【Live】King Crimson【ブート】

あの曲の最高の演奏はいつのライブか？
あの曲ってライブでやってないの？映像はないの？
あのブートの音質はどうよ？等々
クリムゾンの主にライブについて語るスレです。

2かな!?

転載

栗のブートについては下記が結論。

71/8/09 Marquee アイランズ・メンバーによるLTIA-1原型。
71/10/16 Brigton Dome アイランズの貴重なライブ演奏。
73/4/20 Kinetic Playground フラクチャーの原型を演奏。
73/5/6 Palace Theater 高速版Dr.Dの最もよい演奏。
73/10/6 Texas 長尺フラクチャーの最も長いバージョン。
74/3/29 Stadthalle フラクチャーと楽銭メドレー、鬼気迫る演奏。
74/4/19 Tampa ウエットンが「宮殿」をアドリブで歌う。
03/4/21 大阪 ヌォヴォメタルでは最も迫力ある演奏。

これだけ有れば、マニアで無ければ大丈夫。はい！

とのこと。

乙です。
「自分で見たライヴだけ」ブート買ってる初心者です。

クリムゾンって客が静かだからブートも聴きやすいですね。

ここもグルジェフおたくが来て騒いだりするんじゃないか。
まあいいや。

個人的な興味ごとは、現在下記の仮説を検証しているところなんだが。

＜Dr.Diamondについて＞
・７２年１１月のインプロで、リフの原型が生まれた。
・７３年３月〜６月の間は高速バージョンで演奏された。
・７３年秋の公演では演奏されていない。
・７４年に入ってからは高速なギターソロは省略されている。
・最終演奏日は７４年５月５日？

＜Fractureについて＞
・７３年４月２０日のインプロで、冒頭部分の原型が生まれた。
・初演は７３年９月のケベック？
・７３年の９月〜１０月の米国公演の間は長尺で演奏された。
・最長はテキサス公演かボストン公演で１４分超。
・７３年１０月に英国に戻ってから、後半のインプロが省略されるようになった。

上記の仮説について反論求む。

スレ立てご苦労様です。

とりあえず２００３年汁婦レーベル、大阪、人見記念のライブ
は必聴です。

さらに今年の２１馬鹿バンドのブートレビューを期待します。

ディシプリン期が好きな人は>>3のリストに加えて

1981/12/16　Kokusai Hall, Tokyo　か
1981/12/18　Kokusai Hall, Tokyo　もオススメですな

かなりパワフルな演奏が聴けるし、音もそこそこよく
入手しやすいですし

人見って良かったの？

最近のお気に入り。
１５日のP2Bのアカペラ部分と、17日のレベル５を合成して聞いてる。

２００３年汁婦レーベル大阪はどこで買えるんですか？

D&Dとか。

【小滝橋】西新宿の怪しげなレコード店【職安通り】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058623584/

もう寝よ。今日は疲れた。

>>9
ダストのリストには載ってるし、確か店にも置いてたよ
ttp://dnd-rock.com/menu.html

通販だとちょっと送料が高いのがなぁ。他で売ってるトコありますかね？

10と被った...　＿|￣|○

>>1乙

73/4/20だとPeace FrogのThe Aｌｌeyway Infantry
74/4/19だとHighlandのThe Rusted Chains of Prison Moon

を持ってるよ。

これに12/15/72 Portsmouthを加えれば完璧
Muir在籍時のインプロの応酬が聞ける。

　　　　　　　　　　.／ii.i.~ill~lヽ
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　　 　l
　　　　　　　　　　|ｼ　-.○‐○
　　　　　　　　　 （6　 ./.　つ ）　　　　　　＜ブート専用スレが立っちゃいましたか。
　　　　　　　　　　 |　 l　亠 ｿ 　　　　　　　　 次のライブでは警備員でも雇いますかね・・・。
　　　　　　　　　　ﾉ.　　~￣i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　''y''　＼　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　　　　　 ＿_(__ﾆつ/　Apple　/＿＿＿＿
　 　　　　　　　 ＼/ 　　　　　 /
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

オフィシャルのＥＷＯはオープニングのPtoBの後、LEVEL5の前に
拍手が入りやがるんだ！あんなのあり得ない！
だからブートを聞いてしまうんだ。

>>15
その部分で拍手してほしいんじゃないの（ｗ

>>3に追加するなら
73/11/15 Zurich インプロの途中にミンサーの原型が。
74/03/19 Palazsport Dero Sports, Udine 未発表ヴォーカルナンバー披露。

3日前にずっと探してた「Poison Door」をｹﾞﾄｰ

アナログ初期から、クリムゾンのブートとか集めてたけど、
つくづく思うのが、演奏日とか場所の真偽。
後日、コレクターズあたりから正式リリースされたのなら
ともかく、そうでない大半の音源（特に７０年代もの）は、
本当に、その日その場所なのか正直わからないよ。ブート業者が
適当にウソついてるかも知れないし。みんなその辺、どう思っているのかな？

日付については半信半疑ぐらいに思ってる。
ただ、密録するなら日付はちゃんとテープなりに書いておくだろうし、
世代の低いブートは日付もそれにあわせて控えて置くだろうから
日付もちゃんとあってるかもしれない。

セットリストでどの時期かもわかるし、だいたい判ればいいかなぐらいです

既にブートＣＤでリリースされているけど、
７０年代のＴＶ音源モノについて、映像を所有
している人はいませんか？
７３年のミッドナイト・スペシャルとか、７４年の
ＯＲＴＦとか・・・。
個人的な見解だけど、ＣＤ「The Poison Door」の
ジャケ写が、ＯＲＴＦ出演時のもののように思っている。
（クリムゾン紹介の雑誌とかでも、このバージョンは
よく見かける）。
スタジオライブ的な雰囲気と、フリップ達の風貌から
７４年初期＝ＯＲＴＦと推測。

＞日付の真偽
間違ってたのが後で判明したものもあるしね。
「Knock Me Out」はオフィシャルが出て真実がわかった例。

個人的には「AVIGNON, PALAIS PAUL VIDEL 1974.3.24」は
74年じゃないと思ってる。
演奏のニュアンスが「Paris 1973」と近いものがあるし、
単にセットリストから考えても73年秋の音源なのでは。

>>21
未聴だけど、セットリスト見る限り、確かに７３年モノのように思うね。
LTIA１で始まり、LTIA２、精神異常者で終わるパターンだから。
でも、何故か、トーキング・ドラムとLTIA2の間に、スターレスが
収まっているのは、どう考えても不自然。ブートお得意のブツ切れ
編集なんだろう（いや、フリップもよく使う手か・・・）。
これだけ入れて、７４年モノと思わせるのはどうにもこうにも。

ちなみに、私はアナログブート「Revised」でこの日のモノと紹介され
ている音（精神異常者だけ）を聴いたことがあるけど。ブートＣＤと
同じ音源なのかな？

みなさん既に知ってるかも知れないけど、私が時々覗いている
ブートサイトを紹介します(変なサイトじゃありません)。
ttp://www.elephant-talk.com/discog/fripp/indexb.html
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~rffc/W-new-boot.htm
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm
ttp://www.geocities.com/hollywood/3664/framekce.htm

’80　栗　は何故評価低いんですかね。　Ｄ’ｎＤで買いあさってますけど

こっちのスレはブートオンリーなの？
それとも何でもあり?

クリムゾンの話なら何でもアリのつもりで建てました。
ブートだろうが、周辺のミュージシャン・バンドの話など･･･

洋楽板のスレではスレ違いと言われるような話でも多少はアリの方向で
逝けばいいかなぁ〜ぐらいに思っております

>>17
74/03/19 Palazsport Dero Sportsの未発表曲って
・何かがなってるだけで曲の構成として、未完成過ぎる
・メロディの美しさとか演奏の複雑さとかのコンポーネント的な魅力もない
・とにかく音質悪いよね
ということで、前述のリストから外してしまいました。

ただ、この日ってスターレスの初演？という感じもしますね。資料的な価値
は高いかも。

日付ミスは、

HighlandのHalfcut Diamond
×73.5.16 → ○73.5.6

Shark's Lungs In Orpheum
×73.5.4 → ○73.9.23

で痛い目にあいました。複数の音源に当たらないと、なかなか判らない。

AVIGNON 74.3.24もたしかに臭いですね。スターレスやってないし、その直後の
ハイデルベルグやマインツとの差が大きすぎる。

>>25
そういう前向きな方針に賛成します
自分は過去音源の詳しい話は分からないので
皆さんの知識に期待してます

74/03/19 Palazsport Dero Sportsのは
Doctor Diamondの７４年版とThe Great Deceiverも初演かな？
日付が本当にその日であってるならですが

そうかそうか！
意外と貴重な音源なのかも。

74/03/19 Palazsport Dero Sportsを聞くと
・７４年版Doctor Diamond
・The Great Deceiver
・Starless
の３曲は演奏がこなれてないですね。日付が正しいかはわからないけど
７４年ツアーの初期なのはまず間違いないと思われます。
途中いろいろカットが入りますが、それぞれの曲の音質が同じ
同じライブのの演奏とも考えてよいかとも思います。
（ひでぇー音質なので正確に検証できないけどねぇ）

ごめん30のカキコ後半おかしいので訂正です

途中いろいろカットが入りますが、それぞれの曲の音質がほぼ一定
なので、全部同じ日のライブの演奏と考えてよいかとも思います

俺は好きはすきだけどブートまでは手だしてなかったです。

インプロの中にFractureの原型が！？

ブート勉強してみよ。。。　

74/03/19 Palazsport Dero Sportsは確かに音質酷いですね。
短波ラジオでモスクワ放送聞いてるようなもん。

うちにあるブートの中でも、ワースト10に入るな。(笑)

これも貼っておいた方がいいでしょうね。
本スレ？でテンプレ作ってくれたお方感謝です

公式サイト。
ttp://www.king-crimson.com/
ＤＧＭ（コレクターズクラブ＆爺の日記）。
ttp://www.disciplineglobalmobile.com/index.htm
ライブ情報。
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm
ニュース（英文だけど）。
ttp://www.krimson-news.com/
midiとか。
ttp://www.elephant-talk.com/
21馬鹿バンド公式サイト。
ttp://www.21stcenturyschizoidband.com/

>>32さん
ライブ情報のとこのサイトはかなり参考になるかと思います

ロバート・フリップ
「ひとこと言いたいのはKING CRIMSONのライヴは録音するなという事だ。
パフォーマンスで何かが起ころうとしている時に本人達の本意でない妨害があると、演奏が損なわれてしまう。
そうなると集中できず半分も力を出せない。そういう奴らはお断りだ。
It's Fxxk you !」

>>26
74/03/19の未発表曲はヴァイオリンとギターが絡むリフに
シャウト系のヴォーカルということで、
Dｒ.Dの流れを汲んでいるように思いました。
確かに音質ひど過ぎ。オフィシャルで発表されて
良い音で聴ければまた違った面も見えてくるんでしょうが・・・

AVIGNON 74.3.24は胡散臭いんだけども、
この日のフラクチャーはなかなか名演奏だと思います。
特に2回目の4・5弦でのクロスピッキングの所は、
音の粒が立ってて、聴いていて心地いい。

>>34
ライブ情報。
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm

ここの情報と手持ちのブートを見比べたら日付違ってた
俺は今まで全然気付かなかったよ・・・

いくらブートとはいえ、>>32さんのように
初めて手を出そうという方は、
ある程度音質のいいもので耳を慣らしておくのがいいでしょう。
それこそ「Palazsport Dero Sports」みたいなの聴いちゃうと
拒否反応が出るのは必至です。

個人的には「Avant Garde」程度の水準があれば
充分聴きやすいと思いますが。

私が初めて買ったブートが　1994/10/08　AVENIDA CORRIENTES
でした。買う前まではもっと雑音とか酷いんだろうなぁと思ってたけど
聞いてみてらクリアな音質で感動したもんです。

まさかこのブートがその後の公式過去音源連発の引き金になるとはねぇ

確かに、音質チェックは重要ですね。
私の場合は、雑誌「beatleg」が、ここ数年の参考資料になります。
（というか、今はこれと「Gold Wax」ぐらいしか知らない）
他にあるかな？

個人的には７３年４月４日パリの「Torilogy」と７３年３月１８日
ロンドン「The Mince」が、音質よくて気に入ってます。

７３年３月１８日 ロンドン「The Mince」はKCCCならそのまま出しても
いいくらいの音質ですよね。漏れも結構好きです、特に「Night Watch」が。
難点はセットリストから言って絶対に３月のライブじゃないことｗ
King Crimson Live!を見ると１０月２６日のようですね。

誰かこれ↓買った人います？　
ttp://www.dnd-rock.com/cgi-bin815/view_album.cgi?labelID=11&no=2

>>41
私は元祖オリジナルＬＰ「Doctor D」を、大昔、ファー・イースト・レコード
から買いましたが、まさにこれは究極の音源みたい。

Beatleg vol.3（あの有名な“言語道断、ブートレッグを斬る”）レビューで、
米コレクター所有のＦＭ放送前７０分の未編集音源と説明されたものが、
これなのでしょうか・・・！！

>>41
確かに手元の既発音源に比べると、音質はかなり良い。
ただ、もともとのＰＡが絶好調というわけではないのね。
所々ノイズが乗るし、ボーカルが途切れる部分もある。

音はやたら生々しくて、あんまし上手くない部分もそのまま
聞こえるので、それがかえって迫力を生んでいるような。

Dr.Diamondの高速版はこれが決定版になるかも。
Easy Moneyでウエットンが崩して歌ってるのもカッコよい。

>>42,43さん
ほほぅ、なるほどね。ＬＰ「Doctor D」がもとになった
CDのブートは持ってるけど期待したほどクリアじゃなかったんで
あんま期待してなかったんですけどね。

ちょっと聞いてみたくなりますた

>>40
パリは４月９日じゃないの？持ってないんだよね、それは。

あとThe Minceが３月１８日って本当？ １０月２６日のグレートバイブル
と同じ音源では？これは上記専門サイトからの受け売り。

1973/9/25Williams Town では、Exilesの２回のソロ部分を、両方ともクロスが
ヴァイオリンで弾いている。この曲でクロスがソロを取るのはこの日だけ？

...ってなんか73年ネタばっかしじゃん。(笑)

>>41,45
18,40で書いた者ですが、日付はＣＤジャケ記載のものです。
私もそれはオカシイと思っています。まあ、こんな感じで
ブートから得られる情報は、必ずしも正確ではないと
言いたかったわけで・・・。

７３年ネタが多くなるのは、やはりその時期の音源が多数
存在しているからだろうね。ファンの間では最も人気のある
時期でもあるし。極めつけは１１月２３日のアムステルダムか、
やっぱり。アナログ盤タイトル「Apre Cosmic Etat」なるＬＰは、
７０〜８０年代にかけて、情報の少なさもあって、別格の存在感が
あったよ。

僕は、アナログ盤で印象的だったのは「HERETIC」というのです。
林の中の木に小さな箱がかかっているようなジャケットのもの。

中身は有名なピッツバーグの公演（７４年４月）で、いまでは詐欺師箱で
聴けるもの。驚くほど端正で迫力ある演奏、スターレスが終わったあとの
絶叫のような観客の声援。

USAは選曲が良くなかったし、オーバーダビングが過剰だと思ったので、
こっちばかり聞いていた。

結構ブーは色々話す余地がありますな（ｗ

>>47,48
いずれのレコードも「TAKRL」(The Amazing Kornyfone Record Label)
からリリースされたモノ。他にＧＧ＆ＦとかTwilightなんてのがあったっけ。

７０年代にリリースされたＬＰ海賊盤は、今のＣＤとは違う独特の存在感が
あったな。アーティストとは直接関係ない図柄やレーベルが大半だったけど、
あれはあれで味わいがあった。海の向こうのから船便ではるばる渡ってきた
私家版ってな感じで、少々の音質の善し悪し関係なく集めるのがホント楽しかった。
「Apres」のレーベルデザインとか「GG&F」のジャケなど、いったい誰が描いてい
るんだろう？なんて、部屋で音聴きながら、想像力（空想力）を膨らましていた
頃が懐かしい。違法モノの匂いがプンプンしてた。

現在のＣＤは、そういう意味ではプラスティックケースに小綺麗に収録
された工業製品のイメージ大（ジャケも大方がアーティストの写真転用）。
個人的にはちょっと魅力に欠ける。まあ、これは趣味の問題だけど、うん。

>>50
そういう観点から見ると、綾波の女の子ジャケは
斬新といえば斬新だったかなｗ

写真転用だと、いかにもそのアーティストの音源だと
一目でわかっていいんだけど、オリジナルのジャケからは
製作者の思い入れが伝わってくる気がする。

太陽と戦慄１のミューアがまだいるバージョンってどのくらいあるのですか？

>>52
Live!を見ると７種類くらいか？そのほとんどが音が悪くで、不完全収録。
奇跡的に音がクリアで完全収録なの 発見されるといいね。
Club20のZoom Clubぐらいでもいいから・・・
あれでもブートで出てたのに比べれば全然聞けるしな

ミューア期だと、素直にＫＣＣＣかっといたほうが良いみたい。

1972/12/1Greens Playhouse Glasgow
1972/12/13London Rainbow
1972/12/15GuildHall, Portsmouth

持ってますけど、どれも音質・演奏ともにＫＣＣＣを超えるもの
ではないような。インプロが好きなら別ですけどね。
ミューア期はDr.DiamondやFallenAngel、Lamentなんかの原
型が練り上げられていった時期だから、丹念にインプロを聞くの
も良いかもしれません。音楽鑑賞というよりは短波放送を聞く
ような感覚かもしんないけど。(笑)

あ、あと、COSMIC MUIRはジャケが良いね。ミューアが血糊を
吐きながらドラムを叩いてるやつ。

>>53
あと定番としてブレーメン「ビートクラブ」の音と映像があるね。
８０年代にオフィシャルリリースされる前に、ブートビデオで
初めて出回ったときの価格が凄かった。
LTIA1だけ収録で48000円してたんだから。もう一つの７３年
セントラルパークが同じく48000円。そんだけ珍しかったんだよ、当時は。

Σ(・ε・；) 約５万円！高すぎです、誰が買うんだよ。
って、買った人もいるんだろうなｗ

54さん　短波放送はいえてますね。

>>41

インプロではいる笑い袋の音がイイ！
ウェットンがギターみたいな弾き方をしている部分もスゴイ。５人で演奏してる
みたいな感じがする。

Peace Frogのブートは高いなあ。ＣＤＲ２枚で６８００円とかって、何これ。

>>54
６９年クリムゾンのＢＢＣ音源「Get Thy Bearings」も、
ノイズ・ハウリング有りの、短波放送並の音質だな。
当時のラジオで聴いてるような空気があっていいぞ。
ちなみに、元祖ブートＬＰでは、この曲に続いてＴレックスの
「Get It On」が同音質で収録されている。オツなもんだ。

綾波から出てるものはみんな音がいいのですか？

>>61
こりゃ聞けねぇーってのはないと思うよ。

>>61
音はいいけどジャケが最低なものが多い。

ところでこのスレで話す対象はCrimsonだけですか？
元Crimsonのメンバーとかのブートの話もOK？

1が>>25でアリの方向でって言ってるし、そんなんでスレ違い
とか言ってたら洋楽板のと別にある意味ないからいいんじゃないの？

>>55
ビートクラブのLDはたま〜にブクオフ等で投売りされてるので
こまめにチェケラ〜しておいた方がいい。
（実際、漏れも\980でゲト！した）
綾はKCがディシプリンだった頃の音源を出してくれたことに感謝。

>>65
７０年代クリムゾンのオフィシャル映像は、ビートクラブの他、
フリップ＆ＣＧＴのドキュメンタリーものがあるよね。

あの中に、７３年セントラル・パークとは違う、別ステージの
模様がほんの僅かだが収録されている。白黒（無音声）ながら
実に貴重な映像。一般に知られている、７４年パリＴＶや７３年
ミッドナイトとは、どう考えても違うモノ。

フリップの風貌からすると、７４年のライヴと推測するが
・・・真相はいかに？

ＤＧＭにあるのなら、早く出して欲しい。

映像系のＫＣＣＣは確かにキボンヌ。
あっても良いはずだが爺の老齢年金のつもりか？

綾波でこれは買いってＣＤある？
高島はいくつかあるが綾波はどれも買ったことない。

ところでオフィシャル盤「ＵＳＡ」はほとんどのテイクが
アズペリーパーク公演とされてるけど、その日の完全版
オーディエンステープかブートってあるのかな？
イージーマネーのエンディングとかどうなってるんだろ？
「放浪者」のフリップのギターソロは差し替え、
イージーマネーのインプロ部分はスタジオライヴって説があるんだけど？

>>68
2003.04.15.の東京公演は良かった。音質ではシルフの21日だが、咳が煩いので
楽しめるのはこちらかも。
高島ってHighland？それよりはASPICレーベルのほうがお勧め。
RED CIRCLEとPEACE FROGは、貴重音源だが音質劣悪で、素人にはお勧
めできない。

>>69
それは見たこと無いですね。欲しいよね。
俺もおんなじこと考えてた。ExilesとEasy Moneyのギターソロは、ほぼ間違いなく
アフレコでしょうね。

>>70
私は以前、下のような記事を読んだことがある。

フリップ：「USAの中で、どのプレイが良いと思うか？」
インタビュアー：「私はエグザイルとアズベリー・パークが気に入ってます。」
フリップ：「そう、私も同じだよ。」

記憶で書いてるから、言葉通りではないけれど、
間違いなく先の２曲を納得のいくプレイとして挙げていた。

と言うことで、少なくともエグザイルについては、アフレコ
ではないと思っている（だって、本人自信あるんだから、あえて
中途半端なアフレコ曲を良いとは言わんだろうて）。

一方、イージー・マネーは、私の推測ではアフレコと言うより、
別の場所でやったインプロを繋いでいるような気がする。他ライヴ
聴く限り、ああいう曲調で延々流れていくモノ聴いたことないからね。
繋ぎはフリップの得意技だし。
この件について、未だフリップ何も言わんな〜(w

>>71
ところでUSAのJobson差し替えについてFrippは何か発言してる？
詐欺箱を聴く分には別にCrossだとダメだという言う感想も得ないし
俺が聞いたことがあるブートでも酷いという演奏はあまりない。

敢えてCrossがダメだったプレイをアルバム化するのもどうかと思う。

>>72
うんにゃ、何も聞いてね。
まあ、解散前のクリムゾンは、とにかくリズム隊が
ドンドコうるさかったから、ヴァイオリン肩身が狭かった
んだろうな。さすがにフリップも不憫に思って、戦慄２のような
ドコドコ曲は差し替えざる終えなかった。でもって、いい味出してる
エグザイルはクロス・プレイで聴いてもらった。
こんなところとちゃう？

マニアなら知ってる者もいるじゃろうが、昔ブートビデオで
フリッパーをプレイする紳士フリップの映像があった。
ワシは何故かこの映像が好きでな、５分程と短いながら
彼のインテリ然とした弾きっぷりに、何度となく感動し、
繰り返し繰り返し見たものじゃ。曲調は・・・そうさの〜、
フリップ＆クラフティー「LIVE !」収録の“The New World”と
思ってもらえばいい。

>>74
音源だけなら、昔のブート「coast to coast」で聴ける。
７９年のフリッパーツアーからのもので、例の音が延々と
続く、実にマニア泣かせの一品じゃ（それも２枚組ときた）。

>>46
クロスがバイオリン弾き続けて
フリップがメロトロン弾くやつですな。
クロスが突っ走っちゃった感があるが、または途中で
メロトロンに異常でも起きたかな？

変わった演奏といえば、74/06/06 Fort Worthの戦慄2は
本来クロスのバイオリンソロの所でエレピを弾いてますね。
全く迫力がなくて不発に終わってますが。

ところでフリップって、
メロトロン弾くとき、立ってるの？座ってるの？
誰か知らない？

>>72
映像が残ってる７３年セントラルパークのクロスはヒドイぞ。
ブートビデオで見ることが出来るけど戦慄２は外しまくり。
恐らくモニターがよく聴こえなかったんではないか。

