Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush67

誰が鯖立てるんだよｗ

>>177
操作というかコンボの話になっちまうけど、簡単なコンボもちゃんとあるが
高ダメージ出せるようなコンボは格ゲ初心者には厳しいと思う

対人戦の方も昨今のアケゲーと比べてもむずかしめだと思うよ
キャラゲーとしてCPUと戯れて遊んだり、同じ格ゲ初心者とわいわい対戦する分には問題ないと思うけど

頼むからみんなＶＩＰにスレがたったらネット対戦しにきてくれ。

VIPとか殆ど澪と長森しか居なくてひたすら一人用された記憶しかないな、あれはもうやりたくないわ

長森はしんどいなぁ。
ひたすら攻撃振り回してぶっぱでも何でも当てて画面端で延々起き攻め。
使ってる人もずっと長森。
つか長森に限らず上位数人はそんなのばっかだけどな。

中堅以下は画面端の連携に多少穴があったり連続技の後攻めが途切れたりして
まだ立て直しが図りやすく、お互い考えて戦ってるって感じがして好きだ。

穴が合ったら考えて無くね？

なんか185が満足できる戦いができない相手って感じだな
上位陣って呼べる人ならぶっぱでも何でも・・・ってのは違うだろ

読まれて「今のぶっぱ！」とか思ってるのかもわからんが

基本、攻め重視のゲームだからな。
起き攻めと固めのレシピとコンボを覚えれば守りが拙くとも何とかなる。
攻めててゲージあれば無敵技ＩＣで楽に切り返せるしな。

とにかく小技を当ててコンボに持っていくゲームだからじりじりした差し合い重視の
カプゲープレイヤーとかには向いてない、てか実際やってる奴いねぇｗ

あとアルカナとは似ている似ているって言われてるな。
実際ＥＦＺプレイヤーがＥＦＺ以外で唯一名前が出てるのがアルカナ大会だけってのを
見ると、ハタから見ている以上に近いのかもしんないな。

VIPにいる長森は屈強暴れとリバサ昇竜が酷いな。
潰されてもそればっかだし。

それがなかったら対戦してても楽しいんだけどな

>>188
元々GGやKOFに別HNで結構いた。そのままのもいるがｗ
アルカナはEFZのやる気がなくなった連中が移行しただけ。

暴れとリバサを潰されてもやり続けるのにキャラは関係ない。
完全に中の人の問題だし。
やって萎えたのなら次からは入らなければいい。
ホストやってて入られたのなら知らんが。

とはいってもキャラは関係あるけどな。
リーターンのとりやすいキャラとか、暴れの判定が強いキャラとかは
どうしても多目になってしまう。
あと、メインじゃないと、リバサＩＣからの3000ダメに頼ってきちゃうな。

いま澪って多いのか？
かなり少なかった気がするから持ちキャラにしたのに
まあおね初クリアがこいつだったってのもあるんだけど

愛着湧いてるから今更変えるのもなあ

長森の昇竜としゃがみ強て対策なんかある？
しゃがみ強は上から技被せれば潰せそうだけど…

>179
だよな。
俺はサードから初めてギルティを長年やっていたが正直EFZのほうがおもしろい。
ギルティはキャラ性能で勝つ感じがするからな。


ICがちょっとムズいがEFZは素人にも入りやすいと思う。
両七瀬、みさき、佳乃、起き名雪あたりは入りやすくないか？

チラ裏
普段格ゲーを勧めてもやらない奴がKEYだから〜って理由でもやってくれると嬉しい。
だが大半がすぐにやめるのは俺の教えかたが悪いのだろうか？

教える時、
「どのキャラ使う？」
→「基本コンボは−−こんな感じ」

て教えたらみんなやらなかった

長森昇竜は弱が下半身無敵、中が上半身無敵だから使ってくる強さ見て逆重ねればいい
キャラによっては弱も中も両方潰せる技持ってるヤツもいる
屈強は発生早いしガードされても問題ないしダウン取れるしで良技だからしゃーないんじゃないかな
ちゃんと重ねてれば潰せるし

おれは色々格ゲやったけどEFZはかなりよく出来てる部類だと思うよ
環境によっちゃ対戦相手が全く居ないのが問題だけど

澪は昔に比べてリプが増えたのが大きいんじゃないかな

長所:やれる事が多い
短所:覚えなければいけない事が多い

屈強とか振ってくるの読めたら空振らせれば、
大半のキャラで単発差込赤ICから3ｋ以上＋起き攻めが取れるだろｗｗｗｗ

と、身内とやると差込から4ｋもって行かれる長森使いが申しておりますｗｗｗ
途中送信orz

長森側も当てる前提で出してるもんをすかされてるってことは、
相手から見れば一点読み。つまりはよほどな身内読みか単なる実力差だよ。

その理屈なら、半身(というか足元以外)無敵で当たればIC無しで追い討ちが入るという、
明らかにインチキ性能な中昇竜の方も、すかせば反撃できるじゃんでおしまい。

どのキャラの屈強も昇竜も一点読みすりゃ反撃入れられるのは同じだからｗｗｗ
多少反撃しやすさに差はあるけどね。

みんなが言ってる長森の屈強ってどこで使われてるんだ？
なんか起き上がりに使ってるように読めるんだが・・・

固め中できた隙間に屈強が辛い
あれのせいで変な読み合いをさせられてしまう・・・

後ついでに弱、中昇竜を中攻撃で潰せるキャラを調べてみたら
結構居るな・・・秋子やあゆの近中で潰せたのは意外だった

長森の屈強か…割り込み＆音符関係を絡ませての固めかね？
一旦届く距離で発生しちまうとリコイル無敵技でもしない限り
ほぼ相手のターンになるのがキツい。
正直空ぶるようなところで使ってるのはその使い手がどうかと思うよ。
問題はあんだけ強いのに共鳴技なことかと思うなぁ。
せめてダウンしないようにしてくれれば…

よーやくMSZ氏の日記後半が理解できたわけだが
どんだけゆとりなんだよｗｗｗ
そんなことありゃ日記で愚痴りたくもなるわ

>>205ｋｗｓｋ

＞先日行われたＥＦＺ＆ひでぶ大会で
＞・受付を行わずに自分の名札を回収し（当然参加費払ってない）
＞・受付してないから競技に参加できなかったため
＞　閉会式で壁を蹴っていた

だそうな

まあどこで見たのか知らんけどアレな話だからそこまでにしといてorz

何があっても物に当たることはないし。
少なくとも俺よりは低レベル人間ですよ^^

なるほど
みんなも受付は忘れずしような！

無賃参加で逆ギレとか香ばしいデスネ＾＾

名前晒していいよ


って音ゲーならいう

晒せ！
晒せ！

個人叩きとか祭りとかしようとするのはやめとき〜＾＾；
大会とはいえ、良くも悪くも小規模な半分閉鎖的な空間なんだし、
ゲーム製作者も来てた事もあって、大会スタッフは変に遺恨を残す終わり方をしたくないんだと思うよ。
ここで万一にも揉め事が再燃しちゃ、あの場を丸く治めようと振舞ってた意味が無いだろう。

大袈裟な話、大会が開かれなくなっても知らんぞと

>>214
>大袈裟な話、大会が開かれなくなっても知らんぞと


大会は一つだけじゃないぜ！

リプまだー？

＞・受付してないから競技に参加できなかったため
ってことは結果見ればわかるんじゃね？

ｱｯｰ！

その発想は無かったｗｗｗ

ﾊﾞﾛｽwww

>>216
欠席は何人もいたから分からないと思われ

【２Ｄ対戦格闘ゲーム史上最も強いキャラ・ベスト10】

【１位】オロチ（ザ・キング・オブ・ファイターズ97）
【２位】真・豪鬼（ストリートファイターＺＥＲＯ２）
【３位】クリザリッド（ザ・キング・オブ・ファイターズ99）
【４位】草薙京（ザ・キング・オブ・ファイターズ95）
【５位】セーラーヴィーナス（美少女戦士セーラームーンＳ〜場外乱闘！？主役争奪戦〜）
【６位】禍忌（ザ・キング・オブ・ファイターズXI）
【７位】無界（ザ・キング・オブ・ファイターズ2003）
【８位】イグニス（ザ・キング・オブ・ファイターズ2001）
【９位】スーパーセーラーちびムーン（美少女戦士セーラームーンＳＵＰＥＲＳ〜全員参加！！主役争奪戦〜）
【10位】デュオロン（ザ・キング・オブ・ファイターズ2003）

上記の10人の強キャラ達に対する【２Ｄ対戦格闘ゲーム史上最も弱いキャラ・ベスト10】と言えば………

【２Ｄ対戦格闘ゲーム史上最も弱いキャラ・ベスト10】

【１位】天野美汐（エターナルファイターＺＥＲＯメモリアル）
【２位】水瀬名雪・寝（エターナルファイターＺＥＲＯメモリアル）
【３位】コブン（マーブルズ　ｖｓ　カプコン２）
【４位】美坂香里（エターナルファイターＺＥＲＯメモリアル）
【５位】長森瑞佳（エターナルファイターＺＥＲＯメモリアル）
【６位】猫アルク（メルティブラッド・アクトカデンツァ）
【７位】猫アルク・カオス（メルティブラッド・アクトカデンツァ）
【８位】火引弾（カプコン　ｖｓ　ＳＮＫ２）
【９位】川名みさき（エターナルファイターＺＥＲＯメモリアル）
【10位】アーケード版セーラーマーキュリー（ＭＵＧＥＮ）

まあ、基本的にＥＦＺシリーズのキャラは殆ど超激弱キャラの寄せ集めなんだが、中には佐祐理や神奈の様に
例外的に強いキャラもいるんだけどね。それでも「〜場外乱闘！？」のセーラーヴィーナスには遠く及ばない。

もうこのネタ秋田よ

↓以下このネタに対しレス禁止

葱タン塩は裏返しちゃダメだよ

↑以下このネタに対しレス禁止

受け身に無敵がないゲームって珍しいな。
てか特定キャラ相手にすると受け身の意味ないよな。

おい！
大山のリプレイ来たぜ！

JとTのリプが壊れてるみたい('A`)
会場入ってすぐのPCの左側のやつか･･･

また４．０１か。
お決まりだな。
なにしてんだか。

おそらく、パッチ当てまくってるから、再インストして忘れてる・・・・・・
でも普通、黄昏から落とすよな

魂入りは最新版　魂なしは4.01　魂入りは使わなかった

ヒントをやるぜ、後は自分で考えな

JとTは4.01なら見れるな。
Jリーグ、全国大会で母の歌だっけか？
観鈴の潜在出して、しかも決めてるのはワロタｗｗｗ

そして決勝リーグも一部4.01か･･･

ひでえｗｗｗｗ
予選はまだいいが、決勝リーグもかよ

これはさすがにかなりお粗末な気がする
まあ4.01と4.02だったら一部を除きそこまで致命的じゃないけど…

自キャラが弱体化する前だからじゃねwwwww

見たい試合がずれまくり　再インストめんどくせぇ

>231
上でいう、パッチっていうのは当然たますぃのことを指してるぜｗ
でも、やっぱそういうあほが多いよな

本戦で兄弟と当たってる主催者にﾜﾛﾀｗｗｗｗ

既出かもしれんが結果な。

優勝：七味うへェ（unknown）
２位：藍瑠（あゆ）
３位：MSZ（寝雪）
４位：きるぅ（秋子）

熱帯で英語話すフィリピン人に真摯に対応してる人が
いてめっちゃ癒された。

>>240
>>104

まぁでも報告乙

4.01ってマジかよ…


それじゃあの時の些細な違和感は間違ってなかったんだな…



とは言ってももうやり直せないか

みんなアルカナにお熱なのよ

アルカナ勢は当たり前だがいい成績残せなかったな
結局は地味にEFZをちゃんと続けてた人が勝ち残ってた印象がある。
まあ輪舞氏は賞品が賞品だからキッチリ仕上げてくると思ったが…
結局あっさりやられちゃったね。
やっぱり二束のわらじは難しいってことかね

色々まともに動かせないといわれて不評なネッ対だけど
なんだかんだで底上げには役立っているんじゃないかなあと思ったり

ネッ対で不思議な事

1.クラオンリーが多い
ＰＣの設定ぐらい簡単なんだからやればいいのに。
誰かがＩＰ書くのをＰＣ前で延々待ってるよりはるかに楽。

2.閲覧者数それなりで放置
強すぎるプレイヤーだから放置？

＞1.クラオンリーが多い
やったことないプレイヤーとか特定のプレイヤー待ち
ホストだとやりたくない相手が来るので嫌
＞2.閲覧者数それなりで放置
弱すぎるプレイヤーだから放置
やり飽きたプレイヤーだから放置

と予想

＞2.閲覧者数それなりで放置
弱すぎるプレイヤーだから放置
やり飽きたプレイヤーだから放置
回線遅いプレイヤーだから放置
ってのもあるな

＞1.クラオンリーガ多い
レオパレスだと出来ない。
ポート開放の手順踏んでもどう頑張っても出来ない。

クラ専の人達と話してるとホストやりたくても出来ない人間が多い。
もちろん247のような人間もいるだろうけどね。

大半はパソコンのことわからない厨房です。

ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そんな餌に釣られないｋ（ｒｙ

ﾊﾟｯﾁｷﾀｰといえば繭

全国大会のメンツ見たけど東海北海道含む東日本勢は多かったけど
西日本勢はほとんどいなかったな。
あまり興味なかったのかな？

西日本勢はまだ学生多いから旅費の問題か闘劇予選のためじゃね？
6日にも関西で大会あったみたいだし、それも理由の一つかな？

俺西日本だけどやっぱ旅費だな
学生に5万作れと言われても簡単には作れん

黄昏新作出すのか
なんかもう大手同人ゲームスピンオフ請負屋の貫禄がついてきたなぁ
こう考えるとEFZは同人ゲームっぽさが色濃くて和むぜ

新作っても要するにVerUPでしょ？
EFZでいままでしっかりやってたじゃん

出した順
EFZ＞芋＞ひデブ
で今
改＞緋想伝　
と出てるから次にEFZのVerUPが・・・

とか馬鹿なこと考えてる俺が居る・・・

VerUPなのか？芋のアペンド？
なんか見る感じだと全然別の新作のようにも見えるんだが
どっかにゲーム内容もあるの？

EFZはVerUpとかいらないなあ
すでに完成されているような気が
強いていれば神奈の調整くらいか

グラフィックを書き直しとできれば頭身あげたのを
みてみたい気はするが

内容は例大祭で発表じゃないのか
芋のverうｐには見えないな。俺はそれでも一向に構わないが
なんにせよこれで例大祭に行く理由ができたわ

>>260
バランス取れてるとはいえキャラ差はあるしバグもある
調整できるもんならしてほしいが
それより何よりバージョンUPすればEFZ対戦の活性化につながるのがでかい

