【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖32杯目

孤高。そして、孤独。

　冬馬 かずさ (とうま かずさ)

Personal Data
(introductory chapter)
　　峰城大付属3年E組。
　　誕生日、5月28日。
　　窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
　　雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
　　裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
　　長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
　　外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
　　どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
　　多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
　　母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
　　たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
　　その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
　　今現在でも日本ではまったく知られていない。
　　彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…

　前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖31杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359555858/
※次スレは>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

関連スレ
WHITE ALBUM 2 ＊110＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359989260/
【WHITE ALBUM2】 北原春希スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1352121979/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ１２曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356147258/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/

シナリオ担当･丸戸史明による冬馬かずさ評


｢捨て犬に懐かれると、とんでもないことになるという見本。というわけであまりにも忠犬。
吠えても噛みついてもすねても常に尻尾は振ったまま。
さらにやっかいなのは、元捨て犬のくせにじつは血統書付きで毛並みが最高なこと。もふもふしてあげるとわかりにくく超喜びます。
でも放っておくと砂糖しか食べないので、厳しい管理が必要です。

というわけで彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです。みなさん頑張ってください｣


ソース：【電撃PlayStation】『WHITE ALBUM2』シナリオ担当の丸戸史明氏自らヒロイン5人を紹介！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/573/573553/

SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki　(簡易ブログ･ツイッターまとめなども)
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/
今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける

読みたくない人ができる対応
・スルー

「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい！」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。

かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ　砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22
より

735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0

・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10−5」（空港の次の場面）
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」（冬馬と春希の重奏）
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲　第4曲パスピエ」（はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番　第1楽章」（第二音楽室の主を探す場面。）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」　第3楽章」（冬馬と春希が職員室で説教された次の場面）
・ショパン作曲「練習曲op.10−5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために　トッカータ」（冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面）
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」（元はアリアだがピアノにアレンジされている）
・フォーレ作曲「夢のあとに」（学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている）
・リスト作曲「愛の夢　第3番」（旅行に行く直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第５番 ハ短調 作品10 第1楽章」（コンクールの場面で使用されている）
・ショパン作曲「舟歌　嬰ヘ長調op.60」（冬馬がコンクール曲で弾いた曲）
・「仰げば尊し」

かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖19杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338554590/364
より

Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調

リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1〜第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1〜第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む

かずさのcoda2周目追加シーン

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21　｢ずっと、残しておきたい｣を選択(かずさの独白が追加)

現在、公式サイトでソフマップ特典｢WHITE ALBUM2 ピロートークCD 幸せの日〜ベッドの上の物語〜｣が公開中。
closing chapterプレイ終了後に聴くことを推奨します。

「忠犬はご機嫌斜め」(冬馬かずさ)
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc/special_pt.html


〜ここまでテンプレ〜

>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿

かずさトゥルーのその後で冬馬曜子白血病で入院は報道されたんだろうし
なんで春希があんな選択したかは伝わったのかな
それとも武也が全部喋ったか

別に、>>1乙だけでもいいよ

>>1………お前は本当に駄目な奴だ

だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？

あたし､お前を>>1乙しに来た…
>>1乙しに､来たんだよ

ええと・・・これから先は推定の話になるんだけど・・・
あたし、さ・・・
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う

>>1乙！
スレ立て乙・・・っ！

やっとだな！
お前のスレ立て、叶ったんだな！
ほんと、ほんと乙！

あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ

かずさの新妻だいありーと書いて北原春希観察日誌と読む

旦那が仔細観察されてるようで怖いな

かずさ視点にすれば春希の立ち絵が
増えるよ、やったね♪

春希の立ち絵はあの一場面にあるからこそいいんじゃないか

ツーショットの絵がもっと見たい
かずさの髪を梳いてる春希との絵とかお気に入りだわ

｢これ以上あたしをお前なしでいられなくするなよぉ｣とかさ
よくあんな洒落た言い回しが余裕の無い時に出てくるな・・・
男殺しすぎる

何もかも捨てなきゃ手に入らない女なんだから、それに見合うくらい魅力的なヒロインでないと割りに合わないし

あとは、かずさが心から笑うシーンが欲しいんたけどな

何もかも捨てないといけない状況になったのは結果論であって
かずさの魅力とは関係無い

雪菜とかずさって雪菜が勝った場合にしか友達になれんのな

何もかも捨て「てでも」手に入れたい女だな
捨てなきゃいけないのは責任の話で
明るい気持ちでかずさと添い遂げられたらよかったのになってよく思うが、責任の話を書きたかったなら駄目か

しかし丸戸もすごい鋭いこと言うんだな
｢学生時代の惚れた腫ったなんて正直大したこと無い｣って･･･IC&CC否定とも取られかねん
その惚れた腫ったが社会人時代にまで影響してるからこそのホワルバ2だけどさ

まぁ真理ではあるわな＞学生時代の恋愛の失敗なんて大した問題にならない
避妊に失敗して妊娠させたとかならともかく

このゲームでそれを言っちゃあ終わりだな

そのたいしたこと無いはずの問題を5年間引っ張り続けた3人は、雪菜に言わせりゃ格が違うのだろうね
褒め言葉じゃないけどね

頭の中で反芻するとかずさと春希は本当に異常だと思う
5年前の学生時代の思い出を一生引きずり続けて、再会すれば添い遂げたくなってしまう
そんなに愛しかったのか

まぁねｗ
その学生時代での恋愛の失敗を引きずるのがこの作品だし
その決着を社会に出て責任ある大人になってからやるってのがやりたかったようだしさ

ただ、｢責任＝雪菜を選んだこと｣なのはホント酷いよな･･･って思う
codaの存在自体が｢CCで雪菜を選んだのは過ちだったのでは？｣ということを常に突きつけてくるんだぜ
コンサートいきてえよ

>>27
言うほど異常か？
同窓会で久しぶり昔好きだった娘と会ってそのまま気持ちが盛り上がった後、不倫とか有りがちじゃね

>>30
不倫と一生添い遂げるは全然違うだろ
不倫は一度きりの過ちだろうが、再開したかずさと添い遂げるということはこれまで積み上げてきたものを全部ぶっ壊して清算するのと同義

かずさの場合は会ったから気持ちが盛り上がったわけじゃなく、5年間ずっと気持ちが変わらなかった事が異常だってことじゃない
前にも言われてたが別に春希に操を貫いて生きていこうとか考えてたわけでもないし、時間とともに忘れられるなら、もしくは忘れさせるような存在に出会えたらって思ったとこもあるが
結局は忘れなかったし、客観的にみれば春希よか色んな意味でスペック高いのに出会ってきただろうに春希より好きになれる誰かも現れなかったわけだしさ
春希の元に結局帰れなくても愛情が風化するとも思えないし

夢想での春希の雪菜への態度見てると
本編春希が全く別人にさえ思えてくる
春希ってやっぱ鈍感だわ

春希にしたって5年間女日照りだったならともかくちゃんと恋愛していたわけで･･･
不満だってなかったし

かずさとくっ付くには結局全部捨てる事になると思うけどな
かずさをお嫁さんにして家庭に入らせてなんて出来るとは思えない
結局かずさのサポートに徹する事になるんだろうし
かずさは日本で活動する気はないだろうし
春希は自分の社会を全部捨てて行く事になると

どうなんだろうな
夢想では一応日本の音大に進んでいったようだし、春希とくっつけていたら
そこまでピアノでの大成を望まなかったんじゃない
まぁ望んで日本を離れる事になったとしても、別に捨てるってほどのことでもない気がする
海外を拠点にして暇を見つけては里帰りすることだってできるだろうしさ

>>35
それは捨てるとはまたちょっと違うんじゃないのか？
朋の言葉を借りれば、雪菜が春希にしてたように｢かずさありきで将来を決めていく｣ってだけだと思う
春希はかずさと関係のない人生を歩んできたからこそ捨てるって表現が成り立つ

>>24
元々人間として幅の狭いかずさはあれでいいけどせっちゃんは・・・
周りに色々なモノがあってアレは確かに頭おかしいよねｗ
友近とか多分幻覚なんだろうけど端的な異常性の現れだと思う

捨てて後悔するとしても、かずさがあたふたする顔を見られるなら後悔してもいいかなって

なんか春希がそんな感じのこと言ってたよね
あれはなかなかイケメンかつ人間味（カッコつけ）のある台詞だった
最後にかずさルートをやると他ルートで散々だった春希が最後に帳尻合わせた、って感じがした
だから、捨てることも俯瞰的に見る分には悪いことばかりでもないかなと

何度読み返しても>>3のかずさ評は逸脱やのう
素晴らしい

もう既に堕ちてるようなものなのに攻略が一番難しくてハードルがクソ高いとかどんなバグよ

かずさの攻略は最初から終わってるし
プレイヤーをかずさに転ばせるのも実質的にcoda共通の時点で完了している

ルート自体は雪菜を捨てることがテーマだったな
自業自得が書きたかったんだろうってのはわかるけど
未だに割りきれない部分も多いから新妻ダイアリーはよ出して

こんかいは プッチンプリンじゃなくてちゃんとなめらかプリン
買ってきて食べた。
プッチンプリンの比じゃないな なめらかで うまかった。

雪菜トゥルーって最初は普通にやれたけど
コンプした後だとイラついてしょうがないなぁ

一番描きたかったのはcoda
2のテーマはかずさTシナリオにある
他ルートの春希を描き終えた上でかずさT春希を作り上げた

なんという嬉しい真実のお言葉

道理で春希とかずさが平行世界であれこれ経験したかのようなキャラになってると錯覚したわけだ、と納得した

逸脱って・・・、俺は一体何を言ってるんだろう
恥ずかしい///
秀逸って言いたかったんだw

>>46
かずさはオルガン言ってたからな
雪菜も自信満々とか言ってた
この二人はやっぱ想像でもの言ってると思う

春希だけなんかおかしい

浮気ルートで日本に拠点を移すなんて考えたことも無いって言ってたけど
かずさはピアニストとしてはそれが当然なんだろうな
雪菜トゥルーで日本に残った事はあまりいい事に思えない

>>44
俺もだ
雪菜T初回プレイは感動して泣いてしまったのに
凱旋と雪菜ピロー聴いてからの2周目は直視できなくなった
かずさがかわいそうに思えてきて
雪菜ピローって普通に春希と雪菜のイチャイチャだけやってればいいのに
なんであんな内容なん？本来の目的であるご褒美的な役割果たしてないよね…

にわかですまんのだが夢想って何？

>>51
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_novel.html
ここでDL出来るもしもicで春希とかずさが付き合っていたらという小説

>>41
ICで3日会わなくなっただけでかずさの家の前まで行く春希と
それに気づいてストーカーというメールを送るかずさが凄すぎるんだがw
こういうの外野はおろか雪菜も絶対知らないんだよな、何かニヤニヤしてしまう

かずさを落とすルートじゃなくて
春希がかずさとどうやって一緒に居られるか模索するルートって感じ
浮気ルートのお前は日本を捨てられるのか無理だろうってかずさの言葉は
トゥルーへの前振りなんだろうな
ゾクゾクする

>>54
ゲーマガ見るかぎりかずさと雪菜のどっちを選んでもしょうがないという状況＝coda開始時
浮気ルートはどっちも選べずに壊れたという意味なのかな？
でも内容は前振りにしか思えないよね

>>49
俺、後日談消極的否定派なんだけどさ
なんでかと言うとやっぱり曜子さんがね

親子一緒で、かつ快復に向かって、ピアニストとして海外活動ができるなら
冬馬親子にはそれが一番いいに決まってるもの
かずさが名声の可能性をある程度切り捨ててまで日本に残った雪菜ルートの価値がその分下がるんじゃ？と
浮気エンド＝曜子さんハッピーエンドの可能性を犠牲にしているってことだから

他ルートにだって幸せはあるよと言うことは構わないんだがな
しかしやり過ぎると「このルートで掴んだ幸せなんてそれほどの価値はないよ、他ルートでも幸せだし」と言うのに近くなる
相対的な問題ね

>>56
その考えもありだと思うけどな
雪菜ルート＞雪菜が一番幸せ
浮気ルート＞曜子が一番幸せ
かずさルート＞かずさが一番幸せ
ということが示せればそれでいいんじゃないかと思う

しかし浮気ルートの雪菜はよく許したな
あれ流石に違和感ある

>>58
諦めたんだよw
春希の押しが強かったな

まぁあれで二人が元鞘納まらなかったらあのルートのかずさは
今度こそ春希と雪菜との関係を再起不能にした挙句、自分が壊した春希を放り出して
自分はちゃっかりピアニストとして大成功してそこそこ幸せになるって端から見ればすげえ悪女になっちまうし・・・

そういえば浮気エンド後の友人たちはあまりかずさに怒りを示してないな、と思った
それはかずさに対して怒ってないというより、多分天災めいたものだと認識してるんだろうなと推測する

ただ描写が省かれてるだけ
現に朋は怒り狂ってるし依緒は時間置いても許してなさそうだし
武也は時間置いたからちょっと歩み寄ってるだけ

いや、まったく怒ってないってわけじゃなくてさ
なんというか、静かな怒りが逆に｢もう二度とかずさを認めないだろうなぁ｣と感じたというか・・・
ある意味自分と同じ人間扱いしてないんじゃないのか？というか

かずさルートでも似たようなところはあるけど、他のキャラって基本的にかずさを違う世界の人間扱いしてる
ストレートにかずさに怒りをぶつけに行かないのは、ある意味冬馬かずさを漠然と恐れてる面もあった気がするわ
別に深い話じゃなくて、単に芸能人相手に一般人が尻込みする程度の話かもしれんが

ちゃうちゃう、その認識が間違い
かずさ√春希があいつらにわざわざ会いに行った理由
それがおれのかずさを虐めるなに繋がるわけ
要は春希はかずさが責められないように盾になるためにあの居酒屋に行ったんだよ

口先ではお互い｢お前が悪い｣というのに対外的には｢自分が悪いので恋人は勘弁してください｣と言う
そういう関係って素敵だと思います

うむ

ドリコミってipadminiでもいける？

浮気の春希の最後は格好悪かったなぁ
あれで雪菜に頼って戻っちゃうところが
一緒にはなれなかったけど自分ももうかずさだけでいい
ぐらい言って欲しかったけど無理だよなぁ

春希がかずさのことで他人にのろけてる時がすごく好きだ
たいていのろけてる相手にとって残酷な意味があるんだけど、そこがまたいい
かずさに聞かせてみたい・・・

>>68
そうやってお互い離れた相手を想い続けて独り身のまま生きてく、とかもある種ドラマだけど
結局春希はそれができる男じゃないんだよなぁ
かずさは自分の親にずっと1人の男を想い続ける異常者みたいに言われるけど・・・まぁ春希まで層だったらこの話は成り立たないが

>>68
こないだのインタビューで「自分の作風なので首はくくらせない｣と冗談めかして言ってたぞ

裏を返せば、浮気エンドの春希は丸戸が書いてなければ首をくくっててもおかしくなかったと認識してるんだろう
ただそれは結局誰も幸せにしないどころか不幸にしてしまうからそんな話には書かないと
俺は個人的にはそれくらい突き抜けたバッドエンドも欲しかったが

今はお互い弱すぎて壊れてしまったけど
きっと強くなるから、その時まで二人の気持ちが変わってなければ・・・
そんな終わりも見てみたかったけどそんな隙を許す雪菜さんでもなく

こないだのインタビューって丸戸なんか発言したんけ？

｢責任｣ってのはそういうこともあるんじゃないか
操を貫けなかったのも責任であり、雪菜を愛した責任もある
かずさと再会して本気になっちゃったから雪菜もう別れよう、と浮気エンドで言えない(実際は何度か言ってるが雪菜が拒否する)
それもCCで雪菜を選んだ｢責任｣の一部じゃないかなーと


･･･責任って言葉を便利に使いすぎている気もするが
実際、生きて行動している限り何かしらの責任を負うものだからな
かずさにしたって浮気エンドで春希関係の幸福を一切手元に残せないのはICで別れた責任だ

>>73
四亀インタビューで>45にあるような踏み込んだ発言してた
時期はPS3発売一月前だとさ

>>45ほどハッキリは言ってないけどな
限りなくクロに近いグレーな発言、ということで

>>67
http://aquaplus.jp/wa2sp/index.html#support
いけるっぽい、ＮＥＸＵＳ７の不具合の解決まだか

本スレで聞けって思ったが
あっちはまたスレ立てもたついてるのか

踏み逃げはもうしょうがないとしても
立てようかなと思ったらスレ立て規制まだ続いてたわ･･･どうなってんだよもう

>>75
めっけたサーンクス

こりゃ確かにかずさスレ的にニヤリとくるインタビューだな
だがこの手のインタビューは攻略本でガッツリやってほしかったのぅ

まったくだ　あの攻略本の価値はライブ応募のアンケハガキくらいしかないｗ

ラノベに書き下ろしがあるそうだが
たぶんIC時代のラノベだからIC時代のエピソードだよな

･･･今から怖いなぁ
ICかずさって報われない象徴みたいなもんだぜ

いやそうでもない
あれでなかなか
どのイベントで好感度UPとか2周目追加イベントとかしっかりまとまってる

かずさ可哀想的なエピソードは色々きつい・・・

けど、凱旋を聴いた後のcoda共通〜かずさＴは堪らんものがある

｢吹っ切ったと思ってたけど違ってた｣はかずさにも適用されるんだなぁと
凱旋は一見吹っ切ったような落ちだったからな

その台詞の後に続く「ずっと昔から、何も変わってなかった」
「二年間、自分でも気付かないうちに嘘を吐き続けてきたんだ」って台詞もお気に入り
coda春希の真実って感じがしてな

「あの日にかえりたい」の流れをホワルバ2が汲んでるとか…あそこまではっきり公的に言っちゃうのかよ
ホントに丸戸の発言なのかあ れ
ヒロインは平等と言ってるがルートは明らかに贔屓ができてるぞ

本当に書きたかったのはcodaとまで言ってるんだし
そりゃそうなるさ

ここは贔屓する為のスレだろう

「（このスレの住人は）みんな大好きかずさTルート」

かずさTの何がイイかって春希が格好良すぎるんだよ
悪魔と契約してでも俺がお前を守るだもん
かずさと一緒にこっちまで惚れ直したわ

なんだよ雪菜Tのあのヘニャチンは
僕を許してじゃねーつーの

春希はかずさを護ってこそ映える
かずさは春希に護られてこそ映える

個人的には春希にあまりいい印象が無いんだが、かずさTの春希は輝いてたと思う

>>88
武也達にかずさが好きだと打ち明ける春希
小木曽裁判後に追いかけてきた雪菜を拒絶する春希
雪菜との五年の清算時に沈黙貫く春希

これらのシーンの春希は「あの日にかえりたい」の恭介をモロに意識して描いてたんだろうな
あの発言、codaやかずさＴのプロットは真っ先に思い描けましたと言ってるような物だわw

やればできんじゃないか、というのが正直な感想だな
もっと早く実行できてれば心も楽だったろうに

適度に情けなく適度にカッコいいあのルートの春希は等身大のいい男だと思った
かずさはあれだけで幸せな女だと

時の魔法ってあれ北原が作詞したかと思うとちょっとキモいなｗ

丸戸は何を思って雪菜ルートを書き終えた後に
かずさに三人を続けるのは無理、夢でしかないと言わせたのか
あ〜直接問い質してみたい

CCでCCヒロインから書いて雪菜を書いたらしいな
それを「選ばれないヒロインの悲哀を先に書いて、最後に選ばれることで溜まったリビドーを最後解放する」と解釈しよう

なら、そもそもICCC含めてずっと選ばれなかったかずさは、めちゃくちゃリビドー溜まってる状態だったんじゃないのかな？
最後の最後に解放するのが一番気持ちいいでしょ、ライター的にも
かずさが好きじゃないってなら別だけど、贔屓はしないらしいし

少なくともICで涙し最後までかずさルート取っといた俺は大いに満足した
不満はエロがなかったことくらい

新妻ダイアリーに期待

素敵な響きだなぁ
妻らしいことなにもできなさそうだけど

春希も安い男だから
時々「あなた」って呼ぶだけで満足するんじゃない、妻らしいこと

朝起きたら春希の作った朝飯食っていちゃいちゃして
出かけてピアノの練習を十時間
帰って春希といちゃいちゃして
春希の作った飯を晩飯食って
仕事してる春希にベタベタして
セックスして風呂入って寝る

あとはこれを毎日繰り返し
正直読まされたら砂糖吐く自信がある

>>105
せっちゃんに置き換えると雪の中に石入れて投げたくなるのはなぜなんだぜ
かずさだとあーはいはいはいはい、って流せるんだが

決別する社会がどれだけ素晴らしいものだったかをしっかり見せてくれる
かずさTの良さの一つだと思うんだよね
失ってから大切だと気づくのは武也だけじゃない、全てがそうだった
他ルートでは濃く描かないのは何故だろう？薄っぺらくなるからかな？

>>104
かずさだと 恥ずかしさとprideで 言えなさそう

むしろ結婚したらそれこそ二人きりの時に喜んであなたぁ〜、あなたぁ〜いって甘えてそうだけどｗ

恥ずかしさとか追加公演前夜で消え去ったもんだと思ったけど
ピローはツンも全開だったからなー
どっちも想像できるw

かずさのツンだとプレイヤーや春希が感じてたところは実際デレの一部だったんだよなぁ
かずさってデレてない相手にはクールだわ、表層は

春希の単独出張から帰ってきた後
かずさ「……」
春希「おいおい、もう機嫌直してくれよ…」
かずさ「……ふん」
春希「仕方がなかったって、さっきから言ってるだろう？今のうちにかずさの名前を広くアピールしなきゃ、後に響くんだから」
かずさ「……だぞ」
春希「ん？」
かずさ「あたし……あたし寂しかったんだぞぉ…夜に練習から帰っても、春希が居なくて…｣ｸﾞｽﾝ
春希「かずさ…｣ｷﾞｭｯ
かずさ「春希ぃ…」
誰かこんな感じのSS書いてくださらない？ピローだけじゃ物足りなくて…

