「痕」総合　第十六夜

夢と現実、欲望と理性、そして､癒やされぬ痕…。

　別居中だった親父が突然の事故で死んで早一ｹ月。
　せめて四十九日の間くらいはと、長い大学の夏休みの終わり、俺はかねてから予定していた
旅行を取りやめ、田舎にある親父の実家へと訪れた。
　幼い頃に両親を亡くし、俺の親父に扶養されていた従姉妹の姉妹達も、悲しみに明け暮れて
いた日々に決別し、徐々に明るい笑顔を取り戻しつつあった。
　心に深い痕（きずあと）を残したまま、俺を優しく迎え入れてくれる彼女たち。だが事件は、
そんな彼女たちの心を、冷たく非情に引き裂いていった…。


「ちょっと、散歩がてらに…ね。…すぐに戻るから」
「こんなに遅く散歩だなんて、きっと何か面白いことする気なんだ」
「…はい。ですから一刻も早く、向こうの家へ帰ってください。…もしも、…もしも耕一さんが、
　鬼を制御できないと判れば、…千鶴姉さんは、…千鶴姉さんはあなたを…」
「あっ、わたしね、お部屋に花火の残りがあるから、それを持って…」


【前スレ】
「痕」総合　第十五夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245465585/
過去スレ、関連スレ、各バージョンの違いは>2-10あたり

◆関連サイト

【Leaf公式トップページ】
ttp://leaf.aquaplus.jp/

【痕（2009リニューアル）公式ページ】
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/kizuato/

【過去スレ】
「痕」総合　第十四夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1240975151/
「痕」総合　第十三夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1221590775/
「痕」総合　第十二夜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198741020/
「痕」総合　第十一夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190728648/
「痕」総合　第十夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160621628/
「痕」総合　第九夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127411928/
「痕」総合　第八夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116447897/

「痕」総合　第七夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096202794/
「痕」総合　第六夜
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1081535992/
「痕」総合　第五夜
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063340323/
「痕」総合　第四夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1047/10471/1047141577.html
「痕」総合　第三夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1030/10304/1030410032.html
「痕」総合　第二夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10232/1023272628.html
痕総合 第一夜
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10025/1002505213.html

【関連スレ】
【年増】厄年だよ……千鶴さん(柏木千鶴スレ35)【貧乳】
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1217250125/
梓様の御通りであるvol.25、下にぃ〜下にぃ〜
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232978657/
おこたで夢見る小さな黒猫　柏木楓スレ＃24
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198688001/
アンテナを鍛える初音ちゃん　柏木初音スレ22
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198739253/

【旧番、Ｒ版の違い】
・旧版：1996.7.26発売
MS-DOS用（FD）
Windows95用　初版 (CDプラケース入り)
Windows95/98用 新パッケージ版 (トールケース入り)
　　回収版…2001.3.1の盗作謝罪後廃盤
　　　　　　　　この版まではケース裏に書いてある会社所在地が兵庫県伊丹市になっているらしい
　　修正版…超先生作のおまけシナリオ全削除、Ｒ版発売を以って廃盤に

・Ｒ版（Windows98/Me/2000/XP用）：2002.7.26発売
　初回版…紙箱の中にトールケース、初回封入特典：マウスパッドシール
　通常版…トールケース、初回版の中身だけ
　リニューアルパッケージ版…紙箱の中にトールケース、デザインが初回版とは違う

【各バージョンのJANコード】
・旧版
　CDパ49 96802 960702
　回収 49 96802 990716
　修正 49 96802 990747
・Ｒ版
　初回 49 96802 020703
　通常 49 96802 020710
　新パ 49 96802 03066 5

＊トールケース…市販DVDと同じH：190、W135(mm）のプラスチックケース
＊JANコード…パッケージ裏のバーコードの数字、通販サイトの商品管理番号にも用いられる

【2002年7月26日発売痕Ｒ版の変更点】
ストーリーはほぼまったく同じ。
ただ、CGはもちろん、テキストも全編高橋が書き直している。
CG、シナリオともにいろんな部分で小さな変更や追加あり。
P/ECEに対応。

・鶴来屋に行って千鶴さんとお弁当を食べられる
・楓の中学時代のエピソード
・梓和姦シーンちょっと追加。かおりとのレズシーン（耕一の妄想）もちょっと追加
・？シナリオで耕一の立ち絵が
・各Ｈシーン増量（由美子を除いて全員フェラ達成）
・おまけシナリオは、「さおりんといっしょ」から「柏木家の夜」が収録、「カウンセラー耕一」追加。
　「新・柏木家の食卓」が書き下ろし。新食卓では千鶴さんの料理オンチの理由が明らかにｗ
　問題の超先生作おまけシナリオはカット。
　さらに、エルクゥ誕生のあらましと主人公達の転生の秘密を語った　「山神シナリオ」が書き下ろし。
・痕マスターおめでとうＣＧが消滅。「食卓」ラストの千鶴さんの「そんなにみつめちゃいやですぅ」の立ち絵の変更。

【2009年6月26日発売痕Ｒ版の変更点】
・キャラクターデザイン＆原画の一新(原画：甘味みきひろ)
・耕一以外フルボイス化(中の人なんかいませんよ〜)
・ボーカル曲の追加(主題歌：花詞『作曲/Kushiko　歌手/Suara』)
・オープニングアニメ追加
・新キャラクター『高砂六花』追加。
・初回限定版特典：柏木千鶴オリジナルフィギュア(数量限定)、雫-しずく-『オリジナル版』、痕-きずあと-『オリジナル版』
・初回版＆通常版：雫-しずく-『WINDOWS版』(リニューアル版)

暫定的まとめメモ

★初回限定版買ったけどオリジナル版のディスク入ってないよ？
　 ディスクの中にデータがすべて入っています。ゲームディスクをインストール後、
　 スタート＞Leaf＞痕 〜きずあと〜 のフォルダ内からお好みのモードをお選びください

　　370 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 18:17:21 ID:nYZOTgaO0
　　・痕
　　・痕 ＤＯＳ版
　　・痕の削除
　　・雫
　　・雫 ＤＯＳ版

　　ＲＲインスコするだけでスタートメニューにこれだけ並んで笑った

★amazon、公式、とらの通販使ったらフィギャが入ってない！　納品書に『付き』ってあるのに？
　 痕のパッケージを開封しろ。中に入ってることもある。クレームのメール送る前に確認しろ。

★声優は？
中の人などいない

★起動時やＯＰで色彩グチャグチャとか緑一色だよ！
　　・プレイヤーを最新にしてみる、
　　・画面のﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→設定ﾀﾌﾞ→詳細設定→ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾀﾌﾞ→ﾊｰﾄﾞｳｪｱｱｸｾﾗﾚｰﾀの項目を
.　　 最大値から３つくらい下げてみる
　　・ビデオカードのドライバは最新のものにする
　　・グラフィックハードウェアアクセラレータのレベルを下げてみる

などの対応策が挙げられております。つーか、なんだ緑一色って。アレイに役満でも上がられたのか？
まあ雀鬼の魔界マージャンっぷりには泣かされたよな。

★楓ちゃんや初音ちゃんのルートにはいれねーぞ
　　攻略順が(ある程度)決まっているので、さっさとＥＮＤ見てフラグＯＮにしやがれでございます。
　　ＤＯＳ版ならセーブ＆ロードしていないか、同じしおりで最初からレッツプレイ。(しおりシステムの被害者)
　　システム的には「千鶴→梓→楓→柳川→初音→おまけ」この順番でプレイしとけ、な？


★メイドさんはどこにいるの？

アキバ池。あと向坂雄二ってやつが詳しそうだ、アイツに聞け。

　 おまけ含めた既存の全ＥＤを見たあと、タイトル画面をご確認ください。
　 どこか追加されていませんか？
　 追加されてなければ、まだ未見のエンディングがある可能性が高いですね。

　　・千鶴さんを死なせたまま終わらせている不届き者
　　・バッドエンドの回収忘れているうっかりさん(バッドＥＮＤが１個とは限りません)

　　　などなど。

★ＣＧが埋まりません！
　 最初からやり直して、見慣れない選択肢総当たりしてみればどうでしょう？
　 そのうち埋まるかも。
　　・朝、梓を送って行って楓の話するとか、メイドルートの選択肢とか(↓以下一例抜粋)

　　848 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 12:55:26 ID:fau3/4tD0
　　俺的メモ
　　1きかない2ちがう1買い物1信じる2すこし1連れて2駆け寄らない2左1本気を
　　エロナシED

　　868 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:30:36 ID:+BDfg9XG0
　　回想、三段目左（メイドフェラ）と三段目真ん中（双子メイド）の間が埋まらない……
　　色々選択肢を組み合わせてみたんだが……
　　誰か教えてくだちぃ。

　　869 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:36:07 ID:x4w17RFF0
　　>>848
　　おかげでコンプできた。ありがとうー！！！

　　即死選択以外>>848の逆で9-2が埋まるね

　　870 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:39:22 ID:c/vtRxiU0
　　>>868
　　六花を絶対に信用してあげない。

　　871 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:39:30 ID:x4w17RFF0
　　連投ゴメン

　　>>868
　　＞即死選択以外>>848の逆で9-2が埋まるね

★それでも５−９が埋まらねーぞ教えろカスどもいや教えてください

　　全エンディングを見ますと痕マスターの称号(コンプリートおめでとうＣＧ)がゲットできます。
　　Ｒ版は削除されてしまいましたが(通常の立ち絵ＣＧ)、今回は書き直されてるみたいですね。

　　痕ＤＯＳ版(オリジナル版)のときに使われたのがこれ。(元々は梓ルートの耕一妄想ＣＧ)
　　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizmaster.JPG

★ワイヤーとかガイヤーとかなに？
　 言葉の語尾の訛りです。ついでに雫オリジナル版のおまけもプレイすることをお勧めいたします。

★できすぎは？
　 ＤＯＳ版(オリジナル版)プレイしてる人間に聞け。でも削除だろだよもん的に考えて。それでも知りたければ自分でプレイしろ。

★柏木家は平屋家屋だろ？　なんで階段ついてるの？
　 リニューアルにあたり増築しました、とかじゃダメかな？　地下迷宮の入り口って噂もあるし。
　 某アフターみたいに「Dungeons&Kashiwagis」が実装されるといいですね。

★陵辱シーンがギャグにしか見えない
　 柳……じゃない、飛影はそんなこと言わない

▼補足
痕2002RはペンDなどのデュアルCPUではパッチを当てないとタイトルで落ちます
久しぶりにやろうとして新マシンで起動できない場合はまずはパッチを当ててください

経験者談

中の人リスト

千鶴：柚木涼香
梓　：中島沙樹
楓　：小野涼子
初音：水橋かおり

メイド：生天目仁美
柳川：檜山修之

amazonでまだ発送済みになってないんだ…初konozamaかよorz

またキチガイ声オタかよ

リニューアルについてるオリジナル版におまけシナリオ（できすぎ）って入ってる？

エディフェルの巨乳ぶりにビックリした
旧版からああだっけ？

前スレ1000がんばるなら最後までがんばれよ

>>17
入ってるわけない

>>18
楓ちゃんの成長期待値は以前から囁かれていたと言えば分かるな
そしてまたネタにされる長女

>>18
いや、あれ両腕で寄せているだけで、それほど大きくはないぞ
まあ、寄せられるだけあるってことは、少なくともちｄくぁえばえ２１おえあ

声や立ち絵とか楓だけなんか外れかなぁ
他のキャラはかなりいいんだけども

>>19
すでに高校2年だからこれ以上の成長は絶望的だろ
まだ大きくなってる梓は別だけど

ためいき、をまた聞いて泣きそうになった。懐かしすぎる

いい曲だが原曲のシンプルな感じのが好きだったなぁ

>>14
梓の中の人、なんか見覚えある名前だな

柳川が勇者王にしか聞こえないから困る

>>17
>>12くらい読んでくれ頼む。
拙いなりにもがんばってつくったんだからさー。テンプレ。
まだ自分で検証してないからまだ確定情報じゃないんだけど。

>>18
巨乳かどうかさておいて人並み以上にはあるらしい。
お前さんの巨乳の定義がどの辺かは知らんけど。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizrr007.JPG
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizrr008.JPG
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizrr009.JPG

ついでにリネットの
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizrr010.JPG

聞かれてないけど言っておく。リズエルとアズエルは知らん。
だって公式絵ないんだもん。痕Ｒは忘れた、画像用意するの面倒くさいよ。
ああ、お前らに構ったせいで千鶴さんのえちシーンがオートプレイで流れていった。
時間返してくれ。

ネタバレあり
三作品比較動画どーぞ↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7480039

主題歌神かかってるんだがどこで曲買えるの？

Suara

>>28
パッケージ開けて同封されたチラシ見てみろ。
アルバム名とか収録曲の一部リストとか発売日とか書いてあるぞ。

ただこの書き方だと、ＳＡＣＤっぽくね？
それとも、また同時リリースするのかね。
再生環境は整えたからどっちでもいいんだけど。

CG5ページ目の2段目右端と3段目左端だけ埋まらない
これらって全シナリオ制覇のおまけで合ってる？
缶ジュースBAD、全く信用しないBAD、エロなしED、下がらせるBAD、ノーマルEDのほかに何かあるのかね？

ごめん、ちゃんとググったら見つかった。
ttp://tryspace.net/game18/kizuato2009/

柳川の名前ってよく間違えられるよね

またリーフファイト出ないかな
柏木家の強さをもっと出してほしかった
なんで新キャラごときに苦戦するんだよ…

>>30
ハイブリッドだからどっちでも聞ける

リーフファイトだとキャラにもよるけど一般人より弱かったりするぞ＞鬼

＞★柏木家は平屋家屋だろ？　なんで階段ついてるの？
増築されちゃってるなｗ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_152763.jpg

なんでこんなことしたんだろ？
玄関前の廊下は旧家然としてるのに
中庭とか所々庶民の家みたいなショボイ部分あるよな

変形耕一＞暴走六花＞＞＞六花＝暴走風花＞＞千鶴＞楓＝梓＞耕一

ＣＧコンプまでやったけどストーリー的にこんな感じかな？
四姉妹の順序も適当で初音と柳川の位置もわからないけど

高砂姉妹って鬼の意識が出てくるだけで別に暴走してないよね。
なんで暴走って言うんだろ？

>>37
扉を開く為？立ち聞きの為？

厨ニワードだして満足したい年頃なんです、ライター的に

つーかエディフェルのデザインがエロい

>>40
朝、初音と梓を送り出して帰ってきた後に
千鶴探して部屋に行く選択をした場合のシーン

四姉妹の自室はフローリングだったりするし
ほんとに後から増築したんじゃないかね、２階

>>35
ハイブリッド見落としてました、すみません。

千鶴シナリオで、賢治氏の遺言伝えるくだりからトゥルーまで見て
泣いてしまった。年取って涙腺が弱くなったかな。

暴走って言い方は最後まで違和感あったな。

二階の件だけど、初代痕の楓の部屋の窓の外の感じだと二階に見えなくも。
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2900.jpg

>>37
地下三階から二階に上がったのだろうｗ

>>44
個人的な妄想だとオレの田舎もそうなんだが平屋って
部屋数は少ないけど１間の広さが半端ないんで
やるなら増築よりもリフォームって感じなんだよね

>>46
見えなくもないね
でも柏木家って中庭が茂ってるので平屋って先入観から思ってしまう

エディフェルの生まれかわりっぷりに感激
姉二人も見てみたかったわ

メイドイラネーじゃんこれなら以前のリニューアルでよかったのに

>>51
あれは絵がやばい

>>50
あれを見ると前世より劣化してるように見えるﾜﾅ

成長するとエディフェルみたくなる…のかも

アズエルの適当感漂うネーミングこそ至高

前世の名前が出てない千鶴よりも良いではないか

>>56
千鶴＝リズエルじゃなかったっけ？

次は誰彼FVこねかな
先にPSPかもしれんが
あとはPS3キャラのttt

>>50
楓微妙だけど、将来ああなるなら唾つけといて正解だな

梓やべえｗ

一応確認
>>8の2009版の変更点は2002版からの変更点ということでいいよね
ようするに2009版には>>7の2002版の要素は全部入ってるってことで

久しぶりに覚醒夜に申し込んでみようかな…

アズエルのパンツ見せキックは素なのか計算なのか…

アズエルいうな
山神のことなんて最近忘れてたのに

>>46
こう見ると、腕も首も長いな

>>61
P/ECEは……無理かな？
あとは、問題ない……はず。
ＣＧ全部見てないからわかんないけどね。

Rのときにキャラ立ち絵を縦に８０％くらい縮めるとちょうどいい具合のキャラになるってことがあったけど
今回の絵はどうかね？

痕の雰囲気に合わないってだけで、絵そのものは別に悪くないけどな。
好みが分かれるタイプの絵だとは思うけど。

痕も雫もリニューアルの時の絵の評判は正直よろしくなかったからな

雫Rは今見てもちょっとｗ；

雫を紹介CGだけでスルーしてた時代もリニューアルしてくれた

>>34
柏木姉妹は戦闘訓練やってる訳じゃないからな
双子メイドは言い回しからして一族伝統として基礎的な戦闘訓練は受けてそうだし
後、柏木サイドに殺したくないから手加減入ってるのも有るだろう
千鶴さんも何だかんだ言って耕一のおかげで甘くなってるし
耕一死亡エンド後だと四姉妹が本気で双子を殺しに行きそうだけど

鬼の力関係からすると男の方が基本的に強いけど制御が困難
逆に見れば制御できない、しにくいほど能力が高い見たい感じだし
双子は有る意味で制御出来てない分、力を限界近くまで出せて能力も高めなんだろう

今回追加分は結局誰が書いてるっぽいの?

