1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:2008/03/15(土) 19:19:10 ID:U6gPi7RT0
3 :
名無しさんだよもん:2008/03/15(土) 19:19:34 ID:U6gPi7RT0
原作: Key/ビジュアルアーツ
監督: 石原立也
シリーズ構成・脚本: 志茂文彦
キャラクター原案: 樋上いたる
キャラクターデザイン・総作画監督: 池田和美
アニメーション制作: 京都アニメーション
○CAST
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸: 中 博史
伊吹公子: 皆口裕子
芳野祐介: 緑川 光
幸村俊夫: 青野 武
幻想世界の僕: 矢島晶子
幻想世界の少女: 川上とも子
ボタン: 川名真知子
○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ
【初回限定版】
各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)\7,980(税込)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
■初回限定版特典【第4巻】 2008/3/19発売予定
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 井上喜久子インタビュー映像
●オリジナルブックレット 石原立也監督コメント付き原画集(1)
●オリジナルグッズ封入 特製卓上カレンダー
●特製ピクチャーディスク
●特製お楽しみカード
※ジャケットの絵柄及び、商品の仕様等は変更になる可能性がございます。予めご了承下さい。
※初回限定版は数量に限りがございます。お早めにご予約ください。
【通常版】
各巻3話収録/本編72 分/\5,960(税抜)\6,258(税込)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
【レンタル版】
各巻3話収録/本編72 分/片面一層/4:3/カラー/ステレオ/ドルビーデジタル
《リリーススケジュール》
第1巻 2007/12/19 初回限定版: PCBX-50971 通常版: PCBX-50991 レンタル版: PCBX-71041
第2巻 2008/01/16 初回限定版: PCBX-50972 通常版: PCBX-50992 レンタル版: PCBX-71042
第3巻 2008/02/20 初回限定版: PCBX-50973 通常版: PCBX-50993 レンタル版: PCBX-71043
第4巻 2008/03/19 初回限定版: PCBX-50974 通常版: PCBX-50994 レンタル版: PCBX-71044
第5巻 2008/04/16 初回限定版: PCBX-50975 通常版: PCBX-50995 レンタル版: PCBX-71045
第6巻 2008/05/21 初回限定版: PCBX-50976 通常版: PCBX-50996 レンタル版: PCBX-71046
第7巻 2008/06/18 初回限定版: PCBX-50977 通常版: PCBX-50997 レンタル版: PCBX-71047
第8巻 2008/07/16 初回限定版: PCBX-50978 通常版: PCBX-50998 レンタル版: PCBX-71048
発売元:TBS・光坂高校演劇部
販売元:ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/07dvd/dvd.html
>1そこはかとなく乙です
リンク手直ししてたら時間食ったorz
前スレにリンク貼ってくれてd
>>1 乙です
前スレ
>>987 その三ヶ所は違和感あった
動きもそうだし、アッキーと渚はアッキーと渚っぽくない
京アニ以外でCLANNAD作り直しで
,.,.,、
:i" ,;i:
/゙"゙7'
/_,,二/
'"  ̄ ` ー‐<__ /
/: : /: :/: : 7⌒ヽ:`ヽ /
/: / / : : /: : : : : : : : : : : :.ヽ
l: /: :{ : : /V!: : :{: { : : : l : : : :',
レl: :∧: /-ヘ{: : ハト\: :l: : } : j}
|: {: :V\ \{ __, ハ|: / : :リ
>>1乙です ><
ヽハ{  ̄ r ┐ \ /: : |/: : :/
/: : :ヽ、 `‐' _ _/: : :/: ヾ〈
{i_;斗: 7:>/)7/厶斗ヘ{i: :八
{_x'了∠-‐‐く:_/>∨: } }
,ィ《ヾ、「====、Y´ `l_ノノ
{ハ \j-―― -、} '´ ̄j|<_
/ \/'´ ̄ ̄ ̄} /」 / )
/ ヽ、 { Z /_/ jr'
\ ヽ、 〉/ 〃
Airに例えてみよう
2クール貰ったんで佳乃6話、美凪6話、観鈴4話、神奈4話、Air編4話にしてみるか…
聖とみちるがかわいかったんで佳乃9話美凪9話になっちゃったテェヘ
あれ、全22話だったっけ・・・
とりあえず裏庭とか最高とか入れとくか、ここら辺がキモだしな
残り2話しかねえや…
往人昇天・観鈴元気「往人さん帰ってきてくれたんだよね、わたしがんばった」
これでいいだろ
・・・Air台無し
>>12 渚→アフターを軸でお願いしたい
最終回にしろ留年にしろアフターにしろ、
渚の解釈が違う上、描写が浅い(悩みも浅そうに見える)からアニメではなんか白けそうで我ながら嫌だ…
原作じゃ全然そんなこと(悩みが浅そう)なかったどころか悲痛だったってのに
【春原】「頼むぜ、音響係さん」
【朋也】「おまえこそな、照明係さん」
【春原】「任せておけって」
このやり取りが楽しみだったんだけど…さ…
>>17 あまり意味の見いだせない発声練習や、あざといおっぱいアングルの運動を省いたら
それに繋がるやりとり入れられただろうなあ
おっぱいアングルは、心底頭が悪そうな演出だよなあ
あんなんで喜ぶ奴らも同レベルだが。
>>17 アニメだと
春原「たのry」
杏「たのむわよ、音響係さん」
ことみ「よろしくなの、照明係さん」
椋「お姉ちゃん、頑張ろうね」
岡崎「…俺は…」
になるわけだなw?もちろんネタだけどw
というか、アニメではこのやり取りはないんじゃね?空気を異常によめる春原だったから
こういう風になったわけだし
>>17 そのシーンの漫画版はすげぇよかった
手を交差して叩くやつ
アニメはもうダメだ
CLANNADじゃねぇよあんなの…
>>20 今、演劇部員って渚だけなの? 他のみんなもなのか?
みたいな微妙な状況だから、そこ保管してかつ俺らがやる、とか…
…落ちこぼれ三人の描写薄いから無理だったな、すまん……
上のやり取りはもう無理だから、せめて渚におまじないを教える春原はあってほしい
渚の様子がおかしいのに深くは聞かず、普段通りの態度で渚をリラックスさせようとする春原を…
杏達になりそうで怖いけどな
あと一話って時点でそういうのほとんど諦めよう
むしろ幻想世界がちゃんと入ってて欲しい
どうせ京アニだし、人間の芝居は諦めてヌルヌル動くロボと少女を楽しみたい
幻想世界になら俺の後ろの穴を捧げても良い
その幻想世界もだいぶ展開遅れてるからなぁ
お前らってDVD買うの?俺は3巻でとりあえずやめるけど
オルゴールがちょっと気になる
幻想世界は、製作の労力が半端じゃないから後回しにして逃げてるだけじゃないか?
やっつけで「・・・さよなら、パパっ」って入れて強引に締めるアニメ版
>>28 全部そろえないと気持ち悪いな。とか思ってたけど、やっぱやめたよさすがに
>>28 最終回及び番外編の出来次第
今のままの出来なら、微々たるもんだろうが不買すべきかと思ってるな
いや、俺は激闘編は買わないよ?w
「くら☆など−岡崎朋也と美少女たちのワクワクドキドキ学園生活☆←実はヒトデです−」
AIRのBDは持ってる
KANONのBDは出たら買うかも
CLANNADのBDは出ても買わない
>1
おつおつなのだわ
渚信者なのでDVDは買う。BDは買わない
AIRは買った
来週の渚がまたヤンデレ風味というか、また違う方向の演技・演出で不安だ
今回同様、今までの描写不足を変に補おうとして滑ってそうな…
絵コンテ・演出は武本だし、大滑りにはならないだろうけど
積み重ねがないから結局今ひとつな最終回になりそうだ
22話で終わりか・・・。
やっぱあっきーの台詞でしめそうだな・・。
気になるのは特別編と、2期があるのかということだ!!
ここにきてMABINOGIの渚アレンジを多用してるけど
なんとかならんかなぁ…ゲーム内の渚じゃダメなのかね
3:58以降のオーケストラがあってこそ映えるのに
>>40 俺も同じこと思ってたw
そこは盛り上がるから使ってほしい。もう二回も流れたけどさ。
同じ高みへ使われすぎててなんか悲しい
>>42 あるあるwwなんか曲の無駄使いって感じがすんだよな〜
次回予告で願いが叶う場所ってのもイマイチ違うんじゃないかと思った
1乙
>>38 今回のラスト、光と影のコントラストがサスペンス風だったな
シリアスなシーンなのに笑いそうになった
出崎パロをやりすぎたせいか、
シリアスな陰影表現でけっこう笑えちゃうんだよな
出崎を小馬鹿にしていたツケが回ってきたという事か
悪意を感じたのはAIRの国崎最高くらいだけど
あの出崎パロにはかなり悪意を感じたな
さらに調子に乗ってことみルートでもやってたし
アニメ史を振り返ると、
ああいうのって逆にバカにされると思うんだが
ヒップホップとかでライバルを小馬鹿にしてdisるのと似てるというか
微妙にDQNっぽく感じるんだよな
最初の芳野との出会いの会話って物凄く重要だったんだな
今の渚の状態にも似てるし、「変わる町」のことについての朋也の無意識の想いとか
本筋しっかりしてれば繰り返し過ぎな出崎パロも
苦笑程度で流されたかもしれんが、今の京アニ版じゃ「本筋gdgdなのに何してんの?」だ
まして比較的劇場版のがいいアニメ化だったから…
「京アニ光」自体が出崎に由来するから、
普通にシリアスな場面作るだけでそれっぽく見えちゃうのにな
驕る平家は久しからずということか
俺の脳内OP&アフターまでの脚本すげぇw
今回智代が部室来たときの杏の反応にイラっときた。
あと朋也が渚を選んだことを他の連中まだ引きずってるんだな…
舌出してる杏の事なら俺もめちゃくちゃイラッとしたよ
何なんだよあいつ
杏はマジでキモい
CLANNADの癌
出る必要はまったくなかった
杏が現れるたびにストレスが溜まる
これほどうざいキャラは久しぶりだ
>>57 その反応です。
なんで杏はあんな改悪されたんだろ…本当杏の事好きなんかな。漫画版の杏は前向きでイイ子なのに
つかみんなちゃんとメールとか送ってるか?おれは送ったぞ。
文句だけ垂れ流してても始まらないし、二期への希望は捨てないつもりだ。
このままで終わらせるのは悔しすぎる
/ : / : : : :/: : / :,: : : : : : :\: : : : : :\
/ :.:/ : /.: /: : / :/: : : : : : : : :.ヽ : : : : : :ヽ
/:.:.:/:.:./.: /: :.:/ :/: :|: :|: :.', : : : ',:.:ヽ:.: : : :ヘ
,':.:.:/:.:.:,':.:.:i: : :. :./| : : |: :|: lト、: : ::|: : ハ: : : : ∧
|:.:.∧:.:.|:.:.:.| : :_,厶L: :/: :,イ : l|ハ._: ::|:.: : :!: :ハ: : ハ
l:.:.|:.:{:.:.l:.:.∧'´/ |/!:./ l| :,'リ | `メ、:.:.:.|: : ||: :l l|
>>1乙。最終回ですぅ。
lV|,八 |∨| {,ィfiテト/ |/ |//ィi升ト、 |:.:.:.|: : || .,' リ 私は不遇でした。
. l: :.:.:.:.〉、Vイ从:::}l| |トrノリ },':.:./ : /|/
|:.:.:.:{ \ ∨トr'j{ V炒' //}/ /
|:.:.:.:.:.\ .、`''"´,,、 ' ` {\´ /|
/ :.:.:.:.:/ l`¨ヘ. r ァ ,.イ::ハヽ.
,' :.:.:.:.:/:.:,' ::::/,> 、 ` ´ ,. イ |ハ:.:.| }
レ{ || /:.:./://「廴__>ー</レ'∧ } }/
. |八{:.:/:/:::::| ≫- 、::: ̄ ̄\ ハ. /
ヽ. V 从__/ ≫-、_::::::: \ ',
Y / ≫-、:::\ト、
,' >、_〉 ヽ、
l _______// ̄\_ \
| ,.´ ―――――‐く ` ハ
|/ \ ヽ ヽ }
メール送りたいけど言葉にならなくていつも断念する
もうなんて言ったらいいのか…
ちゃんとした意見で、ぼこぼこに叩けばいつかだーまえみたいになるのかな
少なくとも原作の杏はあそこまで露骨に雰囲気悪くしなかったな
スタッフに女性が多いらしいからその影響とか
よくわからんけど
間違ってたらごめんね
もとより主婦が中心だっけ?京アニ
アフターだけはちゃんと作ってくれればいいよ
アフターぼっこぼこにしたら、俺がぼっこぼこにしてやりたい
積み重ねが大事なんだよね
>>61 もう何通送ったことかw
みんなも送ろうぜ。
間違ってることに気づかせないと。
アフターでも激闘編やったりしそうで怖いわ
話としてどこに焦点合わせたらいいか分からない感じだな
演劇の「成功」を目標にしてるみたいだ、何がしたかったのかじゃなくて
とりあえず最終回が終わったらメール送るつもりだよ
オブラートに言葉を包めるか不安だけど、一ファンとしてこの出来は黙ってらんないし
74 :
名無しさんだよもん:2008/03/15(土) 23:17:08 ID:cT8S85gE0
杏は原作やった時には気のいい知り合いだったのが
アニメのせいで最高にウザい奴にまでランクダウンしてしまった
責任取れ石原
今メール送ろうとしてみたけどやっぱり言葉にならないや
ただただ失望してる
>>63 俺も。
言葉にならないから
単に問題点を箇条書きにする方向でやってみたが多すぎてどうにも収集つかん
あのメールフォームって文字数制限どんなもん?
上手く言葉に出来ているか不安だが送った。メールを送るのは二度目だ
この思いが届くといい
くそKYOが仕切った挙句、ふざけた演出で見るに耐えんな今回は
>>80 とりあえずマグロ目にしておけばいいじゃんみたいなノリか?
原作の無表情な感じが良かったなぁ
>>80 呆然系のショックであって、病み系のショックじゃないってイメージだった…原作では
>>80 渚にレイプ目は合ってない。つかレイプ目になるショックの受け方では無かったからな。
その画像の1番上の人誰?