静かなまま終わっていくイージーマネーは確か詐欺師箱に入ってなかったっけ？

>>75
そこに書かれている記録では、７９年１０月ロサンジェルスでの
ＴＶ出演ものとなっておる。こういう記録はたぶん、間違いなかろう。
ちなみにこのブート、フリッパー版「きよしこの夜」も聴くことが
できる。ああ、もうすぐクリスマスだ。

>>69
他にもアムステルダムやピッツバーグなんかも
オーディエンス音源は無いですね。
音質はオフィシャルに劣るにしても、
戦慄1収録のアムステルダムや
ラメント、戦慄2完全収録のピッツバーグが発掘されたら
すごく貴重な資料になるでしょうけどねえ。

>>78
ブートＣＤ「Central Park」で聴く限り、それ程
音外しまくっているという感じもしない。
ただ、ヴァイオリンの音が相当リアルに録音されて
いるぶん、良くも悪くも荒々しさは感じる。
個人的には、このテイク、好きなんだけどね。

ストレンジデイズ連載中のクリムゾンストーリーによれば
７４年アズベリーパーク公演は半分も客が埋まってなかったらしいから
オーディエンステープが無いのかも。

しかしそれほど売れていたバンドでもないのにライヴレコーディングを
何回かしていたというのは凄いよね。
フリップは録音マニアだったのか？

>>70
ASPICはどれも良いですよね。
「Silver Walnut」のTalking Drumは
各楽器音のバランスが取れてて好きです。

Highland・RED＆CIRCLE・PEACE FROGは、
沢山出てるだけに音質もバラバラ。良いやつは良いです。
RED＆CIRCLEが一番平均点が低いかな。
「DUSSELDORF 1973」とかはまだ聴けるけど、
モヤがかかったようなブツも多い。

きもいスレだな。

>>76
ホントだ。今聴いてる。
一瞬ホンキートンクみたいに入るのね。
74/06/06 は "Improvisators"を持ってるんだけど、ちょっと音がこもるかな。

>>77
"Improvisators"の裏ジャケでは、座って弾いてるように見える。

82 そのとおりです。日記もつける乙女心の持ち主です。

>>78

1973/6/25 Central Park持ってない。
割りと珍しくない？欲しいなあ。

>>87
そうかな〜？
ブラインド・フェイスとかで売ってないか？
あとヤフーオークションとか・・・。

ドクターダイヤモンドの高速版ってあるの？
詐欺師箱に入っているのとは違うのでしょうか？

>>89
あるの。
73年の3月から6月までは、途中に早弾きのギターソロが入っていた。
>>5を参照方。

詐欺師箱のDr.Diamondは74年3月と4月だから、もう遅いバージョン
なんだね。これはこれで好きだけど。（特にマインツ）

ちなみにDr.Diamondにはもうひとつバージョンがあって、ジョン・ウェットン
の"Monkey Business"にスタジオ録音されたものが収録されている。
多分、ピッツバーグ録音からリフをコラージュしている。緊張感は無いけ
ど、まあまあ面白いよ。

>>90
ありがとうございました！
>>5　に解説がありましたね。失礼しました。

で、その高速バージョンを聞くにはSIRENEの最新ブートが決定版
ということでしょうか。

高速バージョンを聞くにはSIRENEの最新ブートが決定版
・・・ってこれも既に書いてあったね。失礼しました。
買おう。

やっぱこういう人もいるんだよなあ。
おいらも詐欺師箱バージョンしか知らなかった頃に
初めてあの間奏を聴いて驚いた、という当時を思い出すよ。
それは初めて買ったブート「Living In Trilogy」だった・・・

＞92
以前、上のほうでsireneのブートを誉めたんだけど、
こと高速版のDr.Diamondに関して冷静に考えると、

第一位 73/5/4 Boston "Living In Trilogy"（93が言ってるやつ）
第二位 73/6/23 Atlanta "Real Stereo"（所謂sireneの最新ブート）
第三位 73/5/6 Palace Theater "Halfcut Diamond"（ジャケ日付は誤記）

という感じかなぁ。sireneは最初ちょっともたつくのと、ボーカルルが不安
定なのが難点。

age

俺が持ってるブートだとtrain to hellって題名だった物もあるな
そのブートだとtrio strange oneって曲も入ってたな
結局doctor dなのかdoctor diamondなのかどっちなんだろうね

オフィシャルで「Doctor Diamond」とクレジットされてるじゃん。
あと、「お送りした曲はDoctor Diamond」って感じに
言ってるMCが収録された音源もあるし。

なんでドクターダイアモンドはスタジオ録音されなかったんだろ？
暗黒の世界に入れればよかったのに。
少なくとも「ウィールレットユウノウ」よりはいいと思うけど。

>>97
確かライブ中の曲紹介でウェットンが(?)「Doctor D」って言ってるのものもあるんじゃなかった？
まぁ詐欺師箱でも、DoctorDiamondってクレジットされた訳だし、オフィシャルはコッチだね。

ブートのリストを紹介してるページは有っても、
内容にまで言及してるものはあまり無いような。

ttp://www3.justnet.ne.jp/~muteki/king-enter.htm
ttp://picnic.to/~marika/boot/crimson.html
ttp://www25.tok2.com/home/saisai/

自分が知ってるのはこれ位ですが
他に皆さんが知ってるものはありますか？

ブートは違法ですから。

＞96
A Weird Person's Guide To King Crimson
でしょ。ブートの面白テイクのベスト盤。

trio strange oneはダニエル・ダストっぽいよね。

これは寄せ集めなんであんまし人気が無いみたいなんだけど、
1971年のマーキーで、アイランズ面子でLTIA-1のフレーズを
延々演奏しているのを収録していて、それ聞くだけでも価値
があると思う。

<<96,102
「A Weird Person’s・・・」では、“Train To Hell”という
タイトルだったけど、私が８０年代半ばに入手した限定８０枚の
ヨーロッパ盤ブート「Live Recording Somewhere In Germany, 1973」では、
“Train To Health”とクレジットされていたぞ。

まぁ、歌詞カードでは先の文句を歌っているから、“・・・Health”は
ブート業者のクレジットミスなんだろうが。
と、昔はこんな事もありましたという報告。

上、ああ情けない・・・。
>> だろうが！

＞ttp://picnic.to/~marika/boot/crimson.html

アヤナミのジャケはこいつが書いていたのか。
ちょとキモいな。(笑)

“Train To Health”藁ﾀ

>>105
『THE RUSTED CHAINS OF PRISON MOON』の説明で、

“テレビ出演時の音源ですが、ブートビデオでは以前から出回っていた
御馴染みの音源です。”

書いてあったが、これは違うんじゃないの？？

ブートビデオで、ミッドナイトスペシャルの映像なんて
出回っていたかよ？

俺が知っているのは、７３年セントラルパークとアトランティック・
プロモーションビデオぐらいだが。

ミッドナイトスペシャルはブートビデオ見たこと無いなあ。
映像が残ってるらしいけど
フランスＯＲＴＦも映像があるらしいけど見たこと無い。
セントラルパーク７３は有名だね。
クロスの戦慄パート２が悲惨だよね。一部分しか映像がないけど。

>>427
これのこと？>>431

ｺﾞﾊﾞｰｸ

「Train To Hell」はカコイイけど「Health」となると
なんか脱力感ただようものがあるっす。

ディシプリン時代にもこういう仮タイトルはありましたよね。
「Talk Talk」「I Like IT」「Dangerous City」
「Plain Vaseline」「I Take To The South」「Mirage」
すぐイメージが湧くのもあればそうでないのもあり。

洋楽板のｽﾚ荒らすなよ、お前らｗ

すみません。
仲良くいきましょう。

>>108
音はあるのに、映像が出てこないのは
何故なんだろうね？
やっぱ、出し惜しみしているのかな、業者が・・・。

それとも、音テープしか残っていないのか？
意外とそうじゃないかと思う、今日この頃。

ブートCDは70枚以上は有ると思うけど、ブービデオは一個も持っていないなあ。

ブートのビデオはどこで売っていますか？西新宿？

95年のツアーの時に新宿行ったらボストンとニューヨークのビデオが売ってて
それぞれ良くも悪くも甲乙つけがたい内容で買うこと自体迷ってたんだけど、
店員に「2本セットなら○○円でいいよ」と言われて買っちゃった。
よく考えるとブートビデオって、店での複製がCDに比べて断然できちゃうので、
なんか上手い事ノセられたなぁと思った。

そうそうA Weird Person's Guide To King Crimsonだった
あれって１と２があってどっちにもトリオが入ってたんだよ

2はいらないなあ

そんでもって確か２にTrain To Hellが入ってたんだよ

１にも２にも入ってるよ

>>118
「A Weird Person's Guide To・・・」は、いろんな曲が
ゴチャゴチャはいってて興味深い。

どれもそれなりに面白いんだけれど、個人的には
１９６７年の「Kick The Donkey」「Nightmares In Red」かな。
資料調べれば分かるんだろうけど、あの時期はジャイルズ兄弟の
演奏になるんだろうね（フリップなし）。誰か詳しい人いる？

それにしても、７４年パリＴＶの「Starless」、後半〜エンディングが
音質異様に悪かった（こもった音）。ちょっと残念。

>>122
「Kick The Donkey」 Brain

あっちゃこっちゃでみる限り67年の5月12日？か13日の発売なので、
ＧＧＦのオーディションの前だよね。
フリップは入っていないのではないかなあ。

elephant talkのFAQにあったよ。このシングルについては、
フリップは入っていないようだ。

Robert Fripp told me,

"The Giles Brothers were in Trendsetters Ltd. before
Giles, Giles & Fripp. The single you're referring to
belonged to the end period of Trendsetters and before I
worked with them. So, I'm not sure if the single really
is Trendsetters, or Brain for a group name during
transition. But it's certainly not GG&F and I'm not on
it."

>>123,124
122です。
感謝、Thanks.

手持ちの「The Brondesbury Tapes」のライナーをパラッと
繰ってみたんだけど、GG&Fの前身“The Trendsetters Ltd” は、
６４年１月８日〜６７年８月５日の間、活動してたみたいだね。
で、この間、
“The Trendsetters Ltd”名義（Parlophone）で４枚、
“The Trend”名義（Page One Records）で１枚、
“The Brain”名義（EMI）で１枚
それぞれシングルをリリースしていたとある。
（それ以前は、“The Dowland Brothers”名で３枚リリース）

>「Kick The Donkey」 Brain

オヤっと思ったのは、先の「Kick The Donkey」、
“A Weird Person's Guide To King Crimson”では、
Parlophone-7 となっている。そうだとすると、この曲は
“The Trendsetters Ltd”名義の７枚目ということになるが・・・。
（つまり、”The Brain”ではないということ）

どっちが本当なんだろう？
現物持ってないから、わからないぞ（w

フリップも良く判らない、と言っているのだからこの辺は曖昧なんでしょうね。

SIRENEの２１馬鹿バンドブート買った。
何これ！？
すげー高音質。オーディエンス録音恐るべし！
サーカス、ケイデンス、船乗りの歌・・・泣ける・・・

アトランタ73年のSBD完全版が出たらしいけど聴いたひといる？

↑
>>41から>>44くらいで話題になってた。

インプロではいる笑い袋、Ｅｘｉｌｅｓのギターソロ、高速版ダイアモンドなど
結構良かったよ。

>>126
「The Brondesbury Tapes」に先行してリリースされた
限定盤ＬＰ「Metaphormosis」（TenthPlanet）のライナー読むと、
書いてることに違いがあることが判明。
“The Trendsetters Ltd”、“The Brain”共、会社レーベルは
EMI Parlophoneだそうだ（会社についてはこれが正解だろう）。
ちなみに、「Metaphormosis」では、“The Trendsetters Ltd”と
“The Dowland Brothers”併せて６枚のシングルとなっている。

>>131
と言うことで、同じくTenthからリリースされた「Syde Tryps Seven」
なるＬＰの記事と併せ読むと、「Kick The Donkey」は リリース時期
から見ても、The Brain名義のものというのが正解みたい。
なお、“The Trend”名義（Page One Records）のシングルは
「Boyfriends And Girlfriends / Shot On Sight」という曲で、先の
アルバムSyde にShot On Sightのみ、他の未発表曲と一緒に収録
されている（何故かThe Brain名義・・・ああ、ややこしい）。

>>129,130
これって、ホントに完全版？
だいたいこの時期の演奏は、ラストで精神異常者
やってるんだけど・・・。
雑誌beatleg”言語道断”号の「アトランタ７０分の
未発表音源」という記事を鵜呑みにするなら、６０分
収録は１曲分少ないような気がするが。いかがか？

>>128
以前別スレにも書いたけど、大阪公演の
RIVER SIDE PLACE(QSM-115)の方が音いいよ

俺よく夢見るんだよね。
ＺＥＰ、栗、フロイド、マイルス、ザッパetc,,,のすべてのライブが超高音質サウンドボードで手に入ったらどうしようかなってね。
ブートにしたら大ヒットなんだろうけど何処に売り込めばいいのかわからないし、自分ひとりで楽しむのもちょっとさみしい。
例えばアムステルダムの太陽と戦慄1を収録したブートだせばナイトウォッチは廃盤になるなとか。
ジャケットのデザインは誰に頼もうかなとか(タランチュラ､エンプレスバリーみたいに豪華なのもいいかな)
凄い音源がたくさんだから小出しに売るのが一番なんだろうけどみんなが凄いイイ音源になれてブート自体に目が行かなくなるとかね。
しかもみんなお金には限りがあるんだし全部は買えないなとか。もし俺が売り出したらブート業者は潰れるなとか(コピー盤が出回るのかな？）
アーティスト側に売るのが一番かな？でもマイルスやジミヘン、ザッパはもう死んでるなとかフリップに見つかったら起こられるに決まってるなとか
もしこんなことしたら捕まって前科物になるのかなとか今も考えてたら寝れなくなって書き込みました。

>>135
>アーティスト側に売るのが一番かな？

もしそれが、現実の話だと仮定すれば、
やっぱり、売っちゃあいけないだろうな。
だって、その音源は彼らに権利があるんだから。

私なら、直接アーティストのサイトに、
「実はこんな音源を入手しました。このテープは
アーティストであるあなたに返送します。」
と、メールを打って返送手続きするよ。

海賊盤買うこと自体に違法性はないけれど、売る側に
回ったら話は別。ヤバイものはヤバイ。
コレクターの密かな道楽としてそっとしておいた方が賢明。

SB音源は確かに音がクリアでキレイで各人の演奏もはっきりわかるが
最高級のオーディエンス録音の方がライブの雰囲気が感じられて(・∀・)ｲｲ!!

ってことも、よくあるよね。

いや僕の夢の音源は迫力も十分の兆候温室サウンドボードなのです。

でも最近の客撮はオフィシャルよりいいものが多いね

結局そんなことを考えながら今日も寝れませんでした

>>134
それってどこで買えますか？
ネットで調べても出てきません。
SIRENE版を上回るなんて凄そう・・・

いまさらかもしれませんが、Fractureについて
思う所を書きたいと思います。

>>5さんが既に指摘したように、73/04/20 Chicago
「THE ALLEYWAY INFANTRY」のインプロで
Fractureの原型が演奏されていますが、
その約一ヶ月前の03/24 Bournemouth
「CHAOS IN THE STREETS」でも演奏されています。
しかもここでは、04/20でも演奏されたイントロの原型に加え、
そこから続くコード弾きのセクションまでしっかり演奏されてます。

少なくともFractureの序盤の部分に関しては、
割と早い時期から基礎は出来ていたのかもしれません。
場合によってはその成立時期は更に遡る可能性もあります。
72年の音源は内容が不明のものが多いですからね。

もし僕の夢がかなったら
Fractureの歴史もわかりそうです
こりゃ事件ですね

>>140

5です。ご指摘有り難うございます。
ううむ、73年春のヨーロッパ公演の頃から（あるいはそれ以前から）
原型が出来ていた、ということか。

73/03/24は手元にないので、間違って認識していたようです。
この辺の日付は間を抜くわけには行かないですね。（苦笑
でも、このへん高いんだよなあ。

>>128
back trip records

73年5/6の｢LIVE LARKS｣と｢NEURO-SURGEONS｣はどっちが音質が良いですか？

>>144
LIVE LARKS持ってないけど、あれって２１馬鹿入ってる？

73/05/06はNEURO-SURGEONSよりはHALFCUT DIAMOND
の方が音質クリアだと思う。

本スレよりこっちの方がなんぼか建設的だな(笑)

>>146
ブートを聴き込んだファンは、
良くも悪くも実際的なんだろうな。
演奏曲の詳細やら、日付にこだわるのは、
ある意味、ロックマニアの本道だ。
オフィシャルもブートも、徹底的に
聴き込んで、クリムゾンの実像に
どんどん迫ってほしいぞ！

EleKtriK。
音だけなのに、03/4/16を公式盤で出したのは納得いかん。

確かに画像は4/15と16しか選択肢がなかったわけだが、21の大阪
も録音ぐらいはしてたんじゃないのか。フリップ自身も21日の演奏を
随分評価していたようだし、実際こうしてEleKtriKと21日のブートを比
べると歴然とした差がある。特にLevel-5とLTIA-4。
（録音以外はブートのほうが断然出来が良い）

2003/4/21(大阪)の話がでたので...
大阪のは THE SUN AND SHUDDER(QSM-97)も高音質。
こっちは咳入ってない。
聞き比べたことないので OF TERSE ECONOMY(SYLPH)より
良いかは???

>>149
QSMのはどこで入手できますか。
私の巡回ルートでは見つからないんですけど。

>>150
143に書いてあるところ行ってみた?

アイランズ期のライブでブルースセッションが
始まりフリップが仲間はずれにされる音源って
どっかのブートで聞ける？

>>152
Earthboundじゃだめか？

>>149
ま、テープトレードで入手できるもののほうが高音質な訳だが。

>>154
テープ・トレードも、なんだかな〜。

仮に相手のテープがLow Genでも、自分用に
送られてくるモノが、同世代とは限らない。
わざと数回ダビングしたものを回してくる
輩もいたりする・・・。

トレード、ブートの素性はハッキリ言って
わからんよ。

とりあえずアースバウンド聴いてみろよ

そうするね

バックトリップで出てる馬鹿バンドのって昨年の？

>>1581
今年のだよ。>>34のライブ情報の２１馬鹿バンドのとこ見てみると良い

QSMの03/04/21大阪を買おうと思って電車に乗った。
電車の中でヘッドフォンでEleKtriK聞いていたのだが、聞いているうちに
EWOよりもずっと良いような気がしてきて、それで結局QSMのブート買
うのはやめた。
21日の咳無し盤もいつかは欲しいと思うが、当面このオフィシャル盤を
聞き込む気になった。

家でDVDとCDを丹念に比較したのだが、音質と左右反転した音像
以外には優位差は無い。しかし、腑抜けた画像に気を取られないこと、
それからCDのクリアな音質のおかげで、EleKtriKの方が自分にとっては
音楽として好ましいものに感じられるようだ。

どうでもいいが本スレではEleKtriKすら話題にならないね。所詮グルジ
ェフだの著作権だの、音楽を聴かずに周辺知識だけでクリムゾン語る
人間はゴミだね。

EleKtriK買いたいけど、日本で買えないから
まだ話題にならないんじゃないか？

日本発売ってまだ未定なのでは。

EleKtriKってＣＤ１枚なのかな？

1枚。
TCOLとThe Deception Of The Thrushが入ってない。

TCOLはともかく、
The Deception Of The Thrushが入っていないのが残念だ

Deceptionは飽きたからいらない

俺もさすがに飽きたけど、ガンとのお別れにちょっと聴いてみたい気もした。

ところで、ディシプリン期のライブで、アブセント・ラバーズ以上のできのもの
って有りますか。迫力ある演奏求む！

>>167
「アブセント・ラバーズ」は、確かにイイ出来だよね。
まあ、他にこの時期で好きなのは、８２年の
ライヴ・ビデオ「The Noise」かな。

ロキシーの前座で有名だけど、これが結構シブイ。
演奏も締まってるが、フリップの蝶ネクタイ姿も
カッコイイ。ラストのパート２は燃えるよ。

>>167
the sheltering sky ってブートでは、neuroticaのインストバージョンが聴けるよ。

81年12月10日ってクレジットだけど、オフィシャルでも聴けるのあるのかな？？

>>160
違法なブート自慢してる人の方がよっぽどゴミだけどね。
それにエレクトリックや来日公演の話は過去スレにたくさんあったよ。

>>170
過去スレって・・・
160が言いたいのは「EleKtriK」発売後の事じゃないのか？

結局、反ブート厨はなんだかんだ言ってこのスレを見ていたって事か(w

>>170
折角別スレにしたんだから、ブートの話題が見たくない方は、本スレだけ見ていて下さい。

独断でメドレー曲の絆の強さをランキング

1.B'boom〜THRAK
2.Peace-A Theme〜Cat Food
3.The Talking Drum〜Larks' Tongues in Aspic Part II
4.Dangerous Curves〜Larks' Tongues In Aspic Part IV
5.Dangerous Curves〜Level 5

番外編 Easy Money〜Fracture

>>170は本スレの方が盛り上がらないから、ちょっと煽ってみたくなっただけだろ。
相手にするなよ。

>>173
trio〜crimson king

P2Bのアカペラから、LEVEL5がドシャーンと始まる、あの感じが好きだ。

>>174
分かってるってば(w
本スレはライブ演奏という「真実」に関しての内容が薄かったな(ﾄｵｲﾒ

>>177
ブートなどという欺瞞に満ちたライヴ演奏を賛美しているこのスレよりは遥かにマシ。

戦慄2は結構単独で演奏されてますよね。
'74アメリカツアーや80s、あと'73秋ツアーでもたまに。
で、ダブルトリオでまたメドレー形式に戻る。
なんだかんだ言ってこれがウケると
フリップも自覚してたんでしょうね。

Cat Foodの単独演奏は「LADY SUPERMARKET」で聴けますが
よくわからないのがPeace-A Themeの単独演奏。
次にCat Foodに繋がる事を期待するなと言うのが無理な話で
聴衆の肩透かされっぷりを想像するとなんとも。

>>179
>あと'73秋ツアーでもたまに。

と仰ってますが、具体的にはいつの公演？
７３年で個人的に知っているのは、アメリカ
Midnight Specialの短縮ヴァージョンぐらい
なんだけど・・・。

>>180
9/25「Williams Town 1973」や
10/12or13(?)「LADY SUPERMARKET」では
完全に戦慄2単体で演奏しています。

また9/22「N.Y. Academy OF Music 1973」や
9/23「SHARKS LUNGS INORPHEUM」では
インプロからメドレーのような感じで演奏されますが、
Talking Drumは演奏されてません。

King Crimson Live!を見る限りでは、
9月中はTalking Drumを演奏しなかったみたいです。

>>178
本スレ盛り上がってませんねえ・・・・・・

ストレンジデイズ連載記事によると、ローマ公演は
アンコールにCat Foodをやったみたいですな。
という事は「MIRRORS」の曲順は間違っている事に。
前後の曲に比べてザワザワしてると思ったらあれは
暴動寸前までいった名残だったのね　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>181
180です。
ご紹介、どうもありがとう。
それらのブートは未聴なので、次回
入手して聴いてみます。

>>183
でも、King Crimson Live! を見る限り、その頃は
パート１の後にキャット・フードやってるステージが
多いようだけど。
その話はクロスだったかな？（失念）、本人が
言ってるんだから、間違いではないと思うけどね。

>>182
公式盤の枚数と、実際行った（かつ録音された）ライブの回数を比べれば、どっちが濃いか分かるはず。

183です。
＞その頃はパート１の後にキャット・フードやってるステージが多い
これは自分も最初そう考えましたが、
曲の前後がブツ切りになってる時点で怪しいと思ったの。
アンコールにCat Foodは、
73/10/26 ロンドンの先例があるからあり得ない事ではないような。

あ、ちなみに「N.Y. Academy OF Music 1973」は
音が悪いので、買うんだったらご覚悟を・・・

>>186
N.Y. Academy OF Music 1973って9月22日ですよね。

うちのCDだと前の曲（Exiles）にくっついてTalking Drumが演奏されて
ますけど、怪しいのかな(笑)。（Exilesとの間でトラックの区切りが無い
ので、トラックの先頭だけ聞いているとLTIA-2だけ独立しているように
聞こえる。CDのクレジットにもTalking Drumが記載されていない）