雫スレの過疎りは異常

>>67
画面に対してのキャラの等身が気になるなら
公式のサンプル見れば良いんじゃね？

>>74
67は『Ｒの絵は胴長だ』っていう当時の評価を元に言ってるんだよ。多分。
頭身と言うより、体型のバランス？

ＲＲはイベント絵の構図もそうだけど、体型のバランスとかも、
全体的に元祖に先祖返り気味だよな。
先祖返り風味なんだけど、今風の漫画絵的という。

……書いてて、Ｒ梓の胴にはコアファイターが入ってる、っていう、
当時の書き込みを思い出してちょっとブルーになったぜ……。

痕Ｒよりは雫Ｒの絵の方がまだ良かったかな

痕ＲＲはなんつーか「それなりに上手い同人絵」って感じで
違和感というのは少ない

耕一vs柳川戦を見るに、生来の鬼の強さに個人差がありそう

耕一はモロにストロングタイプだからな
柳川はテクニックタイプっぽい

鬼楓いいわぁ　目が赤い鬼初音も本編で見たかった

赤目といえば、双子はなんで金目なんだろ。
最初は鬼の意思が出たときは金目なのかと思ってたけど
最後の方で自分で力使ってるときも金目だったし。

鬼目耕一とか見たかった

>>78
耕一の方が鬼の血が濃かったとか
しかし室町時代から続いてる家系で血統が拡散してないなんて
どんだけ近親婚続けてるんだろうな

>>83
優性遺伝因子があるんじゃね？

痕は雰囲気としてやっぱ絵は初代が良いな。
サウンドノベルが出始めた頃のプレイヤー想像力を書き立てる為の雑な背景とかも含めてね。

RやRRは全体として、こざっぱりし過ぎてなんか安っぽく感じるんだよな。
ただ、声は大した違和感も無く自分は受け入れられたな。

DOS時代の痕の背景は別に想像力を書き立てるために雑にしてるんじゃなくて
実写の雰囲気を出したかった（もしくは元が実写？）だけでしょ。

>>86
そうなのか？まあ、理由は良いんだけどな。
あの雰囲気がいい。

とらは１も実写っぽかったな
安っぽいけど何か好きだがね

>>83
そういや
梓ラブなやつも血が薄いけど鬼の血混じってなかったけ？

>>89
混じってるよ。

エディフェルが綾香似っていうネタのをどっかで見たと思うので探したが見つからない
記憶違い？

エディフェルやリネットから考えるに、アズエルは梓以上の乳か
それとも逆にリズエル、アズエルはロリ体型なんだろうか？

>>91
後半部分の発想はなかったわｗ
ちなみに、ＲＲからの人は知らないかもしれんが、千鶴さんは元々ひん……ザシュっ！！

４姉妹の乳のサイズは合計値が定まっている

RRのバスローブ脱いだ千鶴さんのグラは良過ぎだろう！
これだけで買った代金分は満足させてもらった！！

千鶴さんは息を引き取る時のCGが良かった

思い出補正ってすごい
どう見ても初代より２代目が糞に見える

楓ちゃんの私服エロいなぁ

Rの情報が出たころ、目から上を潰して、目玉大きくするコラ作ってたわ
結構好評だった

>>83
柳川は耕一の腹違いの叔父
耕一の祖母や母が鬼の血を引いていない限りは、柳川のほうが血統は濃い
>>84の言うように優性遺伝か、何かしらの組み合わせで発言する類のものなのかも

>>86
柏木家はモデルになった武家屋敷があったよね
そのモデルの家は平屋なのかな？
まあ、武家屋敷なら、時代的に平屋っぽいけど

>>89
確かに、そんな記述があった
だけど、今回、その記述が見当たらなかったような気もする
俺が読み飛ばしているだけかもしれないが、ひょっとして削られた？
いや、読み飛ばしただけか

ＯＰの料理シーン千鶴突入で皆怒り顔だけど
初音も怒り顔とかナイわー

>>81
赤い眼、金の眼というと他社製だが蜘蛛の化け物を思い出す

初音姉様……

とらハとかアトラクとか、どんだけ俺がいるんだ

ドルウクの声やってる人も出てるなｗ
いきなり出てきてビックリしたｗ

>>100
それだけ酷いんだよ
料理が

間違って踏んで　初代初音の内緒のおまけサントラＣＤが破損した
今の初音の内緒でサントラＣＤ付いているのかな？
それならもう一度買ってもいいかなと思う

あんな風に連れ出さなくても手料理を振る舞えば確実だった

パソコン買って何年かたちました。
以前から一部のソフトに読み込みができず、今はほとんど読み取りがサッパリです。

クリーナーを（いまさら）買おうと思うのですが、
湿式、乾式どちらがよいかアドバイスお願いします

誤爆・・・か？
↓この辺りの板で相応しいスレを探して聞いてみな

CD-R,DVD
http://pc11.2ch.net/cdr/
ハードウェア
http://pc11.2ch.net/hard/

>>108
ドライブ毎買い替えろ

>>106
初音のないしょじゃなくてさおりんといっしょじゃね？
つかなんで踏むようなところにCD置いてるかな。

>>83
次郎衛門とエディフェル見るに、鬼同士の精神感応って
恋愛感情を増幅させる傾向がありそうだ

>>111
ありがとです　
さおりんの方だったかてっきり初音だと思った
もし今のさおりんに入ってるなら購入するのですが

ＣＤ10連使ってたのですが面倒なのでコンポの上にあげておいたら
いつのまにか落ちてて机の足に片方だけ乗っている状態で
踏みつけました

>>112
耕一と柳川…ｺﾞｸﾘ

リメイクするのはメーカーの勝手だが、
新規の顧客にばっか目を向けて古いファンを無視するような商売してると
ブランド力は低下してコケ始めたら止まらなくなるぞ

しかし3PとかハーレムEDとか
耕一もすっかり今風のエロゲ主人公になってしまったなあ。

ハーレムや3Pに文句が出てないあたり当時のファンはもう亡くなったのかな。

>>98
俺は柳川のデコを縮めて目の焦点合わせたコラ作ってたわw
割と好評だった

>>113
別に予約特典とか初回特典とかそういうのじゃないから入ってるでしょ。

ＲＲを度外視しても
ＸＰやVistaで動く初代を出してくれたのはありがたいと思ってるぞ

当時のファンですが、2次でハーレムものが好きでした

>>116
こんな所で不毛な愚痴を並べるのがみっともないと思えるくらいには大人なんだろ、当時のファンは

「あ、やっぱコイツすげぇかわいいな」ってのが相手に伝わって、
「おいおいこんなにも俺の事好きでいてくれてるのかよ」ってのがこっちに伝わってきたら、そりゃ恋愛感情も増幅されますぜ。
実際に結ばれたら、更に体が感じた事まで共有して相互増幅される訳だし。

>>116
二次創作でさんざんイジられてる作品だから
いまさら本家がそういった行為に及んでも何の感慨も沸かない｡

当時のファンだけど別に気にならなかったんだぜ。
というか絵柄も今風の方が好きだな。当時はあの絵が良かったけど
今見ると流石に古さは否めない。これはこれ、それはそれで楽しんでるよ。

個人的には二度目のリメイクなんだからもっと冒険して欲しかった
主に演出面で

描き直すなら構図も変えちゃえばいいのにね
エロシーンはともかく

確かに何のための再リメイクかよくわからんところあるよな。
まさかメイドシナリオが理由ではないだろうし。

おまけシナリオで東鳩2が始まった時は本気でびっくりした。

結局没ったPSP版の流用なんしょ？

>>129
まぁそれが真相だろね

リーフは移植の作り方が独特だよな
作中で新規イベントとか全然やらず手を入れないで
新キャラとか完全独立モノを追加するし

PS2版ルーツなんて新キャラ以外新規絵が一枚もなかったし
TH2Xはエロシーンだけ独立してた
痕もメイドルート追加して旧作部分は全然手を入れてないし

横溝正史的背景から菊池秀行的超能力バトルへ移るという、ど昭和的なシナリオなんだから
もっと色あせた雰囲気の方が合ってると思う
例えばライアーの腐り姫なんかはそれで成功してたと思うんだが
旧雫・痕を除いてLeafは雰囲気を作り出す演出って皆無なんだよな

>>116
そういうので怒るようなファンはそもそも買ってないんじゃないか？
追加に高橋が関わってない事は判りきってたんだし

まぁ正直なところ一度目のリニューアルを体験した痕ファンに敵はなかった
ってだけの感じがしないでもない

しかし追加シナリオでわざわざバイク事故のシーン入れるとかどの層に対しての牽制なんだ

>>135
やっべえ気付かなかった。いや、結びつけることを本能的に拒否したのか？
うわぁ・・・

古い人間はバイク事故のシーンに触れたがらないｏｒあえて無視
新しい人間はバイク事故と結び付けるものが何もない
俺みたいな人間はどうすればいいんだって思ってる

牽制とか別になんとも。

痕ＲＲという略称には一言では言い表せない複雑な気持ちがこもっている

>>135
あれ超先生が元ネタなの？
ぜんぜん違和感無しに進めてたわ。

RRやったらなんか久しぶりにQOHがやりたくなったが
もうパッチとか公開してないのな

正直Leafと彼を未だにくっつけて考えてるのはこの板の住人くらいだと思う

DOS時代からの人間だけどバイク転倒でそこまで思い至らなかったな。
あれが状況も同じ交通事故描写ならすぐに思いついただろうけど。

>>140
思いっきりスレ違いだが・・・
http://mirror.fuzzy2.com/watanabeseisakujo/index.html

回想の一番下左から二番目が埋まらないんだけどこれってどんなの？

ネタバレ気にしないならテンプレ読め

さすがにあのシーンを超先生ネタだと言うのはこじ付けだろ……

>>139
あ、誤解されたかな。元ネタとかそんなんじゃなくて、
「バイク事故」から「連想されるもの」くらいの表現のつもりだったんだが。

俺はまだゲームそこまで進めてないし、実際の事故を見たわけじゃないからね。

ＲＲとか略称書いちゃうと>>138みたいに連想しちゃうし、
派生させるとおまけシナリオの話になるし。

とりあえず可愛くなったらしい梓のルートに戻るかね。

ＲＲだとガンダムセンチネルな俺はずっと違和感感じまくり

リズエル、アズエルがロリキャラ（外見は）だったら隙はないな。メイドも敵じゃない

メイドは２号ロボが出たばっかりのスポンサー補正大な状況かな
数話進むとそんな強くないっていう
もし、アフターとか出たりすると千鶴の方が激強になってそう

出遅れた…まだ売ってるところある？

そいっ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7480039

リアルが忙しかったので祖父地図.comから受取った後、積ゲーしてた俺が通りますよ･･･


やっと今プレイ中。初期版？でいいのかな、買えなかった当時を思い出しながら。
そんな俺はｵｻｰｿです、ｵｻｰｿユーザーは多いのかな？とにかく宜しくﾉｼ

俺もオサーン。幻のPSP版補完で買ったよ。
ところでフィギュアのスリッパは切るの？

IDがX68で喜んでる俺もオサーン
フィギュアは袋から出してない。ＹＵＪＩＮガチャのと首すげ替えできる？

初音シナリオ終わった。どうせならこの続きをさわり程度に書いて欲しかったな

>>151
>>152
ｔｈｘ　同世代がいてよかったです、初期版から13年だからな･･･
あわてて専用ケースからフィギュア取り出してみたｗ　スリッパは切らなくても多分使えるのでは？
袋から出さず保管用ｗとしておきます。

DOS版リアルタイムでやった人はまだ多いでしょ。
あと5年もすると消えていくかもだけど。

そうだ！
Ｒはなかったことにしよう。

おかしいんだよ
年齢からして千鶴さんは「お姉さん」だったのに

気が付いたら年下になってたんだ
ほんとおかしいよな

ほんと・・・おかしいｙ

RR版購入したユーザー、年代別に見たら
半分以上が30越えのおっさんなんじゃないかと思う（俺もだけど）。

>>132
そうそう。
鎖とかね、ああいうのはもっと雰囲気が欲しい。
あんまり綺麗過ぎると味気なくて。

他社ゲーだがCLANNADをやったとき、大人の朋也が自分と同じ歳だと知ってどこか安心した。

が、それももう5年も前の話なんだな……

>>158
旧版発売当時はﾘｱﾙ工房ｗよって買えない、猛者もいたが
俺も30越え

実は痕はWin版からなんだよね。
雫は当時98BXだったかな？を衝動買いしたついでにパケ買いした俺も元68ユーザー。
フィギュアはしばらくこのままにしときますわ。

>>129
とはいえ、PSP版を断念したのは良かったよ。
ファミ通だっけ？　で発表もしちゃってたけど、
強行しなかったということは、まだLeafには良心が残ってるんだな。

PSPではイメージビデオって名目で18禁のエロゲー出せるけど、
エロじゃなくてグロが引っ掛かったんだろうか

ホワイトアルバム以来のエロゲ

さっき始めたが、字が読みやすくて感動した
最近のエロゲは凄いなー

PSP一番のハードルは梓シナリオだろうな
監禁陵辱はPSPじゃちょっと。かといってそれナシじゃシナリオ変わってしまうし
…かわってもよかったんだが

東鳩2みたいにそこら辺のまったくないアナザーシナリオとかでも出せば
PSPとかPS3移植もまた考えるんじゃね？
まじアンの方が先にきそうな気もするが

初音ちゃんシナリオもラストのくだりは大幅変更じゃね？
鬼の霊の目的上、あれは必須なわけだし。

>>147
年増の怨念と焦りが合わさった千鶴さんは無敵だ

>>167
初音が通信役として利用されて迎えが来てバトルに、とかかなあ

>>167
４姉妹を４兄弟に変更すればOK

いっそプロットのベースだけ残して「新約」としてシナリオから完全に作りなおしゃよかったんだ
もっとも旧痕当時の高橋以上のシナリオを書けるライターが必須だが

このロリメイドは、実は忍者で、双子で、二人とも本気出した主人公以外は誰も敵わないような超強い鬼なんです

なんて設定、普通はなかなか出せない
考えても出せない。色々なものが邪魔する

あ…ありのまま、起こった事を話すぜ・・・
「たいして興味はなかったのに、 初音のサンプルボイスを聞いたらいつの間にインスコしてた」
ロリだとかアホ毛だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ああ！そうさ！
Leafの思う壺さ・・・

てかOPの最後に突然出てくるメイドは何なんだ？必要なのか？

凡人と天才の差はそれだしな
考えた物を世に送り出すだけの行動力が有るか無いか

>>172
ちょ、ネタバレしすぎじゃね？
まあ、未プレイのやつが見ても信じられないだろうけど
あんまりなので誤情報もまぜとく
鉄人クラスの料理人の路上生活者でロリは見た目だけのババア
淫乱露出狂の腹黒犯罪者。特技は乗馬
うん。嘘ばっかりだ。誰も信じないな

痕の世界観にメイドは似合わないと思うんだ。
BGMも合わせる気が全くなかったし。

>>175
ネタバレが嫌だったらこのスレ自体を見るべきじゃないと思うんだ。

>>174
まさに世界観壊す天才だったな
ぶっちゃけ、U-1みたいな追加ヒロインを臆面もなく出したわけだし
おのれディケイド、この悪魔め！

で、結局ライターは誰？

>>176
なら家政婦で
失踪した息子を探しに来たところで財布をすられて行き倒れの32歳の子持ち

個人的になら、同一ワールドだったとしても、メイドロボが通学するTHの都会と、携帯すら普及率が微妙な痕の田舎って世界観も共存出来るんだけどなあ。
今回のメイドの持つ違和感は、それ以上だ。

そのうち鬼のバーゲンセールになる

違和感よりも柏木姉妹の扱いがあ問題じゃね
メイドのかませ犬的なのはちょっと
追加シナリオで柏木姉妹のエロシーンがあれば…
誰ともつきあってない、だけじゃなくて誰とつきあってるかで分岐するとか
やってたらまだよかったのにメイドメインにもってきすぎ

>>182
LeafFight97とか、後日談として実によく書いているよな
誰かと結ばれてるけど、それが誰とは明言せず、全キャラが大事に扱われていて
個別エンドでは、本編を踏まえた主人公とヒロインの親密な関係がちゃんと描写される
やっぱ、高橋は天才だったわ

>>183
いやまったく
LeafFight97をPSPで出しゃいいのに。キャラだけ増やして
あ、塔はカンベンして下さい

どうせおまけシナリオ作るなら、柏木姉妹とのイチャラブでも描いた方がより良心的かもね。
本編には制服プレイとかないし、日常会話も少ないから、痕のファン向けにはそうした方が良さげ。

まぁでも、このメイドシナリオの裏の意味は、ぶっちゃけ新人ライターのテストな気がする。
1回書かせてみて、慣れてもらったり、そこから反省点出したり、ユーザーの評判とかを見る気なんじゃ……。

>>185
THいいんちょ本でも有名な某同人誌とかで十分かな＞柏木姉妹のイチャラブ

そこそこ進めてみたけど、絵にワビサビがないというかなんというか
例えば、DOSの時の仏壇の前で沈んでる千鶴さんは、一目見て心情が伝わってきたんだけど・・・
とかめいせき夢ので千鶴さんがくっきりしすぎてるとか・・・

良くなったかな？と思えるのは、月とエディフィルの絵と、手を胸の前で組んでるリネットの絵くらいか

>>185
＞新人ライターのテスト
鬼の意識が出るのを安易に暴走と言ってみたり、散々「殺すしかない」って言い張った割りに
最終的にはただ耕一との力の差を見せ付けて屈服させただけだったり、甘さが目立つわな。
本編をあまり理解してない奴が聞きかじりでちょっと考えてみました感が拭えない。

LF97は色々、神だったな
宿屋イベントで柳川月島兄浩之ハムスターとか、いい意味で期待を裏切りすぎ

不満があるとすれば、千鶴さんが雑魚だったことと、浩之強すぎなことくらいか

>>185
売れ行き次第で出るであろうFDと言うかアミューズメントソフトでの
イチャラブの為のメイド出した様にも思える
外部からの引っ掻き回し要員が居ないと四姉妹は耕一に対しては
耕一からのアプローチ待ちで自分達から一線を越えてこないし

今日の12時過ぎにアソビットで予約キャンセルのフィギュア付きの痕を買ったぜ！
フィギュア付きかどうかはわからないが痕がもう一つだけ残ってたな。

>>190
イチャラブ描いてくれるなら、それこそLF97みたいな感じでよかったんだけどな。
痕は東鳩のような恋愛シミュレーションじゃないのだし、ヒロインたちがアプローチ待ちして何がいけないのか

しかし、高橋はもう脚本書いてくれないのかね
彼の場合は、社と喧嘩別れしたわけではなさそうだし（多少の柵はあるだろうか）
Leafからの外注なり、高橋からの持込み企画なりの形で良いから、ぜひまた、痕を書いてほしいな
山神シナリオは勘弁だがw

LeafとPLAYMにファンレター出そうかな

メイド編で誰の料理が〜の所、千鶴の料理選んだ時「鬼料理の攻略法」云々言ってるのに
何でその後あんなに鬼料理恐れてんだ？
攻略法解った今あれに勝る料理は無いっつった直後じゃないか。

>>193
あの後、調子に乗った千鶴さんの料理は、さらに磨きがかかって鬼でも死ねる代物になった、と今回どこかに書かれているよ

>>190
外部からの引っ掻き回し要員としては追加シナリオでまったく出番のなかった
かおり、由美子、響子をつかえばすむことじゃ？
メーカー側は梓をツンデレ扱いしたいみたいだけど、かおりが耕一ラブになったらそれこそツンデレ
メイドVSかおりは見たかった気がする


恋愛シミュレーションな痕になったらそれはそれで買うかも知れない。文句は言うけど

てか、メイドシナリオの序盤に
「俺は半月ぶりに従姉妹たちに会いに来たのであって、メイドに会いに来たわけじゃない」
ってモノローグがあるよね
それ、そのまんま、プレイ後の感想になっちゃったわけだが、ライターはわかっていてやったんだろうか？

メイド自体のキャラは、（厨性能除けば）そんなに悪くないと思えるだけに残念

山神は同人とかで（勝手に）広がった設定がつぶされただけで
痕の作品としては悪くないオチだったと思うよ?
まあ、個人的な嗜好で、前世系の霊的な話よりS(すこし)F(ふしぎ)の方が好きだからだろうけど
ただ、今作追加の最強メイドはダメだ
せめて最低限のフォローを4姉妹にすると思ったら、普通にかませにして終わりとは
地の文にも高橋との差が結構あるせいでちょい違和感があるしなぁ

>>197
信者なので高橋の脚本にケチはつけたくないのだけど（てか山神シナリオに文句言っている人は、今この場はいないように思ったのだけど）
山神の設定って、本編の初音シナリオとも矛盾しねえ？

ダリエリの台詞から、次郎衛門の魂みたいな物は、記憶や姿かたちとは無関係に耕一に根付いているようだし
一方、ダリエリ自身、ヨークが滅んで、記憶のバックアップができなくなるのに、転生後の再開を待ちわびる台詞を遺していた
しかも、これらの台詞はRでも訂正されていない
やっぱり、記憶のバックアップを別人に植え付けるんじゃなくて、魂そのものの転生がエルクゥには存在するように思うんだけど

メイドは同人つうか、二次創作にありがちなオリキャラ最強を見てるようだ
オリキャラ主人公でしかもその主人公が作者名じゃないだけマシなレベル

鬼でも死ねる千鶴料理はRで不評だった料理下手の解明や、攻略法の改善だと思われ
山神よりも、そっちの方が同人ではやりにくくなってたはず

メイド全部終わらせた
評判良くないようだが、漏れは好感触だったな
ちょっと長すぎとは思ったけど
狂ってるバッドエンドが特に良かった
トゥルーも良し

>>189
LF97の浩之ちゃんは何でもアリすぎたな。

つか痕あらためて一通り遊んだらLF97やりたくなった。
初音のないしょ引っ張り出すか。

実は、俺Ｒは途中でやめてしまったんだが(石を投げないでーっ)、
『千鶴料理はRで不評だった料理下手の解明』って何？
Ｒで、料理下手の理由が描かれてたの？

>>185
せっかくの良キャラデザなのに
エロ増量してほしかった

前世についてはかもしれないで一応臭わせてるから矛盾はしてないように感じるけど
あの当時とよく似た状況になっているとヨークもいってたし
前世であっても前世の記憶を持っているわけじゃないだろうし、
ヨークに記憶を与えられたからこそ昔のことは知ってるんだろう
ダリエリに関してはヨークが居て記憶も受け渡すことが出来るからじゃなく
魂自体は転生するという死生観があって転生云々言い出したんじゃないの?