かずさメインのＳＳを載せてる個人サイトがあるけど、そこはそんな感じのイチャイチャＳＳ多かったぞ
「かずさ　ＳＳ」とかで検索すればＳＳまとめＷｉｋｉの次くらいに出てきたはず

>>112
ＹＯＵ続き書いちゃいなよ

>>114
他に書いてる小説で手一杯でやんす

かずさのツンは甘えだよな
だが一周目のICじゃ本当に攻撃仕掛けて来てるとしか思えなかったんだよ！

かずさはちょっと泣き虫気味くらいが丁度良い、守る側じゃなくて守られる側で居て欲しい

>>116
目付きと声が怖いんだよねぇ

それがなきゃ春希は惚れなかったし
しかしそれのせいでなかなか進展しなかったり
ままならぬ

あんな一見怖そうな女の子が影で泣いてたと知った時の衝撃ったらもう

>>119
車のハンドルに突っ伏して泣いてるシーン見て俺も泣いた
codaまでやり終わった後に見たから尚タチが悪かった

もうとにかく かずさの 物語をたくさん見ていたい 。
そういう意味では 新妻diaryとか 絶対 出してほしいな。

ガチで怖い不良お嬢様と思っていた時期が俺にもありました
雪解けかずさはあまりに可愛く辛い

>>112
SSwiki にそういうのあるよ

かずさと春希には色々とありすぎて、普通なら何でもなさそうな事がドラマチックになってしまう
例えば、「かずさ」「春希」って名前で呼び合うだけの事ですら

「ずっと、ずっと、あたしの側に…っ」というのも愛の言葉としては一見平凡だが、
これを言えるようになるまで5年かかってるんだと思うと…

「ただいま」だけで泣ける
かずさの視点で見ると、帰巣の話だから
どんな読者だって帰る家や帰れなくなった家なんかを必ず持ってるから、帰巣物語って不偏の感動を与えると思う

これって冬馬春希になってもおかしくないよな
北原性なんて未練もなさそうだし
かずさが北原になりたいのは乙女チックな理由だけだろうし

その乙女ちっくが大問題なんじゃないか
「かずさがそうしたいなら」がかずさエンド春希の原動力になっている以上拒む理由はよっぽど強くないと

女の芸術家という先鋭的な人間なくせに価値観は妙にモダンなんだよな
今時「恋人の姓を名乗ることが所有物になるみたいで嬉しい」なんて考える女性がどれだけいるのやら
中身と才能のギャップがかずさを生きにくい人間にしているね

そういう「いかにもギャルゲーのヒロインっぽい」ところがいいんじゃないの。
いや、実際ギャルゲーのヒロインなんだけど、現実にはそんな純粋な人間は居ないだろう
でも、だからこそ惹かれるものがある

駄犬だからこその忠犬よ、名犬なんていらないんや

芸名を変えるって言い出した顛末はみてみたいな
周りも呆れたに違いない
春希も呆れたのと嬉しいのとで複雑そうな

>>120
なんでそんな順番になったし・・・

イチャイチャss見たいと声高に言ってるけど
すげー面白いと思ったのはずーっとイチャイチャしてるわけでもないssなんだよなあ
コンサートIFや小春afterIFや千晶afterIF
かずさ全然出てこないけど小木曽裁判IFも最高だった
ssはやっぱIF小説があるから夢がある

そのifが面白いかは知らないが
かずさの話はほどほどに重さ（真面目さ）のある上で展開されるいちゃいちゃだからこそだとは思ってる
イメージとしては、ささやかな幸せを噛み締めるように味わうみたいな感じ？

雪菜トゥルー　イラつく見てらんない
浮気　一番見てて辛いひたすら哀しい
かずさトゥルー　どう考えても至高

codaは浮気→雪菜→かずさの順で書き上げてたんだな
メタ要素の目立つ春希を通してラストがかずさＴ√なのは分かってたけど
てっきり白→灰色→黒と雪解けを意識した順で書き上げたものだと思ってた

>>128
＞今時「恋人の姓を名乗ることが所有物になるみたいで嬉しい」なんて考える女性がどれだけいるのやら

逆に言うとかずさは古風な女性ってことか
昔の女性がそういう感性の持ち主が多かったかは知らんが

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15112.jpg
なんか笑った

>>136
ぼっちで周りに鈍感だったからこそ、今のフェミな風潮に穢されなかったっていうことよ
つまりかずさちゃんマジ純朴

かずさのそういう純朴なところが、夢想では依緒に疎まれてたがな…
歩み寄って変わっていかなければ上手く輪の中に入れないってのはキツイものがあるわ

雪菜トゥルーでのかずさと武也やイオとの距離感はどんな感じか気になるな
小木曽家へかずさを連れてった時の反応とか
FDなら正直そっちも見たい

>>135
バカ正直過ぎるくらい答えてくれてたな
このスレを見てたかのような答え合わせ的な発言が面白かったわ

この二人ってあんまり喧嘩にならなさそう
どうでもいい事だと春希がすぐに折れそう

>>138
あの母親を見てよく「男は乗り換えるもの」という価値観を持たなかったなと感心する

テレビもネットもしてなさそう。

>>142
意外とかずさが折れる事も考えられる

たぶん「食わず嫌いすんな」とかは聞く
「べたべたするな」は聞かない、というかそもそも春希が言わないか

食生活は何とかしないとな・・・
気が抜け無さそう

>>145
かずさが 折れても春希が しつこく説教して また喧嘩にならないかな？

>>146
ベタベタしたいかずさに、 ベタベタするなは厳しい。。

エピローグだと春希が甘やかしてたもんな
お前はどれだけ私を甘やかすつもりだとか

放っといたら砂糖しか食べないのにヒロイン中一の巨乳になったらしいcodaかずさは実際人外じみている

やっぱり、でかくなったって認識で描かれる二次創作が目立つというか
公式ではっきり言われてないし絵柄もいまいち信用ならんが、おっぱいでかくなったんかね？

薄い本で
・でかくなったからピアノ弾くのに邪
・高校の制服着たらぱっつんぱっつん
というネタは読んだことがあるな

>>134
かずさ好きじゃない普通の人はかずさTが一番辛くて
浮気はさほど辛くないんだろうな、むしろこれがイラつく√なのか？
それで雪菜Tを至高とか感じるのだろうか？

ICから雪菜が声大きく主張してた頑張った人は報われるべき理論が
作品のテーマじゃなくて本当によかった
プレイしててそんな風に微塵も感じられなかったけど
ライターからあらためて明言されるとホッとしてしまうなw

>>154
一つだけ突っ込むけど雪菜T至高とか言うならそれは普通の人じゃなくて完全に雪菜派だろ

頑張れば報われるも何も肝心のcoda春希自身がな…
プロポーズボイコットなり、いい歳こいて夢精やらかしたりと
ＣＣでの自分の頑張りを自ら壊しに掛かってくれるんだから、もうどうしようもない

雪菜√は雪菜が頑張って雪菜が報われるための√だからなぁ…

>>155
そんな気がするよな
だから疑問文にしてみたw

頑張れば報われるなら本編で一番頑張った小春のラストが可哀想すぎた
あそここそご都合主義でもなんでも押し込むべきだったのに
逆にあの√で確信したよ、これそういうゲームじゃないんだなってね

中立という意味でならCCガールズ推しの可能性高いし
CCガールズ推しでもかずさか雪菜、どちらかに偏った思考の人であることもあるだろうし
まあ知らん

>>156
長かったCC〜雪菜エンド後にそれだしな
呆れもしたが、そこまで来たらお前の好きなようにやってくれ
それがこのゲームのベスト√だわ…って考えに至って
気づいたらこっちの住人になってたという

まぁ…しょうがないよな
浮気は避けられないなら、せめて一番主人公がましなルートを支持したくなる
かずさエンドの春希を「まし」で片付けるのは語弊がありそうだが

好き嫌いはあれどかずさルートなしではWA2は語れない
この先もWA2と言ったらかずさルートと答えるよ

>>147
とりあえずここの住民にはかずさの栄養管理は任せられんな
砂糖32杯とか甘やかしすぎってレベルじゃないw

春希の夢精ってどこのシーン？
PS3であった？

てかICやってたら普通かずさ派にならない？特に追加シーン見てかずさを贔屓目するのは仕方が無いと思うんだけど
そういう意味でかずさが幸せになれない浮気ルートは死ぬ程辛かった

>>163
PS3ではぼかされました･･･アレで気づくのは不可能だろう
具体的にはかずさとキスして別れてから、酒飲んで吐きまくってた時の春希だ
あの辺でちょっと寝た隙にかずさの夢を見て夢精してしまった

フォローになってるかは分からんが、おそらく春希は同棲はじめてから実質オナ禁状態だったはずなので
出やすい状態ではあったのかも

ＩＣしか出てなかった頃は実際2ｃｈとかの中ではかずさに傾いてる人が多かった印象
まぁ内容や構成的に仕方ないけどさｗ
浮気ＥＮＤはあの誰も幸せになれなかった感が好きだったけど、そういう意見もあるとやっぱエクストラで
かずさが一番ではないにしろそれなりの幸せを手に入れた姿が描かれたのはよかったのかもな

>>164
かずさの方がかわいいと思うことと、春希と結ばれて欲しいと思うことは同じようで少し違うんだよ
かずさ派と一口に言っても色々ある

徹底的に障害物を積み上げた上で「かずさ可愛いっしょ？」って構成だからね
かずさに肩入れしてしまったら、見事にライターの狙い通りってわけだ

俺はかずさTがあるべき姿だと思ったんで、それほど辛くは無かったな。むしろ「良かったな」と思ったくらいだ
最初から今に至るまでかずさ派、ってのもあるだろうけどさ

>>166
よかったかもしれない

でも、嫌だ
かずさの事情がどうとかじゃなくて、春希がかずさを手に入れられなかったことが嫌だった
俺はそこに尽きるわ

まぁ俺もどちからといえば嫌だよｗ
結局はかずさとの関係をいえばＢＡＤＥＮＤには違いないしなぁ＞浮気もエクストラも

まあエクストラって言葉を使ってるくらいだから、エクストラ(浮気)自体特殊なんじゃないの？

｢もうひとつの雪が解けて、そして雪が降るまで｣という副題がなんとも意味深で、しかしなんか不愉快だった

PS3版は未プレイだけど、追加要素の話題をここや本スレで見る限りだと「うーん…」って感じだ

かずさが春希に依存してる姿をcodaで散々見せられたせいで、
かずさT以外で幸せになるかずさってのが想像できないというか

幸せは唯一のものではないということ
単に、人生は続くのだし拒まない限り誰かと助け合ってそこそこ上手く生きていく、ってだけの話

もっとも、それは問題の本質をすりかえてるだけじゃないのか？とも思ったがね
恋愛的な要素は実のところ全然無かったからな
あくまで病にかかった人間のアフターケア重視であって、ルートの完成度を高める内容ではなかった(人によっては下げてるとも言うだろう)

まぁもともと春希を手に入れられないなら、世界を広げなきゃ幸せになれないっての自体は間違いでもないしな
一応エクストラのかずさの幸せは曜子さん復活もでかいし、たまに言われるが世界を広げたといっても、曜子さん繋がりの人間関係とも言えるしな
それに結局エクストラでも春希が色々オンリーワンな存在ってのは変わらないし、そこまで変質したって感じはしないといえばしない・・・日本に公演にこれるくらいにはなるがだから春希を忘れたとかでもないし
エクストラ最後のあたりでも他の男を相手にしないとこから、世界を広げて幸せになる＝他の恋を見つけるってわけでもないとはっきりしたといえばしたし

以前は、人によっちゃ世界を広げたらかずさも他の相手を見つけるだろうからかずさＴ以外のがいい！なんて声もあったけどさ

しかしキスされて実は今でも好きって言われただけで夢精か
どんだけかずさ好きなんだこいつは

さっきガチで夢精したどうでもいいけど

>>177
コンサート行ってやれよ

性欲をそそる女、という意味でかずさの右に出る女は春希脳内でいないと思った
正直麻薬めいてる

>>173
でも実際codaN以外のかずさは幸せなのはかずさT独白で語られてる
それが一番幸せではないってことも強調されて
むしろ中途半端に幸せなルートが増えた？ことにより更に演説が映えたと個人的には思ったよ

顔を背けてキスしなくても結局夢精してまうという…
ある意味、ストラスブールでの再会時以上に最低な強制浮気だわ
そこまでイクなら、もうブレーキ壊してしまえと

中の人今年発売のエロゲに出演確定したね
プリキュアやるからこっちの仕事しなくなるという噂は一体何だったんだろうか？

表と裏の境界線事情はよく知らんけど
かずさの中の人の演技の幅広さは凄いってのはわかる

よかったじゃないか
これで新妻ダイアリーに一歩近づいたなと思えば

いやぁ俺も正直舐めてた
ここまでのお方とは

幅広い演技がギャップの演出に買ってる
泣いてる演技では大体もらい泣きしたかな

中の人が出てる他ゲーでお薦めはある？
前にやったぷりっちは最高だった

エロゲ声優はただ喘いでいればいい





そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

というかあの憂ちゃんがエロゲの声になるなんて聞いた時は衝撃だったよ、かずさスレで言うことじゃないが

「表で売れてもエロゲで喘いでくれる」ってだけで何か好感持てる。安直だけど

こんな事言うと怒られそうだが、表での仕事減ったから裏に来てる人も結構いないかな？

>>182
もともと一部の人が過剰に騒いでただけだったような
前年プリキュア主役の人もプリキュアやりながらエロゲで喘いでるだろって言われてたし

今度出るトータル・イクリプスでもダブルヒロインの片割れやってるよな
しかもかなり可哀想な感じのシナリオになりそうな巨乳娘

みんなそれくらい不安だったんだろ
エロいFDが出る保証なんてなにもないし
実際小春なんか危ないし

雪菜の中の人は、けいおんでの印象が強いけどそんなに売れっ子ではないし、
かといって裏もサブヒロインや脇役が多い印象だったけどね

雪菜以降、色々と良い役に当ってきている印象があるけど、まあ、これは自分がwa2で雪菜の中の人を意識しているからかもしれないがｗ

>>193
トータルイクリプスって言ってもなあ、結局マブラヴ本編のスピンオフでも出来悪い奴だし、本編差し置いてあれをアニメ化したのは馬鹿みたいな話だよなあ
あ、またスレに関係のない事を…すんません

>>196
まあね・・・

1を差し置いて2をアニメ化しようとか言ってるこの作品も大概…

ごめん現実から目をそらしてしまった

>>195
歌上手くて演技もいいのになんで裏来たんだと思ったら
表は歌上手い人ゴロゴロいるんだねw知らなかったよ
そして表で求められてんのは演技よりも若さと容姿
だけど俺らにとっちゃいいことだから喜んでいいと思う

言の葉の庭が 公開決定した。

春希ぃ は何度聞いても甘ったるくて素敵
北原 もなんか切なくなるようになった

「もいっこ」のイントネーションが堪らなく好きだ

そんなの…ただの役立たずじゃないか

ここのボイスが一番好きかな

ドリコミのネク7不具合解消されるの待てないから
ipadmini買っちまいそうになる…

かずさも雪菜も中の人の好演が光ってたよな
かずさはコンサート後の冬馬邸での泣きの演技、雪菜はCCのPVでの「今でもかずさのこと…好き？」って台詞が一番好き

中の人の熱演といったら春希さんも忘れちゃダメだよな！
泣きや叫びやイク時の声が最高だぜ！

まぁ、実際
春希の情けない声にもらい泣きはしました
かずさ関連でしょっちゅう泣くから余計になー

春希に関しては声無しの独白でも泣ける

｢俺のかずさをいじめるな、そんな言葉しか口から出そうにない｣は泣けたな
春希ってばマジ人でなしで雄の鏡

ストラスブールでの取材を終えた別れ際
悔しさ切なさ相まって、あの独白が一番泣けたなぁ

かずさの大演説は春希の号泣で泣けたなぁ

一度、クロージングをライブで聴いてみたいんだが
追加ライブも競争率高そうだな…

届かない恋がスタートでクロージングが締めでアンコールでパウダースノー
それを聞いた時どこの某ルートやと思った

雪菜なんか どうでもいい。かずささえいれば。と、 プレイしながらずっと思ってました。

アンソロ買ってみたが
かずさは動かし辛いのだろうか

それはもう非常に

かずさの幸福を、何者をも寄せ付けない二人だけの世界であると書いた以上は、軽いノリのアンソロなど書いても違和感がバリバリだ

本気でシリアス書くのなら別になんの障害でもないんだが
あの手のアンソロはノリの軽さを是とするからな

けどウィーンの生活描くなら、感傷的にならない時なら普通にイチャラブしてるんじゃないの？

あくまでああいうアンソロという観点からみた場合の話だよ
雪菜エンドでさえかずさをどう書くか次第では不評を買いやすくなる

>>210
ピアノが聴きたい
聴かせたくても弾けない

あれは悔しかったけど
結果的には弾けなくて正解だったんだろうね

>>219
あの一言でcodaが始まったと思うと感慨深い

やっぱclosingが最高だわ
EDでこんなに好きになるとか初めて

このゲーム悪人や敵がいないのが凄いな
こいつが悪いし憎めば解決ってのがいない
全員が自分の善意で動いていてその善意がどんどん人を追い詰める

Closingいいね
歌詞も最後の最後まで、ホント素直じゃないんだけどって
まるでかずさが言ってるように聞こえる

>>222
メインというか立ち絵あるキャラにはいないね
細かいところでちょくちょくいるけど
松川とか雪菜レイプ未遂の男共とか

ちゃらい男

チラチラ舞ってた雪がやんだ……
どうやら春希が腹をくくったようだな

浮気ルートのお互いだんだんと周りの社会を捨てて行く様子が凄かったなぁ

かずさはCC春希にとって想い出の宝石箱
それがcodaで・・・

>>227
かずさだけは夢を見ている自覚（正気を保つ）があったのが、なんていうか…
悔しいってのもちょっと違うけど
とかく、かずさの攻略は難しい

一緒に堕ちてはくれないんだよな、雪菜の言葉を借りれば

一緒に堕ちるのが嫌だったっていうか、自分のせいで大好きな春希が壊れることに耐えられなかったんじゃないの

ラジオで言ってたけど千晶のかずさとかの声真似って
一度生天目に吹き込んでもらってそれ参考にしたらしい

そういや千晶との爛れた生活から春希が立ち直ったのも
千晶が声真似したかずさの言葉を受けてだよな
どんだけなんだこいつは

まぁあれは「あたしのかんがえた最高の冬馬かずさ」って感じだったけど
IC時点じゃまだ春希もかずさの理解足りてなかったんじゃないか

ぶっちゃけ千晶√芝居のかずさって最初っから全くの別人だよね
春希とかずさの奥にあるもの
知ったら驚くだろうな

千晶が買ってたのはかざさと春希の想いじゃなくて
雪菜と春希の想いの深さだからなぁ

数年後雪菜振り切ってかずさと日本捨てたって聞いたら仰天するんじゃないのか

そらまぁ、当の本人が自分の正気を疑うくらいだし

>だからあの三人は，それまでの生活をかなぐり捨てるためにちゃんと手順を踏んで，ひとつひとつ社会とお別れをしていく。
もし「2」にテーマと呼べるものがあるとしたら，まさにここだと思います。

このスレで散々言われてたように
この手順を春希が率先してやらんと、codaでかずさと添い遂げる事はできない
厳しくも嬉しいテーマを背負わされてるよな

CCやってると伏線も多いんだなぁ
小春ルートで武也がお前と小春ちゃんじゃ全てを捨てて
二人だけの世界に逃げ込む事はできない
あの子は冬馬とは違うよ
なんでそこで冬馬が出てくるんだ！

なんてのやっててちょっとビクッと来た

武也的には、かずさは春希とぐちゃぐちゃな恋愛して最後は突き放す女という印象だったんだろうな
ICの時点で既に

武也は薄々気づいてたんだろうな
春希を異常なまでに愛してるかずさに
かずさ風に言うと春希のことをずっと見ていた男だから分かったのかもしれん

>>241
しかし千晶に指摘されるまで春希はかずさが好きだったのを見抜けなかったんだよな

地雷を踏み分ける分別は身についてるんじゃない
だから春希に止めとけと

｢俺のかずさをいじめるな｣なんかの時もそうだが
根本的に武也はかずさを責めるからな

武也がかずさ嫌いになったのは春希が好きだと知ってからな気がする
かずさ本人どうこうよりも春希にあわない女と思ってる感じ
しかしホントにかずさの味方って曜子さんしかいないなぁ

>>244
＞かずさ本人どうこうよりも春希にあわない女と思ってる感じ
結局ここが武也の現界なんだろうな
武也は春希の身の上話聞いた時引いてしまう側の人間だから

PS3版買ったんだけど
なんか表紙のイメージが全然違うな
可愛い絵だけど俺はかずさにこの表紙のイメージ全くないわ

>>246
プレミアム版の方がやっぱ想像してたかずさに近いよな

かずさって不機嫌そうにこっち睨んでる印象が強い
もしくは格好イイとか
可愛くもあるんだけどなんか違う

本当はいつもボーっとしてるだけなんじゃないの？と思うことがある
ただ、素の顔の目つきが鋭い設定だから、ある意味顔で損してるかも

codaで何気に印象的な点として、かずさはちょくちょく散歩してるシーンがあるのね
いや犬のメタファーって意味じゃなくて(それもあるだろうが)
時間ができたから散歩する、ってのは若い人間にはなかなか見られない行動パターンだから
中身がのんびりした人間でなきゃ余暇に散歩をチョイスしないと思うんだよな