本気でそう思いたい、あり得ない描写だよ
こんな性根の腐った人物は知らん
性格勘違いしてないか?都合のいいキャラ付けすれば何でも許されると思ってんのかね
病みのほうじゃなくて疲れきった感じだと思ってたよ
しかし今回の演出は、無論京アニもあれだが22話で切らざるを得なくなった事のしわ寄せという気がするな
>>80 レイプ目にするつもりだったのだろうが
目のハイコンを減らしすぎ、AIRの観鈴と比べるとよく分かる
>>87 しわ寄せがあるならあんなアバンはねーよw
単にシーンチョイスが下手くそなだけ
今回のおっぱいはブロガーに好評なのか?
アニメの渚はそういう落差の“フリ”は立派だが、すぐに立ち直れる安心感
原作の渚はどうにか拙く乗り越えてみても、どこか危うさの残る不安感
おっぱいなんていらない!!
渚視点を全部見せてしまったのがいけなかったのかもな
あんだけ長い前振りしといて、アルバムとノートの発見までしてしまったのは正直余分だったと思う
外靴の足音だけでやめとくとかしとけばよかったんじゃないかと
なんでこんなことになっちまったんだ…
>>93 描写過多と描写不足が入り交じってるよなアニメ版は
新人育成に利用されちゃった感があるよな
結局、京アニはヤマカンショックのダメージから立ち直れてないってことか
らきすたのときは、あの作風とパロ多発と声優内輪ネタで乗り切ったが
同じ手を使えず、原作との絡みで描きこみも演出も複雑な内容を求められる蔵では
モロに人材不足の弱点が出てきてしまったのかもな
アニメ版はいわば「CLANNADっぽい杏仁豆腐」だな杏の漢字も入ってるし
このスレを見て初めてベロ出してる杏に気付いた。
気付いてしまったからにはもう遅い。苛立ちが止まらねえ…
原作レイプにもほどがあるな
京アニだから周りから叩かれないだけ
萌え豚どもは中身のない糞アニメでも萌えれたらいいんだろうか
死ねばいいのに
まあ原作自体奇跡みたいなもんだからな
奇跡は起こせないから奇跡というんですよ
京アニに限らず人の手で奇跡の再現は不可能だよ
GONZOなら・・・それでもGONZOなら
奇跡って…起こせる…?
新人育成も企業として必要なのは分かる、だが芳野さんも言っていたじゃないか
「新人のミスをフォローするのが俺の役目だ」とかなんとか
あ、おかしな構成や脚本やってるのは新人じゃないからこのセリフの意味無いやん
104 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 00:41:34 ID:82ggprEa0
105 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 00:46:15 ID:6D6Vsung0
おっぱいとかその場限りの萌えエロ受け狙いとか取るようになったし京アニも終わったなw
下手に経験ある人間の方が新人より無能を晒すのはよくあること
起きないから奇跡って言うんですよ
これを覆す台詞を使う日は来ないだろうな
これを機に、アニオタ卒業かな
明日から何を糧にして生きていこう・・・・。
久弥どうしてるかな、solaは詰めは甘かったけど
結構悪く無かったし、またアニメの原案書かないかな。
110 :
たのむ:2008/03/16(日) 01:13:18 ID:NDMfVpS50
いやあ、21話のショックで、トラウマになってた劇場版のDVD買ってきた。
それもコレクターズの方。衝動買い。
やばい。見直すとちゃんとCLANNADしてた。汐のパパっで泣いちゃったわ。
なんで京アニがこれできなかったんだろう…。
19〜20話で持ち直したと思ったんだけどな
渚の演技も、20話後半はそんなにぶりぶりしてなくて良かった気がする
まあ渚にミニスカはかせるとか叩きどころがあるところは相変わらずだが
それが21話になったらまたぶりぶりに戻ってるし、
無駄に他ヒロインは出てくるし個性を主張するし仕切るしルート侵食してるし
うっぜえな 消えろ
原作やってるスタッフはどうして誰も止めないんだよ
致命的だってわかるだろ、何人かは確実に
>>109 solaはリアルタイムで見てたときは毎週がドキドキだったっけなぁ
オリジナルってのは宣伝能力に欠けるけど、純粋に楽しむならもってこいだよね。
原作付だとどうしても再現性にピリピリしちゃうし…まぁ再現性というとsolaは作画がアレだったがw
作画はアレだったがsolaの方が、CLANNADアニメより楽しめた。
凄い酷評だなw
でも確かにアニメは面白くない、原作やってなかったらとっくに切ってたわ
未プレイ組の友人も渚選んだ時点で興味無くなったと言って切ったし
もう完全に二流ハーレムアニメの扱いだわ
俺の友人は再放送のグレンラガンに夢中になってしまった…
風子ルートで感動してたけど、風子参上見て以来冷めたみたいで
元々原作の学園編はコメディー風恋愛ゲームだろ?アニメもそれに沿った形で思った通り
つまらんかったよ。2期は1クール(アフター)だろ?CLANNADは此処から本領発揮だと思うけどな?
>>84 実際は目に光が無くなるというよりも、どうしたらいいかわらかずに目が泳いでる感じだよな
渚がいなくなったときの朋也は完全に無気力状態だからこういう目になるだろうけど
>>113 ED見るたびに「この絵で本編やれ」と思ったなw
今CLANNAD見てるが、相変わらず全員顔が同じだ。
>渚選んだ時点で興味無くなった
これは絶対にあってはならない
そもそも始めから渚以外ありえないのだから、こういう構成にした石原は首吊って死ぬべき
京都アニメーションはCLANNADという作品を汚した
我々はこの屈辱を絶対に許すわけにはいかない
黒歴史と化したアニメをなかったことにするのではなく、この出来に対する怒りや悲しみの感情を忘れてはならない
このスレの住民が22話で蔵アニメをまとめるとしたらどんな感じ?
学園編ね
22話じゃなくて15話くらいで渚一本でまとめたい
アニメとしてはefの方が面白かったんじゃないかと思えてきたよ
もう内容よりどれだけ売上が下がるかの方に興味がある
売り上げ落ちるのかなぁ…
>>126 どうせ京アニ厨も、なんだかんだ文句いってる奴もかっちゃうんだよw
だから
CLANNADは名作。DVDが売れてるのがなによりの証拠じゃんw
みたいなことになると予想
らきすたが売れたってCLANNADが名作ってことにはならないのにね
勘違いしてるアニメ原理主義は早く他の旬のアニメに移って欲しい
>>122 告白できないままBADEND→最初に戻る
1期は朋也がいろんな人のために走り回って光の玉を集め、
2期でじっくり渚〜アフターをやってくれるはずと淡い期待を抱いていたが
中途半端に渚ルートの重要箇所を使ってしまったせいでその期待も打ち砕かれたよ
もうファイナルヒトデ使い風子でいいよ
これは予言
次回また風子が参上する
3巻までは購入したがあとは微妙だな。
AIRもKanonも全巻購入した俺でも今回は悩むぐらいに。
solaも久弥がまたアニメ作れるようにと全巻買ったがこっちは満足。
もうダメだ…
CLANNADで泣けなくなったら俺の人生終わり
死のう
カツサンドっ
アフターではきっと泣けるはず
アフターは、多分こうなる。
・1期の朋也と渚を基準に成長した話に改変される。
・毎回各ヒロイン達がアパートに遊びに来る。(杏は毎回登場)
・男キャラの出番は70%カット
・アフターでもオッパイ強調。
・渚の演技が更に変に。
朋也の嫁の座を争う、激闘編パート2もありそうだな・・・
風子も毎回のように参上させて・・・・・
もうやめて!CLANNADのライフはゼロよ!
お前が言うな
荒れるかもしれんが、
最終回だから願いの叶う場所「U」を流したら例えアフターやったとしても俺は見ない。なんかやりそうなんだよ…
ギャグがどれもオーバーになりすぎてて寒い
「おまえに…レインボー」も「お前に!レインボーッ!」とか言ってなんか回ってるし
さらっと言うから面白いのに
落ち目の芸人だよな
新ネタを開発しないと飽きられる一方
もともとだーまえのギャグはテキストで読まないと面白くない
145 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 07:33:14 ID:BOZnTA/y0
Blogの感想を見てみると、渚はウジウジしてると不評で、
他のヒロインは元気になってよかったと好印象。
最終話で渚の評価がまた悪くなるだろうし
メインヒロインに悪いイメージを植えつけただけのアニメ化だったな。
失望し過ぎて4巻の注文忘れた……DVDなんかもう、どうでも良くなってきた
ブログなんて2ちゃんの1レスと変わらんよ
CLANNADのDVD購入の悩む事になんてなるとか考えても無かった
1巻買って終わったよ
1,2巻買って15話見てがっかり→未開封のまま売却
3巻通常版だけ中古で安くなったら買おうか程度な現在
なんかのゲームみたいにDVDかち割って京アニに送りつける奴はいないか?w
自分がやりゃーいいじゃん
それどこのゆとりだよ
骨は送るなよ、せいぜいだんごにしなさい
むしろ、劇場版DVDを「どうぞご覧ください」と手紙つけて石原に送りたい
送りつけるなら、みさき樹里のオフィシャルコミックだろう。
>>156 散々出崎を馬鹿にした演出してきた京アニに送ったらどんな反応するだろうなw
劇場版も駄目なところは駄目だから
やっぱりコミックだな
でもどうせもう読んでるんだろ
その上でオナニーしてると見える
石原は杏と風子が好きなだけでCLANNADは嫌いなんだよ
むしろ原作を送るのがいいと思うけどな
もう10回はやり直せって感じで
どうせ何回やってもキャラ萌えハァハァしてるだけじゃないの
再婚厨の匂いもするし>石原
>>159 いや、蔵への愛ゆえに原作やアニメとは違ったアプローチをしたかったんだろう
こんな出来でもリトバススレ住人には好評の蔵アニメ…
何でなんだろうね
蔵への愛ってか、キャラへの愛って感じ
本編の本筋で空気だった萌えキャラを大活躍させられる!!
って鼻息荒くして同人誌感覚でアニメ作ってるんだよ
>162
本人乙
>>156>>158 同じアニメという媒体で同じ原作から作られていながら、180度間逆の方向性で作られた劇場版を見せて
「これはあんたにとってクラナドか?」と問い詰めたいんだ…
石原は作画がどうのとか演出がどうのとか言ってテーマとか見なそうだが。
原作や劇場版、コミックどころか非公開の資料だって持っているはず
それでもこの出来なのだから、どうしようもないよ
>>152 実行するとしても新品は駄目だな、中古で傷有りなものが望ましい
いや、むしろ東映なんて大嫌いだろうから
あえて東映がやらなかった、風子、そして指揮役として1カットしか出なかったことみ
に力を入れたんだろうな
東映なんかより俺の方がCLANNAD知ってるっつーのw
また咬ませよろしくねー
って感じだろうな
>>163 あそこの住人は従来の葉鍵板住人とは違うからな。
キャラ萌え>シナリオみたいなとこあるし。
このノリをリトバスに持ってけばいくらか良くなりそうってのもあるんじゃないか?
リトバスは、典型的なキャラ萌えファンが喰い付いたよな。。。
リフレインまでやればちゃんと鍵のゲームだなって思うけど。
個別ルートでは、共通ルート以外は余り鍵ゲーっぽさを感じない。
>>173 リフレインが無かったら本当にただのギャルゲだしな
リトバスやりながら、個別シナリオ担当に久弥がいたら…と何度も思った。
リトバスは原作からしてショタ主人公ハーレム臭があるし結局鈴とも明確にくっつかないで終わるから
アニメでそんなんになっても別にいいが、(最終的には友情ゲーだけど)
蔵でやられると腹立たしいとかそういうレベルじゃないんだよな
リトバスって蔵で無理に出し切っちゃった絞りかすにキャラ萌えを過剰に+ミニゲームで何とかしたって感じ
風来記の殿の没稿とかエピローグのハーレムまがいとかどこのHPのSS(二次創作)だよ
石原は一話放送少し前辺りのインタビューで
原作ファンとほぼ同時期にプレイしたからAIR・Kanon以上に同じ感覚で作れるだろう
とか言ってるし、もうどうしようも…
むしろ同時期にプレイしたから考察サイトとかも充実してなくて掴めてないとかか?
>>172 男キャラの出番が70%カットされても?
リトバスって萌えゲーの殻を被ってるけど、男キャラすごく重要だぞ。
>>178 なるだろ
蔵TVアニメのアッキー・春原程度の扱いで十分
ヒロインの理樹争奪戦&お色気で大うけですよ
>>179 それはそれでまたアニメ版と葉鍵板の戦いが目に浮かぶ
リトバスとかどうでもいいよ
>>177 凡作じゃね?とか言ってた連中の一人っぽい
原作学園編が凡作だから、アニメも凡作。
秀作にできなかったのは痛いが、凡作としての再現度は流石京アニとおもってしまった。
アフターに必要な学園編の下積みもしっかりクリアしてるし
原作でも退屈だった学園編がさっさと終わってくれて喜んでる
死ねカス
抗議のメールは、いちおう最終回終わってからだな
>>186 釣りじゃないよ?
マジだし。
学園編はぶっちゃけ凡作だろ。他のエロゲ、ギャルゲに比べても凡作程度。
学園編で終わってたらCLANNADなんて評価されることなく
「AIRの頃の栄光は無くなったな」とも言われかねなかったよ。
学園編のアニメは凡作以下の同人アニメ顔負けの酷さだけどな。
>>187 仮にそこが釣りじゃなくても、アフターへの下積みはしっかりクリアって部分は釣りだと思う。
>>187 まあ、そこじゃなく、「アフターに必要な〜」の所を釣りと判断されてるんだろ。
あと、改行。
>>187 学園編とアフターで分けて評価するのがまず、間違ってんじゃね?
2つで、1つの作品なわけだし
まあ、アニメは違うけどさ
>>189 アフターへの下積みなんてさ、渚が楽しい1年間を送れた。程度で十分すぎるよ。
原作よりも楽しい1年間だった分、2留後の落胆のコントラストが色濃くなるから
アニメの方がより感情移入できると思うよ。
>>192 変な事いうけど
渚に、一年間学校で楽しく過ごされると困るw
そもそも一年間楽しく過ごしたらアフターに繋がらないなw
スルーしろ
>>193-194 もちろんわずかな学校生活を1年としていったまでだ。
実際、密度の濃い学校生活を送り、留年してもらうことが
アフターを際立たせるために必要だと思うが。
>>192 >2留後の落胆のコントラストが色濃くなる
これはわかるし、確かに渚の卒業式答辞単体には効果あるかもしれん。
けど、朋也のコンプレックスやらの不足分はどうするんだ?
