ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　32

ゲームの学園編はそのキャラクターの人となりがわかるものだとは思うけどな
アニメはその部分を強くしすぎてるんだろう、悪い意味で

性格が原作通りでないのに原作通りの行動取ったら違和感するんじゃないか？
もしくは、性格が違ってるんだから細切れ映像で同じように見えても、
様々な場所が大小問わずそれに合わせて改変されてかなりおかしなことになるか

どっちの意見も散々言われてるけど

>>484
もう学園編は黒歴史として闇に葬ってるから納得するな。
どうせまたある意味でいい仕事してくれるんだろうけど

でもきっとこれから石原は渚好きであることを必死にアピると思うよ

むしろアフター作ることによってもっと好きになりました、の一文だけで信者的にはＯＫだと思うよ、冷めた人たちには影響ないだろうけど
そして今思ったがアニメ好きな人は大して監督インタビューなんて見ない気がするけどどうなのだろうか

>>486
お前はオレか
学園編はどうしても渚√にしかいかないから刷り込まれたこともあってだが

個人的には京アニでよかったとは思う。内容はさておき
石原がズレてるってのには同意

俺も渚は学園編では頑張ったっていっても朋也に先導されてた感じがしたし
ウジウジしててあまり好きじゃなかった
アフターでは自分の意見はちゃんと言うし、学校を一人でも卒業し、朋也を支え、
汐を頑張って出産と、本当に成長した姿を見れたから好きなキャラになった
石原よ　アフターでの渚の成長も認めてやれ

>>485
そこは気になったな。
あと最終回-1話の、杏の「べーっ」ってやつについてポジティブとも取れるコメントがあったのも
印象に残った。

後は前髪で目に影を落として目を描かない手法についてが引っかかった。

「この手法はアニメ的になっちゃうから、やろうか迷ったんだけど」ってコメントが多々残ってるけど
そこじゃないだろ！って言いたい。アニメ的にマンネリな手法かどうかで判断する以前に
それが表現する物はなんなのか、その手法を使うことによってどんな印象を与えてしまうのか
そこで判断すべきだと思ってしまうんだが、これはアニメーターでないと分からない感覚なんだろうか

製作者サイドで見ないと分からない感覚があるのは確かだな
それが吉と出るか凶と出るかは別問題だが

KYOは出ないでいい

藤林杏をＫＹにしないでいい。
ほんっとに邪魔。

アフターに渚と風子以外のメインヒロインはいらない

今初めてこのスレ見たが、皆アニメCLANNAD嫌いなんだな…。
俺は十分色んなネタで笑えて、風子やアッキーのシーンで泣けて、最後の特報観てアフターに期待持てるほど満足したからビックリした。
嫌味とかじゃなくて、あれで全然満足できないなんて皆ホントに視聴者としてのレベルが高いと思う。

>>498
最初は出てくるでしょ、まだ在学中なんだし
アフターでも杏椋ことみを出したいから渚シナリオの途中で終わらした

>>499
多分だけど、アニメから原作の人だな？
または原作の記憶が全くないのか・・・
原作とぜんっぜん違うよ？＞アニメ

そこまで必死にならなくても・・・
良いと思ってる人も居るんだしそれでいいじゃないか

アニメでそんなに感動したなら、原作やったらティッシュ五箱くらい必要じゃね？

ライト層だと逆効果だろうな
軽く楽しみたいならアニメで十分だろう

時間のない人は50時間以上もプレイしたくないだろうしな

9話までならまだなあ…
2話の一部シーンと1〜9話は今でも見直せ…杏が既にKYOですね無理だな

風子編すら駄目ならこのアニメはもう完全に失敗だな

>>503
んな大した話でもないだろうよ
ちょっと冷静に再プレイしてみろ

何度も同じシーンをリピートすりゃそりゃ感動も薄れる罠

あー何も知らなかったあの頃に戻ってもう一度まっさらな状態でプレイしたい…

俺は美佐枝さんルートと「おトイレと…パパの胸だけだって」は何度見ても泣いちゃう

ギャルゲですらない作品を
勝手にギャルゲアニメにしやがって・・・。

真面目にギャルゲ作ってたのなんてアンチKeyさんだけなんだぞ。
他の連中は好き勝手に自分の考えたシナリオを書いてた。

>>508
葉鍵板のクラナドスレでクラナドが大した話じゃないとかいうなよ
バチカンの教会で処女懐胎って有り得なくね？って言ってるようなもんだぞ

ヒロインが複数いる＝ギャルげだと思ってたが違うのか？

ギャルゲのフォーマットを使用しているし、CLANNADはAIRでヒロインが少なかったり
かなりエロゲから外れ気味だったとこ反省してかなり意識したとか言ってたし、
ギャルゲでいいとは思うなあ

ただ、CLANNADはストーリー・テーマ重視どころかそれが大切なギャルゲなのに、
ギャルゲって言っても萌えヒロイン全面に押し出したタイプっぽい作りになってたのは納得行かない

>>512
それアンデルセンに殺されるな

風子ルートやことみルートは基本おんなじだし、
学園編渚ルートに関しては、確かに雰囲気違うが、
昔に一度きりプレイした程度では、違いなんて分からない（思い出せない）程度だと思う。

このスレではその渚ルートに思い入れが深い人が多いから、その違いが許せないんだが、
昔にプレイしたきりだったり、アニメ新規だったりする人にとっては、
その雰囲気の違いも、「だから？」って程度の事に過ぎなかったりするんだろう。
それだけに、信者がそこまで目くじら立ててることが理解出来ない。

信者とそれ以外には、その辺の温度差は確かにあるよ。

>>516
だから、俺らはここにいるんじゃん。隔離版に。
そういうのは、アニメ板でやってくれ。書いてくれ。

いや、上でそういう話題が出てたから、ちと思うところを書いただけだが。
別に板違いなどと言われるほどのレスでもないつもりだけど。

あまり、ここでアニメしか見てない人とかの意見とかみたくないからねぇ。
さんざん、叩かれてここにきてるんだし。温度差とかは、よくわかっている。
俺は、ここ以外では不満言わないし（荒らされたらいやだしねー）

朋也視点でやるゲームと雰囲気が違うのはあるかもしれないけど
学園編を見てアフターの特に汐編の朋也が朋也視点ではなく視聴者視点で見たときに
ひどく滑稽なものになってしまいそうな不安がある。

>>520
キョンのように、朋也の独白をちょくちょくいれてくればいいんだが。１話の冒頭のように。
それだけでも、変わるかも。

>>521
そんな感じで心の声があればいいかもな。朋也がどん底に落ちて最悪になったことが表現できれば
後の展開が楽しみになると思うんだよ

アニメの存在がもう記憶から消え去りそうになっている…いかんな
いや、まぁいいか。アニメアフターはゲームの続きからと思おう

>>520
劇場版も視聴者視点だったけど育児放棄中の朋也の落ちぶれっぷりは
よく描けてたと思う　劇場版は尺が短かったけどTVアニメならたっぷり
あるんだから頑張ってあれ以上のものを作って欲しい

アニメ版アフター汐編
へたれてしまった朋也にKYが押しかけ女房
汐はKYに育てられ、古河家意味なし
汐はKYに懐いてるけど朋也には懐いてない
そこでKYが旅行を企画し･･･
･･･って改変すらありうる

原作杏は好きなんだけどね

めくそはなくそ

　こんな二人が惹かれあい共に歩んで行くのがCLANNADです。
　朋也は渚を後押ししているんじゃなく、彼女によって救われていくんです。
　朋也の（幼い）絶望がCLANNADの出発点であると私は思います。

石原氏と志茂氏にこそ届けたい、こんな文面で京アニにメール送ったんだ。
忙しいとは思うけど読んでくれないかな…。

今日のBS-i版が終われば
後は秋まで何も無しか・・・長いな、存在自体忘れそう

>>499
＞あれで全然満足できないなんて皆ホントに視聴者としてのレベルが高いと思う
何も特別なことは求めていないよ
クラナドを忠実に作ってくれさえすれば、作画レベルが落ちたとしても構わなかった
原作との違いが分からないならまずキャラの性格に注目してみたらどう？

他ヒロインに負けるから渚は明るさ2〜3割増にした発言はかなりショックがあった
そうならないように序盤を丁寧に描いていれば…
過去スレに出てた、最初1、2話くらいはほぼ渚だけぐらいの勢いでやるとか…
苦心の工夫じゃなくて安易な道だろ、性格改変なんて

>>26
京アニも未だにプロ意識がないからね
田舎の俺達が都会の声優様に指導なんてしちゃっていいの？とか思ってるのだろう

>>516
風子はともかくアニメのことみルートは散々な出来だろ

俺は別に原作通りに作ってくれなかったから不満を持ってる訳じゃないけど。
単純にアニメとしてつまらなかった。アニメ新規には好評というがそれも疑問。
京アニが作っただけで絶賛する連中か、体育倉庫のようなエロシーンが好きな人が
騒いでるだけじゃないかと思う。

何度も言われてるけど、風子EDの後に風子参上とかは新規の人だっておかしいと思うだろうし、
他にも序盤はシーンとシーンの繋ぎもギクシャクしすぎ。
少なくとも感動作という噂だから見てみるか、という人には完全ハズレな内容。

極端な話、クラナドじゃなくても全然良かったな。
可愛い女の子が可愛い仕草でワイワイやってればどんな作品でも。

>>499
このスレの人間はハイレベルな作品しか見てないからな。あの程度じゃ感動なんか到底出来ないね。
いやむしろお前のレベルが低いだけか。あんな糞改変したストーリーで感動なんて頭がどうかしてんじゃねえの？
低脳にわかファンは二度と葉鍵板にくるなｗ帰れｗｗｗ

一応ダメな点を低レベルなお前にも分かりやすく説明してやるとだな
・キャラの性格が変わりすぎ
渚にしても朋也にしてもあまりに糞過ぎる。原作のまんまじゃねえと俺達みたいなハイレベルなファンは納得できないんだわ。
・ストーリー悪改しすぎ
渚以外のヒロインとくっつかないから他のヒロインの存在とストーリーの意味がゼロ。しかも肝心の渚は性格変えられてゴミみたいな女だしな。
さらに言えば春原や美佐枝や勝平のシナリオもちゃんとやれっての。全然クラナドじゃないんだよ。
・原作を無視したつまらんギャグ
だーまえが作った便座カバーの下りとかをカットしたくせに石原が勝手に入れたつまらないギャグ。
なんだよあれマジ興ざめだな。
・アフターはおあずけ
クラナドって言ったらアフターだろ。それを放送時期までアフターにするんじゃねえよボケが。

要は原作を全く再現できてない京アニのゴミスタッフとそれを見て感動したとか言っちゃってるにわかは死ね。
あんなので満足できるお前の頭の方がおかしい。お前には鍵作品はもったいない。曲芸作品でもやってろｗ

あ〜あと、何故最後の智代編だけやるのかだなぁ。
なんかそれまでのが台無しにされた感あるし、むしろ他のやって欲しい。

ちょっとキレ過ぎやな。落ち着け。

ただ、落ちこぼれてない朋也ならCLANNADである必要性は
全くないな。それこそモブでも成り立つ話になってしまう。

ちょっと言い過ぎだろ、俺もアニメの出来に不満持ってるクチだけどハイレベルとか恥ずかしい。
アニメを楽しんでる人はそれはそれで良いと思うんだ。
つまらないと思ってる俺たちが異常だと言う京アニ信者が鬱陶しいが、そいつらと同じ真似をするのは…