顔で損？
武也曰く春希のクラスでダントツ
親志も雪菜より好きなんでしょ

いや、｢睨んでないのに睨まれてるように思われる｣ことは元々の目つきが鋭いからじゃないのかという話を

ごめん書き方がおかしかった
ただしくは

｢睨んでないのに睨まれてると誤解されることもあったんじゃないか？元々の目つきが鋭いから｣

ってことね

可愛いらしい雪菜とクールビューティーなかずさだな
二人は互いに相手の容姿を羨んでたっぽいけど

綺麗だけどきつい目の見た目に声もどちらかと言えばドスがあるような女子高生らしさがない
一般生徒には雰囲気的に近寄りづらかったんだろうな
そんな子に猛烈にアタックし続けて惚れさせた春希さん、マジパネェっすｗ

かずさに上目遣いで睨まれたい

>>254
春希さんのすごいところは雪菜を予め知ってる状態でかずさに一目惚れしたこと
ああ、そういうことなんだと思っちゃうよねw

武也の電話辺りのやり取りはベタ過ぎて笑うね
｢お前のためにピアノを切り上げてきたのに！｣という視線

先生や周りから冬馬に近づくのやめろって何度も言われてたらしいが
春希がかずさに惚れてるって周りにはバレバレだったんじゃないだろうか

>>258
親志は気付いていたけど、他はいつもの委員長君のお節介程度と思ってたじゃね？

つきあってもおかしくないけど、あの委員長だしなぁ･･･

そんな感じじゃね
｢あいつはああいうキャラだから｣で最後の一線を越え切れなかったのはかずさだけではない
春希も｢委員長キャラだからあたしによくしてくれてるだけなんじゃないか｣みたいな葛藤をかずさに与えてた

ICで二人がすれ違ってるシーンを見ると無性に悔しくなるんだ…

｢あの時ああしていればよかった｣ってのは大体取り返せないことに対して思うもの
それなのにやり直せる奇跡が廻ってきたら、今度こそなんとかしたいって思うのが人情だよな

私クラシックは興味無いんですけど貴女のピアノだけは好きなんですよ〜
の空気の読めなさの見事な事

私男は興味無いんですけど春希だけは好きなんですよ〜

ああいう手合いにまで｢あたしなんか大した奴じゃない｣と正面から否定する
もっと軽くいなせばいいものを
冬馬かずさの不器用な本質が出てたね

>>258
春希が悪い
他の娘の誕生日まで祝うというカモフラージュなんていらない
かずさの誕生日だけ祝ってプレゼント送って告白してれば

そこまで直球はいかん
かずさには搦め手も有効だった
例えば例の参考書は「北原のために頑張ったごほうび」的な側面を持っている
かずさ自身がなにもしてない時点では贈り物しても受け取らないと思うよ

誰か>>112みたいなシリアスゼロのいちゃラブSS書いてー

>>268
某所にあるssの1/3はそんなもんだと記憶してるけど

ヒロイン集めた座談会みたいなのが見たい
春希は最低な男だな
春希君は悪くない！
先輩は気が多過ぎます！
北原かぁ悪い男だよなぁ・・・
みたいな

>>270
それもあるよ

ごめん、ssのことね

カレーかぶった後一緒に風呂まで入ってたけどよく我慢したな
かずさが怪我してるとはいえ普通あれはもう・・・

夢精するほど想う女を親友に置く選択肢なんてありえない

closingのオーケストラバージョンのclotureって凄いな
RPGのラスボス戦みたいな壮大さだ

>>269
どこ？

かずさのss専門サイトのことでしょ
検索かければTOPに出るんじゃね？

>>277
あそこにあるの全部読んじゃったんだよなー

丸戸さんの語った「2」のテーマがかずさTrueにあるのもそうだけど
かずさの大演説とclosingの曲名と歌詞がかずさTrueを物語ってるのがすごい合ってる

ICとかずさTrueのラストが対比になってるのも良い

捨て犬がご主人様の元へ帰ってこれた、ご主人様が帰って来てくれたから物語は終わり・・・っていうね

他のルートはかずさの言ってたifを見せるためだけのルートだったわけだな・・・

春希の立ち絵が決定的だった
あとPowdersnow
ライターがこの曲使いたい言ってたと聞いて確信

曲名がclosingだもんなぁ
全ての締めって事だよな

closingchapterとはなんだったのか…
インタビューによれば、別にこの名前である必要はなかったのな

にわかで済まんが、大演説ってどこらへんの事を言ってるの？

>>284
かずさTの最後の飛行機の中でのかずさのセリフ
春希が
「俺を説得するなんて10年早いのに、かずさが無い知恵を振り絞って大演説を〜」
って思うシーン

春希もちょっと滑ってるって言ってたけど
あの大演説は内容よりもかずさの必死に慰めようって心が本当に泣けた

あの大演説からclosingが流れるEDは反則物
他のルートのEDが霞んでしまう

codaオープニングと同じ
雪を解かし尽くすような緋色の閃光が照らされてるのが何とも意味深だわ＞かずさ√ED

実際、なんかうまいこと言おうとしてうまく言ってない感はあるのだが
言わんとせんことが泣けちゃうんだよな

つーかこのゲーム
かずさの心情歌ってる歌が多くてもう泣けとばかりに

>>284
使い慣れてない言葉をわざわざ選んで必死に慰めようとしてるところがいい
それに春希ももちろん気づいてる、だから大号泣する
そして直後にEDへ、EDの歌詞もICからを振り返ったもの
最高の流れや
かずさT周回オススメ、やればやるほどここの良さが分かるようになるから

最近かずさTが一番甘く優しいルートに感じて来た末期症状

ICから辿り直して迎える大演説はヤバさ倍増
パウダースノーを流す演出も卑怯だわ

なあ、疑問なんだけど演説って印象に残らないもんなのか？
前スレにも教えてと聞いてきた人いたよな
closingはかずさスキーに絶対人気だしそれが流れる直前イベントなのに
かずさ好きでこれだと他キャラ好きはもっと知らなそうだ
なんかちょっと悲しくなるな・・・

大演説って春希の言葉を見逃しちゃうんだよ
かずさの言葉に集中しちゃってて

あれを｢演説｣と表現したのは春希のモノローグの1回だけだったはずだから
演説＝かずさのラストシーンという発想に繋がらない可能性はある

かずさの話す内容は覚えてたが、春希がそれを「演説」と評したことは忘れていた

所見だとあのシーン涙であれだからな…

言ってる事は春希は悪くない全部私が悪い
でも本当にありがとうだもんな

あと「泣いてもいいんだよ」な
ここに、かずさはちょっとだけ肝要になったなとか思った

寛容というか春希を護れる女に成長できたんだと思う
なんかかずさTのかずさは成長してないからダメとか
言う人多いけど何見てるんだ（怒）という気分

個人的な感想だけどねww

世界を広げない＝春希と閉ざされた世界でベタベタしてばかり＝成長してない
みたいな事いう人よく見るからな
しかしかずさはかずさＴは自分の望みを諦めないようになったし、そんな事はないと思うんだがな

大演説ってあそこの部分か
浮気ルートのせいでTもかずさと結ばれないんじゃ…という気持ちでいっぱいだったからプレイしてる時は最後まで落ち着かなくて見落としてた…

>>303
おーいw、かずさTで一番重要なシーンだぞ
見落とすとかありえないw

重要、名シーンがありすぎて二つ三つでも絞れないくらいだ

名セリフはもう雪菜と会わないで
名シーンは大演説

これでFA？

旧冬馬邸での殴り愛
春希の告白

ここのシーンも大好き

「ありがとう」「もう関係ない人達」へも何度見返した事か

ここじゃ好きじゃない人多いかもしれないけど
ICのエロシーンのかずさの台詞が大好きです

なぜここで好きじゃない人が多いと思ったんだｗ
春希、べーってして・・・とか、間接的には触ったんだ・・・ごめん、嫉妬深いよなあたし・・・とか、
違うよ・・・いつもはもっとカッコいいって・・・とか大好きだぞ！

ICラストの空は曇り空で雪が降ってるけど、かずさの大演説中の空はこれ以上ないくらいの青空で「もう雪は降らない」とある通りなのも印象に残ってる
春が訪れてたからかね

新妻ダイアリーで捨て犬だったかずさが春希と春希のいるあったかい家でベタつくのも見たいけど
それと同じくらい、春希とかずさの子供で曜子さんがお祖母ちゃんになる所も見たいわけだが

だってみんなCodaの場面言うからw
もちろんCodaかずさも至高だーーー

セリフというかＩＣのエロシーンは好きだよ
かずさが可愛すぎて

春希とかずさの子供かぁ
個人的には娘がいいね！
春希の雑務処理能力とかずさの音楽的才能をもった完璧超人みたいなの！

>>314
こういう奴って子供をアクセサリーかなんかとしか見てないようで嫌になるな

かつてここで言われてたネタをもう一度いったらなぜかマジレスされたでござる

新規だと思われるのがチラホラと増えたな
ＰＳ３版から入ったのかな？どうせならＰＣ版もやってもらいたい

春希とかずさの子供は二人のいいとこを受け継いだ姉と二人の決定を受け継いだ弟とかってネタがあったなぁ

決定じゃねえや欠点だった

逆だろ逆
ダメ姉属性

春希の音楽的才能とかずさの駄目女要素で色情狂な姉とその正反対の弟だったかｗ

女の子が産まれてその娘にさえ嫉妬するかずさが見たいです

あれ、姉の方がダメ人間で弟が完璧超人だったっけｗ
俺も勘違いしてたぜ・・・
一応いっとくけど別に子供が完璧超人じゃなきゃ嫌とか考えてるわけじゃないぜ

疑問なのは雪菜ってホントにかずさが好きなのかよく分からん
かずさの方も自分の小さい世界の中に雪菜っていない気がするんだよなぁ

かずさの世界には、春希（と曜子さん）しかいないんじゃないかな
雪菜はよく分からんが、俺にとっては「春希に捨てられてナンボの存在」なのでどうでもいいか

姉弟だとヨスガってしまう可能性が高そうに思えるｗ

何気ない会話でポロっと漏らしてたけど
かずさは自分の周りの上流階級の人間も嫌ってる印象があった
プライドだけ高くて云々とか

>>322
なんか想像できちまうなｗ
春希が赤ん坊の世話にかまけててもむくれそうだｗ

新妻だいあり〜と孫の顔はよ

あとはかずさ出生の秘密か・・・

ICで小木曽家へ始めて行った時
部屋を母親と孝宏が覗きながら
「姉ちゃんが彼氏をとっちゃって元カノがしつこいから三人で話し合ってる」
こんなのがあったが
大いなる伏線だったとわ・・・

しかも当たってるからな孝宏君怖すぎ

ようやくWA2とかずさの呪縛から解き放たれたわ

孝弘君、小春√の終盤にて亜子とフラグ立ててたから（小声）
小春√とかずさTは似てる所あるから意図的だろうなと思いました

その他共々ビデオレターに出てたから、春希とかずさと雪菜の恋愛事情は雪菜なり武也なりから説明受けてるんかなと思う
そうじゃないとあの明るい雰囲気のビデオレターは想像つかん

その時の小木曽母のセリフ
「じゃあ奪った雪菜が悪いじゃないの。そんなふしだらな子に育てた覚えはありません」
・・・・・・・

再プレイするのが辛いという意見も分かるんだけど
このゲームは周回すると分かってくることや感想が変わることがあるよね

細部までよく作られてるからな

やる度にやっぱりかずさだなぁって思う
特にこういうドラマならば

春希とかずさが背負ってるドラマ部分も好きだわ

ちょっと前に漫画でクラシックブームってカンタービレか

作中が2012年ならその辺だろう

しかし二次元の世界だと音楽家ヒロイン＝生活能力壊滅･コミュ障･依存症なこと多いな
法則でもあるのか

芸術家ってのがそういうイメージをもたれやすいんじゃないか
自分の分野以外は興味なしってな
ある種のギャップ萌えもあるだろうけど

優柔不断気味な、しかし干渉したがりの男に惚れちゃうのもお約束な気がする･･･
で、恋敵に明るいリア充っぽい子がいる

ICやり直してるとかずさって雪菜に怯えてたり
あたしの事あんなに虐めたくせに！とか
意外と弱々しいところがよく見えるぁ

軽くいじめられたりはぶられたりした過去はあるんじゃなかろうかと、根拠は無いが想像してる

突き抜けすぎてて周りが置いて行かれただけなのを勘違いはしてそうだ

回りからはぶられる→いいもん母さんがいるもん→曜子さんにおいていかれる→捨てられた！捨てられた！

こんな悪循環かしら
で、春希と出会うと

当時のかずさの悩みなんてほんとシンプルで、端から見るとばかばかしくて
でもピュアだったなぁ
そのまま修羅場なんて知らないかずさのままでいて欲しかった

スレチかも知れんがこの青空に約束をの凛奈に境遇が似てるよな
そっちの発言からも修羅場になる可能性を匂わせるようなの出てたし、その頃からこういうゲーム作りたかったんかね

ごめん、全然似てないと思う
記憶があやふやだけど

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　　　 　 　 　 ／　/ 　 ／　　　／/　　　　　　ヽ
これの１作目に観月マナちゃんっているんだよね。

あれ、似てなかったっけ？
・父親に裏切られたと勘違いして一方的に敵視
・拗ねて周りを拒絶、学校にも遅刻しまくりで教師とも対立
・陸上において天才的な才能
・以上の点を踏まえた√に入ってからの、主人公の「お前は猛獣か」的な発言に対しても「あたしが猛獣なら、主人公は猛獣使いだね」みたいな発言から「忠犬とブリーダー」の関係を匂わせてるように感じた

どう考えてもりんりんの方がかわいいだろうが…っ！

流れとは全然関係ないけどさ

朋が言ってた｢春希を寝技で陥落させた冬馬かずさ｣みたいなのがあったよな
そんなかずさはそれはそれで興奮したかもしれない
まぁ今の展開のほうがずっといいし、そんなに女を磨いてるかずさが昔の男に固執する理由がないが

CC出る前は、かずさが何かしら変わっちゃってるだろうなって予想してて、それが怖かった
でもかずさは変わらず、むしろ変わってしまったのは春希の方だったという
この事実がすごい悲しいというか後ろめたかったなー･･･一度かずさを諦めて雪菜を選んだ先のcodaだし

かずさの不変性が良いのか悪いのかってルート…というか春希次第で変わるな
選ばないならかずさは変わらなきゃならない、選ぶならかずさを変わらないように守れる
主人公の選択が非常に重大だと思えるcodaは実によかった

>>352
うーん、そういうの挙げたらキリないと個人的に思ってる
例えばショコラの香奈子さん
かずさに似てる丸戸作品ヒロインと言えばこの人が挙がるよね
ただ細かく見ていけばやっぱり全然違う
あくまで俺の意見ね

>>356
凛奈自身は全く似てないけど、飽くまで境遇がね
でも確かに似てるキャラや境遇なんて挙げてったらキリ無くなるな申し訳ない

>>357
いやこちらこそごめん
なんか一方的に断ち切った感が半端ない
ちょっとこんにゃくやり直してくる
凛奈√はこんにゃくで一番好きだから周回プレイはむしろ望むところ
スレ盛り上がる話題だったのかもしれないのに変な横槍入れてごめんなさい

過去作品の要素要素をWA2につっこんでる印象

作風って言うところじゃないか？
丸戸は昔から｢このヒロインやストーリーの減点･ルーツはアレです｣みたいな発言もしてた
｢過去からネタを拾ってくる｣のは自分の作品でもあり影響を受けた作品でもあるというか

この前きまぐれオレンジロードの話をしてたみたいだけど
あれだって5年以上前(こんにゃくが発売されるより前)に｢鮎川まどかが自分のルーツにある｣とか言ってたが
うん、知ってたって感じだしな

何かWA2の話すると決まって、丸戸はめぞんとかきまオレパクってWA2作ったから許さねえとか言うのがウザいんだけど
後半の裏切りの連続は全く純正だろ？まあちょっと君のぞを思い出させる所があるのは認めるが

まぁ、普通雪菜ポジションのキャラは負けを悟るか主役に宣告されたら引き下がるもんだからな
そこにスポットを当てたホワルバ2は稀だけど、前例が無いわけではないってとこか

ICで雪菜の告白を断ってかずさのところへ玉砕しに行ったなら
とかやはり想像してしまう

ICでかずさを失って、挫折を経験したうえで5年経たからこそ、かずさTrueの春希さんがいるわけで
ICの時点でいたらWA2にならないでござるｗｗ

主人公とかヒーローが挫折したり苦悩したりするのはその後に立ち上がったり、復活するためだと思うので
ICからかずさTrueの流れは三角関係物でありつつも、北原春希という主人公の物語を見てる気分だわ

WA2のテーマを背負わされた主人公だけのことはあると思いますとも

codaがあるだけ春希とかずさは幸せだよ、やり直しのチャンスがあるってことだから
雪菜の場合はcoda肯定はかなり難しいラインだと思うが･･･

ストラスブールは本当に心臓止まるかと思ったろうな、お互い

春希がいなくなったら母さん酷い事言ってごめんとか素直に謝ってるかずさに萌えた
ホントに春希の前だと変わるなぁ

昔の男の前で舞い上がっちゃうかずさかあいい

雪菜に会わないでっていつ言うんだっけ？

>>369
雪菜の誕生日に雪菜宅に向かう春希をかずさが駅前で止めた時
血の契約の前のイベント

春希がかずさにお前が世界で一番好きだと告白して別れて
それから再会した2月14日
雪菜の誕生パーティーに行こうとした春希を捕まえて
もう会わないで

正確には
｢もう･･･雪菜と会わないで
春希･･･雪菜を裏切ってくれ。そして、あたしを選んでくれ｣
だったかな
closingの初披露と相まってすごく印象的さ

誕生日だったね皆ありがとう

インタビュー読んだが
直球過ぎ＆ここで語られてた内容が幾つも当たってて吹いたw

まぁ実際「そこまで言っちゃうの？」感はあった
最初あれが丸戸のコメントとは思えなかったくらい
かずさ（ルート）派のブロガーのコメントなんじゃ？とかたわけたことを思った

>>355
>かずさの不変性が良いのか悪いのかってルート…というか春希次第で変わるな

変えなければいけないきっかけも
元を辿ればドロドロの略奪愛でしかないのがなぁ
ありのままのかずさの尊さを受け入れられるのは春希しかいないだよな

夢想によるとかずさの尊さは同じ女として雪菜とイオが時折居たたまれない気持ちになるほどだしな
ピアノの腕前関係なく、やっぱ違う世界の人間なんだとつくづく感じたわ

三角関係じゃなかったら、身分違いの恋をクローズアップされてたんだろうか？
いずれにせよ平凡な恋愛の春希とかずさは無かった気がする

DLC出すならいくらでも払うんだがなぁ
せめてアバターが欲しい

曜子さんが相手の身分とか全く気にしない感じだから
そう言う話にならん気がする
春希だって創業者のボンボンの息子だけど
あんま意味ねーか

かずさの場合学園内カーストの身分違いの方に気にしそうだけどね
学園一の堅物の優等生と音楽科を追い出された不良の劣等生

春希は全然気にしないだろうけどｗ

気にはしないというか
そういうことで悩めるのって、ある種の精神的な贅沢な気がする
実際のかずさと春希は身分の違いで悩んでる余裕は無かったしね

血の契約のあと曜子さんにスタジオ追い出されてたけど
かずさの演奏聞いた時点で大体の事は察したんだろうか

かずさがボーッとしてる、で予感して
ピアノを聴いて疑念が湧いて
実際に会話してみたら殉教者じみてるかずさを見て確信したって感じじゃないか
明らかにフラれた人間のオーラじゃないし、しかし楽しそうでもないって来たらもう答えは限られるよね

メソメソしてるかと思ったらボーとしてる
ピアノ聞いたら何これかずさ・・・
弱い人間でゴメンなさいとかひたすら謝ってる

北原春希恐ろしい子（私知らね・・・）

さすがの私もそれは引くわな曜子さんはちょっとおかしかった

>>380-381
所謂「持たざる者」とは全くの無縁、むしろ対極でしょ彼ら
この辺触れたのはは友近と雪菜の中学の同級生と、あと強いて言えば依緒くらいか
持たざる者にはほんと容赦無いよな丸戸

>>375
丸戸がかずさTが好きでかずさTの春希とかずさが好きなのはゲーマガで知ってた
あれだけ運命に逆らって結ばれた二人はドラマチックで好きだってさ

この作品の影響で雪解けのぬかるみに愛着を持つようになったわ

春希「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲になろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」

雪菜Tでは2人のために、浮気では春希（周囲含む）のために、かずさが身を引いてるのもあって結構この台詞好きなんよ
丸戸さんが書き上げた√の順番も踏まえると、メタい台詞多いし、かずさTrueをWA2の本命に持ってくるくらいには相当にかずさT好きなんだと思うわ

