Ｋｅｙ、鳥の詩盗作事件に関するコメントを発表！

一部のファンの方々の指摘により、台湾SONYBMGより発売されました永邦氏のＣＤ
「真愛珍愛2005風行精選集」に弊社楽曲「鳥の詩」が盗作されている事実を知りました。
ファンの皆様には大変ご心配をおかけし申し訳ございません。
私達はただちに台湾SONYBMGに対して抗議し、次のように申し入れました。
１．WEB上での謝罪
２．当該曲が「鳥の詩」であり作曲者が「折戸伸治」であるとの明示
３．上記２点が満たされれば金銭的要求はしない

上記の申し入れを元に、現在台湾SONYBMGと交渉中です。

しかしながら、今日になってCD制作会社「YESMUSIC」の責任者季忠屏氏より、私達から
すでに販売権を購入済みであるというような事実と違う発表が一方的になされました。
大変遺憾に思います。私達は盗作抗議以降の彼らとのやりとりにおいて、大変不誠実な
対応を感じており、今後も含めて私達の「鳥の詩」を彼らに販売するつもりはありません。

今日まで、日本のみならず台湾のファンの皆様よりも、ご声援を頂戴しており、非常に感謝しております。
今後とも弊社とKeyを宜しくお願い申し上げます。



http://key.visualarts.gr.jp/

AIR OP「鳥の詩」、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの歌手、永邦(28)がﾊﾟｸﾘ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125680446/

Leaf,Keyに関する情報を書き込むスレッド 17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125966226/

AIR OP「鳥の詩」、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの歌手、永邦(28)がﾊﾟｸﾘ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125680446/

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,　　''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　 /i__／/_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／--　＿ );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
_＿＿＿＿＿ﾉﾉﾉﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 (　　ﾟ)∋
　　　　　　　/　　⌒ヽ
　　　　　　　ゝヽ　/ﾐ
　　　　　　　 ）　 | 　　　(c)YESMUSIC/永邦

＞今日になってCD制作会社「YESMUSIC」の責任者季忠屏氏より、私達から
＞すでに販売権を購入済みであるというような事実と違う発表が一方的になされました。

ほほう、所詮はエロゲ会社とナメられてるわけだな

落ち目な上にゴタゴタ続きだな
鍵ﾀﾞﾒﾎﾟ

台湾とはいえ所詮は厨国人か

最近インパイヤがはやってんな。

インスパイヤだった

またインスパイヤか！

金銭は要求しないって所だけ都合のいいように解釈されて
「やた！鍵の曲売り放題やお墨付きでた！」って感じじゃね〜の
ぬる過ぎの対応だな〜エアー割り放題の頃からちっとも進歩してね〜
これから他の曲もバンバン売られちまうぜ〜

>>11
良いように解釈されてるんじゃなくて、
相手の泥棒プライドの問題だろ。

KEYの要求　：　金は要求しない　だから謝れ
　　→盗作と認めるハメに
　　→歌手のメンツ丸つぶれ

相手の理想とする要求：　keyから「金払え」
　　→歌手のメンツ潰れない
　　→「変なのに絡まれて金盗られたよ…ま、金くらいやるよ」と開き直れる



しかしこの問題、まとめサイトが余りにもイタいのはどうにかならんのか。
もうすこしまともな奴にやらせてくれ　　　

『対ノ日 - in the latter half of the 90's -』

ってかさ、

＞３．上記２点が満たされれば金銭的要求はしない

これはやばいだろ。
いや、別に水面下でこういう交渉があったっていうならそれはそれでかまわないけど、
こうやって明文化して公表しちゃったらまずいよ。
やったもの勝ち、売ったもの勝ちって自分から言っちゃってどうするよ

ファンに対して交渉内容を公表するって姿勢には賛成だけどさ……

>>14
そうか？
逆に「盗作と認めない場合一切の譲歩を行わない」という厳しい態度だろ。
「条件が満たされない限り、告訴も高額の損害賠償請求もありうる」っていう。

最初は賠償しろと言ったけど、相手が嫌だと言ったから譲歩した、
ってなもんじゃないと思う。

問題は相手の逃げ場所を奪って追いつめてるとこだな…。
盗作認めるなんて歌手生命終わりに近いし、簡単には応じないだろう。
金をもらって裏でなあなあですませた方が互いに得なのに。

でもこういう清廉な態度、嫌いじゃないw

しかしバックのSONYから圧力かけられてうやむやになるに750マッカ

…そういや、盗作を認めて謝罪した以上、当然販売停止だと思うけど、
>>14はまさか、「謝ったら使ってもいいよ♪」という話だと解釈したんじゃ…。
だとしたらとんでもない、確かに「やったもの勝ち、売ったもの勝ち」だ。

本屋で万引きして「認めて謝ったら見逃してあげる」と言われて、
謝って許してもらった後、そのまま本を持って帰るなんて話あると思う？（汗）

まずそんな解釈あり得ないと思うけど、「即時販売停止」と書いてないことを
逆手に取られる可能性ってあるんだろうか？

>>7
永邦は台湾人じゃなくてシンガポールの華僑。

Ｋｅｙ、ちゃんと弁護士雇ってるのかな？
相手は外国人だし、思いっきり法律論争になってくるし、
>17みたいな珍解釈持ち出される可能性もあるし。
しかも向こうはバックが大企業だし、当然法律のプロが顧問にいるぞ。
ビジュアルアーツみたいな会社が単独で対応できるわけ無いと思うんだが

KeyじゃなくてVAに企業法務担当してる弁護士いる。
アホ晒しすぎ

ｋｅｙの音楽って糟ラック管轄じゃないよね

みんな聞いてくれよ〜俺昨日会った奴の胸揉んだ〜♪最初に会った奴はめちゃくちゃ可愛いかった！可愛い子ばっかで無料ポイントで会えた♪誰かこのｻｲﾄで出会った奴のこと色々語ろうぜ！http://uppv.net/d/

未取得-1って何

>>19
寧ろもう既に弁護士が居てこの謝罪文の結果になったんだろ

>>23
22が業者でｈ抜かなかったとかかな･･･
にゃり少しは考えれ

>>すでに販売権を購入済みであるというような事実と違う発表
永邦のＣＤにオリジナルとか書いてあったよな
つーことは盗作ってことを間接的に認めたことにならんか？

>>25
お前親切だな

台湾SONYBMG
って日本の糞ニーの音楽部門？と関係ないの？

まあ、台湾なんぞ海賊版のメッカだから何時かはこうなるかも
と思ってたけどな

>>27
久しぶりに来て電車男実況まで暇潰しだからな

こんなことで訴えるのかよ。くだらね。
まぁ金取る気がないのが唯一の救いか。

弁護士なんてVAにいるわけがない

>>30
長谷部にマジレスするのもアレだが…。
訴えんでどーすんだw
ほっといたら、台湾でAIRを売るときに逆に訴えられるぞ。
そのＣＤを日本で売るときには日本で売ってるのまで訴えられるぞ。

>>32
本気でそうだと思うならお前の頭の悪さに驚き

理由を言わないとフェアじゃないしな。ばかばかしいが書くか。
訴えたら即審議なしに盗作認定されんのか？
それ以前に盗作者が盗作元を、発売が先の媒体を訴えると思うのか？

普通はそう思うよね。だがしかし

>それ以前に盗作者が盗作元を、発売が先の媒体を訴えると思うのか？

ごめん、意味わからん

>>18
華僑ってことは中国人だってことですが、何か？

>>35
普通がそうならそれがルールだ。特別を想定することが無意味。

>>36
盗作元と発売が先の媒体が並立だが、わかりにくいな。悪かったわ。

「ガンダムはロボットを指す一般名詞」という判決が出た国もあるし
ウルトラマンも中国で裁判負けたし
パクった側がパクリ元訴えて勝つ例もそのうち出るだろ

>>長谷部
ごめん、何が書きたいのかわかんない
日本語で書いて

＊意訳
長谷部「揚げ足とりたぁ〜い」

アジアものは自分の国の物････っていうかうちの国が
オリジナル？っていう国みたいだな

>>39
ﾄﾝﾃﾞﾓ紹介乙
サマワで怪我したら戦闘地域だからって判決されるらしいぜ。
非戦闘地域って話はなんだったっけ（爆笑

>>40
ていうかどこがわからないのかわからなきゃ説明しようがないな。
38のやつのこと？
世間の常識外を想定することは無意味だし不毛だと言ってるだけだよ。

>>35が正しい。某ｺﾃの方が知識不足。
｢クレヨンしんちゃん｣の例がある。
自分で調べてくれな。

>>39
クレヨンしんちゃんは？

論点がずれてる。
盗作に対して訴えを起こすのがなぜくだらんのか論理的に説明してくれや。

てめえの感情的な理由で下らんとか言うなよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>44
え？
そんな糞みたいな非常識な低確率な特例のために
対策を練るのが常識なんですか？
じゃぁ飛行機に乗ると墜ちるかもしんないからてめぇは飛行機乗らないの？
てめぇはそうだとしてもてめぇだけの常識だから、それは。

特例を常識的判断に持っていく馬鹿が大杉

>>46
誰も得しないから

しんちゃんはしらんかったわ

長谷部よ
中国とかではその非常識が常識なんだぜ
先進国の常識は通用しない

馬鹿なやつは、下らない雑学を知ってることをやけに自慢だと思っているらしい。
やつらはﾄﾝﾃﾞﾓな事態が、常識的な判断を如何にも左右するような発言をする。
物事の言語ゲームの中に数少ない例外があっても意味がない。
例えば東大に偏差値50以下で入ったやつが今までに一人位はいるかもしれないが
だからどうしたという話だ。

>糞みたいな非常識な低確率な特例
こうやって言い切れるってのもすごいね、流石。
これこそ、長谷部の中だけの｢常識｣、だろ。

>>37
ん・・・？オレは台湾の名誉のために、台湾人ではなく中国人だということを強調したんだが。
まさか華僑の意味を知らんやつはいないだろうｗ
ま、台湾人にも大陸から来た外省人もいるから、全部が全部ひとくくりにできないけどな。

素直に長谷部って凄いと思う。面白い。

>>48
君は 本当に ばかだな

というか、社会を知らなさすぎ。
じゃあ整備士が飛行機のメンテナンスをやるのはなぜだ
機長(操縦士)のほかに副機長(副操縦士)がいるのはなぜだ
管制塔があるのはなぜだ
全てはミスや事故を防ぎ、安全を確保する為だろ。わからんのか
企業というのはどこも、そういった超低確率の不利益を防ぐ為に努力してるんだよ

なんか良く分からん議論してるけど要は、
ﾊﾟｸﾘ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
ｱﾔﾏﾗﾅｲ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
ってだけだろ。

>>54
だよね。必ずレス返してくれるし

つい最近も韓国でヨーグルトのブルガリアがぱくったブルガリスに敗訴したしね。
後進国じゃ、外国の会社＜自国の会社で、すぐ敗訴になる。
こんな例はごろごろあるよ。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=44330

>>52
裁判は公正であるという評価はなんで非常識？
他国の著作権を無視する判決が出ても日本が重い腰をあげないのは
常識という幅に、君らの言うジョウシキ（ﾌﾟ が入らないからですわぁ。
この判断も非常に常識的だと自負してますﾌﾟ

君らはどうぞ、下らない、アジア諸国の糞みたいな非常識を
さも常識のように言いふらしてなさいな。

中国では、日本人は蛇を一般的に飼ってるとか言ってんのかもなｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

まあ、俺が長谷部につけ込まれるような、
誇張した例を出したのがまずかった…。

本来の問題は「盗作されたときに訴えるべきかどうか」だ。
ほっとして何もない可能性があったとしても訴えるべきだろう。
一気に裁判沙汰にするならともかく、相手に連絡してサイト告知するだけなら、
それほど経費もかからない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -, -　､
　　　　　　　　　 　　　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
　　　　　　 　 　 　　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 |　お待ちください
　　　　　　　 　　　　l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　　_　-, !　私と竜魔大帝との決着はどうなるのです。
　　　　　　　　　　　　＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　 ／_
　　　　　　　　　　　　,.イ＼　i､! ￣ l´ ,ィ　ヽ／　）`ゝ
　　　　　　　　,.;:r''"^´::::ヽ.l　l`'ヽ‐_7´　ll　／::::::::
　　　　　, :-='"::::::::,..、:::::::::`ｰ、　　 　 _,,.ｨ''"::::::::::::::
　　　,／f'T＝―-:(ｰ'`ヽ、:::::::::｀`''''┐f:::::::::::::::::::::::::::
　　／' (」｀'''ー-=　｀ﾞﾞﾞ　 ヽ:::::::::::::::::::i l:::::::::::::::::::::::::::
　/::::::::::::ヽ`ｰ--　　　　　　ﾞi::::::::::::::::::ll::::::::::::::::::::::::::::
. f:::::::::::::::::｀ヾ'ー　　 ,r〃　 ヽ::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::
.,i:::::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ`''ｰ（　　　　　｀ﾞﾞ`ヽ､,,__::::::::::::::::::::::

>>58
これって両方明治ブルガリアヨーグルトのパクリなんじゃ…

これは金でなく、心を抓む戦い!!

