「痕」総合　第十八夜

夢と現実、欲望と理性、そして､癒やされぬ痕…。

　別居中だった親父が突然の事故で死んで早一ｹ月。
　せめて四十九日の間くらいはと、長い大学の夏休みの終わり、俺はかねてから予定していた
旅行を取りやめ、田舎にある親父の実家へと訪れた。
　幼い頃に両親を亡くし、俺の親父に扶養されていた従姉妹の姉妹達も、悲しみに明け暮れて
いた日々に決別し、徐々に明るい笑顔を取り戻しつつあった。
　心に深い痕（きずあと）を残したまま、俺を優しく迎え入れてくれる彼女たち。だが事件は、
そんな彼女たちの心を、冷たく非情に引き裂いていった…。


　「私のなにがだめだと言うんですかっ！？　やっぱり服なんですかっ！？　それとも歳ですか！？
　 中途半端に胸があるのがだめなんですかっ！？　ないなら徹底的にないほうがいいんですかっ！」
　「ちょっと！　やめろって！」
　「耕一さん！？　大丈夫ですか！？」
　「千鶴お姉ちゃん！　落ち着いて！」


【前スレ】
「痕」総合　第十七夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1246786874/
過去スレ、関連スレ、各バージョンの違いは>2-20あたり

◆関連サイト

【Leaf公式トップページ】
ttp://leaf.aquaplus.jp/

【痕（2009リニューアル）公式ページ】
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/kizuato/

【過去スレ】
「痕」総合　第十六夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1246184326/
「痕」総合　第十五夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245465585/
「痕」総合　第十四夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1240975151/
「痕」総合　第十三夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1221590775/
「痕」総合　第十二夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198741020/
「痕」総合　第十一夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190728648/

「痕」総合　第十夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160621628/
「痕」総合　第九夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127411928/
「痕」総合　第八夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116447897/
「痕」総合　第七夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096202794/
「痕」総合　第六夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081535992/
「痕」総合　第五夜
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063340323/
「痕」総合　第四夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1047/10471/1047141577.html
「痕」総合　第三夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1030/10304/1030410032.html
「痕」総合　第二夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10232/1023272628.html
痕総合 第一夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10025/1002505213.html

【関連スレ】
いつも可愛いよ……千鶴さん（柏木千鶴スレ 37）←実質36
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1247356175/
梓様の御通りであるvol.25、下にぃ〜下にぃ〜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232978657/
おこたで夢見る小さな黒猫　柏木楓スレ＃24
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198688001/
アンテナを鍛える初音ちゃん　柏木初音スレ22
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198739253/

【旧番、Ｒ版の違い】
・旧版：1996.7.26発売
MS-DOS用（FD）
Windows95用　初版 (CDプラケース入り)
Windows95/98用 新パッケージ版 (トールケース入り)
　　回収版…2001.3.1の盗作謝罪後廃盤
　　　　　　　　この版まではケース裏に書いてある会社所在地が兵庫県伊丹市になっているらしい
　　修正版…超先生作のおまけシナリオ全削除、Ｒ版発売を以って廃盤に

・Ｒ版（Windows98/Me/2000/XP用）：2002.7.26発売
　初回版…紙箱の中にトールケース、初回封入特典：マウスパッドシール
　通常版…トールケース、初回版の中身だけ
　リニューアルパッケージ版…紙箱の中にトールケース、デザインが初回版とは違う

【各バージョンのJANコード】
・旧版
　CDパ49 96802 960702
　回収 49 96802 990716
　修正 49 96802 990747
・Ｒ版
　初回 49 96802 020703
　通常 49 96802 020710
　新パ 49 96802 03066 5

＊トールケース…市販DVDと同じH：190、W135(mm）のプラスチックケース
＊JANコード…パッケージ裏のバーコードの数字、通販サイトの商品管理番号にも用いられる

【2002年7月26日発売痕Ｒ版の変更点】
ストーリーはほぼまったく同じ。
ただ、CGはもちろん、テキストも全編高橋が書き直している。
CG、シナリオともにいろんな部分で小さな変更や追加あり。
P/ECEに対応。

・鶴来屋に行って千鶴さんとお弁当を食べられる
・楓の中学時代のエピソード
・梓和姦シーンちょっと追加。かおりとのレズシーン（耕一の妄想）もちょっと追加
・？シナリオで耕一の立ち絵が
・各Ｈシーン増量（由美子を除いて全員フェラ達成）
・おまけシナリオは、「さおりんといっしょ」から「柏木家の夜」が収録、「カウンセラー耕一」追加。
　「新・柏木家の食卓」が書き下ろし。新食卓では千鶴さんの料理オンチの理由が明らかにｗ
　問題の超先生作おまけシナリオはカット。
　さらに、エルクゥ誕生のあらましと主人公達の転生の秘密を語った　「山神シナリオ」が書き下ろし。
・痕マスターおめでとうＣＧが消滅。「食卓」ラストの千鶴さんの「そんなにみつめちゃいやですぅ」の立ち絵の変更。

【2009年6月26日発売痕Ｒ版の変更点】
・シナリオ非公開(メイドシナリオ：ＪＩＧＹ)
・キャラクターデザイン＆原画の一新(原画：甘味みきひろ)
・耕一以外フルボイス化(中の人なんかいませんよ〜)
・ボーカル曲＆オープニングアニメの追加 {主題歌：花詞(ハナコトバ)　『歌手/Suara　作詞/SHINO　作曲/Kushiko　編曲/衣笠道雄』}
・ＥＤテーマ追加 (エンディングテーマ：うつせみ　『歌手/Suara　作詞/須谷尚子　作曲/下川直哉　編曲/松岡純也』)
　　　　　　　　└→個別キャラHAPPYENDのみ？
・新キャラクター『高砂六花』追加。
・初回限定版特典：柏木千鶴オリジナルフィギュア(数量限定)、雫-しずく-『オリジナル版』、痕-きずあと-『オリジナル版』
・初回版＆通常版：雫-しずく-『WINDOWS版』(リニューアル版)
・P/ECE非対応。(未確認)

★初回限定版買ったけどオリジナル版のディスク入ってないよ？
　 ディスクの中にデータがすべて入っています。ゲームディスクをインストール後、
　 スタート＞Leaf＞痕 〜きずあと〜 のフォルダ内からお好みのモードをお選びください

　　370 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 18:17:21 ID:nYZOTgaO0
　　・痕
　　・痕 ＤＯＳ版
　　・痕の削除
　　・雫
　　・雫 ＤＯＳ版

　　ＲＲインスコするだけでスタートメニューにこれだけ並んで笑った

★amazon、公式、とらの通販使ったらフィギャが入ってない！　納品書に『付き』ってあるのに？
　 痕のパッケージを開封しろ。中に入ってることもある。クレームのメール送る前に確認しろ。
　 なお、パッケージ別封(外付け)の場合もあるため、未開封・新古品で付いてこなくても泣かないこと。

★起動時やＯＰで色彩グチャグチャとか緑一色だよ！
　　・プレイヤーを最新にしてみる、
　　・画面のﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→設定ﾀﾌﾞ→詳細設定→ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾀﾌﾞ→ﾊｰﾄﾞｳｪｱｱｸｾﾗﾚｰﾀの項目を
.　　 最大値から３つくらい下げてみる
　　・ビデオカードのドライバは最新のものにする
　　・グラフィックハードウェアアクセラレータのレベルを下げてみる

★楓ちゃんや初音ちゃんのルートにはいれねーぞ
　　攻略順が(ある程度)決まっているので、さっさとＥＮＤ見てフラグＯＮにしやがれでございます。
　　ＤＯＳ版ならセーブ＆ロードしないで、同じしおりで最初からレッツプレイ。(しおりシステムの被害者)
　　システム的には「千鶴→梓→楓→柳川→初音→おまけ」この順番でプレイしとけ、な？

★メイドさんはどこにいるの？

　 おまけ含めた既存の全ＥＤを見たあと、タイトル画面をご確認ください。
　 どこか追加されていませんか？
　 追加されてなければ、まだ未見のエンディングがある可能性が高いですね。

　　・千鶴さんを死なせたまま終わらせている不届き者
　　・バッドエンドの回収忘れているうっかりさん(バッドＥＮＤが１個とは限りません)

　　　などなど。

★ＣＧが埋まりません！
　 最初からやり直して、見慣れない選択肢総当たりしてみればどうでしょう？
　 そのうち埋まるかも。
　　・朝、梓を送って行って楓の話するとか、メイドルートの選択肢とか(↓以下一例抜粋)

　　848 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 12:55:26 ID:fau3/4tD0
　　俺的メモ
　　1きかない2ちがう1買い物1信じる2すこし1連れて2駆け寄らない2左1本気を
　　エロナシED

　　868 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:30:36 ID:+BDfg9XG0
　　回想、三段目左（メイドフェラ）と三段目真ん中（双子メイド）の間が埋まらない……
　　色々選択肢を組み合わせてみたんだが……
　　誰か教えてくだちぃ。

　　869 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:36:07 ID:x4w17RFF0
　　>>848
　　おかげでコンプできた。ありがとうー！！！

　　即死選択以外>>848の逆で9-2が埋まるね

　　870 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:39:22 ID:c/vtRxiU0
　　>>868
　　六花を絶対に信用してあげない。

　　871 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:39:30 ID:x4w17RFF0
　　連投ゴメン

　　>>868
　　＞即死選択以外>>848の逆で9-2が埋まるね

★それでも５−９が埋まらねーぞ教えろカスどもいや教えてください

　　全エンディングを見ますと痕マスターの称号(コンプリートおめでとうＣＧ)がゲットできます。
　　Ｒ版は削除されてしまいましたが(通常の立ち絵ＣＧ)、今回は書き直されてるみたいですね。

　　痕ＤＯＳ版(オリジナル版)のときに使われたのがこれ。(元々は梓ルートの耕一妄想ＣＧ)
　　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizmaster.JPG

★トゥルーＥＮＤとハッピーＥＮＤの呼称について
　 コンパス出版の『雫・痕設定資料集』において、攻略フローチャートの分岐点およびフラグ成立説明のために、
　「鬼を倒すが、千鶴はすでに… 痕トゥルーエンド END１」と明記されていますが、別にこれが絶対ではありません。
　物語の受け取り方は人それぞれですから。

　「うん、それはね、たくさんあるお話のひとつだと思うよ。物語はパラレルに展開するから、最初の一本を
　 読んだだけじゃ全ては解らないの。各ヒロインごとにかかわってくるストーリーも微妙に違ってくるのよ」
　『テキストもバインダー式でとってもつかいやすいんだニャー』
　「それだけじゃないよ。巻末のアナザーストーリーはもう爆笑もの！　今までの気怠い雰囲気が一転して、
　 ハチャメチャなギャグものになっちゃうの！」
　『ハ、ハチャメチャって、初音ちゃん…あんた…』

★できすぎは？
　 ＤＯＳ版(オリジナル版)プレイしてる人間に聞け。でも削除だろだよもん的に考えて。それでも知りたければ自分でプレイしろ。

★ワイヤーとかガイヤーとかなに？
　 言葉の語尾の訛りです。ついでに雫オリジナル版のおまけもプレイすることをお勧めいたします。

★陵辱シーンがギャグにしか見えない
　 柳……じゃない、飛影はそんなこと言わない

★声優は？
中の人などいない

★柏木家は平屋家屋だろ？　なんで階段ついてるの？
　 リニューアルにあたりリフォームされた模様？
　 明確な描写は確認されていませんが、オリジナル版(DOS版)にも二階部分があるのかも。

★CLANNADは人生、AIRは芸術、リトバスは筋肉、鳥の詩は国歌、じゃあ痕は？
　 痕は故郷

▼補足
痕2002RはペンDなどのデュアルCPUではパッチを当てないとタイトルで落ちます
久しぶりにやろうとして新マシンで起動できない場合はまずはパッチを当ててください

★痕 -きずあと-　2009版キャスト

柏木千鶴---------柚木涼香
柏木梓-----------中島沙樹
柏木楓-----------小野涼子
柏木初音---------水橋かおり
小出由美子-------升望
相田響子---------今井由香
阿部貴之---------梶裕貴
日吉かおり--------力丸乃りこ
高砂六花---------生天目仁美
高砂風花---------生天目仁美
長瀬源三郎-------大林隆介
柳川裕也---------檜山修之
柏木賢治---------
山神様-----------遠近孝一

花唄が神曲すぎる・・・
サントラみたいなの欲しいなぁ

初音ちゃんかわいいのに話があんまり好きになれないな
なんであんな洞窟に行くんだよ
もっと楽しいとこにいってイチャイチャしたい
しかもヨーク来襲とかどうでもよすぎて困る。おまけにそこで終わるし

しかし、初音シナリオのおかげで、同人的には様々な方向に夢が広がった。

同人なんか見ないからどうでもいいな。俺はゲームだけで評価する

梓と千鶴の過去ver見たかったなぁ
さぞかし美人に違いない

楓ちゃんだけなんか
かわいい！かわいいよ！的な描写おおくない？
特にHシーンの時
すげー感情移入できるわ耕一に

過去濃密に愛し合ったお二人ですから

>>18
初音シナリオのその後を描いた二次創作なんて、
ネタとしてはありがちそうに見えて、どマイナーだったじゃないか
たまにあっても、さほどの作品はなかった

その後の作品で凄いのを幾つか知ってる俺だが、BNLとか毎回行ってたからな。昔は。
ただ、別に初音シナリオの後を描かなくても良いんだ。
初音シナリオの描写で、エルクゥの定義や世界観が大きく広がったから、
他キャラのシナリオのその後に、或いは、過去編として、
ヨークやエルクゥ関連の物語が構成されたものは結構あったぜ。

そりゃよかったな

前世があるなら
来世があっていいだろ

来世の四姉妹は
なぜかアメリカンだったりしてもおかしくない

>>17
だから後日談っていうかメイド編をだな

初音シナリオは旧における山神編の役割も背負ってるんだろ。最後に設定説明をする役割が
でも完全おまけの山神みたいにするより４姉妹との絡みありで順番にちょっとずつ謎や世界観が明かされていくやり方はうまいと思う
確かに単独では俺もあんまり好きじゃないけども全体で１つの作品と考えるなら説明文しかないルート増やすよりよっぽどいい

まぁ、かくいう俺も、最初はあの終わり方に違和感持ったもんだがｗ
打ち切り漫画かよ、とか、伝奇物が良かったのにＳＦかよ、とかな。

伝奇モノ→推理モノ→転生モノ→SF→超展開→メイド

>>29
それは俺も同じこと思ったな。しかもあの後も真のエンディングを探し続けた記憶がｗ

ヨーク襲来の続きはいらん。探すな。俺は何も見なかった。あれはただの流れ星だ
だから後日談のメイドシナリオのシチュで四姉妹のシナリオを作ってくれればいいんだ

で、アニメ化は

OP何度見ても飽きないな
後半の鬼のシルエットは何かシュールで笑いそうになるけど

キッチンのシーンの千鶴の台詞を考えよう
ttp://www.youtube.com/watch?v=cOXIe_OWOoQ

料理をする梓、それを手伝う初音、横でパクつく楓
千鶴「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
振り返る三人
千鶴「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

初音はあんないい加減な調味料の入れ方でいいのか

それより初音ちゃんが怒った顔をするなんて信じられない

OPは楓がただのおかっぱツリ目になってていやん。

クリアしたが、立花の鬼の説明ってないんだよな？
俺が見逃してるとかじゃなくて。
強さ的にただものじゃなさそうだけど風花の鬼と関係あるのかな？
前世の双子とか、風花の鬼を前世で殺した鬼とか。

説明はなかったと思う。
しかし、他にもっと大事なことが色々欠けているシナリオなので
正直そんな瑣末な所は気にも留めなかったし、妄想で行間を埋めようという気にもならなかった

普通に考えると耕一は千鶴さんと結婚、他３人は妾ですよね？
千鶴さん以外は未婚でもよさそうだが
千鶴さんは立場上結婚しなきゃならなそう

千鶴スレで話せばいいじゃん。みんな同意してくれるぞ

食事中の梓と初音の視線が何か変だな
特に梓
まぁ可愛いからいいけど

そうですね

料理をする梓、それを手伝う初音、横でパクつく楓
千鶴「裏庭で採ってきたキノコをちょいちょーいっと」
振り返る三人
千鶴「……もう。大人しくしてますよ〜う」

振り返る３人の表情が同じなのはおかしいよな
梓は怒る、楓ちゃんは無表情、初音ちゃんは笑ってるみたいにキャラの性格に合わせて差をつけろよ

新スタッフだから仕方ない

>47
ムービー社内で作ってるのか？
無駄に人材や設備あるなあ
出来はいまいちだけｄ

>>46
それをやると落ちが弱くなるからじゃね

なんで？

オープニングの一番疑問は
バスローブ脱いでいきなり鬼千鶴、じゃね？

>>34
あのシルエット、対戦動画で暴れまわってる方のエルクゥがモデルだよなあ・・・
肘のところが特に

>>51
そこはイメージ映像だから、別に本編の展開と完全合致している必要はないんじゃない？
水門前で佇む楓の微笑みも、本編にはないわけだし
初音が千鶴を睨み付けているシーンに関しては、キャラが変わってるんじゃないかって疑問が残る

ところで、調味料入れたり、その後、鍋を覗き込んでわくわくしている初音の動作が
記号的すぎて、なんか笑える

優しい初音や何事も気にしなさそうな楓が嫌な顔するほどひどい料理ってことで
あと、嫌な顔してるのが梓だけだと千鶴が引っ込んじゃう理由が弱く見えるかなと思った

>>54は>>50宛で

>>53
見せてから殺すってのが千鶴のイメージ？

千鶴さんは大げさに引っ込んでも違和感がないけど
初音ちゃんがあの程度でにらむのは確かに違和感あるな

千鶴さんが引っ込んでるって…エグレ胸って事か

>>56
>>53は「作品のストーリーイメージ」という意味で言ったんだろうから
そのツッコミはズレてると思うが

>見せてから殺すってのが千鶴のイメージ？
何も問題がないことに気づいたw

どうでもいいが今井由香ってエロに流れてたのか……セイバーマリオネットとか
全盛期を知ってる人間としては淋しいものがある……。

エロをやってねー声優なんていねーよ。
現実を知れゆとり低脳。

今井由香は元々かなり前(デビューから少し経った頃)からエロ仕事はしてたぞ。
一時期は、表も裏もあまり見かけなくなっていたが。

千鶴さんネタにされすぎﾜﾛﾀ
やきもち可愛いよやきもち

今井由香じゃない気がする・・・。

元々一般向けに作ってたんじゃなかったか？

あえてこういちの嫁を決めるとしたら誰になるんだろう
やっぱ楓かなぁ

ちょっと質問
ヤフオクでさおりんといっしょを買って、付属の痕サントラ楽しみにしてたのに
ゲームディスクしか入ってなかった。
もちろん商品ページにはサントラが欠如していることは書いてなかった…

泣き寝入りするしかないかな？

記憶があやふやだけど
サントラって必ず付いてくるんだっけ？

>66
千鶴さんは耕一と結婚しなくてもそのうちお見合いしそう
梓はそのへんの女の子と仲良くなりそう
初音ちゃんは悪い男に騙されそうだけど
楓ちゃんは耕一と結婚しないと一生独身貫きそうな気もする

>>69
あー、分かる
やっぱり楓ちゃん貰ってあげないと何か不憫だよなぁ

>>69
ちょっとまて、梓は…

>>66
つ バトルロワイヤル

>>70
前世云々抜きにしても、本当は好きなのに、相手を想うがゆえに近づくこともできずにいたってのが、あるからね
楓ルート以外だと、耕一は「俺、嫌われてんじゃね？」とすら思ってるわけだし

でも、耕一が四姉妹の誰とくっつくかは、プレイヤー一人ひとりの中に正解があるんだぜ

>>73
大丈夫、痕のキャラはみんな好きだ
こんなにも全員好感を持てるのは久しぶり、メイド含め
まぁ少ないけど

ただしかおり、てめーは駄目だ

キャラ的には好きだけど梓がアホすぎてちょっとなあ。
対策を練ろうとする耕一を振り切って、ファビョン状態で策もなにもなく柳川の部屋に突撃
しようとするのには心底呆れた。結果見事につかまってるし。
ニュース見た時点で敵は自分らと同じ常識外の存在だと想像できそうなもんだが。

