Key新作 「智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜」16
クマとパンダが殴り合ってた頃は幸せだったなー
クマとパンダの殴り合いは絶妙なものがあったなw
こんなの智代じゃないと立ち直れないって・・・。
智代というかゲームじゃないと立ち直れない。
現実にあったら誰が立ち直れるんだ。
割ってないで買って下さいっ( >ヮ<)☆
>>195 >智代が人生は素晴らしい、愛を感じ続けているから朋也の生死なんて気に留めていなかった。
ワロタw
なんかなぁ…クラナドの学園生活の回想を
手術前にやるから、より一層智代残して朋也死ぬのがカナシスなんだよな…
感動しただの泣けただの、そんなのはどうでもよい。
これから先ずっと、智代が独りで思い出だけ持って生きていくなぞ納得いかん。
あーマジで朋也死なす意味わかんねー。
最悪ではないが最低の気分だ。
まぁただ単に知り合いが死ぬとか、身内が死ぬとか、恋人が死ぬとかよりは
それまでの過程がとんでもない分、絆が強い分、ショックは甚大だろうとは思うけどね。
しかしそれゆえにあっさり立ち直られると、「え?もう立ち直っちゃったの?」ってなるわけだが・・。
そりゃあっさり立ち直ったらそうなるな
違うけど
>>203 智代には俺がいるw独りじゃないから安心汁。
>>205 描写されてない部分を補完したらそりゃあっさりじゃない、それはわかってるけどさ、
あの表現自体を「あっさり」と表現することは間違ってないだろ?
>>206 手前ふざけんな。俺の智代だ。
あー、
あー?
あー
寝る。
ともと─→別れる--→手術が-→失敗する・TRUEエンド
| |
| |----→成功する・二人で幸せエンド
↓
別れない・今までの生活を続けるエンド(BADエンドとしてではなく)
BADエンド以外にもこのぐらいは用意して欲しかったぜKeyさん。
立ち直るとか以前に智代は「人生の宝物」を手に入れたのでその時にはもう朋也本人が死んでも大丈夫でした、みたいな感じだろ。
……未来にキスを思い出した。
智代さんGENESISでバイバイヒューマンしたとしか思えねええ
>>207 間違ってはないが正しくもないかな
現に俺は全くそう感じてないから
>>208 うるせぇ、彼女の苦しみは俺がすべて背負ってやるんだ!
チクショウ
朋也が死なないと「人生の宝物」は見つからなかったのか?
>>213な言う通りだ。仲直りのちゅーを要求する!
結末に納得できない人が、凹む気持ちは良く分かるよ。
でも、どんなに悲しいことでも、時が経てば立ち直れるものだから。
現実でも、そうでしょ。
で、立ち直れたときは、それが大切な思い出に変わる。
大切な思い出がある人は、幸せって事じゃないかな?
>>209 Keyには難しすぎるかな?
って言いたい。
今年最大の地雷でした
217とか信者キモスギです
>>217 全面的に同意だな
まあ価値観で大分捉え方が変わるけれど
このシナリオを智代でやる必要はあったのか?と思ったけど
D&Tやってて真顔で「永遠の愛」とか言えるキャラは智代くらいしかいないがわかった。
風子とかが永遠に続く愛とか言い出したらギャグだしな…。
間違えたスマン。
>>217の言いたいことはわかるし、それをだーまえが表現したいんだろうなってこともわかる
理解はできるんだが、どうしても腑に落ちない。納得に至らない。
俺の人生経験が浅いのかだーまえの描写不足なのかそれともほかの要因なのかはわからんが。
要するに、国語のテストで、この物語の主題は?っつったら答えられるけど、
感想文書こうとすると「うーん・・」って感じよ
サントラの中でもold summer daysとかmemoriesが好きなんだが、聞くたびに鬱になる。
マジでこの気持ち払拭してほしい。
現実受容ってのは前からやってたけど
急展開やら何やらで見せ方が色々いわれとるわけでしょ
宝物とやらを、他人に説教することで表現してしまうのに、俺は萎えたけど
仲の良さを証明せねば。
俺は>217を座らせてから、押し倒す。
>>224 old summer daysは鬱になるな。
せめて二週目とかでは別の結末を……
というくらいはやって欲しかった。
あるいはD&TクリアしたらHEへの鍵が手に入る、とかそういう隠し要素でもあれば救いが……
>>217 そうそう、俺もED後は悲しかったけどそう感じた
きらきらと輝いているってカキコしてたしな
美しい話ですた
依澄屋のTOPが智代になってる。
まだ買ってないから分からないんだけど、タイトル画面で流れる曲の名前なんていうの?
みんなそんなに朋也が生き残って智代と幸せになるHAPPYなEND欲しいのか?
むしろ記憶なくなったり死んだりすることで、愛とかに気づいて強くなる。
失った中で新しきものをみつけ未来へ進む。俺はこれを美しいと感じる。
逆に
>>5とかの創作SSは俺には今までのすべてを踏みにじってるようでダメダ。
ともは引き取るんじゃなくて母の死んだ後、あの村で成長していくから意味があるんだろ!とか思ったし。
でないと村人('A`)になるし。成長して外の世界を見るために出るならわかるんだが。
まあ、HAPPYENDはあるにこしたことないですよね。
>>232 「hope」
だーまえのお気に入りらしいが、俺もこれが一番好きだ
>>233 俺もそう思う。
悲しかったが、同時に美しかった。
それにえも言われぬ感動を感じた。
死ななきゃ愛に気づかないなんて、間抜けにも程がある。
もっと違うED欲しい、とかアフアフは急展開すぎとか
否定的なカキコばかりしてるけど、俺はこのEDはこのEDで好きだし
十分良作だったと思ってる。何だかんだで今はOPをエンドレスで流してるし…明日早いのに…
>>234 もしかして麻枝作曲?俺も体験版やっていちばん気に入った
>>236 ヲイヲイその前に既に答えは出してただろ
坂の上でな
殺して美化させんでくださいな。
生かして笑わせて泣かせてくださいな。
>>239 だーまえ作だ
あれはホント良い曲だよな
>>240 じゃあ殺さなくてもよかったっていう解釈もできるでしょ?
大切なものに気づいて、二人で生きてくエンディングがあったっていいじゃない。
という、俺の感想。
死亡ネタも記憶喪失ネタも麻枝のお家芸だからいい、そこは我慢しよう
でも、記憶を失ってからの三年間、手術後朋也が死ぬまでの間
ここが智代の説明数行しかないのだけは納得できん
245 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 01:24:48 ID:4E83eNx8O
朋也が死ぬ必要が全く無い
泣かせるために死なせただけとしか思えない
罪深い点としては新規キャラで仕立てなかったことだな。
朋也殺すなよ。春原とか秋生とか芳野とかならともかく。
>>243 そういうのもありだな
ただあのエンディングだっていいじゃない
というのが俺の感想
>>244 脳内で補間してください
それができればあなたも立派な儲
シナリオの大筋には納得しているが、それでも二週目には朋也生存のHAPPY EDもほしかった
と思うのが俺の感傷
アフアフは説明不足だからその本質に気付けなく暴走するやつ多い
基本的233に同意
つか死んだなにやらで鬱るなんてどれだけ硝子のハートなんだよと・・・
少し頭をやわらかくして見方を変えるだけで世界が変わるぞ
リアルでも言えるぞ
まあ、ゲームくらい夢を見させてくださいって人は残念だったね!
ボリュームあれば不満なんてなかったんだよKeyのばーかばーか
というのが俺の感想
>>250 だな
>>251 ヒロイン一人だし何より低価格ソフトだしボリュームはこんなもん
RPGもやりごたえがあるし結構遊べるぞ
ブンガクサクヒン作りたいなら他の媒体でやってくれ、と思うんだが。
たかがエロゲで何気取ってんだか。
ぶっちゃけちょっと寒いよ?勘違いしてるとしか思えないんだがなー。
それだと、音楽で演出できないじゃんとマジレスしてみる
>>253 単純におまいがよそに行けばいいと思うんだが
だいたいな、鷹文はなぜ夏の暑い盛りのレースで上を着てるんだ。
ランニング似合いそうだし手抜かずに書けよと言いたい。
死んで凹んだ奴の中には、この作品がFD的要素の物なんだと予想してて
ハッピーエンドが当然ぐらいに思っていた頃もありました、みたいな人がいることを覚えておいてください。
ハッピーエンドのつもりが案外暗い、しかも説教くさい、その上死亡エンドのみだったわけで
総合的なダメージで凹んでるんだ。
別に鍵+だーまえで人が死ぬのは珍しくないことぐらいはわかってるさ。
そして説明不足から本質を見抜いたのは、各自の想像力であることを忘れると、わけわからん議論になる。
>>256 昔の情熱を思い出させる為に
ユニフォームで走らせたんジャマイカ?
>>223 257
納得できないというのは、正常なことだと思う。悪いことじゃない。
俺だって人が死ぬ話なんて嫌だし。
ただ、ある程度生きてると、死って必ず直面するんだよね。嫌でも。
だから乗越えなきゃならない。
それだから、俺はそれを乗越える智代に共感したのかも知れないな。
鷹文って蔵だと誰にも頼る人が居ないから家族の絆を取り戻すために車道に突っ込んだんだと思ってたけど
何だあんなに心を開いていた恩師や恋人がいたんじゃねぇか
そりゃ先生に相談もしようとせず恋人も置き去りにして自分から車にはねられりゃ恩師も怒るわな
>>259 遅かれ早かれ人間は死に直面するもんな
そこでの智代の姿勢に魅せられた
俺もこうありたいもんだと思ったよ
>>260 だから先生にも河南子にも怒られたんだよな
本人も自己嫌悪に陥ってたし
262 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 02:09:52 ID:ahogj8va0
あの……
落としものですよ?
∧___∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u-u´
>>ALLのすぐ後ろに
落ちていましたよ?
オレも
>>233に同意だな。
FD的・ハッピーエンドなモノを望んでた人の気持ちもわかるし
分岐や2周目以降・・・・とかで少しでも「救い」を入れといて欲しい、ていう気持ちもわかる。
っていうか、普通はそうだよな。ゲームは単純な「気持ちよさ」を与えてくれるモノ、って考えれば。
でもだーまえは、それを確固として拒んだ。しかもあんな風に描写抜きのドライな表現で。
そこには全く何の「逃げ道」もない。
「安心できる逃げ道」を用意してしまえば、その時点で
この物語で語ろうとした事がウソになってしまうと思う。
だーまえはすごく、残酷なまでに厳しく、「誠実」だったと言う訳だ。
自分が語りたかったテーマに対して。
>>246 をい、春原なら死んでもいいのかYO!
朋也が愛に死ぬ程度の騒ぎじゃなくなるぜ?w
>263
だーまえという人間に対して色眼鏡補正かかり過ぎ。
ニュートラルな視点で見たらやっぱり手抜きに近いと思うよ。
さて、寝るか・・・。
>>216 ごめん寝てた
さて、なかなおりのちゅー…
>>265 でも、「どこにも逃げ道がない」のは厳然たる事実だ。
・・・・・オレも寝よっと。
どうせなら自分の描いた物語に誠実なろうってか。
ハッピーエンド作ってそれで逃げても逃げた先でも批判や中傷が待ってる。
つーか逃げ道なんてないか、それが終わりで結論なだけか。
>>268 おれは基本的に、物語というのは作者のものだと思う
意外にキチンと考えてる人たちっているんだな…参考になった
あーつまんねークソゲーだったな。
次回作に化けそうな要素を見つけられなかった
274 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 03:46:47 ID:3E5xwWo10
>>246 春原とか秋生とか芳野とかが死んだ方が余計に納得いかんぞ!!
勝平ならOK!
勝平…なんだっけ?ザンボット3だっけ?ドッチボールだっけ?
などと半分本気で思った俺最高。
あいつも黒歴史繋がりで登場しても良かったな。
救済の是非はさておき、蔵の面子の中で智代だけが未来が無かったんじゃなかろうか。
他のメンバーは学校卒業後も保母目指したり看護婦目指したりヤンキー仲間多かったり、
天才だったり蘇生したりするじゃないか。ゆきねえは一番一般的な主婦になりそう。
全員根が強いから主人公と結ばれた後も大丈夫そうだし。
でも智代だけは卒業後結局とろける日々になってダメになるしか道が無いような。
愛に盲目なせいで男が出来ると駄目になる典型っていうか。
本当の意味で智代が自分らしく在り続ける結末は、一人立ちしかなかったんじゃないかなーと思ってみた。
にしても、ともの父親スルーされすぎじゃないか?
父親に愛人の病気を伝えて一日だけでも本当の家族で過ごさせようとは思わなかったのか・・・ッ
そもそも坂上夫妻が描かれ無すぎだな。
壊れた家族だとか今は平気だとか何度も言われても実態が掴めない。
あえて伝聞のみにすることで朋也から見た立ち入れなさとかを
あらわしてるのかもしれんが。
>>276 そんなことしたら親父に隠し子ばれちゃって何のために
鷹文が連れてきたのか分からないジャマイカ。
それに朋也が父親だってウソが分かっちゃうしな。
やっと終わった。
やってて思ったんだが、リアル志向の作品にしようとしたのかな?
だとしたら後半の意味不明な病気、こいつが全てを台無しにしてる気がする。
俺は別に朋也が死ぬのはいいんだが、なんでこんな変な病気にしたんだろ。
一気にファンタジーになって萎えた。
あと構成がかなり悪いし、描写も不足しすぎ。
納期に間に合わなくて、中途半端な状態で出しちゃったって感じがした。
>>263 あれ?ここで叩いてる人の半数くらいは
俺と同じで、
>>233っぽく納得した上でやっぱり譲れないものがあるから
叩いてるのかと思ったら違うんかね?
正直言えば俺もハッピーエンド欲しいんだよ。
まぁ、俺はだーまえ信者なんだけどねw
智代好きだし終わりだけ見れば核地雷。
全体通してみれば良作。
>>279 とも母の病気もそうだな。
具体的な病名出せばリアルっていうわけでもないだろうけど、
もう少し説得力持たせて欲しいよな。
まあ脳関係で結構不可解な症状出るのはなんかわかる気はするけど。
風子の心停止が紛らわしいとか言われた経験から、なるべくぼかす方向なのかもね。
智代かわいいよ智代
朋也を殺すのは手術であれば、まだ良かったと思う俺ガイル
というか、あの物語を智代の物語として取るなら、智代が覚悟を決めた最後の寝所シーンで実質終わっていないか?