バージョンUPなんて無いんだけどな！

CLANNADとバスターキャラ追加してアペンドディスクを…

夢が膨らむスレですねｗ

大山大会のリプでオススメはないか

パッドのせいかしらんが、全体的にミス多いからな
本戦の決勝か、決勝うｐされたら見れば

>>265
俺が勝った試合とかオススメ

黄昏TOPの画像にポイント合わせたら
「弾幕アクション再始動」って出てくる
再始動っていうからてっきりアペンドディスクかと

ここはEFZのスレです

動画挙がってんの見たがシステム知らん奴には
コンボ繋がりすぎるクソゲーにしか見えんのな

さすが決勝リーグ勉強になるな
中段見えすぎﾜﾛﾀ

>>270
きっとお前には格ゲーが向いてないんだよ

270はニコニコのコメントみた感想を書いたんじゃ？

初見で長い青コンボを見たなら、そう思っても仕方ないよな

>>272
ニコニコの感想だよ

大山大会リプ決勝

藍瑠あゆの起き攻めが当たりまくりだったけど、そこまでガード入らないものなのかあれ？

アレは分かりにくいぜ…
一瞬の浮遊でタイミングずらして普通は立ちガード＞しゃがみガードってやるところで
しゃがみガードのタイミングでJ中が振ってくるからな
単純にそれだけならまだなんとかなるんだが、カメラ移動もするから
更に分かりにくくなってる
まあそれでも慣れてればまだどうにかなるのかもしれんが

ちょっとあゆ練習してくる

端ならリバサもあるし、多少は見えるが、
表ディレイJ攻撃、表裏しゃがみ弱の疑似3択状態は見えない。
横幅狭いキャラは少し見やすいが、ピッタリ来た場合あゆワープするからな
横幅あるキャラは裏J攻撃すらくるし。裏J攻撃RFアローは酷いｗ

あゆは人口少ないってのもあるんじゃないかな
プレスRFアローは感動したｗ

しかし相変わらずあのん先生は何がしたいのかわからないリプ多いですね
コンボもリバサもマグロが多いし・・・
本番に弱いタイプなんだろうか

ダウンさせられなければどうということはない

立ち回り最強と言われてるEXが優勝なのは順当だな
嫌らしい立ち回りする澪がいなかったのが残念

「北海道一、これすなわち日本一でごわす！」

>>282そんなに立ち回り強いかなあ
牽制や飛び道具はそろってるし飛行もあって戦いづらい相手だが
順当に優勝ってのは言いすぎじゃね

脳トレするとＥＦＺしなくても強くなれるみたいだぞ

>>285
それなんて大山入賞者？

立ち回り最強はわからんが大会向けとは言われるね

逆に大会向いてないキャラは？

真琴

パッドやPCの調子（速度）に影響されやすいって意味では
七瀬とかきついんでないのん？

普通に観鈴な気がする。
他秋子とか切り返しの弱いキャラも大会じゃ辛いかな。
所見の端攻めとか、ぶっぱで仕切りなおしをしようにも難しい。

起雪

4.01が入ってる可能性があるから＾＾

茜
何か肝心な所で操作ミスって死んでいきそうなイメージがある

繭
ガードむずい

真琴って劣化長森的なイメージがある。
画面端に追い込んでのラッシュで崩すんだけど
その過程も追い込んでからの崩しも長森の方が上ってか。

真琴＞長森なとこって、機動力と空間制圧力？
でも機動力は空中ダッシュがあれだし、空間制圧しても直接ダメージには結びつきにくいし・・・
どうなんだろ？

空間制圧はされてみると嫌なものだと思う
名雪とかロリとかでやってると特に
まあだからって長森は楽かっていうとそんなことはないが

>>295
大半のキャラが画面端に追い込んでラッシュじゃないのかい？


あとだいいどうってリコイルジャンプで逃げられなかったっけ？
なんかリプじゃ誰も逃げてないのが不思議だったから
それともいいタイミングでリコイルジャンプできないタイミングで出されてたとか？

つ　ねずみ配置ランダム

>>298
つ　ランダム
抜けれる時の方が多いけどね

>>300
抜けれるとき多いよなぁ？大会補正かな？

ランダムだからって関係あったのか
常に仕込んでおいて損はないと思うんだが

リコジャンプしようとした所で、ぬしが微妙な重なり方で数匹重なってたらくらうがな
速攻見極めて、隙間ある所でリコジャンプだな

>>286は俺の知り合いだと思った

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　このスレに知り合いがいる確率は超高いだろう
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　 常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>>>286は俺の知り合いだと思った

俺は>>286の間接的知り合いだと思った。
でもEFZは人口少ないから「友達の友達」でEFZ勢全員をたどれそうだよなｗｗ

大移動リコイルジャンプで抜けられることのが多いのか…
ちなみに参考までに聞きたいけど目押しジャンプ必要？
俺一応リバサリコイル＞上いれっぱやってるけど、
それだと殆ど抜けられないよ（5回に一回くらいか）

まあもし抜けたとしても上手いEXみずかだと
頭抑えられて結局押し戻される印象だが…

ジャンプの速度や判定なんかも関係してくるから
キャラによっては極端に抜けやすかったり抜けづらかったりする

ＥＸ側も飛ばせない選択肢はあるわけだし、結局は読み合いじゃない？
大会のリプに関しては慣れてなかったの一言につきるかと。

もうネット対戦ツールのverUPはしないのかなぁ・・・。
微妙な空き時間で１〜３戦でやりたい身としてはロビーあると助かるんだけど。
気のせいかもしれないけど、チャット募集してもなかなか来なくなったしVIPも駄目っぽいし。

何と言う贅沢･･･
クラオンリーの俺なんて募集待ちで３０分以上当たり前だぞ。
まあ他の事やりながら待ってるが。

ＶＩＰは誰かが立てれば人は集まる。
スレ立て面倒なら諦めてチャットを使え。

>>310

hostやれよ('A`)

>>311
引っ越せと言うのか('A｀)

ホスト待ちしています、と発言しないのは衰退原因ですよ

ホスト待ち発言とか羞恥プレイ以外何物でもないと思うが。
vipは別な。

栞の昇竜とか竜巻の隙に攻撃しようとするといつも凍ってしまうんだが。
そこで俺は考えた。ジャンプから空中ＲＧ連発で近づけばいいんじゃね？
結果、凍りましたね。空中ＲＧはムズかった。

真琴でものみを出そうとするといつも跳弾やサマーになってしまうのですが
何かコツのような物がありましたら教えていただけないでしょうか
コントローラはPS2のパッドを使用しております

栞のストールや寒いのは反撃するものでは無い
アレは眺めて楽しむものである

>>316
グングリッと入力する

>>316
ちょっ！しゅるんｯ！と入力する

>>316
サタパを買う

>>318
>>319
>>320
ありがとうございます！
早速やってみます！！

>>315
ストールならともかく寒いの反撃できないのは流石に不味いだろ・・・

>>322
雪だるまがいい具合に出すようにされてれば反撃むずくね？
特に一部のキャラとか反撃絶望的じゃない？

雪だるまある状況で寒いとかださねえよ

壁攻め中にジャンプして逃げられそうになった時は
追い討ちとして寒いの出すけど、この状況とは違うよなあ…

>>325

あれ？俺はその状況だと思ってた

久々にジャム0寝雪みた。強くて輪ロス

だなぁ
最近ところどころで大会以外の対戦リプがちらほら上がってて嬉しい

熱帯とかで「UNKの人」って言われると微妙な気持ちになるｗ

>>329
そりゃUNK(うんこ)だもんなぁ(´・ω・｀)

「ロリの人」って言われるのもやるせない気持ちになるんだぜ

>>331
俺はロリコンだから気にしないぜ

このロリコンどもめ！

ベア様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＧＭを僕はロリコンにしたらカオスになった

>>316
4方向(真後ろ)をしっかり入れること
3方向(斜め前下)で止める

若干スレチだけどもサターンパットって格ゲー向きなの？

十字キーの感度が良い、てか他のパッドと違ってつっかえないようになってるからな。
（十字４方向のみではなく、それを囲う部分もキーになっている）
そのおかげでコマンド入力が非常にやりやすく、低空ダッシュなども出しやすい。

2141236とかの操作がやりやすいから好きだな。
PS2パッドとかだと指の位置自体を変えなきゃいけないけれども、
サタパなら指の角度を変えるだけで出るし、皮膚が痛くなることも無い。
ただ俺の場合、641236の操作で斜め上入力になってしまうのが('A`)

そこでキーボードですよ。斜め上の暴発とかしないしｵﾇﾇﾇ

キーボードで思い通りに動かせるようになる頃にはこの界隈廃れてそうだ

サタパはメンテナンスのやりやすさが利点かな
ジャンクショップにいくらでもあるからパーツにも困らないし

最大の利点はみんなが使っているって事だけどね

みんなありがとう。
でも､サターンパッドを買ってみようかとネットで調べたら
USB接続のやつってほとんど販売停止でもう手に入らないのね。
変換機を探してやってみることにするよ。

この流れだとキーボード使うの俺だけ…？

>>345
キーボード勢はサタパ勢の次に多い気がする

優劣云々じゃなくてＯＦＦや大会の使用率だけみると
サタパ>>>>>>>>キーボ>>プレパ>アケコン
かな

まぁ両ガードがあること考えるとあんまり印象よくないんだけどねorz

Vistaだと起動しないのか。。。何か方法があるのかな？

つ第三化学研究所

第三化学研究所???

>>349
>>348は>>344に対するレスだろう。
ちなみに化学じゃなくて科学な。

なんだそうか・・・起動させれるのかと思ったのに・・・vistaでは無理なのか。

窓化しても駄目？
でも窓化もできない気はするなあ

vista買う理由がまた一つなくなったな。

vista買う理由なんて最初から・・・

EFZ.exeのプロパティで互換性関係にチェック入れまくれば起動はできる。
でもちょっと変。

EFZ2がでれば問題ないって！

>>355
出来んかった・・・真っ黒のままタイトルが出てこない。。。
パッチファイルは・・出んよなぁ。。

XPに戻せ

XPってまだ売ってるのかなぁ？

あついなぁ。

PCゲーマーでvista買う奴はキチガイ

それは言い過ぎ…ではないな

いや、別にゲーマーでは・・・

FPSerはdirectX10のためにvista導入しなければいけない現実が
俺は買わないけどなー

流れ無視ですまん、わかる人がいたら教えて欲しい。

ジャム少な目寝雪の端基本コンボ、
下弱→中→下強→（Ｊ強→Ｄ中）→（Ｊ弱〜

のＤ中の部分が、色々タイミングを変えてみたんだが空振りしてしまう。
何かコツがあるなら是非教えて欲しいんだが…

J強をギリギリのタイミングまで待つ
D後最速で中入力

あと、J強空振りを忘れずに

教えてもらったとおりやったら1/2ぐらいの確率で出るようになった。
確かにコマンド精度高い人なら安定しそうだなー。俺には難しそうだけど。

あと始動が下弱×2だとＤ中が入らないみたいだから、実践では空かし
下段からしか狙いようがない連続技なんだな。

とりあえず教えてくれてサンクス。

最近、第三のサタパ用基板買ってきた。
秋葉原に行く用事があったので、ついでに。
ラジオ会館の7Fのレンタルショーケースに置いてくれてて嬉しい限り。
初めて格ゲーやって暫くは寝る時間の半分を、
格ゲーに費やした頃があったからサタパに慣れた手は
なかなか他のモノを受け付けてくれなくて。

難点はLRが堅いことだけど、使わないからなぁ。

原作やったらえろえろのいくみんに萌えた

素直にUSB買えよ
ネット通販ならまだ手に入るぞ

amazonで見てみたけどUSBサタパ6500円なんだよな
こんなにするもんなんだろうか・・・

基板値段は税込み2205円だったかな。
基板交換するだけだし、誰でも出来ると思う。
USBのサタパはちょっと前にソフマップで大量に売られてたみたいだけど…

ぷよフィバのサタパ同梱版が3000円ちょいであったような気がする
俺はそれ買った、が純正サタパとは十字の固さとか違ってて違和感もあったな
純正＋基盤とどちらがいいかは好みだと思う

純正＋DPP安定じゃないの

レミィ「サユリ、アユ、カノの空中食らい判定と
　　　　ミサキの足元くらい判定はおかしいヨ！」

レミィってどのレミィ？

>>375
何を居間皿

>>375
みさきどうおかしいのかkwsk

あゆはダイエットしてくれ

>>378
375じゃないが、立ち状態の足元食らい判定が薄いせいで、
キャラによっては屈弱が全然入らなかったりする。
せいぜい二発入れるのが精一杯とかな。
ちょっと確認遅れるとスカるから俺も嫌いｗ

空中判定は舞も変だ

EFZってキャラの空中判定がデカいのか、グラフィック的にくぐれそうな高度で飛びこまれた時に
前に歩いてもくぐれずに正面から食らってｳﾎﾞｧｰてのがよくある。

そういう時はD屈弱を使うんだ
しかしそれでも食らうのがEFZ

そこでD屈強の出番ですよ。
え？いや、玉砕覚悟で。

>>376
沈魚落雁閉月羞花のレミィだな。懐かしい。

キャラによると思うな、ダッシュがホバーとかステップの奴も少なくないし。
長森みたいにダッシュもD屈弱も大して変わらんのもいるし。

ただ澪のD屈弱はこれでもかってくらい潜れるけどｗｗｗ

立ちくらいだと澪も前足浮くよな

観鈴はダウンのしかたが変だ

栞のダッシュ屈強とみさきのスライディングみたいな技の後にIC抜きでコンボをつなげる方法、つながる時間を教えてほしい・・・
100%きめてくるんだけど・・・

栞はガードゲージ貯めればつながる。みさきはしらね。

>>388
多分みさきはダッシュ屈中の事だと思うけど、
それなら両方ともガードゲージを溜めてからじゃないと無理
結構ガードさせたな、という状態で出すならICなしでいい