>>202
うん。おまけシナリオで
今回のにも入ってる「お約束劇場ＰＡＲＴ３　続・柏木家の食卓」

なんだかわからないがとにかく下手、な方が使いやすいのに

>>192
商売な以上はどうしても現在に適応した売り方や媚びかたが有るからな。
それにアプローチ待ちがゲームで有効なのは
問題が解決してないキャラの問題を解決して親睦を深める系統だし
本編後と言う設定で耕一が特定キャラにアプローチかけたら
「デートに行く→SEXする→耕一が選んだなら仕方ないと三人は諦める」で
終わってしまうから外伝にしてもネタ的に困るだろうし

オマケシナリオ見れば分かる通り
外伝的な物はどたばたコメディタッチの方がやりやすい訳で
元々４姉妹に好かれてると言うギャルゲー構図は有ったから
売れ行き次第でやるFD的なソフト展開を視野に入れて
ギャルゲー的ハーレム構図をメイド使って表に出した終わりにしたって感じ

>>198
魂を察知したと言うか血筋だから次郎の遺伝子的な物を察知したと言う感じで納得した。
ヨークの言い方からして転生と言うか
遺伝子の中に意識や記憶を残して子孫へ継承と言う形だと思う。
肉体保持者の意思が何らかの要員が弱い場合は継承された記憶が優先され
自分があたかも鬼の転生の様に感じる一種の多重人格。
ヨークと会話できないダリエリを筆頭とした死んだ鬼はどう言う経緯で
自分達が存在したとかの真相を知らない訳だし
次郎とリネットの遺伝子情報を感じて
「奴等が転生出来るなら肉体さえ有れば俺たちも転生できる」と思い込んだとか

久々に長文書いたな

誰が読むんだこんな長文ｗ

･実際みんな転生している
･転生しても記憶はあまり残らない(というか本人は自覚0で鬼は記憶あり？)
･4姉妹は記憶を植え付けられたまま
･主人公は成長するまで記憶封印

だと思ってたんだが、違うのか？
（）の中身はメイドの話を考慮した
最後にちゃんと読んだのがRだから結構忘れてるなぁ

長文を読む奴？

ここに居るぞっ！！

>>207
せっかくの数年ぶりのリメイクだぜ
そういわず盛り上がろうぜ

>>204
ごめん、なに言ってるのか良くわからない

>>206
つまり、身も蓋もない言い方すれば、ダリエリの台詞は、彼の単なる勘違いだから、設定解釈としては考慮しなくていいって考えだよね？
それなら、山神シナリオと本編に矛盾がないってのは理解できる
ただ、そんなんで良いのかよって疑問は残るぜw


似たようなので、旧作時代には、楓に比べて、耕一が次郎衛門の記憶をなかなか取り戻さなかったのは（本来、簡単に戻るようなものでもないのだろうけど）
さっさと死んだエディフェルと比べて、遺された次郎衛門は、余生を悲しみにくれて過ごしたから、いっそエディフェルの記憶を封じてしまえば
みたいに考えていたせいって解釈が、かつては結構優勢だったな

楓シナリオにあった、前世の記憶と混濁した状態での「こんなことなら、いっそ彼女の記憶すべてを・・・」ってモノローグに基づく解釈
無論、本編に明記されているわけではないので、この解釈が否定されたからといって、設定上問題はないのだが
ただ、上の耕一（次郎衛門と混濁）の「いっそ彼女の記憶すべて・・・」の記述には、特に何の意味もなかったってことになる

山神設定は、その辺が、なんだかなあって気がするよw

まあ転生とか前世ってのも大概だと思うけど

>>211
どっちが良いとか素晴らしいとかいう話じゃなくてね

今日はほんと数年ぶりに、ここの住人と痕の話で盛り上がれて嬉しかったぜ
この昂ぶりをもっと共有したいw
賛否両論あるリメイクけど、新作未プレイの旧作ファンは、ぜひプレイしてほしいぞ

なんだかなあで済むなら矛盾じゃないやん
軽々しく矛盾って言うなって
勘弁とかいってる時点でよくないと思ってるんだろ?
悪くないと思ってる人間も居るんだからさ

こじつけたら矛盾なんて何もないだろ。全員好きに解釈しろよ
山神が実は間違っている。もしくは嘘という新説ももちろんありだぜｗ

前世ネタは嫌いだが

山神は

ありもしない共通の夢を見ていただけなのかもしれない。…
で楓シナリオをスッキリまとめてるのに、な蛇足感はある

まあ
姉妹全員が記憶を持っていて、一人が耕一を独占したら楓に気まずくなりそうだよな
てことで山神はハーレムルートへの布石と思うことにしている

というか何気に梓シナリオだけは耕一の鬼の力制御に関して完全にスルーしてるよな。
初音シナリオもそうだがあっちはまだ過去の記憶やらヨークとの接触やら何やらで
うやむやのうちに解決してそうな空気はある。

梓とくっついた場合だけ、耕一は一生鬼に目覚めない
ような気がする

耕一の鬼は巨乳で封印されてる

ホントにアナザー出ないかな。メイドの後だからそんなに怖くない
メイドシナリオはメイドの話であって痕の話じゃない
かおりと梓をとりあってる内にかおりの鬼が目覚めて、耕一も鬼を制御とかでもいいから

俺は後で目覚める派だけどあの流れじゃ蛇足だから書いてなくて正解だと思う

>>206
遺伝子を察知したということだと柏木家の人間なら誰でも同じに見えるんじゃないか
全員次郎衛門とリネットの子孫だし

今メイドやったが面白かった！
ファンディスクで各キャラのシナリオ追加頼むよ
あの絵師とライターなら、姉妹もメイドもいける

勘違いの知ったかダリエリ
嘘つきヨーク
巨乳で鬼を封印

お前らの想像力は無限だな

何処の通販サイトも在庫無しで買えない・・・
秋葉行っても見つけられなそうだ…

雫Rやってみたが
ED歌付きになってたんだな。
それにしてもleafはsuara好きだなｗ

RRについて色々言われているが
俺はこの絵で十分良いと思うけどな。
流石に初代は古臭さを感じさせる。
Rは最早ギャグでしかない、特に不良初音の絵は思わず吹く

梓が特別扱いされすぎなのはまぁいいとして
初音が地味になりすぎなのがちょっとアレだと思ったけどな・・・

悪くないと思うけどな今回
欲を言えば、せっかくアフター入れるならできれば公式ハーレムルートが欲しかった

>>116
導入部分のメイド拾うで「……」な感じだったので以降は余裕でスルーでした

>>187
エディフェル絵はＲの時も思ったんだけど
何もカラーにする必要はないなーと

あの古臭い感じの単色絵が過去の記憶って雰囲気を良く出してたのに

初代の方が良いと思ったら初代やればいーんじゃないの
一緒に入ってるんだから

>>199
＞鬼でも死ねる千鶴料理はRで不評だった料理下手の解明や、攻略法の改善だと思われ
蛇足の蛇足とかやらないで
素直に今回のオマケシナリオには入れないで、無かったことにすれば良かった気が

>>225
ゲームやってると段々とこれで良っかと思えてくるけど
他人からこの絵で十分良いとか言われると
反発したくなる
そんなレベルの絵だな

千鶴さんがすげー可愛くなってるんでこれで良い

会長乙

千鶴さんが中学時代の回想からほとんど外見変わって無くて笑った

鬼楓かわいいよ

>>228
回想シーンは単色じゃないとダメだな。
R時にすでに改悪済みだけど改善してもらいたかった。

他、絵に関して言うと
目の書き方に癖がありすぎ。良い癖ならいいが悪い癖なのが痛い。
あと、男絵が終わってる。

双子は内容自体がおまけシナリオ扱いだろ
４姉妹と耕一の性格がおまけ基準だし

まぁ次郎衛門視点で描くならモノクロかセピアのほうが雰囲気出る罠。

何でRで変えちゃったんだろうか。

千鶴さんがエルルゥ(ラジオ時)にしか見えなくなってきた。

あれは千鶴姉じゃない、柚姉だったんだよ！

巨乳だしあれはもう千鶴さんじゃないだろ。でもあれでいい
昔の古い貧乳はもう不要だ。

前日の復活で注文した一人だけどkonozamaきた

千鶴さんは並み以上に胸があるのに梓に胸をバカにされるシーンがあったり
初音ちゃんはフロントボタンがない服なのにボタンをはずすシーンがあったり
見た目を変えるならちゃんと文章も変えてほしいわ。

初音ルートの後日談キボンヌ
痕2　キボンヌ
どんな駄作だろうが出ればモレは買う

駄作でもいいならただ呑気に姉妹といちゃいちゃするだけの話の方がいいです

柳川が幸せになる話はまだですか？
アリスだったら、主役を張れるキャラなのに・・・

どんどん欲しくなってきたんだけど、売ってないような気が。

胸だけでなく若く見えるし雰囲気も月じゃなくて太陽みたいにライト属性に見えるし
絵だけで見ると嫌いじゃないけどちょっと元のイメージと合わなかったかな俺は
今回の絵では初音ちゃんが一番好き

Ｈシーンのあたりで耕一が千鶴さんに対して「かわいい」って何度も思ってるけど
今回の絵ならそのまんま納得

Ｒは…いや何も言うまい

>>243
長女の胸が並以上だなんて笑わせるな
寸胴のくせに

絵柄に関しては好みでしかない
癖の良し悪しは受取側次第じゃね？
自分は気にならない。初代絵も癖強かった
Ｒでハードルかなり下がってるし
まあ、男絵に関しては禿同だけど

回想絵に関しては色数増えたから、でＲでカラーにしたんじゃない？

ファンディスクとかで出すんならこのシナリオライター以外がいいなあ
もしくはメイドルートをこのシナリオライター以外で
もちろん新キャラはいらん

……ラジオドラマのパーソナリティなんて私に勤まるんでしょうか？
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　ゞﾆ,,,,,... ＿　＿　_ ＿＿|_⊥/ /,へにゝ､／ 　 ヽ j　　　l 　 　　/＿¬--,/､!!:|
　└　亠‐亠---⊥,,, ＿_/＿回￣　¨ ─-＼__／ｖ ! 　 　|・.　　/ 　 ｀7‐ｒ' i ! り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

オープニングは

バスローブ脱ぐ千鶴
千鶴「私の裸、きれいですか……？」
耕一「胸が……」
千鶴「あなたを殺します」

に見えるなあ。全裸鬼モードなんてサービスのつもりなんだろうか？

梓が自分と比べて無い無いと言ってるが千鶴Ｈシーン最初の1枚目の画像はどう見てもでかいです。

そういや耕一が梓と風呂に入ってって公式ＳＳ？が有ったよね？
何か物足りないと思ったらその時の梓の絵がゲーム内に有るって錯覚してて探してたｗ
誰か絵だけでも持って無いですかね？

メイドルートは、構想だけはあったという高橋の「痕2」のプロットの流用だろう。
高橋は自らのプロットがああまで蹂躙されている事をどう思っているのだろうか。

これか
ttp://web.archive.org/web/20010220035022/leaf.nerv.ne.jp/natsuyasumi/menu.html

ＣＧ、5-8が埋まらねぇ…

葉辞めてからの高橋は他所に文句言えるような物では…
水無月に比べれば最近は復調してるけど

梓の中の人ってあんまエロゲには出ないわりに
Ｈシーンでは吐息とか喘ぎ声とかちゅぱ音とかを
アドリブでテキスト上の表現よりかなり長めにやってくれるね
真剣な感じする

初konozamaキター！

・・・尼を信じた俺が馬鹿だったorz
おとなしくげっちゅ屋で在庫が復活した時に買っときゃ良かったよ

>>258
5-8は六花全否定状態で最後の決戦に連れて行くといいよ

信じる心を捨てた末路か

>>257
サンクス、そうそう、「夏休み」
幼梓の絵がエロかったんだｗ

売れまくりだし、この功績で二人がLeaf戻る……ないかorz

>>262
見れた、ｔｈｘ！

覚醒夜もう無くなってたのか…

「痕−きずあと− 初回限定版」追加生産決定！！（7月中旬予定）
毎度ご利用ありがとうございます。
アールドリーム通販部です。

「痕−きずあと− 初回限定版」の追加生産が決定しました！
追加生産は今回限りとのことなので、発売日に購入出来なかったお客さまは、是非この機会にご予約下さい。
※ 数量限定の為、なくなり次第終了となります！
※ 先着特典：フィギュアは付きません。予めご了承下さいませ。

2009年7月中入荷予定分
痕−きずあと− 初回限定版（先着特典：フィギュアなし）

ttp://rdream.blog118.fc2.com/blog-entry-260.html

再販するかー。
フィギュアは興味ないし、そこそこ安い感じだから再販分でいいや。

やっと休み取れたからアキバ行ってきたら、どこも商品並んでなくてガッカリ
が、一応店員に聞いてみたら「最後の一個ありました」って裏から持ってきてくれた！
しかもフィギュア付き
こんなことあるもんなんだなあ

売れすぎﾜﾛﾀ　Ｒとはえらい違いだ
どうしてこうなった

やっぱ見た目って重要だよねってことか

初回限定版なのに追加生産とはこれいかに。

>>268
他でも受付始まってる所あるね
中古で今すぐ買うかちょっと待って新品を買うか悩みどころだなぁ

ＦＤや新作が欲しいなら新品、別にいらないなら中古
どのゲームでもこんな感じで良いと思う

葉鍵はお布施的に新品公式通販で買ってるな
まぁ他メーカーのなんて滅多にやらないんだが

これで味しめたら東鳩１Ｒとか出るのかね

やっぱ在庫切れだったのか
ほんと神隠しにあったかのごとく店に置いてあるの見たこと無いからなｗ

勝手に追加生産すると初回出荷分を買えた人たちに訴えられたら負けると葉は知らんのか
通すとこ通してんだろうか
限定と名付けた物を再生産するのはお勧めできない

>264
はぎやの同人にモノクロだけど挿絵付きで収録されてるよ
今ロリ梓の全裸公式に載せたら大問題になりそうな気がする

まあ、痕が再評価を受けて多くの人にやってもらえるのは良い事じゃないか。
と、リーフの中では痕が一番好きなオレは思うわけですよ。

もしもFD出るなら単純に、それぞれのエピソードの後日談とか作ってもらいたいな。
特に4姉妹とのイチャラブや初音シナリオ後日談の新しい戦いとか。

初音シナリオ後日談なんか、普通にソフトできそうじゃね？ｗ

特定ルート後は無理だろ。作りにくいのに確実に売り上げ落とす要員だし
だから選択肢Ｃを選んで逃げる

痕FD＝初しょな自分は特に新しくFDは求めてないな。
まるまる一本、よくできたLEAF FIGHTなら欲しいかもしれない

>>279
でもオリジナル版は欲しい。全部につけろよ

>>279
初回“出荷”だったり初回“生産”だったり初回“販売”だったり初回“期間”だったりと
今の商品は初回というのにも色々な言い訳が存在してるのだよ

>>285
メディオのブログにあったろ 初回分はロットアップだと
ロットアップつまり生産終了したものを再生産するのは営業法に触れる
メディオブログが誤報ならメディオ側が営業法に触れる
オリジナルに触れてほしいなら勝手なことはせず通常版+無料ダウンロードのがいいと思う

仮にだが
さくらさくらと痕とで悩んだ末痕を選んだ奴がいたらそいつにあまりにも酷いだろ
何かの電化製品で不当な再生産で負けた判例もあるし、
馬鹿じゃないなら通すとこ通すか、オリジナルだけ無料ダウンロードが理想

二次ロット以降限定特典となりますので御了承下さい

二次ロット以降はRRとR版のみとなっております
とかだったりして

ようやく終わった。
オリジナル好きだが、今回の再リメイクは結構良かったわ。

>>270
俺も昨日の秋葉原で昼過ぎにフィギュア付き買えたよ。
予約キャンセル2つｱｿﾋﾞｯﾄに売ってた。
思わず２つ買って転売しようかと思ったがw

メイド最強伝説はないわ…
と思ったけど久しぶりに痕SSとか読みたくなったな

凍った時の続きが読みたいですね
もうだめかな？

RRシステム周りも糞だな
CPUをフルで使うとかどんだけ技術力ないんだよｗｗｗ

「も」ってなんだよ。「も」って

うちはメッセージスキップ中やフェード中でもせいぜい8〜9％程度だが。

風花の鬼って何か違和感あるんだよなぁ。
あのライター、「鬼の意識」と「エルクゥの記憶」を混同してないか。

>>269
全体的に文章がおかしい。日本語の体をなしていない。

試しに起動したら10％も行かないぞ
大抵は5程度で

今回は1画目をクリックしても何もないのか

たぶんwin95のpcにインストしたんだろ。PC98にはインスコできねえだろうし

4月頃とは人が入れ替わったのか？ここ
評価変わりすぎだぞｗ

よりにもよって、痕で初konozamaくらっちまったよ。
オクで探すか・・・ハア

>>264
ttp://f39.aaa.livedoor.jp/~hakagi/log/sssf04-2.htm
の梓（小）が夏休み挿絵の加工っぽいな
ロリ梓全裸挿絵は見つからない

モノクロならいずみのひろばに載ってるよ全裸梓
柏木家の節分はどっかに再録されてないんかな

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30000円、50000円はいくらなんでもやりすぎだな

あんな小せぇフィギュア欲しいのかよおまえら

フィギュアに限らず、特典というものにとんと興味がなくなってしまったな。
この手のゲームをやってるうちはまだまだと思ってたが、これもトシゆえか。

あんだけ小さかったら4姉妹分あってもいいのに

千鶴ルートクリア
全然貧乳じゃないじゃん

結構前に初代の痕やったことあったけど、はやめにギブアップしたなあ
今回はオールクリアできそうだ。

ふきふき

梓は多分Ｂ９０はあると考えられ、そこからマイナス９ｃｍなので少なくともＢ８０以上
実際には貧乳というほどではない

今回が初痕の若輩だけど26日発売で自分が買ったやつの中だとダントツで面白かった
花詞もいい曲だったし
散々本編でもネタにされてるけど千鶴姉可愛いです　しかしエディフェルも美人
久々にコンプしたような気がする　早く次のルートを読みたいって思えるところがプレイの助けになった
でもメイドは・・正直合わない気がするあの舞台に

「姉より優れた妹など居ない」と偽善を駆使して柏木姉妹の頂点に立っていたら
「俺、巨乳好きだけど、千鶴さんサイズも結構好き」と言う巨乳好きの耕一の存在により
「私のサイズは駄目なんだ。一番じゃないんだ」と苦悩する事になって
コンプレックスを感じる様になったんだよ。
半月後には貧乳組みが増加した事により
「無いなら徹底的に無い方が良いんじゃないか」とまで言うほどに追い詰められた

通常版にも元祖痕をつけろ、それが無理なら初回限定をもう１回作れ、
初回が２回あってもおかしくない。２回目の初回ってことだ。全然おかしくないと思う
こんなアホな願いでもかなったようです

(前世的に)成長する可能性が秘められた無い乳が最強だと思っている下二人が

初回って付けずにただ限定版ってしておけば良いものを

コンプしたけど期待以上に楽しめた満足満足
でも鶴来屋の露天風呂で耕一が共有使って覗くシーンでの視点が気になった

>>303
色々サンクス、幼梓の水着の跡がエロかったのは覚えてるんだがｗ

梓は前世で同性の女性と云々で今世も…
とか扱い悪いな

>>312
句読点の使えない外人さんはお断りなのよ。

>>320
申し訳ない

鶴来屋泊まってみたいなー

>>312
自分含め旧痕プレイ組が多いこのスレで初プレイの感想は貴重でいいね

たとえば最終回が４回あるアニメがあっても良いと思わないか
２クール２６話で１−６が共通で残り２０話を４エピソードに分ける
痕はどのエピソードも独立しているからかぶる部分少ないからありだと思う
そう思いませんかリーフさん

何の説明もなしにそれやったら
予備知識のない視聴者は付いていけないんじゃないかな。

２時間モノのサスペンスドラマで、30分ごとに犯人が変わるエンディングを
見るような感覚になると思う。

1話1ヒロインで1クールやったアニメはあるな

なかなかの名作だったな

>>321
トラブルの元だから、外人はエロゲやるなと。

>>322
一番驚いたのが吉川が男だったことだったという・・
たかゆきの愛人とかいうから、てっきり女のヤクザなんだーと思ってたら普通に野太い声のおっさんでビビった

>>318
挿絵とは違うが
さおりんといっしょにもロリ梓の日焼け、というか
スク水着替え中のＣＧがあったな

>>303
耕一ならロリ梓でもオッケーか
というかキノコで反転じゃなくてロリ化しても本当に手を出しそうだ、梓相手なら

今エヴァの映画やってるけどあっちの方が古いんだよなあ
雫のおまけシナリオでATフィールドしてたし

それ、雫リニューアルのおまけだろ？高橋は関わってないよ

昔のにもあったと思うが

つうか、リニュにあったオマケはハーレムルートじゃね？
旧にしかないと思ってたが

折良く俺のIDがヨークっぽくなった。

>>328
あれは描写からして男だろうに

初代やった時にすぐああホモヤクザかぁとわかったのは何でだったかな…

ヤクザの方が女かもって言う発想はなかった

>318
モノクロだと水着跡もクソもなかった
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7062.jpg