描かれた智代の成長もあそこがある意味終着だろうし
あと、夕日のシーンは後付けっぽくてなんかなぁ…全体的に夏のシーンが多かったのだから最後も晴れ渡った空とか、せめて宵闇ぐらいにしとけば俺の中の評価が上がってたきがす。
なんか、もうここで感動しろといわんばかりのCGは浮いて見える。最後のHシーンのほうが感動するわ・・・
でも、次回作は期待するぉ
前半で進化しようとする足掻きが見えたしな
後半で鍵っ子にニーズを合わせようとして、シッパイしたような
>>284 そうあそこで終わってるよ
後はその得た答えを二人が実際に見せてくれるわけだ
あの場面は切なくも美しい
今回のような展開は初めてだったけど凄く良かった
次回作も当然期待
俺も夕焼け空にはポカーンとしたな
今回のはプレイし終わって少し時間が空いてから感動がきたよ
何か新鮮な感覚だった。・゚・(ノД`)・゚・。
今作はAIRの次に好きだ
それと2回目プレイは新たな発見等あって面白いな
途中でRPGにはまってしまったが
D&T面白いな
本編クリアして感動の余波で暫く放心してたが、今はD&T満喫してる
後少しで50階だ( ´д⊂
あー面白い面白い
もー、えろがぞーみまくってたらだめだよー
そういやともの口調がリアルだったな。
子供って「もー」が多いよな。
主人公が智代をかばって死んだとかならまだな・・・
死因がマヌケすぎる・・・
たかがエロゲーに深く推察してる奴のレスを見ると、日本も平和だな〜と思う。
294 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 09:02:59 ID:7NvpCk24O
クリアした
すげー良かった
次回作も買いまつ
295 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 09:08:04 ID:QX05sbdT0
今北産業
>>293の様なおかしな日本語を書く奴をみると、日本の未来派明るくないなあと思う
あれ、朋也死んだの?これ。
EDロールで智代がリハビリ付き添ってるのは朋也じゃないのか
死んでるんだぜ、それで…嘘みたいだろ。 たいした怪我もないのに、ただ、ちょっと
打ち所が悪かっただけで 動かないんだぜ。な、嘘みたいだろ。
>>297 成功確率は50%。
失敗したら場所が場所なだけに死亡もありうる。
結果はうまくいかなかった。
マンガとかなら成功確率1%とかでも成功するのにな
そりゃフィクションだからな
映画とかドラマでもあるし
現実にゃもっと低確率の奇跡を起こした香具師もいるが
朋也のラストは柳也のラストっぽいと思った
鷹文と河南子が面白杉なんでこの2人が幸せならそれでいい
智代とかどうでもいいし朋也なんて勝手に死んでろって感じ?
この程度でギャーギャー騒いでみっともないよお前ら
サントラしかまだ聞いていないが、トラック10番が何か
単調な感じからベタな(いにしえのゲームED曲風)盛り上がりを見せるが、
この曲が流れる場所のテキストって泣かせ場面なのか?
曲を聞いただけの感じだと、絶望の中の光みたいな印象を受けて
チト泣けてくるんだが。
てか早く本編やれって?
>>303 おまっ・・!皆殺しの麻枝がこんな美味しそうな二人を
そっとしておくと思うのかよ!!(泣)
朋也ってすばらしい才能の持ち主だと思わせられた作品でした。
>>305 だーまえのシナリオが必ずキャラ殺すわけじゃないし
泣とかキモイから
なんか福田恒存みたいだった。
>>299 うまくいかなかったのは体が麻痺った(リハビリ生活)のことかとおもってたよ
まあ死んだなら死んだでいいか・・
ほとんど喧嘩したことない朋也が喧嘩が趣味みたいな連中と勝負して全勝しちゃうのは
どうかと。
どちらかというとカッコ悪くボコボコにされて、それでも智代を守るんだっみたいな表現のほうが
まだ良かったと思う。
あー、もー、ダメだよー、えろいことしちゃー
ほとんど勝ち目のないケンカに、ボコボコにされる→のび太ばりの粘りで勝っちゃう ご都合
どう考えてもパソコンにほとんど触ったことすらない状態から、タイピング勝負に勝っちゃう ご都合
50%もない成功率の手術に 失敗しちゃう リアリティ
最後の最後だけ中途半端なリアリティなのがほんと許せん。
つーか前半2つの勝ち目、50%どころじゃなくね?なんで最後の低いハードルだけ失敗すんだよウワァァァン
そういやわざわざルールを設定して喧嘩を挑んできた不良のボスって
結局何だったんだろう?
妙にキャラが立ってたから、物語の後半で話に絡んでくるのかと予想
してたのに。
>智代アフタークリアー
その後、約2時間くらいでしょうか…
_| ̄|○ <酷いやテリー
いや、泣きましたよ?。感動じゃなくて、悲しみの涙…ヨヨヨ
Keyと言うか、麻枝氏は鬼子です!(セイラさんかい
エロCGがまだ2枚残ってますけど…どう頑張っても、結末は変わらないのか?
こぅ、光の玉とか なんとかしてよと!
途中のバッドエンドの方が…って、悲しすぎる。 3年…156回も…
EDの楽しかった5人の頃のCGを見て、滝涙…おおお _| ̄|○<ずーん
人生の宝物が失われた気分です。 これは凹んだ。
くどいようですが、オイラはハッピーエンド派です。
とりあえず、鋼の錬金術師の12巻。カバーの折り返しを読めと言いたい!
「作り話だからこそ、本来なら救いの無い話にも救いを作ってあげられるんだよ」
同人誌描かなきゃ…と、思いました(笑
いや、たった一枚の絵だけ描ければいいなと。
赤ん坊を抱く智代を描きたい、ただそれだけ。
それが想い出だけでない愛の形、受け継がれる家族の最後の絆じゃなかろうか?
まぁ、それじゃ智代アンリミテッドかもしれませんが
クラナドってそんな話だったと思うんだけども・・・。
あと、智代と初めてのエロスが無いのは
続編エロゲー化として、マズイと思うんだが…どうだろう?(笑
>智代アフター、ひきずってます
仕事中も、思い出し泣き(;
あれだ!クラナドのクリアーデーターがあれば、きっと真のENDが(嘘です)
パッチは…パッチはマダですかー?(無いってば)
こいつキモス
http://www1.odn.ne.jp/~cbv34770/
アフアフはいいんだけど、手術以降は明らかに蛇足なんだよな。
蛇がちゃんと描けてれば、足は付けても付けなくてもいい。もちろん、きちんと描けてればだけど。
今回付けた足は、あまり気分のいい足じゃ無かったんだな。しかも本体に対してヘボい。
だから、「足なんかいらなかった」って言う人もいれば、
「どうせなら、もっと楽しい足付けろよ」って言う人もいる。
薄い描写を脳内補間して、「いや、なかなか味がある足じゃないか」って言う人もいる。
ただはっきりしてるのは、最後の人達以外を楽しませるつもりは麻枝には無いってことだな。
もともと誰も楽しませるつもりは無かったのかもしれないけど。
タノシイサクヒンジャアリマセンデシタ
次、行こうか。
ドライに徹した故に俺の心にはビシバシきたよ…
智代のメッセージ良かった。・゚・(ノД`)・゚・。
陽平アフター〜It's a Selfish Life〜がセットだったらよかったのにな。
いいじゃねえかそれくらい。
俺だってシューティングゲームをやる時は、「ここで死んだら地球が滅びる!」って覚悟でプレイしているよ。
それが真のシューターだからね。
例えば4機いた場合、
1機目がやられたら「おお!山崎!おまえの死は無駄にしないぞ!」とか
2機目がやられたら「何てことだ!佐藤!おまえもやられたのか!」なんて叫んでいる。
当然4機目は俺だけど、やられた瞬間にゲーム機の電源を切る。
それも『うをーーーーーーーー3秒ルールだ!やられても3秒以内に電源切ればセーーーーーーーーーーフ!』って叫びながらね
最近家族も口を利いてくれないが、新のシューターに逆境は付き物だから気にしない。
320 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 13:13:37 ID:RT3mrHof0
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 妄想は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 妄想 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
321 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 13:25:50 ID:Gl02Pfwp0
麻枝はイケメンだから許してやれ。
麻枝なんてブサメンだよ
麻枝は鍵っ娘にモテモテってエロゲ雑誌にかなり以前載ってたよ。
鍵っ娘って女の鍵信者って意味?
325 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 13:59:27 ID:EAJPEqiZ0
俺もクリア
どうもな……
いや、朋也の死については言われつくしているようなので、俺的にもうひとつ納得できん点として
智代達の親父の件。
中盤のバットルートを除き、彼は愛人が死ぬことも、自分にもう一人子がいることも知らずにいるのだが、それでいいのかと。
俺はてっきり柳沢みきおの「スーパーガール」(だったか?)のような展開でくるかと…。
智代の父(智代にも鷹文も似てないしがない中年サラリーマン風)が中盤から登場。
家族を大事にしながらも、愛人の死が間近だと言うことをふいに知る。
彼が単身、山奥の村に駆けつけた時には既に有子は死亡。
後を託された朋也と智代はこのまま自分達も村に住みともを育てる事を宣言。
かつての愛人への愛情が蘇り、ともを引き取ることを主張する坂上父。
有子との約束と母への気遣いからともを渡すことを拒絶する智代。
何度と無く村へ足を運び。朋也達が暮らす雨の日も風の日も雪の日も小屋の前で土下座してともを要求する坂上氏。
だが、今日も父の要求を拒絶する智代。
326 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 14:00:38 ID:EAJPEqiZ0
>>325 「帰ってくれ、母さんにばれたらどうするつもりだ。折角うまくいっていた家庭が…。あの家にともに居場所は無い!」
「うっ……」
「いえ、そんな事はないわ」
「はっ、か、母さん!」
智代母登場。夫や娘の動向や鷹文を締め上げてことの真相に辿りついていた彼女は、
密かに夫の後を付け。彼が真剣にとものことを気遣っているのに気づいていた。
「この人の子なら私の子よ、私からもお願いします、朋也さん」
「お、おまえ…す、すまない!」
亭主の横に座り、ともに朋也と娘に土下座する智代母。
ついに坂上家で朋也を含め、6人で暮らすことになりました。めでたしめで…
327 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 14:01:10 ID:EAJPEqiZ0
>>326 >アフター、アフター
…あれから20余年。
長男鷹文は可南子と
長女智代は朋也と結婚し、それぞれ孫達に囲まれた坂上氏。
だが、あの時自分を許し庇ってくれた妻は3年前に他界。
坂上氏自身も寄る年波から、最近は体調を崩すことも多い。
そして今日は次女ともの結婚式。
「お父さん…」
美しく成長したともがウエディング姿で目の前に立っている。
(ああ…有子にそっくりだよ、とも)
もう、思い残すことは何も無い…。
「パパ〜〜お爺ちゃんいねむりしてる〜〜」
「ん、どうしましたお義父さん…」
披露宴の席の中、ゆっくり眠るように逝く坂上氏…。
という感じかと思ってた。
それ明らかに親父アフターだろw
329 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 14:29:37 ID:6gyRtuSuO
てかバッドの時は坂上家もうダメそうだったし
>>324 家に帰っても誰も居ないから、鍵を持たせて貰った少女が思い浮かんだ俺末期
鷹文からストレートに事情聞こうとするバッドは見てらんないよな坂上家
クリア記念パペコ
ログ見てきます
自分も愛人作ってたくせに騒ぐ母親は駄目だな人間として
朋也の「記憶が一定時間しか続かない」っていう障害、実際にあるんだよな。
知らなきゃオレだって「またそんなご都合主義的なファンタジー病を・・・」とか
思っちゃう所だったけど。
だいぶ前、NHKの番組でやってたのたまたま見て知ったんだが、その人は確か数分間、
だったかな。世の中がほとんどコマ送りでしか見えなくて、車道なんか危なくて歩けないとか。
だから、「あー、アレを持ってきたか」って思った。
(たしか「ヒビキのマホウ」でも使ってたのを後から思い出した)
文字通り「ファンタジーな病気」だから、他にも結構創作のネタに使われてるみたいだな。
とある選択肢でバッドエンドのほうを選ぶと日付けが1日戻ってしまう場所があるのだが、あれってバグ?
正確に言うと、長期記憶ができない障害、みたいなのじゃないっけ?
人間の記憶って確か短期記憶のフォルダに入れられた中から、適当に必要なものだけ
長期記憶フォルダに投げ込まれる、みたいな勉強した覚えがあるんだが、
そこに上手く投げ込めないから、すぐに記憶が消えちゃう、というか覚えられないみたいな感じだった希ガス
わざわざ頭痛が起きて倒れたりしないし、一週間分だけ上手に忘れたりってこともないんだけどね。
まぁ、物語に応用するには都合のいい障害だよね。実際に患ってる人はものすごい大変だろうけど。
>>335 バグだと思う。多分。
8/5だかが8/4とかに戻るやつだよな。
だーまえ流の奇跡マジックかと身構えたのは秘密だw
>>336 本人はどんどん忘れるわけだし
周りが一番大変だとは思うけどね
>>338 以前TVで見たが常にメモしまくりで行動とか本人も物凄い大変だよ
ゲームでも40分で記憶リセットのもあったが大変そうだった
双方とも障害になるまでの記憶は持ってたな
ただ精神年齢が成長しなくなるとか…
>>337 いや、俺が見たのは、
8/14の「身体を求める」の選択肢を選んだ後だと次の日が8/13になるんだよ。
ってことは二つもあるのか・・・(;´Д`)
ああ、俺も一瞬奇跡マジックかとオモタw
>>339 朋也みたいに気絶するケースだとしたらって事じゃない?
河南子とえっちしたい。
河南子アフター出したら売れるんじゃね?
恩師をなぞるように河南子に先立たれて、
一人娘が学生のうちに早死にしますがよろしいか
光の玉に関係無いから殺す必要なし
というか恩師と違って体丈夫だから病死はないだろ
だーまえなら殺すと思う。朋也だって健康体だ。
とりあえずD&Tと蔵で未使用だった曲集めたサントラのセットを買ったと漏れは思い込むことにした。
…D&T、普通の操作系ならもっと良かったな。味方の思考が超思考杉(w
そこを笑うのがウリのゲームなのかも試練が
>>345 恩師を思い出すようにって書いてるジャン
事故とかは違うだろ
こんな救いのない悲しいだけの話で感動できるなんて鍵っ子というのは精神的マゾが多いんだな。
「智代アフター」のプレイ後に、「秋桜の空に」をプレイすると
めちゃめちゃ気持ちよくなれるんじゃないカナ?