栞のD屈強はスタンゲージ溜めるか、青ICした後すぐにD屈強当てたら拾える
みさきの屈強は持続の終わり際を当てたら拾えるけどこっちはかなりシビア

>>390みてD屈中のことだったのかと今更思った

そもそも俺は拾えるのを知らなかった
すげーなアレから拾えるのか

みさきはニープレスから弱昇竜で拾えね？

IC無しコンボの話をしてると思ったが？

栞はD屈強→5中→ビックリが入らなかったか

Lv3なら入る

あゆとか澪の昇竜相打ちを狙って出来ないかなぁと思う今日この頃

VIPの大会リプにﾜﾛﾀwwwww

どのリプだ？

決勝すええwwwww

ボイスパッチ入手するにはもうwinnyしかないのか？

いまさらほしいって新参？
そうじゃないなら違法ものなんだから
ちゃんと保存しとけよあほ

元ネタは、
MOON.・・・・・・ゲームから
ONE・・・・・・・初代アニメ、ゲームから
KANON・・・・ゲーム、ドラマCD
AIR・・・・・・・ゲームから

でおｋ？
いちおー全部もってるがｗ

最近京アニのkanon見てはまって、AIRも続けて見た
そんで昨日EFZ買ってきたんだ
ボイス欲しいお

聞く馬鹿も自慢げに答えてるアホも消えろ

アレスレ立て直せばいいんじゃね?
職人がいれば万に一つ戻ってくるかもね

全部買って自分で作ればいんじゃね？

アレスレ懐かしいな。

>>1読まない厨房はスルーしろよ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　(6＿＿＿＿_つ＿＿|
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全キャラムービーは楽しみにしていいものだろうか･･･？

なんのこと？

出来てみないとわからないね
それより対戦しようぜ

ニコニコに上がってるな

そう言えばネット対戦で孤月は見えると言ってた舞使いがいたけど
フレーム的には14、昇りジャンプで出すのを考えても発生20ぐらいの技を
見てからガードするのは無理だと横から見ていて思った

>>414
RFは無理だけど弱弧月は弱弧月だけに集中してれば見えるよ。

実際は弧月だけに集中しているわけにはいかないから崩されるけどな
弧月だけなら確かに見える

でもネット対戦だと無理だ俺は

弧月も幕末も５割くらいガードできるけど、パニッシュと長森6中がまったく見えない俺
もうちょっと見えやすいモーションにしてくれ('A`)

5割っておま
それガードできてねぇよｗｗｗ

見えない相手は1／2の確率で崩せるから中段下段の揺さぶりっていうんですよ

中段と書いてがーどふかと読む俺が着ましたよ

昇竜と書いてくずしと読む俺も着ましたよ

すかし下段見てから昇竜余裕でした

発生20ってだけなら十分見てから反応出来るだろ
問題は発生じゃなくモーション

投げを無視したら弱弧月なんて余裕だろ
でもFS２だとかなり厳しいが

幕末もJ弱とめくりじゃなかったらガード安定する
つーか直中段とかこのごろ誰もやらんね
長森6中は別の選択が強いから崩されるんだよな･･･

チェーンで弱から出せるからな

チェーンで弱から出されるより生で出された方がガード難いだろ…常考

端でも中央でも暴れやリバサが通用しづらいからな
ジャンプ狩りまでされるとかなりきつい

ウメハラでもない限り見てから２０フレまでの技を安定してガードするってのは無理だろ。
その前動作や経験でガードしてガード出来たと言う結果を持って見てからガードしたと思ってるだけで。
特に舞のはコマンドの関係上、どうしても流れの中で不自然な動きになりやすい。
だから同程度の発生フレームの鞄やバニッシュと比べてガードされやすく、使い手は
見てからガードされた、使われた方も見てからガードしたと誤認する。

まあどちらにしても熱帯では見えない中段である事には変わりないだろうけどな。

ウメハラも見てからじゃなくて全部読みなんですけどね

ボタン押して20F後に攻撃判定でりゃ20F技なんだから
極端な話19F目に攻撃モーションが発生しても20F目に判定出れば20Fの技になるからその理論でいくとFとか関係なくなっちまう

攻撃モーション出始めてから判定出るまでが20Fの中段って意味ならウメハラじゃなくても見えるだろ
少なくとも他ゲーでも20F中段ってのはある程度の反応速度あれば大抵見てからガード出来るもんばっか

疑うわけじゃないけどその他格ゲーでの２０フレ以下の見える技をｋｗｓｋ
ギルティはわからんからカプゲー、ＳＮＫゲーで頼む。

サムスピ零SPの不意打ち20F
3rd　ユンヤンの6中K 19F（通常時）　ケンの4中K 18F

カプSNKでわかりやすいのだとこの辺

現verのEFZは65FPSで動作してるんだ
その意味を少し考えてみるといいかもしれないよ

1F≒0.0154秒か
すると20Fは約0.31秒
・・・そんな早かったっけ

孤月はモーションで覚えてるな
たまにバックジャンプ昇り孤月する人がいるが、あれ全然見えない

1/3Fがどうたらってのは関係ないの？

一応誤解のないように書いておくと

20Fなんて見えるから孤月なんて余裕なんだよ、って訳じゃなく
20F中段なんてウメハラじゃないとガード出来ない、ってのに突っ込んだだけなんで誤解なきよう
スレ違いですまんね

まあモーションだな
浮くからみえるという感じ
パニッシュも他と動きがかなり違うからみえる

鞄は無理

中段ガードなんてあ〇めさんに任せとけばいいんだよ

>>432
見えない技ばかりですね＾＾

>>440
頑張って！あなたの格ゲーはまだ始まったばかりよ！
そんなもの修練でなんとでもなるわ！

俺も432はﾐｴﾈ
弱弧月は見えるけど。

見える見えないじゃなく、どこのタイミングで来るかが分かるかどうかだと思う
要はラッシュに混ぜて中段がくるってことだよね、中段がくるタイミングが分かりやすいならガード率も上がるし
わかんないならガード率も下がるだろってことだと思うんだが

>>443
わかりやすいタイミング
下段弱、下段弱、中段とか？

わかりにくいタイミング
起き攻め中段　とか？いや、これはわかりやすいかな。

中段自体のガード率は上がるだろうけど投げ、下段もあることを考えれば
ガード率なんて読み合いで変わるものだと思う。
やっぱり見える、見えないは重要なんじゃないか？

ちびまい回収の画面効果に重ねられたりすると見づらいな。

舞の孤月は上手い人でもある程度ワンパになってるから見きりやすい。
昇りジャンプ技でチェーンで出せないから必ず間が空くし。

あと長森の鞄は普通中段は立って下段はしゃがんで出すからそれである程度判断付くのに
立ち弱が下段の上、しゃがみも椅子に座ってて異様に座高が高いからモーション的にわかりにくい。

音符もあるから見るのは相当難しいな
ある程度プレイヤーの癖さえ掴めば立てなくも無いが

ガード時チェーンで出せないか？

立ち中からは下段が来ないと思って立ったらD弱が刺さったなんてこともあるな

>>449あ、長森の話ね。

なんかヒット時と勘違いしたからスルーしてくれ

Lv4神奈のラッシュが辛すぎる故対策キボン。キャラはみっしー

RG→昇竜→IC→コンボ、マジオススメ

赤たまるまで気合でガードな

>>452
しゃがみ弱→投げ
距離取ってガン待ち、ダッシュしてきたら突付いて落とす

ＣＰＵ神奈の話題って定期的にでるよな？
そういうスクリプトなん？

>>453-454
近距離ダッシュor近距離ジャンプ攻撃からの上下振りに
ボッコボコにされてやんよ状態です。あとはRG→昇竜→RC→／ ^o^ ＼
>>455
そうとは知らずうかうかと質問してごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>456
1回だけでもダウンさせれば、起き攻めで立ち弱、少し待って投げだけで倒せる

投げはｺﾏ投げ含めて封印で戦えよ

なぜそんな制限を？

神奈の至近登り中は何度もやりあっているとある程度タイミングがみえてくる
少なくとも立ちっぱだとまず来ない
なんで一瞬だけしゃがむ
リコイルされたときもそのまま神奈のカウンターつぶして差せる状況が何度もやってるとみえてくる

まあ慣れ

適当に待ってると垂直ジャンプから空中ダッシュ攻撃してくるから
くぐって対空とかねらえばいい

佐祐理ちゃんって強いよね？全体的に通常技のリーチが長い上に瑞佳ちゃんと違っても高く
必殺技も隙が小さめだし、対空迎撃にしても「あ、コツ掴みましたー」や「マジカル☆カッター」が
あるお陰で守りも堅いし、何より他のキャラと違って無理にＩＣ絡めなくても強力コンボが決め易い
のが佐祐理ちゃんの強みだし……。

特に【ジャンプ強＞立ち弱＞立ち弱＞近立ち中＞遠立ち中＞立ち強（２ＨＩＴ）＞（２ＨＩＴ目キャンセル）
弱マジカル☆カッター】の計８ＨＩＴのノーゲージ・コンボとか【ジャンプ強＞立ち弱＞近立ち中＞遠立ち中＞
立ち強＞（１ＨＩＴ目キャンセル）ＲＦマジカル☆プレス＞ＲＦマジカル☆プレス＞ＲＦマジカル☆プレス＞
ＲＦマジカル☆プレス＞マジカル☆プレッシャー（レベル３）】の計17ＨＩＴのコンボが破壊力抜群で爽快だよね〜。

やっぱ、本来の２Ｄ格ゲーキャラならば佐祐理ちゃんや「〜場外乱闘！？」のセーラーヴィーナスちゃんの様に
無理にＩＣ絡めなくても破壊力抜群の強力コンボが決めれてナンボだと思うんだよね〜。その点、瑞佳ちゃんの場合だと
全体的に攻撃力そのものが低めなのでＩＣ絡めないとコンボが貧弱過ぎるのが難点だし………。

はいはい菌性人菌性人

これは触れちゃいけないの？

長森スレやわつき屋スレなどに発生する粘着荒らしで、葉鍵板の名物のひとつ。
ヴィーナスちゃんとかヘソとかのキーワードでNGすれば大丈夫。
もう何年やってるのかわからないが、毎回よくこんなにネタを考えるものだと寒心する。

発祥はダイヤ板じゃなかったか？
飽きもせず続いてるよな

俺が覚えてる限り５〜６年は居るんだが、
ｊなんかここまで来ると感慨深いな

はじめてみたときはイラついてたが
今は逆にこれがないと駄目な気がしてるぜ

とりあえず繭は攻撃力高いけど防御力低いよね

>>467
そのコピペもいつが初出だったか
最初はたたかれてたけど結構愛されてるよな

このコピペなんだかんだで出たのって結構最近じゃなかったっけ？

繭コピペが出たのはBMEの頃だったように思う

火力自体はそれより前から高かったけどな
てか繭の火力が一番低いのって今のverだよな

1.20〜BSEの頃が一番きつかったと思う＞繭

初期はかわいそうな子だったな
小足中段とかもあったけど

ﾜﾝｾｯﾄ!

ﾜﾝﾓｱｾｯ!

逆に最近使われなくなったEFZのコピペってなんかあったっけ？

ジャンプでかわせる、とかあまり使われないような

全部わかったら君もﾁｮﾝだ

シャイニング ビンググルナルゲ ポンチ
メックスチェ
ゴギマンドダア~
初級だ 午前詠嘆
メジックカル☆ソンド
スメスィ&新パーティー
アがシアドル
ヒョムオックサル
デグルデグルデグル
ペレットオポカット
ペッデヘングジン
瀧唾棄
さざえアタック
年間ツィジンファングブンチォンの 指話
痔瘻痔瘻 明治 ブレーキ(公衆可能)
ビョルモという
ヌェアソムチォン

ﾘｺｲﾙﾄﾞﾁｯﾁ！

サトムだと アカだね


例のサイト消えてるな

繭のﾊﾟｯﾁｷﾀｰのAAﾏﾀﾞ〜？
・・・いやほんとに

秋子は美汐に立ち大振られるだけで勝てる要素ほぼゼロ

ネット対戦での某氏の発言だったっけ？

>>481
懐かしいなそれｗ
大型AA作るのは結構面白かったよ。
まあ今じゃ作る気力もわかんがｗ

nyで音声パッチゲッツしたぜ
やっぱ声があるとぜんぜん違うな
燃える
声なしでやってる負け犬が哀れ

>>485
( ；＾ω＾)・・・

ヒント：多分持ってなかったのは>>485だけ

俺が声当ててやろうか

>>488
うｐ

音声なんてリコったとき「ﾘｸｫｲﾙ」って言ってくれれば十分だよ

ｶﾞｰﾃﾞｵ

試合内容が白熱してたら次のラウンド開始時に「ぐぅれぃとぉぉ！！」って言ってくれれば十分だよ

個人的にはもう少し音声入れられる技を増やしてほしかった
澪にすらボイス?あるのに香里にないのは差別だと思います

香里には音声がないだと！？('A`)

正直、コンボゲーには声いらね
前の技の掛声にキャンセルで出した技の掛声が被さると凄い変に聞こえる
ギルティとかもうね…

スト�Uとか侍魂みたいなのは掛声あったほうが燃えるんだけどね

ギルティの声は被らないようになってるよ
ちゃんとその前の掛け声をカットアウトしてキャンセルで出した技の掛け声が入るようになっている

ここはいつの間に平然とアレの話をするようになったんだ？

平成生まれが参入し始めた

俺ら口プレイの話してるだけなのに何故こんなに叩かれてるんだ？

>>495
俺にとってEFZはキャラゲーだから声は必須
他の格闘ゲームなんて全くやらないし
ボイスパッチ持ってない負け犬マジ涙目

ＲＧされたらコマンド入力無効化されるのキッツイな。
あらかじめＲＧされる事が前提なら対応できるけど、流れの中だとまずキャンセル技をミスる。

>俺の食いこんだスライディングを見てくれ。こいつをどう思う？
>すごく…無防備です。

でも無効にならないと読み合い放棄できるからちょっとな

真琴の地上掃射って下段だよな？
いやLv3をRG連発してたら、いきなりガード解けやがるんだもん
もしかして銃口にも判定あり？

下段だけどそんなガードしてみればすぐにわかること聞くんじゃねえよ
銃口にも判定はある
IC可能なのがその部分

サーセンｗでも優しいんですね

連投ごめん
みさきのダウンバーストLv3を、極力RGしようと頑張ってるんだが
一回目をリコイルして、すぐに二回目しようとするとすぐにgdgdやられるんですが…
誰かタイミングの詳細教えて

