智代アフター～It's a Wonderful Life～総合スレ24

1 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 13:56:14 ID:iH4X9AZ+0

人生の宝物を探しにいこう――――

　・シナリオ：麻枝准・樫田レオ（PS2版＋都乃河勇人）
　・原画：フミオ
　・音楽：折戸伸治・戸越まごめ・麻枝准

◆PC版からPS2版への変更点（ネタバレ無い範囲で）
18禁部分変更の他、主にPC版で詳しく描かれず不明瞭だった部分や
唐突に感じられた部分が追加シナリオで補足、肉付けされている感じです。
大幅追加パートは、村編ラスト→アフター編の間に『村から帰って来た後の9/6～18までの日々』が、
アフター7日目に回想として『○○直後の朋也と智代たちの様子』がそれぞれ書き下ろされてます。
ストーリーの本筋やエンディング自体はPC版から変更無し。
ただし、ED曲終了後に解釈が分かれそうな追加エピローグ有り。
両方プレイした人の多くからは「最初からこのPS2版の内容で出しておけば・・・！！」という声。

◆PC版 2005年11月25日発売（18禁）
智代アフター～It's a Wonderful Life～
http://key.visualarts.gr.jp/product/tomoyo_after/index.htm
◆PS2版 2007年01月25日発売（12才以上対象）
智代アフター～It's a Wonderful Life～ CS Edition
http://prot.co.jp/ps2/tomoyoafter/index.html

◆関連スレ：智代アフターRPG DUNGEON TAKAFUMI'S 攻略スレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134027217/
◆前スレ：智代アフター～It's a Wonderful Life～総合スレ23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170150134/

※以後、このスレはネタバレも有りますので未だクリアしてない人はご注意を。

2 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 13:57:58 ID:iH4X9AZ+0

◆ストーリー

　町外れの廃品回収屋に就職した朋也（主人公）は、
　１人暮らしを始め、恋人の智代と蜜月の日々を送っていた。

　そこへ智代の弟　鷹文が父親の隠し子　とも　を連れてくる。

　ともは母親に置き去りにされており、
　やむなく朋也と智代が保護する事になった。

　さらに夏休みを目前にして、鷹文の昔の彼女、河南子も
　家を飛び出してやってきた。

　朋也、智代、とも、鷹文、河南子。
　この５人で過ごす、最初で最後の夏休みが始まる。

3 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:00:01 ID:iH4X9AZ+0

◆FAQ

◆RPGに入るには？
クリア後、初めから7月20日までゲームを進める。
すると河南子が「ダンジョン行こうよ」と誘ってくるので、後はそれに従う。

◆鷹文と河南子は声優が同じ人ってホント？
本当です。（涼森ちさと）

◆サントラCDは無いの？
PC初回特典版に「智代アフター Original SoundTrack」のCDが付いてます。
また、4/27に一般発売されました。
全BGMの他、OPとEDはショートバージョンとフルバージョン両方収録。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000OERDTS?tag=visualarts-22&camp=23&creative=231&linkCode=st1&creativeASIN=B000OERDTS&adid=10J3V2ZNKE6SHVMBF763&

4 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:00:49 ID:iH4X9AZ+0

◆PC版→PS2版の変更点
6/28～7/2 冒頭の智代との生活

【PC版】
智代とエチーしてる所を
訪ねて来た鷹文に毎回見られて、ど－－－－－－ん！

【PS2版】
智代にツンデレを演じさせたり、各種コスプレさせてる所を
訪ねて来た鷹文に毎回見られて、ど－－－－－－ん！

6/28 「女言葉で喋れ」or「ツンデレになれ」or「幼児言葉で喋れ」と命じて、ちゅっちゅ
6/29 猫耳＆尻尾を付けさせて、にゃーにゃー言わせる
6/30 女教師風の服を着させて、試験問題を出させる（智代の自前メガネも有り）
7/01 ウェイトレスの服を着させて、朋也を接客させる
7/02 水着を着させて、水着コンテストごっこ

5 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:01:44 ID:iH4X9AZ+0

◆PC版→PS2版の変更点
8/23 ともと村で別れた直後の展開が大違い
村ラストからアフター1日目に至るまでの経緯がPS2版では大幅追加されている

ともが母親の元に走って行くシーン
さようなら　とも

↓
《タイプライター》
まだ、本当の物語は始まってもいない
ここから長い間立ちつくすことになる
あの坂の下で

↓（※この後が大きく異なる）

【PC版】――羽のような低い音で、『おれ』は目が覚めた。

アフター1日目に突入。いきなり病院のベットで目覚める朋也のシーンから始まる。
智代「おまえは事故に遭った後遺症で記憶喪失なんだ」。
事故の詳細、その前後の事などは語られず、唐突な印象を受ける。

【PS2版】――あれから、二週間過ぎた。

ともと分かれて家に帰った後の9/6～9/18までの日々が追加されている。
その中で、村のゴミ山で頭を打った時の後遺症が実は未だ残っている事を匂わせる描写有り。
9/18、ともの母親に会いに再び４人で村を訪ねる事になるが、
村へ向かう山中で朋也が突然激しい頭痛に襲われて意識を失う。
ここでストーリーの転換点である事をプレイヤーに提示する為か、
真っ白背景の右下に「智代アフター」ロゴの画面（この画面は初めて出る）が表示された後、
PC版と同じアフター1日目に突入する。
――羽のような低い音で、『おれ』は目が覚めた。

6 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:02:51 ID:iH4X9AZ+0

◆PC版→PS2版の変更点
アフター7日目校門前で智代が真実を語るシーンで事故直後の回想が追加

【PC版】
・記憶を失った事故の事
＞今から三年前。おまえが卒業してから半年くらいしてからだ。
＞おまえは事故に遭った。
＞その時は、外傷の手当をしただけで、なんともなかったんだ…。
＞しばらくしてから、ある日突然倒れてしまった。

この事故とやらについての説明、当時の話しについてはこれで終わり
恐らく村での事が原因か？とは思われるが、その辺りについて本編で言及されないまま終わる

・春原の扱い
智代が春原を呼んで病院に来て貰った事もあるという程度に語られるのみ。
智代が話す春原の近況として「春原は（今は）ずっと実家で仕事を続けている」。
春原の台詞は無し。

7 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:10:15 ID:iH4X9AZ+0

>>6の続き

◆PC版→PS2版の変更点
アフター7日目校門前で智代が真実を語るシーンで事故直後の回想等が追加

【PS2版】
・記憶を失った事故の事
前記したPC版と同じ台詞（「今から三年前。おまえは事故に遭った…」）の後に、
9/18、村に向かう山中で朋也が倒れた直後の様子が回想シーンとして追加されている。
病院に担ぎ込まれ、気が付くと記憶を失っていた朋也。戸惑う智代、鷹文、河南子の姿。
その後、精密検査の結果、「脳血腫」が原因と診断され、
＞河原でのケンカに、村での事故…。
＞いくつもの要因が重なって、こうなってしまったのかもしれない。
と語られる。
不安を隠せない智代、鷹文、河南子と何も分からなくなった朋也とのやり取りが追加。

・春原の扱い
春原が病院を訪ねて来た時の様子がPC版よりも詳しく語られている他、
智代が話す春原の近況として「いまでも、定期的におまえの様子を聞いてくる」等、
PC版よりも朋也の事を気にかけている春原の様子が描かれており、
智代もそんな春原の想い、二人の間柄を嬉しそうに語る。
春原の台詞も一言だけ有り。

・智代の心が折れてしまった時の様子が追加
一週間ごとにまた白紙に戻る繰り返しに耐えられなくなり、
心身疲れ果て、もう朋也の事を忘れよう…とした時の智代の回想が追加。
（でも、忘れられるわけがなかった！！）

8 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:12:04 ID:iH4X9AZ+0

◆PC版→PS2版の変更点
ともが再登場

【PC版】
無し

【PS2版】
手術当日、成長した"とも"が病室に駆け付けるシーン追加

◆PC版→PS2版の変更点
ED曲「Life is like a Melody」の後に追加エピローグ有り

【PC版】
歌が流れ終わると「Key」のロゴが出て、
タイトルメニューに戻る。（終わり）

【PS2版】
歌が流れ終わると「Key」のロゴが出て、
その後に桜の木の下にいる智代のシーン、台詞等が追加されている。
最後に「fin.」と出て、タイトルメニューに戻る。（終わり）
※このシーンは人によって解釈が分かれそうな感じに作られている。

9 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:14:49 ID:iH4X9AZ+0

◆PC版→PS2版の微妙な変更点
・ED「Life is like a Melody」のイントロ数小節が削られフェードインになってる
・ミッキーマウス→パソコンのマウス
・ピカチュー→変身後のウルトラマン
・D&T鷹文が体を売ったのくだりを削除
・D&T操作性が改悪

（↑他、有ったら追加してください）

10 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:18:59 ID:iH4X9AZ+0

11 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:20:49 ID:iH4X9AZ+0

以上、テンプレ終了

過去ログのURLが先頭h抜きなのは以下のエラーが出てしまったからです。

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：http:// が多すぎます！

まぁ専ブラ入れていたら問題なのでいいかなと思ってh削りました。

12 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 15:24:10 ID:Nk/yZcxo0

お疲れ様です

13 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 18:51:06 ID:kl8C6J/OO

>>1のおかげでいい前スレだったよ

14 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 23:28:42 ID:7QrND3xu0

PS2のD&Tはマウス使えるんだよな？確か

15 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 00:18:52 ID:hcgp1hhG0

>>14
USBのマウスで普通にいけます。ＵＳＢの奴なら何でもＯＫなんで
ＰＣショップあたりで500円ほどのでも問題無し。
操作性が格段にＵＰしたよ。

16 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 16:03:13 ID:S8kj6Fgq0

祖父地図で買ってきますた。問題なく動くね。D&Tの操作性が格段と向上したYO

17 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 03:56:58 ID:Y0sG8dGZ0

マウス最高だ

18 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 13:30:38 ID:mqWg49TX0

OPとEDは素晴らしいな

19 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 01:12:31 ID:1gttbCD/0

こういうゲームやると他のギャルゲがやれなくなるな。
智アフのあとto heartやったらムカついてきた

20 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 01:22:30 ID:8xtWB1Am0

>>19
おめ～いくら何でも比較が古すぎw

鍵っ子の漏れですが　To Heart　はエロゲの歴史に残る
画期的金字塔だと思うぞ・・・

つかoneなんかは東鳩に刺激を受けただーまえがｵﾏｰｼﾞｭ
してそこからkanon、airにつながっていったのよ。

比較するなら鳩2にしとけw

21 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 01:53:19 ID:DrI8iyqg0

エロゲの画期的金字塔は弟切草のピンクのしおりでしょｗ
それをパクレ指令で雫、同級生とプリメをパクレ指令でときめも、それをパクリ指令で
東鳩それをパクリ指令でＯＮＥそれをパクリ指令で秋空、クロスチャンネル、君望
それをパくったのが智アフ。
思えば遠くにきたもんだ。

22 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 15:41:02 ID:a5G/zgPw0

君望パクったんか。なるほど逆君望パターンだったわな。

23 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 16:53:19 ID:xsCRGp490

今更だけど小川さんの声って誰だ？

24 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 17:19:56 ID:a5G/zgPw0

小川さんって？そりゃいいとしてスレチというかちょっとグレーになるが
ツール使ってCSエディションの画像吸い出したらClannadの画像が一部
混入されてたんだがどういうことなんだ？
誰かエロいひと詳細教えて！！

25 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 17:32:48 ID:xsCRGp490

>>24
入学と同時に入院して２学期から学校に通い始めたが
怖くて学校に入れず校門の前で、たたずんでいる少女

26 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 20:31:49 ID:sBHh6US3O

そういえば、小川っていう名字も水に関係してるな

27 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 00:33:37 ID:5FIRxoO00

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0263904

インタビューは見たいが…

28 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 01:28:29 ID:KFbOhnbX0

インタビューだいたい何ページくらいなんだろうね
人柱様が現れてくれるまで待つか…

29 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 07:02:12 ID:1Uxk/ZlW0

俺買うけど？
インタビューが気になるなら簡潔に書き込んでやろう。
製作者の言葉はいらんバイアスにしかならんと言う事はわかっているから
当たり障りのないことしかイワンと思うがね。

30 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 07:13:00 ID:1Uxk/ZlW0

>>22
秋空＝主役男クライマックスで全ての記憶喪失ヒロイン号泣。
クロス＝喪失を周期的に繰り返す。
君望＝３年
のコンボ。

31 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 08:20:52 ID:6PmNh5Si0

>>24
小川　
　　　　　　　　エディ

まで読んだ

32 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 08:45:56 ID:n5qag5y40

>>21
ONEまでは分かるがここまでパクリというとどんな物もパクリにできるな

33 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 20:32:55 ID:KFbOhnbX0

>>29
なんという神
是非お願いします

34 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 00:04:48 ID:o7HyhY6Q0

>>29
おお神よ！！もちろん買う予定ですが、
是非もう少々箇条書き程度でお願いします。
あんまりはっきりと書かれるとネタバレでヘコむんで

35 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 01:41:45 ID:LyHN1O6m0

>>24
マジ蔵のデータ入ってるね。しかも近日発売だとよ。どうなってんのよ
しかもスタッフロールの画像まで入ってやがんの
俺も詳細知りたいよ

36 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 02:06:47 ID:a4VrX4nw0

>>24 >>35
これに似たミスなんじゃなかろうか
ttp://inamin.fc2web.com/diary99.htm

37 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 02:16:25 ID:u9NHpuCB0

なるほど。確かに蔵とソース同じなんだろうな。
プロトはインチャネの残骸から出来たメーカーだからな。

38 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 21:33:41 ID:ynNYTYo40

(´･ω･｀)

39 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:54:00 ID:Ux1EHnFA0

>>36
そこの奴頭おかしいんじゃないか？
ソフトのリバースエンジニアリング事態違法行為だってのに
大きな顔してエロゲの画像が入ってたなんて訴えるなんて
結構厚顔無恥なんだな。

40 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 03:10:47 ID:j6cGYivD0

エロゲのCGに頭いっぱいなんですっかり忘れてるんだろ？

41 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 13:05:12 ID:sJEYlvas0

>>89
かみつくようで申し訳ないんだが、
>ソフトのリバースエンジニアリング事態違法行為
これのソースを教えてくれないか？

俺が調べたwikipediaの情報では違法ではなさそうなんだが･･･

42 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 13:07:24 ID:sJEYlvas0

89になったやつﾜﾛｽ
すまん、、、>>39だった。。。

43 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 21:51:54 ID:ptb2apU6O

まぁ、道徳的には
女子高生のスカート覗いたらノーパンだった
これ、校則違反でしょ
って言っている様なもの

44 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 00:08:33 ID:U6STxt550

誰かEDに使われてた５人が順番に歩いていく画像の
壁紙持っている人いない？

45 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 01:25:44 ID:mjdq71xU0

>>44
キャプして作れよ。
http://www.gpara.com/tobira/wp/tomoyoafter/index.htm

46 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 01:57:50 ID:mjdq71xU0

http://www.gpara.com/comingsoon/tomoyo/20061026/33.php
参考に

47 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 03:07:39 ID:r6eKIFN90

>>42
リバース自体はＯＫ。使用（オナニー）したら違法。

48 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 14:00:25 ID:jH2qYIHr0

>>47
そのオナニーも指定があって、
内輪オナニーはOK
見せ見せおじさんオナニーはダメだとどこかで見たんだが？

つまり、一般的に知られてる音楽情報(mp3/wav)の著作権ラインあたりと
変わらない。と理解した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

49 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:56:15 ID:XVvvjT5M0

やっと漫画手に入った。冒頭の描写から察するに
朋也生きてるっぽいな。というかゲームとはまったく
別物と言ってもいいかも。
まだ始まったばかりだが、とりあえず期待しておこう。

50 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 05:58:26 ID:EsLGfQ2D0

「ピアノの森」を聴いてるけど、智アフの原曲ってどう？
原作未プレイだからピアノアレンジ版しか知らないんだ。
Worth livingが今のところ気に入ってる。
噂ではLight colorsがかなり良いみたいだけど。

51 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 09:04:44 ID:Coc9AeNl0

BGMならhope、love song、old summer daysが良いと思うよ。
これはゲーム中でかかっただけで気に入ったよ、録音が綺麗だったからかな。
話をすすめていってさらに気に入ったのはhopeだけど。
どれも雰囲気バッチリだったな。
eveのμ-101とかever17のkarmaばりに好きだな。

52 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 14:22:59 ID:/s+tIfYa0

>>50
dear old homeはピアノの森の方が俺はいいと思う
でもぴこのdear old homeが一番好きだ

53 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 20:55:01 ID:ayC+B9Bm0

>>50
ストーリーが嫌いという人もBGMは良いという人も結構多かったと思う
だーまえ曰く蔵はアルバムとしては良かったが単品では納得できなかったらしく
気合をいれて頑張ったらしい、欠点は作品柄全体的に静かめということぐらい

54 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 21:58:43 ID:XGWvOrj00

俺、めちゃめちゃ好きになった曲が一曲あったんだけど
どうしても思い出せない
しにたい

55 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 21:59:48 ID:bpSY7dkj0

そういやボーカル曲以外聞いてない

56 ：50：2007/05/16(水) 22:22:07 ID:EsLGfQ2D0

参考意見色々ありがとう。
智アフのサントラを買うことにしたよ。

57 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 03:46:17 ID:7JRMns9y0

サントラ単品で2000円か。
なかなか名曲揃いだからお買い得だと思うぞ。
ただ、53も触れてるように全体的に静かなところが
欠点といえば欠点かな。Young Lustが無双の曲みたいで面白かった

>>49
俺も最近やっと漫画見たが、漫画版の朋也はゲームと違って少々DQN
入ってるな。というより、智代に対してもちっと気遣ってやれよ。
でも生存臭いところがすんげぇ楽しみだな。
いったいどんなラストになることやら。

58 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 17:12:39 ID:PNPR4sEM0

ＣＳ版を最初から出しておけば、概ね好評だっただろうに…

少しの追加でこんなにも違うものなのか…

59 ： ◆8Gn4X4e4qI ：2007/05/17(木) 21:10:49 ID:og/Dgfdl0

智アフビジュアルファンブック発売か～

60 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 00:24:05 ID:3s5orIHs0

あと8日～
>>58
確かにね。ＣＳ版の登場で否定意見がかなり減少したし。

61 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 21:47:10 ID:ju0ZpyVO0

PC版好きな少数派だが…あえて絵師・シナリオ・声と実験的にして反応を見たかったのかもしれないな
PCもCSも書きたかったことは変わってないはずだし

62 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 21:51:21 ID:lpu/Mry00

>>61
俺もPC版かなり嫌いじゃない。
CS版はやったことがないが、PC版でも十分満足できたクチ。

63 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 23:03:07 ID:MyQNnu0K0

CSもPCも内容は同じでしょ？
ただ物語を分かりやすくする為に補足を付け足しただけで。

64 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 23:31:47 ID:lpu/Mry00

>>63
まぁそのせいで結構物語的なニュアンスが変わりかねない表現になったからこうして問題になってる訳だがね。

65 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:50:36 ID:q2fVFrHFO

PC版のアンチの意見はだいたい
“主要キャラ死なせてムリヤリ感動させようとしてる“
だったからな

そのイメージが無ければPC版でも十分感動出来たんじゃない

66 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 02:10:27 ID:S4MoyFsm0

でも、死別とはまた別の形での永遠の愛と人生の宝物
の表現方法も見てみたかったがな。
なにより智代のアフターシナリオとして発売されただけに、
余計不満タラタラだったんだろうな。
もっともファンディスクの粋を越えた作品ではあったが。
そして、しっかりと太いテーマを持った作品ってのはやっぱ
遊んだ意義があったとしみじみ思ったよ

67 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 03:24:08 ID:jRotXSN8O

CS版のCG達成率95%で止まるんだが、もしかしてD&Tクリアしないとダメ？

68 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 04:06:01 ID:S4MoyFsm0

ダメよ。隆文の画像なんだけどね

69 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 17:40:45 ID:t9KZ2yV+0

>>61
俺はPC智代アフターがkeyでやった最初のゲームだった。
そしてこのゲームをやらなかったらクラナドをやることはなかった。

>>63
俺もやったことないからわからんけど見てる限りでは結末を
PC版ではくるしかったところをさらにどっちでもとれるように変えてると思う。
俺はその辺が購入に踏み切れない部分だな。
ラストの部分とメッセージを変えずに付加した部分のみなら間違いなく買った。

70 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 19:21:01 ID:DpHvbwu10

>>69
文章追加してるだけで変えてませんよ～

自信持ってオススメできます。ＣＳ版は

71 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 23:40:58 ID:2LeXJnYC0

あとエロカットとミッ○ーとピ○チュウくらいだなｗ
変更点

72 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 02:47:47 ID:Oem4d6Cs0

文章追加部分が少しあるだけ　って書くと別にＰＳ２版買わなくていいや。
と思ってたけど本ッ当に大きな違いなんだよな。
追加シーンは智アフだけじゃなく歴代エロゲギャルゲの中でも屈指の名シーンだと感じた。

73 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 03:06:43 ID:od+145wc0

>>72に激しく同意。
追加シーンで、ＣＬＡＮＮＡＤアフターばりに涙を流したのは俺だけじゃないはず

74 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 04:01:52 ID:df79xKke0

そうそう。追加シーンでＥＤの後のラストは最初余計な
後付に感じたが、繰り返しプレイしているとあの書き込み
の後朋也が目を覚ましたのだと考えてようやくあの終わり
方に納得、そして満足したよ。

75 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 14:20:21 ID:Dmco6XLK0

>>65
そうだっけ？
描写が足りないじゃなかったっけ？

76 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 14:26:56 ID:TJIn2QfT0

量が少ない・主要キャラが死ぬのは許せないという人も居るが
何もかも批判したい人もかなり多いから色々だね

77 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 16:51:35 ID:pDIrXzoV0

http://key.visualarts.gr.jp/
智代アフタービジュアルファンブックの発売日って、5/25？6/1？どっち？

78 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 23:56:00 ID:fkxBokM60

>>77
どっちだーーー！！

79 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 00:19:47 ID:OHCd0YNL0

>>77
オリジナルショートストーリーですって！？
こりゃワクテカだ！！
アフアフ後の話だったらいいな。

80 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 01:07:04 ID:hts6EvAc0

欲しいけど3000円か…5/25ならちょうどゲーム買いに行くので
これも同時に購入してしまうか…う～む。

81 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 07:27:00 ID:DgyvSP480

５月２５日…きみあると大番長の格ゲもついでに買いにいかねば…

82 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 18:05:02 ID:uACP81F20

>>77
ttp://www.game-style.jp/news/200705/16/01tom_fb.php
5月25日発売って書いてた紹介記事が6月1日に修正されてるね…

83 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 22:57:27 ID:zqabSuvi0

77だが、
どうやら6/1があってるっぽいね。
でも月末は欲しいCD(リトバスマキシ含む)と雑誌がたくさんでカネがorz
6日にはKanonのDVD出るし...

84 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 01:28:22 ID:RCbb4XEI0

正直、ちょっと高いよな。
出せない値段ではないけど、PS2版のプラネタリアンと同じぐらいってのはどうも。
まあそれでも俺は買うんだろうけど。

85 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 08:01:18 ID:0+k015lkO

画集とかファンブックってだいたいそれくらいの値段だがな
しかしリトバスの方も電撃からなんか出てるみたいだしなやむとこ

86 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 18:45:57 ID:YAxrBfzJ0

どーでもいいが、PC版の智代アフターは生産終了してるんだね…。

87 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 21:32:04 ID:bUtHD+zJ0

>>86
amazonの在庫なくなってるね。去年の12月くらいには買えたけど。
まあ店頭ならまだ余裕であるが。

88 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 22:29:30 ID:NAL7gYxk0

>>82のサイトの「声優インタビュー」
これが載るという事で即座に7イレブンの本サイトか？
あそこで予約した。
智代役の一色ヒカルがこの作品に対してどういう思いを持っているのかスゴイ知りたかった。

89 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 23:16:45 ID:jONrBIhq0

桑島と比較されそうなところ、どう思ってるのかね？
確かに気になる。桑島の物真似仕事なのか、それとも
あくまで自分の演技であり自分の役を通したのかとかさ。

90 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:02:13 ID:/z2NNWR70

最後の挿入歌＞ストーリー。
最後までやってようやく評価できる作品。

91 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:17:57 ID:g7ExeIy80

>>89
そこんところ気になるよな。
でも、事実上智代の音声が聞けた作品って智アフが
最初なんだよな。蔵は翌年の2006だからな。
そして、蔵の桑島とアフの一色どっちがさきにアフレコ
に入ったかも気になるところだな。

92 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:43:11 ID:UKpnxUFXO

ほうほう、両方PS2版で蔵やった直後にこれやったけど
違和感あまり感じなくすんなり入れた
中の人は両方ともあまり知らないけど
どっちかが演った声を聞いてるにしても
聞いてないにしてもこの統一感は凄いね
いやさ聞いてなかったらかなりだ…
しかし、これやった後のﾄﾞﾗﾏCD朋也の声ギャップは異常…
光坂まで同じとはoπ

93 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 03:33:40 ID:g7ExeIy80

智アフの朋也はすげぇいい声だったな。あれでいってほしかったよ。
というよりアフの朋也は人間性の面でもかなり成長してるし、普通に
一般的な男性のレベルで見てもかなり男前のほうだからな。
そう考えると蔵のヘタレ朋也にはあの声でいいのかもしんない。

94 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 07:57:54 ID:47f9HzEk0

>>84
だーから買いかどうかは俺が即日報告してやるからそれから決めな。
もちろんねたばれなしで。
グラフィックなんかいまさらほしくて買う奴なんていないんだからさ。
俺は何故ｃｓ版を作ったのか知りたい一心だけで買う。

95 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 08:18:42 ID:Rzfn+uBDO

D&Tの朋也はっちゃけすぎだな
ほとんどの台詞パロだし

96 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 08:10:31 ID:otNHZcjTO

一色は普段の写真もエロいな

97 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 23:19:12 ID:0+t+SsM80

>>96
顔出ししてるの？

98 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 17:54:37 ID:spddg48s0

結構あるな
まあ、美人とはいえない普通のおばさんだ

99 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 20:44:26 ID:6JnGY9GKO

今日PC版？智代アフタークリアしたんだけど…すごい良かった。評判悪かったから心配してたんだけど。
自分はCLANNADより智代アフター方が良かったです。

100 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 20:53:21 ID:+n+g6+ad0

評判悪いのは賛否両論激しくて否定論者が目立つ事が主な原因。
人にお勧めはしづらいけど…メッセージ性はどの作品より強いと思うから楽しめたあなたはお得だ

101 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 21:02:56 ID:6JnGY9GKO

>>100
自分涙腺強いほうだと思うけど、学校で朋也に本当の事を伝える所は泣きました。智代の事好きだったから感情移入してたんだと思う。

102 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:13:31 ID:+GPrmJla0

二人で堕落していくシナリオも、見方によっちゃBAD ENDじゃないｗ

103 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:29:31 ID:vIV55Ed90

>>99
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

>>101
あそこはグッとくるよなー、回想も入ってメッセージで語る演出とhopeがな。

104 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:35:45 ID:6JnGY9GKO

>>102
だよな…今やったんだけど逆に幸せだよな
>>103
智代アフター嫌いなやつは智代が嫌いなんだと思う。この続きやってくれたら買うのに…

105 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:53:42 ID:BZQUG/eH0

>>102
リアルだよな。ガテン系仕事の彼氏と学校中退彼女のH三昧の生活・・・
変に納得したわ

106 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:54:45 ID:+n+g6+ad0

BADは智代と朋也だけなら無害ENDだけどともやともの母親の事を考えると…
突入時期や理由によっては鷹文達もかわいそうになるという点でBADに
しかし現実味が一番強いからBADというかノーマルエンドっぽいのかもしれないな

107 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:56:05 ID:6JnGY9GKO

>>105
エヴァの加持さんとミサトさんみたいな感じだよな

108 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 22:58:54 ID:6JnGY9GKO

最後は手術の後遺症で半身不随って事だよな？

109 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 23:05:50 ID:+n+g6+ad0

朋也のエンディングの状態はかなりぼかされているので
1.死亡　2.植物人間状態　3.危なかったが最終的に復活　4.単に長く寝ていただけ 5.その他
辺りの説がある。

前スレでは朋也生存と死亡とで物議を醸したけど(PCとPS2の相違点より)
どちらでも伝えたい事は変わらないんじゃないかというところで今は落ち着いている

110 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 23:14:41 ID:6JnGY9GKO

>>109
なるほどな。確かに最後は、ぼかしてるからなぁ。やった人個人・個人の主観におまかせしてるって事か。

111 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 08:21:44 ID:vKi6q+Dq0

いーまやっとこPC版終わらせたんだが、感想を一言で表わすとすると

日本語でおｋ

夢落ち？
なんなんすかこれ
いつも電波シナリオだけどこんなん発売をOKした営業とかすごいっすよｗｗｗ

112 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 08:26:33 ID:wIo/H7wb0

営業？

113 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 08:26:41 ID:S29TnpsFO

>>111
状況が飲み込めなかったのならPS2版のプレイをオススメする

114 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 08:54:08 ID:L10VbbiI0

>>111
言いたいことは分かるがつっこみはじめるとだーまえシナリオ全般に言えると思うぞｗ

115 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 09:03:31 ID:vKi6q+Dq0

君のぞ劣化コピーに真琴と美鈴と渚辺りを足して混沌で割った感じ？
最後はトラハ1の吸血鬼エンドみたいな
補完するにはPS版やれと
またダラダラとやれと
もうゴールしていいかな？

116 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 09:06:30 ID:L10VbbiI0

色々足してて何か分からない上に混沌で割ってたらオリジナルに近いだろ…ｗ
楽しめないのならゴールしちゃって良いんじゃない？無理しても面白くないよ

117 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 10:31:47 ID:Kuk/CQp3O

>>106
確かにとも親子と絡んじゃった後だと後味悪くなるよなぁ。
何もない状態なら、「肩肘張るなよｗ」って感じで一番馴染めるんだけど。それじゃ元も子もないか…ゲームとしても面白くない。

118 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 18:47:12 ID:b/S8UGGGO

KEYのシリーズの中でも一番ファンタジーがなくて。現実的なんだけど…ちょっと非現実的な要素がいいと思ったんだけどなあ…智代信者って言われちゃうなｗｗｗ

119 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 23:14:53 ID:EoF86/uA0

夢落ちと思う要素なんかあったか？

120 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:16:11 ID:iM5FfAGY0

>>119
朋也が亡くなったということが信じがたいなんてことないよな。
>>106
でも、そのまま倦怠期に入って二人とも別れてしまいそうだな。

121 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 03:36:04 ID:wXWfqLgO0

>>120
ほかに新しい女つくろうなんて考えないだろうから
分かれるってのはないかもな。
普通のカップルなら別れるんだろうけど

122 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 08:28:24 ID:tofIyhEKO

エロゲにそんなリアリティいらねぇよ
ヒロインが非処女だっただけでブーイングが起きる業界だぜ？

123 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:16:38 ID:ztUrESI00

智代はこの後どうやって生きていくんだろうな。
ずっと朋也を思いながら…？

124 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:31:30 ID:y3iVcfP50

まぁ、普通に考えてあの後子供生まれてるだろうな。
ゲーム中では永遠の愛と人生の宝物ってテーマが
ずれてしまうから表記されなかったが、死にかけの状
態でやることやったんだ。そりゃ人間工学的に受精し
ないほうが可笑しいってもんだろ。
で、子供生まれてから時間しばらくたって三十炉で再婚
ってとこかな。