>>348 自分で言ったとおり早く忘れろよw
たかだかDQN一人の死だけで
作品全体を地雷で一括りする方が俺にはわからんがな
アフターアフターアフターまだあ?
アフターアフターアフターは蔵のトゥルーエンドだろ。
しかしほんとBLゲーとか描いてないでPS2に声以外の追加やってくれよorz
脇役フルボイスとかされてもプレイ時間が伸びるだけで魅力感じないし
経費かかるだけだろ、インチャネカワイソス
Kanon,Airの移植時には追加絵はあったの?
>>354 全年齢版の時の追加はあったが
移植は無い
インチャネに対してはいつも丸投げ
だーまえが移植嫌いらしいが、書き足したいとか思ったりしないのかね?
無いよ。
「全年齢版」への追加はあったけど(エロ絵との入れ替え分とか)
全年齢版自体がコンスマ移植用作業だとしたら、その為の追加とも言えるけど
今回は最初から全年齢だしなー。
>>355 おっと被った。
ちなみにいたる曰く
「Keyの人達は、新しい作品を作る事の方が好きな人が多い
(だからFDとか期待するのは無理っぽい)」だそうで。
全年齢化は移植じゃないからあっただけだと思うよ
いつもインチャネがやってるのはそのハードの規約に合わせて文章を修正するのと
声入れるのと音源の改良ぐらい
そうなのか・・・
じゃあPS2版もCGは64枚しかないのかorz
CGより立ち絵だよなあ
仁科と杉坂ぐらい描いたってバチ当たらないだろうに
そんなのあったら真っ先にインチャネのHPで紹介されるだろうが
エロ無しPS版出たらもっとあっさりしすぎて、keyの評価を下げるだけになると思うが。
>>361 どういう意味?
KanonとAIRの移植版が評価下げたって事?
いたるのBLは受けるんだろうかね?
智代アフターが移植されると勘違いしてるに一票
声も元々あるし移植する必要性が無いな
だーまえは何も追加してくれないんだから
366 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 17:20:38 ID:jycLziHb0
>>343 クマとの戦いで負った傷が原因で死亡か・・・。
☆総評
シナリオ中では智代が思ったよりも活躍していなかったので、
智代ファンにとっては微妙なシナリオ(智代よりも河南子が活躍して
河南子の方を好きになるようなシナリオ)なので購入は微妙なような気がしますが、
智代のHシーンが10シーンあるので、購入した方が良いような気がします。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そして、自分のように麻枝准先生の感動や笑えるシナリオを期待して、
買おうと思っている方にとっては、満足できる作品になっていると思われるので、
購入した方が良いと思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://kuronosieru.blog19.fc2.com/blog-entry-390.html ここのレビューお茶吹いたwwwwwww
こんな必死に勧められても アマゾンリンク踏ませるためとしか思えんwwwwwww
レビューで色々言ってても 総評で 購入した方が良いような”気がします。”じゃ話にならんよ
麻枝准先生なんて書く奴は信用ならん
まぁ、ファンっていうのは何か気に入った作品があれば
当然それにこだわり続ける罠。
でも作り手にとっては「作品を作る」事に興味がある訳で(だからこそ「作り手」になった訳だし)
漫画でもアニメでもよくある事なんだけど、だから精力的な作家ほど既に出来上がった作品は
自分の中では「もう済んだ事」として、あんまり興味は無いって感じなんだろうな。
よっぽど不満とか「ああしておけばよかった」みたいな念でもない限り、「済んだ事」を
弄り回しているヒマがあるなら、とっとと次の新しいモノを作りたいって思うんだろう。
(無論、中には作品自体に拘ってあれこれ弄り続ける人や、ファン的に一緒に楽しもうって人もいるが)
その辺が「受け手」と「作り手」の意識の違いなのかも。
(「経営者」は儲かれば何でもイイんだが、未知数な新作よりも
確実な収入を見込める続編・改作・FDを好む傾向はある)
あ、
>>370は
「鍵は移植時の追加要素が少ない」っていう話ね。
まあ、鍵のスタッフに続編作りという作業は向いていないってことだろうね。
特定作品のファンとしてはやっぱりもとの作品の続編ってことはその作品のキャラクターが幸せになる事を望む傾向が強いし。
智代アフターも単体で見ればよく出来てるとは思うが蔵とつなげると欝入るファンも多いだろう。
曲芸とは対極のメーカーだな。姿勢が。
>>372 ギャグのキレはむしろ上がってるし
ショートショートなコメディを書くならむしろだーまえは向いてると思うだけどね能力的には
一応今回は新作として出してるわけだから結まで作らなくちゃならなかったが
手術から先をいろいろ想像して感動してる人って、
その前読まずに、手術後だけ読んでも感動する人たちなんじゃないかなぁと思えてならない。
私は、好きと言われたところでエンディングに入っても良かったと思うよ。
曲芸はかなり「商売」だよな。
型月とか、その他一般的なエロゲブランドは、普通の「作り手」よりもかなり
ファン心理に近い所が多い気がする。
(この業界自体が、何となく「作り手と受け手の距離が近い」と評される所以だ)
minoriなんかも、FDでシュミでアニメ化までして、CDどころか湯のみとかの
グッズまで自分らで作ってて、当然移植時には追加要素山盛り。かなりファン感覚。
(まぁ正直儲なんだがw)
だからこそ、鍵のやり方が業界の中で浮いてしまってる。
(今回の地雷騒動も、それが大きいと思う。)
智代アフターで毎日抜いてます
そういや、今回音声付きで読まれて
「幸村先生」の読み方がユキムラ先生じゃなくて、コウムラ先生だった
ということに初めて気付かされました・・・orz
>>378 オレも。あれユキムラじゃないのかっておもた
>>376 作品だけで持たせようとするから少しのずれでも大騒ぎということだな
本当の意味でのKeyの固定信者ってそんな多く無いんじゃなかろうか
FCみたいなのがあるわけでもないし
型月やねこねこなんかはサークルあがりでそのノリで来てるから
ユーザーの視点ってのは結構わかってるだろうね
アフターアフターが麻枝筆なのは言うまでもないが、
前半部分は俺鹿担当なのかな?
少なくとも、ともの母を捜しに旅に出てからの智代の描写とか、今までの鍵にないものを感じたんだが
日付が戻るバグや誤字も集中してたし
>>382 だーまえのインタビュー見る限りその辺もだーまえな気がするけど
言うまでも無いとか言われてもそこも断定はできないし
バグはともかく誤字はだーまえのお得意分野だろw
伝説の「もろちん」をやらかした男だしw
Kanonで「もちろん」を「もろちん」って誤字したまま発売した。
ちなみにクラナドでもやらかしそうになった。
森のくまさん替え歌もwwwww
テレビみろwww
あーおわった。愛子さまも森のくまさんを替え歌してたのか・・・
>383
そだな
断言はできんわ
>387
クラでやってたら洒落にならなかったよなw
電気製品関連のネタは藤井のフォローありきだったのだろうか
だとしたら苦労人だな
391 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 18:21:05 ID:jycLziHb0
>>384 金田一が犯人のトリックを暴くシーンで皆の前で堂々と「もろちん」
言ってた事を思い出した。
>>382 そのあたりの智代ってMOON.の郁未と被るところを感じたので
だーまえが書いてるんじゃないかと思うのだがどうだろうね
>>390 蔵では最終デバッグ時に「嫌な予感」がして
全文を「もろちん」で検索にかけたらしいからなw
>>376 鍵のやり方って売れてるからできる事であって
この先地雷や糞ゲー出し続けたら、今みたいな商売はできない。
曲芸は曲芸商法いい加減にしろと言いたいけど、ファンの望むものを
出し続けている事も事実。だーまえもそろそろ考え直した方がいい。
G,sに載ってた小説の幸村編は良かった
っていうか朋也は渚と結婚してたんだな
鷹文、ばーか、鷹文、ばーーーか
>>395 出し続けたらそれは商法以前の問題だけど
ただCLANNADレベルの作品でも一つ
だーまえ作品は面白かったで終わってしまってる
発売後4年は勢いを保ち続けたKanonと比べると
AIRとCLANNADは作品だけで企業を価値を保つに至ってない
これは作品の出来じゃなくてその後の二次創作への移行が
売れた売上と比べてできてないのが原因
その上制作期間は空くし変に秘密主義というかユーザーに気を回さない
販促もできない
>393
あ、そうなんだ
それなら納得
漏れMOON.やったことないから
鷹文、ばーか、鷹文、ばー――か
智代アフターはセクロスシーンが多いから満足した
402 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 18:48:22 ID:a7IAb31VO
鷹文、ばーか、鷹文、ばー――か
>>401 あのパターン変えただけで実質3回しかないシーンじゃ俺は到底・・でも鍵にそれを期待するのは酷だけどな。
404 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 19:05:21 ID:P6n3q0q50
たのむ、パッチでも追加CD(2000円ぐらい)でもなんでもいい。
やっつけ仕事でもいいからハッピーエンドを作ってくれ・・・。智代がかわいそうだ;;
405 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 19:07:18 ID:9YPsBW1vO
404
禿同!!!
いらない
>>404 智代以上に朋也がかわいそうなんで自分もハッピーエンド希望!!
RPGのほうが、ありがちだけど爽やかな切なさで好きなんだけど、あれも麻枝先生なのかね。
おまけだから嫌々書いたわけじゃないだろうし、あんなの書けるのなら、まだ期待しちゃうぞ俺は。
朋也はトゥルーエンドあるじゃん
朋也に同情の価値無し
>>404 禿同。
麻枝はもう少しトモトモ好きのこと考えてやれ。
あの二人は自分達が歩んだ道に一片の悔いもない
だから俺は今更ハッピーエンドは要らないな
可哀相と言ってる人は詰る所自分の心の隙間を埋めたいという事
それに理解はできるけどな
河南子のエロパッチまだ〜
414 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 19:25:52 ID:9YPsBW1vO
エロなんていらねえ!智代愛してるぞ
ユーザーの中でもそれなりの数の人が智代シナリオ見て釣り合ってないと判断したんだ
別におかしくもないさ
>>415 まあ、そうなのかもしれないけど
それでも悲しんでいる人も結構多いんジャマイカ?
しかし、フミオの絵はエロイな。ともの母、管理人さんまでエロさが滲み出てる
ということで、ハーレムエンド希望w
朋也が主人公じゃないなら
>>398 二次創作だけで「企業の価値」云々いうのは如何なものだろう。
そりゃコミケやら同人作ったり買ったりする濃いヲタにとっては
そうかもしれんけど。
企業にとって大事なものは、商品(作品)の売り上げ本数のみ。
作品の出来に愛想付かして、売り上げ激減とかなら別だが、
蔵等までは十分売れてるし、評価も高い。
(まぁ今回の影響が今後どう出るか判らんけど)
むしろ作品としての完成度が上がった為に、ファンが「遊べる」要素が
減ってしまった、さらに業界内での位置がもはや「エッジ」じゃなくなったから
同人的な「熱狂」度が減ってしまった、ぐらいの事じゃないかな。
既に良く言われてる事だが。
もともと端から見れば、無茶な根拠のない確信持ってる、付いて行き辛い娘だったしなぁ。
作者は彼女だけ幸せならいいんだよ。朋也は刺身のツマだから。
「ジャンル:ヒロインだけはひたすら幸せ系死にゲー」とでも書いといてくれれば良かったんだが。
発売前は、
「智代の話であって、智代・朋也の話じゃない」ってのが、
こういう意味で言われてるとだけは思いたくなかったな。
>>420 何言ってんだ?
朋也も幸せだったんだが
いい人生だったと言ってるだろ
>>420 いやいや。刺身のツマだって美味いぞ。
ただ刺身とツマ程度の比率でしか、幸せ感を描くつもりがなかったんだろうなと。
「いい人生だった」程度で満足出来れば、みんな幸せだったんだがな。
>>422 それでも死にたくはなかったろうな。
どうも俺は安楽死と介錯以外の死というものを肯定できない。
426 :
424:2005/12/01(木) 20:09:17 ID:3Eyslmps0
すまん、
>>422さん宛てね。
>>374で書いたけど、術後だけ読んでも満足しちゃいそうな人もいるんだな…と改めて思った。
>>425 まあそういう人もいるだろうな
俺はリアルで親友の死を体験してるから、
今作の智代のメッセージには凄く共感でき、同時に感動した
>>426 朋也と智代は「告白イベント」で答えを得て、実際にそれを体言してみせる
二人が導き出した答えには一片の淀みもなかった
その一連の流れに感動している人がいる
術後だけ読んで満足する人はちょっと特殊だろう
>>419 今回の影響なんて大して無いだろ
既にAIRの頃から二次創作盛り上ってないし
Kanon見田って
久弥のヒロインと麻枝のヒロイン
特に今後の作品の影響の強い真琴に関してが
一番二次創作の数が少ない
これはライターの性質だと思うね
>>426 術後だけ読んで満足するわけないだろ
凄い見解の持ち主だよ藻前は
成長したともとちゃんと生きてる朋也の会話が見たいんで
>>404同意
というか出会ってたった1、2ヶ月しか一緒にいる期間なかったんだよな、短いよ、切ねえ・・・
>>430 リハビリにどれぐらい生きたかも意見わかれてるし
EDのともぐらいなら会ってる可能性は十分あると思うが?
ともは坂上父の隠し子って印象が強いからみんな忘れてそうだが
ともとしては朋也が死んだことで父親を亡くしてる事になるんだよな
恐らく中学はいる前に両親亡くなるともカワイソス
>>433 その分、村人たちや鷹文とかなちゃんがいるから大丈夫だよ
>>433 ED見る限り村みんなの子って感じで問題なさそうだがね
境遇で言ったら朋也の方が不幸な気はする
同情はしないが
>>428 まぁだーまえヒロインズが同人的に人気ない、「萌えにくい」っていうのは
まさしく麻枝本人が認めてるしね。
そっち方面は久弥氏の独壇場で、だーまえは「勉強しなきゃ」いけないような状態だし。
(でもオレ的には蔵等ヒロインズで、だーまえかなり腕をあげたな〜!って思ったけど)
あくまでだーまえは「作家性」が基本、そこに萌えやらその他の要素を
いかに加味して「楽しめる作品」を作るかって考えてるんだろうな。
(その辺、gでどう出てくるか。)
今回は「作家性」の部分が一人歩きした所もあって、それで「鍵から離れる」って人が
何人出たか・・・・チョト気になる。
>>429 困難を乗り越え、永遠の愛を手にした2人がおりました。
男は病気で手術をしたが成功せず、若くして逝きました。
それでも2人は幸せでした。おしまい。
短い間でも幸せだったからいいんだ、って言う人は、
この部分だけでも感動してるんだろ?