地上だと連続でリコイルできないから
とりあえずリコイル＞通常＞リコイル＞・・・
ってなるように頑張って見ろ

しゃがみリコの方がタイミングとりやすかったりしない？

んー…例えば佳乃の641236中だったらカシィガッカシィガッカシィガッ…
だけどダウンバーストはなんか上手くいかないんだよ

DBは途中でRGタイミングが変わったりするから困る
変わるタイミング自体は一定なんだけどね

LV3をリコイルしても削りダメージ減らすぐらいにしかならんと思うんだが
なんか意味あるんだろうか

達成感とか精神的ダメージとか。

削りダメージが減る
SPゲージが（リコイルした分は）増えない分ＲＦゲージの増加量が増える
相手側が硬直解けた後の崩しがやりづらくなる
極一部の技で反確が取れる
くらい？

達成感だけかな…

ageた本当にごめんなさい

>>513に加えて極一部の技で抜けれる
１回目と２回目はほとんど間が無いけどタイミング覚えたらそこは簡単に安定すると思う

ああ、そうか。抜けるもあったな。
自分が抜けるときは暗転返しで抜けるからリコイルからは意識してなかった。
リコイルから抜けるより暗転返しで抜ける方が簡単だし。

俺はこんなことできるんだぜ〜って自己満とここでの見当はずれの自慢ができると

いきなりの質問なのですが、
自分はよく暴れと言われています。
そう言われても自分では全く実感が沸きません。

暴れとは何を以って暴れなのでしょうか。
自分ではよく分かりません。誰かご教授お願いします。

リプレイ上げてみ？

狩られたら暴れ、狩られなければ反撃
などという冗談はさておいて、別に暴れだから悪いわけじゃない
たぶん対策されているのに考えなしに暴れたり、
もっとよい選択肢があるのに暴れしかしなかったのを指摘されたんだろう

>>519
リプあげられないならとりあえず使ってるキャラと
もしかしたらこの部分を言われてるんじゃー・・・？って思うところ書かない？

あと俺も結構アバレンジャーと言われてるがあまり気にしなくていいと思うぞ
狩れない方が悪いし、無敵ないキャラだったら2弱とかで割り込むのが効率いいわけだし

まぁ連ガードが解けた瞬間に長森の2強が毎回飛び出るようなら少々改めたほうが
相手の気分を害さないと思う

第三科学研の販売再開ｷﾀｺﾚ
やっとサタパにできる・・・

基盤確保のためにUSBサタパを４つも買った俺は勝ち組

差込ｹﾞｰやってるならともかく暴れ暴れって連呼されてるんだったら言う方が
基本的にはダメなケースが多いな
分かってんなら潰せばいいだろっていつも思う
そして実際言うと「いやこのゲーム暴れ強いし！」どうしたいんだお前orz

暴れだろうがぶっぱだろうが勝てば官軍

つまり神奈が持ちキャラの俺最強ってことで

>>527
所詮格ゲーはプレイヤー性能

ナギ○イ使ってる俺が最強ってことで

暴れって言葉メルブラ以外ではあんまり使わないから言われていい気がしないな。
リバサ多めでも暴れとか言われるしな。
あとこのゲーム、負けた方が弱くてーとか豆腐でーとか謝ってる場面をよく見かけるが、
逆とまではいかないまでも気にする必要ないと思うんだが。

>>529
起き攻め読んだ上でのリバサなら文句言われないと思うけど。
リバサで暴れって言われるのはプレイスタイルに問題があるんじゃないの？
ダウンしたら毎回リバサ昇竜、バックステップで狩られまくっててもお構いなしとか
なら言われてもしょうがないだろ。(俺は相手に暴れって言ったことはないけど)

暴れしか打開策を持たない人だって居るんだし良いんじゃない？
それなら、格上な人はそれをとにかく狩ってその彼に他の打開策を考えさせてあげる方が良いし。

もちろん、行き詰まってるようならヒントくらいは出す感じで。

いや、自分がそうとかそんなんでなくて語感の問題。
スト2とかで起き上がり昇龍を毎回出したとしても「リバサ大過ぎじゃないか？」
とは言うけど、暴れとは言わない。
が、EFZだとなぜか「リバサ暴れ多すぎじゃないか？」と「暴れ」といった言葉が入る。
他ゲーでも「暴れ」はよくない意味で使われる事が多いんだから使わないで良い部分は
できるだけ省いた方がいいんじゃない、てな感想を持ったわけ。
相手の技の隙に技を入れることを「刺し込み」とか呼ぶけど、それもEFZでは「暴れ」でいっしょくたに
してる場合もあるしな。

そもそもメルブラの蔑称の意味での暴れもあれはガード優先システムがあるからの2Aが強いからであり、
それのないEFZでは技の途切れ目に2Aを狙っても強くないし、暴れとは思わないんだが。
（ディレイで簡単に潰せて大ダメージ）

なんか、ある人の意見だと
ネット対戦じゃなかったら潰せるのに
ネット対戦だから遅延があって潰せないのでビキビキになるみたい。
だから暴れ暴れいうらしいよ

ふーん、あっそう、としか感じないけどな

KOFよりの自分としては起き上がり昇竜はぶっぱと思ってる。
正確にはリバサぶっぱみたいな？
友人とGGやったとき、友人がリバサ昇竜をして「ぶっぱかよ」
と言ったら「ぶっぱじゃねーよリバサだよ！」と言われ「へ？」と思ってしまった。

ゲームによってやっぱ言葉違うのかな？と考えてる次第

リバサは昇竜等必殺技
暴れは弱中強だと思ってる

リバサってのはダウン状態からの復帰時っていう状況を表してるだけじゃないのか？
だから起き上がりに弱だそうが昇竜だそうがジャンプしようが
それぞれリバサ弱、リバサ昇竜、リバサジャンプって言うと思うけど。

リバサがどうのって議論してどうしたいんだ？

このスレのリバイバルじゃね？

とりあえずリバサの意味をもっかい調べてから討論に入ろうな。

リバサ＝起き上がりに無敵技
と勘違いしてる奴はリバサって言葉を使うな。

まあ、普通は単にリバサといったらリバーサル無敵技のことだがな

>>539
隅をつつくようで悪いがリバサってのは切り返し全般を言うよ
もともとリバーサルってのが英語で反転って意味だし

どっかの格ゲーだとガード硬直切れた瞬間に必殺技出したら
リバーサルって出てポイントはいってたな

>>539
そしてごめん、見事に読み間違えてた、ｽﾏｿ

ってか暴れもぶっぱも読みも同義語だろ
梅昇竜をぶっぱって言う人も普通にいるわけだし
本人が読んだっていうなら読んだんじゃね？

>>541
格ゲーの定義だと、ニュートラルモーションを1フレも挟まない行動は全部リバーサルだろ
リバサ必殺技の類は狭義のもの

当たれば読み、外れればぶっぱでおｋ

現時点でこのスレでそこらの用語の統一認識が全然取れてないし、
リアルではいうもがな、って感じだなぁ。

まあ一番痛いのはそれぞれのローカル定義が完全に正しいと思い込んで
それに従って一方的に「なに言い訳してんだこいつｗ」とか言い出す奴だが。

>>543
参考までに聞きたいけどその格ゲーの定義、ってなに？
昔ゲーメストで用語集があってそれに従ってるとかか？

俺個人としては、リバーサルって画面に表示されるゲームで、
（確かストZEROかな。ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱでもそうだったっけか）
リバーサルとなる行動だけど。
なので起き上がり昇竜はリバサ、と思ってる。

3rdにもリバーサル表示される

暴れ、ぶっ放しなんて言葉は負け犬が作ったんだ。俺はそう思ってる

暴れってのは特定の行動ではなくて姿勢のことだと思うのだが
リバーサルとは尺度自体違うつーか

そしてリバーサル表記の最初は多分スパ2
なんで必殺技にしか表記出ないかって言うと多分コマンドが必要でタイミング取りづらいから
あれって元々ボーナス表記なんだよな

まあその後も続いているのは、リバーサルで出したかどうかの需要は主に必殺技にあるからだろう
逆説的にいうと、相手の攻めに対してリバーサルで通常技を出すという行為が
ほとんどなかったので表記も必要なかった

暴れた数だけ強くなれる。暴れた数だけ優しさを知る。俺はそう思ってる。

>>550かっこよすぎだろ・・・

>>550
熱いな…

>>550
俺、無性に暴れたくなってきたよ！

リバサが熱く語られてるね
ガード後最速攻撃も一応リバサだよ
と言ってみる

>>550
ttp://www.tv-asahi.co.jp/aba/

>>550のおかげでアバレンジャーの俺が癒された
これからも頑張って暴れる！！

なあ
「弱者の寝言乙」
で終わりにしないか？

>>557
雑談に耐えられない弱者乙

一瞬「弱者の寝雪乙」に見えた俺は大分病んでる

>>557
言うならカガミっぽく言ってくれ。

>>560
まともに暴れなさいよっ！

>>561
素でかがみボイスが脳内で再生された
俺が酷いのかそれとも561が優秀なのか・・・

さあ♪暴れるざますよ♪

無敵でガンス

かがみってガードむずいキャラだよね？
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……

お前それはかがみに胸がないと言っているのか

ver4.02ってどこかにミラーされてないですか？

お前は何を言っているんだ？

？　公式にあるじゃん？

かがみとミラーをかけてるんじゃないか？

>>570
なんというギャクセンス

レベル高すぎだろ・・・

つまりかがみをEFZに出せと・・・

そろそろらきすたの同人がでてきてもおかしくないな

同人っていうなら何個かは出てるが・・・
格ゲーはないよなぁ


でも前あずまんがの格ゲーはあったな・・・

お前ら脱線しすぎじゃね？　といいたいが特に話題もないしな・・・

じゃあ繭について真面目に語ろうぜ
ガードむずい禁止な

ガードむずい禁止かぁ…
じゃあ屈強姿勢低すぎ

なんかその辺の有名人の日記でネット対戦での批判が見られるなー

曰く、小技での暴れが多い
曰く、画面を見てない行動が多い
曰く、何度対戦しても動きが変わらない
曰く、攻めが単調過ぎて戦っていてつまらない

日記で後から言うんじゃなく、普段からチャットとかでも「こういう人は勘弁」って
広言しとけば、そういう人は入らなくなると思うんだけど。
いくら頑張っても動きがなかなか変わらない人や手癖が治らない人もいるだろうし、
後から上から見る目線で叩いてるのはなんだかなぁ、って事で。

自分から他に入って叩いてたとしたら、それは最悪だけど。

日記なんだから好きに書いたっていいじゃん
多分叩く気持ちより鬱憤晴らすための愚痴で書いてるんだろうし
俺等が他人の日記にこう書けなんて言える立場じゃないでしょ

じゃ、寝たふり
レアキャラっぽい

美凪vs観鈴

について誰か語ってくれ

動き変わらん俺みたいなのは、他人の日記なんてまず見ないしな
他人の意見なんざ聞かねえぜ！

＞日記で後から言うんじゃなく、普段からチャットとかでも「こういう人は勘弁」って
＞広言しとけば、そういう人は入らなくなると思うんだけど。
>>579は現実を知るといい

>>580
あのん乙

>>581
設置に構えRFキックが刺さりやすいのでうかつに罠出せない
切り替えし乏しいので端の攻めがつらい

>>579
曰くがＥＫに見えるまで読んだ

熱帯はたまに新規勢が来て常連がそれをわからせて二度と来なくなる様が面白い
初心者ですってのは逆に撒き餌になってるようだ

初心者ならVIPにでも誘導してあげればいいものを

>>587
だから人が減っていくんだ

>>587
常連「凹られました」
新規「たまたまですよ」

おい常連おまえ明らかに手抜いてただろ、つー会話はたまに見かけるけどなｗ
ホストやってる常連は相手わからんから、一方的に凹るだろうしなあ
コア層が多いネット対戦ゲーム全般に言えるが

俺は占有の光だけど相手が遅いと相当萎える
特にある程度実力がある人とやると一瞬のラグが命取り
実力差があったとしても自分自身の動きができないまま負けるのは相当ｲﾗつくよ

ああそう

うるさい、気が散る。一瞬のラグが命取り

まあ重さのせいでコンボ落としたり落とされたりってのは面白くは無いわな。
本当なら死んでたはずなのに↑で助かって、そのままこっちが逆転して勝利とか
なんか申し訳ない気分になってくる。

>>593
俺も書いててﾌﾞﾛﾝﾄっぽいと思ったｗ

ツールにEX使ってる時点で俺は無理
意味不明のラグが起きる

だが古いので募集かけても誰も来ない
直接FS1で募集してるせいで来ないのなら妥協してバッファFS2でもいい
つーかEXになってバッファFS2より低い環境が改善されてるだけ
それ以上で快適にできる環境は劣化してるだけなんじゃないか？
そもそも妥協してるバッファFS2ですら無理な環境ならやるだけ無駄
ゴミ回線でも対戦したいのは理解できるから一方的には否定しない
だがEXがここまで主流になってる現状じゃまともな対戦はできん

直接FS1＞＞＞＞EXFS0≧バッファFS2＞EXFS1＞＞＞他論外
って思ってるのは俺含む少数派みたいだからネット対戦はやめた


流れを見て勝手に現場を想像して言ってみた
現場を知らずに言い捨てるだけってのは許せんから今度久しぶりに覗きにいってみるわ

オフか近場の光相手だけでいんじゃね

今はVIPが主流なのか？
熱帯見に行って愕然とした。
なんだあの閲覧者数と中の人の少なさは・・・
初期の頃の、痛い捨て台詞吐く奴や罵声暴言吐く奴がいた頃のが
いい意味でも悪い意味でも盛り上がってて好きだったな・・・


どう見ても懐古厨です。本当に（ｒｙ

VIPもチャットも過疎。
どっちにしても対戦は一定の規則に基づいた作業みたいな感じになっていて、
特にチャットは初心者が「こんにちは〜」とか入ってきても全員で無視する雰囲気。
チャットでの雑談禁止、しゃべりたい奴はIRCの傾向、VIPの気軽さ、身内ではメッセンジャー
とか色々原因はありそう。

ネット対戦出来るって幸せ///

>>599
そういやチャットの雑談禁止はデメリット要素が大きいな。

チャットの雑談メリット
・親睦を深めやすい
・話題によっては入っていける
デメリット
・閲覧者数がどんどん減るｗ
・他の話や募集がしにくい

知り合いばかりのチャットだと問題ないけど対戦目的で見る人には
邪魔かもしれないな。

>580
だから、公開するなっていってるんだよ
自分のローカルな日記帳に書いとけボケ
ブログに書く＝誰に見られてもいい文章なんだよ。

見るほうが悪い、あほか
書くほうが悪いんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/1182173850
こんなやつだれかEFZで作ってくれ