この町は嫌い云々の説明がほとんど無いから、結果的にはアフター全体が薄くなると思うんだが
>>197 もっと噛み砕いて具体的に頼む。マジレスするよ。
現時点でも渚の体調不良と街の改造(語彙があるが)との示唆も描画されてるしな。
アフターに対する布石はしっかり敷いてある。
そして、アフターを原作に準拠して作って、アニメから入った京アニ信者に
これは萌えのCら☆なDじゃないと、駄作認定されるわけですね。わかります。
そもそもアフターないしな
2期ないってのは確定情報なの?
石原自身の考えはそんな感じなんだろうな
>>198 具体的って言われると語弊がうまれそうだから難しいんだが、
朋也の心情の変化は大事な要素だと思うんだ。
学園編で書かなきゃいけないと思うのは、渚自信の何もかも変わってしまうことへの恐れで
朋也は今の町や学校が嫌いなんだから、変わってしまえばいいと思ってる部分。
学園編ラストで朋也も変わってしまうことへの恐れを抱いて、アフターではそれが大きくなっていくってのが重要だと思うんだが
いや、だか渚の体調と町の関係じゃなくて
朋也の話をしてるんだろ
この町は嫌いだ、この学校も嫌いだ、親父は嫌いだ、全てが変わってしまえと思っていた
でも渚といた一ヶ月だけは学校が楽しかった、少し変われた気がした
卒業して社会に出て大切なものを見つけた
変わってしまえと思っていた町が好きになった、変わって欲しくないと思うようになっていた
でもそれは否応なく変わってしまう、街の形もそこに住む人間も
その中で新しい幸せを見つけていかなければ
って言うのがCLANNADだと思ってたんだが、
朋也最初から社交的過ぎてもう変化の余地がない
まあ、CLANNADじゃないんだな
今更だがCLANNADってタイトルを冠してるのが憎いな
渚学園編=アフター
同じくらい大切だっての
〜だっての
って語尾を見ると春原を連想してしまう
アニメだと全然言ってないけどな
だよねっ!
〜のな
えへへっ
CLANNADにも一応あるよな、口癖
>>208 お前
〜なの
という彼女を忘れてやしないか?
〜のな
〜なの
良く考えると似ていることに気づいた
まさか朋也は無意識のうちに幼馴染ことみの影響を受けていたのか
>>204 一話アバンの灰色からカラーに移り変わったことでそれをあらわしてるんだろ。
つまらない学校生活が1話アバンの時から楽しい学校生活に変わったと。
ただそれは渚が倒れるまでの間(アニメだと半年間?)だったと。
俺もここで心配するほど、アフターに繋がらないとは思わない。
アフターに繋がるうんぬんではなくて、渚学園編も大事だって言ってるんだよ
それにこの調子でいけばアフターもめちゃくちゃにされる恐れもあるしな…
アフターは基本一本道だからあんまり心配してない。
この調子だと無意味に杏や椋やことみが出てくるかもしれないぞ
>211
学校生活を自分の為にも
古河嬢の為にも過ごそうと考えるのは告白の後からで
坂の下では単に変な奴が居るくらいの認識だと思うんだ
二人の出会いである事は確かだが
その時から岡崎君にとって学校生活が楽しくなって居たかと言えば
それは違う気がする
だから個人的には1話のあの描写は納得行かないんだよな
アフターは一本道だけど、
石原&志茂達の、朋也と渚の解釈がおかしな感じだ。
>>215 だからそこがアニメと原作の相違点。
朋也が楽しく感じた時期が微妙に違う。
(アニメだと一目ぼれっぽい?)
まあ意識的・無意識的な違いもあって、
原作で告白前は楽しくなかったといえば嘘になると思うけどな。
なんていうか共感しにくいって言うか、今はどのキャラにも感情移入できなくなってる
バスケ辺りはまだ春原、渚、杉坂の考えや立ち位置が理解できたけど
今はなんか「キャラがどうしてそう思う」のかが理解できん
批判も多いけど
何だかんだでこんな風に議論したり文句言ったりしながら放送待ってる時が一番楽しい
アニメ版は、アフターの厳しい人生な欝展開と対比させるために、
あえて明るく楽しい学園生活を演出してるような気がするんだよ。俺は。
朋也と渚の成長を描いたのがCLANNAD
学園編がどれだけ大切なのか分かってない奴はもう一度原作やれ
アニメ版は渚を適当に扱いすぎだな。
渚シナリオを大幅に崩してでも、
ことみルートをほとんど改変せずに中途半端に再現するのを優先させたからなw
CLANNADは人と街の物語、テーマは家族の絆
朋也と渚はその例の一つに過ぎない
クラナドのテーマが分かってない奴はもう一度原作やれ
続きの番外編があるからかもしれないけど、アニメの最終回は
過去2作とは毛色が違う感じだろうな。何1つ終わってないし
番外編辺りが内容的に一番ドキドキするんじゃないかな
これで未放送であろう24話があるのかとかアフターがあるか決まるだろうし
その例の一つ程度の扱いならアフターやらなくても良いんじゃない?
アニメは1期で終了だな。
>>220 アフターは単に厳しい人生を強調しているのではなくて
怠惰でお子様考えが通用した学生時代とは違い、
厳しくとも責任を感じ、そして守りたいものの為に頑張るという目標を見出した
新しい朋也の姿を対比させることに重点を置いていたと思う
そして、そんな朋也を見てきたからこそ、
あのどん底で朋也が全てを投げ出した気持ちも理解できた
今のアニメ版では、その比較に値する描写があまりに少ない
>>226 (アニメでは怠惰とは言いがたいが)親に反発しお子様考えでなんとかなった学園編と
それでは通用しない厳しいアフター。
その中で、責任を感じ、守るもののために頑張る
アニメもそこは変わらないと思うんだが。
>>222 きちんとプロットを立てたようには見えないな
概要だけ決めて後は、行き当たりばったりで脚本を書いたから
一番融通の利く渚ルートが大幅に改変されたと予想
>>227 アニメの朋也からはお子様考えの印象は感じないな
渚をサポートし、風子の為に尽力し、ことみを救うために財産投げうって庭弄りし
智代を庇って停学になり、そして渚を見届けようとしている
普通の大人でもここまではなかなか出来ないよw
それに親父との確執は、大人になっても簡単には克服できない最後の壁だから
アフターになって違いを見せる一面にはならない。汐編まで進めば変わるけど
授業をサボり授業中に眠くなり教師とモメてジュースを(春原に)おごらせようとし、
毎日怠惰でおしんこおしんこで本当に口の悪い僕らの朋也は死にました
>ID:toDon8aa0
アニメでの岡崎君は普通に学校生活をエンジョイしてる
困難には真正面から立ち向かっていくし
一人じゃどうにもならない事でも仲間と解決出来るし
原典の「もうどうにでもなーれ」とは違って
「確りとした考えの持ち主」に見えるんだよ
親父殿に関しては、アレ反発してるって言うのか?
寂しくって仲直りしたくってしょうがないけど
親父が俺を見てくれないから仕方なく家を出ました
一辺倒だな
原作でもこういう感情が皆無だったとは言わないが、
もっと「こういうことになった原因は向こう」「悪いのは向こう」的な感情があったと思う
だからこと反発してたんだろうし
全体的に毒を抜いた結果、甘ったるい料理になってしまった印象だな
蔵に関しては、単純に京アニとの相性が良くなかっただけなのかもしれない
AIRもKanonも毒を抜きまくってるんだよな
往人:好青年化
祐一:おっさんに
岡崎:リア充ハンサムボーイ
アフターがもしあるなら渚ルートから始めてくれ
頼む!
劇スレで言われていたが、
番外編で芽衣お泊りふたたびで渚が坂道のシーンを語るとかだったら保管になるんだがなあ
逆にそうじゃなかったら終わったとも言えるが
何かないのか
逆転の秘策は
もうあらゆる所が取り返しがつかなくなってる
杏「このままアフターまで一直線よっ!朋也の後嫁はあたしなんだからねっ!」
俗に犬は恩に報いる動物だという
学園編で朋也と渚にお世話になった&CLANNYADで犬
の風子が杏(雌狐)の野望を打ち砕く
智代エンドが未回収なのが気になるな 落ち着けるとしたら、、智代アフターか ( ゚Д゚)ポカーン
>>241 OVAに期待せざるをえない
フラグ建て過ぎて自爆気味なCLANNADと違い一本道な智アフならうまくまとまるはず…
>>241 智代は渚ルートのメガネ着用ふっきれ訪問の再現で完結
問題は3人娘の未練ったらしい演出
一部の視聴者は「ああああ」とか「切ない……」とか言ってんだろw
あの演出とてもうざかったね
なんか渚との友情を感じられない
21話はこれまででも最低の出来だったな
演出担当したバカはもう当分家から出れないな
>>243-244 演出側は智代と同じように渚で良かった、みたいな表現でもしたかったのかもしれんが、
未練にしか見えないんだよな、19話の杏にしろ21話にしろさ
あー、キモかったな
アホは萌えに洗脳されて
渚が寝込んでる間にチャンスだ!とアタックしまくってるのは「健気な努力、渚は寝てて何も努力してない」
渚が心配な朋也が他ヒロインに構ってられないのは「酷い、こんなに魅力的なのにあり得ない」
渚が戻ってきてルート確定したら「他ヒロインの気持ちを何も知らない渚が漁夫の利で勝利するのは許せない」
っつー、キャラオタ独特のぶっ飛んだ思考回路だからな
恋愛パートは心の底からからいらなかったと断言出来る
杏とかは、朋也と渚をみて
「まぁ、しょうがないかw」
みたいな感じで苦笑いでもしてくれればよかったのに
あの表情はまだ、未練があるんだろうな
今原作やり直してきたけど、渚学園編でアホみたいに泣いた
アニメは本当に糞だな
原作のいいところ全然出てないじゃん…
それでせつねーせつねーと切ないオナニーしたいんだろ、石原と杏オタは
CLANNADのことはどうでもいいみたいだし
KYOはいっその事智代とリアルファイトしてくれた方がまだマシだった
もしくは、
「CLANNADは『だんご大家族』が表すように町と人の物語だから
ゲームじゃルートがたくさん別れていて出来ていなかった他キャラとの交流を増やそう
そっちの方向で表せてれば多少渚関係崩れてもいいかな」
という方向かもな
こっちとしちゃ朋也と渚、及び古河家岡崎家を軸にしてそのテーマが展開すると思ってたんで
え…? っつーか…
ああいうイベントや演出は、そこいらのハーレムアニメ臭と変わらないな
原作の支持されてきた理由無視で、都合よく媚びのお膳立てか
渚ルートで終わらせたいなら、それだけに絞ってシナリオの魅力を膨らませろと
「家族」じゃなくて何故「恋愛」絡むんだよw
しかも肝心の渚と朋也の関係性おきざりにして
勝平出さないのに何がだんご大家族だよ
だんご大家族って言い訳は勝平抜いた時点でもう不可能です
>252
それはそれでいいんだよ
100%再現なんて、口は悪いが絶対出来無いんだから
ここの住人も言ってる様に
各ルートごとに変わる登場人物の性格
これに手を加えて渚√に統一すべきなのにして無い
この事が一番失敗している感じを出している
各√そのままの演出しちゃってるから物凄いぶつ切り感
アニメ版は、家族と言うよりはだんご大ハーレム。
朋也が渚以外に興味が無いだけで回りは朋也に発情中
石原「直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)」
風子ルートのときは、まだ渚ルートに合わせるための改変の努力が感じられたよ
渚うざいとか批判も受けたけど、あくまで渚ルートを見据えて演出してると感じられた
それが感じられなくなったのが、ことみルートからだな
>>258 その、直接ストーリーに関係しない部分ってのは石原の
くらなど大激闘編!(おっぱいアップもあるせつないストーリーだよ(笑))
に関係ない部分って意味じゃないの?
俺は、監督とは大事だと思う場面がだいぶ違かったみたいだ
杏なぁ…
甲斐甲斐しい奴に見せ掛けてアプローチする女の子じゃ無く
岡崎君が好きだから、岡崎君の幸せを願う女の子
だったら全然違ったんだが
確かにアニメの岡崎君は朋也って呼べない気がする
ナイーブ純情少年だし、原作のように朋也死ねって書かれたらマジショック受けるピュア男だよ
22話で影二つを流す気なのがわからんねーな。
もう、アレンジじゃなくて、原曲で流してくれればいいやってとこまでハードル下げるしかないのか
影二つとかサブタイつけたら幻想世界結構やるか渚ルート学園編ラストまでやるかしないと似合わないタイトルだよな
>>247 朋也と渚の関係って毎日一緒にいることから生まれてくる恋だと俺は思うから
そういう描写が少ない上に、ことみルートで渚ほったらかしで話が進んだりしてれば
アニメからの人たちがそういう考えになっても仕方が無いかも
朋也の気だる〜い感じが無いのが終わってる。
その状態から渚のために頑張るようになるのが良いのに。
それよりも渚とか春原の魅力が感じられない人が出てくる時点で
CLANNADとして終わってる気がする
前回のおっぱいシーンとか、ああいうので騒いで話題になるとでも思ってるのかね。
もし、そういうので騒ぐようなB層をターゲットにしているのなら、もう根本的に監督らの考えとは合わないわ。
『萌え』や『エロ』ってそんなに大事な事かね。
少なくとも、CLANNADにはそうした要素を入れて欲しくなかった。
春原の必要性が感じられないって思う人もいるんだから、大失敗だよ…
萌えは必要かもしれないが、媚びは駄目だアニメのは萌えじゃなく媚びエロ
中身がなくその場限りの演出でしかない。
渚とかのように、地味な子が好きなやつ(朋也)とデートするときとかに
いつもより頑張っておしゃれしてみる(けどまだ地味w)。とかの方が萌えると思うんだw
まったく萌えが必要ないわけじゃない。ギャルゲーなんだし
俺も自分きめぇwとか思いながら、ゲームの体育倉庫イベントとかニヤニヤしてたし
アニメは、ちょっとそういうのを前に押し出しすぎてるんだと思うんだ
AIR>>>kanon>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>CLANNAD
なんでこんな事にorz
夢だ。嘘だ。ありえない。こんな事があってたまるかorz
俺たちの意見だけで作ってるって訳じゃないだろうからなぁ
石原のコメントやインタビューがまた火に油を注いでるから余計に腹立たしい
らき☆すたも原作信者からは叩かれてた、でもDVDは売れた
原作信者に支持されなくても売れるって分かっちゃったんだろうな
らきすたとCLANNADじゃぁ信者の数が違うだろ…
らき☆すたは、同時期の他のアニメと比べても面白くなかった。
あの内容で売れるんだから、京アニは宗教なんだなと思った。
>>271 確かに萌えも必要だとは思うが、問題はその演出のために根本となる部分を改変&削りまくったところだろう。
少なくともAIR、Kanonはあからさまに胸の強調とかしなかったのにな
風呂での遭遇でもギャグ主体だったし、体育倉庫の話は原作でもサービスっぽかったからいいけど
視聴者がそんなことで喜んで、内容を褒め称える作品ではないだろkey作品は
きも…
>>281 気持ちはわかるが、こんなんにまでイライラしてたらきりが無いぞ?