俺は、「困難を乗り越え、永遠の愛を手にした2人がおりました。おしまい。」
でいいんじゃねえの?って言ってるんだが。
個人個人の感じ方だ。違いがあるのは仕方ない。押し付けあうなよ?ケンカみたいになるからさ。
>>437 藻前自身が一行目で術前の事言ってるジャマイカ
まさしくそれがないと感動しないんだよ
術後だけでは感動しようがない
最後のは人それぞれだな
それでもいいと思う
もー、けんかしたら、だめだよー
>>441 いつまでもそんなんで収まると思うなよ!…ごめんなさい
じゃ、なかなおりのちゅー
>>437 現在進行形なのに永遠なんてちゃんちゃらおかしい
だから殺せばいいってもんじゃないが
そもそも永遠の愛とか言い出す時点で頭腐ってるな
誰だこんな頭の悪いテーマ考えたやつ
ダンジョンどうだった?
俺、29日目クリアでランクEだったんだけど…
やっとアフター編入ったんだけど記憶喪失て…(´・ω・`)
>>447 ランクDだった
S獲得は相当難しそうだ…
特別脱線しなければ許してやれよ
452 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:27:07 ID:6gyRtuSuO
感動云々ばっかで語るけどむしろ蔵もこれもギャグを評価すべきじゃないか?
それとも皆ウケなかったのか?
面白かったよ。だーまえのギャグセンスには驚嘆する。
いっそ、お馬鹿なノリのギャグ満載ゲームとか作ってみてくれねーかなぁ
というかリトルバスターズがそんな悪寒
俺的には
金髪鷹文
パンダVSくま
森のパンダさん
の順番かな面白かったの
金髪鷹文は何時見ても笑える
朋也は本当にクズだな
智代の才能を潰しただけでは飽き足らず、
自分の死後も永遠の愛とやらで縛り付けている
>>452 ギャグは軒並み面白かったよ
特に河南子のが良かった
>>454 パンダVSくまにはワロタ
へんなのがきたー言われたしなw
っていうかやっぱりともは返すべきだったよ
あそこにずっといたらどんな歪んだ性格になるやらw
ぬいぐるみネタではパンダがくまを押し倒すとこに吹いた
即智代にツッコミ入れられてたけど
金髪の立ち絵まであったのには感動したw
それどころかRPGじゃラッキー鷹文のまであるしな
森のぱんださんは心底わらた
金に塗っただけだけどな
464 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:43:31 ID:EAJPEqiZ0
いやだから有子の勘違いでとあるパン屋の前でともを捨てるべきだったんだよ。
>>464 いくらなんでもそれは……
グッドエンドじゃないか
466 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:47:20 ID:EAJPEqiZ0
坂上家の前でぼーっとしてるところを鷹文より早く早苗さんが保護したっていう設定はどうだろう?
>>452 蔵も今回のも笑いまくったよ
何か独特のギャグなんだよな
>>466 レインボーパン食べてともがRPGのみたいになったらどうするんだ!
471 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:50:06 ID:EAJPEqiZ0
坂上家の前でぼーっとしてるところを可愛いもの好きのヒトデ少女が誘拐したっつうのはどうだろう?
何気に「がうっ!」がかなりウケた
473 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:51:15 ID:EAJPEqiZ0
坂上家の前でぼーっとしてるところをスクーターに…
妙に犯罪チックだな
というか智代シナリオ後だと風子目覚めてないよな
パロディだからな
春原いじめない分は気分悪くないが
鷹文が蹴り喰らったらどうなったんだろう?
幸村って新任時代見てると
朋也と似てるな
努力するの一択で
478 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 21:57:34 ID:6gyRtuSuO
森のぱんだ最凶の組み合わせってなんだろう?
>>464 その場合、アッキーは店ほっぽり出して母親の居場所突き止めると思うな。
そして村に着いたら一人で朋也兼、智代兼、河南子の役割果たす気がする。
>>478 たかふみ>かなこ>たかふみ>かなこ
ガチ
次はこんなエンドにならないようにことみアフターを作ってみて欲しいな。
ひらがな三つでことみちゃん
>>478 そういや体験版と出てくる言葉が少し違ってたんだよな
人気の今ひとつのことみでやっても残念ながら意味が無いですよ
涼元じゃ何年かかるかわからんし
ことみアフターを作るなら飛行機は不吉だから時間と金がかかっても海外への移動は全て船舶にすればいいよ
Surprise Party!!
ことみアフターでも朋也は死ぬ。
それでも世界は美しい、悲しみと涙に満ちてさえ。
ことみは完成されている、閉じられているシナリオだから
アフターなんて蛇足にしかならない
>>485 いや製品版のは一回しかしてないからよくは知らんが、
体験版にない言葉が出てきたと記憶してる
491 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:07:00 ID:EAJPEqiZ0
さて設定上は他ルート後の世界でもともは母親に捨てられる訳だな。
>ともin古河家
渚エンド後(バスケイベントは智代)、朋也の願いで学校で同級生となった渚の世話を焼く智代。
智代はまめに古河家まで渚を見送る(朋也へも会いに)。またまれに店番を手伝ったりする。
さて、ともを連れてこの街にやってきた有子。
実のところ坂上家の場所は知らんかった。
警察にでも聞こうか…さすがそれはヤバイ。
ふと銀髪の少女の姿が。
あ、あれはあの人が写真を持っていたお嬢さん。
見ればどこかのパン屋でバイトしている。
あの人の前にともをおいておけば…。
異様にエロイ!の河南子の生き生きした声に笑ったw
>>436 少なくとも俺は絶対に離れんよ。
何年あのスタッフたちのファンやってると思ってるんだ。この程度のことなんて問題にすらならんよ。
この先どんなに駄目になっても、その度に思いっきり叩いてまた新作が出たら買う。
俺はだーまえたちが、「このゲーム作ったんだからもう俺達に出来ることはない」ってモノを作るまで見届けようとONEやった時から決めてるんだ。
494 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:08:23 ID:a7IAb31VO
アフターアフターに突入しました!
今の私に言えることは…
鷹文、ばーか、鷹文、ばー――か
私は医者だ
497 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:10:09 ID:a7IAb31VO
>493
私は『KANON』が発売して一年たってからファンです♪(*'-^)-☆
498 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:10:19 ID:EAJPEqiZ0
>>479 するとあっきーはアフターアフターで記憶喪失に…。
まだ演劇やってたころまで戻るのか?
>>498 あっきーは朋也と違ってそんな事にならんだろ
最強だし
村に行く時に可南子のボケをつっこまずに放っておくと、
智代が素で反応するっていうのが数回あるんだが、
一番最後に可南子が唐突に力士の真似を始めたのには
声を出して笑ったよw
>>498 渚と出会い
チェーホフの「かもめ」をやるわけだな
>>500 その場面が一番笑えた
もう河南子アホの子だもんなw
>>500 そこの智代の反応が最高だった
それ見て河奈子落ち込むしw
俺はやっぱり金髪鷹文だな笑えたの
一体あの夜何があったんだw
まって
とおりががりのりきしやけど
じぶんら、りょうごくこくぎかんしらん?
あれ、どっちいったらいいんやろ
かどばんやからあせるわー
覚えてる範囲で書いたから間違ってる部分あるわ
大関まで言ってるんだなw
鷹文が「先生今でも可南子が好きです」ってシーンをやり直してたんだけど
ふと気付いた。
あのシーン可南子の姿が先生に見えてるんだよな
って事はずっと鷹文の目から見た可南子はあんな容姿だったんじゃ……
先生にそっくりな可南子だから好きになったとかだったらテラキモス
>>511 ( ゚д)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
518 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:29:46 ID:a7IAb31VO
>>511 おまえがそんなこと言うから『春原とおホモだちアフター』
…だーまえ…作ってほしいと願っちゃうじゃないか…
鷹文は男色の悪魔だってRPGであかされてたよ
>>511 なるほど。
鷹文が朋智エロ見せつけられて平然としてるのはそういう伏線なのか…。
河南子乙。
誰かかっぺいを連れてくるんだw
智代が何故かアホな子になってる点について。(英語メールとかのイベントはあるが全般的に)
あの天才頭脳何処逝った
>>524 うぎゃぁああああああああああああああああああああああああああ
目がああ目がああああああああ
>>526 いや智代は勉強できても状況判断能力は非常に乏しかったぞ
蔵の頃から
兄貴は俺のことだけ見てればいいんだ!にはワロタ
BLってみんなこんな感じなんだろうな
531 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:44:20 ID:9StHSW0OO
そういえば結局ピカチュウとか伏せ字使わなかったけど
大丈夫なのかね?
>僕のこと、思い出して!
あゆのパロ?
534 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:50:27 ID:9YPsBW1vO
クリアしてから数日たっているのにあのエンドのせいで鬱な気分が続いている・・・
智代愛してるぞ!おやすみ。
535 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 22:51:20 ID:a7IAb31VO
春原…でてこないのか…
今クリアした。お盆期間のブッ壊れていく智代が見てられなかった…。
その後はもう泣きまくり、誰かたけしの挑戦状のセリフたのむ。
智ぴょんは成績はいいけど頭はよくない
そこがいいんだけどね
フミオの絵がエロすぎとか言ってる香具師らってマジで言ってんの?
鍵しかエロゲやったことないのか? 今までの鍵と同じレベルだろエロさは
一色使ってこのエロシーンの描写はありえないと思ったけど
みんな満足したのか?
( ゚д゚)ポカーン
このゲーム、ディスクレスでもプレイできる?
544 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 23:05:37 ID:a7IAb31VO
渚キタ──(゚∀゚)──!!
と、思ったら小川…(゚д゚)
545 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 23:08:33 ID:vWcC+lGQO
なんでこんな神曲多いの?
曲はイイね
Life is like a melody
は神だな
それはきっと、昔この曲を好きだった人があなたの中に生きているからですよ。君には難しすぎるかな?
dear old homeがかなり好き
特にピアノ版
Light colorsとhopeと………殆ど好きだな
俺的曲順位
AIR>>智代>>>蔵>>かの
AIRも好きだったが、個人的には渚のテーマが最強だった。
俺は
AIR=智代>蔵>カノン=ONE
557 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 23:22:49 ID:a7IAb31VO
それにしても…だーまえはプリクラやリノリウムが好きだな…。
AIR>智代=蔵>Kanonだな俺は
>>554,556,558がそれぞれ微妙なニュアンスを持っててワロス
蔵≧AIR≧智代>kanon=ONEだな
蔵はは〜りぃすたーふぃっしゅと渚、同じ高みが凄く好き
AIRはやっぱ夏影だな
あんまりやると不等号厨ウゼーとか言われるからその辺にしとけ。
Kanon>AIR>>>蔵>智代
あくまで総合評価だが
しかし不等号って自分の微妙な感情を表現するのに便利だな
まさか初回特典があんな太っ腹なサントラとはなぁ
フルバージョンまで収録してあるしありがたすぎる
俺は、渚大好き派です。
光坂で、エッチな事しちゃってます発言は結構キタ
汐が隣に居るのに、この母親は!テラカワイイ
完全にスレ違いでつ
あー、もー、ダメだよー、えろいことしちゃー
いや正しい!!
意味分からんw
だが、それがいい
それよりも腹が減った
つチキンラーメン
575 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 00:00:34 ID:3/FcNODeO
…意識不明の重態が正しいんだっけ?
それとも重体だっけ?
576 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 00:01:13 ID:cj+H0dxA0
ほぼ全ての記憶無くしてるのに渚の事をおぼろげに覚えてるのが良かった
…智代アフターの後にクラナドのアフターストーリーやったら幸せすぎて逆に泣けてきた…orz
春原の事もおぼろげに覚えてるぜ
智代が3年間記憶をなくす朋也の面倒みてたこと思い出すと涙が…
クラナドやってないけど衝撃的なFDだったと聞いてこのスレ覗いて
河南子に興味持って体験版やってみた
買いたくなった……まだ初回版ってあるかな?
腐るほどあるだろ。通販使え
きっと説得されて、逆に智代無しのパターンとかも試したんだろうなぁ。
春原オンリーとか、鷹文オンリーとか、あったんじゃないかなぁ。
なんかそういうことすると暴れそうな気もするけどな、あの真っ直ぐな性格考えると。
「どけ!やっぱり私じゃなきゃ駄目なんだ!」とか言いそう。
>>580 そりゃあるだろう
面白いし買うことをオススメするよ
そういやクラナドアフターより短かったんじゃないか…?
死亡ED、生存ED、鷹文ED、河南子ED、ともEDぐらい作ってくれ。KEYには難しすぎるかな?
>>585 いや蔵アフと同じくらいだと思うよ
しかしその語尾うざいなww
簡単とか難しいとかじゃないだろーが。経緯を考えてみろ
>>586 気にしなければいいんじゃない。NGワードに指定するとか。君には難しすぎるかな?
589 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 00:24:20 ID:3/FcNODeO
>>588 おまいマジ腹立つな。通報するぞ?
いや、それより腹が減った、飯が先だ
>>585 CLANNADアフターと同等だと思う。
智代アフターも約9〜10時間程度はあったし。
まあ、コレくらいあれば良いんじゃね?低価格ソフトだし。RPG付いてるし。
つーか何かともが噛ませ犬扱いにも見えるなぁ
アフアフで一回くらい登場しても良かったのに…
敢えて言うけど最後朋也が死ぬとこが真琴シナリオの二番煎じにも思えたり
どうせなら周りの人に囲まれて死んだほうが幸せに見える
真琴はプリクラが全てなので問題ありません
なくても完品の中古がもう出回ってるんじゃないかね
そもそも俺に言わせれば智代は幸せになってない
597 :
585:2005/12/02(金) 00:37:42 ID:SenayaIs0
そうだな、しっかりと思い返してみれば蔵アフターと同じぐらいか…
智代アフターはちゃんとしたEDが一つしか無かったから短く感じただけか。
う〜む、プレイ終わってから時間が経つにつれ惜しい作品だったと思う。
地味にエンディング部分が夢で出てきたぐらい衝撃受けたんだよな。
やっぱりもう少しボリュームがあれば私的に傑作だったのに…KEYにはm(ry
>>596 おまいって、親族や恋人や妻が死んだらそこからは不幸になるのか?
