Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68

リプって上がってんの？

試合内容もっと語ろうとしたって自演と今以上に叩きが増えるだけ
別にここで検討する必要性をあんまり感じない

>>586
例えば弱い強いは別にしてリプレイをみて
自分の悪いところを指摘して欲しい場合どっかない？
ニコニコだと雑魚がｗｗｗって言われて終わって真面目な助言が貰えない。
雑魚なのはわかってるからどうすれば上達するかの助言が欲しい。

そもそも最近の大会はなかなかリプを上げないのがトレンドのようだが

ニコニコは助言貰うようなとこじゃないだろ

にこってコメントもらうためにあげる場所だったの？

リプレイ見て欲しかったら、ここで、あげたら誰かみてくれるかもよ。
そういうサイトの掲示板とかいっぱいあるけど、どこも機能してないよな
どっか機能させればいいと思う。
候補はどこだ。

隔離板

>>588
上げたら某茜全一（笑）やここで叩かれるからじゃねーの？

>>590
ここでいいと思うが。
なにげにここ見てる奴は多いだろうし。

次の神奈川オフのリプを今から楽しみにしてる地方の俺 OTZ

>某茜全一(笑)
ｗ

リプ上がるのが当たり前のように感じてる人がいるが、
上げるのは強制でも何でもないし、参加者のみの配布とかに
しても全然いいと思うんだが。
落とした側も全く感謝してないのが現状だとな。

こんな流れの中だが下関のリプ来てるぜ
勝敗よりポイント重視にしてるとこまだあったんだな

>>594
参加者のみの配布とかどんだけ頭悪いんだよ。
運営側として一人一人要求された人に順番に渡していくってどんだけ面倒だと思ってんだ？
それよか一気に上げて各自で落としてもらった方が手間も時間も省ける。

大体開くだけ開いてHPも更新なしリプも自分だけが持ってたらよしとか
そんな自己厨なら各人に楽しんで貰えるように大会なんか開かねーよ。
参加者はわからんかもしれんが準備とか気配りとか結構大変なんだぞ？
リプ上げとかリーグ結果表とか別に義務でも何でもないけど楽しみにしてくれる人は確実にいる。
それを無視してやるだけやって放置とかそんなん主催者として最悪ってか人として最低だろ。

>>592
MSZ？

あのんさんでしょ
mixiじゃないのに辛口評価してくれる素敵な人ｗ

ＥＦＺしかやった事ないみたいだが、他の格ゲーでは普通だぞ？
もちろんＨＰに載せるところもあるが、身内のみ配布も珍しくない。
それにＥＦＺだと大会前のエントリーにメルアド記載するのが普通だから
配布も難しくない。
どこが面倒なのか全くわからないんだがな。
少なくとも返信と言った形のある感謝もされるし。

つかお前さんは大会開いて放置は人として最低とか滅茶苦茶言ってるが、
そもそもそれ自体自分の考えの押し付けだろ。
そんなのやってないゲームもゲーセンもいくらでもある。

参加者も開催者もどちらが上と言うことはないんだから、よほど酷い運営
だったりマナーがなってない参加者だったりする以外で文句を付けるのは
筋違いってものだ。

MSZは観鈴全一だろ・・・常考

あのんさんの言ってる事は的を獲てるよね
どんなに辛口でも、そっちの方がありがたいよ
見るのが楽しみになってくる不思議なブログ

ここまでおおっぴらになれば隔離所的な意味になってるからいいけど
そもそもここの議論についてなにかあるならここで話題にあげろよ。
そっちのほうがもりあがって面白いだろ
数日後にこっそり蒸し返すな

アーケードでの大会なんて当然リプレイ何て取らないのが普通だし
他の同人ゲーでも取らないゲームだってあるしそれは理解している。

ただ、どっかの大臣の発言を悪意的に切り取り取るような、マスコミみたいなやり方は卑怯じゃないですかい？

おまえさんは知らないかも知れないがEFZの大会はずっとリーグの結果表やリプレイをHPでUPしてきた。
地方の人達や人数制限で大会に参加できなかった人は当然それを楽しみにしている人だっている。
その楽しみにしている人たちを無視するような真似は主催者側としてどうかと言っているだけ。

もし、リプレイや結果表が欲しいという人全員に返信してリプレイを渡すっていうんなら俺は何も文句はない。
寧ろ本来ならばそれが一番ベストな形だろう。
ただ、その場合運営側にどれだけ負担がかかると思っているんだ？
1人や2人くらいだったら別に問題ないが50人も100人もメールがあった場合どうする？
大会に出ないだけで隠れEFZプレイヤーはmixiみてもわかるように結構いる。
まぁ、おまいさんが参加できない奴が悪い、地方の奴は切り捨てろっていう考え方の持ち主ならこれ以上何も言わないがね。

>>600
違う気がする

>>600
ラヴァさん？かな

>>604　>>605

>>600が言っているのはえあふりの公式全一の事

HPに書いてあったなそういやｗ

リプレイとかどうでもいいよ、開催者の好きにすれば
ただ参加者にだけ配るとかしてるよりは全体に公開した方が、
少しはEFZが閉塞、内輪なふいんきを周りに与えるのを避けられるかもな
まあいずれにせよ無駄かもしれないが

ゲーセン上がりと同人上がりのわかりやすい違いだったね

ゲーセンの動画撮らないのが普通なんじゃなくて、常に動画を撮ることが難しい+UPに容量を食うから、
大会上位とかの動画しか厳選してあげてるだけ

EFZのリプは撮るのも容易だし、容量も小さいからUPするスペースを気にする必要もほとんどないんだけどな
そりゃ身内以外切り捨てても中央のコミュニティは強固だからそれでいいのかもしれんけどね

自分たちに台頭する勢力が生まれる芽を自ら摘むような真似ばっかしたら、今以上に過疎るよ

てか、もう廃れていくゲームだからな。
もりかえしていくには、次の案がある。

１、アーケードに進出
２、家庭用ゲーム機に進出
３、EFZ新パッチ
４、keyにもっと頑張ってもらう。
５、黄昏にもっと頑張ってもらう。

４、５はこの二つの知名度がもっとあがれば、このゲームに対しても取り組みやすくなるでしょ。
所詮はギャルゲーだから一般人には敬遠されてるのが現状

うｐするの簡単、うｐしてくれって意見はよく出るけどそのうｐを労う意見や感想って
ほとんど出ないんだよな。

昔のソフトなんてダウンロードしたら掲示板に一言書くの当たり前だったんだから
リプも落とせば何らかのコメントを残すようにすればいいと思うよ。
ありがとうでもなんでもパソコン使えればそれぐらいできるだろうし。
そんな簡単なことでうｐ主にも感謝が伝わるんだから。
名前出すの嫌なら捨てハンてもいいと思うしね。

あれだな、UPするときに掲示板だと「UP主センクス！」など一言だけの感想とかは書きにくいから
一緒にWEB拍手くらい付けとけばいいな。
そしたら簡単なお礼くらい言うだろうし、次回の要望や大会の感想なども言いやすい。
長い文章になるならば掲示板があるし、主催側も多くの意見を聞けて良いのではないだろうか。
次回大会を開催する予定のある開催者は試してみてはどうだろう？

EFZは1.02からずっとやってたけどもう見切りを付けたよ
対戦相手がいない事にはどうしよもない

>>613
じゃあオフにでもいけよ
地方とかいうのはなしな、遠征者だってるんだから

>>613
謝れ！対戦相手もないのにずーっとやってる俺に謝れ！

オフに遠征つっても距離的にとか実生活的に限度ある人だって結構居る
ネット対戦も環境の問題で然り
おれは上の両方の問題でどうにもならん
まぁそこまで相手に困る人はここ殆ど見ないだろうが

ゲームなんてモチベがあればずっと続けられる

ADSLでFS2だけど、ネット対戦の存在は大きいよ。

いままで（コンボ練習とかの）労力が大きい割には発揮する機会が少ないなーと思ってほとんどやらなかったけど、
やっぱり常に対戦する人がいるとモチベーションが上がってくる。　下手だけどな

それはあるな
ラグひどくて別物とは言われるが、ないよりはあったほうがいいに決まってる
出張先でも回線とPCさえあれば対戦できるのはいいね

>>610
敬遠されてるどころか一般人には認知されてないと思うんだが

認知されても、ギャルゲーってことで敬遠されるでしょ。

これを回避するには、keyと黄昏にもっと頑張ってもらうしかない。あと世論もオタクブームにしないと

面白ければ、目新しければ、信者が多ければエロゲ原作や女キャラばっかでも流行る。
東方なんて女性キャラばかりだし、アルカナもそうだし、月姫はエロゲで同人が原作だし。

鍵が斜陽で信者も減少していてゲーム自体が古いＥＦＺのプレイヤー人口を増やそうとしても
難しいって事やね。

つか俺が黄昏なら絶対東方かひぐらしを優先する。
今からＥＦＺ調整しても実入りが少ないし、キャラが多いからまたバグが発生してやれ修正しろだの
やれ調整しろだの要望ばかり出てくるのが想像するまでもなくわかるからな。

