Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68

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・ヲチネタの過度の実況はスレからチャット(後述)に誘導してください。
・親と恋人と警察に自信を持って見せても気まずくならないように落ち着いた発言をすべし。
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●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush67
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177249112/l50

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65. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155225816/
64. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1147921854/
63. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1141016034/
62. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1136621070/
61. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131833377/
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36. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10609/1060941718.html

●関連URL
EFZ攻略リンク集
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旧黄昏隔離板(仮)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/1004/
新黄昏隔離版(仮)
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EFZ県別人口調査掲示板
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EFZ基本コンボ集
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EFZ界隈アンテナ
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PCコントローラ特論
ttp://naitouraita.cool.ne.jp/
USBゲームパッドを語るスレ Part 14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186057453/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181323760/
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157990563/

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【EFZ】【ETERNAL FIGHTER ZERO】対戦相手募集スレ
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繭ってガードむずいキャラだよね？
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……

>>1
乙

>>1
おつつ

>>5
乙

>>1乙

>>1乙
テンプレちゃんと元に戻してたらもっと乙だったのに

最近サブに佐祐理はじめようと思ってるんだけど、ガンガードの相手にどうしたらいいのかわからないんだ
投げ弱いし固めても相手のゲージたまってくしで弱ってる
佐祐理使いの人はどうしているのか聞きたい

俺は弱いが立ち回りが大事だとはよく聞くな
とりあえず同人ゲ板のEFZｽﾚで聞いてみろ

どうして、そっちに誘導するの？
意味不明

>11
だから弱いっていわれています。

両方で聞いた方がいいかと思って言ったんだが・・・

>>11
それが佐祐理の現状。
ガンガードの相手はDからの中下段投で崩す。

それが無理or嫌なら使わないほうがいい。

>12
そうだったか
でも両方見てる人が多いだろうし、あっちが派生でこっちが本スレだからさ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 佐祐理さんには崩し技が無い・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

佐祐理は崩しにくいのはわかってるんだから無理に崩すのはもう諦めて
攻めターンはゲージ稼ぎとわりきった方がいい気がする。
んでカウンターなどでひっかけてダメージをとる。
崩しよりリコイルサンダーの練習とかしたほうがいいような…

セットプレイがほとんど無いから攻め弱いけど
その分他のキャラより面白いよ

逆に他キャラは攻めが定型文みたいになってて
やっててすぐ飽きるのは俺だけ？

実際そういうキャラが多い。
崩しからコンボ、ダウン奪って起き攻めまでがアセンブラなみに単純なプログラムになってるキャラは楽な反面、面白くはないと俺も思うよ。

使う人が意識して自分なりの使い方に目覚めれば話は別なんだけど、そこまで至っていないプレイヤーが大半で、そればっかりは教えられないことだからね。
目覚めても勝率上がるわけじゃないし、結局難しいラインの話になるわなぁ。

起き攻めコンボゲーだしな、このゲーム。
佐祐理やら秋子で数日かけて立ち回り覚えるより、長森で画面端固め一時間練習した方が
勝率高いのが現実だし。

ところで佐祐理なら低ダからコマ投げでも入れてやれば次からゲージある時は相手が
暴れて崩れやすくなるんじゃないかな。

発生まで無敵の投げに暴れてどうすんのｗ

佐祐理のダッシュ攻撃の中段はオフなら見てから立てるだろ？
だから相手は通常投げは画面端脱出の必要経費と割り切ってチャンスを
伺えばいいけど、それにコマ投げが加わるとどうしても自発的に動かざるを
得なくなってくる。
その暴れを刈るってこと。
動かれるんじゃなくて動かすってことね。

そっちの暴れるかｗ納得。

けど佐祐理の崩しは単発の中段でなく、弱刻みの中下段がメインでしょ？
これを完璧にガードできる人なんかいないし。
俺は投げ全般は捨てちゃって、弱で崩しにくる所で切り返すのが効率的だと思ってる。
投げでゲージを使ってくれるなら牽制からのリターンや飛び道具の隙を心配する必要はないし。

まぁ何が言いたいのかというと
サンダーも必要経費でいいんじゃね？
佐祐理にとってはいかに安全に弱刻みまでもってくかのプロセスが大事でしょ。

佐祐理さんも辛いけど、観鈴も相当辛いんだが

今週から始めたんだが起名雪・あゆ・栞・美凪は評価的にどうなん？

全員普通に勝てるキャラだよ。
起は崩しと防御を、凪は立ち回りを研く必要あるけど。

その中だとあゆが１番評価高いんじゃね

サンクス
とりあえず攻略サイトみて回って自分に合ったキャラ２人くらいに搾るわ

栞が初心者向きな希ガス。

>>27
凪も防御出来ないと辛いだろ。
追い詰められた時に頼れるのが判定がイマイチなRFお米券しかない。
位置によってはみちるも使えるけど、構えてない状態でタイミング間違えると
友情コンボになって目も当てられない事態になったりするし。

>>24
通常投げで6割＋Lv3サンダーで殺された俺がいるワケだが

おれも必要経費だと思ってたけど
わかってる佐祐理にその思考がばれるとハンパないｗマジでｗ

まぁ大体の佐祐理はマグロになってりゃ自滅してくれるからいいんだけどね

>>31
米よりもしゃぼん玉だと思ってる

みちるの位置が悪いのは自分のせいだな
そうならないように立ち回るのが美凪だと思う…

RFお米券しかないっておま・・・
2回HITある飛び道具でガードされても反撃受けないんだぞ
なんと言う贅沢
しかも全くもってそれだけじゃないし
まあ確かに美凪の守りはリコイルみちるとかもあって
ちょい敷居が高いゆえに初心者にはお勧めしにくいが。

>>33
ちょ、落ち着け。しゃぼん玉は無敵ないんだぞ！

もしかしてみくるのしゃぼん玉は発生保証とかあんの？

しゃぼん玉は暗転までが勝負
無敵がないとリバサに使えないって考えは改めた方がいいと思うよ

>>33
しゃぼんもみちる側に頼ることになるから、いつでも使えるわけじゃないでしょ。
後半に関しても、そうならないように立ち回るのにも防御無いと無理だし、
そもそも理想論自体不毛だしね。
>>31は「とりあえず考え無しにぶっぱでなんとかなったりするようなタイプの
キャラではない」くらいに受け取ってくれ。

>>34
正直すまんかった。

しゃぼん玉は発生が早いからみちるの位置次第では割り込みとして普通に機能すると思うけど

みくる？

暗転まで5Fで暗転後発生保障だっけ?
コンボや固め用の技だと思ってたけど割り込みもいけるのか

みっみみらくるみっちるんるん。

>>11
亀レスだけどさゆりは全ゲージ
�@相手リコイル→RF無敵
�A自分リコイル→RF無敵
が完璧に出来たら初心〜中の下くらいまでの人には余裕で勝てるよ。
�@はリコイル合戦になったとき、�Aは相手が弱で刻んで来た時など
戦ってるとリコイルの後に手を出してくるかどうかヨめるようになってくる。
あーあとクラタマジックマジ必須。

>>41
それやると火力がかなり下がって辛いことにならないかい？

リコ無敵、リコられ確認無敵ができれば初心〜中の下くらいまでの人には余裕で勝てる
ってのは別に使用キャラ関係無くね？

なんせ相手は
・わざわざＲＧを警戒して弱で刻んでるのにＲＧされた後続けて技を出してくる
・ＲＧ成功後何も考えずに手を出してくる
ってのが前提だからな
さゆりとか全然関係ない

リコられ確認無敵ってみんなどうやってるんだ？
俺の場合、リコイルみてから昇竜とかやろうとすると間に合わないから
「この技はﾘｺｲﾙ後の隙が大きいからリコイルされたら割り込んでくるだろうな」
とか予測してほとんど先行入力に近い形でしてるんだが…。

気合と筋肉。

まぁぶっちゃけ>>45の言ってるようなのでいいんじゃない？
とっさに入力できる反応速度があれば別だが

よくわからんけど、リコられ確認無敵ってそんなにつかうものなのか？
RFは基本的にぶっぱになるし、ESは見てから暗転返しの危険があるから
かなりリスキーな行動な気がするんだが。

ヒント：美汐、長森、澪、繭、（あゆ）、（七瀬）、（D）

>>47別に全身無敵でなくても相手の弱が潰せれば何でもいい

リコられ確認といってもヒット確認が出来るなら同じ要領で出来るはず

>>49
リコイル後相手が弱で割り込んでくる状況があまり思いつかなくてさ。
隙大きめの技をリコイルさせてキャンセルでってのはあるけど、それはもうセットプレーというか
ある程度最初から狙ってる状況なわけだし…

まあ郁未みたいに弱が長かったり、中が縦に厚くないキャラには役に立つのか、な。

>>50
例えば固めのD攻撃リコイルされた後とかコマンド仕込んでおく
リコイルしてなければそのまま固めればいいし
特に立ち弱で下半身無敵が潰せないキャラには脅威だと思う

＞リコイル後相手が弱で割り込んでくる状況
J攻撃をRGした後やD攻撃をRGした後なんかは全キャラ起こり得るな
それプラスキャラそれぞれRGすれば割り込める技があるんでけっこう多い

弱どころかコマ投げしてくるキャラもいるからリコられ確認は重要

あとセットプレーとは違うと思うんだが…

リコられ確認全身無敵って相手がガードしたまんまだったら死亡フラグじゃね？

>>52>>53
つまり例えば長森のダッシュ中→スラッシュとかだよな。
うん、まあこれはあると思うんだが、ここはもうリコイルされるのは想定済な部分があるから
相手のリコイルをみてから確認して無敵技という話とは別と思ったんで。
この場合はコマンドをあらかじめ仕込んでおけばいいから、そんな難しくないと思う。

そもそもリコイルされるのが想定外という時点でもう昇竜とか考えてられないだろう
ある程度予想しててリコイルされたの確認したら昇竜コマンド入力、という感じになるのが普通

D中＞スラはリコイル見てからでも入力間に合う

>>53
だから最初に佐祐理で例を出したんっしょ。
単純にRF無敵を持つキャラは>>48のように何人かいるが
そこからコンボにつなげられてしかも安全というと佐祐理のRF623以上はない。
RF623だとガードされた後も精々投げられるだけ。
当った後も画面中央じゃなければ結構遠くからでもバウンドして3000〜4000はいくからゲージの無駄遣いでもない。

ちなみに赤ゲージのみしかない時で初心者向けの話ね。
青ゲージもありきの話だともっと幅は広がるけど語りきれない。

>>57
隙が無いとか意味不明なわけだが、俺の理解力が足らんのかな？

ノーゲージ昇竜持ってるやつこそ、赤でもあれば
コンボにつなげられてしかも安全だと思うのだが・・
・
その前に初心者はRG確認昇竜なんてできないと思うんだがｗ

リコイルされたらコマンド受け付けリセットされること忘れてた…
そうするとあれ無意識のうちにリコイル後にコマンド入れてたんだなあ。
まあ出すことある程度前提にしてて、あとは当たったか判断するだけだからなあれ。

んで中距離での話だと半身無敵ってあんま頼れんから、
相手のリコイルを確認したら無敵技ってなるが、やはり結構リスキーだと思うわ。
RFソードでも、リコイル後タイミングずらして攻撃されるとRCしにくいんじゃないかね。
佐祐理だとその辺使っていかないと勝てないのかもしれんけどさ。

リコイル確認昇竜やられる側としては、美汐の中昇竜が怖い。
当たればダウン取られるし、ガードしてもほとんど反撃できないし。
他のキャラなら赤溜まってるの確認して警戒とかできるんだけど、
美汐はどのタイミングでも昇竜してくる。
ほとんどコンボつなげられないから無視していいんかな？

RFソードとか美汐の昇竜ってICしないと普通に反確じゃないの

美汐の中昇竜って隙デカイから余裕で反確じゃね？

知ったかが集まるスレはここですか？

美汐はICすればいいだけだし、距離が離れるからRCもしやすくなる。
RFソードは密着してたら100%投げが入り、してなかったらRC準備。ある程度はRCできる。

>>57
リコらせでフォローなしってのはすごいね
ついでにフォローなしのRFで弱割り込みか
RFプレスは発生21フレ、RFソードは14フレ（S県調べ）
あなたは全ゲージをそれに使うとかよくわからんが相当新しい理論だね

>>青ゲージもありきの話だともっと幅は広がるけど語りきれない。

青でリコらせってのはまた豪勢だ
どんな広がりを見せるのか気になるね
ぜひ語ってくれ

RFソードはガード硬直差12F不利
弱円月は19F、中円月は25F不利（S県より）
殆どのキャラは弱攻撃の全体動作が14F未満なので通常ガードから余裕で反確です

問題は通常ガードできるかどうかだ。
RGは７Fだっけ？

よくあるけど、フレームだけでみてもあまり意味ないよ。
RFソードならガード後の反撃で弱はかなり近くないと当たらないし、
間合いによっては中も届かない事がある。
あたる間合いでもコンボの関係上、近くから始めたい場合もある。

まあだから使う側は通常ガードさせたならいつでも安心というつもりもないが、
リコイルされればそれはそれでかなり危険な状況だと思う。
RCったってタイミングずれるとかなりきついよ。

>>67
RGの受付時間ってことなら、10Fのはず。

机上の理論になってるな。
通常ガードをすると間合いが遠のく＝技が届き難い
だからフレーム的に相手側不利な技にも確反が取り難い。
そんでもって上で言われてるように勝手にＲＧしてしまって
確反という意味では取れなくなってしまうこともよくある。

12Fといったら弱攻撃どころかD攻撃だって間に合うぞ
間合いが離れていようが赤ICあったら殆どのキャラで1コンボ決められる
もちろんRGさせたとしても非常に危険な状況だし
第一弱にあわせてもガードが間に合うって時点で駄目だろ
実際佐祐理使いが青無いときにRFソード撃ってる所あまり見たこと無いし

>70
赤でRFプレス撃つ熱帯の奴は佐祐理使いですらないわな。


まあかくいうお前さんも認識を改めるべきだと思うけどな

なんだ俺さゆり使いじゃなかったのか(´・ω・`)

コンボ時のRFプレスくらい許してやってください
通常プレスよりダメージも１５００以上伸びるし

青でRFプレスの方があほだけどな。

青RFプレスをICしてLv3プレスでいいじゃん

RFプレス*4→LV3プレスだな

ねーよｗ

屈弱から青+3ゲージで4500ほど取れる大ダメージコンボじゃないか
今度から俺も使うわ

しかも、コマンドミスしにくいし、長いコンボで格好いいし。
いいことだらけだ

インストールした後に場所変えたら起動しなくなったんだけど
やっぱ再インストールしないといけないよね？

ディスクどこやったかな・・・

そんなこと無いと思うが
俺手動でフォルダ移したけど普通に動くし

ところでコツ掴みましたーはハイパーアクセルみたいにIC可能にすべきだと思うんだ
覚えた技は解除されてもいいから

>>81
下段と上段に分かれるか上段のみに変更となりますが、よろしいですか？

そうか、色々やってみるよ

佐祐理を調整するならスマッシュを中段とか

澪は幕末のFICなし
長森は中昇竜からICなしでの連撃をなし
美汐は炎弱昇竜に無敵を無くすとか
秋子は包丁昇竜にFIC

とりあえず以上を提案します。

>80
普通に動くよ。ファイル壊れたんじゃないかな？

>>80
ショートカットのリンク先を変えてないに100ペリカ

>>85
本体直接起動しても、フルスクリーンで画面真っ黒になったままで止まるんだ

じゃあ俺はVistaのせいに500ガバス

XPだよｗ
色々賭けんなｗ

解像度を640×480にして起動

>>89
もうやった

とか書きながら何回か試してたら起動した
お騒がせしてすまなかった

まあなんだかんだで
ショートカットから起動して失敗してたに１Ｇゲルダ

90のPCがツンからデレに変わっただけに50銭

運によってソフトが起動したりしなかったりするようなPC
窓から捨てちまえ

つかsageて無かったｽﾏｿ

アルカナ

もとやま負けてしもた

EFZ勢終わったな

（元）EFZ勢で残ってるのって誰？

誰もいなくね？

ハフン二回戦負け
decoy二回戦負け
モトヤマdecoyに一回戦負け
りょ一回戦負け
りょうはる一回戦負け


もみじ寝坊

ちょｗｗｗｗ

もみじさんなにしてはるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ ）
　　　　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

「もみじ」ならこのアルカナを選ぶ！

さっき気づいたが>>97はQOH勢からの回し者のようです

俺は最近「ＹＯＵ　ＴＵＢＥ」で「ＭＵＧＥＮ」の動画観賞にハマってるんだけど、それにしても
「ＭＵＧＥＮ」バージョンの佐祐理って物凄く強いよね？長森と違って全体的に攻撃力が高くて
永久コンボも可能だから「ＭＵＧＥＮ」の世界ではバルログと並んで爆発力最強クラスだし……。

バルログはあの謎の３段浮かせ技（技名知らん）のお陰で爆発力が飛躍的に向上し、永久コンボも
可能になったからかなりの強キャラになった。何しろ「ＭＵＧＥＮ」の動画でのバルログは常にどの
相手でも連戦連勝だもんなあ。佐祐理もかなり強いが、バルログはそれ以上に強いと思う。

個人的にはバルログの容姿がみさきや名雪や神奈の9999無量大数倍以上も超可愛くて超美形でスタイルも
超抜群なのでバルログ萌えでもあるんだが、みんなはどうよ？

もみじ先生吹いた

（´ 3｀)

明日は秋葉原で大会あるみたいだな

出る人はがんばってくれ

寝坊しないようにな

>>84
>佐祐理を調整するならスマッシュを中段とか
いらねぇ。屈中が下段になるぐらいでいいよ。

>澪は幕末のFICなし
必殺技キャンセルができるほうがおかしいと思うんだが。

>長森は中昇竜からICなしでの連撃をなし
♪無しの中段からのコンボが消えるｗｗ
D強に浮かし効果でも付けないとやってられねｗｗ

>美汐は炎弱昇竜に無敵を無くすとか
よっぽど美汐嫌いなんだなｗ
発生12Fぐらいで良いと思う。

>秋子は包丁昇竜にFIC
補正も高くしないとな
J強の発生が早くなって欲しい俺は低空見えないヘタレ

ところでこれを見てくれ

だいいどう

こいつをどう思う？

すごく・・・うざいです・・・
でもそこまで理不尽なわけでも無いし数減らすか硬直増やすぐらいでいいかな

佐祐理の調整は結構難しそう
ショットを溜め可能にして溜めるとHit数増えるとか・・・
投げからエージェンツが入るとか・・・

澪はマッチ関連を何とかしてほしい
弱マッチの補正極大化かFIC不可くらいあってもいいと思う

長森はやっぱり昇竜だな
中昇竜追撃無しはありかもしれない（画面端なら♪なし中昇竜なしで中段コンボは可能）でもやっぱつらいわ
あとはあの狂った発生の空中昇竜が気になる。無敵は健在で発生2Fとかおかしいとおもうんだ

F数ってどうやって判断してるのかがわからん。…解析？

地道に止めながらやる＞フレーム解析

だいいどうとか普通すぐる
浮遊のほうがやばいだろ
なくなったらつまらないから今のままでいいけど

長森の中スラッシュとかガードたまってないと追撃不可とかでもいい気はするけど
別に今のままでもいいよ
澪も今のままでもいいよ
ていうか秋子の身長と神奈の存在以外今のままでもいいよ
言うといくらでも出るから

…佐祐理は足がもっとはやけりゃねえとは思う

観鈴を強化してください

繭のガードを強くしてください
プレイヤー性能がないので勝てません

VIPのEFZ対戦スレの過疎っぷりをなんとかして下さい

そういえば秋葉大会どうなったんすか

道民優勝

>>111
幕末が必殺技でキャンセルできるのは元ネタも同じだし。

>>111
>D強に浮かし効果でも付けないとやってられねｗｗ
D強で浮かせるようになっても相手がしゃがんでたらあたらないから
中段からコンボにはどっちにしても行けないぞｗｗｗｗｗｗｗ

何で誰も繭の屈強修正しろって言わないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

繭は屈強より昇竜の空ガ不可と、コマ投げを削除するべき。
屈モーションを長森のD屈中などでめくれない高さに調整しないと、いつまでも変なダイアが付き続ける。
それは今までの格ゲがどうとかではなく、EFZというゲームとしてよくないと思う。

僕が思うEFZじゃない！調整すべきだ！

ここはいい夢世界スレですね

・・バーストのダウン拾いに、キャラ差をつけなくてもいいんじゃないかな？かな？
ロリだけ異常だし。

佐祐理ちゃんをセーラーヴィーナスちゃんみたいに超絶強くして下さい

>>122
たしかに膝とだいじゃーんぷ→ごろごろごろの空ガ不可はなんか納得が行かない
まあガードむずいキャラだしこのくらい無いと厳しいからな
コマ投げは別に問題ないと思う。1フレ投げは修正すべきだが

秋葉大会のリプまだー

勝てるキャラよりも勝てないキャラを何とかしてやれよ
秋子とかドッペルとか可哀相すぎんだろ

このまったく建設的でない空想の嫌な流れを俺じゃ変えれなかった


↓　代わりに頼んだ

アルカナネット対戦はいつくるんだ？

じゃあベストオブ昇竜でも考えようか
無敵、判定、発生、ゲージ、コマンド、その後のコンボ威力等の総合で
昇竜コマンドでなくても切り返し技なら可

状況によってうんたらとか言われるのは目に見えてるが
子供が話す「神奈とナギマイはどっちが強い？」のレベルでいいから

RF空翔ケル二重ノ螺旋

／（ ＾o＾ ）＼
話が終わっちゃったじゃないか

威力とその後の状況を見ると澪と長森

出しやすさでみさきの腹に一票

それ昇竜じゃない

コンボの〆にも使えるし、画面端へ投げられるから
みさきのハイパーアクセルも悪くない。
コンボもお手軽だし。

？私はへたれなので3回空中へ放り投げて終わりですよ。

RF空翔ケル二重ノ螺旋がベストオブ昇竜なのは間違いないとして
次点だとボスみずかのくずれるせかいか？

真面目に考えると炎月

舞の地上昇竜かな

SETI昇竜に決まっているだろうがっ!!