例え胸が張り裂けそうな事があっても、それを乗り越えて、思い出を大切にして、人生を前向きに生きよう
それが智代が伝えてくれるメッセージ
ED後は智代は人生を満喫してると思うよ
>>597 まあ低価格ソフトだし従来よりボリュームが少ないのは仕方が無いな
>智代は人生を満喫
理屈で言えば幸せな人生おくってるはずだが
すげえ違和感ある……
思いっきりクラ智代ED否定してるよな
真琴は結婚式が全てではないですか?
あの後は智代は充実した人生を送ってるだろうな
あの二人の生きざまカッコヨス
>>598 おまいは立派な鍵っ子だな
俺にはその理屈がただの勘違いに聞こえる
あの歳で伴侶が経済的お荷物になったら鬱すぎる
経済面の話を持ち出すのもなあ
>>601 そうだな。あそこ以降はおまけ。
でも真琴は復活説が濃厚なんじゃないっけか?
小説版とかファンブックとかみると。
救われねー。
智代は救われたかも知れんが、俺が救われねー。
今まで散々ご都合な奇跡出しといて、今更現実に突き落とすなっつーの。
たとえば晴子が、あのあと保母となり
充実した人生を送っていく というのは分かる
しかし智代もまた……と考えるにはどうしても無理がある
描写が不足しすぎていて、智代の決意や強さが断片的にしか見えてこないからだ
朋也が同じ高みに至ることで、
永遠の愛を確認するという物語の骨子しか見えない。
そもそもこれだけで永遠の愛というフレーズを納得させるには説得力が足りない
じゃああれだ、
たとえば朋也がほぼ植物人間になって、
智代の負担になることをよしとしない朋也が
自殺はアレだから安楽死的な行動を取るエンドでどうか。
>>597 まあ、ギャグとか楽しい時間はすぐに過ぎるからな。
CLANNADアフターはギャグメインじゃなかったし。
>>609 それはそれで寂しいな……
18禁だし、智代のお腹に子供とか予想してたんだが
安直だから辞めたのかな?
>>607 ご都合主義な奇跡はほとんどが久弥なんだけどな
>>604 まあ当の智代は欝状態とは全く無縁のようだし、いいんジャマイカ
>>608 晴子よりも智代のほうがそういう描写は多かったと思うが
何より最愛の朋也の死を乗り越えた、という事象が智代の強さを端的に物語っているぞ
充実した余生を送るのは間違いないかと
あれだけ脆くてもともと約束しただけであそこまで耐性つくあたりが
笑っちゃうほどの完璧超人っぷりだ
そりゃ朋也如きが付き合える器じゃないよな
せめて孕んでくれてたら。
孕んだら駄目だって
汐の存在意義が
>>616 そこは最後のセックルで……といくらでも脳内妄想できるようにしてあるぞ
だーまえは作中で子供は作らないってはっきり言ってたけどな
>>619 作中では作ってないな確かに
けどあれで命は芽吹いたかもしれん
>>613 結果が先にありき、になっちゃってるんだよね
智代だから乗り越えた、強い子だから乗り越えられた、ではなく
乗り越えたから乗り越えた。だから智代は強い!
物語の都合で無理にキャラ動かしてるから
一度きになると全てが嘘臭く感じられてしまう。
露骨なファンタジーを持ち出さなかったのも拍車をかける
智代アフタープレイ前に天という漫画の最終巻読んで泣いたからEDで涙が出なかった
ちなみに天はカイジ描いてる人の作品ね
助からない病気に掛かり、自ら死を選ぼうとする人を主人公達は必死で説得する
「俺が死なせたくないんだ!俺の為に行き続けてくれ!!」
その熱意に心を打たれながらも、「俺は俺だから…」と言って薬を打つ
周りの人達が涙しながら彼を取り巻く、そして死の瞬間彼は目を開けて満足そうに微笑んで永い眠りにつく…
死後も彼は愛され続け、墓には溢れんばかりの供え物が置かれている…(完)
完全にスレ違いな話だけど、朋也の死よりこっちの方が清々しく見えるッス
>>620 俺は無いと思ってるがね
少なくともだーまえは想定してないでしょ
朋也
「入ってきた時・・・すぐ分かった・・・・・・・!
ああ・・・こいつは誤解してるなと・・・・・!
多分お前はこう考えていた・・・・・・・・・
記憶障害になんかなっちまって・・・・・・・
なんて岡崎朋也はツイてない・・・・・・・・・かわいそうだと・・・・!
だろ・・・?ククク・・・
ところが・・・・・・・・・実はそうでもねえ・・・・!
そうかわいそうって訳でもねぇ・・・!
上から下を見下ろすように
あっさり そう決め付けられちゃちょっと不愉快だ・・・
俺からすりゃあ・・・
春原・・・
お前の方がかわいそうだ・・・・・・・・!」
>>621 それって詭弁だと思うよ
結果が先にありき、なんて文学系作品に言うのは不毛かと
それを持ち出すと、どの作品にも尤もらしく聞こえるからね
あれは智代のキャラがなせる必然的な流れであって、都合良いと言うのはお門違い
ただ単に、今回に限っては、おまいさんとだーまえの波長が合わなかっただけかと
生まれて初めて泣きながら勃起した
>>623 だーまえが指してるのは「作中で出産」の事だと思うけど
>>627 そうじゃなくて最終的にもこの話は渚トゥルー帰結すると思ってるから
汐の存在を揺るがすようなものは存在し得ないと俺は思ってる
>>628 なるほど
そういう見解なんだな
俺の見解とは違うけど言い分は分かったよ
スレ違いだが、いまアニメで珊瑚に癒されてる。
これでXRATEDで声優変わってたら…もう…_| ̄|○
>>624 おお、天のネタを書いてくれるとは…ちょっと感動した
>「実はそうでもねえ……!そうかわいそうって訳でもねぇ……!」
いや、智代がかわいそうだろと思わずツッコんでしまったw
天は、あれだけ麻雀を濃く書いといて、ラスト生死を含めた人の有り方について
近代麻雀なんていう半ば場違いな場所で自論を書いたのも勿論凄いのだが、
最後に作者の福本自らそれを客観的に「蛇足でした」って言ってたのが感心した。
朋也視点ではアフターは同じ一週間を162回繰り返すだけだから、
あれ以外付け加えられないのが問題。
別にWonderfull life ルートを立てて智代視点の話が必要だったかもな。
635 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 02:10:38 ID:BjJuF/S30
で、さ、春原は出ないの?
活字では登場するぞ。
フミオ画のイケメン春原&「僕って〜ですよねぇ!」顔とか見たかったな。
そして、ともに「きもいー」言われるのんかw
今クリアした
総評:『幸せ』という言葉をよく考え直してからつくってください
アフアフが蛇足というより智アフ自体が蛇s(ry
>>638 だーまえは、ユーザが夢見ている「幸せのかたち」なんかには
興味はないみたいだよ。
(ファンディスクでもあるまいし、って事だろうなw)
勝手にユーザ代表にならないでね
ワロス
643 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 03:59:52 ID:H8Ym/7tU0
ぬるぽ
>>640 ユーザーとか云々でなく、自分の話に酔いすぎて
『幸せ』の意味を見失ってるんじゃないか?と思った。
この作品で幸せになった人がどこにいたのか聞いてみたい。
色んな名前があがるのが予想できるがことごとく完璧に否定できる。
理屈を考えて「ああ、この人は幸せなんだ」と納得するのは
本当の幸せではない。
まあ、『幸せ』ではなくて『人生』がテーマなら悪い話ではないと思ったけどね。
救いは無いけど。
実際、今回のテーマってなんなんだっけ?
『幸せ』『不幸』云々いってる人が多いから上みたいの書いたけど、
実際には『永遠の愛』?
これはこれで、理屈つけなきゃ納得できない愛っていうのはどうなんかなぁ。
シナリオ書いたの、理系の人だっけ?
>>644 朋也、智代、河南子、とも、鷹文の否定求む。
そうそう、そうやって理屈ぽく考え出すと鍵作品は駄作に見えてくるんだよな。
けっきょく綺麗な言葉で誤魔化してるだけじゃないか、と。
現実的に考えりゃ、好きになった相手がことごとく死んでいく鍵作品はバッドエンドだらけのはずなんだよ。
でも綺麗な言葉で騙されたユーザーは、後から色々妄想して美化するから。
KANON厨やってた頃が懐かしいよ。
>>644 >>645に加えてともママも頼む。
と言うか、正直テーマは何、って決めつけようとすると余計に思考の泥沼にハマっていくんじゃないか?
正直話が自分の肌に合えばテーマなんてどうでもいいもの、俺。
作者の意図より自分の感じた事が全てだろうし。
まあ、こんな考えは鍵作品が好きな人間の中では異端の部類に入るんだろうが。
>>645 「ことごとく否定できる」っていうのは、「普遍的に・論理的に」っていう事?
それは「理屈で幸福を決定する」事だから、違うよなぁ。
じゃあ、そうでないなら「オレ的(非論理的)にことごとく否定できる」って事?
そりゃできるだろな、誰だってw
「オレはこんなモノ、幸福だとは認めん!!」ってなw
それでいいんじゃねーの。
>>620 子供がいたら救いがあるとか、そういう話じゃないでしょ。
敢えていうなら、いない方がテーマが明確になる。
子供みたいな実体が残らないと、ずっと続いていく愛がないとでも?
650 :
645:2005/12/02(金) 04:48:12 ID:H8Ym/7tU0
>>648 俺?
俺は普遍的でも論理的でもオレ的でもいいから
ID:yc7cfEZ10の完璧な否定を読んでみたかったんでカキコしますた。
651 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 04:54:34 ID:Ggclgbcs0
確実に言えるのは、だーまえは「幸せ」はテーマにしてないとおもうぞ?
どっちかって言うと、「幸せになろうと頑張ってる人」を描いてて、
最終的には、「愛する人を失って、それでもなお頑張り続ける人」を描いてる。
それに当てはまるのは、晴子さんだったり、CLANNADアフターの朋也や古河一家であったり、
そして今回の智代。
>>651 その中だと朋也と智代だけがお互いのことだけを考え、想い合ってるシーンがねえな
いつも何か抱えてる
生徒会長だったりともだったり鷹文だったり可南子だったりで
653 :
648:2005/12/02(金) 05:10:21 ID:O/upv6vv0
654 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 05:14:01 ID:d4VClDI/0
やっぱ永遠の愛なんてどっちかが死んで
思い出にでもならなきゃありえないんだな。
655 :
ID:Ggclgbcs0:2005/12/02(金) 05:24:36 ID:Ggclgbcs0
>>652 そうだね。アフアフ前のとものシーンまでは個人的にはあれで完璧だと思うんで、
やっぱり、アフアフでの二人の描写がもっと必要だったのかもな。
まあ、設定上では智代は3年間、朋也のことだけを考え続けてきたんだろうけど…
クリアしますた。 正直、駄作でした。 プラネタの方が、まだマシかも・・
(プラネタもアレな作品でしたが、1000円だし、ツボは押さえていたかと)
アフアフ前のシナリオについては、まぁまぁ良かったです。ギャグも良かったし。
でも、アフターは・・・アフターへの急展開に閉口。蔵の智代シナリオの焼き直し部分
(学生時代の記憶回想)あたりから、集中力をなくし、もう、どうでもよくなってきた。
アフターで泣いた人、どこで泣いたんですかね?個人的には、アフターイラネ、と。
あと、BGMですが、確かに粒ぞろいではあるものの、「爆弾曲」というか、
「この曲を聴くと涙が止まらない」みたいな曲はなかったと思います。
(俺の「爆弾曲」は、夏影・銀色・青空・願いの叶う場所・ちいさなてのひら など・・
まぁ、コレは、そのBGMが使われたシーンの印象の大きさが関係しますが)
AIR>>>CLANNAD>>Kanon>>プラネタ>>>智代アフター ってことで。
プラネタってなに?
詳細きぼん
サンクス
やりたいなあ
>>656 >どこで泣いた
俺の場合、あんたが集中力をなくしもうどうでもよくなってきたという
学生時代の記憶回想部分は常時泣ける状態だったが。
智代に真実を告げられたときにはさすがに引いたけどな〜。
>>626 クソワラタw
泣きながらてw性欲と食欲が同時ぐらいありえねぇw
>645>647
わるいね、書くだけ書いて寝ちまった。さすがにあの時間はきつかった。
んで、否定なんだけど、人によって幸せの定義が違うから、
あなた方の考えるそれぞれの幸せを教えてもらえるか?
一応、『朋也の死によって無くならないか』『一人よがりの妄想じゃないか』『そのキャラの希望や未来が終ってないか』の三点は自分で考えてからにしてな。
こっちで思いつく大抵のものはその三つで駄目になるから。
一つ目はそのキャラが他のキャラをどう思ってるか、
二つ目は他人からどう見えるかを考えれば分かると思う。
三つ目は別に補足する必要はないよな?
まあ、ともの場合はあの村から会いに来ることが前提になってるから、
そうしなかった場合は幸せかもしれない。
とりあえず、携帯だと長文きついから、レスくれてもそれに対するレスは夜にさせてくれ。
>>663-664 他人から見て客観的に幸せといえないものはやっぱり幸せじゃないって意見だな、
それはそれで正しいだろうけど、でもだーまえお特異の手法じゃないか、
現象面で不幸を起こしているのにも関わらず幸せだとキャラが言い切ってしまうということに意味があるって奴はさ、
んで今回その意味を補強しているのが「永遠の愛」なんだろーな。
その上で俺はこの永遠の愛とやらがなんなのか全然わからんし納得も出来ない、
麻枝は永遠の愛とやらをみたことがあんのか?
智代は悲しみを感じると脳内からエンドルフィンが分泌されるという脳の病に冒されているとか?
少なくとも俺は永遠の愛とやらはねーと思うし、
あってもそれは智代が物語のご都合主義の生み出した超人だからとしか思えない。
永遠の愛ってのは相手と自分を信じ切れるかどうかだろ?