最近ニュースで雪取り上げられてるけど
道の両端が積もりまくってる絵面見てWA2連想して無性に悲しくなった

ICでかずさが春希にこのストーカーとメール送るところ
どうやってかずさは春希に気づいたの？
すごすぎるでしょ、この二人が結ばれないなんて考えたくないなぁ

そりゃ…臭い？

>>391
さっきニュースで春はかならず来るって言ってたよ、かずさルートみたいにね
でもこれからは冬が来るたび、雪が降るたびにかずさを思い出すかも

まるでCC時代の春希雪菜みたいなことを言うんだな

浮気√は言うまでもなく、雪菜もED直前の場面がICのステージにあがる直前を回想する辺りが
ICのリメイクというか焼き直し的な印象があるわ

浮気√もエクストラ含めるとICからCC雪菜までの流れにそっくり

かずさTだけが、ICのラストを超えたんじゃないかと思う

それぞれのラストが対比になってるのがいい証拠なんじゃねーかな
曇り空と晴天、空港と飛行機内、春希が泣きつつ思う相手とか

浮気ルートはリメイク

かずさルートはリテイクだな
「もう失恋は嫌だ」が根底だし

ストラスブール（パリ）で雪菜の飛行機が雪で着陸できないってネタは少し笑うとこだな
雪が全力で雪菜を邪魔している…

２のテーマは社会との別れの積み重ね、本当に描きたかったものはcoda、あの日へ帰りたいが２の原点
ここまで言い放っておいて、かずさＴ√を最後に書き上げた(とっておいた)理由を聞いてみたいわ

と言うか「CCは雪菜と結ばれるための章」なのに
codaが書きたかったって言われたら雪菜さん立場ないんじゃないか…って気がした

彼女はあくまで春希にとって「いかに捨てがたい存在か」が重要だと
じゃあ「いかにしてそういう存在になったのか」はおまけみたいなものなのか、と解釈されてもしゃあないぞと

雪菜は「かずさへの道を塞ぐ障害物代表」だろ？何も問題ない

雪解けの意味合いと最強の春希を造り上げる為かねぇ

単に美味しいものは最後にとっておくタイプなだけかもしれんがw

CCは雪菜をかずさの対抗馬にふさしい存在にまで引っ張り上げるための物と
春希の修行期間か

構想時にかずさＴ√はプロットの弱さがあったと言及されてたが
やっぱあれは雪菜の扱いや春希と雪菜の別れの描写に苦戦したって事なのかね？
原点となった、あの日にかえりたいはその辺の描写は触れられずに終わってたし

春希は最初からかずさが一番好きなんだし選んで何も不思議はない
選ぶには困難な状況を作り出さなきゃならなかったって事なんかね

雪菜は2年（5年？）の歳月とその間に積み上げた既成事実、
さらに周囲の後押しがあってようやくかずさに勝てる可能性が出てくるってことだろう

そこまで有利な状況を作り上げた上で、再会して2か月程度、
それも（再会以降は）肉体関係すらない恋敵に負けるのが、雪菜にとってのかずさT

>>401
大元辿るとほんとコイツさえいなけりゃ、だなｗ
これに限らずちょっとした要素ひとつで流れが変わるものがほんと多い
中学で自己の優秀性の証明のために男と付き合ってりゃ良かったんや・・・

勝つか負けるかって話じゃない気がするんだよなぁ･･･上手く言えないけど
かずさと雪菜にとってはそういう意識かもしれんがさ

かずさが立派になって世界を広げて凄くいい女になって奪いに来たら春希は揺れなかったと思う
あまりに弱々しくて成長してなくて俺が助けてあげなきゃだからなぁ
面倒見のいい委員長は大変だ

というか、結果論だけど
そんなかずさと再会する意味は無いよな
｢変わっていないかずさ｣こそが、ひょっとしたらやり直せるんじゃないかと思わせる猛毒なわけで

そんないい女が異国の普通の男を奪いに来る理由はない

あいつはどうせ自分のことなど忘れてしまって、自分だけがいまだ未練たらたらに引きずってるから忘れなくちゃいけない
お互いこんな情けない心理でいたことのつけをcodaで払わされちゃうわけな

朋ちゃんのかずさ予想が悲しいぐらい真逆で…
本気で異性を好きになったことなさそうだから分からないのかな？

雪菜に関しては「ちやほやされて当然と思ってる傲慢な女」とそのものズバリ言い当ててるのにな
まあ、朋は雪菜ファンだからね

かずさの内面なんて春希ぐらいしか分からないだろうなぁ
雪菜ですらかずさは自分を憎んでるって思ってたぐらいだし
武也も男を略奪しに来た傲慢な女ぐらいしか思ってないんじゃないだろうか
あんな格好いい天才ピアニストがまさか一途でダメダメな人間とは誰も思うまい

まぁ、実際憎悪もあると思うよ
ただ優しい作風なんで、そっちが強く出ないように気を使われてるわけだし

会って話してみなきゃ分からないって当たり前の話だけどな
春希でさえcodaまではかずさのこと半分くらいしか分かってない

俺こいつに孤高だ格好いい女だって憧れてたのかって
春希さん少し呆れてたからな・・・

かずさ、お前にはがっかりした！愛してる！

・・・？

かずさ、お前にはがっかりした！もう放っておけない！可愛いなぁ！

告白した時のかずさの｢何を起こっているのかわからない｣感は可愛すぎてやばい

アニメ化したら
・・・・だから、俺が何とかするしかないだろう？
・・・え？

ここで次回へ引きだな

かずさＴ√アンサー以降の春希は正しくかずさが惚れたかっこいい春希

雪菜に別れる直前、「自分にとって最高の女性を捨てて〜・・・」の下りから「自身は正気か？」と疑って
「それでも、俺、決めたんだ」と言うのは本当にユーザーと春希は別というか、完全に独立した物語の主人公になってた

ICからかずさTの春希の人生って波乱ばっかだなぁ（ﾆｯｺﾘ
そりゃ、中の人が麻理さんか小春じゃね？と言うわけですわｗｗ

それでも、かずさTrueの春希はWA2の主人公してると思いますとも

春希のかずさ厨っぷりは覆い隠して良いものじゃないよな

5分かずさと一緒にいる時間を増やすために2時間真冬の駅前で待ってたりな
まるで忠犬か

電話の一本もかければよかったのに、ってのは野暮だな
まぁ、衝撃の事実抱え込まされた直後だから体を冷やしたかったのもあるかもね

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51384865.html
ノベルって2巻まるごとICだそうな
後半はかずさがメイン
心情描写が増えると
うう・・・胃が
かなり楽しみだ

つっても基本的に他の人がちょっと書き足したノベライズよ？本編やり直すのとあんまり変わらないのよ
｢かずさはこんなこと考えない｣みたいなことがあったら･･･とか考えるとそっちの意味で胃が痛くなる

ラノベ･･･というか今後あるであろうメディアミックス全般に言えるのだが

2周目の要素はどうすんだろうか
ミステリなら最初から読み直せば違う解釈ができるとかそんな手法はあるし、かずさ関連はそういう話多いけど
2周目追加シーンとかそういう概念は1周しかない媒体の小説にはありえん
ゲームブック的な構成にすれば読み飛ばして後から追加シーンを読めるが、それなら最初からゲームでいい

具体的には温泉帰りのかずさなんて書けるのか？削るのか？と
いろいろと気になるねえ

かずさも届かない恋とかPOWDERSNOWとか歌わないかなぁ
そっちも聞いてみたい

その二曲をかずさに歌わせるのは勘弁

届かない恋はワンフレーズ歌ってるしフル聞いてみたいけど
心はいつもの方が粉雪よりは聞きたい
というかclosingはよ歌ってくれw

>>428
かずさはほとんど後半からかよー
評価待ちするわ・・・

いや、そりゃcodaまで書くなら（このページ量維持ならいつでるかはわからんが）
かずさの活躍はしばらく先になるだろ…
書き下ろしとやらがかずさの話だったとしても、今年中に読めたらラッキーな気がする

まあ前座扱いも勘弁だし
雪菜の後にかずさがフィナーレを飾れればそれでいい

本スレでもちらっと言われてたが
丸戸の「書くなら最終巻までかずさの出番ないかも（意味深）」は、ラノベがかずさルート予定な可能性がワンチャンあるな

正直その書き下ろしの方が気になる
しかも後半はかずさメインなのにそこに雪菜のエピソードを入れるとか躊躇せざるを得ない


某ＳＳ読んだけど、かずさと春希が手を繋ぐとか恋人同士として当たり前な行為に物凄く尊さを感じる

・IC編の小説の書き下ろしエピソードはかずさの話ではない
・かずさ派にまた怒られるかもしれない
・もしかずさの話を書くなら後日談とか(意味深)ただしその場合最終巻まで出番は無いかも

今まで丸戸は基本的に書かれていなかった期間の話しか書き下ろしてない
そして上の文から推量を立ててみると

かずさの話で書き下ろしを書くならばCC時代か、かずさエンド後か、雪菜エンド後の三択になる
浮気エンド派この前書いたばっかりだし一応健全？なラノベなので無理だろうし
そして最終巻まで書かないというのはつまりCC時代の空隙を埋めないってことだから、実質二択
｢かずさ派に怒られる｣から帳尻を合わせる意味を含むのなら、雪菜エンド後のかずさメインにして喜ぶかずさ派なんて珍種過ぎる

普通に、かずさエンド世界の書き下ろしエピソードが将来的に小説に載っても不思議ではないな
まぁそれが面白いかどうかはまた違う話だけど･･･

ICのバレンタインで春希が雪菜の所に行ってたら
春希の性獣っぷりに雪菜がドン引きしてICの時点でかずさ大勝利だったのではないか

雪菜も性に関しては剛の者だぞ

つーかその場合消化不良のまま別れて終わりだろ
春希が止まれなくなったのは｢冬馬と両思いだったと気づいてしまった｣からだし

http://i.imgur.com/UE71tc2.jpg

かずさは一人っ子で母子家庭だから
家族がたくさんいる家庭は無条件で自分より優れていると感じるタイプかもな

>>442
春希君の面白いところ

雪菜交際報告直後：俺が夢想していた、もう一つのあり得ない未来を、切り捨てていく
ほんの数日後：　　　俺さえ吹っ切れば、みんな笑って、この時間が続いていくんだ


どんなことが過程に追加されても変わらない気がするw

>>444
それがマジなら世間知らずすぎるが、ただ3人の枠内で考えれば実に分かり易い対比になってるね
雪菜は申し分無い家庭で、一方春希は共感しうる環境といえる
もっともその母親を比べるとこれまた対極的だが
春希は母親から形質を継承したとは言い難いからな

想像の域を出ないがもし父親の方についていたならば
かずさに近い人種になってたかも知れない

この3人のなかで自分が愛される事に疑問も恐怖も持ってないのが雪菜なんだよな
一番まともな人間とも言える

それはない(断言)

>>443
ネクナナ対応マダー？

あぁ３人の中の人ではってことかな、それなら納得だが

ところがな・・・
残念ながらお前の言ってる事は見当違いなんだ

このセリフ凄くいい顔してたと思う

>>448
対応機種少なすぎる
自己責任のDLすらさせてくれん

>>443
かずさの相手ばっかりしちゃってるなぁ・・・

春希との小気味良い掛け合いガナイと触手はのばせないわ

実際、あの楽しそうなやり取りがないと「こいつらお似合いなんだなぁ」感とか、かずさを応援したくなる感じが半減するな

召喚士とか召喚獣とか春希ってそれなりにゲームやってんのかな

昔はほどほどにやってたんじゃね？

浮気エンド後だと鬱状態で格ゲーやってたし、遊びを知らんわけではない

ゲームなぁ
春希もPC使っておかず探してたりする程度には俗人だったな

逆にかずさは全然そっちのゲーム方面興味なさそうだとしか思えない
雪解けでプライベートのかずさはだらだらしてるかピアノ弾いてるかしか描写されなかったからかな？
あとは同棲中にテレビ見てたりくらいかな

まぁ、狭く深くの子だから
他にもあれこれちょっとした趣味が、ってのはかずさっぽくないしな
雪解けで格ゲーだのUFOキャッチャーだので散財しまくってたが、あれが実質初めてみたいな書き方されてたし

ゲーム機もねーのかつまんねぇ部屋なはずだったが
不倶戴天ではパッツァやってたがあれは武のだろうか

浮気エンドの春希とCCの春希を単純比較はできないけども
勉強と仕事に逃げられるだけCCの春希は健康だったんだな
かずさだってある意味母親とピアノに逃げてたようなところは感じるが

IC時代のかずさは一時期本当に春希だけが生きがいだった時代がある
他の趣味が無いってことはそれを強調してる

家でだらだらして
学校では隣席でぼーっとお隣さんを観察したり寝たりして
放課後にはお隣さんに合わせてピアノを弾いて
帰ったらまただらだらして

雪解け(意味深)

メインの三人が全員の行動原理がそれぞれのトラウマを基いてる時点で、
まともなのが居ないような気が…

お前らノベルのかずさ絵サンプルどうよ？
個人的にコミックの方が何倍もいいんだが

まぁ、かずさのキャラさえぶれなければどっちでも
どっちも楽しめる内容に展開してってほしいわ

かずさと春希がひたすらイチャイチャするラノベはよ

ラノベは基本的にゲームの二番煎じにしかならんはずだから、あまり期待することもない
IC下巻がかずさ視点とかでかずさボコボコとかなら面白そうだけど無いだろうなー

アニバーサリーセット明日届くかな

>>465
コミック版は、元々の絵がなかむら絵に近い･･･ってほどでもないが
近づけてる感じ
ラノベ版(桂)は、あえて崩して｢最近のラノベっぽい絵柄｣に近づけようとしてると感じたわ

そういえばコミック版ていつから開始なんだっけ
掲載誌になる予定の雑誌を見かけて読んでも予告すらないような

なんかネット配信の季刊誌みたいなこと聞いたけど、違ったっけ

ラノベは、まぁ俺はIC編でかずさをこれでもかと魅力的な女(そして失った女)として書いてくれればいいやって感じ
CC編では登場しないんだからさ

かずさって見た目はホント格好いいよな

CC編は雪菜メインでいいから
最終巻のcoda編をかずさメインをやってくれれば、それでいい

中身はお子さまで弱々しいけどね。だが、それがいい

睨んだ時の目付きの悪さも春希的にはストライクなんだろうな

codaでかずさを選んでしまうのは、そりゃまぁ当然coda時代のかずさが可愛いからなんだけど
ICのかずさとのドラマが幸せな記憶過ぎることに起因するからな
IC編だけはダブルヒロインなんて脇に置くくらいの勢いでかずさ偏重で描写して欲しいものだ

IC後半はかずさメインと丸戸さんも言い切ってくれてるから心配はしてない

icのかずさの家で過ごした場面が 俺のかけがえのない思い出になってる。
ゲームの世界なのに 現実で実際に体験したように。
ドラクエ10 引退して こっちをプレイしはじめてよかったなぁ。
いや これって 危ない世界の入り口なのかなー。

不良娘みたいな外見してるくせに
雪菜の家で私をあんなに虐めたくせにとか怒ってるかずさは可愛かった
雪菜ですら
虐めたって、ちょっと鹹かっただけなのに
と引く弱さ

かずさって車の運転もあっという間になれるし
やらせたら何でもこなす感じだし基本スペックは一番高いんじゃないだろうか
勉強も真面目にやれればかなりな所まで行きそう

「自分はその気になれば何でもできると知っていた」らしいからね

それでも、勉強はできなさそうな気がするな

性格が才能に追いついてない
曜子さんに言わせればそういうことらしい
実際、かずさは中身が天才なんだか凡人なんだかよくわからんというか・・・この辺は雪菜も顔負けの二面性を感じる

簡単に言うと曜子さん子育て大失敗な気が

>>481
車庫だか電柱だかで車擦ってなかったっけ・・・ｗ

>>482
この手のたらればは基本的にオチとセットな希ガス

かずさは駄目なままでいいよ

血統書付きの駄犬ｗ

昨日気付いたけど、CODAかずさTの喫茶店対決って、
ICの屋上親友宣言シーンとは、立場が正反対ですけど、実質的に再現みたいなものですね。
実際かずさが言ってたことはIC雪菜のあのシーンでのセリフと、
内容が同じようなものですし。

CODA雪菜の反応がICかずさとは全くの正反対だけど…

気がつけばこのゲームだけやってる状態
雪菜好きはあまり引きずらないが
かずさ派は延々と引き摺るというのは本当だろうか

かずさは、一般的な「ハッピーエンドを迎えたし、見届けたので満足した」というシナリオじゃなかったから
消化不良というか、燻るものが残ってる感に限れば雪菜派を圧倒的に上回るだろうな

俺は今でも隔週で一回はcoda共通〜かずさＴ√をクリアしてるわ…
たまにICからもやり直す

かずさＴ√の春希とかずさに強烈に惹きこまれてしまってら

ぶっちゃけどの√も好きなんだが、「北原春希」の人生として考えたらかずさTrueだろうとな思う
ヒロイン単体が好きなんじゃなくて、「春希とヒロインの関係」を見ると、かずさ一強になるだけというのもあるが

かずさに限らず、ヒロイン単体で見れば全員地雷ですしおすし
自分で選ぶなら、麻理さんかなぁ・・・黒スト破いていいですかね（真顔）

特にかずさの魅力は√も含めて、春希に起因する所が大きいよね

かずさTのEDで付属時代からの絵が出てくるのがもう

あんまゲームをやってるって感じはしないなー
なんだか好きな映画を何度も何度も見返してる感じ

僕はかずさの黒ストを破きたいです（迫真）

codaばっかやってるわ
たまにIC→coda

かずさはずっと泣いてて5年もたってやっと報われたってのが大きいね
まあ逃げまたってた自業自得なんだが
その報われたってのもお互いボロボロだし

選ぼうとしたのに選べなかったというエンドが二つ(ICと浮気)あるからな
プレイヤーもストレス溜まるわけさ
開放のカタルシスがある

単純に「主人公とヒロインのワンツーマンの恋愛ドラマ」としてはかずさが一番面白かったんだよなぁ
三角関係の決着方法も

帰宅したらアニバーサリーセットA届いてた
どっちのかずさを飾ろう

>>489
かずさTの血の契約と一世一代の演説が好きすぎるので
引きずらないわけがなかった

かずさTはマジで好きなシーン多すぎる

恋愛としてはきつすぎるが
話としてはきついほうが良かったな

こんなこと言うのもなんだが、WA2って派手な要素皆無だし
せめて心理的に派手なドラマ展開させないと小説とか漫画とかアニメとかきついんじゃなかろうか？と思ってる

雪菜のお母さんいい演技だったよ
他√でももっと出れば良かったのに
曜子さんはcoda全部で素晴らしい演技
かずさTは脇の活躍も見てて心揺さぶられるね

雪菜を断固拒絶する春希に痺れ
かずさのいない二人のシーンだって何度もリピートするほど楽しめる

>>501
今俺にもBが届いたよ
どう使えばいいのかさっぱり分からんw

俺は断然B派だなぁ
やっぱPC版パケ絵かずさはズバ抜けて良い

パッケのかずさがCCのかずさだと思っていた時期が俺にもありました
いや、まぁ実際のところCCとcodaのかずさで外見上の違いってあるのかどうか分からんけどさ

PC版のパッケージでかずさが単独センターなのは、村様がかずさ贔屓なのもあるだろうけど
「ただのダブルヒロイン物じゃないのを暗示する為の配慮だったのかもしれません」と言ってたりする

かずさ(23歳)と雪菜(21歳)を同じ大きさで並べても変な絵になるしなぁ

ぼーっとcodaOP見ててものすごく今更だろうけど思ったんだが
かずさルートのCGは一枚も無いのね
強いて言えば春希の立ち絵くらいか？

なんでだろう
まぁ、かずさルート突入後のCGでcodaのOPに使えそうな絵は、そんなに無かったかな？

AfterAllもかずさのテーマ曲扱いで良いの？

かずさ失恋のテーマだ

codaは再プレイするたびにいろいろと発見というか実感が増えるな

ストラスブールで再会した日と次の日のかずさは｢4位入賞おめでとう｣へのレスポンスが全然違うのを実感した
次の日は確かに明らかに浮かれてるというか脊髄反射的だ
あるいは、母親に彼氏とのやり取りを見られることで慌ててるみたいな感じか
かわいいわー


もうひとつ、春希と雪菜のやり取りも結構好きだったことに気づいてしまった
CC雪菜ルート終了直後だし尚更な
これを捨てなきゃかずさ手に入れられないって本当に酷い話だよなぁ･･･

かずさは凄いピアニストってのは春希にとって結構どうでもいいことなんだよな

嫁入り道具くらいには大事なものなんじゃない？ピアニストスキル

飛行機で日本を発った時までとピローの時でかずさのピアノに対するスタンスが微妙に変わってる気がするんだよなあ
実際に春希と二人だけで生活して行くうちに自分にとっていかにピアノが文字道理の意味で生命線に成ってるか理解したんじゃないかと思ってるけど

まぁかずさがピアノ弾かなかったら共倒れですし

それは言い過ぎにしても、春希に一人で金稼がせてたら多分かずさと関われる時間減るし
そういう点でも死活問題です

自分のピアノで金が稼げる限り春希の時間は文字通り全て自分のモノ

うん、かずさにとってこれ以上ないモチベになるな

http://i.imgur.com/1h3G7rm.jpg
これええな

駄目だ、どうしても13年2月29日が気になる･･･WA2世界はそうなんだと納得するしかないんだろうけど
8月32日みたいな違和感がなかなか消えん

しかし130か…
129なら1/29で旧冬馬邸のシーンの日なのに1/30はかずさがカレーをブチまけた日

公私混同って素敵な響きだなと思ったのはかずさルートが初めてだ
まるで五年間の空白を埋めるように四六時中ベッタリなのね
どんどん埋めてください
かずさの日記帳が捗るな

>>514
失恋ってかあれかかってるとき基本かずさは泣いてるよね
つまり・・・

あなたと一緒にいた夏、優しいあなたが大好きだった
もう戻れない秋、あなたが私の全てだった
そして冬、新しい時を信じてまた私は戻って来ますって
かずさの心情そのものとWA2全体の事すら歌ってるテーマ曲だと思う

かずさ派としては嫌いだけど好きな不思議な曲だわ

「地上を離れていく鳥の群れ」ってのが思いっきり飛行機で旅立つかずさのことだったりするから面白い
かずさルートだと春希も鳥になるからafterallはかからないのも納得だな