バクステ見てからリバサ昇竜余裕でした

>>142
七瀬だとマジで死ねる

>>142
長森だけど何故かバクステ中の相手に余裕でヒットしました

>>142
みさきだとフルコン確定だわ

>>142
名雪でフルゲージみさきにやると10割減らされるわ

郁未のLV3線からお別れです連携かわせた！

という夢を見た

線くらってる時に超瀕死ドッペルフルゲージ最終ラウンドでかわせた！

野糞キモイから消えて

発生が遅いとはいえ七瀬の中昇竜がいまだに一番怖い俺はレベル低いんだろうな･･･
リコから弱昇竜・富嶽もあるし。

あと、舞のRF縮地もキライ。リコイルからいつくるかわからんし、射程距離も長い。
相打ちで拾われる、当たれば舞のターンでセットプレイ開始･･･

まぁ、良い点しか見てないけどさ

>>151
RCくらいしようぜ。
RGコマ投げは、投げる側からすれば毎回同じ飛び込み方する奴はカモ。
空中ダッシュ・必殺技で着地ずらしたり、攻撃の仕方を変えて最終段RG
され難いようにすればそうそう狙われなくなる。
狙う方も外せば反確だし、投げることばっかりに集中してると着地後の屈弱とか
うっかり貰ったりするし。

まあゲージのある繭だけは例外だけどね。

ＥＦＺはギルティとかで上にあがれなかった人がショボショボ続けてるゲームってイメージがある。
いわゆるＥＦＺ勢上位が唯一奮起してやる気を出したアルカナも結局二回戦で全員敗退だったし。
あとＥＦＺでしか名が売れてないのに上から見下すような物言いをしてる人を見ると生暖かい感情に襲われる。
まあこれはどのゲームでもいるＤＱＮと切り捨てれば済む事だが。

今回の闘劇優勝者がEFZやっているのも知らんのか

どのゲームよ

GGは手を付けずにEFZだけやってる俺は異端だったのか…
まあEFZもしょぼいが

なんかGGって固めが強い印象あって手だしづらいんだよな
そんな俺のお気に入りはヴァンパイア

まぁ誰もがGGを好んでやるわけでもないしな。

中段が見づらすぎるゲームは糞だよな。

見える中段ばっかのゲームもどうかと思うぞ

どんな痛い行動しようが叩きセリフ吐こうがゲームが強ければ正義みたいな、
謎の格ゲー界の空気が嫌だ。

確かに。
最大の格ゲーイベントである闘劇自体が
「強者は正義、どんな手を使っても勝ったものが正しい」
的な広告をしてるのが余計にそれを増長させてるんだろうけど。

同じぐらいの腕の人と楽しくプレイするのが一番。
見知らぬ第三者にまで暴言吐きまくる人はどんなに上手くても
可哀そうな人だと思ってる。
仲間内なら口プレイとかは楽しいけどな。

格ゲーマー的には負け組

まあ格闘ゲーマーとか言う狭い括りで負け組みになっても
人として負け組みになるよりよっぽどマシだろうが…

EFZの改良点を∩ﾟ∀ﾟ∩ageするスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1186231890/

やっと落ちたか。2つもいらないから落ちるの見守っていたのだよ

96fpsくらいになったら神ゲーになりそうだが…

1.5倍の速さで振り下ろされる鞄なんて見たくないぞ

画面端を無くして無限ステージにする。
もしくはダウン時に移動起き上がりができるようにする（前とその場で読み合い）。
あるいはクイック起きあがり、時間差起きあがり等を使えるようにする。
またはアドバシングガード（要先読み、空振りすると隙大）をシステムで装備させる。
これで画面端ガン攻め起き攻めゲーから脱出できる。

>>167

これは良いEXみずかの為のシステムですね

画面端があるから格闘ゲームは面白いと思うんだ

>>167
さゆりさんのプレスで無限に引っ張られるｗｗｗｗｗ

>>169
はぅーお持ち帰りーされる訳だな

起き攻め回避はあまり強くなったって面白くなくなると思うんだ
起き攻めが簡単に回避できたら立ち回りキャラに対する利点がまったくなくなってしまう
起き攻め系のキャラで端に追い詰めるのも立ち回りで劣るところを覆しての事だからそれだけの見返りはあっていいはず
強すぎるならキャラの技のほうを調整した方がいい

名雪なら時間差起き上がりはキャラに合ってて面白そうだと思ったが
ゲージかジャム消費するくらいじゃないと強すぎると思う

EXについてるサイクとか実装するなら起き上がりじゃなくダウン中にいつでも出せるとかにしてはどうだろう
♪とかの設置系起き攻めに対する牽制になるかなーと思ったんだが

>>130

お〜い、誰かﾊﾟｯﾁｷﾀｰの行方を知らんか？

みんなもわかってるだろうし空気読めてないが
新しいパッチは絶対に出ない。
くまーが言ってたから間違いない。

という夢を見た

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

大会の日に書き込みが途絶えるというのは
もしかしてこのスレにいるのってみんな
顔見知りなんだろうかと勘ぐってしまう

センス溢れる改行に意味はあるんだろうかと縦読みとかを数分探したのは俺だけでいい

　　　　　　　こ　　　　にい
　　　　　ﾛり　ん　　　　　と

がんばって見つけてみた
無駄な時間を費やしてしまった

大会の日に書き込みが途絶えるというのは
もしかしてこのスレにいるのってみんな
　　　　　ﾛりなんだろうかと勘ぐってしまう

最近チャットは外国の方が多いな。
ping100とかいっちゃうぜ。
どうすればいい？

>>181
リアルタイムでブラジル人とバーチャするのは不可能なの？
でぐぐれ

>182さんくす
中国韓国あたりだとどうなんだろうな。
てか、あの辺は光回線なのか？

Fancy.Advance??用ID（主使：天沢郁未 ?景：夜）
Zhuhai Guangdong China
China Telecom ADSL

を初めて見たとき中国から来てるのかかと思ってしまったのは俺だけでいい

使用キャラも実に半島人好みっぽいな

ニトロ＋の新作はEFZ組からするとどんな感じ？

クソゲー

EXでCPUの七瀬に勝てない俺はタコですか、そうですか

>>188
自虐は良くないよタコ君！

永パとやたら高性能な技無しだとそこそこ遊べると思うよ

永…パ…？

操作性コンフィグなどがかなり悪いと聞いた
格ツクの方がましとも聞いた

商業メーカーの作る格ゲーは期待出来ないわ
良作にするには凄く手間かかるし

EFZも数々の更新によって良バランスになっていったわけだからな
PCゲーだけにパッチ配布もあるかもしれないから評価を下すのはまだ早いかもしれん

EFZを更新しないことは決定されています。

秋葉大会のページ死んでるからリプ上げてもらえませんか？

その鯖関係のページ全体が繋がらないし間違いなく鯖が落ちてるだけ
ちょっと待てば復旧するだろ

>>196

鯖落ちだがHDD飛んだらしいから復旧のメドなしらしい

うはｗｗｗｗｗ
2chで芝が不謹慎に感じるくらい痛いな

リプとかいらんしどうでもいいかな
欲しい奴は丁寧にmail書いて主催に連絡すればいいんでない？

もう復旧してるはず

そろそろ保守が必要な気がしてならない

このスレのログ読んでわかった

ログの流れで名前の挙がらなかったキャラ
そいつは話題性に欠けている

そんなキャラ使ってる俺はこれからもひっそりやる
回線が32kだからネット対戦などできない奴のつぶやき

今の知識とか経験が全く役に立たない続編が出てくれたら面白いんだけどな。
全員同じスタートラインに立てるし、新規層も入りやすい。
スト２からストＺＥＲＯやスト３に、もしくはKOF95から96に変わるぐらいの変更で。

>>203
そしたら逆に今やってる人が離れる、ってかそれじゃあ続編じゃないしｗ
普通に別の新作格ゲーすればいいじゃん。
東方緋想天とかさ。

キャラや技の一部はそのままでシステムとかが一変するってやつね。

別に今やってる人はある程度切り捨ててしまっていいと思う。
格ゲーなんてそんなものだしね。ＰＣという媒体でバージョンアップしてきたＥＦＺが特殊なだけで。
新規参入組＞離散組になれば成功だし。
なんにせよ今の閉塞感が漂ってる現状よりはマシになるかと。

GGX…

まぁどっかの人たちと違って大幅に変わってもこんなのEFZの続編じゃない！とか言ってやらなくなる連中はいなさそうだけどな
面白ければやるだろみんな

それよりもパンヤかＣＳやろうぜ！！！

パンヤはガチでつまらないけどなにか

パンヤを毎週やってる俺に対する挑戦状か！！！

アリンは俺の嫁

おまいら、ここはEFZについて語るところだろ…まったく。


そんなことよりBF2やろうぜ

だからEFZ以外のゲームならそっちのスレに行けっつーの

ところでQOHスレがなくて困ってるんだがここで語らないか

そのうちここも…

QOHか。1Fキャンセルが出来なくてトルネード暴発する綾香が大好きです。
普段は鬼使い。

GOFも語ってくれ

それじゃパブレも

QOHとか今からやってもガチ勢に追いつけないんで
とりあえずティリア使っときますね

じゃあおれはラピードで

ラピードは反則的機動力だったよなぁ…コモードとか芹香なら追いつけたか。

葉っ派はカ・エ・レ

パンヤとＣＳは葉じゃないから残っていいんだな

ＥＦＺとか同じ会話のループしかしないからもういいよ

繭って防御楽だけど火力低いな
結局プレイヤーのコンボ精度か

ここが葉鍵版だったことを思い出した…
緋想天が一段楽したらきっとEFZの続編がッ

東方で適当に黄フロを有名にして新verを出す
これらは全てEEZのための準備段階

話題提供してみよう

みんな当然自分が使ってるキャラの元ネタくらい知ってるよな

知る必要なんてないだろ

ミリアなら完璧だぜ。茜はｼﾗﾈ。

ジョニー

元ヴァンパイア勢です

つまり観鈴ちんが持ちキャラか

俺の持ちキャラである澪は、コスプレの元ネタがわかればいいのか？
仙弾とかまだ活動してるのかね

長森がわからん

時間止めがどっかであったな。なにか忘れたけど。
チェロ？とかはアニメからだな

>>233
ロックマン2

JOJOを知らんとはド素人め

長森の音符はパティ
みさきとかの方がマイナーみたいだが

パッチキター！

緋想天のな！

両手ヲリですぐ死んでしまうんですけど、みんな防御力いくつくらいなんですか？

技の元ネタが分かるのって半分くらいかもしれん。
栞の元ネタが分かったのもつい最近という折れは非カプコン派だった

元ネタの話も何回したか分からんくらいにしてるよなぁ

そんなことよりパンヤかＣＳを・・・・・

>>235
サイキックフォースも知らんとはド素人め

新EFZかー
今からプログラミング覚えて作れるかしら？
DirectXとかいろいろ難しそうだなぁ

安心しろ
誰もおまえなんかに期待してない

いや、ここはあえて243氏と呼んでできれなければ徹底的に叩くんだ

プログラムだけならそれほどじゃないだろ。
問題は版権やらなにやら面倒くさいことたくさんと、
ここでそれを晒したときにうるさい奴らが多いこと。

それを踏み越えられるかどうか。

キャラ紹介動画作っただけで叩かれるしなあ…

>>247
あれはただ単に氏のことをあんまりよく思ってない人が叩いただけじゃない？
いい意味でも悪い意味でも目立ったわけだし

新EFZかぁ、期待したいところだよね
CLANADとかリトバスとか新キャラ追加も普通にできるわけだしねぇ
今の黄昏なら二次製作の許可を鍵から取れそうと思うんだけどどうなのかなぁ？

てか、新キャラ２人の元ネタがなかなか分からないんだけど、
分かる人教えてもらってよろしくって？
じょじょ、月華、マーブル、ヴァンパイヤ、スト、SNK、ぎるてぃ以外で

企業が二次製作の許可出すわけないだろ・・・常考

システムだけそのままでキャラと技一新してくれるのがいいな

企業から許可もらうってのは商品化できる権利を買う事になる。
そうしないと他に商品化の権利を売ってもらってグッズを作ってる企業から苦情がくる、
てかそんなの無料であげたら無茶苦茶になる。
だから制作者はあくまで同人の二次創作として作成し、企業もそれを見てみぬ振りする。
企業側は宣伝にもなるから。まあゲーム画面をそのまま流用したような元の素材をそのまま転用してるようなのがあれば間違いなくＮＧだが。

>>250
ttp://key.visualarts.gr.jp/q_a_sozai.htm#q6

>>253
250涙目ｗｗｗｗｗ

>>248の言いたい事ってつまり芋とかメルブラみたいに公認になるって事じゃね?
たぶん鍵としては勝手にやってろってスタンスで通すだろうと思うが

型月みたいな糞サークルにはなってほしくないな

ﾊﾟｯﾁｷﾀｰ!

どうせ緋想天だろうと思いつつも確認してしまうのは性なのか

efzって小さい画面でできないの？
攻略サイト見ながらとかやりたいんだが全画面だとできない・・・

またそれか。
自分で調べろカス。
公式にも載ってるのにどうして調べない。

過去ログ嫁

PCもう一台買え

小さい画面て。
いい年なんだからウィンドウ化とか何とか言いようがあるだろうに。

これもいつものやり取りだけど、こんなに過疎ってるんだからいいじゃないか

というわけでDXWINDというツール使えば簡単に出来るよ

どこまでコピペ？

>>265まで

ＥＦＺとか同じ話の（ｒｙ

緋想天のことをずっと緋天想だと思ってました。
さてパンヤやるか。

みさきに低空ダッシュJCで起き攻めでめくられるんだけど、あれ正面ガード？

めくられるなら裏ガードだろ

キャラ限だよ
繭や寝雪はかなりやりやすい

表当て裏回りを言いたいんじゃねえの？

逆じゃね？
裏当て表落ちって言いたいんだよきっと。
表当てならガードできてるはずだし。

まあどっちにしろ喰らうんならその反対ってことだ

正面ガードって画面に対して正面だろ？
押すボタンなくね？
取りあえず横押しとけばどっちかガードできるよ。

とある強い人が言ってた台詞。

『起き攻め見えないならダウン取られなければいい』

とか聞いたことがある。

パンがなければケーキ食えとか言いそうな奴だな。

一理あるんだけどな

つまり殺られる前に殺れ

あれ？俺結構>>274は目から鱗だったんだけど
ギルティとかじゃ難しそうだがEFZなら結構実践できそう

「ダウンを取られないようにする」って事なら
EFZのがムズい気がする

ダウン確定技多いし、端なら空中投げで受け身狩り余裕だしな

つか受け身の有用性を上げてくれんものか。
EFZだと受け身狩りが安定過ぎて受身の意味がほとんどない。
せめてカウンター補正とか付けてもいいから読み合いに勝てば端から抜けれるとかそういう仕様にして欲しい。

>>281

事故ヒットから相手が確認できなかったら逃げれるだけで十分じゃないか
これで受身が無かったら酷いゲームに･･･

あとは補正見てないコンボとかね

完璧にやられると抜け出せないとはいえ、上級者でもキャラや状況によっては
抜け出せることだって結構あるしそこまで問題じゃないと思うがなあ
付いたとしてもせいぜい数フレームの打撃無敵くらいじゃないか

受身狩りは空中投げだけで出来るようにする（打撃無敵をつける？）にして、
一部きゃらの空中投げ性能を変更（ダウン確だけど端攻め継続は出来ない。長森みたいな感じ）

もしくは前方空中受身だと打撃無敵で投げ無敵なし
その場だと投げ無敵で打撃無敵なしとか
これだとJCで両方狩れそうな気もするけど・・・

あくまでも妄想です

ば ：退室しました(退室) 22:07[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ば ：ほんと見る目なかったわもう入りません 22:07[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ば ：入室しました(入室) 22:06[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ぱ ：それで二度もん入ってくるとは・・・世の中には見る目のない人間もいたもんだ。 22:06[6395]
--------------------------------------------------------------------------------
ぱ ：123.456.78.9　EX　切断お任せ 22:05[6395]
--------------------------------------------------------------------------------
ば ：退室しました(退室) 22:05[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ば ：かんぱちさんどうもでしたやる価値ないし一戦でちょうどよかったです 22:05[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ば ：入室しました(入室) 22:04[8670]
--------------------------------------------------------------------------------
ぱ ：郁美の方ありがとうございました。　名前のない方は１戦で。 22:04[6395]

おい、なんだこの面白いやりとりはｗ
ｋｗｓｋ

捨てハンが何を

捨てハン使わず自分の名前をまずやり直して来いって話だな。
相手は人間。思ったことをそのまま口に出すのは池沼。
たぶん、こういう奴って新参でふるぼっこにされた奴が言い訳がましくいってんだろうな。