125 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:36:54 ID:b1QDmWcA0

>>124
間違ってはいないが普通じゃねーよｗ

126 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:39:26 ID:y3iVcfP50

>>125
何が？　再婚だけは否定したいのか？
母子家庭ってのはなかなか大変なんだよ。
俺んちもそうだが。理解ある男性と再婚するのが
母親にとっても生活の負担を減らすという点でも
良いことだがな。

127 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 05:48:59 ID:Tu6zgXe70

>>126
いやいや、何故子供が生まれてくるのが確定されてるのかって話では？

128 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 06:56:45 ID:WO7VnB6aO

アフターアフターアフターはもう妄想の域だな

129 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 07:02:57 ID:PkfpocC00

後追い自殺

130 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 08:09:14 ID:b1QDmWcA0

>>127のようなことを言いたかった。別に子供出来ても再婚も良いし
母子家庭がとても大変ということは分かってるよ

後追い自殺は釣りだろうが>>124と違ってそもそも間違っている
本編が基本的には過去の話ってのもあるけど、色々と台無しだ

131 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 09:20:00 ID:XJuWm3KCO

>>124
智代の再婚は鷹文あたりが薦めそうな気もするな
あとつまらん事かも知れんが

三十路はさんじゅうろより
みそじと打った方がなぜか変換しやすいとｵﾓ

132 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 12:46:00 ID:dGERci2sO

妄想であることは承知の上で…

身ごもったとしたら間違いなく産むだろうな。その後だけど、確かに生活面での苦しさは大きい。でもあのストイックな感じを生涯突き進みそうな気がする。

133 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 13:00:47 ID:bYu41zex0

智代は完璧超人だから一人で働く分には大丈夫だろう。
あのあと子供ができても俺はあんまり違和感ないけどな。
智代の性格からして再婚はしないと思うぞ。

134 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 14:40:36 ID:Y2VeKc/SO

そういえばカナコの親も再婚云々で揺れてたけど、あれの答えってどうだっけ？

135 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:45:27 ID:1SAxdl4W0

おもっきしＯＫ。可南子が鷹文そっくりとか言ってたし、それも踏まえて
再婚の話を持ち出したんだろうけど。

136 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:47:01 ID:1SAxdl4W0

それと智代が完璧超人であろうとも生まれてきた子供(状況から
判断して多分男)自身が片親であることに多かれ少なかれコンプ
レックスを抱くだろうし、下手したら智代自身下手な男に妥協しそうな
不安はある。

137 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:55:51 ID:1SAxdl4W0

>>130
そのまえにＣＥでは死んでるかも確定していない。

138 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:55:54 ID:w579bNjf0

PC版終了
この板やレビューで散々の地雷扱いだったから
覚悟してプレイしたんだが｢え、良いじゃないか｣と思った。
keyの新作ということで期待を胸に購入した人には確かに落胆モノかもしれない。
だが外伝という位置付けならそういうENDがあって良いと思う。
「変わらずにはいられない」というCLANNADのテーマにも沿ったメッセージ性みたいなものがあると思う。
むしろ今までのように朋也復帰でハッピーエンドみたいな展開なら作らなくていい。駄作に成り下がる
こういう保守的でない作品が作れたのは麻枝の余裕からか？
まあアフターの多少の描写不足から時間的には余裕じゃなかったみたいで

こんな感想が出るのも俺が根っからの鍵っ子だからかな
二週目やろうっと

139 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:58:05 ID:b1QDmWcA0

>>134
鷹文という支えが出来たので再婚を認める勇気が出来た
それまでは本気でボケていたりするが居場所が無くなるとかの不安があったはず、と思ってる

140 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 19:04:05 ID:b1QDmWcA0

>>138
麻枝が伝えたかったことでもあるはずだけどkeyの方向性がそもそも前衛的だな
泣きゲーとだけに当てはめられる事が多いけど

141 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 20:42:02 ID:dGERci2sO

>>136
後半部分、何の根拠もないけどうなずけてしまう。なぜだろう…

142 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 22:09:55 ID:vyOcPtE10

女に子供できてもあっさり捨てる鬼畜みたいな男が生き延びてる世の中で
この二人には本物の愛のある家族の世界を見せてほしかったナー
朋也生きててほすい・・・

143 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 22:19:46 ID:cJAJ6b6ZO

>>136
>>141
春原とかな

144 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 23:09:57 ID:b+K6MX4U0

>>143
ゲーーーーーーーーーーーーーーー！！
でも激しく納得。orz
考えてみれば朋也のこと一番理解している
男ってマジで春原だけなのな。
あいつならいいお父さんになってくれる・・・・　かなぁ

145 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 23:19:57 ID:cJAJ6b6ZO

>>144
俺は朋也より春原のほうがしっかりしてると思った。智代アフターの朋也はカッコイイけどな

146 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 23:28:52 ID:b1QDmWcA0

智代の性格からして俺にとってはだが、ありえないな

147 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 23:34:13 ID:cJAJ6b6ZO

>>146
確かにな。再婚しない気がする。けど再婚するなら春原な気がする。智代はキスするだけでイっちゃう子だからなぁｗｗｗ

148 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 00:06:32 ID:4WLyLDZR0

>>146
そりゃ智代の性格じゃなくておまいと俺たちの理想ではないかな。
ここの住人全員の智代に対する深い愛情を集合させた人格の男
なら智代の心なんぞイチコロかもしれん。

149 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 00:10:38 ID:NHQsnxRk0

理想というよりはおまいさん達みたく感情移入を過度には出来ない性質なんで…

150 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 00:25:07 ID:4WLyLDZR0

なるほろ。とりあえず智代はどっちにしろ心の整理がついたら
再婚はして欲しいかな。

151 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 00:29:33 ID:4WLyLDZR0

でも結局のところ朋也は死んでないってのが俺の脳内
での結論なんだが。

152 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 07:19:45 ID:3SSeR8AVO

>>151
俺もそう

153 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 07:56:08 ID:zZWEHH+30

死んでいてほしくないけど、歌詞がなあ
肉体は滅ぶも魂は生きてるって事か

154 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 08:08:21 ID:BAwQuyvqO

>>153
やたら気にしてるやつ多いが歌詞は所詮歌詞だぜ
本編をイメージして書いているとしても伏せてる部分をまんま歌ってるとは考えにくい
あれはたとえいずれ一人になっても生きていける智代の強さみたいなのだと思う

155 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 08:39:40 ID:NHQsnxRk0

まぁそこは自由にってことで良いでしょう、結果だそうとしても堂々巡りだし

156 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 08:44:03 ID:x8NnDOub0

歌詞は所詮で片付けられると身も蓋もないけど
智代の子供ができたとして多分子守唄がわりに父親のことを語るんだろう。
永遠の愛を信じている智代は再婚したらそれを言いにくくなってしまうから
やっぱり一人で育ててくんじゃないか？

157 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 09:04:36 ID:3SSeR8AVO

智代がケンカ強い理由なんか説明されてたっけ？

158 ：134：2007/05/31(木) 09:09:48 ID:C6G/t6cuO

>>139だとしたら智アフ内で語られる再婚問題の答えはそれなんじゃないかと俺は思うんだけど

159 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 09:17:39 ID:NHQsnxRk0

>>157
蔵本編前では伝説の女だったから、ケンカに明け暮れていた事がある以外で何故強いかという所は不明

160 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 09:32:36 ID:3SSeR8AVO

>>159
そうゆう設定もうちょっと細かくして欲しかったよな。智代にアザ一つないのも気になったけど…
それにしてもイイ体だｗｗｗ智代のプロフィールてある？

161 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 09:45:48 ID:FNl0nkmfO

俺は再婚しないと思うな
ってかするはずがないと思う
上手くは言えないが、エンディングを見て一生朋也を愛し続けていくだろうと感じた
例えどんな事があっても、乗り越えていくのが智代の強さであると言ってるわけだし
俺の中では手術した所だけにあまり長生きはできなかったと解釈したが

162 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 09:49:49 ID:3SSeR8AVO

>>160
今プロフ観てきた。なんか３サイズとかリアルだなぁ～
やっぱりCLANNADの女キャラだと智代、ことみ、早苗さんが人気あるのかな？

163 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:14:14 ID:ci1JZqvQ0

俺は智代、杏、渚

164 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:23:09 ID:B5mOUjZe0

ヴィジュアルファンブックをFGで買った奴は居ないのか・・・

165 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:30:03 ID:Wj+sa9XeO

今買ったこれから帰って堪能しま

166 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:59:36 ID:xE2AzYzIO

７dreamで予約したがまだ連絡なし…しかも会社の昼休みに受け取る予定orz

167 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:30:01 ID:Wj+sa9XeO

書き下ろし外伝は鷹&河南ぽい
後は報告する予定の人よろしく↓

朋也の正面顔素敵…

168 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:43:41 ID:2Iz8hgDM0

>>166
自分は30日に入荷して梱包中というメールが来たよ。
出荷はまだだけど・・・

169 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:51:03 ID:2urhr97Y0

日本橋で普通に売ってた。買ってきたけど何か聞きたい事ある？
まぁ、明日だし皆自分で見た方がいいと思うんだけどね

170 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:57:36 ID:BAwQuyvqO

>>169
インタビューとか何かあった？

171 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:11:53 ID:2urhr97Y0

>>170
麻枝氏と都乃河氏のインタビュー記事が6p
フミオ氏のインタビュー」記事が1p 一色ヒカルさんのインタビュー記事が1p

172 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:42:30 ID:7MJC08tn0

主題歌は二つとも一人称が僕なんだけど、智代のことなのか？

173 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:49:30 ID:ijfKYJuR0

>>167
うひょー！！鷹文可奈子ｷﾀｰ!!

>>161
身も心も一つになったんだから、時と場合によっては再婚を
考えないでもないと思うがな。俺も上手くは言えないが、再婚する
かしないかは本人しだいだし、朋也自身は智代の再婚を望んでる
だろうし、いくら彼女が完璧超人だろうとシングルマザーだと、とも
の親のように夜の道に歩まなくても仕事を頑張る分、家庭のことが
おざなりにならざるをえないわけよ。
子育ては意地だけでは出来ないし、片親だと子供自身結構
コンプレックスを感じるんだよね。
もし再婚するならその子供と仲良くできる立派な大人の男性
が望ましいのだが。その前に子供生まれたかどうかも謎
だし、CSで朋也の死亡事態曖昧になったな。
>>144
むしろ心配なのは春原よか両親が持ってくるであろうお見合い相手かもしんない。
肩書きばっかのDV夫の可能性もあるし

174 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 00:08:17 ID:bykhtkpeO

再婚云々は朋也死亡が前提だから
生存派は幸せなその後を容易に想像出来るな

175 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 00:15:35 ID:3VHIBjjc0

でも、その創造の出来なさが面白い。
そういったところから後日談のSSとか
書いてファン活動をされていったことで
鍵が支えられてきたんだよな。

でも、容易に想像できないものだからか、
智アフのその後を書いたSSってほとんど
見ないな。否定意見ばっかりでさ。

176 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 01:19:24 ID:646JtXcYO

>>173
そういう考え方もあるよな
わざわざレスthx

しかし、智代アフターのエンディングは批判が多いよな
俺も最初はガクッときて否定的だったが、やはりあのエンディングではなければなと思っている
若干曖昧にするのも、プレイヤーのためだろうと思う
真のエンディングは自分自身が見つけるんだな

177 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 10:27:29 ID:aYR4CFN/0

今クラナドの智代ルート終わった！
ネタバレ怖いから過去レス見ないで書くけどＰＣ版とＰＳ２版だと
どっちを買ったほうがいい？

178 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 10:58:41 ID:oabgiWgg0

PS2版はPC版のシナリオの足りないところを補完した感じなので、どちらかといえばPS2版
たいした描写ではないが少しでもえろいのが見たいのならPC版

179 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 11:53:41 ID:hqyB5tZhO

俺はPC版やって満足したから>>177にPC版勧めとく

180 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 13:17:40 ID:bykhtkpeO

でもPC版は鍵ゲーでは一番抜けるな

181 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 14:30:37 ID:+fzQ411QO

PC版は最後のえちシーンが良いとおもう、ネタバレになるから詳しくは言わないけど

182 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 14:50:39 ID:zc4s7N860

ビジュアルファンブック買ってきた。

最初にだーまえは尖った物を目指してエゴ丸出しでPC版を作り、
PS2版移植に当たって殿っちが思いっきり丸めようとしてボツを食らい、
結局折衷案を採用したという経緯が書かれていてなかなか興味深い。

ラストと一部のギャグ以外は全部殿っちが加筆修正したというのも驚き。

183 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 17:56:39 ID:u3JTbzKB0

>>177
ｴﾛがいらないならＰＳ２版
春原の一言や河南やともの追加部分がでかい
あとはラストの主人公がいきなり病室にってのもなくなっているし

184 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:08:36 ID:zp28ZNQU0

今日さぁ・・・うちの会社に学生さんが来たんだ（たぶん面接かな？）
でね、リクルートバッグから少しビームサーベルがはみ出していたんだよｗ
その時はもしや・・・と思ったんだけど帰りにそれは確信に変った
帰りに俺も同じ物買ったからｗ
ビジュアルファンブック買った時のポスターだった
何でんなもん持ってくるんだよｗ
嬉しいやら恥ずかしいやら
帰りに買えよ

でもね、仮に俺がその時の面接官だったらそれだけで採用だなｗ

185 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:09:54 ID:VrDtXuQF0

麻枝はもうAIRや智アフのような変則的なシナリオは作らないのかな
CLANNADは好きだが綺麗に纏まりすぎて・・・
リトバスもそんな感じなんだろうなあ

186 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:23:47 ID:nzMhFdXv0

>>184
ﾜﾛｽ

187 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:31:15 ID:M4HpmUxc0

>>185
智アフは蔵の次だから考え方の順序としては少しおかしい
しかし麻枝は変則シナリオ好きというよりは自分の書きたいテーマを
出来る限りそのまま押し出すことが好きという気がする

188 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 23:02:57 ID:996xNfqA0

蔵のアフターだって麻枝が書きたかったから書いたんじゃなかったっけ？
主にそれのせいで延期したようなことをどっかでみたんだが

189 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 00:05:04 ID:3PlyNqWV0

>>184
ポスターなんか貰えたのか…
こっちじゃなんもなかった

190 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 00:09:37 ID:fnEjHQiU0

蔵の時は、麻枝パートはアップの大分前にあがってた筈

191 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 00:24:26 ID:ajhdky6X0

>>184
おれっちもポスター貰えんかったorz
しかしインタビューの項目は本当面白いな。
追加のほとんどが殿河だったって事実とか
だーまえもPC版もあのエンドで出しときゃ良かった
ってぼやいてるしね。
やっぱ、だーまえにとって朋也の生死は
伝えたいテーマと関係ないんでどうでも
いいことだったみたいだな。
ライター二人もしっかりバッドエンドって
言ってるし。
それと一色のインタビューの所最高だった！！
俺の中で智代一色の評価が
一色＞＞＞越えられない壁＞＞＞桑島
にクラスアップした
本当智代一色にやってもらってよかったよ。

192 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 21:39:22 ID:tQAfEM2w0

>>172
そう。 Light colors は後半3年間の智代。

193 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 02:16:48 ID:TrqHNQggO

朋也の生死は………どうでもよかったのか……。
(智代風に落ち込んでしまう)

194 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 02:55:02 ID:uNSQCS+A0

>>193
ご想像にお任せするってことだろ。
だから、俺らの脳内で生きてると考える行為事態
公式でOKと許されたわけだ。
だから、勝手に都合のいいSSを書いてもOKって
わけだ。
PC、CSともにエンドが違うから、死亡前提、生存前提
でいろいろ創造が出来るから面白いね。
最初からCS順守の終わり方だったらあの騒動はなか
ったんだろうけどね。

195 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 02:57:10 ID:+t6QKttG0

なんかPS2版が気になってきたんだが買うべき？
中古なら相場っていくら？

196 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 03:00:33 ID:uNSQCS+A0

4000～5000ってとこかな？
特に追加シナリオ、スタッフロール後のラストシーン
は必見。PCに嵌ったんなら是非買うべきだろう。
アフターらへんの追加はかなりのもんだ。

197 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 03:04:52 ID:+t6QKttG0

㌧クス　買うかな・・・
今年はkey系の出費が多すぎて困るｗ
うれしい悲鳴だがｗｗｗｗ

198 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 07:49:43 ID:TrqHNQggO

>>194
ありがとう
最近やったばっかりでつい1週間前にクリアしたばっかりだが、PS2版買うか落として、今一度やってみるよ

そしてなぜ05年後半に作られた智代アフター、このスレが今もここまで生きているのか分かった気がする

199 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 10:19:05 ID:O6PYGNTB0

>>197
俺もKeyの出費が増えて悶えてるとこだぜ・・・

リトバス予約して・・・うん。

200 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 13:17:58 ID:A1NdjucP0

でも、インタビュー記事読むと、批判が多いのを覚悟していたとはいえ、
やはりあまり気持ちのいいものではないようだな。

なんだかんだで製作者はゲームやった人の評価って気になるものなんだな。
当たり前だけど。

201 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 14:18:31 ID:a7xNJosM0

>>198
05年以前に作られているゲームでも結構長生きしてるスレは多いんだけどね。
ここもいつまでもつか・・・

202 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 14:48:50 ID:wBLBha3D0

>>192
thx
メロディーに合わせるには「わたし」の三音は使えないんだな
女の歌手でも「ぼく」で作詞しているのもいるし

リトバスの主題歌がポニキャから出たので、
智アフの二曲のマキシシングルを発売すれば絶対ヒットするだろ！発売しろ！
と一人で悶え中の俺

203 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 15:07:54 ID:RyKBLaEA0

興味が湧いたので手に入れた。
ストーリーは蔵本編やってないとわかりづらいだろうか。

204 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 15:12:21 ID:k17TEDMJ0

昔は超強い不良だった彼女がいて、
もう毎日ラブラブ状態ですという予備知識があれば大体なんとかなる

205 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:20:41 ID:paOxT4vC0

俺もビジュアルファンブック買ってきた。
インタビュー記事面白いな、春原の出番は実はもっと多かったってのは驚いた。
あとはリトバスへの期待が増したのも大きなポイント。麻枝曰くCLANNADを超える作品らしいが…

206 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:26:20 ID:m/fMNcmL0

麻枝は営業トーク向いてないんだからあまり表に出てしゃべらないほうがいいと思うんだ。

207 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 19:53:12 ID:18anl7b90

>麻枝曰くCLANNADを超える作品らしいが…

詳しく

208 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 20:35:14 ID:wcyixoZm0

〉〉207
麻枝の自己評価ではリトバスは蔵より面白いらしい。
実際、ゲーム画面とか見たら面白そう

ファンブック買ってきたんだが、ケースから出して本の帯を取ったらとものパンツが見えてて何か複雑な心境になった。

209 ：207：2007/06/03(日) 20:41:44 ID:18anl7b90

>>208
ありがとうございます。
その面白いが遊び要素だけじゃなく本編も含めてだったらいいなぁ

210 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 21:16:04 ID:AHwbX82h0

一色ヒカルのインタビュー短かったけど、智アフ＆一色ファンとして満足いく言葉が聞けたから
3000円の価値はあったと思うね。

211 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 05:37:01 ID:OHn9LLwr0

麻枝准と都乃河勇人が語るS社の審査内容
ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2007-06-04

212 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 06:17:48 ID:WIUaN+IHO

PC版やってないし、医療の事はわからんけど
あーゆう病気で手術を控えてる時に
エッチつか激しい運動て大丈夫なもんなん?

いや…あのシーンが重要なのと､
どうでもイイつっこみなのは重々承知です…

213 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 09:06:49 ID:Iw22DTMQO

ファンサービスだと申しております

214 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 15:12:22 ID:oeUYkEHd0

最後になるかもしれないし、俺ならするな。

215 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 18:28:24 ID:WiTxXlxv0

>>212
歩き回っても平気な状態なんだし、大抵の手術は半日前からメシ抜き、とかのレベルだから
手術が翌日、ってレベルなら問題はないと思う。

216 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 18:04:41 ID:DaQFKkgb0

ハカロワで智代がどうしようもない馬鹿女キャラにされてる……

217 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 21:43:34 ID:Dzqq95MJ0

さっきＰＣ版クリった。鬱だ…。こころに残るっていうことでなら
今までやった中でもトップレベルかもしれない…。

218 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 21:57:09 ID:/1yI9jHw0

そうか、お前には合わなかったか。残念だ。
まぁまたここに来いよ。
俺のオススメは3年後に再プレイだ。

219 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 22:26:30 ID:s+1v7MVfO

俺の友達は鬱になりかけたが、色々な感想をググって色々な事を見つめてあのエンディングで良かったなぁと言えるようになったみたい

220 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 00:05:49 ID:cuXYezWwO

合わないっていうのとは違って別に嫌いじゃないしアリだと思うけどなんかやり切れない…

221 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 00:11:41 ID:9K2KS+T10

>>217
俺はこのスレ見続けて3ヶ月かかった。
もうログ落ちたろうけど、前スレでは実に興味深い考察がたくさん合ったよ
あそこらへん読んみると頭の中身がより早く成立ついたと思う。
そこはあれだ。実際俺も今になってこう言えるんだが、智代自信が朋也の
死を乗り越えられても、プレイヤーである俺たちは3年間の苦労を知る由も
ないしその苦労を味わってきたわけでもないので、乗り越えるだけの心構え
が出来ていなかったことが智代とプレイヤーの感情に差異が生じてしまった
一番の原因だと思ってるのよね。

222 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 00:13:46 ID:R26Kuk9c0

>>216
どこ？

223 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 00:37:54 ID:cuXYezWwO

D&Tやろうとしてもう一回始めたけど…モノローグの部分キツいな。
キーボードがカチャカチャいう音が苦手になりそうだ

224 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 01:10:36 ID:9K2KS+T10

>>223
CS買って元気出せ。前田自身ファンブックのインタビューで
そこらへんのご想像はご自由にって言ってるし、CSのラスト
見て好きなだけポジティブな妄想しとけ。

225 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 01:27:55 ID:iRj5N65iO

夢に智代が出てきた
何か逃がしたらもう会えないらしく、必死に智代を追い掛けてた

やたら切なくなって目が覚めた
泣いた
もう自分がｵﾜﾀと悟って泣いた

226 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 05:09:28 ID:dHI1RzhZ0

ファンブック買わない奴のために前田インタビューの要約を。
前スレのうちの一人の解約がはやりジャストミートで
人生そのものを描きたかったそうな。つまり死別が絶対条件。
ＰＣでハッキリ書いたのにブーたれる奴が多い。
そこで都乃河がハッピーエンド持ってきたが断固拒否！
智代の思い出の話なんだから変だろ！と
全然変えない事にする。さて、どう誤魔化すか。
そこで「よくわからない、想像の余地を残す」まで歩み寄った。
なんとか「変えなかった」と自負しているようだ。

227 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 05:34:44 ID:dHI1RzhZ0

自分ツッコミで「主役が死んでヒロインひとりぽっちってどういう話だよねえ」
と発言。「想像におまかせ」と言いつつ前田はｐｓｐｃともに死亡を譲るつもりは
これっぽっちもない。「ラストはうまくアレンジされてましたね」
あくまでアレンジなのだ。
ラストの歌詞が重要で、曲より先に書いたのが「いなくても歩くんだ」
「二人でも歩くんだ」「一人になってもあるくんだ」
改変の絶対条件としてこの歌詞にそったものである事を決めた。
ハッキリ言って植物説死刑宣告です。
ラストの智代は過去の夏休みの写真でしかない。
原画では桜を降らせていたがそれを消し去った。
雪が降ろうが歩いてゆくクマが全てだと。
何故智代なのか。他のキャラだと折れちゃうから。
事実上、天国説確定です。
普通、製作者は作品について語らない物だがこのインタビューは異常。
「これは俺のエゴ。こういうのが書きたいの」
ハッピー信者、復活説派への怒りがにじみ出ている。
子供もいない事も確定。（思い出以外）何も残したくなかったから。
うそだと思ったら買って読め。

228 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 05:46:42 ID:dHI1RzhZ0

ファンブックは劇中の重要な複線がピックアップされている。
全て朋耶の死を暗示するものだが復活派はこれらを全て無視し
作品を愚弄するのと同義ですよ。
叩かれて神経症になって「コビうっときゃいいじゃん」と言われそれでも
断固拒否した前田。あんた漢だよ。

229 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 06:57:54 ID:1oVcaTiY0

麻枝ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと言いたい。
あと226もｻﾝｸｽ。

230 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 08:11:33 ID:CujsqNZzO

>>227-228
ギャグなのかマジなのかはしらんが生存説を否定しているわけでもイヤイヤぼかしたわけでもない、意図的な意識操作ならそれこそ作品に対する愚弄だ
麻枝が一番書きたかったのは最後は一人になってしまう、それでも歩き続ける。幸せや絶望を知って人生の素晴らしさに気付くと言う点
それを自然に分かりやすくするためにラストで朋也を死んだ様に書いた
例え朋也が復活していようと朋也のがいない時に一人で歩けた事実も変わらないし、いずれまた別れが来ることを暗示もしているのでどちらにしてもこのテーマは変わらない
要するに朋也の不在という事実が重要なわけで、生死は作品の本筋とは無関係
そもそも麻枝自身ここまでエゴを貫いているのだから朋也の生死が重要ならはっきりそう言っている

231 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 08:30:30 ID:iRj5N65iO

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸは買い？

232 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 08:35:20 ID:dE/iblDo0

>>230
うん、俺もそう思う。

233 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 09:20:17 ID:asUQMPFQ0

>>228
おおおおお、俺のイメージにぴったりだ(　p_q)
前スレで歌だのメッセージどうだのシーンがどうだの
グダグダ書いたのは無駄ではなかったんだな。
よす、俺もちょっと買いにいってみよう。

234 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 10:09:54 ID:asUQMPFQ0

アンカー>>227だったorz

235 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 10:47:31 ID:2lcbV+3u0

>>231
これから先、インタビューの色々な解釈が出てくるだろうから、
読んでおいてきちんと自分の意見を持ちたいなら買い。

俺は読んでもやもやの部分がすっきりしたな～。

>>227
んな過激には書いてなかったべｗ
重要なのは智代が一人になってしまった時間（年月）があるとゆう事で
朋也の生死は重要ではない。

俺はこの作品は渚アフターのBADENDで一人になってしまった朋也（のような境遇でもいい）への
智代からのレスポンスだと思っている。

236 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 12:52:38 ID:UCCrGM200

>>231
\3,150も出すほどではないが、結構内容がしっかりしてる
価格気にしないならいいんじゃない？

PS2版の変更･追加点に関する話題は麻枝･殿インタビュー、追加CG解説ともに充実してる。
このあたり興味あるなら確実に買いだと思う。

蔵みたいにどの選択肢選べばトゥルーに行けるか書かれた図はないが、
イベントCGごとに、伏線含めどうシナリオが展開していってるかは丁寧に解説がなされれている。
だからファンブック読んでるだけでちょっと泣けてきた。

237 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 12:54:30 ID:CujsqNZzO

>>235
それは俺も感じたな
ただあれは朋也が弱いとかじゃなくて、他人との絆をテーマに書こうとした結果なんだよな
蔵では渚が死んでも汐と渚の両親に支えられることによってまた歩きだすのに対して
智アフでは朋也が眠った後は、ともや鷹文と河南子は既に別の道を歩いて一人になってしまっている、
もしここで子供がいたりするとそれを支えに生きてゆく事になるから麻枝は何も残したくなかったんだと思う
蔵では人は人との絆に支えられて生きる事を
しかし智アフでは人は一人でも生きてゆける強さがあるという正反対のテーマがある
殿の言う通り蔵と智アフは対比的な作品なんだと思うよ

238 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 13:28:53 ID:eUz5uXO20

ここ読んでたらＰＳ２版とファンブック欲しくなったじゃまいか
ついでにクラナドのＰＳ２版も買うかな。スレ違いかもしれんがクラナドのＰＳ２版って何か追加されてる？

239 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 13:43:34 ID:mVLUGEJiO

>>238
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1178038403/5

それと蔵とアフのCS化変更に関しても若干面白い事インタビューで言ってた
ファンブックもやはりお忘れなく

240 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 14:07:23 ID:2uX7Oc3b0

>>226
ありがとう。
死亡が一番すんなりくるENDだと思ったので
すっきりしました。
作者の伝えたい意図をきちんと読解できてたようでよかった。
ちなみに前スレのどのあたりの解約ですか？

241 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 14:57:19 ID:lgEr97/j0

>>226
お前最低だな、麻枝の名前だして生存派否定したいだけだろ
お前の方が怒られるわ
ファンブック読む限り>>230 >>235が麻枝の意図したところだろうが
ここまで酷い解釈するとは死亡派もそうとう程度低いな

242 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 15:29:37 ID:h/QNLDd40

なんだなんだ、ファンブック内容のコピペと思いきや、
それを読んでの自分流解釈を書きなぐったのか？
そりゃ困るわな。

みんなの意見を聞きたいのなら、
重要だと思えるところを一字一句違わずにコピペして欲しい。
とか、ファンブック買わないような俺が言えるセリフではないがな。

上の書き方でわかったのは、エゴ丸出しな作品で、
作者は媚びを売らずに漢だったってこと。
表現者としては正しいな。
おまいらもどうしても言いたい自分の意見ってのはあるだろ？

243 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 15:43:30 ID:/fjO16kHO

>>242KanonのコメンタリでONEで外れライターよばわりされて、どうすればウケるものができるか悩んだって言ってたし、それの反動かもね

244 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 17:04:28 ID:3mFoyCuB0

トモヨデラックス

245 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 22:27:03 ID:r9FeZUPs0

>どうすればウケるものができるか悩んだ

どうもだーまえは根本的な勘違いをしているな
コテコテな大阪人だとそんな風に思うものなんだろうか？

246 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 23:09:43 ID:GZvyYc9o0

俺ももう一度インタビュー読み返してみたけど、元々
趣味の同人で出す予定だったんだから好きにやらせ
ろってんで、エゴ丸出しなのはその通りなんだが、前田
があのラストで伝えたかったのは、智代の「大丈夫だ、私
なら一人で生きてける」の件じゃないかな？
だとしたら、それは一時的であろうとも朋也との別れがあ
ればそれを伝えるには十分だし、朋也の生死はあの流れ
だと死ぬのが自然だったってだけで、あまり朋也の生死は
テーマ上重要度は薄いみたいだね。
前田事態クラナドの電撃のインタビューで智代は自分の理
想を詰め込んだって言ってるくらいだし、智代には幸せにな
ってもらいたい。でも、自分のテーマを貫き通したいってので
あのエンドに落ち着いたのかもね。
元々俺も死亡肯定派だったけど、>>227のような考えはある意
味このエンドに納得良ってない人間より、余計理解が薄いような
気がしてくる。
朋也が死んでハッピーエンドじゃないから良かったって考えは所
詮バッドエンド至上主義に過ぎないし、そんなことよりも朋也の死
を通して物語から読み手に何が伝わったかが大事なんじゃないかな。