だから、新しいパッチは出さないと公言してると何度いえｂ（ｒｙ。

ただまぁ益体ないことではあるがどうせ暇なんで現実味のある微調整案でも語っていかないか？
EX)
・長森
脳天瓦割りの発生を21F

両ガード

とりあえず佐祐理まで考えてみた

○長森（空中性能が高すぎるので他キャラと同じ程度に下げる。音符などの見えにくい状況が多々あるので、中段の速度を2F遅くする。）
中段を21Fに。
地上昇竜の発生を8Fに。
空中昇竜の発生を5Fに。
J強の発生を13Fに、カス当てを無くす。

○七瀬（通常ホームランのダメージを下げ、FMホームランのダメージを上げる。素手七瀬のコンボダメージの低減。）
弱紅蓮竹刀の発生を11Fから8Fに、今まで「全身無敵1〜8F、下半身無敵9〜12F」だったのを、「下半身無敵1〜6F」に変更。
爆裂フルスイングの最大ダメージを4600→3800に下げる。
ビッグバン打法の最大ダメージを6600→7400に上げる。
→素手
全通常技のダメージを50下げる
近中のダメージは100下げる。

○茜（現時点で良調整かと）

○みさき（現時点で良調整かと）

○繭（妥当な調整を。）
昇竜の空中ガード不可を消す。
更に昇竜で昇りきった所からの降下速度を遅くする。
コマ投げの削除。
屈モーションを長森のD屈中でめくれない高さに調整。

○澪（とがった部分を弱体化）
マッチの補正を1％→4％に。
4中に食らい判定をつける。
ドリフの補正を今の2倍に。
幕末の発生を15Fから17F、補正を12％に。

○あゆ
RFどいての無敵を1〜15Fに。
J強の発生を13Fに。

○寝雪
空中ダッシュ中にもガード可能に。
なゆリープの発生を23Fに。
J中の判定を弱く。

○真琴（現時点で良調整かと）

○栞
投げから繋がらないように。
雪だるまをゲージ技に。

○舞
ちびまいの身代わり判定削除。
弱弧月、中弧月の全身無敵を削除し、下に長すぎる判定を調整。
RF弧月の発生を14Fに。
力の行使・竜巻使用後のゲージをもう少し長く。
RF縮地の無敵をもう少し長く。

○佐祐理
マジカル☆プレッシャーのダメージを15％UP

どうだろうか・・・？

とりあえず長森について

・昇竜と中段の鈍化は妥当
・カスあては残していいと思う、というかないとつまらん
・空中性能は多少の弱体化は仕方ないとしてもほかのキャラと同じにしたらちょっとまずい

全体的なことだと、単にマイルドにするだけではつまらなくなると相場が決まってるので、
何かおもしろい強化点とかつかないかなーと思ってる。
神様黄昏様マジお願いします

長森の鞄はモーション移行を2F早くしてくれるだけでいいよ

MUGENじゃEF信者が作った厨キャラたちにこれまで月厨が作った厨性能キャラを叩いてた連中ですら
すげえ、これに比べると月厨キャラですらまともに見えるってあきれてひかれてる始末

油断して、七瀬の大１発で死ぬのはネタ

○神尾観鈴
縁の最大ストックを2にし、一度に出来るストックを2にする。
近距離での弱不幸は後ろに飛び、画面端での中不幸は中央での使用時と同じ仕様にする。
RF翼は1~15F全身無敵に。
ピンチの全体動作を38Fに。

○霧島佳乃
D強、立強、ネイパムビートのリーチを短縮。
立強、ネイパムビートの全体動作を38F、41Fに短縮。
フロストダイヴァー発生時に1~2F全身無敵に。

○遠野美凪(現時点で良調整かと)

>>626
栞：投げ補正を40％、弱中雪だるまの全体動作を39F,40F。
寝名雪：空中ダッシュのダメージを300に。
を提案

ワケの分からん案まとめても誰もやらんから…
妄想は楽しいけど、フレーム単位でぐちぐち言うのは見てて悲しいぞ

佳乃を今より弱くしてどうするんだよｗｗｗ
上の調整案見てたら今のEFZって本当に良調整と思ってしまった

>>632
目の手術を受けて>>623を100回朗読しておいで＾＾

>>634
数値の細かさ的にあんたはこの話題を楽しんでるのかもしれないけど
端から見たら技術屋でもなんでもないただの1ゲーマーがフレーム単位でああしたらいいんじゃねこうしたらいいんじゃねって語ってるのを見るのがかわいそうだなというだけ

暇潰しなのはわかるが、あんたみたいにノリノリなのは2〜3人だけってのを自覚しなよ

マナーが云々だとかよりは見てて全然いいわ

修正案勢は巣に帰れよ

>>635
別に修正案が細かいとかそういう問題じゃなくて
ただ単に的外れなとこの修正案ばっかだしてるから
レベルが低いな・・・ってみんな口だしてないだけと思う

俺もやり込み勢じゃないから傍観してる立場だが、興味ない話題の時は
俺みたいに自分のターン来るのを待ってるってのはできないか？

その話題で楽しんでる人がいるんだから、わざわざ水を差さずに少しぐらい
我慢してもいいと思うんだが。

友人同士が自分の知らない話をしていたら、その話に自分を合わせるか、
それとも口を挟まないかするだろ？

そんでもって派生で別の、自分の絡める話題になったら口を挟む。
それと同じ。

>>639
一応ここも2ｃｈだしそういうのはあんま通じないんじゃね？
そういうこと言ってると他でやれとか言われそう

気持ちはわかるんだけどね・・・

妄想とかゲーム外のこととかはもういいよ
不毛なことでも現実的な話しようぜ

地上最大ダメの超えれそうなキャラ誰がいる？
持ちキャラは超えれるけど他のキャラは検討つかない

別に、暇だから書いてるっていってるし、いいじゃん
こっちも暇だから眺めてるし。
と思う人と

関係ないこと書くな。読むのめんどくさい。って思う人がいるんだな。

俺的には、旬過ぎて話題ないんだから書いたっていいと思う。
内容に突っ込むと、別に的外れではないと思う。
修正案の一つとしては正しいと思う。

>>625
ビッグバン打法は激しく同意。6600は低すぎる

>>626>>631
よくわからんが、栞の投げってそんな修正するほど良性能なのか？
壁際じゃなきゃ繋がんないし、別にそんなに強くないんじゃね？

固められると、画面端にいること多いからな
あと、立強も追撃できるのが大きい。暴れ狩りがしやすい
投げはICありならいいと思う。

栞の投げは高性能だお。
壁際でさえ投げから拾えないキャラがいっぱいいるお。
場合によっては投げると画面端から脱出させちゃうキャラもいる中で、
投げから大ダメージもっていけるのは強いお

佐祐理と栞の投げを交換すればいいんじゃね？

>>647
佐祐理強すぎ修正しる

その修正案だと舞が最弱候補ですね^^

調整ヘタよね・・・

俺は詳しく知らないんだが、バランス的には最近話題になってる
長森のアレを修正するだけで充分じゃね？
あ、あと秋子の背の高さ。名雪の強でダウンしない程度には

それよりWindow化とか解像度とか、いっそのこと頭身上げとか
そっちの方が嬉しいなあ
どうせありえないならそういう変更の方が妄想するには楽しい

正直ちまちまと細かい所修正しても
イタチごっこでＡ級に終らないのは、
今までパッチが出た回数を見れば明らか

やるなら根本のシステムから改善・追加するくらいやらないとな
そうでもしないと1ヶ月も経てばまた同じような事言ってるよ多分

とは言え黄昏にもうそこまでの気力も義務もないけどね
最後の追加二人も自分達で公言した事の後始末みたいなもんだったからね

まぁ修正パッチのひとつくらいなら時機を見ればやってくれるかも知れんけどね
少なくとも他にやる事（緋想天）がある現状では無理だろ･･･でＦＡ

金払わないくせにパッチ要求ばっかじゃ〜〜ん

おめーら意見だけは一丁前なんだよな

この空気を断ち切って

ガード方向の表裏が決定される原理がわからん
直前に飛び越えるだけじゃ裏ガードになってないこととか結構いっぱいあって、折角構築した起き攻めが機能しなくて泣きそうなんだけど

下世話な話、いくらか金を積めばバージョンアップしてくれるんだろうか。
とは言っても今が旬の黄昏。同人とは言えかなり儲けてる筈だから、多少の金では動かないか。

それかＥＦＺの版権を売ってもらって修正や追加キャラを有志で作るとか。
これも黄昏が手放すはずないから望み薄だが。

折角だから流れに乗って妄想するよ！

・みさき
J中を2HITに。
腹の叩きつけ復活。

・茜
詩子の身代わり判定復活

・繭　
屈小を中段に。

・真琴　
投げをIC可能に。

・栞
雪合戦必勝法をES技に。
石入り雪球トルネード投法復活。

・あゆ
浮遊を無印時代の仕様に。




はいはいオレ懐古厨。

繭の屈小中段とかｗ
じゃあみさきの6強空中HITワイヤーと舞の縮地&まい初代仕様も復活な

>>655
位置関係で変わると思うんだが…
裏にならない攻撃ってたとえばどんなの？

>>658
ダウンバーストでめくるとノックバックが逆になって途中位置が入れ替わるけどガードが続行されたりとか

連ガーは表裏に関してのみ適用されるとかあんのけ？

ああ連ガ絡みか
ロックがかかってるんじゃないのかね
もっと密度の薄い攻撃なら途中で切り替わると思うけど

調整下手よねって書いてる奴の調整案を是非聞きたいね。
上の舞の身代わり判定なし何かはやりすぎな気もするが他は別に変でもない。
佳乃は恐らく詠唱キャンセルなしでもコンボが出来るように修正してんだろう。
ネイパムの飛距離短くして全体動作短縮すれば詠唱キャンセルいらないからな。

>>657
何で舞の消火器が入ってないんだ-!!