その人、一人で挨拶するのが馬鹿らしいからって理由らしいよ
挨拶する方もちゃんといるのになぁ〜。しかも弱いし・・・

3on3か

3on3より個人で適当に遊びたい。

個人で適当に遊べばよかろう

別ゲーに期待

bgmが大きすぎてボイスが聞こえないんだが、調節はできない仕様？

>>293

何の釣りですか？

こういう話題になると勘違い野郎が出てくるんで先に言っとくと
クマーが言うに差し替えで問題があるのは著作権関連な。
自分のボイス入れたり、クラシック音楽をBGMにしたりするのは問題ない。
なのに暗黙の了解かAreのせいかこういう話になると頑としてタブーみたいにいう奴が出てくるから困る。
>>293　今回はテンプレに従ってくれ。
次の950はテンプレで著作関係ない奴に関する音声の入れ方の質問などはOKにしてくれよ。
さも黄昏の意向を汲み取ってるんですみたいな自治厨まじうざいから。

全体的に相手するの面倒だから、自己責任で出来なきゃ諦めろで良いじゃん。

>296
のことをもうちょいまとめてテンプレ化すればいいと思うぜ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/6766/
ここもテンプレに入れないとな

長森の空中投げに萌えた！

長森といえば地上ICとJ弱だろ

>>296
著作権を分かってない奴ほどよく吠える。
著作権が問題になる話ではあるが、別に自分で買ったCDからリッピング、ヘッダ弄って
BGM差し替えするだけならただの個人利用で営利目的でもなんでもないから、
楽曲の著作権の有無は関係ない。
あとクラシックは著作権無いとか馬鹿丸出しなこと書く暇あったら著作隣接権でも調べてきな。

長森の地上ICはなかなかいいが、観鈴ちんのぴんち失敗にはかなわない

自分で演奏したクラシックならおｋよ

自分で購入したのならおｋよ

つまりボイスも
アニメ、ドラマCD、ゲーム（ドリキャス版）を持ってれば話題にしてもいいんだけどな。

どの道こうなっちゃうんだから今まで通りスルーでいいよ
入れ替えたいやつは頑張って調べろ

EFZがスクリーンセーバー食らうと暗転して再起動必須になるのはどうしようもないの？
EFZ中に他のウインドウひらくと動かなくなるし

スクリーンセーバーなんぞ切っとけ

UNKNOWNで、ボスUNKNOWNに、どうやっても勝てません

まどのそと追加撃ってれば勝てるよ
あとRG、RCをしっかり
対空はくずれるせかいやイドの剣撃ってくるので注意
あとは遠距離でたるのなかを撃ってくるのをがん待ちでも良い

ボスUNKに勝てないなら神奈と戦えばいいじゃない

ロリ使っててCPUに勝てないってのがどうにも想像できん
適当にダッシュで近づけば向こうが空振ってくれるからそこをD中でよくね？

距離取ってひたすら中まどのそと(追加あり)
相手の起き上がりと同時に中くずれるせかい
これだけやってりゃ勝てる

>>311
まどのそとに引っ掛かったり、RFぬしで反撃されるから
UNK戦では駄目だろ。

起き上がりにスライディングでもしてれば勝てない？

>>311
ロリ使えない俺がちょっとやってみた。
CPUって近づかなくても色々振ってくるからそうそう上手く行かない。
タイミングが分かりきってる神奈ぐらいにしか使えない。



まぁ勝ったけどさｗ

ナイフ振り分けてるだけで勝てると思うんだけど…

神奈に勝つことになんの意味も無い

大会で勝つことになんの意味も無い

対戦で勝つことになんの意味も無い

勝つことに意味もない

哲学的だ

ゲームやめれば？

かくとうげぇむはかちまけがすべてじゃないよ（はぁと

生きることになんの意味も無い

意味や価値は人間が勝手につけたものだからな
意味は自分でつければいい

ということは神菜に勝つことにも意味があるんじゃね？

要は同じことをやっても何かを得られるやつと何も得られないやつが要るってことだ

RF逃避

佐祐理って崩しにくいから弱いけど、
かといってダイアグラムでいうと、結構いいせんいくよな。不思議だ。

ダイヤでいい線もいかないキャラなんていない

>>３２９
いや、それダイヤの意味を理解できてないからｗ

昔あるところにジャギ様というモヒカンがおっての・・・

立ち回りは弱くないから精々4不利までしか付かないで、ダイヤの総合はマシってことじゃね
暴れ読みの当て身で小足取れたらそのまま勝ちコースだし、理論値は低いからランクは低いけど…って代表格かと

小足取れたら勝ちコースって相手ドンだけ脳無しなんだよｗ

小足覚えられたらキャラによっては相当きついと思うがｗ

>>330
中央値からのマイナスへの振れ幅がEFZは少ないってことだよ

大魔王バーン様なら勝てる

大会(大規模オフ会)、オフ会で「ずっとゲームを独占し続けている人」がいます。
オフ会はあなただけが楽しむ場所ではありません。
ゲーム台の数も限られています。対戦相手も限られています。

大規模オフ会で、「対戦おわったけどうしろに誰もいないからもう一回」　ちょっと待って。
あなたのところの後ろに誰もいないのは、「ここはずっと同じ人が独占していて空かない台」だから人が来ないのです。
しばらく対戦していると、画面をみて軽く実況したりイスをうしろに持ってくる人がいます。
彼ら心優しい運営スタッフや古参の人たちに気づいてください。
「おまえやりすぎ！どけ！」と、物を言えない新参の人の変わりをしているのです。

オフ会は、みんなが同じ量、ゲームで楽しめるようにしてください。

主催者側、そしてプレイしている人らが同じ量でゲームを楽しめるように周りに気を使うのは当然。

しかし、だからといってそれに甘えて他力本願でじっとしているのはどうだろう。
何故声をかけない？「次、対戦いいですか？」の一言が何故出てこないんだ？
俺は遠征勢で知り合いなんていないところに切り込みまくっていったからいえるが
次いいですか？っと聞いて席を替わってくれなかった人は一人もいなかった。
サタパじゃなかったし、雑魚だし、交代するのも一々Configしなきゃいけなくて面倒だったとは思うけど
それでも変わるの嫌と拒否されたこと何てEFZオフ関係では一度もない。

大切なのは相互努力。それを一方だけに押し付けて文句をいうのはどうかと思う。

テンプレ化決定だな

>296
>298
>337
>338
が次のテンプレ入り。

オフ会で対戦したいなら自分から声かけるべきだろ・・・
自分がやりたいからそれを察して欲しいって何様ですか。

対戦してる人だって沢山やりたい事を理解するべきだな。
退くの待つのもいいと思うが、大抵の人は声かけられるまでやってるよ。


「後ろにいたら譲る」がマナーって言うより、
「声をかけられたら譲る」って方がオフではマナーっぽい気もするな。
まぁ本当はお互いが気を利かせられればベストなんだけどね。

やりたいなら自分から動くべし。

レベル低い質問ですまないが、佳乃でみさきに至近距離でターヴィランスLV3を出された場合ってどうするのがいいかな？

見てからJ強よゆうでした

佳乃のJ強の下への判定はTOPクラスに強い

スライディングとかＳＳでも良いぜ

>342-343
なるほど、ありがとう

家庭用ゲームのオフ会だからアケゲと比べると違和感があるな。
ゲーセンの格ゲーだと対戦で負けた側が席を立ち、後ろに誰も
待ってない場合のみもう一度座ってコインを投入して乱入する。
誰かが待ってる時に席を立たないでコインを投入すると「連コ」
という行為で非難される。
各種ゲームのしたらば地方板でもよく叩かれてるしな。
その感覚からいくとずっと席に座ってるのは「？」となるのも無理はない。

この話題も何回目なのかわからんが

ガチ台と入れかわり台に区別するとかはないかね

レベルが近しい人に巡り会えたらしばらくやりたい気持ちは理解出来る
まぁ今はネット対戦があるからなぁ…

今更だけど今パッチってバランス良いのかな
未だに露骨な1強2強が存在してない気がする、俺の周りだけかもしれないけど

露骨な強キャラがいないからバランス良いのかも
神奈は別だと思うけど。プレイヤーが同じレベルなら
辛い組み合わせが響くと思う　
リコイルの攻防が上手い人は何でもイケるんじゃないかな？

ここｐｋ

↑間違えましたorz　すいません

EFZもCaster誰か作ってくれればいいのにね

EFZでできるのかな
速度的にどうなのかが心配

観戦したいなぁ〜

>338
他力本願でじっとしてなどいない。　声をかけても変わってくれない人が　　　多　い　。
どういう風に声をかけたかって問題かね？
「もうずっとやってるんでどいてください」とは言えないでしょ。コミュ能力があるないって問題じゃない。
どうやったら相手に嫌な思いをさせずに＆自分がやなヤツだと思われずにこれを伝えられるんでしょうかね。
その人と相当仲がよくないと無理だよね。EFZ以外でも遊んでるような仲じゃないと。
だからこそ運営や知り合いである古参に言われた時こそ察してくださいと書き込んだまで。


なんで対戦台を勝手に勝ち抜けルールにしてるんでしょうね。
いちばんやりたいのは、一緒に後ろで対戦待機している、ここの「独占者」に勝てない弱者同士の対戦。
その台の近くにいる人で総当的にやるのが一番いいよね。
でもEFZ界じゃ絶対実現できないんだよね。
台が独占されているから。



「勝っても譲る」
これをやろうよ。他にゲームできてない人がいっぱいいるんだから。
俺はそうしてるんだけど。

気が納まらないからまだまだ書く。


自宅オフを開いたんだけど、独占状態。
俺のゲームしてる時間すげぇ減るし、調停するのに疲れるし、○○さんずっとやってるねと言ってるのに換わってくれないし。

俺はそれ以来オフを開くのをやめました。
独占はプレイヤー減らしに間違いなく貢献しています。

一番うざいのって
代わる→後ろにいる→一回終わったら代わってください
とかしてくる奴だな。

他に対戦してない人でも探して来い
同じ奴と戦い続けたいなら自宅オフでもやってろ

弱者至上主義はもういいよ

こうも、あれなのは
ギャルゲーのゲームだからなのか？
これをやってる時点で一般の普通の人とはちょっと違うしな

強いやつが正義　か。悲しいよ

変わってと言えば変われるのに強いやつが正義とか・・・
ここで言わずに大会の始まりとかに言えよ

勝ち抜き制が絶対悪っぽく印象操作してるとこ悪いんだけど、
退かない馬鹿が悪いだけじゃん

>>354-355
>他力本願でじっとしてなどいない。
>「○○さんずっとやってるね」と言ってるのに代わってくれない。

どうみても他力本願です本当にありがとうございました。
そんな聞き方じゃ単に感想言ってるだけとも取れる。
つまり、相手に空気読め、察しろってそれは言ってるんでしょう？
例えば
「○○さんとヤってみたいんですが次対戦いいでしょうか？」
このようにはっきりYesかNoかで聞く。
もちろん、声をかけるのは二人対戦してれば長い間戦ってるプレイヤーの方、もしくは長い間戦ってるペアに声をかける。
これで断る奴がいれば相当のDQN。
もう一度言うが、長い間やってる人にきちんとYesかNoで聞いて断られたんならその人が相当の特殊なEFZ界でも珍しいDQN。
DQNは何処にでもいるが、EFZ界で絶対に声かけても代わってくれない人が　多　い　何てことは100%ない。
最も多くのプレイヤーと対戦したことがある一人として断言できる。
あんたが俺以上に全国周ってオフや大会に参加したっていうんなら別だがね。

>>対戦台を勝ち抜けのルール
全国大会も地方の大会も行った俺だがEFZにそういう暗黙のルール何てない。
勝手に思い込んでそんなルール作らないでくれ。

ぶっちゃけEFZ界は社会人やｵｻｰﾝが多いからマナーもいいしマッタリしてる。
本戦後とは言え、別ゲー起動しまくってる大会何て聞いたことがねーよｗ
もっと多くの人と関わって大会何かで自分から声かけまくって対戦してみれ。
ほんとEFZ界はいい人が多いから。

言いたいことはこれですね。
勝ち抜きは悪。
退かないのは悪。勝っても抜けろ。


換わってと言って片方に換わってもらって、その試合で速攻負けるわけです。
そこで負けた後俺が連コすることは許されないでしょう。
ここから独占の開始だ。

ゲームやってる両方をどかしてゲームはじめた場合はなおさらでかい顔するわけにはいかないでしょう。
その後交代するもなぜか向こうから進んで換わってくれることはない。
これがEFZオフに怒りを覚える事項。

俺ルールを押し付けてくる人って本当にうざい＞＜

>独占の開始
別の台行けばいいし相手も変わるから問題ないと思うが・・・
もう片方も変わるだろうしそれまで独占していた人がまた独占しだす方が許されないんじゃない？

>その後交代するもなぜか向こうから進んで換わってくれることはない。
見ときたいだけの人もいるかも試練しそこまで気を使う必要なくないか？
一回やったなら別の台に行って時間空けていくとか方法はあるだろ？

本当に悪いのは俺ですか？
自分が周りに迷惑かけていると自覚したことはありませんか？

レスにレス返すけど
>>対戦台を勝ち抜けのルール
>全国大会も地方の大会も行った俺だがEFZにそういう暗黙のルール何てない。

。

勝ち抜き台になってるところと、交換しまくりの台は
「どっちが多いのですか」

0か100かじゃないという事実を突きつけて「そういう暗黙のルール何てない」
と発言しているのではないですか。やめてください。


というか人が来た時点で「やりますか？」とゲームやってる側が声かけるのがマナーでしょ。
これは俺ルールですか？どっちが望ましい姿かな

対戦が切れた瞬間のわずかなキャラセレの時間に、「やらせてください」を言うのを狙うのは精神が磨り減る。
連続でやってる人は連打でキャラ決めるし。
対戦中に代われ代われなんて言えないでしょう、友達じゃない人に。

声かけても代わってくれないって主張は却下します。(かわってくれなかった事実はあるけど



自分は関東のみだけど大規模オフに参加している人間です。
顔見知りは多いけど、
独占してて人がきても察してくれない人とは友達になってません、なりたくないので。

おまえら燃料投下するからもちつけ
ttp://www.comicfishing.com/thbbsin/read.php?tid=25219

今コンパイラーないから日本語化できねー
だれか頼む。

また、これによると、FSの決め方は
ping値÷16で決めるといいらしい。

ありきたりだが、この言葉を使わざるを得ない
なんという
ゆとり

まぁなんでもゆとりで済ませようとする人間にろくな奴はいないよね

してもらうことしか考えてないのも事実
オフに行くならそのくらい覚悟しとくもんだろ
おどおどしてる方に合わせろとかゆとり教育と方針が似てると思う

それも最近の言葉に詰まったゆとりの定型詩だよね

>>369あてだよ、念のため

>367
ping 0〜15　　FS0
ping 16〜31　FS1
ってことかい。

>373
てことだな。
ただ経験上
36とかまではFS1でいけるけどな。
FS2は60くらいまでいけるし。

100までなら４でプレイできるって書いてあったような書いてなかったような・・・
忘れた

代わってくれと声かけるのが嫌だから察しろというのはただの我侭
独占するのがいいとも思わんけど、一声かけない時点で自己責任

俺はなるべく自分から声かけるようにしてるけど、これが嫌な奴に見えるなら人間性の問題
どうしても自分の好きなルールで対戦したいなら自分でPC用意してルール決めればいい
他人のPC占領するような奴にはいくらでも文句言ってやればいい

すべての人がやさしくなれたらいいのに・・・

普通はレンコしてたら、まわりに気を遣い出すけどな。
最近のゆとりはそれができないから。
とりあえずID:Ri+Q05g/0
が正論だが、世の中いろいろなひとがいるから楽しいのだよ

内向的なんだか外向的なんだか…。

自分でオフ開いたことあるなら、なんで人んちのオフに参加しないん？
まずそっからじゃん。
パソコン持ち寄ってさ、オフ参加してる人が全員パッド持ってられるオフにまず参加しよーぜ！
そこで仲間入りしてさ、大会とかで再会したときに
「あんときゃどーも」
って話になるんだよ。


大会いきなり参加して
「俺弱くて人見知りで内向的だから…」
じゃ、いつまでたっても進歩しないって。
相手が悪い？
そいつの名前だせ！
そしたらそいつも反省するわ！


グチる前にとりあえず独りぼっちの状態をなくそうぜ。

どう読んでも正論には見えない件

名無しでこんな所にクソウゼェ愚痴を書いてる時点でｵﾜｯﾄﾙ

人んちのオフにも参加するよ。
あんときゃどうも、ってやるよ。

でもね、そうじゃない人がすげぇかわいそうだったの。前回。
俺は独占連中をどかそうと行動してたの。で、こりゃーダメだと思ったの。
だから書きこんだの。

ダメ連中の名前だしていいのかい。
そうか、それが最善だよね。

必死すぎﾜﾛﾀ

雑談にすらなってないしな。

でそんなことより聞いてくれよ。
ヘタレみさき使いなんですが、
…すまない、ネタがなかった。

あ、なんとなく特定

かわいそうだと思うなら声かければいいじゃないの
独占してる連中をどかす前にそっちが先だろ

行動のすべてが空回りしてる

名前晒すのが最善だと思うなら晒せ
そうじゃないならオフで新参に声かけて回って来い

関東勢
痛い
弱い
自分勝手
ネクラ
必死
ゆとり

判断材料多すぎですね

>>367がどんな燃料なのか全くわからない俺がいる
DLするには何か登録でもしなきゃいけないのか？

声をかけてないわけがないじゃん
俺だけでなく全員に気を使って欲しいからbbsに書いたわけ。

>384
ぜひ特定して欲しい

>385

微妙にアドレスまちがえたorz
ttp://www.moelove.cn/blog/zhangmdk/html/2007/02/200702132139034680.htm

ここを最後にAVC氏はどこにいったのか・・・

ゲーマー同士の閉鎖的なコミュニティの中で何を今更と思うが・・・
全員に気を使って欲しいなら匿名で愚痴ってないで自分の身内から呼びかけてみろよ
こんなとこで真赤になって議論するよりも建設的だろ

自分の身内には言ってるよっ
他人に伝えたいからここ使うよ

大体いつも
２人でなく３人以上で回しプレイ
３、４連勝したら交代
をやってるんだが、これじゃダメか？

>366
>勝ち抜き台になってるところと、交換しまくりの台は 「どっちが多いのですか」
>0か100かじゃないという事実を突きつけて「そういう暗黙のルール何てない」
>と発言しているのではないですか。やめてください。

これに対して反論させていただこう。
どっちが多いかに関しては間違いなく勝ってる人が残る場合が多い。
しかし、これは単に勝ってるプレイヤーが強い有名プレイヤーだったりしてその人と遣りたい人が多いという理由だったりして
後ろで見てて戦って得るものがあると思う人に戦いを挑もうとするのは当然だろう。
ただ、暗黙のルールがないと言い切ったのも言いすぎたかもしれない。
少なくとも貴方が暗黙のルールと感じた以上貴方の中には暗黙のルールが存在しEFZ界に暗黙のルールが存在するということになるからね。

だが、貴方が暗黙のルールだと思い込んでる勝っている人は残るというルールを破る方法は簡単である。
一言、次対戦したいので代わって頂けませんか？とYesかNoで答えられる問いを問いかける。
別に勝ち残ってる人が作った暗黙のルールじゃないし、貴方が勝手に思い込んでるルールなので簡単にこれで破られる。

「次対戦代わってもらってもいいですか？」測ってみたが2秒だ。
まぁ対戦してるプレイヤーに空気嫁といいたいのはわかる。
だが、その2秒の努力もせずに暗黙のルールだの自らルールを作り何も思ってもいない相手を否定するのは正しいとは思えない。