ICが空港に地のついた春希でかずさエンドが飛行機の中
そしてafterallは流れない
単純な対比だけどICを克服した、塗りつぶしたような構成に満足だったな

あとは対比として幸せなエロとか泣き笑いとかがあれば満足していたと思う
これは明らかにプレイヤーが見てないところでやってます、って感じだから不満

婚約おめでとぉ〜
ﾜｰ


ﾊﾞﾀﾝｯ

ICのラストでafterallが流れるのは上手かったよな
あの場面は画面上の描写では傷ついて見えるのは春希と雪菜なんだけど(そのせいで判ってない奴らがあの曲を雪菜処刑用とかほざく弊害も)
アレが流れることで飛行機の中のかずさも同じくらい、いや、それ以上に傷ついてる事が良く分かる演出になってる

codaで久々に聴いた時は「よっ、待ってました！」的な気分になったな

お〜い小田〜
ゲートそっちじゃないぞ〜

冬馬ああああああああ！！

>>533
かずさ「ﾋﾞｸｩｯｯ」

空港いっただけで昔を思い出すかずさのトラウマは癒されただろうか

>>531
AfterAllを雪菜処刑用と言ってる人はそういう理由で主張してたのか
そこだけかよwやっと納得できた
いつも何言ってんだ？と思うだけで全然分からなかったわ

そういやかずさに春希って国籍どうなってんのかな
帰化したのかね

北原かずさだいあり〜
まだー？

「かずさの子育て奮闘記」が見たい
かずさと娘と曜子さんの泣いてて笑顔なスリーショットが見たいです！

出産したら髪を切りそうで怖いんだよなぁ

村様が切らせる筈がない

>>530
やめろ、おい、やめろって言ってんだろ

>>541
何をどうしたらそんな発想が・・・

>>541
春樹がそれを許さないと思うよ。

>>543
育児する女性は大体髪を切っちゃうイメージはあるぞ
理由を調べたこと無いが、赤ん坊にかかるとよくないとかそんな感じの理由なのか？

そんなイメージがあったとしてもかずさをそれに当てはめるの？
かずさは一般人とはちょっと違うんだよ？

ちょっとぐぐったらなんとなく分かった
つまり、髪を弄る暇もないくらい赤子の世話が忙しいから効率を考えてしまうようだ
あえて伸ばして結うだけの人間も少なくない、これまた効率重視の模様


春希が頑張ればいいんじゃないかな

どっちかというと、かずさが育児するより、
春希が育児する傍で、かまってかまってってアピールしてるイメージが…

>>547
髪を弄る暇もないからあんな風になったわけで
とりあえず春希さんを信じてる

春希や村様やお前らと違ってかずさの見た目に惹かれた訳じゃないからか
ショートかずさも見てみたいという思いもある

村様だってショートかずさに惹かれたわけじゃあるまいし

かずさがショートにしたら亜子と見分けｇ
…おや、誰か来たようだ

ショートのかずさが見られてすごく嬉しかった的な春希の独白に
ああかずさのことはなんでも知りたいんだなぁと実感した

三月に入って、追加公演も大成功すら生ぬるい絶賛を受けるものにしたわけだが
これから日本を出国するまでの間、出国の準備をしながら、キスやらセックス無しとはいえ、かずさといちゃついてたんだろうなぁ・・・（予想）

CC雪菜からcoda、かずさTrueからエピローグまでとか描かれてない部分でイチャついてるのが分かるのがねぇ
その辺、FDで書いてくれると期待してますよ、丸戸さん？

出国までは思い切りいちゃつくことはないんじゃないかな？
せいぜい血の契約後と同じぐらい？

おあずけは大体40日くらい続いたことになる

その間一緒に住んでたとしたら春希はオナニーもせず生殺しに耐えたんだろうか

耐えたんじゃね

真面目な話、抱かないのは｢セックスはしない｣じゃなくて
｢性欲を我慢する｣ってことなら、こっそり抜くというのはなんて言うか駄目だろうし

報われないと思ってた五年に比べれば待った先にごほうびがある二ヶ月なんてなんてことないわな

やっぱりかずさは黒髪ロングでしょ
「村様の黒髪ロング娘を攻略できる」ってのが無かったら、このゲーム買わなかったよ

過去には草壁さんもいたけど、色々あって扱いが残念だったから
メインヒロインとしての扱いをされたことには感無量だわ

言葉で褒める　頭を撫でる　糖分接種に寛容になる　四六時中春希に小言を言われる

出国までの禁欲？期間はこの程度でもかずさは十分満足したのではなかろうか

インタビューでは村様の黒髪ロングへのこだわりを感じたわ
あと丸戸の変態的なストッキングへのこだわりも
つまりcodaかずさ最強ってことで

かずさのストッキングを性的な意味で破きたかったな…

「そしてあたしは理想と現実のギャップに押し潰されたりしなかったんだ」

これがあるからかずさは最強だと思う

武也から見るとかずさって雪菜どころか俺からも親友を奪って行った憎い女なんだろうな
かずさT後は全方位から憎まれてそう
だから続きも見たいとは思うが・・・

冷静になればかずさを憎むんじゃなくて自分の不甲斐なさに泣くような男だよ、アレ
公園では頭に血が昇ってたんだよ
だってまるっきり自分に非がありませんなんておめでたい頭してないから

>>565
その前に文化祭の仕打ちがだな・・・
ああいう「場」を私物化するのって許せんｗ

なるほど
まあ確かに春希が選んで好きでやったことだからなぁ

ストラスブールでかずさが喋ってたのって何語？
何ヶ国語喋れるんだ！？

あれはドイツ語

外国語は･･･まぁ、あいつら化け物だから
春希なんかかずさエンドだと4〜5ヶ国語しゃべれるはずだし

ロシア、ドイツ、日本語、あと英語もかな？
あと何かあったっけ？

フランス語もcodaで一応は
プラハ（チェコ）でも公演とか言ってたし、ひょっとしたらそれも軽く使えるかも（ドイツ語圏だから使えなくてもいいが）

かずさルートの春希はリミッター解除してるイメージだな
早死にしなければいいが

afterallとか心はいつもあなたのそばにとかTwinkle Snowとか
かずさの心情を歌ってるのって物悲しくてなんつーか泣き事って感じの曲だけど
最後のclosingで物凄い前向きになってるのがホントいいな

>>573
ああやってがむしゃらな人で体強く長生きする人も多いよ

究極の公私混同、好きな事やって食っていけるって面はホント羨ましいわ

雪菜トゥルーやってんだけど
曜子さんの病気知って顔色良かったら大丈夫だよ〜とかいきなり葬式の話始めたり
なんなのこの人・・・

雪菜ＴルートはかずさＴルートをクリアする前に終わらせとかないと…
ライターさんがソコんとこ意識しながら、最後のルートを造り上げたと言わんばかりの構成になってますし

ホワルバ２の原点は「あの日に帰りたい」だと言い放ってんだ
coda共通〜かずさＴのプロットは真っ先に思い描けてたハズ
そいつを最後の最後に書き上げた丸戸の意図はこっちも汲み取ってあげんとな

>>574
幸せな記憶→closingの爽快感は異常

雪菜自分が勝ったからってなんだか調子に乗りすぎ

まあ、生暖かい目でみてやれ
上でも挙げられてるように神様が描いた軌跡を辿ると最後にはかずさＴが待ち受けてた訳なんだし
と、あのインタビューで答え合わせが出来てから余計にそう思えるようになった

調子乗るのは勝者の特権だよ
勝ったのにウジウジメソメソしてて欲しいのか？
そんなの余計惨めになるから嫌だな
かずさ√かずさも調子に乗ってる感が多々ある、だがそれがいい

とりあえず疑問程度ならともかく特定キャラ貶めるのは良くないと思う
それじゃ負け犬根性丸出しのどこかのスレと同じになってしまうし何より読んでて気分良くはならないし
かずさスレはそういうことしないのが良い点なんだし、だからこそ賑わってるのに
他キャラ好きな人も書きやすい雰囲気のいいスレであり続けてほしい＞かずさスレ

かずさルートのかずさを調子のってると言うのはよくわからん…
リラックス＝調子のってるなのか？

なんだかんだ言って雪菜は悪い部分と良い部分が絶妙に噛み合ったよく練られたキャラだと思う
春希の次には好き

雪菜Ｔ√の世界の自分達を想像してみたりと
ある意味達観してるかずさに、そう感じるところもあるのかもな

本スレにいる煽り厨をいい加減に引き取れや！

かずさスレはゴミ箱じゃねーから

なんでそんなもん引き取らなきゃならんの・・・
あいつ少し前から定期的に「かずさＴの後は必ず雪菜は奪いにきて、春希はまた雪菜に誘惑されてバッドＥＮＤ」とかいってる奴じゃん

雪菜をそこまでクソみたいに扱う人間はかずさ厨ですらないと思う

かずさスレのゴミが本スレに来て荒らしているだろうが！

>>590
ウィーン＝ドイツの奴だな
あいついい加減WA2スレ煽るの飽きてくれないかな

例の、「ウィーンはドイツ」の人だろうねえ

そんな事より、かずさと春希がメイプルシロップかけたショートケーキ並にイチャイチャするFDはよ

>>592
そいつこないだまで雪菜厨のふりしてたからファン煽って遊びたいだけのゴミだよ
俺が大演説の話しても二年後のシーンと勘違いしてたしWA2自体まともにプレイしてないただのアンチだろ

ああいう輩は相手にしないのが一番

俺はウィーンとは別の奴な気もするが、596が真実なのは変わらんわな

>>594
戦前の世界からタイムスリップしてきたのかも知れない（棒読み）

>>583
雪菜ってかずさ√も踏まえてみると実に脆い勝者だと思う
両方終えて『負けたことがある』というのがいつか大きな財産になる
と言う言葉が頭をよぎったわ
中学あたりで敗北を喫していれば良かったんだが
格が足りないアリンコが勝手に衝突死してばっかの半生だったんだろうな

雪菜ルートというか、雪菜には｢自分が勝つのは正義なのだろうか？｣という非常に厄介なジレンマがある
それが作外においてもたびたび議論されるくらいだからな

かずさの場合は｢浮気でさえなければ｣という枕詞がつくが、春希と結ばれることになんら問題は無い

>>599
まぁ雪菜を惚れさせてしまうような男が現れなかったからな・・・
よく雪菜は春希のせいで面倒な女になったとは言われるが、春希に惹かれ、惚れた理由が
「自分を他の人間と同一に扱って、尚且つ他の女に夢中になってる！」ってのと、「誰にでも平等に接してくれるのがいい、でも私はちょっとだけ贔屓して欲しい」
というなんとも面倒な思考からだからな・・・それが全てとはいわないが

codaは明らかに春希とかずさのターンとして描かれてるってのが大きい

>>602
いやーぶっちゃけ全編春希のターンだったよ
小説ドラマCDはダブルヒロインのターンって感じがしたけどねw
ICかずさCC雪菜codaかずさ　なんだろうよ

ICは前半雪菜、後半かずさなのだろう
まあ全体的にWA2の真打ちが察しやすい作りになってる

朋「あ…ありのままに今起こった事を話すわよ！『ICが始まったと思ったら私のターンが終わっていた。』な…何を言っているのかわからないと思うけど、私も何をされたのかわからなかった… 」

Codaの雪菜の出番の無さには驚いた
これターンって言うよりもう二人だけの物語になっちゃってて

まぁCCで雪菜オンリーだったんだし、アレくらいないとバランス取れないだろ

時間は常に｢未来｣に進むものだが
ICもCCもすべてはcodaに繋ぐものだった･･･とはっきり言っちゃうとな
いくら｢過去｣で優遇されても、その過去をまるで雪を踏み潰して泥にするような話がcodaだ
終始かずさ派の俺でも社会人編が始まって、ムービーで登場人物が大学生から社会人になってしまった時はショックだった
CCで感動してたのは全部釣られてたのか、と

>>606
あるっちゃあるんだよたくさんね
ただ朋との会話ばっかり

んなこと言ったらかずさなんて曜子さんとの会話ばっかりよ
まぁ、つまり｢その追加シーンでプレイヤーに何を訴えるか｣だよね
かずさの追加シーンは見るたびにプレイヤーがかずさに傾いてしまうことを狙ってる

しかし、春希は追加シーンのかずさを知らないんだよなー

ごめん勘違いしてた･･･
追加シーンが少ないとかじゃなくて、coda自体で雪菜の出番が少ないって話か

codaの間中雪菜はずっと脅えてたな
春希がかずさに傾いて行くのを分かってたようだけど
強くもう会うなって言えなかったのも自分が最初に奪ったって引け目だったんだろうか

負い目というか
単に、かずさ相手は浮気じゃないからだと思う
現実を直視するのは恐ろしいことだ

雪菜としては春希君を信じたい
自分たちの絆はもう大丈夫と思いたいのもあったんだろうけど
かずさの事で春希君信じちゃダメだよね

ICからかずさTrueの流れは春希さんの人生ですわ

主人公としてICで挫折してかずさTrueで強くなってICを超えて、かずさと結ばれたけど
それに払った犠牲の大きさが・・・本当にままならない人生というか春希の不器用さが表れててね

飛行機内で春希の心情と涙がこっちにも涙を誘うんだよなぁ・・・それを癒そうとする健気なかずさの大演説もまた良い

案外、三角関係の結末より春希の人生を見たかったのかもしれんわ俺

春希はそういう男なのだと
CCでも暗にお膳立てされてたからな

捨てる前提で雪菜との絆を築いた、あるいは絆を築いたからこそ重くて捨てられない

そんな風に、codaの存在はCCの成果をネガティブに捉えさせる
どうしても「CC自体なきゃよかったのに」と思ってしまう部分は生まれるんだよなぁ
それでも、かずさを選んだ春希でもギターの件のように雪菜を愛したこと（=CCそのもの）までは否定しない
利己的だが、それも責任の取り方なのかな

コンサートに行きたいって言う人もいるが
なぜ行きたいのか？は、雪菜とのことを無かったことにしたいって言ってるのとある意味同じなんだよな
ギャルゲーとしては当然の感情だが

雪菜との事を無かった事にしたいってか、もっと穏便にかずさとくっつく道が欲しかったって言う意見も多くね？

いつのコンサートを挙げてるのか判らないけど、
CCコンサートは雪菜に拒絶された直後だから「雪菜との事」がミニマムなタイミングで、
一番波風立たず穏便にかずさとくっつけるからでしょ。
んで、逆に穏便≒ドラマ性が小さいと判断されて○に切られた

IFルートなんかよりも
新妻だいあり〜と孫の顔が見たい

かずさと穏便に、って発想な
俺はそれも「雪菜の存在は邪魔」と言ってるのに等しいと思う
平和にかずさとまとまりたいのはなるべく傷の浅いかずさと春希を見たいからだが
しかし何故二人が傷つくかというと雪菜を傷つける事実に心が痛むから、だからさ
早い内に雪菜を切り離した方がいいという発想は、突き詰めていくと雪菜は最初からいない方がいいって思考に行ってしまう


まぁ結局のところ、かずさとくっつくためには雪菜は邪魔でしかないんだが
そこに自覚的だからかずさルートが好き
傷が浅かろうが雪菜を切り捨てる行為自体は変わらないしな

ラーゼフォンっぽく言うと
春希「俺はかずさと一緒に大人になりたかった！」

どう転んだって「雪菜が邪魔」ってのは変わらないよ
雪菜が春希を誘惑し、春希がそれに流されたことが始まりである限りは

けど、夢想のようにすんなりくっつかれてもな
やっぱ俺はホワルバ２のテーマに沿ったかずさＴ√が大好きだわ

出来なかった事を〜したかったって言うのがまた燃え上がるんだよ

かずさを手にいれるのが難しいってことは、そんなに難しくてもかずさが欲しいってことであり
困難であればあるほど燃えるわな

コンサート終わってから三週間くらいの間、かずさはなにやってたんだろ
春希は一人で出国手続きや事務仕事しまくってただろうが、かずさはどうせ事務的なことできないし
ピアノ弾いてボーッと過ごしてたのかね
それとも散歩でもしながら「自分にとってのピアノとはなんぞや」でも考えてたのかな

>>626
同意
可能性をなまじ見てしまったのが辛い

かずさを守る＝かずさを支配する
個人的にはこういうとこにもちゃんと言及するのが気持ちよかった
守るなんて綺麗な言葉使わなくたって、結局それも欲望のひとつでしょって思ってたから

同棲がなぁ…超楽しかったわ
ニヤニヤする
この日々を失いたくないって思うよ実際

カプ厨に目覚めてしまうほどのものだったからな
こんな事WA2プレイする前では考えられなかった

>>630
どういう思考回路でその結論が出てくるか…ちょっと理解できない…

ICと浮気エンドが効いた
惚れた女の前であんだけ自分を壊して泣けるというのは重い
春希を好きか嫌いかでヒロインの好みも大方決まってしまうかもね

>>633
横レスだが、庇護欲と支配欲はよく似てるよな
春希はかずさルートで｢かずさの保護者を気取ってる、かずさを護りたいと思ってる｣と言った
その後に「じゃあ雪菜は護らなくていいのか｣と突かれて｢かずさを俺だけのものにしたかった｣とゲロってる

俺は後者が春希の本音なんだろうなと思う
自立できそうなかずさというのも考慮した上で春希がかずさを選んだのはやっぱり愛欲
護るという単語には高潔さが感じられるもんだが、春希は本質的にそういうのと縁遠いかなぁと

coda共通でかずさの隠れた魅力ですら
他の奴等には見せたくないって独白してたくらいだしなぁ
つくづく自我の強い主人公だなと

>>624
まーこれは大前提だからな、いなかったら容量1G切りそうな勢いｗ
イオタケも自分たちの人生を歩み矢田や友近といった犠牲者も出ずに済む・・・
テキトーな男とくっ付けば良かったんや、親志とか

矢田や友近はともかく、イオタケの事は別に雪菜そんな関係なくね
あいつらは春希たちよか前に面倒な関係続けてるし

まぁ、かずさも誰にも春希を渡したくないわけ、曜子さんやピアノよりも大事なんで春希とおあいこ

春希と結婚して相当に幸せなはずだが、もっと幸せになるなら曜子さんと一緒に親子3人で暮らすのははずせなさそうな気がする
そこで曜子さんに初孫の顔をですね・・・

イオタケは本編内での雪菜圧力(？)を演出するための存在になってるような・・・

かずさも春希も、お互いに「自分だけの春希（かずさ）でいてほしい」って思ってるからね
かずさは春希のもの、そして春希はかずさのもの

>>635
それは支配欲というより独占欲じゃないかな？
偶像にも春希の雪菜独占発言はあるが、それも支配欲からなのか？
と言われると？？？と思うが、似てるようで違うじゃないかな？
物語の中の春希はどっちかというと支配され側に近いだし。
責任とか、しがらみとか、
「春希くんは悪くない」とか、かずさへの気持ちとか…

「あの日にかえりたい」が原点だと聞くと
「あの日に…三年前に戻りたい」の台詞から
CCヒロイン総出演〜かずさ回想パートの流れにどうしてもニヤニヤしてしまう。

かずさがCCで春希と再会しなくて良かったと思う
逆に、その頃再会しても他ヒロインを選ぶ構成のゲームだったら｢あ、その程度なのね｣と思ってたろうから

もしかして自分がいない方がかずさも成長して立派にやれるんじゃないか
自分は甘やかしてるだけなんじゃないかってちょっと思ってるんだよな
雪菜に背負わせるわけにはいかないもあるけど
俺のかずさだから誰にも背負わせてやるものかって面もあるし
codaは一人でどうにかやれないほどかずさが追い込まれちゃったから手を取ったけど

｢追い込まれてるからかずさを選ぶ｣も口実な気がする
護らなきゃいけないって感覚が嘘、とまでは言わないが

春希の本音引き出した武也半端ないですよって話でもあるのかな

>>643
おー　お前さん良いトコに気付いたなぁ
これだからかずさスレ通いは止められない

テーマや原点云々以上に執筆順がサラッと挙げられたのが一番の衝撃だった

雪は、覆い隠してくれる。

辛いこと、哀しいこと。
そして、見たくもない真実を。

ただ白く、綺麗なだけの世界を目の前に広げ、
俺たちを、そこに置き去りにしてくれる。

………

けれど、所詮雪は雪であり。

一度解けたら、そうやって隠していた真実を、
忘れていた想いを、もう一度白日の下にさらす。

黒く汚れ、ぐちゃぐちゃに踏み潰された泥のように。

このモノローグを意識して書き上げてたのかね
だとすると、かずさＴ√のメタ発言に込められた意図を暴露したようなものだよな

>>643の言ってるのがどこなのかちょっと分からん
3年前に戻りたいって、かずさの記事を一気に書く時に言ってたんだっけ？

ホワルバ２の終着点はかずさＴ
そんなの解りきってたことだから、はよ新妻だいあり〜と孫の顔を見せてくだされ

>>650
雪菜の台詞だった様な気がする

孫の顔まではともかく
あんなに｢孕みたかったけどできなかったかずさ｣が書かれてかずさ派はストレスを溜めている
｢生理がこない｣ネタくらいまでは公式で見たいものだ

今三週目の浮気エンド終わった所だけど
本当にかずさは春希の子供が欲しかったんだな、と再認識
本当にやりきれない気持ちが溢れるよ

ブレーキが掛かった射精じゃ無理だったんだよ
かずさＴ春希の本気の射精に期待しようぜ

やめろ、俺のかずさをいじめるなを春希の声で聞きたかったな…

>>649
浮気→雪菜Ｔ→かずさＴの順で描いて
雪菜Ｔかずさの追加公演だけが
伝説級の評価を得られなかったトコにも丸戸の悪意を感じるわー

ああ、それはかずさのやる気の違いが分かりやすいな・・・

それぞれのルートでかずさのメンタルも目指すべきものもバラバラだから一概には比べられない


ただ、あえて比べるならば
かずさルートは他でもない春希に｢弾きたくないなら別に弾かなくてもいい｣と言われてる
かずさ自身も前日に手を潰してピアノ弾くの止めようとしたくらい
つまり、他2ルートと違って『自分はピアノを弾いて生きていく』という決意が固まりきってない状態で追加公演に望んだわけね