現実はそんな細かいところ修正するためだけにパッチなんか出ないことなんだけどな・・・

大規模うｐデートもこないんだけどね
魔が刺してクラナドやリトバスキャラ追加…というよりはある程度システム一新した新作で何か作って欲しい気持ちもあるけど

でも黄昏には、ただの2D格闘作るよりもゲームシステムで勝負してるような、少し捻ったタイトル出す方に期待しちゃう

RCなんかはスタンダードな2D格闘としてはかなり異色のシステム
その点で変化球を持たせつつ、単純ながらやりこみがダイレクトに反映される補正システムとか、EFZはスタンダードな2D格闘としてはかなり完成されてるからなぁ

個人的な欲を言うなら、試合時間の設定追加とそれにともなう一部(主にロリ)の調整と、神奈をロリと同じにプレイヤーキャラとしてマイナーチェンジして欲しいっつーくらい
細かなパワーバランスや完全新キャラは時間かかるだろうから期待しないけど…ね

時間使った駆け引きは是非したいぜ…

公式では、時間無制限としておいて、時間制限も選べるようにな。
こういうパッチはつくるの不可能なのかね

リプ周りで面倒なことがあるかもね

時間制限があればさゆりとかのキャラの見方が確実に変わるんだけどなぁ
今はどんなにリードしててもいずれ殺しきらなきゃいけないから、さゆりのガン待ちはイメージ悪いが、
時間制限さえありゃリードを取られないという前提を守らなきゃいけなくなるから、ただガン待ちといっても意味が変わってくる

あゆなんかは、ホバー中段効かないと立ち回りでは崩し難いから後少しを削るのが結構大変だったけど、
タイムアップ狙えるなら殺し切りじゃなくて逃げ切り狙えるようになるとかなり機動力あるから一気に立場変わりそうだし


まぁ何より、時間経過で増えるRFゲージ周りの駆け引きとかは確実に熱いと思うんだけどな
今は相手がブレイク状態だったら、自分も逃げて貯まるの待つのが一番得だったりする変な部分があるし

じゃあ美汐や香里が相手だったらだいじゃ〜んぷしまくっておきますね

美汐や香織の局所的な強さを考えたら、そういう面で本来苦労すべきなんだよな
逃げ切りが許されないから、リードしていても(キャラによっては)美汐のテリトリーの中距離や、香織のテリトリーの近距離に入らざるを得ない

時間制限あったら
ガン逃げ＆ナイフ削りを徹底するEXに勝てる要素ないんだけどｗ
あれを数十秒で捕まえて殺しきるのは無理があるｗｗｗ

てか修正案とか言ってる割に
誰も円（炎、雷）月修正しろって言わないのかが謎。

>>657
鞄技キャンセル可とか長森と澪の投げのボタン連打とか
幕末MCC可とか寝雪の投げから追撃可とかも忘れないでｗ

寝雪のIC制限解除もよろしくな！

HYPER EFZが実現すれば…

ずいぶんと懐かしいものが
EFZプレイヤーの夢だよな・・・

BMEスパッツの再来とか頭痛がすっぞ！

似非空刃あゆ
ICバグありの寝名雪
投げIC可な真琴
屈小対空と隙なしRFストールの栞
投げがワイヤーの茜
腹スパイラルのみさき
屈小中段の繭
九割コンボの観鈴
色々やばいBSE準拠の佳乃と舞
中央からエロインコンボ可能で全レベル別離にアーマーか無敵つきな郁未
包丁ぶっさしで八割コンボな秋子
起き上がりに投げられ判定のある起名雪

ガード不の馬乗り枕
ダウンバーストでジャム０
観鈴の呪い

あとは

RFスマッシュ、馬乗り枕ガード不能長森
アーマー付きJ中七瀬
起き上がりにダッシュでめくれる繭
隙無し全身無敵中腹のみさき
身代わり詩子の茜
不幸コンボ＆毒ラウンド持ち越しの観鈴
魔法使わない方が強い佳乃
ガー不起き攻めの美凪
RF紫電バグ美汐

位か？

>>675
起雪：繭がダウン＝即死とか熱いなｗ

話題に上がらない倉田涙目
これ見たら、佐祐理って歴代最高の性能持ってるんだよな
と思ったけど弱体化したところ結構あった
・Ｊ強（発生）
・ショット（多段削除）
・弱ソード（発生遅くなった・隙大きくなった・受身不能時間短くなった）
・中ソード（２段目の中段削除）
・ジェノサイド（バグ無敵削除）
・サンダー（間合い狭くなった）
・高速中段（システム的に）
他にあったっけ？

真琴と言えばJCC！
あとRF跳弾に無敵ちょうだいってことで

てかなんでエージェンツのコマンド
214214から236236に変わったんだろう？
ソード出そうとしてエージェンツに化けることがあるのは俺だけじゃないはず

RG昇竜するとエージェンツに化けやすいよな

サマソしようとして狐火なんて日常茶飯事です

がおがおファイヤー出そうとして昇竜に化けるのなんとかしてくだちゃい＞＜

しゃがみ弱だそうとして縁に化けるのも何とかしてください

先生、身内がよくD屈強の後に口から火を吹いて悶絶してるんですが。

すべてはパッドのせいだろ。
ＳＦＣパッド最強。

サタパ糞、ＰＳ糞

SFCはいいと思うがサタパ以上にレア品で困るだろ

よい、変換器がないみたいだな
本体自体はたくさんあると思うが

流れをぶった切るが
Ｄ攻撃＞ＩＣってやろうとするとＤ攻撃ＲＦ昇竜に化けるんだが
暴発しにくい良い入力方法とかない？

気持ち後ろに

昇竜に化けるってことは236って入力しちゃってるんだな

キーボード

下をある程度連打しつつD攻撃・・・ゴメン。俺だけだ。

>>693
キーボード、サタパ両方使えるが
キーボードを極めれば入力ミスがなくなる･･･そう思っていた時期が俺にもありました。

>>690はともかくD攻撃>波動が昇竜に化けるのは良くあること。

俺はD攻撃を66+ボタンじゃなくて66ボタンにするようにしてる。

茜のＤ屈中→昇竜をレインに化けさせないためにはどう入力したらいいの？

>>697
それは入力被ってないのに化けるほうがおかしい
昇竜の最後を斜め下でちゃんと止めるように意識しな

とりあえず秋子を使って澪に挑むのは無謀だろうか。

別に無謀でもない
確かに相性悪いけどこのゲームに絶望的な組み合わせは無いし
触れることすらかなわないってレベルなら澪側のスキルが高い

繭：観鈴は観鈴側が完璧に仕事をすれば繭は何も出来ない

観鈴：繭は繭側が完璧に仕事をすれば観鈴は何も出来ない

観鈴を一年くらい使ってりゃわかると思うがコマ投げか無敵昇竜さへなければ上の言うとおりだったかもな

>>701
完璧とか言い出したら繭の方が強い
うまとびかIC出来る状態で弱一発当てれば半永久コンボで終わり

ていうかほんとにそんな立ち回り有利だったか？
罠があるにしても結構繭側もいろいろやりようがありそうに思えるが・・・

>702の言い方から考察すると
つまり繭の調整は正しいということなのか？
あんなにも強技をたくさんもっているのに

強技なんてみんな持ってるし、基本的にEFZの調整は間違ってないよ
>>700の言うとおり

ああ、神奈は別な

>>705
”か”じゃなくて”と”だな。コマ投げと無敵昇竜の両方なければ上の言うとおりだった
繭側に完璧に動かれた場合

繭６：４観鈴　コマ投げと無敵昇竜ある現状
繭５：５観鈴　コマ投げか無敵昇竜どちらか一方だけになる
繭４：６観鈴　コマ投げも無敵昇竜もない

ちなみに俺が言う完璧に動かれる＝縁をつける間もなく画面端に追いやられる

どうやったらそう言う結論が出てくるんだろう

選択肢の多さ

ごめん、ファビョっただけだと思って僕のこと･･･忘れてください

俺が言いたかったのは、現実的な範囲での立ち回りの徹底って話だったんだが・・・。
そりゃ、すべての攻撃を見切って理想的な切り返しをすれば
繭は負ける要素無いかも知れないが、実際にはそれは無理なワケで。
被弾しやすい辺り判定って事もあるしリーチの差もある。

