PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ34　レイナナ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1161616090.jpg
へっ。
デモムービーの画面ことごとくキャプってみたが
思いっきり手遅れだったぜorz

なんていうかねー。千夜可愛いよ千夜。千夜可愛いよ千夜。
まあね、千夜が可愛いのは当然として。
しかしこれ作るために全画像アップで見てるんだけど、
案外アルミと電器女も可愛いかもと思えた。
電器女なんて、表情体操してる姿が可愛い。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1161616343.jpg

ところで、これなにをしてんだろ。
口沢山開くんだよーほらほらー　みたいな？
なんだそりゃ。アホか。

でも千夜可愛いよ千夜。

ガチで手遅れだったな
スレにもう誰も人がいやがらない。

千夜可愛いからいいや千夜

今、見た。
プールの玲奈はなんか良いな。
歌も雰囲気が出てて良い。
でも、全体的に絵がチープだよね。
後はなんかリアライズにいた日戸さんみたいな人が気になった。

>>517
はいはい乙
でもとりあえずsageてくれ。
「歌手は顎関節が命」
「こんなにひらくよ」

手遅れって水無月がか？
いつものことじゃないか

はいはい

千夜可愛いよ千夜 ◆lJsSzpfmr2 って人は
こんな水無月を必死で庇ってるえらい人ですから

どうしてこのスレは
叩かれないとすぐ付け上がる傾向があるのか不思議だ

ムービー見た
普通の出来だな。まあ、作ってる人見た時点で予想出来たが
でも、ほんとに出るんだなあって、気分になってきた
予約そろそろするか。はあ、十二月は出費が多い

もしかして売れるんじゃない？これ。デモ見て購入決定。

水無月先生ご苦労様です

うるせーよ。せっかく動きてんのにいつまでも同じ会話をループさせてんじゃねー。
デモの感想でも書いてけカスが。

水無月先生ご苦労様です

>>529
せっかくじゃねーよ
発売前に動きがあるのは当たり前だ
他にいつ動くんだよ

>>531
リアライズん時は積極的に動いてた記憶があんまりない・・・

本質からはずれた突っ込みすんなよ。

ところで>>528>>530みたいな煽りってやっぱ腹立つよなー。
アンチじゃない奴はこういうの気にしすぎてる気がする。
不自然なくらい無視する勢いでもっと言いたいこといえるスレにしてみない？

水無月先生ご苦労様です

言いたいことをみんな言っているからアンチという連中が出るんだが

あらためてみるとマジ社員っぽい書き込みだな俺ｗ
でもこれでいいんです。このスレでは。

一人でしきるなボケ

本当に「水無月先生ご苦労様です」だな

だったらレスしなさんなアンカー張りなさんな。
いまや誰も相手にしてないでしょうが。
華麗にスルーしてればヨロシ

とりあえずPLAYMは、もっと積極的に雑誌に素材出せよと。
デモは悪くなかったけど、まだ能動的にウェブチェックするような
元々ファンの層しか見ようがない。雑誌に付けてもらえっての。

イントロの歌詞の野暮ったさと
なんとなくセサミストリートを思い出したコーラスは引っかかったけど
サビは良いね

これで単に楽しいだけで終わらない熱いシナリオがあれば
盛り上がるかもしれんね

ボンボンとかで連載してそうな絵や設定だな。結構好み。

OPは主人公の絵多いな。

>>539
そういう事言ってて客に作品が華麗にスルーされたのが前作な訳だが
後悔が全くないようだな

皆さん必死で盛り上げようと頑張っているんですよ

>>539
いや、無意識的にでもアンチ以外は書き込みたくなくなる雰囲気だなーって
おもったんで。そーゆーロムの人とかにも言いたかった。
もう消えるよ。

信者ならMixiやエロゲ板で頑張れ
ここはLeafの板だ
もう水無月はLeafとは関係ないんだ諦めろ

http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg


ここで華麗にスルーとか言っている池沼は
君たちが意地でもはずしたかったこの画像の意味と、この板の趣旨を
よく考えた方がいい

デモ見たけど、こりゃ高橋水無月コンビそのものだね
前作はなんだこれって感じだったけど、
なんか本当に彼等が戻ってきたんだなー、と思ったよ

前も同じこと言ってたような希ガス

戻ってきたんなら元の絵に戻してお

玲奈とルリィはなんとか見れるお

え？前よりずっと元の絵らしいじゃん
今の葉から入った連中も最初の東鳩作った人達が
どんなもの作るか見てみればいいと思うね

コケシ作った

>>551
もう十分です

なんとなく意味不明なスレだなｗｗ

551 名無しさんだよもん sage 2006/10/24(火) 02:11:09 ID:3fkCA2bT0
え？前よりずっと元の絵らしいじゃん
今の葉から入った連中も最初の東鳩作った人達が
どんなもの作るか見てみればいいと思うね

　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.playm.co.jp/realize/index.htm
渾身の処女作。

まだ全然萌えと新鮮さが感じられません

だからそれと比べれば100倍マシだって言ってるんだけど？？
デモの歌はメロディが凝ってるというか、複雑だな
てっきりヒロインの声優が歌うのかと思ってた、アイドルだし

ちょっとやってもいいかな？と思えてきた。

それならFateとかTH2なら1億倍ぐらいマシだぞ

元が限りなくゼロに近いんだ
100倍1000倍やってやっと予選会突破のレベルなんだよ現状は

は？ｗｗ
TH2って味がある絵は、らーYOUだけじゃん
Fateは味がありすぎだなｗｗ

水無月の場合-100倍もありえるから怖い

それじゃリアライズなんて劣化したクサヤみたいなもんだろうがｗ

561 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/24(火) 02:28:07 ID:3fkCA2bT0
は？ｗｗ
TH2って味がある絵は、らーYOUだけじゃん
Fateは味がありすぎだなｗｗ

独特の感性した連中ばっかだなｗ
まリアライズはとてもやる気になんなかったが

デモを見たかぎりレイナナは普通の絵よりむしろ
テキトーに描いたバカっぽい絵が楽しそうだったなー

Fateは味ありすぎだけど化学調味料の味が強いから大衆受けはする
リアライズも味ありすぎだけど激臭がするから大衆受けしない

大衆受けをあまりに考えてないが為に会社の維持すら危ないとまで言われてたんだろうが
忘れたのか？

安心しろ
どうせ正月にはワゴンに入ってるさ

ゴメンこのスレ、水無月検定初段以上とか決まってんか知らないけど
言ってること意味不明な奴大杉ｗｗｗｗ

マニアじゃなくて単なる一ファンとして、俺レイナナの絵かなり好きだからｗ

そりゃコケシで抜ける1ファンだってちゃんといたさ
合う奴には合うだろうよ






それが世界に何人いるかは別の問題だがな

いやどうみてもキミタチの方がマイノリティだと思うｗｗ

だいたいワラったのが545の
＞信者ならMixiやエロゲ板で頑張れ
ここはLeafの板だ

スレタイ見たらスレ34とか書いてあるしｗｗ
だって34もここで続いてたんだろ？今さらなにいってんだ、ワケワカンネーｗｗｗ

いやいや、こんなオモロいスレがあるとは知らなかったｗｗ

ID:3fkCA2bT0 が10万本レイナナを買ってくれれば無問題

この流れもう真剣勘弁だわ



ちなみに３本くらいまでなら買ってもいい（１本予約済）

そりゃそーだろ
今の奈須以上だったTH時代の栄光とそれからの転落の話だけで34くらい軽くいくさ

>>570
いまのプレイ無のコケシだけでスレが34も続くとでも？ｗｗｗ
冗談きついぜおいｗ

プレイム単独でエロゲ板なら、スレ数いいとこ２だろうな

少し前から読んでみるとアンチぽい諸君の方が元気あるね
で信者っぽい連中はスゴスゴと引っ込むのがワラえるｗｗ

しかし会話のズレ方がふつーじゃないよな
キミタチ真性すぎるよｗ

Leafの板にこのスレがあるのがウザいんだろ？
だったらなんで34スレも黙認してたんだって俺は言ってんのｗｗｗ

くだらないことでスレを潰さないでくれ

発売後にしてくれ…ほんまきついのよ

日付変わって一体何が起こったんだ。
昨日はあんなまったりしてたのに。

リアライズは問題意識を真っ向から書いたから好きだった。

時期が近かったCLANNADと本当に対照的だと思う。
ホームドラマ化してオタクの自意識とは全然かけ離れたCLANNADがウケて、
徹底的に先鋭化しようとしたリアライズが全然ウケなかった。

良いとか悪いとかじゃなくて（色々な理由があるしね）、ただ皮肉だなと思った。

なるほどなるほど
確かに前日のログとは大違いだ

格好の宣伝材料であるデモ発表と同時に
少しでも売れない印象を植え付けようと必死になってるわけか

って、ホントにただのアンチかよ！？
どこの社員だよｗｗｗ　陰湿なゲス野郎が

>>580
クラナドがうけなかったから鍵が斜陽になったってこと忘れてないか？
蔵が売れたのはカノンとＡＩＲの遺産だぞ
後続がガタ落ちだし

>>581
じゃあ、逆にこう考えればいい。

他社の社員が、事前に少しでも潰しておこう

と焦るほど

今回のレイナナの完成度　と　高橋＆水無月コンビの復活劇の可能性

に大きな脅威を抱いていることを示すのだと。

人は作為的な批判や不自然な過小評価に対しては、

かえって何倍も強い興味を持ってしまうものさ。

ID: 3fkCA2bT0

ボーカルの安保さゆりのサイト
ttp://anporin.com/
ググる結果
http://www.google.co.jp/search?q=%88%C0%95%DB%82%B3%82%E4%82%E8&lr=lang_ja

同人使うのもたいがいにしてくれVA。

経費節約。

候補はいくつかあったけれど、レイナナに決めました〜
一番明るく年を越せそうなソフトだったので〜

昔ビジュアル系と呼ばれてたグループのボーカルを
女にしたみたいな声だなぁなどと思ったが
絵の色彩がどれも陽気な感じで良かった

うーんこれは想像して以上に楽しそうだ
早くアクションゲーム部分を確認したい
といっても
デモを見たら待ちきれなくなったので
その前に予約してしまうと思う

なにこれ・・・

キチガイの珍化君が暴れてるだけかと思ったら、

PLAYM応援してる…風を装ってなんか暴れてる馬鹿がいる…

なんでこんなことになってんだ。

>>518
こうしてみると、玲奈がいっつも右上見てる気がしたww

公式のムビ見てるとこいつら本当に18禁ゲー作る気あるのかと思えてくる。
本当に雫や痕を作った奴らなのか…？それとも一見明るそうで実はえぐい描写があったりするのか。

To Heart作った奴らだってのを忘れてるな

昨晩は１０人くらいでチャットしてたんだけど、仲間内では結構評価高かったよレイナナ。
話の流れとしてはこんな感じだった。


戦国アリス：
宣伝の為に鬼畜王ランスをフリー化したと言われるが、
みんな鬼畜王の面白さに満足して飽きてしまい、かえって逆効果だったのではないか。


ダンジョンクルセイダーズ：チャット内では本命とされていた。しかし、
ヌキゲーメーカーが良ゲーを作れるか？という議論で慎重になり、始めは様子見が多いと予想。
洞窟の単調さがマイナス。


ef - a fairy tale of the two.：七尾信者は迷わず購入。ただし前後篇で二つに分けた為、
前半の時点でもし駄作だったら…という不安が、購入を躊躇うネックになっている。

