Kanon総合スレッドパート22 DVD Standard Edition

初めて聞いたときはDCのコントローラーを放り出したくなったけど、
今から考えると國府田マリ子で正解だったと思う

DCの時は風邪をひいていたって話だけど、そういう問題じゃなかったな
おっとりしたキャラだからと、国府田におっとり演技させたら酷いことに…って感じの

親子なので皆口さんの一人二役でも良かったかも

それだと「元祖だよもん」になってしまいそうな・・・・・

>>231
想像してみたけど、個人的にそれはないな
ＰＳ２版から入ってアニメとかを経てすっかり國府田さんの声に
魅入られてる俺が言うのもどうかと思うけど

京アニでの国府田さんの名雪の演技はすばらしい
ぜひとも名雪特別編にて聴きたいものだ

国府田が悪くはないけど
そこまでして聞きたいほどのものでもないだろ。

あの嬉しそうな、甘くて微妙に鼻に抜ける「うん！」は他の人じゃなかなか……
あとファン以外には些細な問題なのかもしれないけど
「“國”府田マリ子」が正しいので間違えないであげてください。

それが心残りだからな
是非とも聴きたい

>>236

済まない
変換ミスだった

言われてみれば名雪の「うん！」は好きだｗ

京アニには名雪特別編作ってほしかったな
まぁ、名雪じゃなくても誰かの特別編は１つくらい見たかった
クラナドの智代や杏の特別編を見ると羨ましいなって思う

京アニのCLANNADなんて羨むほどのものかよ。
Kanonも大概ひどいけどCLANNADよりはマシだろう。
京アニが本気で作ったのはAIRだけでKanonとCLANNADは
ついでに惰性で作っただけな感が。

京アニ版Kanonが素晴らしい3つの理由
1, まこぴーが犯罪的に可愛い
2, 名雪が死ぬほど可愛い
3, うぐぅが（ｒｙ

そんなこと言う人（ｒｙ

アニメはあまり見ないけど、京アニKanonのグラフィックは感動ものだね。
「日本に生まれて良かったーっ！」

アゴと比べたら

64bit版Windows7でStandardEditionはフルスクリーンモードで動きますか？

>>246

Win7 Ultimate 64bitでFull Screen Modeでの正常動作を確認。

環境
CPU : Phenom II x4 965
メモリ : DDR3 8GB
M/B : ASUS M4A79T Deluxe BIOSバージョン失念

追加

グラフィック : ATI RadeOn HD5770 ドライババージョン8.702.0.0

ありがと！

>>246

というかあんたの環境は?
あくまでもおいらの環境では正常動作したってだけだぞ。

FPSじゃないんだし、Kanon程度じゃ誰でも動くか絶対動かないかのどっちかじゃないかなー

Knonが動かんようじゃ何も動かんだろ

ところが必ずしもさにあらず。
昔のRPGなどは、XPまでしか文字通り動かないものも稀にある。
Wizardry New Age of Lｌylgamynなんかそうだった。

Vista対応を謳っている作品ですら実際にはXP SP2互換モードで
ないと実質ゲームにならないというものもある(例 : はぴ○ら@ブル○ムハンドル)
たいていのエロゲは動いてしまうものだが、それでもたまには動かないのもある。

32ビットと64ビットの違いも、動く・動かないに大きく関係してくるのかな。

32ビットと64ビットの違いが致命的だったという経験は、今のところないな…
アルファROMの誤爆がよく話題になるけどあれだって正規品ユーザならサポートしてもらえるし。

強いて言うならMoonStoneのGiftの挙動が不審といえば不審だがこれはビット数に起因するのか
わからんし…

何故今になって秋子さんのﾌｨｷﾞｬ出るんだろうか

原型師の趣味とか？

去年地元のメロンにKanonのエロ同人誌が4冊あって、うち3冊は秋子さんだった

秋子さんの朝ごはん

PSP版Kanonリメイクして欲しいな
イベントCGが部分的にカットされてるのはヤダよぅ
ToHeart2みたいに左右端を使わず、オリジナルの比率のまま
移植して欲しい
あと、オープニングムービーもオリジナルのままで。。。

外注ライターでリメイク
真琴が祐一へいたずらするシーンは虚淵か奈良原で

Kanonメモリアルエディション全年齢版キターっ！！

パートボイスでもいいからPSP版のボイス移せば買ったのに。

あ、パッケージで真琴のネタバレ画像はやめて欲しい

久弥のコメントも同封して欲しいな

抽選で50名様に久弥のサイン入り鹿煎餅プレゼント

　　372 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 12:52:01 ID:i83In1wV0
　　>>370
　　やだ
　　たまにSSや同人誌でストロベリーサンデーなんて書いてることがあるけど
　　萎えることこの上ない。

　　ところがだ、栞シナリオで

　　【祐一】「あとで名雪のノートをコピーするから大丈夫だ」
　　【名雪】「わ。…祐一、ずるいよ」
　　【祐一】「生活の知恵だ」
　　【名雪】「…喫茶店でストロベリーサンデー」
　　【祐一】「そっちの方がずるいと思うけど」
　　【名雪】「頑張ってノート写してね、祐一」
　　【祐一】「ストロベリーサンデーだな、よし分かった」
　　【名雪】「実は、今日は部活が休みなんだよ」

　　こんなシーンがある。
　　栞シナリオの名雪は別人に違いない。


Kanonにこういうミスは他にないかな？
誤字やテキスト抜けとか。

あゆが可愛すぎて可愛すぎて

誤字っていうとだーまえ本人も認めてる「もろちん」が有名かな。
あとよく話に出るのが「杞憂」、こっちも確か麻枝パート。

【名雪】「俺が、名雪の支えになってやる」

>>269
くわしく

「今から、みんなで出かけるぞ。いくだろ？」
「うん」
もろちん、というように寝ぼけまなこのまま、ベッドから這い出る。

これ、どこが変？

もろちん

>>269
>>270
ありがとう御座います＞＜

Kanon全年齢版以降の、誤字・テキスト落ちetcがありましたら、どなたでも構いませんのでお願いします。
以前、keyに問題点があることをメールしたのですが、それが10thBOXのKanonメモリアルエディションでは
StandardEditionにもある問題点がちゃんと修正されていたようなので、今回もKanonにまだ修正する箇所があれば
メールしておきたいと思います。
仮に、間に合わないとしても、次に発売される可能性のある18禁の方の改善に役立てて頂ければと思っています。

>>270はSEで修正されてる。

10年ぶりにプレイしたけど、思い出補正もあるのかもしれんが面白いなぁ
シナリオの長さが丁度いい。

でも、今やると、なんか泣けない。昔は泣きながらやったのに

亡くした連れ合いとの思い出を10年、20年経ってしみじみ思い浮かべるような感覚では

その連れ合いの頭蓋骨で作った杯で酒を飲みながら

ごくり・・・

いとしいしと

ベールだけ買うって出来るん？

>>247
Kanon通常版(CD-ROM 18禁)も64ビットWin7で動くか知りたい＞＜

>>283
それはWin7に限らず、VistaとかXPだとBGMが一回きりでとまるとかなんとか

久しぶりに作品をやり直してアニメも見た。最高だ、最高だーっ！さいっこーっだーっ！
年を取ると涙腺が弱くなるのか舞と栞のところはもうひたすらにぼろぼろぼろぼろ泣きっぱなしだった。
さいこーだー。

MOON.からリトバスまでを通して見ると、集大成なのはKanonな気がする。
ライターが違うから、AIR以降は似て非なるもの、という印象を受ける。

Kanonに出会えたのが奇跡

Kanonグラフィック一新＆シナリオ加筆修正＆新規イベントCG追加 ｷﾀｰｰｯ!!!
再びKanonの時代が来たか・・・
ttp://ug5150.org/upload/src/ug0437.jpg

なんて作品？

一瞬信じた俺って・・・

Kanonアフター　〜名雪の妊娠物語〜

妊娠そのものが主題みたいな……

>>288
は、一体何て作品のCGだったんだ？

Kanonアフター　〜祐一の孕ませ物語〜

>>288
これ何?　まさかリメイクされるとか？

この程度のクオリティでリメイクされてもなぁ

リメイクならグラフィック限定かな。
他の音楽やテキストは（誤字の修正etc以外）そのまんまで。
絵も完全描き直しではなく、オリジナルの要素を残したまま綺麗に改良。

>>288
このエロゲのタイトル何？

名雪アフター

名雪が出産して死ぬ
→町の想いで復活
→感動

名雪アフターとか、Kanonアフターとか言ってるバカは、
本気で面白いとか思ってんのかねぇ

アフターよりビフォア
７年前のあゆや名雪のエロシーンを

うわ…ロリペドだ…

高校2年生の名雪やあゆ（自称）の7年前のストーリーなのに
なぜか登場人物はみんな18歳以上！
ふしぎ！

秋子さんは18歳

http://www.famitsu.com/image/7475/CscH2zvD33aqpF287uO2L48m6Oj1W2P2.jpg
http://www.famitsu.com/image/7475/qE18l87519eL3aP23kr85M9M9o4EO54K.jpg
http://www.famitsu.com/image/7475/cZCXoth6641usv181Y6R3tqu54r3m5i7.jpg

これを見たらリメイクも悪くないなって思った

栞「ここが祐一さんのハウスね」

3枚目で、例のこのみのやつ思い出した

とらいあんぐるハート2に名雪が。
ttp://ug5150.org/upload/src/ug0446.jpg

ねこーねこー

猫ジャム

Kanon評
ttp://www10.plala.or.jp/mituha/je_ne/merdre/one.htm

他作品と比してのKanonの優位点の一つは立ち絵の大きさ。
大画面で見ているような迫力がある。

Kanonをプレイした後に他のゲームをやると、キャラが小さくてなんか物足りない感じがするんだよね。
今のエロゲは立ち絵をちょこちょこと動したりして演出の強化が図られてものが多いけど、
Kanonみたいに大きい絵で迫力あるキャラを見れるのも好きだな。

4月30日発売のKanonメモリアルエディションのジャケットが、10thの差し替えジャケットの
あゆバージョンのを使用するみたいで安心した。

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 |　 志保と　 |　| 　 詩子の！　|
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〈 .ﾉ从ﾊﾊ ) 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 (〈（（( （.iﾒ! i
　ヽゝﾟヮﾟﾉゝ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　从ﾟヮ＾,!)　;.

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>>288
はてなきそら

栞シナリオの付き合ってからの一週間がなんか物足りない
中身が薄いというか

普通の女の子として過したいのはわかるけど、もうちょっと何か欲しかったね。
限られた一週間を精一杯楽しんでいたという感じには見えなかった。
昼食・弁当ネタも多用しすぎかな。
何でもないようなことを沢山経験する内容だったら良かったけど、
初めての企画で久弥も限られた制作時間をシナリオだけに全力投球
出来なかったのではと思ってみたり。

雪・・・降ってきたね・・・

東京でも降ってびっくりした

香里は何部なん？

演劇部

文芸部

北川君誕生日おめでとう

>>321
ちくわ部だろ

北川「ポーカーフェイスが得意な北川です」

>>321
けいおん！

なぜ北川が天使の人形を見つけたんだろ・・・

北川の存在理由が最後まで見出せなかったからだよ

某通販サイトのKanonメモリアルエディションの紹介文がちょっと面白い

「主人公の祐一は、7年振りにいとこの住む街を訪れた。
その街は雪の降る寒い街なのだが、そこで繰り広げられる物語は
心温まる至高のラブストーリーなのである。
美麗なグラフィック、心に響くサウンド、そして読む者を惹きつける
シナリオのハーモニーが、プレイヤーの感性に染み渡る。
両親の転勤によって、街に帰ってきた祐一。
そこで、祐一はいとこの水瀬名雪、病弱な娘の美坂栞、
ひとりで校舎で戦う川澄舞、食い逃げ犯の月宮あゆ、
物騒な言葉をかけてきた沢渡真琴といった女の子たちと出会う・・・。」

あゆ「・・・食い逃げ犯」

栞「・・・病弱な娘。せめて少女と言ってください」

心温まる至高のラブストーリーなのである。



なのである(`･ω･´)

メモリアルエディションは箱無しで、DVDケースみたいのになるのかな。
PS2ソフトのように。

メモリアルエディションにはやはりディスクチェックが付くのでしょうか？
KANONのSEは持ってるんですけど、7対応のが欲しいと思ってるんですが、
ディスクレスでプレイ出来ないゲームは買わないことにしてるので…迷っています。

RSKのサイトでKanonメモリアルエディションの紹介が掲載されたが
なんだかやる気ねーな
舞の絵が名雪になってるぞ

>>328
食い逃げ犯
もっといい紹介の文はなかったのかよｗ

昔メガミマガジンかなんかでも食い逃げ天使って紹介されてたしな

メモリアルエディションはＰＳ２みたいにボイス入ってますか？

>337 多分入ってないです。

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=679779
>* 解像度：800*600
ウソだ〜

事実なら買わないわけにはいかないよなぁ

値段5分の1で真琴シナリオだけのが欲しい

>>338
ありがとう
解像度が少し良くするから、頑張ってテキスト読んでねってことかな

メモリアルエディション今日発売だな。
ディスクレスでプレイできるかどうかだけ教えてくれ、
ポチる準備はもうできている。

秋子さんのフィギュアが売ってて驚いたｗそして買ったｗ

公式のKanonメモリアルエディションの動作対象OSが
・Windows2000/XP/Vista/7
・Windows2000/Me/XP/Vista/7
・Windows98/2000/Me/XP
とページによってバラバラだね。
まあ、Win7で動けば他はどうでもいいけど。