馬鹿二人でお似合いのバカップルだと考えるんだ

ttp://aquaplus.jp/cm76/
アレンジサントラのジャケット発表されたが曲目は未公開か？

中身は要らないからジャケットだけ欲しい

つか6曲かー
なんで全曲しねぇ・・・

全曲はムチャすぎる…

間に合わへ〜ん

こばえこばえ〜

花唄入ってればなんでもいい
聞いただけで何か泣きそうになる

>>74
メイドだったらかおりの方がいいな。梓もついてくる？

メイドは最初はただのどじっこ野郎かよとか思ってたが全然違うくて可愛いなと思った
まぁどじなのはあるかもしれないけど

メイドかわいいよメイド
思ったよりCG多かったな
少し変えただけのも多いけど

>>77
そのジャケがかなり欲しい

何かロリ優遇されてるな
千鶴さん梓好きな俺はどうすれば

>>88
ジャケットの裏は千鶴さんと梓になってるから無問題DEATH

サントラだけ欲しい場合はどうしたら良いのだろう
紙袋とか荷物になるから要らないんだよなぁ・・・・・・

つｺﾞﾐ箱

ｺﾐｹ会場の資源回収ﾎﾞｯｸｽに直行とか
それは何か可哀想なので俺には出来んｗ

＞無問題DEATH

すごく問題ありそうな気がする。語尾的に

サントラだけ欲しいならあとで個別に通販するだろうからその時に買えばいいよ

>>74
柳川もいいのか？

柳川はいいホモだろ…

Leafブースか…去年の地獄を思い出したぜ

>>75
ありゃ千鶴さんが耕一だと思い込んでたのと同じで他に柏木の血筋が居ないはずって言う前提がな。
それにくわえて力だけなら姉妹の中でも強いって話だし。

改めて考えるとその辺も崩すからアレなんだよなメイド…
メイドの家族、親族についての記述ってどうだっけ？

そういや、そうだな
隠し子の存在すら想定し得なかったくらいなのに、分家の存在が普通にありえたって、
柏木家にとっては、かつてないほど衝撃的な新事実だったはず

メイドの話はますます黒歴史になりそうだな・・・

んじゃYAMAGAMI様の話しようぜ！

六花シナリオを終わらせてきたが元よりすごくヒドいのを期待してたから結構楽しめたんだぜ。
同人くせぇとは節々で思ったけどな。
……やっぱ鬼楓とか耕一とヒロインの共闘とか、ずっと公式で見たかったのは確かなんだよなぁ。
これで痕２の可能性は更に下がった気もするが……高橋＆水無月今何やってんだろ。

しかし最後に回収したエンドが六花完全暴走エンドで久々にキツいのもらったぜ……。

千鶴さんのバニーがないぞ。どうなってるんだ
まさか、なくなったのか？
そんな、ばかな・・・
嘘だと言ってよバーーーニィーーーーーーー！！！

>>103
かわりに今回のメインヒロイン、梓のクマナースがきますた

今回の絵師さんの絵凄い好きだわ
梓食事風景とか可愛すぎる
熊ナースなんて出てきたっけ？

>>103
千鶴「あいつと…耕一と戦ってみたくなったの」

やめてぇー。バーニィー。うわぁぁぁぁぁ。バーニィーもう着替えなくていいんだ。バーニィー 　

あるじゃん、兎バニー千鶴。
狐巫女六花の影に隠れてるだけで。

おまえらどんだけポケットの中好きなんだｗ

あの体型でバニー着るのはザクでアレックスに挑むくらい無謀ということですね。わかります

>>110
俺はたぶん死ぬだろう。が抜けてる
他人を恨んだりしないから心置きなく逝ってくれ

千鶴さんちっさいちっさいってバカにされてたけど普通にあるよな
梓と比べると酷だけど

というか楓や初音ちゃんには余裕で勝ってるし、六花は言うに及ばず。
……確かに発売当初は巨乳がデフォって風潮だったけどな。
某ラノベの某ドラまたもさんざん貧乳ネタが使われてるけど、絵で見ると普通にあるという。

しかし今回のリメイク、何となく全体的に千鶴さんの扱いが悪いような。

>>113
楓ちゃんたちに負けてたらさすがにどん引（ry

オリジナル版は未プレイだけど、千鶴さんのネタっぷりには笑わせてもらったよ
まぁ愛されてる感じだからいいと思う

多分、一番ちっさいのは楓。身体全体が細身で華奢だし、体脂肪率やばそう
初音はろりぷにだから、少しだけありそう

元々千鶴さんは、梓より小さい、巨乳か貧乳かといわれれば、貧乳というだけで
絶壁や無乳ではなかったしね

俺たちの心の中では常に無敵絶壁無乳神

あのキャスティングで扱い悪いなんて言えないだろ。

よく千鶴さんは貧乳でネタにされてたじゃないか
むしろ今回中途半端にあるからですか！？とか卑しい反応をしてくれたおかげで
ああそういえば本編でまっ平らなんて描写はなかったなあって思い出したくらい
最初にRRの千鶴さんが脱ぐシーンが出たときはみんな
誰この巨乳キャラふざけてるの？と感じたはずだ

>>113
「大平原の小さな胸」ということはちょびっとはある。
あと周り（標準サイズ）がデカすぎる

何度も言うが胸が多少あっても寸胴だからカップ数が小さいのが問題なんだってば

ちづるの“ち”はちっぱいのちー

そういや最近血吊るさんに刈られるAA見なくなったな・・・

おっぱいのおっぱいによるおっぱいのためのおっぱい

>>117
いや、ごほうびCGでモロ隠れてたり風花にあっさり負けてたり23にもなって中学時代の制服着てるのを見られたりとかそういう意味合いで。
まぁ梓が元々扱い悪かったからバランス取ってるのかもしらんが。

＞中学時代の制服着てるのを見られたり
これはご褒美だろJK

はげどう

薬指開けてるとかアピールしすぎﾜﾛﾀ
こういち、てめー気持ちにこたえろよ

だって本命は楓ちゃんだろ

ごめん勢いで言った
前にもあったけど楓ちゃん貰ってあげないと不憫すぐる

みんなに慕われてるってのは、いい事だな

それはそうと、あのEDで風花が一人ひとり、四姉妹を煽るシーン
八方美人を続けてると、そのうち女に刺されますよ、みたいにいわれて、ちょうど楓が耕一を見つめてるってところ

楓は、確かにおっかない女だと思うけど、絶対に耕一を刺すタイプではないと思うんだけどな
結構、キャラの根幹に関わる部分で、変な解釈してるところがちらほらと

でも実際選ぶとなった楓か初音ちゃんかで激しく葛藤しそうだな耕一。
死に別れた元恋人＆元嫁だもん。

>>130
耕一刺すくらいなら自分が死ぬタイプだな
まあメイドシナリオで耕一ボコったりしてたしｗ
>>124
＞中学時代の制服着てるのを見られたりとか
これはどう考えてもプラスだろｗ

>>130
＞楓は、確かにおっかない女だと思うけど、絶対に耕一を刺すタイプではないと思うんだけどな

このシーンは楓が刺すんじゃなくて
確かに「刺されるかも」って内心思いながら耕一を他人事として観察してるって俺は思った

柳川に挿される耕一

>>131
前世は所詮前世さ
現世には関係ないね

と思う俺、梓者

>>133
俺も、楓のキャラ的には、そういう解釈だけど･･･、と思いながら読んだんだけど
>>132のいう、特訓で耕一をボコるシーンとかがあるので
（一応は耕一のための特訓なので、ありえない話ではないのだが、その理由付けが「楓ちゃんは容赦ない性格」と説明されちゃってるので）
ライターさんの考える楓像は、まず耕一ありきの高橋シナリオの楓像と違って、単に「何かと容赦ない、歯止めの利かない女」
みたいなイメージなんじゃないかと感じてしまった次第

>>134
そして貴之に刺される柳川

ガンパレで刺されまくったのを思い出した

もう少し鬼時代のイベント見たかった・・・
エディフェル美人過ぎる

んなことより山神様の話しようぜ

山神様=ヨーク

５体の子供のうち一体は考古学者と融合。

>>136
あのシーンは普通の女性ならって話だから
別に楓の事を指しているわけじゃないと思うよ。
流石に深読みというか穿った見方し過ぎ。

ゴメンうっかり誤用した。
穿ったじゃないねー

>>141
それはたぶんイエローヨークだ
５人の戦士山神戦隊が地球を侵略する

なんか、千鶴さんと楓と3人で水門に到着してからの楓の声が、
どうしてもワカメにしか聞こえなくて、全然気分が盛り上がらないんだけど……。

マジ、ワケワカメ！

楓もエディフェルの記憶があるなら
エルクゥの格闘術とか次郎衛門の剣技とか伝授するとか
だったりしたらもうちょっとなあ

＊「うるさい、俺のメイドが最強なんだよ」

待て、俺の山神が最強に決まってるだろ

昔の戦いの様子少しは見せろよあんぽんたん

>>146
楓はスターエディフェルでの攻撃がメインだからな

梓→パワーNo1
楓→スピードNo.1
黄色→年齢No.1

では、俺たちの千鶴さんは…？
と考えたとき

千鶴さん→優しさNo。１だよな

>>152
優しさNo（ノー）1ですね
優しさのかけらもないと…

千鶴さんこそ
年齢No（ナンバー）1だと思う
年増的な意味で

千鶴といえば料理オンチと偽〇者のスペシャリストと
相場が決まっている

梓はおっぱいNo1でもある

昔千鶴さんの生還エンドにたどり着けなくて腹ぶち抜かれまくって
直後にやった楓ルートでも容赦なく殺しにかかってきたから
殺しがしたくてしょうがないんだなこの人って
弱いものをいたぶるのが大好き！とまではいかないけど
とにかく殺せば解決みたいな思想が千鶴さんの強さだとは思う

>>156
実際に殺せば解決するからな
しかし殺す相手が大切な人という地獄

俺も何度も殺された。しかも昔は千鶴END見なくても先に進めたろ？
だからBADEND専用の敵みたいなもんかと思ってルート入るたびにしおりロードしてたら
コンプがかなり遅れた

>>150
そんな同人があるぞ

てか、それを踏まえての発言だろ

個人的には、前世の記憶がスタンド扱いっていう、あの解釈は疑問だがな
まあ、パロ格ゲーとしての演出、表現の範疇で、そんな大真面目な解釈ってわけじゃないんだろうけど

初回版同梱のオリジナルは年齢設定もそのまま？
見た目そのままでも18以上とかなってたら萎えるので教えてほしい

SE.PAKの効果音をMP3に抽出する方法はありませんか？
よろしくお願いします！
PAKファイル解凍で検索し色々試しましたがうまくいかない。。。

六花ルートに入れねーとしばらく悩んでいたら、山神ルートのことすっかり忘れてたというオチｗ
これっていつの次点でルート開放されるんだっけ？

全てのエンディング(バッド含む）を見るとタイトル画面に追加される。
俺は梓BADを一つ見落としてて中々出てこなかった。

マウスカーソルでＣＧスライドできることを今初めて気づいた。
(梓が耕一の布団ひっぺがすＣＧとか、温泉シーンとか)


全エンディングみたあとタイトルから終了すると

　　Thank you for playing
　　　　See you later...
　　　　　　　　↓
　Thank you for best playing!

メッセージに変化がついていた。

性格反転する話で千鶴は何も変わらないから偽善者、ってネタ話あるけどさ、
裏表がないっていい事なんじゃないの？
性格反転しなかったら偽善者ってのが良く分からない
いや、ネタとして笑わして貰ったし、拘るわけではないんだけども。

普段裏表無いのは反転して不良になった初音
反転しても反転前と性格が変わらなかったのは普段の性格は全て演義ということでしょ

キノコ前　裏表のある性格
　　　↓
キノコ後　裏表のない性格

本編での４人見りゃわかるだろ

梓、初音　何もしらないし素の態度
楓　隠し通すために会わないようにした
千鶴　腹の中をみじんも感じさせない見事な演技

ニコニコしてる人の良さそうなお姉さんが実は自分を殺そうとしてるなんて最後までわからなかっただろ？
反転後は作り笑いから本物の笑顔に変わったってことさ

「志保ちゃんインタビュー！　千鶴さんに質問！！」

「はい？」

「千鶴さんて偽善者なんですか？」












「あれ？」

>>164
�d
梓のエンドは結構見落としやすいよね、俺も真っ先のそこ疑ってやり直した
終盤の駅前とマンション前のそれぞれ２択×２択の４通りで似たような選択肢だからワナだよホント

初音ハッピーエンド直後に六花ルートやると
まさかダリエリがTSして六花に？とかアフォなこと思ったのは俺だけでいいｗ
　＃ダリエリの中の人って誰だろ？

>>167>>168>>169
ああー、分かったありがとう
>>168でピンと来た
本編で色々と表面だけの発言とかは分かってたんだけどね
あほな質問してすまん

夕暮れのカナカナゼミ？の効果音が欲しい。。。
すごく癒される。。。

千鶴さんの心は三重構造

・ニコニコ笑ってる、演技の顔
・殺戮しまくりの、鬼＆柏木当主の顔
・耕ちゃん大好き、女の顔

アシュラマンか

>>48
内部なの、外注じゃないの？　Leafと付き合いのあるアニメスタジオもいろいろあるし。

出来については同意。髪の毛や布の動きとかいまいちセンスない。
乳袋系アニメーターって気もする。コンテそのものや、言われてる痕理解度の浅さも微妙かな。
正直もしここが「痕をTVアニメ化します！」って発表されたらけっこうへこむ。

>>161
特に何歳とは言及されてない。はつねちゃんじゅうはっさいみたいなメタネタは無いからその点は安心していいかと。

>>171
案ずるな、俺もちょっと思ったｗ
ダリエリの記憶は痕２で出てくるのかなー、なんて思ってる。
……限りなくゼロでもゼロじゃないなら諦めちゃいないぜ？

>>176
うたわれの頃から思ってたけど、ＬｅａｆのOPアニメって技術はともかくセンスないよね……。

>TSして

最初TSって何のことかと思ったぜｗ

あえて言おう、TSってなんですか

きっと転生（TenSei）と性転換（TransSexual）をかけたんじゃね

ＴＳして＝高橋を説得して

結局メイドストーリーは本当にただのおまけだったのかな。
話としてはまぁ面白かったんだけど、何を伝えたかったんだろうか

彼らの物語はまだまだ続いていますよ的な何か。

地球に来たはずのヨークも出なかったし
むしろ何も続いてませんよ的な何か

昔の人気にすがらないとやばいんですよ的な何か

なるほど、つまり六花の泣き顔は可愛いってことだね。

余ってる新人になんかやらしておくか的なもの

メイドなんか出さないで痕２の鬼ロボ出せばよかったのに

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635256/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/30(土) 07:14:16 ID:???0
　少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。

　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

――と説明した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

千鶴さんｵﾜﾀ

耕一が陵辱されるシーンが禁止？

千鶴さんをかかえている最中に抜けてしまったから、
千鶴さんに自分で入れてもらう・・・のって凄く恥ずかしいんじゃないか？
というシーンに興奮した。今回もあるのだろうか？

まぁ高橋が手掛けない限りどうあっても正統な続編とは認められないだろうしなぁ。
……ところで改めてお前さん達に聞きたいんだけど、今回のリメイクの主な変更点の

・絵
・声
・追加シナリオ

についてどう思ってる？
俺は↓ってとこで期待値以上に満足したんだが。

・絵……良：水無月絵の系統で今風に可愛くなってる。鬼の爪などが旧作ベースなのも嬉しい
・声……良：演技は迫真だし個人的にゃイメージに近かった。柳川勇者王は吹いたが
・追加シナリオ……可：公式同人だと思えば悪くない。鬼楓とか嬉しいし六花も気に入ったし

絵…優　だが千鶴さんの胸はもっと小さくて良い
声…良　不満点が特に無かったから良いんじゃないだろうか
追…不可　話的には面白くもつまらなくもなかった
　　　　　　　でもスキップが遅すぎてイライラした。既読を高速化してくれれば可くらい
　　　　　　　

絵…良：特に不満無し。温泉絵とか気に入った
声…良：水橋ボイスがわざとらしく聞こえるのはエロゲ慣れした自分の責任か…
追…良：全然期待していなかった故か意外と普通に楽しめた。エロがしっかりしていた点も（エロゲとしての全体のバランス的な意味で）良し。

絵と声はとても良かった。が、楓だけに限定すれば、どっちもイマイチだった
残りの三姉妹や、他のキャラは文句なし。特に梓
追加シナリオは、俺も不可だな。理由は、このスレで散々指摘されている通り

絵…不　 同人絵から抜き出てない。商業絵としては低ランク
声…普　 声が付くことに興味なかった。実際聞いて見ると悪くなかったけど、絵に不満を持ってるのでどうしても悪い印象を受ける
追…普　おまけシナリオのノリでシナリオが書かれてる感じを受けるので正史と捉えるのは無理

どっちみち自民は失脚するからな

>>197
メイドが正史でいいよ。ヨークなんか来ても困るだけだから

メイドシナリオ不評なのかー
後付けっぷりは否めないけどよかったと思うけどなぁ
絵も凄い綺麗だったし

俺も好きだよ、メイド編。
まぁ楽しめたならそれでいいじゃない
楽しめなかったよりはいいさ

俺も好きだから不評ってほどでもないよ

俺は嫌いだ。メイド編
ガチャピンの方がよかった

不評の人はアンケートで葉にその意思表示をしておくといいぞ。
いちおうファンの反応のひとつとしてカウントされるだろう。
発売後の展開として、追加ヒロインを主人公として、
原作のキャラや世界観無視のアニメ化をされたエロゲも実在するぞ。

昔のアニメ化でよくあったな
原作にないオリジナルキャラ登場とか
たいがいゴミだったが
逮捕しちゃうぞの東海林を思い出した

>>193
絵……可：昔の絵のが好きだけどこれはこれで好きかな。
声……良：自分のイメージとは違う人が多かったけど、それはそれとして楽しめた。個人的には初音ちゃんが一番よかった。
追加シナリオ……可：そこそこ面白かった。一番よかったのは千鶴さんと初音ちゃんと三人並んで歩くシーン。

発売前はあれこれ気をもんでいたけれど、蓋を開けてみれば十分楽しめたかな。

評価コメだけじゃなくて評価の方も見てくれ
例えば――

絵…不可　 スゲー好きだこの絵。千鶴カワイイ

って感じにダメ判定してるのにコメで良いこと書いたら変でしょ

スキップ遅いで追加シナリオ不可扱いってのもひどいよな
それじゃ他のシナリオも不可じゃん

せっかくだから俺も投票しとこう

・絵 良い　六花風花楓のフェラとかエロかわいい。温泉や巫女服の時に後ろの方なのが残念
・声 普通　良いにしようかとも思ったけど他の項目の方が気に入ったので普通にした
・追加　良い　全体の中でもメイドが一番好き

絵…良：結構好き。Rで凹まされた分余計。ただ、楓の立ち絵（赤らんでる感じ）があんまり好きじゃない。
声…良：楓の喋り方がぼそぼそしすぎなのが嫌。無口だけどもうちょっとしっかりしてるイメージだった。梓と初音はかなり好き。
追…可：分家最強ロリメイド（おまけに双子）っていうのがなぁ。ライバルとして捻じ込むにしても普通のキャラがよかった。
4姉妹の新しい一面を見れるのは良い。

まぁ楓だけがちょっと残念かな。
これはRからだけどシナリオも耕一がベッドに座って、もし嫌なら〜のくだりが好きだった…

絵…不可：>>197と全く同じ意見
声…普通：エルンガー、そして、ドラマＣＤの愛佳パロディ。
追…可：二次創作としてなら十分楽しんだ。でもヨークが来てなかった。

ついさっきコンプCG見た俺にはタイムリーな流れ

絵：普通　可もなく不可もなく今時の絵
声：良い　特に違和感無くすんなり受け入れられたので
追：普通　シナリオやエンディングに贅肉があると思う。似たような内容をもっと削ったり統合したり出来そう
　　　　　　シリアスとギャグの場面における使い分けももうちょい洗練出来ると思う
　　　　　　ギャグパートにおける千鶴さんネタは中の人効果も相まってちょっとお腹いっぱい

・絵　千鶴、楓に強い違和感。ロリロリなキャラが得意な絵師さんに感じる。
・声　98版からのユーザーだけど、楓以外違和感なし。
・追加シナリオ　可も不可もなく。元ライターじゃないからこんなもんじゃね？
　　　　　　　　　　キャラを曲解してるのがやや鼻につく。　