対して、観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底。
これってそこまで非現実的でもないと思うんだがどうだろう。

画面端に押しつければ繭のターンだが、中段の無い繭は
例え相手が無敵昇竜無くても、一度のチャンスで倒しきれる
ほどの決定力は無い。……いやゴメンやっぱあるかも。
でも縁があればリコイル一発で攻撃ターン交代だし。

そういうのを考えて、「何も出来ない」は言い過ぎかも知れないが
全体としては観鈴有利は動かないだろうという話だったんだが、
誤解を生みそうな言い方でスマンかった

俺がファビョったのは、
観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底をすれば繭は何も出来ない･･･そう思っていた時期が俺にもありました。
あんまここじゃ書きたくないんだが萎縮せず冷静にガンガン攻めてこられると罠も牽制も追いつかない。
露骨な牽制と罠はRFごろごろのいい餌食。
近づかれて1コンボ貰えばもう画面端。

縁あればリコイル一発で攻撃ターン交代？
発生させた瞬間暗転返しされてハリケーンでぬっ殺される。
イケメンな弱パンチで応戦するも、昇竜で狩られる。
じっとしてるとコマ投げ食らう。

と、ファビョった時は考えてたんだがどうだろう。

よし、じゃあ間を取って繭:観鈴は5:5って事にしようぜ

美汐の昇竜もっと強くしようよ^^

縁なんか暗転返しでターン継続？
暗転返し意識してたら弱パンチで相手のターンにされる。
イケメンな昇竜で応戦するも、縁で狩られる。
空中から攻めるとRG縁喰らう。

と、無理矢理反対に考えてみたんだがどうだろう。

繭使ってて対観鈴で辛い事と言えば、めくられ易いのと、起き上がりが遅いせいで
起き攻めやられ放題なのくらいだが、対長森程の絶望感は無いからあまり困らん。

>>711
> すべての攻撃を見切って理想的な切り返し
一応言っておくと、見切りは必要無いぞ。
相手が誰だろうとD弱→うまとび→D弱…で1歩も歩かせないまま嬲り殺せる。
コマコンでも使わないとまず決まらないだろうけど。

> 対して、観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底
篭城・ガン待ちは距離とって素振りしてればいい話。
2ゲージあればRCみゅぅぅぅぅぅぅの確定反撃＋攻守交替がいつでも狙える。
接近戦なら基本的に繭が有利。

適当にやっても強い繭
ちゃんと使わないと弱い観鈴

どっちが強いかなんて明白じゃんｗ

繭はガードされても有利な技ばっかだから適当でも強い

観鈴の縁のセットプレイ&ブッパにも疲弊するけどね・・・

別離Lv2から無敵くれよぉ
郁未割り込み弱すぎるよぉ

別離Lv2って無敵ないの？

弱くするならともかくアレをここから強くしろとか厨の戯言にしか見えね

>>719
BMEのときはあったが…な

そういう文句は最低でも秋子さんより弱くなってから言え

厨だから仕方ない・・・・・か

むしろ佐祐理以下にしてくだちい

そういや別離レベル2に無敵なくなったけど
代わりに佐祐理のサンダーレベル2に無敵ついたよ

佐祐理さんてシリーズ通して不遇だよな・・・
上位キャラだった時代あったっけ?

上位って程の状態はなかったはず
サンダーが別離コマンドでリコイルから出しやすかった時代がマシなぐらい？

周りが強いからそう見えるけど
実際ダッシュを地上ダッシュにするだけで強キャラでいける気がするぞ
そこに20Ｆ前半位の中段持たせたら厨キャラになれる

負けなければそのキャラがどんなに弱くても最強

>>ダッシュを地上ダッシュにするだけで
そんなこと言ってたら大抵のキャラがそうじゃん

ホバーダッシュ持ってても中段として機能しない・ほとんどリターンが取れないのが殆どだからな
ホバーダッシュであることが足枷にしかなってないケースが多すぎる

なんかチャットがｶｵｽなんだが・・・

>>ダッシュを地上ダッシュにするだけで
具体的にどう強くなるん？
あまり変わらない気がするんだけど

>>732
ダッシュからサンダーとか飛び道具を地上ダッシュで追いかけたりとか
地上のけん制は強いから横の機動力付くだけで大分変わると思う
ダッシュ攻撃がつけば動きの幅も広がるし

ホバーダッシュのキャラで、「ホバーだから強い｣なんてのいないじゃん
ベースとなる他ゲーのホバーキャラは総じて近づいたときの中下段が強力なのに、EFZのホバーで中下段迫れるのなんてほとんどいねー
昔は出来てたのにことごとく下方修正で潰されてばっか。意味わからん

ホバーは基本的にそれ自体で縦に揺さ振るんじゃなくて、
すばやくジャンプ攻撃に移るためのものだな
秋子なんかはそこから崩す

佐祐理のJ強は発生鈍化させる必要はなかったと思うけどね

秋子も別にホバーだから崩せるって言うより
ジャンプ攻撃が多段だから揺さぶれるだけだと思う

現行の攻略や大会の話題が端に追いやられてこれをこうしてくれ的な要望、愚痴だけの展開になったら、
その格ゲーは終わりだと思ふ。
これ以上のバージョンうｐはない分、現有戦力でいかに立ち回るかを考えた方が有意義なんだぜ？

今週末の3onの予想でもするかい？

勝ちにきすぎのチームが多くて笑える

大会で勝ちにいかなくてどうするよ

普通は「大会」何だから負けるよりも勝つことに拘って当然だろｗ
ただ、別に知り合いに会いにきた、遊びにきただけでっていう人もいるだろうから
大会自体はそれほどやる気ないってのは個人の自由だし全然いいんだが
それで負けた時に本気出してば勝ってたとか、最強厨乙ｗｗｗとかいうのだけは本気でやめてくれ。

それはありそうだｗｗｗ
負け犬>739涙目ｗｗｗｗｗ

>負けた時に本気出してば勝ってたとか、最強厨乙ｗｗｗとかいうのだけは本気でやめてくれ。

それいいな
そんなこと言ったやつがいるなんて聞いたこともないし負けたら言うわ

なんでホバーダッシュのキャラに限って投げで位置が入れ替わるん？

ホバーキャラの場合端攻め弱いことが多いから端に投げても微妙なんだけどな

>>744
観鈴は端でずっと俺のターンっぽくならないよう調整したんだと思う。
あゆと佐祐理は表裏狙えるからあれでいいんじゃないか？
ママンは…まあ弱キャラにしたかったんだろう、きっと。
一応包丁めくりは間に合うけど頻繁に狙っていいもんじゃないしなぁ。

ホバーが足枷でしかないのと同様に、投げで位置が変わるのも足枷でしかないと思うんだよな。投げなんて端固めから仕掛けるのが殆どだし
なんでこう不利益を被る仕様が特定キャラに固められてるんだろうと思うわ
ホバー中段が崩しとして強力だから投げを弱くすることでバランス持たせようとしたんだろうけど、肝心のホバー中段が遅すぎたりとかね…似非空刃時代なら仕方ないと思うが

それでもあゆなんかは高ランクなわけだから逆に愛されてるのか虐げられてるのか意味分からないんだがｗ
さゆりんとか不遇だよ…コンボやたらやりにくいから嫌われものだし

---------------ここまでヘタレ佐祐理使いの自虐---------------------

以下前向きな佐祐理使いの立ち回り談義

屈弱見てからコツ余裕でした

RFスマッシュ超つえー
これあるだけで空対空負ける気しねー

tu-ka遠中が強すぎて特定相手以外ジャンプorホバーする気がしない

完璧に立ち回れば全キャラ6：4↑いけるよね

コンボ超簡単。練習すればできないものがない。

固めてサンダー出してりゃ端から逃がさねーで殺せるよ

＞固めて
まずここから無理な件

>752
w

RFスマッシュで上り中段ができると思った俺は新参。
リバササンダーウマー

昔はキャラ限だけど
昇り弱>RFスマッシュ>(屈)弱〜
っていう高速中段からのコンボがあった

高速中段系はほとんど消えたな

ところで「おまえか」とお叱りを受けそうだが、VIPのwikiでナックル目押し頑張ってまとめてるんで、
詳しい人いたら添削なり修正なりお願いしたい･･･
スティックがぶっ壊れて調査の続行が不可能になっちまった

ナックルの目押し拾いは
画面端密着ナックル目押し拾いと画面端近くからナックルで運んで目押し拾い
で分けないといかんと思うんだけど

寝雪のページといい、なんか次第に濃くなっていくな

肝心のスレのほうはあまり人いないんだけどな

大会とかいって三人しか集まってない時もあるしな。

>>760
うわぁ…端からの距離を使うと別パターンに入るんですか…
端からの距離を作るのは壁背負っての暴れ始動・端の相手を投げてからの起き攻め始動辺りかな…
細かいパターン網羅したら凄い量になりそうだ