こもっていて確かに音質は悪いです。


73年9月19日のケベックではリズムマシン使ったインプロからLTIA-2に
なだれ込むような構成になっていますね。

ブツ切り音源は曲をカットしたのか、
MCや音合わせをカットしただけなのか、
曲順を変えたのか、
あまり怪しみ過ぎてもしょうがないわな。

でもフリップじゃあるまいし
The Talking Drum〜Larks' Tongues in Aspic Part II
となっているものを、わざわざThe Talking Drumだけ
カットしようと思う業者はいないでしょ。

すいません、ボケてました。
「N.Y. Academy OF Music 1973」は
インプロと戦慄2の間にExilesがありましたね。

>>188
フリップじゃあるまいし、の部分でかすかにﾜﾗﾀ

QSMは大阪ならBTR以外にもSP日本橋で扱ってる。
こちらのほうがBTRより安いﾃﾞｼ

age

03年夏以降のライブが聞きたいのだが、なかなか見つからない。
おそらく日本公演よりも演奏がこなれているはずだし、アコギ一本
でのスリッパとか、フレーム〜とかの最新の演奏は気になる。

そろそろUKとかAsiaとかELPとかのﾌﾞｰﾄの話題でも・・・

んじゃＥＬＰのこととか聞いて良い？
ＥＬＰはオフィシャルで粗製濫造したからなあ。（赤箱、青箱、黒箱）

オイシイ時期（７７年までかなあ）ので、オフィシャル以外でこれ聴いとけ、
ってのは有りますかね？「きよしこの夜」とカルジャムしか持ってません。

>>193
beatlegの最新号読んでみたら？

ボウイヒーローズ演ってるブートって何？

公式盤でもヘヴィ・コンストラクションやＥＷＯに入っているよね。
あと、フリップだけでよければ、ブロンディのベスト盤にも入っていた。
（こっちの方が良かったぞ）

ブートでは、British Heroes(2000.07.03.)とか、2000年頃のやつには
かなりの確率で入っている。

実はブートまで聴いてるのは3期だけなんです。
というか関連アーティストのまで聴いてる
強者がいるんですか！　Σ(ﾟ∀ﾟ;

やっぱ３期が花だよね。
今出てるストレンジデイズのストーリーとか夢中で読んじゃうもんね、俺。
あー、フリップも無断でテープ使って悪いやつだな、とか。

３期ブートは３０枚くらいあるかな。あと３枚くらい欲しいのもあるけど最近
疲れ気味。ピースフロッグのとかって、音質最悪なのがわかってて、しか
も値段高いし、買うのに根性が要るので。

>>200さん
　第３期って誰がメンバーのときですか？
　いわゆる太陽と戦慄のころですか。【つまり’80Ｓ　CRIMSONのまえ】
　（本によってはいろんな分け方があるので参考までに御教唆お願いｼﾏｽ）

200氏ではないが、このスレでは3期＝72年後半〜74年で話は通じてるよ。
改めて質問されるまで意識してなかったけど。

確かに色んな分け方があって番号で分けると混乱するから、
アイランズ期やディシプリン期みたいに呼ぶ方がわかりやすいんだけど、
「3期」だけは割と共通認識としてあるんだよな。

＞あー、フリップも無断でテープ使って悪いやつだな、とか。

これってどういう意味？　ブート業者に無断で使ったってこと？
だとしたらそんなの当たり前じゃないの？　だってブート業者はフリップに無断で販売してたわけでしょ。
ザッパとかの公式海賊盤とかの企画ってみんなフリップと同じようなやり方だと思うんだけど。

ＧＧＦのテープをジャイルズに無断で使って、ジャイルズが憤慨したんだね。

っていうか、ストレンジデイズのクリムゾンの連載は面白いから立ち読みくら
いした方が良いよ。お勧め。>>203

>>204
ストレンジデイズのクリムゾンの連載は面白いね。
単行本にならないかなあ。

>>205
ストレンジデイズから2月の終わりごろにクリムゾンの
別冊が出るけど、例のストーリー翻訳が載るかどうかはわからない。
多分載らないと思う。

ORTFはいくつかブートがありますが、どのブートでも
Lark's tongues in Aspic Part IIは不完全収録ですか？
ちなみに自分は「Cigarettes And Ice Cream」を持ってます。

あーORTFは
Cigarettes And Ice Cream
A WEIRD PERSON's GUIDE TO KING CRIMSON
しかもってないや。後者にはLTIA入ってないし。

スターレスもいいところで切れるよね。

>>ストレンジデイズのクリムゾンの連載

面白いけど、元の本から随分まびいて翻訳してるんだよなぁ
曲ごとの解説とか全くカットしちゃってるし残念

Onemore Red Nightmere のルーツがThe Golden Walnut
だというのは少し苦しい感じがした

>>209
完全版は単行本化をどうぞ、ってことじゃないかな

リザードで印象的な美しいオーボエを吹いているのは誰ですか？

ロビン・ミラー。BBC交響楽団の人。REDにも参加してるよ。

>>212
ありがとうございます！！
あの美しい旋律がたまりませんね。

リザードのボレロとかアイランズなんかでフリップは何演奏してるの?

アイランズではギター弾いてるよね。
あと後ろのほうで鳴っている、壊れそうなオルガンもフリップでは
なかったかな。

ボレロはメロトロンかなあ。

リザードのリザードがクリムゾンの最高傑作だと思ってるんですが
ライブではやってないのですか？
アイランドはやってるらしいのですが。
どっちもライブじゃあんなに綺麗に演奏できないかな？

「a day at the edge of the world」は
２１馬鹿入ってないからな
裏のセットリストに騙されるなよ！

まあ今は「LA-DI-DA」が流通してるか

週末に大阪のHOURSまで足を伸ばしまして（田舎者ですので）、
遅ればせながら「ATLANTA 1973 REAL STEREO」入手しました。

こちらでの評判通り良い出来だと思います。
OUTRIDERの「ATLANTA 1973」はDr.Diamondの冒頭が
カットされてたので「DOCTOR D」を手元に残していたのですが、
SIRENE版によってもう不要と化してしまいました。

この日の演奏は、Talking Drumで
フリップがいつものロングトーンフレーズを弾き出してからも、
もう一度ウェットンが転調させるのが珍しいですね。

>>217
「LA-DI-DA」って音質、演奏どうよ？
この日付（73.05.14）は持ってないんだけど。


>>218
>この日の演奏は、Talking Drumで
>フリップがいつものロングトーンフレーズを弾き出してからも、
>もう一度ウェットンが転調させる

シブイ指摘だ。
そういやなんか後半が長いなー、とは思っていたけれど。

「a day at the edge of the world」と「LA-DI-DA」は同内容。
ラジオ音源だからEasy Moneyとかにカットがあるけど、
演奏は激しいし音質もブートにしてはグッド。
ベース音がでかいけど音質が良いから他の楽器も聞き取れる。
インプロは、ウネウネしたリズム隊に鋭いバイオリンが絡むものと
Trioの亜流みたいなものの二つ収録。

業者の言う通り「LA-DI-DA」の方が「a day〜」より
ほんのすこーし音が良い気がしないでもないが、大差なし。
前から「a day〜」を持ってた人はわざわざ買い換える必要はないと思う。

>>220

ありがとう。お金たまったら買いに行こう。平和蛙は高いんだよなあ。

ayanamiのピーコ売ってる某店、平和蛙の
やってくれないかなぁ

>>222
どこですか？それ。ヒントください！

PEACE FROGは無意味な再発が多いんだよな。
親の仇のようにRED＆CIRCLEの同音源出しまくってるし。

>>222、223
俺も気になるな。
まあ西新宿とかいわれても遠くて滅多に行けないんだけどね。

KCCCでのアイランズ期のあつかいって何気によくない？
フリップが嫌ってた割に数が出てるし、
ウォレスがライナーで宮殿ブルース版について書いたら
すぐに音源が発掘されたなんてこともあった。

ウェットンもライブ・イン・マインツのライナーで
「Easy Moneyの途中で宮殿を歌ったことがある」
ぐらい書いてくれたらよかったのに。

>>222
俺も！どこなの？

紙ジャケ一週間発売延期に気付いてなくて軽く鬱

けど紅伝説再発つっても
当時の目玉だったライブ音源は全部正式リリースされてるし
あとはハスケルのボーカル・ベース差し替えしか差異はないのに
買う香具師はいるのかねえ

>>227
シングルverキャットフード
GROON
ボレロのみのリザード

あとは何かある？

>>228
それも良いけど、やっぱり驚くような
ライブ音源を新たに収録してほしいね。
第３期は詐欺師箱２が計画されてるらしいから、
去年の来日以降の最新ライブとかさ。

3月にでる予定の紅伝説が再発なのか２ｎｄエディションなのかが
わからないからね。２ｎｄなら最新アルバムまでの
ベスト+ライブになる予定とフリップの日記に書いてあった

詐欺師箱も１のままなのか、２なのか微妙

ベストなんかあんまし興味はないが、
やはり詐欺師箱は内容追加キボン。

１０枚組でも買う(笑)

個人的には21馬鹿（アズベリーパーク）とブザンソンを
きちんとした形で収録してほしい。

正直、一曲を除いて他の作品と曲重複しまくりの
「CIRCUS」と「Schizoid Man」を持ってるというのはどうもな。
これからもクリムゾンには貢ぐことになるんだから
売っ払って少しでも資金に回したいんだよおおおぉぉ

しかし、紅伝説のDisc4差し替え版ってのは、8000円に値下げになってるからとは言え、
ちょっと商売が過ぎるなぁ。3枚組6000円にしてくれるような、やさしさが欲しいなぁ（無理）

どうせ商売するなら完全廃盤の「ヤングパーソンズ〜」も再発すればいいのに。

>>233
え？Disc4だけ内容が異なって再発なの？そう決まったの？
Disc1〜3イラネ

>>234
本スレに貼ってあった
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1891446

Ｄｉｓｃ４の中身がはやく知りたいですね。

1曲だけ未発表テイクが入っているとかありそう。

シングルverキャットフード
GROON
ボレロのみのリザード
ケイデンスカスケイド
風邪に語り手

２１世紀の馬鹿
エピタフ
宮殿
ムーンチャイルド
太陽と戦慄パート1
スターレス
以外にアルバムと違う奴ってあるっけ？

スリープレスはいろんなのがあるじゃん

フレフレ＆新詐欺師箱。
フリップの日記だと、

Frame By Frame: Second Edition
Volumes 1-4: Studio
Box Set of 4 jewel-cases with new artwork. More for the specialist & large retail shops.

The Concise King Crimson: Second Edition
Essentially, a double-CD version of Frame By Frame aimed at general record shops.

Frame By Frame: Second Edition
Volumes 5-8: Live
Box Set of 4 jewel-cases with new artwork

The Great Deceiver: Second Edition
Volumes 1-4 (musically as before)
Volumes 5-6 (discovered during the past decade).
New artwork.

となっているけど。。。

訳して‥。

>>241
構造による構造:第二版
ボリューム1-4スタジオ
新しい美術品を備えた4つの宝石箱のボックスセット。専門家&大きな小売店のために、より多くです。

簡潔な王深紅色:第二版
本質的に、構造による構造の倍CDバージョンは一般的なレコード店を目指しました。

構造による構造:第二版
ボリューム5-8生きています。
新しい美術品を備えた4つの宝石箱のボックスセット

偉大な詐欺師:第二版
ボリューム1-4(調子よく以前のように)
ボリューム5-6(過去十年間に発見された)
新しい美術品。

「構造による構造」ワロタ。

むむむ。これはまたしても散財の予感ですね。「生きています」の具体的な内
容にもよるけど。

詐欺師箱第二版は、
調子よく以前のように！
稼いでしまうわけね。

>>244
俺もココが一番笑った

Frame By Frame: Second Edition
Volumes 5-8: Live

ということはDisk4のみ新しい日本版とは異なるってことか？

フリップのいうことも時々アテにならないからなあ

Frame By Frame: Second Edition
Volumes 1-4: Studio

っていうから、俺はDisc4がVROOOM以降のベストだと思うんだけど。
日本版も一緒でしょ。

>>248
失礼！
日本版は4枚組で、Disc4のみリニューアル。
って情報もあるんです。（ストレンジデイズ）

だからフリップの8枚組というコメントと内容
が異なるのかなと。

>>249
いや、ゴメンナサイちょっと勘違いもしてました。
>235のリンク先のHMVの告知でも、Disc4は別内容のライヴに差し替えって書いてあるね。
ここの記載が、単純にDisc4は差し替えって書いてあったのかな？って思い込んじゃって。

King Crimson -　Live at Fillmore East, 1969
The 25th Collectors' Club release (February, 2004).

Tracks:
November 21, 1969
1. The Court Of The Crimson King (fragment)
2. A Man A City
3. Epitaph
4. 21st Century Schizoid Man
November 22, 1969
5. The Court Of The Crimson King (fragment)
6. A Man A City
7. Epitaph
8. 21st Century Schizoid Man

セットリスト丸ごと全部ってわけじゃないのな。
この日のやつは全曲聴いてみたかったんだけど・・・
もともと音源がないのかもしれんなぁ

そうねー。
宮殿フラグメントって要するに断片というか、ブチ切れですよ、
ってやつですか。悲しい。

要するに墓碑箱１の再録+おまけ、別テイクみたいな感じね。
まあ買うけど(笑)
この頃のレイク、ジャイルズは格別だよね。

次は８２年のフィラデルフィアだそうで。

>>252
KCCCで80sのセッションじゃないライブ音源って久しぶりだ。

ところで「Live in Berkeley」はもう再発しないのかな。
まあその気になればコレクターズBOX Vol.5で聴けるんだけど
これのニューロティカはリフでグイグイ引っ張っていく感じで
好きなんだよね。
未聴の人にはぜひおすすめしたいんだが売ってないんじゃな。

紙ジャケ探検隊掲示板より：

水色内袋は当時のアイランド・レーベルの発売タイトルで、専用袋の
つかないものに添付されていた共通のカンパニー・スリーヴです。
「暗黒の世界」も後半のプレスからは専用内袋ではなく、この共通の
水色内袋がついたものが存在しています。

「暗黒の世界」のオリジナル・リリースの初版に付いていた歌詞入り
専用内袋は数が少なく、この度の作業の開始段階では手に入っていな
かったのですが、最終段階で初期プレスについていた内袋のきれいな
ものが入手できました。

今回はお客様のニーズに沿うよう可能な限り初期プレスの再現をする
という目標を掲げ取り組んで参りましたので急遽水色内袋から歌詞入り
専用内袋に変更いたしました。

結果として、よりオリジナルに近い形になったのですが、タスキ裏の
修正が間に合わず、齟齬が生じてしまいました。しかしながら商品と
してはより完成されたものになっておりますのでご理解の程宜しく
お願いします。

たまたま暗黒の世界は紙ジャケ持ってないので買おうかな。

初期４枚はゴールドＣＤでそろえたので、もういいや。

結局、紅伝説と詐欺師箱は、
再発とSecondEditionの２種類ずつ出る
ってことでいいのかな？

発売まで2ヶ月ほどあるからまだ内容の変更はできなくもない。
でも紅伝説は4枚目を入れ替えるだけでいいけど
詐欺師箱は増補するわけだからなあ。
流石に6枚組みで8000円はありえないわな。

太陽と戦慄〜USAの紙ジャケだけゲットしました。
PC版が霞んで見えるほどｗ凝った作りだと思います。
ついでに店員さんが暗黒の世界内袋について書かれた
プリントみたいなものをくれました。
内容は紙ジャケ探検隊で紹介されていた事と同じでしたが。

>>258
それって、何処の店でも手渡しされるのかな？？

ブートスレらしくライナーの疑問に答えると
「隠し事」は実際のライブ時にはボーカルは無かったんだよね
73/11/15　Dreams To a Real Showを参照

>>259
うーん、どうでしょう。
自分がいつも買ってるのは町の小さなCD屋さんという感じの
店なので、それでくれたのかもしれません。
ただ、ユニバーサルから販売店へメールか何かで
お達しが来ているようで、くれたプリントはそれを
プリントアウトしたようなものでした。

うにおんではくれまへんでした。

紙ジャケいいできだね。このジャケは工芸品だよね。
本末転倒でバカバカしいような気もするけど。

今さら中身は聴かないんだけど(笑)。

オープンセールの賞品が、ロバートフリップの直筆サイン入りギター
というのが妙に商魂を感じさせて萎えるなあ。

73/11/15 Zurichは戦慄2でフリップがミスってるんですよね。
最初4分の4に切り替える所でそのまま4分の5のリフを弾き続けたもんだから
しばらくリズム隊とずれてポリリズムみたいになっちゃってる。
詐欺師箱でこの日の音源がThe Talking Drumでブチ切れてたのは
これが原因ですか？

>>261
どもです。すみません、なんか勘違いしてました。
「帯の記載と内袋が違うけど〜」って理由が書かれた紙だったんですね。
封入の内袋とは別に歌詞入りの内袋を手渡しかと思っちゃってました(^^;

「DAY AND NIGHT」夜の部でも
Lark's IIのリフの回数間違えてるよな。
思うに、こういうミスがある音源は
たとえ手元にマスターが残っていても
オフィシャルでは出さないんじゃないか、フリップは。

「THE POISON DOOR」のフラクチャーも終盤かなりやばいぜ。
まあオイラなんかはこういう破綻寸前の危うさが
良いと思っちゃうクチなんだが。

っていうかスターレスの最後の部分なんかマトモに弾けてる
場合の方が少ないような気がする

>>266 >>268

詐欺師箱ディスク１のスターレスなんかブラフォードも
フリップもミスしまくりだしね。

最近馬鹿バンドのスターレスがすごい好きです。

>>270
あれのどこがいいの？

馬鹿バンドってどれが正式盤でどれがブートかよくわからん

>>272
存在自体がブ（ｒｙ

その割にはフリプの逆鱗に触れてないな（ry

んで、実際のところ、馬鹿バンドはどのＣＤが一番いいのよ。
正規でもブーでもいいのだけど。揃えたいとは思わんけど、
最近のは割りと評判いいみたいだし。

紙ジャケの「特典クリムゾンギャラリー」とは？
前のPC盤と同じなら全く買う気はないが．．．
購入した人是非教えてください．

あと，Starlessにイアン・マクドナルドとメル・コリンズ両人がサックスで
参加してますが，具体的にどの部分をどちらが演奏しているの？

>>275
メルがソプラノ、イアンがアルトだったかな

ギャラリーは歴代のLP・CDのジャケを集めたもの。
前のには無かったけど、こんなので購入の動機付けになるかい？
でも今回のはジャケの再現に力を入れてるのは確かだけど。

中古CD店にはPC版紙ジャケが溢れ返ってる。
今後はハードコレクター向けの品として細々と命を繋ぐのだろう。
キャニオンもいい面の皮だな。

いいよね！バカバンドのスターレス。
濡豚バンドより全然いい。
やっぱりイアンとメルのサックスがいいよ。

>>274
馬鹿ではこれが一番だと思う。スターレス入ってるし。
http://www.dnd-rock.com/cgi-bin815/view_album.cgi?labelID=11&no=8

ピーターのベースって評価低いんですか？
個人的にはスタジオ版Groonが気に入ってます。

フリップ信者じゃなければバカバンドはいいと思うけどな。
イアン・ウォレスはマイケルより好きかも。

クリムゾンのライブだとなんか真剣に見てしまう
ちょっとの演奏ミスでも気になってしまったり

馬鹿バンドだとそんなに期待してないから素直に楽しめるｗ
実際、アイランズ期の曲は演奏も結構いい出来だしね

俺も馬鹿バンドのスターレス好きだ。
両サックス最高だし、ジャッコの声もイイ！
しかもイアン・ウォーレスが太鼓なんて貴重だよ。

ウェットンバンドはバックバンドに全く魅力がないので
ただの歌物になってしまってつまらん。

>>274,279
134をミロ

漏れはSIRENEの方が好きだなぁ。

マイケル脱退のせいで彼が作曲に関わった曲は
セットリストから外さなければならなかったらしいけど
娘婿のジャコに免じてって訳にはいかなかったのかな

CatleysAshesとBirdmanが聞ければ問題なし

寧ろ空いた時間でBirdmanをフルに演ってほしい。

>>286
でも今回外れたのってProgessだけじゃないっけ？
クリムゾンナンバーは全て残ってたような・・・

イアン・マクドナルドの曲も１曲外れた

マイケル・ジャイルズの色が濃い曲は避けたということなのかな。
それらの曲をイアン・ウォーレスが叩いて
聴衆に違和感を与えたとしたら得策ではないものね。
でもウォーレスにボカスカ叩いてもらっても別の味が出たかも。

クリムゾンでこんなの出ないかな

ttp://tkj.jp/tkj/bessatsu/4796638547/

>>291
そんなもん出たら、それこそフリップが出版社を相手取るだろうな

ところで久しぶりに本スレ見てきたけどひどいね

>>ところで久しぶりに本スレ見てきたけどひどいね
ここ最近のレスみればこっちの方が本スレっぽくみえるくらいだ・・・
とは言えこちらも少しネタ不足気味だねぇ。
せいぜい>>251のFillmore East,1969のプレ・オーダーが開始されてますよ〜
ぐらいですかねぇ。最近の動きは

吉岡と教祖が暴れるよりは、地味に平和なのがいいです。。

ブラフォードの緻密太鼓が好き。
ウォーレスの暴れ太鼓も良い。
でもマイケル・ジャイルズのドラムの凄さがイマイチ
良く分かりません。

Filmore Westでの21馬鹿の激しい叩きっぷりが好きだ。
けど俺にとってもマイケルはあまりインパクトのある
ドラマーじゃないんだよなあ。
もちろん下手だなんて思ってないが。

「Fillmore East,1969はエピタフで聞ける曲もあるけど
　3曲は未発表ですよ」と臆面もなく言ってるのがなんとも

>>293
一週間後にはストレンジデイズ別冊が出るし
その後もちょくちょくリリースがあるから、
合間にはブートの情報交換とかウダ話でもしてりゃー
いいんじゃネーノ？

まあストレンジ別冊ではブートネタは絶対無いけどな。
あんまり新発見があるとも思えないし。

Club-25(フィルモア・イースト)ってＤＧＭで予約できた？

予約の画面に行くと、なんかClub-24の表示がデフォルトで出てしまうのだけど。

DGMのサイト→SHOP→Click here to shop from DGM...
→Club25→ADD TO CART

でオーダー出来ると思うけど

すみません。できました。
予約の画面だけおかしいみたいね。

>>140の続報というほどのものでもないんですが、
73/03/22 Leeds「BREATH OF YESTERDAY」のインプロでも
フラクチャーのイントロに似たフレーズが聴けました。
ただ、あっと言う間に次の展開に移ってしまうので
これをもってフラクチャーの原型とするには難があるような・・・
ある程度まとまった形で、フラクチャーの原型と言い切れるものとしては
今の所やはり03/24 Bournemouthが初出みたいです。

ちなみにKing Crimson Live!によれば04/06 Romeでも
フラクチャーに似たフレーズが聴けるようですが未だ入手してません。
気になる・・・

73/3/22のLeedsでは、2回目のインプロで80年代風のフレーズも
聞くことが出来ますよね。しかしまあBREATH OF YESTERDAYは
音質最悪だよなあ。良い音で聞きたい。

>>304
前半が80s風味、後半はNo Pussyfooting風味ですね。
まあフラクチャー自体80sの要素を多分に含んでいるんですが。

けどその割には第3期のフリップ作曲ナンバーでフラクチャーだけが
ディシプリン・クリムゾンで演奏されてないんだよな
サウンド的には戦慄2やレッドよりも似つかわしいはずなのになぜだ？

似たような（バンドとしての鍛錬が必要なという意味で）
「ディシプリン」を演奏してるからだろうな。

あと「ナイト・ウォッチ」も作曲はフリップだったような・・・
他のメンバーが休暇とってるのに漏れだけ真面目に仕事（作曲）
してたってブーたれてなかったけか？

ブート店スレ落ちちまったー

【小滝橋】西新宿の怪しげなレコード店【職安通り】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058623584/
http://music3.2ch.net/musice/kako/1058/10586/1058623584.html

栗ぞろいの良い店あったら教えてください

バンド名がディシプリン時点の音源をリリースしてﾎｽｲ

ディシプリンからクリムゾンに変わった
正確な日付って判明してるの？
ディシプリンの名で活動してる時に翁が突然
「このバンドはクリムゾンだ」と宣言したらしいけど。

ストレンジデイズ別冊は１６日に延期ですか…。
紙ジャケの時といい、変に気をもませるなぁ。

ttp://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/cdjournal/20040130/cdjent003.html
BOXについての情報がもっとほしいね。

ライブの再発ものには当然音質アップを期待するよ。
「CIRCUS」に収録されたものでも明らかに音質が違ってたし。
Fractureとかは詐欺師箱よりも
細かい音が聴き取りやすくなってたもんな。

しかし、フレフレ、詐欺師箱、夜警、みんなＨＤＣＤリマスターとかで出たら
おいら破産しちゃうな。

Eyes Wide Open(DVD)の Dangerous Curves、
何か大人しいと思ってたら、ワオッ〜って
叫び声みたいなやつ入ってないんだね。
大阪のには入ってたけど。

小さいけど入ってるんじゃないかな。EleKtriKでは入ってたよ。
ただ、大阪のほうが迫力があるし、出来が良いよね。

>>315
ううむ、やはり大阪も買うべきか。。

今日「LiveAtTheMarquee1969」買いましたが、
音がちょっと・・・
しかし「風邪�U語り手」が新鮮！
次は「LiveAt廃土公園」狙い・・・買い？

NOTあげない伝説でディスク４のライヴ音源差し替えとか？
（ＨＭＶサイトで出てたかな）

>>317
マーキーはノイズだらけだけど、パート毎の聞き取りは
思ったよりはしやすいですよね。
分離が良いって言うの？
ブートだと音質自体は良くてもなんか各パートが
ゴッチャになって聞こえるのがあるからね。
やっぱプロは違いますね、シングルトン偉い！

クリムゾン関係の書籍で面白いことが書いてあるものってありますか?

