【EFZ格ゲー】EternalFighterZERO攻略雑談スレ69

●公式サイト
黄昏フロンティア
ttp://www.tasofro.net/
過去スレ、関連URL等は>>2-10のどこか

●注意事項
・荒らしは放置&sage進行。
・過去2〜3スレくらいは目を通しておくことをお勧めします。
・このスレのネタ、空気を他の場所に持ち込まないようにして下さい。
・黄昏フロンティア様に迷惑をかけないで下さい。
・厨に餌を与えないで下さい。厨も餌を欲しがらないで下さい。
・東方厨とアンチはちくまとMoon信者は悪の枢軸。相手をしてはいけません。
・pass、音声、パッチに関する質問は一切しないで下さい。された場合も返答しないで下さい。
・ヲチネタの過度の実況はスレからチャット(後述)に誘導してください。
・親と恋人と警察に自信を持って見せても気まずくならないように落ち着いた発言をすべし。
・KuMAﾀﾝと神奈様のどちらに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするも自由です。健康を損ねない程度に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしましょう。
・OFF会参加者は前日ちゃんと睡眠をとってくること。
・次スレ立ては950を踏んだ人が立てましょう。ジャンプでは抜けられません。
・ここはEFZのスレです。翠夢想やデイブレイク、マリサランド等の話題は板違いです。
・ネット対戦用ツールは黄昏フロンティアに許可を得ていません。 公式サイトでの質問は絶対にしないようにしましょう。

●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1186240236

67. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177249112/
66. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165806089/
65. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155225816/
64. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1147921854/
63. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1141016034/
62. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1136621070/
61. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131833377/
60. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1130288658/
59. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1124627786/
58. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115417337/
57. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1105661613/
56. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095948355/
55. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089930777/
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51. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077296471/
50. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079076554/
49. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1076672671/
48. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075309912/
47. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074010921/
46. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1072/10723/1072367879.html
45. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10702/1070261083.html
44. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1067/10679/1067962223.html
43. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10667/1066747579.html
42. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1065/10655/1065538539.html
41. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10641/1064150647.html
40. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1063/10630/1063006121.html
39. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1062/10620/1062047810.html
38. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10617/1061701938.html
37. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10613/1061329757.html

●関連URL
EFZ攻略リンク集
ttp://www.geocities.jp/guilty_katare/efz/top.html
旧黄昏隔離板(仮)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/1004/
新黄昏隔離版(仮)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6767/
ヲチ板（仮）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6766/
EFZ県別人口調査掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/3093/
ＥＦＺいんすと置き場
ttp://park16.wakwak.com/~efz/
EFZ基本コンボ集
ttp://homepage3.nifty.com/pu_tsubu/efz/
EFZ界隈アンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/ttkms/

PCコントローラ特論
ttp://naitouraita.cool.ne.jp/
USBゲームパッドを語るスレ Part 15
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190782188/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181323760/
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157990563/

●以前のテンプレにあった中で更新が止まっているもの
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ テンプレート
ttp://efzcombo.hp.infoseek.co.jp/
チャット
ttp://peachfizz.com/secret/secret.cgi?pass=efz
ＥＦＺオフ連絡用掲示板
ttp://8544.teacup.com/efz_off_2ch/bbs
Favorite どうじんゲーのEFZのページ
ttp://pirikara.net/game/efz/
ttp://pirikara.net/game/efzbse/
ttp://pirikara.net/game/efzbme/

●ネット対戦（黄昏非公式）
EFZネット対戦のススメ
ttp://chrono.at.infoseek.co.jp/index.html
EFZネット対戦凱旋所
ttp://www.geocities.jp/trkygv/
【EFZ】【ETERNAL FIGHTER ZERO】対戦相手募集スレ（VIP）
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185109413/

337 名前：名無しさんだよもん　[sage]　投稿日：2007/09/12(水) 23:58:52 ID:HmyKn9wH0
大会(大規模オフ会)、オフ会で「ずっとゲームを独占し続けている人」がいます。
オフ会はあなただけが楽しむ場所ではありません。
ゲーム台の数も限られています。対戦相手も限られています。

大規模オフ会で、「対戦おわったけどうしろに誰もいないからもう一回」　ちょっと待って。
あなたのところの後ろに誰もいないのは、「ここはずっと同じ人が独占していて空かない台」だから人が来ないのです。
しばらく対戦していると、画面をみて軽く実況したりイスをうしろに持ってくる人がいます。
彼ら心優しい運営スタッフや古参の人たちに気づいてください。
「おまえやりすぎ！どけ！」と、物を言えない新参の人の変わりをしているのです。

オフ会は、みんなが同じ量、ゲームで楽しめるようにしてください。

338 名前：名無しさんだよもん　[sage]　投稿日：2007/09/13(木) 01:51:18 ID:S7+Jc+zE0
主催者側、そしてプレイしている人らが同じ量でゲームを楽しめるように周りに気を使うのは当然。

しかし、だからといってそれに甘えて他力本願でじっとしているのはどうだろう。
何故声をかけない？「次、対戦いいですか？」の一言が何故出てこないんだ？
俺は遠征勢で知り合いなんていないところに切り込みまくっていったからいえるが
次いいですか？っと聞いて席を替わってくれなかった人は一人もいなかった。
サタパじゃなかったし、雑魚だし、交代するのも一々Configしなきゃいけなくて面倒だったとは思うけど
それでも変わるの嫌と拒否されたこと何てEFZオフ関係では一度もない。

大切なのは相互努力。それを一方だけに押し付けて文句をいうのはどうかと思う。

>>1

とりあえず乙

また立て直したりするのかな・・？

本人かどうかわからんけど変なのテンプレに入れるな。

このスレタイなんか違和感アリアリなんだけど…
今までので良かった気がする

スレタイかえるなら立てる前に言って欲しかった
でも>>1乙

攻略って言うけどどんなこと話せばおｋ？前スレ見れないし。
wikiもあるからそこでやりにくいことやればいいのかな。

ついでに疑問に思ったことを聞いたら既出既出って散々叩かれるし
どんなことはなせばいいのかな？

・バランス調整
・強キャラ弱キャラ
・バグ技の是非
・パッド議論
・大会マナー
・神奈が倒せない
・繭はガードｍ（ｒｙ

は前スレ見れなくなっても既出だから話すなっていう奴が絶対出て来るんだが。

そうか、既出にしちまえばいいんだな。
以下前スレ見ての上から順に感想

・gdgd言う暇があれば練習しろ。VerUPはありません。
・強キャラ：澪、長森、美汐　弱キャラ：超名雪、観鈴、秋子　でも6:4が最大高低差
・隠すな、プレイヤーのモラルに期待
・サタパ：俺も変えたんだからみんな変えろ　USBサタパ：マジボ注文しる　キーボード：氏ね　PSパッド：頑張れ
・周りも気を使うが、まず自分から積極的に行動しろ
・自分に制限プレイを課すな。あと気合。
・所詮プレイヤー性能
・あと、両ガードの是非･･･あのんさん倒す程のプレイヤーが出てきたら考える。

前スレまでで出てきたのでもう議論したくないのってこんなもんかね。

両ガードできるなら全1も全2も倒せるだろ
起き攻め表裏キャラだし
あのん信者うぜぇ

こっこれは屈強なんだからね、乙と勘違いがうんたらかんたら
http://chrono.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0334.jpg

キーボード使ったあのんの繭に勝てませんが

前スレの話題蒸し返すのはアレだと思うんだけどさ
人様のサイトを直リンはどうかと思うんだよな･･･

ｈを抜いても専用ブラウザからみてたら意味ないんだけどな。ｈｔくらいまで抜かないと。
結局はこのキーワードでぐぐれが一番だな。。。

>>1乙

その話題吹き返すつもりはなかったが、あーすまん、別に信者じゃない名前が出てたんで使っただけ。
別に釣るつもりはなかったんだがな。

ただ、全1も全2倒せるか。ほぉ、へぇ、ふぅーん。
全1も全2も表裏のキャラ性能でのし上ったと言うことですね。思わず切れそうになる中々良い釣りです。

どっからどう見ても信者だなｗ
応援してなかったらあの程度で切れそうになるはずがない。
まあ俺はむしろあのんモドキの方が鬱陶しいが。

書き忘れた。本人と同じキャラ使ってますが本人じゃないです。これ書いとかないとな。

念願のボイスパッチを手に入れたぞ

念願のパンチラパッチを手に入れたぞ

マジで信者っているんだな。あんなので切れるなんてありえない。
＞全1も全2も表裏のキャラ性能でのし上ったと言うことですね。
そうとは言ってないと思うが、少なくとも対戦相手は裏表があると思うのは確実

両ガードできれば　とかいうセリフが謎。
なんで書き込みしたのか理解できないでいる

起き攻め表裏ゲーつまんないとでも言いたいのかな

まあ起き攻め表裏ゲーが面白くないのは事実だけどな。

EFZ界って何か殺伐としてんだな。
パッドや知識の既出議論も含め俺みたいな新規プレイヤーは入れない雰囲気。
芋から来たがまさかあそこより殺伐とした界隈が存在するとは･･･。
XX-OFF？だっけ。大会の様子が写されてるHP見て芋とは違いEFZは大会でも
相手がどんなプレイヤーであれ、すげぇ楽しくやってんだなって思ってたが
EFZスレを見てるとどうやら俺の勘違いだったようだ。

>>27
ここは２ｃｈだぜ？
２ｃｈは基本的に殺伐としてると思うんだよ。
リアルで会えばそんなに殺伐としていない。

古参、新参である程度グループできてるが、
対戦お願いしたら大抵おｋもらえる。

>>相手がどんなプレイヤーであれ、すげぇ楽しくやってんだなって思ってた
　　　嫌いなプレイヤーとは基本的にやらないけどなｗｗｗｗ

ネットはネット、リアルはリアルで割り切ってＥＦＺ楽しもうぜっ！

ここでしかみんな強くいえないのさ。

>>27
匿名掲示板は初めてですか？

X-OFFは新参入りやすいかもしんまい

>>27
初めてさんの人はまず何処かのオフ会に出ることをお薦めするよ。
大抵は主コンで対戦回してもらえたりするし、EFZのほかに一緒に飯食ったり他ゲーとかでも盛り上がれるし。

いきなり大会とかだとフリープレイなんか対戦以外に知ってる人同士やチームメイトでの指鳴らしや練習の意味合いが強くて
知り合いも友達もいない初参加の人が簡単に対戦できるような空気じゃないし、正直きついと思うんだ。
ましてや他パッド使ってる人なら尚のこと。

ある程度知り合いができたら大会でもその人達を中心に(身内回しだけど)ある程度対戦機会もできるしそこから輪も広がるし。
傾向としては自分の対戦の腕と同程度の人たちが固まりやすくてやりやすい。

変な長話ゴメンね。

あのん日記のプレイ中話すのは〜ってのから見ても
EFZ勢って特殊（繊細？）過ぎる感じが強いな。
闘劇とかそんなんでもない町のゲーセンの大会でも
野次とか煽りとか実況での突っ込みは日常茶飯事なのに、
身内からの話でさえ気になるとかそういうのを見るともっと
他のゲームの大会にも出た方がいいんじゃないかとも思う。

視野狭いやつ多いな
オフとか大会とか来たら？

これはいいループ

一日中部屋にこもってコンボ練習してるニートが
気さくな人間である方がむしろ変だと思うがどうか

>32
あれ書かれると騒げなくなるね。

ウメハラのリプとか見てると、ものすごく騒いでるよな。
コンボきまるたびにはい〜、はい、はい、はいー
って外野が盛り上げてるが。

実際大会ではどうなの？

運営側に迷惑がかからなければ騒げばいいと思うよ
そんなんで乱されるとか乱れるほうが悪い
とアーケード勢の意見

大会での実況何かには文句いうのやめてほしいな。
真剣に勝負したいのはわかるけど一言も声を発せずじーっと見てるって息が詰る。
なのにそんで後でうるさくて集中できなかったとかもうね。

静かな大会もがやがやしてる大会もあるな
予選か決勝かでも雰囲気違うと思う

3on3とかチーム戦のほうが比較的しゃべってるかな
最近出てないからわからんが

ＥＦＺにしろ萃夢想にしろ家庭用だから、それ専門にやってた人って勝手が判らないんだと思うよ。
メルブラがアーケードに逆移植された当時にメルブラプレイヤーのマナーの悪さが指摘されたのと同じ。
ゲーセンでの格ゲーの常識が通じないってか、知らない、判らない。
身内でやってたから周りが騒がしいのに馴れていない、集中できない。