>>55
だから何？
超低確率でも飛行機は墜ちることがあんの。わかるね？

しかし飛行機が墜ちるという考えは君が考えるように非常識なわけ。

>>60
ほっとして
↓
ほっといて


…なんか妙に気の抜ける誤植…orz

やっぱこういう都合の悪いネタ、日本じゃ取り上げられないな。
なにしろ、韓国船が日本の漁船と巡視船に当て逃げして
７人死亡したのですら、隠蔽して記事にしなかった「ペンの正義」が
聞いて呆れるようなクオリティだし＞日本のマスコミ

>>64
…いかん！
一瞬頷いてしまいそうになった…これが長谷部マジックか…

論理よりも何よりもこの自信ありげな口調が恐ろしい。

折戸「これからは常に凝で戦うか、しかも両手をな」

ってこれじゃ折戸が負けちゃうだろ。

やべぇｗ長谷部マジで言ってんだｗｗｗ

>>60
わかるじゃん。

しかしやはり訴えるなんて下らないと思わないかい？
それを勝手に侮辱したら、さすがにどうかとは思うが。
や、それも放っておけてこそ男気

>>64
そうだな、そんな低確率の墜落などのために、
航空会社はパラシュートを用意したりしているわけだ、
お前の言いようだとそれは非常識ってことになるよな？

>>58
いわゆる先進工業国の米国でも京都の職人が1000年前からやってる伝統工芸を
向こうの会社の特許権侵害とかで敗訴にした実績があるから
何も後進国に限った話ではないわけだが。

>>62
ぐほ・・・勘違いしてた。ブルガリアがブルガリア本国との提携をした本物の会社で、ブルガリスが偽物。でブルガリスが勝利。
ニホンは全然関係無かったね・・・ちなみに明治乳業のブルガリアは本国からの許可制らしい。一国に一つあるとのこと。

>>71
いやパラシュートはねーだろ、お前。
救命胴衣とか言えよ。

長谷部はハングル板の韓国人に似てるなｗ
ソース出さないでわめいてるところとか。

>>72
あったあった、金を塗る技術だかだっけな。

なんかもう久しぶりに葉鍵に来て何か相変わらず長谷部が
俺様理論展開しててなんか訴訟がどうのこうので中国や
韓国は相変わらず泥棒国家で結局これから鳥の詩はどうなんのよ

>>74
落ち着け。アンカー先自分だから。

>>71
万一の事態は起こらなくても対策を作ることは常識だと思うんですが、
万一の事態が起こると飛行機利用者や会社は思ってるわけかなぁ？

>>74
こらっ！　せっかく>>71が長谷部に突っ込まれようとﾜｸﾃｶしてるのに。

>>78
俺か？そうか釣られたのは俺のほうかorz

>>48
誰も得をしなかったとしても権利を守るために訴訟するのは当然だろ。
これで泣き寝入りで済ませたりしたら悪しき前例を作ることになる。
以降パクリが相次ぐ可能性だって出てくる。

＞万一の事態は起こらなくても対策を作ることは常識だと思うんですが
え？
そんな糞みたいな非常識な低確率な特例のために
対策を練るのが常識なんですか？

>>83
もうお前には騙されないぞID:tTi2ws9L0！

>>84
よく見破ったな！！
はははははははははははははははははははははははは！！！！！

何が？

>>82
悪しき前例って何？
何で権利守る必要あんの？

>>83
質問に答えろよwww
お前の質問には答えてやるよ。
答えはYESだwww

著作権は守ろうでいいだろもう

どっちにしろ、ソニーはパックマン盗用訴訟とおなじ何らかの形で和解
せざるを得ないわけで。
でないと、自分らがいつも主張してる著作権保護やコピー、海賊版撲滅で
制作者権利保護をとうたう大義名分が根底から崩壊するし。
自分らのトコが盗作放置してたら示しがつかんだろ。

>>83
質問の答え：知るか、利用者によって違うに決まってるだろ。

じゃぁ飛行機に乗ると墜ちるかもしんないからてめぇは飛行機乗らないの？
てめぇはそうだとしてもてめぇだけの常識だから、それは。

特例を常識的判断に持っていく馬鹿が大杉。　お前のことだよ、バーカバーカ。

あれ、レス番間違えてるし……もう俺死ぬわ。

著作権なんて糞なもんどうだってええねんな。
MP3問題にしても、評価に値するミュージシャンの製品は買うという
まともな考えの消費者さえいれば、文化は問題なく続くし、
むしろ情報がわかりやすくなる。

権利は物事を曇らせる。

訴訟沙汰にするならPS2版蔵つぶすぞとか
圧力あるんだろうか

>>64
だーかーらー
常識？非常識？それがなに？
事故はそれでも起こる可能性はあるよ？
しかしそれは、ひとたび起こった不具合に対して何も手を打たなくて良いということにはならない。
一度悪しき前例を許してしまえば、次々と模倣する輩が現れるのは必然。君のは一般の消費者側の視点な。
私が言ってるのは企業側がどうすべきかということ。
よほど敗色濃厚なのが目に見えてるならともかく、起訴すべきなのは当然。

>>89
墜ちると思って利用してるわけないだろwwwwwwww
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

>>91
激しく同意
俺も長谷部には人権いらないと思う。
あと誰だか忘れたけど創作文芸板に転載された自分のHPの文章が
その板の名無しに酷評されたのが気に喰わなかったのか、
著作権侵害だとかわめき散らしてた馬鹿がいたのを思い出したよ

もしかして…長谷部さん、自分で前に書いたこと忘れてます？

>>92
それやると、ソフトメーカーから一斉に反発喰らうよ。
特に権利関係にうるさいコナミに陣営から盗作容認会社とは
やってられんと離反される恐れがある。

無責任発言すると、最後の一行には同意だな。

そのままコピーは不可だが二次創作はありと法改正したら、
かなり面白い世界になるかも。
スラムダンク、ドラゴンボールなんてとんでもないことになりそうだが…
（すでにかの国では片方は実現してるがw）

>>91
あのねえ。
お前の好きなフランツ・カフカの翻訳をさ、俺が一字一句違わず写し書きして
「これ僕の書いた小説です！」とか言い出したらどうよ？
ヤだろ？

>>93
だから悪しき前例ってなんだよwwww
つか企業がなんで急に社会正義のために戦うんだよww
権利守りたいだけだろ(^O^;)

>>91
兄ちゃんそれいろんな人敵にまわすから気をつけれ
まあ、パクられた本人に任せりゃいいってことだね
ムカつくもうからねーよと思えば勝手に訴えりゃいいし、
別にそれでも買ってくれる人がいるからいっかて思えばそれでいいもんな

うん、その意見に賛同

>>99
それを読んで楽しい時間が過ごせる人がいるなら
それでいいじゃん。
それ以外に何かあんの？

なんかこう、王手までいくと飽きちゃうんだよな。

パクリ曲ってどこで聴けるの？
うぷろだはもう流れちゃってるみたいだし。

>>97
確かに最近はソフトメーカーが妙に仲がよろしいし
コナミがキレルと手がつけられないからな〜
ウイイレ、パワプロの強みか･･･

>>100
脊髄反射でレスしてんじゃないよ小僧ｗ
おまえ学生かニートだろｗｗｗ
まぁ、面白いんだけどな。

>>100
当たり前じゃん。
社会正義ってのは、個々人や個々の法人が権利を犯されることなく利益や幸福を得られる状態のこと。
「正義」を私人を超えた何か崇高な理念とか思うのは危険思想だぜ？

>>107
利益wW
幸福wwwWW

だから言ってるだろ。悪しき前例って何なんですか？
まさか非常識判決？
下らねwwW

今まで長谷部って頭いいと思ってたけど

このスレみて見損なったよ
お前バカだろバーカバーカ

日本舐めんなばーか

ハハハここに居る人で頭のいい人なんて････みんなバーカ
竹山のバーカ

>>108
こら長谷部！
少しはまともに読んで吟味し、咀嚼してから発言しろや

まず利益侵害の中身はともかくw

企業は自分たちの権利が侵害されない限り、他の企業がどうなろうが知ったこっちゃないわけw
で、訴えられない限り、著作物のコピーでどっかの消費者が
楽しんでても、連中がオリジナルを知らないなら最初から権利侵害の可能性がないわけww

権利侵害が問題になるのは、オリジナルの存在を知ってる消費者が
安いなどの理由で不当な利益の連中の製品を買うこと。
つまりここで問題なのは、消費者にモラルがないからなわけ。

しかし消費者を信用するなら権利は守らなくても問題ないわけ！
しかも今回はゲーム使用曲の一曲。事実的な被害がありえるわけないな。

こういうと、高い金出した消費者が安くで買ったやつより
損してるように感じることになると思うだろ？
まぁ企業も廉価版出してるから同じなんだが、それはともかく。

オリジナルな存在を買わないと、製品の真の利用価値が全うされない。
これは普遍的な法則。アウラの法則w
だからこそ、本当に好きな製品は買えば、ちゃんと楽しめる。
コピー製品は所詮コピーなわけ！

ま、理想論なんだがな。
思うに、この理想論に拘れる人間は格好いい。

>>113
すまんね。
お前に法学を一から教えてやる気力が俺にあればいいんだが、残念ながら無くなった。
誰かよろしく頼む。

長谷部って面白いね、うん、面白いよ長谷部。
自分が不利益でないならどんなことでもおｋなその姿勢に感服だよ。

流れを産業で教えて。

長
谷
部

>>118
ﾃﾗｴﾛｽ(´･ω･`)

まぁ、とりあえずみんなの突っ込みの矛先を変えてみっか。
このままKEYがなし崩し的に鳥の詩の権利を「しかたないなぁ今回だけだぜ？」
見たいな感じで認めてしまうのって、おまいら的にはどうよ？
別に嫌韓とか嫌台、嫌シン（んなのあるのかわからんが）の話をするわけじゃないが、
あずまんがを完全に自国産のアニメだと信じて疑わない国もあるわけだし･･････
それと同じ論理展開されて
「鳥の詩もAIRも、当然ウチが作り上げたものだぜ？」
「国崎？もちろん彼は○○人さ、少なくとも日本人じゃないぜ」
なんてノリになったらおまいら的にはどうですか？

>>115
法学の決めたことは世の中がうまくいくための学だろ。
俺は世の中が滅茶苦茶でも自分たちが正しい限り問題ないと思ってますからww
非プラグマティズムな道徳。
法学はプラグマティズムゆえに、破綻する。
資本主義の法は完璧ではない。

>>120
びっくりして放屁する

>>120
少なくとも、その国の製品は買わない。

HPの片隅に謝罪文ちっこく載せて、あとは著作権表示だけしておけば
鍵の曲は勝手に売り放題ってことでいいのか？

権利云々ってのも重要なことだろうけど、
何よりこの鳥の詩には、折戸さん及び曲作りに携わった多くの方々の熱い思いとか情熱とか愛情とか色々なもんがこもってるわけですよ。
盗作ってそういう思いを踏みにじる行為じゃないっすか。
権利とか利益とかはその後に来るもんじゃないかなって思う俺ってまだまだ青いのかなあ・・・

「YESMUSIC」「KEY」の団体抗争戦
プロレスっぽい

>>117
IT産業の中で音楽産業やゲーム産業の話をした

>>220
めちゃイケの再来ｷﾀｺﾚと掲示板で騒ぐ･･･あれ、最近
日本人が日本人のパクリがあったような気がするなあ

そもそも盗作認めたら、この板の出来た経緯はなんだったんだと小一時間…

>>124
マジにそんな考えでCD作る奴がいっぱい出てきそうな悪寒

>>127
>>120だった･･･　
ぬう、俺もおかしくなってきた

>>125
案外そういう気持ちは大事だよ。そう思うから原価で買う人がいて売る人も
嬉しい

>>125
なんで踏みにじったことになんの？
だったら主人公死なせる瞬間に音楽流す演出はパクリだし
最初にやったやつの想い考えて訴えようぜwwww

>>130
それがアウラと、コミュニケーション（署名）の成立だな。
俺もそれには賛成だよ。
というかそれが理想の姿だろ。

例えるなら、路頭で演奏してるやつに金払うも払わないも自由だってこと。
払わないなら、単なる音も、払うことによってその音楽はきっと特別で
本当の意味での、作者が与えたい価値が見える。
払わないから演奏してるやつの権利を侵害なんてことはない。

>>113
なるほどね。それが長谷部の本当の考えなわけだな？
では仮に今回訴訟しないとしてだ、後に相手が逆に
｢自分の楽曲を無断で使用している。楽曲を無断使用している作品に対して賠償を〜｣となったらどうなるか考えないのか？
やられる前にやる。鉄則。キヤノンは負けてたしか2〜3000億だったかな？やられたがな。
まぁ鍵の売上だけでもそれとは比較にもならんが、
社員を路頭に迷わせるには十分だろうな。

すまん、ｵｯｻﾝは疲れたので寝る

>>134
その懸念はもっともだな

>>134
だからさw
不当な裁判で冤罪を受けたらどうする？
って言われてどうしろっていうんだよw
そんなもんは起こり得るわけないし、糞みたいな前例でビクビク怯えるのも下らねー。
そういう想定がありなら、冤罪の可能性なんか幾らでも成り立つわボケww
死刑の冤罪受けたくないから関係ない事件の犯人逮捕でもしますか？w