ほれ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d590954.jpg

>>336
旧作の頃から普通に男と明記されてるし、貴之を掘ってるシーンもある
よほどの天然でない限り、>>328のような勘違いはありえん

ごめん。初プレイの人か
ん？　じゃあ、どの時点で芳川の存在を知ったんだ？こで驚いたんだ？

>>338
メイドよりもこの梓で追加シナリオほしかったな
エロシーンまずいかもしれんが、あのメイドのルックスでやってるんだから問題はない
あと、セーラー千鶴で

コンプした。
半月後普通に面白かったけど
これが痕の最終エピソードでいいんだろうかって気がしたな。
つか主人公ハーレム形成で勝ち組すぎるｗ

痕じゃなければ面白かった。痕としては微妙だった。

ＲＲというよりはＡといってもいいぐらい梓優遇されてるな

と思ったが、よく考えると以前の扱いが悪すぎたのか

無印では初音ちゃんにはお口直しＨがあったのに
梓には無かったり…

扱いが団扇だったよな
あのCGが全てを物語っていた

>>342
逆に最終にしない為のエピソードだと思う
半月後抜きだと「あとはご想像にお任せします」で派生できずに終わるし。

新作予定もない現状で梓の優遇からすると梓であそぼ！！が来るな
梓ナースが拳で語り合って耕一を勝ち取る

今回は画面の半分を締めるナースだな
あのCGがすべてを物語っている

梓と初音は陵辱じゃない初体験のアナザーシナリオ
とかでもいいな

しかし今回ので運を使い果たしてて、かおり付の３Ｐ初体験
だってりしても梓らしいが

それはそれで嬉しいか。今回のかおりなら

正史というものがあるとすれば梓がトゥルーってことだけはシナリオ的にないわあ

いろいろ忙しくてようやく始められたんだがタイトル画面出た瞬間懐かしさと同時になんか寂しかったな
音自体は豪華になってるんだが昔のほうがイメージに合ってたというかね
そして胸大きすぎじゃね？

休みで10時間ぐらいぶっ通しでやってた。
初プレイだが面白かった。
まだおまけルートっぽいのがあるようだがもう寝なきゃな・・・

>>350
んなこと言ったらメイドシナリオの、誰も選ばなかった、が正史の可能性大なワケだが
梓エンド、初音エンド後は耕一の鬼制御という課題が残ってるんで逆に話がつくりやすそうだが

楓の軟化した態度、千鶴さんの耕一への迫りぶり
エルクゥが宇宙人だと知っててそれを姉妹の前で公言しても問題ない
耕一は誰ともやってないっぽい
そんな半月後からすると
楓ルートを経由しつつ千鶴さんルートへ行って柳川を殺してから
初音ルートの洞窟へ姉妹そろって花火に行って遭遇した感じか

ヨークの受信に関しては失敗したか受信できたのは死んだヨークの
子供で軌道上に居た連中でエルクゥは乗っていなかったのどっちかか

梓ルート通るにも監禁があって、そこで鬼の血やエルクゥに付いて知る事が無いからやっぱきついな
元々、耕一と仲が良いからルート通らずに仲が良くても不自然じゃない点が
ある意味で不遇なんだろうな

六花に襲われるシーンと3Pの間のが回収できない

初音ルートで陵辱前に鬼を制御して脱出
すぐに帰って寝て
かおりがさらわれた夢を梓に話してたら楓に聞かれて
みんなで柳川退治

千鶴ルート通ると千鶴確定というか、逃げられそうにないような？

>>338
感謝！
出来ておる喃…梓は…

>>355
テンプレみろ

>>355
六花を疑う選択肢選びまくって最後に「置いていく」でOK
個人的に六花のバッドでこれと皆殺しの二つは最高だったな

懐かしくなってリーフファイト始めちまったぜ。
初戦の楓に負けたり通りすがりのかおりに合体技撃ったりやっぱ楽しいな

>>350
そりゃＴＨで雅史エンドがトゥルーってことだけはシナリオ的にないことを考えれば分かるでしょ。

おまけのお約束劇場２開始直後腹抱えてワロタｗ

>>361
あれはトゥルーだろ。あれほど素晴らしいEDは無いと思う

EDの雅史には胸もあったしな。 実は女の子だったんだ！１１
と喜んだのは俺だけじゃないはず。

前半はホラーっぽくておもしろかった。後半は宇宙人とかメイドで雰囲気変わって嫌だった
でもよく考えるとエロゲーなので気にしないことにした

>>361
ＴＨたとえに出すなら今回梓はクマ属性。幼なじみ属性もあるんでメインヒロインだな

いや、あかりは熊好きなだけの犬だろう

Ｒと違って概ね受け容れられてるＲＲは葉的に成功なんだろうなー

つまり梓をめぐってあかりとかおりが争うのだな

リメイク版買ったんだけど推奨攻略順ってあるかい？
過去ログはネタバレ怖くて見てないんだ。

攻略は姉の方から順に固定

楓ちゃん攻略のために仕方なく梓を先に攻略した
ほとんどスキップしたので、梓が可愛くなったという意見が
まったく理解できない

で？

馬鹿なの？

>>370
過去ログ見る前にテンプレみよう、な

>>372
元から可愛かったと言いたいのかな？
ま、楓目当てなら梓とばしてた方がいいか
梓でこれなら、と期待しないですむから
さらに言うならメイドもスキップだろうな
新キャラは楓の影を薄くしているから

メイドシナリオも終った。
痕本編の正式な後日談としてみると4姉妹の扱いが軽すぎて引っかかる部分もあるが
痕のアナザー後日談として見る分には普通に楽しめた。

私的EDベスト３
１位：千鶴編、千鶴死亡の主人公覚醒ED
２位：メイド編、風花死亡ED
３位：千鶴編、トルゥーED

千鶴好きなのでやっぱ偏ってしまうが、なんだかんだで千鶴編のシナリオが
一番力が入ってる気がするんだけど、他のキャラ好きから見たらどう思うんだろう？

千鶴ルートは初回プレイで犯人は俺なのかｶﾞｸﾌﾞﾙサスペンスするから
印象が強いのは仕方ない

楓鬼化の立ち絵出たときはひょっとしたら全員の鬼化絵拝めるかとおもったけど残念
さすがにこれ以上リメイクは出せないだろうから無理かー

>>378
しかも犯人が耕一じゃないとわかってるのに
自分酔いして話を聞いてくれねえ、とｶﾞｸﾌﾞﾙさせてくれるから
やっぱり印象強いな

漢なら逃げずに殺されるべき

>>379
耕一と初音がないんだっけ
地面を粉砕しながら突っ込んでくるアグレッシブな初音見てーー

その優しさから鬼の力を使わないだけで実は四姉妹最強だったりして。

なんという悟飯

立ち絵赤目は梓もない
しかし縞パンキックがある方が嬉しいので文句はない
ガチャピンもいなくなってるので拳銃持ってる立ち絵もなくなったな

なんという瞬

しかしどうせ女の鬼が暴走するなら
柏木姉妹の鬼が暴走、エディフェルやリズエルが意識を占拠
の方がよかった。男の鬼みたいに完全解放で体型もかわって前世の姿にとかさ
理由？
謎ジャム並の力を取り戻した千鶴料理は万能アイテム

楓ちゃん・初音ちゃんがエディフェル・リネット可変だったら
隙が無さ過ぎて姉二人涙目だろう

姉はきっと炉体型のリズエルたん、アズエルたんに可変

もうとどめを？ くすくす…まだはやいよお兄ちゃん。
あんなやつはもっと苦しめてやらなきゃ。

>>377
どんだけ千鶴さんトゥルーエンド好きなんだよ！
とか一瞬読み間違えた。
まあ正直なところ、雫の瑠璃子トゥルーエンドが正にトゥルーエンドって感じなのに対して
痕は千鶴さんグッドエンドの方がトゥルーエンドの名がしっくりくるけどさ。

BGMは鬼神楽かっこよかったな
しかし柳川の声が耳に残るなぁ

僕らの狩猟者王ですから

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189944.jpg
新千鶴トゥルーエンド

扱いは小さいけどやっぱり千鶴さんは可愛いな

>>394
本人は不満そうだったが大変可愛かったですよ？

トゥルーエンドとよべるエンドなんて雫のそれくらいしかないだろうな。
グッドエンドとよべるならあえてトゥルーエンドと呼ぶ必要はない。

千鶴さんのエロシーンは無くても話は繋がるから、
千鶴さんトゥルーのエロ無し版が痕の正史ってことでいいんじゃないかね。

>>377
千鶴さん嫌いな俺でも千鶴さんが一番ダントツだな
リメイクするごとに差が開いていく感じ

これやってると、無性にARMSが読みたくなってくる

>>377
１位：千鶴編、千鶴死亡の主人公覚醒ED
３位：千鶴編、トルゥーED
これって同じじゃないの？

千鶴死亡が真実で助けるほうはただのグッドエンドってことか？

まだ癒えぬ痕が流れるのがトゥルーだったと思う
千鶴と楓の一部

>>401
まだ癒えぬ跡とかストーリーとしては綺麗に纏まっててもBADエンドだろう。
うつせみのボーカルバージョンが流れるのが
普通に考えればキャラ別のトルゥーEDじゃないか？

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/hundred_yen.jpg

ここ読む限り、公式的にはトゥルー＝千鶴さん死亡としていいと思う。
ttp://www.tinami.com/x/interview/04/page2.html

まあネットのレビュー見るとトゥルー＝千鶴さん生存という意味で書いてる人も多いんだが。

>>402
真痕マスター（オールクリア）ＣＧでのあの扱いは
千鶴は幽霊で誰にも気づかれない、ということか？

>>406
長くてわからん。抜き出してくれまいか

>>406
千鶴トゥルー＝死亡
痕トゥルー＝千鶴グッド（生存）

か？高橋さんの言葉を見る感じ。

>>406
そこを読んできたが千鶴さん死亡がトゥルーな解釈に取れないんだが。
このスレの何処かで書かれてたが千鶴さんトゥルーのH抜きが作者の意図した
続編へのシナリオ土台ぽい事は書かれてたけど。

でも、これでメイド編が千鶴さんだけが耕一への気持ちの表し方が露骨だったのに
納得もした。
良いもの紹介してくれてありがとう。

２の構想って
姉妹それぞれの個別エンドからスタートで
最初に誰とくっついてる、を選ぶんじゃなかったっけ？

>>410
インタビュアーの
＞――それでは高橋さんとしては「千鶴トゥルーエンド」がこそ本当の終わりだ、くらいの意識で？
からでしょ。
「痕もバッドエンドで終わらせておきたかった」という答えに対する質問だから。

千鶴トゥルーは耕一殺すやつだと思うんだけど時代が変わったのかな

>>412
そこからオレは本当は生存EDじゃなくバッドエンドで終らせたかったと言う意味で読み取ったんだが。
作者の書きたかったものが千鶴さん死亡主人公覚醒EDだったのは分かるけど
それと、それがトゥルーEDになるとは繋がらないんじゃないか？

いや、違うか千鶴さん死亡か。ごめん>>413はなしで

昔コンパスからでた設定原画集だと千鶴死ENDが痕トゥルーってことになってるな

何がトゥルーとかはどうでもいい
千鶴さんが生き残って俺とイチャイチャするハッピーライフだけで十分だ

>>414
でも質問してる人が使ってるトゥルーEDは死亡EDじゃないの？

>>417
同志よ

とりあえず問題にしてるのは「千鶴トゥルーエンド」って呼称がどのエンドを指すかってことで、
トゥルーエンドと呼ばれているからと言って千鶴さんが死ぬのが痕の真のエンドって言いたいわけではないよ。

　――それでは高橋さんとしては「千鶴トゥルーエンド」がこそ本当の終わりだ、くらいの意識で？

少なくともこの質問で言われている「千鶴トゥルーエンド」っていうのがハッピーエンドだと意味がおかしくなってしまう。

まあ結局紛らわしい言葉を使うなよ高橋って話なんだが。
つか誰か設定資料集確認してくれ。

>>416
ああ、そうなのか、原画集で書かれてるのか。
それなら、残念だけど納得はする。

ほんとはトゥルーエンド論争なんてどうでもいいんだが

殺してよエンドは美しすぎかつ悲しすぎる悲劇だな。
千鶴編でもっともリアリティのあるエンドではないかと。
何より本編では描かれることのないその後が悲劇すぎる。
美しいのに最強に救いがないエンドとか凄すぎと思った。

>>419
よし、今日は飲もう
おーい、梓ー。酒持ってこーい

>>414
千鶴トゥルーと痕トゥルーは切り離してくれよ。
インタビュアーは「高橋さんの望むバッドエンドとは千鶴トゥルーで終わるようなものですか？」って聞いてるの。
それに大して「まぁ痕としてのトゥルーエンドは全員生き残って終わるエンドでしょうけど」って言ってるの。

千鶴脂肪後の展開

１．耕一が鶴来屋へ
２．マスコミうるさくて鶴来屋手放して外国へ、そして重婚エンド
３．子ヨークがやってきて宇宙へ

１はさらに残りの誰とくっつかで分岐か。楓が筆頭だろうけど
想い人を亡くした後の対処に慣れてるのは初音
責任感発揮して無茶しすぎて倒れそうな梓、と誰がきてもおかしくないな

>>424
トゥルーっていうか、続編出すなら生きてないとまずいよな(笑)でしょ？
続編なきゃ生かしとく意味ないよ

>>426
「続編を意識した『痕』の世界観」は「続編を意識した場合の痕の世界観」じゃなくて
「続編を意識して作られているこの痕の世界観」って意味だよ。

>>427
高橋：僕としてはバッドエンドで終わっておきたかったんですよ。
　　　でもそれでは許さない人がいるだろうな、ということでハッピーエンドを入れてるんですけど。
　　　瑠璃子シナリオなんかでは。

――『痕』でもそうですか？

高橋：ええ。

痕でもバッドエンドで終わりたいって言ってるけど？

まあ、良いじゃないか、それぞれの好きなシナリオがトゥルーEDで。
オレは千鶴好きだから千鶴生存EDをトゥルーEDと言っただけの話。
公式発表で一種の答えは出てるかもしれないけど、物語の受け取り方は人それぞれ

そんなわけで>>419>>423よ、オレも混ぜてくれ。

>>428
自分がここまでの流れを完全に無視した発言してることに気づいてくれ。

>>413
変わったと言うか初代のトゥルーは本にそう書いてあるからそれで決まりなんだけど
半月後が有る2009版は違うと言う事だろう
１→２の流れで１の全ルートの良い部分を総取りした
架空シナリオが正史になってたり、リメイクの際に時代に合わせて変更は良くある事だし

正史とトゥルー関連は荒れやすいから避けた方が良いんだけど

>>425
ああー、何か楓とくっ付いて娘に千鶴と名付ける展開が思い浮かぶな。
んで体型は楓なんだけど、顔は千鶴さんに似てくる娘を見て複雑な想いを抱くんだろう。
『千鶴さんって実は結構胸あったんだ』とか

>>392
受け売り伝聞だけど当時のスタッフが出した同人誌だともしも声付けるなら柏木耕一の声が勇者の人かドモンの人で
千鶴が喜久子17歳だったり楓がセーラームーンの蛍？の人設定で妄想してたらしい

じゃあ俺のトゥルーは皆殺しバッドエンドで
ある意味最強

もともとハッピーエンドとよんでもバッドエンドとよんでも
しっくりいかないエンドだからトゥルーエンドなんだろ。
さらに字のごとく最も真実味があるエンドでもあるけど。

そういう意味でトゥルーエンドという言葉は瑠璃子エンドが一番相応しいよ。
痕で使われてるトゥルーエンドは雫からの流れで使われてると思わないでもない。

楓＝ほたるって山本高広がカンチ演じるような物じゃないか

>>432
梓の子だと
『千鶴さんってやっぱり胸なかったんだ』とか

耕一の方も３人の保護者的なつもりになってできるだけ恋愛対象と見ないようにしてたら
３人の方が積極的にアプローチしてくるようになったとかもありそう
それまで個別にアタックしてたが、姉妹以外のライバル出現（メイドとか）で共同戦線
３人での夜這いに陥落する耕一。夢で千鶴に説教される

今回の後日談でトゥルー＝全員生存ハーレム確定だと思うのだが

続編でんかのーFDでも可

痕ADですか

攻略ヒロインと悲劇的な別れをするのがトゥルーエンド、ってのが、
当時の流行だったと思う。
雫、痕、ちょっと間が空いて月姫。

しかし、耕一が鬼になってどっか行っちゃうENDが
楓ちゃんトゥルーENDとは未だ認められない。

ハーレムはあんま好きになれんな。エロゲだから仕方ないが
普通のエロゲになってしまったなって感じがする

千鶴さんって不幸が似合う女だよね

不幸じゃなくなったら逞しくなるからなあ。
耕一を逃がす気さらさらなしな

リーフファイトの時点でハーレムっぽくなかったか

で、今回のRはやる価値はあるのか?
無印とRはやってる

雫までおまけでついてるとは今日初めて知ったわ

おまけシナリオで、楓が老人と子供のポルカを歌うシーンがカットされてんな。
声付きで聞けると思ってたから、ちょっと肩透かしを食らった。
JASRAC対策かなんかなんだろうか。

風花を殺したときに六花が意識を失ってない方って、どうやれば出せる？

>>445
俺はお前じゃないんでわからん
価値感は人それぞれだからな
だが、これだけは言っておく
梓好きなら買え

>>449
梓のおっぱいでいっぱいしたいから買ってくるﾉｼ

>>450
そうか。大変だろうけど買えるとことを祈っている

痕ADだと梓の大逆襲か

RRとかRだとメイドの頭文字っぽいのが嫌だなあ
2009年版を１文字で例えるならなんだろ？

「柚」

>>443
実親の苦悩を見て「これから自殺します」と宣告されて別れ
おじさんが来たと思ったら「俺ももう駄目だ。すまない」
息子が来て「この人も駄目か」と思ったら逆転勝利だからな
逃がす訳がない

キャスティングはすごく良かったな。
水橋声の「お兄ちゃん」はマジ天使。
しかし葉ネタでの柚姉の嫉妬モンスター化は止められそうにないがｗｗ

地方でもエロゲを扱っている店を思いつく限り全て回ってみたが
今日一日見た限りではどこにも無かった…

売れすぎﾜﾛﾀ

>>453
そして手料理でゲットかと思ったら鬼をも殺す新兵器でまた別れることになるんですね

>>450
千鶴さんのコスが見れるのはＲＲだけ！

リメイク流行かぁ、ＷＡは決まってるからまじアンとかかｗ

なんで売れてるんだっけ

出荷数少ないんじゃね

どこにも売ってないからオクで一万ちょいで買ってもうた。
てか即決三万設定してるキチガイなんなの？

>>455
二度目のリメイクだし、そもそも数を出してなかったのかもな。
一度目のリメイクの版でどれくらい売れるかも想定してきただろうし。

>>406
ページ3/7
＞ただ『雫』『痕』は背景がモノクロなのは、当時PC−98の表示が16色なのでしょうがないというのもあるんですけど、
＞あれは「色あせた世界」という『雫』テーマにあってましたよね。背景だけ見ると無味乾燥ですし、
＞それが単純繰り返しの脳に響く音楽やテキストの羅列とあわさって、
＞一種の催眠マシーンのような感じで(笑)。あれをきれいな総天然カラーでやってしまうと『雫』じゃないと思います。

ﾜﾗｯﾀｗ

原作者自らリニュ否定きたｗ

売り上げ数の限界が読める以上は、それ以下に抑えてくるだろうしな。
初動での大ヒット狙う新作と違うから無理に多く出す必要も無いし

否定したけど結局リニュしちゃったんだよね自分の手で痕は

その時のこと言ってるしねぇこれ…
まぁ一人で作るもんじゃないから誰か別の人の意向だったんだろう

痕の場合、少なくとも日常シーンはカラフルでも問題ないだろう。

鬼絡みのシーン（OPの夢、エディフェル＆リネットのシーンなど）は、
少し彩度を落とすくらいで十分かなと。

リメイク版のライターが酷いのが悪い

コムショップで痕売ったやつ誰だ！
フィギュアだけ取って未開封で売っただろｗｗｗ

高橋
続編を意識した『痕』の世界観で言えば、
誰も死んでないと思います(笑)キャラクターを生かさないといけないので
全体的にはああいう事件が起こりつつ
誰とも結ばれていない状態のまま続けたいですけど

終わった流れを無理やりアンカーで引っ張って
死亡をトゥルーにしたい奴が居るみたいだけど
ちゃんとこう言う文も有る事を理解しろよ。

フィギュア最初から外付けだったとこもあるよ
箱にフィギュア入れるスペースあるけどね

梓残して全滅エンド、やっぱり凹む。

千鶴さんの死より犯された二人にショックを受けた若い日を思い出したよ。

>>470
いきなり何を言ってるんだ？

それすらも、「続編を意識した〜」ってわざわざ注釈付けてるのにな。

どのＥＤが正統だとかそうでないとかどうでもいい。
プレイヤーが信じるものが全てだ
それでいいじゃん。

一応分類上の呼び名がついてることは知ってるほうがいいだろ
トゥルーもそう呼ばれてるってことだけ覚えとけばいい
○○エンドこそが真実の歴史とかいうのは個人で勝手に思っててくれ

誰のエンディングが痕の正史かって話から始まった話題ではあるけど、
トゥルーかグッドかっていう議論はあくまで千鶴エンドに限った話なんで
そこんとこ勘違いしないように。

７年前と変わらずトゥルー論争繰り広げてるそんなお前らが大好きだ。
トゥルーエンドはプレイヤーの数だけ存在するんだもんな。

いつの時代も、トゥルー＝ハッピーエンドじゃないと怒る人が居て荒れるんだよ。
その逆は居ないんだけどな。

ifエンドって名目でハッピーエンド作ったゲームがあったが
ifでは駄目だと叩かれまくったし。

四姉妹とニャンニャンする脳内妄想エンドこそ至高
メイド？知りません

>>425
>千鶴脂肪後の
　　　　　　　　　＿
　　　 　 　 　 '´　　 ヽ　　　　　　 　 あ
　　　　　 　 i　　　　　 〉　　　　　 　 な
　　　　　　　i 　 　 　 !､　 　 　 　 　 た
　　　　　　 ﾉ　　　 ／　　 　 　 　 　 を
　 　 　 　 '　　　　 ｀　 ｡　　　　　　　　｀
　　　　 ,'　　 　 　 　 ） 　 　 　 　 　 殺
　 　 　 i　　　　　　 〈 　 ﾟ　　　　　　 し
　 　 　 Li＿ .ノ〉　　 i　　 　 　 　 　 ま
　　　　　　　　/ 　 　 !　。　　　　 　 す
　 　 　 　 　 /　　　　ｌ　　　　　　　　 |
. 　 　 　 　 /　　　 　 !　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　ヽ.　　　 」
　　　　　 　 　 l　 　 !