レイナナ：お手軽に楽しく遊べそうな印象が好評。ただし、
どちらかというと上述の消去法から、結果的にレイナナに流れる人が多いかも、というのが結論。


＞千夜可愛いよ千夜
確かにこのキャラはなかなか良とおもう。

余裕で名作
余裕でバカ売れ

そういえばリアライズの時もそうだったな。
絶対Σの兄貴が媚薬＋触手プレイをかましてくれると期待してたのに。

ムビ見た
歌も好みだし普通に期待してるよ

>>517
近藤勇のまねじゃね？

>>517じゃなくて>>518だった

どうみても


伝説のクリエイターコンビの完全復活です


ありがとうございました

水無月先生自重して下さい。

アンチが死に物狂いで叩きに来るのも仕方ないよwww

だってどうみても

★☆★ Sクラスの名作オーラ ★☆★ 発してるしwwwwwwwwww

デモみたけど無難な出来だな
リアライズのデモみたいに変なアクがない分まだマシか…
曲はインパクトに欠けるけどループで聴いても飽きが来なくていいね

しかし、水無月にこういう絵を描かせると流石に上手いな。セリフのないイベントCGでもキャラが魅力的に見える。
もう少し萌えオタに迎合してくれれば言うことないんだが。

リアライズが好きな自分としては買う気が起きん
お手軽な感じなんかな

水無月はやればできる子。

雫からNWまで軽くも重くもどちらも好きなので
リアに続きレイナナも買う
…けど、水無月がゲーム中のCGに描き文字入れるの
初めてじゃね？
ここまで吹っ切った水無月ノリが吉凶どう転ぶかは不安だ。

今までも、水無月ノリは全て高橋リミッターが聞いてたわけで。
じゃあ100％水無月ノリは何かといえば
痕Ｒのインタビューシナリオだろ？
あれは…ちょっと頭抱える出来だった気がしたんだが

高橋はシリアス担当で水無月は明るいの担当でやってきたってファンブックで言ってたよ。

確かにレイナナは軽すぎるかも。
何か隠し球があると思ったんだが、
デモをみるにマジで馬鹿ゲーのノリだけで突っ走る気なのかな

終盤に一ひねり用意してるんじゃないかねえ
ヒーロー物の鉄則でもあるし

>>605
あれはオマケシナリオってことで水無月が文章も書いた奴だろ。
琴音ちゃんに野球ボールぶつける非道なひろゆきちゃんとかそういうノリじゃね。
>>607
王道で最後は一人づつ仲間がやられていって、世界の運命はレイナナに託されるってパターンか。

>>499
逆に、なんらかの事情で再び主人公が戦うことになるも、
しかし長年のブランクはいかんともしがたく、
もうだめだ、このままじゃ…負ける…ッ！！

ってときにレイナナが駆け付けてサポート、
というネタがある気がした。
でも俺はオナニーライフは賭けない。

>>607
でも馬鹿ゲーで突っ切るにしては、
イマイチふっきれてないよね。
どこかでそれなりに
ひねってまとめてはくる気がする。

ムービー中のセピア色のＣＧとか何かありそう

仕方ないよwww

アンチがいくらダダこねても

プレイムが名作作っちゃったらしいことは

くつがえしようがないんだしwwwww

珍化君、芸風変えたのか。
うっぜえな相変わらず。

>>613
PS2版リアライズは名作だコノヤロウ

味方全滅絶体絶命のピンチに、主人公無理を押して出撃。
しかし、ブランクはいかんともしがたくボコボコに
主人公「くっ、せめてＷＩＬＬドライブが起動してくれれば……」
その時、
一般市民「「「レイヨンだ！　レイヨンが帰ってきた！」」」
ＴＶ中継を見ていた一般市民の応援でＷＩＬＬドライブ全開。ラスボス撃破。

ってのはありそうな気がする。
オナニーライフは賭けないが

レイナナはNWよりまじアンに似てる気がする
水無月色より ろみゅ色が強く出てる企画のような

>>616
ドラゴンボール思い出した。
懐かしい。。

いいね。

ろみゅがゲージ作りなおしてくれてるようで

少しでも華のある画面になればいいんだが、、、

情報を見るほどに、桜田ラブの『こちらニコニコ芸能♪』をイメージしてしまう。
あんな感じの、はっちゃけることもなければ、ダメになることもない
淡々としたまったりネタ物語になる気がする。
なんとなくキャラも似てる気がしてきた。
ttp://sakurada.babymilk.jp/img/nikoniko.jpg
どうもこっちは勘違い臭いが。

OP見て気が付いたんだけど、レイナナの音楽って
ZUNTATAの渡部氏（Yack）じゃん！！
俺の中で期待度がアップした

ニュースサイトでもムービーのこと取り上げられてるな
一番の宣伝は大手サイトでレビューとかしてもらうことなんだよなあ

ま、あんまり期待はせずに

>>621
ああああ、ZUNTATA！
自分の中でも期待度アップ

>>624
水無月ご苦労

>625
こうして定時に現れてくれると安心する

>>623
期待はしないよ。
まぁ色々と発売後の反応を見てだな。

なんだろうな、Blogが頻繁に更新されてるせいか、彼らの自信みたいなものが伝わってくる気がする。
少し期待しちゃうじゃないか。

そういや水無月企画だからか、
今回はテキストが露出しないな、殆ど。
リアの時は、私はあなたたちより、少し先に気付いた―
だから教えてあげたいの　的な（うろおぼえ）奴が
最初っからサイトに掲げられてたけど。
広報も水無月メインってことか。
それはそれでいいんだが、
テキストが出てこないと、ノリが掴めずに困る。
情報ナシで体験版に直撃するのか。

最近佐賀ネタでスレ違いの書き込みが増えている。
佐賀県庁・佐賀県警・談合・痴漢・情報漏洩などの内容だ。
銀行が潰れるとしたデマが回り騒ぎが起きたこともある。
このような書き込みは慎むべきだ。

被害防止のため常駐するスレに啓蒙してくれ。

割と面白そうな気がしてきた、適度に値下がりしたら買う、かもかも

（このスレが）静かな夜ってのは久々だな。

さておきブログ、
高橋が
＞(^^)/
こんなん使うのちょい違和感
前から使ってたっけ？

予約特典CDの豪華ゲストが誰なのか
発表してくれないだろうか

>>632
あーそれ俺も思った

レイナナのために携帯メールとかでよくつかわれる顔文字研究したから癖が残ってるとか？

どうみても


伝説のクリエイターコンビの完全復活です


ありがとうございました

余裕で名作
余裕でバカ売れ

1回目は駄目出ししたけど、2回3回と聞いてるうちにデモの曲も良い感じに嵌ってきた
やっぱり主人公が昔の機体で、ヒロインたちのピンチに颯爽と駆けつけるのはお約束だよな

むしろエロゲ的にはヒロイン不在時に主人公が無理して出撃
ピンチに陥ったところにいないはずのヒロインが登場
協力合体ラブラブ天驚拳もとい必殺技で逆転のがいいけどなあ

とりあえず延期がもう無いのは確定？

まだマスターアップしてないよ
ろみゅも細かいようで細かくない調整やってること匂わせてるし、
1~2ヶ月の誤差はまだあると思っていい。

リアライズも延期してたな〜

直前でって意味ね。

12/22発売だから年末時を考えても、マスターアップまで
まだ２〜３週間は大丈夫でしょ。
販促物やパッケ、マニュアル関連は終わってそうだし。

アクションはバグが出やすいから、想定外の操作を根気良くやらねばならないと知人が言っていた。
戦闘開始前から攻撃連打してると、なぜかボスキャラが即死。などが無いようにしっかり頼むよ。

む〜ってなってるルリィが激烈にかわいい

叔母風呂のように会社が傾きかねないバグは勘弁だな
その点ではやっぱ　多くの人に体験版やってもらっても良いのかもな
再びアンチが大喜びでやってくるだろうが

期待が高まって良い感じだな。
いざ発売されて信者達が馬鹿恥に絶望する姿を想像すると今から勃起モンだ。

>>621
Yack師が曲書いてる情報は２、３ヶ月くらい前には出ていたような・・・
俺もYack師が絡んでるんでどう見てもクソゲーだが予約した。
サントラだけ先行発売してくれればそんな無駄金使わずに済むものを・・・

PS2版リアライズって1600本しか売れなかったんだってな

（　ﾟ Дﾟ）

>>649
マジか。ソースは？

まあ、普通にそんなもんでしょ。

>>649

3桁説があったけどそんなに売れたんだ。

最近じゃ、エロゲーもさっぱりやらなくなったけど、
なにを思ったか久しぶりにプレイムの公式に行ってみたら、
アラ不思議、新作の予定があるじゃないですか。
まあ、多分買わないけど、がんばってね〜ｗ

アンチが死に物狂いで叩きに来るのも仕方ないよwww

だってどうみても

★☆★ Sクラスの名作オーラ ★☆★ 発してるしwwwwwwwwww

583 ：名無しさんだよもん ：2006/10/24(火) 04:22:42 ID:Oz8zgtLF0
>>581
じゃあ、逆にこう考えればいい。

他社の社員が、事前に少しでも潰しておこう

と焦るほど

今回のレイナナの完成度　と　高橋＆水無月コンビの復活劇の可能性

に大きな脅威を抱いていることを示すのだと。

人は作為的な批判や不自然な過小評価に対しては、

かえって何倍も強い興味を持ってしまうものさ。

システム紹介の「　水　無　月　節　全　開　！　！」て・・・

俺らは意を汲めるが、新規ファンほったらかすつもりかよ・・・

しかしやっぱり、会話シーン

　「　**と楽しく会話した・・・　」

とかだな。
行動コマンドとしての「会話」は。

WA+まじアンっておもっときゃいっか。
やっぱり、純粋なテキスト量は少なそうだ…
シナリオ読みたいもんとしてはやや寂しいかもしれないな。

若　本　節　全　開　！　！
だったら予約したかもしれん

下手に知名度があるのは、もう過去の人とか古参のファンがうるさい印象を与えて、
新規の獲得はむずかしいだろうから、信者相手の商売でいいんじゃね？

マウス操作のお手軽アクションってのは
やってみないと判断つかないなー。
体験版まだー？ﾁﾝﾁﾝ

バトルはマウス操作か。まあ無難なところ？
イベントCGにバカ系が多いのが改めて嬉しいなｗこういうノリは良い
つーか玲奈のHCG見るまで、これがエロゲだってこと忘れてたよ
ヒロイン1人につき複数回のHシーンを期待したいなぁ

>>658
パラメータ上げはこみパやまじアン程度に思っときゃいいか
テキスト量は何とも言えんけど……

とりあえず必死になって画面読んでみた。
無理だったとこは”？”。

　今から？年前、
　この国、いや、全世界を沸かせたスーパーヒーローがいて、
その？？は僕だった。

　人の意思のパワーをエネルギーに変える画期的なシステム
『ウィルドライブ』を搭載したニューヒーロー。

　歌手として、？？として、歌やドラマ、CM、イメージキャ
ラクターなど、多方面で活躍中。
　今もっとも目が離せないアイドルのひとりである。

　ヒーローレイナナとなった玲奈ちゃんは連日大忙しだった。

「あ、これはレッスンの前に休憩しているところですね」

　僕としては、？？をプロジェクトに参加させることに？？の
抵抗はあったが、千夜の方は大いにノリノリで参加、？？？に
大成功となった。

　レイハチ？？時、ルリィはツイン式ウィルドライブのテスト
を行うため、カリフォルニア？？？出向していた。
　？？、レイハチは？？し、ルリィもこちらのプロジェクトに
？？した。