800×600は？

初期Kanonですが、win7で動作しません。
BGMのフェードはオフにしたのですが、
実行ボタンをクリック後何の反応もありません

どなたか助けて！

CD-ROM版は9x系では動くけど、NT系は無理だった気がする。
だから動作環境もMeまでかと。

一度起動したことあるのですが
ある日から突然起動できなくなった・・・

互換モードでも動かないし・・・困ったな・・・・

>>347
CD-ROM版だけどちゃんとXPで動いたぞ
さすがにwin7では動かないだろうけど

「もろちん」はそのまんまだった？

通販だけど、GWの関係で手元に届くのが7日
遅い・・・

だからディスクレス起動するかどうか、もしえろよっ。
買ってやらねぇぞ。

すまん、自己解決した。
初回だけのディスク認証になる訳ね、調べてみるもんだ。
お騒がせっと。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/121681
たいやきのおじさんが・・・

あゆ「うぐぅ〜〜〜」

メモリアルエディションの次は、フルボイスエディション来るかな・・・

秋子さんがまさかのフィギュア化!　斜め上なエロテーブルも!
ttp://ascii.jp/elem/000/000/519/519259/

釣りかと思ったらマジだった…

ちょっと童顔すぎんか？

これ変装した名雪だよ

メモリアルエディションが届いたんだけど、箱デカイね。
スタンダードエディションのサイズが好きだったんだけど。

>>360
逆に秋子さんが名雪に変装しています

メモリアルエディションで文字が小さくなったね。
スタンダードエディションは、MSゴシックなんかは文字が大きく、
文字の間隔が狭くなり見づらかったので、TB丸ゴシックRを使っていた。
でも、メモリアルではどのフォントを選んでも、文字間隔がちゃんととられていて、
好きなフォントを選べそう。
でも、もうTB丸ゴシックRで慣れてしまったから、多分変えないかも。

TB丸ゴシックRで比較
ttp://ug5150.org/upload/src/ug0516.png

>>362
ハカロワがそんなだった気が

メモリアルエディションって64bit版Vista・7は動作保証対象外なのか
なんか納得いかんな

とある人が1人で制作した「DOGMA」という同人格ゲーで最近Kanon知ったんだが…
とりあえずアニメ全話見たけど、本家は面白いか？

機会があったら買ってみたいんだけど、なんでこうゆうのは色々種類があるのか…
どれを買ったらいいんだ？　　あとボイスは無いとかどっかで聞いたけど本当か

アニメに比べたら絵は下手糞だけど、まあ、面白いよ
色々でてるけど、簡単に言えば三種類
・18禁版（声無し。ＰＣソフト）
・全年齢版（声無し。ＰＣソフト）
・コンシューマ版・もちろん全年齢（声あり。PS2/PSP/DCソフト）

ぶっちゃけ、エロシーンは全くといっていいほど需要があるもんじゃないから
ゲーム機持ってるならコンシューマがいいんじゃない

DC版→名雪の演技が酷い
PS2版→名雪の演技が修正、音質が劣化
PSP版→パートボイス(中盤ボイス無し)、祐一ボイス有り、栞ボイスがアニメ版

あ、PS2のベスト版は、音質良くなってたんだっけ？

祐一が引越しの荷物の中に目覚まし時計を入れなかったのは何故なんだ？
普通は持って来ると思うが

毎朝、隣に住む幼馴染みがお越しに来てくれてたから

Standard Editionの問題箇所がMemorial Editionで改善されているかチェックしてみた。

--------------------

> 祐一「………」

名前が"少女"ではなく、"祐一"のままだった。
残念…。

--------------------

> 名雪「…喫茶店でストロベリーサンデー」
> 祐一「ストロベリーサンデーだな、よし分かった」

ここも"イチゴサンデー"ではなく、"ストロベリーサンデー"のまま。
残念…。

--------------------

> 廊下からの逆行に照らされて、名雪がひょこっと顔を出す。

ここも"逆光"ではなく、"逆行"のまま。
残念…。

--------------------

> 「私、笑っていられましたか？」

このあと、「ずっと、ずっと、笑っていることが、できましたか？」のテキストが復活。
良かった…。

> 祐一「跳んで…！」

ここも"舞"ではなく、"祐一"のまま。
残念…。

--------------------

> 『じっとしていよう』を選択

このあと、「遊んでる場合ではない。じっとしていよう。(以下略)」のテキストが復活。
良かった…。

--------------------

とりあえず、テキスト落ちの2箇所は修正され、簡単な誤字はそのまま。
というか、二年ほど前にメールで伝えたテキスト落ちの2箇所は、10thBOXで修正され、
Memorial Editionのバラ売り発表の時にメールした誤字の方は修正が間に合わなかった、
ということなのだろう。
こんなことなら、もっと早く言えば良かった…(TдT)
いつかは発売して欲しい64bit対応18禁版で、これらが修正されていることに期待。

も、もろちんは・・・？

あとで調べたら、"もろちん"はStandard Editionの時点で修正されてました＞＜
でも、間違えてそれもメールしちゃいました＞＜；

キツネの真琴とゴム無しでやった祐一は変な病気になったりしなかったのかな？

肉体は人間だから

生まれた子供がうたわれるものの世界をだな

>>372
乙

メモリアルエディションのREALLIVE.EXEが何故か検知に引っかかった
ttp://ug5150.org/upload/src/ug0523.png

よくあること

>>373
つーか、本当に指摘されて直したのだろうか
担当が、そういや間違ってたな…と思い出して、気まぐれに直したんじゃね？
ちゃんと誤字がわかれば直すって気ならば、こんなの簡単に修正パッチ出せるもの

たくさんあるミスの中で、二年前にメールで言われた部分は思い出し
発売前にメールで言われた部分は思い出さない
なんか祐一みたいな担当だなｗ

メール読んで知ったわけじゃなくね？自意識過剰じゃね？ってことだよ言わせんな恥ずかしい

自分で気付いたら修正パッチ出すんじゃない？
テキストが表示されないところも誤字も全部合わせて

スタッフが自分で気付いたなら、翌年に発売される全年齢版で修正するような
対応OSが増えただけのリメイクは動作チェックしておしまいといったところか

メモリアルエディション買おうか迷ってるのですがこれ声ありますか？
どうせならあるのが欲しいので

メモリアルエディションは声無しです

そうですか・・・残念です
しかし他のはもう売ってなさそうだし、声は諦めてコレを買うしかないか

PS2の中古でいいんじゃない？
通販でもすぐ見つかると思う

PS2のですか・・・
自分は初期のしか買ってなくて既にタイマーが作動したらしく動かないんですよ
メモリアルエディション買ってみてアニメ見ながら脳内再生しつつプレイします

こんな時簡に回答ありがとうございました

名雪が部活勧めたりしたけど、結局ネタで終わったのが残念
陸上も意味無かったし

陸上部であることを生かしたイベントもあったら良かったね。

そこら辺はアニメのほうで

ぼーっとしてる寝ぼすけが実は陸上部の部長さんってギャップが
萌えポイントなんじゃないの

本編であの体育着モードの名雪が見られただけで満足。
髪をくくってるとこもよく似合うし。

ところでこれの発売はまだかね。
もう夏になっちまうよ。
http://vabunko.prpage.jp/008/index.html

夏予定だってよ
６月にナツユメナギサ出してからのリリース

>>397
ｻﾝｸｽ、夏か。
3月あたりになっても何の音沙汰も無くてな。

もう書いてる人も、Ｋａｎｏｎなんて忘れてるんじゃないか？

ボクの事、忘れてください

>>392-393
終盤のベンチの祐一の元に名雪が駆けて来るのが、
陸上と関係しているというのを前に読んだ。
かなりキビシイ解釈だと思うけど。

誰か俺に「Kanon問題」についてわかりやすく産業で教えてくれ

>>401
名雪スレかｗ
あそこは妄想が激しいからなｗ
「一生懸命走ってきた」だけで陸上とか言ってるし
陸上部員じゃなくても、走るくらい誰でも出来るし

名雪だけが妊娠できる（ｷﾘｯ

そして生まれてきた子は何故かあゆ似！



こんなネタ、アンソロであったな。

>>405
名雪「どうしてだろ…この子の顔が気に入らない…」

・
・
・

祐一「ただいま〜」
名雪「おかえり祐一。今日の夕ご飯はミートボールだお」

>>404
ｗ

なんで栞は死のうと思ったんだっけ？

舞に命を狙われていて、殺されるくらいならいっそのこと自分で…って感じじゃなかったっけ？

いや、あれ香里の手首を切って殺そうとしたんだろ
お姉ちゃんこれでいつまでもいっしょだねっ、て言って

そうそう、そんなことされたんで私に妹なんかいない…って、それ前々作だから

東映Kanonでは、栞の存在そのものが香里を苦しめているから、
だから自分が消えることで香里を楽にしたい、みたいな理由だった。
まあ、アニメのオリジナル設定だけど。

誰も分からない・・・だと？

>>410
節子、それmoon.や

香里が栞を妹と認めるシーンのCGを無くして欲しい
あの表情は駄目でしょう
全く違う話になっている…
初回版の、無表情からほんのちょっとだけ変化する表情だからこそ
香里も今まで苦しんできたという経緯が感じられるのに…
なんであんないきなりスッキリした笑顔になるんだよ
あれでは、直後に香里が名雪を引っ張って行った行為の意味もかき消されてしまうし

アニメってどっちがオススメ？両方見る暇はない

短い方見ろ、東映版

それに　さわるなあああ

>>416
東映版はやめておけ
京アニ版オススメ

>>419
東映版ってどういうとこがダメなの？

作画と真琴ルートが消化不良すぎるところ

そっか
京アニ版見てみる。ありがとう。

別に両方見ればいーじゃん

東映Kanonはリアルタイムで見る分には最高に面白かったけどな
今のABみたいなもんかも。

だからそんなに時間がないんだよ…
どうしよ…

>>425
どっちか、と言えばやはり迷わず京アニを見るんだな

京アニかな
オチはしょぼいけど、東映のは投げっぱなし感が強いし

東映のOP曲は好きだな

祐一の部屋に来たあゆは、どうして毎夜わざわざ寒いベランダで
祐一と話をしようとしたの？
部屋の中で話をすれば良くない？

そりゃ、隣の部屋で寝たふりをした名雪が聞き耳立ててるからさｗ

みんなありがとう。とりあえず京アニ版見て、また時間あったら東映版見るよ。

楽しみ〜〜

東映第1話見てやめた
京アニの印象が崩れそうだったから

やっとPSP版パッケージ売ってる所を見つけたぜ
しかし財布が寒い時期に4000の出費はちょっと厳しい……

今スカパーで再放送やってたね。デジモンのためにスタンバイしてたらやってた。

祐一ってセックスするとき、必ず自分は服を着てるんだなｗ

寒いからな

なあこれ、18禁版と全年齢版どっちオススメ？エロシーンはいい？

エロシーンはない方がいい

エロシーンは飾りだからどっちやっても大差ないよ
数クリックで終わる

ハクオロさんも真っ青

thx 全年齢買うわ。

通常版でも、名雪以外はキャンセルできるが
ＣＧ１００％目指す人以外にはお勧めできないな

Eログイン1999年5月号の付録に付いてきたKanon発売前特集を読む方法ない？

俺が持ってる現物をうＰする・・・とかかな〜

あんまたいした事書いてないよ〜、と思ったら佐祐理さんの没原画もあったりでなかなかw
ちなみに各キャラの開発コード名は「ふぁんたじぃちゃん」「らぶちゃん」「あすかちゃん」とかで
コードがだれなのかは想像にまかせるってよw


98年８月の尾根のもあったw

年をとるわけだ・・・orz

>>444
もう10年以上前の作品なんだよな
感慨深いな

エログインはMOON．の小説載ってたよね
ONEKanonAIRの小冊子は漏れも全部とってあるな
とりあえずKeyスタッフは焼肉の約束すっぽかすなよwといいたい

Kanonをうｐ希望＞＜

俺もKanonのは見てみたいな

うｐして貰えたら、>>408の答えを書きます。

15日の「商店街に向かう」を選んだ後の内容が
すごくテキトーな感じがする・・・

SEVEN PIECEとPIECE IIの違いって何？

SEVEN PIECEに短編1個（MOON.）がプラスされ、
その代わりあとがきが激しく簡素になったのがPIECE II

じゃなくて、SEVEN PIECEに短編2個（MOON.とKanon・ONE）がプラスされ、
その代わりあとがきが激しく簡素になったのがPIECE II、だった

>>453
thx
SEVEN PIECE持ってるけどPIECE IIも読んでみようかと思ったんだがそれならいらないかな

【問】なぜ美汐は真琴を元妖狐と気付けたのか

あの狐色の髪色と、八重歯と馬鹿っぽさと「あうー」という口癖だな
美汐もそんなやつと遊んでたんだろう

におい

にほい

突然だけど原作は舞の母親助かったっけ？

助かっている
だから、舞は住んでいた町から追い出され、あの麦畑に行くことになるんだが

舞麦畑でつかまえて

相沢顎一 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜ l　,　l, 　 /! ,　/l /　l　/　　l/　/　~ｌl　 ヽ ,i l　/ヽ ;, 　　
.ヽ l .i　l l　/ l //__l'__,, i /　　 |　,　　_i'　　l　' | / ,/! '
　､ l i　| l/　 |/´（●） l'　　　 | /　　（●）　i/　l' |/ l/　　　　　　相沢キョン一
　ヾ'l!　.l l'　　　　　　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､　　　　　|,､/　　　|　　 .|　/l_,,-''ﾅ"l .ハ　.il.|　　　　　'| .}　 .ﾊ　　,　　　　　　　 .|
　　ヽﾍ ヾ　　　　 　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 | .l 　　　　　　|　　 .| .|'"!.!　!　　,リ　i　ﾊ|　　　　　.!/}` ﾒﾑ､ /l　　　　　　　　|　　
.　　,　~^､　　,　　　　　　　　 　　　　 　　 　 l, ' 　　　　　/~`| i　　.i |　　V　　　　　 | .!　　　　../　| /　_} ./`i /　　　　　　　|
　　 ､　 〈_　　　　　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　　 　,l, 　　　. i ⌒! li　　|ﾘ　　　（●）　　 `　　　　　 　　　　　ﾚ^ ..り　　　　　.i} .,!
　　　`ｰ`、　　　　　　　　　　　　 　　 　　　/　　　　. |　　 ﾘ丶 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●） .i　　　.i　 /.| ,i'
　　 　　 i,　　　　　　　　 　　　　 　　 　　　/　　　　　ﾘ･､ヽ､`､丶.!　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 ./ .,i ／!　/　ﾚ
　　 　　 ヽ　　　　　　　　 　　　 　　 　　　/　　　　　.|丶li､ ` l　 ＼　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ./／.'ノ/.／　 ﾘ
　　　　　、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　M i.`ｰ+　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　.／./'／ /､_____　
　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　.|　.}.∧N　　　　　　　　　　　　 丿　　　　　　　ﾒ.'　　　　　　 ヽ､
　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　|　 ﾘ　.| .i　　　　　　　　　　　　 .,　　　　　　 ./　　　　　　　　　 .i~
　　　　　　 ヽ　l `ヽ_　　　　　　　　 　／　　　　　　　　.|　　　 ＼＼　　　　.ヽ　 _,･'"`ｰi `,　　　　／　　　　　　　　 .i　　}
　　　　　　 i' ´j､!　　ヽ　　　 　　 　／`>^!!　　　　　　 .l　　　　　　 ＼　　　　　　`ｰ-'"　'　　 ／　　　　　　　　　 ./　