その一言発するには2秒の努力だけじゃない。
もっといろいろ必要なんだよ。
ホント精神磨り減る

まだやってたのか
大会の時にみんなの前でお前が言えばいいだろ
大会に参加してるのが全員ここ見てると思ってるのか？

だからそこで精神すり減らしてるのは個人の都合だろうに
気楽に声かければいいじゃん
新参に声かけるのは出来て対戦してる人には出来ないの？

極論いうけどさ、とりあえず、そのRi+Q05g/0ルールで大規模オフ開いてみたら？
いいものが出来るかもしれないし、そしたら他のオフ会も真似するかもよ？

そんだけ現実を変えたがってるなら是非。

>>387
サンクス。サーバーさえ何とかなれば動きそうなものだが…

>>393
運営側に要望だしていいかな。

>>394
できない。　俺の問題かなぁ

>>392
精神が磨り減るのは理解できる。
俺は関西勢何だが身内もいない関東に乗り込んだ時はフリープレイになっても対戦台に声をかけるのに一時間かかった。
だが、最初こそその2秒に一時間かかったが繰り返して行くうちに耐性が出来た。
誰だってはじめは緊張するし最初から知らない人に親しげに声何てかけられない。
大切なのは第一歩を自分から踏み出すこと。
俺は折角遠征してきたのにプレイしないまま終わる何て悲しすぎるし何より対戦がしたかった。
だから最初こそ一時間もかかったがそれからは吹っ切れたように普通に空気読みつつ対戦してくれませんかといいまくった。

そして考えてみても欲しい。何人かは自分から進んで席を譲ってくれたとする。
しかし、本当に対戦したい人が早々都合よく座ってくれてるとは限らない。
対戦したい人がいる場合やはりそこは自分から声をかける必要がやっぱりあるんだ。
待つだけではやはりダメだと思う。
新規の人は最初は緊張すると思う。しかし、それはみんな乗り越えてきた壁だ。
恐れずにまず一声！かけていって欲しい。

友達の輪にはいるのに、入れてっていうのと
向こうから一緒に遊ぶっていうのの違いだな

後者の方が好ましい。
前者は結構勇気いるぜ。それでも向こうから言ってくれないならすべきだけどな

相手を悪だと決め付けてる時点で話にならないと思う

自分のパソコンもってきゃ少しは楽になるぜー
対戦場所が無い場合とか楽に作れる

つか今文句言ってる人って何が不満なの？
いろんな人と対戦できないことが不満なの？

>>397
30人以内のオフなら構わんだろうが
それ以上はやめといてあげろよ、スタッフがかなり忙しくなっちまう

基本的には待ってる人に代わりましょうかって言う方だけど
正直こんな奴に代わってくれとか言われても断りたい

俺ルール

・ここは勝ち抜きルールなんかじゃありません。多くの人が同じだけ楽しめるようにしてください。
・ガンガン対戦者がいれかわるようにしてください。
・泊まりオフの場合、就寝時間は揃えてください。夜ゲーは禁止です。


>>397
大会運営に要望だしても
「特にルールは設けません。個人の裁量にお任せします」
になるんだろうな〜

>>395
ありがとう、でも大規模オフ用の会場借りようとしたら
予約つまりまくってるとか参加費500円じゃ足りないくらい高いとか、地元民じゃないから借りられないとかで
会場がみつけられなかった。本気で探していないだけだろうけどね。

神奈川あたりで要望かぁ〜？
勝ち抜き台と常に一戦交代台を作ってくださいとな！

どうなるかは今からでもわかる

ずいぶん前だけど名古屋大会であったリプ撮り用のフリー対戦台はそこそこ好評だったよ

つーかなんで自分にレスしてんの？
とりあえずそうやって結論付ける前に要望出してみりゃいいじゃん

言ったものの、追記したくなった。自己レスしたかったから自己レスしたまで。

要望を出すにはここに書くのが最適だと思った。
俺は今日の書き込み活動は無駄にならないと信じている

お前も結局なにかしてほしい　なのな
ダメだろうと自己完結してないで言いに行けよ

いや、開催側に直接言いなさいよｗ
それじゃ結局やっている事は、「相手にここを見て○○して欲しい」って言うだけで
自分から行動を起してる訳じゃないじゃん

誰でも他人の世話をしてくれる訳じゃない
むしろやってくれないのが当たり前
それこそ大会参加なんか一個人が自己責任で挑む場所だろ？
甘えてんなよ

代わって一回目で負けたらすぐ代わってって言って来るのだけやめて欲しい。

↑こーゆーのがいるとその場所ってもう一回声かけにくい空気が出来るきがする。

そんなことはどうでもいいからキーボード禁止にしてくれ

パッドでもツール使って、両ガードすればいいじゃない。
キーボード使ってる人とやるときは特に
一言いってさ
「キーボードなんですか？ならちょっとツール使わせてもらいますねって」

お互いが気を使えばいいだけの話なんだよ
ほんと自己中な奴ばっかだな

いっしょにすんなｗ

この楽しい流れを利用させて貰って愚痴らせてもらうわ

キーボードの奴に両ガードやってる？
って言って言い訳しなかった奴がまだ誰も居ない
お前はガードを切り替える時とか無意識下でも一度たりとも同時に押したことがないのかと
やってることをさも自分はやってなくて偉いみたいな言い方が感に触る

両ガード便利っすねー
キーボードだけ優遇されててすいません＾＾
本体だけでできることやって何がいけないんですか？
黄昏さんも早く直せばいいのにねー
こんなこと言ってくれた方がよっぽと好感持てる

身内でのチートプレイならいいけど大会にキーボードは明らかに間違ってる
進行の面から見れば一番浸透しているサターンパッドに統一するべき
俺もサタパにわざわざ変えたんだからお前らも変えろよボケがぁあああああああああああ

サターンかよ。まぁ、良パットではあるが

アーケードスティックの俺はお呼びでないと

サタパは同時押し出来ん
あゆの立ち大にぐるはね仕込む俺は同時押しないと無理

両ガードしてたら中下段の揺さぶりが楽になるから別に構わんとか思ってる俺が居る
ってかキーボードは音で色々わかるからそれで均等取れてるかなーとかも思ってる

とりあえず友人に伸びてると言われ見てみたら大会前後のいつもの話題


代わりたかったら言え
大抵の人はどいてくれます

それともそう言えない程度の対戦欲ですか？
どうしても対戦したいけどシャイボーイな僕には言い出せないっ
って事なら運営者等に言ってみたらいいじゃないか
対応してくれないなんてことは無いし


ちなみに1試合毎の交代台は以前作ったことがあるが
あまり人がおらず不評だったそうです

と、燃料投下して帰ります
一応僕も10月7日の大会には参加しようかと思っています
僕と対戦したい人は（まぁいないと思うけど）声掛けてみてくださいね（＾３＾

対戦希望しますっ！

行けませんが；ｗ；

>>419
茜や幼女だと両ガードされるときついぜ・・・ｗ
なにせ起き攻め主体キャラだからなｗ

>>420
激しく対戦希望です＞＜
でもいけませんorz チャンスあればどこかのＯＦＦで申し込みますね＞＜

対戦したいなら声かける　これがＯＦＦの常識だとおもってたｗ
ほとんどのプレイヤーはいい人だし、そこまでビビることないと思うがな。

問題はガチでやってるプレイヤーとやりたい場合だろうな
対戦中→対戦してるので声を掛けにくい
対戦終了後→高速ボタン連打で2秒後には対戦が始まっている
こういう台じゃなければ声も掛けやすいんだけどね

あと対戦したい場合は、対戦している人より観戦している人を誘った方がやりやすいよ


両ガードできないようにするパッチを誰かが作ればいいんだ！

非公式になるから大会で使えるか微妙だけどね･･･

どうやら１０代の俺には早い話のようだ
なんか大会行きたくねーなー

って書くと来るなって言われますよね

マジﾚｽすると

来るな

１０代の時に動きまわった俺だが歳がどう関係すんだ

ぶっちゃけオフ会は新人歓迎とかそういうのじゃなくて既存の知り合いプレイヤーと会いたい、
対戦したいって人が多いから新規勢は来ない方がいいと思う。
たまに見かけても退屈そうにしてるし、常連勢と対戦しても全く相手になってないしな。
相手をする側もフルボッコにしていいのかと気を使いながらプレイするし。

よっぽどこのゲームに思い入れがない限りは別ゲーやるのがお勧め。

元々大会ではパッド自由なのは名古屋大会くらいでそれ以外は全てサタパオンリーだった。
今のように幅広いパッドがOKになった背景には、昔キーボード片手に東は栃木、西は広島から遠征しまくったお蔭と
EFZ自体が衰退期に入り引退勢も出てきて活性化のため新規プレイヤーの参入を求める声があがったからだと思う。
現実にEFZのプレイヤー人口は確実に増えたのは肌で実感してる。

キーボードに関して個人的にはネット対戦での使用さへ辞めてくれれば別に気にしない。
オフの場合、次の行動がキーボードの音というかリズムというか指の動きというか雰囲気でわかる。
そして上でもあったが決まって上下の振りに引っ掛け易い。
ただ、それを差し引いても不条理だと思うことはある。
でもそれは真琴の掃射バグ然り、強キャラ弱キャラ然りと黄昏の仕様の範囲内だと思ってる。
そこまでいうなら自分がキーボード使って最強キャラ使えばいいだけの話。そしたらぶっちぎりで全ての大会で優勝しまくりってか？
そして例え、実際そんな奴が出てきても負けた時の言い訳はパッドのせいにして全力で批判するから問題ない。

茜使いとかには切実な問題だろうな
正直、大会での使用には一定の規制を課すべきかとも思うが

このゲームってそんなに暴れ強いかね？新規を引き込めたのに暴れが強いから萎えたと言ってやめてしまいそうなんだ

投げが弱いだけで暴れは強くないと思うんだけどなぁ･･･

>>431
その人が普段やってる格ゲがなんなのかわからんとどうしようもない

一番てっとり早いのは大会で茜全一と言われたあのんさんが全力で戦って
キーボーダーに滅多うちにされて、相手がキーボードじゃなかったら勝てた！っと大会で叫びまくってゴネまくればいいんじゃね？
そしたら黄昏だって大会に差し支えるレベルのバグだと認定してくれる･･･かもしれない。
つーわけであのんをふるぼっこにしてくれるキーボーダーを候補は誰だ？
ついでに心まで折ってくれるプレイヤーなら直良しｗ

その対戦相手が暴れに弱いってことで

実際セミオートガードみたいな仕様もないし、システム的に暴れはたいして強くないはず
起き上がりに地上技かさねようと思ったらちょっと練習いるかもしれんけど

特定されたらアレだから、そいつは暴れがあんまり強くないゲームばっかやってるしな
割り込むための手段としての暴れの強さより以前に、暴れからリターンが取れすぎるのに萎えてるのかも
メルブラやアルカナやらないからさ。あくまで暴れは流れを引き戻す手段だけって認識があるんじゃないかと勝手に分析してみる

まぁそいつの肌に合わなかっただけと思って諦めるしかないかなぁー

>>435
そいつの暴れ潰しまくってやればいいんじゃね

>>436
そういう話してるわけじゃないだろ・・・

暴れ始動からなら青ICでも絡まなきゃダウン取る基本コンボが精々だし、暴れ周りのリスクリターンに関してはギルティでもやってるプレイヤーなら許容出来る範囲だと思うがなぁ

カプゲーやKOFの暴れは実リターンは小技一発分、展開的なアドバンテージも僅かな有利フレームか若しくは着地攻め…
こっち出身だとコンボゲーは肌に合わないだろうなと理解は出来る

まぁそういう部分なんてゲーム毎に違うんだから適応してもらうしかないわね

大事なゲームを忘れてた
北斗出身者は暴れが成功したらバスケ、暴れが読まれてもバスケ
固まって崩されても(ry

なんて世紀末な読み合いを日頃からやってるから、EFZはヌル過ぎるかもしれんな

カプゲーは基本的に暴れをつぶす選択から大ダメージをとる手段にとぼしい
カプゲーでもヴァンプのようにずらしから大ダメージをとっていけるゲームだと、
暴れが成功した場合にもなかなかメリットがある

ようはガン攻め有利やガン待ち有利になってなければいいわけで、
暴れを潰したらごっそりもっていけるようなゲームは、暴れが成功したときに相応のリターンがあるべきだろうよ

>>439
世紀末格ゲー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

暴れだろうが暴れ狩りだろうが地上喰らい始動のコンボという構成は同じなんだからリスクリターン合ってるよね？
昇竜ブッパとか空中喰らいになるのは別だが

暴れを、非密着状態小技二回刻みからの始動と考えると安い構成になりやすいんじゃない？

まぁこのゲーム、一部のキャラ以外は立ち回りから崩せる要素が薄すぎるのが問題なんだよな
立ち回りで亀になられると投げにいかざるを得ないキャラにとっては暴れは確かに面倒な要素の気がする
そういう意味では守りが強いゲーム、暴れが強いと言える

でもセットプレイや直接中段持ってるキャラに関しては攻めが強いゲームだからなぁー、バランスがいいやらなんとやら

>>433

あのんの心を折るのに定評のある7KI

7KI先生がキーボードを使えば間違いない

そもそも本人がキーボーダーじゃなかった？
ワッフルって見てから両ガード余裕だからな
結構きついよな

まあ起き攻めゲーだしな。

いや、ここはガードがむずい繭の全一であるSin'先生がキーボードをものにしてもらって……

Sin´が繭全一とか新しいな

けど現状他の人が居ないのも事実

皮肉をこめて言ってるようにしか見えないんだが

六腑氏・gato氏とかどうなん？

現役の人のこと書くと荒れるぽいんで過去の繭の偉い人について
引退気味の自分が独断で書いてみるぜ

すめたね
繭全一期間が最も長かった人。関西のみならず関東の
大規模大会でも関東勢を押しのけてよく優勝してたよね。
特別な動きっていうのは少ないけど安定感のある動きが特徴
大会だとタイミングピカイチのコマ投げ職人

ナギマイ
香里とか郁未が有名だけど、繭もすごかった。立ち回りが丁寧で堅実な固めが特徴。
現状だとリプがあまり出回ってないのが残念

でんちゅう
宇宙。変なところ読み合いしてる感じ。よく対戦相手の心が折れる。
自由な動きっていうかある意味真の繭っぽい動きが特徴

ttp://www.geocities.jp/akugi04/xoff13.html
よろしく

>>次回時はバスケは禁止指定です

どういうこと？

>>452 のチョイスに濡れた。なつかしいなぁ
EFZももう消え行く一方な現状を思うと少しアンニュイな気分になった

>452
現役繭勢とかその三人に勝てる要素ないだろｗｗｗ

その３人が神奈川でタッグ組んだりしたら・・・

>>454
瑞佳の即死バスケだろ
Tonyさんが研究してるから動画上げてくれるよ

>>458
詳細ｋｗｓｋ

神奈川が一瞬で埋まった

そういや一気に埋まったね
なんという豪華なメンツ
初心者の方はトラウマにならなければ良いが

ＥＦＺのプレイヤー分布って
関東50％、関西と東海が15％、北海道が5％、その他地域が15％ぐらいか。

なんというアルカナ出戻り勢

タイムアップの概念追加できねーかなぁ、時間使った駆け引きがやりたいよ
ロリとかあゆの超機動でガン逃げとか想像するだけで濡れる

>>461もしくは誰かでもいいがメモリアルからEFZ入った俺に
注目チームとその解説頼む

ガン逃げは面白そうだけど
熱帯とかでやると野次が飛び交うんじゃね？w

浮遊系のガン逃げはやばすぎるｗ

鬼ごっこはやりたくねぇな

永久浮遊出来る澪が最強になる

>>469
澪：香里が９：１になる予感
栞とかなら簡単に叩き落せるか

ＥＦＺちょっと前から始めたが強い人しかいないのかな…

某所には初心者チャットというものがあってだな

ttp://bamboo.cafe.cgiboy.com/

>>465
いろんなとこ。
つーか身内で組みすぎててつまらん

身内じゃないのにチームなんて組んでられるかってーの。

全部斡旋

優勝候補おつ

中ころループって何？
ニコニコにある寝雪でおｋ？
実戦でできるものなの？

端で待ってて中ころ当たればいいんじゃね？

繭ってガードむずくね？

>480
おもしろくないから、もうやめなよ

VIPWIKIでダイアグラム作ったんで編集して下さい。
4〜6を細かく分けるってのが今までとは違うところ
http://www25.atwiki.jp/efzinvip/pages/1.html

>>482
郁未はLv2でもRF線に結構無敵ついてるぞ

編集すればイイんじゃね

トップ絵にふいた

早速さゆり使いの自虐オンラインになってるのだが

つかダイヤのつけ方わかり辛い
普通に10段階評価にして
ここでの1：9は一般的に言う○：○とか言えばいいだけの話のような

サブで相手のメインにボコられて5:1付けるヤツが大量発生するだけのような……

Vipでって事は熱帯での相性でいいんだな？
オフ対戦相性付けたって熱帯だと違ったものになるし。
（見える中段が見えなかったり）

俺さゆり使いだけどこのダイヤは正直吹いた

俺佐祐理使わないけど吹いた

自分に合うキャラが見つからない！
ロートルな格ゲマだから、設置や飛び道具複数持ってる奴使うとひよる
でもスタンダードな肉弾戦キャラでシューティング攻略したりセットプレイ喰らうと、なんか自分もああいうのが欲しくなる

そんな俺におぬぬめな女子を教えてくれ

茜

郁未

俺

糞キャラが一匹紛れ込んでるがそれ以外は全部お勧めキャラ

ナギマイ使えばいいんじゃね

そのキャラ大会じゃ使用禁止なんだぜ

ダイアが見にくすぎてどうしようもない。

TOP絵描いたの誰だ 超うめぇじゃねーかｗ

あれは放置でいいだろ。
vipの奴が自演で何とか盛り上げようとしてるみたいだが。

寝雪の豪華さに吹いたｗ
ちょっとした攻略ページ並みに書いてある

質問です。

佳乃のリバサソウルストライク（LV1）を読んだ場合、どうしてます？

相手をロックする系統の無敵技で暗転返し！は知ってるのだけど、それ以外だとなんもないですか？

たとえばレベル3無いみさきの場合、とか

投げ、RF腹、皿、浮かせてRFアクセル

すんません、うまく合わせればLV3だけでなくLV1ターヴィランスでも勝てますな
>504
レスども

投げは何十回と試しましたが無理でした。
どうやらver4.0からかなりシビアになっている模様

他のは早速試してみます

RF腹以下はすべて相打ちでした(´･ω･`)　こっちの方が痛い･･･

では寝ます

Lv1ならICかける前に無敵消えるから普通に投げれるだろ。別にシビアでも無くね？

持続長くて、ジャンプキャンセルできる通常技なら、
適当に振って当たったらジャンプキャンセルして
飛んでくるＳＳをガードとかもできるけど、投げの方が楽かね？

普通の攻撃なら当たるけど、投げが入らない俺涙目ｗ
SSが来る直前に投げようとしても投げられない、なんでだ('A`)？

投げは持続が1Fしかないから隙に重ねにくい
遅れるとICされるし
実際投げは慣れないとかなり難しい
個人差はあるだろうが俺はかなりシビアだと思う
持続の長い技が安定だからそれで潰せるなら安定した方がいいよ