それでも大喝采のピアノを弾けたということは、注目に値すべき特徴だ

右肩上がりではなく谷間を作ったのが何ともやらしいな＞かずさのピアノ評価

曜子さんの評価が全然違うと思う
春希がいないからということだけじゃないよねあの動揺は＞かずさT

こういうヒロインが恋人を手に入れてスーパーモードになるのは王道ですから

そういやかずさって全然歌ってないな
実は音痴だったら笑うんだが

結局は春希ありきりでどうとでも転ぶ代物
だがアーティストとしては間違ってはいないと凱旋で言及されてる
あと偶像での雪菜からもな

別に音痴ではなかろうが
アイドルらしくニコニコしながら歌うことはできないだろうな

案外雪菜より上手かったりして

歌唱力は知らんが
かずさが鼻唄歌ってるシーンはとても可愛いのはわかる

鼻唄歌いながら今夜は中華、とかあたしに米研げっていうのか、とか
ああいう気の抜けた電話をウィーンに行ってから頻繁に交わしていると嬉しい

♪〜
春希ー？今日中華・・・！

あれは良かった

answerの歌詞は恐ろしすぎるな

歌詞の内容がかずさルート限定臭いんだよなぁAnswer・・・
CC時点じゃ『こんなにも心から愛し』てなかったろ、まだ

断罪の歌だからな
凄いのは下した本人も対象者な事

>>670
歌詞どころか曲名が既に恐ろしいです
春希の答えとストレートに解釈していいの？この曲は

あんなに愛し合っていたけどすべて忘れてほしい
ふった時のことを夢にみる

かずさルートを意識してるのかしてないのかは知らんが、親和性の高い歌だったな

>>669
ああいう何気ない日常パートが最高
やっぱ春希とかずさの相性は最強
codaこそ至高

Answerは「答える」という意味ももちろん、正しい解答なんてニュアンスがあったりする

歌詞が1番が春希→雪菜、2番が雪菜→春希なんで幸せな記憶の雪菜verみたいな？

幸せな記憶では雪菜を歌ってないことが漠然とながら分かる
雪菜にも『かずさを歌っていない春希との歌』がひとつないとイーブンにはならないってことかな

Answer歌詞の後付感が強く俺には感じる
PC版プレイ時はどう考えても春希→雪菜の歌としか思えなかったのに
やっぱ幸せな記憶とイーブンにしたかったのかな？

まぁ、そりゃ基本的には後付けの歌でしょ
おかげでCCヒロインルートで使われる時にちょっと違和感生まれてるし

>>670
普通に分かれた後でもどこかで相手を思っているけど、
二度と一緒にはならない。ってだけで、別に恐ろしくないが…

まあ、どうしても最後の「きっといつかまた温めてくれる」を
「春希くんはきっといつか私の元へ戻ってくる！」と解釈したいなら、
別だが…

曲解にもほどがあるわな

アンサーって「話があるんだ、どうしても言わなきゃいけない大切な」
あのシーンの為の曲に思えるのが凄い

あれだけ春希うざいうざい言ってたかずさが
codaじゃあたしウザく無いよな？なんて何度も言って怖がってるのが可愛かったなぁ

そういうの、多分感覚的に春希が「そんなことないよ」と言ってくれるのを予感して言ってるんだけどね
だから春希にボロクソに言われるとすぐショック受けて涙目になる
ガキっぽい

本当に春希殺しっていうか
あんな駄目っぽいところ見せられたら腑抜けにされるわそりゃ

かずさが｢やめて｣って言う時は大体こっちも泣かされてた気がするなぁ
｢やめろ｣じゃなくて｢やめて｣

ＣＣで雪菜を振るシーンは辛いのに
かずさＴ√の全てが嘘に染まっていく〜からの
徹底した拒絶は何故かＣＣほど辛くないという不思議

そこにかずさがいるからさ

ノーかずさ、ノーライフ
これが冗談抜きでそんなシナリオになるからたまらん
春希のかずさがいれば生きていけると開き直る具合はとてもいい

俺一人がかずさの価値を分かってればいい、みたいな強烈な本心に共感してしまった
同時にみんなにかずさはすごい女なんだと証明したい二律背反も含めて
かずさのマネージャーはまじで天職だろ

>>685
俺は逆だなぁ
だからこそそれでもかずさを選んで苦しむ春希にめっちゃ肩入れできた
CCクリスマスはちょっと個人的に許せんので

しかしこう言うゲームで20過ぎの
最後は四捨五入すりゃ30のキャラが人気ってのも珍しい
今のご時世ならババアって言われてる所だ

とにかく雪菜が嫌いなんで、
かずさTで春希が覚悟を決めた時には「やっとその気になったか」と思ったね

まあ、雪菜を嫌いかずさに肩入れしてる時点でライターの思うつぼなんだけど

本当に思う壺なのは、両方好きだけどどちらか取れと言われたらかずさを選ぶ
そういう心境のプレイヤーだろう
codaのシチュエーションではさすがに雪菜を捨てるのが苦しいと思えるなら完璧だ

CCのしりすぼみかもしれないけど俺たちにとって最良のED言うてる春希みてると二年後これに裏切られる雪菜カワイソスってなったわ
ここまで想われてもかずさに勝てないんだよなー

あのドラマも、結局は再会できない前提でやってるからねぇ
かずさに忘れられてる前提と言ってもいいが
つくづく底意地の悪い運命だ

この物語雪菜も好きな方が絶対に楽しめ（苦しめ）る

かずさが 幸せならそれでいい。
I i likeかずさ i i likeかずさ。
セイヤァ　セイヤァ　セイヤァ　セイヤァ

本人は砂糖ミルクたっぷりのコーヒーを望むのに
人生は濃縮ブラックに砂糖ひとつまみって感じね
もっと甘やかしてやりたい

かずさにOKの返事貰ったらその二日後に雪菜に別れをう告げに行く春希には驚いたわ
今まで煮え切らない態度続けて来たのにこのスピード感
覚醒した春希は恐ろしいな

なぜわざわざコーヒーを望むのか突っ込んだら負けなんでしょうね…
あとバレンタインは春希からチョコをねだるんだろうな
なんか外国では女性からではなく男性かららしいしw

適度に大人ぶりたいんじゃね
高校生は案外コーヒー飲まないから、逆に背伸びの象徴めいてる

まぁ、かずさルートで角砂糖ボリボリしてるの見て大人もくそもないと思ったけど

大人嫌いだけど子供と思われるのも嫌いってことだね
かずさってやっぱりいつまでも思春期真っ只中で可愛い

作中7年経過してもプレイヤーと春希だけが知ってる
本当の冬馬かずさは何も劣化してない訳だからな

PS3版では家でマスカットジュースばっかり飲んでるおこちゃまに退化しましたね（棒読み）

ジャムを一瓶まるごとあむあむする23歳児がいるらしい

どう見てもカブトムシです本当にny

やっぱ春希が傍に居てやらんと駄目だわ

>>703
ポートワインだとかっこいい
マスカットジュースだとかわいい

なぜなのか？

いやまぁポートワインも限りなくジュースに近いんですけどね
特に白ワイン（見た目がマスカットジュース）はほとんどジュース

お前が死んだらすぐに後を追うよって言われて
人生の半分も生きてない奴がって返しのセリフ
感極まったか少し鼻すすってるのな
なんと言う細かい演技

>>703-705
おまえらそう言うけど曜子さんもたいして変わらないぐらい糖分摂取してるからな
しかもすでにおばｓ・・・おや、誰か来たようだ・・・

あんなこと言われたら絶対死ねない

>>688
天職っていうか春希というキャラは
かずさのマネージャーになるように神に色々設定を付与された感がある

かずさには春希以外の男が思い付かないのよな

丸戸作品の主人公に関して、主人公の家族だとか属するコミュニティはすごく大事にされるんだけど
それをかけがえないのないものだと認識した（ユーザーにも認識させた）上で、一人のためだけに捨ててくるのはかなりハマった

そうした部分にWA2のテーマがあり、それを成すのが主人公の成長という形になってるのが賛否分かれそうだよなーとは思う
ICからかずさTrueは春希の物語だと思ってる俺は大好きですけどね

くっつけないという前提でこれ以上無いほどぴったりの相性をもつ二人
丸戸はマジで鬼畜

>>715
ICCCではね
codaはくっつく前提で描かれてる

それはストーリー構成の話であって
本人たちは｢なんでこいつこんなに最高なのに許されない関係になっちゃったんだろう｣と嘆くんじゃない？
一応自業自得だと思ってはいるけど、本音はね

Codaでかずさも言ってたもんな
こんなにお前が好きなのになぜ上手くいかないんだとか

かずさに近づけまいとする外野といい
あんなんやられたら余計に抗いたくなるよなあ？

>>713
遠まわしに雪菜には友近がお似合いとでもいいたそうだなｗ
とはいえ全面的に同意、閉じた世界の人間と開けた世界の人間が
同じ土俵で同じ指標掲げたらどちらか一方がブザマに散るのは明白

んー・・・雪菜には｢誰がお似合い｣とかを考えたことはない
強いて言えばやっぱり春希しかいないのかもしれない

ただ、｢あなたしかいない｣と言う人間が二人いても一人しか選べないわけで
雪菜が捨てがたい存在でなければcodaも薄っぺらかったろうな

全くだ
俺はかずさが好きだけど、かずさも雪菜も良いキャラ
どっちか片方を貶すのはよくない

まあ、確かにＣＣ雪菜にはニヤニヤさせられた
だがcodaに突入したら、春希のキャラ性や主人公としての影響力、かずさが持つ三人の価値観に共感して
結局かずさＴ√に強く傾倒してしまってたな

雪菜は最初から最後まで全く好きになれなかったなあ。悪役にしか見えなかった
ある意味、損をしているのかもしれんな

icで、かずさを追って外国にいくという選択肢、春希には無かったんだろうか。
個人的に雪菜はあまり好きになれないから、ccは苦痛だった。
雪菜と寝る時も、お前の本当に大切な人はかずさじゃないのか？、とテキスト見ながら思ってたし、やっぱり俺はかずさが....という台詞を期待してたよ。

それができない人間なのが春希、というのはシビアな視点だろうか？


半分言い訳めいた擁護もしてみようか
春希はIC&祭りの前でかずさにこれ以上なく｢お前とはもう会わないし愛も育めない｣とふられてるのだ
それでも海外に追いかけるとしたら、客観的に考えればストーカーの領域に片足突っ込んでる
ICと似てる言われる麻理ルートで春希が走り出せたのは、メールで『本当は追いかけてきてほしい』と麻理さんが意思表示したから

つまりICラストからcodaまで春希はかずさにふられてる認識で生きてる
その上で諦められないのは自分が悪いのだと、諦めることが正しいかのような世界になってる主要因は雪菜だが・・・
とにかく｢ICで形式上はかずさと春希の恋愛は終了してる｣って事実をもうちょっと汲んであげて欲しい
動きたくても動くこと自体が悪い気がするというジレンマはずっと前から続いてたんだよ

icの春希はかずさを追いかけようと思うほどの、覚悟も考えも足りない子どもだった
ccはかずさとは一生会う事も無いと言う覚悟があったんだと思う
少なくとも表面的には
だからって他の女は愛せないと思わないのが春希さんらしい

>>725
苦痛なのは人それぞれだからしゃーないけどしっかり読もうぜ
小春√と麻理√でなんでできないか、どうすればできるようになるかしっかり描かれている
さあCC周回プレイをしようかw

codaとときどきICばっかやってるからCCの記憶が比較的薄い

それじゃゲームにならんからと言い出したら元も子もないけど
結局、一人の相手に一筋でいられる春希もいないからなぁ・・・そうであれば100点の男だったがWA2は無かった

春希にとってはかずさは運命の相手
しかしそんな相手を選ばない(選べない)理由にはそれなりに説得力は感じたがね
地球の裏側にいる芸能人なら、5年も離れてたなら・・・と
言い訳っちゃ言い訳だが

逆にcodaの雪菜にはあの状況下からでも捨てられる理由に説得力を持たせないといけなかったんだが
究極的には｢雪菜に非は無い、春希がかずさを愛しているから｣だけしか理由がない辺りはかなり冒険してるな

あ 侮っていた。ccは雪菜と演劇さんしかクリアしてない。
わかるんだなぁ。 あんまり時間ないけど 頑張って play するか。 スレ汚しすんません。

>>731
もったいない、もったいなさすぎる
全部やってからのかずさT、これが映えるというのに
そして最初からまたやり直す
このゲームは至るところに直喩暗喩表現あるから隅々まで見て読んで考察が楽しい
自分だってまだまだ完全な理解は出来ていないけどww

意見くれた人ありがとう。どれも読みごたえありましたぜ。おやすみなさい。

かずさTrueの反則な所は曲名、歌詞はもちろん、EDに入って流れるCGがICから振り返るところ（空港、温泉、音楽室）

あれでかずさ（と春希）の物語は終わったんだと思ったわ
5年離れ離れだったけど、捨て犬が飼い主の元に帰ってこれた、飼い主が一緒にいてくれる　

学生の頃じゃついて行っても何も出来ないし
かずさも正直困るだろう

お前が壊れたら今度は私が守るって言ってたけどかずさじゃ無理だよな
春希もそんな事は一切当てにしないだろうし

>>734
終わったと同時に始まったとも思ってる
その先も見届けたいから北原かずさの新妻ダイアリーはよ

遠距離という選択もあるし
なんならかずさは帰国して一年ニートやる選択もとれた（曜子さんは一年遊んでも構わないと提示していた）
距離や立場の問題なんていくらでも解決しようと思えばできるものよ
問題の本質はそこではない、というか単なる言い訳だよな

雪菜を切り捨てなける覚悟がなればたとえ地球の裏で使いきれない大金抱えてようが幸せになれない
わざわざ雪菜を捨てることは悪であるという環境用意してまで春希に捨てさせたのは、この部分をより自覚的に書きたかったんだろうさ

孤独な時に春希に構われたからあんなに強く惚れたとか
だから忘れられなかったのかと思ったが
もしかしてかずさって元々そういう人間なんじゃないだろうか
一度惚れたらとことんって感じの
母親に色情狂って言われるぐらいだし
春希の前は母親にその愛情を向けてたのかもしれない
だから母親もこのままじゃ駄目だと離れて行ってしまったのかも

やっぱどこかおかしい人なんじゃないだろうか

本スレ、アホな流れになってて書き込めない・・・

かつての雪菜スレも本スレみたいな流れが過剰化して少しでも雪菜ディスると思われたら総叩きになったな
雪菜スレは今は落ち着いたけどどうなるやら

>>738
春希じゃなくても辛くあたっても構い続けてくれる人がいれば惚れるっていう人もいるが、そう単純なもんでもないだろうな
春希と出会う前の段階でそういう誰かに先に出会っていたらまた違ったかもしれんが
少なくとも辛く接しても優しくしてくれればいいなら、エクストラで過去に金的蹴りかましても優しい言葉をかけてくれた外人指揮者にでも惚れてただろうな

大人になったから子供だから云々という話だとcoda最序盤の雪菜の台詞を思い出す
「もう大人になったから海外だろうとどこでも行ける」みたいな

この台詞の何が酷いって喧嘩中に出た台詞ではなくピロートークの中で言い出したこと
どれだけ春希のかずさ欠乏症は酷かったのかあるいは雪菜にとって信用ならない男だったのやら…
まぁストラスブールはあの様だから雪菜が正しかったのだけど

結局巡り合わせだからな
世界中探せば春希以上にかずさに似合う男はいるのかもしれん
だが17のかずさと出会い人生をある程度決定させた男は春希だったってだけの話

かずさも芸術家でやっぱ普通の人間じゃないんだろうな
そんな犬に懐かれたら大変な事になると

かずさの天然悪女なところは大好き
そもそも春希が構わなきゃ悪女にもなり得ないってバランスが、互いの非を相殺してるから見てて楽しい

あたしは何も悪いことしてない、してないよ…

かずさって結構男言葉だな

IC時代の初期は意外とお嬢様言葉だった気がする

>>734
かずさTはCGが少ないからそうなったんだよw
と馬鹿にされそうではあるが歌詞よく聴けばICのことも振り返ってるからなー
もしかしてかずさTのCGが少ないのは計画通りってことなのか？
そういう魅せ方もいいんだけどもっとたくさんかずさTのかずさCG見たいです…

言葉遣いの理由は色々考えたが
結局、初期かずさは丸戸の中でキャラ固まってなかったんだろと思うことにした
だって雪解けでは別にIC初期の女の子的な感じがないから

>>749
んー、coda共通がかずさ祭りだからバランスを取ったんじゃないかと思ったよ
coda自体かずさの章って感じが強いし
それとは別にかずさルートはどうでもいいCGがあったなぁ、とかも思った
観客椅子とかな

やっぱりcodaがナンバーワン！
ライターが本当に描きたかったモノだってこともわかってんだよね

>>738
春希・雪菜が居るからダメになったって感じする
母親が外国に連れて行かなかったのは、演奏的な部分で楽しく演奏してない（＝聴いてても楽しくない）時期に高度なレッスンしても意味がないってことじゃないかなあ
言葉がろくに通じないところへ言っても感情は育つわけないもんね
かずさが「捨てられた」って思ったところはちょっとおかしいと思うけど、そんなことより
高校時代の傷を超えてかずさが雪菜と敵対して春希に近づくためには、とことん情けなく、ダメにならなきゃ出来なかったんだと思う
それだけ雪菜は自分の気持ちを勘ぐってくる程に恋愛面で上手だし、春希はかずさをダメにしておきたがってた

ダメなかずさしか要らないっていうのは
浮気Endで「立派なピアニストだった」→「追わない」→「一年立ったし雪菜に近づくか」になったがいい証拠

春希とかずさはお互い寄り掛かって生きるのがらしいのかも

浮気ＥＮＤに関してはかずさがダメじゃなくなったからいらないっていうか、
もう立派なピアニストになったかずさに自分が入れる余地がない、むしろかずさを駄目にしてしまうって思ったからってのもあるんじゃ
実際流されるだけでかずさに何もしてやれなかった、退廃的に肉体関係を続けてただけなのが浮気√春希だし・・・

浮気ルートの途中で言ってたな
かずさの側にいれるほど強い人間になれなかったとか

例のインタビューから察するに
浮気√の春希は冬弥を意識して描いてたんだろうな

>>754
それだと千晶ルートの時みたいに、
かずさは「本当はここまでダメじゃないんだけど、喜ぶからどんどんダメになっておこう」みたいな演技も入ってきそうだね

かずさは素で居れば駄目な人だから

>>757
そうなのか？
初代主人公って壊れたりすんのか？
ゲーマガ見る限り浮気春希望はどっちも大事で選べず壊れた姿でしょ

追加シナリオの不倶戴天の春希を引っ括めての話よ
不倶戴天はPC版の時点で既に構想はあったらしいしな

まったく・・・お前はどこまであたしを甘やかす気だ

>>758
やっぱり千晶はなにもわかっちゃいないね

思うだけど、
ICかずさの「言えるわけないだろう！雪菜はもう言っちゃったから！」
って、よく「かずさが勝負から降りたから」と
言われる「祭りの前」のあれに指すとしても解釈できるよな？
あれも確か雪菜が先に好きな人が春希って言ってから、
かずさに答えを求めたよな？

でも雪菜はかずさとの初対面の頃から既に春希が好きだよねって勘づいてたし突き詰めてたよね

>>764
ちょい無理あるなww

>>760
壊れはしないが
愛してるメインヒロインが（いろんな意味で）ハイスペック過ぎて無力感を覚える男だった
コンサートを見て遠い世界の人間になったことを痛感する話もありました

>>764
かずさの視点に立つと、そもそも勝負という発想が成立しない
だからこそ「帰るところ(春希)なんてない」とか「泥棒猫」とかみたいな本音がかずさの口からは時々出てくる
さすがにプライドとか迷惑とかかずさなりに色々考えて滅多に言わないけどな

祭りの日前後だと「なんで北原は元々あたしのものなのに今から勝負しなきゃいけないんだ？」ってとこだろうよ
例えてみるなら落札済みの競売品（まだ金は払ってない）を再度競売にかけろと言われたような気分だったはずだ

理屈になってないのは本人もわかってるだろうが感情的にはそんなもんかと
「雪菜が言っちゃった」は深い意図なんてなく、単に雪菜と春希を傷つけて春希を奪還するという力がかずさにないってだけでは

>>768
それです。
あの「もう雪菜がいっちゃったから」ってのと、
「かずさは勝負から降りたから」ってコメントに違和感を覚えたんだ。

ただゲーム内に限るなら、「雪菜が先に告白したから」ってことになるが、
その他のコンテンツを含めた場合は、
祭りの前のやり取りにも当て嵌められるような状況だから、
「かずさは勝負から降りたから」云々は、
そもそもかずさの性格の「（数少ないけど）友達を大切に」
という部分からの行動であって、
「ただの逃げるしか出来ないチキン」というのは正当な評価じゃないではないかと。

というか、なぜそこだけは真正面で勝負しないといけない様な考え方があるのも、
わけわかんないけど…

まがりなりにも春希の恋人を五年続けて、二年間も愛し合っていたんだしな
いい加減、最終章という名のかずさのターンで、返してもらわねば

立ってる場所が最初から最後まで違ったんじゃないの
雪菜はかずさと勝負して勝つことが自分の幸福であると位置づけている
かずさはそもそも勝負なんてずっとしたくなかった