ゲーセンでの大会だと身内には罵倒交じりの声援や煽りは普通に飛び出す。
実況も、有名でない人や知らない人相手でも突っ込みぐらいは入れる。
遠慮し過ぎると盛りあがらないし、聞いてる人も面白くないから。
有名なのはa-choの実況じゃないかな。
あれは絶叫系なんであまり参考にならないかもしれないけどｗ

集中できないから騒がないでくれとは思わないけど、
試合中静かなほうが緊張感が伝わってきて凄く盛り上がる。
EFZの大会にでて、凄くいい大会だなぁと思った。

まあそこらへんは個人差があるとは思うけど、
会話がある、騒いでる＝盛り上がってる
ってのは絶対に違うと思うんだけどなぁ。

なんというミスｗ

一部が騒ぐと身内うぜえって流れにもなるしね

新参孤立防止も原因なのかな

自分が対戦してる時は静かな方が良いけど
自分が観戦してる時は実況ある方がいい

わがままでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

あれだ･･･大会の試合で口々に勝手に騒がれるのは煩いだけだしやめて欲しい。
あと身内が騒ぐだけってのも頂けない。新規者はポカーンとなるし意味不明。

ただ、主催陣が実況をする人をきちんと設けて実況するのは別。
実況ありきで盛り上がっていって騒がしくなるのは許せるし文句をいう立場でもない。
大会で的確な実況は周りはもちろん、プレイヤーも"大会"に出てるという雰囲気になる。
引き篭ってやるオンラインではなく折角オフラインの大会なのだから、もっと"大会"っぽくしていって良いと思う。

ttp://www.youtube.com/wacth?v=78zNHJqTQdg

wacth>watch

従妹の大会動画とかみりゃ分かるが、普通は騒いだ方が面白いし盛り上がると思うがね
ただプレイヤーに話を振るのはご法度だが

これは身内のみが面白いだけな気が･･･。

さっきはちょっとアーケードとの比較で書いちゃったけど、別にゲームの世界だけに限らず
大会では声援なり雑談なり、場合によっては本当は行けないんだろうけど野次も投げかけるのが普通なんだよね。
プロアマ学生問わずに格闘技でもスポーツでも、無言で見てるのってゴルフやテニスの最初だけ。
そのゴルフもアドレスが終わってスイングしたら観客は一斉に話し出す。
テニスも同様、サーブを打ち終えてラリーに入ったら観客は話し出す。
だから極論で言ってしまうと、試合中の声が気になるって言ってるのはＥＦＺだけって事になってしまう。
まあアマの試合であまりに野次が酷くて注意されてた人はいたけどね。
もちろん試合に乱入するようなのは言語道断だけど。

そんなに会場の音が気になる人は耳栓持参でいいじゃない

それだと必要な音も聞こえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかスポーツ選手だってアケゲーマーだって静かな方が集中できるって人はいるだろ
大会中に静かにしてるのは参加者の自主性であってプレイヤーの総意じゃないし
声援や野次は自粛してるだけで大会では黙って観戦するのが常識というわけじゃない

公共施設借りてる場合がほとんどだから騒ぎすぎるのもよくないってのと
試合してる二人がどちらも身内の場合、片方に声援送って片方に野次飛ばすってのが好ましくないってのもある
身内に声援送るくらいはやってるよ。でも大声張らなくても聞こえるから雑談に紛れてることが多い

友達に頑張れって言うのですらウザイと思われてたらやってらんないけども

起動中にALT+TABするとEFZの画面が表示されなくなるのは仕様？
今日から始めて、攻略サイトとか見ながらプレイしようと思ってたのにあんまりだぜ

窓化しる

あ、ちくしょう。前々スレで確かmixiサイトで二つのツール使った窓化の方法書いてるページがあったんだが保存し忘れた。
誰か覚えている人いたら教えてくれね？いや、教えてくださいませんでしょうか？
URLがまずかったら検索方法でもよいので。

おまえらいったいなんなの？

EFZ 窓化

でググれカス

通常の方法での窓化は俺もやってるが
2種類のツール使って整合性を旨く取った窓化の仕方はぐぐってもでてこないん
ちなみにヤフーっても出てこない

整合性って何と何の整合性を取るん？

>>57
既にググるカスですよ

まぁ、なんていうか、本気で集中してれば他の音は耳に入らないもんだ。
って言いたいんだけど、大会でポロっとこぼれた外野の一言で勝ち試合を落とした奴知ってるだけに、どっちとも言えないんだよな俺…。

大会で向かいの別試合の発言でミスったって話もあった。






『浄化してあげるわ！！』

周りの音に反応してミスとかいいわけもいいとこだろｗ

関東の大会ってどんなもんなんだろ。
関西の大会は定期的に参加してるが、住人の気質のせいか
お互いツッコミ入れながら対戦してるけどな。
対戦中ずっと喘いでる人もいるしｗ

アーケードで慣れていれば野次とか平気だと思うんだけどな……。
自分は楽しんでいるけど、嫌な人も多いからね。

だが、それでコンボミスってのは練習不足だろう？

ゲーセン通いが日常な社会の底辺の不良と違って鍵ゲーマーは繊細なんだよ

>>64
普段ならミスらないようなコンボもミスのが大会だと思うんだが。

>>65
社会の底辺でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瑞佳のスラッシュ＆プロローグはどれで出しても無敵時間が極端に短すぎなんだよなあ。特に「ＭＵＧＥＮ」では
瑞佳のＲＦスラッシュ＆プロローグの上昇中モーションに対してバルログでイズナドロップやローリングイズナドロップを
決めれる位だし……。

まあ、もっとも『瑞佳　ｖｓ　バルログ』では攻撃力差があり過ぎるから瑞佳不利は否めないんだけどねえ〜。
ＭＵＧＥＮバージョンのバルログは瑞佳と違って全体的に攻撃力が滅茶苦茶高く、永久コンボまで装備してるから
手数負けしても超圧倒的な攻撃力差で一方的にバルログが圧勝出来ると思う。そうでなくとも、バルログは瑞佳に
比べて通常技のリーチが全体的に非常に長い上に判定も強く隙も小さいので瑞佳の攻撃に対して一方的に打ち勝てると思う。

MUGENスレ池

コンボ中に盛り上がって落とすのは練習不足だけども、
一度ミスったのを野次って、それで集中が切れて負けるパターンがあるよ。

元GG、メルブラプレイヤーが香里で始めるのって辛いですか？
サイクロンループ２〜３くらいと基本はできたんですが立ち回りがどうにも

知らんがな(´・ω・)
元々何使ってたのか知らんが、結局大まかにでもどういう戦法を取るべきかってのをロジカルに構築出来るかどうかってだけだよ、どのキャラ使うにしても
香里はそういう点ではやるべきことがハッキリしてるから、他ゲープレイヤーならとっつきやすい部類のキャラだとは思うがね

立ち強屈強ヒット確認、屈中対空、あとは中下段で殺しきるだけ

>>56
http://www18.ocn.ne.jp/~ive/window.txt

>>61
六腑さんすいませんでしたー！！

って謝っときます。

>>75

ちょうどそのとき浄化されてしまった俺にも一言

栞の方ですか？ようじょの方ですか？香里の方ですか？
取りあえず謝っときますね


すいませんでしたーー！！

いいからさっさと死ねよ

なんでそうなるんだｗ

をちの方に画像だけ晒しといた

>>74
激感謝。ありがとうございます。
すんません、お手数かけました。

高速回線専用ってどれくらいから入っていいのよ…
正直あっちにばっか人がいると大変やりにくい

最低でもExFS1安定くらいかと
距離や相性に左右されるから一概には言えない
EｘFS1安定がどれくらいの速度なのかわからないけど10Mbpsくらいあればいんじゃね？


この手の内容は他の板推奨

根性値ってどうやって計算するんだっけ？
MSZ氏の掲示板にかかれてたと思ったけど消えちゃったな・・・

満タンだと100%通って
体力0だと50%通る

｛50+50*(現体力/全体力)｝通ると思えばいいかと

白マジボって入力遅延あるの？

ある。レスポンス悪い。
が、気にならない人は気にならないという程度ではある。
実際マジボで対戦してる人はかなり多い。
とはいえUSB化サタパと並べて比べるとはっきり違いが認識できると思う。

( ´_ゝ`)

>85
さんきゅ、ふぃあ氏のシミュレータに総ダメージを付けようとしたんだが
これで根性値関係はできたっぽい。

あとはゲージ関係
青ゲージあったらダメージあがるのは分かってたけど、赤でもあがるんだね
さらにいうと、赤ないときでもダメージ変わるんですね。

なるほど
黒マジボも怪しいな…

大会とかに影響なければいいけど

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm?from=navr


なんつーか行政っていい加減だよな

>89
ダメージ計算つき再うｐしてみました
欠点
・多段技を1発ずつ入力の必要アリ
・ＲＦゲージの時間増加によるダメージ補正を再現できない
後者は諦めとして前者はなんとかしたいんですんけどね…

どこにだｗ

>>92
お、お疲れ様です。実はちょっと期待してました。
計算も自分が計算したのと一致を確認しました。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~banana-case/efzcombosimu.html

て、昔載せてたのですね

前者の欠点は自分でコピペかなんかで打ち込んだ方が早そうですね。
つまり、技表をページ2に移動させて見やすくして・・・
１、２キャラならすぐですが、23いるとかなり大変そうですね。

>>90
自分の持ってる黒マジボ、入力遅延大丈夫だなって思ってたら友達の黒マジボで確認しました。
俺は中古屋で買った奴で友達はちょっと前にネットで購入したとのこと。
今回こういう話題で二つ並べて比べてみるまで全然気付かなかったし
本人も言われるまで気付いた様子はなかったけど、俺のパッド使うと違和感があるってた。
俺もそいつの使うと最初の2,3戦はありえないコンボミスしたりするなーっと思ってたが数戦使ってると慣れくる程度の些細な違い。
まあ余り気にすることないかと。

マジボもツナイデントもガジェットも多少遅延があるけど
気にならないレベル。
それでも気になるなら今手に入るやつだと
USBかDPPぐらいじゃないか？

DPP持ってるけどPCの方にパラレルポートついてなくて俺涙目。
まさに宝の持ち腐れ。

てかマジボって言ってるから勝手にサタパだと思い込んでるけどあってるよな？

そうだよなー
入力遅延の差でコンボ精度ってかタイミングが変わって来るからな。
大会出る人はどんな手を使ってでもパッド手に入れて練習しとかないとなｗ

や、笑い話じゃなくてマジ話で。

ぶっちゃけ遅延なんてPCごとに違うから…

それを言っちゃうとぶっちゃけ
パッドの遅延よりFPS63固定のマシンの方が気になる

俺、ツナイデントも持ってるから試してみたが別に入力遅延感じなかったぞ？
マジボもツナイデントもガジェットも全部遅延あるって
大変失礼だが適当にものいってね？全部試した結果？
ちなみにPCによって入力遅延は感じたことないな。FPSの差は感じたことあるが。

パッドの認識速度より速く入力してやればいいだろ

PCが悪いのかマジボが悪いのかパッドが悪いのかプレイヤーが悪いのか

特定できた？

栞の弱が金ドッペルに刺さっていたからプレイヤー性能だろ

>>103
そのとおりなんだが、少しでも中段に反応したいとか思うと、
やっぱレスポンスのいいものを使いたくなるんだよ
まあ、マジボでもガードできる人はいくらでもいるんだけどね（´・ω・｀）

ちなみにシューティングだとボムの精度に関わってくるので致命的。EFZと関係ないけど。

中段のガードや難しいコンボだと一瞬の遅延が命取りになってくる。特に目押し系。
上で２，３戦したら遅延のマジボにもなれるってあったけど２、３戦してからじゃ大会じゃ遅すぎる。
大会は１戦のみの一発勝負。オフはいいだろうが大会はマジでマジボ買ってもってかなきゃいけないな。