楓の声はワカメちゃんにしか聞こえない……

声と絵、楓だけ違和感を覚えている人は、俺以外にもいるんだな
他のキャラは手放しで賞賛したいくらいなのだが

声はおくとして、絵の方は、立ち絵全般と、バストアップのCGが特に。
華奢で繊細な少女というより、なんか宇宙人みたいな変な顔の女って感じだった
でも、楓ルートの最後の抱き合ってる一枚絵は、悪くなかったな

楓はおかっぱ頭の描き方がヘタクソ

楓は取っ掛かりが少ないというか、悪く言えばありふれたキャラデザだから特徴出しづらいのかね。
あと今回の絵師、丸みのある絵柄が得意みたいだから楓の硬質な感じとは相性悪かったのかも。

追加シナリオの四姉妹は同人なんかで記号化されたイメージだなぁとは俺も思ったな。
まぁ超俺展開なオナニーシナリオ見せられるよりは億倍マシなんだけど。

＞超俺展開なオナニーシナリオ

山神のことですね。わかります

追加シナリオは千鶴、楓が助けに来るところも熱かったし
最後の方のイベント絵があるバッド2つも俺的には好みだし
痕の一部じゃ無かったら優に近い良くらいだと思う

痕に限らずなんだけど、フルスクリーンにしたときにアスペクト比が変わっちまうのってどうにかならんかな？
モニターが1280*1024だから微妙に縦に伸びちまう（´・ω・｀）

よっぽど古いモニタじゃなければモニタの方で
自動的にアス比調整するような設定があるはず
その場合左右が黒く切れるけどね

絵…普　普通
声…良　声は違和感なく聞けた。シーンによっては以前よりずっと楽しめた。とても良し
追…不　色々と多く詰め込み過ぎだと思う。ライターが違うとはいえ、内容もちょっと残念だった。好みの問題かなぁ

オレのモニターはどうやらよっぽど古いらしい（´・ω・｀）
幾つかのゲームはソフト側の設定でその状態(上下が黒く切れる)になったんだがなぁ

ゲフォならアス比固定できるっしょ

オンボでラデオンですた＼(＾o＾)／

>>223
もうCRT買っちゃえよ
画面比率についてこれ以上ないくらい自由に設定できるぞ

流石にCRTはデカくて邪魔すぎる・・・

絵は大人の絵がイマイチだな。特に男
なんか全体的にロリっぽい

なぁに痕Rをプレイすれば何も気にならなくなるさ

温泉シーンのイベント絵可愛いな
絵師さんはロリ得意そうだが千鶴さんのイベント絵とか美しくてよかった

ＯＰ気に入った
冥土は最後まで淫乱でいてほしかった

ＯＰ気に入る奴が居るのか……。
歌は良いと思うんだが、俺は画像が気に入らなかったが、
やっぱり人それぞれなんだな。

>>232
>>231も曲のこと言ってるんじゃないの？

どこかにエルクゥ語の解読とかある？

初音「……エルゼテア……ヨーク……」

話の流れからして「エルゼテア」→「ありがとう」かと思うんだけど、
「ゼ→が」以外は子音が一致してるので、もしかしたら、って思った。
「エ」「ゼ」「テ」の母音で比べてみると「あ」「が」「と」なので、
「テ→と」が他と母音の変換がおかしい。

まったくの見当はずれだったのかな。

>>234
あながち見当はずれじゃないかも
グロンギ語みたいな変換法則があったりして

昔、星界の紋章って小説に出てくるアーヴという人種の言葉を無駄に覚えたりしたのを
思い出した…苦い思い出だ…ｗ

俺もアーヴの言語やら聖ヨト語やらと役に立たない言語ばかり覚えてきた。
英語もロクに話せないのに……

星界の戦旗も続編待つ気力が尽きた作品だな…痕２、永遠神剣第三章、星界の戦旗�X……

懐かしいな
ラフィールとジントはどうなるんだろうか・・・

アヴリアルネイドゥブレスクパリューニュ子爵ラフィール

>>235
コメントどうも。
でも、>>234書き込んだ後に他の台詞も検証してみたら、
エディフェルが「あがあが（エゼエゼ）」言ってるんだよねｗ

アーヴ語のフォント、コミケで買ったなー…

そろそろ真面目に山神様について語る時が来たのではないだろうか

山神はリネットが生きてる間に恩返ししろよな
生きてる間は無視して５００年もたってから何をいってるんだ

エルゼテアはありがとうかもしれないが、さようならだと思ってた。

>>244
おまいは俺か？

生きてる間に恩返しできなかったから四姉妹と次郎衛門が揃うのを眠りながら待っていたわけだろ
というかリネット本人は幸せだったんじゃないか
次郎衛門と死ぬまで一緒だったわけだし

恩返しっつーかほとんど嫌がらせみたいなもんだろ
ろくなことをしていない。微妙にしか助けんし

よし、ここで山神さま救済のため現代オタクの十八番、
萌えっ子での擬人化をだな

山神はほんとに駄目だろ・・・
もう山で神の時点でｱｳｱｳ

声で一番違和感あったの初音だった

絵と声がついたおかげでかおりが個人的にかなり良くなった
柳川に陵辱されないかおりルートがあったらもっと人気でるんじゃね？

>>249
「山」と「神」の何が悪いんだ!?ｗ

>>250
＞絵と声がついたおかげでかおりが

絵は初代からついてたよ！

>>250
>柳川に陵辱されないかおりルート
無事に梓と結ばれる、初音ルートのことですね。

かおりは俺もよくなったと思った。でも和姦だと梓しかありえないよな

まず初音をリネットにする

リネットの父→見殺し
リネットの親代わりのおじさん→見殺し
リネットの愛する人耕一→見殺し
自分の中で鬼の霊にリネットがレイプされる→華麗にスルー

山神の恩返しｗ

>>253
そこで3Pですよ
かおりだけじゃなくて眼鏡ルートもアリだと思うけどなあ。少なくともメイドよりは

山神に関しては宇宙生物なので恩返しの感覚が違うと思われ

それは山神本人も言ってたよね。＞感覚の差異
そして実際問題、初音にとって何の恩返しにもなっていない辺り、
実に自己満足で、しかも開き直っているという、たちの悪さ

不都合がなければ４姉妹に入れた記憶も目覚めさせる→不都合があったのに記憶を目覚めさせた。しかも楓だけｗ

色々考えると山神だけはまったく信用できない。こいつはマジキチ愉快犯だ
俺はセイカクハンテンタケを庭に生やしたのもこいつのしわざだと思ってる

＞俺はセイカクハンテンタケを庭に生やしたのもこいつのしわざだと思ってる

この発想はなかったｗ

こういちにはあんだけ真面目な事言って裏では色々考えてるよ、あいつは。

援軍プラス５つ子で６体に増えたら地球は大丈夫なのか

流れに乗り損ねたが。

絵：可　ただし既存キャラは並の同人レベル、メイドの方が自然に描けてる感じ。
声：良　声質、演技ともにほぼ問題なし、ただし楓はやはり作りすぎ且つ方向性も微妙、
　　　　　後千鶴さんは十分に上手かったけど、やっぱり別にやって欲しい声優が居たから優にはならない。
追：不可　理由はすでに散々出ている通り、それと絵に関する印象とあいまってオリキャラﾏﾝｾｰの印象が非常に強くなった。

正直メイド無しで既存キャラの番外編でもやった方がキャラの解釈の難があっても総合的にはマシだった様に思う。
まあ、いまさらそういう風に話を作ろうとしても同人で既出と言うオチになりかねないとも思うが。

>>258
金眼エルクゥもハンテンタケもやつが新たに開発した新型生物兵器だ。間違いない
それなら女で暴走するのも説明がつく

＞俺はセイカクハンテンタケを庭に生やしたのもこいつのしわざだと思ってる

天才現る！

追加ルートは千鶴さんがかませ犬すぎて涙が出る。
四姉妹で一番弱い気がする。

>>259
山「そう、全て私の責任なのだ・・・」

本心「梓おっぱいでけーな」

山神は糞でかい鯨みたいなもんらしいからおっぱいもすさまじくでかいんじゃね？

子供を産み落として、後は好きに育つのを待つようだから、乳房はないんじゃない？

それもそうか。でもオスみたいなのがついてるかもしれない

山「そう、全て私の責任なのだ・・・」

本心「おっきした！　リネットのレイプシーンでおっきした！」

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>264
流石に初音ちゃんより弱いってこたぁ無いだろｗｗｗ

実際のところはパワーでは梓、スピードでは楓に劣るが総合力ではトップ、
加えて実戦経験の有無と非情に徹することができる点で姉妹最強ってとこなんだろうが。
……何分相手が悪いのばっか。狩猟者柳川とか鬼のメイド忍者とか。
つーか作中で千鶴さんが勝った相手って無抵抗の耕一だけなんだよなぁ……。

そういやリーフファイトでも技や属性の関係上最終的に楓に大きく差を付けられてた。ホントこんな役回りだし。

>>264
素手ならそうかもしれない。でも専用装備のキノコを装備すればどうか？
攻撃力はダントツトップでしかも複数攻撃可能の強キャラになる

必殺：山神キノコばらまき
効果：敵混乱、千鶴ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ

それじゃ麻薬だろ

千鶴さんがコミカルな効果音で2倍に大きくなったり
これで私はファイヤー千鶴になったりするところを想像

かなり遅れ馳せながら、やっと終わったので。

絵……良：イベント絵は優といった感じだが、立ち絵には不可レベルの物が幾つか混じってる。
声……良：演技は迫真だし個人的にゃイメージに近かった。柳川勇者王は吹いたが＜全くの同文
追……可？：おまけとしては可。正史としては不可
しかし、絵のクオリティーとしては、追加シナリオの方が安定してるよなｗ
個人的にはロリメイド好きじゃあない(高砂姉妹だからという意味ではなく、カテゴリとして)んだが、
やたら気合いはいってるように感じる。
……ところで、梓はクマじゃあない！　タスマニアタイガーだろ！！
追加シナリオのライターはわかっとらん！！（ぷんすか


……話は変わるが。
エルゼテアは『さよなら』の方が、解釈としては好き。切ない。
ただ、初音の台詞だから、ありがとうでも違和感はない。

>>275
1upキノコは1upキノコはありますか？

＞俺はセイカクハンテンタケを庭に生やしたのもこいつのしわざ
なにそのゴルゴム
メイドがチートなのも山神のしわざとかなりそだな

ゴルゴムの仕業だ！
クライシス帝国の仕業だ！
ネロス帝国の仕業だ！
独立幻野党の仕業だ！
レッドベアー団の仕業だ！
ムーオン帝国の仕業だ！
アモル・ゴアの仕業だ！


このあたりからお好みで

>>278
柏木家がチートなのも
鬼が暴走するのも
前世の記憶があるのも
耕一が記憶なくしたのも
全部山神のしわざだからな

メイドも当然山神のしわざ

このゲームのラスボスは山神たんですから

山神たんはもちろんロリっ娘

──そうだ。

京都行こう。

そうか！
山神が彼の地に落ちたのも全て、フリーメイソンの陰謀だったのか！？

>>279
最近はディケイドのせいだったりもする。

山神とメイドは黒歴史

>>220
超亀ですまん＆自分は試してないのだが、こういう系統のツールもあるらしい
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/21/aspect_zoom.html

>>281
ラスボスはなぜか千鶴以外思い浮かばない

今さら
絵-良：梓の縞パンがイベント絵にないのが残念
声-良：はじめPSPだったんだしコレでいいんじゃない？
追-不可：俺キャラマンセーなのはいらん。メイドも双子も食傷気味なんでマイナス補正大

追加シナリオは痕じゃなかったら途中で投げ出したと思う
エロも中途半端だし。いやそこは痕らしいか

＞エロ
ちょっとしたレクリエーショナルツールさ。実用性はない。

これ草柳順子ちゃんいる？

千鶴だけエロが異様にうっすいけど
やっぱ中の人に配慮とかしてんのかな

声が無かったころから薄い

俺も今更ながら
絵：優　千鶴さんと楓ちゃんの立ち絵では残念な表情が少しあった気がするけど、1枚絵は総じてかわいかった。
　　　　　R版やったこと有ったけどオリジナル版はしたこと無かったから甘くなってるのかも
声：良　まあ特に違和感とかあまり無かったし良いかなと
追：可　メイドってキャラが本編の雰囲気とは合ってない
　　　　　千鶴さんがかませ臭くなってるのが残念だし、梓や初音ちゃんももう少し活躍してくれればとは思った
　　　　　山神よりは面白かったし、千鶴さん、楓ちゃんと共闘する展開や（一瞬だけど）、最後の方のバッド2つは気に入ったけど

メイドは正史不可っていう人多いけどさ、俺としては初音シナリオの続きよりよっぽどいいと思うんだけど。
ヨークの連れてきたエルクゥの大群と戦闘始まっておもしろいか？マジでやったら痛いだけのような

>>295
メイドよりはマシに思える

ヨークが来るの固定と思ってないので
勝手に決め付けるな

>>295
>俺としては初音シナリオの続きよりよっぽどいいと思うんだけど。
あの続きがどうなるのかなんて、わからないじゃん
誰かが言ってたけど、それこそ、ヨークが衛星軌道上に産み落とした子供が、親の死に目に挨拶に着ただけかも知れんし
（それはそれで、どうかと思うがw）、あるいは狩猟本能抑えたエルクゥが和解しに来たかも知れん
もちろん、戦闘が始まる可能性もないわけじゃないが

>ヨークの連れてきたエルクゥの大群と戦闘始まっておもしろいか？マジでやったら痛いだけのような
だから、そんなシナリオ、やってないわけだ
存在しないものを勝手に仮定して、否定意見述べてどうするよw

そういうさじ加減も含めて、高橋はすげえと思うよ

１、戦闘でもメイドよりはマシ
２、ヨークは来ない
３、ない話の意見はない
４、メイドは最高

ま、人それぞれってことですな

援軍のエルクゥと戦ってもなんかプレデターみたいだしな。

楓で抜こうと思ったら突然過去の回想始まって危うくモニター殴るとこだった

>>301
あれは嫌がらせとしか思えない

終わってから、ゆっくりいたせばよろしい。
ふきふきもおすすめだ。

>>288
調べてくれてありがとう
入れてみたけど痕は対応してなかったみたいだ(´；ω；｀)

こ「あの・・・結局山神様は何がしたかったんですか？」
山「──私は唯、リネットとﾁｭｯﾁｭしたかっただけなのだ・・・」

山神＝オレらってことか・・・

山神たんがロリっ娘だと百合になってしまう

>>295
メイド編は初っ端からエロゲ全開でアウト過ぎる。
どうみても二次創作のオマケ扱いにしかならん。

エロゲプレイヤー「これはエロゲーすぎる。もっと感動できる作品にしろよ」

痕は文学

しかし、メイドルートの場面切り替えのシーンで、エフェクト速度を下げていると、たまに出てくる、
謎のハートマークや、猫の足跡は一体なんだったんだろうな。寒すぎる演出なのだが

> 謎のハートマークや、猫の足跡
最近のエロゲじゃよくあること

山神タンは女装したショタっ子

明日以降のコミケでアニメ化発表ないかな？
ゲストに血釣るさんやエルンガーや楓や主題歌のスアラがいるし

>314
そりゃうたわれOVAのでだろ
そしてあのOP見たあとだと別にアニメ化はいらんなあ

休みを使ってやっとコンプ
絵も声も良く合ってて、前回と違った良リメイクだったな
メイドシナリオは取ってつけたみたいで微妙だったけど・・

OP評判悪いの聞いて「なんでだよ、いい出来じゃないか」とか思ってたけど
花詞のおかげだと分かったのでござる

>>315
では実写映画化だ！ｗ

アニメ化ならあのOPクオリティのままなわけないだろ

なんか誤解が出るか。
あのOPクオリティのままでアニメ化するわけないだろ(いらねとか言うなよ)
と言いたかった

アニメ作るならもっとセンス良く作ってほしいな
和風なら地獄少女のOPくらいのレベルで
彩度抑え目で

>>318
舞台劇でも良いｗ

>>318
おんな犯科帳〜江戸拷問刑罰抄〜みたいなのが見れるのか？

そういうフリ面白いと思ってんの？今すぐ死んでくれや

人間の腐ったゴミクズに触るな

>>322
それはだめだ！花詞がカラオケ配信されない！

PVのキャラデとかクオリティが問題じゃなく一番は脚本だろ？
あの四本+山神をどう違和感なく一本にまとめあげるかどうかのさ
そんな巧い奴そうそういない
下手すりゃ信者総出で叩かれて黒歴史一直線だ

本編に触れずに「みなみけ」みたいな三姉妹のゆるいアニメでも良いよ

>>327
前編は千鶴・梓・柳川編をまとめたものにして
後編は楓・初音・山神編をまとめたものにするのがベターかなあ？
で後編は最後を盛り上げるためにオリジナル加えて内容をスプリガンっぽくする。

この程度しか良い脚本構成が思い浮かびません。

柳川の声の人選絶対ミスってるよなぁ・・・
緊張感台無しだ
飛影は何も悪くないけど

>>329
柳川編なんて作り様によっては超絶にクソになるぞ・・・

柳川編は千鶴＋梓編の裏とか回想でチラッと見せるだけでいいんじゃね
柳川の事件と先祖の話とを上手くまとめて1本のアニメにするとかかなり難しいだろうな

全部まとめることなんて出来やしねえんだから千鶴さん一本でいくのが無難だろ
んでちょこちょこ梓と柳川混ぜればいい
伝記物を押し出す意味でも山神編なんかやらんでいいよ。楓と初音には悪いけどな

千鶴さんでいくとしても各ENDの使い方どうすんだ
BADでもそれはそれでいいエンディングってのはあるんだし
だめだったからやり直すなんてのができるのはゲームだけだ

ハッピーエンドになるまで山神様が事件発生前に戻してくれる

それは何がなく頃にだ？ｗ

>>329
オリハルコンで武装したエルクゥと戦ったり
美形のフランス人エルクゥが出てきちゃうんだな

>>333
千鶴編、梓編の楓って完全に空気なんですがｗ
転生ネタ使わないとキャラ立てできないんですがｗ

>>329
ちなみに本編の柳川編は、楓編とリンクしているわけだが
別に拘るほどのことではないが

>>336
むしろあの構成の仕方は痕にこそ推奨すべきじゃないか？

千鶴ルートと楓ルートの2択だろうな
ここは間をとって梓ルートで

しかしいくら詰め込んでも小説版以下にはならん気がするから不思議だ

四姉妹大合体の巻
耕一もあるよ

ところで、このスレ住人には、
タスマニアタイガーねたが分かる奴もう居ないのか？

大昔の電撃大王にプードル関西が寄稿した１P漫画か。懐かしい。

プードル関西懐かしいｗ
アキバか何処かで辻絵描きしたんだっけ。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55856
コミケの売り物こんなんだった

楓と初音だけあればいいな

>>346
梓・・・

エルクゥ･･･

エルルゥ・・・

アルルゥ・・・ナジャ

Azusaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!