>>320
北村昌士のシンコーミュージックから出ていたクリムゾン本。
入手は困難で予算は6000円ぐらいかかるけど。

ストレンジデイズ別冊はどうよ？オレはまだ読んでないけど。

>>321
昔はストレンジデイズを読んでなかった自分には
過去のインタビューがそれなりに新鮮だった。
それでも知ってる人には耳タコみたいなものなのかな。

手元に置いといて気軽に読み流すには良いんじゃない。
オールカラーできれいだし。

広告は先月号と同じだったね
新しいリリース情報を期待してたんだけど

厚くて字が多い割には、あんまし面白くなかった。再録が多かったからかな。
っていうか、俺はシド・スミスの翻訳がまとめて読めるかと思っていたので、
がっかりした。

P128「ザ・ブロンデスベリー・テイプス」の参加ミュージシャン欄が
なぜかイエス「ラダー」のものになってるYO！

「交友関係広いもんなー」と一瞬納得しかけたじゃねーかｗ

>>320
シド・スミスの本。あとエリック・タムのも後半のギター・クラフトの部分は
結構おもしろかったよ。今のクラフトとは少し形態が違うだろけどね

ストレンジ別冊は今までのクリムゾンのまとめとしてはいいんじゃないの
あれ読んどけば一通りはわかる。最近クリムゾンにハマッた人には
オススメってところでしょうか

マイルスのブート本みたいなのがクリでも出ないかなあ

>>325
うーん凡ミスはいかんな。

>>327　別冊宝島かビートレッグしか出せないだろうなあ。

ビートレグはVol-28でクリブーの特集やってるけど、
文章も、扱ってる対象もなんかいまいちなんだよな。

確かにマイルスブート本の文章はレベル高いよね。
菊地成孔も書いてるし。

>>329
それじゃベタに、特集本を作るならこれは入れろ
っていうブートでも挙げますか？

「ATLANTA 1973 REAL STEREO」は入れるべきでしょうね。
古典音源では「Texas Hall Arlington」「MIRRORS」あたりも。

昔は高かったアナログブート「ケイデンス＆カスケイド」

あんまり数が出回ってない84年サンプラザの「音楽」
ブラッフォード・ドラムクリニックのブート『秘密」も入れて欲しい。

>>329
3号でも特集やってるよ
もう無いけどゴールドワックスの連載は為になったよ（文章がおかしいけど）

ハイドパークやアムステルダムの音源はどう扱おうか。
ブートの歴史としては重要だけど
オフィシャルが出たから音源としての価値はもう無いよなぁ。

>>333
それは、ブートについて無謀にも翁にインタビューした号ですな！
まめに中古屋でさがしてるんだけどなかなか見つからないよ。

>>334
やっぱクリブートＣＤ黎明期の名盤「Song For Europe」は外せないね。

>>336
ウチのプロモーションオンリーって盤に書いてあったなぁ

>>336
コレクターズクラブなんて無い時代だったし、あれが出た時は驚天動地だたよ。

>>336
どうしてあんなに音がいいの？

漏れが買ったのは、ジャケ違いになった第２版（？）だけどさ。

>>339
あれってラジオショー音源ではないんだっけ？

ラジオショー音源です。だからＤＪの語りが入ってる。
でも正規版に比べると若干ピッチが遅いんだけどね。

>>332
> 昔は高かったアナログブート「ケイデンス＆カスケイド」

音最悪なんですけど…

コレクターズBOX Vol.8が5月に出るみたいで。
うーん月刊クリムゾン。

>>329
そりゃあの特集は年代限定だったし。
でも当時手に入るブートはほとんど解説されていた思うが。

改めて見てみると、アムステルダムを筆頭に
ハイドパーク、ピッツバーグ、第3期や第4期のラストライブなど
歴史あるというかおなじみの音源はたいがいオフィシャルが出てるね。
フリップもツボを押さえたリリース計画をしてるな。
まあその嚆矢という意味で「Song For Europe」は重要。

確かにGW誌で連載されていた悟麿呂のKCブート遍歴は面白かったな。
（No.40号前後くらいから連載開始？ｽﾏｿ失念…）
月刊Crim Zone辺りから文章が完全に壊れ始めたけど…（W
資料的にもしっかり分析されていたし。漏れは今でもよく読み返すよ。
あれ以降音源もいろいろ発掘されたことだし、ﾋﾞﾄﾚｸﾞ辺りで連載再開してくれんかな〜。
（ついでに猟盤日記も再開ｷﾎﾞﾝ!!(・∀・)ｲｲﾈ!!）

漏れはHIGHLANDの「エルムラーク」（ポーツマツ公演だっけ？）に1票。
あの当時ジェイミー在籍時の音源って貴重だったしな。

>>346
「WALLI ELMLARK」はズームクラブとオクスフォードで
ポートマス公演は「COSMIC MUIR」ですよん

>>347
訂正ｽﾏｿ…逝ってきます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
帰ったらもう一度ラックの中確認してみます。

>>346
いろんな連載があった頃のゴールドワックスは楽しかった。
悟麿呂は良かった。フォーリンエンジェル真奈美ちゃんは糞だったけど。

月並みだけどHERETIC。
ホントの宝物でした。

あとはSCHIZOIDSかな。71年のブライトン・ドームで
アイランズやっているやつ。

SCHIZOIDSって黄色と緑の二枚組み？変な髪形のフリップがジャけに映ってる奴
まだブート初心者の時に買って音悪くて栗ファンのオヤジにあげちゃったんだけど
そういえばアイランド入ってたかも
二曲に分かれてなかったっけ？
今思うと勿体無いことした。
あれっていいの？

そうそうそれ。アイランズ入ってます。
2曲に分かれてるのは「船乗りの話」。

もうちょっと音質よければいいんだけど、アイランズが入ってる
もう一枚のやつ（ISLAND LADY）に比べると遥かにマシだと思う。

ボズって破壊的なときと牧歌的なときと、極端だと思う。

アナログは４枚しか持ってないな。

HERETIC(TAKRL1968)、APRES COSMIC ETAIT(TAKRL1928)、
SENABULAR(FLAT8221)、“DOCTR D”(KC3623)

APRES COSMIC ETAIT(TAKRL1928)のジャケには、
次のリリースには、スタジオバージョンのGROONを入れたいって書いてるけど、
それは発売されたのだろうか？

あ、HERETICとSENABULARは\1,900って貼ってある。

TAKRLのイラストの姉ちゃんが好きだ

ラジオ聞いてるの？

デブじゃない、ちょっと。

アイランズ（曲）が最も良い音で聞けるブート
はどれですか？

なんて馬鹿なことをしてしまったんだ
ブート初心者の時はＺＥＰのエディー聴いて何処が最高音質なんだ？って首傾げてたくらいだからな。
今聴けば何の問題も無い気がしてきた。
それから栗はオフィシャルで出すからと思ってブートをなるべく買わないように心がけて来たけど
今思うと勿体無い。

エディーは複数あるからなぁ。音質がめちゃくちゃイィのもあれば
あれ？こんなもん？ってのもある。

初めて聴いたエディーはＴＤＯＬＺのエディーだからエディーの中じゃ悪いけどオーディエンス録音じゃいいほうでしょ。今はジェリーロール聴いてる。それにしてもエディーのドラムはいい音だしてる。
クリはライブごとに何で録音してなかったんだろう。フリップの性格だととってそうな感じだが。

漏れ的にはTDOLZエディーが一番ナチュラルな音で好きだな。
JRもいいけど…EVは論外（W。脱線ｽﾏｿ
６人KC版21馬鹿で(・∀・)ｲｲ!!演奏あったらご教授ください。

TAKRL姉ちゃんは腕が太い。

アイランズは、SCHIZOIDSが音質が良いのではない
かと思う、というか現在ほとんど選択肢が無い筈。

ダブルトリオの２１馬鹿は、素直にオフィシャルが良い
様な気がする。（ブルブル）

えでぃはタランチュラしかもってません。
３枚目しか聞かないしー。
クリ好きはアキレスとか好きな人が多そうだよね。

アキレスも好きだがホットドックも好きだ
ペイジのヨレヨレのギターもあそこまでいくと逆に楽しいｗ

6人21馬鹿は「Attack of Schizoids」のが好き
テンションの高い演奏してると思う。音悪いから
そう聞こえるだけかもしれんが。このCD自体編集しまくりで良くないし

関係ないけど６人時代のブートでは「Indie Vroom」がオススメ
音もクリアだし。前座のギタートリオの演奏もフルで入っててお得

アキレスはスタジオの方が言い出来だと思ってるんですが変ですかね？
クリ好きはzep後期の方がすきそうですね。
俺は71年に首っ丈だけどね

＞アキレスはスタジオの方が
zepp信者でもそう思ってるﾔｼ多いよ。
７１年まではホンとに(　・∀・)ｲｲ!演奏してるのにな・・・

ZEPのライブは７１年までと思ってます
それ以降も他と比べると最強ですがZEPとして考えるとって感じです。
クリは７４年まで突っ走ってますね。
バンドが違うけど。
８０年以降はテクニックに走りすぎてライブの楽しさが薄れてる気がします。

dark kingdomってブートなの？

>>365
そうかな。ブートは知らなくてすまなんだが、
アブセントラヴァーズとかはスタジオを越えるいい演奏じゃない。
ライヴ盤VROOOMVROOOMも凄く良い。
まあインプロは3期に比べてつまらなくなったけど。

アブセントラバーズって黄色と青二種類あるよね
あれ何なの？

>>368
赤もあるよ

>>368
過去スレによると色は80年代のアルバムの色、つまり赤、青、黄色が存在する
日本盤は黄色のみらしい

そういうことか
そういえば８０年代のジャケって似てるね
信号みたい

>>370
恥ずかしながら知らなかった。(笑)
うちのは青だな。ユニオンで中古買ったんだが。

アブラバは良いよね。あの時期のスタジオ録音は、今聞くと
なんか端正でおとなしすぎるけど、アブラバは突っ走ってる
感じがする。

>>372
セラ･ハン・ジンジートで、ブリューが突っ込んでVoに入ってしまうところが、熱い！.

アブラバは確かに良い！！
ディシプリン期でこれに近いテンションが味わえる
ブートってないのかな？サウンドボード高音質で。

しかしアブラバって笑える略称だね。
ブルブルとかもあり？

>>374
the sheltering sky　は、どうかな？81年の名古屋
neuroticaが歌詞付く前で、インストバージョンで聴けるよ

>>374
アリ。でもヴルヴルの方が乙です。

フレフレも・・w

えぴタフも

( ゜-゜).｡oO（Club25はいったい、いつになったら発送されるのだろうか…？）

ムーンチャイルドをｍ瑠璃ストリープガ育てている

>>379
来週発送くらいじゃないかと。待ち遠しいよね。

>>375
何レーベル？

>>382
OFF BEAT RECORDS というとこらしい
XXCD 5　1993年の品。
うひょー10年以上前なのか...

ＤＧＭからClub25今日発送しますたメール
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

実際到着するのは今までの経験からいって
１０日ぐらい後だけどな＿|￣|○

あ糞、何でおれんとこには連絡無いわけ？＞ＤＧＭ
一応お得意さんだと思ってたのに。

マイルスデイビスはクリは聴いてたのかな？
クリはマイルス聴いてたのかな？
チト似てる気もしないでもないわな
バイオリンを入れたのはザッパの真似かな？

>>385
♪目を覚ま〜せ〜　早く〜　甘い夢から〜　浮かれているのは　お前だけ〜

>>386
マイルスとマハビシュヌオーケストラは間違いなくパクってる。

マハビシュヌオーケストラってジョンマクフラルガリン（超適当）が居るバンドだっけ？
火の鳥とかやってる

マクラフリン。コブハムもいるよ

今朝メールきたもーん。(笑)
さあいつ着くでしょうか。

申し訳ないが、マクフラルガリンでﾜﾗﾀ

紙ジャケのコンスト買ったけど、前のにはあったメムバーの曲解説がなかった・・・

>>395

音とかは変わりないですか？最近の録音だから変わってないのかな。

紙ジャケのコンスト買ったけど、前のにはあったメムバーの髪の毛がなかった・・・

>>394
395ではないがｗ　紙ジャケのコンストのことだったら
たぶんたいして違ってないと思う。
HDCD対応のプレイヤーで聞いたら違うのかもしれませんが

ぐは。相手してくれてありがとう。俺が悪かったよぉぉぉ。

どうもありがとうございます。音あまり変わらないんですね。
HDCDプレーヤは持ってないので、買うかどうか微妙ですね。

HDCDプレイヤで聞きましたが、あんまし変わってません(笑)

若干、低域が強い？ような気もしますが、たぶん私の気のせい。
ジャケはつるつるしていて綺麗ですが。

神ジャケVROOOMは割高と思うんだけど。三面ジャケだから仕方が無い？

ブルムは少し苦手。ジャケには興味あるけど今回はパスの方向。
3/24の夜警もジャケが楽しみね。こっちは買っちゃうかも。

未だにSIRENEのアトランタ73を買おうか迷っているんですが
内容、音質的に買って損はないですか？
購入された人意見を聞かせて。

>>401
>>42-43が「ATLANTA 1973」を買った人の感想です
残念なのは一番音がヨレるのがDr.Diamondで悲しい･･･
３曲目あたりから音はかなり安定しますけどね

「ATLANTA 1973」はインプロが凄く良かったでした。
栗のインプロは、中には結構退屈なのもあると思いますけど、
ここに入っているのは当たりでした。

ウエットンがああいうベースを弾けるというのは意外だった。

最近のPEACE FROGやRED & CIRCLEよりも
なつかしの「THE MINCER」や「DAY AND NIGHT」の方が
はるかに音が良いってのはなんだかなあ

平和蛙とかは、海外の怪しい兄貴がテキトーに昔のテープを
CDに起こしてアブク銭を稼いでいる感じがする。

>>405
PEACE FROGは
別冊宝島のマイルス本に東北地方じゃないかと書いてあったのだが

そうなの？

文字フォントの使い方とか、あのいい加減な色使いとかが
日本人離れしたアバウトさだと思ってた。

ＲＥＤについてですけど、あのタイトル曲の原型ってどこかでやっているのでしょうか。

Fallen Angel ： 72年10月のライブでギターの原型、Wettonのソロで中間部の原型。
OneMore Red Nightmere ： 74年6月のGoldenWalnutでリフ原型。
Providence ： 74年6月のインプロそのもの。
Starless ： 歌メロはWetton、テーマはCross、74年3月以降、ライブで練り上げたもの。

ということでREDそのものだけが出自不明なんですが。

Red:フラクチャーの後半部分のリフを発展させたもの
ってことでＯＫ？

う。そうかなあ。それだと結構距離があるような気がします。

フリップ単独による書き下ろしじゃねーのRED

>>408
今のところ出てないんじゃない？
堕天使のリフはオフィシャルだとカットされてるんだよね
それとスターレスのテーマってなーに？

CULB25キタヨー

来ましたねえ。凄いねレイク。なんでこんな声がでるかな。
やはり21馬鹿はこのメンツが最強だろうなあ。
22日の演奏は21日に劣らず良いですね。

しかし一方、宮殿は2回ともフルート独奏以降だけしか入っていません。

漏れんトコにもｷﾀ━━(≧∀≦)ノ━━ !!!!!
やっぱり１０日ぐらいで到着ですな

別冊宝島買っちゃったよ、マイルスにほとんど興味ないのに。
けど著者たちのブート観は一般と違うものがあって面白かった。

栗のブートばかり聞く身としては、
「ORTFってフランスの国営放送だったのか」とか
「あ、やっぱRED&CIRCLEのは音が悪いんだ」とか思いながら
読んでるんだけどね。

ユニバーサルはエピタフやプロジェクトシリーズを
BOX仕様に戻して再発する気はないのかな

プロジェクトのボックスは見たことあるけど
エピタフ４枚組は一度も見たことない

>>418
外見は２枚組みと同じ箱に4枚入っているんです。

>>419
そうなんだ
ありがとう

なんか外見を１と２統一してくれれば良かったのにね

>>417
この際クリムゾン周辺のも再発すればいいのにね

Club-25。

22日のA Man A Cityは性急な感じの演奏が良いですね。
高速になる部分でギターがしっかり出ているし。
（21日は、ギターのボリュームが小さい）

ただやはり、全体の量が少なすぎ！
こういう物をありがたがってしまう俺たちって寂しすぎ！

>全体の量が少なすぎ！
マイケル・ジャイルズがまた埃まみれのテープを発掘するのを期待しませう

RED & CIRCLEにも見るべき所がないわけでもない。
73/11/05「DUSSELDORF 1973」は「Bartley Carpet」を補強して
音質はそのままで21馬鹿を除いてほぼ完全収録してる。
74/04/26「Detroit Ford Auditorium」は音質若干アップに加え
No Pussyfootingの収録時間も少し伸びている。
まあこれは前の「The Golden Light Clip」が音割れまくりの
ひどい音質だっただけなんだけど。

おお。コアな書き込み。
デュッセルドルフは割りといい演奏だったものな。

バートレーカーペットは当然持ってるんだけど、じゃあいつかは赤丸盤も
買わないといけないな。ちょっと高いけど(笑)。

THE CAVALRY OF DESPAIR /OLYMPIA, PARIS, FRANCE 4/9/1973

CLUTCH SAILOR'S WORDS / WINTER GARDENS, BOURNEMOUTH, ENGLAND 10/15/1971

などというものが平和蛙から出たようです。

気になるのは71年の方で、この日付はアイランズを演奏している貴重な日
なんですよね。
今までのブート（Island Lady）は音質劣悪の上に不完全だったので、これが
どのくらい改善されているか。。。ただ、通常ベタ誉めのＤ＆Ｄの広告でも、
特に音質が良いとか演奏が良いとか一切触れていないので、これはよほ
ど酷いのかな、と。(笑)

6800円だっけ。ほほほほほ。買えねー。

ハードロック好きの僕にオススメはどれですか？
１ｓｔとREDしかもってないのでこれ以外でお願いします。

↑他のバンド聴けば？

>>428
ハード系が好きなら
『パワー・トゥ・ビリーヴ』、『コンストラクション・オブ・ライト』、『スラック』もしくは『ヴルーム』
という辺りがいいんじゃないの。
でも、こっちできいた方がいいよ。
↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1075984795/

『太陽と戦慄』は聴いとけ、とか、とりあえず『アブセント・ラヴァーズ』だ
とか、色々教えてくれると思うから。

>>430
サンクスです。
スラック買います。

HR好きにスラックは少し力強さに欠けてるのでどうかと思うが。
同じ時期ならライブ盤のヴルーム・ブルームの方が・・・

８０年代以降はライブ盤聴いてから興味あったらスタジオアルバム
の方が印象いいと思うけどな。
ライブ録音でも音質イイの多いし、ここＬｉｖｅスレだしｗ

西新宿逝ったけど、71年ライブしばらく睨んで、結局、
ボウイーのＤＶＤ買って来ちゃった(笑)

>THE CAVALRY OF DESPAIR /OLYMPIA, PARIS, FRANCE 4/9/1973
これってトリロジーと同じ日じゃん。探してたんだよなー。
しかもKing Crimson Live!によるとDr.Dが追加されてるみたいで嬉しい。

ご購入されたら、感想ご報告願います。
割と面白い演奏をしていた時期だと思うんですけど。

ディシプリンのオリジナル盤は、ジャケットの模様に権利上の問題があったために
回収された、と聞きましたが、どんな問題があったのですか？
本スレで聴いたのですが、さらっとスルーされました。

ご存知の方がいれば教えてください。

ごめん、俺しらないや。誰かしってる？

ところでKimmo Pohjonenの映像ＤＬして（公式のだぞ、ｎｙじゃないぞｗ）
みてみたけど結構面白いね。思わずKluster TUのチケット買ってしまった
トレイ＆パットがどう絡むか楽しみ

紙ジャケのブルブル出たかな。
21馬鹿だけのために買っちゃいそう。

洋食屋でプルプルってあるけどあれって何なのさ？
教えれ

ブルブル、夜警、アブラバ、と3組出たけど、結局夜警買っちゃった。

ブルブルは結局21馬鹿しか聴かないわけだし、アブラバはちょっと好
きな時期ではないので。（当然、既発盤は持ってる）
まあこの3組の中では夜警が一番売れるんだろうなぁ、やっぱし。

プルプルって北海道の？ぐぐったらでてきた。＞439
なんかあんまし美味しそうじゃないけど(笑)。

73年の戦慄2は25連打の後の
10/8拍子ベースソロが爆音なんですよね。
74年になると少し抑え目になってるけど。
個人的には73年の方が好きです。

>>440
俺は京都のが出てきたよ＜プルプル

ちょっと美味しそうかもｗ

プルプル定食は、豚肉を鉄板で焼き、コショウであっさり味付けをしたヘルシーな一品。
だそうだ

422はファッションなんとか、だろ。(笑)

しかし今回の再発３組はあんまし盛り上がらんかったなー。
やはりみんな４月はじめの再発詐欺師箱を睨んでいる？

ライブ再発の３組って音は同じなんでしょ？

>>445
とりあえずHDCDになってるのは、違うよね。

ＢＯＸ延期だよ。
予約金返すって行きつけのＣＤ屋が言ってた。

えーそうなの。がっかり。ブート買っちゃうゾ。

>>446
HDCDなんだ！知らなかった。サンクス！
買い直すかなあ。。。

音質的には差は聞き取れない程度だと思った。

夜警には一部ノイズが入る部分が有ったのだけど、
それもそのままだったし。まあリマスタリング程度で
取れるノイズではなかったけれど。

>>450
もとのテープにあるノイズなんだから取る必要ないじゃん。
ノイズ除去すると音が変わるしナマってしまう場合が多いぞ。
特にヒスノイズ除去、これは最悪。空気感が失われてしまいます。

>>451
じゃあ詐欺師箱って最悪？

ノイズが入ってると全体的に歪んだサウンドになって、
それが却って迫力あるように聞こえて、
更には「当時の空気を生々しいまでに記録している」と
思っちゃう事はあるわな。アースバウンドなんてそのクチでしょ？