付け替えれるのはサタパのみだからマジボは用意されたものを使うしかないんじゃね？

純正サタパオンリーだったら運営側がDPP用意するんじゃね？

ふとした疑問なんだけど、DPP一式でいくらかかるのん？

ケーブルだけなら二千円ちょっと
パッドは二つ付けられる

そういえばDPPのドライバって今でも手に入るの？

>>112
Waybackmachineに残ってる

その辺もどっかに載せるべきだよな

>>111
ありがとう、欲しくなってきたｗ

なかなか2コンボキルって難しいな
実戦的な始動からだと、結構いけそうなキャラでもどうしても500くらい残っちまう

２コンボ＋１投げでいいじゃない

確定と非確定の間には超えられないｴｲｴｿの壁があるんだよ

実戦的な始動から1キルしやがる七瀬にビキビキ

そんな状況にもってかれるほうが悪いと言ってみる。

>>119
ただ負けるだけじゃん。 別にビキビキする必要はないっしょ。

新参ですが質問。
1、PS2コンの使用率はどれくらいですか？　まともにやろうと思ったらサタパが良いんでしょうか？
2、初心者向けのキャラはどれですか？
3、窓化したとき、ウインドウをEFZ以外に切り替えて（例えばブラウザで何か調べたりとか）
それからEFZに戻ろうとしたら画面が動かないのは仕様ですか？　それとも自分だけ？

新しくネタ投下よろ↓

このスレ新参って言えば免罪符になるんだっけ？
しゃーねーからまじめに答えてやるよ

１、ネットとかそういう大会参加しない組だと結構いるかもな、まともにやろうとするなら大会で推奨されてるサタパにすべきだろ常考
ただ、個人的にはサタパもあまり良くないと思う。HORIのパッドとかでもいいんじゃね？純正は下段ガードしづらい。

２、空中ダッシュコンボできるかできないかで変わります。
このゲームはギャルゲーからのゲームなんだし、お気に入りのキャラを使いましょう。

３、君だけ

>>122

やさしい　おれさま　が　おしえて　あげよう。

かこ　ログ　よめ


>>123
最近ネタなんてないだろ・・・常考
某氏のブログも毒がねーし。

最近彼女できました。ありがとうございます。

すいません、以後気をつけます。でも免罪符のつもりで言ったわけではないことをご承知ください。
1、大会ではPS2コンは持ち込めば使えるのでしょうか？　あとアーケードスティックとかも少数派なんですか？
2、空中ダッシュコンボ以前に地上コンボもままならないです。立ち回りとかコンボが基本的なキャラを教えていただければな、と。
キャラは全部好きです。
3、そうですか…。ちょっくらいじってみます。
どうもありがとうございました。

>>125
html化されてる分は流し読みしたんですが、それっぽい話は見当たりませんでした。
それに3年ほど前のログなので現状を知りたいと思って質問した次第です。どなたか宜しくお願いします。

>>127
んーとね。
ググっって

２はHPもってる上手い人たちが５０の質問の中で答えてるから。
ただ、どのキャラにしてもいいと思うよ。
あえていうなら、最初から強キャラと言われてるのにしとくと
後々有利かも。

寝雪、茜、佳乃あたりがお勧め

比較的基本コンボがむずいキャラ

１．使える大会と使えない大会がある
サタパ＞＞＞＞＞＞＞＞PS2＞＞アケステ
巨大なRAP持ってオフ参加は正直きつい

つーか窓化の方法なんてこのスレの中に書いてあるじゃねえか…
せめてこのスレくらい全部読んでから質問しようぜ

>>128
50の質問なんてあるんですね！
見たところみさきやあゆや栞がお勧めされてるみたいなので検討してみます。
ありがとうございます。

>>129
ありがとうございました！
その3キャラも検討してみます。

>>130
サタパがあるに越したことはないんですね。
中古でもないと売ってないとか聞いたので、根気よく探します。

>>131
窓化はできましたよ。
>>122に書いてある通りです。一応ちゃんと読んでますので。

検討キャラのコマンド一通り覚えたらネット対戦やってみます。どうもありがとうございました。

>>129は止めとけよｗ

上級者相手には誰使っても勝てないんだから
どのキャラでも同じだろ

誰使っても勝てないんでボスみずか使わせてください＾＾

神奈でイイじゃん

神奈使っても適当にぶん回してるだけじゃ勝てないと思う

んじゃナギマイ使うわ

>>132

すまん・・・止めとけという意味だったんだ

とりあえず熱帯で窓化はやめとけよ

初心者に勧めやすいのは、みさき七瀬繭ドッペル佐祐里起雪辺りかな
戦法が分かり安くてコンボの構成もシンプルで高火力。キャラ限も殆どないし

あゆや郁未もシンプルか、っつーか一部のややこしいキャラ以外概ね使いやすいなｗ

時々親切のふりして糞キャラ勧めるやつがいるから気をつけろよｗ

好きなキャラ使う。

俺は最初舞使って『かっこいいけどむず過ぎる』
次にみさき使って『お〜これなら簡単』
それから暫くしてリプ見たりして舞使い始め、今に至ってる。

栞が好きですが、キャラ特性が自分に合わない上にキャラの喰らい判定覚えなきゃいけない要素多すぎて参ってる現状

中央立ち大先端ヒット時のアドリブどんだけー

>>145
他のキャラ使ってたとしても同じこと言ってると思うよ

オフラインで64出す設定を教えて

そもそもなんでマシンによって違うのかわからん

スペックの問題ならば話は早いんだが
高スペックでも64でない場合ってあるのかな？

モニターの問題だと思うんだが。
いろいろモニター持ってる人確かめてみてくれ

主にノートが63になっちゃうよな。例外もあるみたいだが

モニタとグラフィックボードあとはそれぞれドライバが関係するくらいじゃない？

○使うツール
DirectX汎用窓化ツール（Ver.1.20）
http://saw.minidns.net/software/index.html#soft09
DirectXウィンドウ化ツール1.88
http://www.geocities.jp/menopem/

�@ウィンドウ化ツールを起動する
�A汎用窓化ツールを起動する
�Bウィンドウ化ツールでグローバルフックを開始
�CEFZをショートカットor直接orウィンドウ化ツールから起動
�Dｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!
○汎用窓化ツールの設定
フックするDirectXのバージョン→自動
「256色パレットをエミュレートする」
「DirectInputをフックする」の２つのみにチェックいれる。

○ウィンドウ化ツールの設定
・共通タブ
「窓化」にチェックを入れ、幅と高さを入力する。
・窓化タブ
「DirectX1-7をフック」にチェックを入れる。
下のDirectX1-7の設定はPCによって変わってくるので試行錯誤しながら設定する（ちゃんと設定出来てるとFPS64で正常に起動する）
・入力デバイスタブ
「DirectInputをフック」にチェックを入れる。

(ノ>ヮ<)ノ☆

この設定を教えてください
1-7フックは必須??

全部一通り試してみれば良い。
>>試行錯誤しながら設定する
これが読めないのかと小一時間

日本語なんて下等な言語はもちろん読めませんっ＞＜

たまに鍵キャラの言動が理解できなくなるのはそういうことだったのか！

3台のPCで設定して3台とも異なったので自分で試してくれとしか言えませんPTL
全てチェックなしの状態で1つずつ入れていくより、Blt時にｒｙ以外に全てチェックを入れて外しながら試していく方が楽かもしれないです。
あと全画面で64でないPCでは窓化しても多分64でません。

フルスクリーンで64出るのに試行錯誤してもできない件
そもそも思考錯誤してできてたら質問しないよ

窓化したら処理きつくなるから64出なくなったりもするさ

話題変えてすまんのだが4.02のパッチが公式で落とせないのは俺だけか？

普通にできたぞ

>>159
トップページ左フレームのダウンロードから辿って行けば普通に落とせる
EFZ紹介ページからのは全部デッドリンク

負けた時に「本気じゃなかった」「今日は調子が悪かった」等の台詞は余りにも言い訳じみてカッコわるい。
何で、負けた時のかっこいい負け惜しみの台詞誰か考えて教えてくれ。
まあ負けた時点で何言ってもかっこわるいのはわかってるが、それでもコイツかっこいいなと思える台詞。

負けた時の台詞って基本
このゲームつまんねｗｗｗｗｗｗｗｗか、
このゲームおもんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃないの？ｗ

このパッド、強ボタンきかないんだけど

クソ、邪気眼め！！

○○ってガード(ry

何の関係も無いけど
繭って（ｒｙのテンプレできた頃って
間違いなく繭より長森の方がガードむずかった気がする

そのテンプレって4.01時代じゃなかったっけ？
店員に聞くしかないね…

>>162
べ、別にアンタが相手だからって手を抜いた訳じゃないんだからねっ！！！

運がよかったな
今日はMPが足りないようだ

>>168
そうだっけ？
もっと昔からあったような気がしてたんだが。

>>162
次はお前の番だ！

夕焼け綺麗？

だな。

私って、画面が見えないからね

こういうことか

夕焼けの屋上は普通に攻撃が見えなかったりするけどなｗ

今の闘いで貴様は100％の俺と闘う資格を得たにすぎない

俺は弱くないけど
お前が強すぎなんだよ
だから負けた

なんかやりにくいと思ったらパッド逆に持ってた！

うーむ、矢張り足でパッド使うと勝てんか

君は足でパッドが扱えるか？
私は扱える。
しかし、さすがに手で使うよりはまだ馴染まないな。

俺よえー！！！って言って布団の上でも転がってろ。

漫画読んでたｗｗｗｗｗｗｗ

ってやついるよな

>182
それは初めて聞いた

新鮮な響きだな

口の中ねばねばする。

これ強ボタン利きませんけど

寒いのやったのにシールドでたんすけど

私の戦闘力は5です

たまに言われる
「飽きてきた」

相手を不快にさせるような負け台詞はいけないと思うんだ。

じゃぁ、逆を考えようか

あの環境でよくできますね。さすがです。

PSコンで波動×2が出せない
使ってる人いたら親指どの位置でどんな風に押して出してるのかアドバイスを

表裏ガードすごいですね。まるで両ガードされてるみたいです

>>185
今気づいたがこれ負け台詞じゃねえだろｗ

>>192
熱帯だとよくあるなｗ
中下なし裏表2択だけかけてたら
ガード率１００％とかなｗｗｗｗ

中下かけて投げれば余裕でした＾＾

>>191
指の腹、もしくは指先で滑らせるように打っている。
おかげで指の皮が厚くなっちまったがな。

>>191
腹から先へ転がす感じ
滑らせるとか長時間やると痛いだろ・・・

俺も腹を滑らせてるな
慣れてるから痛さはない
腹＞先でもできなくはないけど入力が遅くなる

波動から昇竜に繋いでそのまま前進する感じで。

腹→先でまずしっかり出せるようにするのが先決
慣れてきて素早く出そうと思ったら、十字の内側を意識して押せば移動量が少なくて済む

えろい

フィンガーテクニックを極めし者たちが集うスレはここですか？

格闘ゲーム全般にかかわる質問をされてもな〜〜

でもやさしいから俺らは答えてあげちゃう☆

例えば名雪で立強のあとにうまくビームが出ない
ヒット確認してからでも間に合うの？

単発確認ビームってそういうことをする性能じゃないだろ、そもそも立ち大が

隔離の有名プレイヤーに聞け

いや、立強単発確認ビームは使えると思うが

>>203
少し厳しい目だけど出来ない事は無い

起き上がりモーションに接触判定あるキャラ誰かまとめてくれ・・・

つかぬ事を聞きたいのだけど

二倍補正って何ぞや(´・ω・)
補正が100%以上のときに、何らかの打撃を当てても100%を超える場合に限って、補正減少量が増加、みたいな感じ？

つかぬ事を聞きたいのだけど


繭って・・・の中心線のずれの検証画像ないのかしら？
対戦してて普通に感じて困る。

立ち強から若干びーむを遅めに入力すると、ヒット時だけヒットストップの関係で出るタイミングがある
その代わりガードされた時は気合で空中RGしろ
RGされた場合は逆に入力が早すぎて何も出ないくらい
まぁこっちも気合でRCだがｗ