247 ：名無しさんだよもん：2007/06/06(水) 23:33:29 ID:ZI2f2nOH0

>>245
蔵であれだけウケて
そのアナザーストーリー的なものを勝手に作ってたらいつの間にか
keｙ次回作とか言われててプレッシャーに感じて引きこもってた
だからそのセリフが出るんだと思うんだが

248 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 00:07:03 ID:baFMuVQ50

インタビューの要点をピックアップするのは難しいんだけどこんな感じ。
莫大な人生というものを描きたかった。
悪い言い方をすれば智代を犠牲にした。
ＡＩＲと変わらんのに叩かれたのはユーザー層の変化。
他の可能性（ハッピーや子供）を残して半端にしたくなかった。
叩かれすぎて前田、アフターという文字をみただけでビビルようになる。
にもかかわらず歩み寄るべきだとＰＳ用に提案されたハッピーエンドを拒否。
都乃「なんでこの人はここまで、、」
そこまで歩み寄れなくて自分のさじ加減でやった。
蔵で肯定していた家族を否定してる部分がある。
なくした物を取り戻す（蔵）に対しなくしても歩き続ける。
私が書きたかったのは後者。

249 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 00:09:55 ID:baFMuVQ50

幸せも絶望も知った上で人生を生きる課程をみいだして
ネットを介して生きる希望を灯して歩いていく。
それが最後の落としどころになっている。
ＰＣの時点でそれは出来ているがそれは私のエゴであり
ユーザーを突き放している。批判されても仕方ないかな。
でも私が素で好きな物を書いたらこれ。
都乃河「今はハッピーしかダメな流れだね」
前田「ギャルゲなのに主役が死んでヒロインひとりぼっちにしてどういう話だよね（笑）」
前田「蔵の朋也が情けないからがんばる姿が書きたかった」
都乃河「それなのに最後がアレかよ！それが前田さんなんだけどね」
このゲームは全部智代の回想。そうとってもらえるとしっくり来ると思います。

250 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 00:20:42 ID:2zX5shX30

＞このゲームは全部智代の回想。そうとってもらえるとしっくり来ると思います。
といっておきながら最初からあれで出しとけば良かったって言ってるのな。
結局のところユーザーの創造の範疇までエゴで押し付けることは出来なかったみたいだな。

251 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 01:29:37 ID:KWK/1NSH0

たった今PC版をやり終えた。
スレを読んでPS2版の追加要素の概要を見ると、
俺がPC版でもう少し詳しく知りたかったアフター直前や、
アフターで朋也が目覚める以前の智代や周りの人たちの様子なんかがあるようで、PS2版買うかちょっと迷う。
ただ、このゲームのメッセージは、まさにラストの智代のメッセージだったと思うので、
（申し訳無いが）朋也の生死はあまり重要ではなかった。
ただ、手術の結果と最後のやりとりを読んだ限りだとそう遠くない日に死んだと思う。
でもハッピーエンドだろうな。智代も強くなれたし。

ただ、今回は蔵以上に智代の不器用さが良くも悪くも出ていて、
時々イライラさせられたｗ
智代の純粋さが垣間見れて、もっと好きになったけど。

252 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 01:38:44 ID:7wql/PeZ0

＞ユーザーの創造の範疇までエゴで押し付ける
うん？よく意味がわからないが、
作者のエゴってのは、ここに掛かるんじゃないの？↓
＞でも私が素で好きな物を書いたらこれ。

ユーザの想像まで侵してるって言ってるならそりゃ違うかな？
作品はちゃんと、ぼかすところはぼかして書いてある。
これがユーザの為じゃなくてなんだ？
作者にそこをはっきりと書く能力が無いとは思えない。

ここには疑問を持ったかな。
＞AIRと変わらんのに叩かれたのはユーザー層の変化。
変化っつーかさ、智代と朋也ってのはCLANNADのキャラなのよ。
そのCLANNADファンが期待する次回作つったらやっぱりその流れが好きな人。
上の文章を見ると彼はそこを勘違いしてる。
叩かれるべくして叩かれてるっつーか、なんつーか。

智代じゃなくて、全くの別キャラとか、
CLANNADとは空気が違いますとか、
そういう事前アナウンスをする親切心があれば
ここまでの惨事は免れたと思うんだけどなぁ。
まぁ俺はそんなの抜きでもコレ、大好きなんだけどね。

253 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 01:52:56 ID:baFMuVQ50

>>252
あくまで一部抜粋、要約なので原文を読めば疑問は晴れる。
麻枝の葛藤や勘違いはもっと豪快で笑えるのでファンブック買って読め。
Ｄ＆Ｔが楽しいからこれで尖った部分とバランスが取れるぞ！と思っていたのだ。
俺には最高にバランスしたが。

254 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 02:03:35 ID:7wql/PeZ0

>>253
く、キサマは俺にファンブックの購入を迫ろうというのか？
か、買わないぞっ。俺の最後の一線なんだ。絶対だ。
おまいのレスを見て滅茶苦茶見たくなったが、買わないぞっ！
べ、別にお金が惜しいわけじゃないんだからねっ！ホントは見たいんだよっ！

255 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 02:33:52 ID:h0HYWoWJ0

＞変化っつーかさ、智代と朋也ってのはCLANNADのキャラなのよ。
>>252
そうそう。ファンディスクの体裁であれやられてるんだからショックも
相当だろうに。
あれを蔵の中で最初から入れてたらあんな批判はくらわんかったわな。
でも、こういう終わり方もいいかと思う。
その後の智代の生き方はプレイヤーの想像の自由だし、ＣＳの追加のお
かげで、朋也と幸せに暮らす未来、朋也との別れを乗り越えた智代の新
しい未来、いろいろと考えることができてある意味この作品ほどＳＳの幅
が広げやすい作品って無いと思うんだけどな。
ただ>>227や226みたいなマゾ集団の心理は理解しがたい。

256 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 07:56:03 ID:k2ieD3ZN0

VFB見終わった、殿もすげえなおい。
PC版も好きで結構共感とかさせられたけど若干物足りなさみたいなのはあった。
それを主題を殺さずにわかりやすい様に改変できるってかなり凄いと思うんだ。
まぁ出来るからこそだーまえも任せたんだろうけどね。
後は良くも悪くも予想通りというかD＆Tはまとめサイトのほうが読みやすい

257 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 08:44:50 ID:hU+qG2jsO

>>255
まず>>227と>>226は同一人物だ。それとも死亡説派をまとめてマゾ集団と読んでいるのかな？
さすがに>>227とかは言いすぎだと思うが麻枝が本来書きたかったのは死亡説で間違いないと思う。
逆にCS版当初のインタビューで「PCユーザーはPCでのエンディングを引きずってあまり変わったと思わないかも」
みたいな発言をしてるから積極的に復活説を推進してるともとれるんだけどね。
どちらにしろ物語の主題も考えずに安易に生存を盲信する奴はどうかと思う。
もちろん深くまで考えて生存だと思ってる人もたくさんいるんだけどね。
俺は一人になっても歩き続ける智代に惚れただけだし。熱くなった、長文失礼。

258 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 09:13:46 ID:7leOtnMJ0

>>254
( ﾟ∀ﾟ)ﾂﾝﾃﾞﾚｷﾀｺﾚ
俺もそんな感じだが結末がどうだったみたいなの書いてあるわけじゃなさそうだからパス。
どっか中古で見かけたら買うかな。

>>255
他界派のほとんどは死んだからいいとかじゃないと思うんだよな。
普通に話やメッセージを見た結果こりゃ死んだんだろうって思ってるだけだろう。
文章そのまんま受け取って寝てるっていうのは話の流れからしてなんか変だろ？
そこの文章変えてきたのもどうして？って思うし。
最後のセリフ吐いた後、「おまたせ～」とか言って出てきたらお茶吹いちゃうよ。
俺は生きていたっていいんだよ、ただ生きてるならもうちょっとそれっぽく作って欲しかった。
正直物語作る時、結末は生きてても死んでてもどっちも良かったって感じで話作るのかな？
伝えたかった事は人生の事とか色々あるだろうけどそれにしたってどっちでも良かったっていうのはな。

259 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 18:29:10 ID:0Zhgz1IAO

ライターの立場としてはどちらともでもいいけど
ユーザー視点の麻枝の中じゃ死んでるんだろ

260 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 18:35:49 ID:wDiKBB0g0

この作品は智代がどこかの人生相談ＨＰの掲示板に常駐して
誰かの相談にのってレスしているとゆう設定なわけで、
多分これのスレ主は奥さんか恋人を亡くしたこれからどうしたらいいか判らない！（と勝手に推察）
智代は励ましたいが、自分の事を知らないスレ主にどんな言葉を掛けても小手先だけに見えてしまう
だから自分もこうゆう経験をしてきたんだ、一人でも強く生きていこうよとカキコしている。
と俺は捉えている。
だから文のしめくくりでハッピーエンドでは説得力もなにもないわけで、
やはりBADENDで相手と自分が同じ立場であると強調したいと思うんだ。
といった事からラストの部分を麻枝は譲れないと言ってるのだと思うよ。

ただしスタッフロール後（書き込みが終わった後）では朋也は復活したかもな？とゆう描写だったら
構わなかったとゆうことじゃないか？

261 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 18:43:12 ID:tlqc5/qx0

ゲーム冒頭からの書き込みは
「この画面の前のあなた」に向かって書かれてるわけだから

その時点では智代は一人だろう
だから私もこういう経験があったと「画面の前のあなた」に伝えている
だから人生～の文が出るわけで

最終的に朋也が生きてようと死んでようと物語には関わってこない
だからED後にあのエピソードが入ったと解釈していいと思うんだが

262 ：260：2007/06/07(木) 19:39:53 ID:SKjt051o0

>>261
あぁそうか「画面の前のあなた」か
指摘ありがとう。

とゆことは「自分」に向かっての書き込みと受け止めてみて考えて見ると
やはり自分は智代以上の壮絶な経験はしたことはないので
十分説得力のある言葉として届く。
やはりハッピーエンドでは現状の自分にはあの言葉は受け入れがたいかも。

263 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 23:27:54 ID:YE5D4lyd0

本は誤字脱字がちらほらとあるな…

264 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 23:31:23 ID:2zX5shX30

スタッフロールの後の時間は智代がタイプライターを
打っている時間とは明らかに違うから、物語内での生
死との関わりは無いのに意固地に死亡説を押し付ける
>>227の考えは理解しがたいな。
朋也の死を通して何を伝えたかが、大事なのに単純に
死んだから良かったってんじゃ物語の結末を納得行か
ない人間よりも考えが捻じ曲がってる気がする。
麻枝がユーザーに自由を与えるために追加したあの演
出なのに、俺は死亡派とか自分の意見を通すんで無く、
死亡こそ絶対ってのはマゾ集団と言われても致し方ない。

265 ：名無しさんだよもん：2007/06/07(木) 23:59:06 ID:baFMuVQ50

>>264
単に死なないと話として変ってだけじゃないの？
227は表現はアレだがご都合主義とか迎合を拒否した
事を評価しているのではないかと思うのだが。
俺は自由を与える追加要素ですらクレジットの後のオマケとした
麻枝に執念を感じる。

266 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 00:08:32 ID:t65vHevB0

>自由を与える追加要素ですらクレジットの後のオマケとした麻枝に執念を感じる。

確かに。アフターに恐怖を感じるくらいなのにここまでエゴを貫くのは只者ではないな。
エゴってのは地面どおり我侭だが、ここまで来ても貫き通すのはとんでもない我侭だ。
もう惚れ惚れするよ。冗談抜きで・・・
でも、そんな彼が百歩譲ったんだからそのサービスシーンを心行くまで楽しませてもら
いましょうよ。
そこまでムキになって否定する奴が死亡派にはいるって今回の書き込みでわかったな。
というより基本的に死亡派って俺を含めて生存派に対して攻撃的だわな。

267 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 01:53:47 ID:QPfwaTMeO

へ

268 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 01:56:51 ID:seHE2AuQ0

奇跡を起こして生き延びた渚と添い遂げない限り朋也は幸せには生きられないんだろ？
汐エンドからはじまった平行世界を渡り歩く旅なのだから

その法則が汐の見守る幻想世界を通じたものなのだとしたら
他の女と結ばれると、理不尽な境遇に過酷な試練の積み重ね、幾多の挫折、その後にそう遠くない終着駅が待ってる人生・・・
それを、自分の理想を詰め込んだキャラの智代シナリオアフターでも忠実に守っただけのハナシだ罠

だーまえはよくもここまで世界観の創り手としての意志を貫き通したとここでは評価したい

269 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 02:26:51 ID:AbGUYGhM0

時間軸一本でしか考えられない古典的SF脳乙

270 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 02:32:42 ID:UHGRsSy7O

この画面の前のあなた
早く眠るんだぞ？わかったな？

271 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 21:59:58 ID:ihz8KMzx0

>>269
キミの生い立ちを知りたい

272 ：名無しさんだよもん：2007/06/08(金) 22:02:07 ID:souCLs610

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　　　　　　ﾊﾍ- '´　＿_　　　　　｀　l　　　　｀ -､
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　　　　 l,ｲ　　　 /　／／　　/　/　　 |　l　 |　　　{　ﾉ　 'ｧ
　　　　　/　　　 / /　-l‐ト-､/　 l　　　l＿!　 ! 　 l　Y'＜K
　　　 / fﾍ　__/　!　 // |　./ l　l!　　 /!　l｀ヽ! 　 !　|　ﾄ､＼
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　　　/(二　 ’ /ﾉトv'V ,r≠=x l/　i∨　＿ VV　/　ﾊ　| 　　 !
　　　 {ニ_　,ｨ〃ノ　l ⊂⊃　 ,､＿_ 　'´⌒ヾｌ／　 /r､　, ┐ |
　　　　ﾚ {二 ,-'´　　l　　　　 {　　 ´|　⊂⊃/　/__,ｨl　}'´,∠_　!
　　　　　L_　　　　　ﾄ-､_ 　｀　 ‐´　　　, ﾚ''´ ｢ﾍ　'　 r‐┘!
　　　　　　　＼　　　　 l i! l_＿　　　＿,ｨf　　　ヽヽ､　ニ} l きてね！！！！
　　　　　　 r‐'´＼_　　ヾ､ l==x､ｧ´/ /　　　　　　｀ｰ-lヘ_)V
　　　　　　 | i!　 {:l l r―ｰ｀-ﾄノ-=ニﾉ　　　　　＿ -‐┘
　　　　　　｢ i!￣{:l　!{　　　,介､　　}　　}￣ヾ
　　　　　　| i! 　 l:>､ヽ＿ノ l!ヾ＿.ノ　／　 / 〉
　　　　　　| i!_／　 > =｀ｰ/ﾊヾｰ'´＿ｨ/ -､ / /
　　　　　　｀ｰ-､ /　￣/"　`l￣',￣｀ヽ, -' ._|
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1178027181/l50

273 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 04:33:28 ID:yZh+5M9k0

>>269
君の人生はどんな時間軸なんだ？

274 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 10:39:56 ID:/NubZTDH0

これなら俺俺感感の方がいい

275 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 18:12:00 ID:7nKUpyE40

突然すまん。ビジュアルファンブック買ってきたんだけど、
表紙と本の本体のサイズが微妙にあってないんだがこれって仕様かな…？
おかげで奥付の頁がちょっと傷付いてるんだけど…（´・ω・｀）

276 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 18:28:58 ID:mpYIMEQzO

あってないと言うか、
一体型なんだよね…
俺もﾁｮｲ破けたよ……
しまう時に気つかうよね

277 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 22:36:28 ID:7nKUpyE40

>>276
そっか、自分だけじゃなくて良かった…けど買い直しても同じなのか…
ありがとん

278 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 22:44:11 ID:zpmzttG00

グレゼフスキー夫妻の様に朋也と智代には生きて欲しいと思う俺生存派

279 ：名無しさんだよもん：2007/06/09(土) 23:49:10 ID:yZh+5M9k0

>>278
そんな俺たちの希望に応えたのがＣＳの追加イベント。
だから、死亡派に負けずに自分たちの考えを貫き通そうぜ。

280 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 00:09:26 ID:t1V+SvCQ0

>>279-278
あのエンドは救われたな。そんな俺様も生存派です。
死亡派に負けるなよ！！

281 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 00:22:19 ID:sl9mvpgm0

よくわからんが、別に戦う必要はないよな

282 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 00:25:34 ID:t1V+SvCQ0

そうか。いや、そうだな。でも、死亡派が噛み付く
ことが多かったからさ。ゴメン
みんな仲良くだったな。

283 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 08:12:12 ID:Oqmx0cZC0

生存派が噛み付くことが多かった、の間違いじゃね

284 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 08:17:01 ID:zjCWm6zUO

しばらくこの板来てなかったが、妙に穏やかな流れでﾜﾗﾀ。
ｵﾏｲﾗの仲の良いな。
@生存派河南子党

285 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 08:41:44 ID:hQWR81Mw0

ふたりになっても歩くんだ　強さは互いの心と信じた
うまく合わない足でもゆっくり歩けば揃った
ひとりになっても歩くんだ　誰もいなくなってそれでも
ふるえを忘れないこの命は希望を刻んで進むんだ

http://www.venus.dti.ne.jp/~azusa/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%8E%80%82%F1%82%C5%82%E9%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%C5%82%B7%82%A9%81I

結局学生時代が一番幸せだったというストーリー

286 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 08:44:07 ID:XAzwRVQJ0

>>284
河南子のスレが寂れてるのはおまいのせいか！

287 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 10:31:00 ID:s1mGJKDd0

いきなり事故にあったって
そりゃねーだろ
しかも手術失敗したのに生きてるし

で、何がしたかったわけ？

288 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 11:32:20 ID:0IJF7X7e0

>>285
あ、なるほど君だ。

289 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 18:09:41 ID:g5sj0Niy0

生存派のたった一言でこの噛み付き様。
死亡派ってコワ！！(゜▽゜;)
俺話の流れから死亡が自然と思ってたが、ちょっと危ないんで死亡派止めるわ。
生存を考えてポジティブな想像してたほうが良さそう。

290 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 18:23:01 ID:sl9mvpgm0

よくわからんが、それは自分の意見が無いってことだよな

291 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 18:30:50 ID:g5sj0Niy0

いや、ここの議論とインタビュー読んでスタッフロールの後ってことは
タイプライターの後だからそれはそれでありだなって思って考え直した
のもある。でも、死亡派の妄信っぷりが怖いのも一因だけど

292 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 18:33:25 ID:P+EoKnxG0

どっちだっていいよ、大事なのは朋也が生きてるか死んでるかじゃないし

293 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 19:44:36 ID:QhSK0OBZ0

生存派も死亡派も、
生死はそれほど重要じゃない&互いの意見を尊重しあう
というのが共通認識だと思ってたんだが…

294 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 21:08:45 ID:0IJF7X7e0

どっち派でも噛み付いたとか妄信などと言ってる時点で問題外だろう。
そんな風に煽るんじゃなくてもっともらしい要因を述べてみるのがいいんじゃないか？
前スレはわりとまともな理由があったと思ったけど今回は具体的な部分がなんもないぞ。

295 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 21:28:47 ID:FjHLWyZR0

BGMたまにriyaの歌で聞いたことあるみたいなの
あるな

296 ：名無しさんだよもん：2007/06/10(日) 23:56:27 ID:t1V+SvCQ0

>>294
でも、それが噛み付きの原因になるんだよね。
麻枝様はゲーム内での朋也の復活は譲らないし、
死亡派はスタッフロール後の麻枝のサービスを
全否定するしで、大変大変。

297 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 00:22:00 ID:Sdk4oS1y0

>>296
復活というより復活しないだろうけど。
でも、復活派より死亡派のほうがちょっと
発言が攻撃的ってのはあるかもな。
実際逆上して>>285みたいな変なのが出
てくるから面白い。

298 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 00:49:08 ID:AeYye4630

>>296
どこら辺で復活譲らないってなったんだ？
ネタがあるなら俺も納得するよ。

299 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 01:33:36 ID:Sdk4oS1y0

つ>>227

300 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 07:15:39 ID:B8XRsUNmO

>>226-228は明らかに生存派に対する攻撃なのでスルー
ファンブック読んだ奴ならわかるだろうが

301 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 15:24:37 ID:rDqjcx650

ビジュアルブック買って追加部分気になって、
CS版買ってきて進めてたんだが、
鷹文編に入ったところで見事にバッドにつっこんだんだ
「真っ向に訊く」あたりの選択が出なかった時点でおかしいと思ったんだが…
原因がさっぱりわからん

だれかヒントを

302 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 15:56:05 ID:rDqjcx650

悪い、事故解決した
どうやら銭湯に寄ったのがダメだったようだ
こんな所でバッドフラグか？
俺の勘違いの可能性もあるけど

303 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 17:22:40 ID:Izzt6tHr0

果たし状シカトするとバッドエンドになることに笑った二周目を思い出したｗ

304 ：名無しさんだよもん：2007/06/11(月) 23:40:06 ID:B8XRsUNmO

ところでD&TルートはBADエンドなのか？

305 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 00:40:40 ID:+r41vvox0

ＰＣ版やったけどまじで感動した。完全にこういう話(現実)として受け入れた
ＰＳ２版もやった方が良いかな？
テーマはＰＣ版でしっかり伝わってきた気もするけど

306 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 01:02:46 ID:e1otjb5n0

>>305
アフター補強されてるからお勧めでっせ。最後の追加は
賛否別れるけど、ＰＣからのユーザーに対するおまけの
サービスだと思ってくりゃれ

307 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 01:07:58 ID:+r41vvox0

>>306
ありがとうございます。やってみます

308 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 03:38:10 ID:8top0MTd0

riyaがkeylabelから出した
Love　Songっていうアルバム？
の一曲がBMGになってるのかな？

309 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 16:23:23 ID:bGIKpAHrO

もしPC版に声が無くてPS2版で声入ることになった場合の声優を想像してみた

智代→桑島法子
鷹文→小林沙苗
可南子→斎藤千和
とも→こおろぎさとみ
朋也→杉田智和

310 ：名無しさんだよもん：2007/06/12(火) 17:16:22 ID:Ut/ETSIg0

河南子な

311 ：名無しさんだよもん：2007/06/13(水) 00:15:20 ID:Hur95ihW0

>>309
俺的に今の声優がベスト。ってか一色で本当に良かったと思う
俺ガイル

312 ：名無しさんだよもん：2007/06/13(水) 00:52:11 ID:Nkd3xKCc0

>>311
同意
智代・鷹文・河南子の二人はもうこの声優陣以外考えられない程良かった
ＣＳで一部名前が変わったが声がそのままだった時は安堵した

313 ：名無しさんだよもん：2007/06/13(水) 15:14:41 ID:9aC6/tsv0

ＰＣ版クリアした。
ギリギリ泣けなかったが、良かった。

ただ、鷹文と河南子が付き合ってたのが３年前って事は、中一だよな。
さすがに違和感ありまくり。

314 ：名無しさんだよもん：2007/06/13(水) 17:02:50 ID:pC6lalAK0

中一で付き合うのが違和感あるってこと？

315 ：名無しさんだよもん：2007/06/13(水) 23:44:03 ID:0bs+jhNp0

俺普通に中一で付き合ってたが。
ただ、ゲームの連中はちょっとマセガキだわな。

316 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 13:27:42 ID:LjjKBpSF0

とあるゲームやって思ったんだけど、シナリオライターが一人やりたいものを作ろうとすると、
他がどんなに良くても破綻してしまうんだよね。
だからライターはそれなりのリスクをいつも負っているんだな、と思った。

317 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 14:17:58 ID:sv4S+3yq0

CLANNADを現在進行中で（まだ半分くらい）、智代エンディングのあとすぐに
アフターをやって鬱になった・・・
結末の是非はともかく、いっそ俺が記憶喪失になりたいよ

もうCLANNAD中で出てくる智代の顔を直視できないorz

318 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 14:47:51 ID:VZK38Ixd0

売ってるサントラは初回限定版のと同じやつなの？

319 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 19:59:25 ID:jcFjbbWBO

>>317
ヾ(･ω･｀)

320 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 20:02:17 ID:K12nLlsc0

>>317
回復したらもう一度やってみるんだ。
鬱にならずに泣けることだろう(´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

321 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 20:21:36 ID:jP8YHqgi0

実際問題生存だろうが死亡だろうが智代が不幸な事にゃ変わらないよな。
かといって有子さんほったらかしてヤっちゃうのも気が引けるし
これは俺たちで新しいルートを作るしかないな。
俺的には瓦礫の山で足を滑らせる瞬間春原がどこからともなく現れ下敷きになってくれる展開を希望

322 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 21:10:07 ID:TT7VrCvPO

シナリオ：河南子
でOK

323 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 21:52:18 ID:1l6ma//40

生きていてほしいけど、
PC版の最後はどう考えても死んでるだろうな・・・
生存派はよっぽどピュアだぜ
いや褒めてる

324 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 22:17:55 ID:3xZtbUop0

今気付いたがファンブックでともがパンチラしてるんだ･･･

325 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 22:51:45 ID:YWMEOVlz0

アフターなんぞださなければよかった
何がしたかったんだ？マジでイミフ

326 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:12:17 ID:h63V9Isi0

ライターのオナニー

327 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:29:02 ID:jcFjbbWBO

>>321
＞智代が不幸なことにゃ変わりないよな。
果たしてそうだろうか。
俺には不幸とは見えなかった。智代が"不幸"とは感じてなかったように見えたがな。

328 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:33:16 ID:ClOsZKVWO

智代は誰かと再婚すればいいんだよ

329 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:49:19 ID:jcWRM8BwO

>>327同意、幸せは他の誰かに決めてもらうものではないと思う、しかもだーまえさんがエゴだと言い切っている以上読み手に決定権は無いかもしれない。

330 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:55:26 ID:jRSn4SWy0

>>328
だったら、朋也に負けず劣らず一途で朋也のことをより
理解している人間なんてのをＳＳでも書いてでっち上げ
てみればいいわな。
例えば、ともみたいに訳ありの家庭で期間限定で智代に
引き取られた少年とか。

331 ：名無しさんだよもん：2007/06/14(木) 23:57:28 ID:jRSn4SWy0

>>317
ＣＳ持ってないんならＣＳ遊んで追加要素の
ＥＤおまけから朋也生存後をＳＳでも書いて
脳内保管してみるのも手だな。
というか本当に智アフのＳＳってあまり無いな

332 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 00:08:32 ID:iqm0sX8j0

>>317
発売日ＰＣ購入から入った俺だが直視できるのに1年はかかったよ。
最初の感想は最悪の鬱ゲー買った気分だったわな。
そして、ＣＳやってないんならすぐにでも買って遊んどけ。
>>321
幸か不幸かなんてのは個人の主観だからな。
俺ならあんな素敵な出会いをしてはっきりと思い
を遂げて別れられたんだから別れは悲しいけど、
幸せだったと思えるけどな。
でも、蔵から引きずられたユーザーの立場として考
えると鬱なことこの上ないな。
二人で幸せに生きていくというエンドが見たかったな。
>>325
フミオイラストで智代見れたからいいジャマイカ！！
あれで智代のルックスが2倍ぐらいクラスアップした。
>>326
本人がそう言ってる。
>>328
例えばどんな男？

333 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 00:16:04 ID:1nd17Gyt0

智代が幸せだったかどうかなんかより、そもそも展開が(　ﾟдﾟ)過ぎてついていけなかったんだよね
最近メッセージを伝えようとして、物語のテンポが悪くなる作品が多いような気がした

334 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 00:27:09 ID:iqm0sX8j0

しかし、なんかほとんどが単発ＩＤだわな。
今いったい何人　人居るの？

335 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 00:36:09 ID:1nd17Gyt0

>>334
ヒント、０時を回りました

336 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 01:33:04 ID:iqm0sX8j0

>>335
0時になるとＩＤ変わるの？
うちは再起動するまで固定だけど。

337 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 01:55:57 ID:wkTEZ1xp0

ネットワークを切ってから再接続をするとIDが変わる俺

338 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 05:52:32 ID:l4zEr/d/0

>>325
蔵の渚アフターのフォローだろ。
渚と汐亡くした朋也は本当は一人で生きていかなきゃならないわけで。
でも、幻想世界からの時間巻き戻しがあったので、ハッピーエンドで終わった。
妻と娘を亡くす事は俺らでも十分ありえるわけだけど、
一人になった朋也の未来はお先真っ暗にしか想像出来ない終わり方じゃバランス悪いわな。

んで、智代アフターで朋也と智代を入れ替えて、一人になってしまっても
強く生きて行こうよと言いたかった。

339 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 12:23:06 ID:wZXr6iy5O

>>334
流れの速いスレでもないかぎり単発とかは普通気にしない

340 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 19:44:15 ID:PJwZbOHx0

たった今クリアしました。主題は良く分かるけど病的な気がしました。それゆえ、少し世界に入っていけなかったです。
チラ裏。

341 ：名無しさんだよもん：2007/06/15(金) 19:45:32 ID:PJwZbOHx0

sage忘れスマソ

342 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 00:31:15 ID:aGiSSNuZ0

>>340
ＣＳやって気分晴らしとけ。
俺も先週ＣＳ買ったんだがようやく頭のもやもやが取れた。

343 ：340：2007/06/16(土) 10:54:57 ID:Zty/tF8Y0

(　´Д｀)いまどきＰＳ２持ってない人間なので、いつかＰＳ２買ってからやろうと思います。
アドバイスありが㌧ございます。ＣＳの評判は結構良さそうですね。

344 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 16:26:49 ID:SRZM2rlB0

EDで朋也は最後に死ぬの？
AIRではＤＲＥＡＭ編の最後に往人が死んでAIR編の最後の観鈴が死ぬけどあゆや風子みたいに復活しないの？
KEY作品で最後まで復活も生まれ変わりもしないのは往人と観鈴と裏葉の３人だけ？

345 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 18:58:38 ID:KaawPzsPO

>>344
まだ最後までプレイしていない人がこのスレ見てる可能性が０ではないから、言わない、言えない、否わからない。
君自身の想像に任せるよ。

346 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 19:29:38 ID:T3A1htIH0

PC全年齢版は可能性ありますか？

347 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 19:35:30 ID:T3A1htIH0

>>338
ありがとう激しく納得した。EDの歌詞の「一人になっても～」の所でまじ泣き

348 ：344：2007/06/16(土) 20:21:56 ID:zWyFhiqd0

>>345
自分で調べたけど朋也はやはり死んでしまうようだ。
残念だ。
KEY作品の主人公で最後まで生きてるのはKANONの祐一だけか・・・。

349 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 20:50:15 ID:xV5XPRkL0

>>348
CSでは生死不明だよ

350 ：348：2007/06/16(土) 20:57:14 ID:zWyFhiqd0

>>349
そうなのか。
じゃあ、もし朋也が生きていればKEY作品の主人公で死んで最後まで復活しないのは往人だけか。

351 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 20:59:05 ID:xV5XPRkL0

>>350
まぁ、ＰＣのみなら朋也も含んでおｋ

352 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 21:41:18 ID:KaawPzsPO

>>350
出来れば君自身のプレイで答えを出してほしかった
調べるのてはなく、見付けてほしかった

353 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 21:51:23 ID:8ypYr/4u0

前スレの生存派&死亡派の激論を見て欲しかったなぁ。

354 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 22:25:27 ID:xV5XPRkL0

>>353
すんげぇ有意義だったよな。

355 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 23:46:23 ID:9Pk1xRuJ0

>>353
過去ログあげといたよ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou8571.html.html