オフィシャルものでも、70年台くらいのやつは
サウンドボードでも多かれ少なかれヒスノイズは入ってる。
当時の機材からこれはどうしようもないのかな。
この上でシングルトンにはこちらを満足させる
努力をして頂きたいと切に願うわけです。

ノイズに関しては人それぞれ許容量があるのかも。

ＵＳＡがＣＤで再発されたときは、僕はヒスノイズが気になった。
何でこんな盤を高音質だとか言う人がいるのか不思議だった。
（そのあと慣れたけど。）

一方、アイランズは、あの高域ノイズが入っているＥＧ盤の方が
好き。あのキーキー言うのが良いんだよね(笑)。

ぶっちゃけ詐欺箱は音に迫力が無いでしょ。
専門用語を使えなくて恐縮だけど
ナイトウォッチの方が迫力あって良い。
詐欺箱再発の時は音のクリアさより迫力、臨場感に力をいれて欲しい。
元の音源にも左右されるのはもっともだが。

>>453　その通りでアースバウンドは音が悪い悪いって言ってる輩は、
裸のラリーズやハイライズや不失者の作品を聴いたことがないんだろうな。
昨今のコンプぎちぎちのＪ−ＰＯＰに比べれば優秀録音っていってもいいくらいだ。

アナログテープは絶対にヒスノイズが出る。取る必要は無い

>>454
つうかＵＳＡのＣＤはヒスがあろうがなかろうがレンジが狭くて音悪い。
アナログ盤に全然かなわない。

>>452　詐欺師箱は余計な加工があまりされていなくて好きだな。
バスドラとかドカンドカンくるよね。迫力がない？ってことは無いと思う。
90年代初頭のＣＤだから音圧が弱いのは仕方が無いよ。
ま、録音日と場所によって音の質感が変わるけどさ。

アースバウンドは音がイィという方が無理があるよ
あれより音が悪い物を持ち出してきて、ホラこっちの方がいいでしょ？
って言われてもなぁ。　あと音が悪いのはヒスノイズについてだけ言ってる
ワケじゃないと思いますが･･･

アースバウンドを悪くないと言う奴がいるなんて
確かに聴きまくってると音の悪さは気にならなくなるけど
あれは良いとはいえないよ

>>457 >>458
だからラリーズとかハイライズとか灰野とか聴けって。
ハイファイ的にイイ音とかじゃないってことさ。

>>459
その比べ方は、間違ってるっていうか、
話の流れを読めない人という感じしか受けないな。

アースバウンドより厳しい条件で録音されてもずっといい音のブートって
たくさんあるよね。もちろん同じ時代のモノで。

>>460
だからラリーズとかハイライズとか灰野とか聴けって。
ハイファイ的にイイ音とかじゃないってことさ。

誰か新しい平和蛙買った人いないですか。

>>462は本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシと喚いてたキティだろ。

まあまあ。

ラリーズとかハイライズとか灰野
って何だ？？？

ラリった奴、ハイランド、廃人
って意味？

>>460
だからラリーズとかハイライズとか灰野とか聴けって。
ハイファイ的にイイ音とかじゃないってことさ。

>>464　クリムゾンは太陽と戦慄が一番
ラジカセミニコンで聴いてる貧乏人にはわかるまい。
ひがみですか？他スレのことまで持ち出して粘着するなんて楽しいかい？

>>462は本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシと喚いてたキティだろ。

>>464　クリムゾンは太陽と戦慄が一番
ラジカセミニコンで聴いてる貧乏人にはわかるまい。
ひがみですか？他スレのことまで持ち出して粘着するなんて楽しいかい？

>>469は本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシと喚いてたキティだろ。

灰野のCDは何枚か聞いたことがあるが、別にアースバウンドみたいに雑音混じりじゃないから聞きやすい音だった。
まあ特に良い音質のCDではなかったが。曲も好きにはなれなかったからその後聞いていないが。
それはさておき、>>462は本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシと喚いてたキティだろ。

まあまあ。 もうもう。

本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシ
と喚いてたキティですけど
これ以上アルバムがあるなら言ってください
安いオーディオ環境で知ったかぶってクリムゾンのこと語られるのは非常に不愉快です。
アースバウンドの音が悪いと言う人はどうせアイワのコンポで聴いているのでしょうね。
フリップは貧乏人にあわせて録音してるわけじゃないのですよ
そこの所をきちんと理解してくれよ

>>473
頑張った。うん、頑張った頑張った。
頑張って書いてみたんだよな。
もう、いいよ、もう大丈夫、もう怖くないよ。

音の良し悪しに「正解」なんてないだろ？
全ては個人の「主観」だよ。
レストランのカレーよりも、
おふくろのカレーが美味しかったりする。
また、その逆もあるだろう。
素材や機材や数値だけじゃないってこった。

>>473
マシかどうかはともかく、
太陽と戦慄はオーディオ的に面白いと思うけど。
ゴムホースを振り回すところを十分な音量で聞いていたりすると、
あっちこっちで出てくる大音量部分でひっくり返る。

一方、短波放送の中から聞こえてくるようなブートの音を楽しむ
能力というのも、自慢してよいと思うが。

まあみなさん、大人の気配りをしつつ、現実的に情報交換しませう。
宗教スレじゃないんだから(笑)。

クリムゾンはもはや宗教ですよ。
しらなかったのですか？

洗脳されてないとアイワのコンポでアースバウンドが良いと思えるわけがないでしょう。
あなた達騙されているんですよ
壺や印鑑の代わりに同じようなライブアルバム買わされてるんです。

えっ？壺や印鑑は役に立たないけどＣＤは音が出るし楽しめるですって？
それは洗脳されてるからよ。
壺や印鑑買わされてる人も自分が幸せになれると思って買ってるんだから。
普通の人から見ればあなた達も新興宗教にはまってる憐れな人、秋葉系と変わらないわよ。
まさに２１世紀の精神異常者。

なんか書きまくってたら女になっちゃった

>>477
残念だが、ひっじょーにつまらんな
はずしたね

今出ているbeatlegの情報を信じるならば、最近出た

CLUTCH SAILOR'S WORDS / WINTER GARDENS
（BOURNEMOUTH, ENGLAND 10/15/1971）平和蛙

っていうのは、昔出ていたIsland Ladyの焼き直しのようです。
（ただしIslandsのケツまで入ってるらしい。）

であれば、やはりLive のIslandsを聴くなら10/16の
"Schizoids"(Brighton Dome)にとどめをさす、ということになり
そうですね。Island Ladyはすごく音悪いんですよ。

478はアイワのコンポでしか音楽聴いたことない蛙
今年こそソニーのMDコンポを買おうと思ってる幸せ物
来年当たりにパイオニア程度だろうな

荒したいやつは本スレ行ってやってくれよ

477=480はＴＵの３曲目のセリフの内容を
リアルで言ってそうな香具師だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんか別人があらしてるみたいだけど、>>473はおれじゃないよぉ。
それはともかく、

>>464　クリムゾンは太陽と戦慄が一番
ラジカセミニコンで聴いてる貧乏人にはわかるまい。
ひがみですか？他スレのことまで持ち出して粘着するなんて楽しいかい？

音の良し悪しに「正解」なんてないだろ？
全ては個人の「主観」だよ。
レストランのカレーよりも、
おふくろのカレーが美味しかったりする。
また、その逆もあるだろう。
素材や機材や数値だけじゃないってこった。

荒したいやつは本スレ行ってやってくれよ

>>478はアイワのコンポでしか音楽聴いたことない蛙
今年こそソニーのMDコンポを買おうと思ってる幸せ物
来年当たりにパイオニア程度だろうな

なんか別人があらしてるみたいだけど、>>483はおれじゃないよぉ。
それはともかく、

>>464　クリムゾンは太陽と戦慄が一番
ラジカセミニコンで聴いてる貧乏人にはわかるまい。
ひがみですか？他スレのことまで持ち出して粘着するなんて楽しいかい？

荒したいやつは本スレ行ってやってくれよ !!!!

　　　 _＿　　　　　 ＿
　　　　　　 ＼|＼_＼　　 ∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　 ＿ 　　 　＿ 　　○|￣|＿ 　「AGE」
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　 　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

>>487は本スレでクリムゾンのスタジオ盤では太陽と戦慄の録音が一番マシと喚いてたキティだろ

「ラークス・タングズ・イン・アスピック」
アルバムタイトルとしても定着している「太陽と戦慄」という邦題だが、
正しさにこだわるのがこのサイトの責務かつ宿命であるとすれば、
敢えて身も蓋もなく直訳してみせましょう。
誰しもが解っているとは思うがこのタイトルは「毒蛇の中の雲雀舌」。

↓なんでこのことがわかってるのに毒蛇が出てくるんですか？？
本当はわかってないで適当に錬金術とか言ってるだけ？

荒々しさと繊細さの対比から錬金術的昇華へ至る主題。
ジャケットデザインにも注目。陰と陽、この世のあらゆる対立する２項をシンボライズしたもの。
そして完璧である。

＞それはただ　星ひとつない聖書の闇

聖書の闇　って何ですか？？？

うちにある聖書の表紙は黒い。
というのは関係ないか。

聖書で闇といえば、旧約聖書の天地創造のシーン。
「最初に神は天と地とを造った。」

bible blackって　聖書の闇　ですか？？？？？？？

「毒蛇の中の雲雀舌」。
って何ですか？あの曲はヒバリの舌が蛇の中でもがいてる様子を
描いた曲ってこと？？

明らかに誤訳だと思いませんか？

夜警のフラクチャーについて鮎沢裕之は
「74年以降の演奏では終末部でクロスのメロトロンに
パート・チェンジしているが、ここではヴァイオリンを演奏している」
と書いてるけど、
これは暗黒の世界のオーバーダブが残ってるんじゃないの？
73年の時点から既に、クロスはヴァイオリンでフリップとのツインリード
からメロトロンにチェンジするという演奏形体だったはずなんだけど。

太陽と戦慄はクンニリングス

>>497
正解

オーバーダブが残るなんてことありえるかなあ。

>>499
夜警はマスターの状態によっては
オーバーダブの方を使わざるを得なかったらしい。
それがどの曲のどの部分かは不明だけど。

>>495
直訳するとゼラチン状の物の中にヒバリのくちばしがある
マンコにの中に口って事でクンニ
それかアスピックは動物の煮出し汁をゼラチンに固めたものだから
自分の煮出し汁の中に口突っ込んでる
つまり鳥を金に変えてる最中なのかも知れない。
それかイギリスの金貨には鳥の顔が書いてあるのかもしれない

あのジャケットもあの太陽自体が女のアソコで青い三日月が男でペロペロしてるとも考えられるし
青い物質から金に変わってる最中なのかも知れない

＞うちにある聖書の表紙は黒い。
bible blackは聖書の黒い表紙のことだよ。
スターレスアンドバイブルブラックは、星のない聖書の表紙のような真っ暗闇と言う意味だと思われ。

アムステルダムの時はたまたまバイオリンを弾き続けた
という可能性も無くはないだろうけども、
'73秋の音源をチェックしてみても
9/22 ニューヨーク・9/23 ボストン・9/25 マッス
10/6 アーリントン・10/12? サンフランシスコ
10/15 サンタモニカ・11/5 デュッセルドルフ・11/8 ASTV
11/12 チューリン・11/13 ローマ・11/15 チューリッヒ
11/19 パリ・11/28 バルセロナ
はどれも二回目はメロトロンにチェンジして弾いてる。
(11/2 ハンブルグは不完全収録)

9/19 ケベック・10/26 ロンドン・11/3 フランクフルトは持ってないので、
よかったら持ってる人で誰かクロスのパートを報告してやって下さいませ。

それにしても鮎沢氏もブート聴いてるんだから
このことを知らないはずは無いんだけどなぁ。
長文ｽﾏｿ

ケベックもメロトロンだよ。

ただ、9/23のボストンは、なんかメロトロンじゃないような気もするけど。
どうかな。メロトロンは故障しやすかったし、電源が良好じゃないと使え
ないケースもあったらしいし。

ただ「夜警」のフラクチャーでは、最後のリフ部分はバイオリンで、最終
部分はメロトロンになっていて、この間が1秒も無いので、オーバーダブ
を残してある、という感じはしますね。

ただ、を2回もつかってしまった。みっともねえ。(^_^;;

あぁ、確かにみっともねぇよ・・・吊ったほうがいい

>>504
本当だ、音が変だね。
チューニングが狂ってるというか機材自体壊れてるというか。
それでもバイオリンの音ではないよね。

>>491
は某誤訳満載クリサイトの文章のことを言ってるんだね。

ロンドンもメロトロンだったはず…
諸事情で今ちょっと手元にないんだわ

んで、結局、詐欺師箱はいつになったら出るのだろ。
ハコ作ってないんじゃないの？ハコ。

ＣＤはプレスしたけど箱が出来ませんでした、というのだったら笑うけど

紅伝説は二つに分ける案もあるらしいがどうなる事やら。
つーか確かな情報が欲しいよ。
ユニバーサルは全然出さないしCDジャーナルとかは
先走り過ぎだし。

夜警、ブルブル、アブラバの三兄弟はほとんど売れていない
だろうから、怖気づいてしまったのではないかな。

発売中止だそうです

明日とあさっては「Kluster TU」のライブですな
漏れは日曜夜の部に逝く予定だが・・・人少なそうな悪寒
キンモのファンとクリヲタでどのくらいの人数になるものだろうか

誰か行ったの？

紙ジャケの帯の裏を見て
四月七日発売が四月下旬になったのは知ってるけど、
それすら変更になったのかな。

まあクリムゾンに発売延期は付き物だし
気長に待ってやるさ。

>>517
某サイトで発売中止と出てました。
（ｸﾘﾑｿﾞﾝ関連サイトや山のように見てるのでどこか忘れた）
正しい情報はＷＵに聞くしかないか。

堕すとの新作買う？

買う。10th November 1972は初出だよね。

ダ○トの新作
高音質と書いてあるけど、サウンドボードかな？
まさかオープンリールを会場に運んだのかな？

２枚とも前半だけってのが残念だな
でも、当然のごとく注文しますた

ミューア期はクリの中でもブート音質が最悪な時代なので、
それに比べて高音質、という程度ではないかと思う。また、
ＳＢだったら、嬉しそうにそう書くのではないかと思う。

LED ZEPPELINの方の紹介文を読むと、オーディエンスって書いてあるから、
こっちもオーディエンスなんじゃないかな。
しかしKCCC24のGuildfordとかぶりまくってるのが痛い。まあ、買うけどね。

Guildfordも同じくらいの長さで切れている（Exilesの途中）から、
何日か連続で同じような録音をしたものが、一方ではオフィシャ
ルで出て、もう一方ではブートに流れた、というような穿った推測
も出来る。

セットリストを見た所ではOxfordは既発の
「THE ULTIMATE LIVE RARITIES Vol.2」と同内容だけど
これが不要になるほどのデキになってるのかな。
微妙な所でブツ切れになってたら嫌だなあ。

多分切れてるだろうねえ。
Exilesの一番いいとこらへんで。(笑)

「THE ULTIMATE〜」もインプロになだれ込もうかという
所で切れてるもんな。

HMVの予定からCollectors King Crimson Vol.8が消えてるね。
ユニバーサルの5月の予定にも載ってないし。
結局、太陽と戦慄クリムゾンマル秘ライヴとやらはどうなったんだろうね。

それだ。
それが西新宿に流れたんだ(w

>>529
マル秘音源、KCCCの流れでは普通に
Guildfordが来るもんだと思ってた。

BILLのサイン会行きますか?

いやあ。そりは遠慮しとく(笑)

レッドか旋律にしてもらおーかな。

イエスの紙じゃけでも機嫌悪くしないかなぁ。

サインしてもらうより、スティック持ってって、頭叩いてもらった方が
思い出に残ると思う。

_, ._
（;ﾟДﾟ）.｡oO（チャップマン･スティックで頭を叩かれたら…）

思い出に残ると思うよ。
キズも残るだろうけど(笑)

Sireneの新作買った人はどんなもんだったか感想よろ

シレネ？
今日からREEL MASTERS出てたよ。マスターのオープン・テープも
展示してた。

モノラルだけど立体感のある音。OxfordのExilesは良いね。最期ま
で途切れない。インプロも素晴らしい。
HullはBookOf Saturdayが良いかな。インプロは少し冗長な感じが
した。クロスがフルートを吹いてる? Exilesはホンのイントロだけの
収録。

Sireneはシレネじゃなくてサイレンやがなっ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）
とボケにツッコミいれたトコで報告乙
・・・なるほどね。漏れのトコには今日届くかなぁ、少し楽しみだ

たぶんクロスのフルートであってるんじゃないかな？
ZOOM CLUBの時もBook of Saturdayでフルート吹いてたハズ

KCCC26はまだ試聴できないのね。
この頃は抑えて抑えてって感じでプレイしてたからなあ。
それはそれで楽しめるけど、熱いプレイは期待できないかな。

前言撤回。
REEL MASTERS-002は一応ステレオみたいね。
ほとんど定位しないけど。

ああ、でもこのOxfordのExilesはつくづく良いね。

>>542
そうだね。アブラバ（84年）は結構熱かったけど、82年だと、まだ
暴走していないよね。
シドスミスが誉めてるので予約しちゃう。

KCCC27はプロジェクト３だそうで、がっかり。
こっちは買わないかも。

REEL MASTERS買ってみたけど、いいなこれ。
けっこう悩んだが結局買って正解だった。
俺はインプロはDisc2(Hull)の方が熱いとｵﾓﾀﾖ。

>>541
SIRENEってサイレンだったの！？
シレーヌだと思ってたよ。

REEL MASTERS評判いいのかあ・・・
買うかなあ。でも音質が気になる・・・

この時期にしては音質良いと思うよ。
ただ曲目が少なすぎ。LTIA2も21馬鹿も無いわけだから。

これ日本の業界人からの流出みたいね。
Collectors King Crimson Vol.8に入れようとした丸秘音源
って、やはりこれではないかと思う。

>>547
発売延期もその影響か！？

>>544
やはり全プロジェクトを一通り
KCCCから出しておきたかったのかな

REEL MASTERS
Disc2のインプロには
トーキングドラムのフレーズが入ってるな。

コレクターズBOX8はやはり延期みたいですね。
ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=12&id=59149

コレクターズ26を試聴してみたけど
Indisciplineはけっこうハードな演奏してるよ。
相変わらずビルのドラムは甲高い。

King Crimson Live!の裏話はなかなか興味深い。
自分みたいな、ブートを買うだけの身にはわからない
まさに業界の世界だな。

オックスフォードのインプロ凄くいい！
こんなムードのあるインプロって珍しいんじゃないの。
プロビデンスとかはあんまり好きじゃなかったけど、こういう
のがまだ隠れているのね。

インプロ集めしちゃいそうな悪寒。

The 21st. Century Guide To King Crimson とかのために、
シングルトンが73年〜74年のライブをリマスターしてるみたいね。

非常に良い出来だと爺の日記に出ていた。こういうのを作っている
から、詐欺師箱を再発しないのだろうな。

555

CRE556

The Wide Receiver-Live (72/12/13)ってなんかピッチが狂っていますよね。
WAVに取り込んでツールで90%の速度にしたら、丁度良いくらいになった。

昨日REEL MASTERS買いました。

同じ72年の「MAD KING CRIMSON」や「The Wide Receiver」
と違い、ミューアのカラコロというパーカス音も
聴き取りやすいですね。
HullのインプロはBeat ClubやGuildfordと同じ幕開けですが、
この頃は始まりはこういう風にしようと決めていたのでしょうか。

>>554
もしやそれが詐欺師箱2の増補分なのでは？

>>557
半音ぐらい上下してるものは他に幾つもあるけど、
綾波のAvant Gardeは一音も下がっちゃってるので
なんだかなあという感じ。せっかく音は良いのに。

某サイトで『CIGARETTES AND ICE CREAM』の発売で
『THE VIRGIN MARY』の存在価値はなくなったという
旨の記述があるけど、自分にはそうは思えない。

『CIGARETTES〜』は確かに音質自体は良いが
テープが伸びてて聴いてると気持ち悪い。
だから、少し音がこもってて所々音量が上下するものの
安定した音質で聴ける『THE VIRGIN MARY』は
まだ手放せない。

しかし、だからといって
「存在価値がないのは『CIGARETTES〜』の方だ」
と引導を渡してやることもできないのが困った所。
それはORTFの音源があるからだ。

ORTFの音源を恐らく完全に近い形で収録してるのは
『THE ULTIMATE PARIS』と『CIGARETTES AND ICE CREAM』
（実はこの日のブートを全て聴いた訳ではないので「恐らく」です）。
しかし一曲目の戦慄２が、前者は冒頭が少しカットされているだけ
なのに対し、後者はバイオリン・ソロの所からの収録となっている。

だから『THE ULTIMATE PARIS』を持ってれば『CIGARETTES〜』は
無用となるはずだった。
ところがスターレスが落とし穴で、前者はこの曲だけテープの速度が
遅くなっている（！）。終盤の変拍子リフのベースも音がつぶれている。
その点、後者は正しいスピードでベースもきれいに入っており、
結局自分はORTFの音源は『THE ULTIMATE PARIS』と『CIGARETTES〜』
両方をとっておくことにしてある。
どこか改めてORTFの完全音源を出してくれないものか。

ピッチを正しくするという作業だけでも
いっぱい「新作」が作れると思うけど。
ねぇ平和蛙&ダストさん？

>>562
それだけなら、不満な音源をwavでひっこぬいて
フリーの編集ソフトでピッチ変えるだけで済むじゃん。
EQ補正とかコンプ掛けも含めて自分でよくやってるよ。
別に難しいことじゃない。
音に関するセンスはほんの少し必要かもしれないけど
とりあえず自分が満足するレベルに補正できれば問題ない。

歪み感を除去できるフィルター有ると良いんだけどねえ。

どうしても第3期に話題が集中してしまう
正直スレ

>>565
ショウガナイすよね。インプロが一番良いのはやっぱり3期ですし。

ブートじゃないけどアズベリーパークとか最高ですよね。

ORTFはダニエル・ダストが良いよね。
短いけど、クロスのエレピとか可愛らしい。

スターレスはハイランド盤（シガレッツ〜）で聴いてもレベル変動とか
あって結構辛いと思ってる。

The 21st. Century Guide To King Crimson
Vol-2が71年〜72年のライブ
Vol-4が73年〜74年のライブ
ということらしいですな。あとはまだ不明かな。

>>568
その情報はどこで確認できますか？

爺日記

5月7日
This morning: listening to 1971-72 live Crimson for Volume II
of The 21st. Century Guide. David's desktop is over-provided
with information・

Vol-4の記事はもう消えたみたいだけど。

>>570
ｻﾝｸｽ!!

RFもやっぱり第3期が気に入っているようだ。

5月14日
11.13 DGM SoundWorld II.

The drifting sounds of No Pussyfooting opens
Volume IV of The 21st. Century Guide to KC.
Yes! It's the morning shift.