かずさってクールな格好いいやり手の女で完璧人間と思ってたんだよなぁ
でも実はってギャップが魅力なんだろうかここまでハマったのは

俺好み過ぎるWAのテーマを背負った
春希とかずさの二人に見事にやられたわ
それだけに先月のインタビュー内容は実に嬉しいものだった

雪菜は自分の幸せのためだけに行動するのが当然と思ってるが、かずさには躊躇がある
かずさTですら、雪菜を裏切って春希を手に入れるまでには葛藤があった

>>774
え？　三人全員躊躇する性格だからこそ話こじれる構成なのでは
蹴落とし上等な自己中ヒロインは千晶しかいないのでは

つーかかずさが躊躇したのは｢自分の望みを押し通すことは全員に不幸を与える｣と知っているからだ
そんな状況に追い込まれたのは雪菜と春希のせいであり自業自得でもあるが
｢雪菜と会わないで｣は｢あたしのために死ね｣と言ってるのに等しい
かずさに必要なのは覚悟

>>776
△関係なんだから、片方選ぶなら片方と切るのが当然だと思うけどな
自分が春希を獲得しても、かずさとの関係にもしがみつきたいっていう雪菜の方が残酷
「雪菜と会わないで」は「もう揺れるな」ってことだと思う

他エンドと比較すると雪菜エンドに対しては
かずさと再会した春希はまた別れさせたら嘘だらけの男になっちゃうからキープさせなきゃいけないだけだったんじゃ…
とかしょうもないことを思った

春希は誰かに自分を捧げたがるドMである
同時に惚れた女を独占し支配したい欲望をもつエゴイストでもあった
この矛盾した二つの欲望を同時に満たせるのが「雪菜と会わないで」に応えることだったりする

IC時代もかずさを相手にしていると両方の欲望が効率よく満たせたんだよな
委員長として冬馬に奉仕しつつ、冬馬を他生徒からなるべく独占できたもん

>>767
マジで？
コンサートでやっとかよww
アニメ時はテレビ出演で既に遠い世界の人間と思ってそうだったけど

初代は今から考えると必要以上に無力さが強かった気がする
弱さ＝リアリティみたいな感じだったのだろうか

仮にかずさと春希が高校でくっついてたら、CC時代はアイドル街道に乗りつつあるかずさと普通に大学生やってる春希という
そんな感じで初代っぽさ増したかもね

身分の違いで悩めるのってむしろ贅沢なんじゃないか？と思うようになった
だって、基本的には本人たちだけの問題だよな
誰かを犠牲にしなきゃ成立しない恋ではない

告白してかずさにも選択させる展開はよかったなぁ
裏切るなら俺だけじゃなくお前も覚悟しろって感じで
告白して時間を置いてそれでも望みは変わらないって展開にはドキドキしたよ

codaの2月14日といえば血の契約

他ルートだとかずさと雪菜が再会する日
あるいは青姦して春希が本格的に壊れ出す日

うーん、他も印象的な日ではあるんだけど
かずさルートは桁が違う
ICのバレンタインがどういう日だったかを考えると余計にね

単純にヒロインが主人公の告白を受け入れてくれた 、という事実だけでも昂るからな
血の契約は作中最高の名シーンに数えていい

かずさトゥルーのベッドで二人で話してる場面なんかは
うわー春希超勃ってるしかし気がつかないフリをしておこう
とかなってたに違いない

同棲開始直後に｢お前あたしの体に触って勃起してるぞ｣と暗に言えるかずさはいい根性してる

>>788
好きなシーン語られる時、挙げられてるのを見たことないが
個人的に大好きなシーンだったりする

というか、codaだけでも好きなシーンが多すぎるのよ

同棲は全部好きだぞ

一度離別エンド（浮気√）見せてのくっつくエンド（かずさT）なのが良かった
離別エンド本当に大嫌いだから二人が結ばれなきゃ発狂してたわw

雪菜Ｔをクリアした後にやる
かずさＴもまた良し

icやってて、読めない漢字を電子辞書で調べてノートに記入しながら進めてるんだけど、貶めるとか、軽蔑とか他にも結構ネガティブな言葉が多用されてるのに気付いた。
普通にプレイしててもネガティブさを感じさせないのにな。

春希ー？今日中華ーの電話の後のなかなかインタビューに来ないから
壁を叩きつけるシーンがいい
その後一日続くかずさの無茶苦茶な説教も

壁を｢蹴る｣かずさに不思議な懐かしさを覚えたものだ
IC時代はよく蹴ったり殴ったりって記憶だったから

ここは本スレじゃないか。

雪菜に別れを告げた事はかずさに全部話して
かずさも当事者だからもう隠し事はしない、だから二人で傷つく
なんて事言ってたけど小木曽家でボコボコにされたとか武也達と決別したとかは
心配かけないように隠すのが春希らしい
かずさもお前は強情で愚かな奴だと言ってたように
イオに突っ込まれた禁欲の無意味さはかずさも気がついてたんじゃないだろうか
それを選んじゃう春希の意思を尊重してたけど

お互いに「お前バカじゃないの？」って思いながらもそこをリスペクトしあってもいるからな
実際抱かない縛りはかずさにはピント来なかったと思うわ

追加公演も絶望的かぁ
クロージング、ライブで聴いてみたかったなぁ…

｢やさしく抱きしめる｣で｢いいの！？｣ってなるかずさがやらしかったなぁ
色情狂の自分を抑えた忠犬かずさはがんばったよね

気長に待つよ、って台詞で声優すごいなーと思った
（震え声）というのはああいうのを言うんだな

>>801
まぁ浮気√確定のときでも待て言われたと思ってずっと待ってるからなぁw

>>800
リアルライブを精力的にやるのはいいんだけどFDはよ

2014年の冬ぐらいまで毎冬何かしらの事はやっていきたいなんて言ってたし気長に待つよ

それだとICからリアル五年か

五年も離れてた！今さらなに言ってんだよ！って台詞が脳内リフレインされる
しかも待てば報われると考えてたわけじゃなく、むしろ報われないと思っているのに忘れられないという
現実の定規で測るとあまりにも重すぎるんだなぁ…

あの気長に待つとかもうお前を拒まないとかお預けされてるだけとか

やっぱりかずさは魔性だと思う
めちゃくちゃ誘ってるだろあの言葉の数々は

同棲生活の頃でもかずさが自立しようとすると春希ってハッキリとショック受けて嫌がるのな
お前あたしにコンサート失敗して欲しいのか？って質問にはっきりイイエと答えられないとか
綺麗事だけじゃないのな春希って

そりゃまぁ…
かずさがピアニストとして成功することは春希と交わらない人生を生きることと同じだし
特に、コンサート終わったらウィーンに帰る大前提があったわけだから
手放しに喜べることではない
むしろ喜べやしない

同棲の前半で春希個人が目指そうとしてたのは、かずさとの縁を切らさないことだったと思う
地球の裏側に帰ってもいいけど連絡くらいとらせてくれよってところか
「穏やかな友人関係に昇華する」という発想もそこからでてたんだろう

それでさえ建前と本音がごちゃ混ぜになったわけのわからん願望だけどな
同棲中はルート確定するまでお互いをどういう関係に持っていきたいのかが目まぐるしく変わるのが面白かった

かずさが教室で春希にキスしてたのを雪菜が覗いてたイベントあるじゃん
あれって色々おかしくね？
キスと分かるということは余程近くで見てたということだよね
おそらく黒板側の戸窓から雪菜は見てたと思われる
かずさは後ろ席側の戸開けて走って逃げたの？なんでわざわざそんな遠回りをしたの？
雪菜は真っ赤なコート着てるのにかずさはあの時点でなぜ気づかないの？
そもそもあの場所第二音楽室だよね、出入口二つもあるんだっけか？

あと絶対雪菜はキスする何分も前からずっと静かに見てたでしょ
入る直前でキスしてるじゃん、隠れようとか人間には無理な芸当だからね
そもそもあんな誰もいない夕方に誰かの足音は響くよ、かずさが気づかないわけない
あそこ防音設備いいんだけっか？まぁ良くなさそうだよね
だってICで合い言葉はとかやって遊んでたぐらいだしw
息を殺して第二音楽室に静かに近づきかずさがなにかやらかすのを待っていたようにしか思えないんだけど…

んー・・・

正直あの辺は｢雪菜が凶行に走っても仕方ないことがあったよ｣っていう言い訳みたいなもんだからなぁ
かずさがこっそりキスしたことが悪いことみたいになってるのは、直後に雪菜と交際を始めたこそだし
細かい整合性は無視してるんじゃないか

第二音楽室って扉だっけ、引き戸だっけ
ちゃんと1クラス収納可能なくらいの教室だった気がするんだが違ったか？

もしIFルート作るのなら、CCのコンサート分岐よりも
あのキスで春希が目覚めるルート作ってほしいわ
そこから始まるホワルバ展開も見てみたいし

それって夢想・・・

>>813
禿げしく尿意

夢想展開が正史だったら雪菜派だったかもなぁ俺は
三人を続けていく事なんて夢、幻想でしかないとの結論からのクラッシャー行為なら歓迎出来るし

かずさのキスで起きてたら、もっと傷の浅い夢想になってたと思うぞ
雪菜が基本的に引き下がるしかなくなる

>>816
夢想では3人を求めてたのが春希だというのが面白い
本編では雪菜がやってること
つまりかずさはどうなろうと3人を嫌がるということが分かる素晴らしい

夢想で春希が三人を求めたのってかずさのためなんじゃないの？
貴重な親友をなくさせたくなかったというか

自分自身はそこまで雪菜に固執してなかったというのが非常に残酷って話でさ

>>817
雪菜は引き下がらないと思う
かずさが誤魔化して、お互いに意識したままお互いに告白しない状態になって
そのことを知らないふりした雪菜が告白して本ルート開始する

「俺は小木曽から離れていったりしない」
IC春希にはこの一つの口約束ですら
嘘に染め上げる事を躊躇してしまう甘ちゃんだったってのもある

>>820
その展開じゃ本編と変わらんだろ…

>>819
それ以上に自分が友達として雪菜をもとめていたんだろうよ
自分の当初の目的も叶い楽しい3人の学園生活を送りたかったってところだろ

>>819
いや、それは雪菜との約束を守るために、
かずさを言い訳にしたと見えるが…

武也に言われたところで、
責任感というトラウマから逃げられない春希。
そして、雪菜を納得させるための言い訳…

かずさとくっ付いた春希って揺るがないと思んだよなねぇ

そうなのかなぁ
「俺のことは嫌ってもいいけどかずさの親友でいて欲しい」とか言ってたから、友人としてさえ夢想雪菜に執着してなかったように思えたんだけど
だから雪菜もブチキレてキスしたのかなって

かずさととうとう結ばれたとか雪菜に話すぐらいだしなぁ
嬉しそうに
正直女として見てなかった様子すら

本編も確か、告白されるまでは意識してなかったぞ？恋愛対象として

>「俺のことは嫌ってもいいけどかずさの親友でいて欲しい」

この台詞はcodaでかずさが言ってた通りの
ええかっこしいでどちらにも優しくない最低な男の台詞だと思うわ…

そりゃ夢想ルートで雪菜にキスされた後なら
さすがのIC春希も三人を諦めて、かずさとの幸せな二人を取るだろうが
あの後に雪菜にキスされた一件をかかずさに打ち明けてしまうのが春希クオリティ
結局春希の決断が遅かった事で３人が傷を負うことは夢想でも変わらないんだろうな

春希は自分に酔ってる典型的なオタ思考だからしゃーない

文化祭まではかずさに対してさえ「脈があるかも」程度の認識だからなぁ
雪菜にも似たようなもんじゃね
で、かずさとの恋を応援してくれた（と勘違いした）夢想の春希だな

ラジオにゲストで出てたが朋ちゃんの人はかずさ派か
これは意外

へー、朋がねぇ
かずさが朋と会話した時のビクビク具合好きだよ

そこまで深い意図はなかったのかもしれんが
かずさか朋を雪菜と見間違えた時「春希相手なら他人と間違えないんだろうなぁ」とか思ってしまったな
雪菜にしてもかずさが眼鏡外すまでかずさだと気づかないシーンがあったが

なんつーか、やっぱり恋>友情だよなとか邪推するシーンだったりする

空港で小野くんを呼んでた人はやっぱカウントしちゃダメか

あれは見間違いじゃなくて聞き間違いじゃね？

そういえば空港に関しては、CC時点で特に何もなくても春希がフラッシュバックしてる
かずさにとって成田空港はトラウマスポットなんだよな

小野くんはネタだからスルーしてくれ

ICでは別れた場所でかずさTでは一緒に飛び立った場所
トラウマはしっかり解消されたんじゃないかな

ルート次第では成田空港が人生で最後の会話場所だからなぁ
春希も雪菜にも近づきたくない場所だけど、特にかずさには鬼門だろう

空港で思い出した後、決意したって感じ駆け出すのがいいね

かずさが走るアニメを見てみたかったなw

服のことに深い突っ込みは野暮なんだろうけど
codaかずさってヒールなんだよな
また折ったんじゃないだろうなって思った

かずさ中毒になると「五年前はなんか野暮ったかったかずさが黒ストッキングとヒールをはくようになった」
この事実だけでご飯三杯いける

かずさの声の人って基本クール系な声の感じだよな
それで甘えるとアレなんだから凄いな
出来ればICのかずさであんな感じのが聞いてみたかった

最後の夜がまさにそんなんだった
PS3版で削られたかはわからんが、実際エロシーンには「こんなにかわいいなんて知らなかった」みたいなモノローグもあったな

codaじゃそれを毎日のように見られる
ひどい生殺しだよマジで

外見だけはレベル上がって（特に服装とおっぱい）
そのくせ中身は昔とほとんど同じ
本当に春希にとって都合のよすぎる願望が結実してる

春希はかずさにとって都合のいい男ではいられなかったのかな？
ずっと思ってたとしても二股だし
一途なシナリオが欲しかった

春希が終始かずさに都合のいい男だったらＩＣで終了だし・・・
浮気するゲームだしなぁ

「どうしたの浜田いきなり電話してきて」
「あの・・・北原辞めちゃいました」
「○×▽●◇□！」

続きがみたい

ＣＣからの春希の仲間達の存在は
codaで別れる事を前提に存在してたキャラクターとしか思えない。

実際そうだろ。どっち向いても味方ばかりの雪菜を捨てるゲームなんだから

まぁ春希が雪菜を捨てるという選択を重くするために存在ではあるよね＞イオタケとか
基本的には雪菜の味方だし

大事なものを捨ててでも欲しい女との未来があるという話なので
外野は障害というより、ある種の供物に感じられたな

彼等との別れに
この作品のテーマがあると神様もおっしゃてましたし

雪菜が嫌いだと、その別れに感慨が無くなるというか心が揺れなくなる
最低の純愛呼ばわりされようが「だからどうした」程度、却って清々するわなんて事になってしまう
雪菜も好きって人の方が、このゲームをより楽しめるんだろうとは思う

春希を想ってピアノを弾き続けてたらここまで来れたって事は
春希がいたから今のかずさがあるって事でもあるのかね

春希がいなかったら色ボケたピアノにもならず、そもそも高校卒業も母親との和解の機会もなく、成金ニートにでもなるしかなかったんじゃない

かずさ「全部お前のせいだよ」

じゃあくっ付くしかないだろもう

｢あなたのおかげでニートにならずに成功しました。お母さんとも和解できました。ありがとうございます｣

かずさ語の翻訳は大変ですねー

もう運命の二人って感じだな！

>>855
春希いないとダメっていうのがここのヤツらの萌えポイントみたいだけど、

そこまでダメなヤツじゃないだろ
雪菜信者はちょっとでもダメな部分言われるとディスられたって言うけど、かずさ信者は自身でかずさを貶すよなｗ
実際はかずさが好きなんじゃなくて春希が好きで、その舞台装置として一番いいのがかずさってだけなんだろ
かずさルートが一番えらそうだもんなあ

どこから突っ込んだらいいのか分からんけど
たぶん雪菜を貶されるのは｢作中でそこまで指摘されないけど読んだ感じここは悪いと思う｣
そんな感じなので反発する人間はどうしても出てくる

一方のかずさが貶されるとしたら｢作中でそこが悪いと指摘されているが春希はそこを愛している｣という矛盾がある
なので、かずさに限っては貶すことは同時に賞賛にもなるのだよ

少なくとも雪解け時点では精神疾患を患いかけてたので
駄目と言うか、アレは本当に腐っていってたのは間違いない

曜子さん子育て大失敗・・・

>>860
いや実際、春希に出会わなければピアノの質が変化しなかっただろうし（他に好きになれる誰かが現れたら別だが）、
高校にしても何度もやめる！っていいそうになってたと思うけど・・・あの時代のかずさに就職なんて出来るとも思えんし
母親との和解についてはまぁ曜子さん自身はかずさが大事なのは違いないし、いつかは・・・て可能性もあるかもしれないが

駄目な子じゃないとする論拠もないしスレ住民の精神分析ごっこをしたくて結論ありきで話をしてやいないか

ダメな子が可愛いってキャラだろうかずさは

二年待たされた分、積みあがったハードルを
あんな形で飛び越えられたら　そりゃやられるさ

ハードル飛び越えるどころか最初から飛行してるようなもの
けどハードルが置いてあること自体にショックを受けてなかなか降りてこないのがかずさ

なぜか千晶スレにかずさSS投下されてるし

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/133-134

>>853
嫌っちゃいかんのか？こういう決め付けが一番勿体無い見方じゃねーかな

>>870
嫌ってるってのは俺自身がそうだってことさ
雪菜を好きになれてれば、心が痛んで（ある意味）もっと楽しかったのかなー、ってこと

>>869
雪菜Tかずさのピアノねぇ…
>657が挙げてるように、執筆順からしても谷間のイメージがあるんだがな
この辺、追加公演の評価に優劣をつけた意図を丸戸にいっぺん聞いてみたいわ

SS投下終わったみたいだ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/133-134
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/137-139

前半はかずさ母娘SSって感じだな
とりあえず曜子さん萌え

日本に残るって事はピアニストとしては色々諦めるって事だからじゃないの
みんなと友情を取ったって事で
愛情じゃないのが泣けてくるが・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊５／１３（木）「シアターモーラス」『届かない恋』開演前

「明日の講演後このコ連れて来て。そしたら取材でも何でも応じるよ」
　瀬之内晶はそう言って板倉記者にチケットを握らせると、あっという間に雑踏へ消え失せてしまった。
　あとに残されたかずさと板倉記者だが、かずさのほうは呆気にとられたようすで、板倉記者が何を話しかけても生返事しか返ってこなかった。
　仕方なく、明日会う約束だけしてその場は別れた板倉記者だったが、かずさが来るかは半信半疑だった。久しぶりに会った学友？にしては様子がおかしかったが…

　翌日の講演開始10分前。待ち合わせは20分前だったから、もう10分の遅刻だ。
「…また騙されたかも？」
　シアターモーラスの入口で待ちつつ、そうぼやいた板倉であったが、程なく彼女は現れた。
「…やあ、板倉さん」
「はいはい、かずささんこんにちは〜。今日はお付き合いありがとうございます。いやいや、本日は僭越ながら御同席させていただきますので…」
　かずさが現れた嬉しさのあまり、忽ちテンションを上げる板倉であったが、かずさはそんな板倉がまるで視界に入っていないように、
「…行くか…」
　と言うと、すたすた劇場に脚を進めた。
　訝しげな表情のまま付いていく板倉であったが、彼女の記者のカンは、
『ここは機会を待て、じきに大ネタが来る』
　と告げていた。

「これ、どんな劇なの？」
　開演を待つかずさにそう問われ、板倉は答えた。
「ええ、一人の男性をめぐる二人の女性の恋と友情の物語ですね。バンドを組んで友情を深めた三人が三角関係に苦しみつつ成長する、という話です…かずささんは演劇はよく御覧になるのですか？」
「…いや……それで、瀬能さんは？」
「瀬之内さんはヒロインの一人、冬木榛名役です。脚本も瀬之内さんが大学時代に所属していた劇団で書いたもので、なんとその時はもう一人のヒロイン、初芝雪音も瀬之内さんが演じました。つまり、一人二役ですね」
「…へぇ…」
　自分で聞いておきながら、かずさの目はまだ開かぬ舞台に、正確にはその向こうにいるであろう瀬能千晶という女に釘付けになっていた。
　彼女は…何者？　春希たちとの関係は？
　この時既に、かずさは千晶という役者の罠に心の奥まで完全に絡めとられていた。

凄絶に長文誤爆すまそ

前にも書いたが
かずさＴルート後で一番気になる外野の存在が千晶だわ
三角関係の真実の決着を知ったらどう総評するのかが気になる

小春はブチ切れだろうなってのは分かる

麻理さんは浜田さんから春希の事を聞いて、あ・・・（察し）って感じだろうなー

曜子さんは二人がくっ付いても全然OKだったけど
春希の現状知って、ならばいっそおもいっきり振ってくれること望んでたみたいだけど
母親の病気知ってかずさがあんな状態なのを突き放したらどんなことになってただろう
出来るわけないよなぁ

CCヒロインのかつての善意も切り捨てたと解釈している
彼女らはなんだかんだで雪菜押しという気がしたし

というかCC自体が雪菜推しだからね
つまりゲーム的にはかずさ推しともいえる
かずさの前で千晶がかずさ演じてるのみてみたいわｗ

やはりここはかずさトゥルー後の雪菜シナリオ
かずさファンが一番見たくないものかもしれない
うわああこれ以上罪を見せつけるのは止めてくれぇぇぇ

雪菜Tの後にかずさTを書いてるのであ・・・（察し）

テーマとかもそうだけど√の書いた順番を言ってたのは興味深った
なまじ、2週目で分かる伏線とか事実あるし、否定してないのもね　（暗にｉｆや夢√があるとでも言ってるのかｗｗと思った