この四コマが好きだって人も沢山いるんだろうし
むかつくな…
つーかここ以外は何処行っても好評意見ばっかなんだな。
なんだこの歯痒い感じは・・・
京アニ厨>鍵信者
って感じなんじゃね、数的に
>>256 すまん、そういう意味も含めたつもりだったが言葉が足らなすぎたな
今の秋葉原の現状を嫌ってる奴と似た空気を感じる
秋葉原でハルヒダンスしてるやつらも京アニもマジ嫌いだ
>>285 ここにいるような奴らは、鍵信者というか
原作厨、原作狂信者と呼ばれてるな。べつにいいけどねーだ
>>288 褒め言葉だよな
キャラオタ新規は別にCLANNADが好きなわけじゃないんだし、
誇れることも何一つないただの豚
まぁこれで良いと思う人もいるんだろうなというのは分かる
あまり理解は出来ないけどねw
アニメ新規組を貶しても反感買うだけで意味無いと思うぞ
今のアニメの現状じゃ、CLANNADを理解できなくて当然だしorz
石原「直接萌えに関係ない部分は削るしかないですから(笑)」
つまり京兄死ねってことだな
正直京アニ信者の中にもこの出来を不満に思ってる奴は結構いると思う
でも、「CLANNADはアフターが本番だから」って自分の中で誤魔化してるところがある
そういうやつらをよくみかけるよ
>286
む?
そうなのか?
此方も語気が荒くなってすまない
>288
その為の葉鍵板だろ
逆に「原作やって無いんだけど」とか言う奴が来る事の方が可笑しい
アニメはクラナドだと思えない。思わないんじゃなくて、思えない
21話なんか特に
>>285 ×鍵信者
○クラナド学園編渚ルート原理主義者
↑こういうカスは死ね
これだけは間違いない、CLANNADには最終回前だというのに全然勢いを感じない
というか最終回の内容に不安を感じるなんて、いろいろ終わってると思う
学園編渚ルート原理主義者とかいみわからないな
>>297 渚ルート〜アフター信者だろ?
ただのCLANNAD信者じゃん
鍵信者で良いね
俺は、CLANNAD信者と言うよりは麻枝&折戸&久弥信者な訳だが。
アニメが始まってから色々新語が生まれたな
渚信者とかアフター信者とかw
ちょっと気になったんだけど、
おまいらのなかに魁センセ好きな人いる?
>>299 鍵っ子視点なるべくなくして、アニメ単体で見てもそうだからなあ…
せめてアフター連続でやれば「CLANNADという名を冠しているアニメ」としてだけなら
フォローが効いたかもしれないが。
つまり、結局『CLANNAD』のアニメ化としては既にどうにもならない状況なんだよな
だーまえと久弥以外は別に…
前スレに貼ってあったがほんとにこんな感じだから困る
影 五 つ
rっ /春ヽ
/朋ヽ / /ニ二∩(^ω^)二二二⊃
( ^ω^)/ / /こヽ.|ヽ ノ
∠ヽ / ∠( ^ω^ )| | (⌒)
/渚ヽ | /杏ヽ | | |.∨Å__
(^ω^) /( ^ω^ )\ .\| ∀゚ /
ι=∪ //(⌒) ノ\\ \ \|
∠/⌒⊂/ | | \ 丶⊃ ⊃
∠ノ  ̄
「購入厨」とかもあったな
どういう意味なのか未だに分からんが
しかし、最終回前なのにアニメ本編の話題がほとんど出ないとは…
本スレ荒み過ぎだな
じゃあ最終回の話をしよう。俺はあっきーの
「夢を叶えろー!渚ー!」と神春原の
「おまじない、教えてやるよ、渚ちゃん」に期待してる
にしてもレイプ目はやりすぎだろ
あの目からどうやって演劇のくだりやるのか見物かもな
314 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 20:50:19 ID:m/okwhE+0
結局制作側は京アニというブランドに作らせる以上大きい売上を
期待していたんだろう。そのためには幅広い層に受ける要素が
必要でそれが今回のおっぱいシーンみたいのなんだろうなぁ。
らきすたの流れから来る視聴者層がいるということもあるし。
京アニが作る以上、"TVアニメ"CLANNADが希釈され広く
好まれやすいものになり、その結果原作の雰囲気を壊すのは
必然だったのかな?
予告みてる限り、なったり直ったりしてるから
舞台にでて、会場がシーンとなる
↓
演技できずに、手で顔を覆って泣きだしてしまう
↓
あっきーのターン
↓
色々ありましてw
↓
手どけて顔をあげると目には光が!みたいな感じじゃないかと
とりあえず、渚のあの状態は、無表情って感じだと今まで思ってたんだけど
あの目を見る限り、やんでる感じみたいだな
詰まり昨今のゲーム界みたいな物か
本質よりも見た目ばかり…
本質が有ってこその見た目だというのに
本当に売上を期待するなら、ハルヒ的な戦略をとるべきだったと思うけどね
ハルヒは今でこそ萌えアニメの代表格みたいに言われてるけど
原作ファンに対する挑戦的な演出と、高い原作再現度でまずは話題になった作品だし
318 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 21:02:32 ID:m/okwhE+0
>317
ハルヒと今とで京アニのスタッフて同じ?それとも
結構変わってる?アニメの業界はあまり詳しくないんだ
よかったら教えてくれ
監督とか脚本とかは基本一緒だがらき☆すたやってる途中で一部抜けたらしい
>>315 >とりあえず、渚のあの状態は、無表情って感じだと今まで思ってたんだけど
>あの目を見る限り、やんでる感じみたいだな
俺も原作の文章・CGからのイメージは病んでる系の印象はなかったな
321 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 21:06:09 ID:m/okwhE+0
>319
どうもありがと
そうなのか、監督のさじ加減なのかやはり
よくわからん
>>318 監督は同じ石原
でもハルヒ人気の立役者と言われる演出担当山本寛は既に退社しているし
同じタイミングで何人か抜けたみたい
来週が最終回なんだよな?サブタイトルが「影二つ」となってたんだけど
俺のビデオの番組表だと「光あふれる坂道で」になってて終のマークが出てないんだけど
どうなってるの?
どっかのテレビ雑誌でも「光あふれる坂道で」になってたらしいな
>>317 新規層の開拓を狙ったのだろうな
大きくなりかけの中小企業によくあることだ
>>325 じゃあ誤植みたいなもんか。そのまま3クール目に突入するのかと一瞬でも期待してしまったよ。
アニメのCLANNADって何かが足りないだよなーと思いつつ∀ガンダム見た。
いや〜面白いね。毎週いらいらしながらCLANNAD見るのが馬鹿馬鹿しくなった。
アニメCLANNADって主人公が何を感じてどう思ったかとか何がしたいとかいまひとつ
伝わらないと思った。簡単に言うと 何 が し た い の か 分 か ら な い
朋也のキャラデザ、声、演出等全てダメな気がする。なんていうか人間味がない
極端に言うと最近人間に見えない。
影 五 つ
rっ /春ヽ
/朋ヽ / /ニ二∩(^ω^)二二二⊃
( ^ω^)/ / /こヽ.|ヽ ノ
∠ヽ / ∠( ^ω^ )| | (⌒)
/渚ヽ | /杏ヽ | | |.∨Å__
(^ω^) /( ^ω^ )\ .\| ∀゚ /
ι=∪ //(⌒) ノ\\ \ \|
∠/⌒⊂/ | | \ 丶⊃ ⊃
∠ノ
ワロタ
よく分かってるAAだな
椋がいないぞ
>>329 , - == ニニ、 ‐- 、
//‐ 、‐'´\‐- 、`ヽ、\
/ヽ∠-イ \ \ \ ヽ ヽ
/ / / |! ヽ \ \ \ヽ ヽ
// / / l l |l ヽ \ \ 、\ l
. /// / , l l l |ヽヽ 、\. >─‐\\\ !
/// j ! ! !_l_L \ ヽ ヽ´ヽ\\ \ヽ ヽ
li l/l l l 、 ヽ´iヽjl ヽ\ ヽ,ィ示テ、lヽヽ`! !
l! l! l | ! 、\ヽjriテミ {fじcj | l lノ|、 !
i ! ! | !ヽト、Nヾ.ゝtソ '  ̄` | .! l | ! …
!iヽl lヽ!ヽi "" "" ! j li | !
ヽ l l lヽ、 ゚ /l / l ! | l
ゝヽ ヽ i` 、__,. -'´ _,//l l l | !
l l| \\ヽ、 _{´ ̄ ̄ 〃 .l /! l | !
l l| ヽ!、ソf{ / ,rノ ! il\ | !
//| ,. l l'´ ! ヽー==''´/ / j !. \|
//ノ/ l l |ヽ / / /ll __`ヽ、
.// jヽ\// ! ヽノ/ /./ ll /r'ニ‐rヽ
//./\ヽ//ニニヽ ∠ニニ//ニjj‐'´彡/ ̄`l l
/// l j7/ゝニニVニニニ//ニ〃ニ/| |
.// .| j ///  ̄n }.  ̄ ̄// 〃 .| |
// !ノ / l l Uノ / V/ { | |
>>332 あんたは退いた末の勝ち組だから安心しろw
334 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 21:31:40 ID:xDaAk/iP0
>333
岡崎君と親父殿の関係を浮き彫りにし
改めて見つめ直させたと高評価だったしな
いきなり押しかけたが
>>335 あんたのログみたが、言ってること全部あってると思うが、
その「岡崎君」「親父殿」「古河嬢」をやめろwwwwww
何か紳士っぽいなw
アニメの失敗の原因は渚√の失敗。
渚と付き合って夢を叶えればいいんですじゃない。
成長物語の基礎の部分がまったくない。
ついでに言うと渚的には意識してなくても
姉妹や智代やことみと朋也の彼女の座競争をさせた事
自体がナンセンス、」
>>335 >>336の指摘はbs-iのスレでも気になってたし
ないように出来るならなくしてもらえると嬉しいかもしれんw
ぬ
指摘されてしまった
この呼び方が一番しっくり来るのだが
ダメなのか…
紳士っぽくて好きだ
アニメのは「朋也」「直幸」「渚」ではないということだろう
>>340 あ、すみません・・・。
ちょっと突っ込みたかっただけなんだw
全然OKっす。かなり的を得ているし。
すまん。
親父だけは親父だけどな
そこは救いだ
しかし朋也渚が本当に岡崎君と古河さんになってるからなあ
最終回は流石に渚は朋也くんって呼ぶようにしろ
ここまで引っ張っといて未だに岡崎さんは落ち着かない('A`)
面白い呼び方してるなw
俺もそうしよう
>>347 さすがに、最終回で告白して朋也君って呼ぶようになると思う
最終回に持ってきたくて、ここまで引っ張ったんだろうし
>>347 朋也君と聞きたい方はDVDにてどうぞ。
>>343 ある意味「KYO」みたいなもんだなw
あっちはアニメ版の杏らしきキャラに対する蔑称的な表現で、
こっちの人はそういう品のない方向で尊称を下にくっつけてるってんじゃないが
…アニメは本当に色んな新語を造った
>343-344
む
ではそう言う事にしといてくれ
>345
おろ?
そうなのか?
結構呼び方にも思い入れがあるので
気にする者は気にするようなので
>告白
CLANNADではスタートであってゴールでは無いのに
今の引き伸ばし改変は正直理解に苦しむ
>>352 むしろ早めに告白したほうがいい気がするもんな・・・
なんつーか、すっげー不自然。
学園編=恋愛ではないというのに・・・
椋と杏は何嬢って呼んでんのか気になるw
恋人状態の二人を学園編であまり見れないのは
残念ではあるな
もういっそ最終回ですら告白ないとか突き抜けたらいいよ…
最早そんな考えすら浮かぶぐらいだ
>>349 告白を最終回に持って来ようとしてる時点で間違ってると思う
中間地点とか新しいスタートとか書こうと思ったら
>>352に先を越されてたから、もう少し内容を練ることにした
智代ルートもそうだけど、本当に重要な話って恋人になってからだよな
障害を乗り越えて恋人同士になる話なら良いけど、CLANNADの場合は二人で乗り越えていく話だし
CLANNADの話は杏ルート以外はすべて支え合いがメインで、誰かを落とすなんて話は無いんだよな
恋愛ルートって不評で、CLANNADにはいらねってのが定説なのに
何故重要っぽく入れる、そしてメインルートにまでわざわざ引きずるんだ
本当に死ねばいいのに
>354
>261に答えが既に出てしまってるが
真面目に話をするとすれば藤林姉、藤林妹
と表現するだろう
アニメでの藤林妹は遠慮をするような所作が見受けられるので
怒りの矛先には当て嵌まって無いようだな
藤林姉の方もあの場では堪えて
帰宅と同時に自室のベッドで人知れず号泣などの演出なら
まだマシだったかも知らん
>>358 未練に見える藤林姉妹とことみ(は微妙か)の表情って、最終回一つ前にもまたあったんだぜ…?