Kanon映画化まだ？

>>459
死んで親戚の家じゃなかったけ？

いや、舞の奇跡パワーで助かってたろ

･･･たしか

死にかける→舞の力で助かる→超能力少女として表沙汰に→引っ越して麦畑
じゃなかった？ うろ覚えだけど

1回死んでると思う

あゆがエッチした後の台詞「思い出って何の為にあるの？」の答えは何？

Kanon "Last regrets" "Place of wind arrives
いま、これ中古やオクで売ってないかね？

いまいち何を言いたいのか分かんない

風の辿り着く場所を英語で言ってるのは、何か特別な意味があるの？

ps2版しかやったことないんだけど18禁版って
ヒロインたちとsexするシーンがあるってこと？

エロゲーとかあんまやらないんだけどどんなかんじ？
エロCGと共に声優がアンアン言うだけ？
買う価値あるかな・・・？

>>471
フリー音源から引っ張ってきてるだけ。特に意味はない

このスレは新参ばっかしかいないのか。
　c59で販売された幻のアルバムのことなのに・・・

探したけど終わったオク以外は出てこないな
入手困難だからオクでまた出品されるのを待つしかないだろう

>>474
C59で売ってたっけ？
初出のデジフェスから1年以上たってるぞ

>>474
古参なら>>408を答えたら？
自信がないのなら別にいいけどｗ

別に古参とは言ってないだろ。俺はAIR辺りからKeyを知ったからまだ１０年程度だよ。

　C57だったな。ミスタッチしてた。

10年って思いっきり普通だなｗ
で、ググって最初に出てくるのは違うのか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=Kanon+%22Last+regrets%22+%22Place+of+wind+arrives+c57&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

それ8000円のやつでしょ？
　高くて手が出ないな。今金欠だし。それ３ヶ月前からやってるぜ。

　ヤフオクだと下手すると2000円」以下で買えることもあるっぽいから、それ待ち。

お前、言ってる事が無茶苦茶だなｗ

このスレは新参ばっかしかいないのか。←お前が言うなｗ

ミスタッチしてた。→7と9はミスタッチってレベルじゃねえぞｗ

オクで売ってないかね？→オクであるじゃん→それ8000円のやつでしょ？ヤフオクで2000円以下待ち
お前、本当は気付いてなかっただろｗ
それ３ヶ月前からやってるぜ、ってリンク先に書いてあるからｗ

あと、Place of wind arrivesじゃないしｗ

>>474
アルバムじゃなくてマキシシングルだお

そのマキシだったら、なんやかやで再プレスしまくってたから、枚数は出ている
今見つからないのは、単に年数が経ち過ぎてモノが出てこないだけだと思う
オークションだけじゃなくて、古物屋とかも含めて、アラートとか巡回ソフトとかで
回るようにしてれば、そのうち安く出てくるんじゃないのかな

幻のアルバムェ・・・

ｗｗｗ

あゆ「探し物をしているんだよ」
祐一「探し物？」
あゆ「うん。幻のCD」

高瀬さんが歌ってるヤツだっけ
普通に持ってるわ

>>474
が欲しいのは
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KE8HZQ
まさかこれではないよな？

それです！＞＜；

落ち着いてよく見ろｗ
本当にそれか？

幻のアルバム・・・これは流行る！
　>>489ざまぁっっっっっっっっっっっっっっっｗ

その後はどうなったんだろうか

どうでもいいぜ

幻のアルバム事件だな。

ABを通して、実は麻枝シナリオは深い設定があるわけではなく、
説明されていない部分を信者が勝手に補完していた、
という雰囲気が出来上がり、それで思ったことなんだけど、
魔物は自分が作り出した、ということを舞が気付いていないっておかしくない？
山犬みたいにありふれた存在じゃないし、また、自分が言ったあとに魔物が出てきたわけだし。
仮に昔は気付いていて、時間の経過と共に忘れた可能性もあるけど、
それでも、毎日対峙している魔物の正体をたった10年で忘れるなんてのもおかしいし…。

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）　＜お、憶測でものを言うなー
　　　　＿＿__/　　/　　　　　
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿久弥　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

>>495　何を今更。昔からそんなもんだろ。

>>497
参考に495以外のことも聞かせて

＞ABを通して、実は麻枝シナリオは深い設定があるわけではなく、
＞説明されていない部分を信者が勝手に補完していた、
＞という雰囲気
　たとえばAIRのラストも、結局観鈴の魂が転成してラストの女の子に受け継がれたかどうかだって、
実際のところは意見が分かれてるわけで。即ち、麻枝本人がそういう書き方をしているって言ってるんだから
至極当たり前のことだろう。

AIRじゃなくてKanonの話を

>>499
その引用した三行は、考えた切っ掛けがそれであったというだけで、
論点はそこじゃないよ。

舞は明らかに魔物の正体を知らない。
しかし、魔物が生まれた状況を考えたら、それを知らないはずがない。
怪我をした佐祐理を治そうともしないことから、『力』が何か別のものに
変わっていて使えないことも分かるはず。
それでも、なぜか舞は魔物の正体を分かってない。
これは、プレイヤーの意見が分かれるとか、麻枝の書き方がどうという問題でもない。
舞が魔物の正体を理解していないことを表している台詞が原文にある。
プレイヤーの意見は分かれないし、麻枝も明確にテキストで示しているので、書き方も関係ない。

問題としているのは、テキストそのものが結構デタラメかもしれない、ということ。
プレイヤーの意見が分かれるとか、麻枝の書き方云々ではなく、もっと根本的な部分。

まあ、原作のシナリオ自体が祐一主観による一人称形式だからね
だから、基本的に祐一が理解する以上のものは文章中から読み取ることはできない
ちなみに、舞は魔物との関係を自覚（魔物の数や位置は把握している）している
それを祐一が理解していない限り、文章中で表記することはできない
これが三人称であるなら、客観的な第三者的位置づけで状況描写ができるんだけど

ただし、あくまでも祐一個人の主観にこだわった結果、過去の自分と舞と魔物の関係を自覚させることが可能となった

ABって、麻枝が考えた面白そうなアイデアをくっつけたシナリオって感じがするけど、
舞シナリオもそんなふうに感じる部分があるかも。
生徒会と学校の対立とか、舞踏会とか。
アイデアが先にあって、あとでそれらをくっつけたみたいな。

急に思い出したけど、佐祐理と一弥のイベントCGって、
二人が仲良く手をつないで歩いているんじゃないんだね。
よく見たら、佐祐理が一弥の手首を捕まえて導いているのか、
一弥を支えているように思える。

議員を父に持つ佐祐理を生徒会に入れたいとする久瀬
なんかこれも違和感があったな
結局、佐祐理を入れたあと生徒会が学校側に対し何かやった描写もないし
まあ、久瀬は佐祐理に対して個人的な思惑もあったのかもしれないけど

久瀬に関しては「悪者」という属性以外に特別な意味はないだろ
殺伐ラジオ聞く限り、麻枝自身が特に思い入れなさそうだし。

殺伐ラジオでKanonの話も出るのか
長くてメンドイから、一回もまともに聴いてないんだよね
Kanonのとこだけ聴きたいｗ

麻枝は悪役は薄っぺらいのしか書けないし書く能力が無い
人間としての引き出しが貧弱だから

一弥の病気って何？

>>505

違和感あるどころか、原作だと久瀬はこれといって佐祐理にこだわってはいない
ちょっと良く考えてみよう
原作で佐祐理は三年、久瀬は祐一と同じ二年。佐祐理が生徒会に所属していたのは、入学して間もないころ
実は久瀬ってお互いの両親が知り合いって言うだけで、当人同士に面識はない
そればかりか、久瀬の演説だって実のところ佐祐理が持ちかけた取引なのかもしれないし

舞踏会での一件は、誰がどう見たって剣を振り回した舞が悪いのに、あれは魔物のせいだと祐一が逆切れして久瀬を悪者にして
ガラスの一件だって舞が犯人だと決めつけた話でもなく、単なる事情聴取をしているだけで祐一が逆切れして久瀬を悪者にしているんだ
つまり、舞シナリオとは異常な行動をとっているほうが正しく、常識的な行動をとるほうに非があるというシナリオなのだ

>>509

佐祐理シナリオ中でわかる症例は、失語症の一種でうまくしゃべれないというもの
まあ、佐祐理の一弥への接し方を見れば、そうなってもおかしくない病気であはあるが

いや、作中で実際に「病気」と言われていることについてなんだけど・・・

509だけどID変わってるね・・・

>>511
栞の病気がミュンヒハウゼン症候群なんだから、
佐祐理が代理ミュンヒハウゼン症候群なんだろ。

（蔵のサッカー部もそうだけど、生徒会の悪役ぶりは妙に極端
麻枝は学生の頃何かイヤな目にあったのか？）

つーかそれって

生徒会はあくまでも定められたルールを守り、違反者を出さないようにするのが目的
ＫａｎｏｎもＣＬＡＮＮＡＤも主人公サイドが自分の無茶を通そうとしてるだけにしか見えないんだが
サッカー部にしても、運動部では上下関係をはっきりさせるためにはよくあること
むしろ名雪の陸上部のように、みんな仲良しというところのほうが珍しい
多分に部長の人柄によるところもあるのかもしれないが

生徒会の判断が正しいなら、佐祐理が生徒会に入っても、
それは舞の退学を取り消す理由にはならないはずでは…。

サッカー部は丘野

>>516

それは、生徒会に外部から何らかの圧力がかかったことの証左
つまり、佐祐理にはそれだけの権力が存在するということ
この権力があれば、学校側に対して優位に立てる
そう考えて佐祐理を生徒会に引き入れたのが、先代の生徒会長（久瀬ではない）

久瀬の目的は佐祐理でしょう
でなきゃ佐祐理との取り引きはやらない

運動部にはよくあることなのか
DQNすぎる

>>518
生徒会に外部から何らかの圧力がかかったことを示唆しているテキストって
あったかな？
ちょっと記憶に無いけど。

どんな手段を使ってでも佐祐理さんを自分のものにしたい、
という感じる感情だけはイタいほど理解できる・・・orz

どっちが先に山犬を排除するか競う学校側と生徒会側
なんだこの変な対決は・・・
その割りに、普段は保険所が対応するというオチって。。。

佐祐理の演説の時、女子生徒が「最後に生徒会に一泡吹かせるつもりだったのに」と言っていたけど、
一般生徒は生徒会に嫌な思いでもさせられたのかな。
でなければ、あんなこと言わないだろうし。
生徒会はより大きな権力を持ったとして、一体何をするつもりなんだろ。
そもそも生徒会は学校側と対立している設定なのに。
一般生徒も不満を漏らすし、なんかワケ分かんない。

状況を整理してみると、まず生徒会を構成するメンバーが街の名士の子女ということ
おそらく彼らは、自分たちが特権階級であるかのようにふるまっていたのだろう
舞台となる学校が私立校であると仮定すると、学校の運営に街の名士から多額の寄付が寄せられていた可能性もある
そうなると、教師側も生徒会の方針に対して口出しができにくくなる
で、そこに佐祐理が入学してきて生徒会に招かれるのだが、舞をかばうことによって退会することとなる
日頃から生徒会メンバーを疎ましく思っていた連中がそれを知り、佐祐理を象徴とした反生徒会が結集することとなる
ところが、佐祐理本人は単に舞と一緒にいたいだけだったので、反生徒会活動に関してはノータッチであった
佐祐理が舞の復学を条件に生徒会への参加を表明したことで、反生徒会活動は事実上瓦解
その後の舞の一喝により、生徒会の名誉も失墜

結果として、佐祐理負傷後に舞が白昼の校舎で剣を振り回して暴れても、だれも咎める者はいなくなった

>おそらく彼らは、自分たちが特権階級であるかのようにふるまっていたのだろう
東映Kanonで、学食に生徒会専用テーブルがあったの思い出したｗ

>>526
あの脚本家がのちにアニメ版プリンセスラバーを生み出すことを考えると胸が熱くなるな

>>52７うわ、胸熱w

あんまアニメ見ないから、何のことか分かんない。。。

そろそろ本気リメイクしないかな
ヒロインの可愛さは随一だと思うんだが

テキストと音楽は変えようが無いから、グラフィックを一新して・・・
というか、いたるが描いた原画の名雪はすさまじく可愛いのに、
なんでゲームだとあんなマネキンみたいな顔に・・・
ライン取り酷すぎだお