日本語理解できねぇorz

>>134>>136同意。
しかし…>>32を見ていると妙な不安に襲われるのはなんでだ？

（ヒント）スパ○○○

冤罪が怖いなら法治国家から逃げたほうがいいぜw

>>137
いや、たぶんパクリが国内でのことなら、長谷部の言うとおり
ビクビクしすぎだなおまえらですむ話なんだが･･･
そういう意味では多分キミ間違ってないかも

>>131
俺は踏みにじる行為だと思うよ。
試行錯誤の上、苦労して作った曲が、どこぞの知らん人が我が物顔にしてるの見たらどう思う？
俺は悔しいと思うし、ふざけんな！って思う。
作曲者にとって、自分の作った曲っていわば自分の子供のようなものだし。
あと演出はパクリとはまた違う気がする。それをパクリと言ったらもうキリがないよ。

ぶっちゃけ長谷川はスルーでいいと思うんだが

まぁ逆裁されても流石にKeyも著作登録はしてるんだから国内レベルでは問題無い気がする

ここは基地外が一人で気勢を上げるスレになりました。
>>134 の一応反論した労力に敬礼！！

漏れももう寝るよ。お休み。

馬鹿が相手だとイタイ目見なくていいから元気だよな、長谷部

参考：長谷部の変わりようを見て楽しむスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/

>>132
初めて長谷部と意見が合って賛成されたのでもう寝よ

寧ろ「鳥の詩」を「買い取った」とかいう電波がどういう過程で発生したのか冷静に考えたい

この発言ある以上、最初に作ったのは折口ってことは保障されるんでしょ
じゃあ逆裁あっても、正式に買い取ったって書類でも出てこない限り負けはありえないんじゃないの

>>142
なんで？
本当に好きなら自分の作品が多くの人に聴かれて嬉しいじゃん。

問題は作者性、つまり、この素晴らしい作品を作ったのは俺様だって自慢したいからってのと
この作品から頂ける利益は俺様の、ってことだろ？

違うなら教えてくれ。その答えは、きっと哲学を覆す大発見になるぜ！

何処の国にもキチガイは居るもんだな

製造業の世界なら沈黙や静観は採って食べてくださいと言っているようなもんだな。
長谷川のように公務員好みのオピニオンを片手に謳歌しているのを見ると
そのおつむの素晴らしさに悲哀を感じるよ・・。

＞本当に好きなら自分の作品が多くの人に聴かれて嬉しいじゃん。

頼むから哲学語る前に常識的な法律勉強しろ。

好きな曲ならばこそ、こういう形で聴いて欲しくないな

なるほど、確かに

冤罪がかなり発生しやすい事態だから先手を打つことが自衛になる

っていう意見に客観的な証拠があるんならそうなんだろう。

ところで不思議なんたが、訴えられたら負けるのに
なんで訴えたら勝てるんだ？
だったら日本の製品全部パクッて盗作だって訴えたら大儲けじゃね？

いやちょっと待てだから今回の問題でKeyが冤罪で有罪喰らう可能性のあるプロセスをちょっと教えてくれ

>>148
とりあえず今後何かの間違えで、長谷部氏が小説なり楽曲なりエッセイなど書き上げた場合
その作品を自由にコピペったり、作者名を自分の名に変えて増刷、刷り増し等していいことがわかった。
長谷部氏よ、ここにいるみんなのためになんかすごいミリオンセラーとかベストセラーだしてくれよぅ

勝つか負けるか以前に立派な盗作な訳だから訴えるのは当然だと思うがな

日本の製品を全部パクるなんて技術アメリカにもありませんアジアになんて有り得ません

>>151
だからその前に何が問題なのか言えよw
資本主義の法学なんてものは、完璧じゃないつってんだろw
体系的に教えろつってんじゃないんだから3行も行かないで書けるだろw

>>152
なるほど、まるまるコピーなら問題ないんだな。
ところで鍵はフランダースの犬の演出やシナリオパクッてるよな。
形かえてるし。

程度の問題だとしたら、その程度の基準を教えてくださいね。

>>148
>問題は作者性、つまり、この素晴らしい作品を作ったのは俺様だって自慢したいからってのと
>この作品から頂ける利益は俺様の、ってことだろ？
わかってるじゃんか。それが著作者人格権と著作財産権だよ。

法ってのは要するに一般人の利害の欲望にのっとって作られるんであってね、
無償の愛やら芸術家的良心やら「右の頬を打たれたら左出せ」みたいな自己犠牲まで要求してないわけよ。

>>158
まるまるコピ−の意味が分からない

>ところで鍵はフランダースの犬の演出やシナリオパクッてるよな
何処がパクリなのか詳しく

おい、みんなこのスレを保存しとけ
長谷部が何かしら作った作品で成功収めたとき、みんなでパクッて売り出そうぜ
もうこいつに人権はいらん

>>161
一生涯無理なんじゃね？

まあ考えなんて人それぞれだし、そう思うのも自由だけど・・・。
自分の作品が多くの人に聴かれることって嬉しいことだけどやり方がまずいでしょ。
精神論すぎてよく言葉じゃ表せれないなあ。
とにかく自分で何か作ってみたら？曲でもいいし小説でもいいし絵でもいい。
同じ立場に立たないとわかんないことってあるしね。

パクリで思い出したけどオレンジレンジって何で何も言われないの？

まぁ　鳥の詩なんて　正直　「消える飛行機雲」　なんだけど
追いかけて追いかけて　国際問題化は　面倒だろなぁ

>>162
だから『何かの間違えで』ってちゃんとかいてるんですよ
まぁKEYも蔵で思いっきりドラゴンアッシュパクってたしね

>>165
会心の言い回しのつもりなんだろうけど、全然ﾂﾏﾝﾈ

>>147
…オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ。
もし、彼らが架空の「偽の曲販売エージェント」を仕立ててきたとしたら？
つまり、ＫＥＹの言う「大変不誠実な対応」とは、
単に「いや買った」という発言で収まるレベルではなく、
「同じ被害者として非常に憤っております」ってな感じの返信だったんだよ！

ｺﾞﾒﾝﾈ

>>154
アジアはそういうことが起こる可能性が高いらしいよ。
僕は無知だし他の名無し信用して、そうなんじゃないの？

>>155
ありえないことを前提に、構わないよ。
僕の糞絵にしても、まぁ価値があるとは思わないが、
勝手にパクッても俺は何もいいません。

>>156
訴えられたら負けて会社が不利益受けるというから
訴えるのは仕方ないと言ったが、
勝ち負け関係ないなら訴える必要ないだろ。
上で言ったじゃねぇか。

>>157
鳥の詩はパクられましたが

まぁ所詮「鳥の詩」程度しかパクれないということで

>>159
そうそう。
そして被害者はそんな権利クソ食らえと思ってたら
履行しなくていいわけ。これが民法なの。わかるね？

長谷部のリアル住所とか誰か知らない？
こいつはもうリアルで制裁しないとだめだろ
この前、麻枝を殺すとかわめいてたから、
それを鍵に通報して鍵から被害届け出てﾀｲｰﾎされれば、上手いことメディアから情報流れてこないかな？

>勝ち負け関係ないなら訴える必要ないだろ。
パクられてはいそうですかって訳にはいかないだろう？
そこで何もしないのは悪しき前例作るだけなんだから

しかし、あっちのアジア系企業は知らぬ存ぜぬで押し通すの得意だからなぁｗ
まあ、鳥の歌がぱくられるかどうかは今後のkeyのやり方次第だな

いやまぁ個人的にはスルーしとけよと思うんだけどｗｗｗｗｗｗ
具体的に鍵が敗訴する要因とか現状どう考えても有り得ないんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>173
頼むから色々と真に受けないでくれ
ひろゆきも言ってただろう

>>160
中心キャラが散々酷い目にあって、しかし健気に頑張り
最後に課題をクリアするも、惜しまれながら
動物のパートナーに見守られながら、音楽とともに死んでいく。
それで泣かせるって狙いもだな。

>>175
向こう側は勝ちはしなくても逃げるかもしれんぞ、会社畳んで

>>177
そんな大筋だけ？
他には？

会社畳んだらそれはそれで鍵の勝利だろｗｗｗｗｗ
金銭的要求してないしｗｗｗｗｗ
ＨＰも畳むんだろうしｗｗｗｗｗ
後は鍵のＨＰに「逃げられました；；」って書いて鍵の勝ｗｗｗｗｗ

>>163
言葉にできないものを理由にされてもなw

>>177
おまいはもういい加減にAIRの呪縛から開放されろよｗｗ

>>180
また別の会社立ち上げて、同じ事やるぜ？

もしこのまま放っておくと、こうなる


冷える飛行機雲　追いかけて　追いかけて
　　　　　　　　（C)SONYBMG/永邦

そういや今回の焦点になってる曲ってどんな曲？
ああ、鳥の歌じゃなくて台湾の方のな

＞また別の会社立ち上げて、同じ事やるぜ？

それは無理だろ　前裁判で勝利した時点で既に鍵側に著作があることが認められてしまってるだろうから
裁判する必要も無く鍵の勝

>>176
いや、リアル住所分かればマジで血の気多い奴何人か連れて自宅押しかけるよｗ

>>174
だから悪しき前例ってなんだよwww
困ったらすぐそれだなww

>>175
俺もそう思うが、他の名無しが言うにはかなりの確率で
負けるらしい。

>>154
無印良品、クレヨンしんちゃん

で　話戻って悪いんだけど　販売権を買い取ったって　なんでそんなアフォな嘘を付いたんだ海向こうは
初期著作がこっちにあるってのだったらまだ裁判とかいう話も分かるんだけど
誰か何か変な情報流したんじゃないのかとか本気で思ってしまう

>>178
アホか貴様は。

>>179
こんだけでも同じですが？
だから程度の問題だと言うならば、程度の明確な基準を教えてね、って話w

>>182
AIR信者が憎い

>>188
今回の盗作に関して許容すれば今後も似たような事例が起きるか可能性が出てくるだろ？
そんな面倒な事態起きる前に不安の芽は摘み取った方が良いじゃないか

>AIR信者が憎い

結局これだけか・・・つまらねぇ

＞今回の盗作に関して許容すれば今後も似たような事例が起きるか可能性が出てくるだろ？

許容するしないはあまり関係ない　必ず出る
それに対し最悪の状況を想定してディフェンスプランを練った方が現実的

だから、鍵が権利なんてものじゃなくて、アジアの不当な裁判で
不利益を被るから訴えるって人は、

訴えると勝つ

訴えられたら負ける

その理由を教えろwwwwww

>>191
明確な基準って何？
パクリだと思ったら訴えれば良いだろ
裁判で結果が出るだろうさ

>>172
営利企業としては、提訴しないとしたらその理由は
損賠で取れる額の見積りが裁判費用を下回るから、以外に考えられないわけだが。

>>196
訴えられて負けた前例が有るってだけだろ？
拡大解釈し過ぎじゃね？

ここってSONYの関連企業なの？

>>193
面倒も何も、訴える必要ないじゃんw
放っておけばいいんじゃないすか？

>>194
殺したい。

>>195
それが訴えること？
訴えると勝つっていう論拠は？

>>196
だから訴える＝勝つとかどうこうじゃなくて
訴えないと本気で
「あ、勝手に使っていいんだ」って誤解する馬鹿が出てくんですよ

だから少なくとも今回の件に関しては現状の情報では鍵が負ける可能性は無いんだってｗｗｗｗｗｗｗ

大体海外の日本製品盗作で本当に問題になってるのは自動車とかＰＣ部門とかのエロゲー市場とか比べ物にならない程の大規模市場な訳で
たかがエロゲーの曲１個盗まれただけで今後に響くとか有り得ないっつ〜のｗｗｗｗｗ

>>201
放っておけば同じ事が起きるかも知れないから抑止力として今回の企業は訴えないとな
結局訴えると勝つとかじゃなく、訴えないと同じ事が起きるって事だけだな
君も何か人からパクられるような作品作ってみれば分かるさ

まぁおまいらが将来的に日本の重要な輸出品目が「萌え」であると主張するなら私はその先見の明を寧ろ称えるがｗ

イギリスがエキセントリックとして「ビートルズ」を輸出したように
オランダが生死を掛けた「干拓技術」を輸出しているように

>>202
台湾の駆け出しミュ−ジシャンが小さな手をパクッたりか？

>>205
そんなの関係ないだろ？

>>190
なんでって、そりゃ盗作を認める気がないからだろ。

つーかVAは係わり合いになりたくなさそうね。
ファンの声が無視できなくなったからやむなく対応したって感じ。

>>197
なるほど、お前頭いいな。その通りだ。

>>198
汚い話だね、って僕は言ってるわけ。

>>199
俺もそう思って、非常識を常識にしてるって反論したけど
常識なほどにありえるらしいよ。
だったらなんで訴えたら勝つのかわかんないよね

ID:ldkj/jBZ0
ちょ・・・おま、志村ｗずれてるずれてる

流石に「ビートルズ」を韓国人が　韓国に著作があります

とかホザいたら、火病人　ロンドン証券取引所入れなくなりますね

>>181
ま、所詮精神論だしね。

つか長谷部って、きちんと各々のレスに応じてるよね。律儀な人なんだなあ。

ＡＩＲは、神と人の歴史の物語。
神主導の歴史→人間主導の歴史→神と人間が共存する争いのない世界の訪れ、
との解釈によるハッピーエンドの物語。
つまり今回の騒動も鳥の詩が焦点なだけに、日本と言う枠を超えた新しい歴史の
始まりであり、ラストの　「そして僕らには始まりを」つまり
地球の未来に向けての希望の第一歩なのである。