という感じだな
Kanonの時、あゆと名雪の並走がうまく行かずにどっちの描写も今一歩、という体だったのに
同じようなことやってると思った
告白&演劇(古河家の問題解決)→渚と初デート→渚、体調崩す→『渚一人の強さ、朋也一人で渚を守る強さが求められるアフターヘ』
って感じなのにね。
最終話で詰め込むののかな?メインの渚をやっつけかよorz
最終回まだだから評価は早いけど、このままじゃな・・・。番外編に何かありそう。
>>357 そうだな、アニメの展開上色んなヒロインを出すために、朋也と渚をくっつけるのを
最後に持ってきたんだろうな。
でもさ、みんながみんな、朋也を狙ってる風にしなくてもよかったんじゃないか?と思うんだよな〜
別にヒロインの魅力って朋也を狙って無くても、それこそ中のいい友達レベルでも
描くことが出来たと思うんだ。朋也の事が気にはなっていたけど、渚と一緒にいるのを見て
悟った顔をして、ま、あんたたちお似合いよwみたいな感じで十分だったと思う
結局
アニメのメインは風子シナリオ(監督の好み)と
杏の泣きの部分(女性スタッフの好み)だったわけか。
このアニメ9話で最終回にすべきだったよな
>357
両想いに至るまでの物語がメインで告白でゴール
ではなく
大切な人と築いて行く絆
が描かれてる部分が「CLANNADを凡百のギャルゲと混同するな」と
頑なに譲れ無い部分だからな
3話で伊吹女史に岡崎君との仲を指摘された古河嬢と
ピクピク中に古河父に突っ込まれた時の反応が同じに見えて違和感有る
何故違和感覚えるかは良く解らない
>>365 アニメにおけるあの時点(公子さん時ね)でうろたえてる渚と
惚れ直したかの時のうろたえ渚が同じに見える
↓
関係性の変化が描かれていないように見える
とかだろうか<違和感
これで最終回に告白やったって
朋也「明日朝起きたら恋人同士になってたら面白いと思わないか?」
って台詞言われても、はぁ?って感じだな。
渚「わけがわからないです」
>>367 実際、そんな感じで終わるんじゃねーの?多分
370 :
名無しさんだよもん:2008/03/16(日) 22:51:02 ID:BOZnTA/y0
渚√の最後に朋也が泣きながら語る場面があれば全て許せたのに・・・
まぁ、今の岡崎君があのセリフ言っても感情移入できないけど
朋也「俺ががんばって楽しくする」
朋也を泣かせたらいけないよ、演技的な意味で
アニメの出来がありきたりなギャルゲとの
印象を持たれてそれが原作にまで波及したら
それは悲しいし、くやしいな
別にギャルゲの存在を卑下するつもりはないよ、それは言っとく
中村の演技がなんかずれてるような気がする
京アニの場合
アフターやることを匂わせ、幻想世界は気合いの入ったフルアニメーション
TVアニメCLANNADはずっと作りたかったもの、OPも原作準拠です
原作ファンのツボを外さない自信はあります
風子は俺の嫁、女性スタッフが杏大好き(by石原)
俺の嫁を出すために削るのは、朋也や春原などの男キャラ
春原なんて藤林姉妹で代替できる何でもアリの体を張ったギャグキャラです
Kanonみたいに女を渡り歩かないように女は寄ってきます。名づけて激闘編(笑)
女の子はとても私服に気を使うんです。でも朋也はTomoyaOkazakiTシャツ
オーバーに合わせてフラグバキバキで綺麗に渚ルートに入ります
藤林姉妹とことみも演劇部でみんなみんなだんご大家族ですよ
え?勝平?イラネ
光の玉はちゃんとサブタイトル画面で増えてます、原作大事にしてますから
渚との関係はとりあえず後からでもできると思うから期待して下さいね☆←実はヒトデです
こうして作ってるのがTVアニメ版CLANNAD
東映の場合
この物語の主人公は朋也なので朋也を中心に描くことが決定しました
尺もありますし幻想世界を再構築します、ロボットじゃなくて変なピエロ人形です
これ主人公はお父さん(直ちゃん)だよ、親は子供の味方であってほしい(by出崎)
春原は口に出さなくても想い合ってる親友だよ、それも家族の形だよ(by出崎)
原作では汐が死ぬなんて聞いてないぞ?なんだと!?(怒)(by出崎)
落ちこぼれ三人組は大事な要素なので演劇部の顧問や渚の性格を変えてもここは変えません
(プレイ動画を見て)春原があまりにも最高なので春原の性格は原作準拠で行きましょう
春原のテーマ曲も原作からBGM引っ張ってきて映画用に新アレンジを作りましょう
だんご大家族の歌をオリジナルで作るので、渚=だんご大家族にするために渚のテーマ曲は変えます
ただでさえ主人公の描写に時間をかけて尺がないので渚は主人公を「朋也さん」と呼びます
尺が足りないので全員出せませんし、ぶれない様に街の想いのテーマは削って家族に絞ります
光の玉の概念がないので渚は生き返りません、汐は健康です
こうしてできあがったのが劇場版CLANNAD
>>374>>375 中村は、朋也は「暗いキャラだからね」と石原に言われてたらしい。
でそのつもりで収録が始まってみると、朋也は明るいキャラになってて中村自身ちょっととまどってた。
というインタビューのうp画が、何度かこのスレにもあったから、ガイシュツとはおもうが一応。
わかった。石原、志茂は劇場版と同じ告白シーンを描きたいんじゃないか?
演劇終わって、袖で抱きしめて告白。
ありゃ、劇場版の改変幻想世界だからできるのであって、京アニ版では無理無理w
>>376 直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)
秋生さんって、意外と人気あるみたいですよ?
これも付け足してくれ
はっきり言って朋也が何したいのかよくわからない。
何で演劇してるのか分からない。感情移入できない。
こんなんで感動なんかできやしない。
>366
あぁ…
的確な意見だ
恐らくは間違いない
ありがとう、喉の小骨が取れたかのようだ
詰まり盛り上がってるのは岡崎君だけと言う事だろうか
岡崎君は取って付けたにしてもそれなりなバンクがあるが
古河嬢は照れはすれども岡崎君をそのように見るような節の描写が無い気がする
加えて岡崎君が古河嬢を好きな理由もイマイチ不明瞭だしな
身近に居る女の子を好きになる話なら
それはCLANNADで無くともいい
古河嬢ってなんかお水で働いてる人みたいだなw
つか、今回告白しないんじゃないの?
このまま告白せずにバッドエンド、あるいはループ→二期でまた坂の下から、今度は渚メインで学園編からアフターまで、と。
淡い希望だがな!
告白シーンまで改変するかな?まあ一回改変されてるけどそれはそれ。
…切なる願いだがな!
あんなに楽しみだったアニメ化なのに、なんでこんな事になっちゃったんだろう…
時間軸を↓とすると、京アニ版は
-----------------------------------> t
くら☆なDお
って感じかな・・・。
出来のわるい話数を作り直してくれ
と言うのなら通るかも知れんが、
シリーズ全体を構成しなおして作り直してくれ
と言うのは難しいか…
10年くらい待てば再アニメ化される…かな
始まる前が懐かしいよほんと
>>387 そうだね。
みんな石原の言葉信じきってたし、
渚√とアフターは当然と思ってたし、
草野球やれだの無理難題言ってたあのころが懐かしい orz
第1話放送前に草野球の放送があると知ったら「草野球か!どこまで再現できるかwktk」
それが今となっては「草野球か…そっかー」となった
もうアニメ版はCLANNADの看板を外して欲しいわ
>>387 「盛り上げて、叩き落とす」はkeyシナリオの常套句だけど
それをリアルで味わって気分だ
>>377 石原が言ってたのかよ…
何かあったんじゃないかと邪推してしまうなあ…
しかし、途中に何があったかは視聴者側にはあまり意味を持たないし
(というか視聴者の考慮対象に入ってしまうのはいいとは言えないし)
この結果だけがあるからどうとも言えない
京アニの場合
アフターやることを匂わせ、幻想世界は気合いの入ったフルアニメーション
TVアニメCLANNADはずっと作りたかったもの、OPも原作準拠です
原作ファンのツボを外さない自信はあります
風子は俺の嫁、女性スタッフが杏大好き(by石原)
俺の嫁を出すために削るのは、朋也や春原などの男キャラ
春原なんて藤林姉妹で代替できる何でもアリの体を張ったギャグキャラです
Kanonみたいに女を渡り歩かないように女は寄ってきます。名づけて激闘編(笑)
女の子はとても私服に気を使うんです。でも朋也はTomoyaOkazakiTシャツ
オーバーに合わせてフラグバキバキで綺麗に渚ルートに入ります
藤林姉妹とことみも演劇部でみんなみんなだんご大家族ですよ
勝平?イラネ。直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)
秋生さんって、意外と人気あるみたいですよ?
光の玉はちゃんとサブタイトル画面で増えてます、原作大事にしてますから
渚との関係はとりあえず後からでもできると思うから期待して下さいね☆←実はヒトデです
こうして作ってるのがTVアニメ版CLANNAD
東映の場合
この物語の主人公は朋也なので朋也を中心に描くことが決定しました
尺もありますし幻想世界を再構築します、ロボットじゃなくて変なピエロ人形です
これ主人公はお父さん(直ちゃん)だよ、親は子供の味方であってほしい(by出崎)
春原は口に出さなくても想い合ってる親友だよ、それも家族の形だよ(by出崎)
原作では汐が死ぬなんて聞いてないぞ?なんだと!?(怒)(by出崎)
落ちこぼれ三人組は大事な要素なので演劇部の顧問や渚の性格を変えてもここは変えません
(プレイ動画を見て)春原があまりにも最高なので春原の性格は原作準拠で行きましょう
春原のテーマ曲も原作からBGM引っ張ってきて映画用に新アレンジを作りましょう
だんご大家族の歌をオリジナルで作るので、渚=だんご大家族にするために渚のテーマ曲は変えます
ただでさえ主人公の描写に時間をかけて尺がないので渚は主人公を「朋也さん」と呼びます
尺が足りないので全員出せませんし、ぶれない様に街の想いのテーマは削って家族に絞ります
光の玉の概念がないので渚は生き返りません、汐は健康です
こうしてできあがったのが劇場版CLANNAD
>>392 東映二行目の「尺もありますし」は
「尺の問題もありますし」か「尺も無いですし」じゃないか?
>>390 京アニは、
・フルパニ ・鍵 ・角川の順で元請作品を手がけてて、角川とはいろいろと揉めてるらしいという噂は2chで流れてた。
実際、角川がハルヒの新聞全面広告を昨年に出して、それでもアニメ化はすすまないから、
このあいだ「ハルヒ2期中止、もとい新作決定」みたいな広告だしたり、なんだかはっきりしない。
CLANNADの構成の迷走ぶりといい、ほとんど破綻してるくらいの微エロの描写といい、
いろいろ勘ぐってしまう気持ちもわかる。
でも、漏れも何も裏付ける情報は持ってないから、結局2chの噂止まりなんだよね。
インタビュー記事の「ストーリーに関係のない(ry」も、俺は最初、志茂の投げやりな発言をフォローしてるんだと思った。
志茂が何か変なんじゃないだろうかと。
といっても、
>>391の言うとおり、結局どんな事情があろうが、
折れまくったのかは知らんが、監督の石原がおかしいのは変わらないけど。
京アニの場合
アフターやることを匂わせ、幻想世界は気合いの入ったフルアニメーション
TVアニメCLANNADはずっと作りたかったもの、OPも原作準拠です
原作ファンのツボを外さない自信はあります
風子は俺の嫁、女性スタッフが杏大好き(by石原)
-------------------------------------------------------------------------
俺の嫁を出すために削るのは、朋也や春原などの男キャラ
春原なんて藤林姉妹で代替できる何でもアリの体を張ったギャグキャラです
Kanonみたいに女を渡り歩かないように女は寄ってきます。名づけて激闘編(笑)
女の子はとても私服に気を使うんです。でも朋也はTomoyaOkazakiTシャツ
オーバーに合わせてフラグバキバキで綺麗に渚ルートに入ります
藤林姉妹とことみも演劇部でみんなみんなだんご大家族ですよ
勝平?イラネ。直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)
秋生さんって、意外と人気あるみたいですよ?
光の玉はちゃんとサブタイトル画面で増えてます、原作大事にしてますから
渚との関係はとりあえず後からでもできると思うから期待して下さいね☆←実はヒトデです
こうして作ってるのがTVアニメ版CLANNAD
ちなみにアニメ始まる前の発言は線が引っ張ってあるところ
京アニの場合
アフターやることを匂わせ、幻想世界は気合いの入ったフルアニメーション
TVアニメCLANNADはずっと作りたかったもの、OPも原作準拠です
原作ファンのツボを外さない自信はあります
風子は俺の嫁、女性スタッフが杏大好き(by石原)
俺の嫁を出すために削るのは、朋也や春原などの男キャラ
春原なんて藤林姉妹で代替できる何でもアリの体を張ったギャグキャラです
Kanonみたいに女を渡り歩かないように女は寄ってきます。名づけて激闘編(笑)
女の子はとても私服に気を使うんです。でも朋也はTomoyaOkazakiTシャツ
オーバーに合わせてフラグバキバキで綺麗に渚ルートに入ります
藤林姉妹とことみも演劇部でみんなみんなだんご大家族ですよ
勝平?イラネ。直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)
秋生さんって、意外と人気あるみたいですよ?