いたるに限らず、原画の線が多い絵師には良くあることだお
原画を見る時には脳内で、現実には取れない理想のラインを取ることが出来るから

　　　|　　 .|　/l_,,-''ﾅ"l .ハ　.il.|　　　　　'| .}　 .ﾊ　　,　　　　　　　 .|
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ﾘ･､ヽ､`､丶.!　　　　　　　　　　　　i　　　　 "'ー　 ./ .,i ／!　/　ﾚ
.|丶li､ ` l　 ＼　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ./／.'ノ/.／　 ﾘ
　.M i.`ｰ+　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　.／./'／ /､_____　　　　　未だ人気が衰えないことに感謝
　.|　.}.∧N　　　　　　　　　　　　 丿　　　　　　　ﾒ.'　　　　　　 ヽ､
　.|　 ﾘ　.| .i　　　　　　　　　　　　 .,　　　　　　 ./　　　　　　　　　 .i~
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　 l　　　　　　 ＼　　　　　　`ｰ-'"　'　　 ／　　　　　　　　　 ./
　 ヽ　　　　　　　.＼　　　　 `ー　　　／　　　　　　　　　　／

イラストとボリューム以外はレベル高いしな
ベタ移植せずイラスト書き直すだけでもして欲しかったわ
これはこれで好きだが塗りで誤魔化してるよね

塗りが結構キレイ（肌色以外）だから、Kanon単体で見ると
まだまだイケるかなって思うんだよね。
でも、やっぱり他の最近のゲームのキャラと比べると、
キャラの形がヘンなんだよね。

明らかに身長バランスがおかしい、あゆ

立ち絵の幼さと料理するＣＧは別人！

ましてやエクスタシーシーンでの長すぎる足・・・

当時はおおらなか時代でした

おっぱいもあんなにいらないのにな

いたるに控えめな胸は描けないからな

いたらない胸といたる胸か

久弥チルドレン

あゆの正体を知ったとき
あまりの意外さと予想外のことに本当にびっくりした

確かに平日の昼間からぶらぶらしてたり
あると言ってた学校がなかったり
そもそもお金を持っていないことすら伏線だったとは！

名雪の『はじめてのバック』より衝撃だった

おお、二人で買い物にいった時のあれかｗ

（栞エピローグ）
栞「最初から願いを叶えることができたわけではないですよ」
栞「夢の世界で暮らし始めた頃は、ただ泣いていることしかできなかった」
栞「でも、ずっとずっと、夢の中で待つことをやめなかった…」
栞「そして、小さなきっかけがあった…」

この”小さなきっかけ”とは何？

自分で考えるんだ

直訳すると「ごめんなさい。わかりません」

>>543

ピッピッピッピ…
母「…ふふ、よく寝ているわね」
娘「やめようよ、お母さん」
母「なにを言っているの？　これは、あなたのためなのよ」
娘「でも…」
母「わかってくれたみたいね、それじゃ、そろそろおやすみなさい…」
ぴっぴっぴー…

名雪の子供の頃の
あの髪型ってなんていう名前か知ってる？

名雪や秋子さんの髪型がネコミミというものだと思ってた

名雪の髪は綺麗なｽﾄﾚｰﾄを表現したかったのかもしれないけど、
どうも針金っぽくみえる…

ONEでみさきが「わたし、走るの好きだよ」と言うシーンが2〜3回あるけど、
その度に名雪を思い出す

ONEには、Kanonのオリジナルネタと思われるものが多いね。

澪…昔、約束の公園のブランコでずっと浩平を待っていた。でも浩平は来ない。
名雪…昔、約束の駅前のベンチでずっと祐一を待っていた。でも祐一は来ない。

浩平…スケッチブックにメッセージを書いて、澪と別れる
栞…スケッチブックに自分の似顔絵を描いて、祐一と別れる

正直、久弥シナリオは、KanonよりONEの方が、ストーリーはスムーズに流れているように思える。
これはおそらく、推敲にかける時間の違い。
同じ展開でも、文章ひとつでスムーズに思えたり、ギクシャク感じたりする。
企画で雑用が多かったと言っていたから、時間があまりとれなかったと思われ。
朝のシーンでは、祐一と名雪の立ち位置がいつの間にか逆転してたりもするし…。
こういうのはゆっくり見直せば分かるだけに勿体無い。
でも、Kanonはストーリーの占める割合が多いから好き。
ネタもストーリーの中に上手く融合されている。
それに対し、ONEはストーリーそっちのけで、単純に面白いだけのネタのシーンが多すぎる。
もっとストーリーを見せて欲しかったな…。

澪シナリオはまだまだ直せるとこがあったとか本人が言ってたしな。

イベントCGまで似てたりして…
主人公は同じ
ttp://www.img5.net/src/up11906.jpg

質問
kanonはフジテレビ放送とＴＢＳ放送の二つではどちらが感動できますか？
フジテレビのは話がＴＢＳの半分くらいですね

めんどくさいから東映か京アニで揃えてくれ

どっちかな…。
どちらかと言えばTBSかな。
両方とも微妙な出来だと思うけど。

クリスマスイブに香里が栞に死期を伝える。
それを聞いた栞は

原作・・・涙を流さなかった
久弥同人・・・泣きじゃくった

ここは変えてはいけない気がするんだけど・・・。

明日逝くかもしれないのにイカすとは、、ゆーいちヒデーな

ヒロインが死なずに済むのは、祐一に中出しされたから
精気を吸って不老不死に
エロゲではよくある設定

じゃあ　あゆも昏睡の間ゆーいちに・・・なのか　もう犯罪だな

今更ながら、京アニDVDで見たんだが。胸が熱くなるな。被害甚大だ。
にしても、元はエロゲなんだよなぁ。すごいよなぁ。
ちょっと人生損してた気分だ。
次はAirみて、損した分を取り返そう。

>>561
まぁ観鈴は呪いで死ぬんだけどね、Airは

ネタバレ氏ね

あはは〜
やっぱ死んじゃうんだぁ
多分そうだろうとは思ってたけどねぇ。
でもまぁ十分泣けると思うわ。

Kanon＞＞＞（10億光年）＞＞＞その他
と俺は思っているので、もうどんなネタバレも怖くない

実はKanonには、データを一文字変えることで発生する隠しルートがあってうわなにをするやめ

見た。
う〜ん。思ったより泣けなかったなぁ (^^ゞ　俺はダメ人間なんだろうかｗｗｗｗ
Kanonの方が面白いね。
次何見よ〜

俺なんか一話の途中で切った。
最後まで見ただけでも偉い。

一話の途中なんて
「オレこんなの見てて大丈夫か？」
と自問するところだな
全部見ると泣けるというか
よかった〜こんなアニメあるのかあ〜
と思えた

う〜ん。ちょっと話が駆け足に進んでる気がして、
やっぱゲームを先にしたほうが良かったのかもね。

>>570
ど〜でもいいけどお前は５６１じゃあないのか？

次は蔵等で決まりやろ。かなりお奨め

ONE辺りからこなしていくとどうしてもマンネリ化はするな
嫌いではないがクラナド以降はいまいち印象に残らない

ど〜でもいいけど561だったよ。すまぬ。
と、来ると思ったので見てます蔵等。

鍵・ニトロ・鍵・アリス・鍵・ライアー・・・てな具合に作風の違うのを交互にやればいい

key kanon　Place of wind which arrives 高瀬一矢 未開封新品
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m75011296

伝説のアルバムがたったの\10,000
早いもの勝ちだよ！

それ中古で1500円で買ったわ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:18:40 ID:kbzNylBM
東北限定だと思うが栞好きは総合つけてみるべし
東北地方ローカルの特別番組のナレーションが
森山周一郎と佐藤朱

栞の声はPS2のがいいな
アニメのは喋りが素人っぽい

そりは秘密です

ゲームしかやったこと無いけど名雪ってアニメでも
すっごいブサイクなの？

京アニ名雪はかわいいし演技もゲームのようにひどくはないぞ

ゲームの名雪のグラってどことなく蝋人形チック
髪も水色ではなく、もう少し深い青だったらよかった
肌や髪を塗り直してリメイク・・・は期待出来ないか

特急名雪

京アニの名雪は鍵史上最大の可愛さ
それだけにあのシナリオは許さんよ

え？　だってあれはどうしようもないじゃん
元々が久弥が書き直したいってくらいのレベルだし

名雪の復活は説得力がなかった

名雪が小学生でえっちな場面があればよかった

唐突な水着回があればよかった

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　俺に任せろ　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

成仏してください

水着というと、名雪は古い東映版では浴衣も披露してたな
秋子さんも一緒に

原作は、幼少期の祐一と名雪が楽しく遊んでいた描写が無いから、
名雪の祐一に対する想いや、祐一が名雪を好きになる展開に
どうも深みが感じられない

京アニの名雪シナリオは原作をさらに酷くした感じだな
最後まで祐一外道過ぎてわろ・・・えない
一番好きなキャラだっただけに残念だったわ

名雪はどうしょうもないって　恋愛感情なしに書けないし
それやったらあゆの話は書けないし

名雪のビー玉の話の後で、キスしてるあゆの涙がビー玉っぽく落ちる描写とか、スタッフが外道で笑った

これだから名雪儲は・・・
こんな所で愚痴こぼすなら同人など二次創作で鬱憤はらせや。

アニメという特別な媒体で蔑ろにされた痛みというものは、同人誌や二次創作活動で晴らせるものではない

でもまあ、名雪はまだいいほうなんだよな。
一番の不幸はやっぱ美汐でしょ。東映版では一話しか出てきてないし。
京アニ版でも前半にちょこっとだし。

何気に飯塚×真綾ってエスカフローネだよな
あ、そういや関もいる　一切絡まないけど

んで、東映版の久瀬は絶望先生と。
まあ、彼の場合はアニメよりもラジオで笑わせてもらったが。

PSP版やってるけど京アニメ見た後だから違和感はんぱない。。。

PSP欲しい…

アニメとしての出来はどうあれ京アニの原作再現度は高かったが
栞の声優も同じだし杉田ボイスで何か違和感あったっけ

絵が違うね
ドラえもん第一巻と第十巻くらいの差がアル

京アニメは基本、全キャラルート攻略シナリオだよね？ならPSP版やめようかな。オート無いし絵に違和感あるし。

京アニは各ルートを順番にやってるな、名雪は知らん
まあ癖が有るし絵が駄目ってなら仕方ないんじゃね
本当何度も産廃移植しないで絵くらい書き直して出してくれれば良いのにな

祐一の声は私市さんの方がいい

杉田祐一は面白いけどおっさんでキョンだったな
京アニの作画はいたる絵を上手く昇華させていて極まっていた
ポニーテール+体操着+名雪の破壊力はビッグバンにも相当するわ

名雪排卵

杉田に頼んだのは原作のキョン･･･じゃなかった祐一よりも
もっとお兄ちゃんタイプにしたかったからだそうだ

杉田の祐一がお兄ちゃんタイプというよりは、ヒロインを含んだ女の子キャラが全体的に子供っぽかっただけに見えた。

AIRは通販特典にテレカがあったけど、Kanonのオフィシャル通信販売に特典ってあった？

>>612
ヒロインのミニポスター5枚だった気がする
今で言うスティックポスターみたいなのだけど当時はスティックポスターという呼ばれ方はしてなかったので大きさが違うかも

どもありです。オークションじゃ無いよなぁ。。。

あったとしても10年前のポスターがいい状態で残ってるわけないじゃないか

どのKanonをやっても真琴はバッドっぽい終わりなの？

うん

あれがＢＡＤに見えるのは読解力不足

616は「っぽい」って言ってるじゃん。
「BAD」と言うのは読解力不足。

さゆりんの本が当初春だったのが冬予定だと…？

名雪や栞みたいなキャラデザは、AIR以降の作品でも見られるのに、
あゆみたいなデザインのキャラって何か思い浮かばない

羽リュックが珍しいだけ

>>622
で、誰に似ていると？

ナイトウィザード魔法大戦の大いなる者に似てる

あゆは、やや風子に近い気がする。まぁ私見なので異論は認めますん。

風子シナリオは
あゆシナリオのパクリ

シナリオはこの際どうでもいい。

ことみシナリオは舞シナリオのパクり

でも舞シナリオはちょっと分かり難いよね
というか今でもよく分かってない

>>620
http://vabunko.prpage.jp/008/index.html

「おいおい、もう夏通り越して秋だろ」とここでツッコもうと思ったら冬に・・・。
また延びそうな気がするが気のせいだよな？

舞シナリオを分からないのは読解力不足

>>631
そういうのは、舞より祐一の方が魔物を強く惹き付ける理由を説明出来るようになってから言おうな？

そして全日空

>>632
舞と魔物は同じ存在。そして舞は祐一が好き。襲うのは愛情表現。

Airと言い事実は簡単なのになんでストーリーはあんなにややこしいんだろうな。
小難しくしないと儲が褒め称えてくれないとか思ってるのだろうか？

ストーリーと言うよりゲームのテキストか

>>634
面白い発想だね

夜食食わせてもらって恩知らずだな

ほら、Fateの桜みたいなヤンデレな愛もあるって事だろ。

>>634
つ【座布団】

魔物「今日の夜食はまだかな〜」

秋子さんは元スケ番

PSP版って、ずいぶんと絵柄が違うんだね
ttp://www.suruga-ya.jp/database/128027189001.html

これはひどい

OPの歌詞はあゆより栞のイメージが強い気が

うん
ラスリグは栞だと思う

「ストール男子」が急増中
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286798443/

>>643不覚にも吹いた

舞が自分に剣を刺した理由をおしえてください。

もう散々語られたからいいだろう

でも、どれも間違った解釈ばかりだよ？

じゃあ正解知ってるのかな、かな

正解を知っていなくても、間違いは分かるよ。

じゃあ、今から俺の解釈を言うから正解だと思う場合は「はちみつくまさん」
間違ってると思う場合は「ぽんぽこたぬきさん」で返してくれ

魔物との戦いで牛丼を食べ損ねた舞はお腹が鳴りそうだった
祐一に聞かれるのは恥ずかしい
それをごまかすために自分のお腹に剣を突き刺した･･･
「祐一、私、不器用だから･･･　牛丼を食べ損ねた私のお腹の音は本当に凄いから･･･」