>>208

確か補正が掛かって、それでも100%超えてた場合もう一度補正が掛かるんだっけ？
俺は倍補正とは特に関係ないキャラ使ってるから良く分からないや

>>203

出来る･･･が結構むずいので練習必要
立強ビームのヒット確認から青あれば奇襲で大ダメージいけるから覚えて損はない
ただ、この場合1回2本ビーム当てて倍補正に行かないようにすること
と、とあるプレイヤーがやってることを見たので書いてみた

>>207

佳乃以外全員ある
大きさは各キャラによって違うけどね

>>208
>>211で書いてあるけどわかりやすい例を。
舞でちびまい出しておいて立強IC→Lv3麦穂→ちびまい連撃やると補正が135％→５５％になる
説明は>>211であってる。

>>209
も教えて下さい

そのまえに209を日本語に直してほしいのだが

>>214
繭は真ん中の線より前で向きが変わる→めくり攻撃に対応できない
ってことじゃね？

>>213
速度を1/16にするソフトでも使って自分でやったらおｋ
自分でやらないとそういうのはわからんだろ。たぶん

わかりにくかったか。

繭は中心線がずれていると言われていますが
私的には、対戦していて、繭に左右二択をかけても、
通常のキャラと同様の中心線を持っている気がします。
だから、それを検証したのがあったり、
どの辺にずれているとか、
分かりましたら教えていただけませんか？

倒置法になってますね。

なるほど。速度を変えて確かめればいいのか。�dクス

>>212
おま・・・嘘言っちゃいかんだろ
麦穂は普通に補正60％かかるんだから2倍補正かかってない。

一応>>211の説明はあってるけど
100％超えてる場合はかかる補正も2倍補正とは別のところでちょっと大きくなる。
例えば120％の時に補正19％の技を当てたとすると
19×1.2＝22.8
ってことで22.8％かかるから100％以下(97.2%)になって2倍補正かからない。

こんな感じなのどっか載ってたよな。

>>218
ならばこそ、二倍補正はどういうシチュでかかるんだ？
それだと普通の補正計算でしかないように思う…

>>219
だからその普通の計算で100％以下にならないものにもう1回補正がかかるってこと

二倍補正っていう名前より二回補正って名前の方が、俺はしっくりくるんだがどうか？

一回目の補正で二回目の補正の有無がきまるわけだし。

補正だの中心点だの頭の悪い自分にはもう何が何やらさっぱりだぜ

そんなん体で覚えればいいじゃん！外出て遊ぼうぜ！！

>>222
ステージ 夜の校舎 で遊ぼうぜ

>>223
ｱｯｰ！

そんなくだらねーことコンボやるやつだけでいいよ

おまえらはそこまでしてＥＦＺをやりたいほどモチベがあるのか？

モチベがあるから聞いてるんでしょ

いや・・・ホントにモチベがあれば自分で調べるか

ギルティにはまってEFZやらなくなってまったくスレ見なくなったけどまだあったんだね。
誰か俺と対戦しようぜ

>>225
>ＥＦＺをやりたいほどモチベ
日本語でおｋ
とりあえずこのスレの趣旨を思い出してみろ

>>223
第2ラウンドは夜の公園で。

ギルティよりはEFZのほうがたのしいわ〜

ギルティはリコイルか梅姐さんみたいなガーキャンが全キャラについたらやる

直ガ割り込みとかレンシューしてないんだろうなぁ

>>231
当然やる気にならないので、しない
ヴァンプの一発GC、AGや3rdの赤ブロなんかは練習したけどな

>>232
今はスラッシュバックとかいうのがついたぞ

待ち舞に観鈴で勝てん
飛び込むとほぼ撃退
そのウチに舞のゲージが溜まってチビでガジガジ削られる
設置も霧散で消されるし

素人意見だが、牽制戦で勝てないのか?
罠も距離開けてからおくとかそらを飛ばしてからとかありそうな気がするんが

舞側の意見だけど観鈴のけん制は舞に対してあんまり効果高くないよ
どうしても霧散の間合いに入らなきゃならないからね

地上戦のそらアタックが有効だけど縁溜めないと絶対に火力負けするし
起き攻めループで攻めを継続することも出来なくなるから結構きびしいと思う

縁溜めないと話にならないけど溜めると立ち回りが制限されるんで、迎撃スタイルの舞相手だと観鈴はなかなかきついんじゃないかな

RF翼使えばいいじゃない

霧散がこわくて牽制振れないとかどんだけだよ

飛び込むとほぼ撃退ってどうなのよ、リコイルしろよ
実際のところのダイアはどっちも使ってないから知らんが
その理論で不利とかいうのは無いわ

リコイルしても、大抵、間合いが遠くて何も出来ん

リコイルして近づくんだろ

リコ仕込みジャンプくらいでしか接近戦に持ち込めないなら十分不利だろう。実際そんなこともないけど
ぶっぱなすのもかなりのリスクあるしな
あと霧散が怖くてけん制振れないんじゃなくて霧散のが長いうえに下段もあるから
舞側が観鈴に対して間合い外から振りやすいってこと
観鈴の機動力じゃガードされてもそこから差し込まれないんで

屈弱からコンボ決める事しか考えてないのがよくわかるな
牽制の意味をもっとよく考えろ

つーか本当に不利だと思うなら、不利なのが嫌なら観鈴使うのやめたら？

牽制で振っても、舞の方が間合いも攻撃も早い
100％リコイルで接近しろ、というなら、それが出来ない方が悪いが
そんな言い方もないだろう

間合いはともかく攻撃は早くねーよｗ
つーか観鈴はJ攻撃の対地性能は悪くないから
毎回落とされるようなことになってるなら相手に読まれてるでしょ。

よくわからんけど、上の理論だと香里とか超不利ってことにならんか

ちなみに美汐対秋子では10:0が付きます

起対香里ってどうなんだっけ

超理論展開したら繭は精々中堅ですね
殆どのキャラにリーチ負けしちゃいます＞＜

逆に考えると
リーチ長い上にｱｰﾏｰもある。さらに無敵昇竜まで完備。
七瀬最強じゃね？ｗｗｗ

ってことだろ

繭は、実際追撃型舞とは相性悪いだろ
CPU繭なんか、大以外のボタン操作しなくても勝てるぞ

他キャラはともかく何にせよ舞VS観鈴は観鈴側が辛いことは間違いない。
4:6は言い過ぎかもしれないが例え負け試合でも不利を感じたことがない。
まあうざかった観鈴を例に挙げるとすると弱弧月も左右の揺さぶりも殆どガードされて、縁持ってRF網後ろに張って
リコイルで突っ込んできてジュースで固めてガンガン攻めてくる観鈴。

CPU繭（笑）

CPUって神奈以外なら弱ボタンと十字キーだけで充分だろ

それじゃほとんど縛りになってないじゃん

十字キーだけで十分だろ

流石にそれでは倒せんだろ

十字キーと特殊キーだけで余裕

CPUに関してはスルーしろよｗｗｗ

PSコンで逆昇竜×2がでねーよ
↓／←↓／←を最速で入力する方法ｷﾎﾞﾝ

波動コマンドを最速で２回入力するんだ！

つか、反復練習しれ

逆昇竜なのに逆波動のコマンドなのは何故？

ただの間違いじゃない？
PSコン出にくいから慣れろとしか言えんな

←入れた後、逆波動x2で良いんじゃない？
しっかり斜め下で止められると暴発しなくて済むけども。

あと、昇竜出るなら逆側に移動すればいいじゃない。

いや、そもそも逆昇龍×2ってコマンドないだろ
間違いって逆波動×2ってことだろ

逆波動ｗｗｗｗｗ
竜巻だからｗｗｗｗｗ

別に逆波動でも構わんだろ。普通に通じるし一応wikipediaにだって書いてあるし。
まぁ反復練習で覚えるしかないだろ。

俺2年以上やってても最速9N6が安定しないんだぜ？

ネット対戦はアタリハズレが激しいな…

IP晒した後ろにオレTUEEEな上級者щ(ﾟДﾟщｶﾓｫﾝ!! って入れればいいんじゃん？

へたれに付き合ってくれる上級者ってなかなかいないね
そこが萃夢想との違いかな
練習相手いねぇ

>>270
名前は出さないが結構居ると思うのだが
回線の問題じゃね？

回線は光なんだけどな…
初心者チャットみたいなのどこかにないの？

ttp://bamboo.cafe.cgiboy.com/

>>270

すまんミスった…

>>270
フルボッコにしちゃうと気まずいのよ。
手加減するのも良くないし。
上級者歓迎とでも書いてくれれば喜んで入るが。

>>270
釣堀あたりだと一度凹られるとヲチ板あたりで粘着してきたり
意味不明な言い訳して相手叩きするような奴が多いからね

話しかけるなりなんなりしてコミュニケーション取って相手見つけるのがいいと思うよ

>>270
vipの方に行ってみたらどうだろう。
俺が行ってた数か月前は自己レベルを1とか2と記入してそれでも良かったらと言うことで対戦を募集、
試合後も対戦相手が丁寧にアドバイスしてあげてたりと初心者には理想的な環境だったから。
vipに関しては「EFZ　vip」でググると詳細がわかると思う。

>>276
釣堀とかオチ板とか言われても普段からここ見てない人には通じないと思うぞ。

>>273
オチ板住民のチャットじゃん・・・

まだやってたんかい、このスレ

何気に葉鍵板の中でもかなり古参だよね
作品別除けばスレ数もトップクラスだし

そんなことより立弱→立強→みゅぅぅぅぅぅぅが何故いけないのかについて語ろうぜ。
どこぞの人が偉そうに批判してるけど、中中みゅを試してみたけどダメージは50も変わらんのよね。
補正も含めると10とか誤差のレベル。
細かい数字を気にするにしても、ゲージ回収率が1/100ゲージ分下がるから一概にどっちが上とかは
言えないと思うンだが。。。

それに安定度は前者の方が圧倒的に上。
後者は高さ調節ミスると遠中かみゅが空振るし、熱帯だと6中が絶対に暴発しないとは言い切れない。
あるのかどうかも分からんリターンとリスクを天秤に掛ける意味が俺にはよく分からないんだぜ。
(リスクの方は練習次第で小さくは出来るだろうけどね)

最ダメじゃないと落ち着かないだけなんだろ
もしくはドットで生き残る場合をなくすためとか？

ぶっちゃけどうでもいいって思ってるけど。

1年ぶりにきて何のことかよーくわからんが
精度重視派の俺は安定度という言葉に弱いです

いけないなんてどこにも書いてないしそれ自体は批判もしてないとは思うが
俺と見てるところが違うのかい？
批判してると言うなら繭使いに対してだろ

あるのかどうかも分からんリターンとか言ってるけどダメージ上がってるのに
あるのかどうかも分からんとか頭大丈夫ですか？
少なすぎるという比喩ですか？
その点は下記で改善できるかもしれません

試さずに言ってるから違うかもしれないがダメージが上がる原因の一つに
繋がる限界の補正が低くなるからなんじゃないかと思う
補正が低くても繋がることを利用してコンボ構成を変えれば明らかに変わるのでは？

俺はどっちも繋がる補正なら安定度の関係で前者を選ぶのは間違いない
遠中と立強を比べると最速でみゅぅぅぅぅを出す場合
発生とヒットストップを考えて7Fもコマンド猶予時間が違うのだから

立弱省けばいいんじゃない？

ダメ狙いのコンボで立ち弱混ぜてる構成がいまだに書かれてるってことだろ
簡単に上乗せできるところがあることを知らない人がまだいるから「情報が広がらないね」ってことで

弱強みゅぅじゃなくて中中強みゅぅだと思うンだが

それをやるなら屈中遠中立強みゅぅな
しかしキャラ限

それにしたって高さ調節が必要だからどっちにしろ微妙

つか、成功率×ダメで計算してみれ

>>288
補完ｔｈｘ

屈中遠中立強みゅぅは難しくないよ
俺ならほぼ100%成功する
ダメも200くらい上がるからｵﾇﾇﾒ

>>290
補完しといてなんだけどレシピ間違えたｗ
正確には1中遠中立強みゅぅで。

1中で拾える高さで受け身ゲージが残ってるように調整する方が大変そうだなｗ
最ダメ目指してるのに補正に余裕残して〆に行くってのも矛盾だしな

よくわからんけど選択の幅はたくさん持っておいて使い分ける、でいいんじゃないのか
単一の正解とかないだろ

やっぱり安定させて落とさないのが一番だと思う俺は初〜中級者
高難易度コンボを普通に決めてくる上級者は例外としてｗ

200とかのために難度が跳ね上がるようなのは上級者でもあんまやらんがな
ナックル目押しであったり、ダウンバースト目押しであったりのような、ダメージが跳ね上がるレシピなら練習するだろうけど

200と言ってもゲージ回収が絡んだり、9900→10100の200なら話は変わるけどｗ

できりゃあ何でもいいよ。
最ダメ狙って落とすよりは安定したほうがいい。

何割で成功するなら実践レベルなんだ？
９割で安定と７割で最ダメならどっちとる？

７割じゃないのかなぁ…やっていく内に精度も上がると思うし


やり込んでるように書いたけど初心者です。スマン

>>296
正確にそれなら
期待値計算してみろよ。

ただ、最大ダメはやってて楽しいし、やればやるほど精度高くなってくるからな。
7割あるなら練習は最大ダメで、大会は安定。

相手が強かったら最大ダメで一発勝負、弱かったら安定
もしくはその逆

とかいろいろ状況だな。

普通にならして対戦なら七割最ダメだし、ガチでやるなら九割安定だし
そもそも〜割っていったってそれまでの統計でしかないんだからそのときの体調にもよるし
もっといえば対戦中の局面によって狙いにいってもいい場面ってのもあるし

まあどっちにするか咄嗟に判断できずミスったりしたら最悪だが

俺は相手が強いと安定コンボすらﾌｧﾋﾞｮｯて落とすんだ…メンタル弱すぐる

>>300
よう！俺

最ダメを安定構成と言い放つのが上級者だ
結局プレイヤー性能か

ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！

迷った時は基本の弱中強が安定だと信じてる俺にはレベルが高すぎる

それでも失敗するクオリティ。

Fate
発売カプコン。開発エイティング
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader518098.jpg

>>305
これなんてSwordDance?