なるほど！！
千鶴（胸の）脂肪（が増えたＲＲ）後の

もし千鶴さんエンドがハッピーだけだったら自分は痕信者にはならなかったんじゃないかと思う。
でもバッドとトゥルーだけでも納得いかなかっただろう。
加奈もそうだけど、悲劇で涙した後ハッピーで救われるということができるのはすばらしいなぁと思った。

ゲームならではだよな

そういやよくこの時期に痕出せたよな…

どうでもいいが四女END後の俺達の戦いはこれからだはそのままなのか・・・・

ちなみに梓の中の人は最近だとメギドのベーグルといえばわかるな

さっぱり分かりません

>>487
うたわれと痕しかやってない俺には厳しい

タマゴサンドじゃないのか？

>>490
殻ごと？

双子メイドの専用スレとか立てたらすぐ沈むだろうか？

>>490
黄色はいらない子

DOSで痕やってたんだけど、メイドってどうだった？
世界観ぶち壊したりしてない？

>>494
第一印象ほど悪くはないし、ENDの種類も豊富で楽しめた
アナザーストーリーとして考えた方が良いとは思う

>>494
俺の口からは、ぶち壊しだったとしか言えない
だけど、そんなのは人それぞれだろうから、自分の目で確かめてほしい

ゲームそのものは、購入の価値が十分あると思う

>>494
メイドの話としては並。痕としては下
柏木姉妹をかませ犬にしてちゃ駄目でしょ
例えるならマジンガー最終回のグレート
柏木姉妹とのエロシーンもなし
エンドの種類が多いがスキップの性能が問題
オールクリア目当てにやったが楽しめなかった
つうか苦痛。通ってるルート確認とはいわないが、見たエンドくらいはわかりやすくしてほしい

>>494
そんなもん人それぞれだろｊｋ
俺的にはよくなかった
でもコンプしたいじゃないか

494に便乗するのは不思議な事にみんな単発で連続湧き

良い年したおじさんのはずなのに
妙に刺々しい方が多いですね

単発じゃなかったら偉いんですね

痕の続きと考えるとたしかに微妙だが
メイドさんは結構良いキャラだったし、
あの後起こるであろう女達のバトルと振り回される主人公を想像するとニヤニヤしちまうぜ。

2の構想にあった人造鬼の設定使って欲しかったが
そうすると背後の組織だなんだでおまけシナリオどころじゃなくなるか

アナザーストーリーとしてはメイド編も楽しめたけどな。
でも、4姉妹好きにはイマイチだというのも分かるけどね。
後日談は4姉妹との日常やイチャイチャを期待してた人も多いだろうしね。

きっとメイド編以外に番外編で４姉妹それぞれ別にスポット当てた新しいストーリーも付けてくれてたら
もうちょい反応も良かったんだと思うな。

後日談での、ヒロインたちと耕一の関係は、LF97みたいな描き方が良かったなあ

まあ、賛否両論どちらを唱えるにせよ、躊躇している人は、まずは自分でプレイしてみてくれ
そして心行くまで、語り合おうぜ

いや、マイルドに駄目って言うの難しいし
他の部分が良かっただけにメイドシナリオはいらんなあ
メイド抜きでも耕一争奪戦はできそうだし
外敵に対する姉妹の共同戦線見たいなら由美子や響子出せばいいのに
かおりは梓対策としてメイドに利用されるか、メイドの胸見て眼中なし、ぐらいやってれば少しは違った

メイドは条件の厳しさ的にもあくまでおまけの延長と考えてたから俺的には全然アリだな
思いの外ボリュームがあって嬉しい誤算だった

なるほど、あくまでアナザーみたいな感じなのね
それならダメダメでも、脳内フィルタで対応できるし、まあいいかな

旧作の本編に関わってきたら、最悪だなと思ってたけど、さすがにそれはないかｗ
千鶴トゥルーで、川に落ちた千鶴さんを、じつはメイドが助けてた、とか
梓シナリオで、突然現れて、メイドが柳川と互角に戦う、とか
楓シナリオで、実はメイドはエディフィルの親友の生まれ変わりでした、とか
初音シナリオで、黄色とメイドが本船を呼び出したり、とか
そんなことになってたらどうしようかと、思ってたんだ

メイドやる前からダメだと思ってたから全然楽しめた、がっかりした人はなんだかんだで期待しすぎてたんじゃないの

メイド評判良くないなあ
漏れはメイド目当てで買ったし、プレイ後の満足感も十分だった
メイド自体も良かったし、四姉妹も鶴来屋イベントを筆頭として程よく絡んでて、全然かませ犬なんて印象は受けなかった

>>499
単発なの一人だけだろｗ

メイド出る、ってなった時は以前から言われてた痕２の代替品みたいなもんかなーと思ってたから
基本新キャラ中心で進んでいくことには特に抵抗は感じなかったな。

元々の部分に声がついて、ついでにおまけとしてTH2ADみたいなものがついてきたーと思えば十分だと思う。
下手に本編で新ルート追加！とかやって旧作信者がふざけんなと不満ぶちまけるよりはいい。

俺なんてメイド編は文章つまらなかったから、
8割がたスキップしてコンプしちゃった。
無駄も多そうだった。

メガネさんとか記者さんの陵辱じゃないエロとかも欲しかったかな

がっかりじゃなくて反感だな

ほどよく絡んでる？
千鶴より強くて
梓より朝食の品数が多くて
楓よりも早くて
初音よりもロリ

じゅうぶんかませ犬だと思うけど

>>513
少なくともつまんねぇーとか批判はある程度ちゃんと文章読んでからしようぜｗ
ほとんど文章読まないでの批判はただのイチャモンだろう？
読ませる魅力が無かったといわれれば、まああれなんだが…

>>514
耕一を絡ませると確実にいろんな意味でデッドエンドになりそうだし、
巨乳和姦担当が増えるとますます梓が不憫なことに…

どうみても
メイドっておまけシナリオ５でしょ

下手に本編に絡ませなかっただけ
まだマシじゃん

>>343みたいな意見の持ち主だけど、なんつーか痕じゃなくてToHeartやってる気分だった。

これだから四姉妹原理主義者は困る。女が増えればそれだけで喜んでいいんだよ
メイドロボよりは人間に近くてよかった。そう考えるんだ

おまけか〜
メイドよりもガチャピンがよかった

…触手エッチなんか考えてないよ

ガチャピン×耕一か…

>>516
文章のセンスや組み立て方とかは、
少し読めば十分にわかると思うんだが。
それこそ、まともに読んでないから、
ストーリー部分はあんまり言えんが。

耕一に撃たれたガチャピンがおんにゃのことして転生するのか。ありだな

ガチャピンだけに中身がいるとか

>>519
それに近い感覚は俺も覚えたな
ただし、俺の場合は痕でもToHeartでもなく、ToHeart2をやっている気分だった。

>>526
ToHeartって書き方したけど俺も２をイメージしてたんだわｗ

TH2のライターが実際に担当してたりして

この板でアフターとかアナザーデイズにはいい思い出が無い

姉妹の誰か１人とくっついてて（選択可）、なメイドシナリオがいいな

…よく考えるとホワルバ主人公の唯一の特徴、浮気を奪ってしまうか

>>520
原理主義とか意味不だけど
作中のキャラの性格がおまけシナリオ基準って印象を受ける

だからおまけシナリオ５

実際千鶴料理攻略法とか思いっきりおまけシナリオだしな

まあ千鶴シナリオ以外おまけみたいなもんだからおまけシナリオ５でも８でもなんでもいいが

俺の中の千鶴さんがリメイクするごとに崩れていきます！

だがしかし、壊れた千鶴さんも可愛い

聞いてくれ。

オレは例にもれずおっさんだが、下の名前が「耕一」なんで、痕にはこの上ない思い入れがある。　


まさか、柚姉いや、千鶴さんに名前で呼ばれる日が来るなんて、夢にも思わなかったぜ。　


なあ、人生なんてわからんモノじゃないか？　


この世界、なかなか捨てたもんじゃねえよ、兄弟。　

サンプルボイスとかまったく聞いてなくて
最初の音声がエルンガーで茶吹いたｗ

>>536
俺は浩之だがその気持ちはわかるぜ
かなり前に通過した道だからｗ

>>534
初代から壊れてたじゃないか。初期のラフに包丁もった笑顔が有ったりするし
一族の長の使命を除けば元から陽気な人だったんだよ

字違いのこういちはけっこういるな
探せばもっと呼んでくれるのあるんじゃね？

やっぱり痕には名前変更つかなかったな
なくてよかったけど

しかし柚姉（っぽい人）が千鶴さんだもんなあ
当時では考え付きもしなかったわ
世の中わかんないもんだぜ…

>>541
楓だったらブチマケられそうで洒落にならんな

柳川はエロシーンだけ声オフがあればなあ

>>536
DOS時代の人間だが下の名前が「たかゆき」なんだ。

初めてプレイしたときは悲しい気分になったｗ

まあつらい過去に心を凍らせてたキャラが
おまけやファンディスクではっちゃけるのはよくあることだ。
俺は千鶴さんには鬼の血に悩むよりも姉妹の胸囲の差について悩んでほしい。

料理をしようと台所へ出かけたら　レシピを忘れる愉快な千鶴さん
みんなが止めてくるー　メイドも笑ってるー
るーるるーるー　

偽善だろうがネタキャラ化しようが明るい良い人ﾃﾞｽﾖ
千鶴さんは

>>545
設定資料の
千鶴さん「何か手伝うことない？」
梓「ない」

を思い出した

なんでメイド生捕りに千鶴料理の毒ガス攻撃をしなかったんだろう？

>>542
おまけであなたを殺しますのところぶちまけろバージョンがあってもいいな

痕の同人誌で梓とかおりの前世が出てくる同人誌知りませんか？
かおりの前世もエルクゥでアズエルの従者みたいな感じなんですが…。

むしろ、鬼とか関係ないひたすらアハハウフフキャッキャなＦＤを作って欲しいな

これ陵辱シーンの男の声消せないの？
その他男オフにしても消えないんだが…

>>538
羨ましいようなそうでもないような
山田一って名前の友人は嫌がっていたが、これはまた別か

>>552
東鳩絶頂期の時はかなり幸せだったよ

>>549
前作Rが発売した当時に同人誌じゃなくてアンソロ本であったよ。
俺、持ってる。
しんみりさせるなかなか良い話だった。

>>554
何か万葉集だか何かの歌をモチーフにした作品でした？
タイトルとかわかりますか？

>>547
工場でやると捕まってる人が先に死ぬだろ

食わせるにしてもだ
「外出するするから千鶴さん料理作ってよ」
完成した料理を耕一が出くわしたメイドに飲み物と一緒に差し出して食わせて
生け捕りにして帰ってきたら泣くぞ
食べた姉メイドは多分死ぬし

ちょうど手元にあったので
>>555
梓弓恋歌（作：隆山瑞穂）
ラポートコミック（ＲＣ-465）収録

>>542
斗貴子しゃーん

風花可愛すぎる

>>557
間違いなくそれですわ。まじで感謝です!!!!

>>555
ああ、アレは名作だな。アズエル＆かおりモノの。
まぁ、俺はそれ以外にもう一つ、別の人ので名作を知ってるが。
流石にもう手に入るまいなぁ……。

>>561
SSサイトとかも大分閉鎖されてますもんね2000年頃とかに比べたら。
良作のSSとか保存しとくべきだった…。

>>562
ブックマークしてた良作の多いSSサイトを久しぶりにチェックすると消えてたり、続きを書くのも何年も放置してたりで
だいぶ旧作だから仕方ないとはいえ、これを機に書き始める人出ないかな？

武装錬金厨の悪名はすっかり潜めたと思っていたら
こんな所で見かける事になるとは思わなかったな

SSサイトもそうだが公式のやる気のなさが異常
初回版再販版のこと、いまだに発表してないし
好評発売中を品切れ中にもしていない
Rの時の評価が悪かったんで本来、売る気なかったんじゃないか？

レズ子ちゃんと記者子ちゃんレイプは回避できないの？

>>565
だが、焼き回しのゲームを積極的に売る姿勢を見えたら見せたで
葉ｵﾜﾀとか言われんだぜ

新作じゃないから落しどころが難しいのだろう

>>焼き回しのゲームを積極的に売る姿勢
現状焼き回ししかない
aquaplusのコンシューマに力入れてるだけで
完全新作なんか控えてないけど

>>566
回避できない

さすがに眼鏡が出てきたときは「ああこの眼鏡も狩猟者王の餌食に・・」とわかった

そういえば男のエルクゥのちゃんとした全体像ってないの？やはり各人想像でお楽しみください？

尼でフィギュア付き復活＼(＾o＾)／

負けプレ厨返品乙ｗ

>>570
OPにでてきてんだろ

エロゲなんて久々に買ったぜ
梓カムバックに狂喜

しかし
フィギュアなんぞ付けられても…いらん

初音の声だけ最後まで違和感が消えなかった

オレの場合、初音は反転したら違和感が消えた。

>>575
よお俺
しかし柳川でアレだから耕一の音声があったらエロシーンさらにぶち壊しだったかも

むしろ、初音が声を含めてロリ化し過ぎていて、
何かに目覚めそうで怖かった。

>>578
素直になれよ…

DOS版もR版もやってるのにしょっぱなで初音楓凌辱死亡ENDktkr
そうだよね、あそこで抵抗しちゃいけなかったね…( ´･ω･`)

初音＆楓ヤられCGの楓って小さくね？初音と同じに見えるんだが。

あれが本来です
自分のルートではエディフェル入るのでちょっと大きくなります

柳側は個別でOFFできるというかいつ必殺技の名前を叫びだすのかﾊﾗﾊﾗ

>>579
俺もそのルート
ＢＡＤ先につぶすようにしてた。オールクリアやりやすくするために
つか、好きな物は最後に食べるタイプなんでハッピーエンド見た後にＢＡＤは見たくない

ふっくらやわらか系の初音の方が胸は大きいと思ってた
初音はブラしてたのに楓ノーブラだったし

胸の話じゃねぇー！！

で、CGだと結構胸あるんだが千鶴さんはCくらいなのか

さっさと仏蘭西少女買えっつ−の
http://www.franceshojo.com/←公式サイト
まだ予約受付中につき早くしろ

>>586
Tony絵は好きだがTony絵のゲームはハズレが多いんで買わない
エロゲ買ったのも何年かぶりだし
痕のファンディスクかなにか出るまでエロゲ買うことはもうないと思う

初音のないしょR

>>564
なにそれ？

>>588
アンテナが「R」の字になります

Leaf　Fight　2009

それはともかく、初音シナリオはCGより
立ち絵のスカート無しの方が何かに目覚めそうだった
俺多分終わった

>>560
梓弓は、同人誌バージョンでも出てるよ。
そちらは、前半部分が加筆されて、陸上部での梓とかおりの日常が描かれてる。

所帯持った時に相当数の同人誌を処分したけど、これは未だに持っている

痕はPC98版から前回版から
やり込んだが
雫やるのは
はじめてだったりする

痕スキー…というか梓スキーが
楽しめるゲーム？

>>592
98版の痕を楽しめたなら、最低でも98版雫は楽しめると思うよ

>>566
可能だよ
主人公が楓ちゃんと結ばれれば良いのだよ

難民の俺に一言

>>595
予約キャンセル分を狙え！

>>592
雫はキャラ萌えするゲームじゃない

>>595
再販するだろ

やっとコンプリートしたわ。しかし梓いいね〜、個人的には一番良かった。
メイドシナリオは蛇足っつーか、テンポ悪っと思ったｗ
あれは半分くらいに短縮できたんじゃないかね。オチは無難でそこそこだったのに
それまでのテンポの悪さで損してると感じたわ。

なんか千鶴さんの中の人無茶苦茶演技上手くないか？

と思ったがスレ検索して納得した

いい意味で納得してもらいたいですｗ

>>599
短縮すると四姉妹の絡みがなくなるじゃん
あのシナリオ一本で全員をまとめてると感じたが

>>600
別のメインヒロインのエルルゥと声被るからあんまり。。。

ちがうよちがうよ！
何言ってんの。エルルゥ役の柚木さんと千鶴さんの中の人が一緒なわけないじゃないか！

楓ちゃんがハラワタぶちまける訳ですね

>>603
つまり、あの長すぎるシナリオは、メイドそのものが不要だったと
納得してしまった

メイド無かったらボリューム不足とか言って怒るくせに…

>>608
高橋に外注で書かせてほしかったな、と心から思う
てか、メイドの脚本書いた人は、むしろ気の毒にすら思うよ

別作品として書けば、そこそこの評価をもらえたかも知れないシナリオを
Leaf最高傑作の中に押し込まれて、高橋のテキストの隣で晒されるんだぜ？
それで高評価が得られるわけがない
どんなマゾプレイだよ。ライターイジメだろ、ほとんど

（いやまあ、以前は、例の『できすぎ』シナリオが、その場所にいたんだけどね）

最初の千鶴さん以外ほぼ全部スキップしたせいでメイドがどんなやつだかさっぱりわからない
そんな俺にもわかるようにメイドがどんなキャラか３行で説明してくれ

>>610
>>515参照

>>603
ていうか、4姉妹の後日談とメイドシナリオを別にすれば良かったんだよ。
無理に一緒にするからダラダラと無駄に長い印象を強く受ける。

原理主義のキチは追加が有ると分かってて何故買うかな？
文句と批評を２ｃｈでやる為に買うキチオタも居るには居るけど

>>613
追加の有無に関係なく買うからだよ
それと、ここは別に、内容の全てを賞賛しなければならない場所じゃないぞ

>>608
今のゲームからするとボリューム不足なのは当然分かってることだから
新規じゃなければスルーするだろう

>>609
Ｒでの改編が不評だったから
心からとか言うほど期待できない

むしろメイドレベルのシナリオが上がっていて荒れるような気がする
それに名前が伏せられてるだけで高橋って線も絶対にないとは言い切れない

>>612
メイドは別シナリオじゃん

ロリの分際で千鶴さんより強いってどんなチートキャラだよ・・・気温下げれなくなるだろ
梓の料理・・・はまあいいや

>>616
そのメイドシナリオの中の4姉妹分を他に回せばよかったってこと。
メイドシナリオそのものももうちょっとシェイプアップできたはず。
無駄な部分が多い。他のメインシナリオが必要な部分だけ抽出した感じになってるから
余計目立つんだよね。