可南子も作中でそんな様なこと言ってたし
まぁ、議論しても不毛だろうと思うな
神様を信じてる奴と信じてない奴の議論みたいなものだから
あると前提で話してる奴らの理論は無いと前提で話してる俺らにはとうてい理解も納得もできんよ
智代教に入信すれば名作
ただの鍵信者なら凡作
智代スキーには地雷
他は知らん。
668 :
663:2005/12/02(金) 09:36:25 ID:CuMe1d4YO
すまない。
冷静に考えたら、他人が感じてる幸せを理屈に合わないからって
打ち砕く必要は無かったな。
今までのは全部戯言と流してもらえたらありがたい。
まぁ、その他人とやらが幸せを感じてるように描けなかったら、それはライターの責任じゃないのか?
特に今回描いてない部分が多すぎるから、説得力に欠けるって言われてもしゃーねーべ。
んだなあ
観鈴が幸せっていうのは分かる
晴子が幸せっていうのはなんか違う。そんな単純な問題じゃない
智代が幸せ?論ずるにすら値しない
3年目に好きだと言われた時の喜びと幸せは伝わってきたんだけどさ。
手術〜リハビリ〜死亡〜その後は、別に智代じゃなくて、
そこらの夫婦の話だったとしても同じ、って程度の感動しか得られなかった。
>>672 三年間の重みとやらも、すっとばしてるから
へーほーふーんと流してしまった
>>671 観鈴はああいう運命だったって事で割り切れるし、安楽死みたいなもんだもんな。
残された晴子は辛いだろ。晴子からすればずっと観鈴と暮らしたかったろうし。
そして、それは智代も同じこと。朋也が死んで幸せな訳がない。
死を扱うテーマは多くのライターがやってるが、説得力がないシナリオが多すぎる。
麻枝も最近はとりあえず殺しとくか、そうすれば泣く。みたいな感じでワンパターンだし。
いわゆるスポーツで試合で負けたけど全力は尽くした悔いはないって状態だろ?
別におれはそう言う状態なった事無いので幸せかどうかは知らないけど
不幸な訳では無いと思うぞ
スポーツの感覚と一緒にするのは無理がありすぎると思うが…
例えだろうが……全力で物事に取り組んでもうどんな結果になっても自分では納得出来る状態って事
だからスポーツの概念を持ち出すのが(ry
いいからドーピングだ!
もしかしてお前そういうのをスポーツだけの概念だと思ってるのか……?
アホかそんな事は言ってないw
今議論されてる事においてスポーツを例えに使うのが無理があるって言ってるの
いや別に俺はそれわからんでもないけど?
やるだけやったから、悔いはないってやつだべ?
んでそれ+これからも頑張ろうってなわけで、負けた事が枷にならず、むしろ原動力になる、て事じゃないの?
まぁ頭柔らかくして考えようぜ。智代みたいに前向きになw
一番そういう状況に陥る代表的なのがスポーツだから例にだしただけじゃん
発想の順序が違ってる
平行線だなあ
智代という嫌味な存在が悪いんだよ結局
まぁ平行線なのはこの作品が面白かったかどうかと似たようなもんじゃないの。
結局個人の感じ方だからさ、突然相手が考え改める方が少ないっしょw
誰かにとっては是でも、他人から見たら非ってことは少なくないって。
手術やそれまでの人生を精一杯生きる→手術失敗してまもなく死亡
→でも精一杯生きたことはWonderfulだから、悔いないし、大切な思い出を胸にこれから、いろんな人を助けていく
大会に向けて必死で練習する→高校生活最後の大会では惨敗
→でも精一杯練習したことはWonderfulだから、悔いはないし、必死で練習したノウハウを生かして体育教師になる
なんかちょっと違うとは思ったけど、こじつけたらこんな感じだった。
要するに「ワンダフルな何か」→挫折→「ワンダフルな何か」を無駄にしないで、立ち止まらず、
これからも新しいベクトルに向かって頑張っていく、って感じなんじゃないの。
違ったらスマンwID:sZNK4eOZ0
だーまえがんがった→ゲームすべった
→でも精一杯作ったことはWonderfulだから、悔いはないし、失敗から学んで次へ
必要以上に完璧なヒロインは駄目だという事だ
まあ主人公でだとただのオナニーになるけどw
>>688 失敗は気にしないで次へ、が多分正解の悪寒。
>>689 完璧な人間なんていないし、いたらつまらない訳で
智代を完璧超人にして麻枝は何がしたいのか・・・
ボロボロになって逆さ吊りのイメージが浮かぶんだが>完璧超人
智代と朋也の関係は、一見「逝った者・残された者」という意味で
晴子と観鈴の関係とかぶってみえるが
どちらかというとDREAM編における観鈴と往人の関係に近いと思う。
「たとえ自分がどうなろうともずっと観鈴の傍に居て観鈴を笑わせ続ける」
と決意し、結果消えていった往人。それと朋也がかぶってみえる。
ただAIRの場合、往人の意思がカラスという形で残るから
プレイヤーとしても多少は救われた気にさせられるのだが
(実際には往人は死んでるので智代アフターとそう違わないのだが)
智代アフターの場合、朋也は智代との絆を信じて逝った後に
「輝かしい日々の思い出」という形のないもの以外は何も残せない
多分、朋也に感情移入していた人ほど、その気持ちのやり場が
なくなって、救われない気持ちになるんだと思う
ぶっちゃけ安易に「死」を使いすぎてると思う。
智代アフターだけで「死」は可南子の父、ともの母、智也と三人に使ってるだろ?
とりあえず死なしとけばいい、という安直さがちょっとねー。
そりゃ人生の一番大きなイベントって身近な人間、大切な家族との死別だろうけどさ。
それに頼りすぎてない?
キャラを殺さないと感動させられないなんて二流ライターじゃんか。
俺はもしかしたら麻枝を買いかぶりすぎていたのかもしれん。
おまえらがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろw
(´・ω・`)
つまり、東鳩XRATEDをやれと。
>>696 アフアフよりアフターのシナリオで感動しましたが?
701 :
ポン厨:2005/12/02(金) 12:05:25 ID:E+XFWmJk0
俺にとっては最高の鍵ゲー。
こういう斜め上自爆をずっと願っていた。
しかし次回作以降が張り合いなくなりそうでナントモカントモ。
誰の言葉か忘れたけど、
「感動させるのは簡単で、登場人物をドラマチックに殺せばいい」
見たいな感じなのがあった。麻枝には難しすぎるかな?
つまりAIRは駄作ということか
クラナドで完璧超人だった智代はアフターでコンプリート超人になったんですよ
まあ、完璧超人とは真逆の妙に人間臭い優柔不断なキャラを主役に据えると、
プレイヤーからはこのヘタレが!って一蹴されるんだろうな。
*****チラシの裏*****
智代の物語は終りを告げても、第三第四の相良美佐枝を産み出す為に、
町は素質のある人間に試練を与えるのだろう。
つまり、美佐枝さんを出せばよかったのだよ、と美佐枝さん好きの俺が言ってみる。
駄作とは言わんが毎回人を殺してはい感動してね、といわれても白ける。
707 :
ポン厨:2005/12/02(金) 12:24:01 ID:E+XFWmJk0
エロ萌え厨は絶滅すべき。
鍵に萌えエロ厨なんてほとんどいないだろ
蔵は一般だったんだし
709 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 12:27:09 ID:2gC/iwSF0
永遠の愛というのに違和感がある。
手術前は、ずっと愛していける自信があり永遠の愛を感じた。
死亡後は、ずっと愛していた記憶・遣り遂げた自負があり人生の宝物を得た。
結局、智代は永遠の愛ではなく人生の宝物を得たことになる。
まだ20代前半の智代に永遠の愛など背負わせるのは酷。
710 :
ポン厨:2005/12/02(金) 12:28:13 ID:E+XFWmJk0
じゃあハッピーエンド厨だな。
死滅すべき。
萌えエロ厨と鍵ゲーは相性が悪すぎる。
今回はそれ以外の鍵っ子からも叩かれる程の地雷。
>>709 安っぽい恋愛ドラマじゃないんだから
愛に永遠ってつけるところからしておかしい
地雷じゃないし
>>713 おまいは根拠を書かずに一行否定しすぎ。
そういう風に考える香具師もいる事はみんなわかってるはず。
ただそういう人の中にもいろんな根拠を持ってる人がいて、それを発表しあうのなら何かしら意義があるはず。
地雷の方がまだ良かった。
鬱ゲーの方がまだ良かった。
ハッピーエンドの方がまだ良かった。
NTRの方がまだ良かった。
AIR(ONE,蔵)の方がまだ良かった。
→凡作
賛否両論になった時点で地雷とは言わない
もちろん個人として地雷と判断する人間はいるだろうが
それはもう統計的に地雷にはなりえない
せいぜいあれか、全体の中で地雷踏んだと思った人数比率で
「比較的地雷」とかって表現するべきか。
地雷or凡作以上良作以下?
>>717 比較的地雷か。
いい表現だな。正にその通りだ。
地雷なんて言葉にたいした定義があるとも思ってないが
今回ほど評判が悪いならそれは地雷と呼んで差し障りもないだろ。
鍵にしてはちと出来が悪かったかな
鍵にしてはだが
地雷であろうと売れれば問題ないんでねーの
文句言ってる香具師も何だかんだ言ってg買うんだろうし
723 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 12:44:00 ID:ri/p0DRk0
同じ鬱になるならエンド選べる君望の方がはるかにマシ。
BLは売れるのかな
>>718 駄作以上良作未満かなぁ。
地雷判定するには回避地帯が大きすぎる。
11月は全体的に比較的小粒なゲームばかりだったけど、
その中でも低評価だからしょうがない気がする。
コストパフォーマンスから言ってもひめしょ・車輪・モノモノ以上ってことはないし、
幾ら低価格とはいえ、良作判定するには厳しすぎる。
FDじゃなくて独立した新作なんだから尚更。
>>722 売る側は問題ないな、買う方はおおありだが。
>>724 それは鍵じゃないwIRには売れるんだろうけどな。
727 :
ポン厨:2005/12/02(金) 12:46:18 ID:E+XFWmJk0
他社社員が必死だな。
そんなに評判いいのが気に食わないのか。
まぁ、評判いいのは公式BBSくらいだけどな
他の批評系では地雷か神ゲーの2極化
ところで評判いいRPGの方が俺にはタルイぞ・・・何かもういいや
さて仕事に行って来るか・・・
俺は良作以上傑作未満かな。もちろん儲補正かけてる事を自覚して、だけど。
死亡エンド以外に色々な終り方があれば、地雷とは言われなかった気がする。
>>728 レビューサイトは
続編としては微妙かまあ満足が多いぞ
地雷とまで酷評してるのはそんなに多くない
音楽とかRPGの上乗せがあるんだろうけど
ギャグに関してもほとんど好評価だし
つーか前半に関しての苦言はほとんだろないだろ、ギャグ含めて。
何かしら問題になってるのは大抵アフアフの希ガス
>>727 統計的に評判良くないと思うぞ。
まあ、裏を返せば今までの作品が良すぎたくらいなんだろうな。
今回は酷すぎるが。
だろうね
初プレイ時に批判の割合が多いのも
アフアフ見てすぐ書き込むわけだから当然といえる
その後賛が増えてきたのに対し妥協という奴もいるが
RPGをやれば評価上がる人もいるだろうし
少し頭冷やせば本編の評価は別に低くない人が大半なわけで
アフアフの賛否議論はまた別問題なんだろうけど
七英雄の伝説
数多くの悪しき魔物を倒し世界を救い、その後いずこかへ消えた・・・
渚 杏 ことみ
風子 智代 有紀寧 椋
いつの日か、彼女らは戻ってきて再び世界を救うのだという・・・
世の中が乱れる度に人々は伝説を語り、救いを願った
しかし、平和が訪れると・・・伝説は忘れられた・・・
人の世の興亡は繰り返す
安定した国々による平和な時代が終わり分裂と闘争の時代が始まった
七英雄の名は再び語られ始めた
そして彼女らは来た
だが・・・
>>732 それは何処を見て言ってるわけ?
大手のレビューは80前後はつけてもらえてるし(今までの作品からすれば落ちるけど)
批評空間の点もそんな悪くない
カスタマイズレビューも一時期と比べれば随分賛が盛り返した感じだが
問題になってんのはアフターアフターだろ。
アフターアフターで大きな減点食らって、
それ以外の所でなんとかふんばってるのが実情じゃないか。
俺もそう思う。
アフアフだけで見たら地雷だと思ってる。
でも総合で見れば十分だと思うよ
8800なら駄目だったかも試練が5800なら満足
738 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 13:17:07 ID:cBoYpcB70
今一通りプレイ終えて来た
まさか朋也殺すとは思わなかったけど、
あれだろ、また各キャラから光集めて来たら死ななくて済むとかそういう落ちだろ?
ゆっくり選択肢潰していくことにするよ
前半は完璧っていう意見もみられるけど
智代と強く生きる為にと朋也が自らに課す試練が喧嘩に立ち向かうこと
っていうのがどうにも納得いかないのって漏れだけ?
それこそ取り返しのつかない怪我を負ったり負わせたりするほうが
社会人としてはダメ人間だと思うのだが。
そんな考えは甘ちゃんすぎますか?