いやいや、皮肉に皮肉で返しただけだろｗ
少々長文で本気でキレてるように見えかねんがｗ

専守防衛さん：2008/03/30(日) 09:18:54　コピ水晶

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

俺の好きな原作が京アニにアニメ化されなくて良かったと思う

>>535
これが噂の信者を装ったアンチか。
でもここってたまに>>535みたいな池沼が現れるよな。
まじ最悪です。

そもそも鍵っ子か京アニ信者以外はこのアニメ見てないよ

アフターは1クール説と2クール説、どっちが有力なの？

前に2クールって聞いてみんな絶望してなかったっけ？



「2クールあったらまた余計なことをされる・・・・」ってさ・・・。

絶望した！2クールあったら余計な事をする京アニに絶望した！

2クールあると暇を持て余してオナニーするからイカ臭いんだよ石原は

2クールでアフターなら名作だったかも知れないと思うと泣きそう・・・

あの朋也に共感など出来ないんだから駄作

普通のギャルゲは主人公に自分を投影するが、朋也には共感しなければ感動など出来ない

プレイヤーと渚ではなく、渚と朋也の話なんだから

アニメ板では、
朋也のキャラがいかにもギャルゲアニメ的とよく評されている。
そんなもんだ。

だってあれはことみルートの「朋也くん」だもんな。
当たり前の学生生活すら手に入らなかった奴じゃない。自称不良の厨２リア充

智代アフターのアニメ化が現実味を帯びてきた感じがする・・・
蔵より智アフが好きな俺は京アニがまたクソ改変をしないかどうかでｶﾞｸﾌﾞﾙ

OPだけをアニメ化するんだったら神会社なんだけどな

>>552
まったくだ……
池田晶子のキャラデザで智アフだったら泣く

>>552
俺も気にかかってる。
加南子やとも使って変なことするんじゃないだろうかと・・・・。

>>555
ただ、ふもっふの実績があるから、
ぬいぐるみ芝居は期待できる気もするんだ

>>532
そう思ってるのはことみ信者だけだろ
むしろアニメ化でマシになった面も多い位だ

智代アフターはどうでもいいが、アフターが散々な出来になりそうで心配だよ

>>557
や、あのラストの処理はヒドイぞ、どう贔屓目にみても。

とりあえず原作の良さを再確認させてくれた
かな〜り消極的意味で、京アニGJ
OPと幻想世界と本編のごく一部も良かったよ。

>>557
そうか？アニメは劣化版にしかなってなかったと思うぞ。
ただ原作のアニメ化は劣化が普通だから仕方ないと思ってるが。

釣れますか？

ことみルーﾄなんて内容だけ追ってるとあんなもんだろ

散々既出だけど、本編的に組み込むのに無理があったことみ編だったが、
欲張って入れてあの出来だから目もあてられない。

悩んだ末にやる事にしたらしいことみ編で完全にレールがガタンと萌え路線に突入した
もうことみ序盤で激闘編への布石あったしね

悩んだ末ってのがすでに怪しい。
「悩んだんだよ！でもみんなの為に再現したよ！褒めて褒めて！！（ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰ）」


ってとこだろ。

>>562
少なくとも、庭掃除のシーンは原作と違う気がするけど？

ことみルート普通に良かったと俺は思う

俺も風子編よりアニメはことみの方が好きだった

俺も風子、ことみは独立して見れば良い。
渚のこととか何も考えなければ

14話の演出には爆笑した

風子に比べことみは退屈で印象があまりない

ことみルートに力入れていたってことはわかるけどな

キャラとしては可愛くなってるけどね＜ことみ
動くいたる絵としては京アニ凄いと思うが、渚は劇場版の素朴なほうが好きな俺

京アニ渚は添加物、着色料ふんだんに使用しております

ことみ編はやらない方が良かったんじゃないかね
ことみ編の後渚とくっつくのは変に感じる
だって話もキャラも渚よりことみの方がずっといいんだから
俺の中じゃクラナドは14話で最終回だ

>>567,568
どこら辺が良かったか具体的に教えてくれ
俺には、ラストとか音楽の勢いで押し切った感じしかしない

まあ原作でもことみ編だけ空気違うしなー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2874542

脳内アニメ一期

>>576
なんか風子→ことみの流れがアダプターで繋いだみたいにきっぱり分けれてるのが違和感ある
朋也と対面したときの描写とか、風子のプレゼントとかで努力はしてたみたいだけど

改めて見て、ことみ以降の暴走が凄すぎるｗ
激闘編はなんだったんだろう。他のヒロインの印象ガタ落ち→演劇部始動は噴飯ものだな
19話で来たかと思ったら、おっぱいカメラで目眩がした

>>578
ことみ編をダシにヒロイン集めた印象あるよな

京アニ版クラナドは行き当たりばったり過ぎるからな
シリーズ構成って物が途中から崩壊してる
石原と志茂はプロレベルの仕事とは思えない

風子参上、出張る杏
激闘編やるための口実として
突然突拍子もなく熱だして倒れる渚に
石原が一言
石原「にやり、計画通り

ここの住人で作ったらすごいものが出来そう。
もちろん「渚ルートだけ」という完璧な制約を作るしかないが。
（アフターの風子のことは原作知ってなきゃわからない仕様で。）



正直、自分の好きなルートがアニメ化しなくても、
「CLANNAD」の出来がよければ本望だ。
みんなそうだろ？

池沼ことみのキャラがいいはないわ
涼元信者以外

>>582
下３行同意。
所詮俺は無責任な外野だ。才能もわきまえてる。
才能と情熱のある連中がいい仕事してくれたらマンセーするのみ。

>582
あぁ…っ！

>583
浮世離れした言動の事か？
それなら原典ではちゃんと回収されてたろ
アニメじゃエピソードが少な過ぎて解り辛いが

>>582
脚本構成だけなら出来そうだな

脚本構成さえこのスレ的理想的アニメ版CLANNADなら
少し妥協して「今の」京アニでも文句ない、かな？
ホントに個人的には多くは望んでないんだけどな
理想は高いけどね。
AIRはよかったなぁ…

「万人受けはしなくとも、1本の素晴らしい作品を作る」
という、いくつかの信者層を切る英断が大事だと思う。
というか、大半の信者が期待してるのは「ストーリー」なはず。


だから石原の作ったアニメは、作品に対する冒涜だと、俺は思う。

連投スマン
あんたいーこと言う。
石原君には気概がない！

別に石原を擁護したいんじゃないけど例えば劇場版AIRなんかは
正に>>588の言った通りの作品だと思うんだよ　でも評価は
ケチョンケチョンだろ？　鍵作品に英断を下すのは難しいんじゃないかな

ですよねー・・・。
なんていうか、石原には鍵っ子を名乗って欲しくないよ。

石原ははたしてこのスレを見ているのか？
アニメスレやニコニコだけみて満足しているのか？

>>592
石原「よし、見なかったことにしよう」

ニコニコは絶対に見てるだろうな
そして勘違いをしている

ごめんね
石原は鍵っ子で蔵全部プレイしてるから絶対アニメ化は成功するよって言いまわってごめんね

…仕事終わって今帰ってきた。
>535
わざわざご丁寧な説明どうも。言われなくてももうここには来ないつもりだから安心してほしい。
原作ファンからあまり好まれてない事は分かったよ。
嫌われてる原因として原作の再現度が低いからっていうのは分かったけど、それなら仮にアニメと原作は別物って考えた場合の評価はどうなるの？
テレビアニメ見て笑ったり泣いたりしたのなんてあまりないから（そもそもアニメも最近見ないし）この作品は純粋に面白かったと思っただけなんだ。
それだけ最後に聞きたかった。

皆スレの空気乱してすまなかったよ。

別物と考えられたらどれだけ幸せだったか…

中途半端に入る原作CG再現シーン
芯がブレまくって芯が通ってないから何の感慨も沸かない
全く違うシナリオ展開なのに
無駄に台詞だけ原作から引っ張って来るから意味が薄くなり安くなり
どうでもいい奇麗事と化し、それが本来の意味だと認識される苦痛
主要キャラの性格改悪　照れさせときゃ可愛いってアホらしいんだよ死ね
朋也は照れるようなキャラじゃねーんだよ、もっと直球に渚ラブだよ
渚も照れるようなキャラじゃねーんだよ、恋愛ネタには素でボケるよ
やっつけで無難な描写してるんじゃねーよ
「風子や杏を活躍させることに比べたらそんなことどうでもいいですよｗｗ」感丸出しなんだよ
ナメてんのかこの三流同人作家

って気持ちはどうしても抑えられないんだよなぁ…
あー俺だってアニメマンセーして「今日もCLANNADアニメDVDに囲まれて幸せ」とかやりたかったよ

>>597
> 別物と考えられたらどれだけ幸せだったか…
同意

> 中途半端に入る原作CG再現シーン
> 芯がブレまくって芯が通ってないから何の感慨も沸かない
同意

> 全く違うシナリオ展開なのに
> 無駄に台詞だけ原作から引っ張って来るから意味が薄くなり安くなり
> どうでもいい奇麗事と化し、それが本来の意味だと認識される苦痛
同意

> 主要キャラの性格改悪　照れさせときゃ可愛いってアホらしいんだよ死ね
> 朋也は照れるようなキャラじゃねーんだよ、もっと直球に渚ラブだよ
> 渚も照れるようなキャラじゃねーんだよ、恋愛ネタには素でボケるよ
> やっつけで無難な描写してるんじゃねーよ
> 「風子や杏を活躍させることに比べたらそんなことどうでもいいですよｗｗ」感丸出しなんだよ
> ナメてんのかこの三流同人作家
>
> って気持ちはどうしても抑えられないんだよなぁ…
> あー俺だってアニメマンセーして「今日もCLANNADアニメDVDに囲まれて幸せ」とかやりたかったよ
>

同意同意超同意。このスレ住民と飲みたいわｗ

改変が許せないんじゃなくて、改悪が許せないんだ

>>596
元京アニ信者の俺から言わせてもらえば、作品単体としての出来も良くない
演出面なんてらきすたの次に悪い、作画も最後の方になるに従って安定しなくなるし
ホント京アニ作品として期待していたのに、失望した

原作未読の友人の感想だと22話が話が急で微妙だったらしい（渚の落ち込みがイラっときたとか）。

これは前半後半通して渚の弱さが描かれていなかったのが原因だと思う
風子の所は良いとして、そこからことみ、バスケ、激闘編の9話分でどれだけの事を表現できていないか。

友人はアニメはKanon、AIR、CLANNADの順によかったんだと
俺も、KanonはホストU1だったけど映像も雰囲気もだいぶ良かった
年上のお兄さんみたいに変わっちゃったけど、多くのルートこなす為の改良だったと思う

「一期では朋也の性格を原作よりしっかり者にしていたが、二期は彼の弱い面にも踏み込んでいくので
今のままの前向きな朋也ではいけないと思っています。」

んで？渚は？
まさか今のままの渚でアフター突入する気か？
性格じゃねーよ、演技がだよ？
あの萌えるだか何だか知らないが、オタ臭を吹きかけられてミニスカ媚びキャラにされた
可哀想な渚のことだよ
何か言ってみろよいいから言ってみろよあーもう

渚って原作の時点でミニスカじゃなかったっけ？
キャラじゃないってのはわかってるけど。

原作じゃ見えねーよ

ああ、失礼。
ならPS2のパッケージでもVFBの絵でも説明書でもいいや。

制服とか着物ぐらいしかなかったような
漫画は原作の私服と同じような丈。俺のイメージはあんな感じだった

なんだこのアニメ？早苗のパンより失敗してんじゃねーか

ミニスカはそれほど気にはならなかったけど渚特有の性格とかが
あまり表現されてなかったのは残念だったな
これは朋也もそうだけど

いまBS-iで見てて思ったんだが、ＴＢＳ版の特報ってサイドカットだった？

うん

>>593
このスレ「見られなかったことにはしない！」

アニメ渚の性格って、朋也に左右された気がする
朋也が荒んでるから、あの弱々しくて不器用で純粋でバカ正直なところが
生きるし、朋也が徐々に影響されていくのが理解できるんだと思う
アニメじゃあっさり流されてしまったけど、朋也がだんご作って親父と一悶着あって
走り出した先に渚がいて、渚の笑顔に心が落ち着いていく…という描写が
地味だけど好きだった
この2人ってそういうエピソードの積み重ねで出来てるんだよな…
荒れてない朋也とじゃそういうのができなかったんじゃないかと