>>572
いつ出しても売れるから、気に入ってるんだろうね・・・ｗｗ

リールマスター完売間近みたいですね。
たしかに72年ものではこれまでにない
音質だからなあ。

レココレに宮殿についての記事があるな

レココレ読んだけど
多分にエッセイ的な書き方でディープさはなく
特に新たな発見はなかった。

イラストでいじめられ役がマイケルなのは、
単に元の写真でフリップとマイケルが
隣同士だったからに違いない。
フリップ対レイクだと生々しくなっちゃうんだけどね。

>>574
どこからそういう情報仕入れてるの？
ZEPはソールドアウトしたみたいだけど。

HPに残り15枚って出てますね。

ちなみにリールマスターはPFMも買いましたが、あらためてクリムゾンの
偉大さ優秀さを思い知った次第。

>>578
577です。
トップページに書いてましたね。残り１５枚って。
普段、リストページだけ覗いているから知らなかった・・・

と言っているうちに、今見たらSOLD OUTの表示が。
昨日注文したから、ギリギリセーフ。
間に合って良かったよ。

>>578
PFMどうでした？
スレ違いすんません。

そう言やPFMは栗のコピーしてたんだよな
失念してた

PFMは「River of Life」は良かったです。導入部が特に素敵。
だけど、ほかは少し、食い足りなかった感じがしました。
蘇る世界とか、ああいうのが入っていないので。

まあ廉いし。ノイズは綺麗に押さえ込まれていますが、僅かに
不自然な処理を感じるところがありました。

これ聴いていて思い出したのですが、クリムゾンのブートで、
1973/04/09（仏オリンピア）。あれは素敵でした。
平和のテーマからインプロに入って、インプロ後半にテーマを
再現するのが非常に印象的。

582=578です。
ＰＦＭはReelMasterの話ね。

>>582
ありがとうごさいます、参考にさせてもらいます。
やはりセットリスト的に少し物足りない気がしますね。

>>582
平和からのインプロでは
ナイトウォッチのイントロ的フレーズも聞けるね

そうね。リロリロするやつね。

荒っぽいインプロも良いけど、こういう静か目のインプロにも
名曲があるよね。前出のダニエル・ダストとかも。

本家の方のDaniel Dustも好きだな。
詐欺師箱三枚目のやつ。
こういう静かに始まってじわじわと盛り上げていく
っていう展開はお得意だよね。
マース、トーキング・ドラム、ディシプリン、
B'BOOM、デンジャラス・カーヴスetc…

クリムゾンで、デジパック仕様のブートってある？

イーノのブートでそういうのあったけど、
あれはあれで、カッコよかったよ。

見たこと無いですね。紙ジャケは良くありますが。

本スレでEpitaphのボリューム4、5、なんていうブートの話をしていた
ひとがいたけど、そんなの出てるの？
所詮既発音源の寄せ集めだと思うけど。

失礼。Epitaphの5と6だ。

Epitaphの5と6っていったい・・・ｗ

特に新作もでないのでネタ不足ですので他の話題を
CALIFORNIA GUITAR TRIOのＤＶＤがでるよ
ttp://www.cgtrio.com/
トレイラーはここで見れますだ
ttp://stonechapelfilms.com/cgttrailer.htm

８０年代以降のクリムゾンも好きな方にはギタートリオはオススメです

曲目がわかんないよ

>>303の続き。
73/04/06 Rome「A BORADER SYMPATHY」を確認した所、
Easy MoneyからのインプロでFractureの原型が聴けました。
03/24 Bournemouthと同じく、完成形の
イントロ〜コード弾きセクションに相当する部分の
原型フレーズを演奏してます。

ちなみにこのRomeのインプロでは、
クロス・ウェットン・ブルフォードがかなり
自由に暴れ回っており、そこに比較的クールな
フリップのギターが重なるという対比が面白いです。

嵌まってますね(笑)
でも貴重な情報ありがとう。

LeedsとRomaでは、どっちが音質よかったですか？

>>595
Peace Frogでは最も音質悪い部類に入るLeedsに比べれば
Romaの方が聴きやすいです。
若干ボーカルより楽器音が前に出てますが。

これでFractureの原型探求は終わりと思いたいのですが、
個人的に未聴が多いRED&CIRCLEの'73春ツアーものでも
原型を弾いたりしてるのかしらんｗ

1973/3/16 Greens Playhouse, Glassgowは持ってますけど
フラクチャのフレーズは弾いていないようです。
（Red Circle / Live In Glasgow）

そのかし楽銭からそのまま墜落天使になだれ込むのがカッコ
いいです。そのまま天使リフの連続。

音質は悪い。私のブート音質5段階評価(笑)で3。

-----

1973/4/5 Palazzo dello sport, Ressio Emillio もありますが
これでもフラクチャは弾いていません。
音質は最悪。聴いてるのがほとんど苦痛。
音質5段階評価で2。

難波あたりじゃ赤丸も平和蛙も
あまり見ないな。
廃盤になってるのもあるんじゃない？

CLUB26まだ？

この前ＤＧＭから来たメールに　ship on 6/11/2004　って書いてた。
届くのは２０日前後だと思う

26はパスっちまった。
買った人はインプレよろしく。

フリップの姉さんはスバルの車をかったみたいだ。

某所で落とせる73年10月6日の音源って既発の「Texas Hall Arlington」
より音いい？「Texas Hall Arlington」買おうか迷っていたので誰か
教えてください。

>>603
皆で聴き比べてみるので、某所を
教えてください。

今頃だがATRANTA REAL STEREO1973は最高のブートっすね！
音質はややこもり気味だけど、演奏はグレイト！

Texas Hall Arlington だって十分音良いじゃん。
ちょっとヘヴィな感じがするけどよ。

>>603
I'm the guy who recorded this show.
I have the original analog cassette tapes of it.
Over the years I have traded analog tape copies but until now have never done a digital transfer of it.
This is the first and only time it has been digitally transferred from the original analog cassette tapes.
Section B is a little left of center and Row D is the 4th row from the stage.
ってことだけど音源はまったく同じだよ
ジャケ（自作らしい）に半券が写ってる
DLの手間とSHNからWAVに変換する手間惜しまないなら落としてもいいかも

>>607
10年ほど前にpart1とpart2に分けてバラ売りされてた「Texas Hall Arlington」を
持ってるんで、初めはどうでもイイやと思っていた。
けど、”I'm the guy who recorded this show.”（漏れはこのショーを録った香具師だ）
という文言に釣られて落としてみた。
なんか良い音に聞こえるよ。買ったＣＤはもう少しこもった音だった気が。。。
手元にＣＤ無いので聞き比べたわけじゃないから、記憶ちがいだったらスマソ。

>>608
>10年ほど前にpart1とpart2に分けてバラ売りされてた…
それはアナログ落としのブートですね。
私もLPとそのCD持ってます。たしかモノラルだったと思います。
何年か前に出た2枚組の"Texas Hall Arlington"/from origimal master
とまったく同じなんですよね

>>609
なるほど、そういうことでしたか。
落として正解だったわけですね。感謝感謝。

1973/6/20 Bayfront Center, St. Petersburg
とか
1973/6/25 Central Park New York City
って持ってないんだけど、

音質、インプロの演奏のキレなど
いかがでしょうか。

うってねえよなあ。そんなの

「MIGHTY RUSHING SOUND」はまだ注文できるけど
「CENTRAL PARK」はKCシリーズだから廃盤だろ

73/06/25 Central Parkのインプロは
ある意味'73春ツアーの定番になってたメロだよね。
ウェットンが一定のリフを刻みながら盛り上げていって
頃合を見て展開させる、というのを数回繰り返すやつ。
4/28 New York・5/08 Detroit・6/07 New Orleans等でも聴ける。
きちんとした楽曲に完成させる気はなかったのかな。

>>614
74/03/19の日だけ？演奏された未発表曲がそれにあたると思われ
なぜその後この曲を演らなくなったのか疑問ﾅﾘ

>>615
ああ！気付いてなかったけど確かにそうだ。
リフの区切り方とか転調の仕方とか同じだし。
バイオリン・ギターが重なると印象が大分違うもんだなぁ。
迂闊だった。すごいよアンタ。

>>615、614

ナルホドー！
もうちょっとマトモな音質で聞きたいねえ。あれは。
でもあんましいい曲には育たなかったよね、正直なところ。

Untitledの原型になったベース・フレーズについて、
初出は恐らく73/04/01 Dusseldorfで
Easy Moneyからの長尺インプロ内でチラッと顔を出します。
それから春ツアーで何度となく演奏＝試行錯誤
（5/06 Waterburyではグッとテンポを落としている）されています。

ところが秋ツアーでは9/22 New Yorkのリズムボックスを使った
インプロ以降演奏しなくなるので、これから74年春までの間に
リハーサル室などでUntitledの形にまでしたのでしょう。

それにしてもUntitledにしろFractureにしろ、その気になれば
原型が辿れるものなんですねぇ。
またフリップ達の、作曲作業の公開（＝ライブ会場）と
非公開（＝スタジオ）の使い分けの巧さに感心させられます。

このスレなんだか充実してるねえ。

Golden Walnut はOne More Red Nightmere のモトに
なったわけだけど、あのインプロからなら、もう一曲ぐらい
作れる感じもする。

70年代のリハーサル音源が出たら面白いだろうに。

97年リハでも「Too Many Eeee's」が
「Level Five」になったりしたもんな。

Club26ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
思ったよりは音良くないのな・・・まぁストレスは感じない程度
だから良いかブートだしｗ
でも演奏はかなり熱く、全員ノリノリ。しばらく楽しめそうです

ノリノリなのか。
イメージ変わるなあ…

訂正
ブートみたいなもんだしｗ　・・・です
オーディエンス録音と誤解されそうなカキコだったので訂正しました
ちゃんとライン録音です。　ビデオの「The Noise」みたいな音質だと
思ってくれればいいです

Fripp最近、やたら写真とりまくってるな
かなり爺臭く写ってるのもあって、これも例のユーモアのセンスのうちか

ttp://up.isp.2ch.net/up/f36f713da096.jpg

お爺ちゃん徘徊中みたいな写真だな･･･

フリップの撮った写真をジャケにして、私製ブート編集しようかな。

このスレの住人にはどうでもいいネタかもしれませんけど、
PrimusってバンドのライヴにBelewが飛び入りして
Thela Hun Ginjeetやってますた。
ttp://bt.etree.org/details.php?id=5562

ブリューらしいのかもしれないけど
本分の方はどうなってんのよ。

ソロなら自分の家のスタジオで一人で好き勝手に出来るし
クリムゾンは　
フリップ→Ｇ３
レビン→ガブリエルのツアー
パット→ＴＵの後は休暇中？かセッションかなんかしてるのか？
で秋までは停止中
曲作ったり、飛び入りでもして英気を養ってくれ＞ブリュー

G3のブートでないかね。欲しい。

Sireneから7月にＤＶＤ出るね。

Live at Carefree Theatre, West Palm Beach, Florida USA
28th July 2001

この時期、LTIA4のCodaで歌詞つけて歌っていたっけ。
が、気になる。9月前だから歌っている？

まあ買うわけだが。

2001年のツアーは残念ながらCodaに歌詞はありません。

まあ買うわけだが。

>>631
教えてくれてありがとう、注文しますた。
最近チェックしてなかったから知らないままだったかもしれない

ところでClub26ケッコウいいですね
Thela Hun Ginjeet　はかなり良い演奏だな

誰か買ったの？＞DVD

時期的にあんまし触手が伸びない＆フラクチャード入ってないし

買ったけど地方から通販なので届くのは明日だ。たぶん。

「AVIGNON, PALAIS PAUL VIDEL 1974.3.24」
（今の「HURRI CURRI」）と「Paris 1973」の
演奏が似てるとチラッと書いたことがあるんだけど、
同時に聴いてみたら速度が微妙に違うだけで
演奏内容は同じだった。

音質や観客の声が異なるのでマスターは別なんだろうな。

>>636
前半は同じっぽいけど、イージーマネーとか（「Paris 1973」は
ギターソロの冒頭に欠落部分があるけど）違うような感じもする。
よくわかんないけど。


「Exiles Rehearsal (1973/6/22 フロリダ)」
のリハーサルでエピタフ怒鳴ってるの誰かな。
意外とフリップだったりして。（マイク遠いし）
ここの部分だけ4分くらいエディットして、MP3にしてよく聞いてる。

んで、DVDの話題が出ないね(笑)

んじゃ、ＤＶＤの話をしますかｗ
冒頭はカメラも少し安定せず音もイマイチだが
だんだん良くなってくるので安心して良い。が、
フリップはほとんど写らないっス・・・

冒頭で客がまだうろついてて、ブリューの前でコーラ？片手に
よぉっ！っと挨拶してたりしてワラタ。日本じゃ絶対にありえん。

あとごくタマに音飛ぶ時もあるがまぁ許容範囲かな？
ＶＲＯＯＭの時は数秒は飛ぶのでクリムゾンだけに”ボス”の
射程距離に入ったかと思ったよ。　以上長文ｽﾏｿ

VROOOMだなOが一つ足らなかった・・・

演奏は可も無く不可もなくかな？良い時もあったりするがミスも多い
まぁまぁからイマイチくらいってところです

ごめん最後にVROOOMでめずらしくCodaも演ってます。
当然ながら出来はよろしくない。やっぱり６人じゃないと
Code:Marine 475は面白くないです

四人で演奏してた曲は六人で演奏出来ても、
その逆はなかなか簡単にはね…

>>637
そう、「Paris 1973」はカットがあるんだよね。
ただ収録されている部分、例えば
トレモロギターにシンバルが被る所とか聞き比べても
二作とも完全に演奏が対応してるし、
それはインプロを含めた全編通しても同様。

「HURRI CURRI」の方が音質良好で完全収録なんだけど
セットリストは73年秋ツアーの典型に思えるので、
日付自体は1973/11/19 Salle Playel,Parisが正しいのかも。

>>638
そのDVD、今日見た。
11曲目のConstruKctionって
Happy(歌無し)＋Elektrikなんだね。
良い物見れた。

遅ればせながら、Lady Supermarket のFractureが長尺
バージョンなのを確認しました。
定評どおり日付ミスで、73年の10月期の録音みたい。

フラクチャー後半〜戦慄2序盤はベース音がやたらデカイよな。
ボリューム操作を間違えたか、もしかして
CD製作時のミスかもしれないが、
ウェットンが意識しての行為だとしたら
ベースのうるささに他のメンバーが迷惑してた
という話も頷けるというもんだ。

短縮Fractureはブートでは11/2 Hamburgからだけど、
11月になってキリが良い所で
「よし、短くしよう」となったのかな。

10月末の演奏が分からんと何とも言えんが。

73年10月15日（サンタモニカ）までは長いFracture で、
73年10月26日（ロンドン）からは短いFractureでしょ。

10月23日（グラスゴー）はDGMから出てるけどFractureは
収録されてないんだよね。

そうだBostonからだった。
じゃあ短くしたのは単に
演奏のこなれ具合と思い付きによるものか。

またまた失礼、Londonね。

フリップ＆イーノ新作が出るね。
自分はあんまり食指が動かないけど…

内容次第なんだけど、まだ試聴できないよね

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086887480/

西新宿のTarget Discで千円以上買うと、ゴールドワックスの
バックナンバーを5冊貰える。

クリのブート勉強には良いかもしれない。

Ankaaはいい曲だね。70年代オタクにもウケると思う。買い。

>>653
コイツ↓　のデンパ文章も読めるしねｗ

http://boat.zero.ad.jp/floyd/

21馬鹿バンドのライブ盤買った？
ジャケが違うだけだけど。

今後もメンバーチェンジを繰り返すのかな。
個人的にピーターには余りクリムゾン色を感じないので
その点で少し違和感がある。

>>656
こうなったらウェットンが入ったらいいのにな、とか思ったりもする。
６９〜７４までの曲のベストが聴けるし、一回ぐらい演って欲しい。
これだったら文句いいつつも観に行く人多そうだしｗ

豚でもボズでもいい
あのムサクルしいボーカリスト換えてくれたら

ウエットンは本体クリムゾンと合流する計画が進行中

>>3
> 栗のブートについては下記が結論。
> 71/8/09 Marquee アイランズ・メンバーによるLTIA-1原型。

LTIA-1原型ってGROONのことでしょ？
Lamentの原型でもあるんですね。

GROONとは違うでしょ。インプロの中で
LTIAのギターソロのフレーズを延々弾いているんだよ

Lark's　Tongue　In　Island　ってフェイクブートじゃないの？
アイランズのメンツで戦慄１とかラメントのリフをやりまくってたとは
思えないんだけど・・・・・・・

>>662
CLUB9「Live at Summit Studio　1972/03/12」
で戦慄１をちょっとだけ演ってるので可能性がないワケではない

メンツでやりまくってた、というよりフリップが一人で弾いてるだけ、
に近い。

Ayanamiレーベル の「THE HOWLER」ってピッチおかしくない？

THE HOWLERは持ってないけど、Ayanamiは高音質の割には
ピッチにおおらかな方かもしんない。
Club26が出たので、THE HOWLERへの物欲はとりあえず消え
てる中。

1984/07/10 のQuebecは少し欲しい。

72年12月01日「Mad King Crimson」収録の
Book of Saturdayからつながるインプロで、
バイオリンの重奏（バイオリンとビオラ？）を
やってるように聞こえるのですが。

２本目のバイオリンを弾いてるのは
ウェ豚かな。

>>667
ああ確かに聴こえるね。そのブート買ったときヴァイオリンが
2本聴こえるんで　えらく興奮した。

ウエットンが初期のライヴで自分が遊びでヴァイオリンをクロスと一緒に
弾いたって　なんかのインタビュウで言ってたから間違いないと思う。

どっちのパートを弾いてるのかはわからないけど
ウェットンもなかなかの腕前。
たとえ家族に揶揄されても続ければよかったのに。

CD-Rものは読み込みが遅かったり
時には全然読み込めなかったりするよね。
うちのCDプレイヤーは平和蛙は平気だけど
赤丸で何枚かそういうのがある。
パソコンで聞いたり、DVDプレイヤーからTVで聞いたり
してるわけだが

買ったら速攻で高信頼CD-Rに焼き焼き！
オクで転売！

これが人生の基本ですよ。

>>671
基本かあw
俺は単に音源としてだけでなくパッケージも含めて
一つの作品として持っておきたいタイプだな。
人それぞれやね。

朝っぱらから、1973年グラスゴーの赤丸をCDRにコピーした。

焼いてて気がついたが、赤丸にも、アゾ系の青い盤とシアニン系の
白い盤があるのだな。グラスゴーは青かった。

Exilesのイントロのメロトロン（？）の部分をギターで弾いているバージョンが
有ったと思うのですが、見つけられなくなってしまいました。
日付、演奏場所など判る方がいたら教えてください。

1973/04/8 Zurich,Volkhaus だとおもっていたのですが、勘違いみたいで。

73/4/28 ニューヨークの事かな？
始めはバイオリンとギターで絡んでたけど
何故かフリップがそのまま弾き続けたもんだから
不憫なクロスが慌ててメロトロンにチェンジしてる。

>>675
有り難うございました。NYでした。

でも、9月22日のほうでした。私が考えていたのは。

ギターで例のメロディを弾いてるのか。確かに珍しい演奏。
でもこれじゃクロスの立場が無いよねぇ。

んで、その3日後の73年9月25日のWilliams Town では、
フリップのギターパートは無しで、ソロは全部クロスがや
っている。（参照>>46）

楽器の調子が悪かったのか、Exilesをいろんな風にアレ
ンジしている時期だったのか。。。
でもこの頃のクロスのプレイって、悪くないよね。74年に
入ってからは影が薄くなるけど。

>>678
この曲のキモはクロスだと思ってたけど
アルペジオやハーモニクスも入ってないと寂しいですね

73/04/06 Romeのインプロは哀しく、うつくしいなあ。
いまはこれが一番好き。２番めのほうね。

>>680
でも後半から各々好き勝手に演奏し出しちゃうんだよね。
本当にみんなエゴが強いというか、自己中ｗ

ちなみにウェットンは定番のUntitledの原型弾いてます。

>>681
そうだねー。
ぼくは後半、適当なところでフェイドアウトさせちゃう。(w

反対に、73/06/21Floridaの二つ目のインプロは、前半すっ
飛ばして、後半ばかりを聞く。
この部分は、スターレスのイントロの原型ではないか、という
勝手な想像をしている。

イタリアで3枚組みのトリビュートものが出た模様。
誰か聞いたひといる？

なんかアヤシゲなんだが一応発注した。

ttp://www.btf.it/default.asp?ij=3&qa=p&qb=sc&xy=cl007&jk=3337&zp=104D&ln=E&opt=dettaglio

DGMその他で既出だが80年代のライヴDVD
「Neal and Jack and Me」が8月31日に出る予定。
過去の映像作品のDVD化作業を行っているという情報は
数年前からあったが、やっと出るかという感じ。
ビートクラブとかはとっておきだから
商品化はまだまだ先になるに違いない。

80年代ものは売れねえだろうなあ(w
どうしようかな。

ライブ作品のタイトルについて
以前に「Absent Lovers」を使ったのに今回また
「Neal and Jack and Me」としたのは意外だった。
まあ曲のタイトルと詞の一節だから別物といえば別物なんだけど。

DVDのタイトル、二作品を一つにしたって事で
Two Handsでもよかったかも。直截すぎるか。

クルックのモッサリ絵ジャケットが萎える

http://boat.zero.ad.jp/floyd/

>>689
「Exiles」とか聴けた？

本スレのつもりで誤爆しちまったよ　m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

前述のイタリア・ミュージシャンによるクリムゾン・トリビュート・アルバム
が届いた。3枚組みだが、1枚はシングル扱い。

ドクターダイアモンドとかフレームバイフレーム、グレートデシーバー
なんていうカッコイイところから、ルパート王子の目覚めとかプロヴィデンスとか、
結構凄いことになっています。

30曲入りで玉石混合。そこそこ楽しい。

未聴だけど曲目見るだけでも興味深い。
選んだ曲やアレンジでそのバンドのマニアックさが窺われるだろうね。
Dr.Dがどちらのバージョンに基づいてるか等。

一応、収録曲。
Great Deceiver、Lament、Fracture、Red、
Sex Sleep Eat Drink Dream、Court of the CK、
Matte Kudasai、Moon Child、LTIA 1、
Cadence and Cascade、Exiles、Talk to the Wind、
Providence、Prince Rupert Awakes、
Picture of a City、Lady of the Dancing Water、
Epitaph、Starless、Formentera Lady、
Great Deceiver、Inner Garden、LTIA 2、One Time、
Sailors Tale、One More Red Nightmere、
Discipline、Cat Food、Talking Drum、
Dr. Diamond、Frame by Frame。

ダイアモンドは後期バージョン。宮殿などの名曲は出来
が悪い。ラメントが意外と良くて、冒頭、ウェットンそっくり
の声を出している。

>>694
1度聴きたいな・・・1度でいいけどね・・・

まぁ、一度聴けば十分かも。

「ウーパークイーンの宮殿」とかまでそろえているような
病気の人にはお勧め。

8月20日。D&D。

KING CRIMSON POP SPECTACULAR: BBC IN CONCERT
Live at the Amsterdam Concertgebouw,
Netherlands 23rd November 1973

原盤落しらしいですが、いまさらアムステルダムもなあ。
せめてインプロとかフラクチャーとか入っていれば購買意欲も
倍増なのだが。

>>697
う〜ん、この日の戦慄１が発掘されてボーナストラックで。
とかだったら買うんだけどなぁ。

>>697
そのブートの説明に書かれている音質云々については、
痛いクリムゾンオタの心をくすぐる絶妙な煽りだな。

そんなに音が違うのかよ?!と思っちゃうよな、
あそこまで書かれてると。
なんか6:4ぐらいで買ってみたくなってきた。釣られてるな…

先にブートありきの話だよね。
昔からブートで楽しんでたからオフィシャルに
不満を持つオールドファンもいる訳で。
どっかの業者がマインツとかギルドフォードを
マスタリング変えて出しても意味ないわな。

厨房な質問ですがちょいとよろしいでしょうか？
ttp://picnic.to/~marika/boot/crimson/crimson02.htmlでは
「THE COURT OF THE SCHIZOID MAN」の音質が絶賛されていますが
続エピタフと較べるとどうなんですか？
続エピタフも素性は要するにブート起こしですよね､
それでもやっぱりオフィシャルには勝てないんですか？

>>702
好き好きでしょう、Court Of The Schizoid Manは持っているけれどなかなか音質のいいブート。
続は少し手が入っているよう。

結局は>>697->>701でなされているような話に落ち着くと思われます。

っていうかDGMから出てるのは元がブートであってもシングルトンが必死に手を入れてるから、
やはり元のブートよりはだいぶ音がよくなってる。
海賊版4枚つぎはぎとかの必殺技使ってるのもあるし。

本日発売の「POP SPECTACULAR: BBC IN CONCERT」を買って来ました。
音質はオフィシャル並みかそれ以上。

「夜警」との差は明らかで、「夜警」では随分アフレコでメロトロンを被せてい
るのが良く判る。EXILESなど。
しかしこの辺は、TAKRLの「UN REVE SANS CONSEQUENCE SPECIALE」
でも既に判っていたわけで。

西新宿では「UN REVE〜」が千円前後で売られていることを考えると、今回
のやつは商品価値としては微妙だと思う。
「UN REVE〜」もオフィシャル並みに音質が良いブートだが、僅かにかすれ
たような部分があった。今回発売された「POP 〜」ではそれは改善された。
反対に、EASY MONEYのイントロのベースの躍動感は、「UN REVE〜」のほ
うが良く表現されていると感じた。