>>740 アフアフの傷を忘れるために
もちあげてるだけだろう
>>740 だから結果的に死ぬことになったんだろ
てか完璧とまでは言ってないが
でもこれまでの作品だってイマイチなシナリオ多いし
そんなのよりは遥かにいい。
少なくとも蔵の智代シナリオを俺は全然評価していない
ほとんどの人はアフターは良ゲー認定、
地雷だ地雷だ言われてるのはアフアフの方。
ここらへん分けてかんgs
>>740 甘ちゃんというより、細かい事を気にしすぎw
ウルトラマンに「戦うと市街地が破壊されるから、どっか他所でやれ、他所で!」って
言うようなもんだ。
麻枝の公開オナニーと久弥の公開リハビリだ
朋也がリハビリも虚しく死んでしまったことから麻枝は「久弥もう出てくんな」って言いたかったんだよ
けれどそれには裏があり、かつて二人で頑張っていたときを振り返って人生の宝物と言ってる訳だ
結局麻枝の言いたいことは、
「久弥くん、君と一緒にやってた頃の思い出は僕のかけがえのない宝物です。
君がいなくなった後も僕はその思い出を生きる強さに変え、今まで頑張ってきました。
だから、今更復活とか勘弁してください、ホント。僕は奇跡なんて信じませんから」
智代の強さの具体例になるエンディングにしたかったんだろうな。
仕組みとして、朋也が余命いくばくもないこと判明の上で
(手術後でいい。ぼかした病名でもプチ奇跡でもいいからとにかく余命少ないこと判明・確定)、
ダラダラと日常少し続かせて、その上で、「俺死ぬけど智代はがんがれ」
って朋也死なせて欲しかったけどな。
エンディグの各1枚絵にも朋也視点から解説いれるとかさ。
これだけ物語の筋が一本かつ登場人物少ないんだから曖昧にしなくて良かったと思うんだが。
その辺は単に時間が無かっただけな気がw
いい加減ちゃんとした新作を余り間隔空けずに出さないと
作品評価よりそっちの方が問題
アフターとアフアフ分けて考えろって言われても…ムリだろ、と
AIRをdreamとairで分けろってもんだろ、と
全然違うと思うが
750 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 15:03:00 ID:kWrbjYUhO
ED曲を着メロにした
作りこみが足りないってのがあるよね。
RPG無しにしてもいいから、本編の内容が欲しかった。
悪くない出来だったという人多いけど、時間があればもう少し良い作品に出来る要素があったのは確かかと。
なんというか、KEYには時間かかってもいいから、良作を出して欲しいってのは俺だけなのかな?
今回レベルの作品を量産されるとさすがに信者をやるにはきついんだが。
酷な話なのかなぁ。
尼組みだが、仕事の合間を縫ってやっとクリアしたよ
今回もギャグには激しく笑わせてもらったw
朋也が智代に告白して夫婦として一心同体となったシーンには感動した
朋也も臨終まで己の人生に悔いは一切残さなかったし、
智代も今の人生を前向きに生きてるようだし、凄い美しい作品だとオモタよ
D&Tが面白かったのが嬉しい誤算
てっきりドラクエ形式で雑なゲームかと思い込んでた
サブライターが役に立たないからな
涼元は遅筆すぎるし
朋也は本当に死んだのか
死んだってタイプで語られてる
ただあの後どれぐらい生きたのかは不明
面白い部分が多いだけに地雷とは言えない
ただ、終わった後になんとも言えないもどかしさが残り
純粋にいい作品だったなと思えない俺
俺は面白い部分が相当多かったんでかなりの良作
サントラは付くし、ダンジョンははまるし、低価格だし言うことなし
D&Tはこれだけでもシンプルシリーズで売る価値ある出来だよな
良く3人で作ったなあ
こういうゲーム合わせた鍵のFDいつか作って欲しい
それにしてもあの人たちなんで素手の喧嘩なのにジャブとかやたらと使ってるんだろ、馬鹿なのかな。
>>758 かなりの出来だよな
俺も全然期待してなかっただけに驚き
わからん…D&Tを褒め称えてる人たちが本気なのか当てこすりなのかまったくわからない……。
本気の本気ですよ
俺も分からん
逃避に使うのは良かったが冷静に見るとそこまで出来がいいとは思えない
ダンジョンはかなり面白い
俺あの手のゲーム好きだしな
本編で感動した後気分転換にプレイしたんだが大はまり
現在S獲得に向けて奮闘中
やりこみ要素があるからいいんだよね
まだクリアにすら至ってないけど
台詞とかアイテム名とか面白すぎるし
成体ともの絵見れたのも嬉しい
BGMはこのゲームが一番好きだな
一曲一曲のパワーで言うとAIRとかKANONに負けるが
全部総合でいくと一番いい
サントラで全曲を通しで一日一回は聴いてる希ガス
俺も音楽気に入ったからサントラ聞きまくりだな
後から出るのはアレンジ曲でも収録するんだろうか
769 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 16:30:04 ID:kWrbjYUhO
成体ともって何才ぐらいだろ、外見上は
成体なんだから18〜20さいにきまっている
あれで18かよw
772 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 16:36:39 ID:kWrbjYUhO
12歳以下しか俺は認めんぞーーっ!
成体とも( ´Д`)ハァハァ
きもいー
776 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 16:59:08 ID:/zxMj0PYO
でも成人してても容姿がロリな人って実際にいる
成人しても頭ん中だけロリなやつもいるな。
出でよ、変なものー
あれって実は朋也と同い年だよな変なの
あー、もー、ダメだよー、きもいこといっちゃー
ともは俺がいただくから
文句言ってるおまえらは春原とキスでもしてろ
風子でもいい?
ところでユーザー葉書って出すとなんかいいことありますか?
>784
いたる絵の年賀状が送られてきます
来年はどうなるかわからんが
d
一応送ってみようかな
>>744 亀だがウルトラマン(ネクサス)でさえ市街地の破壊を気にして異次元で闘うご時勢だぞw
もうちょっとそのへん気いつかってもいいんじゃないか
今やり始めたんだけどさ。いきなり濡れ場かよ。
エロいらねー。
音楽は相変わらずいい感じだから困る
笑いある?
クラナドの後日談だから批判くらってんじゃねーかな。
困難乗り越えて朋也と智代は末永く幸せにくらしましたとさ、めでたしめでたし。
という話だとみんな思ってたし望んでたのに、
朋也は闘病の末死んじゃいました、でも智代は強く生きていきます、めでたしめでたし。
な話でそりゃねーよって。
智代アフターじゃなくて完全新作なら
また記憶喪失かよ!
また闘病生活かよ!
また殺して泣かすのかよ!
とワンパ批判されても、鍵信者にはもっと好意的に受け取られたキガス
そうでもないかと。
俺は初回プレイもまあ良かったんじゃないかとは思ったけど、「微妙感」があったわ。
おそらくそれは、短さとそれを埋められるだけのパンチ力がなかったことから来た悪寒。
まあ、企画の性質上仕方がないんだろうけど、、
続編じゃなければCTRL押しっぱだと思うがなー
同人で、アフアフだけで2000円くらいなら…って気もした。
>>792 それもあるだろうな
まあ今回のは俺的には秀作だったが
>>796 好きだけど智代教なんて入りたくも無いが
>>796 全然駄目
俺かなりの智代好きだがこの作品は大好きだ
>>168の所も智代がお気に入りらしいが俺と同じ見解
RPG、べた褒めされてるからア○スソフトも裸足で逃げ出すほどの凄いもんかと期待したが・・・
そんなヨイショしまくるもんでもなかった・・・
あれだな、普段勉強しない子供が勉強してると凄く思えるような感じ?
人によっては良作、結末が気に入らない人には地雷ってことだ。
俺もアフアフ始まってしばらくはワクワクしてたが、最後が駄目だったので地雷。
あと河南子のエロがないなんてありえん。
智代はいいから河南子脱がせと。
智代嫌い
・智代は嫌いなので、死にだろうが欝だろうが関係なし。いつものだーまえ節炸裂で、高評価
・智代どうこう抜きに、このシナリオは手抜き感が否めない
・智代が不幸になってハッピー
智代普通
・鍵作品だし、こういう展開が普通。シナリオ自体はいつもの感動物である
・鍵作品にしてはいまいちパンチ力不足と感じる
智代スキー
・幸せになると思ってた智代が不幸になってカナシス 低評価
・だーまえは空気嫁 FDっぽいのをがんがって作ってくれよorz
智代儲 だーまえ儲
・書いてあることが少ないのをいいことに超脳内補正力発動。シナリオは良いように解釈され、神ゲー
アフアフが智代視点だから、智代寄りの智代好きなら受け入れるけど、
朋也寄りの智代好きだと、おいおいちょっと待ってくれ、になるんじゃないのか。
自己犠牲のほうが耐えやすい。朋也視点だったら、心情的にもうちょっとマシだったかも。
おれ智代スキーだけど高評価してる
人生をテーマにしてたのが○
遅かれ早かれ乗り越えなくてはいけないものはあるからな
2ちゃんは全体的に地雷って言う意見が多いね。
>>807 どこがだ?
まあおまいは地雷地雷連呼してるが
賛否両論ってとこだ
賛否両論ということにしておきたいのが信者の心境ですね
智代かわいいよ智代
賛否両論では無いな
面白い部分がちゃんとあるのは否定しないけど、最後の部分が好きになれんってのが7割
後は最後の部分も含め名作認定してる人とか全部が気にくわないとかRPGだけあれば良かった等々だから
何というか大抵の人は複雑な感情の所為でどう評価していいのか半ば分からなくなってきてるのが本当
単発IDだけ抜き出すと結構面白い。
>>812 どこから7割なんて具体的な数字が出てくるんだよw
レビューサイトを俯瞰すると評価いいぞ
智代アフターは最後の描写が手抜きだからなぁ。
もう最後は麻枝力尽きたって感じだな。
>>814 なんでレビューサイトが出てくるんだ?
2chでの評価だろ
あと、割合はこのスレで出てきた意見を大体このぐらいだろうって言っただけ
>>815 テキストライターとしてじゃなくてシナリオライターとして麻枝を評価したいから、智代は凡作評価。
鍵基準で言えば二番煎じ&手抜き&非IRで駄作。
もっと出来る子なのに……って感じだ。
>>808 このスレだけじゃなくてエロゲ板とかも見てみるといい。
>>813 もう単発IDすらあんまりいない希ガス
ID:yKbAxOUq0とID:09nE8KGU0はひたすらネガキャンばっかやってるな
批判するならまだしもw
つか本気で駄目だと思った香具師はレビューサイトには書き込まないっていうのは気のせいですかね。
明らかに儲とかの方が多いだろ、あぁいうとこに書き込む奴は。
そうかー?
素直な感想を言いに来たヤツにしか思えねーよ
まーこの板に素直さなんて不要なんだろーがなー
あー、821は819へのレスね
>>818 麻枝はやれば出来る子なんだから手抜きはマジで止めてほしい。
今回は麻枝の本気が感じられなかったから残念だ。
開発期間が短かったとかそういう理由か?
>>820 死ぬほど頭に来てる奴とか、反吐が出るほど嫌いな奴は書き込むんじゃないか?
ダメという人もそれなりにいるだろうけど、そこまで歯牙にもかけられなかっただけな気がする
>>820 いやアンチも書き込むよ
それと個人のレビューサイトの事じゃないの?
>>824 アフター部分はいつも通りだし
アフアフに時間かけなかっただけだと思う。
まぁ結局世界中を俯瞰できるわけでもないし、実際どういう感想の比率なのかはわからんわけだけどな・・w
ただまぁ、少なくとも発売当初にお祭り騒ぎになった頃には否定派が山ほどいて、
そのまま去っていった数がそこそこいるってのは間違いなかろうなぁ。
なんかアフアフって、おでん食べてるみたいだな。
アフロアフロ
>>828 プレイ直後だとアフアフの感想ばかりに意識が言っちゃうだろうから
その後の変遷は否定派がいなくなっただけじゃなくて全体で見れるようになったり
RPGや2周目やったりして評価変えた人間も多いと思うよ。
RPGがよかったってシナリオゲーとしてどうなんだろう・・・
>>827 俺が手抜きだって言ってるのはそのアフアフ。
終わり方がまずいと前半がいくら出来良くても地雷と受け止める人がいる。
ワンパターンな終わり方に飽きた人が多いのも事実だしな。
次回作はどういう結末にするのか楽しみだ。
RPG も 良かった
今もはまりまくり
RPGはあのギャグみたいな設定からああいう終わり方に持っていったのが凄い
そういやキャラデザNa-Gaなんだなあれ
アフアフまでは良かったよ。本当に。
アフアフして萎えた。アフアフがあれだったからそれまでが良かったと思えるのかも知れんが。
確認しようともう一回アフアフまでやろうとしたけどやめた。車輪で癒されてくる。
もちつけw
アフターは良かったな。
アフアフの話はそろそろいいや。
>>832 現実を見ようぜ。
公式のカスタマーレビューの一番反応の多い金曜から日曜昼過ぎにかけての反応は否定が大多数。
>>735で賛が盛り返したって書いてあるけど、
実際は★5への多重肯定投票と★2への多重否定投票が日曜の夕方に行われて、
その結果半々くらいの票数になったにすぎない。
それ以降も動きは見られず、とても「否定派がいなくなっただけじゃなく」とは言えない状況。
2ちゃんの場合は過去ログでの否定的な声に比べて思い直したなんて書き込みは少ない。
何より、AIRの時と違って板全体が過疎ってるし、肯定で盛り返しているのはこのスレくらい。
他スレや他板じゃ評価は変わらず、地雷から駄作〜凡作に盛り返した程度。
ネガキャンしようとは思わないが、過去ログ無視した妄想は勘弁してくれ。
最初の否定ももろに多重っぽかったが。
2chで煽りまくってたしな。
てかプレイした終えて公式に行く人がそんな多いと本気で思ってるわけ?
843 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 19:28:04 ID:M3Y5Hsti0
智代も序盤に記憶喪失になってるわけだし、記憶喪失になにか恨みでもあるのかな
音楽は良かったよ。
アフターで全てが台無しには賛成。
追加シナリオを出してくれ 無理だと思うけどさ
ある意味ともを引き取って声を殺してSEXエンドが一番平和だった気がする
と言うか萌えた。
追加って朋也死んだ後新しい男でも作るのかw
智代が智代である限り朋也が一生ついていくのは無理だと思うけどね
>>842 >>735で引き合いに出したのはID:c6oM9Aex0なんだけどな……。
マンドクセ
智代の親父と、ともの母親が全部悪いんだ。
あいつらが余計なことしなければ智代は不幸にならなかった。
>847
そうだぞ、知らない家の子よ
変わらないね
あそこで事故らなくてもいつか朋也は同じようなことになったと思うよ
釣り合わない人間と付き合って無理した結果
>>851 未プレイならではの知ったか
プレイしてたらアフターの部分はアフアフと言うしな
いやアフターって言う人もいるぞ
>>853 もうどうでもよくなった
スルーしてくれ('∀`)
なんか落ち着いてきつつあるな。
納得できなかった人がいて、満足した人が反論するから賑わってたけど、
納得出来ない人はいずれ来なくなるだろうし、そうなったらこのスレも、
すぐ寂しいスレになりそうだ。満足した人も、もう語りつくしただろうし。
再来週には2本控えてるし、それまでは盛り上がろうや。河南子とかで。
覗きまくりの鷹文ワロス
否定派だけど、もう書く気力がないよ。たまに、スレのぞいたりするけど、
のぞくだけ。
だれだって、嫌な思い出のゲームをいつまでもひきずりたくないだろ。
スレが閑散としているのが、このゲーム失敗のなによりの証拠だろう。
閑散としてるわけでもないだろ
鳩2スレが異常なだけ
>>858 なんでそう、煽るようなこと言うかなぁ・・・。
観鈴ちん乙・・・って言ってほしかったw
だーまえのシナリオで超奇跡が起こったのって舞シナリオくらいじゃないか?