に、にゃあ・・・

痕アレンジサントラの内容は
・千鶴
・ストライキファイター３
・鬼神楽
・光の粒
・それは…現実
・ためいき
でした

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 ' M　｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　〈(（ﾘ 从(　i__､
　 　　 　 　 　 　 　 　　从ﾟヮﾟ Zｌ. |} l　　　　それではそのＣＤを鶴来屋の会長室まで
　 　 　 　 　 　 　 　 　 と i介! ( O|;i|　　　　持ってくるように。
　　　　　　　　　　　　（{jル!___〉,|(二）　　　　
　　　　　　　　　　　　 ｛i (_ｿ(_ｿ'´三｝

千鶴さんはむしろ自分でとりに行くタイプ

なんだ、鬼神楽と千鶴以外どうでもいい曲多いなあ…

お前にとってはな

まさかのスト３！　ちょっと欲しくなってきたな。
他の曲は、同人のアレンジを聴きまくったせいで、多分大して新鮮味を覚えない。

ヱヴァ破に夢中でリメイク痕信者な俺がリリメイク痕の話題を後回しにしていたぜ
さあ感想を教えてくれ
新原画とか声優とかメイドシナリオとか抱き合わせ商法は成功したのかとかさ
ログ読んでもいいけどめんどくせぇなぁ
漫画版もコミックス出るんだな今月

>>ログ読んでもいいけどめんどくせぇなぁ
説明してもいいけどめんどくせぇなぁ
ログ嫁

さあ行くぞ

>>189
05/30て
そういや結局児ポ改悪は廃案になったな
二次附則だけでなく単純所持禁止にさえ出来ないとはwww
まぁそんなもんに構ってる場合とちゃうしね今の与党
政権変わりそうな時にエロゲのせいだ！　エロゲのせいだ！　なんて言ってるのがいたら邪魔っけだよ

>>193
一体どこが水無月絵の系統なんだろうw
柳川ってヴィラルなのか

>>197
ボロカスだな

>>199
メイドが来たら美人四姉妹というキャッチさが失われるわ
一つ痕の魅力が減る

>>204
エロゲ本編に追加されるよりも別メディアのアニメでやられる方が全然マシだろうな

>>212
十年前くらいからこういう絵じゃないのか流行りは

>>213
>キャラを曲解してるのがやや鼻につく。
公式同人とさえ呼べないな

>>217
同人イメージを受けたシナリオはオナニーシナリオとは違うのか？w
同人＝オナニー
だぜ

>>218
意味不明

>>229
プレイした人間もダメ出ししているからそれはないようだ

>>261
井上だと絵が声に負けそうだが

>>294
比較をするという事はメイドシナリオも山神のような設定解説の内容なのか？
ある意味よくやったな葉

>>295
バトルは千鶴シナリオでやったから別にもうイラン

>>301
いまだにエロゲではなんとも出来ない課題だな

>>309
感動出来るエロゲーはたくさんあるんだからんな事エロゲマは言わない

>>310
文学性が評価されたのは雫の方だ
痕はゲーム性
痕を超えるゲーム性の価値を持ったノベルゲーはない
ただでさえノベゲーはゲーム性が足りないし

>>362-363
いいから仕事しろ、うだるちん

30分放置で回線切れるとかクソやな

>>316
前回は合う合わない以前に声はない
今回の絵はまったく合ってないようだな、同意もないし

>>333
伝奇編は楓シナリオだけなんだから押し出すなら千鶴ではなく楓になるんだが

>>340
ってか、それは痕のゲーム版の構成なんだから、ゲームをやればいいだけでしょ
アニメは一本にしやがれ、なんでもありじゃないんだよ
別に痕の一本化は難しくないんだがな
高橋インタビューとか読めばアルツハイマーの人でもわかる

なんとも微妙な笑いなくして読めない葉鍵っ子クロスレビューだったが
「立ち絵がダメ」「声が合ってない」「メイドが黒歴史」
……俺の予想過ぎるだろ
相変わらず事前に察知出来るな地雷探知機か俺は

というわけで痕リリメイク版は＼(^o^)／こけちゃったようです♪

>>364
日本語で包茎

なんかさ、鬼が出ると伝奇、バトルシーンがあると伝奇、みたいな型月脳が混ざってないか？w

うだるちんこ＝包茎

>>366
何者ですか？

この全レスさんはどなた？

さあ行くぞ（ｷﾘｯ

ちょっと前にエヴァ関係のスレ見たら全レスしてたのいたな。
どこにでもおかしな奴がいるなと思ったんだが
同一人物だったのかな。

どうだろう。常に自分を称えつつ、他人は見下さずにはいられない奴って、案外どこにでもいるからな。
「この中で俺が一番賢い、俺の考えと違うこと言う連中は愚図」みたいなの。
つい最近も他の板でそういうのを三人？も見かけたからウンザリだ…

普通に関係者かと思った
いくら匿名でもここまで自己主張できるの凄いな。
俺には無理だ

ああ、痕RR発売でスレ来てくれた人たちかな？
もう何年もいるよ、この人。一年前とか二年前のスレを見てみて。
あまり気にしなくてよしｗ

いまのリーフというかアクアプラスなら、
最初にエロゲー版だしてからコンシューマーに移植とか普通にやりそうだから困る。
PSP版とかやりかねないよな。

PSP版が頓挫したからこそのRRだろ？

>>366
なんで276とかはスルーなんだ？

最初にエロゲー版だしてからコンシューマーに移植とか
今は逆
PSP出してからエロゲ版出す予定だったが
PSP駄目になったからこんなに待たされたんじゃね？

ホワルバもきっとエロゲ版リメイクが出るだろPS3版の3年後くらいに

>>327>>329
あの四本+山神をどう違和感なく一本にまとめあげるかどうかのさ

山神+メイドでいいよ。この２つなら違和感なく作れる

>>367
誰だって包茎だろ！　包茎が包茎に向かって勝利宣言をするんじゃないよこの包茎が！

>>368
通りすがりの仮面ライダーだ！

>>370
＼ﾄﾗﾝｻﾞﾑ!!／

>>371
エヴァ関係のスレを見る時点でお前も同類だ
一緒にエヴァエヴァしようぜギャハハ
ところで月島瑠璃子って綾波っぽいよね

>>372
そういう事を言いすぎると、逆に君自身が「偉くない」という劣等感にさいなまれているように見えるよ
俺らが偉いんじゃなくお前が卑屈なだけだって思われる

>>373
関係者なら宣伝するだろ、こけたとか言わんがな

>>374
別に年中張り付いてるわけじゃないし、なにか新展開でもなきゃ来ないさ

>>377
特にレスが思いつかなかったし
だから全レスとは言わないんだよ
全レスという言葉を安易に使う奴が多すぎる
全レスというのは簡単に出来る事じゃないんだよ
選ばれしレスポンサーだけが使いこなせる達人技なんだよ

>>379
姉妹シナリオはそれぞれのラストで恋愛関係にならずに事件を解決していく流れなら一本にする事が出来る
一本に出来るけど「普通の物語になるよ」的な事を高橋氏も言ってた気がするんだがな、物語自体は普通だよと
山神シナリオは初音シナリオでヨークに喋らせりゃいいんだよ
若き武士と我らが姫たちの願いを現代で叶えてあげたかった云々……
メイドはシラネ
いやイラネ、って評判みたいだな

でもさ、なんでもかんでもアニメで描こうとして切り捨てる事を知らないアニメーターが多い気がするからなー
まともなシナリオ改変には期待出来ません
ってか、アニメ化はないだろ、PSP版が頓挫したんだし
エロアニメでも出すのか？w
それなら雫にしてくれよ
ってか特典の旧版って月島兄妹の血縁設定ってどうなってんだ
雫スレで訊くか

ま、リリメイク版痕は予想通り残念な結果だったようなのでプレイせずに済んだわけだが、
漫画版はコミックスで読んでみるぞ
さてどんな感じになってるのかね
リアライズのコミックスは作画が酷すぎるから一巻でやめました
ってか水無月が描けよ！！！！！

うだるちんは早朝から無駄に元気がいいな

なにこのこ怖い

「あの葡萄は酸っぱい」だな

怖い怖い
千鶴さん怖い

最後に一杯、きのこのリゾットが怖い

あれなんで千鶴さんだけ変化無しなんだ？常日頃から表も裏も無い第三の何かが眠ってるってこと？

偽善者（裏表がある）から完全なる善人になっただけ

>>387
"裏表のある"偽善的な性格（他人からは"表"の演技している姿が映る）が反転して
"裏表のない"性格になった。
表面的には、普段から繕っている"表"の顔と、一見何の変化もないように見える

千鶴さんだけ、反転の意味合いがちがうんだな
ほかの三人は、性格の内容が反転しているが…

単に偽善で上っ面を覆ってるだけで
必ずしも、表の顔と本心が対極に位置するわけではないから
その反転がそのまま「裏の顔→表の顔に」という単純逆転にはならないはずなんだな

…いやまてよ
単純逆転にならないはずの性格が
単純に逆転したってことは…
千鶴さんの本心は、「良い人」の真っ向逆転真っ黒クロスケな最低女ってことに

wizで言うところの中立なだけじゃね
本編で描写されてる範囲だと破綻した人格の持ち主ってわけでもないし
というかオマケのオチにそこまで深い意味もないだろう

まぁ、キャラにネタがあるのは良い事だとは思うけどね

痕リリメイク、プレイ完了！

個人的にはかなり良い作品だった。
メイドはかなり蛇足だと思ったが、四姉妹の日常やその他エピソードが多く垣間見れて嬉しかった。
何より、たかだかリリメイクにリーフのやる気が感じられて良かった。この四姉妹は愛されてるなあ。

リーフは四姉妹を愛しているかもしれないが
担当ライターはオリキャラの方を愛していたようだ

>>382
高橋と言ったり水無月と言ったりうだると言ったりなんなんだよ
なんなんだよ

>>392
ハッ
俺だったらPSPで良移植を出来ちゃうくらい愛してる自信があるけどな
痕ファンから「同人のイメージに引っ張られてる」なんて指摘をされるなんてとても恥ずかしい事だよ

>>390
全部じゃなくてもっとも特徴的な性格１つが反転するんじゃね？
千鶴　何考えてるかわからない偽善者→裏表のないストレートな人間。
　　　実は裏と表がいっしょなら白黒どっちでもよかった。ツンデレは不可

梓　粗暴
楓　暗い
初音　いい子

性別ハンテンダケとか考えたがキモイな
昨今流行の性転換ネタにはやはりついていけない

せっかくなので>>193に回答してみる

絵：良
　俺エロゲ数えるほどしかやってないから舌は肥えていないです。
　楓のおかっぱの描き方と男性キャラのなよっぽさが少々マイナスかもだけど悪くはない。

声：良
　概ねイメージ通り。かおりはgood、楓は失敗してゆっくりに聞こえる。
　あと、かおり以外喋りがスローペースであまり聞いていられない。

追：可
　四姉妹の別エピソードが見れたという点で超グッド。
　なのにオリキャラマンセーぶりとそれにも関わらずの設定のあやふやさはプレイする気を削がれた。
　千鶴の役割(鬼の血に必死で抗う者をどうするか)を今度は耕一が担う、というのは面白い試みだと思ったのに。

>>396
山神様ならきっとやってくれるさ

>>397
やべぇｗ　どうしてくれる。今後やり直すことがあったら、
楓の声が『ゆっくり』に聞こえるようになっちまっただろｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

水門に到着してからの楓の声はワカメちゃんにしか聞こえない。

葉以上に痕４姉妹をオレが愛してる件について

俺だって負けじと四姉妹を愛している件について

俺は楓ちゃんしか愛せない

>千鶴の役割(鬼の血に必死で抗う者をどうするか)を今度は耕一が担う、というのは面白い試みだと思ったのに。
千鶴シナリオの焼き直しか
抗おうと抗わんと血に呑まれた輩を始末するわけだが

千鶴がメイドを始末しちゃってBAD END
ならまだらしかった気がするな

冥途最強すぎて萎えた

冥土の身長とか体重を具体的な数字にするとどうなるのだろう
初音以下の体躯だったっけ

>>407
「わたしの服、あわなかった？」

「すこし大きいくらいで、あうにはあうのですが……。
初音様の服を使わせていただくのも申しわけなくて……」

メイド編があまり評判よくないのはあれ以上の二次創作話がごろごろしてるからなんだよな。

>>409
まぁ、ね。
何万という同人誌が発行されてるからな。

それだけが理由じゃないけどね
何かと比較するまでもなく、メイド単体で見ても（評価する、という人はいるみたいだけど）
オリキャラマンセー、原作の設定やキャラを無視と、評価しがたい要素が多いわけだし

確かにメイドが強すぎかわいすぎでかませ四姉妹だな

単純にメイドが記号キャラ過ぎて萌えない

誰か本名で呼んだれよｗ

連投すまん
あれだ、ぽっと出メイドが最強なことに対する面白くなさは、
悟天やトランクスがあっさりスーパーサイヤ人になったことへの面白くなさに通ずると思うんだ。

メイドは次に出ることがあれば、弱くなってそうだな
別のライターだったら存在自体なくなってたりして

>>414
それはないわ。他のやつらも何にも努力してないんだから同列

既存のキャラクターや世界観から離れすぎだろ、キャラデザが＞メイド

妙齢の女中さんだったり、
アニメの記号メイドじゃない、本来のメイドに近い存在だったりしたら
まだ反応も違ったのでは

事前のメイド情報を見たときの違和感が
結局拭えないまま終わってしまった

つか忍者でもあるならもっと忍べよ。
目立ちすぎるだろあの格好。
空気嫁よ。
馬鹿なの？
可愛いから許すけど。

うん百年前は忍者を生業としていた一族、程度ならわかるが
今も現役の忍者です、はさすがに斜め上すぎる
っていうかどんだけ凄いの、忍者
ぅゎょぅι゛ょっょぃを地で行くなんて……

後半の超SF展開などを経験した俺には忍者ごとき平気だな
でも千鶴エンドクリア直後にメイド忍者だったら確かにキレそうだ

メイドシナリオ書いたのって丸戸？

JIGY

夜中にメイド服で徘徊する意味が分からん。
とりあえず着替えろよと。

アレか、とりあえずメイド出しとけば今時のヲタは大喜びとか思ってんのか

服無いからだろjk

じゃあ全裸でおｋ

おおｗ　流石忍者伝統のAC-10ですね？≒米軍のシャーマン戦車

>>423-424
立ち絵作画の手抜きのための設定だろjk

高彦の語ってた痕２の台無しップりからすればメイドくらいなんでもないさ……

ロリや貧乳は元から不足してない

で、メイドを男の子に
鬼の暴走も無理なくなった上に新たなニーズが

・・・俺はまったく嬉しくない
やっぱメイドの不満や矛盾点は簡単には解消しそうにないな

>>429
天才！
全ての設定が噛み合ってるじゃん！

・・・と思ったけど全然嬉しくない

メイドと梓がでしゃばってうざいな。お前らは黙ってうちわでも扇いでろと

メイド偏まだちょっとしかプレイしていないけど
あの初登場時から漂うウソ臭さはなんなんだ？
メイドがちゃんとした料理を作ったり、言葉使いがおかしかったり
そもそも、まともな人間から逸脱しすぎている言動とか

ライターが意識的に怪しさを演出してるのか？

心入れ代わり系の外伝は
最初に入れ替わったのが梓でよかったな

ほかの子なら
あそこまで露骨なセクハラはできまい

まあ、初音ちゃんの尻を撫でている時点で
もう手遅れな気もするが

梓・・・高校生
楓・・・中学生
初音・・・小学生

初音はあんなんだが中2か3だぞ

当初の設定だろ
大人の事情で変更されたけど

・本編に影響の薄い梓強化
・追加シナリオは新キャラ主体

つまり高橋いなくて本編がいじれないってことだな

おまけにあの独特の雰囲気を出せるライターがいないから
あのノリになったんだろうな

>>435
高１じゃなかったか？大人の事情抜きにして。

>>437
まぁそういう意味では完全な別話にしたのはある意味正解なんだが。
もし２が出る事があったら出番はこれこれこんな事があったんだって話題に上る程度だろうしな。

でもエロシーンはメイドが好きだ

3Pならメイドじゃなくて梓、かおりとの方がよかった

かおりは・・・あんまり好かないなぁ
ロリは嫌いだけど何故かメイドは嫌いではなかった

メイド編非難されてるけど、単なるオマケとしては十分じゃないの?
食卓と同じレベルで楽しめば

痕2があの設定で始まったら怒るけど

かおりは男駄目だろ

元のライターはもう書いてくれんのかな。
ゲームは離れてアニメのゲスト脚本やってるみたいだが。

>>442
俺もそう思う。
楽しかったのは間違いない。

>>444

プレイムでの2作品が共にエロゲオタにズタボロな評価だからな。

楓と初音のフェラ展開が不自然だと思う
2人とも意外と耳年増とかそういう感じじゃないでしょう

オマケとしてなら楽しめる、という感想は度々見かけるけど
肯定なのか否定なのか紙一重過ぎる

そもそも旧で十分だろ。おまけ以上のものを足せるわけがない
あってもなくてもどうでもいい部分かシステムとかの周りの部分か
声やカラーやOS対応とかの進歩にあわせるくらいだろ

>>448
おまけとしてなら可だけど本編として見るなら不可、ってことでしょ

本編が絵が変わって声がついただけ
と不満点の解消できたのに
おまけが不満点になるという残念さはあるな

>>441
あのメイドより今回のかおりが可愛かったのは同意
そしてIDがディオ

>>441じゃなくて440だた

でも、かおりのジト目立ち絵は元祖が一番好きだ。

>>448
「オマケとしてなら十分」と言うのは仮定だけれど、「オマケとしては十分」と言うのは
すでにオマケだと判断している。

メイドに文句言ってる奴の大半は初代からのプレイヤーだろ
思い入れがかなりある作品だけに、追加要素が少しでも気に入らないと容赦なく叩く

この再リニューアル版が初プレイって人の感想を聞いてみたいもんだ

シナリオ分量だけなら、各ヒロイン一人分くらいの長大なおまけシナリオだがな。
バッドＥＤを含めたＥＤ数なら各ヒロインを優に凌ぐ。
だが、シナリオの出来はやっぱりおまけレベルという不思議。

文句がくる場所をメイドに集中させて、痕というブランド力を落とさないという作戦

は無理があるかな？

>>初代からのプレイヤー
主なターゲットだろ？
新規ユーザー獲得したいならもっと宣伝してるだろ、ホワルバみたく

今回のではじめてやったけど
メイドだけなんか違う気がするというか
あんまり面白くないというか・・・。

六花って呼んでやれよｗ

六花と風花

どっちがいい？

六花をいじめて涙目になったところをギュッと抱きしめたい。
そのあと怒った風花に踏まれて罵倒されたい。
最後にボコボコにされて倒れてるところを六花に優しく介抱されたい。

漫画やって、RR版売って

あとは兄メカだな

>>447
それは俺も、Rで楓にフェラ追加されたときに、ちょっと違和感覚えたな

まあ、あの二人（初音もあの時には）は前世の記憶があるから
意外と耳年増だったとしても、おかしくはないんだけど、旧作の楓は、
耕一の為すがままに蹂躙されてる、あの奥手ぶりが印象的だったのでw

千鶴さんのフェラは、実に千鶴さんらしいシーンとして旧作の頃から好きなんだが

>>460
まず見分ける方法を教えてくれ

服を着てるときにはウエストに注目すれば見分けられる。

裸の時は……わからん。

髪の色が緑がかっていてタレ目が六花で、青髪でツリぎみの目が風花だったっけ

今いる人たちの、
旧来からのファンと新規プレイヤーとの比率が知りたい

とりあえず俺は旧来からのファン

旧作から2号参上

>>455,457
結局、RRをプレイした人間のうち、どのくらいの割合の人間が追加シナリオに違和感を覚えたかが
プレイヤーにとってもメーカーにとっても重要なわけで、（大半が好意的に捉えたのなら成功だし、その逆なら失敗）
その内訳が、旧作以来のプレイヤーか、新規プレイヤーかってのは、あまり問題じゃないよな

追加シナリオへの評価は別として、ゲーム全体の購買層の中で、新規が多かったか、旧作以来の固定ファンが多かったかってのは
商品展開上、重要だろうけど

新規の俺はメイド編そこそこ楽しめたよ
蛇足と言われればまぁそう思っちゃうけど

>>464
つり眼が風花

しか俺はわからなかった

>>455
再リニューアルが初プレイだったけどメイド編は楽しめたよ
ただ絶対有って欲しい、と言うほどでもないけど
六花が可愛かったしおまけ的要素で得をした。っていう感じだった

>>467
10年前に初代でエロゲ界隈に入ってきた俺、参上

>>467
痕はPC98の頃から

古くはX1やPC88MkIIの野球拳の頃
肥の「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」なんかもやりましたね

友達に98版借りて衝撃受けて、win版買って新パッケ版買ってR版も買って現在に至る
今でも痕は特別な作品だなー

Win版からのオレ参上！
時代と共に求められるモノも変化するので有りだと。メイドも内容はともかく、可愛いからいいんでないか？

メイドは外見はともかく、シナリオの内容がさっぱり面白くないんだよな

>>467
初期版から
痕は3番目のエロゲだったと思う
闘神都市�U→only you→痕と…

メイド、外見好みじゃない
メイド服という記号がなかったら可愛いといえるとこないんじゃない？
シナリオもオマケならキャラもメイド服のオマケ

>>467
98版から
痕は葉では2番目にやったエロゲ
Filsnown→痕→雫

敵視レベルにメイド嫌ってる人らがいるなｗ
よほど強い恨みがあるらしい

マルチに人生狂わされたとか…

>>480
複数形で言ってるけど、具体的に誰らさん？

四姉妹を凌駕する最強設定が気に入らないだけでは＞アンチ

う〜ん俺は敵視じゃなくて無視かな
アンチじゃなくていてもいなくてもど〜でもいい

アンチメイドが悪いっぽく見えるように必死なだけでは＞メイド信者

女キャラは増えれば増えるほどいい
好みじゃないなら飛ばせばいいだけ
ないほうがいいのはエロのないシナリオ

ヤマガミンのことかー！

二次創作と割り切って楽しんだけど、
分家女が本家より強い理由も、女が暴走してる理由も、
何も解決してないのは、どうもね。
カカロットは主人公だから王子より強くても納得いくけど、主人公だからね。