言うまでもなく
ぽんぽこたぬきさん・・・

ところで彼女が、あのダッフルコートを着ているんだが
指摘した方がいいのか？

お前の着ているのはエロゲのヒロインの衣装なんだぞと

ほんぽこたぬきさん、とても懐かしく親しみのある響きだが、
カノンのほかにぽんぽこたぬきさんって使われるの? 昔話にありそうでなさそうなのだが。

子スパのやつか？
だったら羽リュックも装着しないと

>>656
童謡かなんかでなかったか
「ポンポコ山のたぬきさん　おっぱい飲んでねんねして
　だっこしておんぶしてまた明日」って

あれはげんこつ山だったか
じゃあジブリの平成狸合戦ぽんぽこだろうな

元々はバーバリーのコートを元にしてますから
似たようなものはたくさんあります

似たようなの、じゃ話にもならないという事が分かっていないとは、お前らしくもないな

名雪の目覚まし時計の録音可能時間ってかなり長いな
祐一のあの言葉を全部入れたら結構かかるのに

きっと名雪は何度も何度もしゃべってるんだよ。時間の許す限り。

何を思って数ある中から自分の声が入った目覚ましを渡したのか
アホの子でもなく人並みの羞恥心持ってるし結構恥かしい気がするんだが

萌えさせる為に決まってるじゃないか

「(昔の)私を思い出して」ってのもあるだろうし。

つまり、過去にも同様の目覚ましを貸していたと・・・

幼少の名雪は寝起きが良く、祐一を起こしていたのかもね

どうしてああなった・・・

朝が弱いという問題以前の話だしね。
大量の目覚ましが鳴り響いていてもねむねむというのは、まあいわゆる・・・・・・久弥流の萌えシーンなんだろうな。
特別深い意味は無いと。

単に自宅でくつろいでいるだけじゃね？

二次だと名雪って授業中でも寝ているように書かれているけど、実際にはそんなことはない。
放課後はほとんど毎日を部活で過ごし、家に帰ってきてからは夕食の手伝い。食べ終わったらあと片づけを手伝って、入浴後は宿題や家庭学習をやって就寝、とういう流れだろう。
少なくとも、授業中寝ていて放課後は商店街で女の子と遊び、夕食ができるまで部屋でキシャーと叫び、家庭学習もせずに夜更かししてる祐一が文句つける筋合いはないと思う。

俺は逆に、名雪が授業中に寝ているシーンは覚えているけど（たしか２回くらいあった）、
祐一が寝ているシーンは覚えてないなぁ。

こっそり超人だな名雪
美人・優しい・一途・料理上手・陸上部部長
keyヒロインは比較的料理スキル高めだけど

完璧超人秋子さんを、ずっと見て育ったのだからな

北原

誤爆した
失礼しましたm(_ _)m

そりゃあ、祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。

＞祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
主人公視点で物語が語られていて、主人公が眠っている場合、
普通は「目が覚めたら放課後だった」というようなテキストになるよ。
というか、主人公視点で主人公が授業中に眠っているエロゲなんていくらでもあるんだが…。
もしホントに、「主人公視点だから眠っている描写は存在しない」のなら、
ONEも含め他の多くのエロゲは一体どうするの？

＞朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
途中の描写が無いのは、特別語ることもない普通の日常だったから。
だから、当たり前のように授業を受けていたと考えるのが自然。
というか、描写が無いのは授業中だけでは無いのだから、その度に祐一が眠っていたとなると、もう病気だよ…。

＞なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。
そういうジョークなんだお。

Kanonは祐一の視点だけど、祐一が寝ていた描写はあるね
走ってきた登校直後の一時間目が体育のシーンとかそうだし

> 祐一「そのうちいなくなるだろ…」
> 太陽が出ているとはいえ、この寒さの中で何時間もじっとしているわけはないと思った。
> 北川「そうだよなぁ」
> 納得したのか、窓から視線を外した。
> 北川が目を離したので、俺ひとりじっと見ているわけにもいかず体を戻す。
> 名雪「くー」
> 気持ちよさそうに、名雪はまだ夢の中だった。
> やがて、チャイムの音が静かな教室に響き、２時間目の授業も終了した。
> 名雪「祐一…」
> 祐一「起きたのか？」
> 名雪「あれ…わたし寝てた？」
> 祐一「思いっきり熟睡してたぞ」
> 名雪「いけないいけない…また眠っちゃったよ」


「"また"眠っちゃったよ」というのを見ると、名雪は授業中は結構寝ているのかも

>>677
祐一視点でも自分が寝ていたことはわかるでしょう
永遠に起きないのならしょうがないけど

Kanonの最大の謎は、あゆのカチューシャ

あの謎ジャムの謎っぷりを超えるとな

今更だがKanonという馬がいたので買ったら当たった。名前に惹かれて買った甲斐があった

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）　＜やったよ俺
　　　　＿＿__/　　/　　　　　
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿久弥　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

>>655
鍵っ子の彼女がいるなんて嫉妬。

いるわけねーだろｗ

脳内嫁もおらぬとは嘆かわしい

第三回葉鍵板最萌トーナメント ブロック戦 Round18!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1288100705/

今日は秋子さんの出番ですよ〜

今更ゲーム買うのもあれだし、アニメ見てんだけどこれもこんにゃくと一緒で
失敗なのかな?
言われてるほど感動しないしorz各ルート流してる感じなのかな？

アニメの脚本は激しく微妙だお

作画だけなら本当に良く出来てる
名雪の可愛さは異常

＞アニメの脚本

京アニ版のこと？
各ヒロインのエピソードを積み重ねることで深みが増していたと感じたがなあ
特に、真琴の喪失は後々まで、祐一をはじめ、水瀬家の人々に影響を与えていたじゃないか

原作のあゆなんかあっさり目覚めちゃうもんな

魔物相手に舞と激闘した翌日に栞とデートしてる祐一にﾜﾛﾀ

そして、空気化する名雪。
原作だといつも祐一の近くにいるポジションなんだが、京アニはそのあたりを全部あゆに持ってかれた。
んで、意味もなくひきこもって、なんの前触れもなく立ち直って。
もともとの存在が微妙過ぎたせいか、制作側も扱いに苦労したのがよくわかる。
名雪は他のヒロインと同様に、幼児性を出そうとすると失敗するキャラだしね。
むしろシナリオを経過せず、アシスト役にとどめておいたほうが生きるキャラだ。

雪うさぎのような存在

けろぴーはここ・・・
ttp://segaprize.com/cgi-bin/pz.cgi?id=04157

　 　 　 　 　 ,ヘ. 　 　 , ﾍ
　 　 　 　 　 しﾍヽ＿/,ﾍJ
　　　　　 　 　 , '´'⌒｀ヽ
　　　　　　　　ｉ （,ﾉﾘﾉ））〉
　　　　　　　　| ,(l ﾟ -ﾟﾉﾘ　　今日の夜食はまだかな
.　　　　 　 　 ﾉﾉ/)不iヾ
　　　　　　 　 　 ﾉ＿,ゝ
　　　　　 　 　 　 しＵ

初プレイ時に唯一感動しなかったキャラだった。嫌いではないが特段思い入れもない。

久弥から書き直したいとか言われちゃうシナリオだからな
でもキャラ人気は一番高かったよね？

どこぞの雑誌の人気投票で、全ゲームキャラ中トップだったかな

まぁリトバスもクドとかでシナリオの評価は最低レベルだし
杏も人気あるしなー
シナリオ人気もキャラ人気もないキャラはかわいそうだな

そんなキャラいるの？
ああ、佳n(

みゅー

そもそも本当にシナリオが悪かったら、キャラ人気自体出ていないって。
「泣きゲー」要素としての印象が少ない事をシナリオ評価と同列で語られるのは
個人的に納得いかないんだがなぁ。

>>706
そうでもない。小中学生時に好きだったクラスメイトを思い出してみなよ。
彼女がドラマチックな人生を歩んでいないことがマイナス要素になったか？

基本泣かせようとしてるからそこが評価基準なのは仕方ない
まあ俺は名雪の出番が多いだけで満足、弁当の恥かしいに決まってるよとか最高だった

>>705
シナリオの質は良かったぞ

良くないだろ

名雪はそこにいてくれればほっこりじんわりかわいい

名雪排卵

はんてんを着た名雪と、おこたでいっしょにみかんを食べたい

秋子さんに私寂しいんですって誘われたい

（久弥）
香里「名雪のおかげでクラスに馴染んでるんだから、もっと感謝しないと」
名雪「うんうん」
祐一「…別に馴染めないのならひとりでいるから構わないんだけど」

（麻枝）
あいつも、馴れ合いのない厳しい社会の場に放り込んでやれば、
いかに人と人との関係が助け合いで成立しているかに気づくだろう。
さて…
後は、いかにしてその場を用意してやるか、だが…


噛み合ってないね
というか、自分より年下の女の子に急に社会経験が必要とか、
ただの高校生でしかない祐一がいきなり別人にでもなったのかと思ったよ・・・
このシーン、すごい違和感がある

KANONのときはマジ仲悪かったらしいからな
たぶん久弥が秘密主義すぎて企画者失格だったんだと思ふ

>>715
その話は麻枝の工作だろ？

噛み合ってないのはONEの時からじゃん
納豆嫌いだったり好物だったり
麻枝が認める同格以上のライターだったからこそお互い無干渉が成り立ったんだろうな

それより今週の某アニメでＫａｎｏｎネタが乱発されていた
なにもかもみな懐かしい

kwsk

Windows7でCD-ROM版Kanonは動く？

キャノン

>>719
神のみぞ知るセカイ最新話

ヒロインの名前がかのん
読んでいる台本の登場人物が栞と佐祐理で病弱設定
遊んでいるゲームの登場人物があゆ

真琴シナリオが最強すぎて
あとのシナリオがウンコすぎる

真琴シナリオは良かったよね、人気は低かったけど
シナリオは舞がウンコ過ぎる、名雪より間違いなく酷い

名雪はキャラ自体がキモイ。ウンコ。

舞シナリオは賛否両論
名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル

>>722
�d
ちょっと見てみようかな

> 名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル

これの出典って何だっけ？
VFBだと、久弥「いま、ゼロからKanonを書き直したら、全編、違う話になると思います」だし。
たしか、「元々あゆと名雪は並行シナリオ云々・・・」とかいう記事のやつだったと思うけど。

だとしたら、作者も名雪シナリオをクソ認定、てのは曲解の類

名雪ルートは日常の楽しさとかなんとやら
泣きゲーとして有名だからそっちで評価されるのは仕方ないが
唯一普通の人で重い問題抱えてないのが良い方向に向いてない気はする

名雪はいらなかった

名雪は引き篭もりからの復活が唐突すぎて意味不明だった

名雪がいなければ、主人公は秋子さんと二人暮らし。
名雪排卵。

名雪は別に必要ないよね
あゆの奇跡を受けてるのも秋子だし
東映版でも京アニ版でも名雪ルートなんてなかったし
名雪なんて需要のないキャラはカットしろよ

最も不必要なキャラだけど需要、また供給も一番高かったな
東映版や漫画とかそっちの方面ではあゆより優遇されてた

どんな物語でもそうだが、しっかりとした日常との対比無しで、非日常世界が映えると思っているのか？

しっかりとした日常？
北川と香里で十分だろ

学校のみが日常かね？
祐一と同一目線の日常という意味だよ

名雪の場合って、要は祐一と同一目線にある理解者、肯定者の役割があるからね。
秋子さんの場合だと、どうしてもそれは母親的なものになりがちだし。
それに忘れちゃいけないのは、祐一がヒロインがらみで困った問題に直面した時、真っ先に相談するのは名雪だという事実。

まあ、名雪がいないのを想定すれば、北川や香里と打ち解けることもないし、クラスで親しい友人ができるということもない。
ヒロインとの絡みで困った時も相談する相手がいない。
そもそも祐一が舞台となる北の町に来る理由もない。

祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？
あゆシナリオでは、あゆが消えても名雪には相談していないし、
人形を探すのを手伝ってもらっただけで。
真琴シナリオでも、真琴の状態がおかしくなっても祐一はそれを隠そうとした。
（打ち明けたのは、本当に真琴がやばくなってから）
舞シナリオでも同様に名雪には相談していないし。

ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。

ちゃんと原作プレイしてるか？

＞ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
これは相談というレベルなの？
終盤の伏線の演出でしかないシーンなのに。
相談なら祐一はちゃんと説明するはずなのに、それどころか名雪は舞の
名前すら知らない。
これを「真っ先に相談するのは名雪」というのは無理があるよ…。

＞真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
それは名雪が真琴と同じ女の子で、あの場では名雪に間に入ってもらった方が
スムーズにいくと祐一が考えたからだよ。
相談とは意味が違う。

＞あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。
相談は？

そもそも栞シナリオでも、名雪が香里の友人という位置関係にあるから
相談するに適している、という理由があるわけで。

>>742
まるで目の前にある青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言ってるようなレスだな

>>743
原作そのものを語っているだけだよ。
違うと思うのなら、ニュアンスで誤魔化さすに、作品の内容で語ってはどうだ？


まあ、部分で見るより、全体を見た方が分かりやすいな。

　（23日）
　名雪「どうしたの？」
　名雪が目の前に立っていた。
　祐一「どうしたって？」
　俺のほうが訊き返す。
　名雪「だって、元気ないみたい」
　祐一「そうか？　いつもと変わらないけどな…」
　そう答えるも、胸の内では違うことを考えていた。
　おまえは知らないのだろうけど、今俺はとんでもない現実に直面しているんだぞ。
　おまえが少しでも相談に乗ってくれればいいのに。
　けど、その前におまえは俺の気が確かか、疑ってしまうだろうな。
　やっかいなことだ…と。
　名雪「なにかあったら言ってよね。同じ屋根の下に住んでるんだし」
　祐一「ああ」
　笑顔を残して名雪は自分の席へと戻っていった

