
どんな女同士の親友関係よりも、敵対関係の男同士のほうがまだ仲良いような気がする。
男同士とは根本的に違うと思う。
女同士は「ライバル」って概念が存在しない。馴れ合って牽制か、完全に敵として排除するかのどっちか。

俺はつくづく男でよかったと思うよ。
自分で自分の身も守れるし、一人でも完全な孤独じゃなきゃ生きていけるし…。

女同士の関係は「友情」じゃなくて「連帯」…っていう書き込みがあったけど、
むしろ「牽制」とか「拘束」のように思える。

馬鹿な女とやりたくて必死な男…
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=JUNMEN#main

自分は女だけど、
何で女同士の会話は薄っぺらいのだろう？
職場の同僚は見ていないようで、人の持ち物チェック！！
「○○さんのバック凄くイイ！」的会話は嫌い。
すぐに
「血液型・ドラマの話題」「あなた長女でしょ？（以下略）」

あと人の行動の報告
「○○さんは△△へ行ったらしいですよ」と
いつも人がどうした、こうしたと第三者に報告する人。
じゃあ、あなた自身は？
旅行へ行っても
覚えていないのは確実に女。
「京都に逝ったけど、お寺・・・・名前忘れちゃった」みたいな。
親友以外とは深い会話・議論は出来ない。
男同士の方がいろいろと語り合えそうだ。

>>311
それはいくらなんでも違うよ。
男の人だって親友以外に深い事語り合ったりしないって…。
つか、誰彼かまわず深い会話だの議論だのやってたら
ただの他人と距離感つかめない非常識人間だよ。

>>312
あ、ちょっと文章おかしかった。

×　他人と距離感つかめない
○　他人との距離感がつかめない

ね。

>>312
自分自身の事じゃなくて、
例えばイラク戦争についてだって、女同士じゃそんな話でないって事っしょ。
男と違って、意見をぶつけ合うのを嫌うから。

女にとっては自分および自分の周りだけがすべてだから、
国際情勢について語れるわけはないわな。

男でも一般生活で生活イラク戦争なんかそんなに語らんて。
ここの女共は「男は〜のような気がする」って話が多すぎ。

男との関わりが足りない奴が多いのだろう。

男の会話
　「どう？最近、仕事の方は」
　「ぼちぼちかな。まあ、とりあえず頑張ってるよ」
　「そうかー。じゃあ、またな」
　　　　　　　　終了

女の会話
　「ウチの職場って○○でさぁ〜○○っていう女がいるんだけどーそれがさぁ（延々」
　「あ〜っわかるわかる、あたしのところもね…」
　「だよね〜〜」
　　　　　　ウンウンと首振り同意しあいながら延々と続く

>>317
わかるw
愚痴りあいと言うか、そんな感じになっちゃうかも。
特に男関係や、仕事の話は。

と、男と関わりの少ない奴が言ってます。

私の周りだけの話ですが
女同士の友人の方がつかず離れずで
会う回数や話す頻度が減ってはきても
会えば親しく楽しく付き合える人が多い。
反対に男性同士ベタベタとしょっちゅう飲みにいったり
グチを言い合ったり悪口を言ってみたりして
誰かしらとつるんでいないと不安なのか？という感じ。
ちなみに３０代半ば。
既婚独身男女問わずそれぞれに忙しい年代。（無職除く）
恐らく女性は、自分の限界や状況を把握して
ムリのない範囲で続けられる人とだけ細く長くというスタンスに
なってきているのに比べて
男性は「いや俺はまだまだ（学生気分ｏｒ若者気分？）」と
勘違いしているのではないかな？と思います。
そしてその勘違いは年をとってもあんまり変わらないような・・・。

>>320
私は女のそういうところが寂しいと思う。
317にも書いたんだけど、女って環境が変わって同意し合えなくなったら終わるよね。
反対に男はプライベートではいつまでも学生のノリを大事にしていて、見ててうらやましい。
女は「いつまでも学生じゃないし（独身じゃないし、子供がいないんじゃないし）」と
環境が変わるごとにどんどん見切りつけて切り捨てていく。
男がうらやましいよ。

見切りつけて切り捨てていくのは女だけじゃないのだが。
独り善がりな奴しかいないね、ここは。

>>321
320ですが、私は「見切りをつけて切り捨てる」という方向じゃなくて
「続けられる人とだけ細く長く」という風に書いたのでお間違いなく。
出会う人達すべてとずっとお付き合いできるワケではないけど
そんな中でも無理なく付き合える友人というのは残っていきますよ。
今はお互いに子育てや仕事・もしくはその両方で忙しいけれど
もう少ししてそれぞれに落ちついたら、ババ同士で温泉にでも行こうね〜と
時折でも話せる友人がいるというのはいいものです。
いわゆる学生ノリの付き合いなんてのは、学生の間だけで充分かなと
個人的には思いますよ。

百合萌え男（女同士を美化する男）の煽りが悉く放置されてるのには哂ってしまう。

>>321
> 317にも書いたんだけど、女って環境が変わって同意し合えなくなったら終わるよね。

んなこたーないよ。
本当に気が合う相手とは環境が変わってもベタ付かず離れず、
適度な距離を持って続いていくよ。

環境が変わって終わるのは、そのうち切りたいと思わせる相手だったか
ただの知り合いに毛が生えた程度の付き合いとしか、
お互い思ってなかったってだけじゃない？

>>324
そんなやつどこにいるんだよｗ

男同士に妄想膨らませてる腐女子が黙っているのは痛快だがw

私女だけど、ｽﾚﾀｲ見たとき「絶対女同士のが仲良いだろ！」と思ったよ。
少数派なのか…

>>327
理由を書いてもらえるとありがたいんだが。

なんかうちの姉貴が引っ越して知り合ってから４年ぐらいずっとつるんでる女がいるんだけど、どうにも同じ女なのにあの二人の関係が理解不能。
その女は顔は結構可愛いけど中身が腐り切ってるんだよね。友達の好きな人や彼氏とるのが大好きで、
頭軽くてブリッコ、一人に飽きたら好きでもない男に告白して形だけの彼氏作って満足顔。
一部から魔女というあだ名までついてる。でも嫌いとかムカつくとか言いながらずっと離れない。
縁切ればいいのに切らない。やたらプリクラなんかをとっては別に可愛いけどそんなたいしたことないのに可愛い可愛い言ってる。
なんで離れないんだろ。そこまで一人になるのは嫌なことか？ストレスためて裏切りばっかりされて、
そこまでして保つ価値あるの？友情って。