356 ：名無しさんだよもん：2007/06/16(土) 23:49:11 ID:9Pk1xRuJ0

ミスった。
再ＵＰです
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou8573.html.html

357 ：名無しさんだよもん：2007/06/17(日) 20:20:54 ID:luap3HMu0

>>308だけど、
Love　Songっていうアルバム自体が
keyから出ててるって事に今気づいた。
クラナド繋がりで、マエダがriyaに曲を提供したってことなのかな？
小さなてのひらみたいなそういう曲っぽい。
歌詞もどことなく智アフっぽい。

ってこれとっくに既出か？だったらいまさらスマン。

358 ：名無しさんだよもん：2007/06/17(日) 20:38:56 ID:TMKjWsh+0

>>357
時間的な流れとしては
　アルバム Love Song 発売→智代アフター発売
なので、Love songでだーまえお気に入りの一曲を智代アフターへ
引っぱってきたと考えるのが自然かな。
あるいは逆に、Love Song制作時点で智代アフターの構想があったのか……。

スレ違いな話になるが、あのアルバムはいいものだ。
どことなく病的な匂いのする安倍吉俊氏のイラストもお気に入り。
CD表面にプリントされたイラストで切られた部分(ブックレットのイラストとの差分)に
びっくりするようなものが描かれていたりする。

359 ：名無しさんだよもん：2007/06/17(日) 20:46:10 ID:luap3HMu0

>>358
そうなんだ、ｔｈｘ。
このアルバムの曲なら挿入歌に使われても違和感なさそうだ。
びっくりするような物って、今確認したけどよく見えないけど
なんか怖いからやめた。

360 ：名無しさんだよもん：2007/06/17(日) 23:52:49 ID:MhBobq+Q0

>>356
乙。なんかやたらと熱いな。
生死は物語の伝えたいことは関係ないって
人度々出てくるけど、やっぱ俺はそこらへん大事
だと思うんだよな。テーマ上はどうでもいいことだ
ろうけど、もし本当に関係ないんだとしたら、朋也
の死を通してこんなにも心動かされたり鬱になった
りしないだろうし、なにより、ファンディスクで、二人の
別れを描かれたってところがある意味度肝抜かれたし
ショックでもあったよ。
これもしかしたらLove song書いてる時点で麻枝の脳内で
概ね構想が出来てたんだろうね。蔵までの曲と明らかに
歌詞の内容が違ってたし、Lovesongの収録曲全体が恋と
別れ、破滅とかをメインにしてたから。

361 ：名無しさんだよもん：2007/06/18(月) 01:44:14 ID:YeHYrlBP0

生死を重要視する人：自分の中で話がハッピーかバッドか重要な人
生死はあまり重要では無いという人：話のテーマに視点を見据えている人
智代アフターがファンディスク→ソースくれ
前田がLove songを書いて智代アフターを構想した
→シナリオライターが歌詞を書いて物語を構想？普通逆じゃね？

362 ：名無しさんだよもん：2007/06/18(月) 03:14:17 ID:QDIRrbKt0

>>361
一応ファンブックで軽く一言だけ言ってる。ファンディスクって
>生死を重要視する人：自分の中で話がハッピーかバッドか重要な人
>生死はあまり重要では無いという人：話のテーマに視点を見据えている人

まぁそうなんだけどあれだけハードな展開だからやっぱりハッピーかバッドか
重要になってくるよな、多くの人は。
>→シナリオライターが歌詞を書いて物語を構想？普通逆じゃね？
ま、そうだろうけどこういった歌詞書いてるうちに次の作品のテーマが練れてきた
とかそういった感じかなぁ～　と・・・　あくまでコレは想像の範囲での話しだが

363 ：名無しさんだよもん：2007/06/18(月) 04:04:56 ID:d9y55dHO0

漏れだったら河南子連れてって
智代と村でハメまくりのBADENDで
ともとDQN家族演じて天命全う→坂の下に立ち尽くす渚と逢う

のコンボを永遠に繰り返すのだろうな

朋也は凄い奴だよ

364 ：名無しさんだよもん：2007/06/18(月) 09:05:32 ID:xk0k6xGd0

>>360
お、(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

365 ：名無しさんだよもん：2007/06/18(月) 10:22:43 ID:bGtz1UlH0

>>360
CSのスレで書かれてる、
納得はしているけど満足はしていないってタイプかもしれないね。

俺もそのタイプだと気がついて、
幸せな未来ＥＮＤで脳内補完したけど。

白黒付けないと納得いかない人もいるかもしれないけど、
死亡派ＶＳ生存派で攻撃し合うのはもうお腹いっぱいです。

366 ：名無しさんだよもん：2007/06/19(火) 02:15:08 ID:Nyny8hW60

>>332
フミオイラストで智代見れたからいいジャマイカ！！
あれで智代のルックスが2倍ぐらいクラスアップした
よくない

もう鍵は基地外ゲーメーカーに戻ればいいよ

367 ：名無しさんだよもん：2007/06/19(火) 09:57:00 ID:z7Lh5g6d0

>>366
そうか？まぁ人それぞれだからな。

しかし立ち絵を変えてきたのは演出だったのかな？
蔵と同じ背景絵と組み合わさって、記憶喪失の時にはもの凄く不思議な感覚になった
知っている風景なのに知らない人達って言うのか？
あ～なんかやられた～！って感じになってしまったよ。
意図してなかったとしたら恐ろしい相乗効果だったと俺は思った。

368 ：名無しさんだよもん：2007/06/19(火) 23:49:03 ID:wvBpdcDS0

>>366
俺はフミオの智代好きだよ。
いたるのとは別で穏やかな雰囲気が出てて。
そして、何より体がエロい。

369 ：名無しさんだよもん：2007/06/20(水) 03:01:54 ID:EtdnVIDY0

俺も同意だな。いたる絵に辟易していたユーザー
(俺も含む)に鍵ゲー購入の動機付けをさせてくれた
んで、フミオ氏の描く智代は特に好き。

370 ：名無しさんだよもん：2007/06/20(水) 07:45:21 ID:D7TGCabe0

智代の騎上位と青姦のエロさは折れ的にネ申レベルだった。
鍵ゲーで抜ける日が来るとは・・・と当時はちょい感動した
フミオ絵は確かに体がエロいんだよね

初鍵だったけど、いたる絵なら買わなかった。

371 ：名無しさんだよもん：2007/06/20(水) 08:20:27 ID:Z5/d8Hug0

>>370
お、(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

372 ：名無しさんだよもん：2007/06/20(水) 18:38:44 ID:3NWvhMH0O

フミオはそらうたの時に惚れた

373 ：名無しさんだよもん：2007/06/21(木) 00:48:24 ID:/zlPI+R80

そして俺は続いて智アフやって完全にノックアウト。

374 ：名無しさんだよもん：2007/06/22(金) 04:10:13 ID:RbUQqyXo0

俺も激しくアフターの智代に声優との二段攻撃で
やられた口。
実際>>366が感情的になったのはそれだけアフター
の智代が好きになったから余計に裏切られた気持ち
だたんだろうなと推察してみる。

375 ：名無しさんだよもん：2007/06/23(土) 23:59:50 ID:r/o38saH0

どうなんでしょ

376 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 00:38:18 ID:Zb3lIDHp0

>>374
確かに。感情移入が強い分裏切られた気持ちは
強いはず。憎しみってのは愛情の裏返しだからな。
で、俺は2年たってＣＳやってようやく結末に納得い
ったんだな。

377 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 00:39:21 ID:1//253m60

まあPCで明らかに死んでるのが、PS2でボカされたとかｗ
PCで終わるユーザーのことを全然考えてないやん。
「PS2買ってくれたみんなには主人公の生死をボカすサービスをあげるよ」
ってなめとんのか。そういうところは逆に変えなくていいんだよ
もしくは初めからボカすように作っとけ。物語の落ちは統一しろ

378 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 03:45:26 ID:5ZCsK62c0

>>377
ベストとしては最初からＣＳのエロ有りでやっときゃ良かったって
感じだな。ＰＣのはどうにもリトバスの間の急ごしらえのような感じ
がしてしょうがなかった。

379 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 10:42:01 ID:aqw3xGx8O

>>377
まあもちつけヾ(･ω･｀)
君が言う気持ちはわかる
PCとPS2版両方やった俺がわかってやるから

380 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 19:00:42 ID:ehtbl1wd0

鬱入ってしかも納期ギリギリであげたんだから未完成だろPC版

もう少し考えれば追加されたシーンだって思いついたはず
物語の終わり的には智代の成長ってだけでいいから
朋也が死んでるか生きてるかは関係ないだろ

インタビュー読んで絶句したのが物語自体が智代の書き込みだと
気づかないのとかまずありえないだろｗ
テーマ自体に関わってこないのに生きていて欲しかった死んでいて欲しかった
とか目先のことしか頭に入らないのか？

それにいつまでも同じ話題でループしてるし
過去ログ嫁で全て片付く　テンプレにでも何かいれといたほうがいいんじゃないか？
ココまで来ると荒らしか釣りにしか思えない

381 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 19:35:31 ID:yCRt+ry+0

　前スレのログを読めば、PS2版とファンブックを踏まえた
議論は一通り終わってるよな。
　せっかく、死亡派も生存派もお互いの健闘を讃え合って
まるく収まったんだから、ループはごめんだよー。

382 ：名無しさんだよもん：2007/06/25(月) 23:20:04 ID:5ZCsK62c0

>>380
いちいち火を付けるような書き込みしないでも。
ＰＣはインタビューでも書いてないけど多分納期
ギリギリだったんだろうな。
Key作品で唯一延期なしな上にもともと同人でやる
予定だった作品らしいからな。

383 ：名無しさんだよもん：2007/06/26(火) 03:40:05 ID:11WiubfO0

これはまぁしょうがないが、ＰＳとＰＣエンド統一してほしかったな。
というかはじめからＰＣでもボカして欲しかった。

384 ：名無しさんだよもん：2007/06/29(金) 03:46:38 ID:u8GnWPP70

いやいや、ＣＳ出てくれたこと事態奇跡に等しかったし俺は大満足ですよ。

385 ：名無しさんだよもん：2007/07/01(日) 05:08:04 ID:OVO/1BH40

俺が言うのもアレだが、
もう一度40時間ほどかけて読み直した方がいいと思われる人が
ちらほら見受けられるんだが、どう思うよ？
Ctrlキーちょこちょこ押して、やったけどイマイチ～
とか言ってるようにしか見えない。

この作品は、元々語りの足りないように作ってあるんだから
一文でも表現の取りこぼしがあると途端に色褪せるぞ。
そこらへんのエロゲと同じように読み飛ばすと間違いなくクソゲ。

386 ：名無しさんだよもん：2007/07/01(日) 14:21:29 ID:5g8xZq5k0

・・・

387 ：名無しさんだよもん：2007/07/01(日) 15:10:58 ID:FSWd3o9iO

>>385

> この作品は、元々語りの足りないように作ってあるんだから

いや全く足りないようには見えないが
語りの足りないって朋也のその後の事か
それともテキストの薄さか
どちらにそのレスからして、智代アフターの主旨を見てないようだな

388 ：名無しさんだよもん：2007/07/01(日) 22:47:40 ID:OHydCkp10

人生の宝物を探しにいこう――――

これに結構考えさせられるな・・・

389 ：名無しさんだよもん：2007/07/01(日) 23:17:37 ID:Jn9pBnL00

鷹文のその後が見たい

390 ：名無しさんだよもん：2007/07/02(月) 19:55:52 ID:CBkORxynO

最近思ったんだが、この手のゲームやると別の人生を歩んだ気になる。
何か早死にしそうな気がするよ

391 ：名無しさんだよもん：2007/07/02(月) 20:09:12 ID:Bi3bjwwD0

家族計画やったときもその感覚はあった
特にＦＤ

392 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 01:28:13 ID:H10YVrSsO

憂鬱ゲー、優しくて残酷な物語

393 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 02:17:29 ID:pwEUGD5T0

>>390
わかるわかる。なんかその意見はすごく共感したよ。
家族計画今度かってみっかな。

394 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 22:51:27 ID:69oSXH4s0

俺も今年は家計・infinity３作・加奈・その他やりまくる
早くしないとオサーンになってしまう

395 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 23:03:13 ID:Nq0XIPze0

>>394
心配するな
我々と同じ、もうオサーンだ

396 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 23:40:28 ID:vSekQp1S0

>>394
>>infinity３作
３作目は・・・。他にやるのが無くなってからどうぞ

397 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 22:53:01 ID:fcYQgfjTO

先日の日曜ロードショーの
明日の記憶を観て泣いたのは俺だけでいい

398 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 23:49:16 ID:5KhjNQwL0

俺もだでよ。アルツハイマーか・・・　記憶喪失ネタって多いよな。
私が愛した数式とか

399 ：名無しさんだよもん：2007/07/05(木) 00:38:35 ID:8YOIIIJ7O

「私の名は、岡崎智代。おまえの名は、岡崎朋也」

少女が俺の腕を取る。

指の先までを伸ばさせた。

彼女の薬指に光るものがひとつ。

おれの薬指にも、同じものがひとつ。

「私たちは…家族だ」

たった今、初めて出会う少女。

だが、はっきりとわかる。

ああ、そうだ。

おれと智代は、愛し合っている。

ずっと前から、そうだったと信じられる。

「智代」

「なんだ。朋也」

「愛してる」

「うん、私もだ」

400 ：名無しさんだよもん：2007/07/05(木) 02:49:57 ID:+tydBVva0

>>399
おまいが余計なことするからまた涙が出てきたじゃねーかよ
（（T_T））ウウウッ

401 ：名無しさんだよもん：2007/07/08(日) 23:05:56 ID:VP/dBmAK0

clannadやっとクリアした
智代アフターは何時間くらいでクリアできる？

402 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 01:15:10 ID:rBm3h8KR0

>>401
5時間くらい

403 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 04:36:07 ID:/r2W5bwk0

さっきクリアしましたが、
かなり春原モードが多い作品ですね…。
ともはあっちで暮らした方がいいって、
主人公が言った辺りから主人公の運命が、
なんとなく読めてやる気ダウン…。
まぁ他のタク～key作品と比べたら、
？なだけで他のエロゲーと比べれば、
悪くはないんですけどね。
しかしこんなんでリトバスは大丈夫なのかな(´･ω･`)

404 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 04:47:22 ID:/r2W5bwk0

あ、エロゲーって書いたけど、
ＰＳ２だからギャルゲーか。

405 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 08:41:38 ID:k/corLhf0

>>403
伏線がわざと多めに張ってあるからな、普通途中で気がつくよ
ただ、俺は３年後は読めなかったｗ
後でやりなおすとあからさまだったんだけどね。

406 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 11:40:23 ID:I8/zwpxBO

ED曲のアウトロ聴きながら夕日に立つ智代を見てると

407 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 13:42:59 ID:6jMLsn2R0

逆DV

408 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 11:20:31 ID:TStXIP+U0

151 名前：名無したちの午後投稿日：2007/07/10(火) 09:59:37 ID:H4L+9cs90
板違いな話題も散々行ってきた気もするけどな。
今更重みなんていわれてもはぁ？って感じｗ
そういうこというのは他の板違いな話題も排除してからお願いしますと言ってやりたくなる。
そもそも検討スレなんて不要論が出たり割れ厨の巣窟と言われたり
販促効果なしと散々言われてきたのに、今更そこまで目くじら立てることも無いだろ。
煩い人は来月まで来なければ良い。誰も止めやしない。その程度の価値のスレ。

152 名前：名無したちの午後投稿日：2007/07/10(火) 10:16:20 ID:fzZEIZbF0
うわぁ。

153 名前：名無したちの午後投稿日：2007/07/10(火) 10:23:45 ID:yLGsHmiz0
流れが気に入らないなら自分で変えろ
それすら出来ない無能なら黙って消えろ
思い通りにならない時だけ自治を気取るなカス

154 名前：名無したちの午後投稿日：2007/07/10(火) 10:34:33 ID:aF8+0MIF0
分割騒動から鼬害会話と糞雑談は日常風景と化した
151はある意味正論だわな

155 名前：名無したちの午後投稿日：2007/07/10(火) 10:50:10 ID:0XhFl6gC0
今俺は

「みんなやってるからええやないの！なんでウチだけに言うンや！」

という警察24時の駐車違反おばさんを>>151と>>154に目撃した！

これが鍵厨である！

409 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 12:59:05 ID:IDgvHkZoO

>>406
アウトロってアウトローみたいで微妙な響きだな

410 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 15:21:56 ID:3ErzEvI70

昨日クリアしたけどアフアフがなかったら個人的に良作判定だった

アフアフはテーマにあってるかもしれんが蛇足だな
もうちょっと違うやり方でやってくれればいいのに

D&Tのシステムでkeyキャラ全員出したゲーム出たら絶対買うのにな(´・ω・｀)

411 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 20:50:57 ID:/lswm9LcO

>>410
んじゃ、その違うやり方とは？

412 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 21:28:28 ID:jrRxPLFB0

Ｄ＆Ｔ単品は同人レベルだろ

413 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 21:42:05 ID:2GQp4ADo0

テーマ的には1人になっても歩くんだ　って感じと捕らえている．
だからどちらかと言えばアフアフの為にその前部分があり，
アフアフが無ければその前部分はただのいい話ってだけであんま訴えかけてくるものが無い．

前部分が無ければ智代は弱いままで耐えられなかっただろうし，
朋也も最後にあんな台詞言えなかっただろう．

まぁPC版はアフアフが短すぎて何が言いたいか分からんまま
「バッドエンドかよ！」と気分悪く終わる人も多いだろうね．

414 ：名無しさんだよもん：2007/07/11(水) 00:17:45 ID:rV1l9aGyO

おまえら落ち着け
>>310はただ幸せな話を期待してたノーマルゲーマーだ
アフアフの裏切りに耐えられなかったユーザーだって大勢いる

415 ：名無しさんだよもん：2007/07/11(水) 10:25:09 ID:/dMKXA5T0

俺もPC版クリア直後は>>410と似た感想だったな。
その後、色々考察してみてやっぱり良作だと思い直しPS２版プレイ。
アフアフへの導入がスムーズになっていた事で不満が完全になくなった。

416 ：名無しさんだよもん：2007/07/11(水) 12:17:06 ID:yUGgGDSNO

智アフはアフアフの内容ではなくて朋也の性格が蔵の前田シナリオと違うから受け入れられなかった俺は異端かな

417 ：名無しさんだよもん：2007/07/11(水) 19:43:32 ID:CWN2KNoiO

だーまえはあくまで主人公が知らない事はプレイヤーも知らない
って立場からするとPC版は良いと思うんだけどな

418 ：名無しさんだよもん：2007/07/11(水) 23:51:18 ID:EHLkcjXM0

>>417
そう言う意味でいえば、智アフをCLANNADより先にやると智アフもアリかなと思えてきたりするしな。

そんな俺は智アフ先だった訳だが

419 ：名無しさんだよもん：2007/07/12(木) 22:57:51 ID:3Hez7cF/0

アフターが先では智代なんかそこらのサブキャラ以下やん

420 ：名無しさんだよもん：2007/07/13(金) 01:29:27 ID:NEL5K8mt0

なに、智代ルートオンリークリアをすれば無問題。

421 ：名無しさんだよもん：2007/07/14(土) 09:46:03 ID:W8OojVi1O

憂鬱だ…

422 ：名無しさんだよもん：2007/07/14(土) 14:42:36 ID:bNFqkeYb0

>>421
クリアしたか？

423 ：名無しさんだよもん：2007/07/16(月) 23:38:36 ID:dWeGaFgf0

コンプリートビジュアルファンブックではPS2版の追加分も見れるのかい？

424 ：名無しさんだよもん：2007/07/16(月) 23:39:25 ID:/vU6NeKz0

載ってるよ。

425 ：名無しさんだよもん：2007/07/16(月) 23:58:25 ID:Um/K7hRV0

ボツグラすら乗ってる。

426 ：名無しさんだよもん：2007/07/17(火) 22:01:53 ID:4m4+1kC+0

漫画読んだけど、ここではどんな評価？

427 ：名無しさんだよもん：2007/07/17(火) 22:35:56 ID:8pYBV0oEO

こういう泣かせかたは卑怯だ…

428 ：名無しさんだよもん：2007/07/18(水) 00:01:09 ID:VH/v2G620

>>426
まだ1話目しか読んでないけど、朋也生存臭がしてていい感じ。
それと、智代も表情がかわいくてグっと来たけど、朋也がゲーム
と違ってデリカシー０なのが微妙。
というか、漫画の智代に対する気遣い0の朋也は嫌いだな。
で、2話はどんな話なの？

429 ：名無しさんだよもん：2007/07/18(水) 02:00:06 ID:5hPqtygL0

オチが1話の天丼

430 ：名無しさんだよもん：2007/07/18(水) 04:08:17 ID:VH/v2G620

天丼ってなんだ？

431 ：名無しさんだよもん：2007/07/18(水) 12:10:27 ID:5hPqtygL0

>天丼（てん-どん）
>同じギャグやボケを２回繰り返すことによって笑いをとる手法。
>由来は、天丼に海老が２本乗っているところから。

432 ：名無しさんだよもん：2007/07/19(木) 00:02:19 ID:Qf74BE+z0

なんだよそれ・・・
それで、ヲチで朋也生存じゃなければとんでもない糞だな。
でも、絵はうまいし智代の雰囲気は出てたから期待しとこう。

433 ：名無しさんだよもん：2007/07/20(金) 03:22:19 ID:8uUJly6P0

ドラゴンエイジ売ってねぇ～！！
第二話マジ気になる

434 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 14:48:50 ID:v/1KwvNn0

二話置いてないな。

435 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 14:56:51 ID:v/1KwvNn0

俺も２話読みたい。orz

436 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 14:58:12 ID:v/1KwvNn0

人以内の？

437 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 18:29:45 ID:GTUNaKi50

そんな短時間で都合よくレス付くわけないだろｗ
つかもう過疎ってる感があるな・・・昨日なんて一つもレスないじゃないか

438 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 19:07:08 ID:InUVtDgf0

サンプルでだいたいの流れは分かる
ttp://www.fujimishobo.co.jp/pure/2007/06/post_136.php

439 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 23:43:58 ID:7Bii2gZT0

>>438
立ち読みできたんか！！
サンクス

440 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 23:54:57 ID:7Bii2gZT0

一通り目を通したけど、どうやら寝たきり臭い最後だな。
目を覚ますかどうかは不明だが。

441 ：名無しさんだよもん：2007/07/23(月) 15:26:08 ID:D/0/DJk40

いや、もしかしたら息を引き取った朋也の亡骸に抱きついてるって可能性も・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなことはありませんように。

442 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 00:30:52 ID:l3eVwKou0

最初の出だしがベッドでベソ掻いてたから、最後は朋也が
目を覚ますところで終わるんだよ。きっと

443 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 08:26:14 ID:BVGLJElRO

なあ
KOEフォルダの音声抽出したら
最後のアフターのエピローグの部分の一部(テンライターのとこ)が音声になってたんだけれど、どういう条件でプレイすれば聞けるようになるの??
一応全日分のセーブはあるし、Extraの全てコンプしたのだが………

もしやD&Tでエンディングで??
誰か教えてくだはい

444 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 14:59:22 ID:X4SyHJd30

>>443
俺も疑問に思ってたのよね。声採るだけとって、考え抜いた結果入れなかった
のかな？
音なしのほうが結果的に良かったと麻枝が決断したのかもね

445 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 15:35:56 ID:BVGLJElRO

>>444
レスども

んじゃあれはオマケいや特典なのか
よくわからん
なんで使わないのに入れたのか
納期間に合わなかったからとか言わない
いやそんなことやるはずがないよな

446 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 17:43:56 ID:X4SyHJd30

いや～間に合わなかったのでは？
本当にリトバスのためにやむなく製品として出したみたいだし。
それに折角声まで出してもらった音声を使わないからということ
で除外するのもあれだし、最後の最後まで本当に迷いぬいて音声
までnwaで入れておいてあとはスイッチのオンオフでなんとかなる
状況にしておいただけなのでは？

447 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 19:27:58 ID:1/iYW7+P0

削除し忘れたってのもありうる
あるＲＰＧでは、ＣＧギャラリーが正常に作動するか試すためにエロゲのＣＧ使って、それが製品版に残ってたって逸話もある

448 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 21:13:24 ID:BVGLJElRO

そっか
どちらにしても
リトバスに期待するか
>>446さん>>447さんサンクスです

ところで
智アフやったみなさん
リトバス買うべきと思いますか？(もう少しですが)
あえて智代アフターやったみなさんに御聞きしたい
体験版以外に短くて俺はよくはわからなかったし、ちょい………って思ったのだが、だーまえはいいっぽい発言はするからよく分からないんだ

449 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 21:30:55 ID:oQKz2nH3O

智代と河南子が気に入ったんなら買ってみれば
中の人たちほぼ似たようなキャラでまた出てるし

450 ：名無しさんだよもん：2007/07/24(火) 21:37:34 ID:QBjhmduk0

>>443
>>444
聞いたけど、作品中のテキストとちょっと違うな。
本当は、あれが元のテキストだったけど、音声収録後に前田氏が書き直したんじゃないかな？
で結局音声は使えずじまい。

451 ：名無しさんだよもん：2007/07/25(水) 21:40:13 ID:QnjS+GMeO

>>449
んじゃ買おうかな
そういや、ヒロイン来々谷ってAIRのあの人にめっさ似てる感じした

>>450
確かに微妙に違っていた
だーまえが書き換えたって事で脳内補完しときます(笑)

452 ：名無しさんだよもん：2007/07/26(木) 08:02:47 ID:UGPn/7dUO

明日に迫ったリトバス

鍵ファンなら買うべきだと思うが

453 ：名無しさんだよもん：2007/07/26(木) 08:31:56 ID:154qEIv40

しばらく鷹文ともお別れか…
今日はたっぷり鷹文をこき使ってやろう
そして…夜は男娼として…

454 ：名無しさんだよもん：2007/07/26(木) 09:22:29 ID:RfPIxdkA0

おぇぇぇ・・・

455 ：名無しさんだよもん：2007/07/26(木) 14:29:59 ID:jRrmWRdj0

そして、可南子モドキとついに恋愛関係に走れるというわけだ。

>>453
453と鷹文は変態な関係なんだ
あまり見ないほうがいい

456 ：名無しさんだよもん：2007/07/27(金) 23:48:46 ID:iasiai2d0

リトバスやってても一色ヒカルの声聞くと…
智代に思えてしまう。

457 ：名無しさんだよもん：2007/07/28(土) 00:11:02 ID:Z4Qtd55s0

Light Color をたまに聞くと人生ってなんだろうって思うようになった

458 ：名無しさんだよもん：2007/07/28(土) 01:20:50 ID:5R/5VEu00

>>456
姉御は智代と同じ一色でも性格や言動が正反対と言えるほど違ったからまだいいけど、
葉留佳はへんな擬声語使ったり地球滅亡だとか超展開ストーリー作ったりまんま可南子だからまじ困るｗ

459 ：名無しさんだよもん：2007/07/28(土) 02:54:18 ID:YAV5V7ym0

もろ過去のヒロインからとったよう名前だな

葉留佳
┃┃┃
子美乃

こんな風に見えてしまう
スレ違いｽﾏｿ

460 ：名無しさんだよもん：2007/07/28(土) 18:59:41 ID:PJ41CJUXO

>>458
大丈夫だ
葉留佳シナリオを最後まで進めれば
河南子が葉留佳に比べてどれだけまともかがわかるｗ

461 ：名無しさんだよもん：2007/07/31(火) 02:28:41 ID:rYQZ8aQx0

はじめまして。
蔵クリア→智代シナリオリプレイ→智アフ
と立て続けにやって（全部PC）見事にダウナー状態です。
key作品、ていうかエロゲギャルゲ自体が初めてなので効果覿面。

そしてリトバスはじめた。

462 ：名無しさんだよもん：2007/07/31(火) 08:35:40 ID:5/xCjkKHO

次に目覚めためた時も、お前を愛するだろう。
～智代アフター～

糸井重里

463 ：名無しさんだよもん：2007/08/01(水) 15:06:06 ID:9/ewwUBI0

Light colors、イイ曲だね。

464 ：名無しさんだよもん：2007/08/01(水) 20:15:27 ID:zvAV8mvx0

エロ目的なら　ＰＣ版？
シナリオ保管なら　PS２版？

買うならどっちがいいんだい？

465 ：名無しさんだよもん：2007/08/01(水) 22:12:15 ID:MQvy2b6x0

エロといっても大した事ない

シナリオ考慮してPS2版がいい

ただしD＆Tの操作がなぁ・・・

466 ：名無しさんだよもん：2007/08/01(水) 23:16:02 ID:gEecWIZB0

＞＞465
そんなものパソコンショップでＵＳＢマウスでも買ってＰＳに繋げれば
操作環境も完璧ですよ。
中古ならＵＳＢでも400円くらいで買えるしね。
電気街なら新品の光学式でもせいぜい1000円ってとこ。

467 ：追記：2007/08/01(水) 23:18:27 ID:gEecWIZB0

>>464
智代がまだ毛が生えてないことがわかるってところは
結構貴重。それとＰＣは世間に地雷認定されてか、鍵
作品でも特にクソ安いんで両方買っても大して財布の
中身変わらん。店によっては1000円切ってるところもあ
るからな。
それとＰＣの得ろシーンは鍵ゲーでもかなりエロい部類
もっとも鍵ゲーの中ではだが。
980円で人生考えさせられるんだから素晴らしいことだ。

468 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 01:19:55 ID:lZXTRlWV0

エロゲで生えてるほうが珍しいわい。

D&T激しくだるくて10Fぐらいでやめたけど、別にやらなくていいよね……。

469 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 01:22:09 ID:Uv6V5Tda0

CLANNAD （クラナド）キャラクター人気投票
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1185940371/16

470 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 10:05:31 ID:nZR4Qmnf0

>>468
シナリオすげえいいのに……

471 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 11:17:13 ID:6f/Jd2Ti0

>>468
生えてなかったらワカメ酒が出来んだろうが
マジレスすると生えてるのも多いぞ

472 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 19:08:50 ID:xaPrcMuy0

>>471
少なくともKeyにはないがな。

473 ：名無しさんだよもん：2007/08/02(木) 21:08:08 ID:Gmt8gBDZ0

>>467
どこの店だああああああああ！
所詮ネット通販でしか買えないから両方同じ値段なおれ

474 ：名無しさんだよもん：2007/08/03(金) 01:48:36 ID:rGEyS4lb0

>>467
とらとかメロンで？
地方だから安くないのかな

475 ：名無しさんだよもん：2007/08/03(金) 14:23:47 ID:ZpyaKhv90

>>474
アキバの祖父地図。ワゴンセールだった。

476 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 03:05:17 ID:ejRDi0u/0

>>473
なら文句無くＰＳ２のほうだな。エロははっきりいって鍵オフィシャル
の体験版で大体楽しめる。ＣＧのみなら全体の8割、音声部分は全体の
2割ってところ。

477 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 10:32:39 ID:SPHyfHcn0

PC版はエロにする必要があったのかすら謎だな…

478 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 10:52:09 ID:Jb3b781p0

>>477
実質冒頭のコミカルエロシーンだけ

後半のは完全にいらねえ

479 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 17:09:45 ID:umeH7iCPO

とはいえFDだしあんなことやこんなことしないとユーザーもつまらんだろ
PS版のもいいがいきなりあれだったら絶対エロ入れろって言われてた

480 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 17:30:06 ID:hZwfgzXu0

ＦＤじゃないから

481 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 20:30:54 ID:Y4bHdqfb0

まだFDと勘違いしてるのがいるのか

482 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 21:55:13 ID:HB1z0ifY0

とりあえずｐｓ２版にしようと思ってるよ　このスレ見てたら

ＲＰＧ部分はどうなの？詳細が全然なくて

483 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 22:02:07 ID:qjzpMUe80

PC版で後半のエロが無いとどんな話になるのやら･･･
あれは感動の濡れ場だろ。

484 ：名無しさんだよもん：2007/08/04(土) 23:49:50 ID:OEkLtd600

たしかに。あのラストの濡れ場シーンは必須だろう。
もう抱き収めかも知れないって覚悟のシーンなのに。
>>480
FDじゃないつったって智代のアフターシナリオは智代
ファン待望ってことだし、麻枝的にＦＤ認定してなかった
としてもクラナドユーザーにとっては紛れも無いクラナド
ファンディスクなのですよ。
それに蔵の智代シナリオやってるとあれで得ろシーン
ないほうが不自然なくらい欲求不満になる。