誰か、観鈴ちんのコンボかいてやれよ

お前が書け

屈弱→屈弱→屈中→屈強→弱昇（ｒｙ

ごめん・・・

下関OFF兵庫OFFのリプレイ上がらないかなぁ

上ミストからの低ダが全く安定せん
アーケードの格ゲーと違ってジャンプキャンセルの先行入力が短かすぐる…

すげー出しやすいと思うが。
かなり速く入力しないといけないセイヴァーや、
ワンテンポおいてから入力しないといけないアルカナの方が俺にはきつい。

ヒットストップ短いから、まだやりやすい方じゃね？

俺はむしろ早く入力しすぎてただのジャンプに化けることが多いわ･･･
アルカナやギルティみたいなのは、先行入力でジャンプだけ入れておいて、ヒットストップ切れるタイミングで66入れればいいから、JC低空ダッシュの流れはやりやすいと思うんだよな
EFZも立ち回りの低空ダッシュのミスはないんだが、コンボに必須なキャラは上の理由で安定しないから敬遠してしまう
茜や舞や郁美が使えなくて困るぜ

サタパ使え

慣れろ。
すぐミスらなくなる

茜や舞のやつはできるんだが寝雪の立強→低空ダッシュがうまくいかん
タイミングがなんかおかしいような気がするんだが

>>520
寝の立強は発生遅いから入力が早すぎるんだと思う。
他ｷｬﾗを先にやってると余計に難しく感じる。

ＥＦＺって未だにサタパ勢が多数を占めてるが、先のことを考えると
ＰＳかスティックに矯正したほうが良くないか？

サタパはもう生産中止でたまに売ってても５Ｋとか法外な値段が
付いてるから、壊れて予備なかったら終了っぽいんだが。

そこで第三科学研究所ですよ

地元は３００〜６００円で大量に売ってるけど

慣れてるからサタパってわけじゃなくて、
性能が上位互換だからサタパなんだよ。矯正とかいう問題じゃない

PSパッドは格ゲには向いてないと思う
以前これで指の皮むいてからPSパッドは使わないと心に決めた

サタパってそんなに良いの？
使いづらそうで手が出なかったよ

そもそも低空ダッシュのやりかたがわかりません
最速でダッシュとか片手ではどう考えても無理です

ピアニストだって人間なんだぜ

エレコムパッド使ってて「低空ダッシュできねー」と思ってた俺みたいな奴もいる

ところでサタパの一般的なボタン配置ってどうなってんの？

弱・中・強・特殊

A・B・C・X

おながいですからどうせサタパを使うなら
特殊はXで固定して下さいませんですか
同じサタパと思っても特殊の場所が違うと
おちおち回しプレイも出来ませんです

それは終了せずに１ボタンで変更可能だし十分妥協可能レベルでしょ
大会とかなら統一してもいいと思うが

やっぱりサタパ以外は大会でもやめた方が良いかな？
野試合ではさすがに無理だと思うけど

特殊の位置が違うだけで回しプレイもできなくなるものなのか？
つか特殊の位置が違っても対応できるような。大して使わんし

流石にそればっかりは使用キャラによると思うが…
佳乃とか特殊が慣れない位置にあるだけで死活問題だと思うぞ

PS2の一般的なボタン配置を教えてください
低空ダッシュできないです

↑・↓・←・→・弱・中・強・特殊

↑・↓・L1・R1・□・×・○・△

低空ダッシュは右上→ニュートラル→右と入力すればおｋ

>>539
両ガード可能配置か？ｗ
でも全然一般的じゃなくね？ｗ慣れるのに半年くらいかかりそうだｗ

俺は
↑・↓・←・→・□・×・○・△
でやってるよ

俺は□△○R１かな

ようはどのパッドがいいとかその人による。
サタパがいいとかいったってPSパッドで完璧に格ゲーできる人もいるし
キーボードですら完璧に扱える人間もいる。
単純にEFZはサタパ信者が多いだけ。
同じPCゲーの大会でもメルブラならほとんどがPSパッドだったしな。

サターンで格ゲーやってた人口が多いからだろうか。
俺はRAP3でやってるけど。

むしろ×箱やドリキャス、64のコントローラーでやってる猛者はいねーんかな？w

寺のアケコンでやる猛者はいないか？

専コンだろ常考

おや、こんなところに電車で(ry

上下はネジコンだろ…jk…

このゲームで一番アボガドバナナなダイヤってどの組み合わせだ？
長森七瀬か？

一番ではないが起美汐がやりづらい

長七とかたいした差じゃないだろ・・・

秋汐に比べれば

秋汐もそこまでじゃなくね？

おっと
立Cで詰むのは釣堀だけだった

寺のアケコンでやったぜ。
野試合フルボッコにされたがなー。

技は出るが動きが追いつかん。

>>550
神奈vs色々



よくわからんけど秋子絡みだと思う
たっぱがあって防御が弱いキャラは、今までの経験上きつい相性がつくことが多い

七瀬使いから言わせれば七長は詰んでる。
七瀬相手に５：５取られる長森使いはカスどころの話じゃねーぞ？

みんな、スルーしろよ！

理論上有利ってのが対七瀬ではあまり当てにならないんだけどな

長繭・・・

佳乃使いから言わせれば佳七は詰んでる。
佳乃相手に５：５取られる七瀬使いはカスどころの話じゃねーぞ？


こんな感じ？

真面目に考えたら繭：美凪かEX：美凪だと思う

荒れてもいいからそういう話題どんとこい

最弱キャラを決めようか

はいはい秋子秋子

真豪鬼みたいに真秋子がほしいわな
まったく格に見合った強さじゃない

秋子か・・・どの辺で？

なんでそう秋子が超人みたいになるんだ？

ここから原作派vs二次創作派vs格ゲーとしてEFZ派による泥沼の

最強はナギマイで最弱はその他だと思うんだよ俺

観鈴の弱さも異常

ナギそんなに強いかな？

きっと>>572は勘違いしているな

ナギマイさんがわざわざ負けてあげた試合を見ただけなのだよ君は

ナギマイさんが強くないって言ったら他一部を除いてゴミだよ

さすがにウメハラ信者みたいでちと気持ち悪いぞ、お前ら

ナギマイって人がいるのね
美凪と舞のことかと

確かに紛らわしいかも

「ＭＵＧＥＮ」のバルログはあからさまに強すぎな気がしてならない！特にＥＦＺキャラと直接対決した場合、
唯一永久コンボが可能な佐祐理以外では殆ど比べ物にならないだろう。

でも俺的にはバルログは佐祐理ほどじゃないがかなり萌え萌えだと思う。何しろ、あの仮面の下の素顔は少なくとも
みさきや名雪や神奈の9999無量大数倍以上も超可愛くて超美形で超綺麗で……その上強いと来ればもはや言う事無し！

群馬自重

ナギは強キャラ

しかしここってリプが上がってなかったら苦情や要望は書かれるけど
リプに対する感想ってほとんど書かれてないな。
リプ上げてる側は反応がもらえるのが一番嬉しいんだから、たまには
感想書いてやってもいいとは思うんだが。

>>582
たしかに感想くるにしても単にレベル低いとか下手とかいうコメントばっか
もうちょっと試合内容のことについても語っていいんじゃないかとは思う

リプ上がってる？

リプって上がってんの？

試合内容もっと語ろうとしたって自演と今以上に叩きが増えるだけ
別にここで検討する必要性をあんまり感じない

>>586
例えば弱い強いは別にしてリプレイをみて
自分の悪いところを指摘して欲しい場合どっかない？
ニコニコだと雑魚がｗｗｗって言われて終わって真面目な助言が貰えない。
雑魚なのはわかってるからどうすれば上達するかの助言が欲しい。

そもそも最近の大会はなかなかリプを上げないのがトレンドのようだが

ニコニコは助言貰うようなとこじゃないだろ

にこってコメントもらうためにあげる場所だったの？

リプレイ見て欲しかったら、ここで、あげたら誰かみてくれるかもよ。
そういうサイトの掲示板とかいっぱいあるけど、どこも機能してないよな
どっか機能させればいいと思う。
候補はどこだ。

隔離板

>>588
上げたら某茜全一（笑）やここで叩かれるからじゃねーの？

>>590
ここでいいと思うが。
なにげにここ見てる奴は多いだろうし。

次の神奈川オフのリプを今から楽しみにしてる地方の俺 OTZ

>某茜全一(笑)
ｗ

リプ上がるのが当たり前のように感じてる人がいるが、
上げるのは強制でも何でもないし、参加者のみの配布とかに
しても全然いいと思うんだが。
落とした側も全く感謝してないのが現状だとな。

こんな流れの中だが下関のリプ来てるぜ
勝敗よりポイント重視にしてるとこまだあったんだな

>>594
参加者のみの配布とかどんだけ頭悪いんだよ。
運営側として一人一人要求された人に順番に渡していくってどんだけ面倒だと思ってんだ？
それよか一気に上げて各自で落としてもらった方が手間も時間も省ける。

大体開くだけ開いてHPも更新なしリプも自分だけが持ってたらよしとか
そんな自己厨なら各人に楽しんで貰えるように大会なんか開かねーよ。
参加者はわからんかもしれんが準備とか気配りとか結構大変なんだぞ？
リプ上げとかリーグ結果表とか別に義務でも何でもないけど楽しみにしてくれる人は確実にいる。
それを無視してやるだけやって放置とかそんなん主催者として最悪ってか人として最低だろ。

>>592
MSZ？

あのんさんでしょ
mixiじゃないのに辛口評価してくれる素敵な人ｗ

ＥＦＺしかやった事ないみたいだが、他の格ゲーでは普通だぞ？
もちろんＨＰに載せるところもあるが、身内のみ配布も珍しくない。
それにＥＦＺだと大会前のエントリーにメルアド記載するのが普通だから
配布も難しくない。
どこが面倒なのか全くわからないんだがな。
少なくとも返信と言った形のある感謝もされるし。

つかお前さんは大会開いて放置は人として最低とか滅茶苦茶言ってるが、
そもそもそれ自体自分の考えの押し付けだろ。
そんなのやってないゲームもゲーセンもいくらでもある。

参加者も開催者もどちらが上と言うことはないんだから、よほど酷い運営
だったりマナーがなってない参加者だったりする以外で文句を付けるのは
筋違いってものだ。

MSZは観鈴全一だろ・・・常考

あのんさんの言ってる事は的を獲てるよね
どんなに辛口でも、そっちの方がありがたいよ
見るのが楽しみになってくる不思議なブログ

ここまでおおっぴらになれば隔離所的な意味になってるからいいけど
そもそもここの議論についてなにかあるならここで話題にあげろよ。
そっちのほうがもりあがって面白いだろ
数日後にこっそり蒸し返すな

アーケードでの大会なんて当然リプレイ何て取らないのが普通だし
他の同人ゲーでも取らないゲームだってあるしそれは理解している。

ただ、どっかの大臣の発言を悪意的に切り取り取るような、マスコミみたいなやり方は卑怯じゃないですかい？

おまえさんは知らないかも知れないがEFZの大会はずっとリーグの結果表やリプレイをHPでUPしてきた。
地方の人達や人数制限で大会に参加できなかった人は当然それを楽しみにしている人だっている。
その楽しみにしている人たちを無視するような真似は主催者側としてどうかと言っているだけ。

もし、リプレイや結果表が欲しいという人全員に返信してリプレイを渡すっていうんなら俺は何も文句はない。
寧ろ本来ならばそれが一番ベストな形だろう。
ただ、その場合運営側にどれだけ負担がかかると思っているんだ？
1人や2人くらいだったら別に問題ないが50人も100人もメールがあった場合どうする？
大会に出ないだけで隠れEFZプレイヤーはmixiみてもわかるように結構いる。
まぁ、おまいさんが参加できない奴が悪い、地方の奴は切り捨てろっていう考え方の持ち主ならこれ以上何も言わないがね。

>>600
違う気がする

>>600
ラヴァさん？かな

>>604　>>605

>>600が言っているのはえあふりの公式全一の事

HPに書いてあったなそういやｗ

リプレイとかどうでもいいよ、開催者の好きにすれば
ただ参加者にだけ配るとかしてるよりは全体に公開した方が、
少しはEFZが閉塞、内輪なふいんきを周りに与えるのを避けられるかもな
まあいずれにせよ無駄かもしれないが

ゲーセン上がりと同人上がりのわかりやすい違いだったね

ゲーセンの動画撮らないのが普通なんじゃなくて、常に動画を撮ることが難しい+UPに容量を食うから、
大会上位とかの動画しか厳選してあげてるだけ

EFZのリプは撮るのも容易だし、容量も小さいからUPするスペースを気にする必要もほとんどないんだけどな
そりゃ身内以外切り捨てても中央のコミュニティは強固だからそれでいいのかもしれんけどね

自分たちに台頭する勢力が生まれる芽を自ら摘むような真似ばっかしたら、今以上に過疎るよ

てか、もう廃れていくゲームだからな。
もりかえしていくには、次の案がある。

１、アーケードに進出
２、家庭用ゲーム機に進出
３、EFZ新パッチ
４、keyにもっと頑張ってもらう。
５、黄昏にもっと頑張ってもらう。

４、５はこの二つの知名度がもっとあがれば、このゲームに対しても取り組みやすくなるでしょ。
所詮はギャルゲーだから一般人には敬遠されてるのが現状

うｐするの簡単、うｐしてくれって意見はよく出るけどそのうｐを労う意見や感想って
ほとんど出ないんだよな。

昔のソフトなんてダウンロードしたら掲示板に一言書くの当たり前だったんだから
リプも落とせば何らかのコメントを残すようにすればいいと思うよ。
ありがとうでもなんでもパソコン使えればそれぐらいできるだろうし。
そんな簡単なことでうｐ主にも感謝が伝わるんだから。
名前出すの嫌なら捨てハンてもいいと思うしね。

あれだな、UPするときに掲示板だと「UP主センクス！」など一言だけの感想とかは書きにくいから
一緒にWEB拍手くらい付けとけばいいな。
そしたら簡単なお礼くらい言うだろうし、次回の要望や大会の感想なども言いやすい。
長い文章になるならば掲示板があるし、主催側も多くの意見を聞けて良いのではないだろうか。
次回大会を開催する予定のある開催者は試してみてはどうだろう？

EFZは1.02からずっとやってたけどもう見切りを付けたよ
対戦相手がいない事にはどうしよもない

>>613
じゃあオフにでもいけよ
地方とかいうのはなしな、遠征者だってるんだから

>>613
謝れ！対戦相手もないのにずーっとやってる俺に謝れ！

オフに遠征つっても距離的にとか実生活的に限度ある人だって結構居る
ネット対戦も環境の問題で然り
おれは上の両方の問題でどうにもならん
まぁそこまで相手に困る人はここ殆ど見ないだろうが

ゲームなんてモチベがあればずっと続けられる

ADSLでFS2だけど、ネット対戦の存在は大きいよ。

いままで（コンボ練習とかの）労力が大きい割には発揮する機会が少ないなーと思ってほとんどやらなかったけど、
やっぱり常に対戦する人がいるとモチベーションが上がってくる。　下手だけどな

それはあるな
ラグひどくて別物とは言われるが、ないよりはあったほうがいいに決まってる
出張先でも回線とPCさえあれば対戦できるのはいいね

>>610
敬遠されてるどころか一般人には認知されてないと思うんだが

認知されても、ギャルゲーってことで敬遠されるでしょ。

これを回避するには、keyと黄昏にもっと頑張ってもらうしかない。あと世論もオタクブームにしないと

面白ければ、目新しければ、信者が多ければエロゲ原作や女キャラばっかでも流行る。
東方なんて女性キャラばかりだし、アルカナもそうだし、月姫はエロゲで同人が原作だし。

鍵が斜陽で信者も減少していてゲーム自体が古いＥＦＺのプレイヤー人口を増やそうとしても
難しいって事やね。

つか俺が黄昏なら絶対東方かひぐらしを優先する。
今からＥＦＺ調整しても実入りが少ないし、キャラが多いからまたバグが発生してやれ修正しろだの
やれ調整しろだの要望ばかり出てくるのが想像するまでもなくわかるからな。

だから、新しいパッチは出さないと公言してると何度いえｂ（ｒｙ。

ただまぁ益体ないことではあるがどうせ暇なんで現実味のある微調整案でも語っていかないか？
EX)
・長森
脳天瓦割りの発生を21F

両ガード

とりあえず佐祐理まで考えてみた

○長森（空中性能が高すぎるので他キャラと同じ程度に下げる。音符などの見えにくい状況が多々あるので、中段の速度を2F遅くする。）
中段を21Fに。
地上昇竜の発生を8Fに。
空中昇竜の発生を5Fに。
J強の発生を13Fに、カス当てを無くす。

○七瀬（通常ホームランのダメージを下げ、FMホームランのダメージを上げる。素手七瀬のコンボダメージの低減。）
弱紅蓮竹刀の発生を11Fから8Fに、今まで「全身無敵1〜8F、下半身無敵9〜12F」だったのを、「下半身無敵1〜6F」に変更。
爆裂フルスイングの最大ダメージを4600→3800に下げる。
ビッグバン打法の最大ダメージを6600→7400に上げる。
→素手
全通常技のダメージを50下げる
近中のダメージは100下げる。

○茜（現時点で良調整かと）

○みさき（現時点で良調整かと）

○繭（妥当な調整を。）
昇竜の空中ガード不可を消す。
更に昇竜で昇りきった所からの降下速度を遅くする。
コマ投げの削除。
屈モーションを長森のD屈中でめくれない高さに調整。

○澪（とがった部分を弱体化）
マッチの補正を1％→4％に。
4中に食らい判定をつける。
ドリフの補正を今の2倍に。
幕末の発生を15Fから17F、補正を12％に。

○あゆ
RFどいての無敵を1〜15Fに。
J強の発生を13Fに。

○寝雪
空中ダッシュ中にもガード可能に。
なゆリープの発生を23Fに。
J中の判定を弱く。

○真琴（現時点で良調整かと）

○栞
投げから繋がらないように。
雪だるまをゲージ技に。

○舞
ちびまいの身代わり判定削除。
弱弧月、中弧月の全身無敵を削除し、下に長すぎる判定を調整。
RF弧月の発生を14Fに。
力の行使・竜巻使用後のゲージをもう少し長く。
RF縮地の無敵をもう少し長く。

○佐祐理
マジカル☆プレッシャーのダメージを15％UP

どうだろうか・・・？

とりあえず長森について

・昇竜と中段の鈍化は妥当
・カスあては残していいと思う、というかないとつまらん
・空中性能は多少の弱体化は仕方ないとしてもほかのキャラと同じにしたらちょっとまずい

全体的なことだと、単にマイルドにするだけではつまらなくなると相場が決まってるので、
何かおもしろい強化点とかつかないかなーと思ってる。
神様黄昏様マジお願いします

長森の鞄はモーション移行を2F早くしてくれるだけでいいよ

MUGENじゃEF信者が作った厨キャラたちにこれまで月厨が作った厨性能キャラを叩いてた連中ですら
すげえ、これに比べると月厨キャラですらまともに見えるってあきれてひかれてる始末

油断して、七瀬の大１発で死ぬのはネタ

○神尾観鈴
縁の最大ストックを2にし、一度に出来るストックを2にする。
近距離での弱不幸は後ろに飛び、画面端での中不幸は中央での使用時と同じ仕様にする。
RF翼は1~15F全身無敵に。
ピンチの全体動作を38Fに。

○霧島佳乃
D強、立強、ネイパムビートのリーチを短縮。
立強、ネイパムビートの全体動作を38F、41Fに短縮。
フロストダイヴァー発生時に1~2F全身無敵に。

○遠野美凪(現時点で良調整かと)