　A　そんなことないよ。
　B　ありがとう。

玲奈、他のアイドルたちと？？イベントに参加。会場
は満員に。

？？？しヒーローになった！

玲奈と楽しく会話した。

玲奈は一日休？をもらった。
VITALITYが最大値まで回復した。

千夜、シングル発売。？？？オリコン1位獲得。連続
オリコン1位記録を？？。

見習いヒーローになった！

千夜と楽しく会話した。

千夜は一日休？をもらった。
VITALITYが最大値まで回復した。

？？？に応じてウィルドライブの？？？を行い、パワー
を向上させた。

それなりヒーローになった！

ルリィと楽しく会話した。

ルリィは一日休暇をもらった。
VITALITYが最大値まで回復した。

『プロジェクト』を？？した。

有美と楽しく会話した。

玲奈
「例えば……。
　宙に浮いちゃう系のスゴイ手品とか！」

千夜
「真っ先に連？入れるかも。よろしくね！」

ルリィ
「なにも……。
　ないかもしれないです……」

有美
「なにかの？？をしたいと思います」

パンチがクロスし、キック？クロスする。
二本？？のクロスカウンター。

千夜
「ん？
　こう？」

あいつ、まだマヨネーズの話してるぞ。
本当になんにでもマヨネーズかけるからなー。

玲奈
「じゃあ、どうぞ！
　横になってください」

ルリィ
「え、えっと……。
　これは……」

有美がちょっと？いたような、？？そうな顔で見ている。
僕？？？？うな。」

千夜
「ふぁ〜も〜？
　ふぁいふぇつはほは、はっひひふぇふ〜！」　（適当。小さい時は潰れてて読めネ）

千夜
「あ、？？はCM出演とか、イメージキャラクターに選ばれる
　ことも多いかな。
　トーク？？にも出たいね」

緊急事態発生
緊急事態発生

チュートリアル
「？？チャージ・？？チャージがどちらも最大のとき、左右ク
　リック同時押し、ホイール回転、Cｷｰで？？？？になります」

玲奈
「今日はおつかれさま。
　ゆっくり休んでね」

以上。
…なんも読み取れないな…。

リアの時は「私は先に気付いた(ry」で
いきなり賛否議論になったり、
Routesでは雑誌に載ったリサシナリオのスクショで
超先生シナリオだと激論になったりしたが
これから読み取れるようなことは…あまり…

千夜がマヨラーなの確定ってのと、
改めて水無月主体なのを実感する程度？

いや・・・っ
これは・・・・っ
けっこう、普通にいいんじゃないか？
何気に、普通に楽しそうなエロゲの
公式サイトっぽくみえてきたぞ！？

雑誌広報さえちゃんとやれば
そこそこいくんじゃねえの？

あぼぱのD+VINE[LUV]は　マウス操作の戦闘で評価が高かった
しかし体験版を見ないことには　正直不安が3割増になった・・・
シールドが無いから　格闘というよりはシューティングだな

パワースーツのトレーニングもアクションにしてもよいのでは・・・
時間制限でも設けて成功失敗でHP上昇具合が変わるような感じで

あまりシミュレーション部分が鼻につくと　作業感が増して評価がダウンする
その辺は気をつけて作っているんだろうか？　それが最大の不安要素

予想以上のバカなノリは好印象

この説明ページだと
会話を選択すると「□□□と楽しく会話した」と表示されるだけで終わるような印象を与える
”女の子たちといろんなトークをして親睦度を高めたり……。”
の下の画像のようにちゃんと会話がでてくるんだよね？

トレーニングも戦闘チュートリアル画像みたいに　やっぱり障害物相手に操作するのかな
トレーニングを選択すると「見習いヒーローになった！」と表示されるだけで終わるような
印象を受けるんだけど・・・

説明が少し誤解を招きやすいというか分かりづらい　と感じるのは自分だけ？

>射撃チャージ・格闘チャージがどちらも最大のとき、左右ク リック同時押し、ホイール回転、Cｷｰで？？技になります
なんか必殺技だすんかね。

>駆け出しヒーロー,、見習いヒーロー、それなりヒーローになった！
>○○は一日休暇をもらった。
>千夜、シングル発売。？？？オリコン1位獲得。連続オリコン1位記録5回目。
>着用者に応じてウィルドライブの？？？を行い、パワー を向上させた。
>『プロジェクト』を実行した。
成長によって称号があるんだな。

>　僕としては、身内をプロジェクトに参加させることに若干の抵抗はあったが、千夜の方は大いにノリノリで参加
>　レイハチ開発時、ルリィはツイン式ウィルドライブのテストを行うため、カリフォルニア？？（開発？）に出向していた。
>玲奈、他のアイドルたちと合同イベントに参加。会場は満員に。
>千夜 「真っ先に連絡入れるかも。よろしくね！」
>有美 「なにかの修行をしたいと思います」
>パンチがクロスし、キックがクロスする。 二本同？のクロスカウンター。
>有美がちょっと驚いたような、意外そうな顔で見ている。 僕は?白かった。」
>千夜 「あ、最近はCM出演とか、イメージキャラクターに選ばれることも多いかな。トーク番組にも出たいね」

>>670
いや、誤解っつかその通りじゃないの？
簡単な目押しやルーレットくらいならともかく、
訓練コマンドするたびにアクション入ってたら
逆にテンポ悪いの訓練ウザいのと評価下がる気もする
会話のほうは、まあ条件にあわせイベントに入るんかな。
感覚としてはまじアン的な。

オープニングの歌、聴く度にますます癖になる……。
さすがやっく師。

Nightmareは、まあ、分かるとして、
Virtuesってなんだろう？

徳

＞会話を選択すると「□□□と楽しく会話した」と表示されるだけで終わる

好感度が上がらないと会話文すら出ないようなら、とんでもないｻｷﾞｮｳｹﾞｰだが…。
さすがに会話くらい普通に出るだろう。
そのあたりはWHITEALBUMと同じじゃないのか。

>675
それってモロ直訳じゃねーの(T_T)

>674
5番目の天使 「バーチューズ（力天使）」 勇気をくれる
が元じゃないかな？

まじあんには会話というコマンドは無かった気がする
仕事してると勝手に会話になる感じで

なんだかもう
ほとんどACTの出来にかかってるんじゃないか？
変わった操作法が新鮮な面白さをもたらすかどうか

OPムービーで空飛んでるとこ見て
なんかパーマン思い出した。
　パーマン

マウス操作という説明で、
「また奇抜なことやって地雷になるのか？」と思ったけど、
「想像してみると意外とおもしろいのかも？」とも思った。
スピード感があるキャラは一人居た方が良いなあ。

育成や調教パートがあるゲームは、好感度その他を数値で表すので、
作業っぽさを多少感じる人がいてもしかたがない。
これは好みの違いで収まる程度だと思う。

>>669
でばいんの場合は、
既にDiabloブームが来てて、あのマウス操作は
なんら特殊でもなんでもなかったと思う。
だから、比較対象としてはあまり…

でもこのレイナナのマウス操作も結構見かけるよな？
何度かやった憶えがある。何でかは思い出せないが。
Dos時代の戦国TURBやロケットボーイは確実に思い出せる。

おまけで、レイナナvsレイハチやレイヨンとかあっても良いかも。
アクション自体は、ゲームマニア向けではなく
＜女の子がよくゲーセンで気軽に楽しんでるカワイイお手軽ゲー＞路線？
みたいな印象で悪くないと思う。


【xxと楽しく会話した。】【xxは一日休暇をもらった。】【それなりヒーローになった！】
もしも、イベントが起こらない場合↑の連続で何日も経過するなら、単調な作業で酷く印象が悪い。
なるべく退屈な時間を無くすように、ユーザーの立場で考えた方が…。



>>672
う〜ん、”訓練終了”だけで終わるのは、自分も少々ビミョーに感じたけど…。
確かに”達成感の無い作業”は、むしろ不評だと思う。
だから例えばトレーニング成功するたびに、ヒロインが喜んだりガッツポーズや疲れた〜
みたいな、5分で描いて塗ったような小さめの絵が沢山ゲットできるとかね。


トレーニングメニューが各キャラ30くらいあって
初級1：時間無制限：斬ってドラム缶を破壊せよ
初級2：時間無制限：ショットでドラム缶を破壊せよ
…
中級5：制限時間30秒：流れてくる障害物を避けながら、敵ロボを破壊せよ
…
みたいなの感じとか。


とにかく今のところ、プレイ中”一部退屈な時間が有りそう”な印象が
個人的に拭えないんだよね。杞憂ならそんな小細工不要だけど、ちょっと不安……………。

＞【xxと楽しく会話した。】【xxは一日休暇をもらった。】【それなりヒーローになった！】
もしも、イベントが起こらない場合↑の連続で何日も経過するなら、単調な作業で酷く印象が悪い


行動を選択しても【誰誰は何何した。】しか表示されないゲームだったらの話。

＞トレーニングメニューが各キャラ30くらいあって
＞初級1：時間無制限：斬ってドラム缶を破壊せよ
＞初級2：時間無制限：ショットでドラム缶を破壊せよ
＞…
＞中級5：制限時間30秒：流れてくる障害物を避けながら、敵ロボを破壊せよ
＞…
＞みたいなの感じとか。

いや、一見楽しいけど、それを（ゲーム内時間で）毎日毎日やってても
それはそれで単調すぎる気がするがどうだろうか。
スキップありでぱっぱかぱっぱかと
パラメータだけあがったほうがむしろテンポ良さそう。

なにもう体験版が出てるの？

>>685
んー、
単調なパラメーター上げという作業を、長時間ユーザーが強制されない。
つまりイベントが起こるまでに、あまりにも時間がかかり過ぎない。
なら問題無いかな。

>>686
いやもしもという妄想。全部体験版が出れば判明することだよね。

もうそこはPLAYMがどーだレイナナがどーだでなく
単純に、（育成）SLGが楽しめるかどうか、
個人の趣味の範囲だと思うんだが。


プリメなんかむしろ会話イベントのが少ない。
娘のドットアニメが習い事やバイトするのを
ぼーっと見てるだけだぞ。
ステータス変化を確認する月末と、
誕生日など特殊な日、旅行・買い物コマンド時、
あとはバイト先でのイベント、
ここらで二行程度の会話がちょこーっと入るだけ。
それでもプリメはそこそこなシリーズ物として時代を作ったわけで。
単調といえば地獄のような単調さだが。
コンシューマなら今でもダービースタリオンなんか
鬼の単調さだぜ。血統と交配みてるだけときた。

というわけで、レイナナの出来やPLAYMのスタンスと一切別の
趣味の適正次第だから、合わないならもう諦めるしか…

　ユーザーの反応と声を聞いて再検討や改良する時間も無い時期に
体験版を出す自体なにか間違ってないだろうか
アンチはともかくもし信者にまで酷評されてもそのまま出すつもりなのか？

　前のブログに『素材が集まって今組み上げてる』的な事書いてたが
全体像が現れて初めて判る欠点だってあるだろう
リアライズも音楽・背景・テキスト等素材は悪くないが全体としては酷評された
独り善がりで根拠の無い過信がツメの甘さを生んでリアライズは失敗した
「もう少し作りこんでいれば名作だったのに」「あとちょっとだったのに」

　良い作品になってればこれっぽっちも文句は無いが
また同じ失敗を繰り返すならもう許さないね
慎重・神経質・完璧主義でないと優良メーカーにはなれない

本当に大丈夫なんだろうな？

もちろん会話やイベントのタイミングを調整して
ADVとSLGの割合を変えて、
ある程度多くの人に楽しめるバランスにできるかは
PLAYMの仕事次第ではあるが、
パラメータ上げ＝即単調、
パラメータ上げ＝即つまらない、
ってほど合わないんじゃあ、育成SLG要素を怨みつ
諦めるしかないと思うよ…

俺自身はパラメータゲーム大好きなんで
気持ちがよくわからずにフォローにならんかもしれんが
実際趣味が合わないなら諦めるしか仕方ないような。
俺も俺で反射神経ないから格闘ゲーム全然楽しめんし…

>個人の趣味の範囲

俺も気にならない方の人間ではあるが
従来のSLGの欠点に妥協しない向上心があっても
それはそれで好感が持てるかなとは思う

>>689
前に俺がそれいったら、
「本編と内容が違う体験版に意味ないし」
ってレスがついてたよ。
あーなるほどそういう人もいるんかと勉強になった。
そこらは十人十色だろうし、PLAYMがギリギリまで
調整してくれるのを期待するしかないんじゃないの？
組み立ててからノータッチで発売するとは誰も言ってないし
実際うちらになにもできんしなあ