コアな原作マニアが構成会議の場に一人でもいたら違っていたと思う
「それは鍵ファンの見たいクラナドじゃない」とか意見のできる人間がいたらね
作り手側にファン目線の人材がいなかったのが問題の始まりだろう

・渚が冷めたとうもろこし持って待ってる所
・汐がおもちゃ探す所
・汐に渚のことを話す所
・早苗さんが泣く所
・チャーハン食べる所
これらさえあれば文句言いません・・・たぶん・・・

原作アフターの杏に俺はだいぶ心救われたんだが・・・今ではただのＫＹです・・・
春原も渚もいなくなった朋也にとって杏は唯一の友達でその存在は大きかったと思う。
アニメ版は
杏「・・・（しめしめ）」になりかねん・・・

あの世に行きそうな渚を「こらーーー！！！」
と引き戻したくれたらKY杏を崇めてやるよ

>>615
死にかけの渚の所に来て
杏「あんた、なにやってんのよーーー！！許さないからねっ！！」

それ本当に採り入れるかもよ

>クラナドアフターストーリーはこうなるはずだったんだよ!!
ttp://chikubaen.exblog.jp/

>>618
絵をみる前にＵＲＬだけで想像できてしまった

親：渚→子：汐（男でも女でも）

親：杏→子：仁（男）→孫：豆→ひ孫：腐
親：杏→子：露（女）→孫：酒

間違いに気付いてくれること前提で
まだ地味に期待してイル
このまま突っ切ってどうなるかの、怖いもの見たさもあったりして。

>>614
> 春原も渚もいなくなった朋也にとって(ry
アニメだとそこ、微妙だよな・・・

まだまだ朋也の支えになる奴はいるから・・・。

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. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

放映が終了して一気に減速したな
正味語るべき部分が無いから
当たり前と言えば当たり前なのだが

CLANNAD DVD売上まとめ 2週目の数字でました。
　　　　　　　　　　初動　　2週目　合計
1巻 12/19(水)　19,464　4,497　23,961
2巻 01/16(水)　19,160　4,804　23,964
3巻 02/20(水)　20,146　3,381　23,527
4巻 03/19(水)　18,775　3,539　22,314

DVDは3巻の風子まででやめる人間が多いと思ったが数字はまずまずだな
さて5巻はどうなるかな

>>625
情報乙
意外と２週目数字出たんだな
>>409はガセだったんか

しかしこれだけの売上が出ちゃ京アニもアニメ板の連中も勘違いするよなぁ
正直、スタッフの入れ替えどころか方向性も変わらない気がしてきたよ

こんなに面白い「おまえにレインボー」は初めてだった

>>627
すまん、409も俺なんだ。2週目けっこうあがったね。この週は読みが難しかった。
給料日買いが多かったと予想。らき☆すたよりちょっとだけ累計売れてるんだぜ。給料日買いが
多いのは、ライト層だからそちらにシフトし始めかな？

いつも聞いてないが、今週のラジオは聞くかな

男がアホなこと喋ってる方がCLANNADっぽいよな

>>629
おっと、そりゃ失礼を
多分2週目は丁度アフターの特報があったから伸びたのではなかろうか
とはいえ、なんだかんだ言って5巻以降も2万強で推移しそうだけど…

なんか朋也が春原に敬語使ってると思うとそれだけで笑えてくるわ

京アニさん売れてて良かったね。
原作ファン側から見るととってもフクザツ…
あんなんで良いのか、ライトで親しみやすくて萌えなのね、やっぱ。
なんか敗北感

DVDの売り上げについては、俺も4巻キャンセルめんどくさくて買っちゃった層
なので。まあ、累計でも土下座回避できたからよし。5巻はほんとに見所だね。

折り変えしの巻数となる4巻で1000も落としてるしなぁ
5巻以降も微減すると思うよ

いい訳見苦しすぎﾜﾛﾀ
3巻で風子が終わってるのに4巻（ことみ）買う必要あるんだよ
Kanonみたいに4巻で真琴→舞ならまだわかるがｗ
土下座しろよｗｗﾌﾟﾌﾟｗｗ

>>637
いやあ、ほんとに４巻買ったのは反省してる。めんどくさくてもキャンセルすればよかったよ。

あんた大人ですね！

俺も4巻は買ってしまった…けど5巻からは買うつもりはない

すまん、どうしてもだんごオルゴールが欲しいんだ･･･

オルゴールか
俺はサントラがあれば聞けるからいいや

購入者のレビューを見てからでも遅くは無いかと…
価格は変わらないんだから、そんな大層な造りじゃないんじゃね？
それとこれは憶測だが、渚Aメロ1コーラスだけだと思うよ、オルゴールの性質からして

ラジオおもしれーｗ
阪口便座カバーやってくれてマジで有難う！！
当てつけみたいで気分いいぜ！！！

保存してたCLANNAD全話消しちまった
まぁいいか…

>>644

思いっきりノリノリだよなｗ＞坂口

今日で全話見終わった
初めはなんだか「萌えアニメ」っていう
いかにも「萌えアニメ」のテンションで見るのが苦痛だったけど
いろいろ人と人との絆というのを感じれて、そこそこ良かったと思う
しかし、やはり「萌え」なテンションは見ていて苦痛だった

声の大きい原作厨は1000人ぽっちという結果が出ましたｗ

原作厨が全員DVDを買っているとでも？

京アニも、元から金を払う気もない原作厨なんぞに用はないでしょうｗ

まあどうせ少数派だよなー。もう期待しないよ俺は

サイレントマジョリティ（物言わぬ多数派）がいいのか
ノイジーマイノリティ（発言する少数派）がいいのか
定かではないな。

CLANNADのアニメ化より楽しい事を見つければいいだけだろ？
おまいらの楽しい事は一つだけなのか？違うだろ。

〜俺達は諦めだす、萌え、萌えなCLANNADを〜

他に楽しめるアニメを見つけました。それも終わってしまいましたけど…
それでも私は、またアニメが始まる事を望んで、DVDを買います

あんたエライですね！

keyメンバーはどう思ってるんだろうねぇ＜学園編
これである程度耐性がついたといえばそうだけど、アフターはきちっとして欲しい

>>655
まぁ、どうせDVD買っても始まりませんよ
三万枚売れたら三期だなんて絶対ないって言っているようなもんですからね！

アフターやるにしてもなあ・・
今のままだと微妙な結果になりそうだ

詳しくないからアレだけど実際麻枝ってどーなの？
へらへらしつつかなり毒舌吐きそうだけど。
石原とかには社交辞令だと思うけど、内心は押してはかるべし
当然納得いってないと思う。

アフターの監督も石原さんなんだろうか

原作者って案外アニメがどうなろうが気にしないもんだよ
余裕があるというか別物として見てるかあまり気にしない事が多い
たまにうるさくいう原作者もいるけど

全然興味ないけど、NANAとかは原作者がアニメへの口出し凄かったらしいな

公式アニメってのも二次創作に変わりないだろうし
そういう意味でもなんかCLANNADのアニメそのものに興味失せてきた
それでもアフターは気になる

成程。割り切りもプロのスキルか
実際渾身こめてすでに終ったこと
後ろ向きなのは我等ファンのみか
自戒しよう

口出す原作者と全く出さん原作者でメディアミックスは大きく変わるな。
ただ、アニメとかの原作者がアフレコを見学しにいって、
「こんなの私の作品じゃない」とか捨てゼリフ吐いてそれ以降アフレコ見学に来ない、
なんてことはよくある事らしい。
そんなことまぶらほの築地が声優に言われてそれ以来自分の関わる作品は毎回見学に行ってるとか。
うん、スレチすまん。

Key「原作は原作だし。好きにして下さい」

実際そんなとこだろうね

石原「へへへ　口では嫌がっててもDVD買ってるじゃねえか　ちょろいもんよ」

のだめとかはドラマよりアニメの方が忠実だったが叩かれまくったよ
クオリティの問題もあるけど、結局は大多数側が正しいって事なんだろう・・・

CLANNADに至ってはもうイベント消化に躍起になって、キャラが意思を持たない人形みたいだったからな
アニメで入って面白いって人にはそのまま楽しんでもらえるならそれで良いと思ってるけど
こっちから見るとどうしても・・・・ね。

石原に何考えて作ったんですか？と聞きたいな

石原「なにも考えて作ってませんもちろん原作やったとか嘘です

実際インタビュー聞いても嘘くさいんだよな

NANAみたいに1巻3万以降5千とかになれば面白かったのに

>>668
＞CLANNADに至ってはもうイベント消化に躍起になって、キャラが意思を持たない人形みたいだったからな


852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/04(金) 00:58:58 ID:YukZP6qJ
934:メロン名無しさん :2008/04/01(火) 21:07:23 ID:???0 [sage]
山 ややもすればイベント消化型の構成になっちゃうんですよね。どの作品とは言いませんが(笑)。
　 あまたあるイベントをこなすだけで一生懸命という風潮にあると思うんですよ。
　 それはそれでアニメのテンポとして気持ちいいなとみんな思っているんでしょうけど、
　 ちょっと立ち返って一つ一つのイベントの間に心情描写をしっかり入れておきたいです。
　 キャラクターがイベントに巻き込まれて翻弄されて、それをこなすのに必死みたいな、
　 フラグ処理するのに必死みたいな……、そういう形ではなくて、
　 じっくり心情描写も含めて描いていきたいです。

ｺﾋﾟﾍﾟで悪いが、ヤマカンも全く同じ事思ってるみたいだｗ
やっぱ見る人が見るCLANNADアニメの本来の評価はこっちかな
別に選民意識無いけど、いち原作厨として

>673
何と言う…

なんつーか、生きてる感じがしないんだよな
原作と違って一枚の絵じゃないのに

こいつが監督をやっていれば･･･！

やっぱ京アニとは喧嘩別れだったか・・・＜ヤマカン
にしても凄い皮肉だな

一つの作品としてどう作るかという意識が無いんじゃないか？
今回のアニメ化は一つの単体の作品、またはアフターに繋がる作品として
"美しい"作品と言えるか？こういうこと考えてくれたんだろうか？

今回の学園青春萌えアニメとしての成功が、CLANNADのアニメ化の成功って事にすり替わってるのがもう何と言うか・・・
朋也と渚が積み上げたものが無いから、渚の家族の問題も風子やことみの悲劇性と比べられて、思ったよりつまらない感じになってるな

結局はそこに行き着くな
多分彼らもやる気十分だったと思うけど、そういう作品に対するコアな
スタンスがあやふやで安易な道を選んだとしか思えない。
だけど蒸し返すようだけど志茂氏のずれっぷりがそもそも…
と思わなんだり。

>>680
志茂は「演劇の展開や秋生の叱咤」が渚ルート学園編の全てと思ってそうだな
渚ルートは最初から主人公と一体化しているシナリオなのに、序盤から剥離して軽薄すぎたな
２話で坂の描写やカツサンドを潰して、しつこくキャラ紹介に走ったのも原因か