メイドに対する批判は最強設定というよりも
むしろそれを含む設定全般や内容その他諸々に対するものなのだから
もはやメアリー・スーに対する扱いみたいなものだと思うんだ

いや、流石にメアリー・スーは言い過ぎたかも分からん
例え話として受け流してくれ

>>487
理由の説明なんかいらないだろ。どうせ山神のしわざなんだから

本編とも山神とも矛盾してるから、もはや第二の山神だよ

メイドは確かに天才だ。
これは疑いない。

それははじめてこの双子を見た瞬間にすぐ感じ取られたことである。
初め、童顔・炉利面のその容貌を醜いと感じた俺も、
次の瞬間には、彼女らの内から溢れ出るものに圧倒されて、
容貌のことなど、すっかり忘れてしまった。

今では、ときにこの双子の容貌を美しい
（とは言えぬまでも少なくともりっぱだ）とさえ感じるくらいだ。
その面魂にもその言葉つきにも、メイドが自己に対して抱いている信頼が、
生き生きと溢れている。

この女は嘘のつけない女だ。
誰に対してよりも、まず自分に対して。
この女の中には常に火が燃えている。豊かな、激しい火が。

その火はすぐにかたわらにいる者に移る。
彼女の言葉を聞いているうちに、自然にこちらも彼女の信ずるとおりに
信じないではいられなくなってくる。
彼女のかたわらにいるだけで、こちらまでが何か豊かな自信に充ちてくる。
彼女は火種。
世界は彼女のために用意された薪。
世界は彼女によって燃されるために在る。

悟浄さん、自重してください

瞳が紅じゃなく金とか、鬼が過去生と完全に独立した人格を持ってたりとか、
突然変異種とかヨークの実験体とか色々推察はできるけど……
それも結局説明不足になってるからなぁ。
そういった完成度やバランス感覚の面から見ても公式二次の域を出ないっつーか。

六花ルートて何時間くらいでおわんの？

人によりけりだが、大体6〜8時間ってとこか？
もうちょい短いかも。

>>494
説明ないと駄目っていうなら旧なんかどうなるんだ？
R＞RR＞旧ですか？

メイド編まあ面白かった
あくまで姉妹との新たな絡みがみられたという点で

個人的にメイド編の不満点
姉妹（四女除く）より強いのは不満、条件的に不利だから負けたという形なら許せた
女の鬼が暴走というのはまだ許せるが簡単に制御できるようになり過ぎ
（このご時世では仕方ないのかもしれんが）
最後に風花が姉妹にえらそうに振舞うのに殺意を覚えた
鬼も満足に制御できん未熟者の分際でしかも周りにさんざん迷惑をかけた反省はないのかという

全ての責任は

山　神

暴走しないように作り変えろよ山神
諸悪の元凶が偉そうにしてんじゃねーぞ

>>497
説明がないことではなく、それまでの（本編の）設定と矛盾する事象が山ほど登場して
しかも何の説明もないのが？？なんでしょ

矛盾なんかあったか？

女鬼は暴走しない

女は男より闘争本能が少ないから暴走することが少ないということで
結果、鬼を制御しきれないのは過去（最近？）男ばかりだったと解釈できなくはない
男だけに鬼を制御できない人がいるという方がむしろ不自然だとも言える

むしろ、最後にはあっさり制御している点が不満
なんか苦しんで死んだ姉妹の父や叔父が馬鹿みたいというか
そもそも最初に暴走していた今回の話自体がなんだったのかと

柳川が梓に薬使うときに、本能を開放とか
ヤマガミが、皇女四姉妹は人間らしさを取り戻したとか
そんなことを言ってた気がするから、むしろ女鬼も暴走すんじゃね？

本能を開放は鬼関係なくない？
矛盾なんてないよ。メイドは男の子がファイナルアンサー

より強い鬼に負けて中の鬼が負けを認めたら暴走が止まるのかなあｗ
柳川さん死ななくてもよかったんだな

>>504
耕一も十分あっさりだったぞ

女が暴走しないってのは千鶴さんとかが言ってるだけで信憑性ないし
むしろ山神様の言葉からすると女も人を狩りたくなるはず

>>507
伯父さんも親父も、犬死だったよな

あと、メイドルートの耕一の述懐によると、愛する人のいない孤独な人は、鬼が暴走するらしいので
妻と四人の娘に囲まれていながら、四姉妹の親父は、愛する人も誰もいない、孤独な生活を送っていたらしいw

>>504
大人になってから鬼が発現したんじゃ大抵が手遅れなんだろ。
本編読む限りそう解釈できるんだが。

>>千鶴さんとかが言ってるだけ
昭和ごろからならともかく、室町から鬼の血を続けてる家の現当主が言ってるんだから経験則に基づく信憑性はある

>>メイドは男の子
それで『ほとんど』説明ついちゃうけど、ちっちゃい男の子が好きな千鶴にくわれます

>>504
では耕一の鬼が発現しないよう泣く泣く遠ざけた親父は一体･･･

>>508
いや、できる奴は最初からあっさりできて、
できない奴はどんなに頑張ってもできないのかなと

>>511
千鶴さんだからな
叔父と父は制御できなかった
祖父はできた
自分と妹達はできた

以上から
男は制御できる人とできない人２種類がいる
女は大丈夫
と思いこんでも不思議じゃないｗ

千鶴さん、サンプルが少なすぎます！



……てへっ、の人だからなぁ。

まあ、過去作と矛盾する設定を持ち出して
「旧作で誰々の口から語られた設定は、その誰々さんが間違ってただけ」として
新しく塗り替える手法が、好まれるはずはないな。それが作品の根幹に関わる設定なら、なおさら。
それじゃ、設定なんて存在しないも同然になる

もっとも、高橋自身が、ダリエリの口から語られたエルクゥの転生観や魂観に対して、山神シナリオで同じことやってるんだけど
で、ここでまた同様に「山神様が間違ってただけ」って言っちゃえば、設定なんて全てどうでもよくなっちゃうわけだ

そういえば柏木家が血を受け継がなきゃいけない理由ってあったっけ？
家族や自分が自分たちの血に苦しめられてるなら、
子供作ろうなんて発想にはならないはずだけど。

そこはほら、自然な成り行きで･･･ねえ？
人間だもの(人外だけどw)

ところでコミケのアレンジサントラの出来はどうなんだ

>>516
青臭い言い方だが、痕のテーマは（家族の）絆だからな
どんな辛い宿命があっても、負けずに幸せになってほしいって
願いを込められて生まれてきたんだよ、みんな

お前だって、千鶴さんや梓や楓ちゃんや初音ちゃんと結ばれたら
たくさん良いことしたいし、家族だって作りたいだろ？

これはある精神病院の患者、
――千鶴（仮名）がだれにでもしゃべる話である。

彼女はもう三十を越しているであろう。
が、一見したところはいかにも若々しい狂人である。

彼女の半生の経験は、――いや、そんなことはどうでもよい。
彼女はただじっと両膝をかかえ、時々窓の外へ目をやりながら、
（鉄格子をはめた窓の外には枯れ葉さえ見えない柏の木が一本、
　雪曇りの空に枝を張っていた。）
院長の長瀬博士や柳川を相手に長々とこの話をしゃべりつづけた。

もっとも身ぶりはしなかったわけではない。
彼女はたとえば「耕一さん」と言う時には急に貧乳をのけぞらせたりした。……

元ネタさよ教……か？

それはそうと今回のリメイク、梓の立ち絵と声で初めて奴に本気でときめいた訳だが。
なんだろう、異性と意識してなかった娘の女性らしい仕草にドキドキするのってこんな感じなのか？

>>520
芥川先生、自重してください

って、久々に河童を青空文庫で読み返したら
「梓川」なんて名称が出てきた
これは思わぬ拾い物ｗ

鬼の暴走の原因は自分の遺伝子改造って山神が言ってたろ
あれが悲しいことに公式見解。ほんと蛇足だよ
伝奇ものであいまいなままにぼかしといたほうが雰囲気出ると思うけどね

>>515
さすがに作った本人でずっと生きてる山神が間違うのは無理があるだろ
エルクゥたちか耕一のどっちかに嘘をついてるってのでもかなり無理あるが

>>514
女の鬼が暴走しないってのが千鶴の都合のいい思い込みなら、耕一の話も信じそうなもんだがな
だいたい、女の鬼が暴走するってんならそんな大事なこと伝えてないわけないと思うのだが

>>メイド
山神も純正ライター以外での動作は保証外だって

しかし山神の話だと四皇女とダリエリ以外は人らしい心がなかったらしいじゃん
つまり女も凶暴な獣ってことでしょ？

伝統に基づいて狩りを主張することと、本能のままに狩りを続けることは別物だ。
まぁ伝統の始まりは自己保身なわけだから、これは凶暴じゃなくて、寧ろ臆病から来るものだ。

柏木家が長く続いている以上、女も危険ならそんな重要な情報が口伝に無いというのは変だわな
子供の耕一が鬼になりかけた状況で、親父や叔父が四姉妹に柏木家について中途半端にしか明かさないのも無理あるし
それに女にも制御の問題があるなら、四姉妹も男同様に鬼の本能と葛藤する経験をしないと辻褄合わないよね

そもそもメイドは柳川や柏木家でいうところの男の制御失敗とは違い
過去を生きた鬼の別人格がどうのこうのであって、一概に暴走と言えど、単純に別の症例なんじゃね
全ては柏木家と高砂家の違いというオチの可能性もあるわけだし
っていうかメイドに深く触れなきゃ万事解決だよね

>>525
男のエルクゥはマッチョ通り越してもはや異形なのだから
ムッキムキの脳筋過ぎて女以上に手がつけられないんじゃね、わりとマジで

>四姉妹も男同様に鬼の本能と葛藤する経験をしないと辻褄合わないよね
初音はその葛藤を経験したらしいぜ。メイドルートでそんなこと言ってて、ビビった記憶がある

新設定の説明を放棄しているというより、なんか単純にライターが旧作の設定を
勘違いしてそうな不安さえ覚えるのがメイドルート

>>526
いやいや伝統じゃなくて性格が
耕一「でもエルクゥって凶暴なんでしょ？」
山神「最近は違うのもでてきた」
みたいな流れだったじゃん

そもそも鬼が人を狩るのも山神がそういう風に作ったからと言ってたし
伝統じゃなくて本能で狩るのが普通なんだよ。暴走が正常状態

>>527
＞そもそもメイドは柳川や柏木家でいうところの男の制御失敗とは違い
＞過去を生きた鬼の別人格がどうのこうのであって

これ見て思ったんだけど
確か山神が次郎衛門の記憶を試しに起こしてみると鬼が暴走した
子供には負担がありすぎたようだから記憶を封印したって言ってたよな？

この部分とならメイドも設定あうんだけど前半では遺伝、本能的に狩るようにしたって言ってる
山神シナリオの前半と後半って矛盾してね？

まあ山神は色々と問題あると思うよ俺も
でも今はメイドのターンなのよ

──そうだ。

>>528
>初音はその葛藤を経験したらしい
まじか、すっかり見落としてた
しかしそうなるとリズエルとアズエルが凄まじいことになりそうだ……

ところで、耕一は人のときも鬼のときも次郎衛門の記憶に混乱することはあれど
鬼化した時に次郎衛門の人格になっている、というわけではない……んだよな
なんか、自信なくなってきたんだが
前世の記憶と山神絡みはよく分からんな

あれえ、初音ってリネットだった時点で狩猟本能から抜け出してたって描写なかったっけかw

痕
山神
メイド

３本もゲームが入ってたぜ
違うゲームだから全部設定違ってて当然だよな

お前天才だ！

やべえな、その中だと、山神が一番のKSG･･･

初音の言ってたのは
新しい力に目覚めて自分が普通の人間と違うって知ってしまってショックだったけど
姉達と一緒だから耐えられたって意味じゃないの？

そもそも初音ちゃんが苦労するようなら
千鶴さんなんて既に鬼じゃなきゃおかしい

http://www.toranoana.jp/info/comic/090827_kizuato/
表紙きた

>>539
絵が微妙すぎるのだが…

よくあることです

ノーパンで黒パンスト半脱ぎとは・・・

ノーパンじゃなくね
そう見えない事も無いけど

普通にベージュ（？）のスカートはいてるだけだな。＞表紙の長女

いや、さすがに一般向けコミックで、ノーパンで黒パンスト半脱ぎの表紙なんて･･･なくもないけど
痕はそんな冒険せんでも売れるだろう

きっとノーパン。うっかり履き忘れて

コミック版ってエロあり？

ゲーム発売も日が経ち
しかし漫画はゆっくり連載

「痕」としての次の展開が控えてないと
漫画版いつの間にかオリジナル展開のうえ
強引な最終回を作られて終わりそう

アニメ化か……

無難にドラマCD化で様子見って線もある

アニメ見てる世代に痕はウケ悪そう

つってもキャラ萌えさせればいいわけか

10年後にアニメ化されたゲームもあるし、ねぇ。

Aパートは痕
Bパートはきず☆あと
これでok

Aパートはきずあと！だろ

嫌すぎるわwwwwwww

けど確かにＡパートＢパートで分けるのはありかも

原作無視して四姉妹の日常をだらだらと描く、耕一の出番なし。

・・・多分これが一番売れるやり方。

後日談でよくね
メイドはなかったことにして
普通に姉妹の中の誰とラブラブになるかって話でいいと思うけど

そんなのはファンディスクでやるものだろ

いやいや過去の話だろ
タイトルは痕ZERO又は痕零な

･･････うん、見たくねえ

エディフェルやリネットの話なら見たいけど

>>553
そうか……ちょうど
どちらも四人だしな……

ん、五人目？
そんなものは
かおりに任せておけばよろしい

メイド姉はきっと企画段階は男だったのを
途中で「双子メイドってよくね？」ってとち狂って女にしてしまい
設定が崩壊した、ならありえそうだ

男の鬼だったら、四姉妹以上のハイスペックも問題ないな
うん、矛盾や齟齬が全くなくなる

あ、>>563が飛んできた風華に蹴り飛ばされてる

すまん、メイド姉
「鬼の暴走＝前世の記憶に基づく別人格」という謎の新設定については
それだけじゃ説明しきらなかったな

>>565
>>530
その新設定は山神シナリオで登場済みです

ちと読み返したら、双子は護衛として幼少の頃から鍛えられていたって言ってるな。
千鶴さんは普段はむしろ運動神経鈍そうだし、戦闘力に関しては一応説明できるかも。

漫画　水無月徹に描かせりゃよかったのにな
ヒマだろうし

>>567
説明できるかどうかは関係ない気がする

姉メイドは自分に有利な場所で戦って
消火器やら手裏剣（？）使ってる
だから千鶴さんは勝てなかったのかと思ってたけど。

>>566
また山神かよｗ

時空を越えてあなたは何度我々の前に立ち塞がると言うのだ、ノストラダムス
を思い出した

>>564
名前で呼んでくれているやつですら、字を間違える哀れなメイド姉
仕方あるまい。みんな男には冷たいのだよ

双子のエロシーンも目新しさもエロ度もなかったしメイド妹だけでもよかったんじゃね？
メイド姉が男だった方がエロ同人で活躍できた気がする。勇者王相手に

でも倒した後発情するシチュ自体は興奮した

>>571
山神「それも私だ」

ディケイド、貴様のせいで山神の世界まで破壊されてしまった！

>>575
「仮面ライダー痕」
「仮面ライダーエルクゥ」
「仮面ライダー山神」
さあどれがいい

千鶴さん対柳川と、千鶴さん対メイドの戦闘を比べると
鬼化してる柳川より別人格のメイドの方がほんのり強そうだから困る

確かにメイドが男だったら色々と説明はつくけど
ロリの双子だから当然ショタになって、血迷ってメイド服設定だったら……
色々な意味で鬼化した姿を見てみたいものだな

むしろ千鶴が強いのがおかしい
平均以下の体力と運動神経しかなさそうだ
四姉妹なら基礎体力でパワーもスピードも梓圧勝だろ

リーフファイトの柏木家や柳川ってどういう能力設定だっけ？

胸が重い

>>579
ttp://aoi.lovely.to/lf97/lfchara.html#きずあと

梓はやっぱり胸がデッドウェイトなのかスピードはそれなりだな

>>デッドウェイト

重要な装甲版ですじょ？

>>581
最速は楓か
千鶴はスピードと技量？(鬼の時限定で)

ちなみに、楓はLF97全キャラで最速（フィルスノーンのサラが同着一位）
それより速いとか、平気で抜かすのがメイド

楓が梓より速いのは何も思わないんか？ｗ

>>梓より速い
千鶴から耕一をかばえるくらい素早いから当然

きっと梓の目を盗んでつまみ食いするために鍛えられた。早食いもそれで

見た目がスピードキャラっぽいしな

メイドが強いのがなんでここまで叩かれるのか分からんわ
敵対する存在が弱いなんてありえないだろうに
本編で柳川が千鶴たちより強いのはおかしいって言ってるようなもの
この作品の魅力は四姉妹の戦闘力なん？

>>585
ちなみに高橋によると、、楓は鬼の力なんてなくて（おそらく陸上競技の経験もなくて）も、クラス一足が速いらしい。

>>588
は？
敵が物理的に強くないとシナリオできないの？
無能ですね

梓がスピードで劣るのは単に鬼の血の強さだと思ってたが……。
基本的な運動能力が高い反面能力上昇は低め、と。
……そういやカード版リーフファイトでも速アップ効果付いてなかったな。

実際問題、千鶴より強くて、人間形態耕一でも苦戦して、梓より家事・調理能力が高くて
楓より素早くて、初音よりロリであるキャラを、二人も登場させないと成立しないようなシナリオではなかったしね

姉さんお前に足りないのはッ！
情熱思想理想思考胸囲気品優雅さ勤勉さ！そして何より―
速さが足りないッ！！

梓は陸上部で走りこんでいる割りに速さではなく力を得意としてるし
楓は運動とは無縁そうな割りに速さを得意としてるし
でも柳川が戦いたがったのは四姉妹では千鶴だけで、実際に千鶴は戦い慣れてたし
鬼の力は生来のものなのかね

でももし能力が後天的なものだとすると
一体、この四姉妹は鬼の力で普段なにしてんだってなるわｗ
誰が力が一番か速さが一番か明確に把握してるのがまたなんとも

>>590
いや、だから強さ比べがこの作品の魅力なの？って聞いてるの
ストーリーの主体が戦闘なら、強さ比べも魅力のうちだろうけど、そうじゃないでしょ
だから、四姉妹よりメイドが強いのが強いのがそれほど問題とは思えないのに、この叩かれよう

>>588
別に強くてもいいと思うよ
元キャラの扱いがぞんざいなのがみんな納得いかないのさ
俺含めてね

メイドの魅力は戦闘力なの？
その魅力のとこが問題なわけだが
592をよく見て戦闘力だけが問題になってるわけじゃないってこと理解しなさい

あ、>>595ね
姉妹かませにして、なんでもかんでもメイドが一番てな扱いなわりに
メイドならではの魅力ってのがメイドであること以外よくわからんじゃ、叩かれるでしょ

今思ったけど、追加ルートがしっくり来ないのって鬼の血の絶対性が薄れてるのもあるかも。
本編だと鬼が「抗いようの無い圧倒的な暴力」として描かれてたのが
追加ルートだとただの特殊能力みたいに扱われてるような印象を受けたんだよな。
アレだ、スーパーサイヤ人のバーゲンセールみたいな。