ともかく体験版でないとなんもわからんなー
「祭はその前日の夜が１番楽しい」理論からすれば
いまの不安の混じった議論が１番楽しいのかもしれんがww
願わくば祭本体もがっくりする出来じゃありませんように

ていうか面白い体験版だして安心させてくれや高彦。マジで。

>>691
いや、ま、そりゃそうだね…ｽﾏｿ
楽しいゲームになってるといいな。

>がっくりする出来じゃありませんように

たしかに不安だねｗ
改良すれば名作になりえる雰囲気なら
サイアク俺は延期もアリだと思う

【ロボット工学】筑波大発ベンチャー、ロボットスーツ量産へ[06/10]＠科学ニュース+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161596936/l50

とりあえずリアのことがあるからなぁ
自分達の基準だけじゃなく、プレイするユーザー側も考慮して
満足度が高いゲームにしてくれることを祈るばかり。

ここまで早く仕上がったから文章のウェイトは軽そうだな

エロシーンがなければ名作だったとか
恋愛要素が無ければ名作だったとか
ヒロインがいなければ名作だったとか
言われそうですね。

高彦がユーザー視点で考える時は、ネジ一本抜けてるからな。
社員に一人、冷静に自己批判できるのがいれば安心なのに・・・。
ユーザーを楽しませる工夫を最も考えてるのは、アリスソフトかな。
そして型月も意外なくらいしっかり考えてる。
作品の全貌が判明すると、期待不安半々でピリピリし始めるなあ。

>>698
それよりはアクションがなければ、育成がなければの方が可能性大きそう

>>699
Joystiqのコメント：「高彦は現実と向き合う必要がないのだろう」。「PLAYMの広報は高彦用に
もう少しましな現実味のある話を用意してやるべき」。

>>700
それメインのゲームで、アクションと育成抜いたら
スッカスカじゃんか。
なにがしたいわけその批判する人たち。

ところで、もう今後
web広報で出す情報が無いと思うんだが。

発売まであと2ヶ月。
サンプルボイス出した。
CGも結構でてきた。
システムも公開した。
体験版も出すらしい。
…出すもん出しちゃった気がする。
ブログでの世間話や進捗状況はあるだろうけど、
大きくレイナナサイトが更新されるのは
もうなくなっちゃうんじゃないか？
細々とサンプルボイスを追加するくらい？
あとは隠しキャラ追加とか…

せっかく盛りあがって来てるんだから、
あと2ヶ月の間、またリアライズのように
ゾウガメのごとき沈黙広報にならないといいけど…

>>702
メインはADVだろ。
いつのまにアクションと育成がメインになったんだ……。

レイナナは話が漠然としすぎてて緊張感に欠ける印象があるな。
例えるなら、グリフォンや内海の出ないパトレイバーを読んでるみたいな。

まあ今のところ、敵の設定とか主人公たちの目的とか、
ストーリーに関わる情報はあえて隠してるって感じもするけど。
発売されるまでには大体わかるようになるのかね。

内海さん・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>705
後半から滅茶苦茶鬱展開になったりしてな

>>705
一応、緊張感出そうなのは、
ムービー冒頭の黒パワードスーツだけか？

まあ、内海が出ないなら出ないで、
成原ハカセのいる究極超人あ〜る になっても
いいと思うけどね。
むわ〜かせて！レイナナに敗北の文字はないッ！

クリアしてみたら「後編に続く！」
何年もたち、ようやっと出た後編ことレイナナオルタでは
謎の敵性生命体に玲奈が食いちぎられるわ千夜が改造されるわ…

>>705-708
恐らく後半、レイヨンが引退するきっかけになった「とある事件」
の関係でけっこうヤバイ話になりそうだけどな。
お約束的には、痛み分けした強敵復活→輝気特攻→
玲奈一人立ち→最終決戦
くらいはありそう。
んで、これまたお約束で、最終決戦大ピンチの時に(ｒｙ

ヤバい、OP曲に激ハマりした。
サビの透明感というか不思議な浮遊感が良い。
なんで先行CDで出してくれないんだ…
ゲームの方はいろいろ楽しそうなんだけど、アクションパートが不安だ。
超先生の忘れ形見とかいう話だったらすごいけど。

>>694
最近の風潮って、信者を獲得し易いというか
名作を一つ作れたメーカー＞＞＞＞＞名作崩れの良作を多発するメーカー
という名作至上主義な傾向があるかな。
一つでも名作認定を受けると、ユーザーの態度がガラッと変わる。
以降、次作を無条件に期待し絶大な信頼を置くリピーターが増えて、軌道に乗る。

せっかく製作に数年費したんだから、レイナナが万が一
名作のポテンシャルを備えてるなら、万全の体勢で望むのも悪くないかもしれない。
なかなかの良作どまりなら、迷わず発売GO!が吉でしょ。

あーcycとかそんな感じだなー。
久々にサイクスレいったら超盛況になってて驚いた。
まあ今も安定してるからいいんだが・・・

どうでもいいけど、レイナナとリアライズの
クロスオーバーモノを描いてたら
頭がオーバーヒートした。
WDSとエゴを繋げるのは簡単だけど、
ヒーロー（レイヨン）がワルモノを倒して
世界平和を維持するお気楽世界で、
日戸と邦博と三沢がエゴで活躍するのは無理があった(´･ω･`)

やはりコメディで乗り切るしかないのかorz

その前に誰も読まんよ

>>715
同人なんか元来自己満足ですよ(´･ω･`)
数人の話題仲間とわいのわいの話せりゃいいわけです。

全国で数人

いっそあっちのナンデモスレに書くとか。
私も、レイナナのしょうもないネタならあるけれども…。

>>711
あのOPメロディが不安定なうえに歌手も不安定だから聴いててもにょもにょしちゃった。
サビまではすげえ好きなんだけどなあ。

いいや関西組が
つか三沢さんがでるなら俺は読むぜ。
三沢さんには日戸との心温まるかけあいと、
そしてなにより激エロシーンを頼んだ。

最強のエゴ使いである三沢さんが
ぶざまにやられエロいことされまくり
恥辱に震える展開頼むぜ。
なまじエゴ（精神力）が強いため
どんな悲惨なエロ展開でも気も正気もを失えず
ひたすらエロ責めに耐える三沢さんよろしく。

まあ三沢さんなら、エロシーンがないことが
むしろ逆にエロさに昇華してしまうんだが
だったらシャープネスの激エロを頼んだ。
あのテのは激エロしてなんぼだ。
本編ではΣさんがインポだったばかりに

あ、なんか俺だけ浮いてるな、リロードしてみたら…
もにょもにょしてマターリしてますか。
エロお呼びじゃないですか。
長文失礼しました

どんなに多く見積もっても
ファンはこの3名だけって感じで進んでるな

高橋
水無月
ろみゅの3名です

予約しようと店まで行ったけど高いのでやめた

Mixiの高彦から宣伝頼まれましたか？

>>718
うーんそうしてみよっかな
結構ネタは浮かぶけど
自分はうまいことつながらない…ｏｒｚ
でもレイナナのデモで
日戸（のそっくりさん）を見て以来
日戸とレイナナ世界を混ぜたくてたまらない病が。

ナンデモスレにでも行ってくるか…

単発IDの乱舞ですね
今日は定時でなく遅めのお勤め。
どうもお疲れ様です。

mixiはうっかりパス忘れて以来ログインできていないな…。

>>727
お疲れ様です。水無月せんせ♪

信者さんも一気に来るよね・・・

ここを見てると信者の方が自演くさい
一人で勝手にハイテンションになってて
本当に会社とかの数人で組織的にやってるんちゃうかって感じ

>どうでもいいけど、レイナナとリアライズの
>クロスオーバーモノを描いてたら
>頭がオーバーヒートした。


クロスオーバーできるって事は
作品の内容全部知ってるって事？
発売前なのに？

つ社員

>>732
いんや、そりゃあそこは妄想ですけど…
いま出てるネタと
あとは妄想でつなぐわけです。
二次創作の強みというか、妄想したもん勝ちというか

>>731
言うことが厳しすぎて、会社の人間がいるとは思えないなぁ。
叱咤激励というか。ここの人達は信者であっても滅多に褒めないし。
フルアニ批判の擁護とか、むしろ葉の方が判り易いと思う。w


>>732
私も、呼び名が根良さんなのか有美さんなのか知らないで
妄想ストーリー浮かべたりしてますけどね。

>>734-735
あまりヘンな動きしないで下さい
高橋・水無月先生の関係者の方。

721　非
722　単発ID
723　単発ID
724　単発ID
725　単発ID
726　非
727　非
728　非
729　単発ID
730　単発ID
731　単発ID
732　単発ID
733　単発ID
734　非
735　非
736　単発ID

そのレス内容が何故か一方向に似通ってるという不思議な
そして猛烈な単発ID乱舞。
なんだか不思議だなﾆﾔﾆﾔ

>>735
コケシ絵師とみつみ甘露を同列に並べるな

みつみや甘露はこみパ・うたわれ・TH２と実績を積み重ねたから
信者もできるし擁護だって出来るが、
コケシ絵師はこの7年間で書いたのは、大コケたコケシ物語だけでしょ？
信者もいないし擁護もあるはずもない

周りが言う事厳しいのは当たり前だ

単発IDだったら全部自演だと思ってる方もｲﾀいｗｗｗ

単に作品を見る目が厳しいだけかもしれませんが…。
一方、葉鍵信者を叩く某スレを見かけたけど、結構鋭い意見を言う人だなあと思った…。

こみパ挙げんなら、THもいれなきゃなぁ？

>>741

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

・高橋の言い訳
「リアライズは30代向けに作りました」(発売前に言ってください)
・水無月のたわ言
「作品内容に合う絵柄にはしますね」(痕Rもﾘｱﾗｲｽﾞも07も珍妙なのは変わってないよ?)

>>742
それもそろそろ新しいのにしないと

>>742
どういうことよ？

レイナナが出たとするならば大量のorzの後すぐ更新されるさ
販売自体がいつになるかしらねーが

>>744
そういうことよ

　　　　　　　　 　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ　水無月先生はもうLeafを
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.| 　名乗ってほしくないであります！
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 〈」‐=､__　 l| =＝､　ﾊ　　 |

だから>>741 どういうことだよ

あーすまん742な

　　　　　　r､くヾｿ,. -‐‐-､___　　,ヘ
　　　 _,.-ﾆ=‐-'´　　　　'　　くヽi ∠
　　／／　　 ,　　　　　　 ‐- ､｀7´ヽ＼
　// /　　　/　, /　　,　　.　　ヽ!　.;::ヽ ヽ、
〃　/.:　 :.:/　/!:|:..::::..i　::.;::. ,　 :',::::i:::::i::.　〉
　　 !;::　.::/ .::ﾑ!ﾊ!:::i:::iﾆ!::ﾄ:::i::. l::i::::|::::l:: /
　　| i::. .:/l.::::lｨ'ﾄ,lヽﾄﾊ!7=ﾄ､|::::;:::ﾄ､|::::l: !　　　はい！
　　l:ﾊ::l/:::ヽﾊ tﾘ　｀　 f:;:l! l〉!::iヽ! |::://!　　　「老兵は死なず、ただ去るのみ」であります！
　　l　ヽﾊ:::l:::ﾊ｀´,　　　｀ﾞ'''´ |::iノ| |::::/lﾘ
　　　　　ヽﾊl　ト､ ｰ　　 . イ l::|　リ::/ ´
　　　　　　　lﾊi'ﾞ´.＞r '´　 /l:/＼ ´
　　　　　 ,.ヾヽ　 ト、　_,. /　　 _,,,.ヽ、
　　　　 /ヽ､ヽヽ l⌒ｰ-/　　／_,,.-へ!
　　　　/ヽ、＼ヽ l　　/　 ／´　　　ヽ_i
　　　　!　　ヽ/ ＼!　/_／　/_,.-‐''"　/!
　　　　l　 ヽ l'⌒〈⌒!⌒>'´ ,　　　　/　l
　　　　l　　　l　／｢lヽ／ ／　　　 /　　|
　　　 ∧　　 ヾ　 | |　!／　　　　 / ￣｀
　　　 l　l　　　 〉 |　!/　　　 　 ／l