光の玉はちゃんとサブタイトル画面で増えてます、原作大事にしてますから
渚との関係はとりあえず後からでもできると思うから期待して下さいね☆←実はヒトデです
こうして作ってるのがTVアニメ版CLANNAD
東映の場合
この物語の主人公は朋也なので朋也を中心に描くことが決定しました
尺の問題もありますし、幻想世界を再構築します。ロボットじゃなくて変なピエロ人形です
これ主人公はお父さん(直ちゃん)だよ、親は子供の味方であってほしい(by出崎)
春原は口に出さなくても想い合ってる親友だよ、それも家族の形だよ(by出崎)
原作では汐が死ぬなんて聞いてないぞ?なんだと!?(怒)(by出崎)
落ちこぼれ三人組は大事な要素なので演劇部の顧問や渚の性格を変えてもここは変えません
(プレイ動画を見て)春原があまりにも最高なので春原の性格は原作準拠で行きましょう
春原のテーマ曲も原作からBGM引っ張ってきて映画用に新アレンジを作りましょう
だんご大家族の歌をオリジナルで作るので、渚=だんご大家族にするために渚のテーマ曲は変えます
ただでさえ主人公の描写に時間をかけて尺がないので渚は主人公を「朋也さん」と呼びます
尺が足りないので全員出せませんし、ぶれない様に街の想いのテーマは削って家族に絞ります
光の玉の概念がないので渚は生き返りません、汐は健康です
こうしてできあがったのが劇場版CLANNAD
>>396 俺はテンプレ入れ賛成。
あと、角川とか京アニとか、スレチの話振って気分害した奴いたらスマン
今、ねとらじ聞いてたら、やっぱアニメクラナドに怒ってる人多いな
前に聞いた放送でも違う人がかなり憤ってたし
当たり前と言えば当たり前だが
>>396 をもしテンプレに入れるなら、東映の
>落ちこぼれ三人組は大事な要素なので演劇部の顧問や渚の性格を変えてもここは変えません
に対応して京アニ側に朋也・渚の改変、杏のKYO化も個人的には欲しい。もちろんスルーしてくれても全然構わない
東映の坂の描写を何度もやったところも評価したいところだな
>>400 いろいろやってみたが難しいw
もともとは違う方の文ですし、手を加えないほうがいいかも・・・
朋也は不良じゃなくて厨二病です。ガーデニングマスターです。
渚は元気いっぱいです。ふひひwwサーセンww
杏は今日も元気にKY、KY。
>>391 「金」、「商売」って圧力がかかったんじゃないだろうか。AIR・Kanonの時よりまして。
地上波、メディアミックスの弊害だなぁ
>>403 単純に、風子ルートが終わってやる気が無くなっただけとか
風子ルートが終わった後、石原は絵コンテも演出も担当しなくなってるしw
俺も地上波にした弊害が大きいんじゃないかと思えてきた
こんなになっちまうのがあまりにもありえなすぎて
>>405 隠しトラックとかで本音を語ってくれたら面白いんだが・・・。
地上波のせいとか、萌えアピールで商業的に成功させろと口出しが有ったとしても
CLANNADの基本線は譲らずに、全キャラ出しで萌え重視を再現しようとすると思うんだよな。
だから単に石原と志茂のCLANNAD理解不足じゃないかと思う。
>>398 申し訳ないが、詳しく教えてくれないか
あのラジオ聞く気になれないんだ
流石に公式ラジオじゃないだろw
東映の場合>汐は健康です
原作だと朋也と汐が仲良く暮らす描写がほとんど無いから凄く魅力的に見えてくる
朋也と汐が一緒にいる絵って最後の時、汐が生まれたとき、光坂の書下ろし、PSP版の書き下ろしのくらいだからなぁ
412 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 00:49:38 ID:wTpANbwW0
ここで言われてるほどひどいか?
杏絡みのシーンで少しイラっとくることもあったが
全体通してここまで叩かれている理由が分からない
原作は結構前にプレイ済み
劇場版のスペシャルエディションのパッケージもだよ
415 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 00:51:20 ID:6opH7H4/0
>>412 原作に思い入れが無くて、ストーリー性の薄い萌えアニメが好きな人向けには悪くない出来だと思う。
>>412 ここで文句言ってるのは今に至るまで原作を何十周もしている奴らなのさ
ねとらじは、誰でも簡単にネットでラジオ放送ができるサービス。
というか「ねとらじ」でぐぐれば一発だぜ…
>>409 いや、そんな大げさな事じゃないんだがw
書いてしまって後悔してる、放送先に迷惑かかるのも嫌だし
大筋を言うと
そのDJが言うには
アニメクラナドは、風子とことみに尺を取りすぎて
肝心の渚アフターはどないなってるの? 幻想世界の説明は?勝平は?
朋也のお父さんもニートな状態を解き明かす史乃の話もなし
数々の謎を残してアニメ版クラナドはもうじき終わりますね
芽衣なんてなんのために出てきたか分からないですよね
みたいなここでも数多く言われた事を言ってただけだよ
前に違うラジオでも似たような事言ってた人いたよ
419 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 00:54:01 ID:6opH7H4/0
アニメくら☆などが完全オリジナルアニメだったとしても
面白くないギャルゲーっぽいアニメという評価しか下せない程度のアニメ
CLANNADのネットラジオの事かと思ったんだ
おまえにレインボーってやつ
kanonとAIRはあからさまに音楽が変わってドーンと決めセリフが出るかんじだけど
CLANNADは日常の普通のやりとりが積み重なってなんか心に残るかんじ
で、そのへんのチョイスがなんか違うんだよなあ
アニメ版だけをずっと見てたら本当に違う話に見えるんだろうな
もうフィルターが出来てるから無理だが
ということは破綻するほどひどいってわけでもないのか?
別に煽りたいわけでもなく、あまり違和感なくアニメも楽しめたので
ここでのあまりの評価の低さに驚いた
>>420 ああいう公式なラジオでよりによって
その番組の作品の事叩けないしなw あの番組よく分からなくて
各回最初の数分しか聞いてないw
そもそも公式は叩くほど原作を理解してないパーソナリティじゃないか?
ラジオクラナドは完全に声優として井上と中原がどうでもいい話をするだけの典型的アニラジだからな
俺たちが聞いてて楽しくなりそうなパーソナリティは
インタビューで原作の話をしまくる阪口と途中まででも原作やったって言ってる中村かな
阪口がパーソナリティだったら結構面白そうだな
春原の話ばっかしてそうだがw
20話で3人に全然台詞が無かったって話があるけど、
21話見た後思い出すとイラッとするようになった
それなら聞くな、間違いなく
>>402 やっぱ難しいかw トンです
>>426-
>>427 鍵っ子がああいう典型的なアニラジを好むかっつーと微妙だよなあ…
それを置いてもあまりいい出来な気がしない、ラジオはあんま聞かないから普通以上のレベルなのかもしれないが
いまだにしつこく失恋組に引きずらせるような描写があるのにいらっとくる
19話?の冒頭の杏だけでもいらついたのにまだやるのかと。しつこいにもほどがある
はいはい切ない切ない…ハァ
アニメ板のスレでごく普通の意見を書いただけなのに追い出されたので来ました
アニラジは基本的に声優オタ向けじゃないの?
>>396 結局京アニ版否定・出崎版肯定という前提で書かれた文章なんでテンプレに入れるのはどうかなぁ。
俺はどっちが最高!とは言わないけど京アニ版の方がどちらかといえば好きってくらいの立場なんだけど。
>>412 俺もかつては同じだったよ。
原作はアニメより前にプレイしていてアニメが始まってからは
プレイしていなかった。渚√に入った辺りで原作をやり直してみたら
いろいろ気づく点が出てきたんだ。
正直言ってアニメは原作の良さを俺に再確認させてくれた面が
あることは認めなければならない。ありがとう京アニ、感謝してるぜ
>>435 出崎のダメな部分も入ってるだろ
渚の性格変えるとか曲変えるとか汐死ぬ事を出崎が知らないとか
芳野と繋げるために幸村を抜いて公子に変えますとか
鳩が飛びまくりますとかデコトラ走りますとか入れるか?
>>396 これってテンプレにして何の意味があるの?
>>412 とりあえずは、9話までは細かいとこ除いて問題ない。19、20回も。
いまの流れは、せっかく2話続いて良回が続いたのに21話でみんなぶちきれた。
19回、20回の2週は、ここは穏やかだったよ。
ことみ編以降、全く見直してねえや
バスケの春原の最後のパスぐらいしか
>>432 最終回前でやる描写じゃないな
中盤ぐらいで済ませておけば…
ことみ編以降じゃなくて風子編以降だ
これでいきなり、ことみ編ぐらいからDVD売れなくなったら思わず不謹慎ながら喜んでしまうかもしれんw
俺?俺は予約解除したよ3巻以降は
俺、売り上げに貢献しないように中古で購入するんだ
俺も3巻以降は予約キャンセルしたw
だっていらないから
売上がどう変わるか興味は尽きないな
どうせ売れるんだろうけどね…
スマン・・・5巻だけは買ってもいいか?
オルゴールだけはどうしても
どんなに落ち込んでも一万越えは固い気がするな…
オルゴールはレビュー見てから買おうか決めよう
どうせヒトデコースターみたいにしょぼいんだろうし
オリコン1万ラインだと、半分になるぞ。
下らん景品付けて無理やり買わせる気だな。京アニのプライドもズタズタなんだ
オルゴールはヤフオク予定。DVD代くらい突っ込めば、落とせるだろ。
>>448 だれに遠慮する必要も無いだろ?ほしいなら買うだけ
全巻そろえようと思ってたけど、どうせ激闘編あたりは見返さないだろうし
微々たるダメージにしかならないだろうけど、CLANNADってだけで無条件買いするのはやめてみる
典型的なチラ裏ですね
萌え描写全開で萌え豚に媚びることでしか注目されないアニメになってしまった
このままアフターにいってもKY達が出てくるだろうな…
始めからシリアス展開で渚ルートを軸にアフターまでやればよかったのに
京アニというだけで注目されるこの世の中で、正直いって京アニは自爆したよ
俺は買わん
言っても栓のないことだが、
もしもbs-iのみで放送出来ていたらここまで極端で強烈な迷走を見せなかったんだろうか
何度か出ているけど、構成がKanonを超えてカオス過ぎる
そういえば、評価されてる回って姉妹とことみの出番少ないよな
やっぱりこいつらフェードアウトして欲しかった
>>458 マイルドな改変になってたという意味では大差なかろう
461 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 02:04:17 ID:6opH7H4/0
>>458 激闘編の頃は、地上波でやる制約のせいかと思ってたが
それ以前にCLANNADを理解できてないのがバレてきたから
BS-iのみでもたいして変わらなかっただろう。
だよな…
ああくそ、ほんとアニメCLANNADが見たかったよ
>>448 オルゴールは惜しい気がするよな・・・
あ〜どうしよ、オルゴールの為に7000円も使うのもな〜
AIRやKanonと違って、作品で勝負するんじゃなくて
特典で釣るやり方に変わってるし、京アニも終わった感がある。
まあ世間は萌ブームだからな
地雷ADが10万本以上売れたり、えくすたしー出すくらいだしな
京アニも必死なんだよ
鍵も京アニみたいになりそうで怖い
もうなってるような
しかしだーまえが出ちまったら鍵ゲー買うこともないだろうな
>>464 今更気づいたけど、公式HPにある商品情報が徐々に五月蠅くなっているな
AIRのときは、information内に商品情報があったが
Kanonでは、トップメニューに「GOODS」が追加され
CLANNADでは、「DVD」が増えている
そんなことじゃ売り上げなんてほとんど変わらないだろうに
そういや今回は登場人物が延々と増えてったりはまだしてないのか
あれはアニメが終わって1年間経ってまで続けられるネタだからな。
「春原愛用のラジカセ」とか
クラナドって多分ベスト構成でアニメ化してもしっくり来ないと思うよ
ゲームは無駄に長いじゃない、しかもラストに行くには全ルートを完走しないと行けない
この苦行にも等しい長い道のりが、でもちゃんとストーリーに基づいた行いであって
それを自分の手でやり遂げるからこのゲームはこんなにも支持される出来になったんじゃないかな
周りからの取り残され感がないなら渚以外のヒロイン主軸にやるべきだった
京アニ版リトバスがあるとしたら神アニメになるであろう多分おそらくもしかすると
>>471 でもな、90分でCLANNADを表現してしまった劇場版というのがあるんだ。
キャラデザや出崎さん演出とかいろいろ文句あるけど、きちんと朋也春原渚と、
アフターをやってるんだよ。90分でだぜ。
京アニがなんでできないんだよ。くら☆なDなんて作りやがって。
>>473 色々キャラ改変でシーンを強引に削ってはいるけど、出来は悪くないんだよな
一つの可能性、パラレル、平行世界として考えれば本当に良い話だと思う
まぁ絶賛する訳じゃないし、これはw
って思うシーンもあったけど
悪くはなかったよ>劇場版
衰えたとはいえ超一流だから
最初からCLANNADの物語を再構築すると言ってその通りの物を作った劇場版
予想は0点のCLANNADだったが蓋を開ければ50点くらいのCLANNADと言えるアナザーストーリー
最初はCLANNADの雰囲気を大事にします、ファンのツボは外さないと言ってそうは思えない物を作った京アニ版
予想は100点のCLANNADだったが蓋を開ければ100点のくら☆などだった
こんな感じ
劇場版=CLANNAD?
京アニ=くら☆など
ですね。わかります。
・・・ですね。わかります。
って有紀寧の台詞だっけ?
いままで、東映は黒歴史、京アニは良作というのが崩れた感じかな。まあ、
東映Kanonのラスト「風花」だけは、評価してるけど。問題は、見れてる人が
ほとんどいないとこか。なんか、DVDにおまけ1話つけたら、それになりそう。
CLANNAD=京アニの最大の失敗はシリーズ冒頭(1話〜3話辺り)で
「原作の空気感」の創出に失敗したことだな。
AIRやKanonは少なくともそこだけは外してなかった。
アニメのCLANNADはあまりにPOPでカラフルすぎ
色彩設計や作画の話じゃなくて、特に1話で感じた違和感=展開の走りすぎによって
本来のCLANNADカラーの担い手であるはずの渚と朋也の描写が犠牲になってしまった。
そもそも1,2話あたりでキャラをあれだけ出すのがおかしい。
春原はもちろん椋は必要だが、杏や智代、ことみはもっと話が進んでから出すべきだった。
なんかギャグパートの再現の為だけにキャラの総出を急いだ気がする。
本末転倒で肝心の朋也と渚のキャラ付けがおざなりになってしまって
バタバタぶつ切り感満載のクラ☆ナドが定着してしまった。
もっとゆったりと落ち着いいて且つくすんでいるかのような本来のカラーの創出ができていれば
KY=杏のような不幸なキャラは出なかったはずだし、過剰な萌え表現も抑えられたはずなんだが。
んーもうっ!根本から違うんですよ、石原さん!
ところどころやれば出来る臭を出してたのがきつかった
最初からくら☆など全開でいってくれればDVDなんて買わなかったし
自分も萌え豚になって諦めもついてたかもしれないのにw
劇場版で凄いと思ったのは
あれだけ改変を重ねたのに、クラナドの根本は何一つ変わってなかった事
ただ尺がきつすぎた
たいして面白くなかったらき☆すたと比べても、くら☆などはそれ以上に面白くなかった。
CLANNADとして見なくてもその程度の出来なのが問題。
いっそ別物でも面白ければ、原作とは違うものとして楽しめるしそこまで批判しない。
らきすたは頑張った事は認めたい
でもあそこまでして原作に抗おうとしたのは何か深い理由でもあるのか…
というかなんで天下の公式様がニコ動なんか意識してんだ…
違うだろ、違うだろ!?
Kanonのラストには腹が立ったけど、
らき☆すたも好きだったし、
京アニ信者に近かったけど、
今ではかなりアンチになってしまった
客観的に見たピークはハルヒだったよな
俺も、京アニのCLANNADを誉めまくって
京アニ厨乙wなんていわれるようになりたかったな・・・
実際そうなると思ってたのに・・・
放送前までは
東映www黒歴史www
大人しく京アニに任せとけよwww
なんていってたのにな〜
らき☆すたはともかく、KEY原作は誠実な再現あってのものだと思う。
京アニの実験精神は認めるし事実実力はある。
くら☆などはおもしろいとは思うけど、原作儲の批判落胆も理解できる。
京アニは出来るのにやらなかった。(←誠実な再現)
別物としてみればアニメ版もキライじゃないんだけど
もう愛憎半ばっちゅーか、歯痒いーぜ!