＞「演劇の展開や秋生の叱咤」が渚ルート学園編の全て
曰くイベント消化型だよなぁ、それじゃ深みも生まれないのは自明
なまじ器用だから本質を見失ってる感じ？＞京アニ

>>673
何というか俺が心でモヤモヤしていた物を全部吐き出してくれたみたいだ

やっぱりヤマカンは神だったな
石原志茂はオナニーと金儲けが出来ればいいだけの底の浅い人間だと知れたよ

らきすたで原作無視しても売れるってわかったから味をしめたのかな

らき☆すたは言われるほど原作無視だとは思わんがなあ。
パロネタOPED等オリジナル要素が濃いからそう言われがちだけど、
原作ネタ使ってる時は原作の空気感をかなり高く再現してるし。

らき☆すたは武本だっけ
この人の評価はどうなの？誰か知ってたら教えてくれ

>>686
原作ネタ使っている所は原画の省エネしてて(ある意味、仕方ないところではあるが)
オリジナルの時は無駄に力入れて濃すぎな上にそこが人気だったりするから原作無視な印象受けるのは無理ない

ある程度知名度のある原作を借りて、
結局「原作どーりのつまらない所よりオリジナル部分のほうがいいです☆」ってマンセーされるのを待ってるんだろ
鍵に至っては、原作部位を劣化させてまで（まんまだったら足元にも及ばないから）
自分のシナリオ（＝激闘編（笑））自分の中のヒロイン（KYO・風子）を持ち上げ、自分の好き勝手に扇動しようとしている
矢を射掛けるべきだと思うよ

>>687
らき☆すたはどこまでヤマカンが担当したか分からないから
はっきりとした評価ができないけど
もう一つの監督作品、フルメタは良かった

フルメタってTSRもだね
俺はTSRも好きだが評価低いみたいだね
俺の好みはマイノリティだったのか…

ヤマカンってマクロス7を汚物とかいった人だろ
あまり関わって欲しくないな

>>691
TSRが評価低いってのはまじか？
すごく好きなんだが・・・

ふもっふが最高すぎる

TSRはWOWOWでの放送で見れない人も少なからずいたでしょ
DVDも相当高かった気するし売り上げ的にもあれだったな。

>>681
2話Aパートで坂＆カツサンドがあれば落ち込んでいる渚に
「だんご大家族買って帰ろうぜ」も分かるけどね。

まさに心理描写無視のイベントねじ込みだな

>>694
同意
>>695
まぁ確かにあの売り方は酷いなんてもんじゃなかったな。
俺はDVDBOXのほう買ったから安く済んだが。

まあ少ない労力で多大な効果を上げてんだから
京アニは"プロ"というにふさわしいのかね
尊敬や支持などかけらも持てんが

TSRは1期からの続きとしてみたらかなり良作
制作会社が代わって、あそこまでキャラクターの設定引き継いでるのはすごいと思うわ
ただ一見さんお断りな感じがしないでもない
CLANNADも引き継ぐのかな…こっちは原作順守なら別にいいや

TSRは監督違うしな
石原だったらどうなってたか分からんよ

ラジオ聞いたけど、中村の地声って落ち着いてるんだな
普通に話してるときの方がずっと朋也っぽかったw
あと便座カバーはやはり最高だw

とりあえず、石原降ろしてくれるなら誰でもいいから変えて
素直にハルヒ二期やっとけ＞石原

アフターはＴＳＲみたいな雰囲気だして欲しいな・・・・。
あのなんともいえない空気感・・・・。
まあ石原じゃ無理かな・・・・。

おっと、あとにわかに過ぎない志茂も降ろそう
シナリオ：劇場版
作画：京阿仁
監修：だーまえ

これで

監修とか構成にだーまえ関わったらかなりの雰囲気は作れるだろうな

いやあ、シナリオはみさき先生じゃないでしょうか。
あの、「朋也と渚の心情描写のために好きなキャラの出番減らした」
みさき先生でしょ。
どこかの豚監督とは大違い。

ヤマカンは手がける作品はもう徹底的にやるイメージがあるね
そういった頑固な面が今の京アニと反り合わなくなったのかな

でもCLANNADやらせるなら絶対ヤマカンだった
今思えばの話。1話の時点では「本当に石原で良かった」とか思ってたのに、俺。

みさきは本当にすごいよな
アニメで神回だと思った5・6話の演出スタッフとみさきでまわして欲しい

問題は監修や構成にだーまえが担当するとなるとサブだとしても相当の時間取られる訳で、
本業の仕事しろとつっこみ入れたくなる。スペシャルサンクス…も違う気がするな

だーまえが居れば大丈夫じゃね？
製作者としても原作者の機嫌を損ねたくはないだろうから、だーまえに従うしかない。
だーまえが一期見たいなノリを気に入ってたら危ないが。

今のだーまえだとシナリオが劇場版みたいになりそうだな

初期の契約の段階で簡単なプロットでストーリーを縛っちまうとか
表現が難しい所だけ脚本として参加・・・
うーん非現実的だな

アフターは京アニ外してOrdetにやってほしい
石原志茂にはこれ以上蔵について一言も語ってほしくない

確かにあの二人はもうクラナド語ったら駄目だな色んな意味でｗ

>>625
予想は大体合ってるな

視聴前切り15000ぐらい78000からスタート

↓14800減 非オタ・ライトオタ（萌えアニメか）:200
↓6500減 女性（単なるハーレム物か）:500
↓12000減 京アニ信者（ギャルゲーか、微妙）
↓2000減　原作信者（微妙）
風子編
↓5000減　その他オタ（変人過ぎる）
↓2000減　京アニ信者（池沼過ぎる）
ことみ編
↓7500減　その他オタ（さらに変人過ぎる）:500
↓2000減　京アニ信者（さらに池沼過ぎる）:4000
↓3000減　原作信者（だめだこりゃ）:18000←前回3巻予想：23200
激闘編（笑）
↓2000減　原作信者（なめてるのか）
↓1500増　その他オタ：（杏ﾊｧﾊｧ）
渚編
↓500減　その他オタ（騒げないからつまらん）
↓300減　その他（杏厨）（杏でないのかつまらん）：1200
２１話
↓500減　原作信者（乳に昭和青春物、単純にツギハギでツマラン）
最終回←ここから今回付け足し
番外編
特報
↓800増 原作信者（汐ーーーーー）：16300
現時点：22100

だ〜まえはガンスリ２期のED曲手掛けてるヒマあるなら（あの曲は大好きだけど）
こっちの方にも少しは口出して欲しかったな。
…ってガンスリの方は原作者が口出して駄目になったからなぁ…
やっぱりだ〜まえが関わっても大差なかったのかな。

いーつーか〜いけるなら〜とおーいーうーみへ〜
せーかい〜のはてのはーてーまで〜

今のだーまえだったら、杏の変わりに智代をKY化させるかも？
いや、自分で創作した作品には思い入れがあるだろうし、
そのあたりはちゃんと分別つけるか

マクロスで岡崎朋也の人がでてたな
主人公役で

>>716
だがKanonの舞編とかは電話で相談しながら
結末決めたと言うしやっぱアリだと思うぜ、
それ以降は本人居ないからともかくとして。

メ板のスレにttの売り上げ載ってたが驚いた。
爆死とか厨が騒いでたからまたいつものことかと思ったらここまで売れなかったのか･･･
もはや今となっては媚びたアニメじゃないと売れないのかと思ってしまったorz

ロボットを出しておけば重い話でも受け入れられる、と言われた時代は終わり、
美少女キャラを出しておけばシリアスな話が受け入れられる時代も終わりってことか…
もう萌えとおっぱいとパンツ出さなきゃダメなんかね

そう考えるとAIR5000枚は奇跡に近かったのか。
正当に評価されたというか、最初から信者がみてたから成り立ったビジネスって訳だな。

・・・あれ？じゃぁCLANNADもそうしろよ、と思ったが地上波でそれも無理になったんだろうな

TTは原作が無名だし、アニメも無名の状態からあそこまで行ったんだから大したものだよ
CLANNADは強力な原作があるんだからAIRの後釜でも狙えば良いものを
わざわざ原作信者切るような真似して何がしたいんだ？

>>724
そりゃ稼ぎたいんだろ。それ以外考えられないじゃないか。
ttと蔵の枚数みれば明らか。それが悪いとは言えないけどね。
俺たち専属のアニメ制作会社でも何でも無いんだし、強制なんてできないし。

ただアニメ制作会社のプライドみたいなのを捨てたのかと思って残念に思うところはあるけど。

原作が無名で、アニメで大幅改変されても
人を惹きつける魅力があればリリカルなのはみたいにヒットする、続編も作られる
ttは単につまらないだけ

>>723
5000？AIRがそれしか売れてないはずないと思うが
蔵と同じくらいには売れてるよ

ぶっちゃけ、アフターはメインスポンサーであるＴＢＳプロデューサーのさじ加減一つだよ
キャラデザにしろ監督にしろ、一番偉い人が変えようと思ったたら変わる
クレームメールを京アニに送ってもムダ
送るならＴＢＳだね。もう遅いかもしれないが

一応メールは送ったりしてるのか

アニヲタの一部の２ch、さらにその中でも片隅の葉鍵スレだけで
送っても無駄な気がしないでもないが
メールは内容ごとに分別して決まった文面送る所多いから
ここの奴ら全員同じ返信帰ってくるかもｗ

どういうこと？

>>729は何でもない 自己解決した・・・
確かに膨大なメール来るだろうに一人一人書くわけにはいかねーな

こういった抗議は、送る先も考えた方が良いよな

同じ出資元のポニキャ、ムービックとか
制作協力した会社や鍵に送った方が
テンプレ的な返事をされないから効果的だと思う

なのはは原作大幅改変にはあたらないだろ

てかなのはは生みの親自身がレイプしてんじゃん

長谷部でさえNGにしない俺が唯一NGに設定した糞コテが侵攻してきてるみたいだな
NGワードにしてるのがこれだけだからすぐわかる

CLANNADラジオによると
番外編2（DVD8回に収録）は、智代と朋也の話らしいな

>>726
初動5000位じゃなかったか？
万って単位が出てきたのがKanonくらいだったように記憶してるが

アニメ板で頑張ってるヤツ居るなぁ
どこまで言ってもアニメ板のヤツに原作の良さが分かる訳無いのに

>>736
初動2万ぐらいで2万5千か6千まで売れたはずだが…
2005年年間売り上げ2位が5000とかねーよｗ

>>736
初動じゃないけど>>400
AIRの方がKanonよりかなり売れている

みさき樹里のブログ見たけど、この人本当に春原好きだなｗ
3巻の反省点とか、智代をもっとやりたかったとか、あれでも充分なのに（特に杏）。

マジでアニメの風子参上とかありえねぇ・・・

原作信者向けの作りにしていたら、AIRの25000という固定層＋
ハルヒとかで加わった京アニ信者が10000くらい、地上波効果で5000くらい、
合わせて40000は売れていただろうにな
勿体ないことを

>>741
カノンの売上はAIR以下だったぞ

25000は信者が満足する出来(AIRレベル)だった場合の数ね
内容に関係なく買う原作信者は1万弱程度だと思う

>>743
そんな出来の作品なんて出来るかよ
AIRは楽な構成だったし

構成なんて大した問題じゃないよ
1からオリジナルのものを作ったり、わざわざ時系列をシャッフルするのに比べたら…
蔵の構成は明らかに準備不足、原作テキストに隠された伏線をキチンと読み取れていない

あとKanonが売れなかったのは、序盤のグダグダと作画でのインパクトの弱さ
加えて2クールでDVDの巻数が倍になったからだと思う

今のアニメの構成と原作の雰囲気が出てる構成は
DVDの売り上げに関してはたいして変わらなかったと思う
評価のされ方とその他のグッズ展開がだいぶ変わるとは思うけど

>>745
それが全てとは言わないが準備不足＝構成が上手くいってない事だね
インタビューを参考材料とした場合構成の為にキャラ改変もしたということだし
もちろん伏線や設定が表現できていないのもあるけど