と言ったら長谷部が発狂しそうだな。

>>209
訴えるってのは勝ち負けじゃなく今後の為の必要な措置だと思う
勝つじゃなく多分勝つだな、現状ではの話だが

>>188
強姦被害の救済と論点が似てないこともないな。

強姦被害者が司法に訴えるのは、それだけで精神的苦痛をこうむる。
だから苦痛を避けるために、救済を司法プロセスに乗せないことを選択する
いわゆる泣き寝入りが多いとされている。
で、たとえ被害者の（不本意ながら）自発的な選択であるとはいえ、
これが「悪しき」結果であることは言うまでもない。
なぜって、明白な犯罪が制裁の機会を与えられずに放置されてるんだから。

今回の件もこれと同じ。
盗用という明らかな不正があるんだから、不正に制裁を与えるのが
与えないよりも正しいことは言うまでもない。
芸術家的良心か同人活動の振興か裁判のコストのせいかはわからんが、
Keyが司法に乗せないことを選ぶとしたらそれは「悪しき」結果と言えるだろう。

はせべはデフォで発狂してるお

>>202
そんなやつなんか放っておけばいいじゃん。
現にORANGE RANGEはだいぶ評価落としてるし。

>>203
全くそう思うが、名無しさんが勝つっていうんだ


>>204
なんで盗作を止めないと駄目なの？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょっと長谷部に同情してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから誰か具体的に鍵が敗訴に追い込まれる証拠を提示してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後出てきそうなものでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
なんで盗作を容認しなきゃ駄目なのさ？

>>217
本当の作者に被害が出るから
むしろ盗作を認めるって事は芸術そのものを否定する事になる
だって、誰が作ったってその人のものじゃないんだから
誰のものでもあるのなら別に誰かが造る必要は無いね
だから芸術なんてものも必要ないって事になるね

>>218
そこ引っ張ったって無意味だろう
過去にそういう事例があったってだけなんだから
幾ら言ったところで答えなんか出る訳無いし
あとｗ多過ぎ、NGで弾かれてるぞ

新参者が多いのか？
長谷部に正論諭しても無駄だよ
自分に都合の悪いものは、全て長谷部の都合のいいように頭の中で書きかえられてるからｗｗｗｗｗｗｗ

もういいｗｗ私スルーされまくりんぐｗｗｗ

盗作の認可が芸術の否定とか有り得ない
じゃぁＡＡは芸術じゃ無い訳？

>>217
わかった長谷部さん、今から適当なコンビニとか24時間やってる本屋行って
君のほしいもの好きなだけ手に持ってお金払わず出て来い。
たぶんガタイのいいおじさんによびとめられるから
「なんでほしいものもってっちゃだめなの？」って聞いてごらん
カツ丼つきでじっくりと説諭してくれるはずだから。
あ、カツ丼の代金は長谷部もちだからな？

>>223
AAで著作権を主張出来たなら芸術なんじゃない？

>>213
一行目読んだ段階で俺の頭にアウグスチヌスとスピノザとライプニッツと
ニーチェが現れた。

>>214
だからなんで盗作を止めなきゃなんないのよ。

>>216
どうでもいいけどチルボドがMTVで流れてたけど、糞だな

>>226
同じケ−スの事件が発生する可能性が有るからだよ

台湾「ＳＯＮＹ」ＢＧＭなんだよな。
日本の親会社にも文句を言うべきでは。

つまり著作権を主張できなかったら非芸術？
既に著作期限切れてるすべての過去の偉人の作品も非芸術？

あんたそれ芸術を商売としてしか認知してないからそうなる
まぁ少なくとも鍵はそうなのかもしらんが
それは製作者にでも聞かないと分からん話さ

そして「芸術」を広辞苑で引くことをお勧めする

長谷部の頭の中
「鍵は潰れろ、麻枝死ね、鍵信者死ねいしいゃしｌｙほ；ｙｐ：うｐ：うぷ」
ただこれだけのために動いてる
だから当然何言っても無駄

>>226
だからなんで盗作を止めちゃならんのよ？

>>215
＞Keyが司法に乗せないことを選ぶとしたらそれは「悪しき」結果と言えるだろう。

パクリ問題は一企業だけの問題じゃないだろ。
なんで弱小エロゲメーカ一社だけでリスク負わにゃならんのだ。

いや盗作云々の話はさ　ここで議論する以前にちゃんと法律ありますからｗｗｗ

>>222
というよりこいつは話の土俵を自分の範囲内に持っていくから性質が悪い。

>>231
keyはどちらかというとされる方だと思うのだが
エロゲ業界がインスパイヤの常習犯だからかも

>>215
民法での判決と刑法の範囲をごちゃまぜにするな。
刑法は社会悪を隔離するためのもの。
民法はそうじゃない。民法で負けたから悪なんて論理は糞。
まぁ刑法も本質的にはそうなんだが。
つまり盗作なんてのは別に絶対悪ではない。

>>229
著作権が切れていても、それを芸術と認める人が居るならば芸術なんだろうね
本人が死亡してから芸術として名を馳せた作品も多いしね
芸術は商売だよ？
だって皆食べる為に絵を描いて石工を削ったんだから

>>236
まあ、裁判長の判断次第だな
だからこそ、過去に盗作した側が勝ったという前例も存在するわけだから

>>236
相対悪なのは認めるんだな。

>>219
まず民法の分野は刑法と違い、被害者が訴えないなら悪ではない。
さらに盗作を訴えたら不利益を被る人間がいる。
そのファンも傷つく。
そうでなくとも不利益を被る可能性は低い。
ゆえに訴える必要性がない。

＞芸術は商売だよ？

あなたにとってはでしょ
そういう価値観は相互不理解を生みますよ
死後の作品が評価されて芸術になったというが、じゃぁ作者の生前その作品は一体何だったんだ
金にならないから非芸術？

あ〜　鍵は訴える必要も無く勝利出来るってか

でもそれはリスク高い気もする

>>241
現に存命中は生活苦しかった人が多いな
国のお抱えとかだった人は別だけど
まあ、現代でも皆食べる為に作品を作り上げてる訳ですよ

そうでなくとも不利益を被る可能性は低い。
これは、被害者が、ね。こんなことで損失が出るかよ。

>>220
はぁ？
自分がいいと思うものを作るのが楽しい、でいいじゃん。
俺が絵を書くのは絵が好きだからだし。
そもそも、だったら匿名掲示板でSSや絵を書いてる人は無意味つうのか？
調子にのるなよ屑。
芸術はそんなくだらない自尊心で作られるわけじゃない。

>>221
いやいや、訴えられたら負けて損失負うから
訴えるってお前ら言ったじゃん。
お前じゃないかもしれないけど、少なくともそれ以外の理由なら
俺の訴える必要ない説は正しいじゃん。

>>240
盗作を訴えると不利益を被る人間て、今回の場合シンガポール人のこと？

「さらに」と「そうでなくとも」の繋がりがよくわからないんですが
オレが眠いせいかな？
いずれにせよ「ゆえに」には至らないと思います、それだけでは。

貧乏からしか芸術は生まれないってかｗｗｗｗｗ
日本国で芸術が生まれる素地は無いですねｗｗｗｗｗ

「芸術」を広辞苑で引いて来いｗｗｗｗｗ

>>244
娯楽でやる分には問題無いね
でも生活かかってくるとそんな悠長な事言ってられるかな？
あと、屑とか言わないように

>>224
仕入れに損失を抱えるからに決まってんだろ。
じゃぁ似た製品をどっかで売ってたら捕まってまうか？

刑法と民法を混ぜる馬鹿大杉

>>236
ああすまんね、じゃあこっちの例のほうがいいか。
ヤクザの不法行為による被害を賠償させるのには当然民事訴訟が要るけど、
報復のおそれというコストと天秤にかけて、結局司法に乗せないことを選択する
いわゆる泣き寝入りが多いとされている。
で、あんたのリクツでいくと、これはまったく問題ではなく
被害者の意思による選択だから「悪しき」ことではない、ってことになるな。

>>240
>まず民法の分野は刑法と違い、被害者が訴えないなら悪ではない。
頭が痛い。

そろそろみんな気付いてきたようだなｗｗｗｗｗｗ
長谷部は議論する価値もない屑ということに
アリンコに言葉教え込もうとしても無駄だということ
この手のバカは適当におちょくって煽ってストレス解消して遊ぶのが正しいスタイル
まともに相手すると気力と時間の無駄になる
よく覚えとけ

悪の定義って何　それ法律が決めるんでしょ
じゃぁ結局究極的に法廷だけなんじゃないの悪い方を決定できるのって

>まず民法の分野は刑法と違い、被害者が訴えないなら悪ではない。

私は刑法もそうだと思うけどね　というか和解で悪を決定できなかった最終手段が「裁判」だろ

長谷部あぼんの俺だが、これだけは言える。

長谷部の思想は、現実の司法には全く影響を及ぼさない。

>>237
芸術を商売から解き放つために、俺は著作権なんか糞食らえつってるの。
そしてそういう姿勢でも利益が出ることを解説したの。

まず一個人でなく一企業が　ＨＰに盗作事実を発表したにも関わらず
解決出来ず　裁判にも乗せずに　その後の信頼低下を理解した上で



泣き寝入るとか　　　　有り得ない

>>245
なんかドンドン拡大解釈が進んでるな
過去の事例が有るってことは同じ事になる危険性も有るって事だろ
可能性を挙げればそれこそキリが無い
でも出来る事はしておくべきだと思わないか？

>>247
広辞苑で引いても今論じてる事の答えは載ってないよ

>>249
似た製品じゃなくて、明らかに1で台湾側が「鳥の詩」の販売権を
すでに買ったって言ってるから問題になってるんじゃないのかい？

あと･･･これを突っ込むのは俺の間違えかもだが
>刑法と民法を混ぜる馬鹿大杉
自分の中での倫理観をさも正しいように思い込み話す長谷部大杉

>>239
相対悪って何？
まさか人間の尊厳が相対的に低いなんて言うつもりか？
だとしたら最低の発言だからな、お前。

>>249
人件費の損失は？

>>251
構ってる時点で全員同類だけどなー。

>>229
確かにその通りだと思う。盗作の認可と芸術の否定は結びつかないね。
盗作の認可は芸術への侮辱である感じがする。美の表現を汚すことになるんだから。
人の作ったものをそのまま引用するなんて、精神的に美しくない。
今回の盗作事件はインスパイアの次元を超えて、寧ろまんまだったからねえ。

あと、人のこと屑とか馬鹿とか言うもんじゃないよ。
モニターの前には血の通った人間がいるんだから。

>>246
>>244

まあ要は鍵ヲタが苦しめば理由なんて何でもいいんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

もうみんな分かってるとは思うが
ID:m1KadQdJO＝ID:m1KadQdJO
説明するまでも無いか・・・

>240
不利益は被るぞ。
これだけの騒ぎになって何の行動も起こさないようじゃ、確実にファンからの評価が下がる。

自社の権利を護る行為は、
同時に自社の作品を愛してくれているファンへの誠実な対応でもあるのだ。

自分の愛した作品が不当な金儲けの道具になる事に不快感を覚える人間は多い。
まぁ、まともな感性をしていればの話だが…
あんたの感性だと、「不当な金儲けまで許してやれる俺様カッコＥＥＥＥＥ」かも知れんケド。

(1)特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。
(2)芸・技芸。わざ。

どこにも金銭的目的が必要とは書いてませんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ミスっちまった
ID:ldkj/jBZ0＝ID:m1KadQdJO

>>248
だから商売なんてのは副利目的なんだつってんのがわからんか。
金が目的のやつもいるだろうが、金が目的であることと芸術は繋がらない。
芸術とスポーツを変えたらわかるかい、屑。

うはｗｗｗ言ってくれるｗｗｗ
もう反論も出来ないってことだろｗｗ
鍵板住民知能指数低スｗｗｗ

大体長谷部とかいうのと私とを一緒にｽﾝﾅｗｗ

>>262
>>240の「さらに盗作を訴えたら不利益を被る人間がいる。そのファンも傷つく。」
って部分について聞いたんですが・・・
つまり
「さらに盗作を訴えたらシンガポール人が不利益を被る。そのファンも傷つく。」
ってことなのかと・・・

>>266
いや、関係ないだろそれ
芸術家はどうやって飯食ってンの？
好きでやってる人と趣味でやってる人をごっちゃにしちゃいかんよ
あと、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ とか使わないように

>>250
その通り、悪ではない。
しかし暴力を匂わせてるのは刑法上、十分悪だろ。

下のは間違いましたごめんなさいね。

>>269
同一人物じゃなくて同レベルって意味な

好きでやってる人と

趣味でやってる人の


違　い　は　何　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>252
わかりました？
実は悪なんてこの世にはありません。