>>626
栞：投げ補正を40％、弱中雪だるまの全体動作を39F,40F。
寝名雪：空中ダッシュのダメージを300に。
を提案

ワケの分からん案まとめても誰もやらんから…
妄想は楽しいけど、フレーム単位でぐちぐち言うのは見てて悲しいぞ

佳乃を今より弱くしてどうするんだよｗｗｗ
上の調整案見てたら今のEFZって本当に良調整と思ってしまった

>>632
目の手術を受けて>>623を100回朗読しておいで＾＾

>>634
数値の細かさ的にあんたはこの話題を楽しんでるのかもしれないけど
端から見たら技術屋でもなんでもないただの1ゲーマーがフレーム単位でああしたらいいんじゃねこうしたらいいんじゃねって語ってるのを見るのがかわいそうだなというだけ

暇潰しなのはわかるが、あんたみたいにノリノリなのは2〜3人だけってのを自覚しなよ

マナーが云々だとかよりは見てて全然いいわ

修正案勢は巣に帰れよ

>>635
別に修正案が細かいとかそういう問題じゃなくて
ただ単に的外れなとこの修正案ばっかだしてるから
レベルが低いな・・・ってみんな口だしてないだけと思う

俺もやり込み勢じゃないから傍観してる立場だが、興味ない話題の時は
俺みたいに自分のターン来るのを待ってるってのはできないか？

その話題で楽しんでる人がいるんだから、わざわざ水を差さずに少しぐらい
我慢してもいいと思うんだが。

友人同士が自分の知らない話をしていたら、その話に自分を合わせるか、
それとも口を挟まないかするだろ？

そんでもって派生で別の、自分の絡める話題になったら口を挟む。
それと同じ。

>>639
一応ここも2ｃｈだしそういうのはあんま通じないんじゃね？
そういうこと言ってると他でやれとか言われそう

気持ちはわかるんだけどね・・・

妄想とかゲーム外のこととかはもういいよ
不毛なことでも現実的な話しようぜ

地上最大ダメの超えれそうなキャラ誰がいる？
持ちキャラは超えれるけど他のキャラは検討つかない

別に、暇だから書いてるっていってるし、いいじゃん
こっちも暇だから眺めてるし。
と思う人と

関係ないこと書くな。読むのめんどくさい。って思う人がいるんだな。

俺的には、旬過ぎて話題ないんだから書いたっていいと思う。
内容に突っ込むと、別に的外れではないと思う。
修正案の一つとしては正しいと思う。

>>625
ビッグバン打法は激しく同意。6600は低すぎる

>>626>>631
よくわからんが、栞の投げってそんな修正するほど良性能なのか？
壁際じゃなきゃ繋がんないし、別にそんなに強くないんじゃね？

固められると、画面端にいること多いからな
あと、立強も追撃できるのが大きい。暴れ狩りがしやすい
投げはICありならいいと思う。

栞の投げは高性能だお。
壁際でさえ投げから拾えないキャラがいっぱいいるお。
場合によっては投げると画面端から脱出させちゃうキャラもいる中で、
投げから大ダメージもっていけるのは強いお

佐祐理と栞の投げを交換すればいいんじゃね？

>>647
佐祐理強すぎ修正しる

その修正案だと舞が最弱候補ですね^^

調整ヘタよね・・・

俺は詳しく知らないんだが、バランス的には最近話題になってる
長森のアレを修正するだけで充分じゃね？
あ、あと秋子の背の高さ。名雪の強でダウンしない程度には

それよりWindow化とか解像度とか、いっそのこと頭身上げとか
そっちの方が嬉しいなあ
どうせありえないならそういう変更の方が妄想するには楽しい

正直ちまちまと細かい所修正しても
イタチごっこでＡ級に終らないのは、
今までパッチが出た回数を見れば明らか

やるなら根本のシステムから改善・追加するくらいやらないとな
そうでもしないと1ヶ月も経てばまた同じような事言ってるよ多分

とは言え黄昏にもうそこまでの気力も義務もないけどね
最後の追加二人も自分達で公言した事の後始末みたいなもんだったからね

まぁ修正パッチのひとつくらいなら時機を見ればやってくれるかも知れんけどね
少なくとも他にやる事（緋想天）がある現状では無理だろ･･･でＦＡ

金払わないくせにパッチ要求ばっかじゃ〜〜ん

おめーら意見だけは一丁前なんだよな

この空気を断ち切って

ガード方向の表裏が決定される原理がわからん
直前に飛び越えるだけじゃ裏ガードになってないこととか結構いっぱいあって、折角構築した起き攻めが機能しなくて泣きそうなんだけど

下世話な話、いくらか金を積めばバージョンアップしてくれるんだろうか。
とは言っても今が旬の黄昏。同人とは言えかなり儲けてる筈だから、多少の金では動かないか。

それかＥＦＺの版権を売ってもらって修正や追加キャラを有志で作るとか。
これも黄昏が手放すはずないから望み薄だが。

折角だから流れに乗って妄想するよ！

・みさき
J中を2HITに。
腹の叩きつけ復活。

・茜
詩子の身代わり判定復活

・繭　
屈小を中段に。

・真琴　
投げをIC可能に。

・栞
雪合戦必勝法をES技に。
石入り雪球トルネード投法復活。

・あゆ
浮遊を無印時代の仕様に。




はいはいオレ懐古厨。

繭の屈小中段とかｗ
じゃあみさきの6強空中HITワイヤーと舞の縮地&まい初代仕様も復活な

>>655
位置関係で変わると思うんだが…
裏にならない攻撃ってたとえばどんなの？

>>658
ダウンバーストでめくるとノックバックが逆になって途中位置が入れ替わるけどガードが続行されたりとか

連ガーは表裏に関してのみ適用されるとかあんのけ？

ああ連ガ絡みか
ロックがかかってるんじゃないのかね
もっと密度の薄い攻撃なら途中で切り替わると思うけど

調整下手よねって書いてる奴の調整案を是非聞きたいね。
上の舞の身代わり判定なし何かはやりすぎな気もするが他は別に変でもない。
佳乃は恐らく詠唱キャンセルなしでもコンボが出来るように修正してんだろう。
ネイパムの飛距離短くして全体動作短縮すれば詠唱キャンセルいらないからな。

>>657
何で舞の消火器が入ってないんだ-!!

現実はそんな細かいところ修正するためだけにパッチなんか出ないことなんだけどな・・・

大規模うｐデートもこないんだけどね
魔が刺してクラナドやリトバスキャラ追加…というよりはある程度システム一新した新作で何か作って欲しい気持ちもあるけど

でも黄昏には、ただの2D格闘作るよりもゲームシステムで勝負してるような、少し捻ったタイトル出す方に期待しちゃう

RCなんかはスタンダードな2D格闘としてはかなり異色のシステム
その点で変化球を持たせつつ、単純ながらやりこみがダイレクトに反映される補正システムとか、EFZはスタンダードな2D格闘としてはかなり完成されてるからなぁ

個人的な欲を言うなら、試合時間の設定追加とそれにともなう一部(主にロリ)の調整と、神奈をロリと同じにプレイヤーキャラとしてマイナーチェンジして欲しいっつーくらい
細かなパワーバランスや完全新キャラは時間かかるだろうから期待しないけど…ね

時間使った駆け引きは是非したいぜ…

公式では、時間無制限としておいて、時間制限も選べるようにな。
こういうパッチはつくるの不可能なのかね

リプ周りで面倒なことがあるかもね

時間制限があればさゆりとかのキャラの見方が確実に変わるんだけどなぁ
今はどんなにリードしててもいずれ殺しきらなきゃいけないから、さゆりのガン待ちはイメージ悪いが、
時間制限さえありゃリードを取られないという前提を守らなきゃいけなくなるから、ただガン待ちといっても意味が変わってくる

あゆなんかは、ホバー中段効かないと立ち回りでは崩し難いから後少しを削るのが結構大変だったけど、
タイムアップ狙えるなら殺し切りじゃなくて逃げ切り狙えるようになるとかなり機動力あるから一気に立場変わりそうだし


まぁ何より、時間経過で増えるRFゲージ周りの駆け引きとかは確実に熱いと思うんだけどな
今は相手がブレイク状態だったら、自分も逃げて貯まるの待つのが一番得だったりする変な部分があるし

じゃあ美汐や香里が相手だったらだいじゃ〜んぷしまくっておきますね

美汐や香織の局所的な強さを考えたら、そういう面で本来苦労すべきなんだよな
逃げ切りが許されないから、リードしていても(キャラによっては)美汐のテリトリーの中距離や、香織のテリトリーの近距離に入らざるを得ない

時間制限あったら
ガン逃げ＆ナイフ削りを徹底するEXに勝てる要素ないんだけどｗ
あれを数十秒で捕まえて殺しきるのは無理があるｗｗｗ

てか修正案とか言ってる割に
誰も円（炎、雷）月修正しろって言わないのかが謎。

>>657
鞄技キャンセル可とか長森と澪の投げのボタン連打とか
幕末MCC可とか寝雪の投げから追撃可とかも忘れないでｗ

寝雪のIC制限解除もよろしくな！

HYPER EFZが実現すれば…

ずいぶんと懐かしいものが
EFZプレイヤーの夢だよな・・・

BMEスパッツの再来とか頭痛がすっぞ！

似非空刃あゆ
ICバグありの寝名雪
投げIC可な真琴
屈小対空と隙なしRFストールの栞
投げがワイヤーの茜
腹スパイラルのみさき
屈小中段の繭
九割コンボの観鈴
色々やばいBSE準拠の佳乃と舞
中央からエロインコンボ可能で全レベル別離にアーマーか無敵つきな郁未
包丁ぶっさしで八割コンボな秋子
起き上がりに投げられ判定のある起名雪

ガード不の馬乗り枕
ダウンバーストでジャム０
観鈴の呪い

あとは

RFスマッシュ、馬乗り枕ガード不能長森
アーマー付きJ中七瀬
起き上がりにダッシュでめくれる繭
隙無し全身無敵中腹のみさき
身代わり詩子の茜
不幸コンボ＆毒ラウンド持ち越しの観鈴
魔法使わない方が強い佳乃
ガー不起き攻めの美凪
RF紫電バグ美汐

位か？

>>675
起雪：繭がダウン＝即死とか熱いなｗ

話題に上がらない倉田涙目
これ見たら、佐祐理って歴代最高の性能持ってるんだよな
と思ったけど弱体化したところ結構あった
・Ｊ強（発生）
・ショット（多段削除）
・弱ソード（発生遅くなった・隙大きくなった・受身不能時間短くなった）
・中ソード（２段目の中段削除）
・ジェノサイド（バグ無敵削除）
・サンダー（間合い狭くなった）
・高速中段（システム的に）
他にあったっけ？

真琴と言えばJCC！
あとRF跳弾に無敵ちょうだいってことで

てかなんでエージェンツのコマンド
214214から236236に変わったんだろう？
ソード出そうとしてエージェンツに化けることがあるのは俺だけじゃないはず

RG昇竜するとエージェンツに化けやすいよな

サマソしようとして狐火なんて日常茶飯事です

がおがおファイヤー出そうとして昇竜に化けるのなんとかしてくだちゃい＞＜

しゃがみ弱だそうとして縁に化けるのも何とかしてください

先生、身内がよくD屈強の後に口から火を吹いて悶絶してるんですが。

すべてはパッドのせいだろ。
ＳＦＣパッド最強。

サタパ糞、ＰＳ糞

SFCはいいと思うがサタパ以上にレア品で困るだろ

よい、変換器がないみたいだな
本体自体はたくさんあると思うが

流れをぶった切るが
Ｄ攻撃＞ＩＣってやろうとするとＤ攻撃ＲＦ昇竜に化けるんだが
暴発しにくい良い入力方法とかない？

気持ち後ろに

昇竜に化けるってことは236って入力しちゃってるんだな

キーボード

下をある程度連打しつつD攻撃・・・ゴメン。俺だけだ。

>>693
キーボード、サタパ両方使えるが
キーボードを極めれば入力ミスがなくなる･･･そう思っていた時期が俺にもありました。

>>690はともかくD攻撃>波動が昇竜に化けるのは良くあること。

俺はD攻撃を66+ボタンじゃなくて66ボタンにするようにしてる。

茜のＤ屈中→昇竜をレインに化けさせないためにはどう入力したらいいの？

>>697
それは入力被ってないのに化けるほうがおかしい
昇竜の最後を斜め下でちゃんと止めるように意識しな

とりあえず秋子を使って澪に挑むのは無謀だろうか。

別に無謀でもない
確かに相性悪いけどこのゲームに絶望的な組み合わせは無いし
触れることすらかなわないってレベルなら澪側のスキルが高い

繭：観鈴は観鈴側が完璧に仕事をすれば繭は何も出来ない

観鈴：繭は繭側が完璧に仕事をすれば観鈴は何も出来ない

観鈴を一年くらい使ってりゃわかると思うがコマ投げか無敵昇竜さへなければ上の言うとおりだったかもな

>>701
完璧とか言い出したら繭の方が強い
うまとびかIC出来る状態で弱一発当てれば半永久コンボで終わり

ていうかほんとにそんな立ち回り有利だったか？
罠があるにしても結構繭側もいろいろやりようがありそうに思えるが・・・

>702の言い方から考察すると
つまり繭の調整は正しいということなのか？
あんなにも強技をたくさんもっているのに

強技なんてみんな持ってるし、基本的にEFZの調整は間違ってないよ
>>700の言うとおり

ああ、神奈は別な

>>705
”か”じゃなくて”と”だな。コマ投げと無敵昇竜の両方なければ上の言うとおりだった
繭側に完璧に動かれた場合

繭６：４観鈴　コマ投げと無敵昇竜ある現状
繭５：５観鈴　コマ投げか無敵昇竜どちらか一方だけになる
繭４：６観鈴　コマ投げも無敵昇竜もない

ちなみに俺が言う完璧に動かれる＝縁をつける間もなく画面端に追いやられる

どうやったらそう言う結論が出てくるんだろう

選択肢の多さ

ごめん、ファビョっただけだと思って僕のこと･･･忘れてください

俺が言いたかったのは、現実的な範囲での立ち回りの徹底って話だったんだが・・・。
そりゃ、すべての攻撃を見切って理想的な切り返しをすれば
繭は負ける要素無いかも知れないが、実際にはそれは無理なワケで。
被弾しやすい辺り判定って事もあるしリーチの差もある。

対して、観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底。
これってそこまで非現実的でもないと思うんだがどうだろう。

画面端に押しつければ繭のターンだが、中段の無い繭は
例え相手が無敵昇竜無くても、一度のチャンスで倒しきれる
ほどの決定力は無い。……いやゴメンやっぱあるかも。
でも縁があればリコイル一発で攻撃ターン交代だし。

そういうのを考えて、「何も出来ない」は言い過ぎかも知れないが
全体としては観鈴有利は動かないだろうという話だったんだが、
誤解を生みそうな言い方でスマンかった

俺がファビョったのは、
観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底をすれば繭は何も出来ない･･･そう思っていた時期が俺にもありました。
あんまここじゃ書きたくないんだが萎縮せず冷静にガンガン攻めてこられると罠も牽制も追いつかない。
露骨な牽制と罠はRFごろごろのいい餌食。
近づかれて1コンボ貰えばもう画面端。

縁あればリコイル一発で攻撃ターン交代？
発生させた瞬間暗転返しされてハリケーンでぬっ殺される。
イケメンな弱パンチで応戦するも、昇竜で狩られる。
じっとしてるとコマ投げ食らう。

と、ファビョった時は考えてたんだがどうだろう。

よし、じゃあ間を取って繭:観鈴は5:5って事にしようぜ

美汐の昇竜もっと強くしようよ^^

縁なんか暗転返しでターン継続？
暗転返し意識してたら弱パンチで相手のターンにされる。
イケメンな昇竜で応戦するも、縁で狩られる。
空中から攻めるとRG縁喰らう。

と、無理矢理反対に考えてみたんだがどうだろう。

繭使ってて対観鈴で辛い事と言えば、めくられ易いのと、起き上がりが遅いせいで
起き攻めやられ放題なのくらいだが、対長森程の絶望感は無いからあまり困らん。

>>711
> すべての攻撃を見切って理想的な切り返し
一応言っておくと、見切りは必要無いぞ。
相手が誰だろうとD弱→うまとび→D弱…で1歩も歩かせないまま嬲り殺せる。
コマコンでも使わないとまず決まらないだろうけど。

> 対して、観鈴側は罠と遠中での牽制とヒット確認の徹底
篭城・ガン待ちは距離とって素振りしてればいい話。
2ゲージあればRCみゅぅぅぅぅぅぅの確定反撃＋攻守交替がいつでも狙える。
接近戦なら基本的に繭が有利。

適当にやっても強い繭
ちゃんと使わないと弱い観鈴

どっちが強いかなんて明白じゃんｗ

繭はガードされても有利な技ばっかだから適当でも強い

観鈴の縁のセットプレイ&ブッパにも疲弊するけどね・・・

別離Lv2から無敵くれよぉ
郁未割り込み弱すぎるよぉ

別離Lv2って無敵ないの？

弱くするならともかくアレをここから強くしろとか厨の戯言にしか見えね

>>719
BMEのときはあったが…な

そういう文句は最低でも秋子さんより弱くなってから言え

厨だから仕方ない・・・・・か

むしろ佐祐理以下にしてくだちい

そういや別離レベル2に無敵なくなったけど
代わりに佐祐理のサンダーレベル2に無敵ついたよ

佐祐理さんてシリーズ通して不遇だよな・・・
上位キャラだった時代あったっけ?

