TVアニメーションAIR 第七話 ゆ め〜dream〜
【TVシリーズスタッフ】 原作/Key/ビジュアルアーツ 監督/石原立也(『フルメタル・パニック?ふもっふ』『犬夜叉』演出) シリーズ構成・脚本/志茂文彦(『フルメタルパニック!』『超重神グラヴィオン』シリーズ構成) キャラクター原案/樋上いたる(ビジュアルアーツ) キャラクターデザイン・総作画監督/荒谷朋恵(『MUNTO』キャラクターデザイン、『東京アンダーグラウンド』総作画監督) 美術監督/鵜ノ口穣二(『フルメタル・パニック?ふもっふ』美術監督) 音響監督/鶴岡陽太 色彩設計/竹田明代 音楽/折戸伸治、戸越まごめ、麻枝 准 音楽制作/Key オープニングテーマ/「鳥の詩」歌:Lia エンディングテーマ/「Farewell song」歌:Lia アニメーション制作/京都アニメーション 【TVシリーズキャスト】 国崎往人:小野大輔 神尾観鈴:川上とも子 霧島佳乃:岡本麻見 遠野美凪:柚木涼香 神尾晴子:久川 綾 霧島 聖:冬馬由美 みちる:田村ゆかり ポテト:今野宏美 神奈備命:西村ちなみ 柳也:神奈延年 裏葉:井上喜久子
【トピックス】
◆TVシリーズ
■DVD「TVアニメーション AIR prelude(プレリュード)」
ポニーキャニオンより発売中。価格:\1,980(税込)数量限定生産商品:20,000セット(ロットアップ済み。欲しい人はお早めに)
収録内容
・ノンクレジット・オープニング(15秒の未使用映像含む)
・ノンクレジット・エンディング
・プロモーションクリップ(第1〜3話までの映像使用)
・キャストインタビュー
・BS-iにて放送されたアニメトーク番組「アニクリ/AIR特集」ゲスト:荒谷朋恵(キャラクターデザイン)
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/041117airp.html http://anime.powerbean.jp/AIR/info/dvd.html ■DVD第1巻初回版PCBX-50668 2005年4月6日発売決定! DVD第2巻初回版PCBX-50669 2005年4月27日発売予定
完全初回限定生産版
◆特製デジパック&ピクチャーディスク仕様
◆スタッフ・オーディオコメンタリー収録
◆各巻にジャケット絵柄を使用した麻枝 准書き下ろしのメッセージ・カード封入
完全初回限定生産版 全6巻購入特典
・特製オリジナル絵柄の麻枝 准書き下ろしのメッセージ・カード
・全てのメッセージ・カードが収められる特製ミニアルバム
価格:\5,980円(税込)
各巻2話収録/全6巻/リニアPCM
※第2巻初回限定生産版の確実な入手をご希望の方は3月13日までのご予約をお勧めします。
※上記内容は予告なく変更される場合がございます。
http://anime.powerbean.jp/AIR/image/pop.jpg ■アニメージュ2005年3月号
・スタッフキャストインタビュー掲載
・[AIR] 3ヶ月連続応募者全員サービス第2弾、恐竜トランプ&ポテト・ストラップ 4500円 締め切り2005年3月9日(水)
■メガミマガジン2005年3月号 応募者全員サービス TVアニメAIRマウスパッド 1000円 締め切り2005年2月25日(金)
9 :
hage :05/03/04 03:19:43 ID:cENRhAVo0
>>939 あえて更に言うなら9話前半の部分の神奈母を救出してすぐに矢に倒れるところとか(もう少しそれ以前に話をして欲しかった)
矢に倒れた後でまさに死ぬ間際なのに平然と思い出話に興じるところとか(涙をこらえながらとか、「死ぬ」という事を実感している描写が欲しかった)
知徳法師とやらの遣いがタイミング良過ぎる所(原作だと暫く二人だけで旅してたし)とか、かなぁ
まぁ全体的に見たら神、としかいいようが無いな。
カラスに輪廻して白黒で始まる演出には鳥肌が立った。
柳也がお隠れになる場面では久しぶりに泣いた。もう今日は思い残す事は無い。
10 :
hage :05/03/04 03:20:16 ID:cENRhAVo0
後半の柳也のモノローグの部分、説明口調全開でいいから会話でやってほしかったところだなあ。 まあ尺の問題もあるししょうがないとわかってはいる、わかってはいるんだが…orz
久しぶり(そんな前でもないが)に観鈴ちんが出てきただけで泣きそうな件について 9話は本当に全般的に神杉凄杉ヤバ杉 ただやっぱり間が足りないなー。本当にこれだけが勿体無い 特に「鳥が飛んでいるな……」から「忘れてもいいんだぞ」の間にはもう一呼吸置いて欲しかった でも限られた時間で100点満点以上の仕事をしてる事は間違いない。本当に京アニGJ!