485 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 00:51:48 ID:fX0OF23i0

life is like a melody

良い曲だ。

486 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 00:53:11 ID:5vQ/2OwA0

>>482
D＆Tが本編のようなものだかｒ（ｒｙ

487 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 01:55:43 ID:StpJ7Qd80

>>482
PS2のRPGはパッドだと操作性最悪みたいだが、マウスを使えば問題ない。
追加もあるしPS2で良いと思うよ。
ただ最後のエロシーンがないのは勿体ないな
決して抜けはしないが>>483が言うように感動の濡れ場だ。
あと個人的な意見だが正直PS2のEDはお茶を濁すだけの不要な追加だったと思う…

488 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 02:02:32 ID:Wk7UZ/CA0

＞＞487
少なくとも俺の心は救われたぜよ

489 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 11:30:55 ID:Evi+mUld0

>>484
それはあくまで主観だろ
ＦＤじゃないって客観的事実を俺は言っただけ

490 ：名無しさんだよもん：2007/08/05(日) 15:13:12 ID:nzbySynf0

>>471
あれは朋也が剃っちゃったんじゃないの？
で、その場面も鷹文に見られたと。

491 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 02:05:07 ID:U0zazGqT0

おまけシナリオとかはともかく、シナリオの補完なんかはパッチなりでPC版でも対応すべきだ

492 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 07:24:41 ID:wEyu0pSYO

>>489
何を持ってそう思ってるかしらんが、お前の意見は間違いなく客観なんかじゃなく主観

493 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 08:04:44 ID:XudlMiwi0

>>492
どこにもFDなんて書いてなくね？
そもそもCLANNADとすら書かれてないし。

494 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 10:15:09 ID:iPeauzzV0

>>492
じゃあＦＤってソース挙げてみろよｗｗｗｗ
必死になりすぎｗ

495 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 13:15:49 ID:y8gIXa6lO

>>492はきっと夏の暑さでやられたんだろう…

アイス買ってきてやるから落ち着こうぜ

496 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 15:13:36 ID:+1HPOBab0

＞＞494
パピポでも食って頭覚ませばどうです？
確かに麻枝はファンディスク否定っぽいことはしてるけど
クラナドユーザーをまったく無視してるとは思えん。
もし本当にそうなら別に智代でなくて、それににた強さを持つ
完璧超人な恋人でＯＫなのでは？
わざわざ智代というクラナドの一ヒロインを主役にしたって
ことで既にクラナドの関連作品であることには違いないのでは？
つまり少なからずともクラナドファンに向けてるんだよ。

497 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 15:15:24 ID:iPeauzzV0

携帯まで使って自演ご苦労様です

498 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 15:17:02 ID:+1HPOBab0

俺携帯じゃないんだけど
というか、携帯でこんな長文打てない。
そして反応早いねきみ。

499 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 16:51:42 ID:XudlMiwi0

>>496
クラナドファンに向けてるっていうのと、ファンディスクじゃないってのは何も矛盾しない訳だが
単純に智代シナリオの延長で一本作れるだけの構想が出来たから作ったっていうだけだろ
大体元は同人向けに完全ガチで作ってたのを社長にKeyで出せって言われただけだし
おまけに作り手側が所謂ファンディスクとは違うと明言してるし、何でそんなにファンディスクだったことにしたいのか判らん

500 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 16:53:15 ID:H4c1W81a0

>496
それが「主観」ってやつだろ

Keyのサイトに「※本作はCLANNADとは別の作品です。登場人物（キャラクター）や
世界観などあらゆる類似に関わらず、両作品に関係はございません」って書いてあるぞ。
大人の事情な言い訳なのだろうけど、
公的に「関係ない」というなら、それは客観的にFDではないってことだろ?

501 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 17:55:12 ID:0oZlpfKw0

497の発言はｗつけまくったり自作自演指摘したりとそこらのアラシと
何ら変わらん。
そして平日の朝から昼までぶっ続けで２ｃｈって・・・
こりゃ完璧ニートだな。せっかく智アフやったんだから、智代に習って人生の
宝物見つけに行けよ！！

で、さらに俺のコメントに噛み付いてくれたら久々にスレが賑わうな。
それじゃ自虐的に497がやりそうなレスの予想をば
↓
----------------------------------------------------------------
502 名無しさんだよもん sage New! 2007/08/06(月) 99:99:99 ID:iPeauzzV0
　　　昼間しか仕事が無いと思ってるニート発見ｗｗｗ

503 名無しさんだよもん sage New! 2007/08/06(月) 99:99:99 ID:iPeauzzV0
　　　もう自作自演バレバレです。ｗ

504 名無しさんだよもん sage New! 2007/08/06(月) 99:99:99 ID:iPeauzzV0
　　　>>498
　　　おまえソースも無いのに必死になりすぎｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 18:02:03 ID:XudlMiwi0

なんかカワイソス

503 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 18:23:21 ID:i7Qxm8hf0

流れをぶった切るけど。
ＰＳ２版の追加要素で一番好きなのは（というより、智アフで一番好き）病院で河南子が激怒したシーンだった。
ＥＤの追加は俺も正直いらなかったけど、アフアフへ入る前の朋也の病状が悪化する流れや、
智代が看病に疲れて朋也を諦めようとするシーンなど、絶対にＰＳ２版の方が良かったと思う。

504 ：名無しさんだよもん：2007/08/06(月) 23:53:39 ID:/HaE1Gxs0

>智代が看病に疲れて朋也を諦めようとするシーン
俺はここの話が一押しかな

505 ：名無しさんだよもん：2007/08/07(火) 08:35:04 ID:/vzFWDvvO

PS2版の話題がのぼると、自然とエンディングの追加シーンに焦点が行くけど
俺はPC版で問題視された、アフアフへの唐突感を上手く誤魔化した追加シーンを一番評価したい。

506 ：名無しさんだよもん：2007/08/07(火) 10:15:52 ID:O8Dwo4KJ0

殿っちのリトバス小毬ルートやってみたんだが、智代アフターのテーマと同じ「悲しみとの融和」で
さすが追加部分やっただけあって、完璧に理解してるし小毬シナリオもかなり良かった。

「マッチ売りの少女」を「智代アフター」に置き換えてやると、
智アフＣＳ版の時に殿が作った没ＥＤを連想させて感慨深い。

507 ：名無しさんだよもん：2007/08/07(火) 22:20:20 ID:t/12ojWP0

<<506
一応ネタバレは伏せたほうがいいんじゃ……

508 ：名無しさんだよもん：2007/08/07(火) 23:27:22 ID:Rj1zS1K50

さっきシナリオ終わらせたがゲームで初めて涙出てきたわ
軽く鬱になったがエロゲの中で一番好きかもなぁ
たとえ地雷と言われようと(´；ω；`)

509 ：名無しさんだよもん：2007/08/07(火) 23:39:36 ID:UvQ1OruC0

>>508
人の評価より自分の評価だからおｋ
人生の宝物が人それぞれのように
ただ、アンチの多い作品なんでageるのはあんま良くないんだぜ

510 ：名無しさんだよもん：2007/08/08(水) 00:09:48 ID:kfdp7MJU0

PS2追加エンディングでの智代の第一声って、なんて言ってるの？
「どっちぼだ」？

511 ：名無しさんだよもん：2007/08/08(水) 01:22:13 ID:9v/DJw+P0

>>506-507
だな。まだ発売してから1ヶ月経ってないし、ゲーム本編に触れる内容は避けるべきだな。
もしくはリトバススレでやるか。

ところで、公式

512 ：名無しさんだよもん：2007/08/08(水) 01:25:21 ID:9v/DJw+P0

途中で送信してしまったorz

公式サイトで生産終了タイトルに智代アフターが追加されているが、
PC版は通常版含め在庫限りということなのか？
アマゾンでも1月には初回版買えたのが今ではできなくなってるし。

513 ：名無しさんだよもん：2007/08/13(月) 18:22:15 ID:4rIhi3E/0

なんか良く分からんけど
オレはＦＤだと思ってた……

蔵からの派生で１ルートのみでボリューム少ないからだけど

514 ：名無しさんだよもん：2007/08/14(火) 03:11:10 ID:e5quTrLq0

D&Tで不覚にもきた

515 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 17:49:07 ID:eH45sjG/0

智代アフターといいリトバスといい涼森ちさとはいい仕事しますね

516 ：鬱エンドで鬱になっている青年：2007/08/20(月) 14:49:01 ID:5OnV/dqUO

@ezweb.ne.jp

517 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 08:06:17 ID:UEeaEhKjO

>>516
青年よ
それはわかるが今の君はエンドの内容しか見てない、考えていないからなんだ
そうじゃないだろ、この作品は
この作品はエンドよりも大切なところが、考えるべきところがある
悲しいだけじゃないはずだ、この作品は

518 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 16:31:55 ID:CeBUy0ve0

智代は陰毛が生えているよ

519 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 16:50:48 ID:4KlH+e/Q0

最近、マンガの愛人[AI-REN] / 田中ユタカ
っての読んだんだけど、これがまったくもって智代アフター。
しかも、智代アフターより丁寧っぽいし、その先すら感じさせる。
コレ読んだあとの Life is like a Melody とかすごい破壊力。
智代アフターに感動できた人には、マジおすすめです。

520 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 18:00:25 ID:yjPkBisp0

蔵の原画担当が智代アフターを引き継がなかったのは何でだろう？
大人の事情というやつですか、そうですか。

521 ：やや鬱が回復中の青年：2007/08/21(火) 18:36:38 ID:5N9ArdrYO

俺、結婚したら妻より１日でも永く生きるよ。智代のような絶望に変わりそうな事は妻には与えさせないためにも…ね。

522 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:15:43 ID:2X0X1hzv0

>>521
そんなことより早くボロアパートに住む歳上の綺麗な未亡人を早く捜してフラグ立てろ

523 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:19:35 ID:UEeaEhKjO

>>521
おっ
少しは回復したか青年よ
ところで君はどう感じたんだい
この作品
良かったら、聞かせてくれ
なんか、昔プレイし終わって泣きまくって３日間エンドの事しか考えていなくて、鬱状態だった時の俺と何かちかいものを感じた

524 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:21:28 ID:EtAf0ULP0

麻枝死ね

525 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:23:14 ID:T4YDRYnF0

>>522
こいつ早くって二回言ったぞ！

526 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:38:35 ID:sDHytck30

Life is like a Melodyは強烈だよなあ。
口ずさむのは僕らの歌　みんなで描いた青い空
のところで絶対ぞわぞわくる。

527 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 23:08:21 ID:6o+pE41s0

Kanon
あゆは生霊。本体は植物状態。ボクのこと忘れてくださいとのたまうが三つ目の願いで復活する。
名雪は七年経っても祐一が好き。秋子さんが車に轢かれて引きこもるが祐一に雪が積もって復活する。
栞は香里の妹。不治の病で死にかけているが復活する。
真琴は狐。お名前を聞かれたあと祐一とけっこんして死ぬ。狐の力が集まって復活する。
舞と魔物は一蓮托生。親友佐祐理が再起不能にされて腹を切るが復活する。

AIR
佳乃は翼人の羽根のせいで死にかけている。国崎の法術が悪霊を祓う。復活する。
美凪はもうろくした母のせいでしょげている。生霊水子みちるの八面六臂の活躍で復活する。
観鈴はゴールして死ぬ。復活しない。

CLANNAD
杏も実は朋也のことが好き。髪を切って椋に化け朋也をたばかる。
風子は生霊。本体は植物状態。姉公子と芳野の結婚式に人を集めて消える。復活する。
ことみは両親を飛行機事故で亡くしている。椋が事故に遭わなくて引きこもるが朋也の庭いじりで復活する。
智代は朋也の彼女になる。朋也にフラれてしょげるが朋也とよりを戻して復活する。
春原はサッカーができなくてしょげている。妹芽衣がサッカー部の魔手にかかり復活する。
幸村は定年しても満足。美佐枝の待ち人はネコ。芳野は歌う。勝平の足切り。有紀寧と墓参り。早苗はわがまま言う。秋生は死なない。直幸は父親。
渚は娘を産んで死ぬ。復活する。

智代アフター
朋也は記憶喪失を繰り返して死ぬ。復活しない。

528 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 23:22:04 ID:6o+pE41s0

リトルバスターズ！
恭介と真人と謙吾と小毬と葉留佳とクドと来ヶ谷と美魚は生霊。本体は臨死状態。
小毬は兄を病気で亡くしている。猫の死骸で発狂するが理樹入魂の真・マッチ売りの少女で復活する。
鈴は事故にあった併設校に派遣されてしょげる。理樹と駆け落ちするがおっ捕まって引きこもる。リフレインして復活する。
葉留佳と佳奈多は種違いの双子。卵料理対決でも負けてしょげるが復活する。
クドリャフカはロシア人で歯車。祖国で生け贄になるが鎖を壊して復活する。
来ヶ谷は理樹の彼女になる。知らなかった恋をもっと知って恋してるって方の好きになる。
美魚には美鳥という脳内妹がいる。美鳥が美魚になりかけるが理樹一世一代の着衣水泳で復活する。
真人は世界が真人だらけになって発狂する。最強を目指すが理樹と鈴にのされて復活する。
謙吾は骨折したふりをして遊びほうけている。鈴のフォークを見送って復活する。
恭介は燃料漏れの穴をふさいで死ぬ。復活する。

529 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 05:43:13 ID:U4ZleUFJ0

智代アフター好きのみなさん。
リトバスお勧めします。
蔵じゃなくてトモアフ好きの人に。
リフレインだけはトモアフの進化版と思うよ。
テーマ的にはまったく変わってない。
トモアフで麻枝が意地を通しきったしわ寄せ
は来まくってるがｗ良くも悪くもトモアフの
改良進化版です。
殿のせいで「地雷版」を阻止されたみたいだけど
トモアフファンなら麻枝がどうしたかったのかは伝わると思う。
誰がやっても分かるほど麻枝パートがブッチギリなのが笑えます。

530 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 06:03:35 ID:U4ZleUFJ0

>>506
そうそう。なんか随所に智代の影が見えるよね。
「フランダース外国版」の話とか殿のトモアフに対する
姿勢が明確に出ていてＰＣ派の俺もジーンと来た。

531 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 07:08:30 ID:EVNdsK/10

>>529
確かにトモアフが出たからこそのリトバスの結末だろうな．
けど改良とは違うだろ．
あくまでユーザーに合わせただけだと思う．
トモアフは奇跡が用意されていない，限りなく現実に近い話．
自分の人生でどうしようもないことが起こった場合
考え方としてはリトバスよりはトモアフのほうが参考になると思う．

考えてみると麻枝の話は大体が本人のせいってわけでもなく
どうしようもないことが降りかかりそれに精一杯抗う話が多いな．
ENDとしてはリトバスのほうがすっきりするし俺も好きだが
しかし，トモアフは販売されたこと自体奇跡に近いENDで良いと思っている．

532 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 08:33:48 ID:Qy9UbUHH0

>>526
その歌は聴いてて飽きないな。
最初はLight colorsの方がテンポがよくって好きだったが
今はLife is like a Melodyの方がするめのように味がでてきてこっちの方が好きだな。

533 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 09:03:08 ID:ik7kXteW0

智代が好きだが智代アフターは嫌いだ

534 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 09:58:36 ID:5juyDr/G0

俺はリトバスをクリアして、改めて智アフが好きになったけどなぁ。

確かに智アフ発売時、ファンが求めていたものはリトバスのような爽快なＥＤだったと思う。
クラナドで智代というキャラクターが好きになった人は特に。ファンディスクだと信じ切っていただろうし。
万人受けするのも間違いなくリトバスの方だろう。

…けど、それでも俺は智アフの方が心に強く残った。
クリア直後、どうしても納得いかなくて色々な人の意見を見て、
少しずつ自分の中で消化していって、少しずつ評価が上がっていった。今では歴代作品で１、２位を争うほど好き。

リトバスは楽しい未来を想像させるＥＤ、智アフは過去を大事にしながら懸命に生きていく事を想像させるＥＤ。
ある意味対極に位置する作品同士にも思えた。

535 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 13:33:28 ID:FP2YhX9wO

>>527-528
ふざけるな……
茶番だあああああああーーーーーーー！
お前はこのスレを汚す行為をした
まだクリアしていない人が見る可能性があるとわかってながら

それになんなんだ
スレ違いもいいところなのに
復活・復活しないとか
使い回し間違ってるんだよ

てめえはもうこのスレに来るな

536 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 13:44:31 ID:UohiYfSf0

コピペにここまで過剰反応する奴は久しぶりだ

537 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 16:02:27 ID:tc7fklhg0

確か>>527は前スレにもあったな

538 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 20:34:43 ID:WEkyFBXV0

PC版コンプリしたんだけど、明也の生死に関してはプレイヤーのご想像におまかせするといことでFA？

539 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 21:19:37 ID:zwMZkqTU0

>>538
マジレスすると死んだでFA

540 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 21:40:15 ID:ohQi/3+UO

明也…

541 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 23:03:36 ID:hJjjTQJu0

>>539
マジレスじゃねーだろｗ

542 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 00:18:18 ID:jOX0IM4y0

>>538は黒歴史入り

さっきから考察して気がついたんだけど
最後の朋也の生死は大して重要ではないんだなと
智代は、みんなと過ごした大切な時間や記憶に、作品のテーマである人生の宝物をみつけたんだ
だからこそ朋也の死も、それから続く未来をも、乗り越えてゆけるのだと
それが智代の宝物の答えであったし、この作品が訴えたいものなのだと

でも個人的には、朋也には生きて智代と人生の宝物を探してもらいたかった
だってこれからずっと好きな人といることで幸せを感じ、それを続けていきたいと願うのは当然のことだとおもうし、やっぱり客観的な立場
としてプレイしていたからなのか、ゲーム上の時間に対する主観性が乏しいと、思い出ではなく形あるものをどうしても求めてしまった
でも、形ないものに人生の宝物をみつけた智代はほんと強い人だ
人生の宝物は人それぞれなんだと
変わらない愛が確かにあると、そう思わせる作品でもあった

543 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 00:45:33 ID:vGpJGsig0

つうかどう見たら生きているという考えになるのかが理解できない。
手術はうまくいかなかった。だけど記憶を取り戻すという点では成功した。
てことは記憶以外は失敗したってことじゃねーか。

まあ今更議論するようなことじゃないか。
智代が不憫すぎる。

544 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 02:01:45 ID:mjEBrVA70

>>543
死ぬ死なないは今更どうせもいいが
朋也とその連れ添う女が、双方幸せになれるのは
渚アフターのトゥルーEND後だけって前提でのループだからな

その代わりに智代は真実の幸せを見出し、光の玉が生まれたのだから

545 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 02:46:31 ID:CTVQpJUgO

PS2版についてなんだけど智代の声優はかわってないよね？
後朋也に声ついてたりしない？

546 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 02:50:29 ID:6ZKpCJUj0

声優は変わってない。朋也は…ほんの少しだけ声が追加されてる。

547 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 02:51:13 ID:Bqeww6qV0

>>543は頭の悪い子

548 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 03:28:53 ID:YBg9eMPe0

繰り返す、何度でも繰り返す

また同じ議論が始まる

549 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 05:49:25 ID:YNSHA1B80

まるで虚構世界

550 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 07:57:35 ID:FRUrlDwd0

昨日蔵終わらせて、今朝から智アフやってたんだがやっとｵﾜﾀ
地雷地雷って言われてるから覚悟してたんだが、やった事ある鍵作品の中で一番好きになった件

今からDTってのやってきます・・・

ど、どどど童貞ちゃうわ！

551 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 10:27:17 ID:YnjYa6IS0

>>542
人生の宝物とゆうのは
悲しい事、辛い事からも、目を逸らさず、忘却せずに真正面から受け入れ共存していく強い心を持った時に
自分の記憶の、悲しい事、辛い事、楽しかった事全てが、宝物のように思えるようになる。

と俺は解釈している。
正直、自分の記憶を遡って、辛かった事や悲しかった事をむしかえして受け入れるのは拷問に近かったけどなｗ
でも乗り切った瞬間、本当の意味で心がすっきりして、前に進めるような気力が沸いてきたさ。

本当にこの作品に会えて良かったと心から思うよ。

552 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 10:53:49 ID:jOX0IM4y0

>>548
次のスレから結論をまとめ、テンプレとして残してゆけばいいじゃないか
迷っている人たちが真っ直ぐ進んでゆけるように

553 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 10:55:03 ID:CTVQpJUgO

桑島ボイスのまんまならうれしいや
朋也の声優さんって？

554 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 15:44:49 ID:7DVhyX6r0

PS2版の智代アフターで
CGギャラリー項目が95%で最後の一箇所空いちゃってるんだけど
取り方教えてくれませんか　

555 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 16:24:00 ID:CPopmEUm0

>>553
PS2版クラナドと変わってない　じゃなくて　PC版智アフと変わってない。
つまり桑島じゃなくて一色ヒカル、朋也の声優は新田祐一という人らしい。

556 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 16:49:02 ID:7DVhyX6r0

>>554
スマン、D&TクリアでCGあるみたいだな
しっつれいしやした

557 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 17:12:36 ID:CTVQpJUgO

>>555
そなんだ
PS版CLANNADしかやってないから違和感あるかもなぁ…でも気になるんで買ってくる

558 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 21:34:53 ID:CTVQpJUgO

買ってきた
ちょwバーローwwww

559 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 21:43:08 ID:YBg9eMPe0

>>552
次のスレからどころかずっと前から結論は出てます

560 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 21:49:06 ID:CkSldpVJO

智代、そんなに違和感は感じなかったけどなぁ…

むしろ桑島より一色の方が好きだな

561 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 23:11:53 ID:TZfv1D6u0

俺も

562 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 01:24:51 ID:8FDxrQugO

今クリアした…
ラストはPC版やってないからかも知らんが死んだって感じがあまりしないな…
ラストの再開シーンが智代も死んで魂が邂逅した
というには台詞があわないし
握りあってる描写がなんか力強くみえるんだよな
まぁぼかしてるってことは作品としては貴方の望んだものがラストだよ
ってことなんだろうけどなライターの意思は別にして

563 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 01:25:46 ID:em2gzcNGO

ちょっと前にようつべで智アフのオープニングをみて興味をもってクラナドと智アフを同時購入………

ちなみに初KEY
クラナドの智代ルートクラア後、即智アフ……

今クリアした…

なんだよこれ……なんなんだよ…涙が………

明日仕事なのに寝れねぇよ…

564 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 01:46:21 ID:a+QTth5U0

そのままクラナド終わらせるんだ。朝までじゃ絶対無理だが。

565 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 02:01:04 ID:ZKDo413EO

せめて風子かことみはクリアするのだ！

566 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 03:00:19 ID:a38OOGhD0

お前ら更に追い討ちの致命傷与えさせるつもりかｗ

567 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 03:49:59 ID:6DRuSqf00

よく考えたらＰＳ２蔵発売より智アフが先なんだよな。
ということは智代の初代声優は桑島ではなく一色だと
いうことになる。つまり一色が桑島の演技を意識したん
じゃなくて、桑島が一色の演技を意識したんだろうな。
俺の脳内ではもう完璧智代＝一色になってる

568 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 08:29:23 ID:dmF+uA7Z0

>>559
だったらテンプレで残してくれ

569 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 12:58:43 ID:ISUUmN4vO

>>568
テンプレはいらないだろ
自分で結論を出すんだから
第一、人それぞれの考え方があるんだ
正しい答えなど存在しない

570 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 13:16:27 ID:SCQB2nhw0

>>568
何でもテンプレに頼らないといけないとか（笑）

571 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:09:23 ID:b5alRa/00

一昔前の俺がきた時みたいになってるな、歴史は繰り返されるということか。
この悠久の螺旋から助け出してくれるのは誰？などと今の人が知らんようなネタふってもわからんよな。

俺も同じことを言って突っ込まれたがが人には色々考え方があるから仕方ない。
何人か生死は関係ないと言ってる人もいるけど、俺は生死は関係ないとは思えないしな。

572 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:30:22 ID:8FDxrQugO

朋也が死んだから智代は強くなれたのか？永遠の愛を信じていけるのか？
違うだろ

573 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:33:35 ID:ISUUmN4vO

>>571
だな
また悪循環しそうだ
23であれだけしたのに
ちなみに生死が何について関係あると？

574 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:48:22 ID:SCQB2nhw0

今クリアしたとかいう書き込みする奴が、書き込みをする前にスレをちゃんと最初から呼んでくれればいいのに
少なくとも同じ内容の議論を延々となぞりつづけることはなくなる

575 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:09:34 ID:0nmf9bjoO

自分の考えと相反するたびに
感想をいってるとこにいちいちレスつけるやつのせいだと思うんだが…
ぼかしてるんだから100%はすでにないだろう
いちいちつっかかるほうがだめなんじゃないの？

576 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:34:05 ID:mMofG2BQ0

>>571
マルチナ乙

577 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:38:01 ID:eAV+nevW0

過疎ってるからいいんじゃね？

578 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:49:40 ID:6o0POrUr0

>>573
ん、人生というものは人が生まれてから死ぬまでの間のことだろう？
It's a Wonderful Lifeとなってる以上、人生の終わりである死は関係ないとは思えない。
このお話は智代の回想でそれを朋也の視点で見て進めていく。
智代と会ってからの朋也の人生は最後に自分でも言っていたように素晴らしかったんだろう。
智代も朋也との３年間を得て私達の愛はまだ続いていると確信したと自分でいっているし多分そうなんだろう。
そして最後には朋也の人生が終わった表現している。
だから人生の話であるこのお話はここで終わっているんだと思っている。
それだと死は関係なくないだろう。

多分生きているとこのお話はまだまだ続くか、
このお話自体が別のお話になっているまたは無いかも知れないと思っている。
というのが俺の感想だ。

579 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:53:36 ID:6o0POrUr0

>>576
あっ、知ってる人がいてちょっと嬉しい(*´▽｀)

580 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 05:25:03 ID:T2UMgTcP0

PS版クリア記念カキコ。

追加シーンはおおむね満足。春原とかわざわざ声優まで合わせてるし。

追加エピローグは、とってつけた感があるのは否めないけど、
それでもやっぱり幸せそうな結びを追加してくれたのは嬉しかった。
（この辺は人によって解釈変わるだろうけど）

581 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 12:40:53 ID:aqaAMAOF0

正直キレる河南子と春原のためだけでもＰＳ版は買う価値ある
むしろＥＤよりあっちの方で泣きそうになった

582 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 13:38:21 ID:T2UMgTcP0

智アフのエピソードが、
TV版蔵では当然取り上げられないであろうことが
あまりにも残念すぎる。

Air in Summerの時のように、
外伝として別枠でアニメ化してくれないかなぁ。無理だろうなァ。

>581
春原の株がまた上がったよネ。

583 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 13:52:23 ID:irs51HAv0

智代アフターが完全に地雷認定されてるからなぁ…
リトバスの公式レビュー見ても、CLANNADの次回作がリトバス。
と言う意見もあって存在自体スルーされてたり…何かやるせないな。

584 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 13:59:33 ID:nj2Vrlem0

それを言ったらPlanetarianもスルーされてるがな

どうもこの二品は陰薄くなりがちだな。プラネは企画逃亡で宣伝しようがないからだけど。

585 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 23:36:01 ID:ASfAYBQUO

ウィキペディアじゃ「続編」とされてるね

586 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 23:49:30 ID:oAGluhs70

プレイしてないのに批判してるやつが多い
終わり方は賛否両論だけど他は面白いよ

587 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 00:15:07 ID:Dn7G8/UQ0

>>581とはいい友人になれそうだ

588 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:23:07 ID:oCr7ZS0+0

ぶっちゃけ、鍵の作品で一番印象にのこっているのは智アフだ
そしてこれは元来のkeyスタイルではなく、新スタイル
というべき？麻枝スタイルに惹かれていたという証明をした
要するにおれは根っこからの鍵っ子ではなかったんだ！

589 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 13:21:43 ID:C9Uf46dK0

日本語でおｋ

590 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 18:48:18 ID:K4oFhMZgO

>>588
そうかそうか、よしよしヾ(´・ω・｀)

591 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 19:00:45 ID:ncnX3RbF0

未だに久弥が好きなんて奴いるのかどうか
key=麻枝

592 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:34:04 ID:nXQdnnc/O

感動だ

593 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 22:40:57 ID:dcPEDmKPO

ミッキーがPCのマウスにか
笑えるな

594 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 04:47:45 ID:yaY5GvcQ0

書き込み少なすぎ泣けた

595 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 16:51:01 ID:MvseuwzL0

智代のorzシーンが結構好きな俺ガイル

596 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 18:05:57 ID:XxhIkazG0

それは智代好きなら当然といえる

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　　　 ,　'´￣¨´‐.､｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　　　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　　　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

　　　　　　↑ｶﾜﾕｽ

597 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 20:24:48 ID:PvT78jwV0

今さらだが追加シーン、バットルート後（智代が学校も中退してふたりでともを育てる）にも期待したんだがなあ。
スタッフロール後、２０年後の世界。ふたりは苦労しながらも廃品回収会社を経営。
リサイクルのブームと智代の経営センスもあって、なかなかの規模の会社に。
で、今日はともの結婚式…娘のウェディング姿に涙汲むふたりとか

598 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 21:32:11 ID:TyecHooL0

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そっちのが幸せじゃないか？

599 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 21:41:56 ID:PvT78jwV0

ふたりで学業も捨てて子育てに励むのがそんなに悪いことかな？
というのがどうしても疑念があってなあ…
ともは智代にとっては妹であるのはまちがいないし、ともの母親はいずれ死ぬ。
あの村の人達も所詮は他人。家族の世話を赤の他人任せにするのが本当に正しい道なのかと…