　（25日）
　名雪「あの子は？」
　そう。まだ名雪は、あいつのことを『あの子』と呼ぶ。
　おまえがもっと親しく呼んであげていればよかったんだよ、と俺は心の内で憎まれ口を叩いた。
　祐一「消えたんだ」
　何も考えず、そう口にしていた。

これで「祐一が真っ先に相談するのは名雪」は難しいでしょう。
むしろ逆の行動をとっているように見える。

真琴の容態が悪くなった時もそう。

　（26日）
　家に帰ってくると、俺はまだ真琴が眠っていることを確かめてから、秋子さんと名雪をリビングに集めた。
　そして、すべての事情を話した。
　誰の目から見ても、真琴の容体は深刻だったし、それを現実的に考えれば傍観していろというほうが無理な話だったからだ。
　でも俺は酷にもそれを傍観してくれと言うしかなかった。
　真琴の中で進行している症状に対して現実的な処方はなかったからだ。
　無駄に労力を割いて貴重な時間を失うわけにもいかない。
　ただ、見守ってくれ。そう懇願した。
　皆は俺の話を聞いた後も、理解したような顔ではなかった。

祐一にとって、別に名雪という個人がどうこうという問題ではない。

舞シナリオも同じ。
例えば、タキシードの調達の相談を名雪にしたかどうか。
署名運動の相談を名雪にしたかどうか。
どっちもしていないよね。
迷惑をかけている夜の外出についても、名雪には最後まで説明しない。
うさみみという1シーンだけを見て、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを主張するのは
さすがにどうかと思うぞ。

ちなみに栞のプレゼントは、名雪ではなくあゆに相談している。
これは先の「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の理由のうさみみと同レベルだと思うが。

そういえばなんで名雪は真琴を名前で呼ばないんだろうな
あゆには好意的だけど真琴には一線引いてる感じ

>>746
ライターが違うからだろ、ぶっちゃけ

>>746
たぶん、これが原因かと。

　（19日）
　名雪「はぁ…祐一は呑気だよね」
　祐一「なんだよ、いきなり」
　名雪「祐一は知らないだろうけど、お母さん、いろいろと奔走してくれたんだよ」
　祐一「なんのことだよ」
　名雪「ほら、なぁんにもわかってない」
　祐一「悪かったな。で、なんだって？」
　俺は先を急がせた。
　名雪「あの子のね、親御さんをずっと探してるの」
　祐一「え…？　真琴のか？」
　名雪「うん。警察も、当たってくれてる」
　名雪「でも見つからないんだって。捜索願も出てないみたい」
　名雪「元からそういう家庭の子なのかもしれないね…」

親が見つかれば離れていく運命なので、うまく言えないけど、麻枝なりの
そういう状況での接し方を「あの子」で表現してみたとか。

シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
おまけに、シナリオへの名雪のかかわりが薄くなった時点を一例に出されても、上で指定した部分とは異なり、ずっと後のシーンを提示されたところで、的外れもいいところだ
むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？

ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？

もっとも、この辺りはヒロインのしなりに分岐していない共通ルートだ、という反論もできるだろう。
しかし、シナリオの後半部分持ってきて、真っ先ではないぞと言われる筋合いはないと思う
そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい

>>748

その辺りは同意見だな。
麻枝氏は真琴シナリオでこの辺りの表現がうまくいかなかったのか、ＡＩＲで晴子さんと観鈴の関係をそれと似たような感じで表現している。

>>749
＞シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
相談する必要の無いシーンをあげても意味ないから。

＞全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
全体で言ってる。

＞むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
相談と巻き込むは意味が違うから。

＞それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
だって今は「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を話題にしているから。

＞ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？
他にどんな意図があんのよ＾＾；
今はそういう話をしているわけで。

＞ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
これは>>742で説明済みだから。

＞百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
これは>>742の最後で説明してあるよ。

＞真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？
これも>>742で説明済みだから。

＞そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい
どゆこと？

とりあえず、俺の意見を否定するより、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーン
を示してくれ。

同居してる名雪に告られたら毎晩パコパコしちゃうな
で、秋子さんが「了承、でも避妊はちゃんとしないとだめよ」ってコンドーム渡してきそう

そのコンドームには針で細工が（ｒｙ

もうおばあちゃんかよ

>>744
あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
密接に絡まる＞相談
であることは理解できるな？

栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？

真琴と舞は、名雪を表明的にしか知らされてない麻枝氏が書いたものなので、ある意味論じる意味すら無いのだが、それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは740の指摘した通り

真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
シナリオ後半の名雪は、確かに性格が久弥シナリオの名雪とは解離しているが、ここはさすがに麻枝氏も反省したのか、｢念密な話し合い｣のあった京アニ版では、744指摘のシーンは全部削られ改善がなされている

舞はKanonのなかでも、他のヒロインの入り込めない言わば｢独立｣したシナリオ
その中においてなお、日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっているのは、744も認めたのだろう？

これらを評して、まだ青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言うかい？

失敬
×740の指摘した通り
〇741の指摘した通り

>>755
＞あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
＞密接に絡まる＞相談
＞であることは理解できるな？
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話をしようよ。

＞栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
＞名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？
これは俺が一番最初に「祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？」と
既に言っているよ。
まあ、ちょっと分かりづらかったかな。

＞それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは741の指摘した通り
それについては既に答えてあるよ。

＞真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
＞祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話を（ｒｙ

＞日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっている
それについても既に答えてあるよ。

とりあえず、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーンを示してくれ。
いや、マジでお願いしますm(_ _)m

名雪はヒロインである必要がない
ぶっちゃけ男でも問題ない
春原ポジション
もちろん個人ルートもいらない

真琴に対しての態度とか見るに5人のヒロインの中で一番性格が悪い

相談されないからといって名雪の価値が下がるわけでもない。
容姿や性格と能力は別物。

しばらく真琴シナリオ以外やってないから高度な話についていけない……
冬だし全シナリオやり直すか。

しかしみんな良くそんだけ詳細に原作引き写しできるな。全暗記してるのか？

>>757
｢相談｣…問題の解決のために、話し合ったり他人の意見を聞いたりすること

あゆ
｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣

真琴
｢悪いけど、後で付き合ってくれ。俺ひとりじゃ、また険悪な雰囲気になるだろうからさ｣

舞
｢なにかさ、女の子を女の子らしく見せる方法ってないか？｣
｢とにかく、なにか考えておいてくれよ｣

これらが時系列的に最も早い時期に、祐一が攻略ヒロイン絡みの問題解決のために第３者へ発したの言葉の内で、上記の定義を満たしているエピソードだと考えられる

これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
しかし個人の解釈の違いを論じたところで、それ以上の答は出ない
こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい

後、少し前にも書いたが、キャラ設定を正確に把握していなかった麻枝氏のシナリオの名雪は、
｢限り無く二次創作に近い一次｣
だと認識しており、正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている

>>761
＞あゆ
＞｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣
これって逆に言えば、こんな終盤になるまで、名雪は祐一に相談されていないことになるんだが…。
しかし、地面掘りの手伝いが相談ですかい＾＾；

＞真琴・舞
何度も同じことを言わせないでくれ…。

ちなみに時系列で考えるならば、なおさら祐一は名雪に相談していないことになるよ。
11日に栞と香里の関係について祐一は名雪に相談した？　してないよね。
あゆが困っている探し物を名雪に相談した？　してないよね。
聞いたのは、自分のCD屋さんについてだけ。
夜の外出について名雪に相談した？　してないよね。
真琴の嫌がらせを名雪に相談した？　してないよね。
個別ルートでも、栞の誕生日プレゼントを悩みながら、結局名雪ではなくあゆに相談している。
名雪の友達でもあるあゆが消えたにも関わらず、そのことを名雪に相談しない。
お願いしたのは地面掘りの手伝い。
真琴の容態がおかしくなっても、祐一はそれを隠そうとする。

それとも「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを、
「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で考えているの？
祐一の姿勢の問題では？
でも、>>761では「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で使ってるよね。
最後まで魔物との問題を相談しなくても、ストーリーの途中にうさみみの件があるから問題ない、と。
百花屋で名雪一人だけ事情を知らずにいたのに、以前香里の友達という理由で家庭の事情を
聞かれたことがあるから、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」でいいと。
奇跡の代償という本当に大事なことは相談せず、序盤の仲直りの仲介を頼んだとかいう、
その場だけの悪く言えばどうでもいいレベルとかの話を持ってきて、
「ほら、祐一は真っ先に名雪に相談しているだろ」と。
おいおい、お前は本当にこんな意見でいいのかよ…＾＾；

＞これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
どういうふうに屁理屈に見えるのか、具体的に書いていいよ。
俺も参考になるし。
ただ俺のシナリオ解釈はいつも、原作（原文）をそのまま引用しているだけで
そこに個人的な価値観を含ませない、というスタンスでやっているつもりだから、
その点を考慮して頼むね。

＞こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい
全然無駄じゃないよ。
互いの意見を交換しあうことで、より深く作品を理解出来ることがある。
だから、またレスよろ。

＞正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている
それは言わなくても、ここの住人ならみんな分かってるよ。
分かった上で、あえて同一作品という理由から話題にしているだけだから。

>>762
こちらも繰り返させてもらうが、｢相談｣という言葉の定義に従えば、私の指摘したエピソードはそれにあたるのではないかね？
それでも違うというならば、私とは言葉の定義段階から差があると結論せざるをえない。
判断基準となる言葉の定義に違いがあるならば、そもそも議論が成り立つ筈はない
例えるならば、通訳なしでお互い相手国の言葉が解らないまま、日本語と英語で喋っているようなものだ

私の書き込みに、これだけの長文を返してくれたことには感謝している

じゃあ、ストーリーの大事な部分を名雪に相談しないで、うさみみ・香里の家庭の事情・仲直りの仲介役というものが、
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」という見方を成立されていると思うかどうかだけ聞かせてくれ。
YES or NOの一言レスでいいから。

まさに誘導尋問だな
確かにこう聞かれれば実社会ならばNO一択だ
しかし、Kanonというゲームを語るのならば、もっとフェアな書き方をした設問をつくるべきだ

だからこの場においての私の答は
“YES"

誘導尋問というか、原作そのままだお＾＾；
でも、ありがとね。
久しぶりにKanonの話が出来て楽しかった。
ほんとkey公式掲示板が復活して欲しいよ。
もっと議論する場が欲しい…。ｶﾞﾙﾙﾙ...

ちなみに、もし良かったら>>755の「日常の象徴たる名雪」の話をしない？
俺には名雪が「象徴」として扱われる理由がよくわかんなくて。
久弥も、名雪を日常の象徴にしている、という内容のことは言っていない気がするし。
俺としては、ただ普通の女の子という、「象徴」ではなく「設定」レベルのように思えるんだが。
作品内で「象徴」という形で扱われているようなシーンなどがあったら聞かせて欲しい。
ま、興味なかったらスルーしていいよ。＾＾)ノ

日常の象徴ってのは殺しあうような話に出てくるキャラに冠せられる称号だろう。
Kanonじゃせいぜい「日常生活の象徴」てな具合じゃね？

>>767
こちらも楽しかったよ
｢名雪が日常の象徴｣だという議論は、よく名雪のキャラスレで行われていた
それをここでしても問題はないとは思うが、それはまたいずれの機会にでも

これが「非日常」に対する「日常」の象徴なら、一番最初に思いつくのは、平和な朝寝坊のシーンだけど、
あれってVFBで久弥が、名雪は普通すぎるから色々と変な要素を加えていったらああなった、と言ってるしね。

>>768
生活という意味での象徴か…。
そういえば、AB!だと全く日常生活の空気感みたいのがなかっｔ・・・おや、誰か玄関に来たようだが？

>>769
＾＾)ﾉ

>>770
そういえば、ずっと名雪の朝寝坊は依存の象徴だと思ってたけど、
その解釈で名雪シナリオをやり直してみたら、何も解決していないことに気付いた

ABに日常生活の空気管は不必要・・・こんな時間に宅配便か？

つまり名雪はクラナドでいう春原だろ
ヒロインじゃなくて友達キャラ

名雪「あれ。。。洗濯したはずのパンツがない」

Kanonは名雪無しでは話が進まないから一番重要なキャラなのは間違いない

だが日常の象徴ではないな

観鈴ちんは日本の象徴なんだがな

日常の象徴＝北沢

言論統制張本人か

ガ、ガオ

名雪にヒロインとしての価値はない

>>728の答えは？

>>780
久弥「へぎょー」

栞編でも名雪編でも祐一は真琴を思い出してるから
祐一にとって真琴はヒロインの中でも特に大切だったんだな

思い出は美化されるって事だ

思い出は美化されるからKanonもONEも名作扱いなんだな

Kanonは理想郷

雪が降っている必要あんまりなかったような

じゃあ、名雪の最初の台詞はどうなるんだ！！
「あ、祐一」か？　なんて味気ない！

舞の夏休みに来ていたという設定は久弥への嫌がらせ

雪うさぎのネタ被りとか全く連携取れて無いなｗ
それでもやっぱり麻枝には久弥がいないと駄目なんだと思うが

カチューシャのプレゼントもなぁ
って原作のあゆのはよくわからんでおわってたんだっけ

Kanonのフルボイス化はないのだろうか
PCとPS2で台詞が違うから、やったとしても撮り直しはあるだろうから難しいのかね

フルリメイクの企画でも通らないことには絶望的なんじゃないの
キャスト変わりそうだな

産廃リメイクしまくりだしな
スチル一新くらいは出来るだろうに

一応、ＰＳＰのＫａｎｏｎは祐一もしゃべる仕様だけど、１１日以後は誰ひとりとしてしゃべらなくなる。
そもそもＤＣ版からＰＳ２版になる際にも録り直し（名雪の口調や栞役の声優の交代により）がある。