>>260
マジレスしてる馬鹿と一緒にするなよ
奴らが必死こいてレスする文章で、長谷部には笑いと優越感を与えてしまっている
この優越感というのはやっかいなものでどんなにまともな理論を展開しても、
長谷部には自分の素晴らしい論理にひれ伏してると組みかえられてるから性質が悪い
だが、俺の文章は長谷部に何ももたらさない
一方通行の長谷部のレスに俺も一方通行のレスを返してるだけ

>>253
現実の司法の話なをかしてない

>>268
スポ−ツだろうと芸術だろうと同じだよ
生活送る為にやってる人だって居るって何で分からないの？
で、何が屑？

>>276
そんならそもそもレスする必要ないじゃん。

>>274
ごめんミス
仕事と趣味な

つまり仕事でやってる奴の作品は芸術で

趣味でやってる奴の作品は非芸術だと

ごめんもうその思考回路付いていけないｗｗｗｗｗｗｗ
白旗ｗｗｗｗｗｗ

>>279
あるよ
俺のストレス解消に活用してるんだから充分意味がある

>>256
それで不利益被る人がいるのにか？

自業自得って考え方なんだろうが、訴えなければ
ファンは問題なく楽しめるものにケチつけることが生産的か？
原因結果の法則を人間尊厳に持ち出すのは大人気ないと思うね。
権利はあっても道徳として。

>>281
でも
ある意味ではそうではないかね？

あぁゴメン最後に言わせてね

芸術ってのはね　商売じゃなくて　活動のことを言うのよ
せめて辞書からコレ位は汲み取って欲しかった

>>257
その突っ込みは至極真っ当だな。
しかし倫理上のことだから倫理的以上には話してないんだがな。

>>268
商売が福利目的ってのはもっともな話だけど、金銭と芸術の繋がりなんて人それぞれだと思うよ。
あと、人のこと屑なんて言っちゃだめだってば！

>>283
無論
盗作を訴える事を大人気ないと言うのはおかしい
道徳的にも何ら問題無いね
会社は道楽でやってる訳じゃないんだ
不利益を被るような事態が起こり得る兆候が有るなら早めに動かないとね

>>259
意味がわかりません

>>285
あとさぁ、辞書が判断の拠り所に成り得るって何ゆえ思えるの？
辞書が
根本的に間違っているって可能性を考慮してないね。
辞書の間違いなんてあっても不思議じゃないって、文系の学生なら否定しないと思うのですが。

>>285
その活動そのもので飯を食ってる人が居るんだよ
まあ、これを理解する必要は無いがね

>>272
>しかし暴力を匂わせてるのは刑法上、十分悪だろ。
民事と刑事をごっちゃにしてるなー。
刑事裁判でどんな罪が決まってもね、被害者に一銭も取り返しちゃくれないわけよ。
んでヤクザに取られた金を取り返そうと思ったら民事裁判が必要なんだけどね、
ヒットマンが怖いとか身辺警護に金かかるとかで
結局民事裁判はやらないどこうって判断も生まれるわけ。
お前のリクツだと民事裁判を起こさない以上、ヤクザに金取られたとしても、
それを取り返すのに被害者が躊躇しないといけない理不尽な状況さえも
まったく問題ないってことになっちゃうんだけどどうなのよ？

まぁだからつまりもう一回だけ言わせて貰う

一個人でなく一企業が
ＨＰに盗作された事実を発表したにも関わらず
解決出来ず　
裁判にも乗せずに　
その後の信頼低下を理解した上で

泣き寝入るとか　　　　
有り得ないから安心汁

もし本当に泣き寝入ったらその時は鍵捨てていい

>>289
歌を作るって事は人件費を払わないといけないでしょう？
まさかただで作詞作曲した訳じゃないだろうし
え？
ひょっとして鳥の歌ってボランティアで作られたの？

>>261
そういうのは政治的に、というんだ。
ところで、美しくないのは、お前がそうだと思うからそうなんだろうが
それはその作品の評価であって、だったらケチつける必要なんかなくて
単にばかばかしい作品だと思ってればいい。
横から茶々入れることじゃない

>>293
まあ、そうなんだが
このスレはそれを理解した上で長谷部とじゃれあうスレなのでもうそんな事関係無い

>>288に同意。
日本にゃ司法制度に対する文化的な嫌悪感があるからな。
警察や裁判所のお世話になるのは「恥」で、穏便に解決するのが「大人」だっつう。
この近代国家でそんなバカな話はないわけだ。
もっとガンガン訴訟して司法機関の紛争処理能力を鍛えてやったらいい。

よく考えてみたら
Keyが許したとしても
もう一人パクられた人がいたから
その人が賠償金請求する可能性も充分あるんだよね

絡んでゴメン　人件費は関係ない
それこそ無料で作られた音楽からオーケストラ３つ動かした金の掛かった音楽まであるが
著作権登録されてしまえば基本的に音楽としてのレッテルだけで全部並列の価値となるので
著作の情報に音楽制作費の情報なんて計上されてないし

芸術品ってその物よりも製作者の名前で値段が決まってるよな・・・・

ところで
最近流行の「いんすぱいあ」って
どういう意味なんでしょうか？

>>265
そのことへの反論はとっくにしました。
携帯からなんでレス番指定できませんが、アウラの法則で検索してみろ。
要約すると、そんなことしなくても消費者はすでに保護されている。

消費者は紛争当事者ではないから保護もクソもないわけだが。

このスレのみんなは優しいな。
長谷部もわかっていて、ネタをふりまく。
慈愛に満ちたスレですな。

インスパイア≒日立製作所

>>293
企業だろうが個人だろうが、力関係は存在するし。
零細が泣き寝入りとか日常茶飯事だし。

つーかVAは別に泣いてないような。


>>290
理系でも否定せんわい。

>302
やだよ、めんどくせぇ。

>>305
それが「最近流行の」いんすぱいあ、でしょうか？いまいちぴんと来ないのですが。

あとアウラの法則ってなんですか？

要するに鍵としても台湾で鳥の歌がカバ−っていうのか？
カバ−されたという解釈ならOKって事か？

>>301
ttp://www14.plala.or.jp/inspiredir/

出たｗｗｗｗ「俺の解釈は広辞苑より正しい」ｗｗｗｗ
ちょっとそれ学歴教えて欲しいんだけどｗｗｗｗ
職歴でもなんでもいいｗｗｗｗ

>>306
ごめん、理系人間は辞書なんか使わないと・・・偏見です。

もう限界
寝ます、乙
お前等元気過ぎ

>>309
ありゃあカバーでもなんでもない。ましてや鍵もそんな事は許さない。

＞企業でも力関係は存在するし

あ〜　おまいらはもしかして台湾(Sony?)から黒いお金が流れてきて鍵が黙ることを警戒しているのか
今までの根拠の中で一番説得力あるなぁｗｗそれｗｗ

でもやっぱ企業として失格よ

>>278
商売としての話と芸術としての話を分けてして
芸術の話をしてるときに商売の話するから突っ込まれてんだろうが。
まず盗作のはなしは芸術としての分野にはなんら被害を与えない。
更に、理想的な芸術商売形態ならば、盗作はなんら被害にならない。
ただし、訴えることは権利としては出来る。それだけだ。
被害はないのに訴えることは非生産的だし、大人気ないと言ってる。
屑はお前だ

初めてここきたんだけど長谷部って人は
現在の資本主義社会の法律はいらないって人でいいの？
でもそうすると自身の全ての権利の保護も
されなくていいということになりません？
違うのかな？

著作物のみの事としても、芸術を生業として
生活している人にとっては自身の著作物が
盗作されることは生活に関わる事もあるんだし、
趣味でやってる人と同じ扱いにするのはどうかと思う。

じゃ　所得が芸術とその他が５：５な人はどうすれば良い訳？

生活に関わる関わらないが権利発生の判定基準な訳？

現実的にどこの公正第三者機関がそれを判定する訳？

非現実的杉ｗｗｗｗｗ

>>287
人それぞれだろう。それはそいつらの勝手だ。
それだけだ。
それだけのことをいちいち口に出すな。
クモが昆虫だと思ってるやつがいても別に構わないが、
クモは昆虫じゃないという事実は変わらん

>>316
盗作されて心中穏やかな人は余程出来た人だろうな
少なくとも、そんな事で他人を屑とか言ってる君じゃ無理だろう

>>288
だから不利益は被らないつってんだろ（怒

>>317
長谷部は著作権を同人感覚で語っているか、あるいはファッションで拡大解釈しているだけ。

一人で遅レスして一人で怒ってる長谷部ナイス！

>>315
当事者が判決によらずに民事上の紛争を解決することは
示談あるいは和解と呼ばれており、これは法律上の効力を有する。
話し合いと金銭賠償で和解に至ることはむしろ喜ばしいことで、「失格」とは到底思えない。

長谷部に人語は理解できないと判断したところで、
さあみんな、ＮＧワードに長谷部を登録だ

もし、鍵が訴えなかった場合
今後相手側がどういう行動に出るか皆で想像してみようか？
まあ、いずれkeyの曲はうちの盗作！とか言い出すだろうな
これってkeyにとって面白い事態かな？

>324
で更に今回の場合鍵は金銭賠償すら求めておらず
相手側に謝罪を求めている訳だ
この要求が通ったらそりゃ「和解」で済むでしょう　別に失格でもなんでもない


通る見込みがなさそうなんだろ現状ｗｗｗｗ鍵ＨＰもう一遍読んで来いｗｗｗｗｗ

>321
だから不利益は被るつってんだろ（怒

てか、自分でアウラの法則とやらは理想論だとかいっちゃってんじゃん。
こんだけの人間が騒いでる（不快感をあじわってる）現実はどないすんじゃ。
理想とやらの前には現実は黙殺か？

>>325
人語は理解してるよ、彼は
今だって一つづつ丁寧にレス返してるじゃん
全部一気に読むと頭沸騰するから、そうやって凌いでるんだろうけどね

>>326
行動なんかしねーだろ。
時間稼ぎして問題をうやむやにするのが目的なんだから。

>>328
脳内世界なので彼一人しか判断するものが居りません
不利益無いだろ？

>>292
刑事でまず暴力行為を抑止できないのならば
それは現行の訴訟のシステムの問題。
そもそも悪という概念を簡単に捉えようとしすぎだ。
軽犯罪の多くは現時的に罪にならないし、しかしそいつは被害者から
悪だと思われるだろう。そんだけだ。
こいつは悪であいつは悪じゃないなんて話はない。
悪人という汚名を公的に着せるのは裁判の結果しかないのだ。
有罪判決受けた人間は、当事者以外の人間も悪いやつだと判断するだろうしな。
それだけの話だ。
民事はそれと違い、両者の損得を平等にするためだけのシステムだ。
民事で負けたとしても、被害者からは悪いやつだと思われ続けるし
他の人間は悪人だなんて思う材料にはならない。前科つかないしな。

>326
>keyの曲はうちの盗作！
まずこの意見が正当化される前提として鍵音楽の著作権がどこかで発生している必要があるな？
まぁ例えばＡＩＲなら遅く見積もって００年だ
つまり著作を訴えるにはこれ以前の年次の著作権を捏造するというプロセスが必要になるんですよ？

おまいらのま猫と混同してるだろ
のま猫の元のモナーはＡＡで著作物でない「コモンズ」として認識されてたから問題になってるんだ

>>330
やっぱ逃げるだけか
まあ、ファンの間でも今だけの話題かもなぁ

>>293
泣き寝入りしたからってなんで鍵捨てるとかになんのかね。馬鹿らしい。
鍵に期待するのってお前らなんなの？

俺ならさっさと新作作ってもらうほうがずっと嬉しいんだがね

>>333
正面切っては言って来ないだろうな、さすがに
最初は地元でそういう話題が出て来るんだよ
そうやってファンに刷り込んで行けば、自分達が動かなくても鍵信者みたいなのが出来るでしょ
そういう盲目的なのが間接的に嫌がらせでもしてくるんじゃね？
向こうの人そういうの好きだし

私のトコだけ感情論に走ってスルーする長谷部(´・ω・`)ｶﾅｼｽ
もっとかまってよ〜

>>294
盗作でも作曲者はいるし労働してますし
盗作者が作曲者の人件費奪ったって意味がわかりません。
だったら刑事で訴えることできますが。

ポンポン新作作って速攻飽きられた会社
studio ego

>>319
確かにいちいち口に出すようなことじゃなかったね。
もっと視野を広く持とうって意味で言ったんだけど・・・。
まあいいや、大人しくもう寝ます。

>>339
ポンポン作ったからじゃなくて、作ったものがつまんなかっただけ。

>>338
歌の制作費って損害にはならんの？

>>297
そんな話じゃない。

不利益を被らない人間が、訴えると被害者を産むだけなのに
不毛に争う必要がないと言ってるんだ。
泣き寝入りだって？
冗談じゃない、誰も泣きやしない

ハセベはスルーしてくれ>all

>>341
キャッスルファンタジア３とかいうのがリアルタイムシュミレ−ションとかで買ったが
全然面白くなかったな

>>342
損害請求に経費は関係ねーべ。

被った損害（本来売れるはずだった金額）とか相手が不正に得た利益を元に
算出するもんだと思うぞ。

長谷部がすんばらしいもの作ったとして、それを他人にパクられ
「今度私が作った物です！」って発表されたらどうよ？
嬉しいか？楽しいか？どうでも良いか？

>>308
ベンヤミンを読めとしか言いようがないが。
法則ってのは冗談だが、それはともかく、
アウラってのは一回性での「今、ここに」でオリジナルからのみ感じる、
独特の力のことだ。