神奈でならやってあげよう

暴れ

EFZではリコイルガードとか無敵技→ICなどの手段があるのに、
適当暴れで脱出しようとするのはバクチ要素が強いだけのモッタイナイ行動。
リスクリターンなど計算してると、普通ならばやらない行為として登録される要素。

無敵技ICとか貴重な青を全消費せなならんキャラなので逆にもったいない気が・・・

キャラによるよな。みさきとかなら結構使えそうだけど。
無敵技→ICやってもほとんどコンボつながらないキャラいるし、
そもそも無敵技にICつかない秋子とかもいるし。
暴れのリスクが大きいっていうのは同意だが。

相手の崩しが強いなら青で逃げるのもありだと思う

話の語尾に「ね」が多いNE！（　＾ω＾）

スーパードールリカちゃんの匂いがしたので飛んできました！

ねっ！

CD持ってる俺・・・。

栞ステージで舞と対戦したらちびまいの攻撃が背景の白と同化して全然見えなかった。
あれ以外も白系統の攻撃を持ってるキャラはヤバそうだな。

なあに、かえって免疫力がつく

暗いステージでそらも見えないぞ
とどめに最適

純粋な暴れば否定されるのはわかるけど
フレームや相手のゲージ、空気見て弱連打してると暴れ乙って熱帯でよく言われる(´・ω・｀)
これが自分より強い相手に言われるんならわかるが勝った相手にばかり言われるのはなぜだ。

何でそんなことを気にするのかが俺にはわからない

>>617
気にしたら負けだ。

EFZにスーパードールリカちゃん参戦

>>620
おまい、２１〜２４才の人間だろ。

スーパードールリカちゃんが参戦するならミクロマンだって・・・！

普通にONEから深山雪見が出るのをずっと待ってるんだが

鏡を覗いてとびきりスマイル〜♪

深山雪見なんて出すぐらいならまず聖だろ
ひじりんひじりん

ＯＮＥで七瀬をイジめてた子まだー？

つ繭

>>627
その発想はなかったわ

One ：やる気ないならさっさと落とせばいいのに。 1:44
F氏 ：鬼ごっこがしたかった方どもでした 23:20
kiya ：七瀬の方どうもでした。素手のみとか対戦してて面白くないので自粛してもらえると嬉しいです 2:35

おまえもなー
捕まえられなかったバカ乙
pgr

>>629
このkiyaって奴、突っ込みてえｗ
様子見のみとか対戦してて面白くないので自粛してもらえると嬉しいです

釣堀の痛い人の話題は秋子は美汐の立ち強で詰みの人以来か

みんなけっこう言ってるもんだな

このkiyaって人ジャム食わない人と対戦したら
「ジャム食べないとか対戦しててｒｙ」
とか言うのかな？

F氏の発言の方は気になるな
完全に攻撃する気が無いような逃げばっかしてたらやる気も確かに失せるが

実際、ガン逃げやネタキャラ相手にしてつまらないと感じる人はいるだろうね
それをハッキリ言うのがいい事とも思わないけど

スマブラでプリン相手にしてるようなもんかな

プリンは空2A始動の条件甘い即死持ちって時点でネタじゃないだろ・・

ひたすら接近して眠る連続だったらネタ

プリンは64なら中堅、DXなら強キャラ

スマブラスレに迷い込んだ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

かのえあすまっしゅでもやってろ

よし、今日はｍｉｘｉでアイツを叩くぞ！

誰叩くのよ？

俺

相変わらず熱帯痛すぎｗｗｗｗ
対戦以前に萎えるわ

>>645
ｋｗｓｋ

ローマ字でチャットしてる奴
ｳﾋｮｰ言ってる奴
HNがろりこん、ヤンデレブラックの奴
RGミスで勝手にくらって、と言い訳してる奴
以外見当たらんな

しばらく待てば雰囲気戻らないかなとも思ったが末期になったな
もう駄目だ

>ローマ字でチャットしてる奴
そりゃ見にくいかもしれんけど気にするな

>ｳﾋｮｰ言ってる奴
癖なんだろう
気にしたら負けだと思え

>HNがろりこん、ヤンデレブラックの奴
他人のHNにケチつけるのはたとえどんなのでも人間としてスルーするべきだ

>RGミスで勝手にくらって、と言い訳してる奴
それを言い訳と取るのはお前の心が病んでるからだろう

>以外見当たらんな
そんなことはない
無理に酷い意味に取ろうと思えば前後の挨拶以外の発言は全て酷く取れる

久しぶりに来てみたらこれか
そりゃ廃れるわな

賑わってくればこうなるのはまあ仕方ない
過疎るよりはましだと思って我慢だ

挨拶さえすれば、あとは華麗にスルーでいいんじゃね？

これってウィンドウモードできないの？
コンボみながら練習したいんｄなが・・・

>>653
まどかさんにお願いするしかないな

>>653
パソコンもう一台買うといいよ

少しくらい覚えるようにしろ

動画サイトみながらコントローラーを持て

>>655
サンクス！PCもう一台買ってきたよ。中古だけど。
これでコンボ表見ながら練習できるぜ〜

658のレスっぷりに感動

>629
>One ：やる気ないならさっさと落とせばいいのに。 1:44
言った本人だが、切断お任せで相手が、延々と強だけ振り続けたりしてるのは切って良いのかな？
なんか電話かなーって思って様子を見たら、相手は次の試合でも同じキャラ選んだが行動は変わらなかった。

>>660
あ〜あるある。うざいからESC終了してる。

(笑)

>>660
とりあえずsageようぜ。
あとチャットの中でも口が悪い方（丁寧語の相手にもタメ口）だから
その辺改善するべし。

>>663
挨拶されないことが多いから気にしなくなってた。
サンクス。

おｋ
今噂の立強連打君に会って来た

延々と立強振ってるのは相手と距離が離れてる時のゲージ溜めみたいだった
普通にそのゲージ溜める行動を妨害するために飛び道具ひたすら打ってたらやってきた
やってみた感じは舐めプレイってほど舐めプレイじゃなかった

むしろそのゲージ溜めを楽にさせていた方に原因があるかも

熱帯、めっちゃ盛況だって某所で聞いて見に行ったんだけど、本当に対戦目的だけって人が四人ぐらいいたな。
終わった後何話しかけられてもスルーして、ＩＰアドレスを張る→ありがとうございましたの繰り返しの人。
ちょいロボットちっくだった。

>>666
IPが流されるから対戦が盛んな時の雑談は嫌がられるよ

仕事中に仕事外の事を話すと雑談だろうけど、ＥＦＺの対戦チャットでＥＦＺの対戦の事を話すのは雑談になるん？
とまあ重箱の隅は置いといて、一言返しつつ会話を締めて次を募集をした方が相手も気持ちいいんじゃないかーとか思ってね。
年はバラバラだろうけど皆それぐらいのコミュニケーション能力は持ってるだろうし。

てか、今のチャットのログの会話は
一年以上やってる人の会話とは思えないな。
見たい人は早くみな。
流れちゃうぜ
確か、このこ、まぁまぁ強くてほぼ全キャラ使える人なんだけどな
いろいろと昔話題にあったが

１年以上やってるのに知識がないってことか？

>>665
それってつまりただの初心者ってことじゃん？
対戦後にほとんど会話がなく、
上級者も何もアドバイスせず、やる気がない＆雑魚だっと思って見限ったりするからそういうことになる。
需要＞供給何だから会話したって誰も入れないくらいのスピードでIPが流れたりなんてしない。

今の熱帯って中級者〜上級者のただの作業場だろ。

少し考えればわかることを聞く奴が多すぎる

とりあえず一体何があったのかオレに教えてはくれまいか

オフのやり込み勢とそれ以外で溝を感じるな。
オフ勢に取って当たり前、少し調べればわかることでも
周りに同士のいないオン勢は検証すらできないし。

今はＨＮにすらケチつける時代なのか
みみっちぃ奴ばっかだな、引きこもってろよ

だからそろそろロビー機能ﾏﾀﾞｰ？

大会用のふざけた捨てハンに文句言うならともかく
人のHNにケチつけるとか明らかにタブーだろ

ほんと、ゆとりばっかりですね＾＾

で、RGから寒いの〜、RFストールで割り込むことを練習してるんだが
コツあったらおしえてくれ。両方10回に1回ぐらいしか成功しねぇ・・・

やっぱガチ練か？もう指が擦り切れて辛抱たまらん

まずはRGすることを前提の入れ込み
慣れたらRG状況確認からできるようになる
入力精度、速度共に必要だから練習あるのみ
一人でも2Pに攻撃させてRGから出すのを反復し、手に覚えさせるだけでも十分効果はある
入力が簡単なみさきのRF腹などでコツをつかんでからやるのもいいかもしれない

つまりガチ練だ、頑張れ

>>674

一人でもがんばれば検証できるのも多い
大抵批判されてるのはそういう一人で検証できるものをやってないで、かついろいろうんちくたれてる奴だと思う

一部なんでもかんでも批判してる奴はいるがそれは一部だけなので放っておいてやれ

寒いはまだなんとかなるが、小技リコイルから真空波動で割り込みは出来る気がしない
どんだけ早い入力なんだ

リコイル確認してから入力してるんじゃなくて、
リコイルになる前提で先行入力してます

リプレイでリコイル嫌とか見たときすげーびびったなｗ

リコイル起こった瞬間に方向キー入力ってリセットされると思ってたけど、俺の勘違い？

>>684
あってるけど何を見て勘違いっていってるんだ？
>>682見てってことなら俺が意訳すると

リコイルガードを入力してからリコイルガードのヒットストップを見越して先行入力してます

コマンドを入れてからリコイルガードを入力じゃないってこと
でいいのかな？

比較的やりやすいのは屈弱3回目とかだな
弱RG⇒弱通常G⇒弱RG⇒昇竜など
はじめはみさきみたいなコマンド楽なキャラで練習するのもあり
俺はまだRGとセットで入力しないとできないからタイミングずらされると食らっちゃうんだが、
練習すれば出来ないレベルじゃないからがんばれ

>>685
サンクス、そういうことか
ゆとりですまん＞＜

>>683
リコイル嫌は途中まで入力してからRG⇒強だっけ？

>>665
激しく今更で、流れをぶった切るけど、ゲージ溜め目的の強振りならわかりますよ。
対あゆとかは、わざとその隙作って、弱スロウでダメージ稼いだりしますし。

>むしろそのゲージ溜めを楽にさせていた方に原因があるかも
中遠距離では対戦相手とキャラ次第ですが、ほぼ弱スロウ投げてます。

終始強を振るとか、終始昇竜のみとか。

>>679,>>681,>>682,>>685,>>686
多数のレス感謝
ガチ練だよな、やっぱ。今は指痛いから休止してるがｗ

>>一人でも2Pに攻撃させてRGから出すのを反復し

これずっとやってた。友達いないからこれしかないんだよなｗ
とりあえずイメトレだけでもやっとくわ。

いつかお前ら全員凍らせてやるから覚悟しとけよ＾＾　

つめた〜〜いのまってるぜ。

暗転返ししてやるぜ

ところで議員って誰の事？

>>693
茜で観鈴の後に寝雪になった人。

なんで議員って呼ばれてるの？

どう見ても同一人物です。本当にありがとうございました。

全キャラ一通り触ったからそろそろ全一目指したいんだが
どのキャラで目指すのがよさげ？
このキャラだけは絶対に同キャラ対戦じゃ負けん！ってのを作りたい。

かんな

起名雪

>>697
自分が一番使いたいの使えばいいだろ。
全キャラ一通り触ったなら自分に合う、合わないぐらいわかるだろ。

自分で自キャラも決めれないような奴が全一に届くとは思えんな

当然かのだろ

使い手がいないから全1か

佳乃より観鈴がみてみたいな
ゲージの使い方とか差が出そうなキャラだし

弱いしなｗ
神奈、美凪、起名雪もいないな
繭もいない。火力あっても防御力ないからな

所詮はプレイヤー性能だしな

あえて舞全一とか目指してみるのも一興。

どうせなら香里全一を目指してほしいな

後にEFZは神奈と>>697の2強と呼ばれるまでになろうとは

697だが、神奈、美凪、起名雪、佳乃、舞、香里のどれかで目指すのがよさげか。
具体的にはこれらを使うプレイヤーで誰より強くなれば「俺がこのキャラの全一だ！」って叫んでもいいんだ？

もうわかったから消えろ。家で一人叫んどけ。

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ


マジレスすると全員に勝てばいいんだから誰に勝てばとか関係ない
今は過去の人が多すぎて全一はほとんど空席状態
つーかキャラ全一の称号なんてどうでもいいからそんなものより
性能の高さや長所で名前が挙がるように努力したほうがよっぽどいい

過去の人一覧希望

んなの、本戦の人のキャラで調べたり
攻略サイト作ってる人が全一だろ

一覧はあそこに書いてあったきがするけどな

仕方がない、つられてやろう
七瀬：はやお

みさき：キルデストロイ

佐祐理：ｾｰﾗｰｳﾞｨｰﾅｽ

ナギマイ：ナギマイ

マジレスすれば
神奈・・・りょ(以下敬称略)
美凪・・・ぺこ
起名雪・・・りょ
佳乃・・・伝説マニア
舞・・・ろんど
香里・・・ナギマイ
でおｋ。

ほんとに過去の人だな

(一覧を)まともに作りなさいよっ！

本能で暴れられるストレートなキャラが好きなのだがオススメあるかな？

現在使用キャラはみさき。見た目的には郁未・七瀬・D七瀬・香里が気になってる

あと、みさきってまぁ使いやすし強いけど文句言われるほど終わってる組み合わせは無いよね･･･？
（ﾂﾏﾝﾈって言われたのが他キャラも使おうかなと思った理由のひとつ）

みさきは正統派タイプだから全然おｋ。
舞とか長森の方が起き攻めゲーで断然面白くない。
個人的にだけどな。

あまり多キャラに手を伸ばしてもかえってプレイが悪くなりがち
みさきは普通の人と差をつけられるプレイが意外とあるから、
つまらんといわれたのならガードポイントとかめくりとかいろいろ検討してみたらどうだろう

>>721
＞本能で暴れられる
繭。ただし防御力は無いからプレーヤー性能でカバーな。

暴れるんなら発生の早い攻撃もってるキャラがいいんじゃね？

レスありがとっす

とりあえず繭使ってみるッス　対空投げもってるし相手をおちょくる動きできそうだし
結構いいかも。　見た目浮浪児っぽくて敬遠してたけどゴメンヨ
みさきも封印するわけじゃないのでかっこよさげな新戦術考えてみるッス
ガード立強は低空DAへの割り込みくらいしか使って無かった