上位って程の状態はなかったはず
サンダーが別離コマンドでリコイルから出しやすかった時代がマシなぐらい？

周りが強いからそう見えるけど
実際ダッシュを地上ダッシュにするだけで強キャラでいける気がするぞ
そこに20Ｆ前半位の中段持たせたら厨キャラになれる

負けなければそのキャラがどんなに弱くても最強

>>ダッシュを地上ダッシュにするだけで
そんなこと言ってたら大抵のキャラがそうじゃん

ホバーダッシュ持ってても中段として機能しない・ほとんどリターンが取れないのが殆どだからな
ホバーダッシュであることが足枷にしかなってないケースが多すぎる

なんかチャットがｶｵｽなんだが・・・

>>ダッシュを地上ダッシュにするだけで
具体的にどう強くなるん？
あまり変わらない気がするんだけど

>>732
ダッシュからサンダーとか飛び道具を地上ダッシュで追いかけたりとか
地上のけん制は強いから横の機動力付くだけで大分変わると思う
ダッシュ攻撃がつけば動きの幅も広がるし

ホバーダッシュのキャラで、「ホバーだから強い｣なんてのいないじゃん
ベースとなる他ゲーのホバーキャラは総じて近づいたときの中下段が強力なのに、EFZのホバーで中下段迫れるのなんてほとんどいねー
昔は出来てたのにことごとく下方修正で潰されてばっか。意味わからん

ホバーは基本的にそれ自体で縦に揺さ振るんじゃなくて、
すばやくジャンプ攻撃に移るためのものだな
秋子なんかはそこから崩す

佐祐理のJ強は発生鈍化させる必要はなかったと思うけどね

秋子も別にホバーだから崩せるって言うより
ジャンプ攻撃が多段だから揺さぶれるだけだと思う

現行の攻略や大会の話題が端に追いやられてこれをこうしてくれ的な要望、愚痴だけの展開になったら、
その格ゲーは終わりだと思ふ。
これ以上のバージョンうｐはない分、現有戦力でいかに立ち回るかを考えた方が有意義なんだぜ？

今週末の3onの予想でもするかい？

勝ちにきすぎのチームが多くて笑える

大会で勝ちにいかなくてどうするよ

普通は「大会」何だから負けるよりも勝つことに拘って当然だろｗ
ただ、別に知り合いに会いにきた、遊びにきただけでっていう人もいるだろうから
大会自体はそれほどやる気ないってのは個人の自由だし全然いいんだが
それで負けた時に本気出してば勝ってたとか、最強厨乙ｗｗｗとかいうのだけは本気でやめてくれ。

それはありそうだｗｗｗ
負け犬>739涙目ｗｗｗｗｗ

>負けた時に本気出してば勝ってたとか、最強厨乙ｗｗｗとかいうのだけは本気でやめてくれ。

それいいな
そんなこと言ったやつがいるなんて聞いたこともないし負けたら言うわ

なんでホバーダッシュのキャラに限って投げで位置が入れ替わるん？

ホバーキャラの場合端攻め弱いことが多いから端に投げても微妙なんだけどな

>>744
観鈴は端でずっと俺のターンっぽくならないよう調整したんだと思う。
あゆと佐祐理は表裏狙えるからあれでいいんじゃないか？
ママンは…まあ弱キャラにしたかったんだろう、きっと。
一応包丁めくりは間に合うけど頻繁に狙っていいもんじゃないしなぁ。

ホバーが足枷でしかないのと同様に、投げで位置が変わるのも足枷でしかないと思うんだよな。投げなんて端固めから仕掛けるのが殆どだし
なんでこう不利益を被る仕様が特定キャラに固められてるんだろうと思うわ
ホバー中段が崩しとして強力だから投げを弱くすることでバランス持たせようとしたんだろうけど、肝心のホバー中段が遅すぎたりとかね…似非空刃時代なら仕方ないと思うが

それでもあゆなんかは高ランクなわけだから逆に愛されてるのか虐げられてるのか意味分からないんだがｗ
さゆりんとか不遇だよ…コンボやたらやりにくいから嫌われものだし

---------------ここまでヘタレ佐祐理使いの自虐---------------------

以下前向きな佐祐理使いの立ち回り談義

屈弱見てからコツ余裕でした

RFスマッシュ超つえー
これあるだけで空対空負ける気しねー

tu-ka遠中が強すぎて特定相手以外ジャンプorホバーする気がしない

完璧に立ち回れば全キャラ6：4↑いけるよね

コンボ超簡単。練習すればできないものがない。

固めてサンダー出してりゃ端から逃がさねーで殺せるよ

＞固めて
まずここから無理な件

>752
w

RFスマッシュで上り中段ができると思った俺は新参。
リバササンダーウマー

昔はキャラ限だけど
昇り弱>RFスマッシュ>(屈)弱〜
っていう高速中段からのコンボがあった

高速中段系はほとんど消えたな

ところで「おまえか」とお叱りを受けそうだが、VIPのwikiでナックル目押し頑張ってまとめてるんで、
詳しい人いたら添削なり修正なりお願いしたい･･･
スティックがぶっ壊れて調査の続行が不可能になっちまった

ナックルの目押し拾いは
画面端密着ナックル目押し拾いと画面端近くからナックルで運んで目押し拾い
で分けないといかんと思うんだけど

寝雪のページといい、なんか次第に濃くなっていくな

肝心のスレのほうはあまり人いないんだけどな

大会とかいって三人しか集まってない時もあるしな。

>>760
うわぁ…端からの距離を使うと別パターンに入るんですか…
端からの距離を作るのは壁背負っての暴れ始動・端の相手を投げてからの起き攻め始動辺りかな…
細かいパターン網羅したら凄い量になりそうだ

１つ上どころではないあゆ使いになりたいから俺も頑張って調べてみるよ。

ナックル拾いって何だ？

あゆでナックル撃って拾うこと

ぱんちだけどね！

まあパンチだけどさ

あゆちゃんパンチ

懐かしすぎて吹いた

舞の勝利台詞の一つが魔舞を指してるってわからん人ももう多いんじゃなかろうか

魔舞から輸入された技もあったよな
今はモーション変わっちゃったけど

魔舞X

十六夜月下復活させようぜｗ

じゃあ消火器投げも

ニコ動って地味なプレイより視覚的に派手なプレイが好まれるんだよな。
例えばガイル同キャラとかの細かい読み合いを含んだソニック合戦とかは
クソゲークソゲー連発で、改造スト２のガイルが溜めなしソニック連発から
サマー決めたりすると「すげー」「うめぇｗ」と賞賛の嵐。

ＥＦＺで派手目に見せるってのは・・・
七瀬で追い詰められてホームランで逆転とかそんな動画ぐらいか？

ちょっと今コンボ研究中なんだが
ワイヤーからのダウン直前に当たり判定出るキャラどんだけいるのか教えてくれないか

ニコニコで米つけてるのは大半は初心者だから…
専門的な米が出ると「格ゲーオタイラネ」とか言われる空間だから米切っておいた方がいいよ…

でも斜陽タイトルの動画なんかにはそういうアホな米付きにくいから、EFZなら大丈夫な気がする

>>777
あとはRG・RCの応酬
簡単なやつでもスゲーって言うと思う
中RG→中RCの繰り返しみたいな

>>778
また難儀なものを。
と言いつつ自分も気になったから試して見た。

方法1
自ｷｬﾗ：長森
画面端♪設置
弱スラッシュ＞共鳴HIT＞J弱中強＞D屈中(ワイヤー)＞屈強(確認)

屈強は置く感じで

方法2
自ｷｬﾗ：みさき
画面中央
D強(ワイヤー)＞ターヴュ(確認)

画面と言うかステージ中央。
ターヴュのLvはどれでも可。

どちらも安定HITはしないので当たらなければ10回程度を目安に試行。
勿論受身ゲージ消失確認後。
結果
可：長森　茜　みさき　繭　澪　あゆ　舞　観鈴　佳乃　美凪　UNK　香里　神奈

不可：七瀬　真琴　佐祐理　寝雪　栞　ドッペル　郁未　起雪　秋子さん

何か法則とかあるのかな。
もしかしたら試行回数が少ないだけで、ｺｲﾂできるじゃねぇかってのもあるかも。
方法がおかしいとかﾂｯｺﾐあったらﾖﾛ

新ｺﾝﾎﾞにｗｋｔｋ

>>781
激しく感謝
半分以上のキャラにできるとは思わなかった
長森の大音符×4コンボとか某アレとかへの応用に期待しつつ目下研究中

美汐ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ちょｗｗｗｗ
>>783 thx!
美汐も不可でorz

俺の美ｼﾀが…

ろみゅ発狂の予感

もっと初心者向けの解説サイトを充実させるべきだ
内輪で格ゲーやってたいならそれでもいいけどさ
ぶっちゃけ入り込めなくてつまんねーよ
アーケードで出ればいいのに

EFZはゲーセンの雰囲気に合わなそうだな…

それもあるがアケコンでFICとかちょっとやりづらい俺ガイル

今更アケででてもなぁ
レバーで澪の端コンとか発狂しかねんｗ

まぁふっぱかのデータが古いせいもあるんだろうけどなぁ

>>789
ゲーセンのレバーって台によってゆるかったりするよな・・・。
ﾀﾞｯｼｭから屈強で昇竜が出たぐらいなら許せた。
22強で昇竜が出たときは戦慄した。

>>787
初心者向けの解説サイトはEFZ充実してるほうだと思うよ。
問題はヒット数も少ないんで検索で出てきにくいこと。

>>791
それはゆるいというレベルなのか？

>>781
不可の奴は代わりに受け身不能時間中だとダウン直前にコマ投げと牙突でしか
拾えないよく分からん判定が出るよ。
例えば壁端でRFごろ→屈中空キャンセルじゃいもんが繋がったりする。

じゃいもんって略称に興奮した

>>794
>>794
とりあえずできたｷｬﾗｋｗｓｋ
コマ投げというか打撃扱いのコマ投げ限定のはず。
その中で一番持続の長いターヴュを選んだんだが。

自分もやって見たんだけど
牙突は多分受身ゲージ残ってるけど地上HITしてるみたい。
画面中央
RF牙突＞IC＞ﾊﾞｸｽﾃ(ﾜｲﾔｰ)＞(ﾀﾞｯｼｭ)牙突
これ何回やってみても当たらないんだわ
画面端IC無しでやってるんだったら受身ゲージ残ってる筈。
RFごろも同じ？
とりあえず屈中HITでも繋がったわけだが。

何で2回安価してんだよorz
べ、別にあんたなんか晒したりしてるわけじゃないんだからね！

タービュランスってワイヤー関係なく浮いてる相手も掴まなかったっけ？

いや、だから画面中央の辺りからワイヤーさせて受身ゲージ無くしてやってんでしょ？

連レスｽﾏｿ
RFごろ＞じゃいもん
とりあえず屈中が当たらないやつら
七瀬族　両名雪　栞
は確認できた。
屈中HITは佐祐理だけだったorz

>>796
ちゃんと調べたこと無かったんで、出が速くて判定も持続するじゃいもんで確認してきた。
レシピは壁端で「RFごろ→IC→低空AD(後)→J強空振り→じゃいもん」
結論を言うと出来たキャラは
　　七瀬　寝雪　真琴　栞　佐祐理　郁美　ドッペル　起雪　美汐
の9人で、ついでにママンは>>781の可に入ることも分かった。(>>781の方法2で確認)

>RF牙突＞IC＞ﾊﾞｸｽﾃ(ﾜｲﾔｰ)＞(ﾀﾞｯｼｭ)牙突
IC挟むと難しくなるけど、タイミングが完璧に合えば当たる。(対七瀬で確認済み)
はさまないと簡単で、RF牙突→バクステ→弱orRF牙突を最速でやるだけで繋がる。

>>801
ﾏﾏﾝ確認
マジｽﾐﾏｾﾝorz

タイミングってことは牙突の発生１F目を重ねるってことですかね。
普通に持続部分重ねてた。道理で当たらないわけだorz

さぁ混乱してきた。
郁未やDOPのコマ投げはどっちになるのかも気になる。
>>778氏が綺麗にまとめてくれることを期待。

ワイヤーネタをもうちょい調べてみた。
実は不可グループも受け身可能状態でダウン直前に判定が出てたらしい。
とりあえず対七瀬と寝雪でしか調べてないけど、ドッペルで飛び込みから
適当なチェーンコンボ→6強→IC→D強→ﾊﾞｸｽﾃ→弱が当たった。
繭、澪でも同じようなレシピで確認。
不可グループ用のレシピだと可グループには当たらないし、その逆も同じ。
感覚的にどうも可グループは低い位置、不可グループは高い位置に判定が出るっぽい。

大規模オフ。台を独占しないように頼むよ。

もりあがってる〜？

大規模オフ。石像みたいに立ちんぼじゃなく、声かけろよ。




と思ったけど面子が面子だから余り心配は無さそうだな。

大会に備えてEFZインストしなおした後Ver4.02にしようとして
黄昏のupdateファイルダウンロードしようとしたらミラーも含めて全部落ちてるｗｗｗ

どうしようｗｗｗ１台だけ繭：起＝９：１になっちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フラッシュメモリでも持ってって、大会前にコピーさせてもらえよ

hddに以前ダウンしたupdateファイル残ってたわｗｗｗｗｗ

よかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果まだー？

気が早すぎﾜﾛﾀ

リプまだかな？

1：強く、優しく、美しく、そしていつでも勝利する川澄輪舞を瑞月と藍瑠が崇め、憧れ、そして強くなって行く冒険活劇
2：俺のチームに勝ったらお前ら出禁な

ラスボスは神奈よりもバルログ様の方が萌える！！

寝言は寝てから言うように

）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 ／　※※※※※※※※　　 /
　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

リプまだー？

閲覧者〔1〕でも泣かない

そういや全一プレイヤー２人を擁してるとはしゃいでた御大のチームはどうなったん？

全一だらけでどのチームかわかんねーよｗ

ドキッ！全一だらけの水泳大会！ポロリもあるよ

(コンボﾐｽ的な意味で

いきなり話は変わるけど舞の縮地からの二択は刃鳴散らすの昼の月って技によく似てる
あっちは相手の動きに対応して居合い切りとジャンプ強切りの二択だが

今をときめく全二様がやばかった

決勝戦で主催者チーム３タテとか伝説だろｗ

ttp://www.geocities.jp/mszchin/etamemo/top.htm

第二回全国大会決定だな。
そして、サタパ以外の奴らザマァ＆涙目乙ｗｗｗ俺歓喜ｗｗｗｗｗ
普段は我慢して自重してるが公式で認められたんだから言わせてくれ。
みんな思ってただろうがプレパとかキボドとか雑魚だし、目障りだし、時間取るだけ。
今回サタパオンリーに踏み切った主催者陣はEFZプレイヤーの総意をよくわかってらっしゃる。
別に交流目的の地方のオフ何かと違って全一を決める戦い何だからおまいらこなくていいわけよ。
きついこと言うがどうせ絶対に勝てないんだから態々時間使ってくるだけ無駄じゃん？
サタパ以外の中にキャラ全一プレイヤーでもいれば別だがそんなの存在する要素すらない。
ほんと今回は昔みたいにスムーズに気を使わず対戦しまくれそうだ。

久々に気分よくって一気に書いてしまった。長文スマソ。

これはこれできもちわるい

きめえ

あれ、こないだが公式的に最後じゃなかったの・・・？

主催者がまだ行ける、まだ行けるぞぉ！てな事で何回か続ける事になったらしいが。
んでもって主催者側が実力を出せないからサタパに統一、と。

サタパ厨のキモイ小言やらキモメールやらがあまりにもキモかったんじゃねえの

なんかアスペルガーの見本みたいな子がいますね

パッドなんか全部使えるからどうでもいいよ

「基本的に」って書いてるから別にそれ以外のパッドが禁止
ってわけじゃないのでは

対戦がスムーズなのはいいな

PSコンの俺涙目ｗｗｗ
でも>>825のように言われるとイライラするな。雑魚とか言われるとネット対戦でいいから分からせたくなる。
PSコン勢の底力ナメんなよ！！

気になったんだけど、ＰＳコンで有名プレイヤーって誰かいる？

俺俺

オレオレオレ

わからせたくなるって優勝できる程の自信と実力があるつもりなのか？(笑)
中級者程度で粋がってるんなら笑えるｗｗｗ
前の全国大会だってサタパ以外で本戦上がってきた奴何て1人くらいだろ？
別にいなくてもいーじゃん。

そこまで言うなら君もHN晒して対戦したら？

お前みたいな下級プレイヤーは軽く潰せるっつってんだよｗ
優勝とか引き合いに出して、話題すり替えていきがる程度しかできないんだもんなｗ

お前みたいな真性雑魚には負ける気しねぇ

ＰＳコンのプレイヤーっていったら、有名どころで神風さんとＴｏｎｙさんあたりかな〜？
大会に関して言えば、結局対戦前にマイパッドを使うように入れ替えるんだから、サタパだろうとＰＳコンだろうと変わらない気がする

ＭＳＺさんの周りにはサタパ使う人しかいないから、統一してもいいと考えたんだろうけど・・・
正直、古株贔屓にしか見えない

俺はサタパ使ってるけど、ＰＳコン勢も参加可能にして幅広くやっていただきたいな〜

これからは全一になった人のパッドとコンフィグを倣うでよくね？

お前ら特殊はRボタンだぞ

Rのほうが澪とか佳乃のコンボしやすいんだけどなあ。Xだと親指が疲れるし。

標準パッド以外のプレイヤーって
「パッド変えるの面倒なので連戦しますね」
みたいなイメージがある

・サタパ勢が多くて自分もそうだから統一
・前回コントローラー切り替えで時間かかったから統一

理由はこの二つだろ。告知文から見ても。
まあ全国大会だし、人数定員まで集まるのわかりきってるから
不満覚える奴は来なくていいってな考えなんだろうな。

次の大会の運営など短期的に見れば正解だが、長期的に見れば
排他的で他を切り捨てたとして色眼鏡で見られる可能性もあるから
あまり賢くないやり方だと思うが。

尤も全国大会は今度こそあと二回で終わらせるつもりらしいから、
その後はどうでもいいと考えてるのかもしれないが。

両ガード対策してるんだろ
黄昏がｗ

じゃあ出てない意見として
単純にＤＰＰ使いたいからとかじゃね？

つーか別にサタパ以外禁止ってわけじゃないんだし騒ぐようなことじゃないだろ

それよりも日程を見ると関東勢以外は厳しそうだな
地方の社会人組はほぼ無理だろうし

全国大会というよりは関東大会になるんじゃない？

>>849
何処に目つけてんだ？
MSZ日記にも書いてるだろ。

PSコンどころかスティックの俺は肩身が狭くて辛いよ
ピアノ押しで目押し精度上げたり同時押し先行入力で最速ESとか出来ると細かい部分でかなり変わってくるんだよぉ

最速キャンセル光輪とかナックル目押しとかよぉー

パッドなんてどれも同じだろ
全部使えるようにしとけばいいだけ

以前同じようなことで揉めたから
ＰＳコンだろうがサタパだろうが使えるようにした。
文句言う前にこれくらいの事をやってから言えば？
わざわざそれに関して色々という奴もバカだとは思うが



でも二寺コンユーザーはいなくて凹んだ・・・・・
ボルカ出すのめっちゃ練習したのに・・・・

日程的に無理った
春休みにしてくれたらよかった

>>853
俺がついてるんだゼ。
ターンテーブルを両方下にして格好良くICしてるぜｗ


(Lv2ファイアストームが)は、入りました。

あぁ、次はサイクループだ・・・。

まぁサタパ以外の奴は素直に公式で正式に切り捨てられたんだから諦めるんだな。
EFZ界におまいらはイラネってこった。上でも誰かが書いてるが素直に今からだと何年かかるか知らんがサタパの練習しな。
ほんとこの日のために何年も自己流でEFZをプレイしてきた奴らにはm9 (^Д^) 9mとしかいいようがない。

ただ、サタパ以外は雑魚とかいってすまなかったな。何年も積み重ねてきたノウハウもあって自信もあるんだろう。
キーボードやスティック何て随分苦労しただろう。極めるのに何年もかかったろうな。
俺なんかよりずっと強いだろうし、言葉が過ぎた、すまなかった、反省している。

何で是非、色紙大会の公式戦でふるぼっこにしてくださいね＾＾＾＾＾

公式･･･？
黄昏が正式にアナウンスしたわけでもないのに思い上がりすぎじゃね？

もう構ってやるなよ…

そんなことよりバスケ禁止ってルールになかったな
安定して当たる構成が見つかってないってことなのか？

VIPにあるレシピならトレモだけど2回に1回くらい成功する
でも使う人なんていないと思うけどなぁ

>>842本人か？PSコンの上手い方が釣れてて盛大にﾜﾛﾀ

まて、有名なの？

攻略かいてるくらいだから有名なんじゃないの？

サブ種目はひぐらしデイブレイクがいいな>全国大会

ひデブは池沼が来るからもうやらないらしい

よくわかりました。

>>859
長森使いじゃない俺が適当に練習しただけだけど、鞄青ICからなら
8割くらいで成功したよ

何か某所にPSコン勢っているね

>>861

どこかの大会で優勝したサタパの人ですよ

ゲーセン畑だからスティック別に苦労したことなんもねーんだけどな…
ただサタパに順応させろと言われたら若干妥協しなきゃいけないポイントがいくつか生まれそう


それ以上に、ちゃんとしたサタパ探すのが大変

高速チャットか。昔よく利用したな。あそこがはやると高速回線としてはうれしいな
ただ、身内が固まってるんだろ？？いっても相手されるかどうか・・・・・・
あと1．00とか捨てたぜｗ今でもFS0なら1．00の方がいいのかしら？
EXって結構考えて作られてるからかなり優秀なんだぜ！？