要は複製しちゃたらなくなるような有り難みだな。

>>329
理解してねーよ
自分の都合のいい言葉に解釈してるだけ

>>343
不利益を被らないという前提がそもそも根拠が無いじゃないか。

あと訴えて産まれる被害者というのはシンガポール人のことなのか？
なら君が言うところの被害者になってもらって構わなく無いかね？

>>317
資本主義の法は人の尊厳を蹂躙するような冷血さがある。
馬鹿はそれを相対化できない。
だから法が要らないとは言わない。
事実、現実的に不利益を被るような盗作もありうる。
そういう抑止力には必要だが、今回のような
盗作によって不利益を被るとはとても思えないときに
権利があるからという理由で争いをわざわざ起こす必要がない。
判断には人らしさを加えてしかるべきじゃないかと思う。

>>350
もし今回の事件をkeyがおおやけにしなければ俺等がぎゃあぎゃあ騒ぐような事態にもならなかった
ってことじゃない？
要するに知らぬが仏だっけ？

>>320
馬鹿みたいなこときいて人の時間奪うやつは屑だ。

このスレは長谷部の匂いがする

なんか逆転裁判みたいになってきたな
ちょっと楽しいぞ
異議有り！
>>351の不利益と言うのは>>351の想定範囲であり現実に必ずしもそうなるとは言い切れない
何故ならkeyが懸念している不利益とは今回の事件に留まらず、別の事件に拠るものなのかも知れない
可能性が有る二次被害が起こり得る可能性があるならば、それを事前にもみ消すよう権利を行使するのは当然ではないか！

>>353
それは君の事だ、長谷部君

>>328
だから不利益の中身を説明しろ

理想の前では現実は黙殺かって？
当然だ。理想が正しいならマルクス主義は正しい。
なぜ共産主義が失敗するかなんて、現実にあんなシステムは人間の欲望やら
現実の誤差の前には無力だからだろ

>>337
答えを求めてるレスには答えてるはずだが

いやまぁ長谷部氏は多分に理想主義の気が見える
現実的認識が甘すぎる
まだまだ若いね　
初期哲学じゃなくてもうちょっと経済学テイストの本を読むべきだな
多分にナルシスト　勉強が足らなすぎる

>>357
不利益は説明できないなぁ
何故なら起こり得るかも知れない不利益だからだ
しかし、それが起こらないと誰にも言い切れないからこそ今回の事態に陥った
違うかね？

>もみ消すよう

ここちょっと言い方おかしいね
訂正：事前に防止策を展開する為権利を行使
ってところか？

あれ？
皆寝た？

>>347
どうでもいいな

>>349
確かに僕は哲学の分野で論じてる傾向があるが、
それ自体に何も問題はない。

>>350
だからそれは説明したろ。何回言わせるんだよ。
逆に、たかだか曲ひとつパクられてどう被害を被るってんだ。
被害を被るのは、確かにシンガポール人だよ。
最後の文の意味がわからない

>>360
当事者にとっては不利益な事が不利益なんだからここで我々が説明する必要は無いと思うし。

経済的なことだけが問題なのではない、と長谷部氏自身で主張している事だし。

眠いヨ

>>363
じゃあ、その程度の価値観ならこのスレで論じる価値も無いね
だって、俺等と価値観違い過ぎるもん
会話にならないのも当然だ

>>352
本当にそう。
鍵が訴えてるのは、偽善の大義名分を振り回して
ギャーギャー喚いてる馬鹿な客ども。

>>355
二次被害って何？

>>363
シンガポール人が被害者になってもべつにいいじゃん、という意味です。

っていうか面白いなぁ
>逆に、たかだか曲ひとつパクられてどう被害を被るってんだ。

これなんかこのスレ読めば小学生でも理解出来るのに
分からないと仰る？

>>363
というより
むしろシンガポール人には被害者になっていただこうじゃないか、という意味です。

>>367
盗作は許容される！とか勘違いした人が現れて
keyの曲を片っ端から盗作されるような被害

>>363
あと
「たかだか曲一つ」とかわざわざ煽らなくても結構ですよ？

＞理想の前では現実は黙殺かって？
＞当然だ。理想が正しいならマルクス主義は正しい。
＞なぜ共産主義が失敗するかなんて、現実にあんなシステムは人間の欲望やら
＞現実の誤差の前には無力だからだろ

こんなことマジで語る奴がいるから日本で共産党議席取れないんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁ２行目は意味通ってないから無視ね
共産主義が失敗したとか一概に言っちゃって言い訳？？
マルクスの名前出せば勝てると思ってるお馬鹿さん

問題です、マルクスにとって資本とは何でしょう

歌手がシンガポ−ルの人で、会社は台湾なんだよね？
違った？
ファンは台湾人多数じゃない？
まあ、関係無いしどうでも良いか

>>359
全くそうだと思うが、鍵だって金が欲しいわけでもあるまいし
くだらない現実主義になる必要のないようなことで
ギャーギャー騒ぐのはみっともない。

つげ義春みたいに「勝手に好きなの使え」って言えたら、本物。

>>360
説明できないほどのことならば気にせずドーンと行こうや。
それが俺は男気があると言ってるんだ。
そしたら俺は鍵を見直す。

>>364
現実に鍵がどうすべきかは自由だ。権利があるのだから。
しかし大人気ないしくだらない、鍵はゲームを黙々と作ってればいいんだ。

>>373
共産党は日本では議席要らないでしょうに。どっちかっつーとこれでも取り過ぎ。

共産がもうちょっと上手く立ち回れば主義抜きにして議席は取れるだろうに
ただ支持者がコレじゃねぇ
これは経済学の「け」の字も知らん餓鬼だからまぁ数から抜いて良いんだろうけど

すいません、ちょっと宜しいですか。

葉鍵板を覗くことは滅多にないのですが、
このスレの流れから推察するに、
「長谷部悠作」と言う御仁は、この板のマスコットのような存在ですか？

>>375
不正を見てみぬふりをすることが
大人で
男気があって
本物

とは到底思えませぬ

で　>>371はまだそんなことを言っているのか
何回それが「有り得ない」と否定されれば気が済むんだ

>>368
なんで？
そこに自業自得っていうんだろうが、別に訴えないからって
鍵が不利益被るわけでもなし、あちらはあちらで
楽しんでる人たちがいるんだから、そっとしとけよ。
それでも問題ないんだから。

>>369
1からずっと読んでますがわかりません。
他の方は説明できないと仰りましたが。

>>371
それも放っておけばいい。
なんの被害にもなりえない。自分の作った曲が
他の人間の手によって配られるだけだ。

>>373
知りませんね。

>>376
共産党は共産主義を目指してなんかないだろ。単なる左翼。

>>381
シンガポール人を被告とすることにも特に問題はないと認識してます。

>>382
ならあなたは一体何をマルクスに求めてポストマルクスを語っていたのですか？ｗｗｗｗｗｗ

>>379
そういうロゴス主義がファシズムうんだんだぜ。
まぁこれは冗談だが。
正しい正しくないなんて話は民事には存在しない。

既出だったらすまんが
JASRACのホームページで鳥の詩を検索してみろ

>>386
それと>>379とは違うと思ってます。

>>384
なぜ？自業自得だからでしょ？
でも不利益被る可能性が低いのに、わざわざ他人を不幸にすることってそんなに重要か？
もちろん、何回も言ったように選択肢としては
それを行使する権利も、それを受諾しなくてはならない義務は認めてます。
僕はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ人の自業自得だとか鍵の権利だとかを前提として
しかしやらなくてもいいだろ、って言ってるんです。

>>386
自業自得とか言ってる割にファシズムは否定するのねｗｗｗｗｗ
もう自分何言ってるか分かってないでしょｗｗｗｗｗ

>>385
単に歴史的に、マルクス主義信奉者がことごとく失敗したってことです。
僕自身はマルクスなんか全く勉強したことありませんし
資本論でしたか、触ったことさえありません。
別に俗に聞くマルクス主義が完全に駄目だって思ってはいないし
なんか可能性があんでしょうけど、通俗的に信仰のまととは
なくなったらしいという事実的なことを述べたまでです。

>>388
不正って出てるだろ。
不正と決めつけて食ってかかってるのがおかしいってこと。
単に鍵は訴える権利があるってだけだろ。

>>390
自業自得でなんでも処理することは否定してるじゃん。
システムと尊厳をごっちゃにするのが嫌なんですよ。

>>391
現実の誤差の前に理想が無力だということを理解しているなら、そろそろ理想論から離れなさい
独り善がりの理屈に篭ってないで広く本を読み勉強しなさい

まぁ最後にこう付け加えて寝る　お疲れさん

>>393
理想だって人が生きる中には必要なはずです。
とくに、今回みたいに訴えなくても問題にならないようなときには。
正しいことが強烈な力を持ってることには反発を感じる。

おやすみなさい

法律ってのは単なるシステムであって、これで人間の尊厳は計量されたりなんかしない。
問題はシステムだけでは不完全だから、悪人は戒められるべきだという
道徳が自然発生すること。
しかし道徳は批判されることがないから、ときには暴走しだしたりする。
けど道徳だって目的は共同体の生活の安定だろ。その限り道徳だってシステムだ。


道徳で悪人と判断された盗作者には、唯一の道徳判断を下せる機関として
大衆は裁判を過大視する。
確かに裁判は抑止力になりうる。
けど、遠いかの地での一部分の盗作なんて、どんな損をするっていうんだ。
訴えられて損するのは相手だけだろ。
訴えなくても相手は平和に暮らせるのに、わざわざそれを乱すのかよ。
道徳だって生活を平定するためのシステムに過ぎないのに。
現実に安定してるんだから、道徳に振り回されなくてもいいだろうに。

>>392
不正と決め付けることがおかしい理由がよくわからないですな

と思ったら
>>394
でそれこそおかしなこといって〜ら。反発を感じる、かい。
感じてもそらいいけどね別に。

正しいことが強烈な云々ってことは
自分でも
つまりは不正だと認めているのに
他人の認識は
「決め付けてる」
とか
さも不正とは決まっていないかのような言い方は受け入れ不可です。

>>393
本ばっかりよんで賢くなったつもりになっても意味ないよお疲れさん。

寝ろよ

>>395
べつに今回のは道徳の暴走とやらではないと思うがね。
＞ 訴えられて損するのは相手だけだろ。
って、
何にも問題なく見えるが違うの？

動機なんて後からどうにでもなるモノになんでみんな拘ってるの？
仮に盗作だとして、盗作した理由より盗作した事実をみんな重要視してるのに
仮に訴えたとしてなんでみんな、訴えた事実よりも訴えた理由を重要視するの？

盗作されなければ得ることが出来た可能性のある利益を
盗作されたことによって得ることが出来なくなった場合、それは不利益だろ。
ここに規模の差や金額の大小は関係がない。

盗作した側は不当に利益を得ようとした（または得た）わけであるから
訴えた事による盗作者サイトの不利益など考慮に入れる必要がない。

この件に限らず不正利用が横行することは不利益だよな。
そういう意味ではどこかで歯止めをかけるべく行動を起こす必要があったわけだ。

おはよう。一晩開けて考えてみても鍵の出方は紳士的かつ妥当な選択だな。
なんだよ販売権ゲット済みって。相手さんも出方が無茶苦茶なのは
ゴリ押しでなんとかなるとかそうなのかな。

昨夜の馬鹿長谷部と同じだろ。わかっちゃいるけどもう後には引けないよね、みたいな。

それじゃー個人レベルでソニーの不買でもやるか

訴えるとしたら相手会社のある台湾の裁判所になるのか？
負けそうだな

やっと公式コメントきたか

この問題になってる盗作曲もってるやつうぷして

ん？　例のサイト、もう聞けなくなってるの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125218209/
さすがに今回のは酷すぎだから、誰か報告汁。

馬鹿コテはまた浪人したって本当？

>408
自分でやれよｶｽ

>>408
そこで扱うような荒らしじゃないよ。

台湾はパクリ国家

単なる私企業間の知財紛争じゃん。
脊髄反射で国家国家言い出すのはアホの子。

なんか色々議論されてたようだが
要はKey側としては
・無断でかつ盗用としか取れないものをさも自分が作曲したかのように発表した。
・もう販売してしまったものは仕方ないから謝罪と原曲の提示を求める。
・上記に補足：基本的に二次利用(同人活動など)はそれなりに認めている。
・さらに補足：二次利用する際はなんらかのカタチで「アレンジですよ〜」と分かるような表記を求める。
それさえ守っていれば黙認する…ってことなんじゃないかね。

台湾なんか海賊版だらけだから
向こうの感覚じゃ「何で今更」って感覚なんだろうな
さてどこまでKeyが頑張れるか

海賊版が多いとは言っても大手レーベルがそれに甘んじるわけにはいかないだろう。
相手がソニーなら訴えは無視できまいて。

>>414
今回の件と二次利用の話は関係ない。

>>417
いや、結局KEY側が妥協点として「今回の分は2次利用として認めますよ」ってことなんじゃない？
で、2次利用なら2次利用としての最低限のルールを守れってことでしょ