>>722
長森も舞もハメ殺すか殺されるかになるもんな。リバサ無効とかあるし（特に舞）
テクい要素があるからなんとなく許せるけど

そもそも暴れんなよ、ってのはナシですか？

その暴れとは意味が違うと思うんだが

>>727
>>550

１人の寂しさと、２人の煩わしさと・・・

次のバージョンアップでは4人対戦できるようになるんだな。

で、某イ○カのようにボロクソに叩かれる

イスカの盛り上がりっぷりのようにチャットが賑わいまくる

繭のﾊﾟｯﾁｷﾀｰのAAﾏﾀﾞ〜？

　　 　 　 　 　 ＿,. -──=ﾆヽ、
　 　 　 　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
.　 　 　 　　//● / ,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　〈７ｲ　´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　パッチキター
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀ ｀￣´　ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　 　 　 　 　　　＼｀＾＾´ 　l
　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′

最近何があったのか知らないけど新規勢が大量に現れて嬉しい限り。
乱入してなぶり殺しにしたりしないでチャットで長々話してたりしても
生暖かい目で見てやろうＺＥ！

そうはいかんざき

たとえこっちがホストでも、明らかに実力の違う相手に連勝し続けるのは精神的に辛い
かといって使えないキャラで日和った動きするのも気が引けるし
そういう時ってどうすればいいんだ？

個人的にはなぶり殺して欲しい所だなあ
相手してる側からすればつまらないんだろうけど
慣れる為に何度も挑戦してる部分もあるし

ただ逆にこっちがホストで相手が弱い場合は
途中から手を抜いてしまうな確かに
どうなんだろうな

対策とってくるまで同じ事を繰り返したりするな、俺は。
対応してきたら、また次の連携を出す

>>740
俺も同じ。
同じネタをずーっと繰り返して相手が防御できるようになるまで繰り返す。
例えば栞のダッシュ中段だけをずーっとやるとかね。

郁未の起き攻めは何度やられても見えない

私的見えない度

ロリ＞あゆ＞長森＞舞＞茜＞澪＞香里＞郁未＞名雪

あとは仕込みみたいな特殊なのを除けば見えるかな
とりあえずロリの見えない度は異常

絶対領域の話に見えた

みんな結構対戦相手育てゲーにはまってるのね。
いいなぁ、その楽しみ方。

対戦相手陵辱ゲーしてる人もいますけどねｗ

ニコニコのキャラ紹介見たけどふっつーの出来栄えだったな。
荒らしのコメントに本気で切れてる人もいてそこも肩をすくめた。

てかより多くの人に見てもらいたいならようつべにあげりゃーいいのに
なんで会員限定のニコニコにしてるんだか。

君も会員になればいいだけじゃないか

>>748
文盲乙

どっちにもあげりゃいい

だいたいニコニコのコメントなんて期待するもんじゃないしな
｢うわ面白そう｣とかあったら逆にひくわw

パンチラバッチ入れてのパンチラ総集編とか
炎、雷やられの半裸集流した方が閲覧数とコメが多くつきそうだなｗ

個人的にはリコイル演舞を希望

>>752
連槍宴みたいな？

>>753
懐かしいな、そうそうあんな感じのやつ
富嶽避けみたいな面白い要素が入っていればなおよし

まぁうｐ主様に批判するわけじゃないんだけど
凄いムービーのほうがそのゲームやろうって気になるよね

ギルティをやりこむ結果になった動画達が懐かしいぜ
EFZも大会やってんのかーってリプレイみてやりこみはじめたな・・・

既にEFZを知ってる人にとっては
凄いムービーの方がありがたいのは当たり前かと

やった事ない人に凄いムービーを見せるのもいいけど
レベル高い対戦動画ならある程度転がってるからなあ

俺はあの紹介いいと思ったよ。
浮かせてもあえて飛び蹴り一発しか入れなかったり、
キャラごとの「らしい」動きを重視してたり。

コンボムービーだのリコイル合戦だので魅せても、そういうの自信無いやつは引いちまうって。
最近の格闘ゲームはまともに対戦するまでの敷居が高すぎるんだから。小手先の技術部分でさ

知らない人が見たらって前提だけど知らない人はあのムービー見ないけどな。
まず女キャラの格ゲーってだけで引かれるし、それが大丈夫でも同じ女キャラゲーならグラの綺麗なアルカナやすいむそーの方を見る。
女キャラゲーでなくて何でもありなら当然もっと派手で見た目面白そうなゲームの動画を見る。
それが結果としても現われてる。
新規のやってみたくなった、面白そうだとのコメなんてほとんど付かず、気に食わない人とそれを窘める人、切れる人のいたちごっこになってる。
で、また人が減る。（横の小さなコメ欄に言い争いの様子が浮かび上がってますます引かれる）
結局は制作者側の自慰行為と身内のマンセーだけになっちまってるってわけだな。

これは制作者が悪いってんじゃなくて、初期のコンセプトと題材たるＥＦＺが（見栄えが）悪いっていう側面もあるから、しゃーないと言えばしゃーないんだけどな。

あとこれも言い出すと切りがないんだが、他ゲーしてる人が見て最初に感じる事は「この技、○○のパクリじゃね？」ってのでそれで心象を大きく損ねることがある。
てかこれは誰しもが感じたはず。そしてこれもどうしょうもないこと。パクリはパクリで、プレイしてる人から見ると面白いんだが、動画だけ見る人には「パクリ」という最悪な第一印象しか残らない。
（現にコメントでも否定的な突っ込みが多い）
この辺り完全オリジナルかつ新しいと言われていたすいむそーその他と大きく差が開く要因でもある。

オナニー乙

「パクリだぁ〜ｗｗｗｗジョニーのパクリだぁ〜ｗｗｗｗｗ」って思える人なら問題無い

惹きつけるには魅せる必要があるし
システム説明は説明書みたいなもんだから難しいか

コンボムービー見て引くようなやつは格ゲー向いてないよ

>>758
ゆとり乙

俺はやりたいと思わせるには実際の対戦動画が一番だと思っている
説明書じゃ無理

むしろ新規プレイヤーを求めてるのにニコニコに上がってる時点でたかが知れてる。
企画としては面白いと思うけど、出来上がったことに満足しちゃってその後の展開がお粗末な感じ。

個人的にはキーボードクラッシャーのやつが好きだ
いい意味でも悪い意味でもニコニコくさい

ちゃんとしたサイト作って大手格ゲ情報サイトに宣伝してもらうとか

紹介動画はYouTubeにも上がってるだろ？
確認しろよｗ

ようつべだと見つけにくいからなぁ
FFL様あたりに話して紹介してもらうと結構効果大きいんじゃない？
その他ニュースサイト様とか

もうしてたらスマンって感じだが

曲差し替えて対戦動画上げてる奴はしんでほしい
選曲センスいいですね、とでもコメントしてもらいたいんだろうか

ニコニコで見たのがそうだったからつい愚痴ってしまった、すまない

にちゃんに常駐もしくはニコニコやようつべの氾濫で感性がマヒしてるんだろうが、
紹介動画を含めて権利者に許可のないBGMを付けるのは違法行為なんだけどな。
だから例えばTony氏の住所及びうｐしてる紹介動画のＵＲＬをジャスラックにmailするだけで
Tony氏宛に請求書が送付される。

脅しでも何でもないけど名前を出してそういう行為をしてるのならそれ相応の覚悟が必要だと言う話。

悪いんだけど、何を今更って感じなんだけど。

それを言ったMADやら他の格ゲーのコンボ動画なんかものすごい量の話になる。
不毛だからいい加減割り切れな。

知らずにやってる可能性も考えて丁寧にレスしてみた。
丁度上でも曲差し替えに付いてのレスがあったし。
それにTony氏の場合は身元がはっきりしてるって言う負債も抱えているからな。

実際ないとは思うが、もし通報されてTony氏が困難な状況に陥っても掲示板で
「応援」していた人もしくは「大丈夫」と言ってた人は誰も助けてくれないしな。
それこそ「神」とおだてられて週間漫画を流し続けて切り捨てられた人らと同じように。

あと悪いと知っている行為を皆がやってるとか今更とか割りきれってのは
考え方としては最低ランクに位置するかと。
対岸の火事と捕えてるのかもしれないけどな。

通報でもすれば？
相手にされないだろうがなｗ

てか何でいきなりそんなことを言い出すわけ？

┐(´∀｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

これが噂のニコ厨ってやつか？

ん？ジャスラックが直接介入してくるのは利益を得ていた場合じゃなかったっけ？
利益得ていないのに請求来た例って今までである？

ありませんね
どうみてもニコニコは見れないとか言ってるゆとりの僻みです
本当にあ(ry

ジャスラックを応援するとかどんだけだよｗｗｗｗｗ

ってか、UPする奴は著作権を
意識してやってんのかな？

同じような奴いっぱい居るから、
自分には手が及ばないと考えてるなら、
それはそれで悪質だよな。

ヤバそうだけど具体的に何がヤバイかはわからん。
まあなんかあるとしてもアニメ丸々上げてるような奴からつかまってくだろ。
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1179739874/

ニコニコ見に来てる時点でみんな同類――そして将来的には同罪だけどな。

ちなみに著作権違反は親告罪。
著作権者がアウトだと思ったらニコニコに報告して消されてる。
黄昏に報告してない奴がいないわけないし、消されていない以上容認してるんだろう。
消されても消されてもUPしまくる場合はアク禁くらうだろうし、そうまでしてUPする馬鹿はEFZ会にいないだろ。

著作権の問題を突き詰めていけばEFZ自体一部のキャラを除きキャラ自体が危ないし技などどうみても訴えられたらアウト。
EFZが厳密に言えば著作権を侵害してるゲームだというのを忘れるな。
著作権どうこういうやつはまず黄昏訴えてこい。話はそれからだ。

最後に、Tony氏訴えるとか言ってた奴、住所と動画とHNだけで訴えれるわけないだろ。
訴える気があるならちゃんと本人証明と著作違反を証明できる証拠を集めて訴えろ。

こういうのは自己責任っていうんだから別にいいんじゃない？
実際訴えられえて色々言い出してたら叩く、でいいじゃない

まぁなんつかもうちょっと楽しんで生きようぜ

そんな物騒な話よりＥＦＺの話しようぜ。

じゃあFMについて語ろうか

>>785
J−WAVEしかわからない・・・

>>786
そのFMじゃねーよｗ
TOWNSは良かったよな

>>783
EFZは効果音が余所の、著作権的に問題とわかったやつはすぐ差し替えてたし、
その辺はしっかりしていると思う。
キャラは二次創作でやる分には問題にならないし。

しかししっかりしてるだけに、今後もうEFZの展開が望めないのは残念なところ。

BGM差し替えって、
てっきり許可取ってる曲だから、あえて差し替えてるのかと思ってたぜ。
まじめに考えるとそんなはずないよな、一大学生が・・・
って、周りの人に委託してるから本人はなにもしらないんだろうが

まじ腐ってんなここ

BGM差し替えの意味が途中で変化してる気がするんだが

わざわざここでそんな事を話す必要性あるのか？

宣伝なんかしなくていい。
口コミだけでいいだろ。
そもそも、今から新しく格ゲーやるなら他のやるわ

EFZはとっくの昔に旬は過ぎてる訳だからね
結局身内のみだけで盛り上がって周りがどんな目で見ているかは気にした方がいい

さすがに宣伝する事に意味がないとは言わないけど
それこそHPなんかでこれ以上ないくらいきっちり攻略でも完成させた方が
よほど初めての人には興味を持つ対象にはなるわな
自分がやりたいことじゃなくて、他人が何が見たいかだと思うんだぜ

まぁここを見ればこのEFZ界隈全体がどんな空気になっているかはわかるやね

攻略何かはEFZを手にとって始めてからでないとみないよ。
EFZする前はEFZの攻略サイト何て見た事なかった。
攻略サイトなんかより見やすい動画の方が常識的に考えて始める切欠になるだろう。

はじめたとしても、CPUこなすだけじゃなくて
スレに書き込みにきたり、オフにきたり、熱帯に参加しやすくするために
攻略はやっぱりいるんじゃないか？

じゃあみんな始めた理由でも話そうぜ！

俺は友達のすゝめで最初はたしなむ程度だった

俺も友人からだな。本格的にやり始めたのは友人がメルブラ勢になった後。

カノンの同人ゲー探してたら行き着いた
無印の体験版でwktkが止まらなかったのはいい思い出

ここでギルティからのめり込んだオレ参上

最初は>>760みたいに
「パクリだぁ〜ｗｗｗｗジョニーのパクリだぁ〜ｗｗｗｗｗ」とか思いつつ
やってたからとっつきやすかった記憶があるね〜

俺の周りじゃちらほら新規参入者がいるけどな
全くの初心者ってわけじゃなくて元々他の格ゲーやってた人達だけど

遠征モチベがあるほどの人は昔に比べ少なくなったと思うけど
プレイヤーは激減って感じじゃあないと思うよ

あとここ見てないって人は多い

解説動画は滅びぬ！何度でも甦るさ！

前他ゲーで見たんだけど、音声での解説入りコンボ集がかなり良かった。
最初コンボを流してその後同じコンボの動画を流し、二回目の奴はコンボのつなぎの部分をスローに
してタイミングの説明をするって奴。

evoで開催されるまでやり続ける

新規参入者でょぅι゛ょが来るまで俺はやり続ける！

兵庫の大会人少なすぎﾜﾛﾀｗ

>>806
頼むから来てくれよ

雨降り過ぎでﾜﾛﾀ

まあただでさえプレイヤー人口の少ないゲームで
登録制２ｏｎは失敗だったと言うことで

まあ台風だしな

登録は台風が来る前じゃなかったか？

台風で鉄道が運転見合わせとかになるとまともに始められないよな。

なんにせよ、OFF行く奴は気ぃつけてな。

ONEが再アニメ化すればいいと思う

ありえない可能性では無いと俺は信じてるが

兵庫の大会、人数どれくらいだったのん？

大会に参加した20人+α

兵庫のリプみた。
人数少なくなって、尚且つレベルも落ちてるな。
関西ＥＦＺオワタ＼(^0^)／

なんせ
波動拳！昇龍拳！
だからな。

関西ダメなのは前からだろ
そりゃ強い人はいても全体的にみると基礎レベルがちょっと低い

じゃあ基礎レベルが高い地域ってどこよ？
どの地域も全体的な平均レベルは大差ないと思うが。

群馬は一人しかいないからレベル高いよ

一人もいるのか・・・

全一がいる北海道でよくね？
道民は道長を筆頭にレベルが基本的に高いと思う

まぁ群馬様には敵わないが･･･

>>819
はやおさんがいるんだぞ！！

熱帯やってても関西の人は結構多いな。
レベルが際立って高い人は見かけないが。
でも人数少なくて個々のレベルが高いより、レベルが低くとも大勢でワイワイやれた方が楽しいとは思う。
そういう意味ではレベルが平均的に高くて人数も多い関東が一番環境が良いって話になるのか。