ところで瑞佳の鞄コンボ安定するコツ教えてください

慣れ
端なら鞄>屈強>目押し弱>立強>〜っていう妥協コンボもあるけどキャラ限

受身ゲージが黄色になってからダッシュ強を入力
端はＤ屈強＞♪設置の方が中昇竜よりダメージ有るし簡単

>>308
初心者にその構成勧めても♪がスラッシュに化けると思うんだ

ttp://www6.uploader.jp/dl/jam/jam_uljp00002.zip.html

寝名雪のコンボ高すぎじゃね？

いくら本人が了解してても転載はやめろよ
一度落として、他のあぷろだに挙げ直すとかさｗｗ

誰のリプか知らないけど、Lv3ビームしっかり当ててほしいな
コンボ構成とか感動したのにちょっと勿体無いぜ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6767/1147708487/438

さりげなく神戸大会のリプが上がってるけど、何か見れないんですけど

注意書き読んでなかったスマヌ

繭って、何も考えずにブンブン適当に技ふってれば勝っちゃってキモチイー
サブキャラに最適♪

って扱いの人が多いから(俺だけか
コンボとかサルマネだけで研究してないのだ。

キャラへの愛も何も無いのに椎名使ってる奴死ねばいいのにね

個人的に、みさきと繭使いはキャラ愛で使ってる人ってほとんどいないと思ってる。

じゃあキャラ愛で使ってるやつ多いのってどれだ
舞とか？

>>316
まあリーチ除けば高性能な技が揃ってるキャラだからな。
コンボも適当にやってもとりあえず形になるし。
まとわり付いて弱と近中振り回してれば中級者相手くらいなら結構押し切れるよ。

でも繭戦慣れしてる相手だとガードむｚ(ry

キャラ愛無いけど使ってるうちに愛着湧いてきた自分はだめですか

>>319
ﾉｼ
正直舞が居なかったらEFZやってなかったと思う
あと秋子さんあたりはキャラ愛で使ってる人が多そうだなぁ

>>318
おまえみさき先輩が人気ないと申すか

>>318
お前は俺を怒らせた

>>318
お前は俺を怒らせた

>>318
お前は俺を怒らせた

>>318は原作の話をしてるのかそれとも格ｹﾞｰのキャラとしての話(性能とか)をしてるのかどっちなんだ？

とりあえず秋子さんへの愛があふれそうだけど使えない俺にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえないか？
飛べばいいのは分かるんだけどいまいち攻め切れないんだ。

>>318
愛があった繭は２．１３までさ・・・・・
それ以降は愛してあげるほど苦情が殺到した。

>>327
秋子は、我慢。我慢。我慢。事故から一気に逆転キャラじゃね？
J強や低空J中は半身無敵昇竜で潰され、栞なんかにはD屈弱にもぐられ、ダッシュみてから佐祐理の屈強余裕でした、とか辛い要素が多い。
ダメージは赤あればRF昇竜フルダメージでどこでも３８００。画面端なら４０００で、起き攻めに入れる。
敵が空中にいるときに遠中やJ中、強がhitしたらどこでも４５００→起き攻め。
相手が事故るのを待つ。相手が対策してるなら対策の対策を模索。バックダッシュで敵の攻撃をすかして、屈強や遠中を当てて基本コンボへ。
ダッシュは長さを調節できるので相手の固め中にある程度はなれたらダッシュで抜けれるタイミングがあるなら長押しダッシュで逃げる。
起き攻めは掃除機×２の後にLv1やLv2了承をすると上段か下段かかなり見えなくなる。さらにキャラ限でJ中でめくれる。
掃除機二回の後に中消火器で5択(？)は周知の事実だと思うが。
青あればどこでも屈弱×２から６２００。空中で拾ったら７０００(最大7300くらい？)までダメージはあがる。

むやみに飛んだら負けるんで、注意。

こんなんで参考になるかしら。

>>239
飛びすぎもダメなのかorz
事故狙いかぁ。画面みる練習になりそうだｗ
やっぱり仕込みは必須なんですね・・・。
RFがフルダメージにならなくて俺涙目ｗｗ
了承起き攻めも練習します(｀・ω・´)
ｔｈｘ！

秋子の戦い方なら偉い人がそのうちきっとブログに書いてくれるよ

戦術指南に便乗させて貰うけど舞の戦い方について一言いただけないか

輪舞先生の出番だ

リプ見るだけでかなり勉強になるからなぁ。
とはいえ、舞はちびまいとの連携取れてなんぼだよね。
隙消しや固めに使って前後揺さぶるのが普通？

弧月からICとか投げからICとか…

舞って力量が接すれば接するほどトドめにいつもくらうRF弧月が反則じゃね？って思う。
しかも以外にリーチもあるんだよなー

俺は長森の鞄も反則だと思うんだがｗ

ちびまいのゲージ回復に弧月被せるのマジ勘弁

画面端で裏に回るのマジ勘弁

これだろ・・・・。
縮地混ざるともう訳ﾜｶﾝﾈ('A`)

実際ガード(回避)不可能じゃないけど思わずガーフだろ！っと叫びたくなる業。

長森：かばん
舞：RF弧月
あゆ：浮遊表裏

こんなゴミクズ以下の初心者にアドバイスありがとう
とりあえず、ちびまいを使いこなす所から始めようと思う

あまりの腰の低さっぷりに笑ったｗ
がんばれー

中段の速さなんかどうでもいい、どうせ食らうし。
それより弧月の全身無敵をなんとかしてくれ…

起きあがりにリバサで出せないと思っても良いんだし、
あれくらいでも良いと思うけどね…。
でかいし無敵だしでやっかいはやっかいだけども。

>>起きあがりにリバサで出せないと思っても良いんだし、
じゃあ観鈴や郁美にもクレ。

>>343
弱弧月見えたと思って、反射的に上半身無敵技振って
何事も無かったかのように狩られた時のやるせなさを何とかしてくれ

>>345
それ弱弧月を見てから対応したんじゃなくて、連携に隙間が出来たから適当にぶっぱなしたor暴れて無敵で狩られてるだけじゃね
ただの暴れ狩りだろ
何と言おうが無敵が存在してるんだから、本当に弱弧月を見たんなら相応の対応をしろよ

>>346
だから反射的にって書いてるだろ
その時は無敵ついてるの知らなかったんだよ
今はちゃんと全身無敵振るようにしてるよ
まあ中段なんてよっぽど調子いい時じゃないと見えない程度の反射神経しか
持ち合わせてないんで、滅多に機会がないがｗ

あと対戦した訳でもリプ見た訳でもないのに暴れと決め付けるのはｲｸﾅｲ

弱孤月RGしてからみゅぅぅぅぅぅぅ余裕でした

弱弧月見てから昇竜ってすげーな
昇竜入力に最速でも3F、実際にはもっとかかるから…そんな素早く反応出来るなら鞄もRF弧月もスローモーションに見える世界なんだろうなぁｗ

>>348
リコイルしない見てから出せるようにするんだ
そうすれば長森もＤ屈中にも合わせられるように…なるといいなぁ

弱孤月見えるって言ってる人いたっけ？

弱は見えるほうだろRFは勘弁

ここでギルティの低空妖斬や低空燕閃はガードできるのにEFZの中段全般がガードできない俺登場

普段はある程度見えるけど本体と分離した技をガードしてるときだと見えない俺も登場

>353
1コインかけてプレイすれば変わるかも

弱孤月は7〜8割ガードできる。
ただ、ネット対戦だとかなり当たるけどね。

RF孤月って最速で出すと何Fになるの？

中段なんて、余程遅くない限りは相手の選択の振り分け方によるでしょ
どれだけガードできるとか、具体的な数字なんか出ねーって

極端な話、今から下段と中段の2択行きますよー
って言われれば誰だってある程度ガードできる

その「今から2択かけるよー」ってのを限りなく分かり難く出来るのが舞の強さ

「ここで二択ですよー」って分かってても見えないもんは見えないのが鞄と羽表裏

あゆは、時々、マジ切れする

ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://aitaina.o-oku.jp

>>361
ポイント払ったらガード率上がりますか？

ガードポイントって研究してる人いる?
あっと驚くような使い方ないかな

あっ！

ガードポイントを利用した即死は見たことある

>>363

例えば澪なら、→Cのガードポイント発生が2F（だっけ）なので、
普通割り込めないところにリコイルから割り込める。
ヒット時は　昇竜　ロープ→引き戻し　赤頭巾　学徒兵
なんでも入るのでリターンもなかなか。

自分はリコイル昇竜の精度がイマイチなので、わりと重宝してる
下段に対しては無力だから、読み合い入るけどね・・・

>>363
単発系のESやら潰せるかもね。
調べてないけど暗転後に返せるのとかありそう。
濃厚搾りにやるとちょっと面白い。

天津鷹ノ弓にやると軽く死ねるよ

相手のガードポイントにあわせて紅蓮竹刀ICでそくｓｒｙ

茜のLv3レインを全弾ガードポイントでガードしてみさきの体力がえらいことになった動画思い出した

ガードポイントの削りダメージネタってまだ残ってるの？

直って戻った

ガードポイントの話題についていけない…
みさきの立強やダッシュ強のアレというのはわかったんだが、
即死とか体力えらい事とか全然わからない俺に教えてください

神奈の弓撃つ技やってみさきで立強のガードポイントで取ってみな

Lv3タービュランス暗転見てからガードポイントとかも面白い

なんで一旦修正されたのにまた戻るんだか…

友人にEFZインスコさせてネット対戦しようとしたんだが、
なぜかジョイパッドが使えないらしい。
俺と同じElecomのPS2なんだが、解決法心当たりない？

まずパッドが認識されているのか確認汁
認識でアウトならここで聞くことじゃないからハードウェア板かどっかのエスパーに聞いてくれ

いや、オフラインなら使えるし他のゲームでも使えるらしい
同じ症状の経験者がいないかと思ってな
あとキーボードも初期配置に戻される

コンフィグ設定は1P側を使用だけどそれが違うとか

解決した
「なんかよくわからんが２つあるＥＦＺの
ネト対じゃないほうを設定かえてた」
コンフィグファイルが二つあったらしい
正直俺には何を言ってるのかサッパリなんだが、
EFZではちゃんとジョイパッドは使えます。
ざわざわありがとうね