>>705
人柱になってくれてありがとうｗ
というかやはり興味があるので買うつもりでいるんだけどね。

しかしオフィシャルが出たらブートは不要になると
思っていたけど、こんな手があったとは。
ピッツバーグとか80ｓのラスト・ライヴとか
オフィシャルが出た放送音源ってまだ他にもあるな。
オールド・ファンの拘りから続々と
原盤が発掘された日にゃ金がもたんぞ。

>>703-704
情報ありがとうございます｡
今日「THE COURT OF THE SCHIZOID MAN」買ってきますた｡
世間的な基準でいったら続エピタフの方が音質は良いのだろうし､
ブートらしく録音レベルに多少のヨレはありますが
非常に生々しい音でこれも良かったです｡

69年の映像は…どこにも存在しないですよねぇ…？

ストレンジデイズの連載とうとう終わったね。
割愛されてた解説とかも加えて単行本にするとの事なので楽しみ。

>69年の映像は…どこにも存在しないですよねぇ…？
ハイド・パークのがホントにちょこっとだけある。
ブートであるかという意味の質問なら・・・漏れは知らないです。

前にヤフーか本スレで話にでた、これ見たことなければどうぞ
ttp://www.inthecourtofkingcrimson.com/Channel_Four_Documen.120.0.html

>>709
ウホッ､凄い､これは何かの番組かなんかですか？
動くジェイミーを見たのも初めてです｡
ハイドパークの40分程の演奏映像は誰か持ってるのかもしれないっすね｡

>>710
ミューアのは
「ビートクラブ 黄金のロック伝説vol.７　プログレの先駆者たち」
ってのでオフィシャルで出てますが廃盤です。
中古屋かオークションで入手できると思います
（ＤＶＤ版が出たような気もするけど曖昧）
ブートでよく７２年の映像とか言ってるのはコレですが
画質が良くないのでオフィシャルを入手するのが賢明でしょう

どのような映像があるかは、ここを参照すると良いかと。
King Crimson Live!
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm

>>711
DVDはBeat Club - The Best of '73に収録されています。
数年前にユニオンで入手しました。ただしPALです。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005AWZ8/qid=1093170381/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/028-1117710-4539722

サンクス、でもＰＡＬなのね。ＬＤ持ってるからＤＶＤ発売に
興味なかったが、経年劣化が怖くなってきた。

ＤＧＭで他の映像と合わせての発売を望む

>>713
了解 from DGM

>>714
やったー！でも、なんでお返事が日本語なんだろうｗ

>>715
パット･マステロットの影響です｡

爺日記によれば、例の4枚組みベストがほぼ完成したようですね。

Disc I: Studio 1969-71
Disc II: Live 1969-72
Disk III: Studio 1973-74
Disc IV: Live 1973-74

個人的には目玉はDisc IV。これについては、シングルトン自身が
The ultimate live performance of this band.
と評しているので楽しみ。

ユニバーサルさん、チャゲアスの豪華なBOX
作ってるんだから（読売夕刊参照）
栗も新旧問わずBOXどんどん出して下さいよ。

ジェイミー･ミューア在籍時のNo1音源ってどれっすか？
軽くググってみて「MAD KING CRIMSON」を買おうと思ってるんですが…
もっと良い（選曲､演奏､音質）音源があったら教えて下さい｡

DGMから出ているズームクラブは既に入手済みであるとすれば、
あともし入手できれば、「Improvisations」がお勧め。

ttp://www.dnd-rock.com/cgi-bin815/view_album.cgi?labelID=14&no=9

MAD KING CRIMSONも12月15日は良いですけどね。そろそろ入手が
難しいのではないでしょうか。

というかKCCCを除けば「MAD〜」、「IMPROVISATIONS」、「Wide Receiver」
でミューア期は網羅できちゃうんだよね。
発掘されてる音源はまだまだ少ないなあ

「Improvisations」は音質もよかったし、
５人編成で戦慄１を最後まで演ってるのを
漏れは初めて聴いたので大事な一枚になったな

ディシプリン期のDVDって今日が発送なの？
俺はとりあえずオーダーを見送ってたんだけど。

オイラのとこには8/30に発送しますよってメールが20日に来たよ。
なので時差を考えると今日、発送されたハズ。到着は9/10頃だと思う

クリムゾンの詳しいサイトです。

http://boat.zero.ad.jp/floyd/

>>725
URLを見て嘘だろと思うよ、誰でも。

最近収穫が少なくて寂しい

出るのか…？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y9TGA/qid=1094277158/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6252543-0745123

717に記載のあるものでしょうね。製作は終わったと言うことです
から、既に量産体制に入ったんでしょう。

ハコがちゃんとできれば(笑)、出るのでは。

POP SPECTACULAR: BBC IN CONCERT買ってみた。
(･∀･)ｲｲ!!ね。なんか、ここまでドラムの手数多かったっけ？とか
結構発見になった。ミキシングの差で普通聞こえるところの差が
これだけ出てくるってのが分かった良い例ですた。

音は夜警より重厚感があって好きだな。
フラクチャー入ってないのが惜しいけど。

「Wide Receiver」買いました｡
ミューア在籍時の音は未聴だったので凄く期待してたんだけど…
なんか…モコモコしてて…何がなんだか…わからない…（涙）

ミューア期はKCCCで3枚も出てるから先にそれを聴くべきだったね。
初めてがあれじゃキツイ。
元々悪い音質が2枚目で更にコモるし、
ピッチ狂っててウェットンが裏声みたいになってるし。

>>719-722
でミューア期の話してるのになぁ。
まぁ、それも経験の一つだ。ガンガレ

ＤＶＤｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
今回は来るの速かったなぁ。

日本盤は出るのだろうか。
通販オンリーならそれはそれで構わんが、変にズレて日本盤が出て
結局両方買うとなったら財布に大打撃だから(TАT)

どうも､「Wide Receiver」を買って失敗したアフォです｡
懲りずにまたミューア期の音源を買おうと思います｡
今度こそ失敗しないためにお尋ねしたいのですが､
KCCCの「Live In Guildford 1972」と「Improvisations」なら
どっちがオススメですか？
良きアドバイスをお願いします｡

無難にお薦めなのはKCCC。
ただ「Improvisations」だったら「Wide Receiver」みたいに
落胆はしないと思うよ。ブートとしては最上級の出来だし。

「Improvisations」はもう店頭在庫のみみたいだから、早めに買っと
くのもいいかも知れない。

「Improvisations」は買っても損した気にはならんと思います。
「Live In Guildford 1972」と日付も近いし、ＫＣＣＣは何時でも買えるし。

>739
>ＫＣＣＣは何時でも買えるし。

KCCCって、今いくつかSold Outになってるけど、
いずれ復活するってことなの？

今みたら、いくつか無いのあるねＣｌｕｂ。
んでもそのうちまた復活すると思うよ。
前もなくなったの復活したことあるし・・・保障は出来ないが

>>737-741
>「Improvisations」はもう店頭在庫のみ
>ＫＣＣＣは何時でも買えるし。
ということなんで「Improvisations」を買おうと思います｡
アドバイスありがとう！

後悔しないために、両方買っとけ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1802510

HMVのリストにも例のBOXが加わってるけどUK盤だけだ。
慣習的にBOXには凝ったブックレットが付くと思うし
それなら日本語で読みたいよなぁ。

フリップはいつ頃までメロトロン使ってたんだろう。
ダブルトリオ期、「スラック」では一応使ってたみたいだけど
ライブはサウンドスケイプばっかり？

>>745
やっぱり７４年のライブまでだと思う、違うかもしれんが。
今はもう全部メロトロン売っちゃったんだけっか？
一台ぐらいは残したんだっけ？
昔使ってたのギターも売ったんだよね確か。もったいない･･･

一説にはタブルトリオでもメロトロンを持ち込んだ事があるらしいけど
ギターシンセやサウンドスケープが入り交じってたら
ワケわかんないだろうな、実際。

考えてみれば、「オルガンは弾けないけどギターは弾けますヨロシク」
とジャイルズ兄弟に自分を売り込んだ男が
メロトロンを弾きこなすようになったんだから不思議。

そもそも何でフリップは「歌えるオルガニスト募集」の広告に応募したの？

二人の実力に目を付けてたのかもしれないし、酔狂かもしれない。
兄弟の側から書かれた記事はよく見るが、
フリップが加入当時の事をどう語ってるかは不勉強であまりわからない。

ジャイルズ兄弟はそこそこ有名だったみたいだから
これはチャンスだと思ったんじゃないかな。
いい根性してるけど、やっぱ変人だよな

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1796665
のっそりとユニバーサルが動き始めたみたいで
延期になってたコレクター８の発売情報が。
どうやら「マル秘ライブ」はなかった事にされてる模様ｗ
レビューは延期前のがそのまま残ってるのでしょう。

しっかし「21st Century Guide」の方は
3期の未発表音源がインプロAugsburgだけってなんだ(＃ﾟДﾟ)ゴルァ！
本当にズルイ人ですよ翁は。全て既発の曲なら無視できるのに
微妙な購買意欲の刺激をしないでもらいたい。
でも結局買っちゃうんだろうなあオイラ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1802510
オメーら、セリーヌディオンのＢＯＸも忘れずに買えよ（ﾜﾗ

>>752
21箱の曲目ってどこかで公開されていますか？
ちょと探したけど見つからなくて。判ったら教えてください。

アマゾンでわかりますよ。

ありがとう。>>755

確かに初出はAugsburg 27 March 1974だけだなあ。
あと短縮編集ものが多すぎ。確かに初心者向けの編集ではある。

ただ、アイランズとポセイドンのインスト版には興味がわきますね。
予約しますた。

1.The Court Of The Crimson King　〜Fillmore West 14 Dec. 1969
2.A Man, A City　〜Fillmore East 21 Nov. 1969
3.21st Century Schizoid Man　〜Fillmore East 21 Nov. 1969
4.Get Thy Bearings　〜Chesterfield Jazz Club 7 Sept. 1969
5.Mars　〜Fillmore West 13 Dec. 1969
6.Pictures Of A City　〜Summit Studios, Denver 12 March 1972
7.The Letters　〜Plymouth Guildhall 11 May 1971
8.The Sailor's Tale　〜Jacksonville 26 Feb. 1972
9.Groon　〜Willmington 11 Feb. 1972
10.21st Century Schizoid Man (instrumental edit)　〜Willmington 11 Feb.1972

1.Asbury Park　〜Asbury Park, NJ 28 June 1974
2.The Talking Drum　〜Pittsburgh, PA 29 April 1974
3.Larks' Tongues in Aspic Part II　〜Asbury Park, NJ 28 June 1974
4.Lament　〜Asbury Park, NJ 28 June 1974
5.We'll Let You Know　〜Glasgow 23 Oct 1973
6.Improv: Augsburg　〜Augsburg 27 March 1974
7.Exiles (abridged)　〜Asbury Park, NJ 28 June 1974
8.Easy Money　〜Asbury Park / Providence
9.Providence　〜Providence, RI 30 June 1974
10.Starless & Bible Black　〜Amsterdam 23 November 1973
11.21st Century Schizoid Man　〜Providence, RI 30 June 1974
12.Trio　〜Amsterdam 23 November 1973

ディスク2と4の曲目コピペ。曲名と演奏地が紛らわしいので
ちょっと改造して、明らかな誤りは訂正。
エピタフ、アースバウンド、USA、詐欺師箱、KCCCから
満遍なく選曲したという事なのかな、一応。

例えば、戦慄2のジョブソンのオーバーダブが消えてたりしたら
「USAの編集前の音源が残ってるのか？」
「ていうかUSA2改めアズベリーパークの制作はどうなってる？」
とか物議を醸しそう。気が早い＆考えても詮無いんだけどね。

>>757-758
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　う〜ん、もしいつものごとく
ブックレットが付くなら日本盤が出るまで待ちだな。
も少し未発表が多ければ、即買いなんだけど

スタジオ曲の選曲は基本的に紅伝説を反映して、
それに若干プラスαしたって感じだな。

コレクターズボックスって権利がユニバーサルに移ってからは
曲の短縮やカットって無いの？？
VOL.7がお手頃価格で売ってるんだけど…

ユニバーサル以降はカットはなかったはず。
俺はDGMから買ってるからコレクターBOXは不要だけど。

BOXのVol.8ではどうなるかわからんがな。

11月21日にはVol.8の他に
「Neil And Jack And Me」の日本盤も出るから
散財する人はかなりすることになるな。

来月DVDの日本盤も出るのか、洋盤買った漏れは負け組みだな
Live in Japanのサラウンド・・・orz

Neil〜DVDの84年日本公演は再発ヴァージョンらしいね
（スリーオブ〜から始まってディシプリンがカットされている）

>>765
そうです。どうせならディシプリン再収録してくれりゃいいのにね。
ってかビデオのをそのままDVDに焼いたのとほとんど変わらんです

つうことは初期LD捨てられないな。

いいなぁ、初期LD･･･(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>768
オクでしょっちゅう出てるよ。3000円以内で買えると思うよ。

>>769
サンクス。じっくりとウォッチしてみる。

ビートクラブとかもそうだけど素直にチョイとDVDにすりゃいいのにね。
取り立てて難しいこともなかろうに。

「あゆ」ファンとキング・クリムゾン・ファンが同軸で語れないように、作品と商品との境は確実にある。
　あなたが本当に「作品」を聴きたいのであれば、それなりの筋道を述べよ。決して、メーカー側の叙述に則った体裁ばかりの「クソカキコ」じゃなくてな。

　俺ははっきり言って、CCCDがあっていいと思っている。だって買わないから。
　そして「CCCD＝商品」だと思っているから。

　こんぐらいのポリシーを持って論じてくれよ、CCCDとか何とか言ってる人々よぉ！

なんだｺﾋﾟﾍﾟか。

身も蓋もない邦題が付けられちゃったが、
11月21日は本当にラッシュになりそうだな。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1791326

アマゾンだとUK盤で6千円足らずだけど少し安過ぎるよなぁ。
無論安い方が良いけど、普通に考えてHMVくらいの値段が妥当だろう。

真紅伝説- 21世紀のｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝｶﾞｲﾄﾞ Vol.1 1969-1974
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1791326
なんだかすごいタイトルだ。

ケコーン(･∀･)
しかし早くページ更新してくれよユニバーサルさん。

そろそろこのスレのまとめサイトが
ほしくなってきたところだな。

>>777
まとめるとしても、どこを切ってもけっこう濃い気が…
人口が少なめだから次の書き込みまで間が空く事もあるけど、
みんな自分の考えはきっちりと書いていくから。
「とりあえず今日も何か書いとかなきゃ」という
ルーティン的雑談に堕する事が無い分、
結果的に内容が凝縮されちゃってるって感じ。

それでも初期は凄い書き込みの伸びだったんだけどなあ。
まあとりあえずここが地道に1000までいく事を願う。

多分出るだろう真紅伝説Vol.2の90年代以降の選曲も気になってくるな。
Vrooom外してCage入れるみたいなひねくれた事しそうw

>>779
「キング・クリムゾン・バーバー・ショップ」は外せないよなｗ
余談だがレビンのクリムゾン写真集に上記の曲のスコア載っててワラタ

紅伝説を受け継いだ選曲をするならバーバーショップも入るでしょう。
スタジオ曲に太陽と戦慄パート3も追加してくれたら良いんだけど。

KCCCでもプロジェクト１〜４が一通り出揃ったってことで
もうプロジェクトは打ち止めになるのかな。
CLUB27は曲目だけでまだ試聴できないけど正直
プロジェクト作品は中途半端な感じは否めない・・・

今思えば4月に予定されてた紅伝説の発売が中止されたのは
ユニバーサルがDGMから情報を受けてたんだろうな。
普段から両者の間で、どの段階でどの程度の
情報のやり取りがあるのか気になる所ではある。

詐欺師箱も発売中止になったという事は
増補して6枚組みになるという噂の詐欺師箱2も
制作が進んでるという事かいな。

単純にユニバ版紙ジャケの売れ行きが悪いからじゃないかと思うが。

再始動までのつなぎとしてアンソロジーを編む、
まさしく90年代初めと同じ構図だわさ。
歴史は繰り返す。

KCCCのCentral Park NYC 1974って収録時間が74分と
当時のセットリストに比べて短いと思うんだけど
これでフル収録なの？

絶対にフル収録かといわれたらそりゃ断言はできんが。
突破口の音飛びを除き変な所はないと思うんだけど…。

栗のライブはツアー毎の演奏曲はある程度固定されてるけど
それでも日によって曲順変えたり
演奏しない曲があったりするし。
それとやはりインプロによって
トータルの演奏時間は全然違ってくるわな。

場所がCentral Parkだし何かのフェスティバルに出演したのだろう。
クリムゾンがそういう場で２時間のフルセット演奏させてもらえるとは
とうてい思えない。つうワケでフル収録だろうと思う

通常のCD1枚の収録時間の限界が74分｡
Central Parkの演奏が開始から終了までで74分｡
なんか出来すぎのような気がするんだけどな…
アナログのLAST LIVE SHOWも収録時間は74分なのか？

Red・USA・Circusのブックレットにメモ紙に書かれた曲順表が載ってるよね
（RedとCircusのメモ紙は同一だけど）。
片方がアズベリーパーク、片方がプロビデンスのものと思ってたけど
セントラルパークのものじゃないとも言い切れないな。日付書いてないから。
万一カットがあったとしたなら、本来はイージーマネーの後にインプロがあったのかもね。
まあ可能性は低いと思うけど。イージーマネーからフラクチャーに繋ぐパターンも前例あるし。

今時のCDは74分以上収録できたような。

今は74分以上収録できるよ｡
要するに>>789が言いたいのは「Central Park」の元になった
「LAST LIVE SHOW」のCDが出た当時の収録時間の限界のことでしょ｡
それと演奏時間がぴったり74分で重なるのが怪しいと｡
だからアナログ版「LAST LIVE SHOW」の収録時間が知りたいんじゃないかと｡

アナログ収録曲完全版が未だにブートＣＤでも発売されてない
ってことから考えるとアナログも曲数は同じと思って良いかと

セットリストから考えて、アレで全部だとは思うんだけど･･･

つーかCentral Parkはフル収録かどうかは知らんが素晴らしい演奏だな｡
楽銭から不落茶になだれ込む瞬間なんかはいつ聴いても鳥肌もんだわ｡
トーキングドラムでもクロスは普段よりかなり弾きまくってるし､
戦慄2でのヴァイオリンソロはUSAでのジョブソンのソロの原型にまでなってるっぽいし｡

やはり音質の悪さだけが悔やまれてならない｡
一応70年代プログレの頂点バンドのラストライブなんだから
絶対に高音質オーディエンス音源がどっかにあると思うんだけど…

Starlessはいまひとつじゃない？＞74/07/01

スターレスと戦慄1はスタジオ版が最強だからなぁ｡

KLUSTER TU: MEETING AT SHIBUYA
California Guitar Trio with TONY LEVIN: AOGEBA TOUTOSHI
の２つ、誰か購入した人いる？

GREAT DECIEVERってレーベルらしいが、マニアックな選択してるなｗ

>>796に同意。
クリムゾンはライブだと大抵の曲はスタジオ版よりも
テンポが上がるのに、戦慄1の7拍子リフは
妙にタメを利かせた感じでもったりしてる。
だから余計に戦慄1スタジオ版のスピード感が異質な気がしてしまう。

他にライブでテンポが落ちる曲といえば
アイランズ期の21馬鹿ぐらいか。

テンポの話だとCirkusなんかはテンポが落ちているとは思うが
寧ろそっちのほうが好き。

ライブのテンポに慣れるとアルバムのCirkusは速っ！って思うよな

3期の21馬鹿もリズム隊がもっさりしてて嫌いだな（特にビルのDr）｡
あの曲はマイケル･ジャイルズのやけくそとも思える激しく早いDrが良い｡

21馬鹿はエピタフ1枚目がお気に入り｡

漏れもビルの２１馬鹿でのドラム駄目だな。なんか違うんだよなぁ
でも「deja VROOOM」の２１馬鹿ゲームでサックスメンバ入れて
演奏させたらそれなりに聴こえた。

やっぱこの曲はサックスが重要なんかなぁ

ストレンジデイズ読んだけどクロスも老けたね。昔はｶﾜｲｲ顔してたのに。
ライブ、レコーディング、酒で疲労したと言うけど
三つ目を控えようとは思わなかったんでしょうか（苦笑

新スレ建てました｡皆さん応援宜しくお願いします｡

【イタリアの至宝】　ＰＦＭ　【再来日希望】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1098603776/l50

Burtley Butsfordがけっこうすんなり聴けた、というか良かったので
ASPICレーベルの他の盤で何か買おうと検討しているのですが。
これの音質と同レベルかそれ以上の質の物はあるのでしょうか。

ちなみにASPICじゃないけど、Cigarettes and Ice Creamはダメでした。
蚊が飛ぶようなテープのよれがどうにも気持ち悪くて。
インプロはよかったんですけどね。。

ASPICだと、

Figurines of Virgin Mary (ASP002) 74/04/20 Miami
The Center of Cosmos （ASP007） 74/03/29 Heidelberg

の二つが良かったです。ハイデルベルグのやつは音質はそこそこですが
演奏が攻撃的で良いですね。

>>806
参考になりました。
ピンポイントな内容説明、素直にうれしいッス。
週末にでも西新宿逝ってきます。

攻撃的と言えば74/6/6のFortWorthが
最近買ったやつの中では良かったなあ。
全体的にテンポが早いからよけいに。

真紅伝説と日本盤のＫＣＣＣＢＯＸでるまで話題ないねぇ
どっちかつうと詐欺師箱２ｎｄを早く出して欲しいが

>>808
KCCCBOXって何？？

のびのびになってたＫＣＣＣのvol.8（だったけか？）だと思う。
72年のライブが付く予定だったのが立ち消えになったやつ

今度の真紅伝説、未発表音源は1曲だけで、
しかも「隠し事」のエンディング部分が少し伸びただけのものでした。
詐欺師箱はどうなるのかな

>>811
それはつまり73/10/23グラスゴーアポロでやったWe'll Let You Knowを
74/3/27アウグスバーグでも再演したという事なんでしょうか？
Trio（73/11/23アムステルダム、74/3/30マインツ）や
Fallen Angel（72/10/13ズームクラブ、73/3/16グラスゴー）の如く。
すぐにでも聞き比べてみたいけど、日本版を予約したので
発売日まで我慢だ。

>>812
そうじゃなくて、グラスゴーアポロの「隠し事」の未発表部分ってことです。

曲名はアウグスバーグだけど74年のアウグスバーグ音源とは違うのか。
We'll Let You Knowは詐欺師箱二枚目のが完全版じゃなかったのね。

さすがフリップ。
一流の釣り師だな。

詐欺師箱のWe'll Let You KnowとNight Watchの間は
拍手とか無かったんだっけ？
確認したいけど春に先走って売っちゃったから出来ない(TАT)
うまく編集してシームレスにしてたのかな。

発売して割と経つけど、クリムゾン小特集がある
「UKプログレッシヴ・ロック―アウトスタンディング・エディション」って読んだ？
本の趣旨はCD・レコードの紹介止まりなのでそれほど深いことは書いてないけど。
チャートアクションをきっちり押さえてる辺り松崎氏のこだわりを感じる。

スレ違いで申し訳ないですが
U.K.のPHILADELPHIA 1978 PRE-FM MASTER（Sirene）
って昔NDALから出てたPARADISE LOSTと比べて
どの位音質がアップしているか教えてください

今日届いたよ。21箱。

アウグスブルクは74/3/27の演奏で、バイオリンを中心とした短い演奏。

73/10/23のWe'll Let You Knowからシームレスに編集されていて、
アウグスブルグからさらに74/6/28のExilesにメドレーで繋いでいる。
このへんはシングルトンがやりまくり。