メール送ったって意味ないことは承知している。
どうせ担当者がナナメ読みして終わりだろ、返信もハナから期待していない。

それでも意思表示は示したかった。
自己満足と笑わば笑え。

笑わないよ。
そういうメールが無視できないほどの数になると効果があると信じたいな。

>>748
ここでぐだぐだ言ってるよりかはまし。
ってか偉いと思うよ。

俺もメール送ろうかな
DVDのアンケート葉書は１巻だけだったかな？

これがドラマ化やキャベツみたいなレイプだったら落ち込まなかったのにな

ギャルゲオタを自虐的に自覚しつつ、2CHの隔離板での発言の不毛を理解しつつ、
そして若干の馴れ合いも認めつつ、
アニメ版の失敗をこのスレの奇妙な連帯感で補完している
自分がイル。

Air・・・1クールで25000
クラ・・・2クール分マイナス補正で22000
カノン・・・2クール分マイナス補正＋原作古過ぎマイナス補正＋リメイクマイナス補正で2000弱
Airの売上を基準にこう考えると、妥当な売上だと思う。

＞原作古過ぎマイナス補正＋リメイクマイナス補正
これは蔵も一緒だろ・・・

AIR以降ついた京アニ信者や地上波効果でのプラス補正を考慮していない時点でその数字は論外

AIRの25000も年間の数字だから2週計で23000越している蔵も同程度の数字は出してくるだろう
最悪だ

>>755
原作から3、4年はわりと普通だと思うぞ。Kanonは原作から7年、アニメから4年
リメイクマイナスはTVアニメとしてだろうし

3、4年も7年も大して変わらん
信者でも無い限り、昔流行ったらしいゲーム、くらいの感覚でしかない

リメイクは、Kanonなんかは寧ろプラスだと思うくらいだが

ニコで劇場版が叩きのネタになってるな

しかも体育倉庫でのコメントはマジで酷い

石原は一番鍵っ子が嫌うことをやらかしたな

AIRとか、CLANNADとか…、Keyの提示する世界は特別である、
そんな風に思ってた時代もありました。

体育倉庫はもっと「かわいい系＋ちょっとあほの子系のエロっぽさ」を、
渚でやるの夢見てた、それか、変に他ヒロインでおかしくなるよりアッキーとか
実際は品のない萌えエロな上物語の後半でのイベントなのにKYOでした…

>>756
Airでついた京アニ信者はAirも買ってるし、
それ以降のライト京アニ信者は、既に別の信者層を確立していて
昔から多くのメディア展開をしてるようなKey作品の購買には
あまり貢献しないんじゃないかと思う。
むしろマイナー原作の方が、彼らの物欲を刺激するんじゃないか？
京アニがアニメ化したおかげでブレイクしたって実感できるような作品。

あと一定以上の話題作なら、今時、地上波補正なんてほとんど無いと思う。

少なくとも、原作信者向けの内容にしていたらもっと売上が上がったなんて事は無い。
だいたい一巻が発売した頃は、まだここでもそう評判悪くなかったし。

>>759
変わるだろ。３年と７年じゃ丸々一時代違う。
リメイクだってマイナスに働くのが当たり前。

アニメ制作会社の固定ファンを自称されてもな・・・。
そんなディープな世界にはついていけまんせん、ってなもんだ。
どこが作っても、当たり外れはあるでしょ。
いい監督さんは忙しいのかもしれんし。

萌えアニメ、いんジャネと割り切ってみる
脇役キャラ改編、ストーリーいじるのも解釈変えるのも構わんさ。
実際京アニの仕事は丁寧だし親しみやすい。
さ、基準を低くした。

だが肝心の朋也と渚のストーリー、この基本を自称原作ファンの制作側に
ないがしろにされた事実はやはり許しがたい。

なんか空気よめないっていう以前に
会話が成り立たなさそうな変なのが湧いちゃったんだけど
誰か駆除してくんねえかなあ・・・
ID:FmeJ6QU00なんだけど

今日、メガミの表紙みたんだけど、
渚と智代とＫＹが笑顔で「第２シーズン制作決定！」だってさ・・・。
なんだこれ・・・・・・・アフターも駄目かもしれんね・・・・・・

追記、「第二シーズン」ってなんだよ・・・・
全然ちげーよ・・・・・
もう死ねよ石原・・・・・

駄目かもしれんじゃなくて、駄目だ。
監督と構成が変わらないのだから。
いい加減気付けよ。

こんなところで質問していいか分からないが聞いてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2887129この動画の体育館倉庫のシーンが終わった後藤林家？
というか誰かの家にいるよな？
ここの場面って何話・・？見てないんだが・・・

12分15秒後くらいです

>>767
何故か分からないけど
Kanonの時に比べて、版権絵があざとく感じる
キャラの組み合わせの問題かな

>>767
劇場版みたいに智代と杏が前面に押し出されてるのに
物凄く空気かもしれないぞ

>>770
何話か忘れたが
その後智代と一緒に帰ろうと誘われて帰る校門で
不良どもに囲まれて智代をかばってともやが一人でやったことになる

そこまでしかしらん

>>772
俺も不思議にそう感じてた…

なんかKey的な繊細さや空気感がないのかもしれん
AIRは元々荒谷さんがいたる色強い方だったし、
Kanonはどこか抑制された雰囲気がしっかり出てたのに加えて
多い組み合わせもあゆ＆名雪という表裏一体的なヒロイン同士だった

CLANNADは…渚＆風子＆杏という微妙なコンビとか偏り多い気がするし、構図もなんかなあ

あざとさで言ったらKanon絵がダントツで１番だろ。

もうほとんど原画のテイストを残してないしｗ

それでもKanonはなんつーか、
表だってないっていうか、「ああ、Keyだな」って感じだった。
くら☆などは「何この萌えアニメ・・・。」
って感じ。

くら☆などは
売れるための媚アニメ
を作っている感がありありと表れていていて嫌だ。

実況やニコニコやVIP受けを狙っているとしか思えない内容だ。

オマケ部分を最前面に押し出して、石原監督は何がやりたいのか。
そんな表面的にしかCLANNAD学園編を理解していなかったのか

作画監督を荒谷に戻すべき

>>779
激しく同意！

AIRのキャラデザは絶妙だった。

シナリオが「普通のCLANNAD」なら文句ないよ。
もう神アニメなんてどうでもいいから、「普通のCLANNADのアニメ化」
くらいには達してくれ・・・・。

今の布陣に『普通』を求める事自体間違っているよ。

くら☆などってさ、版権絵に特に感じる事なんだけどキャラのポーズとか妙に派手にしてるなと思った。
CLANNADはもっと日常的な姿をイラストに起こしている感じ。

比較しても仕方ないけど・・・まあ、愛でる分にはいいとは思うが、そういう印象も原作とアニメ版の落差の一要因かなと思っただけ。
長文スマソ

なんかもう終わったな…
また特報に騙された

いつの日かCLANNADのアニメが作られる日は来るのだろうか…

他の視聴者に「これが人生？ｗｗ」
とか言われるのがすっげえ悔しいな・・・・

まあそこらへんは「アニメはまだ完結してません」とか「CLANNADはアフターから本編だから」と
微妙なニュアンスで逃げればおｋだがアフターまで侵食したら・・・どうなるんだ？これ？

別にもうどーでも良いや ┐(´。｀)┌
アニメ見て原作やる奴も増えたみたいだし、
わかる奴だけ、わかってくれれば・・・

京アニにまんまと騙された視聴者は哀れだと思うが・・・

あのアフターすら糞にしたら逆に褒めるわ

>>787
そのときは原作やれって言うしかない
ただそういう奴らは手をつけないだろうがな

まあアニメ見た友人に原作を勧めたら
アニメは何をやってたんだ？と言う感想を得られたのは確かにデカイ
色々なものに移植もされたし、その点は褒められる点だ

アフターを卒業式以降にしなかったんだから、あれは失敗を犯しそうで怖い

>790
正しい目を持った友人をお持ちだな
大切にしろよ

アニメは客寄せパンダなんだよ　良くも悪くもクラナドの知名度は
ぐんとアップした　アニメ見て原作やろうという人が増えるなら
それに越した事はない　家の近くのゲオで大人気です!!のポップ
と共にPS2のクラナドが目立つ場所に置いてあった
アニメが始まる前はそんなもの無かった
ロボットアニメは30分のCMとかいうだろ　クラナドも原作の
CMと思えばそこまで腹は立たん

だが、そのCMしか観ずに語る奴の多いことに問題があると思うのよ

アニメマンセイーが無くなればアニメが糞でも許せる

それは生暖かい目で見守ってあげるとよろし

そんなに閉鎖的かなーと、同じ板の某スレを覗いて思う。
奇妙な逆転現象が起きているのは感じた。
全否定してるつもりはないんだけどなー、少なくとも自分は…
ま、スルー推奨

>>775
原作の空気が無いと言うよりも質が異なる感じがする
よくわからんが何かがおかしい

ま、どうでも良くなってきたわ。
のめり込んだ訳でもないし、今となっては前クールの1アニメに成り下がっちまった。

この後、紫の髪の女が、岡崎と茶色の髪の女を殺すんだよね？

原作CLANNAD最高ーーーーー
リライト最高ーーーーーー
アニメクラナド？そんなのあったっけ。
俺の中ではこっくのとーに黒歴史です。
こんなTV捨ててリライト楽しもうぜ。
何？リライトのシナリオにだーまえがいない？
殿いるしロミオ、竜騎士シナリオのQCだーまえ
下手な作品を出させないと言っただーまえを俺は信じ続ける。
それじゃーばいばい　ﾉｼ

ぶっちゃけ俺が一番不満なのは
朋也が秋生さんに
「あんたはいい父親だ」ってセリフを言わなかったこと


つーか不器用な二人が不器用なりに支えあって強く生きていくのがクラナドのよさだったのに
アニメでは渚も友達いっぱいできちゃって朋也くんもモテモテで
なんかもう・・・ね・・・

学園編の時点でこんなに不満だらけなのにアフターで
あのヒロインズたちがウザくからんできたら俺の精神が耐えられるかわからん

もう、あご☆など じゃなかっただけ良しとするか。
（許容レベル下げたなぁ…）

OTSUで盛り上がろうぜ

ＢＳ組みでこっち全く見てなかったが、よく考えたらもう合流していいんだな。
とりあえずお前らネガティブすぎだろｗ

ヤだね、石原が謝罪するまで文句言いまくるぜ！！

永遠にな！！！！

>>804
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-アンチスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204202668/

涼元自演騒動

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201092798/312-

641:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ :sage:2008/03/24(月) 09:18:52 ID:RIlTUaqR0
>>640
まあ、番外編がもう一話あるらしいがな
正直ＣＬＡＮＮＡＤは
風子編＞智代編＞ことみ編＞越えられない壁＞糞アニメ諸々＞渚編
だな
泣き過ぎるヒロインほどウザイモンは無い

ﾜﾎﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クマー

ネガティブもなにも監督自らが燃料投下してくるからどうしようもない

クラナドの時代が80年代っぽく見えるのは俺だけ？

はい。あなただけです。

あれだろ。
朋也と渚のやり取りが古臭く感じるんだろ。
家族ぐるみの付き合いとか、全然関係の進まない恋愛とか。
今じゃやってから付き合うような時代なのに、名前呼び合うのすら躊躇する始末だもんな。