ホモ萌え女とゆり燃え男ってマジきもい

>>329
女友達に特別な価値や意味を求めるほうが気持ちわるい
女友達は所詮、孤立しないために必要な道具

>>328
昼食時、男は一人淋しく食べているのが多いけど、女はまとまっている。

オイだけが ３３３げとー

焼酎の頃はアレだけど実際男って高校辺りになるとグループの中で
嫌われてる奴がいたとしてもずっと仲間に入れてたり付き合ってたり
するんだけどな。女は嫌われたら即退場な雰囲気はあるから
もうちょっと落ち着けよって思ったりもする。

>>332
ハイ女の世界の実情を知らない男の知ったかｹﾃｰｲ。

>>355
女の世界の実情を教えてください

>>355、たのんだぞ

>>335
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

男の友情ってたいしたことないなーて私は思う。
ちょっとつつくとぽろぽろ不満が毀れだすって言うか。

私も>>355に教えて欲しい
いや、冗談じゃなく、このｽﾚ見るまで女同士そんなこと思ってるなんて知らなかった。
単純に皆でいると楽しいからお昼食べるのもﾄｲﾚ行くのも一緒だった。
付き合いじゃなくて、自分がそうしたいからしてた。
彼氏より女友達のほうが大事。女友達ﾏﾝｾｰだよ。
周りの子も彼氏いても付き合い悪くなったりしないYO
周りにしてみたら、こういうのってuzeeeeeeかな。

>>332は私じゃないですYO

私も彼氏より付き合いの長い女の子の友達のほうが大事だよ。
友達に彼氏が出来て付き合いが悪くなっても理解するし、自分似彼氏が出来て付き合いが悪くなったり
ノロケがでたりしてもそんなことでイチイチむかついたりムカつかれたりしない。
時間裂いてでも逢って一緒に買い物したりお喋りしたり、そういう時間は彼氏とも共有できないほど貴重。

ネカマもあんまり行き過ぎるとイヤミになるよ。

女同士の方が仲良いように見えるけどな〜

つまり
女→浅く,広く
男→深く,狭く


でOK?

男→友情
女→牽制・拘束

だろ。

男は2人づれが多いけど女は４・５人で群れてるのが多いね

よくボクの部屋に二人仲のいい女の子が
泊まりに来てたけど、仕事の事ですごく仲が悪くなっちゃったな。
十年以上一緒に遊んでたらしいのに…。

男女の友情ってあるのか？

>>346
男の二人連れって、まさか・・・

>>345
あ〜、男はどうだか分からないけど
女の場合は確実にそれだね。

>>349
ウホじゃないから・・・８０１の人？

女にも男にも、性格的に友情を築くための資質が欠けている人がいる。しかし、

まったくの思いつきの話だけど、男と女がそれぞれ100人居たとして、
女は90人くらいが一応社交的に人付き合いをする。何故かはわからん。
→結果的に、性格に問題ある人も混じるので軋轢が生まれやすい。
男は60人くらいしか積極的に人付き合いをしない。最初から人付き合いを避ける奴が多い。
→もともと性格に問題のある人が混じる率が低いので目にみえる問題がない。

こういう説はどうだろう？

思いっきり流れをぶったぎっていた、ｽﾏﾝ。

若い男はかなりの大集団で群れてるな。
しかし年を取れば男も女も個人差だという風に思うよ。

暴走族には友情はあるのだろうか

>>352
>女は90人くらいが一応社交的に人付き合いをする。何故かはわからん。

理由は、孤立するのが嫌だから。
過去スレで答えが出ているじゃん。

×　過去スレ
○　過去レス

他者の良い所を見つけようとするのが男。
悪い所を見つけようとするのが女という説を聞いた事がある。

そもそも古代、男はその頑丈な体を生かして外に獲物を取りに行くのが種族的な役割だった。
そこでしなくてはいけないのがライオン達のように複数で狩りを行う動物に見られる
【狙いやすい獲物の目星をつける役】【おとり役】【攻撃役】【補助役】などの自分達の位置づけ。
こいつは何々が得意なんだな〜　とか、誰が何を出来そうか
または自分が出来る事は何かを考えて個々のアイディンティティーを確立していく。

そこで見つかった自分の長所を生かして周囲の役に立つ事で男は集団に受け入れられる事になる。
ここでは性格は二の次、兎に角、獲物を取り生き延びる事が集団では重要だから
多少性格に問題があっても仕事が出来る者は許されるというワケだ。
女から見て男同士が仲良く見えるのはそういう所が爽やかに見えるからだろう。

男に自閉症が多いのも、周りと共感できなくても許されていた時代のなごり。
もっとも今でもそういう世界は多分にある。頑固職人とかが良い例かもしれない。
男に仕事に誇りを持つタイプ（肩書き重視）が多いのもその事例の一つだろう。

古代の女性の役割というのは食料の保存や監視、子供の世話や危険の少ない植物の採集等がある。

これらは全て集団で行う方が効率が良いので自然と女は集まる傾向が出来上がる。
ここで男の集団との違いが出てくるのは、食料などの取り分についての認識だろう。
男がそれを集団の外から獲得して来るのに対し、女はそれを集団の中で分け合う、あるいは奪い合い事になる。
女が集団になるのはお互いを監視し合うという意味合いも含まれているのだ。
誰それがどこに行った、何々をしている等を細かく気にする人はこの時代の名残が強いのだろう。
更にそれは子供を見張る上で必要な能力といえる。

またこのような事により女は集団での駆け引きを覚える必要があった為、男などより数段優れた社交性を持つ。
お互いを見張る役割から他人のアラを見つける事も優れているので
男女が口喧嘩すると大抵負けるのは男、せいぜい恫喝ぐらいでしか勝てない。

また女はもう一つの役割がある。
その男より持久力、解毒力に優れた体で新しい食べ物を見つける事である。
安心して食べられるものを見つける為、調理は勿論、未知の植物やキノコ等を試食して確かめるのだ。
この為か、保守的な男の味覚に比べ、風変わりな食べ物でも女は受け入れやすい。
新しい味覚の流行をつくるのは大抵女というのもこの為である。