熊本の俺はどちらへ？

>>826
日本に熊本なんて都道府県は存在しないんだよ・・・。

そこで県別ですよ。
たまには自分の国に書き込みしてやれや。
意外に伸びるかもだぜ。

秋田過疎ってるなぁ

埼玉はもっと書き込みがあっていいはずだ

このスレを見る限り、EFZは日本ではあまり流行っていないようだな

もう新たな調整もしないだろうしな
いやバランス悪いとかじゃなくて、燃料としてだ

この前ニコニコにうｐされてた
基本動作説明とか各キャラの簡単な説明とかの動画ってもうない？
友人に勧めようと思ったんだがなくて困ってる

あれ、ほんとに無いね
Tonyたんのリストからも消えてる
新規参入者への紹介として出来はいいと思ってたんだけど

通報とかさわぐバカがいたから消したんだろ

流れぶった切ってすみません。
最近身内に新規参入者が増えてきたので
キャラ選びの参考もかねて現在の明確なキャラランクが知りたいのですが
あちこち調べても半年前より昔のしか見つかりません。
俺自身も3.10以来なので自分でランクをつけようにもいかんせん知識不足な状態です。
ランクの話題はあまりよくないとは思うのですが、手詰まりしてしまった為ここにお願いに来ました。
よろしくお願いします。

>>836
＞現在の明確なキャラランク
そんなもん無いよ
プレーヤーが十分いないから明確になどならない

S　澪＞長森＞美汐
A　舞＞香里＞あゆ＞寝名雪＞郁未
B　みさき＞繭＞EX＞栞＞佳乃＞真琴＞茜
C　D七瀬＞七瀬＞秋子＞美凪＞佐裕理
D　起名雪＞観鈴

結構無理矢理に並べた
人によって結構評価が左右されるけど、澪、長森の上位は鉄板

普段やってる格ゲーのキャラ見て、
当てはまる奴で良いじゃないか。
ジョニー使ってりゃ舞だし。

まぁ、カイ好きだけど舞とみさきが好きな私が言うと説得力無いけど。

>838
まぁおおまかな流れはそれでいいな
基本的には
昇竜に無敵、リーチの長さ
強力な中段、左右二択があるかだな

言い出したらキリないが、みさきはもっと上じゃ・・・

>>838
佐裕理じゃなくて佐祐理だ・・・！

>>838
正直、そんなにランクを分けるほど差はないと思うんだが

個人的に
みさき＞繭＞EX＞栞
この辺はAと普通にやれると思うし
起名雪＞観鈴
この辺がDと比べて特に劣っているとも思えない

長森や澪にしても、上位で名が挙がるのは普通だが
それが他と大きく差があるというのでなく多くの人が認めるというだけのこと

お前らのランクには決定的に足りないものがある

それは・・・愛だ

何回ランク討論すりゃ気が済むんだ

香里ってそんなに高い評価だったのか・・・
なんか近距離でしか戦えないから澪とか佳乃とか佐裕理とかに
滅茶苦茶辛かったんで、すっと下位ランクかなーって思ってた

でも誰も香里のランクに突っ込んでないって事は、>>838ぐらいの
位置が妥当なのかなー

ループするだけだしめんどくさいから誰も突っ込まない

香里VS佳乃や香里VS澪だと香里有利じゃないか？
その２キャラが香里にフルボッコにされてるリプレイをどこかで見かけた希ガス。

香里にフルボッコリプならランバトだろ

>>849
それは多分香里じゃなくてナギマイっていう別キャラだ

>>851
吹いたｗ

香里BでナギマイがSSSが妥当だと思う

>>851のセンスに嫉妬

>>838はそこまで間違ってないからいいんじゃね？
使ってるキャラによってやっぱ多少見方が変わるだろうし
強いて言うなら佳乃の位置が高すぎるような気がするくらい

ナギマイともみじ神奈だけSSS

強い
普通
弱い

これ以外の分け方では個人によってかなり違いが出る
つまりそのくらいの差しかないってこと

>>856
まあその二キャラは大会とかで使用禁止だからな

起名雪って弱い部類に入るのかな。火力は高いと思うんですが

>>858
火力高いっていうのも確かに重要だが、それだけじゃランク上がらないとオモ。

>>858
強いか弱いかって聞かれたら弱いって答える

正直、ランクよりも相性の方が重要だと思う

相性は確かに重要かもしれない
個人的にですが、美汐・郁未・栞がやりづらいと思う

起名雪は
・中段から高火力コンボへの繋ぎ
・コマンド完成から半身無敵のノーマル必殺技
のどちらかがあれば位置を上げられるんだが…

>>858
当たらなければどうということはない。
崩し能力は大事だよ。

訂正
起雪は崩し(というか中段)自体はあるし発生速度も悪くはないけど、
当てたあとが続かないからn択を迫れるほどのプレッシャーはない。

UNKNOWNは？

UNKNOWNは…何？

ずっと佐祐理使ってて他キャラほとんど使えないんだが
相手にする側としては佐祐理って弱いの？
>>838見る限りでは弱いみたいだけど
ちなみに俺はうまくないです

個人的にはSに神奈置いて残りはA＋、A、A- 位の差しかないと思うが。
もちろん相性悪い組み合わせはあるだろうけど…

>>868
>>864

美汐が使ってる武器（槍？）の元ネタって何？

うしおととらの獣の槍だと思う

そうだったのか。

香里の中段ってオンでもオフでも見えない人が多いな。
フレーム的にも前動作からも見えるはずなのに、俺もよく食らってしまう。

下段リコ狙ったり投げ警戒したり固めの割り込みポイント絞ったりと
やることや考えることは多いからね
下中段の二択だけガードし続けろって言われれば結構見えるけど
対戦だとそうもいかない

そう考えると美汐弱く思えてくるな。中段わかるし歩くの遅いし表裏は見えるし。

みっしーの雷使った起き攻め見えない…
足遅いって言っても佐祐理が歩くよりはダッシュ速いし
投げられたら大ダメージとられるし

まあ一番嫌なのは昇竜をはじめとした防御性能だけど

近づいて殴らなきゃ勝てないキャラが大半のゲームだから差し合いや切り返しの性能で
崩し能力や機動性の問題を完全に補ってるしね

でも割と極端な性能だから澪みたいに近づかなくてもダメージ取りにいけるキャラ相手だと途端に厳しくなる

むしろ澪に5分くらいのキャラを知りたいものだ

>>879
大抵のキャラなら五分近くはいけるのでは？
このゲームはキャラ性能を盾にできるくらいの差はないだろう

まあ、郁未とか割とやりやすいんじゃないかね

>>880
無理っていう組み合わせは無いけど
辛いっていう組み合わせは結構あると思う

秋子：美汐とか佳乃：真琴とか

繭×長森、七瀬×長森もやばい

何がどうやばいのかわからん。
秋子美汐は昔誰かが言ってたみたいに美汐の立ち強で秋子側の攻め手が全て潰されるとか
いう話だろうけどそれ以外は別に普通だと思うんだが。
そういや七瀬はどこかの七瀬使いの人が秋子がヤバいと言ってた記憶も。

きついと言えばまずEX：美凪が浮かぶ俺
どっちも使えんのに…

>>883
繭×長森は繭しゃがみへのめくり
七瀬×長森はアンチアーマーの音符とかそんなとこでね？

正直やばいというレベルには達してない気がするが
今市場に出回っているアケ格のほうが組み合わせによっては色々やばい

大した差じゃない組み合わせ多くね？
不利な要素であるのは確かだが一部分だけで辛いって言ってる組み合わせが多すぎ
一部分でも佳乃：真琴はちょっと酷いかもしれんが

佳乃は組み合わせ以前の問題がある

美凪ならEX、佳乃、真琴、澪、繭あたり
多すぎやん
栞も個人的に入れたいんだが栞側から見たらどうなんだろう…

観鈴何かも辛すぎる相手多すぎだろ。
特に端での攻めが強いキャラにはお手上げ。
長森とか長森とか長森とか。

長森は長森でホバーダッシュのキャラの対処が面倒そうだけどな

観鈴は長森より茜とか真琴の方が面倒そうな気がする

観鈴は設置待ちが通用しないキャラにはかなり苦しいな
近距離キャラなら５分以上に戦える相手の方が多いんじゃないか?

>>883
立ち強より問題のあるJ中、遠中、行動制限されまくり
苦労して俺のターンにしても性能のいい昇竜で逆2択

>>889
性能いい弱あるしジャンプ逃げした後判定強い攻撃あるからまだマシ
つかそういうのだったら郁未も長森相手が超辛いって言えるぞ


でもなんだかんだでこのゲーム6：4以上のダイアは無いと思う
まぁだからこそ些細な辛いところが結構目に付くんだろうけど

>>888
アルカナ勢の人とカーカスハメの人の動画が群馬に落ちてなかった？
かなり美凪も頑張ってたよ

ていうか佳乃：真琴の組み合せがどう酷いの？

雑魚い俺に誰か教えてorz

>>894
佳乃を画面端でダウンさせたあと斜め後ろに一回ジャンプ
その後狐火出したら動いたら狐火に当たる、ジャンプしても狐火にあたる
ガードしてたら投げられる、そんな状況が簡単に完成する

こんな感じ、真琴使いじゃないからもしかしたら微妙に違うかもだけど

>>895
一般的な設置法含めて問題なく合ってる

ちょっと付け足すと
狐火が地上では佳乃に当たらずジャンプしようとすると移行モーションに当たる
佳乃にできることは厳密的に言えばもう少しあるがほぼガードと投げだけ
ほぼハメだと思っていい

なんかそれ佳乃のFWでもあった気がする
＞何もしないと当たらないが、手を出したり飛んだりするとその瞬間に当たる
キャラ限かもしれないし、出す間合いシビアだけど

これってウィンドウモード無いんですか？コマンド表見ながら練習したいんですが

>>898
まどかさんにお願いするしかないな

>>899
やはり公式ではできないですか。どうもです

>>482
秋子は美汐に立ち大振られるだけで勝てる要素ほぼゼロ
わりと新参者なので、↑のセリフの詳細が知りたいのですが
知ってる方いましたらお願いします

>>901
釣堀で某氏が言った台詞
おそらくJ攻撃が全部立ち強で落とされるから無理、という意味だと思われる
もちろん実際はそんな簡単ではない、辛いのは確かだけどね

ただの秋子使いの自虐

>>903
J中が半端なく辛いんですが！

夏だし暇だから釣りにマジレスしてやんよ
長文は面倒くさいから短めにな

普段空中で競り負ける相手が少ないからって同じことしてるからだろ
逆に美汐のJ中が辛くないキャラがどんだけいるんだよ

俺の見立てでも秋子不利だから不利じゃないとは言わない
技術もたりない、対策もできてない、コンボも練り上げてない
やるべきことやってないのに自虐が酷すぎる

>>905
勝てないとは言ってないだろう
辛いのを辛いっていうのはいけないことなのか？

>>906
男なら　辛くても　口に出さずに　耐えるべし

安価欲しかったか？

>>906
半端なく辛いって言って勝てないとは言ってないって…
なら俺は辛いのを辛いって言うのはいけないなんて言ってません、とでも言えばいいのかな？
そんなガキみたいな不毛な言い合いしてる暇があったら建設的な話しようぜ

んで半端なく辛いんじゃなかったの？
下3行をこなしてる奴が半端なく辛いなんて言うとは思えない
ちゃんとやるべきことやって半端なく辛いなら俺の知識不足だ、すまんな
もうちょっと具体的な対策と見解を語ってもらえるといいんだがな

>>907
ｳﾎｯいい男
だがここは攻略スレなんだ
言ってくれないと話にならないのも解ってくれ

皆よく行けるバランス良い誰でも勝てるって言ってルるが、このゲームもそれなりにキャラ差があるゲームだと思うぞ。
3：7はもちろん、2：8も組み合わせ次第では十分つく。
ブロッキングというシステムがあって誰でも勝てる可能性があり、かつ現行アケゲーで最もバランスが良いと
されている3rdでもここまでダイヤで差がつくんだから。
全一、全二ヒューゴ使いのダイヤ
ttp://wiki.livedoor.jp/eins_zwei_drei/d/%a5%c0%a5%a4%a5%a2%a5%b0%a5%e9%a5%e0
それでもヒューゴは勝ってるし、周りからこのダイヤで自虐扱いもされていない。

ダイヤって負けた時このダイヤじゃ仕方ないやって思うためじゃないの？

レスありがとうございます
確かに秋子のJ大などは よく落とされたりしますけど
２段Jと２回出来る空Dを駆使してフェイントをかければ
わりと何とかなるかも？初心者の発言なので流して下さい

秋子使ってる時点で負け組って気付け
グダグタいうならキャラ変えろカス

3rdがバランスが良い（笑）

>>901-904の流れのどこが釣りだったんだ？
どうやらこれは俺には理解出来ない領域の話のようだ

>>911 >>912 >>914

揃いも揃って　　sage　　ることを知らんのか。

もう夏なんだな。

なんか空気が悪くなってきたから繭の話でもしようぜ

繭って火力ないキャラだよね？
防御力あっても火力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……

おまいら繭の話好きだなｗ

で、繭にダウン取られたら何も出来ずに死んでいく俺

みさき＞舞＞栞＞香里＞郁未＞ドッペル＞秋子＞起名雪＞澪＞美汐＞繭＞佐祐理＞七瀬＞真琴＞佳乃＞長森＞EX＞観鈴＞あゆ＞美凪＞寝名雪＞茜

イメージ
なんで澪増えたんだろ…

>>909
3rdがバランス良いなんて聞いた事ねーよｗ

澪って触ったことないけどMCCの操作がややこしそうなイメージ

素朴な疑問なんだが、バランスいい格ゲーってなに？

>>919
長森と佐祐理はもうちょっと上でもいいかも
七瀬は逆でもうちょっと下なイメージが

>>909
ヒューゴー使ってて変態紳士に全くといっていいほど勝てない俺は普通だったんだね！
跳ばねぇから生ﾌﾟﾚｽも狙えんしさ('A｀)