>>588
公式の後日談に対する期待が大きすぎたのもあるんじゃね
箱を開けたらコレジャナイロボだったんだよ、多分

sage忘れたごめん

楓は風の抵抗受けないから速いんだよ

梓も、力だけなら姉妹一だって言ってたが……。

まぁ実際問題、陸上は胸がない方が適してる。

「あなたを殺します」が決め台詞な長女の魅力の一つが戦闘力なのは確か
メイド姉を千鶴に殺される前に助け出せ
な話だったら納得する人多いと思う

メイド編の千鶴じゃ、千鶴ルートクライマックスで耕一に逃げられそうだ

>>600
本編のリメイク（テキストいじらないで絵変更、声追加）がよかっただけに余計にアラが目立つんだろうな

>>539
特典ペーパー付くショップってとらのあなだけ？

>>603
ていうかガチで陸上やってたらたいてい胸なんかなくなるよな

梓の乳はエロゲならではの我々へのごほうび

>>603
陸上競技もいろいろあるから……
円盤投げとか？
競技には鬼の力解放しないだろうけど
ばれる、とかじゃなくて梓の性格からして

別にメイド服じゃなくても十分かわいいだろ
新キャラの分際でっていう以外は問題ない

>>608
メイド姉……メイド服以外なし
メイド妹……あれ？　メイド服なくても痕から浮いてる？
どっちも全裸CGがないのは児ポ法対策？

鬼の力抜きなら一番身体能力高いのは当然梓だろうけどね
普段からスポーツで身体動かしてる人とそうでない人とじゃ全然差が出るし

以前マガジンに「涼風」という陸上漫画があった
それによると

主人公の朝比奈涼風(棒高飛び)
身長164cm、体重ヒミツ、スリーサイズ80・58・83

友達の羽柴美紀(短距離)
身長167cm、体重ヒミツ、スリーサイズ88・58・87


梓は一体何の競技をやってるのだろうな

高く飛ぶ系の競技なら、
踏み込んだ勢いでいったん沈んだ乳が弾力で跳ね上がり、
踏み切ると同時に弾んだ乳の上向きベクトルが発生し、より高く飛べる
こんな原理で梓は活躍できるはず

>>612
どこのるろうにだよ

>>611
マガジン妄想ラブコメ漫画の3サイズなど何の参考にもならん！
あと、主人公は氏ね！
でもメインヒロインを妊娠させたことだけはエロくてよし

>>610
>>589によると楓は生まれつきなちょっ早って設定なんじゃないかなあ。
涼風の主人公みたいなものか……

>>612
二次元系だと「中にモーターがあるのか？」って思うような、
重力の影響じゃなくあきらかに自律して上下動してるような乳もあるからな……

梓には宇宙空間でのUNBACにも期待だな。

マガジンだけじゃなくて漫画やゲームの体格と運動能力にはなんの関係もないだろ

近所のＴＵＴＡＹＡでコミック買ってきた
カバーを外すのはお約束だな
長女の寝そべりは不貞寝だった

あとＡＭＢＡＣな

>>602
エアロダイナミクスボディだったのか。
どうりで起伏の･･････おや、誰か来たようだ

>>599
本編でも女のはただのスーパーサイヤ人だろ
目赤くなって強くなるだけだから
男の柳川も梓倒して耕一とやらせるときなんかは強くなってるだけみたいなもんだし

俺もコミック買ってきた。
個人的な感想だがビミョー。
どうもゲームのイメージが強すぎなんで。（話の流れに違和感が・・・）
結末はどうなるやら・・・ノベル版みたいにならなければいいが。
誰とくっつくんだろ？楓かな。
あと指摘されてカバーはずしてみたら、千鶴さんの不貞寝に笑った。
ちなみにゲームはこの前やっとクリア、ここでも千鶴さんはふてくされてたな・・・
半月後の千鶴さんはもはやギャグだな、あの勘違いとか。
俺は意外に子供っぽい千鶴さんが好きだな、あの名台詞は何度も再生した。

まぁ元が全く違う展開を辿るように作られてるんだから１ルートにまとめると無理が出るのはどうしようもないさ。
どれだけ巧く展開を組もうが原作のイメージが完全に根付いてる以上違和感は付いて回るだろうからな。

しかし開幕にアレを入れたのは凄いが、どうやって説明つけるんだアレ。
あと作画がエロ特化の人だけあってエロ関連の描写が気合入りすぎてて笑った。
そして楓ちゃんの乙女力がエロい事になってた。

>>無理が出るのはどうしようもない
ノベル版はそんなレベルじゃない黒歴史

かおり結構かわいくね？
コミック見て思た
かおりルート気味なおまけシナリオあってもよかった

柳川視点が楓ルートの裏になってるから
かおり視点で初音ルートの裏側から、梓をゲットするまでを描くルートだな

カバー外した千鶴さんと楓ちゃんがラブリーすぐる

かおり視点から梓をゲットする話か・・・
結構よさそう。まあレズが多分に含まれるが仕方がないな。
そういや山神ルートだとアズエルは地球の女の子のことが好きになった、
みたいな描写あったよね。つまり梓は前世（？）レズだったということになるのかな。

前世の恋人である梓とかおりが現世で結ばれる感動的なお話です

地球の女の子に慕われてた
じゃなかったっけ

かおりルートだと耕一は双頭バイブのかわりにされるわけか

>>626
それじゃ人の心を取り戻してる例になってない
アズエルの方が何らかの感情を持たないと

過去世なんぞに心奪われるシナリオは好まないな
今このときの感情で相対するのが清清しい

かおりはいいキャラしてるよなぁ。なんというか漫画栄えするというか。
……で、P.９４のレイプされてるかおりの画が魂込めすぎだと思うんだが如何か。

しかし漫画版の面々、全体的に変態度高くね？

>>629
中二だなあ
別に前世ネタが素晴らしいなんて微塵も思わないが
その嫌い方が、昔の自分を見てるみたいだ

過去世(前世？)に心奪われるも何も山神が人格や記憶入れるんだから仕方ない
当人にすれば今の記憶感情になる

月吉ヒロキが描いたのか

漫画買ってきたけど、結構良い位置で大量に置いてあったｗ
原作にかなり沿ってるかと思ってたら、同人っぽくて当時を思い返したよ

「アズエルが人間の女の子と……」という本編記述は確かＲでの付け足し。

漫画はまだ続くんだろうし、展開が気に入らない人は作者に直接意見送ってみると
いいんじゃないかな。アンケート、お手紙、メール
「読者の反応はこうか」って今後の参考にするかもしらんし。
必ず反映されるってことはないと思うが。
今描いてる作品は今書いてる当人以外まとめられる人間はいないから、
作者テイストになること自体はしょうがないしなあ。

>>633
エロ漫画好きには「一般行かないで○○を描き続けてくれ！」と
惜しまれていたｗ　何ジャンルが得意な人だったっけ

>>632
何かに似ていると思ったらあれだ。
レディインザウォーター。

>>635
痴漢物＞月吉ヒロキ
実際には、痕のコミックを始めたからといってエロマンガをやめるということははなく
むしろ、前以上に注目されるエロ漫画家になったが

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漫画版ｶﾃｷﾀ。
割とオリジナル展開っぽい？
個人的にはゲストイラスト１ページ目の人に描いてもらいたかったw

梓が百合ルートに入っていて
耕一×梓が一番好きな俺には
かなり微妙な出来となってしまった漫画版

百合ルート回避は柳川さんに頼むしかないな
柳川さんが逝かせてくれればフラグが消滅する

コミック、流石に本職が描くだけあってエロいし、
１０年ほどプレイしてない俺でも思い出せるくらいにストーリーをなぞってくれてるから満足だわ。

リニューアルに手を出そうかな？と思わせてくれたので、今後にも期待。

>>641
全員のルート描くとなるとどうしてもヒロインは楓になるよな……この娘ばかりは恋愛感情抜きじゃ話が成立しないし。
まぁ柏木耕一の事は知らないが>>644って奴のことはわかるからいいけどな。

巻末コメ読む限り原作愛は確かみたいだしなんだかんだで俺はけっこう期待してる。
具体的には初音ちゃんのレイプをどう扱うかとか。

どいなかなのでたぶん９月１日入荷だな
土日+３日遅れる

楓のキャラクターの一番のキーポイント、かつ魅力は、前世云々じゃなくて
思慕の念があるにも関わらず、耕一の身を案じて避けて過ごしているってところだからね
耕一と接触させちゃうと、決着がどんな形であるにせよ、恋愛話に触れざるを得ない

誤解スキルが更にアップして殺る気満々の千鶴さんが色々と不安です
うんうん唸ってる耕一と見守る楓を夜中に見てるやんけアンタｗ

なんだ、コミックまだ買ってないが楓ルートが有力なのか？
チヅルスキーの俺はどうすればいいんだ
寸胴にぶっ殺されたいんだよ俺は

>>648
別にそんなことはない
ただ楓は、登場するシーンのほぼ100%で、耕一に発情しているというだけ

いやまだ分からんけどね
千鶴ルートをなぞりつつ楓がかなり絡んできてる感じかな
梓ファンにはもうご愁傷様としか

しょうがないニ

声優のおかげで人気急上昇中！

>>648
たぶんそのルートは商業誌じゃ絶対やらないｗ

>>649
発情言うなｗｗｗ
まぁ確かに眠ってる耕一と同じ布団に入ってｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶとかしてるけど！

あ、公式サイトで一話冒頭部分が読めるので一応貼っとく。
ttp://maoh.dengeki.com/black/try/kizuato/01.html

おｋ、誰ルートでもこのビッグウェーブには乗るさ
でも季刊誌だし結末が分かるのは……えーと、いつになるんだ
まぁ痕絡みの話題もまだまだ続きそうだな

>654
こんなのあったのか
トンクス

>痕絡みの話題もまだまだ続きそうだな
それが一番うれしいことだよな！

>>654
すまんｗ

>>654
お、結構良さそうだね

コミック発売されてからメの字も出てこないなｗ
コミック版の耕一の顔も微妙だが、アニメ化でもしたらイケメンになるんだろうか？

いやそれはないｗ

>>658
メで検索したらけっこうヒットするぞ
アニ「メ」とか巻末コ「メ」とかイ「メ」ージとか

日本語の衰退も甚だしいな
熊さんのことを「おう、クマの字、今日はいってぇどうしたんだい」なんて
呼んだりするのさ

え、この使い方でもないの？

>>660は、多分ボケたつもりなんだと思う
違うなら、いわゆる天然ボケなだけで

むしろ、>>661の言いたいことが、最後の一行のせいでよくわからない

イケメンじゃなくていいけどコミック版の耕一はオッサンに見えていやん
いくら本編でオヤジ臭い仕草発言が多いからってあれは酷いw

悪夢にうなされて起床
由美子に鬼の恋話を聞く
夕刻かおり来襲
事件発生かおり行方不明
夜突然千鶴に迫られ童貞を奪われる
千鶴に殺されそうになるが楓に助けられる、楓負傷
本物の鬼が現れ戦闘、千鶴負傷、耕一覚醒
鬼が逃げて決着つかず
朝生きていた楓とエッチする
響子と現場でお話
梓と一緒にかおりを捜索
ホテルで梓と無理矢理やらされる
なんとか柳川を倒して一件落着
安心して花火してたら洞窟に閉じ込められる
洞窟で初音を凌辱
鬼の亡霊を消して真エンド

漫画版が出て「このルートかな？」「いや俺はこっち希望なんだが」なんて話ができるのは幸せだよなあ。
複数ルートのあるゲームの漫画やらアニメやらでこれは成功の部類なんじゃない？
見聞きした全員から速攻で「なかったこと」にされたりとか、そういう悲しい話も世の中にはたくさん…

なかったことにされるなんてそんなことありましたか？
少なくとも私の知る限りでは一度もありません

だよなあ
痕はメディアミックスに恵まれてるね
きっと小説化しても、いいのが出来るんだろうな

>>667
わかってて言ってるだろｗ

小説版てたまに話題に上るけどそんな凄いのか
逆に読んでみたくなったw

>>669
自分でネタにしておいてなんだけど、凌辱ゲーのノベライズでは、評判の良い作家らしいんだよね、実は
それを差し引いても、痕のは駄目だと思うのだがw

雫のノベライズやった人は、今、アニメ会社の脚本家になってるね

雫のライターもアニメで脚本やってるよ
かんなぎとか

痕のノベライズをわかりやすく表現するとこんな感じ

　＿＿＿　　 ' ￣ ｀ヽ
/　||￣￣|| 〈从(　　　i　　どうしてこうなった・・・
|.....||＿＿||　i､Zｌ　　　|
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　 　＿
　＿＿＿　 '´　M ヽ
/　||￣￣|| ! ﾉ从 ﾘ）)〉　　どうしてこうなった!?
|.....||＿＿|| |ゝ＾ω＾ﾉ|
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　. ' M　｀ヽ
　＿＿＿. ♪ 〈(（ﾘ 从(　i
/　||￣￣||　と从＾ω＾Zｌ.|　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿||　　ヽ) i介! ヽヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ J　♪
|　　　　|　　./　　　　 /`J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　'´　M ヽ.
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　! ﾉ从 ﾘ）)〉
/　||￣￣||　　　　　　　　　　|ゝ＾ω＾ﾉっ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　　.ﾉ (つ介!ノ　　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　く/_lん(~jゝ
|　　　　|　　./　　　　 / 　　　　し' ~　　♪

>>669
超文章という訳じゃなくて、シーンとシーンの間がまるでつながってない程度

あ、ありのままｒｙ
俺は柳川のアジトに忍び込み、薬飲まされて梓を無理矢理抱かされていたと思ったら、
目覚めたときには千鶴さんに命を狙われていた
な、なにを言っているのかわからねーとおもうが、
「柳川どーなったん？　気絶している間にちーちゃんが助けてくれたかと思ったら、柳川の存在に気づいてないよ」や
「楓ちゃんと前世思い出してセクロスしたけどぶっちして千鶴エンドですか？」の片鱗を味わったぜ

いや、ほんとこの程度

おまいらサンクス
ロクデモない代物だって事が分かった

妄想はよそでやれよ
小説なんてなかったんだ
そうだよな？

姉妹を食い散らかした記憶しかないな
初音は夢オチだったか…

小説版ひっでえぇぇｗｗｗ

うああああ思い出させるなｗ

なんか読んでる率高いなｗ
ゲームがビジュアルノベルだから
俺なら似たようなもんだとスルーするがｗ

読んでない読んでない。俺は読んでないはず
今思い出しかけたのは単なる前世の記憶

そんな事よりおまいら
梓の誕生日についてはスルーなのか？
RRで可愛くなったと言ってもやっぱり柏木三姉妹なのか

CVも付いたことだし1ルートにつき１枚でドラマCD出してほしいな
ONEとかkanonクオリティあれば文句はいわん

ここ数年エロゲのコミカライズ成功してるの増えた気がする
まあコミカライズされる作品が増え母体が大きくなったからそう感じるだけかもしれんが

無理矢理全員分のシナリオを消化しようとして散々な出来になった典型だったなぁ＜小説痕

その点、雫の小説版も世間の評判こそイマイチだが、俺的はうまくまとめた方だと思ってる。

エロゲコミカライズの成功か……。
CLANNADとかは羨ましい位の成功だよな。
WHITEALBUMとか、出来酷い……。TTTとかはがんばってるのに。
痕は今のところ成功っぽい感じできてるのが嬉しいが、
まとめ方に失敗すると、残念なことになりかねないから、
作者さんには是非とも頑張って上手く落として欲しいな。

>>684
え？　あれって評判悪いの？
俺の周りでは、「雫を一本にまとめるなら、これが一番妥当だよね」って感じで高評価だったけど
少なくとも、作者の今のアニメでの仕事よりはw

>>670
ただのノベライズ化じゃなくてポルノ小説としてのノベライズ化枠だと思ってたんだがな
だから痕はいい出来だった
ただのゲームのノベライズ化と考えれば確かに三姉妹（ハブられてるの初音。夢オチだから）
を次々とヤリ捨ててその後どうなったか放置してるのはおかしいんだが
昨今のメディア展開とは違う流れのもんだと思ってたからなぁ

雫の小説はポルノ小説化という内容ではない感じだったんだが
どうにもキャラクターが幼稚化＆偽善的に感じてイマイチだった
おい長瀬、おまえなに偉そうに月島兄を説教してるんだよと
爆弾絵描いてろカスと

てな感じでとりあえずオカズに出来る痕の小説の勝利
存在するものを黒歴史化しようとするのは古いだけで面白くなんともないぞおまえら

　受　け　入　れ　ろ

>>679
わざわざゲームやる気が起きない奴は小説版を読むんじゃねーの

>>684
雨月山の話を坊主に訊きに行ったりするオリジナルプロットの時点で原作消化とかは重視してないのがわかるが

>>685
クラナドもホワルバも原作からしてつまらなそうなんだが
TTTってなに？　トゥルーティアーズ？

痕の漫画買った
あとがきで力不足なのわかってるよとか書いてるんだからオチとか期待するなよ
まだぺらぺらめくった程度ですぐ読むわけじゃないんだが、とりあえず表紙の千鶴がケツ丸出しに見えた
投稿制限近いからいったん切ろう・・・

>>686
評判なんてものがある以前にエロゲの小説版なんて売れてないよ
そもそも雫自体Leafビジュアルノベル三部作で一番売れてなさそうだし

作者って高橋の事か？　普通に評価高いわけだが
かんなぎ＝幼馴染回だからさすがに上手い。浩之ちゃ〜ん
ファントム＝高橋が盛り上げたのを上手く引き継げ切れなかったな後続脚本家よ

↑こんな評価
雫のノベライズより好評かとかふざけんなありえねぇよw
まぁ文句があるならかんなぎDVDの高橋回より売れないとな、プ
ってかほんとに脚本家に適応してしまっているな

続き
ぱらっとめくった痕漫画、作画がよろしくない
とは言ってもリアライズの漫画版よりは全然マシなんだが
エロ漫画の方が上手く仕事してるような気がするぞこの作者
まぁだからエロイカットはエロく描けてるんだけど
ゲーム版と違ってビジュアル的にグロ表現があるのも新鮮
ゲームはテキスト表現だったから映像的なグロは特になかったから
あと帯に伝奇ビジュアルノベルの金字塔とか書いてあるがこれ言った奴ニワカだろ
痕の伝奇分は楓シナリオくらいだっつーの
つか社会人まで伝奇という言葉の意味を履き違えているのか
世も末だろ！

伝奇ってのは文字通り奇怪な事が伝わってるのを指すんだよ
とか言ったら辞書に「伝奇＝不思議な事」とか書いてあるし
あのなー、それならUFOだって伝奇だしクリマタスミの手力だって伝奇だしエスパー伊藤の私生活だって伝奇だろうが

>フィクションの根拠に、史実とは異なる歴史や血筋あるいは奇異な伝承・民話などを用いる小説の形式。
>たとえば「封印されていた古文書」であるとか「呪われた旧家の血筋」であるとか「某地方に伝わる風習」であるとか
>「歴史の裏舞台で暗躍した秘密組織」などを軸に何らかの超常現象や超能力も関与しながら物語が展開する。
ウィキペ先生に書いてあるこの文章の方がまだ的確だっちゅーの
ねらーの編集可能な百科時点に負けてどうする辞書

>フィクションの根拠に魔法を置くファンタジーとは類縁関係にあり、伝奇とファンタジーの判別が困難な作品例もある。
魔法使いの伝承を描いたら伝奇ファンタジーだな

千鶴シナリオで呪われた血筋について語られるわけだが、
キモは殺人事件に拉致監禁に犯人に決め付けられて殺されかけたりなところだから
サスペンス色が強いんだよな
単純に鬼の伝承と前世の回想ばっかり語ってる楓シナリオこそ伝奇モノと呼ぶにふさわしい
梓シナリオは犯人探しのミステリーだし初音シナリオは宇宙人の住処やら宇宙船やら出てきてのSFだからな
伝奇とか言いません

最近は「超能力者が戦えば伝奇！」とか言う型月脳がいるから話がさらにややこしくなる
まぁとにかく痕はただの伝奇モノじゃないという事だ

最高の伝奇ビジュアルノベルは久遠の絆に決まってる
全てのシナリオがバリバリ伝奇だからな
オマケシナリオはホモったりしてるけどな

ふと思い立って雫小説版の作者名を調べてみた
・・・アニメの仕事してるw
作者のアニメの仕事ってひょっとして雫の作者じゃなくて雫小説版の作者の話ですかwww
著者って言ってよwwwww

>クイーンズブレイド
>第2話 壮途〜武者巫女 金月龍之介
>第4話 相克〜雷雲の将 金月龍之介

4話は覚えてないけど2話は一番好きなトモエ回だよ
雫の小説よりも全然面白い
なんて言うとマシとかなんとか言ってるみたいに読めるな
いいや比較しなくても面白かったよ
QBはエロバカアニメに見えるけど物語は結構硬派だよな