昔読んだ論文だとこんな感じだったかな。
男性脳、女性脳って事だね要するに

虐めも男女で違うのもこのせいかと
男の虐め＝身体能力で劣る奴を狙う。やや暴力的。
女の虐め＝鼻につく奴を皆で村八分にする。集団での嫌がらせ。

俺の結論は、程度は低いかもしれないけど男同士の方が仲が良い。かな
単純で楽だし。

男のほうが女は同性同士の友情がなくて可哀想とか気にしすぎじゃない？
女はそんなものに興味を持っていない。

俺は女同士のほうが仲良く見える。
でも一度ヒビが入ったら終わりってイメージ

自分自身が損をしないように表面だけ仲よく演出してるだけ。心ん中では反吐が出てる。

>357-358
うーん、納得。

TVでよくやってるよね

ｳﾆｮﾆｮ

>>364
そう？

日本は農耕民族だから、女性的な男性が多いのかな？

友情以外の面でも男はマンツーマンで、女は個対多で
同姓との関係を築いていく様な気がする。

競争で考えると、男は「あいつと比べて･･･」、
女は「この（群れの）中で比べて･･･」みたいな感じ。

このスレでの男の友情って、すごくいい面だけ、というか、
良好な関係を築く事が出来る人だけにしかあてはまらない事を挙げている人が多くない？

数多くいるであろう対人関係に問題のある男性陣のことははなっから無視しているというか。
こういう人には男の友情がないから、カウントできないんだろうけど。

>>369
そういう話が多いって事は、仲が良いのが多いって事例なんじゃない。


女って男より空気読むの上手いけど、その分、発達したレーダー持てあまして
自意識過剰になってる奴が多い気がする。

つーかここにいる奴で話してても、異性と交流が少ないやつばっかなので解決しないと思われる。

別に解決するつもりはない

そもそも、解決すべきことなんてないし。

>>370
確かに。
女って空気読むことだけには長けてる人が多い。
私も女だけど、女のそういうとこ正直ウザい。空気読んだからなんなんだよ、って感じ。
空気が読めない（読まない？）人にいつも憧れるし、そういう人が好きだ。

女で、あまりに気配りできる人はﾃﾞﾑﾊﾟに見えることがある

>>369
半分同意。
男の場合、そりが合わないとお互いが思ったらそもそも関わろうともしない。
学校や会社で共同作業する際も最低限の会話のみ。
女の場合はあんまりそりが合わなくてもそれなりに会話とかをする。

なので、母集団が「一見仲よさそうに見える人」で見れば男の方が仲良く見えるし、
「そもそも男性全体・女性全体」を見ればあんまり変わらないんじゃないかと思う。

男の方が友達（に見える）ボーダーが高いから平均が高く見えるだけみたいな。

それ以前に女同士がそりが合うなんてことはあるのか。

この板は女の方が多そうだから視点が女よりな気がする

>>378
単に女が多いから、男は仲が良いって話が増える。
それだけで男が方が仲が良いって結論は強引だな。

>>378
女同士の人間関係に辟易している女が多いから、男は仲が良いって話が増える。
男が方が仲が良いって結論は当然だと思う。

>男が方が仲が良いって結論は当然だと思う。

片方だけ取り上げての結論だけどな。
比較した結論になっていない。
突っ込まれるのは当然だな。

男も女も本当に仲が良いなんてのは中々無いと思うよ。
ってか男の場合あっさりさっぱりしてる気がする。気楽な付き合いというか。
だから男同士の方が仲良く見えるだけなのかも。
女のように表面上は仲良くしてても裏では・・・って話があまり無いだけでさ。

でも男でも結構アイツ実は嫌いとか言うよね。仲良さそうなのに。
男だけだったらもっと色々言ってるのかもしれない・・・。
聞いてみたいもんだ。

男はさ、弱っている時とか困っている時には女に頼るから男同士の友情を保てるんだよ。

男が見ても「なるほどな」って思う女のカキコも多々あるよ。
それだけ女同士が酷けりゃ、そりゃ相対的に男同士が美しく見えるわけだわなと。
自分は男に生まれといて良かったなと。

>女同士の人間関係に辟易している女が多い
女は気の会わない女でも表面的には仲良い振りするから、その部分に辟易してしまうのはわかる。
けど、普通は気の会わない女もいれば気の会う女もいる。
気の会わない同士の関係だけをみて、気の会う同士の関係を無視するのはいかがなものか。

女は群れるからなぁ。

女って、気の合わない人でも表面上仲良くして群ようとするのー？

女友達なんて差別多すぎで、仲悪そう。占いなんてやるんじゃなーい
俺から見た場合。

男友達はほとんどゲームやりあって、ジャレあってるだけ・・・
遊びまくり♪

私はほんとに仲良い友達居るよ。
お互い彼氏が出来てもちゃんと両立して遊ぶし。
何か将来結婚してもどんなに離れてもその子とだけは仲良くできる
自信がある。

>>387
部活の仲間や、職場の仲間などは少々気が合わなくても、とりあえずフレンドリーな対応をするよ。

○は人間として、会社、職場、学校などの人間関係を表すと、
男同士　
○○○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○○○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　○○○　　　　　　　　○
女同士
○○　○○　○　○○○　○○　　　　　○○

こういう感じなのではないだろうか。男は気に入った仲間同士しか交流が無い。
女は各集団の距離が近いから問題が起きやすい。

それは推測としては間違ってるな。
教育心理っていう講義で習ったが、
小学校のクラス内の相関図を作ると、男子は全員まんべんなく繋がりがあるが、
女子は小さなグループごとにまとまって、グループ同士の繋がりがほとんどない。
また、女子は「⇔」ではなく「→」（片方が友達と思っていても、もう片方はそう思っていない状態）
がとても多い。

俺が男に産まれてよかったと思う時＝あの女同士の恐ろしい世界を経験しないで過ごせる事

>>393
その通り。逆に、女同士のうすっぺらさを目のあたりにして
初めて男同士の良さに気付くという面もある。

>>394
仲の良い（と思われる）友達の悪口を平気でポンポン言えちゃうところが特にコワい。
家族に女が３人いるからドロドロな部分も小さい頃から結構知ってる。
深く知れば知る程『女恐怖症』になるかもｗ
後、とにかく目ざとい。アラを探しまくる。嫁姑問題なんてのもたまったもんじゃないだろうね。
旦那の父親の後妻さんが激しく気に入らないらしく、「調味料の場所が前と変わってる！これ賞味起源切れてるじゃん！
汚い。部屋の掃除してんの？何この内装！趣味の悪い食器！この歳でＴバックかよ！こんな高い化粧品使いやがって！」
もちろん本人の前では一応ニコニコ愛想笑い。
本当にスゴいです････。でもその後妻さんも負けてないんだよねぇ･･･。
前妻の写真は全て勝手に処分したのか物置に片付けたのか。そして毎日前妻のベットで寝る。
前妻の書いた絵も物置へ。ちなみに前妻は数年前交通事故で他界。
あぁ〜コワい。これが本当の『冷戦』ってやつだよ。