一回わざわざって書こうとして間違えてざわざわって書いて
俺は福本かｗｗｗｗｗｗと思って修正した
つもりだった。しゅうせいなんてなかったんだ。

必ず空振りして歩くから安定入ったら罠で死ぬことはないと思っていた

言いたいことはペットショップや脊椎は信じちゃいけないね
あれは死亡スイッチ

>>383
壮絶な誤爆すんな

はやくディアボロスレに帰れ

今ひどい自演を見た

>>374
あ…ありのまま(ry

黄昏は今東方の新作出そうとしてるけどいつかＥＦＺの新作も作ってくれないかなぁ
クラナドとかリトバスのキャラを入れてさ

リコイルなどのシステムをある程度引き継いだまま新作だしてくれたら絶対買う。

アルカナ練習してアルカナ２に備えた方がいいんじゃないか？
それかヒットが約束されてる東方格闘の新作に備えるとか。
先細りするしか道の無い格ゲーにしがみついててもあんま良い事ないし。

鍵キャラじゃなかったらやんねーし

KEYで格ゲつくっても商業化できそうに無いからもうやらないんじゃないんすか
時代は同人→商業化だろ。。。

と思って「商業化」でぐぐったら型月がtopに出てきた。まあそうだよな

鉄拳6でボブ使おうぜ

EFZのプレイヤー人数って実際少ないよな。
真面目に遣ってる人って精々300人も入ればいい方か？
そりゃ黄昏もほっとくよな。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196151864/
対戦スレ建ててみた。奮ってご参加してください

最近大会あったよね、どこだっけ？

http://www.geocities.jp/shimonoseki_convention/
ここだろ？

サンクス
なるほどこの地域だとリバサや暴れが流行ってるらしい

みんなやる気無しのテキトー何じゃね？
その辺で一番強いと思われる人でさへサブで参加するくらいのモチベしかないしな。
優勝者も確かサブのはず。

サブとか正直価値ねーよ

サブだったけどやる気は満点だった俺涙目

最近EFZ始めたのに廃れ気味になってて俺涙目

ところで身内とオンラインでトレーニングやりたいんだけど
Ｆ４とかＦ５使う事できないの？

ｂ1かｂ2ならできたはず
ただし滅茶苦茶重いからトレーニングする意味が無いが

滅茶苦茶重いってどんだけ糞PCか糞回線なんだよ

b2は別に重くなんかなかった
むしろ今のEXよりレスポンス高かった
b1はJTKとかかまさないといけなかったのが欠点

>>405
お察しの通り自他共に認める糞回線だ

ただネカフェでやってても重かった記憶しかないんだよなぁ…
JTKかまさないといけなかったとか言われるまで忘れてた

なぁ、この人めっちゃつえー全然勝てねぇって人で
色々親切にアドバイスとかくれてたりした良い人に
久しぶりにやったら普通に勝ててしまってたとき
おまいらどんな風に対応する？

あなたのおかげでしたでしょ

普通に嬉しいとか感謝とか書けばいいんでね

>>407
どうもー昔の○○ですぅ〜
お久しぶりです。
今回はこっちがアドバイスしますね〜

て感じ。。。

全国で３００人って普通に多い気ガス
メルブラに続いてアカツキもアーケードに進出したけど
黄昏作品でアケに逆移植されるのは出ないのかね

黄昏のは元ネタがちょっとな

あなたのアドバイスを糧に必死に練習してきました。
そして今、その恩に報いることが出来ました。
本当に感謝しています。

>>406
b2の当時は光が広まってなかったから相手も遅かったんじゃないか？

やっと追いつけましたｗ
で次から普通に意見交換でよくね？

>>413
言われて見ればそうかも。

>アケ移植
賛否は置いといて今更このゲームレバーでやれとか言われてもきついんだけどｗｗｗ

>>413
いや、当時も十分光広まってたけどな。
今ADSLの人が少ないのはネット対戦を控えていったんだろう

ところで、コンフィグで30FPSにして対戦したら軽くはならないんだっけ？

EFZはマシンスペックの所為で処理落ちすることはまず無いし、やっても効果ないと思う

処理重さじゃなくて、転送データ量は変わらないのかな

>>416
転送量が変わるわけじゃないから無意味。

>>417
マシンスペックの所為で〜
オフでFPS63固定のマシンはある意味処理落ち状態。
この場合、ネット対戦で64出ることはない。

そういえば63の原因ってまだはっきりしてないような気がするが
ノートだと必ずなるのか？

VRAMが足りないから６３固定になるのかな？

2の倍数か3の倍数か

大山大会の募集開始したね
俺がセンター試験受けてる間に頑張ってくれ

気持ちは嬉しいけど仕事で無理なんだぜ

最近手を出したんだけど、ネット対戦は過疎ってるのかな？

スレ建てても伸びないな
対戦チャットは結構レベルが高いからきついかもしれん

どこぞの初心者チャットでメアド聞きまくればいいと思うよ。
チャットだと聞きにくいことも話してくれる人居るしね。

なるほどなー。萃夢想とかメルブラみたくVIPとかで気軽に出来たらと思ってたんだけど、
ちょっと面倒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでも丁寧なレスありが�d
レイプされる気概でチャット潜入してみるわー

寝名雪のころがるんだおーループってどうなん？

ゲージ回収効率よすぎ
ダメージ効率自体はそういいものではないけど
補正値が1桁になるくらいまで入るから結果的に高ダメージに
あとはキャラ限だったり入るキャラでも出来る補正が違ったりするらしい

初心者チャットの存在を知らない人って多いのかな？

チャットだけにチョットしか知らないんだよ
チャットだけに

俺の怒りが有頂天になった

っしゃー！筋肉筋肉ー！

みさきで
屈強IC→D弱→近中
これが繋がらないんですが、コツを教えて下さい。
あと屈強キャンセル技だすのなにかコツあるんですか。

D弱で手を払ったあとに残る白い線が完全に消えてから近中を出す。
やってればその内にタイミングを体で覚えて、目で確認しなくてもできるようになる。
屈強は敵に当てたらすぐキャンセルしないと駄目。

ところでドット絵ってどうやったら抜き出せるんだ？

カラーパレット開いて打ち込め

エロゲCG抜き出すのと似たようなもんだな

値段鑑定までしたのなら普通はとりあえず装備disc入れて確認だろ
容量減っても確認の方が重要すぎる

>>440
前にも誤爆しただろ･･･学習しろカス

自分を責めないで(* ^ーﾟ)

ﾜﾛｽ

>>436
ありがとうございます。
D弱が繋がらないんですが・・・

D弱の入力が遅いんじゃない？

リプさえありゃ何が悪いかすぐ分かるよ

七瀬族には入りづらいよ

おまえらいいやつだな

まあね

こんなスレ立ててみた。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197113419/l50

思ったんだが
モニタの応答速度10ｍとかいってると０．５Fくらい遅延おこってるんだな

PSコンの十字キーで低空ダッシュやってる人、コツ教えてください

コツって低空ダッシュはたたーんってリズムだね

96って感じの入力

96って感じの入力
ジャンプだけして低空ダッシュしてくれない場合は6を遅らせ気味にするとよろしい

96だと中々出せないので686でやってる

上と右超連打に決まってんじゃん。
俺間違った事言ってる？

ニコ動にすごく丁寧なキャラ紹介とシステム紹介動画あがってて、ちょっと興味を持ったのですが、
結構コンボレシピに最速低空Dが多いみたいですけど、やっぱりできないと対戦じゃ通用しないですか？

キャラにもよるけどそこまででもない

寧ろコンボに必要なキャラの方が少ない気がする。
殆ど空中ダッシュキャンセルでおｋ
あとは移動手段として使うぐらいかな。
それも必須ってほどでもないし。

最近固めでの低空ダッシュのリスクがリターンに見合わない気がしてきた。

レスありがとうございます。
パッドだと昇竜でないので、RAPでやってるんですけど低空Dでにくいから半分諦めてたとこでした。
地道に練習してみることにします。

低空Dがコンボにいるのは舞と茜と郁未くらいだな
逆に言えばこいつらは低空Dがほぼ必須になってくるから、出来ないなら諦めないといかんが

>>460
固めの低空Dはリスクでかいよな
刻める回数がほとんどの場合2だから、二段目リコイルで対応されやすい…
変にディレイかけたり一段でとめると割られたり飛ばれたりするし、

PSパッド使いはマゾ

PSパッド使ってた頃は指の皮むけまくったな

普通は一番普及しているＰＳコントローラーから入らないか？
手に入りやすいのもＰＳコントローラーだし。

普通って何だ

普通は普通。
ＰＣでゲームやろうとしたらまず直接使えるＵＳＢのパッドか、それとも今持ってるコントローラーが使えて
なおかつ値段の安い変換機を買おうとするのが一般人。
そして今一番普及してるのは初代から互換性のあったＰＳコントローラー。

通販でしか手に入らないコントローラーとか買うのはゲーマーだけだぞ、マジで。

一般人って変換機知ってんのか？

今時キーボードはないにしてもUSBパッド安定だろうな

ノーマルからハードにしたらCPUの反応が鬼のよう・・・・
やっぱりハードCPUなみにガーキャンできないとまずいですかね・・・・

PSコンってメジャーじゃないのか？
通販とかはハズレ多そうだし、PSコンで使い慣れてるからわざわざ変える気もないが

PSコンは十字キーがなぜあんなになっているのか理解に苦しむ

>>469
ガーキャン？
リコイルからの反撃なら、CPU並にしなきゃいかんってことはない

>>471
リコイルでしたね。カプゲー出身なのでどうしてもガーキャンて言ってしまう・・・・
やっぱりあの超反応はCPUならではなんですね〜。ファイヒスみたいな反応速度で、ちょっと懐かしいですｗ
対戦もしてみたいけど、VIPスレ過疎ってますね。拳闘も人いなかったし、あまり対戦需要ないのでしょうか。

寝雪で686の低空ダッシュ普通にできる？

正直686はお勧めできない。
普通に出にくいのもあるけど、それ以前に96と移動距離が違う。
ダッシュする前のジャンプが真上か前か変わるんだから。
ジャム8以上のコンボなんか補正がきつくなったらそれが顕著に現れると思う。

PSコンな俺は686で低空ダッシュなんか出せませんがね('A`)

とりあえず、チャット借りてみた。
書き込みにくい人とか話せばいいじゃなーい。

初心者歓迎です。

ttp://efz2ch.carbon.cgiboy.com/


なんか広告みたいでイヤだなｗｗ

>>475
お邪魔させてもらってます。
これでもっと対戦の機会が増えるといいな・・・

けっこー賑わってるね

雰囲気がこっちの方が好きだな
VIP過疎でも大丈夫じゃね

既存のものとの差別化とか言われてるけどさ

ぶっちゃけ大会常連とか上手い人がある程度自重してくれるだけで、最近始めた俺とかには十分住み分けになるんだけど

>>479
>>273は？

あれは逆に空気が初心者初心者しすぎてないか

ゲーセンで言うところのパンピークラスの人間は居場所がねーんだよ。
それこそVIPくらいのレベルが丁度よかったんだわ

>>278
公式的なのじゃないってことじゃね？

>>471
マジレスすると任天堂型の十字キーは特許かなんかがあるから、
あの形は使えないらしい

DCにそれっぽい形の十字キーあったけどあれはよかったのか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E3%82%AD%E3%83%BC
消滅してるらしい
任天堂は十字ボタンと呼ぶらしい

CPUって、がおがおファイアーとか全部リコイルして前に迫って来たりするけど、
人間で、そんな事出来る人いる？

１回リコイルできればその後は大体とれる

けど地上リコイルだと連続して取れないので意味ない罠
ってかちゃんとコンボで使おうぜ！
中＞強＞LV1がおがおはお手軽で便利だぜ

FEZスレかと思ったぜ・・・

ここでいうかｗｗｗ

>>486
迫ってくるってことは、空中ダッシュとか前ジャンプからのRG？
それなら中級者レベルなら出来る奴がほとんどだと思う。

sage忘れｽﾏｿ

とりあえずwikiも作ってみた。

みんなで仲良く対戦しようぜー。という趣旨でのチャットです。
対戦した後に、何が悪かったか、あの技にはどう対処をすればいいのかナド
なんでも話しまくってくださいね。


ttp://wiki.livedoor.jp/efz2ch/d/FrontPage?wiki_id=62018


初心者歓迎です。

久々にやったらカンナまで行けなかったりコンボわかんなかったり
移動起きあがり無いのに起き攻め行かないとかもうすげえぜ

美汐でおけ

>>494
どこの芋勢だ？

雪兎付けられてしまったらガードしてるのが一番いいんですかね？
投げ一回ですむなら、って中段からコンボもっていかれちゃうな・・・

友人の家で動画見て、友人にも進められて始めてみたんですけど、このゲームのリコイル？
とかいうジャストディフェンスみたいなやつは、相手がリコイル後の攻撃もリコイル返しできるって
動画にのってました。
ということは、攻め手は通常技振ってれば、相手のリコイル確認してすぐ返せるんですよね？
これって、攻め手がほとんどリスク犯さないで攻められるのでは・・・・
帰ってから友人とネット対戦してみたんですけど、ほとんど封殺されました。自分向いてないのか・・・