１つ上どころではないあゆ使いになりたいから俺も頑張って調べてみるよ。

ナックル拾いって何だ？

あゆでナックル撃って拾うこと

ぱんちだけどね！

まあパンチだけどさ

あゆちゃんパンチ

懐かしすぎて吹いた

舞の勝利台詞の一つが魔舞を指してるってわからん人ももう多いんじゃなかろうか

魔舞から輸入された技もあったよな
今はモーション変わっちゃったけど

魔舞X

十六夜月下復活させようぜｗ

じゃあ消火器投げも

ニコ動って地味なプレイより視覚的に派手なプレイが好まれるんだよな。
例えばガイル同キャラとかの細かい読み合いを含んだソニック合戦とかは
クソゲークソゲー連発で、改造スト２のガイルが溜めなしソニック連発から
サマー決めたりすると「すげー」「うめぇｗ」と賞賛の嵐。

ＥＦＺで派手目に見せるってのは・・・
七瀬で追い詰められてホームランで逆転とかそんな動画ぐらいか？

ちょっと今コンボ研究中なんだが
ワイヤーからのダウン直前に当たり判定出るキャラどんだけいるのか教えてくれないか

ニコニコで米つけてるのは大半は初心者だから…
専門的な米が出ると「格ゲーオタイラネ」とか言われる空間だから米切っておいた方がいいよ…

でも斜陽タイトルの動画なんかにはそういうアホな米付きにくいから、EFZなら大丈夫な気がする

>>777
あとはRG・RCの応酬
簡単なやつでもスゲーって言うと思う
中RG→中RCの繰り返しみたいな

>>778
また難儀なものを。
と言いつつ自分も気になったから試して見た。

方法1
自ｷｬﾗ：長森
画面端♪設置
弱スラッシュ＞共鳴HIT＞J弱中強＞D屈中(ワイヤー)＞屈強(確認)

屈強は置く感じで

方法2
自ｷｬﾗ：みさき
画面中央
D強(ワイヤー)＞ターヴュ(確認)

画面と言うかステージ中央。
ターヴュのLvはどれでも可。

どちらも安定HITはしないので当たらなければ10回程度を目安に試行。
勿論受身ゲージ消失確認後。
結果
可：長森　茜　みさき　繭　澪　あゆ　舞　観鈴　佳乃　美凪　UNK　香里　神奈

不可：七瀬　真琴　佐祐理　寝雪　栞　ドッペル　郁未　起雪　秋子さん

何か法則とかあるのかな。
もしかしたら試行回数が少ないだけで、ｺｲﾂできるじゃねぇかってのもあるかも。
方法がおかしいとかﾂｯｺﾐあったらﾖﾛ

新ｺﾝﾎﾞにｗｋｔｋ

>>781
激しく感謝
半分以上のキャラにできるとは思わなかった
長森の大音符×4コンボとか某アレとかへの応用に期待しつつ目下研究中

美汐ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ちょｗｗｗｗ
>>783 thx!
美汐も不可でorz

俺の美ｼﾀが…

ろみゅ発狂の予感

もっと初心者向けの解説サイトを充実させるべきだ
内輪で格ゲーやってたいならそれでもいいけどさ
ぶっちゃけ入り込めなくてつまんねーよ
アーケードで出ればいいのに

EFZはゲーセンの雰囲気に合わなそうだな…

それもあるがアケコンでFICとかちょっとやりづらい俺ガイル

今更アケででてもなぁ
レバーで澪の端コンとか発狂しかねんｗ

まぁふっぱかのデータが古いせいもあるんだろうけどなぁ

>>789
ゲーセンのレバーって台によってゆるかったりするよな・・・。
ﾀﾞｯｼｭから屈強で昇竜が出たぐらいなら許せた。
22強で昇竜が出たときは戦慄した。

>>787
初心者向けの解説サイトはEFZ充実してるほうだと思うよ。
問題はヒット数も少ないんで検索で出てきにくいこと。

>>791
それはゆるいというレベルなのか？

>>781
不可の奴は代わりに受け身不能時間中だとダウン直前にコマ投げと牙突でしか
拾えないよく分からん判定が出るよ。
例えば壁端でRFごろ→屈中空キャンセルじゃいもんが繋がったりする。

じゃいもんって略称に興奮した

>>794
>>794
とりあえずできたｷｬﾗｋｗｓｋ
コマ投げというか打撃扱いのコマ投げ限定のはず。
その中で一番持続の長いターヴュを選んだんだが。

自分もやって見たんだけど
牙突は多分受身ゲージ残ってるけど地上HITしてるみたい。
画面中央
RF牙突＞IC＞ﾊﾞｸｽﾃ(ﾜｲﾔｰ)＞(ﾀﾞｯｼｭ)牙突
これ何回やってみても当たらないんだわ
画面端IC無しでやってるんだったら受身ゲージ残ってる筈。
RFごろも同じ？
とりあえず屈中HITでも繋がったわけだが。

何で2回安価してんだよorz
べ、別にあんたなんか晒したりしてるわけじゃないんだからね！

タービュランスってワイヤー関係なく浮いてる相手も掴まなかったっけ？

いや、だから画面中央の辺りからワイヤーさせて受身ゲージ無くしてやってんでしょ？

連レスｽﾏｿ
RFごろ＞じゃいもん
とりあえず屈中が当たらないやつら
七瀬族　両名雪　栞
は確認できた。
屈中HITは佐祐理だけだったorz

>>796
ちゃんと調べたこと無かったんで、出が速くて判定も持続するじゃいもんで確認してきた。
レシピは壁端で「RFごろ→IC→低空AD(後)→J強空振り→じゃいもん」
結論を言うと出来たキャラは
　　七瀬　寝雪　真琴　栞　佐祐理　郁美　ドッペル　起雪　美汐
の9人で、ついでにママンは>>781の可に入ることも分かった。(>>781の方法2で確認)

>RF牙突＞IC＞ﾊﾞｸｽﾃ(ﾜｲﾔｰ)＞(ﾀﾞｯｼｭ)牙突
IC挟むと難しくなるけど、タイミングが完璧に合えば当たる。(対七瀬で確認済み)
はさまないと簡単で、RF牙突→バクステ→弱orRF牙突を最速でやるだけで繋がる。

>>801
ﾏﾏﾝ確認
マジｽﾐﾏｾﾝorz

タイミングってことは牙突の発生１F目を重ねるってことですかね。
普通に持続部分重ねてた。道理で当たらないわけだorz

さぁ混乱してきた。
郁未やDOPのコマ投げはどっちになるのかも気になる。
>>778氏が綺麗にまとめてくれることを期待。

ワイヤーネタをもうちょい調べてみた。
実は不可グループも受け身可能状態でダウン直前に判定が出てたらしい。
とりあえず対七瀬と寝雪でしか調べてないけど、ドッペルで飛び込みから
適当なチェーンコンボ→6強→IC→D強→ﾊﾞｸｽﾃ→弱が当たった。
繭、澪でも同じようなレシピで確認。
不可グループ用のレシピだと可グループには当たらないし、その逆も同じ。
感覚的にどうも可グループは低い位置、不可グループは高い位置に判定が出るっぽい。

大規模オフ。台を独占しないように頼むよ。

もりあがってる〜？

大規模オフ。石像みたいに立ちんぼじゃなく、声かけろよ。




と思ったけど面子が面子だから余り心配は無さそうだな。

大会に備えてEFZインストしなおした後Ver4.02にしようとして
黄昏のupdateファイルダウンロードしようとしたらミラーも含めて全部落ちてるｗｗｗ

どうしようｗｗｗ１台だけ繭：起＝９：１になっちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フラッシュメモリでも持ってって、大会前にコピーさせてもらえよ

hddに以前ダウンしたupdateファイル残ってたわｗｗｗｗｗ

よかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果まだー？

気が早すぎﾜﾛﾀ

リプまだかな？

1：強く、優しく、美しく、そしていつでも勝利する川澄輪舞を瑞月と藍瑠が崇め、憧れ、そして強くなって行く冒険活劇
2：俺のチームに勝ったらお前ら出禁な

ラスボスは神奈よりもバルログ様の方が萌える！！

寝言は寝てから言うように

）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 ／　※※※※※※※※　　 /
　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

リプまだー？

閲覧者〔1〕でも泣かない

そういや全一プレイヤー２人を擁してるとはしゃいでた御大のチームはどうなったん？

全一だらけでどのチームかわかんねーよｗ

ドキッ！全一だらけの水泳大会！ポロリもあるよ

(コンボﾐｽ的な意味で

いきなり話は変わるけど舞の縮地からの二択は刃鳴散らすの昼の月って技によく似てる
あっちは相手の動きに対応して居合い切りとジャンプ強切りの二択だが

今をときめく全二様がやばかった

決勝戦で主催者チーム３タテとか伝説だろｗ

ttp://www.geocities.jp/mszchin/etamemo/top.htm

第二回全国大会決定だな。
そして、サタパ以外の奴らザマァ＆涙目乙ｗｗｗ俺歓喜ｗｗｗｗｗ
普段は我慢して自重してるが公式で認められたんだから言わせてくれ。
みんな思ってただろうがプレパとかキボドとか雑魚だし、目障りだし、時間取るだけ。
今回サタパオンリーに踏み切った主催者陣はEFZプレイヤーの総意をよくわかってらっしゃる。
別に交流目的の地方のオフ何かと違って全一を決める戦い何だからおまいらこなくていいわけよ。
きついこと言うがどうせ絶対に勝てないんだから態々時間使ってくるだけ無駄じゃん？
サタパ以外の中にキャラ全一プレイヤーでもいれば別だがそんなの存在する要素すらない。
ほんと今回は昔みたいにスムーズに気を使わず対戦しまくれそうだ。