＞旦那の父親の後妻さんが激しく気に入らないらしく


これは俺のオバさんの話ね。そのオバさんは俺のパパの妹にあたる。

お互い男に生まれたからには、男の友情を大切にしような。

ほんと女多いねここ。

>>397
何かわからんがそう言われると少し照れるなｗ
とにかくケンカしても、次の日には四面楚歌状態なんて
想像しただけでも鬱になりそうだ。

俺男でも女でもぬくもりを感じると、ときめいちゃうよ。

女だけど一人の何がイヤなのか理解できない。気楽だし奔放にできるし、素晴らしいじゃんか。

同じく女だけど、一人でいるのも友達と遊ぶのも好き。
友達とドロドロの喧嘩したり、陰口叩きあったりってのも無いな。周りでも見たこと無いし。
女同士の友情がここで言われてるほど怖いものかピンとこない。
友達じゃなくて知人、職場の人とかならわかるけど。

>>353>しかし年を取れば男も女も個人差だという風に思うよ。
同意

女同士って部屋でただお茶しながら会話するだけで一日過ごせるってマジ？
男じゃ考えられんよなぁ。酒飲んだりドライブしたり麻雀したりしながらの会話ならあるけど。
ただ話すってことに関しては苦手な男多いと思うな。飲んでるときはよく話すけど、
酒のついでって感じがしないでもない。でも薄っぺらい仲だなんて思ったことないけど。
男同士は話せばいいっていう考えはない。一緒に趣味に没頭したり、ナンパしたり
酔いつぶれたりして、一緒に楽しんだ経験とかが友情に蓄積されていく感じ。
突然今までの関係が切れるなんてありえないな。

女だけど、小〜中ぐらいは、女同士の友情って不思議だと思う。
妙に陰険で、仲良く集まってるように見えても牽制しあってて…
あれが普通なのかは分からないが、自分はあれには全く馴染めなかった。
とりあえず集団に所属していることで個を保とうとするような…というか。
そんな雰囲気があった。
疑似恋愛も混ざるのか、独占欲も凄いし、変わり種はすぐ叩かれる。


ただ高校はそういうのはなかったな…。
一人で平気でいられるような子が多かったからかな。
むしろ↑のような所がある子は痛い扱いされてた気がする。
それでも、そういう子をハジくとかいうことはなかったな。
……大人になったってことかなー。

成人した今では、本当に仲のいい女の子は数人いる。
嫌な所があるかと言われれば、まあ、あるんだろうけれど。
ドロドロした友情があるって言われるのは分かるが、それが生じてる場合は
それはお互いに親友という認識はされてない気が…
うわべのつきあいで出る世界だと思う。

＞403
脳が違うしねー

話すことメインで全然平気だ、自分。
話すことなきゃ話さなくてもぼーっと一緒にいれる。

>>397
（*・∀・）人（・∀・*）

>>403
できるよ。
女友達の家に泊まりに行くと、夜明けまで一晩中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしゃべったりする。

逆に修学旅行の夜は男って何してるの？
女部屋は一晩中恋の話やら何やらを延々話してるけど。

>>407
枕投げとかしまくって先生に怒られて、しょうがないから話すかって感じだったなぁ。
もちろん恋の話とかもしたよ。ただ、男の恋の話は結局エロ話に暴走するんだけどな。
思春期の男は基本的に頭の中が恋よりエロだからな

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004112000083.htm
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>402
自分の周りもそんなドロドロは無いなー
みんなが言うほど女同士って悪くないよ。

女の場合、ただの知人、職場の人を「友人」だと勘違いﾁｬｿが
多いだけなのかもね。

>>392
小学生と大人が同じような人間関係を築いているとでも？

>>412
大人の方が、様々なしがらみやら確執があって、もっと陰湿だよね。

男の友情のほうが長く続きそう。
理由は、女って結婚相手によって自分の生活が変わるから
それにより同じ考え方ができなくなりそうで。
あと子供ができたら、女は独身時代の友達より
新しくママ友作ったほうが気が楽。

>>392
アンタそれ実地で調査したのか？

これを見るとやっぱり「男同士が一番！」って思うよ。
http://orz.2chan.net/15/src/1101294509682.jpg

>>415
そういうアンタは、すべての学説・定理について実地で調査したのか？

>>417
興味ないしな。

きのう六本木ヒルズ行ったら、おばちゃんたちがあちこちで合流しまくってて、
ネットやらツアーやらで知り合った人と再会してるみたいだった。
オフ会に集まるオタクたちみたいな風景だった。
この人たちがヨンにはまるのは、友達づくりの楽しさもあるのかもなー、と思った。
子供が大きくなったらママ友とも疎遠になるしね。

>>411
お互い独りになるのが嫌だからつるんでいるだけなのを「友人」扱いしていそう。

>>419
その｢ママ友｣って言葉、怖いな・・

>420
私は逆に男同士のほうがそういう関係多いと思ってたんだけど････

知るか。

だからここには同性で固まってるやつらしかおらんから

なら、わざわざ書くなｗ

425は >>423へ

>>421
はげどう。

集団レイプ事件が発生したけど、輪姦する男達って、友達同士なんだろうか？

あれは強姦ではないみたいですね、間違った事書いてすみませんでした。

>>429
いや、やっぱりほとんど強姦みたいなもんなんじゃないの？記事読む限りじゃ。

というか、なぜそれをここに書く？

女はみんなレズかバイ


っつースレがあるが････。

バイってなんですか？

女同士の方が比較的安っぽく薄っぺらに、表面的な付き合いが出来るらしいけれど、人によるでしょうね。

結局同じなのではないかな？と思うのですけれどね。

ん

>>424がいいところをついた為、脳内で男をイメージしてる女がいなくなりましたな。

ﾏｼﾞﾏｼﾞ

ｳｿｿｰﾝ

女同士で手を繋いで歩いている姿を見る事は結構あるが、男性同士はまずない。
女同士は名前で呼び合う事が多いが、男性同士は苗字で呼び合う事が多い。
よって女同士の方が仲が良い。

>>439
社会人になってから、男同士で名前で呼び合う人っている？
「おーい、シゲル！」「何だよタケシ」とか。
（映画とかだとよく見かける描写だけど）

外国だと男同士でも下の名前（愛称）で呼ぶのが当たり前ですよ。

ハーイ　デビット

ハーイ　スチューピット＞442

ハーイ　ナッツ＞443

どっちが仲良い？って話とはちょっとずれるけど
男って仕事とかの付き合いと友人関係がはっきり分かれてる事が多いけど
女って割り切れない場合が多いよね

女の子同士って端から見てると仲いいのかなって感じても、
後で聞いてみるとそうでもないって事多いよね。

なんか女の子は仲が良くなくても仲が良いように振舞えるよね。
男はそういうの無理だ。

自分が女なので、まずは女性論。
女性は物理的に短い距離・時間的に短いスパンで「仲」というのを
保持していると思う。その分関係も濃厚になるが、逆に仲が悪くなる
ときは一気に悪化する。いったん離れると関係が長続きしない。