600 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 22:06:57 ID:TyecHooL0

そーすると作品のテーマがなぁｗ

でも、それを抜きにしても、ともの意思を何よりも尊重するのを大切にしたかったんじゃね？
それが正しい道だと判断したのだろう

個人的には>>597の展開の方が好きだけどね

601 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 22:31:00 ID:UnRwBIwn0

あの作品のテーマにはそぐわないからなあ
そうするとまた別の形の作品で出さないとなｗ
智代アフターAnother Daysとか

602 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 22:35:41 ID:PvT78jwV0

では高校中退でろくに仕事も無く結局水商売に出てすさむ智代
母親が実は姉だったことに気づいてぐれるとも
そんな妻と娘から父同様逃避して酒に溺れる朋也

603 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 23:00:01 ID:TyecHooL0

見たいような見たくないようなｗ

604 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 00:05:22 ID:jO6mrRQ80

あの流れで行くと朋智は肉欲に溺れ、ともは放置されて死亡
が正しいバッドエンドのありかたではなかろうか。

605 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:32:44 ID:w1C70KQD0

＞＞604
現実問題考えるとそれは無いかと。
子持ちになると結構子供が心の支え
になるし、お互いの気持ちの繋がりにも
なるからな。
ただ、問題なのは智代の両親にどのよう
にバレるかだ。
それと、10年後ぐらいにともに母親の死に
ついて問い詰められてものすごい修羅場
になるのが妥当なとこかな？
あくまで子持ちの観点からの予測に過ぎないが

606 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 06:13:34 ID:6oIRGa9Q0

智代は無理がたたって早死に
朋也はともを娘と認識できず　「ともくん」
ともは家庭から逃げるようにスポーツに打ち込んでいたが朋也との口論からの原因の怪我で選手生命を絶たれる
ぐれた不良娘と周囲に見られながら今日も高校への坂道を登る

ふと前を見ると頭に触覚を生やした少年が…

607 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 08:34:25 ID:QcPYgjgi0

んで、それが春原の息子な訳ですね？

608 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 14:53:14 ID:c7VYKc0NO

それじゃ万年ループなストーリーじゃないか

609 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 16:13:25 ID:HkCwR+WT0

とりあえず渚息子の父親は？

610 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 17:56:28 ID:UJC6Oy9j0

>>609
春原

の妹、実は男でした。

611 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 21:18:27 ID:6oIRGa9Q0

>>609
朋也でええやろ
朋也は昼間は廃品回収業
智代は夜の水商売ですれ違いの日々
極貧生活もあって閉店後余ったパンを近所に配り歩いているパン屋の噂を聞きそのパン屋の常連となるうちに
ついついパン屋の娘に手を出してしまい…

実は姉弟（血縁は無いが）と知らずに惹かれあっていくともと潮少年（槍使いか不明）

612 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 00:24:38 ID:EInrO5Aq0

＞＞611
優秀な智代が水商売に身を落とすとはとても思えないんだがな～
ちょっとループさせるために無理やりな気がする。

613 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 01:48:08 ID:NoHmKxfz0

んなこといったら最初の時点から無理矢理だろ

614 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 09:16:52 ID:ri3Z6GYtO

PC版２回やって
PS2版今アフター１日目までやっているが
なんだろう、この感じ
この作品が忘れられない

ここで多くの議論を見て
レスって話し合って
きちんとテーマと自分の考えを見据える事が出来たのに

展開は２度もやっているからわかっているはずなのに

こんなにも心が動く

しかもなんだよ
PS2版のあのカウントダウン
あんな描写して……卑怯だ
後からジワってくるだろ

俺もこんな風に強くなれるのだろうか
なっているのだろうか

いや、それは自分で答えを出すことだったな

俺は誓う

どんなことからかも目を反らさないと

強く生きると

この作品から教えてもらったことを忘れずに生きていく

615 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 16:49:11 ID:tLOltuy90

タイトル画面から流れてくるメロディーはなんだろ・・・
Light colorsのピアノ版かなんか？

616 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 17:35:52 ID:ri3Z6GYtO

>>615
hope
あの曲はホントにマッチしてるよな

617 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 20:16:42 ID:c/G1zRIXO

最後に智代を抱くときにあの曲が流れて鳥肌だった

618 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 22:08:38 ID:SSMawlCCO

俺もhope好きだな

あとはold summer daysとか、harmony with sorrowとか

619 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 22:28:08 ID:2ylYTetu0

良い曲が多すぎる

620 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 23:20:24 ID:Rj9PEgeO0

今更なんだけど、これ夏のゲームなんだねぇ
airやった後はこいつをプレイすんのが毎年８月の恒例行事になりそうだ

621 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 23:42:01 ID:FYG2XC7S0

毎年夏にairと智アフやるのか？
撃つにならね？

622 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 00:32:29 ID:/GPOgFhg0

夏は消え行くモノへの侘しさを感じる季節だからね・・・

623 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 01:51:21 ID:LekllbBf0

リトバスやり終わって発売日以来積んでた智代アフターやったが鬱になりかけた
奇跡みたいなこと起こるんだろうな的な気持ちでプレイしてたからプレイ後は…手術成功して欲しかったな

624 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 07:40:17 ID:1UBacbPB0

memoriesの破壊力はやばいな
銀色よりも来た

智アフの音楽はAIR以上に切なく美しいね

625 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 13:40:31 ID:G9dsMsZY0

俺の中ではold summer daysが最強

626 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 14:54:05 ID:ChDj2n+00

>>625
お前とは良い夏が過ごせそうだ

627 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 16:21:37 ID:WwZBL5/G0

虫捕りやるか？

628 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 16:33:27 ID:KA2GS8Hf0

智代アフターの曲を聴いてると、何気ない日常の積み重ねも良いものだ
と思えるようになるんだよなぁ。old summer daysは感動すら覚える。

629 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 18:45:40 ID:aA9JUfFvO

>>628
何気ない日常が実は幸せなんの中だって気付かされるよな
ほんっっと、プレイして以来、空も川も草原も景色が変わったみたいに美しく感じるよ

ああ、人生ってこんなに素晴らしいんだなぁって毎日感じる

630 ：629：2007/09/03(月) 21:16:26 ID:aA9JUfFvO

すんまそ
×幸せなんの中だって
○幸せの中なんだって

631 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 21:40:33 ID:pZLtBg2b0

口ずさむのは僕らの歌ですよ……。

632 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 01:17:46 ID:52I5zGHc0

Life is like a Melodyの歌詞で解釈の仕方がイマイチわからん部分がちらほらありました

「まだ見ぬ誰かの明日」→誰の明日なのか？
「ふたりになっても歩くんだ」→智代ともう一人は誰が歩くのか？
「待ってる待ってるきっとあと数歩」→いったい何を待っているのか？
「もう合わすことができない足」→何を表しているのか？

具体的にあげられたのはこの四つでした
個人的な解釈としては

「まだ見ぬ誰かの明日」＝これから出会うであろう人生に迷えるひとたちの希望
「ふたりになっても歩くんだ」＝智代と朋也or再婚相手、もしくは朋也以外の親密な人
「待ってる待ってるきっとあと数歩」＝智代の宝物となる思い出
「もう合わすことができない足」＝ひとりになり相方（朋也or再婚相手もしくは朋也以外の親密な人）を失った状態

正直なところ、自分だけの偏った考えでおわらせるのもあれなんで
ここの住人のひとたちはどう解釈したか、ぜひきかせてください

633 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 01:43:33 ID:DMs54epW0

流れを無視してすまんがスレを流し読みして>>313が気になった。
智アフで鷹文の交通事故が３年前になってるのはあきらかにミスだと思うんだ。
３年前でなく２年前でないと辻褄が合わない。

智アフでわかること
・交通事故で入院した後３ヶ月後に鷹文退院、河南子父死亡
・学園前の桜は智代と鷹文の思い出の桜。
CLANNADでわかること
・学園前の桜を見たのは鷹文が車椅子のとき
・学園前の桜が咲くのは４月

これらのことから交通事故にあったのは幅を大きくとっても１～４月
智アフ３年前だと鷹文が交通事故にあったのが中１の４月になってしまいおかしい。
智代の更正時期が３年前（中３の４月）だったら学園に２年から転入してくるのもわけわからんし。

634 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 02:30:27 ID:Xip1TORf0

智代がもし再婚するのなら相手は俺ってことで

635 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 03:41:19 ID:czeRrVZK0

いやいやいや

636 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 03:49:50 ID:uhOnagJP0

俺的解釈だけど概ね632に同意なんだが個人的に
「もう合わすことができない足」＝朋也
かな・・・

637 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 03:53:50 ID:uhOnagJP0

＞＞633
智代アフ時→高３
3年前＝中３
なるほどおかしい。
麻枝計算間違いしたかな？

638 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 12:15:43 ID:lXNKBj6L0

>>632
「まだ見ぬ誰かの明日」＝記憶を取り戻すかどうかわからない朋也のこと
「待ってる待ってるきっとあと数歩」＝自分のことを思い出してくれるまでの人生
「ふたりになっても歩くんだ」＝記憶を取り戻した朋也との人生
「もう合わすことができない足」＝朋也と過ごせなくなった智代の人生
ってな感じだな。

639 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 18:54:52 ID:TBnFiHHb0

久々に智代アフターを終わらせて、なんか話し合いたかったからスレ覗いてみたら、Ps2版の評価が高すぎてわろた
やるべきなのか・・・

640 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 19:12:53 ID:MD74zc9SO

何度も言われてるが、追加シーンのお陰で評価が高くなった

641 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 19:18:36 ID:s7wcLZUB0

情報集めてて、メイド服やら水着やらネコミミやらの智代でちょっと心動かされた

642 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 19:18:36 ID:FhP375Y50

アフアフ前の追加はともかく、最後のは無いほうが好きだ

643 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 19:47:57 ID:V3s5GS0g0

脳内でいいとこどりすれば無問題

644 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 19:55:46 ID:X3PUO97J0

>>639
今更だが、導入部のエロと差し替えた約1時間の数々のコスプレイベントは
見事な手腕としか言いようがない
原案は殿かだーまえなのかグレーゾンなのだが

645 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 22:07:02 ID:ZKyy/2SW0

誰かPS2追加シーン会話をテキストでくれ。

646 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 23:19:02 ID:SNRFUMnf0

買えよ

647 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 23:31:18 ID:C5hsIUcF0

ＰＳ２版はよかったな。
ここまで印象変わるとは思わなかった

648 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 10:13:14 ID:w5SGmqz40

Light colorsのインスト版が入ってるCDって有る？
有るならどれなのか誰か教えてくれ

649 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 14:46:54 ID:sL724GqP0

>>644
ツンデレ智代はかなりキタ。
ありゃたまらんかった。一色の声あってこその内容だったな。

650 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 19:13:32 ID:3DNW4cDO0

ＰＣ版十分面白いと思ったけどね
なんであんなに批判ばっかりだったのか

651 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 19:15:40 ID:iEDV03ZI0

>>648
残念ながらゲーム中のRPGで出てくるBGMのみらしい。

652 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 19:46:00 ID:OWqw7IB00

>>651
㌧㌧

DTはやってないから知らなかったぜ…

653 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 21:10:22 ID:Opa810FO0

チョコを買ってシールを捨てたようなもんだな

654 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 21:41:19 ID:Al63sa2n0

>>652
今すぐＤ＆Ｔやっとけ
泣けるから…

655 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 15:54:32 ID:hJLBagXa0

朋也を殺しただーまえ死ね！！

656 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 15:59:31 ID:IPUcA0O30

ＰＳ２版やってろよ
そういう意見のために修正してあるんだから

657 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 16:11:04 ID:00iY9gVa0

CLANNAD終わったから智代アフターやろうと思ったら最初の立ち絵で萎えた
原画いたるじゃないのかよこれ・・・

658 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 16:41:44 ID:CQcwGvbvO

そう言わずやれよ
一色ボイスにフミオ絵はよくマッチしてると思うが

659 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 16:50:27 ID:jGISs6jV0

>>657
俺とさかさまだなおい。いたるのツンツン智代はどうにも苦手
というかパケ絵でいたるじゃないのは一目瞭然なのになんで智
アフ買ったんだ？

660 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 16:53:39 ID:Md4WQmAx0

いたる絵じゃないおかげで
クラナド智代とは別キャラとして楽しめた俺はラッキー

661 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 17:03:28 ID:IPUcA0O30

>>657
しねよ割れ厨

662 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 18:05:12 ID:jGISs6jV0

>>661
やっぱそう思う？俺も表紙も見ないで作品に手を出すなんて割れかと
思った。

663 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 21:26:23 ID:MI9U4agX0

今週のらき☆すたで男女入れ替わっているものの
車椅子に乗った余命僅かな妻と二人で夕日を見るシーンはこれを思い出させた．

664 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:38:28 ID:/ddUMZ4E0

PC版ってもう売ってないの？なぜかどこにも並んでない

665 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:42:56 ID:NO+h9XCX0

もっと智代ちゃんのHシーンが見たい

666 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 00:38:06 ID:ggZHiRxP0

体験版だけで総エロシーンの大半裂いちゃだめでしょ・・・と当時は思った。

667 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 08:35:48 ID:ZREamnOC0

リトバスの理樹が強く生きるってのが智代アフターっぽくない？

668 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 09:42:19 ID:hmgxGSucO

>>667
軽さが違うんじゃないかと思った

669 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 15:40:57 ID:ziEKOpTZ0

>>659
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺はクラナド全くやる気なかったがこれのお陰で我慢してやった。

670 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 15:48:24 ID:CIVdlSrz0

そして風子とか卒業式で号泣したわけですね

671 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 16:26:04 ID:Da9/7Auc0

俺はヲタじゃないから絵師とかよくわからずクラナド買ったけど
クラナドの智代には萌えたが智アフの智代は別人に見えて萎えたから買わなかった
やっぱ絵師違うのか

672 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 16:50:43 ID:zO1UPcAE0

先月　リトバス、１年ぶりに、蔵やって、今、PS２版智アフ終わった・・・

去年PC版やって地雷だと思ってたんだが、PS２版の評価いいのでせっかくなので買ってみた。
追加シーンで、いい感じの作品に仕上がってたと感じた。
春原の１文追加の一言は重いわorz
蔵終わったあとですぐにプレーしたからそー感じたのかもしれない。

最後の桜のシーンは･･･PC版とPS２版で最後の解釈全然ちがうよなぁ。
PS版は、万人向けエンディング、PC版は、なんともいえない鬱が入って終わった感じで、
初プレイ時は地雷(?)と感じた。
手術をする、中途半端に成功、終了の印象が悪かったのかもしれない･･･
手術なら成功するか、失敗のどっちかにしてくれよ。
今回のPS版の桜追加は長い時間を経て生存って感じなので鬱にはならなかったｗ

２回目プレイだと感情移入の関係でインパクトが違うのだろうか･･･

PC版、説明不足だったのかなぁ･･･

まあ、いい作品は、時間置いてもっかいプレーしてもいいもんだねぇ
先月から涙腺が。。壊れまくってるｗ

673 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 17:37:36 ID:mZ03XM4I0

>>672
日本語でおｋ

674 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 18:22:49 ID:CIVdlSrz0

説明不足って言うか、肝心なところをユーザーに丸投げするのは鍵の（ｒｙ

675 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 18:27:10 ID:3Hq7VR4f0

中途半端に成功したのは、現実には成功したら全快で失敗したら即死亡みたいな、
すぐに結果が出るある意味じゃどっちに転んでも楽なことなんてそうそうないってことじゃないのかね
手術後からもしばらくずるずる後引いてから死ぬような辛いこともあるんだよ、みたいな

だーまえ節的に

676 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 18:38:43 ID:Un0UmXbu0

丸投げっつーか、ファンブックのコメント的には
当然死んだものと受け取ってもらえると思ってたみたいだが

677 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 20:57:59 ID:/0pqRfh10

>>676
でも、そう受け取ってほしいのはあくまで麻枝の理想であって
ご想像は自由って感じだったな。

678 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 21:12:04 ID:QdJN2Hez0

それは丸投げとは言わない

679 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 22:31:09 ID:+9ShCT0o0

>>671
おれも智アフするまえはいたる絵じゃなくて萎えたけど、プレイし終えて
みればフミオ絵じゃないと智アフは受け付けないという不思議

物は試しだから、とりあえずやってみそ

680 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 11:22:00 ID:XAgDPLIt0

なんかあんまり自分の中で智代汚したくないんだけど性的要素おおいの？

681 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 11:30:48 ID:xavslCNu0

多くはないが神聖視してるなら汚れるだろう。

PS2版やれ。

682 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 11:38:59 ID:XAgDPLIt0

そのほうがいいとは思う。何度も考えました。
けど何かそれだと現実から逃げているような気がしてならない。
感情移入すると負けるね、この手の作品は

683 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 11:52:02 ID:o0rX7jTs0

性的描写抜きにしても、ＰＳ２版の方が出来が良いのでオススメしたい。
…と、ＰＣ版の性的要素も恋人同士のＳＥＸって感じで
智代のイメージを崩すほどの物じゃなかった気がする。

684 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 15:39:23 ID:xavslCNu0

恋人同士でもちょっとそれはやらねーだろｗ　ってのも一箇所あるがな……。

まあ正直、最後までプレイしてけば最初のエロシーンなんか忘れてるから大丈夫だと思うぜ。

685 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 15:55:53 ID:igDxifTD0

智アフが出た時、鍵で初めてめっちゃ実用に使えるぜ～って色々使った後、
あのEDだったからなぁｗ

686 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 11:28:57 ID:2YEH8oOo0

恋人同士なら別にふつうじゃね？
むしろPS2版のコスプレのほうが、マニアックだとおもたが・・・
ID:XAgDPLIt0 はよっぽどピュアなんだな

687 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 12:54:09 ID:8cVbqd2C0

性的な行為以外でも愛し方はあるんじゃないかな。別にしなくても仲いい人たちはいるだろうし。
まあこれはゲームだしジャンル的にそう盛り上げてるんでしょうね。
クラナドでそういった表現がなかったからそのままのイメージで楽しみたいならＰＳ２なんだろうなぁ
それでも18禁版が存在している時点でそういった姿の智代を受け止めるしかないのさ。
それはPS2に逃げても同じこと。結果的には気になる

688 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:35:18 ID:funw9joQ0

69でアナル掘りは普通じゃねえｗ

689 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:44:53 ID:oCNUD1320

足コキも普通の恋人同士じゃやらんだろう
…最近はそうでもないのかな

690 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 16:49:00 ID:f0IEbFqE0

>>688
あそこまでしたら次シーンはアナルSEXだと絶対思ったが・・・
そこが鍵の限界・・・最高の抜きゲになったものを・・・

691 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 17:47:59 ID:wUXrDC8v0

というか麻枝の限界か・・・

692 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 17:49:18 ID:ys9szAgV0

エロは俺鹿じゃなかったっけ

693 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 22:52:30 ID:HsRgxegA0

今日クリアした（∵）
リトバスの前にやっておくべきだった（∵）
河南子は俺の嫁（∵）

694 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 23:03:09 ID:4/U6Y46l0

嫁宣言とかしねよ

695 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 23:33:29 ID:NS3TGdzC0

>>693
河南子スレで存分にどうぞ（∵）

696 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 00:07:37 ID:UDIAJhAj0

PC版終わった。

一言だけ感想いわせてくれ。レイアースのラスト見たいな感じで。

「そんなのってないよーーーっっ！」

697 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 00:10:43 ID:BQkzVL9j0

さぁ次はPS2版だ

698 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 00:15:23 ID:FyrSuaaA0

ともとクドって中の人同じ？

699 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 00:16:06 ID:UDIAJhAj0

>>698

車輪のマナともおなじじゃないか？

700 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 11:15:25 ID:MjJhNwVN0

>>698
違うとオモ

701 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 11:56:00 ID:uXK1APMw0

智代アフターはえろしーん中心とか聞いたのですが、
とんでもないシーンがあるって本当ですか？
こう、ナチュラルなのばっかなら笑ってみていられそうだけど
アブノーマル属性ないもので

702 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 12:34:58 ID:OnO2Uvh40

ＭＯＯＮが平気ならどってことないよ

703 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 16:26:15 ID:W+QQf3a00

智代の肛門
智代の肛門
智代の肛門
.
.
.
.
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

704 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 18:34:24 ID:TTr1dVj6O

智代「変態だぁ――――！！」

705 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 19:06:12 ID:G6GTIxqe0

俺も智代のパンツを顔に押しつけられたい

706 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 20:52:17 ID:uXK1APMw0

なぬ、アヌｒｙがあるのかい！
key作品ってこんな方向性だったっけ？
シナリオがすごく心にしみたのばっかだと思っていたけど

707 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 21:30:48 ID:vbvLTfNE0

しぶしぶ付き合う智代も変態の仲間入り。
俺はそういう女の方が好きだけどな。

708 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 21:47:47 ID:7HAkneY10

>>706
エロはギャグへの伏線

709 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 22:42:15 ID:9eY8znf/0

智代の肛門はどんなニオイがするかな？

710 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 22:58:57 ID:aDRbw7to0

智代
「変態だ・・・ここに変態がいる・・・」

711 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 01:38:34 ID:RjowK+KoO

>>708俺としては朋也と智代の関係の象徴みたいなテキストが混ざってる気がするんだが、いや真面目な話で

712 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 11:12:34 ID:Dh7mRZYi0

なら俺は鷹文を一人貰おうか

713 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 12:09:51 ID:B2FjOpbR0

ああ、どれでも好きなのどうぞ

714 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 12:42:06 ID:v5o/X8sQ0

いいのか？　ラッキー鷹文もらっちまうぞ？

715 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 15:07:31 ID:VlMZdWi/0

ラッキー鷹文だけは渡せねぇなぁ…

716 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 18:31:26 ID:ED6ACIXiO

じゃあ俺は68番を

717 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 09:46:22 ID:rIc+uQSHO

>>716
68番は要らないから
どうぞご自由に

718 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 12:12:42 ID:J17+WQ+C0

オレは淫乱の鷹文を頂こうか

719 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 15:37:49 ID:vzd2cTI20

もし智代が朋也と付き合わなかったら
鷹文と可奈子の関係はどうなっていたんだろう
幸せになれたのだろうか

720 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 21:52:16 ID:z8mi6hwC0

葉留佳と佳奈多みたいになります

721 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 01:29:15 ID:aLn79a4A0

そしてまた中の人一人二役で罵倒バトル

722 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 01:33:13 ID:YzDx5Z/N0

いわれてみりゃ一緒だなｗ

723 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 20:19:44 ID:gOtpMkSC0

智アフのモデルとなった舞台をまとめたサイトとかないかな～

724 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 23:04:56 ID:N4egiev10

思うにああいう共同生活型農村に住人がみんないい人とは限らんなあ…
あるいは勘違いプロ市民風なのも
ともの境遇（腹違いの姉に騙されてど田舎に追いやられた＝理由は無論、将来の遺産争いを有利に運ぶ為）
に同情して妙な訴訟を…

考えて見れば智代の行為ってともが父親に認知される機会を奪っているようなもんだしなあ（世間一般から見れば）

725 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 00:54:36 ID:i1PyJlkS0

ｐｓ２やったけど俺ダメだわ。
はっきりいって偽者。ラストはどうでもいいんだけど
長さって大事だな。贅肉タプタプ。
誰もいなくなっていくのがキモなのになんでウロウロ
集まってくんのよ。
リトバスも麻枝だけでもっと締まってたら
むちゃくちゃ凄いゲームになってたと思う。

726 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:00:33 ID:i1PyJlkS0

>>724
あれは農村じゃなくてホスピスとサナトリュウムの比喩。
いい人どころか自分に絶望した人々。
他人に希望を託したから良い人に見えるだけ。

727 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:01:02 ID:2M0mmp570

麻枝の負担も考えような

728 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:23:18 ID:yJ8RUHRB0

PS2版やったときに
俺は麻枝がすきなんだなと改めて思った

729 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 02:07:26 ID:WSjT1oJS0

ed見てきた。

腹立たしいとしか言いようがない。

730 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 19:29:46 ID:UVAytfWP0

>>725と>>729って同一人物じゃない？
一時間の間に批判が二個ってあまり無い気がするんだが……

731 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 19:39:06 ID:VyFw1056O

ｋｅｙの中では音楽の神っぷりもあって一番好きな作品なんだがなぁ。終わった後脳内補完しようと二週間位欝になってあれこれ考えさせられたゲームなのに

なんで酷評されてるのかわからん

732 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 20:10:42 ID:yJ8RUHRB0

>>730
どうでもいい

733 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 20:50:36 ID:AYHUXUFK0

何か行動を起こす時は、景気付けに「Light colors」を聴く。

734 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 21:00:15 ID:yEbtyE1h0

>>731
俺も何で酷評されているのか分からない一人だ
描写不足なところもあったと思うが（アフターの入りとか）大好きな話だ
音楽は体験版の時点でOld Summer Daysを耳コピするくらい気に入ったしED曲はマジ最高

735 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 21:31:36 ID:4I4hnkKS0

>>733
仲間発見
「僕ならばできる　例え1人だって　世界をまた塗り替えて見せるよ」
ってフレーズは勇気が出る

736 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:18:39 ID:RtJeRoZ+0

本編を反芻しつつ曲を聴いて震えが来るのはガーネットとLife is like a melodyだけ。

震えを忘れないこの命。

737 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:28:45 ID:03gOOeph0

確かに音楽に関してはすばらしいと思った

738 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:55:13 ID:ssfn1/3z0

特典サントラと智代のエロだけの為に、初回版を予約購入したのも懐かしい。

739 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 23:01:09 ID:EGaThlV10

>>735
智アフし終えてからそのフレーズを聞いたら、なんか心にくるものがあった
Life is like a Melodyのほうは泣いた

740 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 03:13:33 ID:wZR7H6yE0

私は心がとてつもなく弱い人間なのです。
ゴーストも見なかったことにしているのです。
だから智代アフターはやらなかったことにします。

さよなら。

741 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 07:04:11 ID:s1bCuoI9O

日本語分かる？

742 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 16:18:08 ID:fgvQgBUt0

>>738
よう俺。
PC版だけどネットで酷評されてて、
そんなに酷いのかとりあえずOPデモムービーを見て、
ああこのデモ作中で見れてその曲のフル版CDで聞けるならそれでいいや
って感じだった。

743 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 16:42:37 ID:fITwrJ4g0

今ではＫｅｙ作品で１、２番目に好きな作品だけど。それでも酷評された理由は分かるな。
やっぱり描写不足というか、ボリューム不足は否めない。
特にアフアフに入る時の唐突感は…そういう所を補う意味でもＰＳ２版は良かった。

744 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 16:48:10 ID:iREltq5TO

智アフは普通に名作だよな、なんで評判悪いのかわかんね
ただのぬるい萌えゲーより、よっぽど価値があるだろ

745 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 17:01:07 ID:jEd+s4Ch0

人それぞれ

746 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 17:01:35 ID:fITwrJ4g0

発売前はその「ぬるい萌えゲー」だと思っていた人、
ファンディスクと同じノリで購入した人が多かったんじゃないかな。
そういう人が求めるＥＤではなかった、だから地雷だと言われた。そう俺は考えてるけど。

747 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 18:17:53 ID:iREltq5TO

なるほど、確かに蔵のイチャツキっぷりからすると、そう考えそうか・・・

748 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 18:34:43 ID:GF6CLydM0

人によっては主人公が泥臭くがんばっている姿すら苦痛な人もいると思う．
それは耐えられたとしても，最後に報われなかったのを見て絶望した人も．

普通の物語ならばこんだけ頑張ったんだから報われてハッピーエンドでお終い．
なのだろうが，この話は現実寄りで，がんばったが駄目だった場合を提示している．
現実では頑張ったからといっていつも上手くいくとは限らない．
じゃぁ，苦痛だし頑張るだけ無駄だろ　という結論になりそうだが，
その頑張った日々が人生の宝物になっているというところを書いたのがすごい．
最後に朋也が自分の不幸を嘆かず幸せだったと言ったところが真髄だと思っている．

色んな考え方があるが，上記の様な考え方をするのは萌えゲーを求める人には難しいし，
できるとしてもしたくも無いと思う
（別にこれは悪いことではなく，欲しいものが違うだけだった話．
黒い液体見てコーラだと思い買ったらコールタールだった感じ）

だからまぁ，地雷ゲーと言われても「（君にとっては）そうだね」
としか言いようが無い
ただ，その地雷と聞いてやる気をなくす人が多いのは残念．

749 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 18:46:54 ID:mr7Va2En0

なんか、アフターに入る前の描写が足りないって言って批判している人と、
最終的な展開が嫌いで批判している人と、2種類居る気がする。

前者は分かるが、後者はただ単にお前の好みに有ってなかっただけだろと。

750 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 23:14:19 ID:I/UHMa7MO

買う前からラストがわかるわけも無いし
そういう批判がでたって仕方ないでしょ
作品じたいの空気が合わなかったっていうならそいつの自業自得だろうがさ

努力した人間は報われてほしいっていう人間らしい気持があるからこその批判じゃないか

751 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 23:18:29 ID:I/UHMa7MO

追記
智アフに込められたメッセージとは別だからな俺がいってこととは
やっぱゲームだし最後はHappyでよくないか？っていう意見はでてくるさってことな
努力したって100%報われないけど…それでも人生の宝物になりうるは見つかっただろ？
っていうのはすごい感動したけどね

752 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 23:26:34 ID:EzAYcGtH0

とりあえず鬱ゲー大好きな俺には良作だったから良いんだけどね

753 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 05:42:14 ID:RufhcGAq0

今クリアした
すごく良かったよ
なんでこれの評判悪いのかわからない
確かに強引なところはあるかもしれないけどさ

754 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 10:31:01 ID:VJFFYlek0

最近クリアした人はPC版かPS2版かを書いてくれると嬉しい。
ただの興味本位だが。

755 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 14:43:40 ID:RufhcGAq0

PC版です

756 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:34:45 ID:BDKSjF8s0

昨日、智アフのPS2版買ってきた。
シナリオを大幅加筆って書いてあるけど、ストーリーは同じだよね？
あと、D&Tに変更点とかある？

757 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:36:46 ID:oBvdTLto0

基本的な流れは同じだけど終盤の唐突な展開を少し飲み込みやすくしてる
あとＤ＆Ｔは操作性がうんこっこ

758 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:58:30 ID:BDKSjF8s0

>>757

一行目は理解できたけど、二行目で急に理解できなくなったｗ
それってどういう意味？PS2版は操作性が悪いってこと？

759 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 22:00:44 ID:xguvjn110

そう

760 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:13:55 ID:Z5tzAe040

マウス繋げればPCと同じだったはず

761 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 05:59:07 ID:/GTZyoXe0

Life is like a Melodyのイントロはまごめちんが作ったのかな
マジで神

762 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 09:46:39 ID:hpJmw5Xp0

ひとつの作品としてみれば神、FDとして扱うなら×だな
俺はCLANNAD智代シナリオ→智代アフター→CLANNADフルコンプ
って流れできたから両方素晴らしいと思ったがｗ
もしCLANNAD先にクリアしてたら正直受け入れられなかったと思うｗ
Key作品って何処から入ったかによって意見分かれる気がするね
智代アフター→CLANNAD→Air→Kanonと時代逆行しながらプレイした感想だけどｗ
最後の締めがプレイした個人に委ねられる作品なだけに万人受けするゲームじゃないことは確かだと思う
まぁ伝えたいことの本質はプレイヤーが選んだ結果によって変わる物でもないし感じ方ひとつで変わる作品だなｗ

763 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 15:01:53 ID:O9WZUit20

MOON.やONEからやってる人からすれば、
幻想分が足りないことにちとがっかりするならともかく
受け入れられないっつーのはありえない程度だからなあ。
そういう客層が増えただけだと思うよ。