久々に気分よくって一気に書いてしまった。長文スマソ。

これはこれできもちわるい

きめえ

あれ、こないだが公式的に最後じゃなかったの・・・？

主催者がまだ行ける、まだ行けるぞぉ！てな事で何回か続ける事になったらしいが。
んでもって主催者側が実力を出せないからサタパに統一、と。

サタパ厨のキモイ小言やらキモメールやらがあまりにもキモかったんじゃねえの

なんかアスペルガーの見本みたいな子がいますね

パッドなんか全部使えるからどうでもいいよ

「基本的に」って書いてるから別にそれ以外のパッドが禁止
ってわけじゃないのでは

対戦がスムーズなのはいいな

PSコンの俺涙目ｗｗｗ
でも>>825のように言われるとイライラするな。雑魚とか言われるとネット対戦でいいから分からせたくなる。
PSコン勢の底力ナメんなよ！！

気になったんだけど、ＰＳコンで有名プレイヤーって誰かいる？

俺俺

オレオレオレ

わからせたくなるって優勝できる程の自信と実力があるつもりなのか？(笑)
中級者程度で粋がってるんなら笑えるｗｗｗ
前の全国大会だってサタパ以外で本戦上がってきた奴何て1人くらいだろ？
別にいなくてもいーじゃん。

そこまで言うなら君もHN晒して対戦したら？

お前みたいな下級プレイヤーは軽く潰せるっつってんだよｗ
優勝とか引き合いに出して、話題すり替えていきがる程度しかできないんだもんなｗ

お前みたいな真性雑魚には負ける気しねぇ

ＰＳコンのプレイヤーっていったら、有名どころで神風さんとＴｏｎｙさんあたりかな〜？
大会に関して言えば、結局対戦前にマイパッドを使うように入れ替えるんだから、サタパだろうとＰＳコンだろうと変わらない気がする

ＭＳＺさんの周りにはサタパ使う人しかいないから、統一してもいいと考えたんだろうけど・・・
正直、古株贔屓にしか見えない

俺はサタパ使ってるけど、ＰＳコン勢も参加可能にして幅広くやっていただきたいな〜

これからは全一になった人のパッドとコンフィグを倣うでよくね？

お前ら特殊はRボタンだぞ

Rのほうが澪とか佳乃のコンボしやすいんだけどなあ。Xだと親指が疲れるし。

標準パッド以外のプレイヤーって
「パッド変えるの面倒なので連戦しますね」
みたいなイメージがある

・サタパ勢が多くて自分もそうだから統一
・前回コントローラー切り替えで時間かかったから統一

理由はこの二つだろ。告知文から見ても。
まあ全国大会だし、人数定員まで集まるのわかりきってるから
不満覚える奴は来なくていいってな考えなんだろうな。

次の大会の運営など短期的に見れば正解だが、長期的に見れば
排他的で他を切り捨てたとして色眼鏡で見られる可能性もあるから
あまり賢くないやり方だと思うが。

尤も全国大会は今度こそあと二回で終わらせるつもりらしいから、
その後はどうでもいいと考えてるのかもしれないが。

両ガード対策してるんだろ
黄昏がｗ

じゃあ出てない意見として
単純にＤＰＰ使いたいからとかじゃね？

つーか別にサタパ以外禁止ってわけじゃないんだし騒ぐようなことじゃないだろ

それよりも日程を見ると関東勢以外は厳しそうだな
地方の社会人組はほぼ無理だろうし

全国大会というよりは関東大会になるんじゃない？

>>849
何処に目つけてんだ？
MSZ日記にも書いてるだろ。

PSコンどころかスティックの俺は肩身が狭くて辛いよ
ピアノ押しで目押し精度上げたり同時押し先行入力で最速ESとか出来ると細かい部分でかなり変わってくるんだよぉ

最速キャンセル光輪とかナックル目押しとかよぉー

パッドなんてどれも同じだろ
全部使えるようにしとけばいいだけ

以前同じようなことで揉めたから
ＰＳコンだろうがサタパだろうが使えるようにした。
文句言う前にこれくらいの事をやってから言えば？
わざわざそれに関して色々という奴もバカだとは思うが



でも二寺コンユーザーはいなくて凹んだ・・・・・
ボルカ出すのめっちゃ練習したのに・・・・

日程的に無理った
春休みにしてくれたらよかった

>>853
俺がついてるんだゼ。
ターンテーブルを両方下にして格好良くICしてるぜｗ


(Lv2ファイアストームが)は、入りました。

あぁ、次はサイクループだ・・・。

まぁサタパ以外の奴は素直に公式で正式に切り捨てられたんだから諦めるんだな。
EFZ界におまいらはイラネってこった。上でも誰かが書いてるが素直に今からだと何年かかるか知らんがサタパの練習しな。
ほんとこの日のために何年も自己流でEFZをプレイしてきた奴らにはm9 (^Д^) 9mとしかいいようがない。

ただ、サタパ以外は雑魚とかいってすまなかったな。何年も積み重ねてきたノウハウもあって自信もあるんだろう。
キーボードやスティック何て随分苦労しただろう。極めるのに何年もかかったろうな。
俺なんかよりずっと強いだろうし、言葉が過ぎた、すまなかった、反省している。

何で是非、色紙大会の公式戦でふるぼっこにしてくださいね＾＾＾＾＾

公式･･･？
黄昏が正式にアナウンスしたわけでもないのに思い上がりすぎじゃね？

もう構ってやるなよ…

そんなことよりバスケ禁止ってルールになかったな
安定して当たる構成が見つかってないってことなのか？

VIPにあるレシピならトレモだけど2回に1回くらい成功する
でも使う人なんていないと思うけどなぁ

>>842本人か？PSコンの上手い方が釣れてて盛大にﾜﾛﾀ

まて、有名なの？

攻略かいてるくらいだから有名なんじゃないの？

サブ種目はひぐらしデイブレイクがいいな>全国大会

ひデブは池沼が来るからもうやらないらしい

よくわかりました。

>>859
長森使いじゃない俺が適当に練習しただけだけど、鞄青ICからなら
8割くらいで成功したよ

何か某所にPSコン勢っているね

>>861

どこかの大会で優勝したサタパの人ですよ

ゲーセン畑だからスティック別に苦労したことなんもねーんだけどな…
ただサタパに順応させろと言われたら若干妥協しなきゃいけないポイントがいくつか生まれそう


それ以上に、ちゃんとしたサタパ探すのが大変

高速チャットか。昔よく利用したな。あそこがはやると高速回線としてはうれしいな
ただ、身内が固まってるんだろ？？いっても相手されるかどうか・・・・・・
あと1．00とか捨てたぜｗ今でもFS0なら1．00の方がいいのかしら？
EXって結構考えて作られてるからかなり優秀なんだぜ！？

んで、高速チャットが流行るとして、どれくらいの速度ならそっちいっていいのよ？
20Mbpsくらいか？FS１でできるなら問題ないくらいかな？

EXのFS0がかなりの回線要求される
直接接続FS1でできるならこれがベスト
EXのFS1でも十分なレベルだからこれができればいいんじゃない？
FS1ができる速度の下限がわからないけど参考に俺は60Mbps

v1.21の直接FS1が一番実機に近いんじゃ。EXのFS1でも若干遅れる感じがするし。

ところでなんで高速チャットの話になったんだ？

>>874
1.21はない。99%そういえる。
EXはFS0が一番いいあれだぜ

＞高速ちゃっと
全２様が呼びかけでもしたのかな？

リプきたな
あいる修正だな

速度60Mとか高速回線は化け物か！？光だけどうちなんて10Mくらいしかでない。
高速チャットは今全二様専用ルームとなっております。

今更だが>>856で途中で謝ってて「お？」っと思ったが最後の一文の意味を把握。
つまり、大会に出れない奴に大会で勝負しようね＾＾って皮肉ってるわけね。

ただの釣りだろ

とりあえずあゆは修正しろと思うが黄昏が動くかどうか…

あとリバーヴ持続当て、1F投げ、中ころがるループ辺りは
目くじら立てる程強くはない
あゆと神奈を除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う

長森のバスケ、研究進んでて今では屈弱始動、赤IC+SP1できる。
二ラウンド目も継続するし、屈弱始動で出来るようになった時点でこれはもう実践レベル。
修正絶対必要。

そうだな

修正必要って言ってる奴は大会規定での修正を求めてるのか
黄昏に修正を求めてるのかのどちらなんだ？
後者ならこんな公衆便所で叫んでないでそれなりに手段を
講じろと言いたいが。
署名集めるなり何なりして。