ていうか時代背景が最近の物だとは思ってないな

携帯も持ってないし春原のゲームはカセットだから昭和じゃねーの？

教育ゲームソフトが出ている&携帯が普及していない時代

ゲームに関しては2004年だよな。
カレンダーにそう書いてある

クラナドで一番萌えたキャラは
ボタンだっけ？
あのちっこい猪みたいなやつ
ボタンの泣き声可愛すぎる…
ぷっひ！ぷぅひ！

暦上は>>817だけど、実際中身は80から90年代くらいだよな
まあ、アニメだと携帯持っている奴がいたりしたけど

杏「渚、今日の部活は何をやるの」
渚「はい　今日はこれをやろうかと」
杏「機動武闘伝Gガンダム第46話レインの危機！デビルガンダムふたたび
　　何これ、こんなのやるの？」
渚「はい　昨日お父さんと一緒に見たらとても面白かったので」
杏「フ〜ン　まあいいか」
渚「配役はドモン・カッシュ＝岡崎さん　レイン・ミカムラ＝私
　　ウォン・ユンファ＝杏ちゃんです」
杏「私、男役なの？そんなの春原にでもやらせなさいよ」
渚「いえ、是非杏ちゃんにやって欲しいんです」
杏「しょうがないわね　今度だけよ」
渚「ありがとうございます！台本はこれです」
杏「どれどれ・・・」
　ドモン「人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて地獄へ落ちろ！！」
　ウォン「うわああぁぁ」
杏「・・・渚、これって」
渚「何ですか？(ニコニコ)」

・・・ぎりっ

>>819
80年代は無いだろ芳野さんがデジカメ持ってたのを忘れてはいけない
半ケツで思い出せ

劇場版→80年代
原作→90年代
ＴＶ版→2000年代
っぽい感じだな

流石にこっちまでは波及してないか

何の話だ？

２期は渚ダウン→俺お前をおいて卒業しちまったよ
な暗い展開から始まるのか

暗い展開ねえ。
１期のノリからしたら、全然想像できないな。
どうせすぐにＫＹらが来て、どうでも良いギャグ展開になるんだろ。

鍵っ子「もう、こんなことやめてっ！」
石原「お前も好きなんだろう？エロとか萌えとか・・・ククク」
鍵っ子「違う！そんなことっ！」
石原「へへへ・・・口ではそんなこと言っても、財布の紐はもうこんなにゆるゆるじゃねーか」
鍵っ子「ううう・・・しねぇ！しねえ・・うう」
石原「鍵作品なしじゃあ生きていけない体だもんなぁ？さあ、楽になってしまえよ。AIRの媚薬は効くだろう？」
鍵っ子「うう・・・・アフターをやって・・・このままだと変になっちゃう・・・」
石原「ん？なんだって？聞こえんな〜！！！」
鍵っ子「アフターをやってください！！！おねがいしますううううう！！！」
石原「くくく・・・やれば出来るじゃないか・・・くくくくく」

>>826
いや、どうでも良いギャグ展開ならまだしも
切ないんですぅ〜〜〜KYたん可哀想〜〜
アフターでもKYたっぷり未練たっぷり、本編はどうでもいいので適当に描写します
さあ待ちに待ったKYたん再登場！再婚！再婚！！
とか普通に想像出来て殺意が沸く

>>828
まぁ最初の一、二話に出てくるのだけは許容してやる
それ以降出てきたら・・・考えただけでイライラしてきた

今日本屋に行ってアニメ雑誌の表紙にKYどもがいたような気がしたんだが
気のせいだよな？

放送日合わなかったから今までスレ見てなくて今日初めて来たが
酷い雰囲気になってるな

一人で観てる時は？浮かびながらもまぁまぁ楽しめたけど
スレ住人の意見読んでると「ああ、そういえば」「確かに」な事が多すぎる

>>828
すごいな自分の勝手な妄想で殺意が沸くなんて。
おそろしい・・・
まぁ、ｋｙがいらないのはわかるが
>>829
雑誌の表紙に出るだけでダメなの？
どんだけ嫌いなんだよ。
>>830
同意。
確かに違うなあと思うことが多くなった。

原作の流れで行くと（今更とかいうのはこの際無しで）アフターの第１話で
いきなり渚ダウンさせる事になるけど、ちょっと唐突過ぎて考えにくいよなぁ…
なんか、普通に２学期がスタートしそうなんだが

一話目か二話目で卒業式までやるんじゃないか

さすがに1話目から重い話はもってこないだろうから
日常的な話から入ってくんじゃない？
アフターに入る前にKY達をここぞとばかりに出すのが目に浮かぶなぁ

婚姻届を役所に出すところから始まったりしてな

>>830
まあ、最初からネガティブな雰囲気だったわけじゃなくて
年末年始が終わってからなんだがな
あの辺りの放送休みの間に色々と考察していたら、ボロが出てきた感じだ

アニメから入ったけど、FVで原作やってみたらアニメはちょっとなぁ…と思うようになった。
ここの話も頷けるものが多い。原作知らなければそこそこ楽しめるアニメだとは思うけど…
「でも、もう知ってしまいました」

>>819
９０年代後半だろ

つまりカノンやＯＮＥとあまり変わらない時代背景だと思う

東鳩も90年代設定だって言ってたな
携帯はないけど、パソコンやロボットが氾濫している世の中だから世界観を現実の時間に合わせると苦しくなるが

AIRはたしか1994年だったよな

AIRは日付やら海の日やらで2000年だったと思う

>>779-780
遅レスすまんが同意
荒谷さんのキャラデザはいたるっぽい味が出てて嬉しかった

Kanonはまあ京アニ版でもしょうがないけど、
CLANNADはもっと原作っぽくて良かったなあ…
元々ちょっと不満だったけど中身さえ良ければ問題全くなかったんだが、
今の出来だとそういう細かいところまでつついちまうよ
渚なんて最早「ひとひらの桜」の歌詞が似合うような人物じゃないよ、今の作画も脚本も

過去ログって無いの？
その年末年始ぐらいの移り変わりを見てみたい

>>825
渚が卒業するのは中盤辺りだと思う

>>826
そりゃそうだ
>825は最初に朋也卒業と言う意味

渚「お父さんには騙されなかったのに、朋也君には騙されてしまいました・・・」

これ見たかったぁ・・。

なんと、『CLANNAD-クラナド-』DVD最終巻に当たる第8巻に、智代ルートの物語を綴った”智代編”が収録されるというのだ。
これには多くのファンが歓声を上げて喜びをあらわにする。
アニメ本編とはまったく別の内容となっており、智代と主人公の岡崎朋也がつき合っている状況から始まるという”智代編”。
中原は、岡崎朋也役の中村悠一から「いままで智代をあまり意識していなかったけれど、”智代編”収録後に好きになった」と告げられ、ヘコんだというエピソードを明かした。

原作智代編しても仕方ないと思うんだけどな…
やるなら杏編じゃね？春原の出番もあるし。

>>842
ここで検索すれば見つかるかも
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>847
本編で出番の少なかった智代をあえて出すことで
そのファンを釣り上げるつもりなんだろうね

何かもっとスマートな売り方があると思うけど

スマートも何も元がギャルゲなんだから別におかしかないと思うが
まぁ渚アフターやるよって告知したこのタイミングで智代とのラブラブを見せ付けるのはどうかと思うけど

明らかにおかしいよ
本編・漫画版・映画版　全部見てみ
アニメだけ話・売り方共に異様に浮いてるから

ＰＣ版智アフ序盤エロ過ぎて吹いた
ほんとに鍵かよこれって思ったぜ

>>851
ディープキスしたら舌が痛くなるなんてはじめて知ったぜ

>>850
>原作、漫画、映画
>映画
ここは同意しかねる

劇場版は80年代CLANNADなだけまだいい
TV版はCLANNADですらない

>>849
まず第一に、24分程度で智代編をやるなんて無謀過ぎて全く期待できない
（共通ルートで消化した分を引いても、映画版より駆け足になりそう）

そして、本編から独立した話だから、購入をスキップしても何らデメリットがない
どうせなら「番外編2」とかにして、見ないとアフターへの流れが分からなくした方が売れる

映画も強調するべきところは間違ってないだろ
あっきー早苗さん成分が弱めで伊吹系（除風子）が強めって違いはあれど
少なくとも男女比は普通だし、色気を強調するシーンもないし、子供でも見れる。
アニメはギャルゲ臭きつくて無理

女　渚、早苗さん、しお　公子さん（おまけで智代杏の女友達サブ）
男　朋也　春原　秋生　芳野　直幸

ってな。
「強調すべきメインキャラ」は、主人公を初めとする男だってことをアニメは忘れて、
おまけのお色気要因なサブキャラヒロインにばかり入れ込んでるよ
キャラを出すための、キャラファンを喜ばせるためだけのアニメになっている
主人公の人格崩壊とかもう修正不可能なレベルだし、とても作品に真面目に向き合おうとしているとは思えないな
キャラオタが同人感覚で作ってる三流アニメって感じ

つーか最後の最後で特別編なんて手を使って
朋也と智代をくっつけるなら、みんな単独で朋也とループパラレルでくっつけてやれよｗ
そうすりゃ光も集められるし、ループする朋也の伏線にもできるし
まあ、一本道アニメなら難しかっただろうけど、智代編作っちゃうくらいならな〜

>>841
アニメ版の映像とひとひらの桜を合わせたＭＡＤが合ったけどあれは結構良かったよ

>>856
ああ、それ分かるわ。全面的に同意する。

監督（構成もか）に冷静さ、客観性が足りなかった気がする。（当然、ある程度主観的になるのは仕方ないんだけれども）
各キャラクターの身振り手振りが、傍から見ると「やり過ぎだろ」って引くくらいの演出が多かった。
風子をはじめとして好きなのは十分伝わってくるんだけど、本当同人感覚。

監督が入れ込みすぎて、それが逆に仇になってしまったのかもしれないね。

たった一話で智代編をどう片づけるか？怖い物見たさでワクワクするよ
Aパート　学校に乗り込んできた不良を智代が退治する
その場にいた朋也は智代に一目惚れし告白、智代もOKする　
そのままキスをし、胸をさわろうとした所を教師に見つかり停学に
次の日目を覚ますと智代が朝食を作ったいたのでキスをする
食事をしながら智代は昔は荒れていたが桜を残すために生徒会長を
目指している事を話す　それを聞いた朋也は・・・
これ位強行軍にしないと間に合わないぞ

>>859
客観性ないってことに気付いてないのがイタイな
だからこそDVD最終巻、番外編の直後に智代ルート編入れるなんて出来るんだ…

24話には幸村シナリオ入れるとここまでヤバかった学園編が一気に綺麗になると思うんだけどな
春原との出会いなどその他もろもろ一気に回収できるし
CLANNADは男(漢)キャラの動かし方で出来が決まる

智アフに繋がるかどうかはともかく、
鷹文の事は18話だかでやっちゃってるから、下手に本編と特別編を混ぜると気持ち悪い印象しか残らない気もする。
だったらオリジナルでやった方が見る側は割り切れるんでない？

ぶっちゃけたった30分の 為に頭使うの疲れた…

映画は風子が出てこないのがなー
1シーンだけでも出れば☆１つ上乗せしたのに

>>864
コーラス部で歌ってる中に風子っぽい子がいるよ

生徒会と桜と弟は本編でやったからいいだろ
しかし原作の中で恋愛要素以外は全部消化してあるから
起こしてもらったり、選挙手伝ったりアニメ本編と全く同じ事してる内にお互い惹かれあって恋人になるのか

本当に渚の存在消滅させかねないな
しかも最終巻に

>>860
智代シナリオをやるのは他に比べてエロが濃いからだったりしてな（特にBAD）

それ以前に智代ルートは朋也が自分に全く自信を持てないから成り立つ話で
アニメの朋也は他人と距離を置きたがるような描写もないし、
もし真面目に智代ルートをやったとしたら、アニメ新規組にとっても別物になるんじゃないか？