真琴は死ぬし(生き返るらしいが)観鈴は死ぬしみちるは消えるし。
ちなみにoneはやってないからワカンネ。
朋也よりも往人のほうがよっぽど可哀想だと思うのだがどうだろ?
>>864 みちるはだーまえじゃない
風子とか渚は奇跡起こるし
CLANNADは最終的には劇中では誰も死んでない
幻想少女ですら何か復活したようだし
風子がD&Tで主人公に「変なの」扱いされている件について一言
変なのといえば変なの
智代シナリオ2周目だとほんと変な事しかしてなかったし風子
>>864 往人はかわいそすぎ。あれじゃ無駄死にだ。
うは!D&Tネタバレくらった…
最高は最高に散っただろ
音楽に惹かれるから買うんだな。
シナリオはあまり考えてない。
音楽だけで泣ける。
メインシナリオが絡むとムカついてくる。
でもサブシナリオは好き
それがこの会社の作品
ハリポタみよっと・・
結局彼の望みは叶えられてないから無駄死にと言えば無駄死に
まあ死んでないけど正確には
>>870 観鈴助けようと頑張る
↓
自らの命と引き換えに観鈴は助かる
↓
気づいたらカラスになってた、観鈴がまた死に掛ける
↓
観鈴の為に何もしてやれない自分に苦悩、しかも記憶消える。でも観鈴また助かる
↓
でも結局観鈴死ぬ
彼は智代の数十倍不幸です。
でも、往人がそこまで観鈴のために頑張らなかったら呪いの連鎖は解けてなかったし
ラストでも神奈の所まで届けに行ってたじゃん
無駄死にと言うには頑張りすぎ
智代は約束一つで困難にもあっさり耐えられちゃうし
全然不幸じゃねえ
つーかあれだけ才能が与えられてる時点で不幸と言われてもムカつくだけ
AIR理解してない人がいるな
無駄死にじゃないって
>>876 だが往人はそんな結末を願って頑張ったわけじゃないから
だけど、往人が消えたときは特にショック受けなかったなぁ
エロシーンはそこそこエロかった?
882 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 20:14:59 ID:kWrbjYUhO
シナリオ的には意味があっただろうけど
往人本人としてはただ生きて欲しいというだけだった
>>879 まぁ、そりゃそうだ
無駄死にではないけど報われないとは言えるわな
>>881 Keyの中では一番マシだろうな
回想シーンも一番多いらしい
というかいままで回想機能自体無かったが
個人的にはアフアフのHはそれなりに萌えシチュのつもりなんじゃないかなあと思ったり
鬱EDを紛らわすためにD&Tやってるけどシナリオ思い出すと(´・ω・)
>>880 往人が絶賛されるようになったのは
最高ネタが出てからだから
888 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 20:42:58 ID:kWrbjYUhO
河南子と鷹文のカップルがもっと見たいなあ
RPGも河南子の願望みたいなのが出てる気がする
つまり鷹文は男娼として生きるべきだと彼女は主張するわけですね
メインシナリオよりも、D&Tのほうが感動した香具師挙手しる!
ノ
>888
では可南子と鷹文どちらが死ぬのがお好みかな?
男娼にはワロタ
しかもそのネタひっぱるしw
鷹文は男娼
しかしあの鷹文ぶっ壊れてたなw
智代は一回目のセクースに萌えた
これはしてるだろ いやしてない みたいな
895 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 20:51:55 ID:c6oM9Aex0
鷹文金髪化までの詳細を誰か解き明かしてくれw
>>894 智代「朋也…これはしてる……してるだろ!?」
こんな感じのやつか(´∀`)
普段はエロスキップする俺もあれには萌えたから読んだよ
つーかセクースの定義が「どこまで入ったか」にかかってるあの二人のバカっぷりに萌えたw
あのノリが最後まで続けばなorz
しかし今回鷹文スレが立つんじゃないかっていう人気っぷりだなw
>>895 きっと電車で遠くまで行ってその時にある人間に
あったんだろう、その時にヘタレ菌が伝染って今回損な役目に・・・。
春原スレはあるのに鷹文のはないのか
なかなかおいしいキャラなんだが
900 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 20:56:57 ID:kWrbjYUhO
その前から損な役回りだった気がw
901 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 20:58:03 ID:c6oM9Aex0
>>899からわずか20秒
これぞシンクロニティだな
鷹文百面相
鷹文を七人集めると
>>895 勝平に会って一目ぼれする
↓
無理矢理ホテルに連れ込もうとする
↓
藤林姉妹に見つかる
↓
阿鼻叫喚
ラッキー鷹文と交換できる
話変わるが、
田舎での「まるで神様の質の悪いイタズラのようじゃないか」ってのと、
ラストの方での「私は神様は信じないが〜」っていう智代の発言
これおかしいだろ?
ライター違うならまだわかるが
信じないから性質の悪い〜みたいな発言を皮肉として持ち出すんでしょ
>>910 別に矛盾してないよ
上は信じてないからこそ言える台詞でもある
>>908 凄いテンション高くてウザそうだ
憂鬱の方が良いな
ちょっと壊れてるけれど
>911,912
ああ、なるほど
確かにそうかも
日本人ならではの無宗教的な神様観だろう
ついに鷹文もスッドレがたってテンプレ入りか
短期間で落ちる気がしないでもないが
いわゆるスピノザの神ってやつですな
>>891 そうだな、今まではヒロインが死んで、智代アフターでは主人公が死んだから
・・・次は両方死ぬのかオイorz
RPGは河南子×鷹文スキーな俺にとっては嬉しい限りだった。
河南子は本編じゃ妙に鷹文に冷たいよなw
やはりここは一度「殺さなくても感動させられる」ところを見せてくれるとだーまえ株もかなり上がるんだが。
お家芸以外の技も見せてくれ。
春原一回でもいいから出てきてほしかったー
まだ途中だからわからんが
次回作は1週間に全人類が滅ぶという前提で話が進む。
んで、全員めがねっ娘。
これなら今までと趣向も違うし新しい感じがしてよいだろう
>>924 >次回作は1週間に全人類が滅ぶという前提で話が進む。
つい最近、こんな設定をどこかで見たような
今北産業
次回作は皆殺し
殺すの大好きだーまえがハジケルぜ!
言う程殺す率高く無いと思うがね
山田とかニトロのライターとかの方が殺すの大好きだろ
確かに率は高くないな
…冷静になるなよ…
まぁKANONからか、他のライター含めても「死にそうになる」確率は跳ね上がったな。
MOON.は八つ裂きとか無かったか?
(((((( ゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>92 それだ
むしろ合宿に行って帰ってきたら人類滅亡ってのはどうだ
・・・あれ?
>>933 晴香BADだな、由依BADだと蜂の巣・・・まああれは作風が
あれだから仕方ない、いつ死んでもおかしくない状況だし。
むかつくガキのお別れシーンで終わりそうになったときは
唖然としたけど、最後はよくやってくれた。感動した。
>>936 MOON.ってそんな殺伐とした世界なのか…
>>937 もー、だめだよー、そんなこと言っちゃー。君には難しすぎるかな?
既出じゃなきゃいいんだが
朋也がアフターアフターに入ってから、始めて目が覚める病院。
朋也は、この病院のことに「時々通っていた」と述べた。
おかしくないか?
中学校卒業間近以降の記憶は失っているんだろう?
なんで渚アフターで、秋生が病院を建てさせないようにがんばっていた病院を
朋也が中学校卒業間近な時点で知っているんだ?
>>935 とりあえず主人公は
暗闇でもモノが見えたり自分の顔が不細工だと思ったり
下ネタ好きだったり、妙に偏った知識が豊富だったり
女装されられたり虐待されたり、何十人も殺したりした過去があったり
友人を自殺に追い込んだり、血を見ると恐怖の殺人鬼と化したり
平行政界を観測できたり、その平行世界では部活のメンバー皆殺しにしてたりしないと
>>940 あれは使いまわしてるけど別の病院だったはず
隣町の
隣町だな…ちなみに別室には設定上風子がいる
そろそろ次スレ必要だな
「Life is like a Melody」の歌詞から智代の心情とその後を追ってみたけど、こんな感じか?
1
(私たちが過ごしたあの夏の日、それは今もきらきらと輝いて、私の胸の中に仕舞ってある)
(息を詰めるようにして眠ったあの狭い部屋での日々も、少しずつ過ぎ去っていく。
私は待っていた。幸せだったあの日々がもう一度帰ってくるのを)
(こんな私はひとり、これから歩いていけるだろうか?
こんなにも辛いことがあって、孤独で、それでも歩いていけるだろうか?
手をとって歩いた日々のさなかでお前が言ったように、誰かのためになるような、強い自分になどなれるだろうか)
2
(お前を失ってから、もう随分と時が過ぎた。
お前とあの廊下で始めてあった時のような、そんな出会いなどないままに私は生きている)
(私はこれからどうやって生きていけばいいんだ。何を大切に思って生きていけばいいんだ。
私はきっと待ってるんだ。あの時、お前が何度も勇気付けてくれたように。
今度は、自分の足で、一歩を踏み出す勇気を)
(ふたりで、いつまでも歩いていけると思っていた。
互いに寄り添って、生まれてくる強さを寄るべに。
不器用な私たちだけど、そうやって生きていきたいと思っていた)
(間奏)
憶えているか、朋也。
付き合い始めたばかりの頃だ。私はお前に言ったよな。「当然だ、付き合って不幸になどなってたまるか」と。
だけどな、朋也。私はお前を亡くして何度も泣いたぞ。後を追おうと思ったことも、一度や二度じゃない。
辛くて、苦しくて。気が狂った方がまだましだと、本気でそう思った。
―――だけど、それでも。
お前と出逢えたこと。お前と過ごした日々。それは決して、不幸なんかじゃなかった。
それは今もきらきらと輝いて、私の胸を焦がし続けているんだ。
この先、もっと時間が過ぎて、お前と過ごした日々を少しずつ忘れていっても。
お前の顔を思い出せなくなっても。お前の声を思い出せなくなっても。
今、感じているこの気持ちは、きっとずっと続いていくから。
どんなに私がお前のことを好きだったか、どんなにお前が私のことを好きだったか、それだけはずっと覚えているから。
(そう。それはまるで、永遠によく似た―――)
(サビ)
(私は、ひとりになっても歩いていこう。
お前を亡くしたこの世界で、それでも生き続けるこの気持ちと共に、強く)
(ああ、今でもあの夏の日々を思い出すんだ。
楽しくて、つらくて。笑顔があって、涙があって。人生のすべてがあったような、あの夏の日を。
お前のいないこの世界で、今も私は生きている。生きていく。お前と育てた、この大切な宝物を胸に……)
メロディはいいが、歌詞を解釈しちゃうと説教くさくていやになる。本編と同じ。
そんなに説教臭いかねえ
説教くさいかどうかは知らんが結構無粋だとは思うな
初めて聞いたときは変な曲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
って感じだったけど、いまではかなりのお気に入りになったな
つーか一番が二人で〜
で二番が一人で〜ってのに気付いたの結構後だったなあ
955 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 22:53:13 ID:M3Y5Hsti0
智代の彼氏になるにはセヴァールにならないと無理と言うことか_| ̄|○
>>946-947 俺を泣かせてどうする気ですか?
今はまだ直視できねえや、後できちんと歌詞見てみよう。
悪い。気を悪くした人がいるんだったら謝る。
完全にチラシの裏だったな。すまん。
もう立ってるしOTZ
生め
俺も埋めるぞー
穏やかな〜
ΛΛ メンドクセーナ
ΛΛ ( ゚Д゚) ]〓〓l ==o ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イッテヨシ Λ Λ(,, ゚Д゚) _|_つつ l l─´ ( ゚Д゚)目< 智代アフターを埋めに来ました
\(゚Д゚ ,,)| つつ/\| / o¬//¬二二二== === =\__________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ > __η ヽヽ ̄ ̄ ̄η >\_
| \//()()〃___ゝゝ___//()()/
| \ \ \\
| 地雷原処理車 \ .\ \ \ \
| \ .\ \ \ \
|____________ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ |
./ | |~=-_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|___|
|___|____________|ロ .|===ヽ ヽ> >ヽヽ,==ヽ|
| ()<| | |/ ヽヽ ./ ヽヽ / ヽl__/)===|.| | | |===|
.\lノノノ| () | ||() | ||() |.ヽ/==/ ノ ノ────- ノ_ノ==/
.\ λ ノノ.λ ノノλ ノ/==/ ̄ ヽλ λ ノ ̄/=;/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ちんちんおっき
968 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 23:28:35 ID:M3Y5Hsti0
999には是非とも
「ありがとう おまえのおかげで 良いスレだったよ」
って取って貰いたい。
某所で地雷トップ10に入った件
まだ上がりそう
梅
智代つよいよ智代
朋也ヘタレ朋也
ともかわいいよとも
鷹文ばーか鷹文ばーーーか
河南子面白いよ河南子
鷹文男娼だよ鷹文
かどばんやからあせるわー
ラッキー鷹文
埋めないとヤバイ・・
いや、埋めずにもっとヤバクしよう・・・
振り付け師鷹文
埋め
鷹文と河南子はKeyに入るべきだ。
京急マンセー
明日研修だからもう寝る
おやすみ。
憂鬱鷹文
鷹文って、もっと格好良い男の名前のイメージだったんだけど、もろくも崩れますた。
いま日本で一番有名なタカフミは某シャッチョですがなにか?
ありがとう おまえのおかげで 良いスレだったよ
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/
1000は渡さん!
梅
992 :
名無しさんだよもん:2005/12/03(土) 00:56:12 ID:+dgd4jRP0
(*´Д`)ハァハァ
_
'´/ ヘ
i 〈/ノノヽ〉
l l(l.゚ ー゚ノ!
li ⊂丞つ
|! lく/_l〉
し'ノ
智代かわいいよ智代
うめ
ume
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
1000 :
名無しさんだよもん:2005/12/03(土) 01:08:19 ID:X2azXkA5O
わっしゃしゃしゃ!
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/