『都市伝説』をシナリオに絡ませたかったのかしらんが
痕の世界にメイドは無茶すぎだろう
あんな奇異な格好させずに
普通に女中兼忍でよかったんじゃないのか

なまじシナリオのできが良かっただけに残念だよ

最強ﾛﾘ忍者メイド双子、不評だなぁｗ

>>615
まあ、あなたの言うことは、可能性としては一理ある
俺は、そんなことあるはずないやい！と、我武者羅に信じているがw
シナリオ担当者は、いつ頃明かされるかねえ

>>620
東鳩2のキャラなら、何も問題なかったと思う

メイドシナリオ自体が悪いというより、テンポが悪い。

>>620
そうやって言葉に表すだけで詰め込みすぎってのがよくわかるしなあ

しかも双子って２人もいるのか。１人は影武者か

正直高橋はもうエロゲは書かない方が良い

ID:mmQy8d//0はとっととメイドシナリオやってこいよ。
正直ウザい。

どうやっても冥土シナリオに進めないんだが、こりゃヤラナイ方が良さそうだな。

メイド編は同人ゲームです

>>627
条件を満たしたら、タイトル画面にメニューが増えてるはず
シナリオの時系列の問題上、本編から選択肢で分岐するわけではない

メイドシナリオってJIGYとかいう新人さんじゃねの？
後日談のEDのシナリオ担当の名前のところにそう書いてあった気がするんだが。

メイドシナリオやらんとクマナース梓が見れんわけで
でもメイドシナリオはかったるいわけで
僕の考えた超人強いでしょ見せられてるの苦痛なわけで
痕じゃなくてメイド痕と割切ってやってくれ

梓なら耕一が止めても戦いに行くと思うし
ＬＦ９７最速の楓より速いってのはなあ…

>>631
僕の考えた超人になってしまったのがアレだな…
もっと見せ方いくらでもあったろうにね

この明るさ変更は意味があるのだろうか…

普通に読んでる時は使わなかったけど、
既読スキップが長めになる時にちょっと使った。
キャラの表情が変わる時に明るくなる演出が
既読スキップ中だと目がチカチカするから1番明るくしてた

>>631
またリーフファイト出たりはしないよなー

メイド最強って言われてもどうせ後日談の後日談では
ゆでのウォーズマンみたいに弱体化するんじゃねえの。

今FDだしてリーフファイトが付いてきたとしても
変に凝り過ぎてグダグダになりそうな気がするな…
しかも、フルプライスｗ

リーフファイトは９７とかのあの単純なのが良いんだがな。

>>636
ウォーズマンよりも死亡した黄金聖闘士並に下がってほしいな
さらなる新キャラがダイヤグラム上位にこなければもっといい

リーフファイトはＰＳＰでならベストかな
例えホワルバＰＳ３のオマケでも

>>636
というか、根本的に鬼の本質が違わないか？
メイドの暴走って鬼の力を使う人格が抑えきれなくなってるという感じだで、
反対に柏木家の暴走は血による内から沸く破壊衝動を抑えきれなくて、
自身の感情が暴走しているという感じじゃない？

なんつーか、女の鬼に暴走してもらう為に設定無理やりひん曲げちゃったのか。
それともオレの理解が足りないのか。

メイドの鬼が大したことなかったら、シナリオがまるで成り立たないじゃないか
千鶴や耕一の苦悩や水門での特訓はあの強さがあってこそだろ

あと、防衛本能を発揮して殺すENDなんかは相当良かったが、あれも弱けりゃありえない

>>640
それでしかシナリオ成り立たない時点で駄目なのだよ

>>640
いや、メイドの鬼が大したことなくても各シナリオは最後は耕一や千鶴の鬼解放で終わってたんだが

メイド鬼が強いという理由付けだけなら、忍者設定で一応納得は出来るんだがな。
鬼の力を使い戦う術を小さい頃から学んでたとか、そういうことで。
千鶴さんとか楓とかは鬼の力とかは使いこなせても戦闘訓練を受けてるわけじゃないしさ。

>>640
だから、シナリオも叩かれているんではないかな？

>>643
聞けば聞くほど厨設定っぽいw

メイドさんはなあ
痕のキャラじゃなければ、結構好きになれそうないい子なんだけど

>>645
でも、そんな理由ぽくね？ｗ
そして、素質では鬼の血を色濃く残す柏木家が最強でとか、そういう設定も隠れてるんだぜｗ

メイドをつれていくか
じゃなくて梓か楓を連れて行くかの選択肢がないくらいウェイトがメイドだよな
梓は梓エンド後でもなけりゃ直接対決してないから力の自信はあるだろうし
楓はメイド見張る必要、というかメイドよりも耕一の方が大事だろうし

みたいに柏木姉妹が描ききれてないんじゃない？
千鶴は言うまでもない

>>646
多分そういう意図での忍者設定なんだろうね。
てか、>>647もそうだけど、大体みんな、不満に思うこと、疑問として引っかかることは同じだね
何も書かなくても、みんなの書き込みの中に、自分の言いたいことが次々と書かれていく

まさか痕にメイドや忍者が出てくる日が来るとはなぁ

痕プレイしてたら
久々に楓ちゃん奮闘記と冬の痕が見たくなったわ

あ、メイドの弱点あった
中卒（たぶん）
もしも後日談があったらきっと、耕一のセーラー姿見たいなという言葉によって受験
梓や楓に勉強を見てもらってしごかれるに違いない
耕一？
メイドが発情して保体の勉強しかできないので無理です

初音√の最後って何？
俺たちの戦いはこれからだ？

>>651
そのとおり

>>651
痕SLGが出るんじゃないかと　うたわれるものが出たくらいのとき、そのED見て
妄想してた時期があったな…ｗ

それよりも柳川ルートの最後がなんであんな中途半端なのか
あの後どうなったかが気になる

汚いなさすが忍者汚い

やっと千鶴さんのエンドを全部見た。
痕初プレイなんだがこういう話やっぱ好きだわ。
鬼とかそういうの、まあゲームとかに限らず小説とかも。
ここまで楽しめたのはエロゲ初体験時以来かも。
ちなみに初エロゲは東鳩だったんだけど。

俺はちなみに二十代だけどね。
前スレで皆さんに年を聞いていた奴です。
ちなみに俺くらいの年のやついるかな？

20代と言っても20〜29歳と幅広いわけだが？

>>655
メイド服で固めた忍者に隙はなかった

>>656
俺は高校の時になぜかクラス内で流行してた東鳩をやった。
卒業と同時に痕をプレー。
そんな感じ。

おっさん予備軍の歳などどうでもよろしい

>>658
うむ。はさむほどの隙間がない

2chで回りの人間の年齢を気にして質問するまでやっちゃうような奴は、チンチン切っちまったほうがいい

>>651
ジャンプだと打ち切りの定番の終わり方だな

もう良い歳して頭の悪い原理主義者は市ねよ
受け入れできないなら大人しく去るぐらいの配慮を見せろ
三十路親父は

良い歳してエロゲーやって「僕の思い出穢すな」とか２ｃｈで暴れて主張とか馬鹿じゃね

>>662
メイドルートだと、千鶴が先走って出発したあたりで打ち切りかな
この場合、みんなで最後の戦いへ、になりそうだけど

>>663
原理主義とか頭の悪い言葉使っておっさん煽ってるお前も去ったらどうだ？ｗ

メイドシナリオは明らかにメインシナリオに矛盾を生じさせてるから
疑問に思う奴が多数なだけだろう。

シナリオに整合性があれば、ここまで不評ではないと思うんだよな。

>>665
かまうな。ゲーム自体ろくにやってないっぽいやつだ
おっさんのスルー能力を見せるだけでいい

整合性、というか
矛盾はシナリオよりもキャラかなあ
整合性あってもあのキャラ設定じゃちょっと
姉妹や痕を活かすための新キャラ、じゃなくて
新キャラを活かすための話に思える
姉妹がもっと活躍（と耕一とのエロ）してれば不満は半分くらいになってたんじゃね？

>>663
だから、ここは内容を全肯定しなくちゃいけない場所じゃないよ
他の場所のローカルルールと混同してないか？　どこの板から迷い込んできたんだい？

>>663
こいつか
この前から次女スレに湧いてるバカは

エルルゥと千鶴さんの中の人ってもしかして…

キモオタ得意のageってやつね
分かりやすいキチキモっぷりをありがとう

自分はキモヲタじゃないつもりなのｗ

梓が楓を苦手なのってアズエルの記憶のせいってのもアリか

ついでに千鶴さんが料理下手なのもリズエルの記憶のせいってことに

まあ設定の矛盾とか言っちゃうと
千鶴シナリオで幼い頃から封じてたので飼い慣らしていたって鬼の血が
楓シナリオで制御できてないとかあるしなあ。

結局　六花の鬼は何だったんだぜ・・・千鶴を圧倒した風花よりも遥かに強いょぅι゛ょ鬼　謎すぎる

というかメイドルート言われてるほど嫌いではないな　風花死亡と耕一が風花を殺す方のＢＡＤをだが・・・

今思えば千鶴さんもＢＡＤの方が好きだったな

ひねくれてるのか俺は・・・

>>674
そこら辺は楓シナリオでは楓を守ろうと力を目一杯使ったために制御しきれなくなったとか
千鶴シナリオでは幼少期の力を制御した当時と同じ体験をする事により
大きくなった力の制御を容易にさせたとか説明のしようはいくらでも有るんだけど

メイド編のメイドの鬼に関しては明らかに扱いが違うからな。
鬼の力を別人格として扱うとかは山神シナリオからの流れの話から見れば
別に変じゃないんだけど、でも、山神は4人に対してしか記憶の植え付けを
行ってないはずだしね。
そもそもの山神シナリオが、後付の苦しい設定で痕本編との整合性に欠くからな。

>>675
千鶴好きなオレでもBADエンドの方がストーリーとして綺麗にまとまってると思うよ。
このスレのどっかで紹介されてたHPの対談で本来書きたかったのはBADエンドの方だ、みたいな
書き方がされてたから、先にBADシナリオの構想があって、それからハッピーエンドのシナリオを作ったんじゃないかな。

旧作楓ルートで既に人間と鬼で別人格っぽくかかれてなかったっけ？

不満が無いわけじゃなかったが、メイド面白かったけどなあ。

つーかいきなり叩かれるようになった気がするぜ

本編に混ざってたらどうしようもなかったが最初から個別だしなぁ
メイド押しかけend、あると思います

メイドシナリオ自体はオレも面白かったと思うよ。
オマケシナリオとは思えないボリュームが有ったし。

アナザーシナリオとしては全然有りだと思う。

柏木初音14歳と表記されてた頃が懐かしいな…

>>676
山神さまはRで出てきた設定だから
もともと旧作の時点で高橋の頭の中にあった設定なんじゃないの。
Rで高彦に失望したせいか、RRはメイド含め問題なく楽しめたな。
まあメイドはおまけだからってのも大きいけど。

山神さまはＳＦすぎて苦手。
初音ルートくらいのSF具合がちょうどいい。

流れが早すぎてまったくついていけない。

ちなみに今メガネとお茶してるところ。

スレ立ての準備のためにログ見直して、テンプレを作り直す作業に戻るとしますか。

初音ルートの後はドンパチになるのか
すっかりおとなしくなったエルクゥ達との邂逅になるのかどっちなんだろうな

半月後クリアしたので、ようやくスレ覗ける

正直、期待してなかったけど面白かった
ふ〜か可愛いよ、ふ〜か

回想の後ろから２つ目が埋まらないんだけど、分岐はどこですか？

テンプレ見てそれでもダメなら俺は知らん。


解決すれば
「この回想埋まらないんだけど」という事柄について
名称・通称をつけたいと思う。

エロゲ規制問題　その56
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246375015/

>>688
ありがとう、解決できました

>>675
ひねくれてるというか、いたって一般的な反応
千鶴ファンの間では昔から、耕一が千鶴さんに殺されるEndと千鶴さんが死んじゃうEndが
人気を二分するほど評価が高い。無論、だからといってHappyEndの評判が悪いわけではないよ
シナリオの評価の高さと、HappyEndを望む希望とは、別々に両立している
まあ、俺は楓派なんだけどね

>>678
書かれてないよ
というか、その辺りに、鬼の力を制御できるか、できないかの鍵が隠されていたように思う
メイドシナリオによって、そんな考察は妄想として砕かれたがw

先週難民となった為にキャンセル分に開店凸しようと秋葉原来たが誰もいなかった……。

アキバの店のほとんどは11時とか12時開店だぞ
10時からやってるとこなんてヨドバシくらいだ

柏木や高砂の鬼の人格はすべて過去の記憶なの？
例えば柳川の鬼は柳川が無意識のうちに生み出した人格ではなくて
過去を生きていた名前のある鬼が生まれ変わったようなもの？

さあどうだろう柏木姉妹+耕一の鬼は本人そのものだから人格もクソも無いけど

ヒント　山神様

風花の鬼について名前とか気にしてたから
だったら全部生まれ変わりなのかなぁと

生まれ変わりは存在しないのだよ山神様のおかげで

結局なんで双子の鬼が覚醒したかわからないからなんともいえないね
ひょっとしたらヨークが力尽きる前に他の鬼も転生させた可能性も捨てきれないし
初音ルートの「鬼との戦いが始まる」は柏木姉妹とメイドとの耕一争奪戦を意味しているかもしれない

風花の鬼は子孫の内、二つに分かれたほうの一つで死んだ鬼だろうけど
六花の最強幼女鬼(とはいっても耕一よりは弱いが)は誰なんだよって話

山神とかいるからややこしい事になる
きっと風化は高砂の当主さまなんだよ

で、代々当主に記憶を転写してるんだ
そう思うことにした

>>700
単に鬼の血によって沸きあがる破壊衝動や性的欲求が具現化しただけの物と
解釈するのが一番な気がするな。
ヨークは記憶を全て記憶してたのかもしれないけど、実際に記憶の移植を行ったと供述が
あるのは4姉妹と耕一だけだからな。

つか、無印からRRやって一本目のリメイク版はやってなかったんだが、山神設定が不評なのは理解できる。
ヨークにあんなに強い自我はいらんし、4姉妹の耕一への感情等が記憶の移植なんて作業的なものの上で成り立つとか
思うと萎える。
記憶の移植とかは恐らくシナリオライターの人間の生まれ変わりに対する一つの妄想的答えなんだろうけど
痕の世界観にこの答えは合ってない気がする。

メイドシナリオはアナザーストーリーとして捉えれば普通に楽しめるけど
山神だけは蛇足にしか思えない。

山神はＲで高橋が書いた物という時点で
もう彼には何も期待できん…

メイドルートを終えたら柏木家の〜みたいにこのライターが書いたおまけシナリオが出てきてほしかった。
鶴来屋に避難する話なんか独立して作れそうなのに惜しいな。

メイドの鬼に明確に「人格」があるのが問題なんかね
六花の方は単に欲望に狂ってる感じで文句は無いけど
風花は完全に「一人の鬼」だもんなあ
シナリオの都合上、人格持たせないとダメって事なんだろうが

アミューズメントディスクに期待するしかないな最近めっきり出してないけど

柏木姉妹の前世人格を出すつもりだったのかもしれない
暴走っていうより、鬼が主人格になるみたいな感じで
それやっちゃうと　エディフェル＝楓　じゃないじゃん、て言われそうで止めたとか

メイドＦの鬼に関しては前世とか憑依とかどっちでもいいけど
柏木一族の「人間」でエルクゥじゃないよなあ。なんで鬼扱い？

柳川の鬼にも人格あったから人格の部分は問題無いけど
山神を肯定した場合、前世の記憶を有してる部分は不可解だよな。
あの設定を無視するならこいつも前世の記憶に目覚めたんだろうという解釈で解決するんだけどね。

まぁ、結局メイドの鬼人格については、ライターが違うせいで、オリジナルの設定を完全に消化しきれなかったって感じか。
そもそも山神→メイドと二回目の後付設定だしな。

メイドが鬼じゃなくて
テスト中の戦闘ロボだったらまだ矛盾はないな
違和感はあるだろうが

メイドロボとかは、もうお腹がいっぱいですｗ

柳川の心の中のやり取りは理性と欲望の戦い的な解釈の方が別人格という設定よりも
しっくりするんだけどな。
一度枷が外れ欲望に従うと理性側の声が無くなってたし。

別人格だという設定になるなら何で女の鬼の暴走は起きないとか（今回のメイド編で思いっきり無視された設定では有るが）
そういう設定全てに綻びが出てきちゃう。

>>707
>>705の言ってる人格って
柳川のような本能に任せて行動する自我じゃなくて
論理的な行動理由があるってことじゃないの

>>711
それは別人格だったものを理性側の人格が認めた(屈した)ことで
一つの人格に統合されただけじゃね。

メイドは厨設定だけで淫乱以外の嗜好がない
もしアンソロ本が出たら「ニンニン」や「ござる」言わされるな

>>713
天使と悪魔のささやきってことじゃないの>>711

>>711
メイドは、もうお腹がいっぱいですｗ

メイドじゃなくてもよかった
オールクリアCGみたいに巫女でも問題なくね？
LEAFは巫女キャラ少ないし
柏木家に侵入する理由づけのためだけしかメイド有効活用されてないよ

エツコイチハラでOK

柚姉さすが

自分は転生と山神様のコピペが両方あったと解釈した

なんだかんだでメイド好きなんだな君達

>>715
あの表現は明確に分かれてるでしょ。自分の中での葛藤みたいな表現じゃない。

>>721
文章として心の中の葛藤を書かれる時、割とああいう表現方法はあるぞ。

でもBADエンドの耕一が鬼になった後完全な別人格になってるし
メイド達も別人格だよ。

>>723
耕一に関しては理性が無くなり人物認識が出来なくなってるだけだろう。
だいたい、耕一に鬼としての別の人格が有るとしたら、次郎衛門、耕一本人と
３つも人格を持つことになっちまう。

メイドに関しても六花に関しては理性を失いって考えれば無理は無いんだけど
風花に関しては自我を持ち過去の妄執に囚われて行動してるから
別人格と捉えるしかないんだけど。

楓BADで鬼が自分と耕一をきっちり分けてるな
次郎衛門の人格がどこで出てきたかは思い出せないからなんともいえないけど

暴走した鬼を基準で考えると別人格だろうけど
柏木４姉妹を基準に考えた場合
じゃああの４人も別人格なのかと疑問がでるよね？

楓が覚醒前世持ち鬼的に

次郎衛門（耕一）と、ライバルだった鬼との会話が初音シナリオであったな
まあ、耕一達はヨークのおかげで記憶を持っているでいいけど、
風花の鬼（記憶）はどうにも納得しがたいな

まあ、山神シナリオ自体が後付だし、完全な整合性求めるのもおかしいと思うけど

>>724
鬼の人格と耕一の人格は明らかに別人格だよ。
痕プレイしててそれに気付いてない方が変だと思うんだが。

まあ、千鶴編なら千鶴編、梓編なら梓編、メイド編ならメイド編と微妙に設定が変わると考えるのが無難か。

後は痕自体は好きな話しだし、多少矛盾や引っかかることがあっても好きなものは好きなままだしね。

>>728
耕一の鬼としての人格＝次郎衛門と解釈するのが普通だろう。

>>726
暴走した鬼という表現は可笑しいよ。
何故ならそれが本来の鬼であって暴走してるわけではないから。
制御する前に複数あった人格が制御後(失敗後)に一つになるだけじゃないの。
理性側と本能側でベースは異なるけどね。

4姉妹は既に制御に成功してるから理性側しか出てこないだけじゃないかな。
逆に柳川は失敗して本能側しか出てこない。制御前だった叔父と親父
耕一やメイドは複数の人格が混在して理性側と本能側が戦ってる。
制御後の耕一は鬼の力使っても別人格の意識出てないしね。