肝心の現リーフスタッフ本人たちが
偉大過ぎた高彦コンビに対する劣等感をいまだに拭いきれてなさそうだな

葉東京はこみパの後に誰彼ショック食らって、高橋・水無月が辞めたのがばれて、
それで大丈夫かと疑われながらも、うたわれ作って天いな作ってTH２作って
それで今の型月と並びえる信頼を得てきてフルアニで一回コケただけ
しかもそのあとTH２アナザーのフォロー入れて直ぐに新作発表。
そうして苦労重ねて作られた結集の一部が、http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg で、
売り上げ本数大体10万本で同人誌も多数出版。



その間コケシ屋はTH作った後何もしないで
その7年間の結集が、http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg
売り上げ本数1万程度、それで非難轟々で同人誌もほぼゼロ。

それでもまだTHの信頼貯金使う気ですか？

俺は水無月をもう少し高く評価してるぞ…
ハンコじゃないから絵に柔軟性があって表現の幅が広いし、
キャラ作りが信じられんほど上手い。

問題は絵柄がエロゲの流行からずれてるところか。
まあそれもレイナナでだいぶ矯正されてきたな。

まずは販売実績出してから言おうぜ

説明するのは難しいが、
たぶん今の葉信者が高彦コンビを叩くのを、もし現リーフスタッフが見かけたら
恥ずかしくてひどく惨めになると思うんだよな。
まあ、解からんだろうなあ。

752じゃなくて742だっつーのこの馬鹿ちんが

738=742=752で文句ないかお三方さん？

>711
OP曲にハマってる。
サビの直前からの盛り上がりがとくに良くて、聴けば聴くほどはまってるくるよ。
なんというか、ちょっと懐かしい感じのトキメキを思い出させてくれる。

ID: kJgfqVxZ0

かわいそう、脳が……

広い闇を抜けて　眩しい光の中　飛び出したら
迷わずに　思うまま　羽ばたいて　行こう

そこに来てるよFuture　思い描いたFuture　夢と希望
大好きな　君となら　踏み出せる　お・び・え・ず

冷えた体　暖めてる手を握って　？？
その笑顔が力になる不思議さ
駆け出して　舞い上がれ　Fly So High!

感じたい　君のエナジーを
弾けそうな　堪らない心
前？？？いて　振り向かずに

(let's ???? in my heart)

飛びだそう　星の彼方まで
輝きは　太陽のように
みんなを照らして　行く

一晩かけてまあ収まったようで良かった。

珍化君は何が主張したいわけでもなく、
構って欲しいだけなので、
完全スルーを推奨です。マジで。


>>759
＞冷えた体　暖めてる手を握って　？？
「握り返して」

＞前？？？いて　振り向かずに
「前だけみて」…？

まぁあれだ
Leafを当て馬にするのはヤメレ

＞広い闇を抜けて　眩しい光の中　飛び出したら
「白い」だと思われ

>>763
それなんて超先生？
いや、俺も迷ったけどね。　OPで最初白いのが見えるし。

んで、纏めると
白い闇、握り返して、前だけ向いてかな。

(レッソーラーソートーインマイハー)はなにいってんのか結局わからんけど。

自分たちが作品の質を低下させたから
信者の質も低下したとだけは思われたくない３２３
もう遅いけどね
３２３ここ見てるんだっけ？ハハハ

主人公の体つきがエロいんですが。
水無月のムチムチ補正は男女問わずだな。

スーツがバブルガムクライシス？というツッコミは既出か？

メカデザが藤岡建機なら丁度いいカンジだったと思う。

レイナナの個人的予想

予想される様々な欠点を考慮して
８５点／１００点

６８点／１００点
全然ダメではないが、良作と言えるところまでにはまだ何か足りない。
ボリュームも足りなかった。つーか、高橋テキスト主体の方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ?

と予想。

>>767
そうそうヤバい。
普通に輝気がエロい。
玲奈・千夜・電機相手だとお兄さん役だけど、
アルミ相手の時とか普通に可愛い少年してるし。
既出CGを見る感じ、
アルミとは昔からの知り合いなのかな。
てっきりヒーロー育成はじめてからの
雇い秘書かとおもってたが。

と思ってキャラ紹介読んだら、
普通に昔からの知り合いって書いてあるしorz
ｽﾏﾝねアルミ姉さん…orz
PLAYM Girlsのアルミを思い浮かべてしまって。

772 名無しさんだよもん sage New! 2006/10/27(金) 19:10:18 ID:x1YkpY1Q0
>>767
そうそうヤバい。
普通に輝気がエロい。
玲奈・千夜・電機相手だとお兄さん役だけど、
アルミ相手の時とか普通に可愛い少年してるし。
既出CGを見る感じ、
アルミとは昔からの知り合いなのかな。
てっきりヒーロー育成はじめてからの
雇い秘書かとおもってたが。

と思ってキャラ紹介読んだら、
普通に昔からの知り合いって書いてあるしorz
ｽﾏﾝねアルミ姉さん…orz
PLAYM Girlsのアルミを思い浮かべてしまって。

やあやあどうもどうも。

小鈴はどこにいったの？

流石に公開してから数日も経つと取っつき難かった主題歌にも慣れてきた。
サビの後半がすげー好きだなぁ。ムービーで言うとちょうど満月手前をレイナナが飛んでるあたり。ここだけは社グッジョブ。

>>775
きっとあの黒スーツの中に。

でも、玲奈が有美に指導受けて頭抱えるシーンがあるから、
小鈴のキャラ成分はとっくに
　馬鹿　→　玲奈
　元気　→　千夜
　態度でかい　→　千夜？
と、分解・再分配されつくしてる気がする…

PLAYM Girls時のままの性格では、
かぶりまくっちゃって、出演させにくいような。

では、櫻井玲奈と堀越玲奈(芸名)の関係は…？

堀越玲奈(芸名)
櫻井玲奈（役名）
じゃないの？

>>777
小鈴は無愛想、朴訥、
あたりの成分も魅力だったような。
まだチャンスはある！

なんか自演くせえな

単発連続で擁護ご苦労

まあ生暖かい目で見守ってやろうぜ

発売してもないゲームの、
しかも登場キャラ予想なんかで、擁護も糞もあるかよw

と必死に擁護しております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　　　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　　　　　　　 /　 |　 ・| ・　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　　　　　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|　・　|─ |___/　　　　　　　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　　　　　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　　　　　　　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　　　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

広報さん、もっとがんばってください。

>>780
俺は最近まで、レイナナのヒロインがOHPのキャラってことも知らなかったが……
何か小鈴は純朴バカっぽくて良い。ヒロインというよりサブキャラっぽいが。
志保タイプ？

>PLAYM Girls
そんなのよく覚えてるな
コリンとアレイとセリオと綾香がいたような
あとウサギが数匹

結局黒が誰かわからなかったな＞うさ
赤と黄が高彦で、緑だか黄緑が超先生？
ってとこまで予想したところで
スタッフ企画が終わっちゃった。

そういや、竹林が亡くなった時期と
プレイムOHPがゾウガメになった時期って近いよな

Blogの水無月画は素晴らしい。
良い意味での千夜のｱﾎっぷりを見て更に期待度急上昇。
ｱﾎの娘好きとしてはﾀﾏﾗﾝ。

水無月、楽しそうだなーw
たーらこーは俺も好きなのでいいな。
つうか、水無月は楽しいからいいとして、
それに肉付けする高橋、キツいだろそれはww


あと、早川レビュー長ぇ…
とりあえずスクショでわかったのが、
キャラはマウスを追っかけて動くとは言え、
弾は水平左右方向にしかでないっぽいってことか。
ACTってより、STGだな。

完全にマウス追っかけて、ナナメにも打てるようにすると
面白くはなるけど、難しそうだしなー。
（でも、水平左右だけだと、簡単なのは良いけど
　つまらなくなる気もするんだが…バランス大丈夫かね）

変わった操作はともかくとして、
不安１（最大の不安）：アクションの完成度
はあっけなく払拭された。

もっとショボいのだったらどうしようかと思ったけれど、お手軽な感じでもなかったかな？
むしろ意外に作りこんでそうだし、結構ハマるかもしれないなあ、と。

あとはSLGとADVだなあ。

戦闘ステージは幾つくらいあるかが気になるな。
少なすぎない方がプレイ時間を稼げてよいと思う。

ADVオンリーだと昨今の大作傾向に対抗しないといけないけれど、
最近、Fate/hollow ataraxiaを終えて判ったことは、
ミニゲーム２つのコンプで、プレイ時間がFateの倍以上かかったこと。
つまりADV部のボリュームがもしも控えめでも、ACTゲーのおかげで気にならない
という可能性が高い。

こうなると、話や演出以前にアクションパートが面白いかどうかが重要だな。
ただの単調な作業にならなきゃいいけど…
リトルウィッチロマネスクなんかはゲームパートがイマイチ単調だったのを思い出した。

>>765
let's so mysun to me.
in myher

俺の中２レベルで止まった英語脳だとこう聞こえた。
意味は聞くな

肝心なのは話の方はどうなのかだ。
それが一切触れられてない……。
不安を募る一方だの〜。

デモに出てくる絵が全てじゃないだろうし
今回はかなり枚数描いてんのかな

>>798
話というか
高橋がまたヘンなエンディングばかり書いて
名作、良作 =====> 凡作、駄作
なんてオチはイヤだ

システムがどうゲームパートをフォローするかも気になるな
チュートリアルはあるようだけど…もちろんフリープレイもつける…よね？

仮にゲーム自体の出来が良くても、
チュートリアルないとか、一発ゲームオーバーとか、勝たないとシナリオが進まないとか、
システム面がどう囲んでいくかで評価分かれるからなー。
頼むぜうさぎども。

ダメだ、歌の英語部分は全然聴き取れんorz
しかしこう何日も聴いてると、流石に耳に染みついてきたな。。

>>799
街の皆を、救ってあげたいだけなのに…と凹む黒スーツと共に炎上

シミュレーション部分は
コマンドの結果表示としてのチビキャラ演出の意味しかなく
そこにゲーム性は無いし必要性も無いのかもしれない
まだ詳細は不明だけど


シナリオがどの程度分岐しエンディングがいくつあるか
また育成は一人に偏るとマズイのか等が気になる

GREATの出してた乱世-RANZE-　みたいなことにならなければいいよ。

>>802
アクションがしっかりと作ってそうなのは嬉しいが、
やっぱりシナリオもボリューム欲しいのが人情だなぁ

アイドルといえばホワイトアルバム
ふたまたでトラブルとかあると面白い
まあさすがに無いかな

弥生さんとの背徳感にドキドキしっぱなしだった

そんなうだるちんがシナリオ担当の
ＸＢＯＸ３６０版「THE iDOLM@STER 」
は2007年1月25日発売予定だよ。

え、ファンブックに寄稿とかじゃなかったの？
シナリオ担当にまでなったの？

「そんな萌えゲーがやりたきゃ
　大阪の会社のエロゲでもやってろ」
とか言ってた宇陀児ちんが、
よりにもよってアイドルマスター…なんかイメージ変わったなあ…
ブルドラ次第で、360買おうかなとは思ってるけど…アイマス買うかな…