単純な萌えアニメとしても失敗作だろこれは…
すごくつまらない
いっそ萌えアニメとして振り切れていれば、
完全無視も別物としての評価もしようがあったんだが…
半端にストーリー・キャラ・モチーフ・テーマに原作混じってるおかげで
ストーリーを大切にしたアニメとしても萌えアニメとしても微妙な出来だ
AIRはキャラが少ないからたまたま出来ただけのような気もしなくもない
なんだかんだいって
神尾に居候しつつ診療所で稼ぎながら駅に寝泊まりする素敵ルートだったし
ゲームのアニメ化で、特定ルート以外の全てを切り捨てた例ってなかったっけ
なんつーか原作好きなだけに、そのアニメ化された別物をも擁護したい気持ちつーか。
だけど、まだまだ…、まだなんとか…とか思って見ていたんだが、
21話は打ちのめされた感じ
どんな時でも原作をやれば
タイトル画面で汐ちゃんが迎えてくれる
ああ汐ちゃん汐ちゃん立派な穴馬予想師にしてあげるからね
ニコ動MADとか本当引くわwww
アニメ杏厨だらけ御苦労さん
>>493 直幸「ああ朋也くん朋也くん立派な穴馬予想師にしてあげるからね」
穴馬ばっかり買い続けた結果が直幸だよ!
劇場版は90分でよくまとめたというが、
むしろ90分だからまとまったんだと思う。
なにせ最低限必要な要素しか入れられないから。
そしてクラナドの場合に限れば、
それこそがここにいるような信者の求めてる構成だったから。
他のヒロインもシナリオもいらない。
たった3人の落ちこぼれ組だけ描いてくれたらそれで良いってな。
あれの難点は幻想世界すら入らない尺の短さだった
あそこに幻想世界のループ描写や
幾多の幸せを見てきた朋也の走馬燈が少しでも入れば
凄まじい評価になったと思う
そうすれば渚の設定も原作通りに出来るしアフターの流れも再現出来る
それさえ、それさえ入れば、完成だったのに…ッ
まぁ、改変された公子さんも納得は出来るからな。
ただ、あの戦闘力の改変だけはいらんと思ったな。
なんか美佐江さんも足して二で割った感じの改変だったよ
劇場版、あと30分あったらもう少し出来ただろうなという感あるな、もったいない
ただ出崎演出が駄目だとどのみち辛いな
とはいえ、現状アニメよりは劇場版のがずっと評価出来る
脚本&構成が駄目なところは、登場人物を絞るってのは
ストーリー作りの基本なんだが、
京アニは実力も無いのに登場人物を無駄に増やして駄目にするパターンだな。
杏アニクラナドは
剛速球と超変化球で入ったルーキーが
開幕一軍即スタメン入したがなぜか7番ファーストで
気づいたら生涯成績.250 10本ですでに30歳になってる感じ
アニメ版はとにかく「坂」の演出が薄かったなぁ
朋也の「坂の下で悩んでたお前がここまで頑張れた」にかなり違和感覚えたし
まぁ過ぎた事は仕方ないから
最終話と特別編がんばってくれ
もともとKEYは、ユーザーを引き込むために『記号としての萌え表現』を多用するメーカーだったが、
エロゲメーカーとして特異なことに『性表現≒萌え表現』が全くをもって作風にそぐわない
(エロくない)ところが、かえってそのヒロイン達の少女漫画ちっくな不可侵性に繋がって
よりその作品世界の深度を深めていた。
ONEはともかくAIR,Kanonは(Hシーンを含め)『性表現≒萌え表現』が邪魔なだけだったし、
ぶっちゃけ智アフのHシーンもいらんかった。
ま、このへんはVAもジレンマをかかえてるみたいだが。
ハルヒや東鳩2なんかは二次エロはまりまくるけど、ジブリの二次エロはなんかお前やめとけ、みたいな。
もちろんKEYやジブリを特別視してるんじゃなく、ただ単にエロが合わないってだけなんだが。
つまりは、京アニ版に感じる違和感の一つに『性表現≒萌え表現』の多用によって、
ただの萌えアニメにしか見えなくなってるってのがある。
たった2クールで全キャラ出すなんて詰め込みすぎて無理だよな
クラナドはすぐにルートが決定するゲームだし
アニメ見て原作を再評価した。
不良描写にしろ、親子の確執にしろ、職業の描写にしろあれだけ陳腐な話もなかなか無いよ。
極めつけは奇跡だし。
でも、面白かった。京アニはその辺見誤ったんじゃね?
鍵の話が陳腐ってのはファンも認識してる
音楽と演出の絶妙なタイミングが感動を生む
そうなんだよな、あの卑怯なまでのタイミング。凄いとしか言えん。
話の善し悪しより思い入れの問題じゃね?
あれらの出来事を所詮空想の中の笑い事だって思ってるままじゃ絶対感動出来ない
原作のCLANNAD製作第一報で真っ先に紹介されたキャラクターが
朋也と春原と古河一家だった理由も京アニは分かってないんだろうなぁ
まあ俺も実際プレイするまで「男率高ぇw」と思ってたけど
電気工事士の資格持ってなくても芳野の手伝いみたいな作業できんのかな?
俺は原作やっててそれが一番引っかかった。
京アニは、男を描くのが好きじゃないっぽい。
女だけなら百合物とかやってりゃ良いのに、女子高ネタの4コマとか一杯有るじゃん。
苺ましまろみたいなのでも良いしさ。
CLANNAD以降のKEYは男キャラもちゃんと表現出来るところがアニメ化してくれないと困る。
>>512 保険の問題とか有るし事故た時にマズいことになりそうだから
危ない手伝いは一切させられないと思う。
まあファンタジーとして見てるからこういうもんと割り切れるけど。
昔の知識だから間違いだと思うけど
以前は資格持ってる人間の監督があれば、資格なしでも電気絡みの仕事は出来た
智アフの回収屋の方がファンタジってた
智アフって未プレイだけどゲーム内ゲームが本編なんだよね
>>518 だーまえファンなら絶対にやっておいた方が良いと思う。
別そうじゃないならやらなくても良いかも。
俺はだーまえ大好きだし智代嫌いじゃないがなぜかする気になれないな
ずっと気にはなっているんだけど…朋也は渚の夫なんだよう
だーまえファンだからやっておこう
ここで聞くなってーの
ついでにMOON.のTactics棟もやっておけ
もともとオタ文化を土台としたギャルゲってゆーのは、
あしたのジョーや(極端にいうと)本宮ひろしなんかの世界とは
対極にあるものだよね。もっと女性的に(歪められた)ソフティケート
された世界というか。だから、女の子描写が大好きな京アニにとっては
(たとえ男キャラが重要であるはずの)CLANNADは方向性としては間違ってないはず。
だけど、本来対極であるはずの出崎演出がよりCLANNADの世界を表現できている
という矛盾。
えーと、長いっす
>>524 出崎版最近見たけど、悪くなかったよ
人生語るならDQNや仕事なんかは避けて通れないんで
その辺しっかり描いて欲しい、たとえファンタジーでもさ
まぁ劇場版の評価はそのスレで。
TVAだってまだ終わってないし、最終的な評価はそれから・・・orz
番外編はマジでナルシストだけでは終わらせて欲しくないな。
芽衣ちゃんに朋也との馴れ初めを語るシーンで描写回復できると今でも・・・信じてます・・・・。
取り返しはつかないけど、最後の望み
京アニ版の最終回は、良回であってほしいな。19、20回程度でいいから。
それ以上はハードル下げられないけど。ほんとたのむぜ。
アフター作るなら、ぜひ京アニ以外でお願いします。
もういい加減、取ってつけたような萌え演出や、素人じみたセリフ改変はいりません。
>>528 いや、面白いからいいよ。最初見た時は縦読みさがしたけど。
散々既出だがこのスレ来るとどんな長文でも基本読むな
ブログとかでは結構好評でしょげるから
馴れ合い入ってるが同じ方向性の意見ってだけで嬉しくなるw
>>530 いや、この失態の責任取って最後まで作ってほしい
それに今の設定を引き継ぐ会社がかわいそうだし
5年後ぐらいに別の会社にリメイクしてもらえばいい
>>531 実はまだ若干語りたいことあるけど
スレの流れて的にね…
少し間おくわ。
正直、最終回や番外編がどんなによくても
ここまで酷い出来で進めてきた以上良作にはなれないと思う。
贔屓目で見ても佳作どまり。
同意。
最終回だけ良くったって、それまでに積み重ねてきたものがひどすぎるだろ。
落ちこぼれ的描写も足りないし、なんかもう重要なところが全然描写できてないんだよ!
風子参上や体育倉庫やおっぱいには時間かけているくせにな。
全面的に同意せざるを得ない
そしてこのままアフターに突入しても説得力のない描写になるだろうな
アニメ独自の路線は行かず、半端に原作に寄り添った路線で行って、
結局一期と同じgdgd構成・半端な原作改編台詞・音楽の不似合い感マックスな結果になるだろう
どこかがまたやってくれんかね、CLANNADのアニメ。
kanonの場合は特種だったのかな?
21話はくら☆などにCLANNADの音楽使うなよ!と言いたくなってしまった
激闘編でさえ原作の音楽に救われたと思ったのに
やってほしいけど、当分は見たくないな
アニメ版CLANNAD
542 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 19:25:35 ID:k8Ob9obb0
これだけ叩かれてるんだし、京アニも少しは工夫してくるでしょ。
もうアニメはアニメで楽しまないと辛いから割り切ることにしたわ。
アフターやることに納得はできんが。
原作の違和感の無い名台詞をそのまま どうでもいい場面で唐突に使って
台詞が安っぽく響くようにしてしまっているしな
ただ、DVDも売れてるみたいだしきっと京アニでは成功として扱われてるのでは?
実際に叩いてるのって2chのこういう板とかくらいだろ?
隔離板の隔離板の一スレのごく少数の意見など無視じゃ、オゼゼにならん
だろうよDVD買わないなんていう奴いるし
俺も買うの止めただけど
これで売上落ちなかったら、
このスレの原作厨などと呼ばれてしまった層は、
実は数字にすら表れないほどの超ニッチ層だったって事になってしまうな。
546 :
名無しさんだよもん:2008/03/17(月) 19:43:53 ID:6opH7H4/0
不評買うの分かってるから特典で釣るんじゃないか。
だから特典目当てで買う奴が多いから減らないさ。
DVDが欲しいんじゃなくて特典が欲しい奴等ってアニオタじゃ多いからな。
実際DVDは売れてるらしいし、京アニ的にも好評らしいから
京アニがこれからスタンスを変えるって事は無いんじゃないかな?
くやしいないぁ…
だからここにいる連中の意見は、とるに足らない意見なの。
大多数にとっては、萌えと笑いがあればいいんだよ。
お前らだって、もしクラナドのヒロインがぶさいくばっかだったら、
どんなにシナリオが良くても観ないだろ?? プレイしないだろ??
俺は原作厨でことみ√や激闘編にはうんざりさせられたけどDVDは全部買うつもりだしなぁ
買い始めると途中でやめるのが嫌なので
原作厨のあいだで4巻から不買が主流ってほどでもないし、売り上げどれくらい変化するかは
あんまり期待しないほうがいいかも
個人的には10〜18話のところで売り上げ落ちてほしいけど
原作がある事を忘れてみても微妙な出来だなぁ
原作未プレイの友達は「どれも中途半端になってる、駄作じゃないか」って言ってた…
俺は買うけど売上落ちてプギャーしたい
よく訓練された鍵厨にはもうどうすることもできんな・・・
気に入らなくても惰性で全巻買う
すごいな。俺はどうしても買う気になれないよ
売上に貢献してしまうのも嫌だ
やっぱりなんだかんだ文句いっても、買ってしまうんだな〜
CLANNADの公式TVアニメなんだもんな〜
別に鍵っ子が買わなくても京アニ信者が買うから問題ないよ
ネガティブな購入の姿勢の信者に見せかけた販促は反則だぞ
工作員どもめ
1巻 2巻 3巻 4巻
AIR 25,292 26,091 23,798 24,285
Kanon 19,417 19,609 15,996 17,371
CLAN 23,961 23,964 23,527
CLANNADは今の所超安定
Kanonは真琴で落ちて上がってるな
AIRは美凪で落ちてるな
あんまり参考にならないな
直近の売り上げだけが全てじゃない。
今作で京アニに対する評価や信頼も変わってくる。
それはこれからの売り上げにも響いてくるだろう。
AIRってそんなに売れたんだっけwオソロシス
6巻の売れ行きが気になるな。
地上波の効果はKanonと比べて、5千ということか。ていうかAIRすごいな。
エクスタシーの後の鍵もね
>>556は販促と反則をかけた高度な…
でも、勝てば官軍。売れれば勝者だし
実際、関連商品が売れれば、アニメとしては正解なんだろ?
俺はせっかく稼いだ金を面白くもない作品に使えるほど裕福じゃないから
少なくとも4〜6巻は買わないつもり
お前らみたいに惰性で買えるってのが信じられないな
俺も買わないつもり
フルボイスと劇場版買って金がきつい
惰性っつーか、思考停止だわな。
中身がどうとかじゃなく、形を揃えたいだけだろ。
BOX、3巻でちょうど綺麗に収まるよね
まさかCLANNADのDVDの購入を迷う時が来るなんてな…
悔しいけど6巻が一番売れるだろうなぁ
>562
勘違いしてはいけない
売り上げは飽く迄商業としての成否
作品として如何かは売り上げでは計れない
何だかんだでDVDも買ってリトバスも作ってみて欲しいとか思ってる俺は間違いなく京アニに洗脳されている
んなこたぁわかってる。しかし作品がどうであれ商品は売れてしまうって事だろ?
ここにも惰性で買う奴だっているんだし。もちろん、こんなの買ってはいけない!
なんていうつもりはまったく無いけど
ネガうぜぇな
たとえDVDが売れようがCLANNADのアニメ化としては大失敗だろ
京アニは二度と鍵に関わるなよ
>>573 劇場版渚は自分のせいで夢を諦めた親のために
演劇部作って親の夢を叶えるってスタンスだからな
だからだんご大家族が大好きで悩みのなさそうな凄いアホな子に見える
>>570 もうそれだけはかんべんしてくれ。
恭介の台詞がはるかにとられるか
リフがないとかになったらもう泣くに泣けない
>571
では何をごねる事がある?