難しくなってきた
山神曰く記憶の移植は柏木の5人だけなのに風花も移植されたかのように
過去の記憶をもった鬼を有しているのが問題なんだよね

>>730
だとしたら最初から人として鬼の能力を制御していた次郎衛門が
鬼の本能のまま行動するのは矛盾してるよ。
作中の次郎衛門はそんな行動起してないし。

>>733
だから、別人格という解釈はおかしいんじゃないか？といってるんだろう…ｗ

別にオレの考えが絶対だ！とか言うつもりは無いが自分の考えと違うからと
相手の言ってる意見無視で自分の意見言うんじゃなく、相手の意見も多少は吟味してから
意見を言ってくれ。

ロクに検証にもなりゃしない。

>>733>>734
お前らがいってることはいっしょ
意思疎通ができてないだけ

>>732
>>699の二行目な可能性

ひでぇな山神様ｗ

結局山神様んところで引っ掛かるんだよなー
やっぱあれは蛇足だわ

柏木家＆柳川＆メイドでヨークをリンチするヨークリンチシナリオの必要があるな

>>736
>>214の２行目な可能性もあるぜ

>>734
俺は別人格肯定派でその解釈はおかしいと言ってるだけだよ。

山神が完全な蛇足なのは言うまでもないな

山神様見てると某スペドラ様思い出すw

>>731
山神設定ナシで言ってるの？
山神有り・無しでそのあたりの解釈は変わってくるな

初音可愛すぎるだろ。
リメイクは初音のために買って損は無いな。

絵的にはR初音よりかなりいいと俺も思うぜ

柳川本能だけになってないんじゃないか?
たかゆきの面倒見てるし、触れられたら切れるし
ちゃんと普段通りの仕事もこなしてる

スカートはいてない初音は初代が絶品

初音の声って上原ともみ？

初代の初音の顔って今見るとちょっと。
当時は可愛いと思ってたのに・・・心が汚れたのか

>>750
直視できないのなら穢れてしまったのかもしれんな

キノコを食べさせると見れるようになるかもしれない

千鶴→梓→楓→初音ルートクリアした

初音ちゃんみたいなキャラを攻略できるのも今年が最後かなあ・・・
一応、千鶴さんが23歳なので梓22歳、楓21歳、初音20歳という苦しい言い訳もできるが・・・

俺のきのこを食べさしてあげよう

ヨークがメイドに記憶転写ってのはないんじゃない？
だってメイドの鬼ってエルクゥじゃないでしょ
悪いの全部山神のせいにしてるのはちょっと
メイドの設定はそれ以前の問題な気がする

メイドで感じてた既視感がわかった
北柳生だ。十兵衛ちゃん2の

メイドのｵには次郎衛門の子孫の皆殺しにされた方の鬼だね
六花は不明だが

えっちな鬼なら当人以外には無害どころか
もてない奴には神のような存在だな

シベリア柳生ｗ

次は伝説の剣術を使うスク水剣士でお願いします

>>755
柳川ら鬼が人を襲うのは人の欲望に引き摺られてって山神言ってるじゃん

>>755
山神設定を元にすると悪いのは全て山神で終っちゃうよ。
そもそも、狩猟本能の元になった復讐心をいつまでも残るようにし人間を襲うように
エルクゥを人体改造したって言ってたからね。

女で暴走しないって設定が、リネットの直接の子孫である柏木家の直系だけに当てはまるという
風に考えるのが無難か。
本編でも元々なんで女だけが暴走しないか謎になってたしな。

リネットが狩猟本能を押さえ込むほどに弱まった遺伝子を持った突然変異で
それが人間の血も持つ次郎衛門と交わることでって事なのかな、なんで女だけなんだとか
イマイチ納得は出来ないけど、男は理性で抑えきれないほどの力の強さを肉体変化することによって
過去に押さえ込むことに成功させた狩猟本能を呼び起こすとかそんな感じで…

やっぱ山神設定って余計だな…
楓シナリオとか初音シナリオとかの雰囲気台無しにしてる気がする。

>>761
高橋自身で雰囲気台無しにしてしまったんだからどうしようもないね

初音シナリオの最後って続くのか？

女が暴走しないとこについては、
・理由はよくわかってない。
・男に比べ弱く安定している力だから？
みたいな説明がどっかになかったっけ。
だから双子のように強い力が受け継がれたら暴走してもおかしくはないんじゃない？
ただ今まで柏木家の方ではそれがなかったってだけで。

そうか、男だけ暴走が女も暴走になっちゃったのか
おかしいのに気づいてなかったよ俺ｗ

後山神は精神感応できた新人類が望むようにエルクゥの力を与えたってあるから、
山神にとってはエルクゥって種族じゃなく力を持つもののことを指してる気も。
精神感応できればそのものの記憶を保管できるらしいから、
元々のエルクゥだけじゃなく次郎衛門の子孫の方の記憶も保管してる可能性もあるのか？

つかそもそも
鬼覚醒で別人格もセットとかおかしくね？

この辺の解釈の違いが
別人格か欲望かって捉え方が別れるんだと思う

山神ルート削って、
せっかくの過去立ち絵があるんだから
過去編で１短編入れれば良かったのに

もうエロシーン以外全部スキップにしろ
考えるな。感じるんだ

メイド入れるならミニゲームでも入れてくれれば良かったのに

>>764
男の鬼は姿を変化させるほどの力の強さが有るからこその暴走なんじゃないか？
実際、耕一も姿が人間のままでの鬼の暴走は一度も起こしてない。
鬼の暴走するのは姿変化を起こすかどうかが境目だと思う。

あと、説明の中でエルクゥ一族と例外の次郎衛門だけしか出てきてないから
そこまでの拡大解釈はしないで良いと思う。

ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/kizuato/special.html

発売日当初より品薄となってしまい、誠に申し訳ございませんでした。
予想以上の反響をいただき、販売店様によっては予約のみで終了したり、発売日の午後には完売していたりと、購入できなかった方が多くいらっしゃる状況が起きてしまいました。
本製品は限定版となっておりますが、購入できなかった方が多くいらっしゃることや、オークションにて価格が高騰していることを考慮し、
残っていた部材分のみ製品を製造することにいたしました。少量ではございますが、買い逃してしまった方はこの機会にお買い求めください。(※オリジナルフィギュアは付属しません)

なお、出荷予定日は7月中旬頃を予定しております。
申し訳ございませんが、御了承いただきますようお願いいたします。

amazon価格がボッてるだけな気がする

初めての痕でRR買ったが16色のが面白い件
何これ 二十歳でRRのがつまらんとか思ってる俺は末期か

末期だな。無印至上主義はどう考えても声がでかいだけだから

絵や背景がこっちのが好みとかいうならわからんでもないけど
面白いっていうのは…何か違くないか？

俺は無印からやってる人間だからあまり参考にはならんが、
Rは千鶴ルートで千鶴さんが最終確認として攻撃してくるのが入ったり
一つの文で説明してたことを二つの文に分けてたりしてて
色々テンポが悪くなったと感じたな。

一粒で二度美味しい

と思えないとな
悲しいねぇ

無印のが面白いけど、
初音が可愛すぎるリメイクもやるべきだと思う。
方向性が違う気がするけど初音は可愛い。

>>771
まあ拡大解釈と言えばそうだけどね。
ただメイドシナリオはなんかそこら辺ギリギリをわざと狙ってるような気もする。

個人的には暴走した理由は年齢の割に体が極端に未発達な性だとかでもいいがｗ

RからなのかＲＲからなのか知らんけど
レズ見て耕一が気分悪くなった後
外に飛び出しての放置して
帰って来たのを心配してたで済ます辺りにかなり無理を感じる

>>774
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196463.jpg

ふう、やっとクリアした。
面白かった。

しかしなんか腑に落ちないことが多いな。

楓シナリオでレズ娘が遊びに来ないとか、そもそも耕一が都会で誰かをはらませてたらどうするつもりだったんだとか。
ま、俺程度が抱く疑問なんかとっくに語り尽くされているんだろうけどさ。

>>776
俺は無印からやってる人間だけど、絵や背景は、今回のリメイクのほうが好きだけど
テキストは無印のほうが好き
どこでも良いんだけど、たとえば、耕一が最初にエディフェルの夢を見るシーンとかで
ゲーム両方立ち上げて、見比べてみてくれ。もしかしたら共感してもらえるかも

高橋さんは、前回のリメイクの時、リメイクを謳っていながらテキストをそのまま使うのは詐欺だ
みたいな強迫観念でもあったのかなあ？
変えなくていいテキストまで、わざわざ野暮ったい文章に書き直している気がする

>>779
初音と梓は、ビジュアル変更とボイス追加の恩恵を最大限に受けたよね

ここ数日、旧版を賞賛する意見があると、単発IDで煽ろうとする人が出てくるよね
煽るだけで、決してリメイクが面白いという主張をするわけではないので、ただの愉快犯なんだろうけど

>>784
＞強迫観念でもあったのかなあ？
ベテランの漫画家が新人の頃の漫画を読み返して悶絶するのに近い感覚とか？ｗ

とりあえずＨシーンのテキストは初代の方が間違いなく気合入ってた
枯れたな高橋　もうリビドーが感じられん

RRって追加部分を除く素の文章自体はRベースなんだっけ？

無印から入ってきてRで追加されたらしい山神シナリオはあんま好きではないけど、それでもRRはRRで面白いと思うけどな。

文だけ抜き出して小説として比べるんならともかくゲームとしてはRRが勝ってるよ

無印好きな人はトータル的な雰囲気を好きな人が多いからな。
ゲーム性というかプログラム関係で優れてるなんか思ってる奴居ないんじゃないか？

楓シナリオで、エディフェル初登場時に掛かってた光の粒をオフにした演出は、個人的にはマイナス
同様に、初めて楓を抱きしめたときの夜の風をオフにしたのもね。>>RR
演出面でも、変えなくて良い部分を、なぜか無理に変えて残念な結果になっている所は随所にあると思う

一方、梓と初音は、声が付いて大正解だった。今風の絵も良い

エディフェル美人過ぎてそこは作中描写に納得

モノ作りにおきまして「リメイク」というのは
「手を抜こうと思えばいくらでも抜け
　入れようと思えばいくらでも入れられる」
というものでして、これは後者であると。
つまり本気だと。
で、あるならば新キャラも登場してごくわずかな事前情報から鑑みても
どう考えてもほぼ新作の「痕」はぜひやらねばなるまい

言葉の意味は良くわからんが、とにかくすごい熱意だな
よきかな、ぜひプレイするのだ

>>792
細かく見てるなあ。全然気づかなかったよ

声に関して言えば耕一の父親もよかったな。
4姉妹も違和感無く受け入れれたな、自分は。

BGM変更といえば、セイカクハンテンダケの楓ってUKIUKI気分だったと思うんだが変わったよな
この変更のせいで笑えなかった

何で珍化水無月絵のリメイク版は無かったことにされてるの？

>>796
うん、まあ、気づかない人もいて当然だし、その場合は特に問題のない変更なのかも知れないね
俺は、そう言った演出面も含めて、旧作に魅せられたから、それらの変更点は残念に思った

一方、メイドシナリオは、夜の風を流しすぎで、せっかくのクライマックスの曲なのに、印象が薄れているように感じた

>>799
ＲＲに勝ってる部分が何一つ無いから

>799
俺の中では大有りなんだが

ところでお前ら、同梱の雫の方はプレイしてないのか？
此処が痕スレってのは分かってるけど一応聞いてみたい。

>>803
雫オリジンはやった。
やっぱトゥルーエンドやばすぎだな。

真のトゥルーはトースターエンドだが。

雫Rは演出に懲りすぎでなんだかな。

>>791
気になったから
具体的な例を上げてくれ

どの辺りでプログラム関係が優れてると思うの？

>>803
何気に
痕よりも力入って作られた感じがしたよｗ

しおりシステムはそれだけで不便だろ

>>801
そっと同梱してやるのが情けってものだろ涙出てくる

>>800
何にも覚えてないんで間違いならすまないけど、
それらはRRじゃなくて、Rで変更されたのでは？

>>807
そんなことかｗ
RRはスキップが鈍いからプラマイゼロになってるよ

ゲーム性とか言ってるからエフェクトとか演出面で優れてると言ってるのかと思った

RRはスキップがもっさりなのがなぁ…

ビジュアルノベルに過度な演出はふさわしくないと思う。
シンプルな文章とシンプルな絵とシンプルなSE。
これだけで必要十分。

そういう点でも初代は優れていた。

それぞれ良い所悪い所あるでいいじゃないか
Ｒには良い所無いけどな…

RRは確かにスキップが劇遅ってのもあるし、細かな不満点もある
でも、そんなのを吹き飛ばすほど声追加、絵師変更は魅力を大幅にアップさせてくれたと思うが

オールクリアーしてから初代やったけど、見劣りしすぎて、もう起動することはなさそう

初代→目で楽しむ
ＲＲ→耳で楽しむ
Ｒ→心眼で楽しむ

文章は荒削りながら、昔のがいいね。
R以降は丁寧になった感はあるけど、
鋭さみたいなのは消えたかな。

>>809
いや、おっしゃるとおりだけど、それを踏まえた上で、RRより旧作の演出のほうが良かった点があるな、と


スキップが重いこと以外は、RRの方がインターフェースは優れてると思うな
てか、そこが劣化されたら困るw

もっとも、同梱版の旧作のスキップが鬼のように速いのは、単に移植ミスって気もするがw

画面の空気感は初代の方が良い
RRはそういう絵で魅せるとか感じない

だけど出した事に意味があると思ってる
欲をいえば、この時期に出すならワイド画面で作れば良かったのにって事かな

初音の悪顔ぷりからいって初代の圧倒的勝利です。

RRを16色にすれば解決だよ。

>>817
起動画面からオプションに入れないゲームとか今時ないよ
声をクリックで飛ばせないとシステム面は色々と問題ある
全然優れてない

だから何でどっちが上か下か決めなきゃ気が済まないんだ…いい年したおっさんだろお前ら
別物じゃん

声が飛ばせないのは嫌だった。
選択後スキップ継続もなかった。
スキップ自体速くなかった。
Hシーンでの男声カットもなかった。

システム面はなんか色々と遅れてたわな。
気が利いていないというか、エロゲの勉強不足というか。

音声が飛ばせないのは文字送りで音声カットされない仕様で
むしろ最近のエロゲ準拠では

>>822
遊びで言ってるんじゃないの？
本気で優劣をつけようとしてたらひくな。

特典
初代→後ノーモザ
RR→ちっさいフィギャ
R→マウスパッドシール
久しぶりのRの箱開けた。そういやこんなの入ってたっけ

>>821
どっちも旧作にはないじゃないか
痕の旧作とRRの話をしている中、君はいったい、一人で何と何を比べているんだ？

>>823
声が飛ばせないというのは、どういう意味？

>>824
いや、それにon/off機能が付いているんだよ、大抵は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

最近のシステムだと文字送り音声カットはON/OFF選択可能
>>817
ちょっとwin95版動かしてみたけどスキップ時のテキスト速度はこんなもんだよ
むしろ起動ロゴがスキップ可能になってたり改善されてる

>>827
旧作だとオプションは全てメニューバーで出来るだろ

RRにもメニューバーで設定可能なものはあるがあれは痕の設定ってよりもツールの設定で
ゲーム内の細かい設定は起動画面から入れないじゃん

初代痕は「スペック上仕方がなかった」事が逆に良い演出効果になってた面も多い。
しかし、だからといってリメイク版でそれを再現する必要はない。
それはそれ、これはこれ。同じ楽しみを得たいならそのまま旧作をやればいい。
リメイクである以上は、その作り直した時の水準に変えてしまっていい。やはり別物なのだから。
好みの差はもちろんあっても、どちらが絶対的に優れているということはないんだ。

だがＲ、てめーはダメだ

RRの起動画面にはガッカリした。
なんでかは分からん。

同梱された旧版のスキップが異常に早いのは、たぶんプログラムミスで同期を取り忘れてるせいだね
今のマシンの処理速度が、ダイレクトにスキップ速度に影響しちゃったんだろう
もちろん、オリジナルの旧版はあんなに早くなかった


まあ、相対評価はともかく、RRのスキップ速度は、今後の機会があれば、もうちょっと改善してほしいな

>>831
言ってて苦しくならないか？
旧作でメニューバーで設定できる内容は、RRのメニューバーでも全て設定できるだろ（「マウス移動」以外w）
それのどこが、旧作のほうがRRより優れているんだよ

君がエロゲーにとても詳しいのは十分よく伝わったし、現在の一般的なエロゲーのインターフェースには
RRより優れているってのも、まあ、本当なんだろう。その主張自体には、価値があるのかも知れん
だけど、それは別に、痕RRが旧版よりインターフェースが劣化したという主張の理由にはならんし
今さっきの会話では、他のエロげーの話なんて、誰も話題にしていない

結局システムを大幅に改編できなかったせいでFAでいいじゃないか

旧作でもRRでもどっちでもいいけど、
Rはそろそろ許してやれよ

>>835
何を勘違いしてるんだ？
旧作とRRじゃ設定項目が全く違ってるだろ

ゲーム開始時に「その作品で設定可能な全ての設定」が起動画面からRRは出来ないと言ってるんだ
キャラクター別の音声設定とか可能なの？

マウス移動？　そんなのRRの設定にあるか？
ちょっと落ち着けよオマエ

落ち着け
鬼の血が暴走してる輩がいるぞ

>>838
痕旧作で簡易操作で可能だった設定項目は、RRでも同様の簡易操作で全て設定可能だったって点はOKなんだね？
じゃ、他に何も言うことはないよ

>>834
プログラムはよくわからんけど、
当時もけっこうな早さで驚いたハズ。
RR版は普通に重いよ。

今さら旧作を推してる奴は思い出補正入ってるだけだろ
クドクドとどうでもいいシステム面の揚げ足取って抵抗してるようだけども

そんなことより何故Rがここまで酷評されるのかがわからない

>>840
簡易操作も何も旧版はメニューバーの設定しかない
だから起動画面から全ての設定が可能

RRは不十分

山神シナリオがＲからなのと、あと絵…

R版は千鶴、RR版はおいしい料理も作れちゃう千鶴。
そう考えるとR版の方が可愛くみえて

メイドは狐巫女のようだが
片割れも狐なのだろうか？
それとも狸？

主人公が毒舌鬼とエロ鬼引き連れて新たな鬼達とバトる続編はまだですか？

10年以上前のキャラクターなのに（ある程度は現代設定にしてあるが）
未だに可愛いのはすごいと思うんだ

垢抜けてないとこがいいな痕キャラは

くそ狭いワンルームマンションに若い男女７人で生活するとかいやらしい

>>842
映画のリメイクだって大昔の白黒と比べられてダメだとか言われたりするし
ゲームだってSFCの方が圧倒的に評価が高いPS2リメイク作品もあったりするから
新しいのが酷評されても別に不思議じゃないだろ。


Rはやったことないのでどこが悪いのか知らないが

スレチだが東鳩もリニューアルする気配は有るのか?