最後のPOWDER SNOWに関しちゃ、初代やってるかどうか？ユーザーの評価が分かれそう

>>883
どう考えてもまず可能性的に有り得ないだろｗ
それこそ死に別れて何年も経ったとかそういう展開でもない限り無理

さすがにあんなことやらかしたんだし、かずさと死に別れるなんてことがあったとしても雪菜とやり直そうとは思わないのでは
雪菜が納得したとしても周り、特に雪菜家族は絶対許さないだろうし

と言うかあれだ
かずさトゥルーのラストに至るまでの雪菜の地獄の日々の話

つ不倶戴天
これで察せよって事なんだろう
別世界、距離さえ置けば心の傷は何れ癒えると

まあ皆まだ若いしな

春希と別れる場合の雪菜もかずさもいずれは他の男みつけて幸せになるだろうしな
春希だって雪菜もかずさも諦めれば三人娘とくっつく
手に届かない存在をいつまでも思い続けて不幸なんてことはない

傍を離れさえすれば、な

でもかずさだけは其れが出来ない危うさがあるんだよなぁ
曜子さんも言ってたけど

うむ
忘れる対象が直ぐ傍にいるのに忘れろなんて無理な話

>>890
春希と別れたヒロインたちがその後どんな一生を終えるかははっきりしないし、する事もないだろうが、
ＣＣの春希をそこで例に出すのもなんか違う気もする
あの時の春希こそ雪菜を選ばないのなら、誰かとくっつかなきゃ幸せになれなかったようなもんだと思うし・・・

｢どんな選択を選ぼうが不幸ではない｣と｢どんな選択を選ぼうが幸福になる｣はちょっと違う
作中では｢最愛の人と結ばれなくても違う幸福はある｣というテーマが全編通して書かれたけど
｢他に救済があろうが、結ばれないこと自体は不幸でしかない｣という事実に一番誠実に向き合ったのがかずさルートだ

まぁ、あれだ
大雑把に言えば｢それはそれ、これはこれ｣って奴だな
結ばれなかったヒロインが代わりの男とくっついたとしても、春希と結ばれなかった不幸が消されるわけじゃないんだよ
その不幸を解消するための手段として、他の男と結ばれれば・・・と考えるのは間違ってる

まぁ結局また新しい恋を求めるようになるか、または春希よりも好き！ってのがあらわれるかどうかなんじゃないかしらね＞新しい恋で幸せに云々
忘れる忘れないってのもどういう風に落ち着くのかもわからんし
少なくとも劇中ではかずさにしろ雪菜にしろ、選ばれない√でも
春希の事を手に入れるのは諦めたけど、愛情自体ががなくなったわけではないようだし

かずさみたいな人はでっかい犬とか飼えばいいんだよ
ああ、でも世話できそうにない

>>896
いや、その辺はもっとハッキリしてるかと

つまり｢諦めるけど忘れるのは無理だから抱えていく｣
これまた全ルートの3人に共通した結論だよ
丸戸が踏み込めなかった、と言ったのは｢本当に忘れる日は来ないのか？｣に回答を出すこと

雪菜エンドの春希とかずさも｢諦めるけど忘れるのは無理｣が最終的な結論だった
でもここに危うさとかを感じるとしたら、やっぱり距離感とか明確に拒絶しなかったことなんだろうな
浮気エンドでかずさが春希雪菜と物理的に距離を置き、かずさエンドで春希かずさが雪菜と物理的な距離を置き
それでようやくお互いを諦められたというシナリオがある
だからどうしても｢そばにいるのに諦められるのか？｣という疑念が消えないのだと思う

幸せな三人と幸せな二人、そして、幸せになれなかった二人が残る

まあ結局コレなんだよな
最後に書いたかずさルートで春希に言わせたってのがな　大きいね

新しい恋をしなくとも、どんなにひどい別れ方をしても、幸せになれるけど好きだった事を忘れる事はないって話だな
ICラストとかずさTrueで思う相手が違うのが対比で、かずさTrueの飛行機内の春希がそれを一番証明してる　

本編の都合上、春希とかずさのいちゃいちゃは多いけど、恋人になった後ものイチャイチャは少ないんだよね
その辺、新妻ダイアリーで書いてくれるんだよな（願望）！？

あとかずさTrueの春希は平行世界を経験してると思えるくらい雪菜Tと浮気√の存在に自覚的だったな
明らかに他の√の春希と違ってた

かずさトゥルーに入ると春希のかずさへの口調が凄く優しくなってるのなぁ

お互いに対して、本当に遠慮と隠すものがなくなったことを表現してるんだろう
浮気ルートでさえやはりお互いに本音を隠しあってるオーラを感じてしまうくらいだし

まぁ本来、人間関係って例え伴侶だろうが(雪菜エンド終盤だろうが)隠し事のひとつやふたつあるもんだけどな
かずさルートの何も隠さないいつでもいっしょにいる(公私混同)関係、ってのは異質だよね

浮気ルートで、酔って帰ってきた春希を
かずさが後ろから抱きしめるワンシーンがなかったらかずさに関して満足できなかった

新妻日記読みたいねえ
各ルートでかずさを手に入れられない辛さを味わったのに手に入れた喜びが不十分ですよ

俺は十分満足出来たが
あとは曜子さんの願いを叶えてやってほしいな

曜子さんみたいなタイプの女性が
はよお婆ちゃんにしてほしいとせがんでくるのもイイよね

かずさＴくらいでしかなわなさそうなのがね・・・＞おばあちゃんになる曜子さん
というわけでかずさＴでは頑張ってくれや春希さん！

子を産んで母に目覚める（変化する）かずさとかなら「変化」を好意的に受け止められる気がする
どうも作中で書かれた「変化」は変わるべくして変わったというより状況的に変わりたくないけど変わるしかなかったという感じだし

朋ちゃんがかずさ厨だったらを想像してみた
春希が嫉妬してたw

そういえばかずさに伊達眼鏡買った時のモブ店員が朋の人だったなぁ

・素材はいい
・服に固執しない
・宛がわれた物は文句を言おうが着る

かずさちゃんもうちょっとコミュ力あったら着せ替え人形化してたのかなぁ

文句言いながらもホイホイ付き従っちゃうところは可愛い
なにやらせてもカッコよく見えてしまうところはずるい

世話焼きたくなるのも当然だな
もうちょっと言えば、プロデュース欲が湧いてくるのか
かずさエンドだと毎日春希がかずさの髪梳いたり服選んだりしてあげてるのかな

http://www.news-postseven.com/archives/20130310_175755.html

やっぱり黒髪ロングは至高

それでシックでなんちゃらなよそおいのかずさがますます注目を浴びるんですね

春希は黒髪ロング大好きなんだよなぁ、ってモノローグが何箇所か見られたな
実際黒髪ロングなんて手入れ大変でものぐさなかずさは絶対切るんじゃないかって思ってた時期もあった
よく伸ばし続けていてくれた

>>875
ほんと武也ってなんだったんだろう、存在すら許されない、ヒトの形をした肉とかねｗ
軽く流されたけどこういうポジションに真面目にスポット当てても面白い物書けそうで困る

事務所は最小構成で動いてるのを見ると台所事情は厳しいのか
国外まで出張してこれ以上有名になってもって言葉からは大活躍してるのか
冬馬曜子以上って言われる才能がどうなってるかは興味ある
春希の手腕に掛かってる所も大きそう

丸戸は音楽の専門家じゃないから、腕前や評価をそこまで仔細に考えて描写してるとも思えないな

だが、かずさエンド後のかずさは『音楽の都がある国』で『動かなくても向こうからオファーが来る状態』らしい
ちなみにcoda時点ではまだそこまでではない(オファーがこない)ことがかずさの口から語られた
浮気エンド直後も師匠のコネなしでは仕事が取れなかった

実態は分からないが、結果を見ればかずさエンドは東洋人ピアニストとして大成功している
少なくとも丸戸はそういう評価をかずさエンドかずさに与えていると解釈していいはず


ついでに、ピロートークを聴いてて今更発見したんだけど
例の『1日10時間ピアノ』は春希の言いつけだからやってるみたいな台詞があるな
・・・放っとくとやらなくなっちゃったか？ｗ
代わりに何をするかはお察し

やっぱりオフィスとピアノ弾ける場所(スタジオ？)って別場所なんかな？
一緒なら10時間離れてるって描写にはならないだろうし

スタジオとオフィスそれぞれにピアノはあるって

同じ仕事場で仕事してたら実質24時間一緒にいることになるなぁ

三万いったのか良かったね社長

春希が帰ってきてくれたおかげでピアノの質が変わったんだろうな

エロゲーでエロ無し√もそうだけど、その√だけ春希さんの立ち絵があるってのも

基本的には主人公の視点（≒プレイヤーの視点）で進むから、「春希以外の視点」の時は基本的に「春希はその場面にいない」のが前提になるけど

かずさが春希の告白を回想するシーンのみ、春希さんは立ち絵で出てくるけど、あれ結構とんでもないよね
作中で唯一、春希の視点ではないのもそうだけど、主人公が立ち絵で出てくるって「春希は登場人物の一人でユーザーの視点や春希ではない」と捉えてることができるから

かずさTrueの春希だけは、色んな意味でそれまでの√の春希とは思えないわ　だが、それがいい

OPで春希の立ち絵が出てきたときはcoda自体に驚いてる状態でも更に驚いた
結局かずさルートでしかお目にかかれなかったことには静かな驚きがあった

ここまで散々引っ張ってきたことによりずっと春希を出したかったんだというのがよく分かる

どうしてもあそこでかずさ視点が欲しかったんだろうか？
しかし、アニメにすると特別なことはなくなるんだろうな

CCで春希が無味乾燥な生き方しようとしてたのとか
心の中で破滅を望んでたのって
アレ結局かずさに会えない苦しさからか？

二人を傷付けた罪とやらに苦しんでたが
海外で成功したかずさの活躍を知って勇気付けられ
自分も吹っ切って雪菜と共に前へ進もうと歩き出した
けど結局何も変わっちゃいなかったってのがcodaで分かるという仕組みよ

CCの生き方は単純に思考放棄がしたかったから
なんで思考放棄したいかというと現実が辛いから
なんで現実が辛いかというと雪菜を傷つけることしかできない自分が嫌だから
じゃあなんで雪菜を傷つけてしまうかというと・・・かずさの未練が消えないから

一枚一枚皮をむくように本音を剥がしていけば、やはり春希の根底にはかずさがあるけど
CCでつまらない人間を積極的に目指してたのは、近くにいる雪菜の影響の方が強いと思うよ
かずさの為に何かしたい(負の方面でも)なら方法を間違ってるし

何度か言われてるが、ICラストからCCまでのかずさは春希にとって限りなく死人に近い
いくら好きだろうが欲しかろうが手に入らないと思い込むしかないような存在になってる
だから向かうべき方向も定まらず迷走を繰り返してた


しかしそれでもコンサートに行くくらいの労力を惜しまなければ・・・
自分の中の未練よりも雪菜に愛をささやくことの方が大事だと判断したことは本当に正しかったのか？

｢コンサートに行けばかずさと再会できた｣という真実を作中では曜子さんしか知らないんだよね
春希も半分勘付いてたような気がするけど、それを自覚する前に考えるのやめちゃってるし
コンサートに行かなかった(codaまでかずさのことをちゃんと考えなかった)ことの是非まで作中で突っ込んで欲しかったな
それこそCC全否定に繋がりかねない危険なテーマなんだけども

そういう事ならなかったから考えても無駄って事なんだろう
俺も春希と同じくＣＣ時代に再会できなかった事には大して未練は感じなかった
やっぱＩＣで上手くいかなかった未練のが強いし、それだけcodaの存在が大きかったってのもある

建前としては｢そういうことにはならなかったんだからしょうがないね｣ってみんな言ってる気がする
昔のことはcodaではある程度諦めがついてるんでしょう
一応、雪菜エンド後の世界と呼べるしな
仮にコンサート行ってれば再会できたと知っても、かずさエンドの春希でさえ多分｢2年前に戻りたい｣とは言わないかな

ただ、だから愛し合うことも諦めるとはならない
そうでなきゃ面白くないが

正しい結論に辿り着いた上で自信満々に逆の選択をしてるって事をcc時点で春希が自分で気付けていたらcodaは無かったんじゃないかな

それにしてもコンサートはボタンの掛け違いが憎たらしいよ
すれ違いといい留守番電話といい・・・
しかもルート次第じゃそのまま再会せず終了だぞ？
CCヒロインに恨みはないが理不尽さを感じる

かずさと結ばれる道のなんと困難なことよ

だからこそ昂る
変な話だけど、オーラスに取っておいたかずさルートをやった時は燃えゲーやってる時に近い感情が湧いたぞ
二年間待たされてここまで溜まりに溜まったストレスを爆発させる時が来たって感じな

書き手にとってもそうだったろうな
他ルートを書き終え、ようやくぼくがかんがえた「あの日に帰りたい」に取り掛かれると

>>936
何言ってんだよ
かずさTは間違いなく燃えゲーだろ
プレイしててあんなに熱くなったのなんて初めてだわ

丸戸を通してかずさＴ√以外の全てを見てきたと言わんばかりの春希の立ち回りや言動に燃える
かずさＴを最後に書き上げたのはそう魅せる為でもあったのかもな

基本的なことだけどメインヒロインは、
鮎川まどか=冬馬かずさだよね？

オレンジロードとかなついな

現実とか正しい事ってのに自分を削り取られていって、それでも最後に残ったものを自分の意思で手にする話だし
実際の行為自体は褒められたものじゃなくとも、燃えるし応援してあげたくなるよね

誰と闘うだのラスボスはどいつだの、そういうのはないけど
主人公がちゃんと主人公してた
ヒロインもしっかりヒロインしてた
皆に見せ場があってみんな輝いてた
だからかずさルートが好きだし燃えるんだよ！

>>940
鮎川とか、他にもときメモの八重さん（の中の人の名前）とか

なんか、かずさって丸戸の考えた「自分にとってのアイドルの集合体」
あるいは「こんなキャラとなら浮気しても後悔しない」
そういう空想が結実した存在な気がするんだよな

かずさは、正直「いい女」とかじゃないけど
「こいつのためなら死ねる」系のヒロインだね

たまにかずさが好きなのかかずさルートが好きなのか分からなくなるくらいだわ
浮気エンドの展開は泣けるながらも大嫌い
多分カプ厨だからなんだけどさ

春希って曜子さんに気に入られてるの気がついてなかったのな
かずさは呆れた感じで別に母親の受けがいいのは喜んでる感じでも無かったが

しかしかずさトゥルーに入ってからのかずさの安定感は凄いな
馬鹿はやるが不安定な感じが無くなってる
なんだか泣けてくる
かずさトゥルーはRPGで言うと隠された真ルートを見つけた感じの興奮がある

結婚する前提でなら受けが良いか悪いかもかずさは気にするというかしなきゃならんだろうけどね
coda共通の時点では建前上｢久しぶりに再会して熱もある程度冷めた元友人｣ってとこだし

既出だったらすまんが
テレビで某有名ピアニストが
ピアニストは基本的にバカだと言っていた
どうやら理由としては小さい頃ずっと家にこもって
ピアノを弾くことしかしないから
常識や学力を学ぶことがほかの人より欠けるらしい

丸戸はわかってたのかそれとも偶然なのか…w

ちょい前に雪菜論があったけど
オレは雪菜は好きだよ
ただ雪菜Tが嫌いなだけ
かずさに我慢を強いるくらいなら
潔く降ってサヨナラしてくれたほうがマシ
なにあの拷問のゴリ押し
それをいい話に見せかける演出
ないわー

割と人格破綻者すれすれなピアニストって二次元キャラにはいっぱいいるし、定番だろう
世間的に一番有名なのは多分のだめとかだろうか
ラノベのさよならピアノソナタなんて箇条書きにするとすごくホワルバ2と被るしな

冬のソナタもちょいホワルバ２とかぶると思った

>>952
だって冬ソナって君望の性別逆転しただけのもんなんでしょ
どっちも見たことないから真実は知らんけど
そんな代物なら似てるところあって当然

やっぱ純愛っていいな

おっとっと 朝ドラのことじゃないぜ

ところであの日にかえりたいって？

>>956
>>940>>941

丸戸さんがかずさTは、気まぐれオレンジロードの劇場版のあの日に帰りたいっていう作品へのオマージュなんだ。
みたいなこと言ってなかったっけな？
大分昔の漫画アニメだよ。若い人は知らないかもなー。
三角関係の元祖ともいわれてる。

その発言が無くても、時系列的にホワルバ2を構想する前から｢鮎川まどかが自分のルーツのひとつ｣とか言ってたから
少なくともその漫画とアニメを好きでチェックしてた人間なのはわかってたしな

今ググったけどその劇場版評判悪かったみたいだね

オレンジロードのあらすじ見た感じおもいっきしICやんwwww

ピアニストがどうとか上で出てたけど
本スレかかずさスレかどっちか忘れたけど音楽家って結構ぶっ飛んでるよって感じで羅列された書き込みなかったっけね
もしかしたらまったく関係ない別スレかもしれん

>>960
三角関係だしね。(^^)
少年ジャンプらしく爽やかで健康的だよ。

丸戸さんはめぞん一刻とか好きだからねー

めぞんを旧約聖書に見立てて、新約聖書としてNG恋書いたなんて言ってたくらい
たしかスタッフ日記に書いてあったかな

あとトコの中の人に「これ、犯罪ですよね？」とか言われたそうな

まぁだからホワルバ2ってどこか古臭い雰囲気があるけど(かずさの不良少女が時代錯誤とか自虐ネタだ)
逆に言えば、昔の話でも現代訳すれば立派に通用する話だってことを証明してもいるわけだ
三角関係は時代によらない不変のテーマ

お前たち二人が俺の翼だENDはいかんよね

あの日に帰りたいがホワルバ２の原点とかぶっちゃけすぎ

>>965
やってもいいけどロボットものでやってね
ファンタジーものじゃないWA2でそんな台詞言われてもは？みたいにしかならないと思う
まあ血の契約など比喩表現？は作中でも言ってるんだけどw

オレンジロードってジャンプのしか知らんけど(小説とか映画とかは)
三角関係になってないんじゃ
主人公は鮎川に惚れて鮎川も密かに主人公で
横からヒカルちゃんってだけで

男女三人集まって色恋沙汰になれば三角関係成立よ
何も同じくらい好きあわなきゃ成立しないわけではない

このゲームの特異的な点のひとつは本来ならお邪魔虫であるはずのキャラにメインヒロイン補正を与えたことだけど
それはその分かずさポジション（本来単独メインだったはずの子）が苦しむってことでもある
単独ヒロインの座を奪われたヒロインがどうやってメインヒロインに復帰するのか？
ホワルバ2はそんな視点で楽しむこともできます

突出した天才と実務能力に超優れた奴
何と言う相性だ

オレンジロードもラストはまどかが離れて海外いくんだっけ？
で、再開して終わり

まぁ五年間離れてる間に残った二人でくっついたりはしないんだけどね

結局ここがホワルバ2の最大の特徴だな
そういう前提でなければかずさが好き
そんな感じで、展開自体に拒否感を示す人も少なくないんだろう

だって残された二人がくっつかなかったらWA2で一番書きたかったcodaが展開できないもんな
かずさと春希を阻む物は何も無くなるから再開した途端くっつくに決まってる

俺はもう裏切った
このシーンの春希かっこよす

「雪菜ともう会わないで」
ここ一連の春希の声にならない声が好きだな

雪菜と違って脈無さそうだったし
空白の期間の尺も無いしな

久しぶりに読みたくなったな文庫本化とかしてないかしら

次スレまだ？

なんだそのステマ臭い書き込みは
今週末に文庫は出るだろうが

>>975
そこらへんは春希よりもかずさの方に注目してしまう
やっとキターと小躍りしちまったよw

>>975
あの春希のリアクションええよな
プレイヤーも身震いと鳥肌で春希とのシンクロ率がやばい

踏んだかいってくる

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖33杯目

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1363072067/

テンプレ埋め中に規制喰らったら支援よろしく

乙
止まったっぽいと思ったら支援するよ

>>982>>983
カレーなスレ立て＆支援乙

>>982>>983
(_´Д｀)ﾉ~~乙ｶﾚｰ

次スレ立て+テンプレ貼り乙

乙

カレーのお姫様ってやつあったけど
絵にはなってないからいまいち印象薄いのかもしれないが、夢想含めて絵にしたら「かずさ＝カレー」のイメージは固定化される気がする
それくらい同棲ではカレーばっか食ってた印象・・・はCCヒロインルートでも春希がカレーばっかつくってたからか？

スレ立て乙

春希の料理スキル意外と低いな

ume

>>989
まぁ、あんな彼女がいればな・・・高くなる必要ないっていうか
でも逆に雪菜だけは春希の飯食ったシーンがないんだっけ？

ウィーンで仕事がんばる春希
料理がんばる春希
お前ら「新妻ダイアリー」でどっちみたい？

>>992
り、両方

かずさが料理に手を出してファイヤーレスキューと化す春希

>>992
春希どうでもいい
かずさがそれなりに料理するようになるとか、成長が見たい

あの様子だと本当にピアノ弾いてるだけって感じ
お姫様っすなぁ

春希の望み通りの女やってるだけよ 埋め

かずさの天職が武家の姫なんて書き込み前に見たなあ
ICの雪菜の女学生ごっこは本質を抜き出してるよね

なんだかんだで純粋培養だからな

enya

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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