報告乙です。

なるほどねぇ、違う日付の繋げるのは得意だもんな。
漏れは日本盤待ちだから今月末までお預けだ

>>819
あ、やっぱりアウグスバーグ音源だったんだ。
そうだよね、曲名にするなら普通演奏地だよね。安心しました。

「UKプログレッシヴ・ロック〜」の赤本で深民淳が、
メロトロンの観点から言えば宮殿よりリザードの方が秀でている
と喝破してるけど、リザードの方が後の作品だから
そりゃ演奏や録音の技術も進んでるでしょ、ってな感じだな。
編集との連絡の行き違いから満足いく構成にできなかったと
深民氏が恨み言を書いてたし、
松崎、深民両氏の間でもコンセンサスがとれてたかやや疑わしい。
赤本青本とも個人的にちょっと微妙な本でした。

コンセンサス取れてないから　おもしろいんじゃねえの？

後の作品だからって優れてるとは限らないし、
録音に関してはむしろ70年代後半〜80年以降のほうがダメになってきてるよね。

>>817
まぁその本に載ってるチャートアクションなんてあてにならないんだけどな｡
もちろん本に書くくらいだからそれなりに根拠があるんだけど､
宮殿がアビーロードを抜いて1位になったという話だって
何の根拠も無い訳ではない｡

最近ブートを買い込んでいて気付いたんですが
LTIA1ってFractureみたいに長尺版と短縮版がありますよね。
いつ頃から変えていったのでしょうか。

手元のブートでは1973年6月までが長尺っぽい感じなのですが
7〜9月頃の物が1枚も無いので真偽は不明。

6/25ニューヨークは長尺版、9/19ケベックは短縮版。
春ツアー最終日の音源が出てないから確証はないけど
節目としては秋ツアーから短くなったと考えるのが妥当かと。

戦慄1の中間部のドラムソロって
違う日の音源なのに似たような感じで叩いてる事がたまにあるよな。
予め何種類かのパターンがあってそれを日によって使い回してるみたいな。
もちろんアドリブで叩いてる日もあるだろうが、思ったよりは変化に乏しい感じ。

ブラッフォードにフリー・インプロヴィゼイションは無理。
最後は必ず８ビートに収束してしまう。

んなこた無い｡

LA-DI-DAって明らかに曲順違ってるよなあ。
インプロ〜Exilesとインプロ〜Book of Saturdayは続いてるっぽい。
でもEasy Moneyとインプロの間は、観客の歓声と拍手が
カットされてるから編集くさい。
4月20日のセットリストを参考にするとこんなところではないかと・・・

Dr Diamond
Larks' Tongues in Aspic Part I
Easy Money
Improvisation(LA-DI-DA3曲目)
Exiles
Improvisation(LA-DI-DA6曲目)
Book of Saturday
The Talking Drum
Larks' Tongues in Aspic Part II

うちにあるa day at the end of the world (LA-DA-DAと多分同一日付。
1973/05/14。)でも同じような感じです。

全体に拍手が切られがちで連続性がつかめません。
Dr.Diamondの前に2分近くもチューニングとかやっているので、これが冒頭
というのは確かでしょうね。

HMVから真紅伝説の発送のお知らせｷﾀ━━ヽ(´∀｀ヽ)━━!!!!!
でも届くのは明日。田舎だからな

ユニオンに宮殿のORIGINAL MASTER EDITIONってのが入荷してたけど、
誰か買った？

ウチも田舎だけど真紅伝説普通に今日店で買えたよ。
普段は3期ばっか聴いてる似非ファンの俺には
かえってディスク1、2が新鮮に聞こえる。
アウグスバーグ、一分ちょいじゃやはり短過ぎだよなあ。

ついに出たのか？？
詳細をキボンヌ｡

面白いねえ真紅伝説。
ア・マン・ア・シティと冷たい街の情景とか1・2・3期それぞれの21馬鹿を
聞き比べると曲の変化が楽しめる。
穏やかなアウグスバーグから誰かの雄叫びがカットインして
放浪者になだれ込む辺りがゾクゾクする。

全体的に各楽器音のバランスが微妙に変わってるような気がするけど
BOX用にミックスし直したのかな。気のせいかもしれんが。

>>832
確かに売ってた>宮殿ORIGINAL MASTER EDITION
凄く興味はそそられたけど､そのうち日本盤が出るだろうからスルー｡
誰か人柱になってくれんかのう｡

http://www.kiwi-us.com/~player/HP/hp_art.htm

>>832,836
買ってきた。

確かに今年の9月にサイモン・ヘイワースが24bitでリマスタリング
しなおしたもののようだ。ＨＤＣＤ。

しかし、あんまし大きな差は無いというか、30周年記念エディション
のゴールド盤の方がエピタフでのレイクの声が伸びやかに聞こえる。
ダイナミックレンジは僅かに今回の方が広い？かも知れないが、大
音量派の人で無いと判りづらいのではないかな。低域は今回の方
が出ているかも。

いずれにしても気のせい程度のような気もするし、慎重な比較をしな
いと判らない。

人柱乙｡
そうか伝説のオリジナルマスターでもそんなに違わないか｡
まぁ30thアニヴァリマスターはピンクIと比べても遜色無い出来っていう話だったしな｡

ボートラでMorgan Studios音源とかが付いた日本盤でないかな？

・THE BUBBLE'S BURST
　Orpheum Theatre, Boston, Massachusetts September 23, 1973
・DROWNING IN MIRACLE SAUCE
　Rhein Halle, Dusseldorf, Germany November 5, 1973

の２つって既発の音源と同じのなんだろうな

>>840
平和蛙お得意の再発みたいだけど、ボーナスの73/3/18の音源は初出だよね。
だけど同じCDRでも赤丸より平和蛙の方がジャケのデザインが良いので
つい買いたくなっちゃう。

そういやダストを始め幾つかの店で
赤丸・平和蛙を扱わなくなってるみたいだけど何故？

ケープコッドといい今度のレインボーといい
平和蛙は初出音源を小出しにするよな。商売上手め

ストレンジデイズでも「アウグスバーグ」のことを
「隠し事」の後半と書いてやがる。
814の俺みたいに勘違いしちゃう輩がいないとも限らないから
誤解を招く表現はやめとくれ。

真紅伝説のブックレットではOne More Red Nightmareの
クレジットが「Fripp, Wetton, Palmer-James」となってるけど
従来は「Fripp, Wetton」だったよね。
ウェットン作詞だと思ってたけど、やはり
リチャード・パーマー・ジェイムスの作詞ということになるのだろうか。

「太陽と戦慄」でウェットンがキーボードを弾いていたことを
クレジットに加えた位だから、単純にミスだと判断するのは
早計かなと思ってしまうのだが…。

フリップも歳だから色々と記憶違いが出てるんじゃないの。
アウグスバーグの日付も、昔の資料では違う公演地になってたし。

The League Of Gentlemenの「Thrang Thrang Gozinbulx」を買いますた｡
これってめっちゃカッコ良くないすか？
ディシプリンクリムゾンに比べるとリズム面では少し物足りないけど
その分フリップの紡ぎ出すミニマルなフレーズが際立ってる気がします｡
音質も良い訳ではないがやたらと生々しくて気持ちいい｡
個人的には90年代以降の栗にもこの頃の陽気さが欲しい｡

高島から出てる「LAST STAND STARLESS」って皆さん聴いた人います？
74/7/1､セントラルパークの音源なんですけど､これって
「LAST LIVE SHOW」やKCCC「Live in Central Park1974」に比べてどうですか？
安く落ちてたんで音質が良ければ買おうと思ってるんですが｡

正直どれも大差ないと思うぞ。
文面から察するに貴方はKCCCとかは聴いた事があって
演奏内容は知ってるみたいだから、
高島版を買うか否かの判断は純粋に音質の違いに依るわけだ。
「安く落ちてた」という値段が幾らかはわからないけど、
要は微妙な音質の違いにそれだけの金額を払って
自分が十分な満足感を得られると思うのかどうか、という事だと思うよ。

単純にオフィより音質良いブートなんてそう無いだろ

ないないない。
「オフィシャルより良い音質」なんてブート屋のだまし文句。

>>850
そんなこと無いぞー｡
CREAMのBBC音源とかビートルズのモノラル盤とかは
ブートの方が音質は良いぞ｡

ビートルズのウルトラレアトラックスとアンサーパスドマスターズは
オフィシャルよりも全然音がいいよね。

クリムゾンに限ってはオフィよりいいものは無いと思う。
アムステルダムのブートがオフィより高音質って出たけどウソだった。

クリムゾンのブートの場合、クリアな音質って点では
オフィシャルに発売されてるのが一番だろうね

ただ、オーディエンス録音で優秀なのは自然なホールエコーとかで
同時期のオフィシャル・ライン録音モノよりも良い感じってのはあるな

７０年クリムゾンで極上のオーディエンス物ってあるかな？
フロイドあたりだとオーディエンスでもかなり優秀録音があるけど。

>>854
とりあえず思いついたものを適当にあげてみる。
1973/06/16 - FALLEN ANGEL
1973/09/23 - SHARKS LUNGS IN ORPHEUM
1973/10/06 - Texas Hall Arlington
1973/11/12 - Avant Garde
1973/11/13 - MIRRORS
1974/06/06 - Live In Fort Worth 1974

流れと全然関係ないけど、このスレあとちょっとで丸１年になりますね
内容が濃くて無駄にスレ消費しない、鯖に優しい良スレですな

次のコレクターズ（Club28）はJune 11, 2000, in Warsaw,Poland
だそうです。チョトがっかり。

えぇ〜「Heavy ConstruKction」とほとんど同じ日付じゃないか
今までオフィシャルで出てないツアーとかあるのになぁ・・・ (´･ω･`)

みんなLOGは聴いてないのね｡

LOGもライブのほうが良いと思った。
Inductive Resonanceとか。でもあんましライブ盤とか見ないと思った。

聴いたことあっても、それほど話題になら(ry

てか、ブート出てるの？

マーキーの2Daysがブートで出てるな｡

>>855
「FALLEN ANGEL」、いつでも買えると思って後回しにしてたら
廃盤になっちまったんだよなあ。
Peace Frogからアーティスト写真のジャケに変更して
再発されないかな…。「THE MILKY WAY」みたいに。

最近活動も新しい音源も出てないから閑散としてますね

それはそれとして、このスレ誕生1周年オメ

>>863
>★SIRENE 新作速報（12月23日（木）発売）
>☆KING CRIMSON - Berkeley 1973(1CD)
>Live at Community Theater, Berkeley, USA 16th June 1973
だそうです。ジャケットも恥ずかしくないのになってるよｗ

俺が持ってるのは音悪かったから。とりあえず買うかな。
6/16は、Dr.Diamond速弾きバージョン。

>>865
マジでー？買うともさ！
「ASTRAL NAVIGATION」でも買って慰めにしようかと思ってたので
素直に嬉しい。

865のBerkeley 1973届きますた。
元々が昔のオーディエンス録音ということもあり、劇的に音質がクリアに！
なんてことはありませんでしたが、ダストの宣伝に書いてあるとおり、
既発のものより素直な音で聞き易いです。

まぁ、既発モノを持ってる人は無理に買う必要はそれほど無いかと
思いますが、持ってない人にはオススメです。

ダストの宣伝はどのくらい割引して読めばいいのか判断が難しいなー

>>840を入手したので軽く感想をば。
既発と重複する分の音源については特に音質の改善は無し。
ボストン公演は相変わらずバイオリンがハウり気味。
既発であったFractureイントロの短い音飛びもそのままです。
ベースがよく録れており、戦慄2でのバリバリっぷりは特筆もの。

デュッセルドルフ公演は、過去に「Bartley Carpet」に
不完全収録されてた音源を赤丸が補強して出した経緯があるけど、
今回の平和蛙版は赤丸版そのままの再発。
既発の頃から音質は良かったので当然これも音質良好な部類。
まあ他人のフンドシ感がしないでもないんだけど。
入手困難になった音源の再発なら大歓迎だけど
こういう再発はちょっといただけない。

初出のロンドン公演だけど、音質はかなり厳しい。
また、カルテットになってまだ間もないので演奏には荒さも見受けられる。
ただそういう時期だからこその実験・試行錯誤を感じる事もでき、
Talking Drum中盤でスネアの入りが変則的になる事はその顕著な例だと思う。

なるほど・・・こちらも既発の持ってる人は
無理に購入する必要ないのね。レポート乙です

ディシプリン期以降でオススメのブートあります？
音質よりも演奏内容を優先で

Ｄ＆Ｄ ホームページ閉鎖だそうで、
何かあったの？

ありゃりゃ、ホントだわ。週一くらいでいいから
新作情報のメルマガ送ってくれたら便利なんだがなぁ

メジャーな存在だから新作は他所のHPでもフォローできると思う。
しかし残念としか言いようがないな…。

摘発逃れ？？

>>876
摘発されたところってあるの？

経費削減かもよ。どこも最近は苦しいだろうし

オフィシャルを買うので、精一杯だ・・・
まして質の悪いブートは貴重な音源でも、ここしばらく買ってないな。

オフィシャルだけでも十分だと思うよ。
ただ、公式で発売されてないツアーもあるからなぁ
ブート対策っつうならそういうのもフォローすりゃいいのにな
なんかアイランズ期ばっかし出てる気がするぞ、KCCCは

アイランズ期は沢山出ているけれど
アイランズが演奏されているのはリリースされないんだよな、KCCC。

■KING CRIMSON
/ IN THE WAKE OF POSEIDON - THE ORIGINAL FIRST PINK

30秒長いらしいんだけど、誰か買った人っている？

ttp://www.junk-headz.com/kingcrimson-page.htm

自分も「Berkeley 1973」買いました。
観客の声は控えめで各パートのバランスも良く
オーディエンス録音としてはかなりの高音質ですね。

この日1973/06/16の音源は未聴だったのですが、
Doctor Diamondのボーカルが春先に比べ早口になっていたり
短いインプロからExilesに移行したりと
既に後の74年的な演奏の萌芽が感じられますね。

CLUB28 Live in Warsaw June 11, 2000は
この時期の典型的なセットリストだけど
FraKcturedが入ってないのはなぜだ。
録音状態に問題があるのかそれとも
本当にこの日は演奏しなかったのか。

King Crimson Live!の6/11近辺のセットリストを見てみると
FraKcturedは演ってない日もあるようです。
ただフリップは演奏が良くないからという理由でカットすることも
よくあるので油断はできないですが。

この時期の音源いっぱい余ってるんだろうな・・・。ブートレグTVとかで。
この時期ならせめてフラクチャードを入れて欲しかったのに。
正直この時期のヴルームやワンタイムなんかやられても・・・。
他の既出音源とは違う感じならいいのだが。

でも個人的には、もう少し後の「レヴェル・ファイヴ」の頃のを聴きたい。
ヘヴィコンとか未発表曲もやってるみたいだし。（ブートでは既に聴けるのかもしれないけど）
まさか、その辺の曲を次のアルバムに入れるためにこの時期の音源はまだ温存してるとかじゃないだろうな?

ブートレグTVは何かの動きがあるみたいだけど
過去の音源とか動画とか配信するとかなんとか・・・
まぁ、あんまり期待しないで待つか。

つーか過去のTV出演時の映像がリリースされる気配が
いまだに微塵もないというのがわからん。
例のビートクラブとかミッドナイト・スペシャル・TVとか。
フィルム持ってんじゃねーの？フリップさんよお

フリップ翁は映像にはあまり興味が無いって言ってたからな…

G3でやったred聴いた。
出だしと最後にちらっと宮殿弾いてる。
途中からいつものredじゃなくなってる。

ちょっと聴いてみたいな。Ｇ３のブートって出てるの？

おまいら、買ってみて「失敗した！金返せ！」
となったブートってありますか？

俺は「The Great Deceiver」ってやつ。
ピッツバーグ音源ってクレジットされてるけど
半分くらいアムステルダム音源だった。

最近中古でやっとこさアトランタ1973買ったんですけど、
各トラック間にご丁寧に2秒ギャップが入ってるんです。
これって偽物つかまされてます？・・・

残念ですがニセ物です

で、いくらで買ったの？

>>894
ですよね・・・金返せ！な心境です。
外見からはぜんぜん気づきませんでした。
開けてから、ん？Rだったっけ？ってかんじで。
ちなみに盤面にはSireneのマークと005って入ってます。
1800円也

Rだったか。本来は台湾プレスだからそりゃ偽物だわな。
身近で聞いた事はなかったけど実際にいるんだね、ブートのブート作る輩。
中古屋もチェックしとくべきなのに。信用に関わる事だし。しかしまあ難しいか。

ヤフならけっこう見かける＞ブートのブート

ttp://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ciscost?　とか

漏れはあんまり失敗ないな…というより、最初「やられた!」と
落胆しても、聴くうちにだんだん慣れて楽しくなってしまう罠

最初はまさかと思いましたけどね。
もともとプレスとかRとかそんなにこだわるわけでもないのですが
ギャップだけはいただけないw
まあRに焼き直します。
でも内容はいいですね、この時期のは持ってなかったので
戦慄1もおおっベースソロあるって喜んでました。

ブートのブートを売ってる店というのもある。例えば
http://www.rhythmbox-web.com/

某HPで絶賛してたハイランドのCigarettes And Ice Cream買ったら
テープが痛んでるのか気持ち悪い音質で萎えたことがあった。

当時は「二度と聴くか」って感じだったけど、思い出した頃に
怖いもの見たさで聴いてみたりしてるｗ
音のクリアさに限って言えばまあまあで、テープのダメージがなければ
もっと良い作品になったのかもしれないけど。

ブートじゃないけど「エピタフ」は良いね〜｡
音質こそあれだけど､69年のライブ音源に高音質を求める方が酷だろう｡
この面子でもう1枚位はスタジオ盤残して欲しかったなぁ…

SDのEL&P特集内で
「ピーター・ジャイルズにベーシストの座を奪われた不満が
レイクが脱退を決意する一因だった」みたいなことを書いてるけど、
これって原因と結果が逆なんじゃないの？

レイクが既に脱退を表明していたからこそ
フリップはピーターを引きずり出し、
レイクはゲストとして歌だけの参加に留まったというのが
書籍とかでは通説みたいなんだけど。

>>902
立川の文章は結構まちがいがあったな。
ラヴビーチをリリースしたあとツアーやったとか。

レイクが「新しい友達とＥＬＰってバンドやるから辞める」って言ったから
フリップは無名時代のエルトン・ジョンをＶｏに雇ったけど気に入らなくて
レイクに「Ｖｏだけでもお願い」って頼んだんだよな。

ポセイドンの頃に撮られたとおぼしき写真
（周りにジャイルズ兄弟、ティペット、レイクを従えたフリップが
ど真ん中でイスに座ってるやつ）を見てると
やっぱりこの頃から本格的にフリップが
リーダーシップをとるようになったんだなーと思えてくる。

「ATLANTA 1973 REAL STEREO」を今更手に入れた｡
音は良いけど演奏は多少ぬるい気がする｡
この日の1週間前の「BERKELEY 1973」の方がテンション高いって聞くし買ってみるかな｡

CLUB28「Live in Warsaw, June 11, 2000」届いた人います？
１９日に発送しますメール来て、ステータスも発送になってるのだが
いまだ届かず。いつもなら１０日ほどで届くのだが・・・(´･ω･｀)

>906
おとつい来たよ。

どんなだった？

907さん返答ありがと。ウチにも今日届きました。
でも、いっしょに２個注文したディシプリン柄のマウスパットが
１個しか入ってなかった・・・orz

>Club 29
>
>We do not have a release date set for the next Club CD yet, but it will
>be a double disc from 1971, Live at Brighton Dome. Please refer to the
>Inner Knot news page for an updated release date.

1971年のBrighton Domeってことは、Islandsが入るのかな。

たぶん入ると思うが、フリップのことだから外すかもなぁ
音源もブートが元だろうね。ライン録音があるならもっと前に
出してたと思うし。違ってたら嬉しいのだが・・・

2枚組みだから、さすがに入るでしょう、と思いたい。

>1971年のBrighton Domeってことは、Islandsが入るのかな。

この日付のブートには[Island]は入っているよ。
リリースされるものが、ブートの焼き直しではなく
ライン録音の秘蔵音源ならうれしいですね。

http://home.quicknet.nl/qn/prive/romeria/music.htm
http://launch.groups.yahoo.com/group/bt-easytree-org/links/BitTorrent_Trackers_001081946728/
http://tracker.bargainville.org/
http://www.bluegrassbox.com/index.php
http://www.bootcity.org/
http://cotapers.org
http://digitalpanic.org/btforums/index.php
http://www.jamtothis.com/index.php?
http://jungleland.dnsalias.com:6969/
http://www.murmurs.com/talk/torrents.php
http://www.rustradio.org/tracker/
http://taperfriendly.com
http://www.thecomatorium.net/bt/mystats.php
http://www.thetradersden.org
http://www.toritraders.com/tracker
http://www.tunesonthemove.net/phpBB2/index.php
http://www.U2Torrents.com
http://bt.etree.org

Kluster TUのブート買った。
トレイがクリムゾンにいた時より良い演奏してた。
クリムゾンを出て正解なんだろうな・・・

2004年クリムゾンブート大賞
大賞
・IMPROVISATIONS
次点
・ATLANTA 1973 REAL STEREO

「ATLANTA1973 REAL STEREO」は2003年じゃなかったっけ。
昨年は新作ブートそんなに多くなかったなあ。
平和蛙の動きが最近にぶってるように見えるのが個人的に気になる

「BERKELEY 1973」の方が「ATLANTA 1973 REAL STEREO」よりも内容は良いと思う｡
まぁ大賞はIMPROVISATIONSで決まりだと思うけど｡

70年代のブートだったら
『ＢＯＯＫ　ＯＦ　ＳＡＴＵＲＤＡＹ』も音いいよね

>>919
ニューオーリンズとアムステルダムがあるけど多分前者であってるよな。

Doctor Diamondでウェットンが歌を忘れて無茶苦茶な演奏になり、
この後どうなるのかなーと思ったら
クロスが率先して間奏のフレーズを弾いて元通り収束。
こんなアグレッシブな面があるなんて凄いよクロス。

>>899
うそっｗ
全部そうなの？
俺ここで買ったことあるんだけど、本物と偽者の区別がつかない

元々がCD-Rの物に関してはよく出来ていて、
同じブートのレーベルの本物を持ってないと見分けがつかない。
CD-Rラベルの有無とかで見破れる悪寒。
あと、プレス物がRになってたりとか。

でもあそこのコピー物はジャケがカラーレーザーで
印刷されているから奇麗に見える。紙も厚手でしっかりしてるし。

でも、クリムゾン物が少ないので利用価値少ない罠。

>>922
よろしければ、見分け方をおしえてくれる事はできませんか？
ＣＤ−Ｒのラベルとかプレス物がＲっていうので少し途惑っているので

>>921
見分け方を書いたつもりなんですけどね。
後はもう、ブート店とかで本物を確認するしか、というところでつ。

>>920
漏れもあのDoctor Diamondは、演奏としてはダメダメだけど
逆に立て直しまでの過程が生々しいのでよく聴いてまつ。

73年5月以前のブートを聴いてると、初期のクロスは
インプロでも積極的にリード取っていて存在感が大きく、
楽器の特長も含めて「自分がやるべき事」をフルに
発揮しているので、追っていると楽しい。

KCCCでこの時期の音源が出てくれればいいのに・・・。

お尋ねしたいのですが「Ressio Emillio 1973.4.5」という
ブートはどこのレーベルから出ているのでしょうか。
King Crimson Live!を見てると1973/04/05の音源はこれだけみたいなので
探してるんですけど見つからないのです。

>925
ぼくが持っているのはトレードで入手したものなんですが、
スリーブやジャケットには特にレーベル名ありません。
ただ、そのデザインセンスからして[red circle]のような気がしますよ。

>>926
ありがとうございます。今後探す時の参考にします。
Peace Frogあたりが再発しませんかね。

保守

『Strange tales of the sailors』のブートの事で質問させてください。
ジャケットのほうに　ＤＹＮＡＭＩＴＥ　９１１８０２　と表記されているのですが、
中身のＣＤには　ＳＡＣＥＭ　091-005　と別のレーベル（？）と番号が記載されているのですが、
これは間違ってはいないのですか？ちなみにＣＤの色は黄色です。

>929
これはだいぶ前にファーイーストからリリースされたものです。
ぼくはそのとき通販で購入しましたので今､調べてみますね。
えっと、ご指摘の番号で正解です。