>>863
＞ぶっちゃけたった30分の 為に頭使うの疲れた…

コレに尽きるだろ、決まった事に対して文句言っても無駄だし
最終巻に特別編が入ったところで死ぬわけじゃないしな

>>862
それだ!
ついでに卒業式やって朋也の学園編をすっぱり終わらせれば綺麗にアフターに繋げられる

とりあえず石原は自称原作信者のクズってことでおｋ？

原作のストーリーじゃなくてキャラに魅入られたキャラヲタだな

>>870
原作信者なんだとは思うよ。自他共に認める。（ここで言う「他」は、杏アニ内の他スタッフ）
ただ、目の付け所がシャープすぎた。

アフター１週目で逆に某作品みたいに朋也が死んだらウケるんだけどな
無論記憶喪失になって手術でアボーン

>>873
いやあ、やりかねないだろ。

「CLANNADと智代アフター、それぞれの名シーンを合わせられて、うまくまとまったなあって思います（笑）」

とかいいそう

>>865
あれ？そうなの？

創立者祭の校門でビラ配ってた娘が風子だと思ってた。

幸村EDはアフターでやるならまだしも、渚√でやったらおかしな事になるけどな
もうDVDは買うの止めたから智代でも何でもやっちゃってくださいよ…

で、何事もなかったかのように風子たっぷりで
公子さんとの漫才を完全再現して「楽しいことは…」で〆そう

朋也は「主人公」と言う記号
渚は「メインヒロイン」と言う記号でしか見てないよな、明らかに
二人をそれぞれ個性のある人格として認識しているとは思えない

主人公＝イケメンで格好よくてもてもてで、過去ではショタ系激半ズボン（笑）赤くなっちゃって可愛い（笑）
渚＝ミニスカですぅますぅ早口キョドりすぎ赤くなって泣きまくりツッコミ不在（朋也も泣き虫だからｗ）

とりあえず「こうしときゃ無難だろ、受けるだろ」ってやっつけ感があり得ない酷さ

>>877
全くその通りなんだが5話で公子にチャンスですね！とからかわれて
真っ赤になってあたふたする渚に萌えてしまいました　未熟者です

>>858
くら☆などの場合、はっきり言って
MADの方が面白い作品に見える気がする。
ネタ系も含めてざっと見たけど正直本編観賞するより
購入意欲をそそられる。

予告をMADみたいにしたのは氏ね
完全にニコ厨向けの作りだろ

>>878
あのあたりはまだ余裕あったからな…
5話は神回だったし、
渚や朋也のキャラが多少変でも
「なぁに、これから修正が入るさ」「ちゃんと朋也を鬱でヒネた中二にしてくれるさ」
「渚をもうちょっと落ち着いたアホの子にしてくれるさ」と思っていた
だから素直に萌えることが出来たんじゃないか

しかし別人のまま、全くキャラの変化も進歩もなく一期は終わってしまった
心にポッカリ穴が開いたようだ

9話まではだいたい良かったのに
そっからの失速ぶりが悲惨

監督が渚嫌いというオチとは思ってもみなかったな

AIRのsummer編は大筋のストーリの補完として見れたけど
CLANNADの智代編はヒロイン成分の補給な感じがしてなんか嫌だわ

補給すべき分は百歩譲っても春原をはじめとする男キャラ成分だよな
それ以前の問題でアフターをやるにあたって朋也と渚分が致命的に足りないけど

智アフをやるからその伏線ということなら、むしろそのときに学園編の補完としてやるべきだし、
智アフやらないならどう考えても中途半端
収まりの良い野球や幸村という小粒でピリリと辛い話もあるのに智代をやる意味がわかんない

本編と同じ軸で智代が頑張ってる話ならまだ納得できるんだよ
本編だけだと苦労してる描写が少なくて結構余裕がある感じに見えるし
桜並木保存なんて絶好の材料だろうに…アフターで無駄に尺取るのは勘弁だけど

ダメだ、このアンチ石原ムードのせいで
Kanonの真真琴と成長した強い祐一あゆ名雪にまで
あれでよかったのかっていう疑惑が侵食してきた

スレチだなすまない

>>888
よかったよ

真真琴はせいぜい見逃すぐらいだろ

最後の最後に狐出したのは良かったよ

>>888
それは解釈次第でどうともなるじゃん

雰囲気や作画や原作を尊重してるかどうかについては遙かに向こうの方が上だし

>>888
京アニでは、ここ1年で5人も退社したんだ
今と昔じゃ全く別物だと考えた方が良いよ

思い入れがあるキャラがいるとそれを入れたがるもんだ。
アニメ版は2次創作の部類。それだけの話。

同人の類と考えるとしても
公共の電波で流すな馬鹿野郎って感じだな

>>893
監督に達してない人以外誰？
アニメ詳しくないから分らん

>>896
俺も詳しくないが、山本寛、門脇聡、吉岡忍、山下浩、袈裟丸絵美
ここらへんは最近だとおもわれ

ヤマカンのたちあげた制作会社がスタッフ偽名が多いのでまだ京アニ組がいるかもしれん

くら☆などは京アニの悪ノリ悪ふざけ体質が悪い方向に全部出たっていうか…
「二兎を追う者一兎も得ず」状態だな
キャラファンとシナリオファン、原作ファンと新規ファンをいっぺんにつかもうとして
迷走した感じだ

>>896
ウィキペの情報で悪いけど>>897に加えて、松尾祐輔、富井涼子もいなくなったらしい
（一応、CLANNADのスタッフを調べたけど、もう制作に参加していないかった）

kanonは東映の方が構成とシナリオは良かったな、京アニは恋愛要素絡めすぎた、結婚とかキスとかいらんかった

>>899
そうだった。松尾も。富井も聞いたことある

>>898
石原は今までの集大成とか言ってたなどこかで確か、
で、うまいこと視聴者に受けようとして今回の出来か
CLANNADはそんなことができるほど簡単な作品じゃないだろうに
原作をしっかりやりこんでないな

個人的にだけどCLANNADの作風を何とかしてほしい。
AIR、ハルヒ、らきすた（4話）までがよかったんだが。

>>900
同意。
家族愛、友情をからめつつ、ラストの恋愛分・依存からの脱却まで、
うまくまとめたなと思った。

>>903
ヤマカンの偉大さが改めて分かるな。

智代編は生徒会に入ってからの話だろ。
それ以前のエピソードはアニメでやったわけだし。

>>858
多分俺も同じMAD見た
あれは良かったな
ただ、あれはまだ少し京アニに期待残ってた時期の産物なんだよな
これからちゃんと描いてくれるだろうっていう
結局アニメは性格改変渚で終わったけど…

映画版はどうしても演出で笑ってしまうから無理だ

ボタン自重汁！
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080408p202.htm

それより早く本格的な1/1だんご大家族人形作ってくれ
出来が良かったら高くても買うから

ドワンゴなど全5社で運営するai sp@ce製作委員会は本日（4月8日），
人気美少女ゲームの世界観・キャラクターを3Dでオンライン上に再現した3D生活空間サービス
「ai sp@ce」（アイスペース）を，2008年夏にオープンすると発表した。
　「ai sp@ce」は，人気美少女コンテンツブランドKey（キー），Navel（ネーブル），
Circus（サーカス）のヒット作である，「CLANNAD」「SHUFFLE!」「D.C.II 〜ダ・カーポII〜」の
世界観・キャラクターを，3Dでオンライン上に再現したコミュニケーションサービス。

http://www.4gamer.net/games/048/G004832/20080408012/

コミケで上映されてたあれか
AIRの時は狙った商売しなかったのに、いつから曲芸みたいなことに

誰こいつ

>>900
激しく同意だな。
あそこまで再現に徹してしまうと、全体の流れがバラバラになってしまう。

CLANNADでのことみの扱いは寸止め的で、Kanonの反省を生かしてるように感じたな。

>>910
人の形をしていないのに人形とはこれ如何に？

CLANNADがどんどん萌えエロゲとして世間に認知されていく･･･

そして、「これが人生（笑）」と捉えられて世間に認知されていく･･･

まぁ萌えギャルゲであることは本当だろ

恋空（笑）
世界の中心で愛を叫ぶ（笑）
韓流ドラマ（笑）
clannad（笑）

何もかも変わらずにはいられないって言葉がこんなに重くのしかかるとはな・・・

素朴な疑問なんだが、アニメ版がおもしろいと言ってる人はいったいどこに魅力を感じてるんだ？？

・ifの世界。
・クラナドという作品bの延命ｗと今後の展開
が面白い。

普通のギャルゲーちっくな所じゃね
風子は別に良かったがそれ以降が酷すぎた
最初はkanonの方が酷いと思ったが全編通すと鍵シリーズで一番酷い・・・

>>921
普通のギャルゲアニメとして、とかじゃないか？

何もかも変わらずにはいられない
作る側だけでなく、見る側だって変わっていく
俺らには理解できない楽しみ方があるのだろうな

>>921
正直なところ、ハーレムアニメとしての出来は非常にいいよ
しかも画面が妙にゲームっぽいしねｗ
最後に言い寄られてたのを全部一気に振って一人に纏めるところはまさにギャルゲー
まあ、なんつーかもう、いいや

>>922-925
なるほど・・・最近のアニメ業界は原作厨にやさしくないな・・・。
降る雪や　airは遠く　なりにけり　だな。

そりゃ原作をそのままなぞったんじゃどう頑張っても原作プレイする方が面白いのは自明だからなぁ。

>927
そんな訳無いだろ

俺「CLANNADのアニメ版は原作レイプだよ・・・。」
友「マジ？」
俺「>>38-42でさー・・・・」
友「普通に面白いと思うけど・・・・やっぱそういうもんなのかねえ。
二期で春原って活躍する？それなら見るんだけど。」
俺「余裕！」
友「そっか。あと杏とかうざいんだけど。原作でもああなの？
　　なんかさ、あいつの物語になってる気が・・・・」
俺「おお！実はさ・・・杏アニスタッフがさー・・・・」
友「へえ・・。そういうのってキャラに対する愛情とは言わないよね。
　　製作者の自己満っていうか。どうりで嫌気がさすわけだわ。
　　まあ、二期には期待してるよ。」
俺「ああ・・・。」


なんつーかさ、悲しくなった。
結局、誰にも、なーんにも与えてないんだよな・・・アニメ版・・・・。
ストーリーの破錠をアニメ組にも気づかれちゃってるとか・・・・・。

アニメだと渚が明るすぎて演劇が何でそんなに大切か分からんからな
苦労してる、寂しいって感じが微塵も…

ゲームはゲーム。アニメはアニメ。映画は映画として、楽しめばいいじゃないか。
うーむ。アフターまで暇だなー。

アニメ組が想像する原作クラナドは実際の物とはかけ離れた物に
なってるんじゃないか？ヒロインが弁当持って押しかけてくる
イベントがある原作にもあると思ってそうだ　こんな感じで
A.杏　俺と朝までフィーバー(死語)しない？
B.智代　ツイスターでもしようか。デヘデヘデヘ
C.ことみさん　俺とヘルマンヘッセについて語りませんか
D.みんなまとめて酒池肉林だぁ！

今は放映ないから仕方ないとはいえ、あんまり妄想で叩くのはよそうぜ
アニメからゲームやって、ゲームを好きになってくれる人がいるなら歓迎したいしさ

らき厨にバカにされるのがなんとも悲しいもんだ。
原作をやった上で馬鹿にするんだったら
まだわかるんだが、よりによってアニメじゃ・・・。

アニメだけ見てCLANNADのどこが人生よｗって笑われるのが何よりキツイな
挙句の果てには原作はつまらないしアニメ楽しめなくなるからやらない方が良いとかほざきやがるし