さて、男性の方はどうなんでしょう？
女性よりは長いスパン・遠い距離でもキープできてるように
お見受けしますが、あまりぴったり密着した濃厚な関係に
ならないからかな？（えちーな意味じゃないよ）

つまり、女性は感情が男性より豊かなため濃い関係になりやすく
その分愛憎が激しい。男性は比較的薄いので長続きはしやすい。
しかし精神的に密着した関係にはならない。と思うのですが。

クラスで男女の座り方を見ていると、いつも女は座る相手がほぼ固定化
しているのに対し、男は来た順に誰とでも座っているような気がする。
あと、女は机をくっつけて横一列になってるけど、男は横同士もあるけど、
あえて距離を置いてバラバラに座っていたり、縦一直線に座ったり不一定だと思う。

女はみんな個人経営みたいなもんだから
横でしか繋がれないと思う。
平等が崩れると一気に関係も崩れる気がす。

何というか男同士の友人関係って、よく話すとか、一緒にいる時間が長いとか
そういうのとはあまり関係無いんですよ

俺、男だが成人式で５年ぶりに会った中学時代の悪友と
昨日別れたようなテンションで話できて驚いたな。
数年ぶりの再開に興奮したわけでもないし、淡々と嫌味を言いあった。

>452
やっぱ男の方が人間関係の温度が低いってことかも。

うちの爺さんの友情エピソードを一つ

うちの爺さんは近所付き合いとかもあまりせず、いつも身内の中にいる事を好む。
そんな爺さんに「爺ちゃんは親友とか今でもいるの?」と訊いてみた。
爺さんは戦争の時に知り合った友達が一番の親友だと言う。いわゆる戦友というやつだ。
昔、爺さんの乗った揚陸艦が敵の奇襲を受けて沈没し、みんな海に投げ出された。
都会育ちの爺さんは泳げなくて、近くに居た奴の服を必死で掴んでいたのだが、
そいつは爺さんが泳げない事を知ると、木切れを拾ってきてくれた。
しばらくして救助艇が来たのだが、戦闘海域の事なので泊まって引き上げてくれるような事は無く、
ロープやはしごを垂れながら付近を周回するだけの小舟だ。
運良くはしごに腕を引っ掛ける事に成功したじいさんは、自分を助けてくれた兵士の服を離さないよう握り締めてた。

ちょっと男女両方に聞きたいんだけど、用がないときに単に会話のためだけの
電話ってどのぐらいする？
イメージとしては女の方が多そうなんだけど、自信ないんで聞いてみたい。

ちなみに俺は一切雑談のための電話はしないが。
かかってきたときは普通に話すけど。

>>454のつづき

ロープに掴まった奴が次々と滑り落ちてゆく中、はしごに掴まれた爺さんは無事に戦闘海域を抜け、
救助されたのだが、その舟の上で自分を助けてくれた兵士と故郷の話をしたそうだ。
それから後は別々の小隊に配属され、そう何度も顔を会わせる事は無かったのだが、戦争が終わって
内地に帰還する時に船の中でお互いに連絡先を教えあって別れたそうだ。
戦争が終わって60年。
以前は数年に一度ぐらいのペースで会っていたが、今では身体も弱り年に1,2度の手紙を交わすだけの状態だが
今でも一番の親友だと、うちの爺さんは語ってた。

>>456いい話！

>>455
それは男女差はあまり関係ないと思うなぁ
世の中には「メールですむことはわざわざ電話しないよ派」
と「しこしこメール打つくらいならさっさと電話したほうが早いじゃないか派」
がいると思う。俺は前者。何をめんどくさいと感じるかの問題かな。

>>456
ええ話だなー。戦友ってのはどんな友人より勝ると聞くが本当にそうなんだなあ。

レスも読まずにカキコ。

基本的には男同士のほうが仲いいんじゃない？
女と違って、嫌いなヤツと一緒にいるってことないだろうし。
女の場合は、何人かのグループでいても、そん中で絶対嫌いなヤツはいるし。
いつものメンバーで、一人抜けてたりすると、あるとき一人が
「実は私○○（いない子）あんまり好きじゃないんだよね…」「実は私も…」「私も」
なんてことがよくあるしね。

でも女の中にも、少なからず上記のやりとりにウンザリして
もう好きでもない人と一緒にはいない、ってやつが出てくる。
そうすると、そういうことを思うやつってのは大概考え方も似てて、
ホントに仲のいいグループが作れたりもする。

全レス読んだが女だから男だからと言う奴多すぎ
男だって牽制しあって友達やってる奴なんか沢山いるし
女だってホントの親友いるのなんか沢山いるだろ

要は人それぞれ。なんつーか気持ち悪いよこのスレ

>460
正論だな。性別のみで2分割できるほど人間は単純な生き物ではない。
だいたい友人がいない男が腐るほどいるのに、男の友情の方が上などと
語るのは片腹痛いわ。自分自身が立派な人間であれば、当然その周り
にも優れた人材が集まる。クズと付き合う奴は本人もクズ。

この手のスレには、必ず一般論と各論の区別がつかないやつが出てくる。

男だから女だからと言う事が一般論なのかな？
私も>>460の言う通り、男でも陰で｢アイツがどうのこうの｣と悪口言ってる人たくさんいるし
女でもホントに仲良しな人たくさんいると思う。
一般論が｢男の友情が上｣だと言うなら、その一般論は考えを改めた方がいいと思う。

>>463
97 名前：名無しさん＠生活サロン板できました[sage] 投稿日：04/10/07 17:34:06 ID:lZiP592i
男は嫌いなやつとはつるまない。
嫌いだと普通に離れていくから、一緒にいるのは仲が良いやつ。
だから男同士には友情があるように見える。
女は嫌いでも一緒にいる。
男からは仲よさそうな集団に見えても実は仲が悪い人たちの集まり。
だから友情がないように見える。

男の友情が上という一般論でいいんでね？

人それぞれ、というのは人とぶつかるのを嫌って思考停止するだけだから止めようぜ。

まぁ、どっちが上とか下っていうよりも性質が違うと思うんだよ。
(一応、釘刺しとくけど、一般論であって全ての人に当てはまる訳じゃないよ？)
女の友情って沢山の時間を共有する事を大事にするでしょ？
電話したり、遊びに行ったり、飯食ったり。
男の場合は、そういう事はあまり重要じゃないんだよ。
俺は高校時代からの親友がいるけど、最近じゃ会うのは年に1度程度だな。
一緒に飲んでも、そいつは大学の博士課程で俺は会社員なので境遇も違うし、音楽や映画の趣味も違うから
すぐに話題に詰まって、話も途切れ途切れになる。
だけど、全然気まずくないどころか居心地良いんだよね。
でもって、元気にやってる事が分かれば、それで満足なんだよ。
常にお喋りを楽しむ女同士とは、この辺が大きく違うと思う。