知徳の法術かこええ
俺はこの速度に慣れちまったのか、母が死ぬまでが早いと感じた以外 間が足りないとは思わんかったな。 間が一番気になったのはナギー編、夏編は巧く纏まっていた。 最近他のアニメ見ても展開が遅くてたるく感じるようになってしまったよ・・・
欲を言うと最後の夏影を、あともうワンテンポ遅らして流し て欲しかった。 ゲームでは、夏影→AIRのロゴで全身鳥肌立ったなぁ…。 「もしかして…ここからが本当のAIRなのかよ」と半ば愕然としたよ。
これはもう1クール伸ばす必要があるね
20 :
hage :05/03/04 08:03:59 ID:cENRhAVo0
せめて半クールあればな、まぁ〜編を語る上では異例の(一連の中では)3話構成だから 期待はできそうだ。
あ〜もう朝から泣いちゃったよ DVDで時間足りなくてカットした部分とかあれば 足して欲しいね・・・
もはや出来について何も言わないほど、GJ過ぎるのだが、 あえて言うなら母の死を認めたくない神奈がお手玉をやり続けるシーンが欲しかったよ。 お手玉をやめない神奈を柳也が止める所がね。 …あれ、涙で画面がよく見えないや…(T_T)
ほらな、やっぱり俺の言った通りそらに声あっただろ?
普通に作画が安定していて普通に原作に忠実にやっていて原作信者としてはありがたいんだろ まあ原作→神ってヤシらだからこういう風にアニメ化されたなら当然の如く神なんだろうな
27 :
26 :05/03/04 11:30:03 ID:yGKJrue40
悪い、誤爆だ
28 :
hage :05/03/04 11:51:51 ID:cENRhAVo0
ちょっと吃驚した。
誤爆に見えん
前半は淡々と進みすぎたけどやはり神。 CMをいつもより早くに持ってきて区切ったのは正解だったと思う。 あとはラストAIR編の冒頭部分。今までの演出の中でもダントツにトップクラスの出来だった。 ホント俺ら凄いものを視てるよな。
映画とTVでは柳也とセックルする相手が違う。
GJ続きの京アニさんには、もの凄く申し訳ないのだが、 観鈴ちんマンセーな漏れには、もう来週以降は耐えら れないかも知れないでつ…。・゚・(ノ∀`)・゚・。 関係ないが「東京国際アニメフェア2005」にPRESS で行くので、知ってる京アニさん関係の方がいらっしゃ ったらお話きいてみたいですわ。にはは……。
お前ら前スレ埋めよーぜ
うあああああああああああああああああああああああああああああああああ もう俺の涙は枯れた… 海に行く神奈と祭りで踊る神奈とキスした神奈が見れて幸せで死にそう 柳也シボンヌから最後にかけての神演出に思わずゴールしそうになっちゃったよ
35 :
名無しさんだよもん :05/03/04 14:12:48 ID:oxkhBvPO0
とうとうAIR編に入ったな
36 :
名無しさんだよもん :05/03/04 14:41:46 ID:IZDRJr0c0
AIR編、しっかりと文字も入れてくれて完璧だねしかし
翼人の説明のところでテニスの王子様の映画を思い出したのは俺だけでいい
三人で夢を語るシーン、原作のような、包囲されているのだという危機感が足りないなぁといまいち不足を感じていたところ。 しかし最終的には足音がザッザッ篝火がゆらゆら……キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 期待を裏切らない!京アニ!