PS2の北川の声って、なんか軽すぎて変な感じ

別に北川はそんな感じでいいんじゃない？

声が裏返ってるみたいのがあったな

>>787
「椅子、腐ってるよ」とか

>>798
gj！

>>794
PS2版の栞の中の人は小西寛子さんのままだよ(DC版と同一)
取り直したのは名雪の一部音声のみ
佐藤朱さんで取り直したのはPSP版

DC版触った事無いけど名雪そんなに酷かったのか
いや、結構なハマり役だと思っていたが

収録当日、國府田マリ子嬢が風邪ひいていて、鼻声だったからでしょ

名雪「鼻、つまってるよ？」

え？ＰＳＰってフルボイスじゃなかったんだ！？

オマケでハーレムエンドとか無いんだな
失望した

この当時のギャルゲーは、全般的にハーレムエンドというものがない。だから二次創作でそういう話を作るのが盛り上がった。
ところが、最近のゲームにはハーレムエンドというのが存在するため、二次創作の題材にするのに適さなくなった。

北朝鮮が撃ち込んだのは旧ソ連の「カチューシャ」であることが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290681678/

kanonにハーレムエンドがあったら、奇跡のバーゲンセールになっちゃうだろ！

>>805
Ｕ―１乙

あゆ「ボクの願いは…ハーレムEND」

北川と祐一とたいやき屋のおやじに抱かれたいのかあゆは

>>811
久瀬「……」

石橋「……」

斉藤「……」

ピロ「……」

e-loginの1999年5月号が通販で普通に売ってた
ラッキー

なんだっけ有名なＳＳかなんか載ってた号だっけ？

今さらながら始めました。そして質問です
最近の（key作品含む）ゲームはインストールフォルダ内に
OPの動画（mpg等）が入っていますがKanonSEには入ってませんでした…
プレイしたゲームのOPファイルは別に保存しててKanonのOP動画も保存したいのですが
本編でも流れてるあのOPは一体どこにあるのでしょうか？それらしいファイルが見つかりません
どなたか詳しい方がいたらぜひ教えてください。よろしくお願いします…

KanonのOP・EDはプログラムで動かしてるものだから、ムービーとしてのファイルは存在しないお

>>818
それと月宮あゆは子供の頃に木から落ちて死んだ幽霊だから

後、真琴は化け狐で結婚式をあげて死ぬお

>>820
さりげなく嘘吐くなｗ
信じたらどうするんだｗ

ジャムおばさんはアンドロイド

>>820
池沼乙

>>819
なるほどファイル自体が存在しないのですね…ありがとうございました
しかし動画サイトなどで見かけるKanon（やAIR）のOP動画はどうやって…
ゲームを起動してOPの部分だけをキャプチャーしてるのでしょうか？
それともインストールフォルダのファイル内からOPのソースを
抽出する事ができるツールでもあるのでしょうか？
Leaf作品はそんな感じでしたが

>>824
Display2AVI(シェアウェア)とかのデスクトップキャプチャできるソフトでキャプチャするといいよ

そういや、リトバスだとOPだけムービーだったっけか
EDは違ったから、BGM小さめにしてたらEDも音が小さくて醒めた思い出が

他のエロゲをやっていて思ったことだけど、シナリオの中心にいるヒロインに明確な目的が無いと、
そのシナリオはつまんなく感じた
例えば、主人公と担任の先生が付き合うと、倫理的な問題が起きる
そして、二人は状況の変化に「対応」しようとする
逆に言えば、周りに何も問題が発生しなければ、主人公とヒロインはただ付き合っているだけの話になる
シナリオの中心となるヒロイン自身が目的意識を持って生きていないのでは面白いはずがない
そういう状況になったから仕方なく「対応」しているだけなのだから

これはKanonも同様のように思える
栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがあって生きている
まわりが変化したから、受身的に「対応」している訳では無い
しかし、名雪だけは違う
名雪は祐一に告白されたから、それに「対応」し、母親が死ぬかもしれないという状況に置かれたから、
またそれに「対応」し、更に祐一の目覚まし時計に「対応」し…こんなのばかり
そういう状況になったから仕方なく「対応」しただけ
面白いはずがない

｢キャラに与えられた役割が違う｣
それだけの差ではないかな
確かに名雪以外のキャラは、単独で光るものがある
対して名雪は、他のキャラに絡めることでより光る
どちらが好みかなどはそれこそユーザーしだい

名雪はシナリオ書かかないで攻略不可にしたほうがおいしかったかもな
久弥復活して名雪シナリオを書いてくれぇぇーと永遠に言われていただろう

栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがある。
このように解釈する人間は数多くいるが、具体的にその目的を提示した人間はいない。

逆に考えれば、普段日常生活を送る上で、なにか明確な目的意識をもって行動している人間がどれだけいるだろうか？
ほとんどの人間は、状況の変化に「対応」しているだけではないのか？

>>829
当時の名雪人気が暴発して、永遠の糞ライター扱いされてたと思う

栞の目的ってなんだっけ
祐一と出会った時点で死ぬのはやめたし、
病気治すのも姉に存在を認められるのも諦めてるっぽいし。

最期まで笑っていること？

栞の目的は姉に認めてもらっていっしょにお昼を中庭で食べることじゃないのか

>>834
そうしたいと思ってはいただろうけど、思ってただけで
目的とはちょっと違うような

まぁ、栞と名雪で久弥の泣きシナリオの限界見えちゃったよな

あゆは良かったんだけどその二人はな・・・
oneも本当に良かったのは茜だけだったしね。

いや、俺は澪も先輩も好きだけどな

というか、ONEは3人ともに高評価だったろ
Kanonも栞シナリオは人気だったし
名雪はシナリオよりはキャラ人気が高かったけど

当時評価が高い印象だったのは茜、真琴、美凪、ことみ

Kanonで一番好きなのは栞シナリオ
一番泣いたのはあゆだけど

>>827
７年前のすれ違いを修復するという目的が
あると言えばあったのでは
日秋子さんの事で隠れ気味になっていたけど

ところが、名雪シナリオを精査してみると、名雪サイドでは特にそういった傾向は見られない。
むしろ祐一サイドでそうした傾向がみられるといった程度だ。

名雪シナリオが他と違った点は、他のヒロインが祐一の気を引くためにいろいろと画策しているのに対して、祐一が名雪を振り向かせるのにいろいろ画策する点ではないかと思う。
ゆえに、名雪シナリオを名雪視点で解釈しようとすると、どこかに矛盾点が生じる事となる。
逆に祐一視点で解釈すると、七年前のすれ違いや名雪のために自分が何をしてやれるかという点が浮き彫りにされてくる。
実際にシナリオ解釈系のサイトを潜ってみてもそうした視点からの解釈はされていないため、名雪シナリオの評価は低いものとなっている。
むしろシナリオ的にわかりやすい真琴のほうが高評価だったりするんだな。

>>842
ゲーム序盤から名雪シナリオ中盤までの名雪の願いは、
「祐一に、またこの街を好きになって欲しい」だったと思う。
それは「目的」ではなく「願い」という程度・方向性のものだけど。
ただ、名雪シナリオ中盤以降は、結局何を言いたい・表現したいのかが
よくわからないデキに感じたけど。

>>843
霜月絹鯊氏の画いた
｢Kanon ホントの想いは笑顔の向こう側に｣
は、読んだ？

843じゃないけど、それを読むことにどんな意味があるのか気になる
それを読んだ上での845の名雪シナリオに関する意見をぜひ

>>846

>>843
>ゆえに､名雪ｼﾅﾘｵを名雪視点で解釈しようとすると､どこかに矛盾点が生じる事となる｡

ご存知の通り霜月絹鯊氏のこの作品は、名雪視点で名雪シナリオを画いたもの
仮に上記の論述が正しいとするならば、この作品には矛盾点が生じていることになる
私から見た限りにおいて、この作品内に矛盾点らしき箇所は見つからないのだが、少し意見を聞きたいと思った

名雪支店の真琴シナリオとか良さそう

Ｘ支店
Ｏ視点

>>847
その漫画の名雪視点の話は、たぶんオリジナル要素が含まれているよね
本来のKanonは祐一視点だから、名雪視点で描こうとすると、作者が部分的に
補完しなくてはいけなくなる
つまり同人的な商業漫画
843の「矛盾点」が具体的に何を指しているのかは分からないけど、
オリジナルのKanonとは違う作品内で矛盾の有無を語るのはどうかと

>>850
｢Kanonという作品には美しい穴がある｣
とは誰の言葉だったか…
いずれにせよ、オリジナルには名雪シナリオに限らずどのシナリオにも、祐一視点であるがゆえに｢穴｣つまり欠損エピソードがあり、その穴を埋めるために数多くの２次創作SSが生まれた
逆に言えば各ユーザー独自の穴埋め補完という前提があって、初めてKanonという物語は完成すると言ってもよい
そして霜月絹鯊氏の作品の名雪のオリジナル要素は、ある意味最大公約数的なエピソードである

後もうひとつ言わせてもらえば、同人的要素が強いとはいえ霜月絹鯊氏の作品は紛れもなくパロディでないkey公認ではある
中心近くに据える必要はないが、だからといって無視して良いものでもない

>>851
名雪と真琴を基本的にディスらなければそれぞれの話をかけなかった「公認」アンソロジーラジオドラマ
というものもあってだな……
正直無視できないほどのものでもないぞ、公認レベルでは

>>851
>｢Kanonという作品には美しい穴がある｣
この言葉はよく見るけど、この穴は「欠損」という意味じゃないと思う
この穴は「あえて描かない方がいい部分もある」、という意味じゃないかな
少なくとも、今まではずっとそういう認識だったと思うが…

>逆に言えば各ユーザー独自の穴埋め補完という前提があって、初めてKanonという物語は完成すると言ってもよい
補完は開発スタッフが同人や雑誌インタビュー等でやることでしょう
開発スタッフ以外が手がけたものは、オリジナルではないよ
その漫画は、「Kanonが原作の漫画」だね
「公認」イコール「オリジナル」ではなく、それはいわゆる関連商品
公認は「その商品はKeyが認可しています」、というもの

>>852
私もいくつか持ってる
これはこれでひとつの解釈としては有りなのかも
水瀬さんちは本編には全く絡まない、パロディサイドエピソードだよね
特に美汐はなんだろうと思うけどｗ

さすがにもう寝るよ

ちょっと分かりづらかったかもなので補足
要するに、Key公認だからといって、そこに描かれていることを、
オリジナルストーリーを解釈する上で、必要以上に価値を置くのはナシという意味ね
ゲーム内に無い要素を、オリジナルと同等に近い感じで捉えるのはどうかと

Key公認のアンソロ本で秋子さんがサイボーグになってたなぁ

>>853
｢穴を埋める｣という言い方をしたからあえて｢欠損｣という言葉を使ったのだが
｢あえて描かない方がいい部分もある｣
だと、言外に
｢当事者以外が埋めることは許されない｣
という意味も含まれないか？

853は、
｢オリジナルには開発者以外は何人も(例え製作者の意図と同じであっても)独自解釈を差し挟むべきではない｣
という立場ではないかと思う
つまり穴を埋める行為に否定的

対する私は
｢物語をより楽しむために、公式の範囲内からならば、正しそうな(正確には製作者の意図と違うかもしれない)ピースを探しきて穴に嵌め込んでも良い｣
という考え方をしている
つまり穴はそれが可能であるならば埋めても構わない

どんな物語にも少なからず穴はあり、例え製作者が百言を語っても穴は小さくはなれどなくなりはしない
そのため解釈の行程に於いて、受け手のこれまでの経験による補完は必ず行われる
Kanonの穴は大きく、埋めることなしでは物語の解釈に異差が出るほど
製作者側からの情報だけでは、とてもではないが埋まらない
ピースを拾ってくる境界線の広さに一定の制約が必要なことは私も認める
その広さが少しばかり違うだけではないのか

たしかKey公式ドラマCDだと、あゆはタイムカプセルを遊歩道ではなく、森の大木の下に埋めていたね。
俺はKey公式というものに特別な意味は感じないな。
もし、｢Kanon ホントの想いは笑顔の向こう側に｣を久弥が監修していたならば、そこに書かれていることは
一つの公式設定として考えることはしても良いと思うけど、そういうのではないだろうし。
漫画版の内容は、同人誌と同じ見方をして良いと思う。
ただKeyの許可の元に販売されているかどうかの違いじゃないかな。

しかし、Kanonに穴なんてそんなにあるのかな。
考えても特別思い出せないが…。

>>858
ちょっと確認させてもらうけど858は843と同じ人だね？

後、代表的な穴をひとつ
｢なぜ名雪は駅前の待ち合わせ場所に、２時間も遅れて来たのか？｣
ここのスレに居るもので、これがわからない者は居ないだろうが、本編内でその理由は語られていない
いわば｢穴｣になっていた

ううん、俺は843じゃないよ。
遅れた理由は、久弥の同人と、濡れて洗濯されていた名雪の制服でおｋじゃないの？
同人で公式ではないと言っているのは、題材となるKanonの著作権がKeyにあり、
久弥が許可を得ていないからなのは、大人の事情で普通に分かることだし。

ん？
という意味で聞いたんじゃないのかな？

あと、穴の解釈も色々あるだろうね。
例えば、その遅れた理由を穴と考えるかどうかということ。
祐一の足裏のサイズを知らなくても、物語は成立する。
同様に、遅れた理由を知らなくても、物語は成立する。
俺は穴の定義を"物語を理解するうえで障害となるもの"とみるがどうだ？