>>465
じゃあ私が一般論に当てはまってないだけだね。
貴方と親友の関係のように、私にもそういう友達がいるから。
こないだも一年半ぶりくらいに会ったけど、別に以前と変わらず親友だったよ。
逆に私の周りでは男の方がうじうじしてて、アイツのココがイヤだアレがイヤだって陰で言って、
じゃあ一緒にしなきゃいいじゃんって言うと｢でも一人になるのイヤだし｣。
私の周りでは女の方が好きでもない人とは一緒にいなくて、男の方が群れてんだよね。

私の周り＝一般論だなんて言うつもりはないけど、
ここではあまりにも｢男の友情の方が上｣ってのが浸透してるようだから
つい言いたくなったんだよね。そうでない人間も多数いますよ、と。

気の合わんヤツといるより一人のほうがいいがね。
一人になるのがイヤつーのわはっきりいってキモス。

>>465
君に同意するけど
中学の頃、卒業直前になって女の本当の人間関係が表に出て来た時は恐怖したぜ

本当に居心地良い相手と、単におしゃべりしたり悪口言い合う相手、
女はそこを分けてる気がする。

会社や学校は、表面的なつながりが顕著に表れてるから
女の人間関係はこうだ、って思うかもしれないけど。
女同士が、表面上ではない友情を持って付き合ってる場面って
男より見えにくいと思う。

歴史を見てみると
男のために死ぬ男は結構居たと感じるけど
女のために死ぬ女ってほとんど居てないんじゃないかな、と思う。

この辺に人間関係のあり方の違いがよくでてるような気がする。
女のために死ぬ男、男のために死ぬ女、はどっちもいてそうだけどね。

あいも変わらず同姓しかかかわりがなさそうなスレだな。

>>464　みたいにどこの誰がかいたかわからんレスを引用してる奴もいるしｗ
>>470 みたいに歴史の話をしたって男のほうがサンプルが多いんだから、
男の友情の方が探しやすい。意味がない。
あーキモイキモイ

>>471
あんたは何が言いたいのかさっぱりわからん

うん。

両方を体験できないのに…比較するんだ？
クソスレ立てるなよ。

両方を体験している俺の意見。（分かりやすく言うと、オカマの反対のオナベ）

女同士の友情は深い。何故なら感情を共有しようとするから。どこでも一緒、ベッタリ。依存し合う。
でもそれは親友レベルの友人に限る。
それ以外は表面上での付き合いだから、その場限りになりがち。
男が出来るとそっちを優先しがち。男＞友人

男同士の友情は温かいけどサッパリした仲間意識がある。
女みたいにドロドロになるまで感情を共有しようとしない。
同じ部屋にいながら、一人はゲーム、一人は漫画を読むってのもある。
それは別に仲が悪いからじゃなくて、同じ空間を共有してるってだけで仲間意識ができる。
結構行動を共にしてて趣味も同じで仲良いくせに、相手の恋愛の深い部分は知らなかったりする。
相手の内面にまでズケズケ入り込もうとはしない。
それほど干渉せずに適度に距離を置いて円満な関係を保つことができる。

しかし勿論個人差もあるし、どういう状態で仲が良いかを判断するのは人それぞれ違う。
俺個人的には、女同士の方が心理的結束が強いように思うけど、いざとなると男の方が頼りになると思う。
女は何だかんだで、最後に彼氏を選ぶから。
女はドロドロ、男はサッパリって感じ。

>>472-473
頭の悪そうなおまえたちにわかるようにいうと、
全く参考にならない意見ばかり語る馬鹿ばかりだということだ。
ついでに言うとお前らも馬鹿だ。
わからないならもっと言ってあげるけど？ｗ

>>475
男＞友人ってのは、そのまま男の場合でも女＞友人にならね？
不等号を使うのが正しいか分からんけど、俺は自分の友達が彼女よりも優先して俺に会いに来たら怒るな。
彼女は会ってやらんと逃げるけど、俺は会わなくても逃げないから、彼女を優先しろよと思う。

>>477
＞彼女は会ってやらんと逃げるけど、俺は会わなくても逃げないから、彼女を優先しろよと思う。
あぁ、そう言われてみれば、それもあるな。
俺の周りだけかもしれないけど、なんか彼女が家で待ってるけど遊びに来る男友達が多くて、
大丈夫か〜って思うことはあるけど、気分は悪くない。
女友達の方が、あからさまに会う回数が減ったり、誘っても「彼氏が泊まりにくるからぁ」とか言われたりするから
裏切られた感は女友達の方が多い気がする。
まぁ俺の性自認が男ってのも関係してるかもしれないけど。

>>471は女同士の友情が卑下されるのを嫌がってるだけの「百合萌え男」という
人種なので、相手にしないように。

女は子宮で思考するから扱いが難しい。
男は筋肉やちんぽでぶつかり合えるからラク。

>>479は男同士の友情が卑下されるのを嫌がってるだけの「８０１萌え女」という
人種なので、相手にしないように。

ついで何も反論できていない馬鹿であるのは言うまでもない。

>>476
まぁまぁ、そう泣き喚くなよｗ

自分の意見が通らないと即切れとは、まったく みっともねぇ
低能さんですねえ。


気違いっぷりが増幅しちまうぞ。
とりあえず落ち着いて、鏡を見てごらん。

真っ赤に膨れ上がった、ブサイクで醜悪な顔面が映ってるだろう？

己のその醜さを恥じて、ちっとは反省しとけよ。

>>476
おまえって、年がら年中そんななの？
マジでキモイな。


「わからないならもっと言ってあげるけど？ｗ 」

だって。
あーキモイキモイ

女の場合はほとんど誰とでもある程度仲良くなれる。
男は中身を知らないと、そして時間がたたないと友達になれない。

女の子は適当にあしらっとけば楽しいとこがあるからなあ。

>>482
>とりあえず落ち着いて、鏡を見てごらん。
>真っ赤に膨れ上がった、ブサイクで醜悪な顔面が映ってるだろう？
>己のその醜さを恥じて、ちっとは反省しとけよ。

どうした？
なぜ自分自身を語っているんだ？
自分がそうだからと言ってみんながそうだと思うなよw


>>483
どこに年がら年中って書いてある？ｗ
キモイスレにキモイと当たり前のことを書いただけなのだが。
わかった？801ダイスキさん。

随分と荒れてるな
男女に不等号をつけて語るより、性質の違いについて語り合ったほうがよっぽど建設的じゃね？

百合萌え男を完全放置しない限り、建設的な話はできないな。

『百合萌え男』
このスレでもさんざん語られているように、女は嫌いな同性ともある程度仲良さそうに
振舞えるのだが、それを「本当に仲いいんだ」と信じ込み、その幻想を頑なに守ろうと
する男のこと。彼らの仮想敵は「801女」。自分に都合の悪い意見や一般論は、全て
「801女」の仕業になる。