>39 AIRもあっちも恐竜が出てくるしなあw
観鈴のぱんちゅは黒ということで確定しました(;´д`)ハァハァ
>>41 あの場面、見直して気づいたけど
神奈の足(空想)→追手の足(現実)、太陽(空想)→篝火(現実)
っていう対比が良かったな。
>>43 ぬか喜びでスマンが
あれはスカートだZE!!
>>42 時間を跳躍してるから翼人と方術使いより上だな
監督のコンテ凄かったな 正直鳥肌が立った
なにかわすれてしまったきがする もう、おもいだせない なんだかねむい さようなら
柳也が剣を握り、目配せをして(お前たちは行け) 裏葉が首を横に振って(嫌でございます)と短刀を持つ。あそこはかなり好きだな。 しかし屁負比丘尼の死から柳也の死まで、ホントきれいにまとめたものだ。 お手玉がちと物足りないような気がするけど、贅沢言ってるだけで、あれで充分なのだろう。
神奈が柳也から唇を離すシーン キラキラの表現が 唾液が糸引いてるのが切れた に見えたオレは死んで良い 瞬後に 涙 と理解したがな orz
ご苦労だった・・・といいたいところだが 死ぬがよい
54 :
名無しさんだよもん :05/03/04 17:41:45 ID:puENVUIE0
2話で「エビバリディ」「国崎最高」って場面の、マイクと人形持ってる 最高のAA(けっこうでかい奴)ってどこにある?
`' - 、~ ` - ヾヽ.|i -==二二ニ>- `゙ V- 、__ _,..r:'´_,.. `k 、_ ,.f=-ノ´ `t .__,,,,,,.__ ,.r '´ // !、 ヽ `t f´/o__`.ヽ ,y'__,,....=7 / / / ノ ノ:`iト、 `i=--.j、 ゝ! ~^ ゜l EVERYBODY SAY!! /i / f i ! ./!ノ_,.ニ!=ヾ !、 =-、_ r=---ゝ、_ ノ / ! ! ! | ! / ./ノ ゞ=斗' ':, i,>、 トヾ` 'k-- _,/ `'<,==-、 /_,t ソ.i | ! ! i !ノ´ ミミヽj!S) ヾ、 ⊂二f/^~~^'=-`'<´ ''" //! ノ! ', i ! t'´:: ミ 'i!''/ .!トヽヽ "'/f'''"二二、` :| /' ! / | .j i ! i ` _,,... ,r`' ミ.ノ''| !, ! ` /| | `! 、 , ` ! !/ !| ! ! !, !::: ヾ--'´. / t!_ ゝ!I l Y ! ! ! ! !| | ! !::: '''" ./ 彡, ) `- 、 '''`t~γ .! ,.. - -っ''~~~^ヽ!! ! '!!ゝ、 ,..::' / ''ヽ、 t`t ! / r'~I _ 'j '-=-、 / ./ / /v'-===jxヽ !'i、 ノ二''' -r'´ y´.i ノ .,/^ ', / / / / t ノ/ ! f_,,,,,,._ `t ! j...,, !''" / ) / / / ! |\ ./ \ / ____ヽ ゝ-!' :/ ,__,....=-/ ! /,.../ ! ! ! ヽ/ \ / / ),/ f / / !'~~'''''"~ / ! ! !! y \
あのシーン。 翼人ってのは地球だけじゃなくて宇宙的存在 って解釈したのかねぇ? まぁ星の記憶 ってぐらいだから生命の芽生えた星にはどこにも翼人がいてもおかしく なさそうだが。 最後のタイトルの演出は・・・ やってくれただけで感慨深いが未プレイ者には電波アニメに見えたのだろうか?