764 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 16:19:34 ID:nbl8tkVj0

CLANNADは渚と子供を作れて、「Wonderful Life」がＥＤ後も続いていくのが良く分かる。
それだけに、智代好きにとってはこの作品は受け入れ難い物があるんだろうな。
何で智代は過酷な終わり方で終わらせるんだ、何が「It's a Wonderful Life」だって。
…というか、クリア当時の俺がそうだった。
その後、２週目をプレイしたり、このスレの議論を目にしたり、PS2版プレイで評価が変わったけど。
むしろ、こういうＥＤだからこそ「It's a Wonderful Life」って言葉に重みを感じる。

765 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 19:05:19 ID:Hpi2AsJa0

当時この作品を拒絶した人たちは本当にキャラクターを愛せてる人だったのかもしれんな
すんなりとはいかないが、こういう生き方(終わり方)もあるよなと納得してしまった俺のがパサパサした見方してたのかも。
まぁプレイ前にネタバレされたから純粋に読みきれたわけではないけどね。

766 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 23:46:32 ID:Se/pBVjH0

朋也の最後のセリフがあってこそのIt's a Wonderful Lifeってコピーだからな。

767 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 10:41:43 ID:ZoBFOTb9O

拒むというよりも、受け入れられなかったんじゃないかな
意味的には似てるが

768 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 02:44:46 ID:nyHgfmv60

ていうかともと別れた後のシナリオが唐突過ぎてみんなついていけなかったんじゃかったか

769 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 05:46:52 ID:oTDAexZx0

朋也が最善の選択を選び続けたら、それが故に倒れて
迷惑をかけてしまうというのがあまりにも悲劇的なんだよな。
他の選択肢を選んだら微妙になることはゲーム上で確定で逃げ場もない。

朋也と智代がつきあって、あのアパートを借りた時点で悲劇の未来が約束されたようなもんで
CLANNADでハッピールートだと思ってた智代ファンが納得できるものじゃないだろうな。

770 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 21:33:41 ID:IZ7zFl3I0

俺はCLANNADやったときから智代ファンだったけど智アフは歓迎。
智代の成長が見れたからな。

朋也が最善の選択を選んだからこそ
智代はIt's a Wonderful Lifeと言える境地にまで達したんじゃないだろうか

幸せな智代たちが見たいか、
あるいはキャラクターたちの成長が見たいかで評価はがらりと変わるよな
CLANNAD智代ルートの朋也はたいした行動をしなかった（幼稚）という批判もあったらしいし（by麻枝）

朋也=プレイヤーが頑張ったからこそ成長した智代の強さを最後に見れた、
それだけで俺としては満足だったよ。
プレイヤーは実際は何もしてないがクリア後に考えてみると
本当は努力なんてしないで智代とラブラブ生活送りたいw、（実際BADENDでそんな生活w）
ぁー、だけどTRUE END見たいからこの選択肢を選ぼう、という程度の選択はしていたわけで。

不幸なことがあった上での成長した姿は不謹慎かもしれないけど説得力がある。
朋也は報われんかもしれないがギャルゲーの主人公キャラは
どうしてもプレイヤーと同一化されてしまう宿命があるわけでキャラとしては智代より断然弱い。
朋也と智代は不幸になったが
ゲームをやってる俺ら（プレイヤーでもあり朋也でもある）は智代と死に別れつつ、智代の成長を追体験できる。
これがアニメになるとまた変わっちゃうだろうけどね。

なんだかあずまんみたいになってしまったがwそんくらいこのゲームが好きってことさw
(そういや夏コミで東の隣にブース出してたサークル(then-d?)が智アフ論の載ったkey論集だしてたな)

771 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 21:41:10 ID:PhTFI2FJ0

俺はＣまで読んだ

772 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 22:33:40 ID:hv6aZWyuO

ﾔﾜﾗﾁｬﾝﾃﾞｽｶ～まで読んだ

773 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 01:22:15 ID:uvctQKak0

朋也はTOTO製のピカチュウ？

774 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 12:49:10 ID:ecfeZ4He0

HAHAHA

775 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 17:36:35 ID:oAnEPoH6O

変身前ノｳﾙﾄﾗﾏﾝﾃﾞｼﾀｶ～！

776 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 04:14:33 ID:0+tZ8z5xO

PS2ソフト評価サイトのレビューに｢ラストの追加が謎だったが、リトバスやった後だと全てにおいて素晴らしく感じる｣←意味解る人いる？

777 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 20:38:58 ID:drp6Jf1p0

ただリトバスを叩きたいだけじゃないかと・・・

778 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:01:17 ID:wnw1XnU30

すみません、クラナドの智代エンドで感動しました。
それで、智代アフターをやってみたいと思ったものです。

PS2版を買うかPC版を買うか非常に迷っています。
テンプレ１を見る限り、PS２版の方が内容としてはいいように思えるのですが、
近場のショップを見る限り、値段はPC版の方が安価で
１８禁というのでPC版に惹かれています。

そこでお聞きしたいのですが、
PC版を見た後、追加のシナリオを詳しく知るためのテキストなどがアップされているのでしょうか？
そうであれば、躊躇せずPC版を買おうと思うのですが。

もし、そういったものがないならば、どちらを買うのをこのスレの住人の皆様はお勧めしますか？

おそらく、既出だと思いますが、ネタバレが怖いためスレの内容が見れません。
よろしくお願いします。

779 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:04:47 ID:UUFwrnXJ0

>>778
PC版のアップデートとかはない。
無難にいくならPS2版をお勧めする。

780 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:09:37 ID:OcaWRJne0

＞PC版を見た後、追加のシナリオを詳しく知るためのテキストなどがアップされている
すまんけど、これが具体的に何を指しているのかいまいちわかりにくい…。
とりあえず、普通にゲームの中身に追加があるんだけど。

781 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:14:20 ID:wnw1XnU30

>>779
わかりました。無難にPS２版を買う事を検討しようと思います。

>>780
自分の今まで経験したゲームのなかでは、
ユーザーの一部の人が、追加されたシナリオを追加パッチ、
まとめ動画、どこかのサイトにテキストがあったり等
限りなくグレーゾーンで提供してくれている場合がありました。

もしかしたら違法なのかもしれないですが。

782 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:20:24 ID:FO0Um/ku0

クラナドの続き気分で幸せなストーリーを望むならPS2版だろうか。
自分で精神年齢が大人だと思ってるならPC版でもいいかと。

PC版をやるにあたってのただ一言の注意は、
ゲーム起動時の「この作品は他の作品との関連性はないこととします」
という断りをしっかりと理解すること。

783 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:23:26 ID:UUFwrnXJ0

>>782
クラナドやる前に智アフをやった俺はPC版でもすんなりいけたからなぁ。
クラナドに思い入れがあるとPC版は辛いものがある感じなのかね。

>>781
探せば動画くらいはあるかもしれないけど、違法は良くないです。
この作品は特に”自分でやるからこその感動”があると思う。

784 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:25:42 ID:wnw1XnU30

>>782
ここで質問をする前に少し調べて
かする程度かもしれないですが、PC版はバッドエンドに近いような感覚を受けました。
自分は物語は絶対にハッピーに終わって欲しいと思ってる人間なので
（こういうゲームは現実逃避のためにやるようなものなので）
やはりPS2版を購入することにします。

皆様親切にありがとうございました！

785 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:27:18 ID:83RhU4sg0

終わり方はどうあれ、前半だけで十分元は取れました

786 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:27:42 ID:wnw1XnU30

>>783
すみません！書き込みをする前に更新すればよかったです。
違法はやはりいけませんよね。
おとなしくPS2版を買ってこようと思います。

やっぱり現実逃避に辛さはいらないので…

787 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:29:04 ID:wnw1XnU30

ネタバレが怖いのでこれ以上スレはのぞかないと思います！
親切にありがとうございました！

788 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:32:16 ID:UUFwrnXJ0

>>787
がんばれよっ。

さて。久々にPC版をやり直してくるかな。

789 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:40:30 ID:FO0Um/ku0

やる気になってるところに釘を刺すのもアレだが、
現実逃避をしたいなら、もっと適切なゲームが他にいっぱいあると思うぞ。
なんでわざわざ地雷と噂されるモノに手を出すのか。

智代の出てる作品っつー理由でやるなら俺はオススメせんぞ。
いや、コレをやる人が増えるのは嬉しいことなんだけどさ。
こうやってアンチ智アフは増えていくんだなｗ

790 ：名無しさんだよもん：2007/09/22(土) 23:58:04 ID:83RhU4sg0

とりあえず地雷と言われているいう前評判を承知の上でやれば別に大丈夫だろう
期待が大きすぎるとダメージもあるだろうが、
かといって何もかもが最悪なラストだったわけでもなし。

791 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 07:42:53 ID:kwWvmYaiO

>>782
PCとPS2でそんなに違うかな

792 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 08:34:12 ID:+zn1akAoO

もうこのスレのぞいてないだろうけど、このゲーム(というか鍵全部)現実逃避とは真逆の方向にあるんだがな・・・ゲームをゲームとわりきってる人にはあまり鍵ゲーは必要ないかも

793 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 11:01:49 ID:NQ3K4keA0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm683671

この曲の詳細わかる人いませんか？

794 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 17:56:56 ID:3LOjP2yq0

http://www.akibaoo.com/02/commodity_param/oth/0/ctc/82030100/shc/0/cmc/2500020016596/backURL/+02+main%3Fctc

795 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 18:52:08 ID:I81rhh2D0

PCがBADENDならPS2だってBADENDじゃねーか。

796 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 18:57:22 ID:3LOjP2yq0

大切なのは結果ではなく過程

797 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 19:57:39 ID:+zn1akAoO

でも結果を求めなかった過程には意味はないかもね

798 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 20:05:49 ID:L/ALeAq30

PS2版の方が過程をしっかり描いてるから
同じようなEDでも相当印象が違う

799 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 21:43:05 ID:cKg088CF0

>>794
なにこれ？同人？

800 ：名無しさんだよもん：2007/09/23(日) 22:17:09 ID:1QkhQo2H0

http://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4534598-500063/

801 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 00:09:27 ID:cx+WmVKK0

>>799
うん、同人
>>793で使われてる曲が>>794だと

>>800
だから智代フィギュアは今のところ武器屋以外はうんこだとｗ

802 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 04:01:12 ID:Pf0LEQcH0

PC版終わったんだけどさ、救われない話、て印象じゃなかったけどなぁ。
記憶取り戻してほんの僅かでも幸せな時は過ごせたわけだし
多少物足りない部分はあるけど、よかったよ。

まぁ手術大成功で、術後おせんべい食いながら「いよぅ」と
のんびりと智代を迎える朋也とかあったら
それはそれで素晴らしかったと思うが。

最後に記憶取り戻したいつもの朋也視点の描写があれば一番だったかな。

803 ：793：2007/09/24(月) 05:29:45 ID:d/syxCvO0

回答ありがとうございました！

804 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 10:49:11 ID:pGHe7zF/0

>>802
>最後に記憶取り戻したいつもの朋也視点の描写があれば一番だったかな。
「ありがとう。お前のおかげでいい人生だったよ」

805 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 13:32:06 ID:aMaE9kER0

個人的にその言葉はかなり印象に残ってるな～
自分もそんなセリフが言える人生を、相方と共に歩んでいきたい思ったよ

806 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 14:39:02 ID:sm+pfIju0

でも朋也も智代も20歳そこそこなんだよなぁ
なんかもう早くも悟りを開いてるねｗ

807 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 16:13:36 ID:aMaE9kER0

自分は18年しか生きていませんのでこういうのも失礼ですけれども、
人生において大切なのは長さではなくて中身なのだと思います
だから、20歳そこそこでありながらも、死に迫る者として(朋也死亡説派です)
悟りの境地に至ったのはなんら不思議なことではない、と

そして、朋也との出会いから始まり、5人で過ごしてきた夏、もしくは含まれるかもしれない
苦難の3年間を大切な思い出として胸に、のこされた人生をひとりでも迷わず
歩いていけるようになった智代にも同じようなことがいえると思います

808 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 17:12:42 ID:BOi8bNP60

残念ながらね、死を眼前にした人間で悟りの境地に至る人は、そう多くはないよ。
こればっかりは、身近な人でそういう状態にならないと、わからないだろうけどね。

809 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 18:12:42 ID:jcYWUF/10

自分の人生を受け入れられるかどうかだな．
少なくとも他人と比較したがるやつには無理だろう．
精一杯生きたこれが俺の人生だ！
と思えるなら生きた長さとかは関係無くなるかもしれん．

けど，長生きしたほうが辛いこと楽しいこと含め色々経験できる．
悟りを開いた気になって何時死んでも構わん　とか考えるのは個人的には駄目．
自分のことしか考えてねーし諦めとの区別が微妙だからな．
死にたくないと泣き叫ぶのは生きようとしている点から見れば正常．
まぁこれはどっちが正しいとかそういう話じゃないので結論なんて無いけど．

・・・しかし，ほんとギャルゲーとは程遠い内容だな．

810 ：名無しさんだよもん：2007/09/24(月) 23:09:10 ID:aMaE9kER0

>悟りを開いた気になって何時死んでも構わんとか考えるのは個人的には駄目
>自分のことしか考えてねーし諦めとの区別が微妙だからな．
自分は、精一杯生きて自分の人生を歩んでいけばいいんだと思っています
でも正直、それと諦めとの区別が難しくなってきました
自分の人生をゆくということでなにもかも肯定し、され続ければいつしか
諦めへと変わっていくんじゃないかと感じています

・・・なんかゲームの感想じゃないですねｗ
でもこのような作品もギャルゲーだからこそ生み出せるものなのだと思っています
そうじゃないとギャルゲーは買わないな～

811 ：名無しさんだよもん：2007/09/25(火) 01:43:46 ID:UNJQomIA0

ＥＤ後にＯＰ画面出るまで、光の玉出ないか必死に祈った

この町と、智代に幸あれ

812 ：名無しさんだよもん：2007/09/25(火) 02:50:47 ID:sAQMxVHW0

EDからタイトル戻ってもタイトル画面の絵とか変わってなかったから
きっと２周すると真エンドがあるのだと確信していた。確信していたんだ。

813 ：名無しさんだよもん：2007/09/25(火) 03:01:26 ID:m2gLkSzm0

>>811-812
朋也の魂は幻想世界に戻り
残された智代は町と一緒に静かに暮らしてゆくんだよ・・・

814 ：名無しさんだよもん：2007/09/25(火) 21:28:15 ID:Ngnk2zZ+0

それはそれで、寂しいな

815 ：名無しさんだよもん：2007/09/25(火) 23:41:05 ID:/vT1FUG90

正直、朋也の記憶を取り戻すために、
3年もそれを繰り返してきていた事の方が凹んだ。
半年くらいなら「がんばったなぁ」て思うけど、いくらなんでも３年は長すぎるよ・・・

長く続かないとはいえ、朋也との幸せな時間を取り戻せたのは
凄く幸せな結末なんだろうと。とものように。

816 ：名無しさんだよもん：2007/09/26(水) 02:00:24 ID:SW02y6T10

>>812
個人的には、あのＥＤ後からタイトル画面はKey作品の中でも一番感慨深いものになった
クリアー後タイトル画面で流れてる曲が気になって
曲名を見た瞬間に本編では泣かなかったのに涙腺が決壊した
「hope」（希望）を捨てずに強く生きていく智代の姿を想像しちまってな・・・

817 ：名無しさんだよもん：2007/09/26(水) 09:40:33 ID:yDVqtGVB0

俺もＥＤ後のタイトル画面でhopeは涙腺にきたな。
その後ＣＧをずっと鑑賞するとさらにグッと来るものがあった。
当時はそういう環境で考察したり、このスレに書き込んでいたな。

818 ：名無しさんだよもん：2007/09/26(水) 16:29:01 ID:fs8MDOJ0O

ここ二ヶ月程でCLANNAD、Kanon、AIR、智ｱﾌとプレイしてきた。

このゲームが奇跡も幻想もなく、良いも悪いも心に一番来た…

智代弱くて強い娘だな…
朋也は一番格好良く思った。CLANNADのストーリーの中では。

819 ：名無しさんだよもん：2007/09/26(水) 17:41:27 ID:JfqkgVrd0

蔵と智アフの登場人物は、同姓同名の（ｒｙ

820 ：名無しさんだよもん：2007/09/26(水) 22:25:59 ID:Z5YiCcBo0

学校作る時の朋也のかっこよさは他に類を見ないな。
「悪いが、俺はすべてともの為に行動する」とか
「今はいい、今は俺が支える」とか。

この精神的強さが少しでも残っていれば、渚の死で汐を放置するようなこともなかったろう・・・
ループって、悲しい

821 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 00:04:05 ID:urddW1Ji0

普通ならこりゃ駄目だ，で諦めそうなところを朋也なりに考え
意味ねぇだろと誰もが思うようなことを貫き通して結果出したのはすげぇな．

これはCLANNADのときの何にもできないヘタレ朋也に
智代が付いてくれたからのものと考えられる．
あの情けない頃があって，それでも寄り添っていてくれたから
あの成長した朋也になれたのだと思う．

もううろ覚えだが「朋也は私を愛してくれる」と言う台詞は何気に重い．
Ｄ＆Ｔのエピローグの最後まで一緒に戦う二人はなんとなく想像できる．

人生のほかにも愛がテーマに入ってそうだがこれは話しにくいテーマだな．
ストレートすぎて．
しかし，この二人の絆の強さ，信頼関係は心に来るものがある

822 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 00:25:04 ID:xv5VeHbQ0

智アフを地雷で片付けてるやつが未だに理解できんな

823 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 00:35:49 ID:xYM+Zi/B0

なんだかんだ言っても「くよくよ悩まない・ヘタレない・マイペースに突き進む」主人公は
見てて爽快感があっていいな。
クラナドではむしろ智代の方がそういうタイプだったはずなのに
ともの母親という壁にぶつかった事で、立場が逆転してるところも面白い。

でも、「愛だよ愛」とか言いながらボリボリせんべい食うあたりが一番かっこいいです

824 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 03:35:21 ID:N49IhnUl0

>>822
個人的には、「急展開過ぎる。これは地雷だ」って言ってる奴らに、
ただ単にハッピーエンドじゃ無いのが嫌いな奴が便乗してるのが気にいらない

825 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 08:51:12 ID:9tDdqi9XO

>>824
そうだろね

でも現実って急展開なものなんだけどね

と、過去にいきなり吐血して、生死の境をさ迷った俺が言ってみる

826 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 21:46:50 ID:urddW1Ji0

しかし，急展開だから地雷ってのもすげー安直なものがあるな．
論文とかに例えてみると途中の式を省いたようなもんだと思うが．
なんか叩くのを正当化する理由にも使われている気がする．．
（とはいえこれは急展開を肯定するものではなく，そんだけで地雷は言いすぎじゃないか？という話）

けど地雷に感じた人がいることは確かだろうから
それを否定することはできないか．
結局は楽しめたもの勝ちということで．

827 ：名無しさんだよもん：2007/09/27(木) 21:56:28 ID:SSVjTlvH0

まぁPC版のアフターで急展開を感じるのはわかる。
タイプライターとか、演出上の必要性もあっただろうけど
ラストがダイジェストで一気に終わってしまった感が残るし。

ただ、「物足りない」と「地雷」は違うよな

828 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 00:03:45 ID:SqC6VG970

こう考えるんだ
ともやんは地雷を踏んで死んだのだと

829 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 00:14:51 ID:+cLfTM9S0

>>826
人それぞれというか楽しめたもの勝ちといえばそれまでだけど、少なくとも智アフの真髄を理解
してないがために地雷だと思う人がいるのなら、それを気づかせて改めてほしいと思う

でもそれは自分で気づいていくものだし、共感し合う仲間がほしいがためにそう思う
ことは私のエゴになるんだろうな～

830 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 00:29:23 ID:ov0ALhbu0

せっかくクラナドアニメ化して世間から興味が再び高まる今こそ
PS2のシナリオ含めて、日常のミニシナリオやら
追加要素ありのD＆Tなど、色々てんこもりでお得な完全版アフターを出すべき

831 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 01:56:21 ID:hCsEmw+xO

>>830
ｲﾗﾈ

832 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 07:51:00 ID:44QWLyRaO

それでは曲芸商法だろ

833 ：曲芸商法なら・・・：2007/09/28(金) 14:07:37 ID:/l8sZKju0

智代アフター
↓
智代アフターＣＥ
↓
智代アフターＰＥ
↓
智代アフターＰＳＥ
↓
智代アフターＰＣＥ
↓
延々と続く・・・・

834 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 15:43:04 ID:beXPqNF20

そんな智代アフター最低だろ

835 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 23:34:50 ID:MBaBGS2p0

ニコ動でPC版ED見たけど
あれどう見ても死んでるよね
PC版→死亡
PS2版→植物状態から復活

なきがする
全年齢対象だから復活でハッピーエンドにしたのだろうか(･ω･`)

836 ：名無しさんだよもん：2007/09/28(金) 23:50:03 ID:OVyDDcda0

PS2版に向け智代がダホマを習得したそうです

837 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 00:33:20 ID:XqdpmvnS0

PS2はやってないからわからないけど、PC版で死んでないと思ってるやつは
どんだけ幸せ脳内解釈なんだと思うね。

……以下ループ禁止。

838 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 00:43:09 ID:k1s6Lsqm0

今まで死亡のほうが物語りとして良いよ派だったが
最近朋也は植物人間状態だよ派になってきた．

理由
１．タイトル画面の曲がhopeのため（死んでたら希望は微妙）
２．ＰＳ２版のＥＮＤのため（最初はこのシーンはあの世だよ派だった）
３．OPの曲から

1年間曲を聞き続けた末の勝手な想像だが，ＯＰの曲にサビが３つある．
そんで，朋也と智代が離れたことも3回ある．（CLANNAD時，事故の3年，最後）
2番のサビ以降が事故の3年のときの状況なのはまんま分かる．
というわけで最後のサビは眠りに付いた状況だと勝手に推測する．
「僕ならばできる　例え1人だって　世界をまた塗り替えてみせるよ」
離れたときでも智代はずっと朋也を信じていた．
それにより事故で記憶を失ってすら二人は離れなかった．
そうやって世界が灰色の状況でも塗り替えてきた．
だから例え1人だって世界を「また」塗り替えてみせるってのは
朋也を永い眠りから覚まさせる　って意味なのかと思った．

またもう少し考えたら結論が変わるかも知れんけど，今はそんな考えになっている．

839 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 02:00:40 ID:WJW7UyRV0

麻枝インタビュー読む限りには、PC版では死亡確定で
PS2版では読み手の想像にまかせる終わり方へちょっと譲歩した
（植物人間状態から目覚めて帰ってきた・・・かもしれないね）
以上の結論は出しようがないんだけどな

840 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 02:16:50 ID:i87FPOAe0

少しまともに考えると、色んな可能性が見えてくるのがこのゲームの面白いところだよな

841 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 04:23:57 ID:j+Xp3Jfj0

そうなんだよな。
読み手によって自由なはずんだが、一時は生存派と死亡派が
熾烈ないい争いをしてたな。
また揉め出すから当時の詳細は述べないけど、結局のところそれぞれの
ご想像にお任せしますってんだろうな。

>>835
あれはあれで、中々大変だぞ。
ただ、朋也死亡のＰＣ版はバッドエンドではないと思う。
最後まで添い遂げて、愛する伴侶に「良い人生だった」とまで言われて満足
毛に息を引き取ったんだからら思い残すことはかなり少ないと思うがな。

俺の場合なんか唐突な死だったもんで、看病するチャンスすら与えられなくて
それから数年間過去を引きずりまくりで未練タラタラだったもんな。

842 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 10:25:18 ID:ShUfotUx0

そうだな。
何かしら別れる時間があるなら、幸せにもなれる可能性があるからな。
唐突では、空虚感というかそんな感じが、常につきまとって
IFばかり考えてしまう。

843 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 22:13:16 ID:TsrRHflI0

3年ぶりに蔵の智代シナリオをクリアして
1年ぶりに智アフを始めた

だーまえってやっぱすげぇな…圧倒される

844 ：名無しさんだよもん：2007/09/29(土) 22:27:16 ID:0op1+5pY0

やっぱ麻枝がいなきゃな
シナリオ音楽演出　全部が上手い

845 ：名無しさんだよもん：2007/09/30(日) 19:47:32 ID:B2+YRBka0

今日中古でPC初回限定版買ってきた。
オクの相場より安くて良かったぜ・・・。

846 ：名無しさんだよもん：2007/09/30(日) 20:40:29 ID:5ZhSenWD0

>>826
すげー亀レスだが。。。
>論文とかに例えてみると途中の式を省いたようなもんだ

式の答えを見ても理解出来ない人が、過程を省かれて納得すると思うか？
は？何わかんねーよ、ちょっと説明しろよってのが普通の人の反応。
だからこそ、わからない人にとっては地雷評価なんだろ。
万人受けしない理由のひとつだ。

式の流れをなんとなくでも理解しているヤツは、自分で考えて答えに辿りつくかも知れん。
よくわからないし、知ろうともしないガキはそのままほっぽりだして地雷指定だろ。
それはそれで気持ちはわかるから、俺は精神年齢次第でオススメしている。

>>844
今しがたリトバスを終わらせたんだが、アレ、ビミョーな？
中の人の内訳見てたら、やっぱり複数人がひとつのモノを作って整合性を保つのは
色々と難しいんだろうなと。
んが、麻枝が担当したルートはしっかりとした意見を見ることが出来た。
やっぱ自分の言いたいことにあまり混ぜ物をせず、文章、音楽と、表現すると
完成度が違うなと思った。
それをしっかりと表現出来る麻枝がすげーんだけどな。
ライターは引退みたいだけど、これからも頑張って欲しいもんだ。

847 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 06:25:07 ID:OgLvbavXO

だーまえいぇいいぇーい
まで読んだ

848 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 18:02:23 ID:HO1FBI1x0

だーまえは俺の婿
まで読んだ

849 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 22:49:50 ID:ZHmBiris0

カラオケ行ってkeyメドレー作って歌ってきた。鳥→LB→メグ→影→手と歌って
ラストにLife is like a Melodyを持ってくる俺のセンスに脱帽。泣いた。

勿論独りカラオケ。

850 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 23:17:21 ID:jg32tCh80

俺も泣いた

851 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 23:22:18 ID:hyV9CLll0

てかLight colorsとLife is like a Melody入ってるとこあるのかよ
どこ？こないだカラオケ行ったとき探したけどDAMには無かった

852 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 23:33:21 ID:q8XC35/80

>>851
普通にDAMにkey系主題歌は全て入ってるぞ。

853 ：名無しさんだよもん：2007/10/02(火) 23:49:41 ID:k+48KlZp0

感情こめてLight colors歌ったら最後のほうで涙声になりかけて
「声が枯れた」と咳してごまかしたが相当キモかった俺もいるぜ．

854 ：名無しさんだよもん：2007/10/03(水) 00:02:54 ID:AvJndFMy0

>>853
小さな手のひら歌ったあと泣きそうになったので
即効でトイレに行った俺よりマシ

855 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 00:04:02 ID:AlZfOUXz0

Life is like a Melodyをクチャクチャ上手く歌った女に
「一生一緒にいてくれや」
とおもわず言った俺よりマシ

856 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 00:40:08 ID:6bMaPBMF0

嫌な歌い方だなそれｗ

857 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 02:06:55 ID:CB6K+/0r0

>>855
その後の展開は？

858 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 08:08:47 ID:AlZfOUXz0

>>857
カラオケ行ったらkeyの歌をよく歌ってくれるようになったよ
今はリトルバスターズ！の歌を練習してくれてる
いやっほーぅ！keyのヴォーカル曲最高ー！！

859 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 09:26:36 ID:qyBfWO260

>>858
そんだけかよ！
むしろもう婚約してたオチか

860 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 13:08:33 ID:FrOqmb2ZO

高く飛べ高く空へ
高く蹴れ高く声をあぁぁぁぁげえぇぇぇぇぇぇぇぇ

うぇ
潰れそうだ

861 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 19:26:38 ID:k+JXMY4fO

今クリアしてきた
何というか物足りないというか…
何なのだろうこのもやもやした気持ちは

862 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 20:56:59 ID:5jMAmfdq0

人生の旅へ一名様ごあんな～い

863 ：名無しさんだよもん：2007/10/04(木) 23:45:39 ID:1HjxBQUH0

>>861
クリアしたのがPC版なら
人生のPS2版を探しに行こう

864 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 00:13:46 ID:jMqq4jRN0

あれは蛇足

865 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 01:34:03 ID:nZEvvnF00

PS2版のラストシーンは、この作品の人生というテーマを重要視するなら蛇足
生に執着し、生きているだけで希望があると考える生存派には必須

866 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 01:45:31 ID:OJRuZlmU0

智代がひとりでも歩いていける強さを得た上で
やがて再び朋也とふたりで歩いて行く日が来る
という解釈ならテーマからも外れずアリと思うよ

867 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 01:49:07 ID:R3V6YXct0

>>868
どちらかというと
一人で歩ける強さを手に入れて、皆と共に歩くってのは
リトバスのテーマじゃないかな？

868 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 07:46:41 ID:OJRuZlmU0

媒体が「家族」か「仲間」かの違いだけで
何かとの”絆”を元に一人でも歩める強さを得る、という
根底のテーマは同じのような気もするな

869 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 19:28:56 ID:1w7FWEx00

こんばんわ！
以前１００レスくらい前だと思うんですが、
ＰＣ版を買うかＰＳ２版を買うか迷ってて書き込みをした者です。
その節はお世話になりました！

以下チラシの裏

あの時はクラナドの渚アフターをしてなかったんで、智代が死ぬと思ってました。
（もちろん、智代アフターの前には終わらせました）
智代がキャラで一番好きでしたが、「どうせ似たようなパターンだろ。。はいはい」とか思ってたんですが
良い意味で期待を裏切ってくれました！

自分は、こういうゲームを現実逃避の意味でやってるんですが、
ＫＥＹのソフトは完全な意味での現実逃避はさせて貰えませんが、
「明日また頑張ろう」と思わせてくれるので、結構支えになってたりします。
たかがゲーム。されどゲームって感じですね。
何か辛い事があった時とかに、また引っ張り出してきたら元気を貰えそうな気します。

870 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 19:37:28 ID:1w7FWEx00

さっきまで、死ぬのが朋也で良かったとか思ってたんですが（自分の感情的な面で）、
智代に辛い思いをさせてばかりなので、
それはそれで、どっちがいいのか分からなくなってきました。
って、そんな事を自分に置き換えて考えてしまうくらい感情移入できました。
やっぱり、一番は両方生きてて欲しかったなーと思ってたりしますけど。。。

ちなみに、ＰＳ２版でしたが、自分は死亡説で、
最後は天国かなんかだと解釈しました。

ちょっと前のレスでＰＳ２版でモヤモヤ解消みたいのことが書いてあったけど、
モヤモヤ感ありまくりです。

この１ヶ月でＲＢ　クラナド　智代アフターとやりましたが、幸せな１ヶ月でした。
どんどん鬱になりましたがｗｗ

871 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 19:42:45 ID:YZ3l3EIB0

とりあえずお疲れ様。
楽しんでくれただけ、ＰＳ２版でよかったと思うよ。
ＰＣ版ならそのモヤモヤ感がもっと凄くて、地雷認定する人が多かったぐらい。
そのモヤモヤが完全に解消された時、多分もっとこのゲームの事好きになると思う。