おっぱいは出ますか？

居残りかよ

水無月の描くキャラ好きだな。
目とか表情がいい。
すごく俺を癒してる感じがする。

>>807
ソースは？

>>807
>そんなうだるちんがシナリオ担当の
>ＸＢＯＸ３６０版「THE iDOLM@STER 」

うだるちんがシナリオ担当！？
よし、XBOX360といっしょに買……

いかんいかん、釣られるところだったクマー

…….
ttp://www.idolmaster.jp/column/top.html

＞　○シナリオ 坂本正吾

くだらん嘘つくなよ……
がっかりした

ますヨ！じゃねえよ頼むよ高橋ー！

しかし、またも
　＞かなりそうですね(^^)
　＞水無月は(>_<)
かおもじに、そしてしめが「ますヨ！」
文体変わったなあ・・・
レイナナむけに変えてんだろけど。

なんか無理して若作りしてるって感じだなあ

高橋は遥か昔から顔文字使ってるよ、mixiで。

323一味と大して年変わらなくね？

アニメの脚本とか有名な漫画家は
けっこうなオッサンだし
リアルな学園物でも作らないかぎり
そんな不利になることもないだろう

どっちが好きだい？
http://may.2chan.net/b/src/1162143097340.jpg

どっちも好きだよ

ドッチモスキダヨ

正直な所、上の絵

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　'⌒
　|　　　 （●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　`ー'　ﾉ　　　　　　　好き嫌いは置いといて下は中学生に見えないだろ
.　 |　　　　　 　　 }　　　　　　　　　　常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

あれ

早川の機体評論第2回
　　＆
中嶋のアクションパート操作説明
ｷﾀｰ

『レイナナ』今日予約して来た！
早く予約しないとYack.氏のＣＤもらい損ねるぞ。
絶対後悔するから早やく行っとけ！

特典CDに折戸氏やManack氏が参加してるなら公表すれば
予約率が２ぱーせんとくらいあがるかもしれない

>>828
攻撃の爽快感は好評のポイントになるけれど
自機の特殊な操作性にあまりイラつくような出来だと
評価ダウンする可能性もある

攻撃、てか全体の爽快感って、
もちプログラマ直結の部分は多いけど、
どっちかてぇと発想と演出だよな。
当てたとき敵は跳ねるのか、押し戻せるのか、その場で留まるのか、
デカいボスに強攻撃あてたら棒立ちか浮くか跳ねるか、
効果音はどんなか、被ダメージ時の無敵時間はどんなか、
とかとか…

スタッフのセンスと、どんだけ試行錯誤してくれたかに
思い切り依存するから、不安もでかいわー…

お嬢様は魔女は十分に面白かったけど
その直接の功労者の超先生もおやびんもいないし、
直接高彦がやったのといえばRPGとタイピングゲー…
うーん不安だぜよ。体験版まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

せめて体験版はいつどういう形で配布するか公表した方がいいんじゃないかな

クソゲーなのを本人達が知っていながらギリギリまで伏せてて
それまでになるべく予約を確保しようと企んでる

などと思われないようにね

まぁどんなことを文章で書かれても、リアのことがある限り
最後までプレイしないことには不安は解消されない罠

TAITO出身の高橋コネクション全開？

そういえば某神主は今年は新作出さないんだよな…

高橋シナリオの細かいシチュエーションの転がし方は一流だけど、
ストーリーテラーとしてはそれほど上手くない気がする。
オチで安易に超能力とかUFOとか超展開をやりがちだし。

小難しい話より素直に読める話の方が合ってる気がする。
リアもそこら辺を勘違いして失敗したんじゃなかろうか。

>>836
！！
まさかッ！！


…なわけねっか…

>>837
超能力やUFOでも、面白いお話を書いてたわけで
そこは別にイイ気もする。面白い限りは。

でもまレスには同意。
細かいシチュの転がし方は良いなと思う。
そういえば、リアでも
屋台のおっちゃんかなんかが微妙に人気あったっけ。
サイドストーリーいくつかとか。

そう考えると、レイナナは（予想されるようにまじアン型の構成だとすると）
正に細かいシチュの集合体なわけで、
いいかもしれんね。

お嬢魔女は自分のノリ〜みたいなことをろみゅが昔言ってたんで、レイナナのゲーム部分にもまぁ期待はしてる

blog更新
こっからいよいよ仕上げ段階だね（多分音声も大半上がってるだろう）
残り制作期間およそ一月…間に合うか？

どう考えてもギリギリくさい…

そしてバグてんこ盛り
正常に動くパッチがでるのは来年に入ってからだったりして・・・・。

　＞　今回、かなりいい意味で自分色と水無月色が融合できたのでは、と思います
　＞　（話の明るさと暗さのバランスとか）
とりあえず軽いお話一辺倒でなく、
一応色々とあるみたいだね。ﾖｶﾀﾖｶﾀ。

あと1ヶ月で、アクションのバランスとって、演出決めて、
シナリオ部のタイミングとって、スクリプト打って、
音声素材あわせて、演出して、
育成部分のバランスとって、フラグ管理して…

…大丈夫かなあ。


>>840
へー、お嬢魔女、ろみゅノリなんだ…？
絵がかな、バランスがかな…
とりあえず
　＞　アクションパートもろみゅや中嶋くんが頑張ってくれてますし、
だそうで、お嬢魔女がろみゅだってなら、
これは少しくらいは、安心しちゃっていいのかな…？

下川「プレイムがどんなもん作ったか見たろ」

【千夜「私、てるちゃんと寝たの」】
【パアァ……ン……。】
下川「どっかで見た展開やなあ」


【千夜が玲奈を鮃で打ったのだ。】
下川「ヒラメで殴ってどないすんねん！平手の変換ミスやろ。
しかも寝取られた方が追い撃ちに殴られてるやん？」


【玲奈「私が輝気さんの事好きなの知ってるのにどうしてる？」】
【千夜「私がんばってきた！なのにどうしていつも人のものなのね？」】
【パアァ……ン……。】
下川「ん？ん？誤植だらけで意味分からん。どっちも最後の一文字いらんちゃうのん？」


【千夜は撃たれた。】
下川「え゛ぇ゛ーーっっ！？今の銃声だったんかい！なんやなんや、この展開？」


【パアァ……ン……。玲奈も撃たれ、火が放たれた。燃えてゆく。消えてゆく。】
下川「おいおい、また炎上エンドなんか？てゆうか殺人の証拠隠滅やんコレ！？」


【輝気からメールがきた。「ありがとう、ルリィ」　□ 完 □　】
下川「黒幕と実行犯はこいつらかーーい！」

【註　※この物語はルリィ視点です。】
下川「いや、いらん事言わんでええねん。てゆうかアホやろ」

ちょとﾜﾛﾀww

>>845
まぁこんなんんだったら良いかな

いや、よくないよくないw

戯画の丸戸作品ともぶつかってんなあ。
無理して仕上げたところで12月も激戦だな。

>>845
下川いつの間にピン芸人になったんだ

>>849
ef、プリミティブ リンク、フォセットで3強
まぁ今のPlaymの力じゃいつ発売しても
同じことだと思うけどね。

PLAYMはスタートダッシュで失敗して信頼ガタ落ちだから、
地道に良い物作って評判を上げるしかないね。
内容ではなく信者数で売上げが決まる時代だから、丸戸や七尾相手は厳しい。
何も考えずに金を出す"信者"をまずは獲得しないと。

内容の興味深さや個性という点では、
発売月の作品中では1、2を争うものは持っていると思うよ。
あとは完成度の高いものを仕上げれば、数ヵ月かかっても必ず評価が上がる。
次作もまあまあ上手くいけば、完璧。

そうそう、だからまずコレが、
ちゃんとした出来のイイ作品でないと…

…良い作品だと良いなあ

信者は、狂信するメーカー以外見向きもしない、というビョウキ持ちだが
いまや大部分が何処かの信者だからな。
初めは何処の信者でもない少数の購入層を相手にするしかない。
でもそういう正常な購入層には、レイナナは良さそうなソフトに見えてると思う。

見えてると良いな。
いや煽りでなく、素でね。
悲観的かもしれんけど、リアライズが失敗（といわざるをえんだろう）だったから、
マイナスからのスタートだけに、
無名の新ブランドよりも面倒な位置に居るわけで。
せめて三作は、良作以上のものを出して、評価を上げていって欲しい。

興味を持ってる人自体は結構多いんじゃないかな
問題は購入までイマイチ踏み切れない事　それがたぶん前回の失敗による最大の悪影響
不信感を半分以上拭い去るには　結局は体験版ってことになるのかな

RSKのブログ　例の紙模型
ttp://61.199.33.219/cgi-bin/blog/blog.cgi

>>857
そろそろ広報らしい広報が動きだすかな？

でもまだ、雑誌には殆ど展開して無いんだよね。
今月発売のくらいしか、チャンスは無いが…

まぁ俺はまとめ買いだからいいけど
発売時期きついんじゃねー？
1/12くらいにしようぜ

高橋自信満々だなあ。俺はバカだから素直に信じちゃうぞ。
しかし主人公の環境が美味しいという点では否応もなく期待が高まる。
国民的アイドルというシチュが良いね。

なあ、もしかして、コメントつけられる？

トラックバック:http://www.reinana.net/tb.php/48

いきなりこのスレかよｗｗｗ

ﾜﾛﾀ

米虎全解放っぽいな、
カワタブログみたいなことになりませんように

>>862
　＞　- <response>
　＞　 <error>1</error>
　＞　 <br />
　＞　 <message>TrackBack is not Permitted</message>
　＞　 </response>
なんか速攻封じられてんだけど

間違ってコメントNGにチェック入れ忘れたんでね？

ブログの端々の反応から、
ついてっきりこっちみてると思ってたんだけどな…
まだ、宇陀児の指摘してた頃の
2ch恐怖症が治ってないのかな。

結構好意的なんだけどな、いまのココ。
少なくともオフィシャルブログは荒らさないだろうに。

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　誰か、コメントしてあげなさい　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

トラバについて抗議してコメントも閉じさせようぜ

でもまだコケシ絵が治ってないし

ポジティブなのが来たななんか。

866 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/02(木) 00:23:10 ID:cX0+xXVf0
>>862
　＞　- <response>
　＞　 <error>1</error>
　＞　 <br />
　＞　 <message>TrackBack is not Permitted</message>
　＞　 </response>
なんか速攻封じられてんだけど


868 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/02(木) 00:25:26 ID:cX0+xXVf0
ブログの端々の反応から、
ついてっきりこっちみてると思ってたんだけどな…
まだ、宇陀児の指摘してた頃の
2ch恐怖症が治ってないのかな。

結構好意的なんだけどな、いまのココ。
少なくともオフィシャルブログは荒らさないだろうに。


872 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/02(木) 00:34:38 ID:cX0+xXVf0
ポジティブなのが来たななんか。



・・・・・・自己紹介乙だな

ていうか、トラバ禁止が、手違いだったと思いたい。
トラバをちゃんと解禁してくれると思いたい。

ぶっちゃけた話、ブログに対してバナーキャンペーンはって、
その割トラバ無理とか、片手落ちだろ。
まあ普通にリンク貼れるから、問題ないっちゃないんだろうけどさ。


たぶん、トラバ自体は解禁するとして、
いまはまず、フィルタ設定してるとこかな。
高橋「2ch全部カットする？」
水無月「かなあ」
中嶋「え、でもいま宣伝効果としても、2ch全部切っちゃうと…」
早川「はらへった」
高橋「えー、じゃあどうしようなー」
みたいな。

>>873
速攻バレましたです＞＜；

いやいきなり叩いてコメント閉じられても困るしさ…w
雑誌広報がこない以上、（てか広報せえよ早川）
少しでもネットで宣伝してくれないと、
ただでさえ、リアライズでドンビキされて距離置かれてるブランドなんだから…