そらだが、 一人称視点のゲームでは傍観者という意味で面白い演出なんだけど、 アニメではっきり言ってちょっと邪魔なだけになるんじゃないかなあ、 そりゃあストーリー進行上必要なんだけどさ、 難しいと思う。
気になったといえば、母ちゃん早く死に過ぎ ってのと 子をおくつりなさいませ。で迷いなく了承するなよ! 柳也 とか そらのところで溜めが足らない とか。。ああ一秒一秒が惜しい。
アニメ板にうpされてるロングバージョンのOP、本当にあれ誰かが手を加えたMAD? 出来が良すぎるというかとても自然。 やっぱり京アニから流出したものじゃないかなあ。 総集編でフルバージョンをやってくれればはっきりするんだが。
>>65 どっちの方?2個目にupされたのしか見てないんだけど全然すごくなかった…
Preludeのアニメを動画編集ソフトで足しただけの奴ね
そっちの方はとても京アニ流出なんて思えない
1個目のなのか?upしてくれ!
>>38 しゃがむと髪が地面についちゃうんだな観鈴。ちょっと不潔だな。
あと一話多ければな。
>>66 >>69 これ凄いよなー
さっき観て驚いた
でも何故か再生中にOSごとフリーズ
お の れ 高 野 山
「それほどの達人なのに、柳也どのは決して人を殺めぬのだ」 この台詞欲しかったなー。
俺は胡桃斬りがみたかった。 あれが柳也の腕を証明する数少ない描写だし
SUMMERファンの人って本当に 細かいエピソードの一つ一つに思い入れがあるんだな。
裏葉と柳也が神奈に気付かれないように明るい話をしながらジェスチャーで会話するシーンがよかった。
>>69 初めて観たけど、まるで本物のOPのようだ。
>>76 思い入れを持つのは別にキモくないが、
それを元にアレも入れろコレも入れろと言い掛かりを付けてる奴はキモい
某スレより。丸分かりだけど
338 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/03/04(金) 04:35:29 ID:k2nbsiTI
なんとなく、ネギまスタッフによるAIRがみたくなってきた
340 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/03/04(金) 04:52:33 ID:upeWBKT/
>>338 あの監督なら○○死なない&○○復活ENDやりそうだな。
342 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/03/04(金) 05:04:47 ID:k2nbsiTI
>>340 OPは海で国崎とビーチバレーをする観鈴
エンディングは観鈴たちがAIR音頭で盆踊り
TVアニメ版がもしこうなったらどんな阿鼻叫喚の地獄絵図が見られるか・・・
見たくないけどちょっと見てみたい気がする
インタビューを見る限り、ネギまの監督は能力がどうとかそういう問題じゃなくて ネギまが嫌で嫌で仕方がないのだと思うが。プロとしてはダメなんだろうが。
>>340 >OPは海で国崎とビーチバレーをする観鈴
>エンディングは観鈴たちがAIR音頭で盆踊り
うん、漏れも観てみたい…。
とゆーよりも、そんなことをちょっとでも
観鈴ちんにさせてやりたかったYo。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>82 総集編があるから
もしかしたらそんな事もやってくれたり…
>83 オレは今落として観た訳だが 何処の誰ともつかぬ人よ ナイスジョブ! 感動した!
>>69 そこにあるのが
>>66 の言っているモノではないのか。
最高のところがかなり不自然になっている。
普通にMADでそ。
>>83 ファイルは生きてるよ
irvineってソフト使えば落とせる
神奈の飛び立ち方がWゼロカスタムちっくに思えた私。 散り方はガトー風・・・
真の武士(もののふ)なり
思ったんだが 夏影って本当にいい曲だよな、、 だよね?