872 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 19:58:48 ID:1w7FWEx00

ありがとうございます。
ＰＳ２版をやった自分としては、このゲームが地雷認定されたと聞くのは驚愕です。
とりあえず、このゲームに出会えてよかったです。

とりあえず、おまけのＲＰＧでもやり込もうと思います。

873 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 22:26:46 ID:Cx5FlPXi0

とりあえず3日クリアな

874 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 22:30:40 ID:jMqq4jRN0

リトバスから蔵にはいる人多いのかな

875 ：名無しさんだよもん：2007/10/05(金) 23:00:04 ID:R3V6YXct0

D＆TはPS2にマウス買ってきてつなげると操作性が段違いだよ

876 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 03:51:00 ID:huNezHUbO

ＰＣ版の智代アフターの初回盤と通常盤は何が違うのですか？

877 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 08:49:07 ID:Z7rrwFBR0

これからPC版とPS2版のどちらもやる予定なのだが、どちらからクリアしたほうがお勧めですか？

878 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 09:18:04 ID:b0mWWvDg0

879 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 09:21:31 ID:KtysZS9z0

>>876
初回はサントラ付き
同じサントラは市販されている

>>877
最初にPCをやってその後PS2の追加シナリオを見るのが最強
どちらか一方なら、PS2かな

880 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 09:39:41 ID:ZHyhxRBV0

>>874
自分の場合はkanon air リトルバスターズ　クラナド　アフター
の順番でした。
クラナドが出た頃はこういうゲームから遠ざかっていたので、自分は特殊なタイプだと思いますが。

881 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 09:58:45 ID:huNezHUbO

>>879
そうなのですか。
無理して、オークションで初回盤を探さなくてよかったです。
ありがとうございます。

882 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 15:47:46 ID:sMD4UgbO0

智代の父ちゃんてともの存在を全く知らなかったのかな
いつ三島さんと別れたのか明記されてないけど

883 ：名無しさんだよもん：2007/10/06(土) 17:32:37 ID:Z7rrwFBR0

>>879
>>878
さっそくPCからやります

884 ：名無しさんだよもん：2007/10/07(日) 01:51:32 ID:4FLZQ0BWO

>>883
きちんと報告してな
オワタって

885 ：名無しさんだよもん：2007/10/07(日) 19:32:27 ID:5urJqY3k0

しかしこの時期にＰＣ版→ＰＳ２版とやるのはキツくないか？

886 ：名無しさんだよもん：2007/10/07(日) 23:45:03 ID:VOelWyxS0

これプレイして朋也生存してると思ったけど違ったのか・・・。

887 ：886：2007/10/08(月) 00:02:52 ID:ZKVdWHis0

すまん、よくよく考えてみたら死んでんだろうな・・・。智代よ幸せに！っていう考えが濃かっただけかも・・・。
それでも智代は幸せだったはずだと思うんだ・・・。

なんだか考えてくると泣けてきた

888 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 00:21:54 ID:oVUpUNCK0

ぶっちゃけ、智代だって
死ぬまでに一度くらいは涙流したと思うんだよな

889 ：886：2007/10/08(月) 00:34:07 ID:ZKVdWHis0

まぁ、そうでしょうけど・・・。
最後に幸せな気持ちになれたなら、いいと思うんですよねぇ・・・。

自分と照らし合わせると、二人って強かったんだなぁ。と実感させられますよ・・・。
個人としても、二人としても。
御幣を恐れず言っちゃうと、ずっと二人は一緒だったと信じてます

890 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 03:01:00 ID:XO5P6Imi0

思うんだけどさ
こういう物語のような状況で、愛した相手が死ぬ場合
死んだ方は、自分を忘れて他の人を愛して欲しいと
相手に願うもんじゃないかなって

このゲームの場合は
朋也を忘れるのが智代の幸せに繋がるんじゃないかなって。

朋也が死ぬ前に智代をふって、智代の前から姿を消すのが最善だと思うが、
朋也の記憶喪失の場合は、智代の前から姿を消すとか不可能だから難しい所なんだが。

とにかく、俺の価値観からしたら、エンディングで智代が幸せだったって思うのは難しい。
あの状況で智代が幸せっていうのが、自分の価値観と離れ過ぎてる。

ゲームを終えてのモヤモヤ感の正体はこれだということに気付いた。

本当に智代は幸せだったんだろうか。
あの状況で本当に幸せを感じたのなら、智代は強過ぎる。
でも、そんなに智代が強い人だとは思えない。

散々既出かもしれないけど、皆さんがどんな風に感じているか教えて下さい。

冷めるんでゲームだからって言うのはなしでｗ

891 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 03:06:39 ID:XO5P6Imi0

一応、朋也がいたから智代は強くなったとかあった気がするけど、
智代の強がりとか、そんな感じにしか思えなくて、
実際は相当辛さを感じてたと思う。

ＰＣ版はやってないけど、テンプレ見る限り智代が救われてなさ過ぎる。
ＰＳ２版は多少最後の朋也と会うシーンで救われてると思うが。

あー、でも、ＰＳ２版の最後シーンを生存と見るか天国と見るかで相当考え方も変わりそうだな。

死亡説で天国だとすると智代の言った
「朋也は待たせてばかり」の意味が良くわからんくなる。
死亡説だと、待たせたのは智代なわけだからなぁ。

全然、釈然としなくてモヤモヤ。

892 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 03:11:13 ID:XO5P6Imi0

てかスレ読み直してたら>>542にありましたね。

智代が朋也以外の人を好きになるのは
あまりにも気持ちが大きすぎて不可能で
だけど、人生を宝物を見つけたから耐えてゆける。超えてゆける
って事でＦＡかな？

ちょっとすっきりした。
一人相撲すみませんｗｗ

893 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 03:24:51 ID:Y7b0wTy10

俺もクリアした瞬間はモヤモヤしたけど
その後流れた
Life is like a Melodyを歌詞カード見ながら聞いたらモヤモヤなんて吹き飛んだよ

Life is like a Melodyにはだーまえが智代アフターで伝えたかったことが全部入っていると思ってる

894 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 03:50:34 ID:zZWJ+EOK0

智代アフターは悲劇で終わってもハッピーエンドで終わっても物語的に成立すると思うんだ
ただそれをやるには、どちらにせよライターのエゴを前面に出さなきゃならない。ハッピーエンドなら特に
普通に考えたら悲劇で終わってても、「救いたい」「物語はハッピーエンドであるべきだ」って言うエゴ。大抵奇跡の形で出てくるけど

そういうのを見せないで、曖昧なまま読み手に委ねるって言うのは物語的には間違ってると思う
逆に言えばこれは物語的なものからの脱却であるわけで、凄く勇気がいるシナリオだと思う

って言う今更ながらハッピーエンドと死亡エンドの解釈はどちらも物語的には正しいんだって言ってみるテスト
どっちとも物語的に正しい終わり方だから

個人的には死亡エンドの方がすっきりしてて好きなんだけどね

895 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 06:21:40 ID:tf4e/qIZ0

ID:XO5P6Imi0の意見が面白かったので俺も書き込んでみる。
朋也がいなくなったので、マイナスイメージが強いエンドだけど
智代のその後の人生を想像すると、不思議と悲しい辛いという物は思い浮かばない。

鷹文、河南子、ともと時々連絡を取り合ったりしながら元気にやっていて、
色々な家族を見て、色んな人の悩みを解決したりして、
新たに心を許せる人（恋人ではなく）とも出会っていくんだろうな、と思う。

朋也を失った悲しみすら人生の宝物と前向きに捉えて、
どんなに素晴らしい物だったのか、多くの人に伝えていって。
「耐える」「救いのない」という言葉はちょっと似合わない、そんな生き方をしてる気がする。

もちろん朋也と末永く、生涯共に生きる方がベストだと思うけど。

896 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 10:34:45 ID:j4DepFyq0

ああ、俺のモヤモヤの理由がやっと解った
895が言うような、ちゃんと自分の人生を生きてる描写が無いからだ。

そういう描写抜きで、「悩みを抱える人を助けるのが私の生きる意味」
とか言っちゃてるから、宗教やボランティアに嵌まってる人みたいな
空虚さを感じるんだな。ちゃんと生きてますか？って

子供とか生まれてて母親として頑張ってます。
そんなラストなら全然評価が違って地雷呼ばわりされなかったかもしれないな。

897 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 11:54:54 ID:XO5P6Imi0

>>893
今から集中して聞いてみます。

>>894
自分も死亡か生存かは大して大きな事ではないと思っています。
智代が幸せだったのかということが大きな事なんじゃないかなーって

>>895
自分も>>892でそういった感覚に似たものを持ったので、
モヤモヤが解消されつつあったのですが、>>896見てモヤモヤ復活しましたｗ

>>896
かなり共感しました。
というか、自分の言いたい事を代弁してくれた、みたいな感覚になりました。

898 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 12:12:33 ID:XO5P6Imi0

歌聴いて来ました。
やばい。泣けた。

結局のところ、智代は辛かった。
けど、朋也たちと過ごした日々があったから、
耐えて前を向いて進んでゆけるって事で自分の中でＦＡ

けど、今歌詞を聴いていて思ったのですが、
「希望を刻んで進むんだ」とあったのですが、
その智代にとっての「希望」って何？？

「希望」と最後のシーンの「朋也は待たせてばかり」とか考えると
なんか死亡じゃなくて植物状態派になってきてしまった。

死亡だと↑の言葉に矛盾じゃないでしょうか？

やっぱり植物状態で最後復活が一番自分的にはハッピーだし、納得いきますわ。

899 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 13:43:43 ID:gpt/+8XuO

確かに>>895の言うような生活を送るんだろうね。
PCで他人の悩みを聞いてる描写があるだけに余計そう思う。

けど、>>896に同意でそれならそれで、ちゃんと描写して欲しかったな。
強く生きてるのがわかれば地雷という評価は免れたはず。
少なくとも俺は、そういうシーンを挟むなら死亡だとしても納得した。

900 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 15:04:44 ID:zvby8NJ3O

リハビリ───の所で、朋也が生き延びたと思ってホッとした俺は読み取り能力が無いのかもな・・・。

901 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 18:40:45 ID:XO5P6Imi0

やっぱり、このスレ全部読み返したら死亡派になった。
確かに、この物語としては生存でも死亡でも意味はないのかもしれないけど、
感情移入し過ぎて、智代のために生存であって欲しいという気持ちが強かったから拘って考え続けてしまう。

とりあえず、こういう系統のゲームはそんなに数多くやったわけではないが、
やった後に人生について色々考えさせてくれる２本目の神ゲー認定しました。

現実世界と離れ過ぎない鬱ゲーは消耗するけど有意義だな。

902 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 18:59:23 ID:tmSI38G70

この作品に出会えてほんとうによかった。何度やっても最初のhopeで泣きそうになるし、
老夫婦のくだりで泣いてしまう。でも、この完成された作品のおかげで本気で泣けるゲー
ムがなくなってしまった。これに並ぶ神ゲーはあるのでしょうか？

903 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 19:21:32 ID:oC1qTI4z0

クラナドくらいしか思いつかない

904 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 19:28:35 ID:XO5P6Imi0

>>902
なんか、反論とかめちゃくちゃに言われそうなのを覚悟して言うと
「君が望む永遠」が自分の中でのもう一つの神ゲーです。

智代アフターも君が望む永遠も、
現実離れし過ぎなくて、人生や恋愛について深く考えさせ直してくれる神ゲーだと思ってます。

自分の場合は奇跡とか、そういった類でハッピーエンドがあると、
「そのハッピーエンドだけで自分は満足してしまう」
というのがあり、思考を止めてしまうからかもしれませんが。

これについては、異論も反論も認めませんｗ
冷たい目で見て頂けるだけで結構ですｗｗ

905 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 20:33:34 ID:SvDNQdxz0

あえてMOTHER3とかもどうかな

906 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 22:43:29 ID:91pkWecH0

君望は主人公の極端な優柔不断さが性にあわんかった記憶が・・

907 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 23:05:39 ID:XO5P6Imi0

自分は誠にさえ感情移入できるある種の才能を持ってるんで
ある意味勝ち組

908 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 23:09:26 ID:X2q0eR1x0

葉鍵ゲしかやったことありません＞＜

909 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 23:14:19 ID:imAlWPlH0

>>908
俺は”鍵ゲ”だけしかろくにやったことないな。

910 ：名無しさんだよもん：2007/10/08(月) 23:36:02 ID:oC1qTI4z0

いつの間にか麻枝以外あまり受け付けなくなった

911 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 00:36:05 ID:iFRhilTB0

通りすがりの外人役で良いからアニメに鷹文を出してほしいなあ

912 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 00:39:28 ID:2glJIRKK0

ていうか多分普通に本人出るだろ

913 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 01:30:04 ID:PI73DFOt0

むしろ外人顔の鷹文を出して欲しい
HAHAHA～

914 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 01:59:39 ID:bFMxBrvx0

tu-ka河南子だして欲しい＞アニメ
いたる絵の河南子も見てみたいし。

915 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 04:28:53 ID:pUVDtqwxO

皆アニメCLANNADの話だよね？
普通に智代ｱﾌﾀｰのアニメ化は無理なのかね…
そのまま光坂の話もアニメ化に!

…やっぱ無理そうね
(´・ω・`)

916 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 06:34:43 ID:j5PVyLzO0

>>915
アニメCLANNADでは渚エピソードメインだろうから
智代ルートメインの学園編＋アフターで１クールできそうだけど。

正直、俺自身も見たいかどうか悩む、ラストでろくに考察されずに
ぶったたかれて黒歴史扱いされるなら、最初からやらんほうがいいし
自分流の解釈で胸のうちにしまっておきたいとゆうのもある。

917 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 07:26:16 ID:NbIPx3Pa0

半クールの全６話くらいでやってくれると丁度良いくらいかな。
基本原作準拠の京アニが作るとしたら
麻枝の発言を見る限り、PS2版以上の譲歩は無いだろうし
どの道地雷地雷と騒ぐやつが出てくるのは間違いないだろうけど。

918 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 07:35:17 ID:GrhXWvoi0

>>917
本編にアフター加えると全体のバランスが悪くなってしまう気が…。
クラナドの智代→そのまま智代アフターをクリアした俺は
正直つらすぎてクラナドに戻って他の子をプレイできなかったし。

919 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 07:48:56 ID:NbIPx3Pa0

クラナドの方の智代シナリオはまがりなりにも今作でやるだろうから
智アフだけの半クールでいいと思うよ。

920 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 07:53:32 ID:yYQr4B0uO

keyにもアフターにも関係事だが
http://www.mephe.com/~traum_burg/
ここの｢Bye｣という作品けっこうおすすめ
フリーな作品の中ではけっこうな良作だと思う(別に製品と比べるというのではない
確かに最初は絵やボイス無しに違和感あるかもしれないが、良かったらぜひやってみてほしい

ってかやったことある人いる？？

921 ：920：2007/10/09(火) 08:51:04 ID:yYQr4B0uO

×keyにもアフターにも関係事だが
○keyにもアフターにも関係ない事だが

922 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 14:17:08 ID:/iB9E/VaO

もし仮にアニメ化したらEDはどうなるんだろうな

923 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 14:23:46 ID:wyVFTcH+0

>>922
ゲームのトゥルーend曲で熊さん歩行

924 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 14:44:25 ID:HPyKbs2o0

>>922
old summer daysをBGMに顔がキモいクマとパンダが格闘戦

925 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 14:48:07 ID:i1Bz4NUN0

>>922
スタッフロールの後ろでＤ＆Ｔのストーリーが展開

926 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 16:41:39 ID:PI73DFOt0

Life is like a Melodで
「希望を刻んで進むんだ」「もう合わすことができない足でも歩けば未来を目指すんだ」と歌っておいて
タイトル画面で「hope」を流す

これはヤバイ

927 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 18:11:47 ID:IuTNGDCCO

いやいやEDは、森のパンダさんを流すんだ！！
毎週パターンを変えてな

智アフがアニメ化しても
１話：とも、河南子が住み着く
２～４話：朋也VS不良
５、６話：河南子と鷹文仲直り
７～１０話：とも
１１話：アフター１～６日目
１２話：アフター７日目以降、ED

928 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 21:20:31 ID:NpvPgVU40

俺はアニメ化はむずいと思うがどうなんだろうな．
話の長さ，一本道という点では恐らく一番アニメ化しやすいと思うが．
結果はゲームのようになることが大いに予想される（それ以上に酷いかも）．
それでも京アニがやってくれるなら経営陣の頭のおかしさを疑いつつ
もちろん全力で応援する．

929 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 21:30:17 ID:zKCP+/nH0

keyは智代アフターはクラナドとは別作品って建前つかってなかったか？
アニメ版クラナドの勢いに乗って智代もアニメ化ってのは大人の事情で無理っぽいな。

930 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 21:34:20 ID:VcmQ9Sy50

未だにスレを覗いてるような人には物凄く良い作品なんだけど、
やっぱり受け付けない人も多いからなぁ…
アニメ化して欲しい気もするけど、地雷扱いされるのも簡単に予想できるんだよな…

931 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 21:37:03 ID:NQuKKJ140

アニメ化したらパンツを顔にぬりぬりするシーンはぜひ採用して欲しい

932 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 23:18:09 ID:CyTSUC1i0

エロアニメ化してくれ

933 ：名無しさんだよもん：2007/10/09(火) 23:57:33 ID:1n+Eew+a0

この作品にエロは必要だと思うんだ
序盤のギャグや終盤のシリアスシーンに関してね
でもそうなるとアニメ化がより一層きびしくなるんだよな～
エロアニメという枠ならまた話は別だろうけどｗ

934 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 00:31:49 ID:L1br0UHu0

ＰＳ２版見る限り、一切必要ないと思うが

935 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 00:48:41 ID:oXvI09zT0

PS2盤でも最期の夜は
情事の痕をもう少し露骨に表現して欲しかったが
パジャマは着ててもいいからさ

936 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 01:54:03 ID:R1S1wj2K0

>>934
智代の宝物はみなと過ごしてきた時間と記憶の中にある
その中には当然、平凡な日常から楽しかったことや辛かったこと、
嬉しかったことや悲しかったこと、そしてPC版であったエッチなことで笑ったり、
恥ずかしがったり、深く愛し合ったりしたことも例外なく含まれている
そしてこれら全てがいとおしく、尊く思えた智代はより高みへと目指してゆけるようになった
どんなにつらいことがあっても、たとえ1人になっても、迷わず歩んでゆける強さをもった
だから他愛無い日常でさえもこの作品の伝えたいことへと深くつながってゆく
そう考えるとエロが一切必要ないとは一概に思えてこないはずだ

937 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 02:10:09 ID:EVUfAw5h0

別に物語上でどうしても描かなきゃならない要素ではないって事だろ
それこそコスプレごっこやったとか街にデート行ったとか
その程度の「楽しかった思い出」のひとつに過ぎない

938 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 02:18:42 ID:8e5sz0CC0

PC版の村後バッドエンドの退廃感たっぷりのエロスが好き
あれは今思うとレオだったんだろうな

939 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 07:48:13 ID:L1br0UHu0

>>936
セックスに幻想抱き過ぎじゃないか？

940 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 09:53:42 ID:mTqMOKNEO

本作やってない奴はどん無視でいいので、
朋也手術後の最後の穏やかな日常を映像化してもらえんもんやろか？
鷹文、河南子、とも、智代と朋也。
記憶を取り戻し最後にみんな笑顔でいる絵が見たい。

941 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 12:29:39 ID:QMC31C4m0

俺は朋也の葬式が見たい
皆それぞれ泣いているのだけど
智代の朋也へ向けた言葉を聞いて無理して笑おうとするみたいな
で皆帰った後にぽつりぽつりと泣く智代の独白BGMはhope

942 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 12:33:35 ID:9oiwmCP0O

>>941
想像したら泣けてきた

943 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 13:19:01 ID:mTqMOKNEO

>>941
勘弁してくれ………

ともを先頭に五人ならんでる絵を見るだけで涙出てくるんやから……

944 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 14:44:46 ID:R1S1wj2K0

>>939
幻想だとっ！？
あんたは何もわかっちゃいないっ！
好きな人と抱き合って感じられる体温とぬくもり
そしてこのまま永遠に続けばいいのに、と思う至福のときをっ！！

945 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 15:28:33 ID:EVUfAw5h0

まぁそんなのは最初のうちだけだけどな

946 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 15:44:45 ID:mTqMOKNEO

>>944
ファクターの一つなのは否定しないけど、この話の趣旨考えたらそれほど必要だとは思わないなぁ。
セックス以上に書き足すべき事が山ほどあるし。

947 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 18:04:45 ID:R1S1wj2K0

>>945
ちょっとまて
この作品を否定してどうすんだよ
こんな一時があったからこそ智代は高みへとゆけるんじゃなかったのか

>>946
もっともな意見だ
河原のケンカ、鷹文やとも、そして苦難の3年間
などを軸に物語を構成するべきだからな
というかなにもセックスそのまま写せといってるわけじゃない
シリアスシーンにちらりと>>944が感じられる描写があればという話

948 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 18:16:13 ID:6HWj34tC0

だから智代のパンツをだな・・

949 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 20:57:25 ID:EVUfAw5h0

>>947
いやだからな、朋也と智代がやってきた事ってのは
どれもすべからく宝物なわけよ。
その中でセックスだけ特別視する必要なんてどこにもない。
恋人なら普通に頻繁にやっている出来事のひとつだから。
本当に幻想抱きすぎなんじゃないか。

ついでに言うと、PS版の際、CGにギミックを使ったりしてでも
頑としてラストの方向性を大きく変えることを拒んだ麻枝が
エロシーン関連は普通に捨てた。
この物語にエロが「特別重要でない」理由はそれで十分。

950 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:11:42 ID:PBPr/DH00

お前らみんな童貞の癖に何言ってるんだよ

951 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:24:47 ID:8e5sz0CC0

穂高望スキーとしては、必要性云々ではなく
智代アフターPC版後半のセックスシーンの美しさを訴えたい

952 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:31:34 ID:QMC31C4m0

>>949
特別重要ではないけど必要だとは思う

のっけからアブノーマルなエッチを展開したんだ
たぶん普通のやり方ではマンネリを感じていたんだろうと思う

だから朋也が記憶を失ってから初めて智代を抱いた時は二人とも一際愛を感じたんじゃないかな？
朋也は記憶の上では愛した相手との初めてだし智代はずっと信じてきた相手と3年ぶりだし

なんてのは考えすぎか…

953 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:56:49 ID:6HWj34tC0

わかったから俺に智代のパンツを

954 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:58:45 ID:L1br0UHu0

新鮮だったのはあるだろうけど、
やっぱりセックスに幻想抱き過ぎだろ。
女なんて彼氏に冷たくされてるときとかタイミングさえ合えば簡単に股開くし。

別に智代もそうだと言ってるわけではないが。

セックスはあった方がいいか無いほうがいいかと聞かれたら
俺はみたい！と言うだろうし、不満を感じるだろうが
物語としての必要性は感じない。

955 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 21:59:17 ID:L1br0UHu0

なかったら不満を感じるだろうが

956 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 22:09:22 ID:8e5sz0CC0

セックスの幻想的で退廃的な美とエロスがだな
つまり麻枝音楽、シナリオレオでエロありを一本お願いしたい

957 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 22:49:56 ID:vTHMrAwTO

生死の議論の次はセックスの議論か

958 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 23:01:34 ID:70qVqEUF0

262 名前：迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドを人生と勘違いしている奴うぜぇ
人生じゃないし
智代アフターの方がよっぽど人生

なんとなくこんな展開だな

959 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 23:04:05 ID:5jtGlgAj0

そんなことより智代のパンツを

960 ：名無しさんだよもん：2007/10/10(水) 23:57:51 ID:2jWEoU1P0

俺はエロありを支持する。
後半のあのシーンを無感動とする人は何か欠落してるか
文をまともに読めない人。
そこらへんの感動映画とかよりよっぽどマシ。

エロ自体が重要ってわけじゃないんだよ。
シーンにメッセージのある表現がしてあるから見逃せないとこだよってだけ。

961 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:09:58 ID:230LgT0L0

別に、それがエロである必要はないと思うが。

というかエロがあるせいで、ｷﾓｦﾀ専用というレッテルが貼られるのも嫌だ

962 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:18:11 ID:qge6TkqP0

見た目ギャルゲーな時点でエロありだろうがエロ無しだろうが同じ穴の狢

963 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:20:36 ID:bMbCsSRR0

Love Songってさ
麻枝がKey Sounds Labelから同じタイトルでアルバムを出してたよね
隠しトラックでも「Love Song」入ってるしピアノの森でも入ってる

麻枝はこの曲から智アフ作ったのかな？
それとも智アフの雰囲気にLove Songがあっていたのかな？

964 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:24:02 ID:kFZ8C2QI0

もともと、智代アフターという物語を描く上でエロが必須か否かって話でしょ。
重要でないということは、必須でないということ。
それはエロ抜きでも物語のテーマをちゃんと描ききって伝えたPS2版が証明してるじゃん。

そりゃ、あるとないではどっちがいいかと聞かれれば
個人的にはあった方が面白いし
村後バッドエンドのシーンとかも好きだけどさ

965 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:29:58 ID:bMbCsSRR0

エロシーンの有無なんて朋也の生死くらい智代アフターのテーマには関係ないと暴論を吐いてみる

966 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:33:08 ID:qge6TkqP0

云い得て妙だが、エロの美しさは物語を彩るんだぜ

967 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 00:55:56 ID:4C7+dxtMO

俺からしたら、ありがいい。
だって、あの智代がだ。朋也に、あそこまでしたんだ。パンツとか靴下とか。
普通拒否すると思うんだ。特に、智代は。
俺は、あれで、朋也命！な智代が確認できたと思う。
ちなみにバッドエンドは見たくなかった。見てて切なくなった。これも深い愛によるものか。

968 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 01:03:32 ID:ZNBcw9K30

正直BADENDの方が現実的
世捨て人しか住まない隠れ村に学校を作るなんて、よく考えなくても突飛杉

それ以前の河原で不良と連日タイマン斬りも五体満足で生きてる方が不思議
こっちのBADENDはあっけないけど平和だ

969 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 02:04:59 ID:+IcQxTfj0

これは男と女の話。
陳腐なエロならここまで拘る人がいるのもおかしな話だ。
keyに抜きを求めるなんてとか言われてるだろ。
だーまえが抜きゲーとして作った内容だと思うか？

そもそもエロが必要無いなら前例のCLANNADがあるんだし、全年齢で出すだろ。
そこをなんで18禁で出したかってこと。
エロだせばユーザが手放しで喜ぶと思ってリリースしたんかね。

970 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 04:00:50 ID:+IcQxTfj0

上でなんかえらそーなことを言ったが、
久々に智代アフターをプレイしたら涙腺がやられた。
何度やっても俺はダメだ。。。泣いちまう。

時間の経った作品だから、
ストーリーの解釈とかテーマとかに話がいきがちだけど、
時間があったらもう一度プレイしてみて欲しいと言いたい。
永遠の愛とかいう陳腐の極みのようなもので、
なんで俺はここまで泣かされるんだろうか。しかも何度も見たはずなのに。おかしい。

971 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 07:47:17 ID:3xJnkTnyO

このペースだと>>980辺りで次スレか？

972 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 07:48:14 ID:U6WYl95RO

>>970
よう、俺！

973 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 07:54:28 ID:cYzkYGTmO

どうもエロを軽視する輩が多いなこのスレは
俺からしたらかなり重要なポイントなのに

974 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 08:01:24 ID:vYCxwXUQO

>>973
エロを軽視する傾向は、もっと他に細かく書くべきところがあったろうという感情の裏返しなんじゃない？

975 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 10:04:59 ID:zEWVjoaz0

単なるサービスだと思う。少なくとも序盤のは。

976 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 10:05:58 ID:230LgT0L0

エロを軽視しているのではなくて、
もっと他に重要な所があるという事だ

977 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 13:54:05 ID:Oo0jf6VBO

とりあえずエロありでPS2版の追加シナリオありのPC版をもう一回出してほしいナと考えている

978 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 14:47:33 ID:XBatozEx0

何故か身構えてしまっていて積んでたPC版をようやく崩したんだが、
ストーリーは全く過不足なく感じた。そして濃厚な麻枝＆レオ分。
CS版やったらどう感じるんだろうかね。

979 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 15:58:03 ID:4C7+dxtMO

PS2が欲しいと思う今日この頃。
まあクラナドに続いてCSをXboxで出してくれれば俺はハッピーなわけだが・・・

980 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 16:17:58 ID:kFZ8C2QI0

アニメにしてもCSにしても、
クラナド→智→リトバスの流れを鍵がどう扱うかだな

981 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 16:34:16 ID:61f14aMW0

良く考えたら、
kanon→Air→蔵→智アフ→リトバスって、救済有りと無しが交互に来てるよね（この場合の救済は復活的な意味合いで。）
って事はまた次はどん底に叩き落とすようなゲームが出るのか。

982 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 16:43:03 ID:3xJnkTnyO

言われてみりゃそうだな

リトバスも最後は救われる話だし

智アフは妙に現実的だったな
今考えると

>>980
次スレよろ

983 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 18:26:45 ID:vYCxwXUQO

>>981
智は完全だーまえのエゴ丸出しなので、鍵の中では特異な存在やと思う。
特異な存在ゆえアニメにしたら物凄い事にはなりそう。

できれば桑島ではなく一色で……。

984 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 18:28:38 ID:VZNBLmYn0

麻枝全開で好きなんだけどな
智アフ

985 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 20:32:00 ID:Fmqga8mp0

だから智代のﾊﾟﾝﾃｨｯﾃｨｰを俺に

986 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 23:36:40 ID:81/vDhsj0

むしろ靴下を

987 ：名無しさんだよもん：2007/10/11(木) 23:38:31 ID:bMbCsSRR0

俺は髪の方が

988 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 00:15:16 ID:TNbJdM170

おれは息はぁ～で

989 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 00:25:02 ID:uBT2LbDqO

変態だぁぁあぁぁあーっ！！！

990 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 01:23:58 ID:syP8x8EpO

>>985-989
ﾜﾛﾀｗ

991 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 07:42:04 ID:+skeZ/UQO

>>990
流れを止めるなよ
俺はアナル(*´д｀)

992 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 07:51:59 ID:mgTJVAGv0

>>991
オチが付いてるのに続けるなよｗ

993 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 08:44:39 ID:TNbJdM170

ビバ！エロ

994 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 08:51:05 ID:uBT2LbDqO

次スレです。

智代アフター～It's a Wonderful Life～総合スレ25
URL:
http://same.u.la/test/r.so/pie.bbspink.com/leaf/1192146558/l10

995 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 09:35:30 ID:LRBDd6HtO

あの最後のリハビリのシーンだけど、あれは智代の想像ってことでいいのか？
頭弱い俺のために誰か頼む

996 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 09:56:18 ID:DrfLC8aDO

リハビリは実際にあった。
手術は一応記憶が回復する程度には成功して、その後もリハビリしたりで頑張ったけど、結局は朋也がいなくなってしまった。
死んだか植物状態になったかは各々の想像に任せるって感じ。

997 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 10:34:19 ID:LRBDd6HtO

つまり
手術→記憶は戻ったけど、後遺症が残った→リハビリした→しかし最終的には帰らぬ存在に
ってことか。
サンクス

998 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 13:46:48 ID:4Mj3iA4sO

智代(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

999 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 14:42:36 ID:ajPj2ckGO

999

1000 ：名無しさんだよもん：2007/10/12(金) 15:05:43 ID:lnw+aM6Y0

1000なら智代のパンティーゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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