だから、最初は明るく行こうかなーと…
でもあんな文章書いた自分が恥かし過ぎて他人ぶろうかなーとしたんです＞＜；

>>854
幅広くエロゲをやろうだなんて思う方が病気だろ。
嫌だね〜エロゲに精通することが正常だと思ってる人は。

てか2chトラバ砲撃たれた所見逃したんだが
まだ更新してない人キャプってちょ

広いようで狭い市場だからねー
新規なんてど少数ですよ

単純にネタギレじゃない？
あらゆる情報は出した、
雑談は誰も望んでない、
残る情報は、機体レビューくらい。
発売までは二ヶ月。
体験版さえ月末。

なにか動きを起こさなきゃダメポ
でも起こすような動きも無い。
そんで、コメント解禁、と。

このスレ今は好意的に見えるけど、
体験版orゲーム発売後どうなるかってえと保証できないぞ
コメントは解放しちゃ駄目だろ

しかしこんなひっそりと
解禁して、誰か気付くのか？

>>876
どっちかというと幅広く1、2つ、つまみ食いする方がライトゲーマーじゃないのかな？
信者としての義務感と強迫感から、PC版・家庭用・関連商品全てを揃える方が不気味じゃないかとw
なにより存在そのものが経済の原則に反してるので、市場が不活性化する。

>>879
体験版やっぱり月末なのかな、すると駆け込み予約が多そうだなぁ。

先月の剛田に
『来月はインタビューとTGverを収録！』
とか書いてあったから、体験版はそれに合わせて公開だと思うよ

マジか。
ホントに月末か。
各キャンペーンとちぐはぐだなあ。
次の時にはちゃんとしてくれと早川キュン。

そうだ。気になったんだけど、
難易度調整はあるんだろうか。
てゆーか、もちろんあるよな高彦？

サイレントマジョリティを考慮した結果、難易度調整はつけません

機体によって難易度が異なるのが調整の変わりですっ！

「レイナナはインベーダー世代向けに作りました」

コメント消されてる。
がんばって〜言ってるのに、なんか釈然としないな。

ページ左に痕跡が残ってしまっている

>>882
ライトは興味ある範疇で評判のものをやるだけだよ。
で、そこから儲が発生する。そのメーカーを気に入れば
程度はどうであれ、メーカー買いするようになるもんだ。
だから、たいていの人は好きなメーカー中心に興味ある範疇で評判のものを買うくらい。
範囲としてはそんなに広がらない。

それをとにかく面白いもんを探そうと目を皿のようにしてる連中が真性エロゲヲタ。
不気味というならそっちの方がよっぽど不気味。
それこそ彼らの方が"面白い作品をやらないのは恥"という義務感なり強迫感があって
そういった行動に走ってるとしか思えん。
以前にも某面白いらしい作品をやってないだけでバカにされたというか
見下されたことがあったよ。ある種の優越感でも持ってるもんのかね。

ちなみにライトは同日発売のefに目が行くだろうから、レイナナはあまり見向きされないだろうよ。

難易度欲しいなぁ
二週目鬼モードだけでもいい

>>891
スレ違いな長文で熱くなるわ他のソフトを宣伝するわ
なんなんだ？この生き物

>>892
つ バルド地獄モード

ブログ更新、また雑記だ

別に雑記書くのは構わんのだけど…

…コメント、なくしちゃったのか…
明るく応援コメント書いたのにな･･･（しかも結構本気で）

ミスで解禁しちゃったならちゃんと再封印に関して一言言うべきだし、
意図的に解禁したあと「やっぱやーめた」なら無責任過ぎ。
まぁ後者はmixiの悪夢を忘れてないなら絶対にやらんと思うし、だからこそ最初からコメ封印にしたんだろうけど、
強制封印→後はスルーはちょっと対応としてはまずいよな。
ブログ本文でなくても、ちっこくでもいいからなんか書いてくれると嬉しいんだが。

昨日のRSKブログに完成品が貼ってあったけど、多くの店で吊るされるのかな。
レイハチなら欲しいかも。


>>891
自分は最多でも年３作が購入限度だから、かえって慎重に商品の吟味を行ってる。
ライトユーザーほど賢い買い物をするし、健全な市場を作るんだと思う。
だから何処かに肩入れして思考停止する時点で、≠ライトユーザーでは？
そも、信者という言葉自体、実は蔑称なわけで。

レイナナは、頭を空にして明るく楽しくだから、これこそが広くウケるんじゃないかなぁ？
入門者は、感動や戦略、冗長な物語性、マニアックな複雑さは求めないと思う。

入門者(ってよく判らんが)が買うのか？
つか、ヲタだけを対象とするエロゲで、ターゲットに入門者を想定する必要があるのか？

えー？
今まで単なるアニオタだったけど、最近多いエロゲアニメの放映で興味持って、
ゲームの方に手を出してみようって人とか。いろいろな状況が考えられると思うけどね…

んーゲーム性のあるゲームって少ないからその手のエロゲーマーを刺激できるのは確かだけど
問題はたいがい下らんのよね
どっちかというとライターよりゲーム部作ってる奴のほうが初動の責任大きいぜ

>>893
名前出すだけで宣伝というならさ〜
バルドて他のソフトなんじゃないの？
上の方でも丸戸が同日発売てレスがあったっけか。
自分の事は棚に上げて戯画の宣伝か。
腐ってんな。

>>897
その、信者=思考停止て考え方がおかしいんじゃないの？
そのメーカーが好きだから買うというのは極自然なことだろ。
それはメーカーの信頼度を現してるに過ぎない。
でも、だからといって、どこかのメーカーが好きだから
他には目を向けないなんてことはない。興味あるところはチェックする。
無駄に範囲を広げないだけ。
エロゲのライトユーザーは総じてそんなもんだろう。

で、まぁレイナナの話だけど
ライトが食いつくような話題性がないし、前作の評判も悪い。
だから、初心者はまず手に取らないよ。
決して少なくない高彦ファンか、広範囲にアンテナ伸ばしてる真性エロゲヲタあたりが
ターゲットになるだろうね。
実際に発売して、こいつらの評判が高ければ
ネットなどを通じて口コミで広がって、次に繋げられる。
そういうもんだ。

ろみゅ更新
『多分』とか書かれると不安になるんですがｗ

｢勝ったよ、ﾃﾙちゃん!!」が凄い気に入ってしょっちゅう聴いてる。
おまけ音声付けてくれないかなぁ。
千夜の目覚まし音声とか欲しい。
高橋/水無月分が不足しておかしくなってるんだな、俺。

コメントトラバについての釈明ﾏﾀﾞｰ

別にどうでもいいよ
どうせ気付いたのこのスレくらいだろうし。
哀れレイナナブログ。

ただでさえ前作のマイナスイメージがあるのになぁ
せめてファンは大切にしようよ。
どんだけ強気なんだよ高彦は。

…そうも大仰にいうことか？あのコメント・トラバの誤解禁？って。
むしろ怒るべきは、最初っからコメントNGの点だろ…。
それがokなら、昨晩の話は別に気にするところじゃないと思う。

更に言えば、元々爆発的な注目があるわけでもないから、
個人的には最初からコメント解禁にしてたところで、あんま変わらんかったと思う。
荒らしたい、いたずらしたい、って手合いはともかくとして。

荒らしたくも悪戯もしたいと思わないし、
レイナナの出来が良さそうとも悪そうとも思わないし、
ただ宣伝のためだけにblogを利用してトラックバックもコメントも禁止するのもわからなくないが
なんだかなーという気はするな。少なくとも見ている側が心地よい出来事ではない。
まぁ高彦がユーザー視点でモノを考えられるとは思わないけど。

>>901
は？あれはバルド地獄モードみたいだなって言っただけだぞ

丸戸の名前が出てるのは信者メーカーに客取られるのは仕方無いという話で
レイナナは信者以外なら注目される力があるだろうという話の流れになってんのに
七尾信者のオマエが発売前の作品スレに出向いて嫌がらせにきてるんじゃねえか
頭大丈夫か？

>>908
ブログ出来た当時に、このスレの話題で出てたんだけど、
こういう会社によるブログって、
コメント欄とかあんま有用に機能しないんだとさ。

確かに、ハンペンだエロビデオだって日記に一々付けるコメントもないしなー、
しかもスタッフがレス返すわけでもないし、
と、なんとなーく俺は納得しちゃったんだけど、
まあそんなわけで、もし有用に機能しないってのがホントだとすると、
別にコメント・トラックバック禁止でもいいんじゃないの？と思った。
ありゃあったで嬉しいだろうけど、なけりゃないで。
心地好い・胸糞悪いなんて思うほど気にもならないんだが…俺だけ？

>>909
横から口だして悪いけど、
おまいら二人の話題って段々とそれて、関係ない方向に迷走してない？
このうえ、感情的な吹っかけあいになるんだったら、
対話にならないことが目に見えてるわけで、
ここらで収めてはいかかでそか。

だったらわざわざブログの
フォーマットで雑記やらなくて良かったんじゃあ

まあ、更新楽だからね＞blog

blogは更新楽だから

>>909
だからさ、ちょっと名前を出すくらいで宣伝扱いするのはおかしいんじゃね？
という皮肉をこめただけだよ。

補足すると、その前後でおまえがいう信者以外の層にウケるだ
ウケないだという流れになってたから、それを受けてefの名前を出しただけ。
雑誌でも大々的に取り扱われて、前評判の高い作品だし
逆にレイナナは扱いは大きくないし、前評判も高くないから
相対的に見ても、そういう層はそっち行くだろうと俺は思ったわけよ。

リアライズ時の沈黙が嘘のような
こまめな日記が出るだけでも
Blog形式で嬉しいけどね。
コメはどうせ俺書かないし
トラバは俺ブログもってないし。

PLAYM裁判みたいなのがなくなった以上
ブログ位はあってくれんと・・・

>>901
前作の不評も知らない購入層だから初心者と呼べるんじゃないかなぁ…と。
店頭用ペーパークラフトなんていかにも初心者向けアピールって感じだけど。
大抵の作品に飽きてしまったマニアには、レイナナは確かに刺激的かも。
雑誌と体験版はたぶん月末だし、かぐやも大きな特集まだだから、前評判は何とも言えない。

＞blog
keyのブログも大して変わんない気がす

ネタも尽きて
体験版が出るまで
こうして悶々としてないといけないのか

TGを待つ利点ってそんなに大きいのかな？
大人の付き合い？

高橋・水無月の手がける作品なら、とりあえず買ってみようと思うファン層が普通じゃないの？
かつてあれだけ自分たちを夢中にさせてくれた作者の新作なわけだし。
普通に評価を認めてるファンは買うと思う。
しかも豪華本とか音楽ＣＤとか付くんだから予約しないと損じゃねーの？

そもそもこのスレで既に予約してるのは
何人くらいなんだろうかと思う
オレは信者ってほどじゃないから
体験版待ってあまりにクソだったら考え直す

ﾉｼ
キャンペーン開始前に予約済

先日のコメント欄の件についての説明その他がPostされたね。
ミスだとは思っていたが、こういうコメントが迅速に欲しかった。
それからリアの反省についても書かれていて、
個人的にはずっとその言葉が聞きたかった内容だった。

雫からプレイしてきて初めて発売日買いを迷っていたが、
今回の記事で予約することにした。>>908も撤回する。

12月発売に際しての妙案……誰かある？
俺としては
特別ゲストの早期発表、体験版早期公開、延期、天満方向へ呪詛の言葉

の４つ

ﾉｼ
俺も予約済み。

＞blog
エンタメに徹するのはいいし、レイナナもかなり楽しみなんだけど、
個人的にはリアライズ路線をいつかもう一回やってほしいなあ…
（というかファンディスクで春秋ルート補完とか）

ところで今回の更新って高橋？
よく知らん人がみたら艫鸞櫨糲かと思うんじゃなかろーか

>>923
何はなくとも体験版

>>920
予約したいが、体験版がでないと
Win98SEで動くのかどうかが判らない。
もし動かないなら、
まずはパソを買い換えてからになるから、
金銭的に、予約は出来ない。
発売日に買えるかも妖しい。

…とは言ってみるが、
実際のとこWin98SEがダメで、
かつ新しいパソ買ってなくても、
たぶん発売日来たら買っちゃうんだろな…
俺の家に、ハードないのに買ったコンシューマソフトが幾つも…