＞あゆと神奈を除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う

あゆより長森やUNKNOWN、澪の方が明らかにバランスブレイカー。
栞もひどいけどな

あゆが強いと言うよりアレはどう見てもあいるがノリまくってただけだろｗ
数回択れるような理不尽系の技もなければ、遠距離でやることが一切ないって段階で穴だらけだし
ただ接近戦の強さとか、低消費で安定した火力の出る燃費の良さはかなりのもの。

限りなくみさきに近い性質の強さだと思うよ。

>>856
実は僕サタパとか持ってないのでPSパッドでやってる人間なんです
公式から切り捨てられた人間らしいので今度からサタパで頑張ろうかと思います
是非1月の大会では対戦してくださいね＾＾
その際にはこの話題を出していただけると僕も分かりやすいのでお願いします

>>880-883
それただのテンプレだからマジレスしない方がいいよ



とりあえずパッドが云々言ってる人はハナっから自分が得意な土俵だけでやろうとしてたってことなんだし
そろそろ乗り換える努力でもしろっていう良い機会だと思う
別に最初っからサタパで始めてたなんて人少ないだろうしさ
ちなみに俺最初はキーボード→エレコム→PSパッド
で、オフの時とかだけサタパ触らせてもらってるって感じ

とある人が強くなりたいならそのくらい乗り換える努力したって当たり前って言ってました
それを今までサボってて今更この話題でどうこうと
今サタパ使ってる人の大半がなにかしらのパッドやらキーボードからの乗り換えだと思うよ
強くなりたいなら乗り換えて当たり前だろう、今基本なのがサターンパッドなんだから
楽しみたいってんなら全く別の話ですけど楽しみたいだけなら誰が一番強いかを決める大会に来ても意味無くねって話し
闘劇で「マイコンパネ持ってきました！取り替えてください！」
とかいうのがいても取り替えてもらえないだろう、それと一緒です


燃料話題蒸し返して帰ります

今でもEFZの新規参入が定期的にあるみたいで俺は嬉しい
わかっててあえて突っ込んでるだけ…とかないよな

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

新規の人は

新規の人は俺に話しかけてくれれば楽しくオフを過ごせるぞ

EFZ界隈にある程度知り合いがいないと単独参加は無理だね
せめて仲間を数人集めて行くべき

サタパ推奨なり限定なり公式コントローラーに推薦するなりするんなら
サタパ入手方法（改造方法？）も詳しくどっかにのせといてあげると
いいんじゃないかな。
知ってる人はわかるけど、知らない人は売ってないコントローラーを
どうやって手に入れるんだよ・・・みたいになっちゃうから。

あと旧ＳＮＫ系のゲームはボックス配置とＬ字型配置の二種類あって
関西と関東でそれぞれ配置が違っており、大会になると両方の位置に
ボタンがついていて切り替えスイッチでどちらか選択できる筐体を使用してる。
長年地域独自の配置でやり込んでるからそれを尊重してどちらでも選べるように
してるんだね。

>>890
話しかけて対戦申し込む程度のコミュニケーション能力があれば十分。

>>891
知らなければサタパでググるくらいのことはするでしょ。

＞USBのサターンパッドは不可です

あーあ、こりゃサタパ派だから安心だとすらいってらんなくなったね

何故USBは不可なんだ？
軸が違うからか？
なら交換すれば良かろう

ＵＳＢの差し替えに時間かかるから。
いちいちコンフィング確かめる必要が出てくる。
マジボでサタパならＵＳＢの差し替えが無いから全然早い。

これパッド持参しねーと参加不可能なんかね？
流石にそれはねーわ、って感じなんだけど

つかマジボとか手にはいんねぇよｗｗｗ

とか思ったが前言撤回
すまんかったMSZ氏、日記読んでなかった＞＜

マジボ+純正サタパが今どこで手に入るのかっつー話だよ…
古参とか都市部の人間はいいけどその他の人間完全に切り捨ててるじゃねーのｗ

マジボはともかく、サタパはけっこう中古屋とかいくとゴロゴロあると思うけどな

マジボ系は通販で買えるぞ
国内なら届くはずだ

群馬県民涙目ｗ

闘劇のコンパネとセガサターンのパットを同列に扱うとかないやろ。くっ

サタパ売ってる店発見したら乗っけてくれないかな。
大会ページに。

近所のハードオフに大量にあるぞ。
もう５個は買ったな

つか今更マジボ買うのもなー･･･DPP使っちゃってるし

マジボは大会側で用意してくれるよ。
サタパだけあればいい。
フリープレイの分は知らんけど。

主催側で十分な数用意できるならいいけど、そうでないならUSBサタパの持ち込みはありにして参加者から借用したパッドを使うくらいしないと厳しいだろうな
USBは使いませんって言うんじゃなくて大会で使用するPCの設営したらパッドの差し替えやキーコンフィグの変更は不可ですって形にはできないんだろうか？
参加する人で純正持ってない人は、どうせマイパッド使えないんだから誰かが持ってきたのを使わせてもらえばいいんじゃね
マイパッド使わせないけどパッド持参しない人の参加は認めませんって言うなら流石に主催者の横暴が過ぎると思う

マジボはここで売ってますよ
ttp://gmh.jp/

フリープレイ時はパッド制限されてないんだからマイパッドは持っていくだろ常考

なにがしたいんだかわからんな

フリープレイ！
そういうのもあるのか

>>907は頭おかしいのかと思ったけど、実際に大会出たことない奴なら
こういう考えになってもおかしくないんだな。

ボタン配置についての告知はマダー？
>主催

アーケードモードでのレベル4神奈に勝てないのですが何かコツはありますか？
こっちも神奈使っても上から攻めては叩き落され
相手が上から来ては叩き込まれて一方的にﾌﾙﾎﾞｯｺにされます
距離を離せば飛び道具で近寄れないしどうすれば勝てるんだorz

ヒント：七瀬　立強

ヒント：みさき　屈強　投げ

当て投げ

神奈？

投げ禁止な
飛び道具も卑怯だろ。
ぶっぱも当然なしだな。確定ぶっぱも
当て身系もなしなし。
保険あるぶっぱICもなしだぜ。

と自らを制約するよな

投げ禁止したら郁未とかコンボもかなり制限されそうだな

>>914
使ってるキャラ書かないとな
神奈で勝てない？適当に遠距離でRF剣撃ってりゃ勝てるだろう

糞キャラに投げなんて豪勢杉

郁未を糞キャラとな
たしかに野糞してたけどさ

ちょｗｗｗｗそれじゃ正真証明の糞キャラじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

神奈倒したいなら過去ログ読め
１スレに１〜２回は書き込みがあるよな。

質問したいんだけどさ

受け身ゲージまだあるときになんか暴れられない？
つまり、通常だとコンボ継続できるんだけど、暴れて上に行っちゃうから落とすみたいな感じ

絶対にゲージは切れてない・・・と思う。

具体例か検証リプうｐしてくれんと分からん
栞の中雪コンボのこと言ってるんだったら分からんでもない

>924
受身できてんだろ

>>908
だれだよ、マジボ買占めしたやつ
注文したら即品切れとのメール来たぜorz

明らかにこのスレの誰かだな


もちろん大会の賞品として配ってくれるんだろうな？

>>927
インポート屋いけ

サタパのキーコンフィグ

上→Y
下→B
左→A
右→C
A→左
B→下
C→右
D→START

なんというキーボード配置・・・

>>930
タコス吹いたｗｗｗ
だがサタパ使ってるには間違いないなｗ

これは稀なケースかもしれんがサタパでも位置が違う人っているよな。
特に特殊の位置。個人的にXよりRの方が絶対やりやすいと思うんだが少数派なんかねぇ。

>926
CPUだと七瀬の素手相手に戦ってるとそのうち起こると思う。当方佐祐理基本コンボで確認
>926
そうだとは思うけど、というか、それ以外考えられないが
もし、なにも受け身されなかったらそのままコンボ継続できるんだ。補正値的にも絶対

ということで、受け身取り得ってのがあるのかなと。
気になって聞いてみたわけだ。先駆者はいないのかなぁと

>>932
具体例って言ってるんだからもうちょいｋｗｓｋ
レシピとその何処で抜けられるか。


余談だけど七瀬って浮くと判定位置高くなるよな

>933
＞判定高くなる
まぁそれくらいは知ってますよｗ

そうだなぁ
補正値60くらいで近中→屈強とつなぐところとかで
近中らへんで受け身をとられてその後のエリアルが困難になったりって感じかな。
ちょっと今再現してないから不正確かもしれないが。

対人戦では秋子で似たような現象があった。

そういうもんなんだ。って言われればそうなのかもしれませんが、
自分自身ではエリアルが繋げられないことにかなり違和感があります。
（今までの経験上、そこでコンボがとぎれることは無いため）

だから、現実的に考えると、受け身ゲージが切れてると考えるのが普通ですが
違和感ありまくりなので、もしかしたら、ラスト数Fくらいになんか
カービーのピンボールみたいに頑張り機能がついてるのかもしれないなと思い書き込みました。
リバーブバグとかもありますし

>>934
近中は判定が2Fしかないから、普通に空振りしてるだけだと思うんだが。
それか落ちるの待ってる間に受け身可能になってたとか。
近中やめて屈中にしても発生するか試した？