おまけのDOS版の痕をやっているんだけど、こっちの方が面白い・・・。

>>852
耕一が教育実習生として新たな主人公となる東鳩だったら出てほしいかな？
主人公浩之のままで楓や初音が転校生なのならいらない

>>852はスレチなんで、このスレに絡めて話題にしようという>>854の努力は買うけど
そんなゲテモノどっちも要らねえよw
てか、どこから、そういう発想が出てくるんだ

>>855
東鳩のビジュアルファンブックの水無月の落書
あっちは新任教師だったけど

>>855
無知ですか？

>>856
ああ、微かな記憶が
てか、そういうのは、別に真に受けるようなネタじゃないと思うよ

あっちの方が設定だけ見るとメイドよりもありそうな気がするのが不思議

楓ちゃんが東鳩の制服着ると死ぬほど似合ってないってネタはどこにあったっけ…

楓のお笑い好きって設定が未だに馴染めない

>>861
ちびまるこちゃんの野口さんみたいなイメージじゃね？ｗ

…あれ？楓って野口さんのパクリなんじゃね…？

楓「クックックッ」

おかっぱだしなｗ

TH続編！
新キャラの一人は黒髪おかっぱのは柏木紅葉
苦手なものは伯母さんの手料理

ってネタの同人はどこかで見たな。
よくできてた

東鳩の続編ってレイナナで

その話はやめろ…

父親と母親が……なんて絶対に信じない。

おまけの方やってるんだけど最初に出たやつってこれと完全に同じなの？
なんかけっこう今のと違う

>>870
ほぼ一緒
しかし超先生のおまけシナリオは入ってない

>>842
親父入った批評家なんてそんな物だろ
「昔は良かった」「俺が若い頃は」
自分達が散々否定してきた連中と同じ事をやって優越感に浸るしかない
過去の遺物なんだからそっとしておいてやれ。
懐古厨じゃなく具体的に「ここは新旧ともに良かった」「この辺は旧作の方が良かった」と
「こう言う部分は時代に合わせる意味でも新作の方が良い」と
他人を説得できるぐらいにまともな批評家なら良いのにな

自分は人よりも違うと思ってる奴が一番タチが悪いな

>>872
そう思って言ってるのも要る筈だが

ちょっとでも否定的と感じると優越感に浸るとか
全否定と捉えるちゃうのが一番タチ悪いよ

>>872
言ってる本人が批評だけで
作品に対する意見まったく言ってないのがイタイな
ここんとこいるただイチャモンつけたいだけのやつか？

自分は追加シナリオ以外は新しいのがいいと思ってる
追加シナリオに関してはもし、続編とかファンディスクが出たら変わるかもしれんが
今はいらない

まぁみんな初代＝ＲＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｒということで落ち着こうぜ

http://www.filebank.co.jp/guest/morimoriya/fp/morimorimori
pass：mokoteru

ウィルス注意

ttp://gigabyteserver.com/uploader01/upload.php?counting=265&firen=winplus.jp265.bmp

95版は友人に借りてやったことあるんだが
時々出てくるモザイク無しってのは何の事？

>>880
このことか？

761 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 01:12:51 ID:PSbcs4fR0
>>759
モザイクが違う
初期版ならアナルモザイクないし

RはやってないんだがRR終わったんで感想でも

メインシナリオだと細かいところに手入れられてるけど千鶴ルートの最後の確認以外特に違和感なかった

おまけシナリオは山神様は打ち切りの漫画が伏線無理やり回収するようなイメージだった
メイドルートと微妙に矛盾してね？と思ったけど
本人の記憶に上書きするのと別人格として覚醒するのは違うんだと解釈することにした
追加された千鶴さんの料理ネタは単体だと微妙だけどメイドルートでさらにひどくなってるのは吹いた

メイドルートは単体で見ると悪くないけど痕としてみると微妙
柏木姉妹がかませにしかなってない
強い鬼じゃないと簡単にねじ伏せられて話が進まないのは分かるけどちょっと姉妹の見せ場が少なすぎる

絵は今風の絵に変わったけど良い
流石に初代の絵は今見ると……
曲も悪くないんだが音豪華になった分なんかぼやけた感じがする
特に寝待月と鬼神楽はシンプルなほうがよかった
声は全員ハマり役だと思うので満点
スキップはもうちょっと早くして選択肢後も継続できるようにしてくれ

リメイクとしてはしっかり作られてるし十分アリだと思う
ただその分細かい点が目に付く

転生なんてなかったｗ
携帯があるけど肝心な時は、所持しないｗ
双子メイドは、メイドロボのメイド思考ルーチンの元ですか？

>>883
携帯の意味がないなｗ

携帯って双子ラストのやり取りであると思ってるんだよね？

多分あれは、耕一の家までは車で追って来て
その車は高級車で据付の電話なんだよ

携帯って梓が普通にもってなかったっけ？

古いやつはまだ途中だけど最初の犯人がわからないホラーかミステリーみたいなとことは
暗くて古い雰囲気がけっこうあうね。声飛ばしたいと思うこともあったのでなしでも悪くはない。
でもこれじゃ本読んでるみたいだ。文もけっこう変わってる気がするけど読む用から聞く用への変更かな
軽いし文庫本みたいに話読むだけなら古い方でも悪くないけどエロゲとしては絵とか声とかでアウト

携帯は普通にあったじゃない

>>885
はっきりと携帯を所持していることが明記されている箇所が数箇所ある
旧版にはなかった

あ、なんか誤解を招く書き方しちゃったけど、本編の方では
メインキャラが携帯を持っているという記述は追加されてない（と思う）

もしかしたら、千鶴さんや響子さんあたりは持ってるという設定になってたかもしれないけど
ストーリーに矛盾をきたすほどじゃない

メイドシナリオで、梓が前回の事件の反省から、携帯を持つようになった、という記述があるだけ

なので、
>携帯があるけど肝心な時は、所持しないｗ
というほどのシーンはないと思う
「携帯は普及しているけど、肝心な時には、まだ誰も所持していなかった」くらいかな

小中学生の下2人は携帯を持っちゃいけない校則です

取りあえず、耕一はメイドシナリオの開始直後に、携帯で千鶴に電話してる。

普通に本編で梓が使ってた気が

＞９月に入り、高校以下の学校では一斉に始業式が行われた。
＞長い夏季休暇を残し、いまだ夏気分でいられるのは俺を含めた大学生くらいのもんだろう。
＞薄手のシャツに半ズボン、つっかけサンダルというリゾートスタイルな俺と、
＞きちんとした制服姿の初音ちゃん。
＞謎な取り合わせの二人が、並んでお屋敷の門をくぐった。

これって高校以下だって言ってるようなものでは…。

>>893
「友達の携帯」を使ったじゃないの？
行方不明のかおりを探すために、梓や他の友達が集まったのくだりで、
友達から携帯を借りた梓が、かおりの部屋から耕一に電話している。

「さっきの続きがしたい 」
「ええ…(はぁと)」

朝っぱらから耕一しねええええええええ

耕一携帯持ってるのに家のほうに電話するってことは
千鶴は番号知らないんだな

フラグ折れてるだろコレｗｗｗ

全体的に梓強化パッチだったように思えるけど、
初音ちゃんの立ち絵の天使の微笑みが天使すぎて泣ける。
オマケに初音丼とかの選択でのｷｬｯｷｬｳﾌﾌなあほなじゃれあいも素晴らしい。

千鶴さんはネタ度上昇（良いのか悪いのかアレではあるけど）でガンガン出てくるし、
後は楓ちゃんにサンシャイーン以外にも、何かもう一押しが欲しかったような。
「それはニワトリです」みたいな死角からのエッジの利いた奴を。

ともあれいいリメイクでしたよ…ありがとう本当にありがとう。人生でも文学でも国歌でもないが、痕は故郷だわ。

>>894
18歳、16歳、15歳と言い切ってしまえた時代に比べれば、まだ頑張って偽装してるほう…？

四姉妹の間で抜け駆け禁止条例が成立しているので携帯の所持には厳しい規制がある

耕一が千鶴に電話かけたときのやり取りからすると
千鶴は携帯持ってると思うな

1997年以前？時代からしてホワルバみたいに車の巨大携帯はあったと思うけど
そのころってビッチやポケベル程度しか普及してなかった？

普及って意味では、痕の登場した96年は、携帯はまだまだかな
せいぜいポケベルの時代かな。逆に言うと、高校生程度でも、ポケベルを持っている人は割といた

大学生以上だと、96年辺りでも、すでに持っている人は多少はいた。5，6人に一人くらいかなあ
が、耕一みたいな貧乏学生で、差し迫った必要がないなら、まだ持っていない人の方が

携帯自体の存在は、90年にはすでにあって、ビジネスの世界では使われていた
かばん並みにでかいのがw
千鶴さんは、立場上、旧版の頃から持っていた可能性はあるね。明記されなかっただけで

大企業の会長で携帯持ってない現代人はいないよ

ポケベル全盛はもうちょい前でしょ
これが廃れはじめPHSが普及しはじめの時期
携帯は社会人なら持ってる人がいるかもしれないってぐらいで
仕事で使うには電波が届きやすいポケベルの方がまだ強い（響子さんなら携帯・ポケベル両方持ってた方が仕事上都合がいいはずなんだが）
電波も使用料金も一般に普及するにはまだまだダメな時代
でも大金持ちの柏木家ならこんなもん屁みたいなもんだろう

みんな書いていることは正しいけど、なんか、段々論点がズレてきちゃったな。俺もだけど

旧版発売時の時代がどうだってことじゃなく、RR内の携帯関係の描写に、矛盾や無理があったかどうかってことなら、
さしあたって、矛盾した描写はないんじゃないかな

千鶴さんは携帯を100%持ってるだろうけど、「携帯があるけど肝心な時は、所持しない」せいで問題になったというシーンはないし
響子さんは、R以降、携帯を使っているシーンが確かにあるけど、そのことが、別にストーリーに影響を与えているわけじゃないし
梓は、本編の頃はまだ未所持で、半月後に携帯を持つようになった（明記されてる）。別に矛盾はない

庶民派の柏木家では携帯なんて贅沢品はまだいらないって感じだったんじゃね？
それが、あると便利だと実感できた事件が有ったからこそ梓も所有したわけだし。

今メイドルートやってるんだが長すぎだろ
日常生活の部分削れよ。さっさと事件に行けっつーの。

>>894
そもそも主人公のことを

梓「大学生はいいよなー」発言
耕一の梓に対する受験生扱い発言（これらから大学より下=高校生）

楓も梓の「中学の時〜」「当時あたしが中3で楓が中2」
で結局楓も高校ってことが年齢言わなくても出てきてるからな…

半人半鬼だからok

小学校→中学校→学園→高校→大学
なんだよきっと
つまり高校1年生の時点で18！

>>910
そんな無理なこと言うくらいなら、柏木家の血のせいで幼少時代に例外なく
3年くらい血の覚醒によって体調不良で寝込んでたって方がまだ良いわｗ

おまえら黙れよ
アグネスに目をつけられたら事だぞ

６０歳の高校生もいるしなんの問題もない

>>11
これ、逆選んでくと、共闘せず殺しちゃうような…

ごめん、しょっぱな逆選んでなかった

六花が一緒に飯食わない→実は飯が食えない→人外(まさかロボ？)だと思ってたよ

>>916
東鳩じゃないんだからｗ

メイドシナリオは楓の赤眼立ち絵が見れるだけで価値がある

千鶴メシ食べる→寝込む→外で見かける
の流れがライターがネタというよりもヤケクソになってる感じがしたｗ

>>916
シナリオ開始直後に耕一が飯食わせただろｗ

こっちの痕は東鳩と繋がってるんだろうか
１がリメイクされたら、携帯バンバン使ってんのかなｗ

東鳩２と声優が妙に被ってる…繋がってると不思議な事になりそう

>>908
大学落ちて留年しただけだろう
梓も楓も初音も２０歳以上

そんなのイヤだぁ…
地味に8年生やら研究生やらが浮かんできてしまうのもイヤ…

はなしのほとんどが共通というか同じ様な感じだから結構だれるわさ

>>922
最近のエロゲ設定は児ポとかで厳しくなってるから18以上でも言わないと厳しいケースが増えてるけど
梓はともかく、優等生の楓や瞬間記憶能力のあって同じく真面目な初音が留年するわけがなかろうて

わかったよ…千鶴さん〜初音まで、みんな小学生。
これで満足なんだろ？

ああみえて、初音が一番年上だったりして

仕事から帰ってきたらスレ立て


できるといいな。

エロゲ時空には高校と大学の間に「学園」があるのは有名な話

>>898

なあ……もしかして俺達は新しい伝説が生まれる瞬間に立ち会ったのではないだろうか＞痕は故郷

えっ、痕ってエロゲだったの？

もう初音は小学生、楓は中学生、梓は高校生、千鶴は幼稚園児でいいだろ。

痕は故郷か・・・・・・。
初エロゲなせいか妙にしっくりくるｗ

故郷であってコキ用ではないと

謝れ　初めてエロゲで抜いたのは初代痕な俺に謝れ

>>933

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>>936
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突然だけど、複数視点の物語のことを何ていうっけ？
ド忘れした。

>>938
ザッピング？

そりゃ街の機能だろｗ

スワッピング？

ぬるぽ

オムニバス？

スパンキング？

マルチビューとかなんとか

マルチサイト？

群像劇？

ザッピングで良いと思うんだが。
一時期は流行語だったよな、ザッピング。
TV番組でも取り入れられたり、バイオシリーズもも取り入れようとしたり、てバイオは失敗したけどｗ

でも、ザッピングと痕の関係性は？　柳川と耕一？

むかし警官と泥棒、追う側と追われる側の視点を切り替えながら進むアクションゲームがあったな

ザッピング・マッピー…なんちゃってー

ああ、そうそう、群像劇だ。
ありがとう。喉のつっかえが取れたよ。

長瀬の出番は増えませんでした

長瀬一族が出張るには顔を短くしないといけない掟が

彰と由真か

梓いいわぁ〜
やるなら梓だな

「しょうがないニ。あたしも食うカニ」
声が付いて破壊力が数倍になった

4姉妹より、響子とかおりのほうが声の演技が上手いのはどうかとおもった。

スレ立て準備完成。
ちょっとだけ寝る。
おやすみ。

>955
誰の台詞だっけそれ

おまけシナリオの梓だな。
DOS版のころから、そこは好きだったな。
その直後の耕一のリアクションも。

Leaf作品で外れ役が続いてただけに、今回は評判良くて何よりだ

良いリメイクだった

でもDOS、RとやってるともうシナリオがわかってるだけにRRは進めるのが結構だるいわ…
選択肢までスキップが欲しかったな

作品といえばLeafって声優同じ人ばかり使うよなぁ
千鶴さんがエルンガーっぽい人で嫉妬ﾈﾀばかりになってたのは吹いたが
梓→ベーグル、黄色
楓→ささら、鎖の誰か
初音→サクヤ
メイド→由真

>>962
いや、スキップはあるでしょ
重いのが難点

早回しじゃなくて、完全にすっ飛ばすってことでしょ

>>964
書き方が悪かったか

スキップじゃなくて次の選択肢まで一気に移動ってこと

>>963
鎖の誰かじゃなくて、ちゃんと豚と呼びなさい。

たった今初痕プレイ終了
あまりに昔の作品だから大して期待して無かったが想像以上に楽しめた
ところでロリメイドが新規シナリオでいいだよね？
二次創作っぽくてやたら違和感があったな

豚って楓だったのか、クリアしてから放置してたんで気づかんかった
やりなおしてみるかな

>>963
仮にやるならてっきり耕一役と思ってたうほっ柳川の人とかは…？

かおりが愛佳全開で吹いた

>>963

寧ろ、各声優2作品までって制限を付けてるように思える。
葉でPC、CS合わせても3作品出た声優っている？

次の作品に勇者王が出るフラグなのだろうか
出来れば熱血主人公で

双子エンドの最後のCGを見てはじるすのパッケージを思い浮かべたのは、きっと俺だけじゃないはずｗ

サブキャラの声が誰なのか分からん

初回限定版の特典って、フィギュアと痕/雫１６色版だよね？
通常版にも雫リニューアル版は入ってるんだよね

で、アニメ化するん？

かおりはどっかで聞いた覚えある声のような気がするけど
エロゲ声優に詳しくないからわからんｗ

東鳩２のｲｲﾝﾁｮ

ヒナギクの人か

>>979
東鳩やったことないからぐぐったら
タユタマのひとか。

瀬戸の花嫁のイインチョ

ていうかメガネも記者も東鳩関連の人だったような

かおりってそうだったのか
なんとなく声の余韻が違うように聞こえて、気がつかなかった

ノエル・グリーンフィー…… いや、なんでもない

ところで次スレは…

>>986
今起きた。
しばらくお待ちください。

>>965-966
なるほど。そういう機能もあるのか。

>>985
あっちは薔薇の乙女なのに、こっちは百合の乙女だな。

>>986
なんか、次スレ立てるって張り切ってた人（>>957）がいるけど、任せたほうがいいのかな？

>987 頼んだ
>988 なんでそういう的確なレスが10分かからずに付くんだ？ｗ

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｀、　　　　　　　|. 　　　　 ヾ ﾉ(~i介!ヾ il 　　 　 　 「痕」総合　第十七夜
.　＼,.へ　　　　|. 　 　 　 　く/_lヽO久_l_ゞ　　　　 ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1246786874/
　　　　<　　　 ｜　 　　　　＿とソ ヽ_)__　　　　　 |　　 　 > ´
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.１． >>986 　　!　　　　　 　 ｌ　/工ヽ　l 　 　 　l　|　Ｐ．ちづる
.　．０００本０　|　　　 　 　 .l　 ゝニ<　 l.　　　　.l |　防 ０．００

★それでも５−９が埋まらねーぞ教えろカスどもいや教えてください

　　全エンディングを見ますと痕マスターの称号(コンプリートおめでとうＣＧ)がゲットできます。
　　Ｒ版は削除されてしまいましたが(通常の立ち絵ＣＧ)、今回は書き直されてるみたいですね。

　　痕ＤＯＳ版(オリジナル版)のときに使われたのがこれ。(元々は梓ルートの耕一妄想ＣＧ)
　　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tsurugiya/kizmaster.JPG

　　　　　　　　　　 ＿＿_ ＿_＿
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::― ､::::::丶
.　　　　　　 ／::: ,::ﾊ∧::::::::::::::＼::::::＼
　　　　　.／:／ /,::!::i:::ﾊ::::::::::::::::::ヽ:__:;ﾊ
　　　　 /:::/:/://:i:!´￣_}_!_!:::}:::}:!::ﾊ __,.:!
　　　　'ﾌｲi::{::{:{ﾚ'{{´　　}:! jﾊト､!i::i::! ::::::|
　　 　 　 jﾊ:;ｲ:ﾊﾚﾍ、　_>'⌒ヽノi::}: ::::::::!
　　　　　　 |i |{ ﾊ __。.　。＿,　フｲ::!:::::!:|
　　 　 　　　　　人''　' 　""　_／/:;' ::::l::|　　　　>>991だけ間違えました
　　 　 　　 　 ､＿ ＞ ｀__　,.イ /:::ﾊ ::::l::|
　　　　　 　 　　　　 /::/｀:7'　/::::ﾊ:i :::l:::!
　　　 　 　　　 　 __/::/:ノ/　/:::::ﾊ:i:! ::l::|
　　　　　　　　／ / ::／/ 　//::/　!￣ ｀ヽ
.　　　　　　　/　./／　/ 　//::/　 |.　　　.!
　　　　　　 /　,.く.　　/''フ:/::/　／ 　 　 l
　 　 　 　 /　/　 ＼/／//:/／　　　　　j
　　　　　 ｌ　 {　 　 ﾚ' ノノｲ' /　　　　 /ｲ
　　　　　/____!　　 l・´　 　 /､　　 　 /!i |
　 　 　 〈,r─j　　 l　　　　 〉､_ｰ ､_ /､!!:|
　　 　 　 | 　 !　　|・　　　/ 　 ｀7‐ｒ' 　｀;!

タイトル画面から終了する選ぶとこんなメッセージでるんだ。
知らんかった。

　　　　　　Ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ　ｆｏｒ　ｐｌａｙｉｎｇ
　　　　　　　　 Ｓｅｅ　ｙｏｕ　ｌａｔｅｒ．．．




　　　　　　　　　　　　　　　　 　,＿　　
　　 　 　　寝なおそ　　　 　 '´ 二~^「ヽ-、_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　 _ _/　　　　　ｿ/||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ゝ'ｰ -/ 　 　 　 ソ/;;||
　　　　　　　　　　　　　　!||￣￣￣￣￣￣￣||;;,;;||

>>990
乙

>>989
世代、およびノスタルジーだろうなw
おそらく、90年代初頭のTRPGブーム期に中高生だった人間が、後にエロゲ適齢期に痕に出会い
その頃の趣味が捨てられない人間が、今も両者を愛好しているんだろう
まさに、痕は故郷

こきょう？ふるさと？

ようやく覚えたボーゲンでなんとか麓のレストハウスまで辿り着き、
俺は一息ついていた。
柳川はそんな俺の目の前で、雪をけたてて鮮やかに止まった。
ゴーグルが粉雪まみれになって、何も見えない。
「はは、耕一くん、雪だるまみたいだぞ」
柳川の笑い声が聞こえる。
俺はゴーグルをはずしながら、からだについた雪を払い落とした。

A「どうせ俺は滑るより転がる方が似合ってますよ」
B「そ、そんなに太ったかな？」
C「（好きな言葉を入れてください）」

うわぁ…

>>996
それ、かまいたちの冒頭だっけ？
なんか、見覚えあるなw

999なら、RRバカ売れで、高橋龍也を監修に招いた『痕』シリーズ化企画始動

1000なら千鶴さんちゅっちゅシナリオ追加

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／