ブログ読んできた。
なんか、なかなかあれだ、うん、
言葉にしにくい感情が起こるテキストじゃないか。

　＞　意外な人が参加してる〜というびっくりなレイナナひみつブック
実はカワタや323が参加しててビックリ、ってオチは…ないか。
そしてCDには下川が・・・って、もっとないか。
前職場との関係、良好だといいんだけどなー。。。

　＞　12月発売
ぶっちゃけ、延期はどうだろう、と最近考えてる。
リアライズが延々と伸びて、ユーザ（俺も）が、
そして恐らく流通も？ブチギレかけてたから
「PLAYMが」「延期した」、となると、
ヤバいことになるかもしれんが、実際問題として
　1.このまま出すと埋もれる
　2.バランス調整の時間は…足りるのか…？
なことを考えると、延期してもいいんじゃないかと…
…やっぱ不味いかなあ…？

公式には初の事実上のリアライズ敗北宣言になるのかな？
リア好きとしては、寂しいんだがしゃあないのか。
あと、こにくちゃんが気になる。デモムービーにいるよね。
葉での長瀬を、PLAYMでこにくでやるんかな？

>>920
ﾉｼ

＞ｶﾜﾀ・323・下川

やっぱそれを期待しちゃうよなｗ

＞埋もれる
12月発売は…

PC　ﾗﾝｽ・みにきす・ﾌｫｾｯﾄ・ef・曲芸cd

CS　fate・ひぐらし・智代・ﾙｰﾂ・はぴねす・けよりな

こんなもん？

あげてもーた
ｽﾏｿorz

どこまで参考になるか知らんが
erogamescapeの発売前評価
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=7712

あと、ぐぐってたら見つけた
これにビビった
　レイナナ 体験版(PLAYM) - つんでれみらー
ttp://mirror.tsundere.ne.jp/mirrorinfo/commerce/adult/playm/Reinana-demomovie.html
なんだよ、デモムービーかよ畜生…
なんだろうね。コピペでページ作ってて
つい体験版のままにしちゃったか、
それともいずれwebで体験版公開の
予定があるとか…？

>>928
コンシューマの、
ギャルゲ以外も
かなり充実してた気がス
ああ、あとゼルダ出るな

>>931
CSｽｹｼﾞｭｰﾙみてきたが凄いことに…なっていますね…
まあなんていうかその…がんばれﾌﾟﾚｲﾑ！

なんか今回の更新はやばいな…これ売れなかったら確実にエロゲ界追放か。
どうにか応援してやりたいが、体験版が良作以上でないと厳しいな…

葉関連でのゲスト予想
(低)DOZA、鳥の&ハム、ねのつき
(中)TAKEMi、ｶﾜﾀ、323
(高)けむさん、折戸…
あとは安稗でへきる、あずま、オルフェ、音関係はodiakesあたり

つか背景が鳥のっぽいなーとか思うのだが…俺だけ？

>>933
パトロンがまだついてくれるにせよ、
実際のとこキツいだろうな。

リアライズの謝罪は一切いわなくて良い派だった俺としては、
（猛省はすべきだけど、謝罪するのは逆にユーザに失礼、
　良いソフトをだすという1点でのみ謝罪しる、って意味）
なんかもう処刑前、最終宣告を受けた気がして
凄いドキバクしてるんだけど…。
頼むぜ高彦、良作を出してくれよ…

　・良作だったのに、他の年末ラッシュに埋もれてしまった…
が最悪のオチだよな。
なんとかならんかなあ。
良作だったら、口コミするのに躊躇いはない。そのくらいか、出来ること。

リアの時もそうだけど「このゲームが売れないとヤバイ」みたいな発言はやめた方がいいよ。
信者は釣れるだろうけど、普通の客が聞けば「値下がりそうだから安くなるまで待とうか」って思うだろうね。
むしろ「バカ売れ中で今買わないともうプレイできないぞ！！」ぐらいの勢いじゃないと。

ランスで時が止まってひぐらしＣＳとフォセットでトドメだろ
まぁ冬休みに暇が出来たやつがボチボチやりだすくらいの勢いじゃ

ぶっちゃけ、リアライズ路線で良いものを作って欲しかったんだけどな〜。
まぁレイナナはレイナナでそれは楽しみだけど、何かギャップに関して
勘違いしてるような気がする。

なにはともあれまずは出来の良い体験版をだす、
それにつきるやな。

12月がいくら激戦だって、
雑誌付属体験版くらいプレイしてくれるだろうし、
そこで出来の良いゲームだとなりゃあ、
売上も多少は変わるだろうよ。
お嬢魔女と同じかそれ以上楽しめそうならおｋかな。

仮に今度は超名作ができるんだたとしても、
失敗したのと同じ路線で連続じゃあ、
少なくとも初動はどっ引きになるだろうし。
レイナナが売れて、ブランドが上向きになれば、
いつか万人向け版リアライズみたいなのを出す日も来るかと。

次スレどうする？
あの変なポエマーも消えたし、
これ↓再利用する？
　PLAYM（プレイム）　高橋＆水無月スレ３１
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/l50
それとも立てなおす？

リアライズの反省点って
*ユーザーの後味の良いものを
*延長しないようにきちんと発売日に発売する
あたりか？

予約キャンペーンが伸びてないのかな、とか心配してしまう今日この頃。
Leafとは違って体力がないんだから何本も外せば会社が傾くのは当たり前だけどな。

建て直しでいいよ。今スレもそうだし
テンプレも現状維持でいいんでないかな？

>>941
立て直した方がいいんじゃないか
向こうのスレ見たけど仕切り直せるような中身じゃないぞ

またかよ…

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ35
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162524192/

実績残すまで正常化は無理だろ

>28大正解だったよ

28 名無しさんだよもん sage 2006/10/03(火) 23:57:01 ID:tWXt9KMK0
まあ、スルーっつうかどうせこいつ、
今度の次スレ立ての際に、
勝手にゲリラスレ立てする気がするけどね。
自分お気に入りのテンプレにする為に。

「どさくさにまぎれてかってにテンプレ変えるな」
って、まるでスレの管理人気取りの様子だし。
ひろゆきでもないのに、管理人を気取るとは恐れ入る。


943 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/03(金) 12:05:15 ID:LoWqKMq2O
建て直しでいいよ。今スレもそうだし
テンプレも現状維持でいいんでないかな？

945 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/03(金) 12:24:43 ID:LoWqKMq2O
またかよ…

948 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/03(金) 12:32:31 ID:LoWqKMq2O
>28大正解だったよ

------------------------------------------------------------
以上、管理人気取りのID:LoWqKMq2Oの発言でした・・・と

なに言ってんだこいつ

携帯から必死に書き込んでるID:LoWqKMq2Oは無視して、
さっさと埋めようぜ

じゃあ>>946は無視してもう一回立て直して方がいいな

テンプレは>>1のままでいいか？

重複になるからダメだろ

>>952-953
水無月先生ご苦労様です

向こうはアンチスレでいいじゃん
住み分けようぜ

>>956
それこそお前がここに住み分けろよ
スレを立てるな
↓
PLAYM（プレイム）　高橋＆水無月スレ３１
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/

建て直しOK

単発か・・・

テンプレ追加だけでいい。
建てたらまた食いつく

mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod11/bngi/idolmaster360_tgs-1.wmv
mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod11/bngi/imas_360_rel-1.wmv
mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod11/bngi/imas_360_tim-1.wmv

ろみゅのドット打ち技術でコンサートシーンつくってくれないかな。

どんなに信者がマンセーしてたって
実際の実力無い状態でアンチが多いと騒いでも無駄だと思うのよ

コケシコンサート

いいから早くナイトライターの版権を買いとって続編つくれよ

結局は建て直し却下だな
強引に戻したテンプレがまた元に戻っただけだし

なんで分毎にレスついてしまうん？

じゃあ立ててくる

>>1から読み直せくずが
ID:r+vJzENv0
ID:z1ybcJ780
MmfBUC5/0
ID:6J1o1IY40
ID:C1Yt9U2k0
ID:pisE7Esu0
ID:DqOGxZs/0
ID:eTmac///0
ID:1GSFH7yC0
総数１な

別に後から立てたほうに削除依頼出すだけだが

やっぱりここの連中はちゃんと予約してるんだな
名作だった場合特典付は価値が上がるしなあ
もう少し考えてみるとするか

でもID:YIfcIDfX0　が仮に立てても重複と言い張れるから無問題
運営にも胸張れる

こうしてまた1信者専用スレが出来るのか・・・

>962曰く数多いはずのアンチの（もうここに見えられてる）方々が、一向に向こうに顔を出さないのが笑える

必死だな

>>973
先にこっち使い切るのが当たり前だが

>>975乙くらいいってやれよ

>>969
31スレすら消えてないのに

レイナナ発売までテンプレどんなに変えて友好的装ったって
前作のダメな結果は残ってるんだしレイナナ発売まで様子見ろよ
それを強引にテンプレ変えようとするからイタいって言われるんだろ？

テンプレなんてどーでもいいじゃん、
スルーして使っちゃえば相手も飽きるだろ・・・
プレイムに興味がある人間なんて皆いい年してるはず
なんだからアホみたいな抗争を巻き起こすなよ

>>977
あれはスレ番間違えて立て直されたんじゃなかったかな？

31スレを信者用に使えばいいじゃん

>1-5の痛い要素を語れ

メーカーの冠があるスレをどこまでも無差別絨毯爆撃する。それがアンチ
或いは他のスレを探すのも面倒な単なる愉快犯

それ以外は何かしらの意図がある

んなこたぁないと思う

アンチが多いのはアンチが多いだけの理由がある
プレイムの最大の敗因はコケシ物語の大失敗だ

粘着せずに離れればいい話だろ？
なにその理論

そもそもここLeafとKeyの板だし
PLAYMの板じゃないのよ

ローカルルールはー？

LeafとKeyに関する話題を扱うのが葉鍵板ですが
PLAYMの文字がどこかにでもありますか？

粘着は粘着するという意図がある事になる
それはただのストレス解消をしたいという単一的、自己中心的な我侭からくる衝動や
何かを訴えたい、しかしそれらを上手く表現できないジレンマからくるカタルシス発散の為の
やつあたりなどによるもの

ここは名目上はスタッフ高彦スレだから
一応葉鍵に居てもいいらしいけどな

983 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/03(金) 13:12:23 ID:0A53j6fQ0
メーカーの冠があるスレをどこまでも無差別絨毯爆撃する。それがアンチ
或いは他のスレを探すのも面倒な単なる愉快犯

それ以外は何かしらの意図がある


990 名無しさんだよもん sage New! 2006/11/03(金) 13:20:19 ID:0A53j6fQ0
粘着は粘着するという意図がある事になる
それはただのストレス解消をしたいという単一的、自己中心的な我侭からくる衝動や
何かを訴えたい、しかしそれらを上手く表現できないジレンマからくるカタルシス発散の為の
やつあたりなどによるもの



ID:0A53j6fQ0がカタルシス発散を行っているようです

32スレあたりの頃にエロゲ板に移ったら移ったで、
アンチが潰しにきたことありましたね。

>>991
葉鍵板としてはLeaf・Key時代の作品はアンチがいるのはダメという理由はわかるけど
それ以後の作品はどうでもいいのよね
ここのアンチはLeaf・Key時代のToHeartや旧痕などのアンチじゃないから

どうせ騒ぐのはスレ建て時だけなんだろうけど

そりゃもう水無月も高橋も見捨てられてるから
スレタイ変えるとか目に付く行動以外は
原則枯れた信者たちのの老人ホームですよ

今回の新作の結果も5割強失敗だって予想は最初から出来てる

まあ、逆転は無いだろうな・・・

そこで鍵に再吸収ですよ

なら老人に心地よい環境を提供しろよ

よせやい

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／