台湾SONYの糞っぷりを放置したままの本家SONYにも責任はあるだろ

これでクラナドのPS2版の発売は先送りだな

ひさびさにニュー速から飛ばされてきた俺としては長谷部がまだ生きていてビックリ

うわ、長谷部は朝まで俺理論頑張ってたのか…
きっとこういうのが又吉みたいになるんだな。

勉学で得た知識に溺れ、翻弄され、歪んだ、
頭でっかちさんということは判った(´ω｀)

まぁともかくなんだ、お疲れ様＾＾ 今日はゆっくり寝るんだよ。

やっぱ長谷部って糞コテだよな
この板から出て行けばいいのに、そんなにお前はﾏｿﾞなのか

中身が詰まってないよりは、頭でっかちな方がいい。
いや、何があったのかはこのスレ読んでないから知らないが。

実生活で害毒を撒き散らかさなければいいよ
ウザくない長谷部なんか長谷部じゃない

俺今日から長谷部悠作を名乗ります。
長谷部悠作という名前は私のオリジナルです。
「大日本帝国万歳！！」

おもすれー

長谷部スゲ−
今晩もぶいぶい言わせてくれるんだろうか？

せっかく頑張って言ってても、






うざかったら元も子も無いな

心の底から消えて欲しいんだが

だったらココに、きちんとした書式で報告汁

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板（2ch規制議論）
050828 長谷部悠作単独報告スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125218209/

>>431
NGワードに登録してるんでレスは見てないんだが（そのレスも見えなかったよ）、
存在そのものが許せない
死ねばいいと思う

>>432
古参は笑長谷部なんだろうが、普通のファンのことも考えると
葉鍵板の品位を落としているとしか思えん（それ以前の問題かもしれんが）
著作権をここまで乏しめて語るなんて正気じゃねえな。

ピエロとして２〜３匹飼ってたほうが楽しいじゃん
鍵っ子は余裕ないねえ

葉鍵板に品位とかあるのか

昨日長谷部来てたのか!!!!!
奴と遊びたかったぜｺﾝﾁｸｼｮｳ

>>396
だから正しい正しくないを一元化するなよ。
正しくないことだと被害者側は考えて訴えるのは事実だ。
問題は、それが事実としての不正と取り違えることだよ。
裁判が国のシステムとして下す民主主義の結果が
道徳的判断と勝手に絡みついてる。
事実としての不正なんか本当はありゃしない。
俺のいった正しいことってのは道徳のことだ。

なんか読めないあぼーんレスが多いんだが、誰か荒らしてるのか?

>>437
うむお帰り。てか遅いぞもっと早く出て来なさい

>>398
それは道徳観があるからだろ。
いい加減盲目的な道徳観を解体できないのかな。
結果がいかであるかのがずっと人間的なはずでしょ。

>>399
大義名分がなければ道徳は生まれないから。

>>400
あぁ、まったく正論過ぎて反吐が出るぜ。
そういう正論が大嫌いなんだ俺は。
現実に、道徳の原因からの論理性から考えるような結果無視のあり方が嫌なんだ。
権利問題としては全くその通りだが、台湾で凄く似た曲が一曲あったところで
どんな不利益が出るのかってことだよ。
どちらにしても盗作なんてのは遅かれ早かれバレるもので
それで十分道徳的な判決は下されてるだろと思う。
訴えなくても何事もないことを、ファンが騒いで
ありもしない権利保全を叫んで、結果不幸になる人間が現れる。

それだけの話なんだぜ、これは。

長谷部、論破されて泣きながら埋め荒らしの巻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/408-

>>401
じゃぁ同人のが余程影響あると思うんですがね。
同人と違っているのは、作品がオリジナルの存在を自明としているか否か。
要は不利益なんて絵空事もいいところで、単に我が物顔ということが道徳的に嫌なだけだろ。

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板（2ch規制議論）
050828 長谷部悠作単独報告スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125218209/

>>402
わかってるとかわかってないとか答えありきで何か言うやつは馬鹿やろうだ。

う〜む話の流れが読めそうで読めない


ところでハセちゃん話は変わるが、今２ちゃんでのまネコ問題が持ち上がってるよな？
あれについてはどう思う？

>>445
長谷部はkeyが気に入らないだけなので他の事はどっちでも良いらしい

>>445
あれも道徳的に許せないだけでしょう。
たしかにのま猫とやらが2ちゃんのキャラをパクってるのは
事実だろうけど、2ちゃんねる自体、便所の落書きなわけだし
2ちゃんねらはほくそ笑んでればいいんじゃないの。

長谷部って月厨か、他社の工作員だろ？

>>447
うむ、模範的解答ありがとう。ようやく筋が通ったよ


スレ斜め読みしたが葉鍵も意外マジメなのが残ってんだな
ここ来たの俺久し振りなんだが、ハセちゃんは相変わらずなのかい？

>>449
よくわかんないけど一緒なんじゃないの。
こんなに伸びるスレは１ヶ月に一個もないけど。

>>450
そうか。相変わらずか。結構なことじゃな
久し振りに他スレ覗いたら閑散としてたからな。こういう祭りが必要だよねぇ
お前さんも気付けば古参の部類だし、これからもよろしく頼んだよ

私信うざい。

古狸はお前らだけじゃねーつの。

また始まったよ・・・ネタでも長谷部はもう降りろ、カスが。

おうおう出て来たの。賑やかで喜ばしい


で、お前らもいつまでこのネタ続ける気だね？
まさか1000まで逝くとは言わんよな

とうとうメディアにも取り上げられるようになったんだな


ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/16/news079.html

>>440
>権利問題としては全くその通りだが、台湾で凄く似た曲が一曲あったところで
>どんな不利益が出るのかってことだよ。
お前が148で言ったように、「この素晴らしい作品を作ったのは俺様だって自慢したい」って精神的権利と
「この作品から頂ける利益は俺様の」って金銭的権利が、著作権なわけだ（前者が著作者人格権、後者が著作財産権）。
お前がゲージツ家にどんな特異な倫理観念を要求してるかは知らんけどね、
自分が手間かけて作ったものは自分のだぞって言いたい、それで他人が勝手に儲けるのはヤだってのは
人間が普通に抱くのが当然の欲求であって、それは法律上の保護に値すると認められてるわけだ。
んで、鳥の詩は盗用された。
これは「鳥の詩を作ったのは俺らだぞ」っつうことを示してもらいたい、という精神的権利を侵害されたってこと。
お前がいくら「不利益などない！」とか言ってみたってさ、事実として“現にKeyは不利益をこうむっている”んだよ。
これが不利益でなきゃOHPで告知を出す理由がないだろ。

著作権は親告罪だから、Keyが不利益だと思わなきゃ不利益じゃないよ。

つーか不利益かどうかはKeyが決めることであってファンが決めることではない。
ましてやこのスレが決めることではない。

>>457
・OHPにおける「２．当該曲が「鳥の詩」であり作曲者が「折戸伸治」であるとの明示」は、
著作権法19、20条に基づく民事上の請求にあたるわけだが。
・そもそも不利益だと思ってなければSonyBMGに抗議する必要もないわけで、
「Keyが不利益だと思わなきゃ不利益じゃない」は間違った理屈じゃないが、事実に則してない。
・あとここで親告罪の話が出てくるのはおかしい。民刑の区別よろしく。

>>457
アホか?
もう鍵(VA)はこの件に関して、会社として動いてるじゃん。
知ったかは恥かくからやめとけ。

ID:zoRRtdI40で検索かければ、ロクな事書いてないのはすぐ分る。
あんまりマジレスすんなよ。

Keyに不利益がなかったという主張じゃなくて、無関係人がムキになって
議論しても不毛だってことなんだが‥。

Keyの真意はKeyのみぞ知る。
（KeyじゃなくてVAか）


あと民刑の区別はよくわからんです。
（民事には親告罪って概念はないんかな？）

>>456
論点が非常に明確だ。素晴らしい。
さて、僕がいいたいのは、そういう精神的権利というものが
国家の法が認めてるとしても、それは創作の純粋なあり方ではないということ。
具体的に話すと哲学や、柳田国男辺りの議論になるけど。
まぁわかるよ。所詮哲学なんか現実からしたら糞の役にも立たないことはよ。
権利は認めるが、哲学としては問題にならない事態を
法律や道徳が産んだ奇妙な事態に振り回されるのはね。抵抗あるね。

>>458
俺は、ここでも書いてる人いたけど、鍵が今回動いたのは
ファンにどやされて仕方なくだと思うがね。
面倒くさいことはごめんだろ。特に今回は利益も発生してないし。

>>459
459のレスが457とは何ら関係ないじゃん。馬鹿は死ね。

長谷部、論破されて泣きながら埋め荒らしの巻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/408-

まったくみんな救いようの無いジャンキー揃いだぜ

んで、実際のパクリ音源はどちら？

触角クラスのヒマ人しか長谷部の相手はしません

どんなにズタボロにされても、
どんなに嘲笑されても、誰にも理解されてなくても、
自分が負けてないと思えば負けてないんだな、自分の世界では。

と、ちょっと元気が出たような気がする。





出てないような気もする。

えろげー鍵ゲー割り放題ヨーレイヒー

部屋戻ったらクラナド割るかな

彼の国だったら逆にkeyが訴えられていたな。

>>470
はあ？AIRで懲りたんじゃなかったのか

長谷部の両親が可哀想

いや、これは両親の罪と罰なのだ。

DVDは割れない、ぐにゅっと曲がるだけ。と何故かマジれす

反対方向に曲げてみ。

CDは殴って割ったことある。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　親に不満があるなら自分を変えろ。
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　 それが嫌なら家を出、金を稼ぎ、
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　妻を娶って自炊で暮らせ。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　　
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼　
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l

この歌手が直接的にパくったとされる、ＵＮＯって人のピアノアレンジ
を訊いたけど、上手い下手はよく分からんかったが、どちらの演奏が魅力的
かって言えば圧倒的にＵＮＯさんだとｦﾓﾀ。

>>479
UNO氏のピアノはトリルが上手くない。
主要音以外の音の強弱にムラがありすぎる。
アタックが不必要に硬かったり、その逆もある。
…と、俺は思った。

一応、例のアレはパクリとはいえ演奏自体はプロがやってるわけで、
技巧の点では高校からピアノを始めたUNO氏を凌駕すると考えるのが一般的だと思うし、
比較試聴した俺もそう思ってる。

勿論、生演奏の魅力を判断する基準は個人差などの不安定要素が絡むので、
>>479の感受性が間違っているわけではないと断言しておくけれど。
しかし>>479の書き方だとUNO氏がプロ級のスキルを持っていると誤解されるかもしれないので、
一応は反対意見を出しておこうと思った。

思いこみって怖いよねぇー☆

>>480
感覚的にはＵＮＯって人のはあくまで同人レベルで、
パクッた方はプロの演奏だって事は理解できるのだが、
技術的な事はわからないし、具体的に説明しろと言われてると困るので、
よくわからんって言ったのだが、ムラがあるといわれれば、それは
確かにそれは理解できるな。

ただ、両方聴いてどちらが好きかって言われたらＵＮＯ氏、かなと。
なんというか、原曲を知ってるからこういう評価になるのかもしれんが。

というか、パクられた被害者とプロの演奏を比較することの意味がわかりません☆

>>482
UNO氏の演奏の方が、曲全体の章立てがされている…と、俺は感じる。
「ここでは静かに」とか「このサビで強く」とかの計画に、ちゃんと感情を移入している印象がある。
主観的に言ってみれば、「原曲をよく聴いていて、その上で演奏を弾き込んでいる」ように聞こえる。

対して、パクリの方には全体的に感情的な抑揚を感じない。
でも技術的な細部が気にならないのはパクリの方になる。

そういうわけで、どっちが好きかと言われたら、俺もUNO氏の方になるわけで。

また、インスパイアかよ。モナーに続き。わざわざ、こっちから譲歩条件なんか
ださなくても、１，２をだして相手の出方をみてからでよかったのに。

ところで、台湾人はどう思っているのかね。さすがに恥ずかしいだろう。

>>485
シンガポール人は恥ずかしがってるかもしれん
台湾人は憤慨中

恥ずかしいのは、この世に生を受けたハセベ

せっかくNG登録してるんだから
奴にレスする時はレス番の前に > 付けないでくれないか

長谷部って、2ちゃんに居る以外の時何やってんの?