梓の誕生日か
この日ばかりは家事を休ませて

千鶴がケーキを焼こうとして大変になるんだな

冥土編で毒ガスを発生させてるのはいくらなんでもやりすぎだと思った
＞千鶴さんの料理

また痛い子が沸いてる・・・

料理がネタ臭強くなったのは二次創作の延長だろう
ああいったもんを公式が取り上げて信者が喜ばないのは型月と違うとこだな
お遊びシナリオにまで寛容になれない葉っぱ信者はやはり衰退の一途を辿ってるのかも知れない

>>694
葉鍵はガチガチのおっさんだらけだからな

>>694
二次創作の延長もなにも、キノコの時点ですでにネタだったのだが
喜ばないのは、メイドシナリオだったからじゃね？
メイドが出てこないオマケで「鬼でも死ねる」だったら扱いが全く違うだろう

料理ネタや他にも言える事だが
過度なギャグとシリアスは混ぜるな危険だと思うんだよ

>>695
誰も23歳を年上として見れない年齢層だろうな

>>誰も23歳を年上として見れない年齢層だろうな

精神年齢が成長してない人が多いから無問題

>>694
>お遊びシナリオにまで寛容になれない
お遊びシナリオなら従来どおりだったのに、シリアスなシナリオの中に組み込んでたからな

半脱ぎパンストはギャグですか？シリアスですか？

シリアルかな？

グウゥゥッレイトォーーーッ！！

今日は選挙の日じゃないか
みんな選挙へゴー

アニメ化まだー？
1クールならできそうだけど凌辱抜きにできないから無理か

つーか昔から葉は同人屋の捏造設定に迎合するようなとこじゃない
糞月のは信者でもウンザリしてる人多いしな

>>691
んで結局あずにゃんが作る事になるんだな

>>693
お？　反論がないなら武者巫女の勝ちだぞ？

>>697
俺は年齢近いけどな

>>703
可能
陵辱シーンはなくても痕の話は転がる
それがワカラン奴はニワカ
痕はただの伝奇モノでも陵辱モノでもないんだよ！

たま姉たま姉言いやがって、おまえらの方が年上だろ！
↑こういう突っ込みが出ないだけ柏木千鶴はマシである

なんだこのコミック版！楓が一番かわいいじゃねえか！
もっとやれ

昔あこがれだったお姉さんと
相思相愛になれて、あんなセックスやこんなセックスができるなんて
耕一はもう死んだらいいんじゃね？
うらやましすぎ

美人四姉妹全員ゲットだぜぇー
ミナチュウッ

>>707
死ぬルートもちゃんとあるよ

死ぬ前にやらせてやるぜヒャッハァーな流れ

俺は千鶴さんに殺されるルートは結構好きなんだよね・・・
耕一が千鶴さんを抱きしめている絵はかなり好き。
くそ、代わってほしい、この後殺されるとわかっても代わってほしい。
次に好きなのは鬼に変身したのはいいが、千鶴さんが死ぬエンド。
あれも泣ける。そして最後にトゥルーエンド、あの笑顔はいい。
耕一は決してイケメンじゃないがもててうらやましい。
どっちかというと人がいい顔だよなあれは、
個人的に祐介はかわいい、耕一は人がいい、浩之はかっこいい、って感じかな？

それトゥルーじゃない

しかしもてるといっても
血のつながった従姉妹にしかもてていない事実

かおり＝恋敵
響子＝情報源
由美子＝友達
メイド＝異次元なのでカウントせず

柏木の血は
代々、近親相姦でつながってきた、とか
そんな裏ルートがあるのやも

>>711
千鶴さんに殺されるEndは、千鶴さんが殺されるEndと並んで、昔から人気があるよな

ところで、人がいいだと、なんか馬鹿みたいだからw、耕一は優しい、で良くないか？
浩之みたいにグングン引っ張ってくんじゃなくて、相手に感情移入して共感するタイプの優しさ

>>713
むしろ、耕一が身内以外にもてないっていう説明なんてあったっけ？
いや、もててるなどと主張するつもりはないが、あの、たった3日間の出来事で出会う
3人の女性だけを例に、耕一は身内以外にもてないと結論を下すのは暴論過ぎないか？
そもそも、耕一って童貞なんだっけ？

どどど、童貞ちゃうわ！！

落ち着け、「ど」は４つだ。

童貞は異性にあんな積極的ではない
お前ら自分の胸に手を当てて考えてみろ

耕一の初めての相手がホワルバの弥生だったってSSどっかで見た

千鶴さんとやった時かなり戸惑ってなかった？

>>715-716
あはは、こいつ嘘つく時は関西弁になるんだよ
面白いでしょ千鶴さん

今更ながらリメイク痕買ってきたんだが、千鶴さんの声あの人なのな
たまらん

ｹﾞﾍﾍへ楓超くぁいい

漫画版は耕一がブサイクだ

まだ20歳だろうに、まるでオッサン

なんだかんだいっても、みんなオレを含めて思い入れの強い作品には違いないと思う。オレはエロゲーで初めて泣いた作品(千鶴√)。漫画版、失敗しないといいなぁ。ﾑﾘﾔﾘ各姉妹√なぞろうとして柳川も知らない生き別れの双子の片割れ登場とかしないでほしいな。

漫画版の耕一の外見に何か違和を感じると思ったら、服装が原因だった。
Tシャツに短パンって格好どんだけ定着してるんだ俺内で。

LeafFight97もリメイクして欲しい
柳川と月島の会話が渋すぎる

kysk

>>721
くさなぎ？

>>714
確か同じゼミのメガネかけた女の子（名前忘れたごめん）
柏木君は話しやすいとか言われてなかった？
意外に大学では女の子に好かれてるのかな？

>>717
確かにあそこまで積極的になれないな。
というか耕一はかなり変態だよな・・・行動とかさ・・・
耕一と同じくらいの年で童貞だがせいぜい友人とエロトークをするくらい・・・
女の子とそんな話はしないしな・・・まあ向こうがそんな話振ってくれば
話は別だが・・・ただ酒の席の話ね、普通はしない。

千鶴さんが国立大に通っていたときは、電車で一時間の距離に住んでたみたいだし
耕一とは時々食事を一緒にしてたんじゃなかったっけ
きっと耕一は美人慣れでもして物怖じしない変な自信が身に着いたんじゃね
っていうかホント羨ましい環境だなファッキン

>>725
裸の大将な耕一が浮かんだ

>>730
千鶴のときたた・・・いや、なんでもない

>>730
そんな設定があったんかい

千鶴はそんな千載一遇のチャンスがあったなら
さっさとツバを付けておけばよかったんだ
漫然としているから妹たちに寝取られたりするんだよ

「大学のころは、いまよりもっとやせてたんです」
「……そうだっけ？」
　学生時代の千鶴さんとは何度か会ったことがある。
　当時は俺んちから電車で１時間くらいの距離に住んでいて、ときどき一緒に食事したりもした。
　でも、いまよりやせていたかどうかなんて覚えてないなあ。
　あんまり印象は変わらないけど。

>>733
だってまだおじさんが生きてるじゃん

>>733
>>730の内容は、R以降に追加された設定だな
旧版のみの人は未見だろう。でまあ、レスとしては>>735に同意

旧版でも、親父はずっと耕一のことを気にかけていて、密かに人を送り込んでは耕一の近況を報告させていた
（そして楓は、耕一の思い出話や近況などを、おじさんから聞くのが楽しみだった）という話があったが
親父が送り込んだ耕一ウォッチャーの一人が、他ならぬ千鶴だったということなのだろう

>>718
弥生の相手した男ってトラウマ級な初体験じゃなかったっけ？
そりゃ起たなくもなります

>>733
やっぱりちっちゃい生意気な頃の耕一がストライクだったんだろう
育ちすぎたんでツバ付けるまではいかなかったと

痕初プレイ時、千鶴は耕一の親父のお手つきだと思っていたのは俺だけじゃないはず

もしかしてそれで親父を嫌っていたのか

そんな推測してたら、千鶴とあんな屈託なくつきあえないだろ
推測だけで嫌うってのもばからしいし、なにより千鶴にも失礼だろうし

確かに。命狙われてても気づかなかった耕一がそんなこと考えてるわけないよな

いや、親父を嫌ってた理由は本編に明記されているんだし>>735みたいに書いてるID:rmOvA/HX0が
そこを誤解しているとは思えないから、多分、マジレス不要のネタなんだろう
ネタだとわかりにくい以前に、特に面白くもなんともないから、マジレスしたくなる気持ちはわかるが

考えすぎだ

そんな事より漫画版のエロ描写の話しようぜ！

いや、耕一は千鶴さんの足の匂いを嗅ぐわ楓＆初音ちゃんの入った風呂の湯飲もうとするわ、
かおりは梓にディープキスするわ手枷付きでレイプ目になってるわ、
楓まで耕一の布団に入って匂いを嗅ぐわ……

「さて。原作の「痕」には過激な描写が結構あります。
　コミック化するにあたり、それらをどう処理するか結構悩んだのですが、そこを誤魔化すと「痕」ではなくなってしまいます。
　半端な物を作ってもしかたがありませんので、これについては逃げないことにしました。
　やるべきことはしっかりやっていく所存です。」

とは作者の弁だが、逃げるどころか攻めすぎのヤリすぎだｗｗｗ

さすが変態作家だなw

ニワカだな
過激な描写なんてエロゲじゃ当たり前の要素だ
誤魔化した事でソレでなくなると言えるのは、純愛エロゲーくらいだよ
逆を返すと過激な描写さえあれば痕になるなんて言ってるように聞こえるし
だがやはりエロゲじゃ過激描写なんて当たり前の事なんだからそれは痕の特徴とは言えないよ
痕の特徴は構成、まずそこ

残酷描写こそが痕の特徴とは言わないが、重要な役割を担ってるとは思う
痕の場合、残酷描写を妥協すると、柏木の鬼の恐ろしさが伝わらないし、
柳川が人を狩る場面などでの残酷さは、柏木家の背景にも関わる要素を
暗に示している

過激な描写があるから、読み手は鬼をよりリアルに認識できるのであって
だからこそ、千鶴さんが耕一を殺そうとする場面や親父の自殺を知る場面で
人物の行動に違和感を覚えることなく納得できるんじゃないかな

いつもの子だから、相手するだけ無駄

すぐニワカって言いたがるからわかりやすいなｗ
思考が硬直している証拠だ

【レス抽出】
対象スレ：「痕」総合　第十八夜

キーワード：ニワカ

抽出レス数：4

>>688　>>705　>>745




同じ人だな

千鶴さんはスパイに向いてそうだな
相手が油断しそうだ

コックとかどうだ？

戦艦に乗り込んでるコックですね。わかります

戦う前に自軍全滅じゃねえか

>>746
グロはそもそも原作が大した事ない、文字だけだし
漫画版の方がグロイ
過激な描写ってのはエロの話だよエロの
だから上でスルー出来ないスルー厨が変態がどうって言ってるの

>>747
スルーしろスルーしろって騒ぐのもいつもの子だな

>>748
ほらスルーしろって
747が催促しているぞ

ニワカと言うだけでわかるのは思考が硬直してる証拠だな
ニワカと言うだけで特定する輩がいる事くらいは自覚してるわけだが
お前はそこまで思考出来ないか
やはり思考が硬直してる証拠だな
ブーメラン乙w

>>749
だからスルーしろって
「ニワカという言葉を使う人間は全て同一人物」とか言葉にされるとさすがに引いてしまう
俺が作った言葉かなんかかw

>誤魔化した事でソレでなくなると言えるのは、純愛エロゲーくらいだよ
読み返すとここだけ意味わからんな
エロシーンあってもなくてもむしろ純愛エロゲーは印象変わらんだろ

柏木千鶴といったら脳みそ料理で有名な地獄のマッドクックだからなぁｗ<<751
その上、怪力で、宇宙人とか、まさか、TVドラマにまでなるとはな……。

懐かしいなアナザヘヴン
wikiで見ると連載が一年ぐらい向こうのほうが早いのか
俺が知ったのは痕の後だったからマッドクックには笑ったもんだが

アッ
加齢臭です

吾輩は鬼である。名前はまだ無い。
どこで生れたか頓と見当がつかぬ。
何でも薄暗いじめじめしたヨークでニャーニャー泣いて居た事丈は記憶して居る。

吾輩はこゝで始めて人間といふものを見た。
然もあとで聞くとそれは「千鶴」といふ人間中で一番獰悪な種族であつたさうだ。

此千鶴といふのは時々我々を捕へて煮て食ふといふ話である。
然し其当時は何といふ考もなかつたから別段恐しいとも思はなかつた。

但彼の掌に載せられてスーと持ち上げられた時
何だか「胸がない」感じが有つた許りである。

うおっ、2009の痕という事で、リーフの作品を何年かぶりに買ってみたけど、
OPの葉っぱの部分の音が違くなってる・・・
いつから変わったんだ？これ。

とりあえず、これからやって来るが、スレの状況見てると、初期、リニュ、今回ので、
随分違ってるみたいだな・・・失望しなけりゃ良いが・・・

とりあえず雫リメイクではあの音だったが、LVNシリーズ以外では大分前から変わってた気がする。
痕RRの前に買ったのがTtTだから確証は持てんが。

>>758
ニャーニャー泣く鬼とやらを大変見たく存じるのだがｗｗｗ

>>760　おお、Thank you
高橋抜けて、うたわれ後からリーフの買ってなかったから、
随分時間が空いたけど、PC98で学校休んで痕にはまってたのを思い出しちまった。

まだ鬼さえ出てきてないが、千鶴と楓シナリオが楽しみでならない。
とりあえず明日の仕事も休んで痕にでもハマットク。

いや、仕事は行けよw
有給使ってるなら良いけど

千鶴さんの加齢臭はもういいよ

柏木千鶴、17歳です
オイオイ

>>764
本当に17歳ならオレのエクスカリバーが夜通し暴れ回っちまうぜ！

おや、これは立派なひのきのぼうですね?

ほそーい

サラマンダーより　ほそーい

>>765
コミケスタッフ「お通りください。非危険物で長さ的に問題が無いですし･･･」

エルクゥ年齢で17歳ですね
エルクゥ星（レザムだっけか？）の公転周期は地球と違うと

レザムは星、あるいは天とか空とか言う意味だと思われる（レザムに近い場所＝山の中の高所）
「真なるレザム」という表現で、彼らにとっての母星という意味らしい

めるてぃらーぶ
はなさないー
はなれーない

すみれー
せぷてんばーらーぶ

レザム星人エルクゥ復活の文字が
鬼化シルエットを背景に
なタイトル画面が

いやー、やっぱ残虐描写は最高だねぇ

コミックの79ページ、かおりが耕一の【禁則事項】を蹴り上げてるシーン。

どうみても靴を履いているように見えるんだけど、ミスだよな？

靴はいてなかったら意味ないだろ…

いやあのシーンは屋内でな？

近頃は陵辱と言いながら途中から喘ぎ始めたりほぼ和姦だったりするゲームがあるけど
やっぱ女が最後まで嫌がったり泣いてないと陵辱じゃない

男に嫌悪感抱いてるレズ女が無理矢理男に犯されるとか最高だよな

古民家なら土間とかあるから。
床は何？

>>779
レズ女調教はたしかに最高

逆にホモ男が無理矢理女の子に犯される事で興奮出来る女性もいるのだろうか

初音「いけぇ！　いっちまえぇ！　オラァーーーー！」
貴之「アァーーーーッ！」

そこで初音かよ

>>780
二階の梓の部屋の前の廊下で、多分フローリング。
あとその三コマ前ではかおりは靴下。

耕一を蹴り殺すために履いたんだよ

レイプ目最高っ！！

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>785
鉄板入りですね

NHKで花詞流れてた

天下のNHKでエロゲソングだと・・・？ありえん

公共放送ではよくある事

君だけの旅路が流れたこともあったな
NHKにSuaraファンがいるのかも

NHKにだってエロゲユーザーはいるさ

雫のＢＧＭのアレンジもかかったことあるらしいしラジオで

親子が川に流されたかなにかのニュースで誰彼のセックスシーンのBGMが流された事もあった

ＮＨＫではないが大昔研修先のテレビで夢見るロボットが流れた時はかなり救われた

>>790
2年前のNHK-FM「今日は一日アニソン三昧」の放送曲ラインナップ
http://www.nhk.or.jp/zanmai/archive/070430.html
しょっぱな

イニＧのトップ初音？

随分前にやはりNHKの番組で誰彼の"宵闇〜Twilight〜"が流れていたこともあったな

>>798
あれ？俺いつの間にｶｷｺした？

３Ｐするなら誰と誰とがいい？
俺は梓と楓ちゃんとかな

和姦よりも強姦だよね

>>801
柳川、長瀬

千鶴姉さんと初音ちゃん

またマニアックな

楓：セーラーブルマでエッチ
初音：スク水でエッチ
梓：うちわ

今日合宿から帰ってきたんだが、
なんだか合宿中に痕を猛烈にやりたくなった・・・
田舎にいたせいか、ただ単に欲求不満かはわからないがね。
合宿中はさすがにパソコンがなくできなかった、でもエロゲ雑誌持ってきた
先輩はいた。どうするつもりだったんだ・・・

>>801
千鶴さんと梓としたい

俺も千鶴さんと梓かな

千鶴さんと千鶴さん（鬼）

俺は千鶴さんと千鶴さんかな

リロードしてなかったらネタ被ってた・・・

俺は千鶴さんの左足と
梓のうなじで3Pやりたいぜ

初音ちゃんと楓ﾀﾝと梓で4Pできれば何も思い残すことは無い

>>813
千鶴さんに殺されること前提？

今夜私は泣きながら眠ります・・・

千鶴さんと初音ちゃんだな
そして千鶴さんと二人で初音ちゃんを弄くる、と

まあまあ、虐めて心を弱めた方が依存度も上がるってもんさ

梓とエディフェルかなぁ
楓じゃボリューム不足

3Pならエディフェルとリネット。4Pならかおりと響子さんと由美子さん。5Pなら柏木四姉妹。サシで六花。優柔不断なボクには誰か選べなんて出来ないお。

中の人的には、長女とかおりかな。あとはリアンノンとまーりゃん先輩がいれば完璧だった。

かおりの中の人って誰だっけ？

中の人ならマルチとあゆ

いやかおりの中の人はまたの名を木葉楓、またの名を松田理沙といい
ＴＨ２のいいんちょとかローゼンののりの人じゃなかったっけか？

>>820
順に鉄道、薔薇、ぽんこつ、ロット

アニメ化の暁には耕一の声を矢薙にしようｗ

優柔不断な>>819へ


風花が廃工場で待っているそうだ、よかったな。

そういや改めて東鳩2やっていたらいいんちょの声が
かおりと似ている気がしたな。
他に東鳩2から痕に出ている人いるかな？
いくつか聞いた声がいたんだが。

楓がささら

個人的に一番微妙だった人だな
ささらの演技は好きだったんだが

>>827
東鳩2じゃないけど初音がうたわれのサクヤ

メイドが東鳩2のＵＭＡで梓が黄色だっけ？

>>825
ぐーたら大学生柏木耕一なら柳川の勇者王声優を耕一にスライドさせた方がいいんじゃないか？
メガネ公務員柳川のCVは森川とかで

>>831
黄色って誰だっけ？
忘れてしまった・・・

シルファのことじゃない？
髪黄色いし

おまえはこの板中のシルファファンを敵に回したぞ

まーりゃん先輩の演技力をナメちゃいけない。
マイナー声優の割に実力はすげぇよ！

というわけでどっかで使ってください、お願いします

ここに出てくるメイドって来須川製？

>>837
だったらまだよかったんだけどな
どちらかといえば消学製
なライターのぼくの考えた超人

>>836
実は枕流がアクティブにいた頃の作品、ねがぽじの広場まひるがその人でな。
まひるとひなたはいいんちょと郁乃の原型だと思ってる。マジお勧め。

話を痕に戻すが、メイド編のトゥルーエンドって条件の厳しさ等から考えても風花生存・駅での見送りエンドだよな。
なんで一枚絵付かなかったんだろうな。

雫・痕・ToHeart
で世界がリンクしていれば
おもしろくい

鬼vs毒電波vs冥途ロボ！
性器の対決！！

>>839
エンドクレジットでボーカル版うつせみが流れるし実際にあれがトゥルーなんだろう
他のエンドにはCGあるのにあれだけないのは不自然だよな
最後の最後に慌てて入れたみたいな感じか