３ｒｄはシステム面以前にキャラ性能の差がでかすぎるよね・・・
で、ブロッキングも要はリスクとリターンの高いぶっ放し
弱キャラで勝つには使わざるをえないが、安定した勝利につながるものではない

って、アルカディアで議論されてたやつの受け売り

なんか、ごめん・・・ジャンプでかわしてくれ･･･

>>921
MCCはコンボと固めぐらいにしか基本使わないから
それをセットで覚えちゃえば使うボタン１個増えただけでややこしくない
むしろ４ボタンをあまり押さないキャラ使うと逆に寂しいぐらいだ

4ボタンを頻繁に使うキャラってそんなにいたっけ？
澪のMC、美凪のちるちる、舞のちびまい、佳乃の詠唱、ロリの飛行くらい？
あゆの羽と名雪のジャムもか。栞のバリアは使ってる人あまり見ないな…

繭もそこそこ使うよ

みさきだけど4ボタンはミス防止の為に使う

みさきが何で４ボタンをミス防止の為に使うかｋｗｓｋ。

ボタン同時押し時の詳しい説明は面倒なので例を挙げると
236+中+特殊
とやってもハーフガッシュが出ずに中攻撃が出る

近中からの低空ダウンバーストのとき
236+中+特殊→2369+弱
で出してるってこと

もちろん根性入力でも安定させることはできるけど
よりミスを減らすにはどうすればいいか考えたらこれになった
慣れるまでは難しかったけど入力は間違いなく楽になっているのでミスは減った
サタパの基本配置で普通の持ち方してるとちょっと難しい
他のキャラでも応用できるから興味があったら試してみてもいいかも
余計ミス増えても責任はもたん

繭のﾊﾟｯﾁｷﾀｰのAAﾏﾀﾞ〜？

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ オッスオラ繭！バッチコーイフォー！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

繭のAA探したが見つからなかった
某氏のページのAA集がリニューアル後に消えてしまったのが惜しまれる

　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　　　　パ
　　　　　　　　　 ,!　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　i,,⊃ｰｲ　　　　　　　　　　　　　 　チ
　　　　　　　　　　|ニ=|　　　　　　　　　　　　　 キ
　　　　　　　　_,､---- -､ 　　　　　　　　　　 タ
　　　　　　 ,､'''　　　　`ヽ::｀`ヽ、　　　　　 ／
　　　 　　/　　 　　　 ::ヽ ﾞヽ,￣　　　　 ／
　　／　　i::::　/ i　i:::::/＼lヽ､i　　　　／　　　　　○　＼
　 /　　 　l:::::::|::ﾊ:::|/　_　 　i　 ヽ, 　 　　　 　 /　　　 　 ヽ,
　/　　　　 !　::lﾉ ヽl '´　∇/ヽ　　ヽ,――― /　　　 　　　ヽ
　|　　　　___ヽ_,,,､､-`‐ｰ''ヽ　｀''ｰ-､',__　 　/　 　　　　　 　|
｜　　/ U　| |　 　 　 　　丿ヽ,　　　　 /｀''ｰ-､,___　 　　　 　|
｜　　!___/_,,|_|_,,,､､-‐ｰ''ヽ,　　ヽ,　　 /　　　　　　｀''ｰ-､　　.|
　|　　 　 　　　　　 　／　 ,|　　　ヽイ｀''ｰ--､,　　　　　i ｀''ｰ､
　ヽ,　　　　　　　　／　 　,i　　　 i　　!:::::::::::::::_｀''ｰ､_,,,/:::::::::::ﾉ
　　ヽ,　　　　　 ／　　 ,,ノ　　　　 l　　 !::::::/'　　　　 　｀''''
　　　＼　　　／　　 　i　　　　　　 |　　 i::::|　　　　　　／
　　　　　　／　　 　　丶　　　　　 ﾊ 　　l
　　　　 ／　　　　 　　　ヽ､　　　/:::i　　 '､
　　　！　　　　　　 　　　　｀''ｰ'' ⌒ l　　　l
　　！　　　　　　　　　　　　 　　　　 l｀'''l
　！　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::::::: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ-'

>>931
屈中が出てしまう俺はゆとり

対戦後のｱﾄﾞﾊﾞｲｽってした方がいい？
差し出がましいかと思って自重してるんだが。

以前ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ募集したけどほとんど何も言ってくれないんだorz

orz下げ忘れた

>>936
＞差し出がましいかと思って自重してるんだが。
おそらく相手もそう思っちゃってるかと。
アドバイス希望って言われても難しい部分あるよね。

>>936はネット対戦のことでいいんだよな。
個人的にはアドバイスもらいたい。
素直に相手の印象が聞けるから改善してみようしてモチベがあがるし。
でもアドバイスするとなると、相手のキャラのこと良く知らない場合が多いから
下手なことを言っちゃいそうでそのままスルーしてしまう。
アドバイス必要ないと思っている人にアドバイスして、
しかもそれが全くの見当外れのアドバイスだったら機嫌損なっちゃいそうだし。

アドバイス欲しがっている人はそう言うことが多いから、その時だけする
アドバイスできるほど強くもないが

闘劇魂のアルカナのページ見ていまさらながら元EFZ勢の離散に絶望した

離散もなにももともとEFZオンリーのプレイヤーの方が少なかっただろ

「ＭＵＧＥＮ」のバルログって新必殺技が追加されているお陰でメチャクチャ強いよね〜？
一応、「ＥＦＺ」のキャラ達も観鈴とか美汐とか必殺技が追加されているお陰で本作よりも性能強化されたキャラ達も
何人かいるけど、その何れのＥＦＺキャラ達もＭＵＧＥＮ版のバルログに比べたら攻撃力が情けない程低すぎるせいか
全然比較にならない程弱すぎる気がする。特に長森がＭＵＧＥＮ版バルログと直接対決した場合

長森（０）　ｖｓ　バルログ（10）

でバルログ方が完全有利。長森に勝ち目は全く無いと言っても全然過言ではないだろう。何しろ、
長森はＭＵＧＥＮ版バルログに比べたら攻撃力が超破滅的に低くリーチも短い上に技の隙のデカ過ぎるので
ＭＵＧＥＮの中で長森がバルログに勝てる要素が全然存在しない。

まあ、個人的にはバルログはカプコン髄一の超美形キャラで、少なくともみさき先輩や名雪や神奈の9999
無量大数倍以上も容姿が超可愛くて超美形で超綺麗なので超萌え萌えなのだが……。

ヴィーナスってもう定期なのか？

MUGENといえばUnkのあまりの強さに吹いた記憶が

>>941
見た見たｗｗ
元ＥＦＺ勢からのアルカナ本戦出場が多くてびびった

decoy
もみじ
ハフン
カメテン
りょ
モトヤマ
りょうはる

なんかＥＦＺ勢のプレイ率が高いよな、アルカナ、
今まで闘劇関連でＥＦＺ勢の名前を見かけたことなんてほとんどなかったのに。
・・全員女キャラって事でモチベ高いとかそんなんじゃないよな？

そんなんだろ

中身も同人ゲーとかわらんしな

そろそろEFZにも何か動きが無いものか、蔵等どころかもうリトバスまで出ちまったし
EFZ⇒芋⇒ひでぶと来て、ひでぶ改⇒緋想天と来れば次はきっとEFZ改のはず・・・

EFZのバージョンアップはしません。
そんなことやるなら新しいゲームを作ります。
だって君たち金ださないじゃん？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　黄 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　昏 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 黄　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 昏　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

黄昏は常にその時一番盛りあがってるゲームを題材にしてるんじゃない？
フェイト、月姫は他が使ってるから無いとして、またKey作品で作るってのは考え難いなぁ。
蔵等は普通、リトバスはちょっとアレな評価を見てるとね。
キャラ追加で考えても、バランスとかぐちゃぐちゃ言われる上に売上的には新作より劣るから、
スタッフの誰かがよほどEFZにいれ込んでない限りはもう新作は出ないと思う。

とか言いつつも秋子、起き名雪追加みたいなサプライズを期待している自分がいるんだけどねｗ

サプライズより先に残ってるバグとキャラ調整をして欲しいな。
強キャラの修正はこの際いいわ。プレイヤーがまた一気に流れるのはウザイ。
弱キャラの底上げをしてやってくれ。

リトバスのキャラは格ゲ向きなんだけどな

蔵等だって格ゲ向きじゃん
作るなら蔵等の時にとっくに作ってるよ

>>955
辞書投げる子、普通に喧嘩の強い子、手裏剣使う子、不良に慕われてる子
と技のネタには困らなさそうな奴ばっかだよな。
映画とアニメで盛り上がればあるいは…

ネタにしたONEKANONAIRが丁度格ゲー向きでなかったのは皮肉だな
まあロリや神奈や郁未は武闘派といえんこともないが

なめないでよね、七瀬なのよ！　あたし！

>>956
ｷｬﾗかぶってね？ｗ
まぁ、香里や美汐みたく本編と関係ないスタイルで戦うなら問題ないけど。


春原に期待してるのは俺だけでいい

春原出るならダン互換が似合いそうだ

>>959
俺も春原には期待している。それと便座カバー

男キャラはいらんだろ…常識的に考えて…
まあ出るとしてもポジション的に国崎みたく某女史のオプション的な役割になると思うが

>>957
格ゲー向きでない？
二次創作を見てみろ戦闘物の山だぞ

それは元ネタがどうであれ戦闘ものにしてるだけだろｗ
U1とかカンベン

春原はトレモのサンドバックにきまってんじゃん

春原は寝雪みたいにラグビー部に吹っ飛ばされて移動するよ

>>964
つ舞シナリオ

闘劇魂にちっちゃく大山大会の記事、写真がありますよ

アールさんともみじさんが写ってらっしゃる

スーパープレイヤーのＳＥＴＩさんも写ってるぞ！！！

さがれー、さがれー

「ＭＵＧＥＮ」の佐祐理ってかなり強いよね？長森と違って攻撃力が非常に高い上に
永久即死コンボも可能だから爆発力は「ＭＵＧＥＮ」のバルログと同様、最強クラスだし……。

「ＭＵＧＥＮ」のバルログって物凄く強いよね？おそらく「ＭＵＧＥＮ」のバルログの強さは
神奈やちびみずかを遥かに凌ぐ程強いと思う。何しろ、実際「ＭＵＧＥＮ」の動画でのバルログは
連戦連勝だし、攻撃力もあの変な３段技（浮かせ効果あり）が追加されたお陰で永久即死コンボも
簡単に出来るし……。おそらく「ＭＵＧＥＮ」の世界だと長森じゃあバルログに勝てないんじゃないの？

何か埋まってるし次スレ立てるか
テンプレはそのままでいいよな？

同人ゲ板のスレへのリンクも追加した方がいいかも
まあみんな知ってると思うが

立てれん･･･

一応他板のスレチェックしたテンプレ書いておく
問題点あったら修正して誰か頼んだ

>>983
熱帯のとこに入れてみた

●公式サイト
黄昏フロンティア
ttp://www.tasofro.net/
過去スレ、関連URL等は>>2-10のどこか

●注意事項
・荒らしは放置&sage進行。
・過去2〜3スレくらいは目を通しておくことをお勧めします。
・このスレのネタ、空気を他の場所に持ち込まないようにして下さい。
・黄昏フロンティア様に迷惑をかけないで下さい。
・厨に餌を与えないで下さい。厨も餌を欲しがらないで下さい。
・pass、音声、パッチに関する質問は一切しないで下さい。された場合も返答しないで下さい。
・ヲチネタの過度の実況はスレからチャット(後述)に誘導してください。
・親と恋人と警察に自信を持って見せても気まずくならないように落ち着いた発言をすべし。
・KuMAﾀﾝと神奈様のどちらに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするも自由です。健康を損ねない程度に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしましょう。
・OFF会参加者は前日ちゃんと睡眠をとってくること。
・次スレ立ては950を踏んだ人が立てましょう。ジャンプでは抜けられません。
・ここはEFZのスレです。翠夢想やデイブレイク、マリサランド等の話題は板違いです。
・ネット対戦用ツールは黄昏フロンティアに許可を得ていません。 公式サイトでの質問は絶対にしないようにしましょう。

●前スレ
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush67
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177249112/l50

66. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1165806089/
65. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155225816/
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60. ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1130288658/
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47. ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074010921/
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45. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10702/1070261083.html
44. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1067/10679/1067962223.html
43. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10667/1066747579.html
42. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1065/10655/1065538539.html
41. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10641/1064150647.html
40. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1063/10630/1063006121.html
39. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1062/10620/1062047810.html
38. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10617/1061701938.html
37. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10613/1061329757.html
36. ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10609/1060941718.html

●関連URL
EFZ攻略リンク集
ttp://www.geocities.jp/guilty_katare/efz/top.html
旧黄昏隔離板(仮)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/1004/
新黄昏隔離版(仮)
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6767/
EFZ県別人口調査掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/3093/
ＥＦＺいんすと置き場
ttp://park16.wakwak.com/~efz/
EFZ基本コンボ集
ttp://homepage3.nifty.com/pu_tsubu/efz/
EFZ界隈アンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/ttkms/

PCコントローラ特論
ttp://naitouraita.cool.ne.jp/
USBゲームパッドを語るスレ Part 14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186057453/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換機 Part.6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181323760/
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157990563/

●以前のテンプレにあった中で更新が止まっているもの
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ テンプレート
ttp://efzcombo.hp.infoseek.co.jp/
チャット
ttp://peachfizz.com/secret/secret.cgi?pass=efz
ＥＦＺオフ連絡用掲示板
ttp://8544.teacup.com/efz_off_2ch/bbs
Favorite どうじんゲーのEFZのページ
ttp://pirikara.net/game/efz/
ttp://pirikara.net/game/efzbse/
ttp://pirikara.net/game/efzbme/

●ネット対戦（黄昏非公式）
EFZネット対戦のススメ
ttp://chrono.at.infoseek.co.jp/index.html
EFZネット対戦凱旋所
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【EFZ】【ETERNAL FIGHTER ZERO】対戦相手募集スレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185109413/

繭ってガードむずいキャラだよね？
火力あっても防御力がないから負ける。
所詮はプレイヤー性能か……

ちょｗ正式にテンプレ入りっすかｗ

つい流れ的にｗｗｗｗ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

ってかもう残り10切ってアホな会話してる余裕もないｗｗｗｗ

今日はスレ無いのかな

0

立てた
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush68
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1186240236/

>>994
サンクス梅

とりあえず梅

産め

おはよ〜

９９９げっとぉ

1000なのよぉ！

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／