んで、高速チャットが流行るとして、どれくらいの速度ならそっちいっていいのよ？
20Mbpsくらいか？FS１でできるなら問題ないくらいかな？

EXのFS0がかなりの回線要求される
直接接続FS1でできるならこれがベスト
EXのFS1でも十分なレベルだからこれができればいいんじゃない？
FS1ができる速度の下限がわからないけど参考に俺は60Mbps

v1.21の直接FS1が一番実機に近いんじゃ。EXのFS1でも若干遅れる感じがするし。

ところでなんで高速チャットの話になったんだ？

>>874
1.21はない。99%そういえる。
EXはFS0が一番いいあれだぜ

＞高速ちゃっと
全２様が呼びかけでもしたのかな？

リプきたな
あいる修正だな

速度60Mとか高速回線は化け物か！？光だけどうちなんて10Mくらいしかでない。
高速チャットは今全二様専用ルームとなっております。

今更だが>>856で途中で謝ってて「お？」っと思ったが最後の一文の意味を把握。
つまり、大会に出れない奴に大会で勝負しようね＾＾って皮肉ってるわけね。

ただの釣りだろ

とりあえずあゆは修正しろと思うが黄昏が動くかどうか…

あとリバーヴ持続当て、1F投げ、中ころがるループ辺りは
目くじら立てる程強くはない
あゆと神奈を除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う

長森のバスケ、研究進んでて今では屈弱始動、赤IC+SP1できる。
二ラウンド目も継続するし、屈弱始動で出来るようになった時点でこれはもう実践レベル。
修正絶対必要。

そうだな

修正必要って言ってる奴は大会規定での修正を求めてるのか
黄昏に修正を求めてるのかのどちらなんだ？
後者ならこんな公衆便所で叫んでないでそれなりに手段を
講じろと言いたいが。
署名集めるなり何なりして。

＞あゆと神奈を除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う

あゆより長森やUNKNOWN、澪の方が明らかにバランスブレイカー。
栞もひどいけどな

あゆが強いと言うよりアレはどう見てもあいるがノリまくってただけだろｗ
数回択れるような理不尽系の技もなければ、遠距離でやることが一切ないって段階で穴だらけだし
ただ接近戦の強さとか、低消費で安定した火力の出る燃費の良さはかなりのもの。

限りなくみさきに近い性質の強さだと思うよ。

>>856
実は僕サタパとか持ってないのでPSパッドでやってる人間なんです
公式から切り捨てられた人間らしいので今度からサタパで頑張ろうかと思います
是非1月の大会では対戦してくださいね＾＾
その際にはこの話題を出していただけると僕も分かりやすいのでお願いします

>>880-883
それただのテンプレだからマジレスしない方がいいよ



とりあえずパッドが云々言ってる人はハナっから自分が得意な土俵だけでやろうとしてたってことなんだし
そろそろ乗り換える努力でもしろっていう良い機会だと思う
別に最初っからサタパで始めてたなんて人少ないだろうしさ
ちなみに俺最初はキーボード→エレコム→PSパッド
で、オフの時とかだけサタパ触らせてもらってるって感じ

とある人が強くなりたいならそのくらい乗り換える努力したって当たり前って言ってました
それを今までサボってて今更この話題でどうこうと
今サタパ使ってる人の大半がなにかしらのパッドやらキーボードからの乗り換えだと思うよ
強くなりたいなら乗り換えて当たり前だろう、今基本なのがサターンパッドなんだから
楽しみたいってんなら全く別の話ですけど楽しみたいだけなら誰が一番強いかを決める大会に来ても意味無くねって話し
闘劇で「マイコンパネ持ってきました！取り替えてください！」
とかいうのがいても取り替えてもらえないだろう、それと一緒です


燃料話題蒸し返して帰ります

今でもEFZの新規参入が定期的にあるみたいで俺は嬉しい
わかっててあえて突っ込んでるだけ…とかないよな

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

新規の人は

新規の人は俺に話しかけてくれれば楽しくオフを過ごせるぞ

EFZ界隈にある程度知り合いがいないと単独参加は無理だね
せめて仲間を数人集めて行くべき

サタパ推奨なり限定なり公式コントローラーに推薦するなりするんなら
サタパ入手方法（改造方法？）も詳しくどっかにのせといてあげると
いいんじゃないかな。
知ってる人はわかるけど、知らない人は売ってないコントローラーを
どうやって手に入れるんだよ・・・みたいになっちゃうから。

あと旧ＳＮＫ系のゲームはボックス配置とＬ字型配置の二種類あって
関西と関東でそれぞれ配置が違っており、大会になると両方の位置に
ボタンがついていて切り替えスイッチでどちらか選択できる筐体を使用してる。
長年地域独自の配置でやり込んでるからそれを尊重してどちらでも選べるように
してるんだね。

>>890
話しかけて対戦申し込む程度のコミュニケーション能力があれば十分。

>>891
知らなければサタパでググるくらいのことはするでしょ。

＞USBのサターンパッドは不可です

あーあ、こりゃサタパ派だから安心だとすらいってらんなくなったね

何故USBは不可なんだ？
軸が違うからか？
なら交換すれば良かろう

ＵＳＢの差し替えに時間かかるから。
いちいちコンフィング確かめる必要が出てくる。
マジボでサタパならＵＳＢの差し替えが無いから全然早い。

これパッド持参しねーと参加不可能なんかね？
流石にそれはねーわ、って感じなんだけど

つかマジボとか手にはいんねぇよｗｗｗ

とか思ったが前言撤回
すまんかったMSZ氏、日記読んでなかった＞＜

マジボ+純正サタパが今どこで手に入るのかっつー話だよ…
古参とか都市部の人間はいいけどその他の人間完全に切り捨ててるじゃねーのｗ

マジボはともかく、サタパはけっこう中古屋とかいくとゴロゴロあると思うけどな

マジボ系は通販で買えるぞ
国内なら届くはずだ

群馬県民涙目ｗ

闘劇のコンパネとセガサターンのパットを同列に扱うとかないやろ。くっ

サタパ売ってる店発見したら乗っけてくれないかな。
大会ページに。

近所のハードオフに大量にあるぞ。
もう５個は買ったな

つか今更マジボ買うのもなー･･･DPP使っちゃってるし

マジボは大会側で用意してくれるよ。
サタパだけあればいい。
フリープレイの分は知らんけど。

主催側で十分な数用意できるならいいけど、そうでないならUSBサタパの持ち込みはありにして参加者から借用したパッドを使うくらいしないと厳しいだろうな
USBは使いませんって言うんじゃなくて大会で使用するPCの設営したらパッドの差し替えやキーコンフィグの変更は不可ですって形にはできないんだろうか？
参加する人で純正持ってない人は、どうせマイパッド使えないんだから誰かが持ってきたのを使わせてもらえばいいんじゃね
マイパッド使わせないけどパッド持参しない人の参加は認めませんって言うなら流石に主催者の横暴が過ぎると思う

マジボはここで売ってますよ
ttp://gmh.jp/

フリープレイ時はパッド制限されてないんだからマイパッドは持っていくだろ常考

なにがしたいんだかわからんな

フリープレイ！
そういうのもあるのか

>>907は頭おかしいのかと思ったけど、実際に大会出たことない奴なら
こういう考えになってもおかしくないんだな。

ボタン配置についての告知はマダー？
>主催

アーケードモードでのレベル4神奈に勝てないのですが何かコツはありますか？
こっちも神奈使っても上から攻めては叩き落され
相手が上から来ては叩き込まれて一方的にﾌﾙﾎﾞｯｺにされます
距離を離せば飛び道具で近寄れないしどうすれば勝てるんだorz

ヒント：七瀬　立強

ヒント：みさき　屈強　投げ

当て投げ

神奈？

投げ禁止な
飛び道具も卑怯だろ。
ぶっぱも当然なしだな。確定ぶっぱも
当て身系もなしなし。
保険あるぶっぱICもなしだぜ。

と自らを制約するよな

投げ禁止したら郁未とかコンボもかなり制限されそうだな

>>914
使ってるキャラ書かないとな
神奈で勝てない？適当に遠距離でRF剣撃ってりゃ勝てるだろう

糞キャラに投げなんて豪勢杉

郁未を糞キャラとな
たしかに野糞してたけどさ

ちょｗｗｗｗそれじゃ正真証明の糞キャラじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

神奈倒したいなら過去ログ読め
１スレに１〜２回は書き込みがあるよな。

質問したいんだけどさ

受け身ゲージまだあるときになんか暴れられない？
つまり、通常だとコンボ継続できるんだけど、暴れて上に行っちゃうから落とすみたいな感じ

絶対にゲージは切れてない・・・と思う。

具体例か検証リプうｐしてくれんと分からん
栞の中雪コンボのこと言ってるんだったら分からんでもない

>924
受身できてんだろ

>>908
だれだよ、マジボ買占めしたやつ
注文したら即品切れとのメール来たぜorz

明らかにこのスレの誰かだな


もちろん大会の賞品として配ってくれるんだろうな？

>>927
インポート屋いけ

サタパのキーコンフィグ

上→Y
下→B
左→A
右→C
A→左
B→下
C→右
D→START

なんというキーボード配置・・・

>>930
タコス吹いたｗｗｗ
だがサタパ使ってるには間違いないなｗ

これは稀なケースかもしれんがサタパでも位置が違う人っているよな。
特に特殊の位置。個人的にXよりRの方が絶対やりやすいと思うんだが少数派なんかねぇ。

>926
CPUだと七瀬の素手相手に戦ってるとそのうち起こると思う。当方佐祐理基本コンボで確認
>926
そうだとは思うけど、というか、それ以外考えられないが
もし、なにも受け身されなかったらそのままコンボ継続できるんだ。補正値的にも絶対

ということで、受け身取り得ってのがあるのかなと。
気になって聞いてみたわけだ。先駆者はいないのかなぁと

>>932
具体例って言ってるんだからもうちょいｋｗｓｋ
レシピとその何処で抜けられるか。


余談だけど七瀬って浮くと判定位置高くなるよな

>933
＞判定高くなる
まぁそれくらいは知ってますよｗ

そうだなぁ
補正値60くらいで近中→屈強とつなぐところとかで
近中らへんで受け身をとられてその後のエリアルが困難になったりって感じかな。
ちょっと今再現してないから不正確かもしれないが。

対人戦では秋子で似たような現象があった。

そういうもんなんだ。って言われればそうなのかもしれませんが、
自分自身ではエリアルが繋げられないことにかなり違和感があります。
（今までの経験上、そこでコンボがとぎれることは無いため）

だから、現実的に考えると、受け身ゲージが切れてると考えるのが普通ですが
違和感ありまくりなので、もしかしたら、ラスト数Fくらいになんか
カービーのピンボールみたいに頑張り機能がついてるのかもしれないなと思い書き込みました。
リバーブバグとかもありますし

>>934
近中は判定が2Fしかないから、普通に空振りしてるだけだと思うんだが。
それか落ちるの待ってる間に受け身可能になってたとか。
近中やめて屈中にしても発生するか試した？

今結構CPUと戦ってきましたが、通常コンボでゲージが切れたから繋がらなかったと明らかに分かるのがいくつかありました。
七瀬は結構浮くから他のキャラと違って浮いてる間にゲージが切れやすいってのがあるみたいですね。

ただ、何回かはやっぱ肉眼では確認できないのがありました。
これもゲージが切れてるって可能性が大ですが、
まぁもしかしたらということで報告です。

ディレイかけてたとかは？
近中は特殊ヒットストップあるしキャンセルの受付時間も長いからディレイかかってても分かりにくいと思うんだ。

特殊ヒットストップぐらい知ってるよな？

状況説明からなにもわからないんだが

とりあえずレシピ教えてもらうのが手っ取り早いかな
単純にゲージ切れて受身取れてるだけだとは思うけど

明らかに受け身後1Fでヒットしてるだけです。本当にありがとうございました

>940
いつもはつながるって言ってるのが気になる

そんな致命的なのあったら、コンマ一桁刻みでコンボ繋がるか繋がらないか研究してるような廃に見つからないワケがないだろｗ
どう見てもにわかのただの勘違いでしょ。再現性もなければ、そもそも全て「体感」であって、リプやデータに基づいた算式なども提示されてないんだし

これだから新参は・・・

このとき>>924が後に神と呼ばれることになろうとは誰も思いもしなかったのであった

リプよろ

リプって対人戦しかとれないよな
>940の言ってることが正しいのだろうが
実際そう思ってたから今までここに書かなかったのだし。

もしなんかあるのなら
コンボ喰らってるときにぼーっとしてるのじゃなくてボタン連打してみたらいいのかもしれない。
（エリアル〆の時以外ね）

>942
その意見は、プラクティスでのことだから、ちょっと違うと思う。

>>946
とりあえずコンボリプかレシピ晒してよ
でないとコンボミス乙で終わっちゃうからさ
プラクティスとかCPU戦とか関係無しにその説明だけじゃ状況が分かりづらい

再現性がなければ「コンボミス乙」以外言い様が無いんだよ

誰も発見してなかった可能性、もしくは今まで勝手に思い込んでたが実は違った。
などということがあるかもしれないので是非構成もしくはリプレイが欲しいところ。

>>943
そういうことは言うなよ。勘違いなら勘違いでいい。可能性を狭めるような発言はよろしくない。

>>946
マクロ機能付きのパッドか、JoyAdapterみたいなソフト使って
2Pに最速で受け身取らせるようにすればリプ取れるでしょ

JoyAdapterはきついな。
マクロ機能付きパッドｋｗｓｋ

>>951
こんなんとか
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-as01/
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bgc-ucf1601/
俺は使ったことないからどの程度出来るのか知らんが

>JoyAdapterはきついな
1P側をマクロで動かす訳じゃないぞ。
2P側の受け身用のマクロ作って、あとはトグルでループ実行させるだけ。

これ例えばコンボ覚えさすこととかも出来るのかな？
誰か使ってる人いたら詳細キボンヌ。

なんだなんだ、
“新参”って言葉は再現性が無い事の免罪符にもなるのか
クソだな

はいはい、新参でいいですよ

構成とかちょっと再現性がとれないので、
普通に普通のコンボしてですよ。

コンボミスってことでひとつよろしくﾉｼ

ちゃんと相手にわかるように話せ

とりあえずコンボレシピくらいあげようぜー
対戦相手ならいるからその人と試してみるさ

釣りだろ

失礼なｗ
こんなんで釣ってどうするよ？
レシピってそんなだいそれたもんじゃないぞ？

とりあえず、喰らってる方は連打しといて
普通にキャラは誰でもいいけど、自分が使い慣れてる奴がいいと思う。
それで、普通に空中ダッシュコンボして、微妙に補正がきつくなってきたところ等辺
で受け身をとられて上に行ってしまうってだけで、
構成とかないよｗ
使い慣れてるキャラにするのは、このコンボの流れだとここでは落とさないとか分かるから

それで、こう思ったのはやっぱり使い慣れてて、落とさないと思う場所で受け身をとられたから違和感があったから
でも普通にコンボミスの可能性もあるんで、というか高いと思うんで、普通にコンボミスを勘違いだったってことでいいよ

もっかい言うけど、構成とかない。普通にエリアルコンボしてて、落とさないと思う場所で受け身をとられただけ
それでもあえていうなら
佐祐理なら相手浮いた状態で弱弱屈中→【Ｊ強→弱→強】→近中→屈強
とかこんな感じ。はっきりいって適当。

なんか文章おかしいな

喰らってる方は受け身を絶えずとっといて、
喰らわす方のキャラは誰でもいいと思う。
喰らう方はＣＰＵ素手七瀬、もしくは秋子で確認

慣れてるキャラを使えば、違和感が出ると思う。
でもたぶんコンボ落としミスだと思う。

>>959の文章見る限りだとどう考えてもコンボミスだな
使い慣れてるキャラで普段は落とさないようなところでも人間である以上100％は無い

>>940で答えが出てる話をいつまで引っ張るんだよ
たくさん釣れてよかったですね、で終わる話だろ

高度によっては近中で受身とられてるな

はっきりいって適当。 とか言ってる時点で
僅か数F間の判定や受身可能時間を議論するには色々足りなくないですか

つーかこの子そもそも日本語が不自由すぎるし…
とりあえず半年ROMれ　でFA

>>959
「普通に」使いたがりなのは分かった

構成とかない


これ流行ると思う。

>965
自分に非がない感をアピールしたかったからな
私的には〜
と同じ表現だ。

このEFZ界って人叩くのが好きだな
昔から思ってたが
はっきりいって異常だぞ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ゜д゜ )

こないだ秋子で8k超えのコンボ見たよ

え？構成とかないよｗはっきり言って適当

>>964

ごめん、思いついた文章をそのまま構成なしで書いてるからな
はっきりいって適当
帰国子女でごめんね

フォローしようかとも思ったけど上の文章読ンで気が変わった。。。

ついでに誰でもできるDQN文章講座。
・「ん」をカタカナにする
・句読点をまともに使わない。気が向いたら文末に「。。。」
これで貴方も今日から立派なDQN。

本人に検証する気が無いのが一番の問題。
条件もまともに書けてないし。

>>972
すごく…あのん先生です…

これはすばらしいblog講座

俺も帰国子女だがオマエと同列に扱われるのは死んでもイヤだｗｗｗｗｗｗｗ

>>950が立てる気なさそうだから立ててくるぞ

無理だった
BBSのリンクチェックだけしたテンプレ張るから誰か頼んだ

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補正きつくなったところの話なの？　それなら受身1F狩りのことだと思うんだけど。
「いつもはつながるのに」とか言ってたから期待して損したよ。

●関連URL
EFZ攻略リンク集
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旧黄昏隔離板(仮)
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Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68
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アールのみくしーでもみれ

アールさんとマイミクになってないから読めないよ＞＜

>>585
いったい何がかいてあるんだい？

話題になってた受身がどーのってやつが書いてあったな

＞結局はコンボミスでしたね。

【EFZ格ゲー】EternalFighterZERO攻略雑談スレ69
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1192560747/

タイトル変えたけど、今のじゃなきゃ駄目みたいな決まりあったンかな。。。
？

タイトルにＥＦＺってなくて検索しずらいな〜とは思ってましたｗ
グッジョブなのでは＾＾

でもいつも通り『Eternal』『Fighter』『ZERO』それぞれの間にスペースはあった方がいいかもしれませんね

文字数ぎりぎりで、入らなかったンだ。。。
あと変なテンプレは本人ではないです。。。

ID。。。

唐突だが起名雪の攻略でイイ所ある？

>993
あの文章を書いた本人ではないって意味ですよ。
まさかあの言い方で分からないとは思いませンでしたが。。。

埋め。。。

>>994
従妹でも見てろ

これがEFZ界のよくないところなんですよね。
こういった反応は人が多くて質問厨が乱立してウザーってなってる掲示板でするものなのにね。
人が少ないのにこういう突き放す言い方してなんの得になるんだってなんの得にもならない。
「従妹の献立」っていうHP　http://hanomomiji.client.jp/top.htm
に攻略記事がありますよ
って書けばいいんだよね。
そうしたらこれに誘われていった人もそこの掲示板に感謝の気持ちとか残していくかもしれないし、
それを読んだらあそこの管理人さんがまた大規模オフ開いてくれる気持ちになるかもしれないんだね。
まぁ2chのお約束レスであるのはわかるけど、あまりにも毒されて時と場所を考える前に発言とばしちゃってるよね。
まぁ何でもいいけどこれでEFZスレ68はおわりです。次スレは毒々しくないようにいきましょう。

いや、勝手に人様のサイトを晒すのはどうかという話だろ

起名雪　攻略　でググれば一番上に出てくるので、探すのは簡単だろう、っていうかさすがに少しは探す自己努力は必要だろ
「もっといいサイトがないのか？」という疑問を解消するために「従妹」って名前だけ出した。

そもそも自分のサイトじゃないので勝手に晒すのも何だしな

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／