>>840
リンクしてる
リーフファイト97やっとけ

>>840
長瀬一族しらんの？

>>840の世界ではリンクしてないんだろう。

でも、>>840の望むものは、一応>>842の言うLF97の中にあるんだよなw

LF97 携帯機用に作り直さんかな
ポケモンじゃなくてドラクエIX風に
ポリゴンじゃなくていいから着せ替え可能なシステムだったら
千鶴をセーラー服で戦闘させるのに

長瀬一族関連とか、LF97とかを
リンクしてるに含めてもいいものか迷うけどな

そこは人それぞれの解釈だろうが、とりあえず>>840が見たいといっているものは、
既にLF97の中にあるよ、ということ

それと、俺はよく知らないのだけど、長瀬一族が（ゲンジマルを除いて）正式に「全員同じ一族」
という発言は公式サイドからなされたことがあるらしいね。Wikipediaの何かの項目に書いてあった

>>847
じゅうぶんリンクしてると思う
メの字シナリオが本編とリンクしてると言われるよりは納得できる

840が見たいのきっと、最後の1行が全てじゃね？
つまりエロがないとアカンと
個人的には耕一以外と姉妹のエロはいらんので、耕一vs電波orバレーvsロボorいいんちょ
がいいな

>>846
梓専用の装備に団扇があったり、初音ちゃんがスカートなしの装備できたりするわけですね。わかります

>>847
LF97でなかったことになったけど、楓と雫の人達は同じ学校とかいう設定が昔なかったっけ？

微かに、そんな記憶があるな
確か、Leafスタッフの同人誌に「実は同級生」みたいに書かれてたんだっけ
ただ、連中は元々、制服からして違うので、俺の記憶の通り↑だとしたら
単に「同じ学年」という程度の意味で同級生という言葉が誤用されたんだと思うけど

痕は夏服で雫は冬服って意味だと思ってたけど。

リーフファイトの柳川はカッコイイよな…

>>852
夏冬の違いを考慮するにしても、まったくといっていいほど共通項がないよ
色もデザインもラインの本数、リボンの形状、スカートに至るまでことごとく
これで同じ学校の制服というのはかなり無理がある

まあ、同学年って解釈でいいんじゃね？
さおりと楓なら、「（こんなに胸の大きさは違うけど）同学年だよ」
という意味のコメントと考えれば、突飛なコメントでもないし

ただ、LF97では
3年……梓、芹香、雫メンバー
2年……楓、浩之・あかり等TH同級生
1年……初音、マルチ・葵等TH下級生
ってなってたな。
……以前これを元にLF97や各作品の時期がいつなのか真剣に考えたもんだぜ。

そんな記述あったっけ？
それだと、月島拓也は既に高校卒業済みになってしまうんだな
確かに、雫が冬の物語なので、夏休みの事件であるLF97に続かせるには、次年度の話にする以外にないのだが･･･

もっとも、本編後と無理やりつなげようとすると、細かいところで矛盾が出るのはしょうがないので
（痕も本当は9月上旬の物語なので、厳密にはLF97は次年度の話にせざるを得ないし）
その辺はお約束として目をつぶる部分だと思ってた

ボクは帝国の市民。
ゴミ収集の仕事をしてる。
最近、町が騒がしい。
「ライトニング」と名乗る仮面の闖入者が夜中に徘徊しているらしい。
帝国の施設を襲っては設備を破壊しているので、
軍ではゲリラと認定して行方を追っているが、
彼女の常人じゃない身体能力に振り回され、
いつも追跡を断念している。
そんなつい先日のことだ。

ボクはふとしたことで、彼女が仮面を外した場面を見てしまった。
あれは・・・・隣にすんでいた「篠田葉子」じゃないか！
憧れの彼女がなぜここに？6年前の交通事故で死んだんじゃなかったのか？
ギモンがギモンを呼び、頭がグルグルする。

2日後、軍人材育成センターの門を叩くボクがいた。




冒険が、　　始まる。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦ13　ベルセルクボイジャー　

>>857
LF97が痕の次年度だと考えると、梓も高校を卒業していることになるね。
まあ、ゲームだしそこまで深く考える必要はないな。
まあ言うとおりお約束としてとらえるしかないね。
サザエさん的な話ということで、キャラの年齢は変わらないが、
季節はめぐるということで。
バーローも同じことやってるし。何回クリスマスとか、海に行ってるやら・・・
でも実はまだ一年たっていないと。なぜかバーローたちは進級していない。
始まった時は同い年だったのにいつの間にか年上に・・・
気にしてもしょうがないということで。

何かいつの間にか痕リメイクがまた出てたんだね・・・。

いいえ、それは二次創作です。

原理主義者キメェ

あらーあくばる。

こいつ水無月じゃね？

何がだよw

ゲーム画面は４：３なのに、フルスクリーンにしたら１６：９になって横長になるよ。
いろいろ試したが、どうにもならない。

それはゲームの問題ではなく
液晶かビデオチップの問題です

ディスプレイ自体にアスペクト比を弄れる機能付いてねぇ？

いつの時点の年齢とか言うのとは別の話だけどLF97では耕一の年齢等から、
｢先輩キャラ｣へのちゃん付けや君付けの呼び方が新鮮でよかった。
芹香ちゃんって呼び方とか。

逆に、浩之から楓への「楓ちゃん」は、なんかしっくりこなかったな
年上（と思われる）の梓は呼び捨てなのに
あるいは、東鳩陣営の方が一年経って、浩之高三時代の話なんだろうか

まあ、梓をなんとなく呼び捨てにしてしまうのは違和感ないんだが
仮に楓が同年代だったなら、浩之がちゃんづけするのは、ちょっと違和感があったな

>>870
は？　梓さんて呼んでるだろ？
浩之のちゃんづけは他の同級にもいてこんなネタがあった
ttp://www13.atpages.jp/gekiban/log/sssoLF.htm#1539

>>871
改めてみると面白いな、それでいくとやっぱり「楓ちゃん」がしっくりくる
近いキャラである瑠璃子さんとの差がよく現れてて

LF97のテキストは、つくづく、細かいところまで高橋氏のこだわりが感じられるなあ

それはそうと、もしかしたら、浩之は楓が年下だと勘違いしているのかもね

理緒は同い年ですがなにか？

思い出したように多重書き込みしなくてもw

>>873
871のとこからＬＦ'９７ 呼び方 見てみると瑞穂もちゃん付だな
沙織と瑠璃子は苗字だから同学年だろうに

しかしそこ見て耕一の瑠璃子ちゃんと雅史くんの方がスゴイと思った

なんとなくやってみた。

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm17156.jpg
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm17157.jpg

このままずっと出さなければ、狩られる心配は無いから後悔はしていない。

>>877
ひでぇ・・・

まあ、千鶴さんの性格にぴったりの役目ではある
悪い意味ではなくてね

1枚目の梓はぱふぱふ後の反応です。

付いてきたDOS版しか知らなかったけどRR綺麗になってんのな
綺麗になりすぎて痕じゃないみたいだ
ここ最近では06年のひぐらし解に続く記憶に残る名作
セーブパッチあててメイドやってくるわ

>>877
商人にするその発想は無かったわｗ

俺がやったときは普通に４姉妹でパーティー組んでた
梓が舞踏家なのは同じ、ただ楓と初音を僧侶と魔法使いどっちにするか悩んで
面倒だったので二人とも遊び人からスタートして同時に賢者へ

楓は盗賊じゃないのか？
SFC版ではの話だけど。

賢者の頭部は、なんとなくエディフェルに似てる

>>883
当初は楓たんは盗賊でした。
転職で盗賊→商人→遊び人→賢者にして全部の魔法唱えられるように育成中。

くちぶえで敵を呼んで経験値稼ぎ
大声で宿屋を呼んで回復
宝や小さなメダルの捜索＆回収
マホトラで魔力回復
なんだか楓たんが真の勇者すぎて困ります。

でも魔法を全部覚えたら、楓たんは盗賊に戻す予定です。

どんなかわいい少女商人でもオッサンにされてしまう
あの制度はなくなったんだな　よかった

　　　 .冫´＾´´^ﾐ
　　　　i　/"`^^》ﾞ　　　にんげんおとこ　　　　　　 　 　 ∧＿∧　　　　　せんせい
　　　　ﾞv(i ﾟ -ﾟﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　｀ш´＞
　　　　　　＿
　　　　 '´ /--ヾ!
　　　　!l iﾉ从从ﾘ　　　にんげんおんな　　　　　　　 ？？？？？　　　 やまのかみ
　　　　ヽl､ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ？？？？？
　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ＿
　　　　　'´　　 ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　'´　M. ヽ
　　　　!　ﾉ ﾉ） )）〉　　 エスパーガール　 　 　 　 　　 ! ﾉ从 ﾘ）)〉　　　 アシュラ
　　　 ﾉj.|」 ﾟ -ﾟﾉゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌゝﾟ ヮﾟﾉ|　　　　 ヴィーナス
　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 おおごしょ
　　　　　　l/_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 オーディン
　　　 　'´　　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 アポロン
　　　　!　ノﾉ） ））ヾ　　エスパーガール　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×めがみ　　○きしん
　　　 ﾉ ゝ ﾟ ヮﾟﾉゝ

このゲームもリメイクされたみたいだからやってみようと思う今日このごろ。

さあ、インスコすんだ！

「痕」やるぞ！

梓の和姦あるならもっかいVer2やってみっかな

膝枕してもらうなら千鶴さんだよな

初音ちゃんにしてもらうのも良いけど初音ちゃんならしてあげる側になりたいよね

楓ちゃんで
あんまり柔らかくないところが良し
寝てる間、ずっと団扇で扇ぎ続けるとか、度を越して尽くしてくれるだろう

ずっと扇ぐのは千鶴さんのイメージだなぁ。
楓ちゃんは猫っぽさのせいで自分も寝そうなイメージがｗ

どっかの同人だったかな耕一が寝てるとこに姉妹が次々帰ってきて膝で寝たり横にもたれて寝たりして、
最後に帰ってきた千鶴さんの場所が無くて障子の裏側で背中にもたれるようにして…って言うのを見たなぁ。

秋葉凪

猫の我侭なイメージばかり専攻するが、耕一に対する楓の尽くしっぷりは、ぱねえからな
あれは人くらい平気で殺すレベルだ

ごめん！
秋葉凪じゃなくて、みた森たつやだった！
夢の中で間違いを指摘されて、飛び起きたぜ

五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
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五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治治

俺は梓のおっぱい枕で

俺は千鶴さんの恥丘枕で。

オレは普通に寝るが

梓の膝枕は乳で上が見えない

楓たんと初音ちゃんを抱き枕にしたりされたりしながら就寝

オレは柳川と柳川鍋を喰う。

じゃ俺は耕一と一杯ひっかけてくる

痕で良さげな同人ない？
内容はエロありでもなしでもいいんだけど性格破綻が少なめで
最低限見れる絵のレベルなら何でもいいんだけど

bolze.

痕Rの時に出たDNAのアンソロ

>>903
王道だけど、謎の会（みた森たつや）の「葉っぱの川流れ」シリーズ
今は中古でしか手に入らないかも知れんが、数は結構出回っているはず

誰から今日略しようか迷いながら進めていたら死んでバッドエンドになりましたぁ

いまメイドシナリオやってんだけど四姉妹がかませ犬になってね？
耕一も弱いし

そうだよ

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009092012.jpg

千鶴さんいねえし

運転性のじゃ？

おまえはこの笑顔で愛くるしい小動物をひき殺そうとしているのが千鶴さんだというのかね？

でもポケモンと車だとポケモンの方が強そう

車には目はついてないしこんなゴムのような弾性もない

うわ、なんてお利口なツッコミ！

>>915
天才！　盲点だった！

>>915
お前には失望した

>>904-906
ありがとうございます
ただどれも中古で探さないと見つからないっぽいですね

そういや千鶴さんって免許持ってるのかねぇ？
イメージ的には一応持ってて本人は運転上手いと言ってるけど門柱破壊常習者、という感じだが。

持ってる描写とか無かったっけ？
無かったか。

持ってるよ
オヤジがまだ生きてた頃
彼女、ランエボ�Wで峠を攻めてた

>>914
ポケモンと車じゃポケモンが強そうだけど
千鶴さんが運転してるなら余裕で轢き殺せそう

というかどこの絵？
自衛隊かどこか？
自衛隊はオタ多いのかね？
まるっきり正反対の体育会系、筋肉モリモリのイメージがあるんだが・・・
でも体育会系でもオタはいるんだよな、俺もそうだし、うちの部はみんなそうだな。
俺は「根性？精神力？何それ。そんなもんで勝てんの？なら竹槍で飛んでる
飛行機落としてこいよ。」みたいな考えの文化系人間だが。
中学のころ部活を引退して根性、精神力なんて役に立たないことに気付いてしまった。
何が気合いを入れるために全員坊主だ・・・そんなんで勝てると思ってんのか・・・
ほぼ全員（俺は買ってない）オーダーメイドのグラブ持ってるくせにすげー弱い・・・
正直かっこ悪い・・・関係ないこと言って悪かった。

>>924
リトバス乙

>>924
キモイ
でてけ

マジレスすると自衛隊のオタ率はかなり高いと聞く

>>903
蛸壺屋
初音ちゃんの憂鬱
楓ちゃんの憂鬱
千鶴さんの憂鬱は売り切れかあ
http://www.takotuboya.jp/postmail/postmail.html

かなり高いらしいね＜自衛隊のオタ率

痕で同人活動してた頃の知人にも二人程自衛隊員がいたが
他に金使うとこが無いからだと言ってた

ディスク入れたら自動的にインストーラーが出るはずなのに出なかった・・・
主導で開けてインストールしてるが…

キカ人も多いとか・・・。
ま、いいや。
痕本は覇月稜氏のも良かったなぁ。

SW潰して2009年版やった
個人的には千鶴さんの中の人だけで買う価値あったわ

まあメイド編では千鶴さんのキャラが中の人に引きずられてる印象はあったが

なんだダークな話って聞いてたけど明るくてぼのぼのするじゃん。耕一くんの朝立ちにはイラッときたが

積んでたのをやっと消化した
六花エンド、風花が周りを焚きつけまくってわざと耕一を追い込んだようにしか思えんわw
10年ぶりに痕やったけど、このリメイクは成功したんじゃないかと

もういくつ寝るとアニメ化だ
アニメ化の暁には
連邦など

>>929
>自衛隊のオタ率
そうじゃなくて、ある種の閉鎖環境で
普段身体を動かしている分オフでは動かしたくないということで
趣味がインドアに向きやすいといわれている。

>>935
そうだよなー
昔は原作エロゲのアニメ化なんてＯＶＡくらいだと思ってたのに、
いまや深夜アニメ枠の常連だもんな。

まぁ、葉のアニメ化は半分成功半分黒歴史だから博打ではあるがなー

エロのないエロアニメに価値はあるんでしょうか

痕からエロ抜くのは無理でしょ
陵辱描写とか事後だけじゃ表現しきれないだろうし
ましてやホモとか

4姉妹の日常を描いた平凡なアニメでいいよもう

いつのまにかPCに入ってた雫やってみたらいきなり仰げば尊し合唱しながら「セックス
セックスセックス」にビビッた。何のギャグだ

エロアニメだと柳川の陵辱メインにもってきそうだな
そんなのいらん
アニメ化よりファンディスクがほしいぜ
初ないのリメイクでいいからさ

それなんて最終痴漢列車

痕BL版か

柏木四兄弟

>>945
俺、やおいはダメだから
その場合、耕一は女ということで

四人の従兄弟を食っちゃう
魔性の女……

柳川と阿部のBLの反響が予想以上に薄かったと高橋氏が言ってたなあｗ
あれは正直BL好きの自分でも反応しようがないｗ

耕一嫌い。デリカシーないだけの屑が

ビッチは黙ってろ

>>947
あの描写は５年早かったきがするｗ
今世紀ならもうちょっとネタにしてもらえたようなきもする

>>950
十分ネタにはされてだだろw
オンリーイベントまでやったくらいだしなw

ただ、今なら腐的な食いつきは段違いだろうな…

腐向けのためにＰＳＰ版でショタメイドを用意したと思われ
しかし開発中止、ＰＣ移行でショタメイドは性転換＆１８歳以上に

>>836
亀レスだが、ＴＲＰＧ関係だとかなりメジャーな人なんだぜ……

今頃初音が終わったけどこれ神ゲーかと
12年の時を超えてリメイクするだけはあるね

神ゲー(笑)
今やると痕は微妙だろ＾＾；
エロゲは初めてか？

>>955
お前ここは初めてか？

オリは雫全クリまで何回も震えが止まらなかったので痕は怖くて手が出せぬ
設定資料集とか見たら縄とか「猟奇殺人」とか「あなたを殺します」とかあるしよう！

>>956
俺は初期からいるが？
今やると微妙なのは本当のことだろ
思い出補正でもされてんのか？
単発は黙ってろ

エロゲのプレイ履歴自慢されてもw

>>958
おまえリアルで良く殴られない？
俺なら出会い頭殴りつけるぜ

>>957
雫と痕は根本から全然違うからね

雫にある怖さみたいなのは痕にはないと思う

セックスセックス
>>957
よし次はイノグレの作品やろうぜ

>>961
貴方の言葉を信じて積みゲーにするのを止め（データだけど）数ヵ月後にプレイして
みましょうか。だってオリはリアルメンヘルで、本当に怖かったんだよう！

>>962
？イノセンス…グレイ？

＞データだけど

>>965
パッケージじゃなくてＰＣの「すべてのプログラム」にすでに入っているので積みようがない

耕一「ここからいなくなれーーっ」











楓「はい」

まーた割れ厨か

今日は忙しいな

てか、千鶴の中の人ってどう聞いても柚木香涼だよな

エルルゥの中の人エロゲもやってたのかぁ

有名声優をふんだんに使ってる意図は……

・アニメ化やドラマCD化などの展開を目論んでいる
・意図などない。リーフ声優をかき集めたら、結果的に自然とこうなった
・俺の幸運をすべて使い果たした結果、こういう布陣が敷かれたと考えるべき

>>970
もともとAV女優だから、まったく驚かんわ

俺は>>972の池沼さに驚いた

AV女優じゃなくてグラビアなw

いやでも普通のアニメにしか出てないイメージだったから驚きだわw
しずくちゃんにも出てるし

ヌード写真集とかビデオ（AVではない）は出してるが、
エロゲやエロアニメにはほとんど出てないな
もしかすると痕だけかもしれない

痕はドンドン劣化してるように見えるのは気のせいかな。

>>971
あなたの人生は今後不幸続きだと思われますが、
おかげ様で僕はとても良い作品に巡り合うことができました。
どうもありがとうございました。

ドンドン劣化というか進化している
次は全編フルポリゴンになるよ

さすがに次はねえだろう。
win7対応版みたいなファルコムっぽい新バージョン発売はあるかもしれんが。

1＝3＞2　だな

メイドがこけちゃったからなあ

スレ立て準備中。

たぶん昼過ぎ予定。

耕一「女たちの所へ戻るんだ！」
凱「よっしゃあ！」

Anime　Video女優ですよ

参考までにvistaのhomeだけどリニューアル版ディスクに入れてもインストール画面が
なにやっても表示されなかった。で、主導で開けてインストール画面だしたらなんの問題も
なく普通にプレイ出来てる。原因は分からない…

　　　　　　　 　　　|!li|)
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　　　　　　　 　 　 |il!| 　　　　　　　　　　お待たせしました。
　;; ）;　　　 　 　 ' M　｀ヽ　　　（⌒;;
　;; ) ;;; ヽ　 　〈(（ﾘ 从(　i|　（　;;;（;;
　;;　）!　）⌒)と从ﾟヮﾟ Zｌ. |（⌒;;（　;;;;
　;;　）;⌒）;;, ヽ,,ヽi介(i　| l,(⌒（　;;（　;;;
　　　　　　　　　(＾)ｰ '､_)て

「痕」総合　第十九夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1253773127/

おらおら。埋めろクズども

>>986
乙

楓「ダイ　ダイ　ダイ　大空魔竜ガイキング！！」

>>986
乙です〜。

セイカクハンテンタケのシナリオを今やったんだが
何で、千鶴は偽善者って事になるんだ？
性格が反転するのに性格が変わらないって事は、普段何かを演じてるって事？

>>991
オマエはそれを聞かないと判らないのか？

いいから耕一重婚しろ

そんなに見つめちゃ、嫌ですぅ

うめ