百合萌え男が「女の子同士は仲がいい」と思っている根拠↓

＞食堂とか行けば女性同士で楽しくお喋りしてるだろ。
＞街にでれば女性同士で食事したらショッピングしてるのだって沢山見られるだろ。

＞百合好き女性が多いのは既に決着済みだ。
＞腐女子の出会い系サイトが多いのはなんでだよ。(ただの友達募集も多いぞ)
＞手帳に張ってある女の子同士のシールを見る限り馴れ合いには見えないね
＞好きでもない友達と二人旅なんてしないだろ

＞友達として仲が良いから女二人が旅行、食事、買い物に行くんだろ。
＞正常な人間なら常識でわかる事だろ。

http://anan.magazine.co.jp/issue/index.jsp?shiCd=AN&gosu=1442
p48より。

「嫌いな友人は数人いますが、直に文句は言わずに
相談を受けたり、一緒に買い物に行く」（21歳・学生）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「（嫌いな女には）とことん優しく接する」（22歳・アパレル販売員）
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://web.archive.org/web/20030214195107/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021224/news021224_3.html
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31140191
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-65.htm
http://www.shinchosha.co.jp/usatama/rensai/29.html
http://ton.2ch.net/job/kako/998/998698090.html
http://school.2ch.net/job/kako/1016/10164/1016447004.html

ちょっと本気になってｿｰｽを探せば、女同士の絆なんていうものは
簡単に否定できるんだがね。男同士を否定するのは難しい。

現実よりも妄想を大事にするなんて、昨日の朝日新聞に載ってた
「パリ症候群」にかかる女と同じだね。

友達同士なら男同士が仲がいいだろうし、親子になると、母と娘っていうのは
最強だね。でも仲悪い母娘もいるか。

>>488
それが本当だとしたら相当痛いな。彼女がいなくても家族に女がいればそのくらい分かるはずだろ。

生き物としては、
男は昔集団で狩りをしていたから仲間意識が強くて
女は貴重な存在だから（卵子の数＜精子の数）自分が大切なんだろーと思う

>>487
はて？
それは俺が書いたものなのかな？

ところで、俺が書いたもので「女の友情は厚い」と言ったところがあるなら教えてくれ。
俺が言ってるのは男の友情が厚いと思っているホモ好き女に対してだ。
女の友情がどうだと詳しく書いたところがあるかな？

つまり、俺がホモ好き女はわかってねーなとは言えても、
俺が百合萌え（プ　であるとは言えないわけだ。

ま、結論を言えば、ホモ好き女は馬鹿だということだｗ
わかった？
わからないなら何回でもコテンパンにしてやろうか？ｗｗｗｗｗ

反論するときは、
「女の友情は厚い」と俺が断言したところを書いてからにしろよ。
逃げるなよw

>>491
確かに女同士にしては「母と娘」は仲がいいほうだけど、
それでも「父と息子」には負けるんじゃないの

みんなそうだと思ってるのか？

一人自分が賢いと思い込んでる馬鹿が混じってるよな。

議論に勝とうとすればするほど
持論が周りに認められなくなるタイプの典型だな。

俺か？
俺は賢いとは思ってないが、粗があるのは見え見えだからな。
つか、まずえらそうなお前が自分の馬鹿を自覚しろよw

オｨこそが ５００へとー

まあ、こんなやりとりをしてるうちにケチつけた奴が雲隠れして逃げるわけだが、、、。

ついでに５００げっと

やられたーｗ

男同士の方が仲がいいに決まってるだろ。
女は５分前まで仲良く話してた友達の悪口で盛り上がれるからな。恐いよ。

男もできるよ。

私女だけど、子供の頃から男の子同士のサッパリとして明るい友情が羨ましかった。目的に集中しているし、楽しく遊べる感じ。
女同士の付き合いは、いつも私を憂鬱にさせた。

>>504
そんな女々しい奴は男として認めない。

子供の男はサッパリというより馬鹿なんだよな。

>>506
どうした？
現に存在してるぞ？
お前が認めなくても。

>>97
まさに

>>508
俺の言う男はヲタは除く。

>>510
どうした？
屁理屈ばっかだな。
そこで訳のわからないカテゴリーを出す理由を教えてくれよ、ヲタ。

わかった、お前がヲタだからヲタに詳しいんだな！

そういえば>503からはヲタ臭がするもんなあ、、。

いや、知らないからこそヲタをあげた。つうか、男の具体的な客観的な事例をあげないのはお互い様だ。
というか、ちょっとヲタ扱いしたぐらいで青筋たてるなよ。

女の友情って所詮男が出来るまでの繋ぎでしょ？

不毛な問いだとは思うけど、
>>505みたいな「男同士っていいよねー」みたいのって、
自分だけ棚に上がったみたいな楽そうな物言いで、カマトトぶるなよと辟易しちゃうな。

嫌いな友人なんて語義矛盾した存在、いないけどな私は。
個人差だよね。

>>513
いや、>>503はまちがいなくヲタ。
自分で気づかないだけ。
青筋立てたのはお前が先。
くだらない暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。

ちなみにいないところでの悪口なんか普通。
男じゃないお前はわからないかもしれんけど。

>>514
優先度でいうと、男も女の付き合いが優先される。

>>516
傷つけるようなこと書いてごめんね。そんなに怒らないで（笑）

>>515
あと、環境にもよるんだろう。

>>518
ごめんね、図星ついちゃって。
ここまで食いつきが良いと思わなかったよｗ

ヲタって言うとメチャクチャ切れる人ってどんな人なのかな。
ちょっと興味持ったので教えてくれ。

ヲタに詳しいお前が語った方がよくないか？

>>521

それはね、百合萌（ﾌｶﾞﾓｶﾞｯ！！

逃げないでよ。君のこと教えてよ。

>>524
ＰＩＮＫちゃんねるの「レズ・百合萌え」っていう板を覗いてみれば、
516がどういう人種なのかがよく分かるよ。

>>524
あら？
503でヲタってばれてるけど？
早く教えてよ、801萌えさん？

ていうか、さっきからやたらヲタ臭発言とか、「ヲタと言ったら切れる→ヲタ」という命題を作り出すとか、ヲタに詳しそうだね。
俺は、「ヲタといったら切れる人はどんな人なのか」っていう疑問を持って、それを解決するために君の情報を求めたんだよ？
正直、俺は君が脱ヲタ直後〜１年ぐらいで、まだオサレに自信を持ってないぐらいの大学２年生ぐらいかなと推測してた。