J攻撃をリコイルされてカウンターとろうとそのまま着地して投げられるとか
リコイルカウンターから切り返したらさらにカウンターされて喰らうとか色々あるが

対戦環境があるならその理論を地で押し付けてみればいいんじゃないか？
その友人に、一方的に攻めれ…てないから封殺されたのだろうけど

>>498
リコイル取られた場合でも構わず次の技を出していた場合は
相手のリコイルからの反撃をリコイルし返すことはできない
つまりこちらがリコイルをとっても攻め側が手を出しつづけてくる場合は
発生の早い技や無敵技で切り返すチャンスが生まれる

>>498
このゲームの基本として、
弱攻撃にはリコイルから弱で割り込めない
中攻撃、強攻撃はリコイルから弱で割り込める
という法則があってだな（例外もいろいろある）

したがって隙の大きい技をリコイルされた場合、
反撃の弱をリコイルカウンターでとっても反撃できず、相手の攻めに移ることになる
攻め手側はそれをさせないように刻み方を変えたり投げなどで崩したりしていくわけだ

EFZはこういう理論をわかってないと戦いにならないので封殺されるのも仕方ない
CPU戦で鍛えるという手もあるにはあるが、
コンボや起き攻めと違ってリコイルや立ち回りは1人で覚えるのは困難なので、
はじめのうちはぼこられるのを覚悟で体で覚えていくことになるだろうな
健闘を祈る

誰かが格ゲーすすめてくるってのはその相手が対戦相手欲しいだけってのがほとんどなんだよな
まあ難しい、向いてないと思ったら無理せずやめて自分にあってると感じるゲームを遊ぶのが一番だと思うよ
好きこそものの上手なれってか、人に言われてやってても楽しくとも何ともないし、やる気も出ないだろうから

>>497
俺もだいたいはガードでやり過ごしてる
投げから兎を当てるタイミングがあるから、そこだけ注意じゃね？
中段はガードできるレベルと思うから頑張ろうぜ

折角友人を誘ったなら、最初はある程度手加減してやりゃいいのになあ…

>>497
まあガードだな
逃げられるなら逃げた方がいいけど
近くでくる場合はICとかからくるんだろうし、ある程度は仕方ない

ああそうだ
>>498
EFZのシステムは細かいところでかなり複雑だから
まずはある程度対戦動画をみるのを勧めるよ
リプレイがあるなら、それをみるのもいい
それから改めて自分で触ったほうが理解しやすいはず

>>498
>相手のリコイル確認してすぐ返せるんですよね？
これは正解。
でも相手もその反撃を更にRGで返せるし、反撃を見越してRGされた技にキャンセルかけて
無敵技をぶっ放してくるかもしれない。

具体的な例を上げる。
攻撃側が弱→弱→中とやって、守備側が中をRGしたとする。
この時の攻撃側の選択肢は、大まかに言うと �@強に繋げる �A中にキャンセル無敵技 �BRCの準備をしつつ様子見 の3つ。
　�@は高性能な強or屈強を持ってるキャラ専用。それ以外のキャラは相手の弱が届かない距離で。
　�Aは相手が通常技で反撃してきた場合は潰せる。ICすれば1コンボ。
　�Bは書いてある通り。RCをした場合は攻守が入れ替わる。相手が反撃してこなくてお見合いになった場合は5分。
守備側の対策は
　�@近距離なら弱か無敵技。中距離ならガードして仕切り直し。無敵技が届くならそれで反撃してもいい。
　�Aガードが基本。無敵技でもいい。前者なら相手はRFゲージの無駄遣い。後者は勝つか相打ちになって5分のどちらか。
　�B発生の遅い技でタイミングを狂わせる。徐に中段を出して崩す。
大雑把にはこんな感じの応酬が攻守入れ替わったりしながら展開される。
読み次第ではどちらにも勝てる要素があるし、攻守の入れ替えも出来るから一概にどちらが有利とは言えない。

ネットでメルブラがものすごく強い奴を負かしてやりたいって理由でEFZやらせたら、
一週間で負ける方が多くなった。悲しい。

こんな下らない質問に沢山の方が答えてくれてありがとうございます。
元々3ｒｄをやってたので、友人がこのゲーム近いからやってみろとのことでやってみたのですが、
ブロとっても即反撃されるので頭が混乱していました。皆さんのおかげで謎が解けました。

昨日50戦近くして全敗だったので、ほとんど心が折れていたのですが、もうちょっとだけ頑張ろうと
思います。また初歩的な事を質問にくるかもしれませんが、生暖かく見守って下さい・・・・

どんな格ゲーでもシステムすらちゃんと把握しきれてない初心者と中級以上の人がやったら
50戦だろうが100戦だろうが全敗してしまうと思うんだ

>>504-505
�d。やっぱガードだよな・・・
同様に秋子の一秒了承もガードなのですかね？
まぁやられた時点で長森の♪同様に不利な戦いなのはわかりますが

>>498
せっかく身近にやってる友達がいるんだから、彼にいろいろもっと聞いたらいいんじゃないかな？

俺が友人に勧めて対戦したときにとった手法
このゲームはコンボとRG等の操作の二つに分かれるから
コンボはほとんどできないキャラで対戦してみた。
両方兼ね備えたキャラで戦うと圧倒的な差があるけど、片方ならまぁまぁ互角になった。

3rdとは一�_も似ていないと思うんだが

>>511
知人に聞いてみた所、とりあえず実践で慣れろとの事なので、対戦部屋みたいな所で対戦してきました。
初心者用の部屋、と書いてある所での募集だったので対戦してみたのですが、小さいキャラ？にボコボコにされました。
初心者と言っても、やはりあれくらい使いこなせてないと初心者とも言ってはいけないのですね・・・・
ダッシュですり抜けられたり、浮かんで攻撃されたり、もう頭が混乱して最後はもう放棄気味に。

やっぱり、自分にはこのゲームは敷居が高すぎたみたいです。親身になって下さった方々、ごめんなさい。

初心者部屋の人も結構初心者詐欺するからなｗ
いつまでたっても初心者名乗ってるし。
初心者にも枠が広いと思えばいいんじゃない？
このゲームは他のゲームよりも慣れるまではネタ攻めとか
RGRCでフルぼっこくらうからしょうがないと思うよ。
誰もが通ってる道だぜ。俺も数年前に通った。
いまだと、おかげさまで勝つ側だが

ダッシュですり抜けとか浮かんで攻撃ってロリみずかだろ
あんなダッシュ二択や浮遊五択なんて初心者が見切れるわけねえ
友人に手加減してもらいながら対戦してもらうのが一番だが
どうやらそこまで友人には恵まれてないようだな

最近始めたんだが皆上手すぎるとは思う
負けてモチベ下がるタイプならやってられないだろうな

UNKNOWNは初心者で相手にするキャラじゃないなｗ
俺も初めは茜使いの友人しかいなくて酷かった。

>>513
自分も最近始めて、そこで対戦してたけど

そこそこいい戦いをする（それでも負けるけどね）→すぐ本キャラ登場（unkが多かった）
→すり抜けやら五択やらでフルボッコ。相手はキャラ変えず。

こういう事する人間が多い。何人かはヘタクソな自分でもちょっとは善戦できたけど。
あんなレベルが初心者とか名乗ってるなら、俺も含めて新規はほとんど寄り付かないと思う。
俺もあれだけ一方的にわからん殺しされて、正直萎えた。今日で辞めた。

初心者部屋に住み着いてる俺つえーな集団だから気にすんなって

>>519
そう考えられたら楽なんだろうけど、初心者同士での対戦で、俺も当然始めたばっかの初心者で
相手も初心者。で、一方的にボコボコにされたらさ、俺は初心者以下なんだなって思っちゃうわけよ。
あれだけ強くて初心者？って思う所もあったけど。
気の持ちようと言われればそれまでだけど、でもあの戦力差は正直心が折れる。
素人が闘劇の舞台でボコボコにされるようなもんだよ・・・・・

言わせてもらうと練習せずにそこそこ勝とうって思うのは間違ってると思うぞ

さくっと負けてすぐに諦めるようならEFZに限らず格ゲーはまともにプレイできんさ…

まあ各キャラの起き攻めパターンや技の性能なんかはある程度やらないと見えてこないし、
格ゲ自体慣れてないレベルだと、わからん殺しばっかされて萎えるっていうのはわかる。
しかしUNKNOWNみたいな「ずっと俺のターン！」でわからん殺しできるキャラでなく、
プレイヤー性能がダイレクトに出るみさきとか相手にフルボッコされるのもやっぱり萎えるもんだよｗ

他の人と戦ってるのを見て対策を思いついたり、どういうキャラクターなのか把握できたりするんだけど、
相手と戦うだけのネット対戦だとなかなかそういうことできないんだよね。
そういった面でもネット対戦は初心者向けではないと思う。ラグもあるし、やっぱりオフの方が10倍楽しい。

とりあえず>>520は軽くコンボ覚えてから、友人にオフで相手してもらった方がいいと思うよ。

俺もぼこぼこにされましたよ
初心者チャットでの勝率がまだ1割くらいな件＞＜
それでもキャラ愛があるからやめられない

おまいらはEFZをやりたいんじゃなくて
ただ単に勝ちたいだけじゃねえか

>>511
了承は暗転見てから無敵技かガンガードかな？
佳乃ならＳＳの無敵時間で逃れる事も無い

誰か、対戦して客観的に初心者、中級者、上級者を判断してくれる人が居たらありがたいんだけど。自分がどこのグループに属するのかさっぱりわからん

それが所謂

【操作目安表】
コンボ
１、弱弱中強とかそういう流れ
２、空中ダッシュキャンセルコンボ（運び）
３、基本コンボよりちょっとダメージアップ
４、位置をみて安定的にアドリブ
５、補正をみながらコンボ、基本よりまぁまぁダメージアップ

RG、RC関連
１、２以下
２、３以下
３、弱を一回刻みでRGなどRGRC合戦ができる
４、空中連続RGとか、暗転返しとか特殊系
５、弱連RG昇竜


これだろう
まぁこの区分の限りではないけどね…これはあくまで腕を示すものだから
頭では分かってるけど技術が追いついてないって人にはある程度この区分で測れるけど、
キャラ対策の錬度や釣りの鑑別みたいなのはやっぱ経験がなきゃどうしようもないし

CPU4に勝てるようになってから対戦しても遅くないだろ。

まぁ神奈に勝てなくても、あゆや舞あたりに勝てるようになれば、自然と何が重要かわかるっしょ。

システムを理解できて動けてるかどうかの基準くらいにはなりゃしねぇかな？

CPUが弱いと感じたら対戦時

了承は暗転返しで舞の覚醒しとけばいいyp

初心者同士のはずなのに本キャラでフルボッコってのは空気読めてないとしか
そのＥＸはもうちょい物事を考えたほうがいい
ただ、場合や人によっては舐めプレイと取られてしまいそう
なのでツールの名前や地域を書く欄に併せて
「フルボッコ希望」「初心者です」「同キャラで学習したいです」
とか書いてみるのはどうだろうか？

でもコンボくらいは練習して多少はできるようになっておかないとダメだと思います

でも初心者部屋出ると周りが上級者ばっかで、それはそれでフルボッコにされるんだよ
本当の初心者とは格差があるが、中級ってほど強くもない、俺みたいな奴がいるわけだ

そういう人のためにVIPがあるわけだ
過疎だけどな

さすがにCPU相手だとLV4神奈相手でもほぼ負けませんが、対人戦となると我ながら全くの未知数なもので。つーか上級者リプ観ながらプラクティスと一人用やりまくったせいでコンボだけは上達しまくった。立ち回りはクソだが。これって初心者に入っていいものかどうか。。。