>>90 そこ見て今初めて八百比丘尼がララァな事に気付いたよ
, '´ ̄`´  ̄ `ヽ
. イ_ , ヘ _ ヾ. ヾヽ
i i 「 `ヽ//ハ Vヽヘ i
| i l`''''''"''''''ヘ ヾヽ V!i 神奈さまの魂は、輪廻を繰り返し、
| i i il _,. 、_、 ヾヽ.!i いつしか(おじゃる丸)として生きて行くことと
l i i i「__,, ,、_ヾ ヾj ! なりましょう・・・
l i i ii´i i´ 、 " i i lヽ ヽi
!,',' ノゝ、! ー i レl ii .、 ヽ、
///i | ,.>, イ! l ii l iヽヽ ヽ、
. ///l i l/ll {{( /// ii l\ ヽ ヽ. \ あと、どなたか
>>69 のパスのヒントを
///i l i l ll lト、y /// ,',' ト-'\}ヽヽヽ ヽ 御教え願い頂けませんでしょうか…しくしく
{{ {/l i | ll lト、 /// ,' ' \} } } }
`∧. l i l'⌒ll l/// // / V// ∧
/ノ∨,' l ll V// // / , '⌒ヽ/∨ / }
. / { ii i! 》// {i从! 、 / Y ._ノ
/ {`~> ´ ̄「「|`lァ ノ /ヽ. |
>>90 >普通の人間には無い特殊な能力を持っているから‥
>あるいは見た目みんなと違うから、というだけで差別されたり、
>抑圧されたり。中世ヨーロッパであった"魔女狩り"なんかも実態はそうだったんじゃないかなと私は思っています。
魔女狩りの実態はあの民族もびっくりなことだったんだが。金持ちを魔女にしたてて、処刑して金品をせしめる、
美女を魔女にしたてて、レイプ三昧とかな。
柳也は子供作る為に裏葉と相当な数をこなしてそう。
>>93 貴方が本当に見たいなら自ずから気付く筈。
私もパスあるの知らないで最初に驚いたけどね。
>>96 なんか、ループ?
>>93 裏葉だからヒントを教える。
このスレのタイトルにも入ってる3文字のアルファベット
んー・・・落とせん・・・。 何故だろうか・・・。
やばい、やばい、今日のはほんとやばかった。泣いた。超泣いた。 原作ありきなアニメでこういうことが無粋なのは百も承知。 ここが葉鍵板であることもわかっています。 これを言うと荒れると思う。自分の行為が厨だとも思う。 だがあえて言おう。 正直、アニメ版AIR>原作AIRだと思う人の数→(1)
だからirvine
, '´ ̄`´  ̄ `ヽ . イ_ , ヘ _ ヾ. ヾヽ i i 「 `ヽ//ハ Vヽヘ i | i l`''''''"''''''ヘ ヾヽ V!i あの、皆様、、 | i i il _,. 、_、 ヾヽ.!i ご教授まことにありがとうございました l i i i「__,, ,、_ヾ ヾj ! わたくし、もっと長いパスかと思っておりました故に.. l i i ii´i i´ 、 " i i lヽ ヽi !,',' ノゝ、! ー i レl ii .、 ヽ、 ///i | ,.>, イ! l ii l iヽヽ ヽ、 . ///l i l/ll {{( /// ii l\ ヽ ヽ. \ ///i l i l ll lト、y /// ,',' ト-'\}ヽヽヽ ヽ {{ {/l i | ll lト、 /// ,' ' \} } } } `∧. l i l'⌒ll l/// // / V// ∧ /ノ∨,' l ll V// // / , '⌒ヽ/∨ / } . / { ii i! 》// {i从! 、 / Y ._ノ / {`~> ´ ̄「「|`lァ ノ /ヽ. |
9話の終わり、よーいどん、で、モノクロになって止まるじゃん。
もう、そこだけで、いよいよ鬱になってきたわけだが。
それに、原作では柳也の死に泣けなかったのだが、
アニメ見たら、涙出てきた。後3話で、観鈴ちんが・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>102 403エラー orz
ダウンローダもまともに使いこなせない世代なのか・・・
>>105 スマン、、、パソコンのことはほとんど分からないんだ。
>>69 いいな…
最後のピアノソロの所はどこから引っ張ってきたんだ?
108 :
66 :05/03/04 21:42:16 ID:BISJp0U+0
>>69 超サンクス!!
見たこと無い奴だったよ!
今まで見たフルVer.OPのMADで一番センスが良かった
でもとても京アニから流出とは思えないけどw
動画編集ソフト使ったら結構簡単に作れるから興味ある人は試してみては?
なんなんだこの初心者の群れは。ゲームで使われていたバージョン
マカーにはどうしろと?