>>525
え！
そんな板のぞいてるの！

さすがだねｗ

>>494
過剰反応してる時点で墓穴掘ってる。
「男の友情が厚い」という意見を全て801女によるものだと思いたがるのは百合萌え男しかいない。

現実を語る場で百合萌え男の意見など
読　む　価　値　な　し。

>>528
ヲタってそういうのが好きなの？なんで君はそれを知ってるの？まあ携帯で手間が掛かるからサイト見てないんだけどね。ちょっと無責任な発言すまん。

＞ヲタといったら切れる人はどんな人なのか

知らん。
俺はお前がくる前からいたんだけど。
おまえがよこから口を出してきたんでひまをつぶしただけ。
つか、なぜそんなにヲタ話が好きなの？

＞〜と推測してた。
するなよ、気持ち悪い。
だから〜（ｒｙ

>>531
もしかして図星か？つうかお前童貞だろ？ｗ

へんなのきたな。

＞ヲタってそういうのが好きなの？
知らん。

＞なんで君はそれを知ってるの？
このスレを少し読むと知識つくよｗ
ちなみに板一覧をみるとそれらしき板がある。

XwpeiSDtはノイズィー・マイノリティ（小うるさい少数派）
少数派は少数派用の板で傷なめあってろ。
http://sakura02.bbspink.com/lesbian/

＞「男の友情が厚い」という意見を全て801女によるものだと思いたがるのは百合萌え男しかいない。

はて？
その根拠は？
百合萌えとやらに詳しいお前が教えてくれ。
ついでにどういうやつらが男の友情を語っているか教えてくれ。
おおよその比率付きで。

>>533
苦しい言い訳だな。じゃあ踏み絵だ。
女同士の嫌な部分を書いてみろ。

百合萌えじゃないなら、書けるよな？

>>535
その前にお前が
「男同士の友情を肯定的に語る奴＝801女」とする根拠を教えてくれ。

>>536
なんで書けるの？
つか男について語ってきたのに、何で女の話をしなきゃ行けないの？

あと、気持ち悪いよお前ｗ

＞男同士の友情を肯定的に語る奴＝801女
一部意見に男の友情というより、単なる個人間の問題と思われる意見が多いと思ったからだな。
現実逃避したいからか、男のの友情の目に付いたよい部分のみを取り上げて自己満足にひたる。
そういうパターンがしばしば見受けられたから。（スレの一部しか見ていないけど）

というのが理由の一つかな。

>>534
お前は801板でも行っとけ！ｗ

>>538
なんで書かないの？踏み絵を踏めなかったんだな。
もう遅い。
お前は「男同士も女同士と同じだ」と思い込むことで、
少しでもショックを和らげようとしている百合萌え男。認めろよ！

>>539
＞現実逃避したいからか、男のの友情の目に付いたよい部分のみを取り上げて自己満足にひたる。
なんでそれが801女なの？

さて、どんな回答が返ってくるかな？

＞お前は「男同士も女同士と同じだ」と思い込むことで

すでに回答済み。
お前このスレ読み返してみたら？
これだから８０１は、、、。

＞なんでそれが801女なの？
男の友情に興味を持つ奴を801としている。俺は。
そんなに８０１に詳しくないんで。
ちなみに男の友情の持ち上げられ方がおかしいと思っている意見もあるぞ。

801に食いついてるようだが、お前が801だからだろ！

ちなみに童貞？

処女です。ｗ

＞ちなみに男の友情の持ち上げられ方がおかしいと思っている意見もあるぞ。

付け加えて言えば、男からも女からもそう言う意見があるな。
（そりゃ性別が絶対にわかるわけではないが）

女かよ！！

三村かよ！

tGsjy8haが消えたんだが、どうしよう？ >547

で、張り切っていた馬鹿はどこに言ったの？
踏絵とか言って話をすり替えようと必死だったのに。
801がばれて逃げたの？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ 
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ 
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　　 何このスレ・・・・・？ 
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　　　　　 　 iへ 　 iへ 
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　　　　 　　/u '!､_/　'!、 
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　ilﾆﾆﾆγ'ｿ ,__ 　 ヽ;u;丶　 何このスレ・・・・？　 
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　 　 .|l 　　 l .u　!-|　u　;;;u;;| 　　　　　　　　　　　　 　 何このスレ・・？ 
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　　　　||_,. 　 ゝ　　　　　;;:;;;;;<.　　　　,--∧＿∧　　　　　ii;===∧_∧ 
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　 .!'t-（￣　　　 　　　;;:;:;:|　　　　|[ （´д｀ ；）　 　 　 !i　　i"ﾛ｀;;i 
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::|　　　＼＼￣　　 　　　　'''　　　　　ヽ._と　 　 ヽ 　　　　!i-⊂´　;;;< 

しつこ〜い。
しつこい男は嫌われるよ？女もだけど。

不毛な争いが延々と繰り広げられてるな
要は単なるレッテルの貼り合いじゃん

凄く息巻いてる人が居るけど
男だろうが女だろうがこんな奴とは仲良くしな・・・

あげ

しかし中村ウサギの「姥皮」の文は最悪だな。
そういうルールが女集団の中にあるのは確かだろうが、
それは突出を認めてあげようとしないやつらが明らかに悪いわけだ。
なのに突出を隠さない女は非常識・鈍感だとして、
自分たちがそういう女を排撃することを正当化している。
まともな人間なら突出を嫌う自分のゆがんだ心を恥じてなるべく人の優れた面
を尊重・尊敬しようと勤めるだろうが、それすらせず突出を嫌う自分たちの
気持ちを理解しない女が悪いんだとご都合主義で考えている。
女集団でのこういった暗黙のルールをここまで見抜いてるんならむしろ
そういったところを自分なりになおそうと努力しろよ。
ルールを守らん女が悪いとか言ってないでさ。何でこう自分だけに都合よく
しかものを考えられないのかね、女ってやつは。
まあ中村ウサギみたいな女が多数派じゃないことを願うばかりだが。
突出を認めたくない私の気持ちをわからない女のほうが非常識で悪者なんだと
いう最悪な思考。自分のほうが明らかにゆがんでる場合でも平気で相手のせい
にできるのはほんとに恐ろしい。中村うさぎみたいに人の突出を嫌い、
出る杭を打っても出てきた杭のほうがが非常識なんだと平気で言えるご都合主義
的女が消えたほうがはるかに女の世界もまともなものになると思う。

>>556
コピペ？

男同士でも、どちらかが出世したり、仕事で大儲けしたり、親戚の財産相続して大金持ちになったりすると、もう一方は自然と離れて行く。
出世したりお金持ちになった友達といると、劣等感を感じるのかどうか知らないが・・・。
実際にあった話です。