他所は他所
家は家、だろ?
劇場版はあれはあれで面白いし、好きだ。なんか色々と癖になる
別物と割り切って見れるしね。京アニは中途半端でたまにイライラする
>>577 お母さんかお前はww
まあ、そうだなもう売り上げなんてなんでもいいや
京アニ版は原作準拠だから、原作とどうしても比べてしまうから批判多くなる
という訳じゃないからな、普通にクラナドだと思わなくて見ても酷いだろ
>579
うむ
それが良いよ
>573>576
ここは文句だけではなく
その文句に対する理由も併記して
尚且つ「こうしたら良かったのでは無いか?」
と言う代替案も出して有る場合がある
どの辺りに納得行かないかな?
>>573 劇場版は京アニにない、朋也春原渚の3人組をやってくれてる。
買えとは言わないが、レンタル始まったら見てみるといいよ。
21話のショックで衝動買いしたが、汐派の俺は、いい買い物と思えた。
俺も劇場版はどうせ黒歴史になると思って、上映もスルーしたし
DVDも買わないつもりだったんだけど、アニメの雰囲気が自分で思ってたCLANNADとだいぶ違かったのと
このスレでのそれなりの好評をみて、買って見たんだけど悪くはなかったと思うよ
とりあえず自分では損はして無いと思ってる
ただ、やっぱり劇場版もCLANNADじゃないんだよなw
オフィシャルコミックでも読み返すかな…
>>581 視聴時には大して気にならなかった点が
あとでスレを見るとここは最悪だった、どうあるべきだったと書かれていたりして
見ているときになんとも思わなかったのは、単に俺が原作をちゃんと潰せていなかったのか
それともここの住人の原作への思い入れから過敏になっているのかと
なんというか温度差みたいなものを感じているってところかな
劇場版はシナリオいい(とっひょうしな設定多いいが)と
思うがクラナドとは世界観違いすぎるし別物。
別にクラナドというタイトルじゃなくてもいいんじゃないかと
思っている。
演出も好きにはなれないしね。
メディアミックスの中では、みさき版漫画が今のところ1番なのは同意。
>>581 渚が演劇やるのかがいまいち見えなくて何で?ってなる
朋也が急にエンジン掛かるのも何で?ってなる
渚死んでから大して関係が描写されてない智代がめっちゃ朋也と親しいのも何で?ってなる
ほとんど会ってない汐が朋也に会った瞬間胸に飛び込むのも何で?ってなる
あんだけ会いたがってない汐に会った瞬間朋也がめっちゃデレるのも何で?ってなる
代替案がすぐ浮かぶんなら俺は脚本家になれるよ
てかどっかの課題図書じゃないんだから論理的にあーだこーだ言う必要はないわけでと言いつつも書いてしまった
そもそも劇場版の渚がどうして死ぬのか理解できないんだけど
ただの病弱ってわけじゃないよな?
昔から体が弱いって言ってただろ
どうして主人公とヒロインの性格変えるとか致命的なことするんだ?京兄は
劇場版スレで質問すれば詳しい事分かるよ
なんのひねりも無く死ぬ(殺す)ならセカチューレベルだな・・・
>>591 京アニにとっては渚が魅力的なキャラに見えなかったからだろ。
地味だし。
ただそれこそが渚の魅力なんだが
前から気になってたけど、なんでセカチューをバカにするんだ?
劇場版がどうだか知らないけど、作劇上人が死ぬのにひねりが必要だと思わないな
>585
なるほど
確かにそれは有るかも知らん
以前にも言われていたが
此処に巣食うは原典を両手では数え切れないほどプレイした
猛者ばかりだからな
>588
劇場版に関して同意してたのか
読み間違えた、申し訳無い
>俺は脚本家
ナニカを勘違いしていると見受けられる
スイーツ:CLANNADwww
ヲタ:恋空www
そんなもんだ。
好きなもの見て好きなもので感動すれば良し。人それぞれ
>>598 オタクの天敵ってどなた?
普通に泣けたし、良い話だと思うんだけどな
なんでそこまで忌み嫌われてるのはよく分からん
ID:HfuV5a2+0は論理的うんぬん以前の問題
あぁ、スイーツって言われてる方達か
セカチューは原作はそれなりにいいと思う
映画はいまいち
翻ってCLANNADの原作は神だと思う
アニメは糞
セカチューだって原作は小説なんだぜ
イケメン男優が主演で平井が主題歌やって「泣ける!」ってCMやりまくられたからスイーツ(笑)なだけで
CLANNADもノベルゲーだし、別に必要以上に忌み嫌う必要もないと思う
ああアニメ版は萌え豚で劇場版はスイーツ(笑)が評価してるんだな
何かしらとんでも設定があるのが鍵だろ
何か来た
恋人が死んで悲しいですはい終わりじゃないだろ
ちゃんと最後まで見たのか?
久々に原作やってみたら、あまりの面白さに腰抜かしそうになった
最近はもう頭がくら☆などに慣れちゃってたからな…
スイーツ(笑)とか恋空'(笑)ってのは
オタクが言ってるんじゃなくて
一過性のネタみたいなものを一部の奴等が楽しんでただけだろう
セカチューは原作読んでないからコメントできないなあ。
>>611 ネットで流行る用語って多くがオタ先行だし、
オタの価値観を色濃く反映するぞ
セカチューの原作は面白かったよ。
何でもそうとはいわないが原作はこと細やかにかいてあるし
作者の癖も楽しめる。
映画のジャッカルがいい例
原作のジャッカルの日は秀逸だし
映画1期もよかった
映画2期はエンターテイメントになりすぎ
>>614 受けた映画なんてほとんどそういうもんだよ
ニコ動で現在1位の「ぱろ☆など」(笑)
………阿呆か
>>616 見る気は起きないんだけど、どんな内容なの?
やっぱ風子とか杏とかが目立ってる?
>>617 ことみがバイオリンで情熱大陸を演奏する
見てみたが、何が面白いのか俺には理解出来なかった
一位にしては全く笑えなかったが、別に躍起になって叩こうとも思わないな
まあああいうのがウケるのがニコニコ文化なんだろ
コメント無かったら誰も笑わないだろ
最近のニコニコは全然面白くない
最近のニコニコはなんか怖い
小学生が殺人予告するようなサイトだからな
ニコ動でも感じたけど
なんかみんなと同じに頭で考えずに面白おかしくみんなで祭りしてれば幸せ
という感じを受けて、最近は嫌だな、なんでも四角四面で
「僕はこのAという部分はBだと思うんだ」と常に議論してればいいとは思わないが
ちょっと前者の方向ばかりだと辛い
原作もやって、アニメ一通りみたけど、これはこれでよかったけどなぁ。
原作より、周りとの絡み合いも多くなって。
ただ、漫画版は読んだ事ないから、今度読んでみるは。
ニコニコなんてもう小中学生の溜まり場だろ
そういう時期なんて「ウンコー」で爆笑できる年なんだし
ニコ動の話は、あまり好きではないが。
あの毎回OP作っているのは、評価してる。萌えじゃないので、まったく再生は
伸びないがな。原作ファンが作ってるという感じがいい。
滅多に見ないから分からん
ニコニコは、ゲームの攻略動画なんかはすごく便利
ニコ動ならKanonのOPとかEDを全員春原に書き換えてる人が凄いと思う
>>628 ああ、あの人か
てかまあニコ動の話はあんま長引かせない方がいいな
…CLANNAD渚ルートはもう少し時間を割いて丁寧な描写を期待したかったが
映画で神だ!とか思ったのは嫌われ松子かな
あれは原作に比べてどうのと考えるよりとにかく凄かった
蔵もあれぐらいに昇華されてたら、と
どう頑張っても不可能な現実から逃避
いいから誰か映画版とTV版で編集した最高の学園編を作ってくれよ。
公子さんのキャラ?シラネ。
>>634 動画はそろってるけど、キーフレームが足りなすぎて無理です・・・orz
劇場版を持ち上げるのもなんだけど、90分だとやっぱああいう形でも取らないと
まず無理なのでは?
そう考えると京アニ版もあれ以上は・・・うーん、どうなんだろ
削ればやっぱ深さはなくなるもんな
劇場版はあれ以上にするのはなかなか難しい
あっても作画をなんとかするとか演出が古いのをなんとかするとか尺と関係ないところ
それに対して京アニ版は風子参上とかおっぱい柔軟に尺を使って
坂の描写やカツサンドを削っているから叩かれてる
なんかことみのおっぱいきもい
おっぱい強調とか要らないし、エロとか強調する暇が有ったらストーリー性を高めろ。
(ちなみに個人的に貧乳派の俺にはおっぱい強調自体が邪道キモい。萌えキャラは微乳に限る)
ぱいおつは美佐枝さん
おっぱい強調もやり方次第と思うけどなあ
バスケ対決の後半、朋也たちは疲労困憊でかなり危ない状況を示すために
汗で体操服が体に張り付いていた、とかだったら別に表現としては間違ってないと思うし
肝心のメインが薄くなってるのにお遊びに力いれられてるとイライラするんだよな
薄くなってるどころか、そもそも性格が別人の領域だろ>朋也渚
どうでもいいと思ってることの象徴だよ
石原と志茂は、
朋也と渚を理解してないから
ああいう人格改変が出来ちゃうんだろう
21話で杏が春原を殴ったシーン、凄く腹が立ちました。それなのに一緒に照明をしているなんて
なんでよりによって俺の一番好きなキャラと嫌いなキャラがセットに…泣きたい
>>634 両者とも改変部分が激しいから最高の学園編難しそうだな。
誰か、ゲーム中に良かったシーンだけムービー再生されるパッチ作ってくれ
>>647 そういう逸材がこのスレに降臨したら崇めるぞw
Kanonの頃は結構編集頑張る人いたけどなー。
色々と使えるシーンが今回は少ないから、今回は頑張る気になれない
そうそう、そもそも描写が薄い部分があるから、編集しようにも足りないんだよなぁ…
っすよねー・・・。
脳内妄想しか方法ねーか・・・
ちょっとアニメ作ってくる!
>>652 えぇーっ
でも確かに一から作ったほうが早い気もするw
Kanonは各キャラ毎に編集すれば、名雪以外は見れるものになったからな。
あゆ編と舞編と栞編と真琴編は作った。名雪はどうにもならなくて放置w
>>649 原作やドラマCD、劇場版の音声を使って台詞を差し替えれば
使えるシーンも増えるかも?
・・・と思ったけど朋也の声が使えねー
>>658 中村には悪いが、ドラマCD中心で朋也の声全部野島にふきかえるしか手は無いな。
原作から声をもってくるってのもあったな
でもたとえ渚の声とか演技ををゲームの感じに戻したとしてもそれはそれで
映像と合わない気が…
あと、絶対的に朋也の声が足りないしキャラの感じが違うから難しい
俺がクラナド妄想したら漏れなくオリキャラが出てくるな
渚の妹とかで
劇場版見たが、演出とか作画に微妙なところがあっても、しっかりCLANNADしてて驚いた。
『萌え』なんて表現が全然無くても成立しているじゃないか。いや、むしろ無い方が成立するのかもしれない。
『影二つ』の使い方も完璧だった。
俺も今劇場版見終えたが、ちゃんとCLANNADしてるかっていうと…うーん。
時間が時間だからしょうがないってのに尽きる
キーになるポイントは押さえているような気もするけど、強烈な原作補正でかろうじてなりたってる感じ
今は杏アニ版があるがために相対的に評価が上がっているけど、とてもじゃないが見られるものじゃない
まぁ90分で作れと言われたら、たとえ原作者自ら手がけたとしてもロクなものはできないだろうからしょうがないか
ニコで劇場版うpされてたから見てるが
これ見てると、いかに京アニが神だかわかるな
やっぱ作画とシナリオ神だわ京アニ
そりゃ京アニの最初みた後で
劇場版みたらそういう印象になるだろ
原作プレイして劇場版なら最初は戸惑うが楽しめる
原作なんて、キャラ絵がキモすぎてやる気がせんわ
ちょっとだけニコで原作のプレイ動画見たが
渚が暗すぎて嫌
一見様お断りだーっ!バッバッ
はいはい
基地外って本当にいるんだな(笑)
釣りくさいがニコニコ見てる中高生って実際こんな感じだろな
中高生にまともな奴なんて居ないよ
せめて、原作は渚の声を京アニの渚と一緒にしろ
原作のは暗すぎて気持ち悪い
ゆとりは18歳以下閲覧禁止の文字も読めないからな
つまらん釣りだな
新しいネタはないのか
アニメ板に行けばいいと思うよ
と、釣られてみる
逃げ道作ったレスされても
677 :
名無しさんだよもん:2008/03/18(火) 08:51:25 ID:93yHHJPj0
原作が気に入らないと仰るならば、
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、
当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします
実際、ゆとりが気にするのは絵の綺麗さと好きな声優が出てるかだけなんだろうな
まあゆとりゆとり言ってもしょうがないだろ。建設的じゃない
俺はアニメはアニメでそれなりに楽しむことはできる。ことみ√や
激闘編以外は。
でも原作をプレイするとアニメの内容にいらつくんだよな。朋也渚の性格
改変しかりストーリーの一貫性などにな
一話ずつ放送するアニメには原作の雰囲気は向かないのかもしれないが
なんとかやりようはある気はするが、まあこれも無責任かな
京アニディテールだけはうまいんだよな。
くら☆なども1話の白黒→カラーとか、風子の授業の広角レンズとか…
やっぱり1話完結とかハルヒみたいな中篇向きのスタジオなんかね。
その情熱がシーン再現にのみ集中して大局を見失ってる←くら☆など
つまりはCLANNADの映像化は石原には荷が勝ちすぎたか…
ままならねーなー
石原はやっちゃったか
ニコにあると聞いたから今見てみたら
あれか?劇場版叩いてる奴らの大半は、うしおという名前すら知らなかったのか?
叩くのはいいが、うしおを知らないとかありえるのか?
技術的にはやはり京アニは突出してる。
だけどこの長編を編み上げる俯瞰する視点と構成する力がなかった。
AIRではできたのにね。
CLANNADのスケールが京アニのキャパシティーを超えてしまったのか
もはやアニメ業界にはこの作品を物に出来るクリエーターは存在しないのか
京アニならできると思ったのは俺らの無責任な思い込みだったのか…