アニメ板から追い出し活動やってた奴ってらき☆すたの時にも原作好きを追い出したと思うな

>>935
らき☆すた関係なくね。というか、やらない方が良いってアニメスレで言ってたの？
別に気にしなくていいんじゃないの、萌えアニメとして見てますって言ってるようなものだし

>>927
原作をそのままなぞった展開だとしても
まず動く、そして演出面でも色々できるから
原作より面白くなる可能性も無いことはないよ
アニメでしか出来ないこと、アニメならではの工夫とか色々できるし

ものすごく意味のない妄想だけど、もうBGMに合わせることに徹底して
色彩設計とかキャラデザとかテンポとかそれを最優先に作ってもらって
京アニの技術力でプロモみたいなCLANNADにしてもらう。
ストーリー二の次で。
なんか予想の範疇のクオリティで普通の画面になってるからそれもアリかな、と。
いろいろ投げる訳だから所詮妄想だけど。

>>927
全体のシナリオはできあがってるんだし、
あとは原作での不満点や説明不足だった部分を追加や改変などして、
もっといい作品ができると信じてた時が俺にもありました。

>>927の言うとおりだよ
工夫だの改変だのをやって面白くなったとしても、それは「別物として面白い」にしかならない

アニメという別の媒体の特性をいかして原作で表現されてたものを
別の形で表現するような改変ならいいんだけどな
実際はキャラ萌えばかり重視して原作本来の話なんかは
ひたすら劣化するだけだった

>940
ゲームからアニメになるのに
何を当たり前の事言ってるのか
その中でどれだけ魅せるかを問うてるのだよ

当たり前なのか
じゃあCLANNADとしての面白さは要求するなよ

付き合うことが最終目的の薄っぺらいギャルゲアニメにされたことが腹立つし
あのハゲに見事に釣られた自分にも腹が立つ

今原作の杏ルートやってきますた。
何この可愛さ‥‥ってか一つ気付いたのは、杏って原作だとＫＹって言うよりむしろ空気読んでる方なんだよな
どこまでも改悪が目立つなぁ‥‥

>>945
例えばどのシーン？

>493
おまえは何を言ってるんだ

間違えたけどまぁ良いか

俺の原作杏のイメージは、ありきたりな攻撃型ツンデレって感じ
でもことみルートの杏なんかは、空気を読んでるのがよく分かる

でもって、漫画版の杏はだいぶ棘が取れてて好感が持てる
対してアニメ版KYOは棘を砥いで鋭くしたもんだから…

原作で杏に好感が持てたのはことみルートでバイオリンがことみにとっていかに
大切であったか理解した上で修復に必死になってた所ぐらいで
あとはウザイだけだったかがな、シナリオ含めて

フラグクラッシュさせた所以外ではアニメ版はまだ絵的に可愛く見えるから
まだ原作よりは多少許せる、一番漫画版が当たり障りなくぼかしてて良いがな
でもあの処理の仕方はどのキャラがやっても同じ形になるだろうし
ホントに中身の無いキャラクターだと思うよ
光坂でも付き合いだして先の展開が書かれていないのは杏だけだったと思うがそれも納得出来る
話しが広がるようなキャラクターじゃないからな

>>950
つビジュアルファンブック

>>951
ああビジュアルファンブックについてたな
すまなかった
確か変態、死んじゃえっとかその辺りで読むの止めてたから存在を忘れてた…

アニメで一番ショックだったのは京アニ女性スタッフが杏が大好き
だって事だ　どこがいいんだろう？ボタンを水の中に沈めて忘れたり
勝平を轢き逃げしたり妹の彼氏とキスの練習をしたりする女が
魅力的なんだろうか　杏はプラス面よりもマイナス面の方がはるかに
強く感じるキャラクターだった

絵描きってのは描いてて華のあるキャラや描きやすいキャラを自然に好きになるものだし
そこは仕方ないと思うがなｗ
ごとＰとかも杏を好きなキャラに入れてたし絵を描く人間には人気が高かった気がする

>>946
ウザい時もあるけど、ギャグ以外ではちゃんと周りのことも見えてる
ことみの時とかもそうだし、根はいい奴

あとこれは椋にもいえることだが、原作杏は人間味があって良い
互いの気持ちをしりながらも自分の気持ちには逆らえなかったりとか、心理描写がしっかりしてるなと思った
まぁCLANNADっぽくないストーリーだが

アニメは可愛い絵柄と仕草とシチュエーションだけで圧してる感じで「恋する女の子ですぅ〜」って感じが出過ぎててウザい
原作の杏ならテレたりしないだろ、と思うところで無駄にデレデレしてて中身を全く感じない

とりあえず俺の知ってる藤林杏は
友達が熱を出して寝込んでるのに「チャンス（ ＾ω＾)」なんて言わない。

>>955
お前ビジュアルファンブックの杏ルート後日談の話とか見たこと無いだろ

>>955
そうか、なあ…
単純に杏√が駄目だった自分は合わなかったということかな
そのせいでアニメもあれだったが

>>957
後日談ｷｳﾞｫﾝﾇ

シナリオ評価≒朋也の活動度

京アニは頑張ったと思うがね
そりゃ原作を上回る出来にするのは難しいだろうさ、そもそも元のクオリティが高い作品なんだから
しかし他のアニメ会社に頼んだら某８月のゲームみたいになってたかもしれんぞｗ

風子√と作画が良かった点で俺は満足してる
総合的な判断はafterまで待つよ

まだ序章だし劇場版見たせいで
AFTERで納得できる作りにしてくれれば
いいかと許せるようになってきた。

正直キツメのキャラなら
ＫＹより河南子　可南子より美佐江が良いよ

>>956
杏は光坂、原作、VFBとちょっとずつ進むことを選んだからな
逆に椋のほうが積極的だけど、最後は身を引いたし、VFBでは朋也と杏の関係を支えてる

>>963
そして保育園の先生になるのは杏よりゆきねぇの方が
想像するとニヤニヤ出来る…まぁ好みだけどなｗ

ぶっちゃけ原作渚より杏のほうがはるかに魅力的に思ってる漏れみたいなのもいる。

杏には魅力のかけらも感じない
いや、感じなくなったと言うのが正しいか
所詮オナニーキャラって感じ

春原の部屋を乗っ取ってDキスされそうになって朋也をぶん殴ったりするやつだっけ、後日談

>>959
｢バカ、超バカッ!変態っ!!あんたなんか死んじゃえっ!｣
とか何とか口で言いつつも結局和解しキス、そしてまたツンツンと…
読んでると思わず釘宮の幻聴が聞こえてきそうなベタベタなツンデレ展開

誰に一番魅力を感じるかは好みだろう
俺は原作で嫌いなキャラはいないな
嫌な所もあるけどそれも含めて一つのキャラの魅力だし
アニメだって扱い方に嫌な気持ちはあっても原作があるからかキャラ自体が嫌いになったりはできなかったな

原作を再評価するという意味ではアニメ版も役に立ってるのかな
これで少しでも、迫害されてきた彼が救われれば良いんだが

京アニアフターの路線はもうこれでいいよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2844101

何となく感じたイメージ
渚　電波を薄めた観鈴＋真面目
ゆきね　(みなぎ＋さゆりん）/3
ことみ　舞におっぱい的にも性格的にも近い　うさうさ
ＫＹ　劣化七瀬
風子　（うぐぅ＋まこぴ）/2
椋　栞に毒入れた感じ

でも舞は好きなのにことみは好きになれない
ゆきね系キャラは大抵好きだな

原作で一番魅力なのはだーまえ
異論は認めない

キャラの台詞もそうだがそれ以外の文章も
ひとつひとつが意味のある文章だから
削ったら蔵でなくなる

ことみってマグロっぽいよな業界用語的な意味で

業界用語のマグロってマグロ拾いのマグロか？
それともエロ業界か？

聞くならエロ業界とマグロ拾いどっち？じゃなくて
漁業とどっちと聞くべきじゃないのか？
上はどっちも似たようなもんだし・・・

>>971
彼は漫画にも登場しないしずっと迫害されつづけられると思うよ

>>974
ﾜﾛﾀ
同意するw

次スレたててくる

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TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207763383/

俺が一番不満なのはやっぱり、原作では
いわゆる学校の世間から浮いてしまっていた3人を
友達沢山で恵まれた3人（春原は除くなら2人？）にしてしまったこと。

AIRで、観鈴が佳乃や美凪、みちると親しく遊んでいたらどうだ？
AIRのテーマがぶち壊しになるだろ？

そういうことなんだよ。

岡崎と春原は不良のレッテルを貼られた変な奴で、
だからこそ変な奴しか絡んでこない。
渚は人間的には問題が無いが、留年したせいで周りから浮いて一人ぼっち。
あんな簡単に継続的な友達の輪ができるんだったら
CLANNAD学園編のテーマはどこにあるんだという話になる

>>980
乙です！

>>982
AIRでも観鈴が美凪や佳乃と接点持っちゃってたが、あっちは勢いで
何とか誤魔化してたな

京アニは万人受けを狙って、ああいう爽やか学園ラブコメものにしたんじゃないの
ゲームの朋也があちこちで嫌われてるの見ると、主人公を無難なキャラにしといた方が
アニメ組にはとっつきやすいんだろう
光の玉設定を考えると、人の幸せのために朋也が何かするのは間違ってはないんだが…
京アニがそこまで考えて作ってる訳じゃなさそうなのがなー

>>982
そういう状況の違いがあるから演劇部の位置づけも異なってるんだよな
元ゲーで演劇部に込められていたいろんな思いがアニメじゃ全然なくなってる

あくまで浮いてる設定を尊重するならいろんなルートをやること自体ダメだな
特に風子編なんかいっぱいともだちできちゃうし
そこまで行ったら京アニと方針が違いすぎる
自分達で作った方が良さそう

友達できるのはことみ編だろ
アニメのことみ編はまったくいらなかったな
メインルートを侵食するわりには面白くなかった

ことみ編の出来が良ければまあ仕方ないか…と少しは思えたんだろうけどな
端折り具合は上手かったと思うけど肝心の14話がアレで結局はガンになっただけとしか思えなかった

クラナドDVD8巻に智代ルートがｗｗ

俺はことみルート感動したし、面白かったが？
なんでここまで言われてるんだろう……

俺も面白かったけど　多分端折りすぎたからじゃないか

クライマックスで盛り上がらなかったからだと思う
Kanonのあゆルートみたいな肩すかしだった
風子編がちゃんと盛り上がったので失望感が増した

みんなで手伝って庭掃除が微妙すぎた。その上にラストがイマイチでほかのルートと繋がりが無い。

風子編もラストの岡崎君が滝濡れで微妙だったが
突然演劇部その他を棚に揚げてことにみ入れ込む岡崎君
そしてことみのらすとはマイルドになってしまったからな

＞風子編もラストの岡崎君が滝濡れで微妙だったが
これは原作通りだろ

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結局蔵のアニメ化という挑戦自体に無理があったということか。
どう作ってもある程度の量の信者に酷評されることは避けられん。

クラのアニメ化が無理だったんじゃなくて、アニメ化の方向性を間違えただけ
その作品の特徴というか、良さを選択してやれば良かったのに
何を間違ったのか京アニの取捨選択がらき☆すたみたいになってしまった
勢いと無駄な小ネタとスタッフの好きキャラでワーキャーがメインで、みたいな
あれ？クラナドってどんな作品だったっけ…

仲間がいっぱいだったり、三人で演劇部目指したり、意識不明の子が活発に活動したり
兄弟で取り合った？り、病院でピー、サッカー部氏ねよだったり、キスばっかりだったり
汐・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸだったりといろいろあります。

>>994
仮に原作通りに作るとしても
原作そのままをアニメにしたら、それは原作とは違うものになる

>997
どんな方向性で作っても誰かが叩くさ。

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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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