今結構CPUと戦ってきましたが、通常コンボでゲージが切れたから繋がらなかったと明らかに分かるのがいくつかありました。
七瀬は結構浮くから他のキャラと違って浮いてる間にゲージが切れやすいってのがあるみたいですね。

ただ、何回かはやっぱ肉眼では確認できないのがありました。
これもゲージが切れてるって可能性が大ですが、
まぁもしかしたらということで報告です。

ディレイかけてたとかは？
近中は特殊ヒットストップあるしキャンセルの受付時間も長いからディレイかかってても分かりにくいと思うんだ。

特殊ヒットストップぐらい知ってるよな？

状況説明からなにもわからないんだが

とりあえずレシピ教えてもらうのが手っ取り早いかな
単純にゲージ切れて受身取れてるだけだとは思うけど

明らかに受け身後1Fでヒットしてるだけです。本当にありがとうございました

>940
いつもはつながるって言ってるのが気になる

そんな致命的なのあったら、コンマ一桁刻みでコンボ繋がるか繋がらないか研究してるような廃に見つからないワケがないだろｗ
どう見てもにわかのただの勘違いでしょ。再現性もなければ、そもそも全て「体感」であって、リプやデータに基づいた算式なども提示されてないんだし

これだから新参は・・・

このとき>>924が後に神と呼ばれることになろうとは誰も思いもしなかったのであった

リプよろ

リプって対人戦しかとれないよな
>940の言ってることが正しいのだろうが
実際そう思ってたから今までここに書かなかったのだし。

もしなんかあるのなら
コンボ喰らってるときにぼーっとしてるのじゃなくてボタン連打してみたらいいのかもしれない。
（エリアル〆の時以外ね）

>942
その意見は、プラクティスでのことだから、ちょっと違うと思う。

>>946
とりあえずコンボリプかレシピ晒してよ
でないとコンボミス乙で終わっちゃうからさ
プラクティスとかCPU戦とか関係無しにその説明だけじゃ状況が分かりづらい

再現性がなければ「コンボミス乙」以外言い様が無いんだよ

誰も発見してなかった可能性、もしくは今まで勝手に思い込んでたが実は違った。
などということがあるかもしれないので是非構成もしくはリプレイが欲しいところ。

>>943
そういうことは言うなよ。勘違いなら勘違いでいい。可能性を狭めるような発言はよろしくない。

>>946
マクロ機能付きのパッドか、JoyAdapterみたいなソフト使って
2Pに最速で受け身取らせるようにすればリプ取れるでしょ

JoyAdapterはきついな。
マクロ機能付きパッドｋｗｓｋ

>>951
こんなんとか
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-as01/
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bgc-ucf1601/
俺は使ったことないからどの程度出来るのか知らんが

>JoyAdapterはきついな
1P側をマクロで動かす訳じゃないぞ。
2P側の受け身用のマクロ作って、あとはトグルでループ実行させるだけ。

これ例えばコンボ覚えさすこととかも出来るのかな？
誰か使ってる人いたら詳細キボンヌ。

なんだなんだ、
“新参”って言葉は再現性が無い事の免罪符にもなるのか
クソだな

はいはい、新参でいいですよ

構成とかちょっと再現性がとれないので、
普通に普通のコンボしてですよ。

コンボミスってことでひとつよろしくﾉｼ

ちゃんと相手にわかるように話せ

とりあえずコンボレシピくらいあげようぜー
対戦相手ならいるからその人と試してみるさ

釣りだろ

失礼なｗ
こんなんで釣ってどうするよ？
レシピってそんなだいそれたもんじゃないぞ？

とりあえず、喰らってる方は連打しといて
普通にキャラは誰でもいいけど、自分が使い慣れてる奴がいいと思う。
それで、普通に空中ダッシュコンボして、微妙に補正がきつくなってきたところ等辺
で受け身をとられて上に行ってしまうってだけで、
構成とかないよｗ
使い慣れてるキャラにするのは、このコンボの流れだとここでは落とさないとか分かるから

それで、こう思ったのはやっぱり使い慣れてて、落とさないと思う場所で受け身をとられたから違和感があったから
でも普通にコンボミスの可能性もあるんで、というか高いと思うんで、普通にコンボミスを勘違いだったってことでいいよ

もっかい言うけど、構成とかない。普通にエリアルコンボしてて、落とさないと思う場所で受け身をとられただけ
それでもあえていうなら
佐祐理なら相手浮いた状態で弱弱屈中→【Ｊ強→弱→強】→近中→屈強
とかこんな感じ。はっきりいって適当。

なんか文章おかしいな

喰らってる方は受け身を絶えずとっといて、
喰らわす方のキャラは誰でもいいと思う。
喰らう方はＣＰＵ素手七瀬、もしくは秋子で確認

慣れてるキャラを使えば、違和感が出ると思う。
でもたぶんコンボ落としミスだと思う。

>>959の文章見る限りだとどう考えてもコンボミスだな
使い慣れてるキャラで普段は落とさないようなところでも人間である以上100％は無い

>>940で答えが出てる話をいつまで引っ張るんだよ
たくさん釣れてよかったですね、で終わる話だろ

高度によっては近中で受身とられてるな

はっきりいって適当。 とか言ってる時点で
僅か数F間の判定や受身可能時間を議論するには色々足りなくないですか

つーかこの子そもそも日本語が不自由すぎるし…
とりあえず半年ROMれ　でFA

>>959
「普通に」使いたがりなのは分かった

構成とかない


これ流行ると思う。

>965
自分に非がない感をアピールしたかったからな
私的には〜
と同じ表現だ。

このEFZ界って人叩くのが好きだな
昔から思ってたが
はっきりいって異常だぞ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ゜д゜ )

こないだ秋子で8k超えのコンボ見たよ

え？構成とかないよｗはっきり言って適当

>>964

ごめん、思いついた文章をそのまま構成なしで書いてるからな
はっきりいって適当
帰国子女でごめんね

フォローしようかとも思ったけど上の文章読ンで気が変わった。。。

ついでに誰でもできるDQN文章講座。
・「ん」をカタカナにする
・句読点をまともに使わない。気が向いたら文末に「。。。」
これで貴方も今日から立派なDQN。

本人に検証する気が無いのが一番の問題。
条件もまともに書けてないし。

>>972
すごく…あのん先生です…

これはすばらしいblog講座

俺も帰国子女だがオマエと同列に扱われるのは死んでもイヤだｗｗｗｗｗｗｗ

>>950が立てる気なさそうだから立ててくるぞ

無理だった
BBSのリンクチェックだけしたテンプレ張るから誰か頼んだ

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補正きつくなったところの話なの？　それなら受身1F狩りのことだと思うんだけど。
「いつもはつながるのに」とか言ってたから期待して損したよ。

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旧黄昏隔離板(仮)
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●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1186240236

アールのみくしーでもみれ

アールさんとマイミクになってないから読めないよ＞＜

>>585
いったい何がかいてあるんだい？

話題になってた受身がどーのってやつが書いてあったな

＞結局はコンボミスでしたね。

【EFZ格ゲー】EternalFighterZERO攻略雑談スレ69
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1192560747/

タイトル変えたけど、今のじゃなきゃ駄目みたいな決まりあったンかな。。。
？

タイトルにＥＦＺってなくて検索しずらいな〜とは思ってましたｗ
グッジョブなのでは＾＾

でもいつも通り『Eternal』『Fighter』『ZERO』それぞれの間にスペースはあった方がいいかもしれませんね

文字数ぎりぎりで、入らなかったンだ。。。
あと変なテンプレは本人ではないです。。。

ID。。。

唐突だが起名雪の攻略でイイ所ある？

>993
あの文章を書いた本人ではないって意味ですよ。
まさかあの言い方で分からないとは思いませンでしたが。。。

埋め。。。

>>994
従妹でも見てろ

これがEFZ界のよくないところなんですよね。
こういった反応は人が多くて質問厨が乱立してウザーってなってる掲示板でするものなのにね。
人が少ないのにこういう突き放す言い方してなんの得になるんだってなんの得にもならない。
「従妹の献立」っていうHP　http://hanomomiji.client.jp/top.htm
に攻略記事がありますよ
って書けばいいんだよね。
そうしたらこれに誘われていった人もそこの掲示板に感謝の気持ちとか残していくかもしれないし、
それを読んだらあそこの管理人さんがまた大規模オフ開いてくれる気持ちになるかもしれないんだね。
まぁ2chのお約束レスであるのはわかるけど、あまりにも毒されて時と場所を考える前に発言とばしちゃってるよね。
まぁ何でもいいけどこれでEFZスレ68はおわりです。次スレは毒々しくないようにいきましょう。

いや、勝手に人様のサイトを晒すのはどうかという話だろ

起名雪　攻略　でググれば一番上に出てくるので、探すのは簡単だろう、っていうかさすがに少しは探す自己努力は必要だろ
「もっといいサイトがないのか？」という疑問を解消するために「従妹」って名前だけ出した。

そもそも自分のサイトじゃないので勝手に晒すのも何だしな

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／