24時間居るみたいだけど。

長谷部、論破されて泣きながら埋め荒らしの巻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/408-

とりあえず、長谷部はトレパク厨な訳ですよ。
---
417 名前：長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日：2005/07/04(月) 17:25:52 ID:Bs0NzvEW0
>>415 お遊び程度で全然下手ですよ。
http://the.velvet.jp/graphic/eva01.jpg
http://the.velvet.jp/graphic/ruuko01.jpg
http://the.velvet.jp/graphic/honya02.jpg
http://the.velvet.jp/graphic/mishio02.jpg

427 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 19:55:21 ID:nqbkx9YQ0
>>417 この美汐ってどっかのHPに飾ってある絵のトレスだったよね
上の3枚もトレス？

428 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 20:01:03 ID:nqbkx9YQ0
ttp://the.velvet.jp/ero/nanika.jpg
ttp://the.velvet.jp/graphic/mishio02.jpg
これか

429 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 20:04:39 ID:AtJYJ2ct0
>>427 美汐だけだと思う。それだけ別人のごとく形とれてる。
そのわりに細部がいまひとつ描けてないし。トレスなら納得

長谷部馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>脳内妄想乙ｗｗ
>証拠とか言われても、これよりウザイくらいの粘着がわんさか無意味なコピペ持ってるから
>あんまり意味ないよ？ｗｗｗ
>さっきのスレで「長谷部叩きたいからコピペ頂戴」って言えば死ぬほどもらえるからｗｗｗ
>
>埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
>埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て


こんなことしか掛けないなんてﾌﾟwwww必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分が立てたスレを必死で消化しようとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>490
論破したのはおまえじゃないだろ

契約済だなんて嘘を言うのは中国人らしくねえな
クレしんは先に偽者が著作権を取ったから負けたが
嘘の契約を主張したならその証拠も記録も無いから勝てるんじゃね？

　　　　　　　|三|　　　　十 ヽ　　 　 l　　ヽ　　 　 ─‐ｧ〃　　 ､　 　 ､　 　 ､　　　 l7　l7
　　　　　 　 丿し　　　　 r_ト　　　　 V　ノ　　　　　 （_　　　　ﾌL　　ﾌL　　ﾌL　　 ｏ　ｏ

_　　 　 ｀ -　_　 　 　 　 ＼　　 ＼　　 　 ヽ ＿ヽ__／'⌒＞､　／　　　／　　　　　　　_ - ´　　　　_　-　´
　｀ -　_　　 　 ｀ -　_　　　 ＼　　 ＼ _　-‐）　　∨＿＿}／ ｀¬┬‐く　　　　　 _ - ´　　　_　-　´
　　　 　 ｀ - _　　　　｀ -　_　 ＼　　 冫　⌒＞:::´::::::::::::::::｀:::＜ ハ、__＞一　´　　 _　-　´　　　　　 ／
￣ ｀ -　_　　　｀ - _　　　　　＼ Ｙ　//　／::::::::: : : : : : : :::::::::::::ﾘヽ　＼ ＿　-‐ ≦　　　　 _　-　´／
　　_＿＿＼　 　 ／￣￣ ＞'´／／/　/:::::::__　　 __,, ､　　　: :::::::::Y⌒ヽ　　　　　￣　 ＜　 　 ∠＿＿
　　　　　　￣ ／　 ／￣´　／　 ／ l ,′ ´ __ ￣､　　｀`ー─ ､ ::::| ￣　ヽ ＿　　- ── ｀ヽ
￣　　─　 ／　 ／ー─‐y′／　 /l｜_,ィ´,.- ヽ　　 　 '´ --､ 　 :|￣＼　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 __／　 ／　　　　 / ／ ／ /　｜ �_ ﾞｰ' ノ .::::::.. く (__)　Y_ :|ヽ 　 ヽ　--─　＜´￣ヽ　　＼
-‐　￣　　 　 　 　 ＿／ ´ ／　/　　_ﾚ’ﾉﾐ三"　 _ _　　 ﾐニ彡､ヽﾘ ﾊヽ 　 く ￣￣　　＼　 l　　　　￣
　　　 _　-─　　￣　　 　 / 　 /／f＾〈 /　　　　 _＿__　 　 　 　 ）ト､ 　 ヽ　　` ー　､　　 ＼ヽ
￣￣　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／／ ﾊJ l　　 　 /r─‐-,ヽ　　　 /〃l　ヽ　 ヽ　　　　　 ＼＿＿　二ニ＝
＿＿　　 -　-──　イ　 　 ／　 / 弋j　　 　 ﾄ'　＿__ Y　 　 // ｲヽ　 l　 l ｀ ー─　　￣　　　　￣　 ─
　 ,　 -‐　　　　　／　　　／　　 /　 /　＼. 　 H´:.:.:.:.:r/　　　し´｜　l　　　ﾄ、
／　　　　　　　　　　　／ 　 　 /　 /　 / /|ヽ、ゝﾆﾆン　 . イ |　　| 　 ｌ　　 ゝ　　　　　＜￣￣　　─
　　 　 　 　 ＿　二￣　 　 　 /　 /　 / /代　 ｀　--　 '´ノ〉!zU　｜　 l　　　　｀ - _　　　　＜二二　￣
　　　 _ - ´　　　　　　　　　 /　 / 　 _　-ハ ｀ｰ──一' /‐- L__　!　　ヽ　　　　　　｀　-　＿　　￣￣

>490
跡形も無く粉々に論破されてるな・・
この名無しなにもんだよ・・

これで長谷部はしばらくアク禁か。静かになるな

この件に関して、我々は断固として徹底した対処を行います。

なお、皆様におかれましては「長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE」等の非国民を完全に無視していただきますよう、重ねてお願い申し上げます。

常識的に考えて鍵が既に温和な妥協論を提示している以上、「断固として徹底した態度」
もなにも…って感じだが、相手のリアクションがとことんふざけてる以上、監視は必要だろうな…

お騒がせしてしまって恐縮な雰囲気ですが、一般的な
措置は取っているので、もう少し待てばはっきりする
でしょう。馬場さん、応援してますよ！（´∀｀）。

あげ〜

>>485
インスパイアってどーゆー意味ですか？

>437
事実不正ではないのかね

>>503
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/inspire/

あがとりい

さっきリリアン先生とセクースしたんだけど、やっぱ
好きな人とのエッチは違うね。リリアン先生が積極的で気持ち良かった。
オナニーとは比べ物にならないわ。

鳥の詩はゲームを知らないときから好きな曲なのに…(´･ω･`)きちんとルールは守ってほしいね

AIRオープニング曲「鳥の詩」盗作事件のまとめ
http://kotonoha.main.jp/2005/09/19tori-no-uta.html

中国はなんでもアリだろ。
なにを今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
誰も知らないんだね・・・まぁいいや。

中国のパクリはキレイなパクリ

http://rinn.e-site.jp/
アレンジすらパクリだったらしいぞ

おまーじゅ

インスパイヤ　ザ　ネクストン

このスレはビジュアルアーツの提供でお送りしました

とにかく長谷部はもう失格か？

つーか鳥の詩とかFarewell songって歌うの激ムズだな・・・

友達で裏声でかなり上手く歌える奴がいるなぁ・・・・男だけど。

Ｌｉａ「私が鳥の詩を一番うまく歌えるんだぁ！」

520
はいはいアムロアムロ

うちなんちゅ乙。

悪いな。祭りに遅れてしまった・・・　んで問題の「melody」はどこにあるの？

>>523
永邦 Melody エロゲー AIR 鳥の詩

投票してやってくれないか?

リアルタイム世論調査　【のまネコはパクリ？オリジナル？】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126015067

中国はパクっても逆切れするだけだかんね

まぁ
オレンジレンジとかパクリまくってるのに
全然、問題にならんのもどうかと思うがな

あ、そういえばアレンジでしたってけ？アレ

インスパイヤだおｗ

モー娘では騒がずレンジで騒ぐ

謎。

そういやTVつけてたら以心伝心の鼻歌が聴こえてきたから何かと思って画面に目をやったらドクターマリオのＣＭだったよ。

激しく失望
やっぱり台湾人も中国人と同類だったか…

シンガポールだけどな

久々に来たけど、keyがコメント出してから
反応と言うか進展ないの？

謝罪来た

http://www.sonymusic.com.tw/20050929/20050929.htm

来たね。

なんか謝罪文なのに偉そうだな

そりゃ向こうは悪いと思ってないだろ。
むしろ変なのに言いがかりつけられて迷惑してるってな心境だろうよ。

謝っただけでも奇跡的だ。

って言うかもう一つの盗作は無視かよ。

長谷部の頭はテラオカシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイ、ハイ、ハイハイハイワーオッッ
あるある探検隊、あるある探検隊

>>540
いや、既出だし

謝罪文について　中国語と日本語が一語の差がある
中国語の方は、直訳は：”也是音楽レコード有限公司は、「作業のミスなので」、関連権利者より.....”
日本語の方は、「作業のミスなので」が消えちゃうなの。

自分が台湾人ですから、Taiwan SONYBGMのこういうやり方は許せないと思います。

ちょwwおまwww


謝罪ﾃﾞﾀｰで満足して中身よく読んでなかったが、
『関連権利者より権利を授権する【前に】』なんつーたわけた物言いしてるね。

授権するつもりなんか最初から無かったんだから、前も後もねーだろが。

ほ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090087,00.htm

ソニーBMGが自社のCDに「rootkit」と呼ばれるウイルスを隠し、
違法コピー防止機能のハッキングを防ごうとしていたことが発覚したが、
このツールには他のウイルス作者らに悪用される可能性があることから批判の声も上がっている。

村上龍はかつてすべての小説は「人間が穴に落ちる」「穴からはいあがる／穴の中で死ぬ」
という話型でできていると道破したことがある。

物語は、これしかないんです。これ以外は物語にならない。
これが、全ての物語の原型なんです。

主人公は、常に崖から突き落とされる。
悪役は、崖の上にたって、崖から這い上がってきた
主人公を何度も何度もけり落す。

最後に、主人公は、崖から這い上がり
悪役を逆に崖に突き落とすか、崖の一番下で死ぬ。

これを手を変え、品を変え、パクリだと
わからないように、スパイスを変えて
繰り返すのが物語。

アーキタイプは、一つしかないんですよ。村上龍さんの言っている通りね。

穴に落されて、そこから這い上がるか
穴の底で死ぬか。これに還元されてしまう。

これが作家の限界なんですよ。

>>546
ベケットや保坂和志も？本当かな？

さーて

来週の

サザエさんは？

------------
サザエです。
私はこの三週間ずっとチョキを出してきました。
「チョキチョキチョキときたから、もうチョキはない」などという読みはそれほど間違っていない…。
しかし、一歩狂えばそこがスキになる…。正しいとなると人は途端に疑わなくなる…。
まして、その理で勝ってきたとなれば、なおさらだ…。
理ある故に無防備…。
必ず殺せるっ…。
それじゃあ、星はもらっていく。悪く思うな。

さて、次回は
「タラちゃん、船井に騙される」
「カツオのバランス理論」
「マスオ、‘パー’を買い占める」
の三本です。
来週もまた見てくださいね！！
ジャン、ケン、ポン！！　　うふふふふ…。

ご覧のスポンサーの提供でお送りしました

　

age

sage

>>546
悪役と和解する、という選択肢は無いのか

arutoomou

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1100/11000/1100068039.htmlより

FOX ★　：　２ちゃんねるサーバー管理責任者

|226 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/11 03:17:08 ID:???
|保守する人は「くれくれ君」なんだな
|保守するまでも無く、自分で話題を振って
|それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、
|
|他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
|私は必要ないと思うな、
|
|２ちゃんねるの決まりにもあるように
|「他人から見て面白いことを書こう」ですから
|保守のレスみて誰が面白いと思うのか、


|215 名前： 名無しの報告 投稿日： 04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
|自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
|荒らしとみなされるわけです。
|ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
|基本的にＮＧです。


|218 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/11 02:57:47 ID:???
|>>215
|概ねそんな感じですが
|
|資源の無駄遣いというよりは
|スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

鳥のオリンピック

FOX ★の言うこと真に受けてどうするｗ

FOXだなぁ。
　
で、結局解決したの？この問題。

つーか１年以上前じゃん。古いよ。

age

まずは聞いてくれ

http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の　天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの　卍MARUの曲（９２年）
と
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の　ＣＬＡＭＰ学園探偵団（９７年）　20. Bravehearts

どう考えても酷似している
というか、同じ


「ジブリの作曲」で知られる、有名作曲家の久石譲氏
と
「ローゼン」などアニソンで知られる、アリプロ片倉氏

一体、どーなってるのか？
ハドソンも疑問に答えきれず、このまま真相は闇の中に消えるのだろうか？
パクリ？　盗作？　サポート？　ゴースト？

久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://nuko.sakura.ne.jp/rabbit/src/rabbit0823.zip.html

まとめページ
http://katakurasan.kanashibari.jp/

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1143224836/

童貞いたらここ試してみてなかなか当たりもいたで
http://www.poo-poo-poo.com/doutei/siba.html

【パクリ】麻枝准アンチ総合スレッド【低学歴】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145972953/l50

別にそことはかぶってないような

………

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海・小泉チルドレン）が野党案をのま猫インスパイア（盗作）！
佐藤氏は自身が作成中の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで｢佐藤氏のアイデア｣と公表したが、これが実は真っ赤なウソ！
「ふるさと税」のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたもの！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★ Ｗ不倫ﾒｰﾙ500通 以外の 佐藤ゆかり議員の黒い噂★
ぬ●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
る●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
ぼ●人殺しが議員の事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-9

結局謝罪だけで回収もなし？死ねよカス

>>569
以後の発売停止とまだ売れてない分の店頭在庫は回収はしたんじゃねーの？
それ以上は、鍵自身が賠償はいらんと言っちゃったんだからないだろうし。

むしろもう片方がどうなったかが気になる

>>569
うんうんそうだね

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

↑

うｐ

どうでもいい

ん？

！

HQ！HQ！　こちらパトロール！
侵入者を発見！　戦闘態勢に入る！