壁際コンボが5000コンスタントに出せるようになっても、
実戦になるとコンボを始める間もなくリンチされてしまうという

>>535
中級者の下。初心者レベルではない。

そもそもレベルの分け方がちょっと疑問だなぁ。

初心→初級→中級→上級→ナギマイ

みたいな感じだと思うんだけどどうか

とりあえずコラム更新しといた。上達の仕方とか参考になれば・・・。

私が思うクラス別け
初心者→初級者→中級者→上級者→達人
実際初心者スレにいる人のほとんどが初級者〜中級者
ほんとに初心者もいたけど

空中Dコンボができて初級者
RGRC合戦できるようになって中級者
大会上位常連になって上級者
優勝、各キャラ全一クラスになって達人

LV4神奈に全く勝てないくらいで、初心者じゃない？

中級と上級の間に何かほしいな
大会でそれなりレベルくらいのが

上級者は上位常連というか上位に食い込むくらいのでっかい大会でいう本戦出場とか
そういうレベルね

>>533
そういう人のための新チャット？だったんじゃないんかなー。
三日坊主だったけど

実際、中級前後のレベルになったら、自分より上手い人にボコってもらって、キャラ対策とか操作精度を煮詰めて行くのがやっぱ一番だと思うんだよ
相手のほうが上手いなら、自分の動きそのものに致命的な問題点があった場合そこを指摘してもらえば上達に繋がるしね

ロリみずかって脱初心者がガチ初心者狩るにはマジうってつけの性能だからな
もともと固めが弱くてリーチもそれほどないから、RGRCの練度がそれほど高くないなら固め拒否して遠距離削りにシフト出来るし
相手がないふをRGできっちり捌けないならそれだけで抑え込めるからねぇ

それに加えてコンボ難度は低めで、分からん殺しにうってつけの起き攻め
状況確認しながら刻めないガチ初心者には中昇竜もまず見てからすかされない


本当に初心者狩りには強いよね、ロリ

みずかは元ボスだから大会とかで使うと顰蹙とかないの？

神奈と違ってボス版から性能が変化しているので問題ない

ボス性能ままだったら高く浮いて弾撃ってりゃおわっちゃいそうだしな

最近初心者さんのカキコが多いようなので隔離板に質問スレ立てますた
初歩的なことでも気軽に質問してください
上級者の方、よろしくお願いしますー

昨日は残業、今日は飲みでした。

今日、明日、あさっての夜は待機していると思うんで暇な方は新チャットにどうぞ。

http://wiki.livedoor.jp/efz2ch/d/FrontPage

>513
そういうときは3〜5戦くらいに分けて対戦し、意見を聞くといいと思います。
長時間の対戦はだれるんで自分もあまり好きではないですねー。

>527さん

自分で良ければ対戦お願いしますー。

>

6 名前：わんこ 投稿日： 2007/12/15(土) 07:18:19 [ YGJacuHI ]
ニコニコに野試合をあげてみた。
動画作ってみたかっただけってのは内緒だよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1777869

寝雪楽しそうだなぁ
使ってみるかー

中ころループがむずかしい…
くろいあくまが当たらなかったり、爆発で逆に飛んでいくことが多くて困るｗ
うまく飛んできても最初のころがるがうまく当てれねー

動画撮るために窓化ツール使うと60fpsになっちゃってびみょんなんだけど
みんなどうやって撮ってるんだろう

ＥＦＺにはリプレイという機能があってだな

なぁ、中〜上級者の人にいいたい。
初心者相手に一方的な完封試合は　や　め　な　い　か　？
つまり何が言いたいかというと俺にも攻撃のチャンスをくださいorz
手加減マジおながいします（;´Д⊂）

つか、これ、防御有利ゲーだから、攻めに回ったらキャラにもよるけど負ける

>>555
強くはないが相手が明らかに初心者だったら手加減してる
でも最近さわってないから加減しないくらいでちょうどいいかもしれないな俺

世の中好き勝手やりたいだけの奴も多いからな
中段だとヒット率100%なのに表裏のガード率100%の奴と昨日戦ってげんなりしたわ
偶然が積み重なっただけかもしれんがなー

今、サブで戦ったらパーフェクトクラス喰らってきたわｗ
チャットの住民つえーつえーｗ。
とはいういものの、ちょっとでも相手が手を抜くと逆襲が始まるから。
どうすればいいか微妙だね。

>>555
手抜き感は失礼にあたるからさ。難しいところ。
メッセージ欄に手加減お願いしますってかいとけばいいと思うよ。

中段はその技みて即反応しないといけないが
表裏はそれ以前の動き見てなんとなくわかるだろ
まぁお前が茜使ってたっていうならそうなのかもしれんが

つか



キーボーダーだったんでない？

>>561

>>558も>>560もそう言ってるんだよｗ

>>558
いるいるｗｗ

ちなみに俺は
○○さんとやるときは表裏しませんｗｗｗｗ

すまん
あげちまったorz

それ使ってる奴いんの？

表裏でわからないのはあゆやunkの起き攻めと
茜くらいじゃないか？
長森vs繭みたいに限定的な部分でならあるが…
あとはたまに当たるかもしれないけど割とガードされても
おかしくない気がする

美凪も思い出してやってください(´；ω；｀)

跳び越し系の表裏が見えると申したか

>>566
美凪、跳弾、鏡の飛び越しとか、ひざげり、仕込みの裏当てが見えるのか？

書き直したら変なことになった
美凪→旋風脚　ね

>>569
見えるレベルだろ

膝蹴りや仕込みは確かにちょっとな
長森vs繭のあれに近い。幕末めくりなんかもそうか

鏡は割と見えないか？
基本的に鞄やまいエフェクトからの弧月など、
中下段の方がえげつないな俺には
人によって違うのかね

>>571
読みじゃなくて、本当に見てからガード間に合うの？
出来ればリプ欲しいんだけど。(煽ってるわけじゃなくて)

>>572
俺は中下の方が見えるな。
見た通りにガードすればいいって安心感もあるし。
逆に跳び越し系の表裏は、来るのが分かっててもタイミング次第でどっちになるか分からんからキツい。

>鏡は割と見えないか？
ガードはそこそこ出来てるけど、見えてる気はしないな。
弱鏡→跳び越しの後のAD×ｎとか勘じゃないと俺には無理。

>>571はキーボーダー

美凪の旋風起き攻め喰らったけど、
あんなの見えんわｗｗｗ

新しく出来たチャットもいつも同じ人間しかいないし、なんか身内臭がしますね

どんなチャットよりもVIPが入りやすくていいや。スレでも改善点とかは聞けるし
。
チャットは馴れ合い臭がして嫌だと思う俺はネット対戦向いてないんだろうか

俺もあんまりチャット好きじゃない
あうあわないってあるよな

少しでもいいからコミュニケーション能力磨こうよ
そういう人が大会行って帰って来てここに愚痴書くんでしょ？

あんま上手くないとね
口出しにくいんだよ

というか意見してもスルーされたりするんだよ
対戦理論なら強い人の意見には従わざるを得ないから閉口するしかなくなるしな

あまつには、データ関連みたいな腕が関与しない事例について、こっちが正しい主張をしても、まず始めは否定されるんだよ
根拠を羅列して遠回しにおかしいってことを強調したら、最終的に空気悪くなったりするし

自分の言うことを聞く初心者は大事にして、間違いを露見させて恥をかかせてくる初心者は邪魔者っすか＾＾；

オフにしろ大会にしろ、共通の接点はEFZなわけだから、軽々しく他の話題というわけにもいかんしな

>>575
同じ人しかいないて、>>575みたいなやつが入ろうとしないから同じ人ばかりになるのが分からないのか？

チャットﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
↓
とりあえず何人か入ってみる。
↓
そこのふいんきが気にいったやつが住み着き始める
↓
住み着いた数人を見て>>575
↓
身内臭がして入りにくい
↓
入らないから過疎る。
↓
モチベの高いやつだけ残る。→過疎ったせいでモチベが下がってだれもいなくなる。
↓
残ったやつは上手くなる。
↓
ここのチャット強いやつばかりで入りたくない。

なんというスパイラル
そもそも新しいチャットは釣堀で会話しにくいから雑談できる場所を作ろうってのが基で、
どちらかといえば馴れ合い推奨だろ。

身内臭の一つとしてメッセがあると思うけど、あそこの住人の一人もメッセ知らないよ。
チャットとかでみたことある人が2人くらいいたけど、基本的に数日前にそこで知り合っただけです。
共通の話題をもっているんだから、仲良くなるのに時間はいらないと思うけど。
それで、あそこは話し合いによる技術向上を目標としてる？から馴れ合った方がいいです。
対戦だけしたいならチャットいけば人数多いし対戦効率いいよね。


昨日、上級者から達人5人くらい話し合いの結果、バグ（仕様）を発見いたしました。

>昨日、上級者から達人5人くらい話し合いの結果、バグ（仕様）を発見いたしました。
こういうこと言うから「身内臭がする」って言われるんだろ

>>581
バグkwsk

だから「あうあわない」があるんだろ
チャットに関しても個人の好みがあるんだから
>>580みたいなことを言い出す奴は論外だわ

危険なので公表しません＞＜

does existsの文法的誤りのことか・・・
確かに危険だ

確かに名前がAから始まる奴が強いってのはバグだな

アール、あやめ、あのん、アギマイ・・・確かにそうだな・・・

>>588
さｗｗｗいｗｗｗごｗｗｗ

自分で面白いと思ってageてる馬鹿に突っ込むなよ

あいるさまが抜けてるぞけしからん

ｱﾌﾝ

有堀

初心者チャットとは名ばかりで俺TUEEEしたい奴だらけ

あれsageてたはずなんだけどな･･･スマソ

バグの詳細はまだか

バグ（仕様）って、弱だいじゃーんぷとかの後に線やると
凄い勢いで追いかけますよってだけ？
その手の面白い挙動ネタなら他にも知ってるけど、別に報告する程のもんじゃない気が。

既出だしどう考えても仕様レベル

摩天楼ハメみたいなものだったらバグでよかったけど

凄い勢いで追いかけるっつーかなんつーか、追っかけるロジックが少し特殊だよってだけだね
RF線をやって相手に逃げさせると、RFを強制的に二回使用するというだけ

>>593
そういえばそんな人がいたな懐ｶｼｽ

いつも気になるんだが、初心者チャットって何であんなにログ流しに敏感になってんだ？
そんな見られたら困る会話ばっかやってんの？あそこって

真・初心者チャットでも作ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

まああそこが「中級者チャット」も開設すれば丸く収まりそうではあるけど

初心者（初級者）のうちは１つ何か覚えるだけで劇的に力が変わるから難しいんだよな

トレモに引き込もってコンボだけきっちりできりゃそれだけで初級だと思うぜ

一人で出来るそんな努力もしないやつは初心者

システム覚えて、暴れぶっぱいれっぱ以外の防御を身につけて中級

あとはキャラ対策とか知識のレベルじゃね

挨拶と募集要項だけ書き込めるチャットとかあればいいんだがな

だったらVIPスレでいいんじゃね？

ttp://jun-haya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ip/ip.cgi

ほれ、誰も見てないけど

サイクロンループ難しすぎっすよ

中ころループの方が遥かにむずいです＞＜

中ころループの方が簡単です＞＜

いくら初心者でも、起き攻めしゃがみ弱だけで死んでいくのはどうなのか
俺初心者のはずだったんだが、さすがにノーガードとしか思えない相手には楽勝すぎる

それはアドバイスしてやれよ
次からちゃんとしてくれるだろ

それって暴れてるだけなんじゃ
一概に言えないけど

CPU戦だと暴れりゃ勝てるからなー
RG→弱だけで切り返せるし、CPU戦ばかりだとダメな癖がつくから困る

すかし弱でもしてんだろ？

リバサミスじゃないか？

黄昏・・・信じてたのに

な

ぱちゅ

コン！

ロリ

コン！

お前等ｗｗｗ

安藤

呼んだ?

降雷戦吼って3．10だと１ヒット当てで拾えましたが、今は拾えるんですか？

拾えます

てか3ヒットさせても拾えるキャラは拾えるだろ