>>860
人違いをしてしまってすまない

遅れた理由はその通りで、久弥氏の同人誌をもって埋められたもの
本編だけでは推察はできても、正しい解答はどこにもない、明確な｢穴｣だよね

>>863が>>862を理解したうえでレスしたものとみるけど、つまりそれってエロゲでは
ヒロインが待ち合わせの時間に遅れる度に、「遅れた説明が無い。これは穴だ」となるが、
いつもそんな感じでエロゲをプレイしているの？
だとしたら、祐一の両親が転勤することになった仕事に関する説明もないけど、それも穴になるよ？

>>862
当初の｢美しい穴｣として論じてきたので、可能ならば埋まっている方が、より物語を深く味わえ楽しめるもの…かな

例えば、泣いている女の子を優しく抱き寄せるシーンだけがあって、それがすごく心を打つんだよ
お話としては涙の理由やふたりの今後まで語って完成かもしれない、でもそこを穴として残してもいいじゃない…と


…すごく恥ずかしいです

>>864
863は862とは入れ違い、理解した上でのレスではない
遅れた原因は、何かしらの理由があるのだろうなぁ…と、初めてKanonをプレイした時、おぼろげながら思った
なにせ、雪が降るなか外で２時間も待たされたのだから
事実、このモチーフで書かれた２次創作SSはよく目にしたよ

考えすぎじゃね？
美しい穴云々はエロシーンのことだろ

>>866
(*´∀｀*)ほんわか〜

>>867
俺も…俺も書いたんだぜ出会い系（？）SSを… ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｸﾞﾊｧ

>>868
上手い！
座布団一枚！！

水瀬ネームスノー
美坂ブックマーク
沢渡トゥルーハープ
川澄ダンス
月宮スイートフィッシュ

朝青竜→モーニング・ブルー・ドラゴン

あゆって鮎なのかな？
名雪父・漁師説ってそこから来たのか？

>>873
他にあゆって単語あったかね？

>>874
単に語感からは無いとか、「あゆみ」の「あゆ」とかってこともあるのかね…と
謎ジャムは実はアーユルヴェーダ的なものだった…とか

打ち忘れた
単に語感からで意味は無いとか…ね

祐一「アーユーツキミヤ？」
あゆ「欧米かよ」

ボク、欧米じゃないもん！　だろ

初めてプレイして今舞√終りました
泣けると聞いてKanon選んだのに泣けんぞｗ
なんか腹に剣刺して死んだし・・・それからの下りがよく分からなかった
結局生きてたのか？麦畑のあいつはなんなの？おかあさん？卒業？舞って何者？
とんだ不思議ゲーだった。

>>879
何版をやったかによるが、そこまでわからないならとりあえずメモをとりながらやり直したらどうかな？
ネット上の解釈見てもただのネタバレにしかならないよ、今のままだと

泣きを意識して作られたエロゲは沢山あるから、
そういう演出等に慣れてしまうと、Kanonをプレイしても
そのシナリオに新鮮味は感じなく、泣けないかもね。

ちなみに、Kanonスレには新規プレイヤーにネタバレをする人がいるから
もしまだ全クリしていないのなら、終わるまでここは閲覧しない方がいいよ。

>>880
メモをとりながらか。なるほどそんな人もいるのか、いいかも
何描けばいいか分からないけど、付箋っぽいこと書いていけばいいか
>>881
助言サンクス！全クリしてくる
しかしボイスないと眠くなるねｗ

ネタバレ：
秋子さんは超高性能な戦闘用アンドロイド
常に心正しく、心清らかで、心優しい…完璧な『心』の持ち主

秋子さんがその機能を停止するまで残り32850日

年齢は、17歳と8000日くらい

>884-885
成長度合いは高校生だったのか。道理で若くみえたわけだ。

雪が降ってきた
そうだ、たいやきを買いに行こう

俺は肉まんを
間違ってもスーパーカップは買わんｗ

アイス
たいやき
肉まん
牛丼
いちごサンデー

雪積もったんでSE版の音声化パッチ下さい

お断りします

Kanonのヒロインは安上がりな食い物が好きだな

寿司が好きなヒロインとかどうなんだろうな
常に寿司買ってきて

トロ…






…ない。

そういうちょっと重たいものになると胃袋キャラが定着しそうだな…

そうやって舞に寿司が食べたい言わせないプレイですか？

某公認アンソロジードラマCDでわさび絡みで栞が寿司を食べたいっていってた話があったな。

見るのも嫌いなわさび・・・なるほど、さび抜きのを食べるのか

>>898
CDやっと見つかった。
実際には食べないけどね

　　 　　 _ , -､―,_――- ､
　　　　／／､＼／ﾍ＼~ヽ､　ヽ､
　　 ／, ,　,　　　.　､ ､ ヽヽ ヽ　ヽ
　 /　// /┼ || | | |┼+ |　　|　　| 　プゥ〜ン
　/|　 | |　|_｣_WWV｣⊥_|| |　　|　　|
　 ^'‐i-'ヽ|.1_ji 　 　 l!_.ji | |　　|　　| 　　　　　　　
　　 |　| || ￣ '　 　 ￣　.| |　　|　　|
　　||　| | ＼　 ▽　　／| |　| |　　 |　これがわたしの本気っ、だよ
　　| | | | |　 ￣｜￣＿ﾉ| | |ﾙ1　 |
　　.ﾚヽﾙ ﾚ　／　　　 　|／ | | 　|
　　　　　　／　　　 　　　　＼ 　　
　　　　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　|　　　　　　 　|　| 　　　　　　　プゥ〜ン
　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　　　|　＼ （　::　　　::　　） ／　|
　　　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　|　　|　　　　λ　　　　|　　| 　:
プゥ〜ン　　　 　 (　　)　ﾌﾞﾙﾌﾞﾘ 　　プゥ〜ン
　　　　　　 　 　 (＿＿)

あと少ししたら2011年だぞ？
いいのか、2011年だぞ？お前は本当に、それでいいのか？

>>900
最悪だ

リライトせよ

１０年程積んでいたKanon(初代CD-ROM版)を本日開封、プレイ開始。

Winodows7(32bit)で無理矢理起動させたが、ＢＧＭ関係の問題は
↓KanonをVistaで起動する時と同じだった。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240372027

ＢＧＭ無しでこのゲームをプレイするのはあり得ないし、何とか聞けるようになって良かった

CD版18禁もプレイ出来るのか。
余計な追加テキストやCGな無い分、これはこれでまた良いんだよね。

あの追加CGはホント駄目だったよな、いたる進化の産みの苦しみが具現化したようなものだったと思うしかない。

見るとSAN値に深刻なダメージが発生します

>>900を描いた「ヲタラー」の批判スレを最悪板に掲載しました
名雪を汚した事を許せない人はそこで書き込んでください

名雪みたいな糞キャラなんてどうでもいい。

シナリオ以外は好きだぞ

名雪排卵

なんで8年くらい前の葉鍵板の名雪スレみたいな流れになってんの？

これが久弥スパイラル

Ｋａｎｏｎの真の意味だからじゃね？

全盛期を再現することで若者を再び取り込もうとするおっさんたちの悲しい努力です

ほしゅ

かくしん

ふと思ったんだけど、栞が1週間の約束を終えて祐一の元から去る時、
スケッチブックに自分の似顔絵を描いて残して行ったけど、
なんであんなことしたんだっけ？

>>918
栞の思い出の象徴だろう
同様に栞は祐一の似顔絵を持っていた記憶が

大阪東部の某所だけど、この冬初めての雪が降ってる
守口の方はどうだろうか

Winodows7(32bit)で初代CD-ROM版をプレイ中・・・

既出かもしれないけど、時々効果音が出るタイミングでフリーズする。
フリーズしても辛抱強く１分くらい待てば動き出すから致命的ではないけど。
昔のゲームはサウンド関係が鬼門のようで。

リアルタイムプレイまで、あと4日か

>>919
栞が祐一の似顔絵を持つかどうかは選択肢の選び方によるね

リアルタイムプレイまで、あと1日

【和歌山】たい焼きを万引きした７８歳無職男を逮捕-御坊署
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294106320/

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2011/01/04(火) 10:58:40 ID:???0
御坊署は３日、窃盗の疑いで美浜町和田、無職、小川三郎容疑者（７８）を現行犯逮捕した。
同署によると「払うつもりだった。レジにたくさん人がいて並びたくなかった」と容疑を否認しているという。

逮捕容疑は同日午後２時１０分ごろ、御坊市内のスーパーで、
たい焼きなど３点（計７００円相当）を盗んだとしている。
レジを通らず店を出たところを男性保安員にとりおさえられた。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/110104/wky1101040229001-n1.htm

2 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/04(火) 10:59:10 ID:GhbIjrjc0
うぐぅ・・・

>>925
リアルプレイか…
次は夜の学校に忍び込みそうだな

78歳のKanonファンとは…
神と崇めねばなるまい

「払うつもりだったんだよ！
　そしたらレジにたくさん人がいて･･･逃げてきた　うぐぅ」

モーニング娘にもKanon旋風が
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/michinao/20101224/20101224105337.jpg

次に生まれる子供は絵亜だな

２２か･･･　KANON開発中に名付けられたのかどうだか･･･

１２やった

久しぶりにKanonの考察ファイルを開いて見直してたら、
随分とその内容を書き換えてしまった。
時間が経ったせいか、新しい解釈が見えてきて自分でもビックリ。

>>933
うｐうｐ！

>>933
古い分のバックアップも残しておけよ

うぐぅ

Kanonのヒロイン達も、もうババァの入り口に立ってるかと思うと感慨ひとしおだな。

と、ジジィが申しております。

秋子さんにそうコメントするとはいい度胸だな

秋子さんにそうコメントするとはいい度胸だな

佐祐理「そろそろ佐祐理も美しすぎる議員としてデビューでしょうか」

アラサー乙

アラサー真琴「絶対に働かないしこの家も出て行かないんだからっ！」

ニート乙

名雪「祐一、雪うさぎだよ」
祐一「・・・・・・」
名雪「てめえがわたしもお小遣を持って行ったので、こんなのしか用意出来なかったけど、
　　　　また来年も会いに来てくれるよね？」
祐一「・・・・・・！」
グシャ

鬼畜

>943
ありそうで怖いw

また今年もセンター試験が近づいてるわけだが
舞ちゃんと佐祐理さんはセンター試験受けてないよな？
毎週土曜はしっかり学校にいたし…

国公立を狙わず、頭がよいならセンターは無視してもいいからな。
佐祐理さんならいい国公立狙えそうだから、とてももったいないが本人が幸せならいいさ。
佐祐理さんはいい大学に行くよりも、舞と共に過ごす生き方を選ぶだろうよ。

よく考えるとあの頃は私立のセンター利用とかもなかったしな

別にセンター受ける理由はないのか

佐祐理は普通の子よりちょっとマンコがゆるい、ただの女の子ですから

さゆりんと香里はどっちが勉強できるのかな

どっちも学年でトップの成績保持者だからな。
そのせいでまったく関係のない美汐まで学年トップって設定されるようになった。

それは同人か何かの設定？

わからん

わからんか

まあ、そんな設定ないからな

学年トップっつっても一年は美汐と栞しかいねーじゃん

栞の同級生は？図書委員だっけ？

>>959
ああ、忘れてた。あと美汐を呼びにいったクラスメイトもいたな。
だがそれでも合計４人。雪国だしこんなもんかな。

んじゃ背景にたくさんいる生徒は全てNPCか？みんな死んでるって事か？誰も病まないわ栞は仮病だもの

>>961
等身大立て看板の可能性もあるぜ

制服着ていれば他の学校の生徒も問題なく授業に参加できるんだから（七瀬留美がいるし）
いるのが本当に籍のある生徒かはわからない
とりあえず１年生では美汐の存在を知っている生徒が男子女子ひとりずつ出てくるな。
男子の方はフラグつぶしの選択肢を選ばないと出てこなかった記憶があるが

待て・・・
舞がぽんぽこたぬきさんと言っていたな・・・

つまり美汐はたぬきだったんだよ！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

月宮あゆがもらってもいないカチューシャをしてた理由は何故なんだぜ？

因果の歪みは麻枝だけの得意技じゃないってことだよ

>>966
好意的な見方をすれば
あゆの見た目は祐一の妄想で出来ているって事だな。
その見た目が全キャラにそう見えてるってのが凄いとこだけどｗ

タヌキは栞　「あっちだポン！」

美汐は真琴より上位の妖狐だろ？
真琴のように結果的に関わった人間の心に傷を残しそうな状況を救うために奔走する。
っていう議論を昔どこかで見た。

誰だよ税金未納で没収された奴
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=kouban_jimukumiai&oid=1291195276215129&aid=i11248236
http://koubaiimg.auctions.yahoo.co.jp/users/8/6/2/7/kouban_jimukumiai/201101071300.201102101700/600x450i112482360.jpg

なんというトンデモ発想

>>971
エロゲかるた・・・

他にも色々あるなここ
レーザーディスクとか誰がほしがるんだ

100円なら、買ってしまいそうだw

「朝影」が、ブルックナーの曲のような雰囲気に思うのは、私だけでしょうか…？

出遅れたｗｗｗｗ

凌辱系のエロゲとかも出品されんのかな

Kanonもモーションポートレートの時代へ

新スレが立ってた

Kanon総合スレッドパート23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1296222043/

乙

>>980乙

しかし、立ってたって？立てようとして確認したら既にあったってこと？
なら、立てた人ぉ〜乙だけど宣言してから立てようZE☆

川澄舞さん、お誕生日おめでとう！

舞もついに30歳か。

>>982
既にあったｗ
今日の出来事・葉鍵板で新スレ発見

舞、誕生日おめでと
っ【うさみみカチューシャ】

>>980乙

あゆシナリオはホラー

幽霊こわいって言ってるやつが幽霊
猫好きだけど猫アレルギー
おっとりした寝ぼすけが陸上部の部長さん
病人なのに元気