マックでもも使えるダウンロードソフトぐらいあるだろ。 もし見つからないんならPCを窓か(ry
好きでマイナーなOS使ってるんだからこういうときに文句言うなよ。 または文句を言うぐらいならWIN機もそろえればいいだろ。 いまどき安いPCなんていくらでもあるんだから。
>>69 観たー。
しかし、OPよりも気合い入ってる本編がわんさかというアニメも
昨今のでは珍しいよな.....。
今落として見たけど そんなに騒ぐほどか…? ただ継ぎ足しただけにしか見えん それだけにテンポ悪いし
AIRは元々MADに関しても良作が多かったからな。 そういうのと比べたら確かにアニメのMADは繋いでるだけみたいな 感じに見えるかもね。
ここは初心者板とは比べ物にならない程初心者に優しいインターネッツですね。
神アニメを改変するなんて俺には耐えられん、死んでくれ
そんなこというなよ
前半からぶっ通しでシリアスだっただけに、 「子をお作りくださいませ」 「は?」 は唯一の清涼剤だった… やつれても柳也は柳也だったよ… しっかしなあ…残り一年の命で、 裏葉セクース(秋)→鹿の夫婦(冬)→桜満開御懐妊(春)→柳也シボンヌ(夏) ↑この位置であのやつれっぷり。 …死亡直前の裏葉に膝枕されてる柳也の顔が、やけに小さく見えたのは作画のせいじゃなくて… ひいいー!
>>118 アニメの出来が良いと初心者の質問なんて全部ちっぽけに見えて優しい気持ちになれるんだ
柳也「さあ行こうか あの空の向こう側へ」 裏葉「はい」 最後辺りのうろ覚えだけど ここいいねぇ 背景も素晴らしい
MAD良くできてると思うけど個人的には前のフルバージョンの方が好きかな。
125 :
110 :05/03/04 22:13:17 ID:IPTM6kwt0
あーそうかい、iGetterで落とせたよ。
>>109 ゲームにあんな絵あったか?本編の絵をつなげてるんだろ?
>>111 [ No_0079.zipをダウンロードします。 ]
ってのを何回クリックしても反応がない。
Irvine使っても反応なし。
一体何が駄目なんだろう…。
原作でも裏葉と柳也が仲良く歩いてるあの死後(?)のシーンある?
とりあえずがんばってみるよ。
後姿なら有る
一時間あたり600MBまで転送できます。 4日22時の転送量…585MB (このファイルを転送すると643MB) OTL
>>129 サンクス。やっぱり原作準拠なんだなあ。
134 :
126 :05/03/04 22:21:26 ID:BXgn3knN0
ぬう、どっちゃにしても駄目みたい。 もうちょっと待つかあ…。
観鈴ちんは夏休みに入ったら誰にも会えなくなるのが嫌でワザと補習受けるようにしたのかな・・・。。
飛ぶ神奈に矢が放たれるシーンで 思わずTVのスイッチ消してしまった漏れは負け組
神奈が柳也の前で着物を脱ぎ捨てるシーンで 思わずティッシュの用意をしてしまった漏れは勝ち組
Summer編を風景写真で再現した10Mの動画をうpしたくても、 どうやっても99%で止まってしまう..orz 色んなうpろだ使っても同じ現象が。。
ある意味勝ち組だが 人生の負け組
>>136 あれは容赦なかったな…
原作ではOPにもあるあの神々しい絵がうしろに表示されてたから、飛んだ時点で神奈が神奈じゃなくなった気がして
矢刺さってるけど翼人パワーで痛くないよ!でも封印されちゃた!みたいな甘い考えだった。
が、実際映像にしてみると、あのかわいい神奈に矢がぶっすう!ぐっさあ!
そりゃTV消したくなる気持ちもわかるわ…
しかしOPと実際の映像が違うのも素晴らしいな。準拠だけでなくアレンジも最高。
そういえば母君バギクロスのシーンでも兵士の胴体まっぷたつ!血がぶしゃあ!種もびっくりの残酷描写だな。
あんなところまで、矢が飛ぶのかと考えた俺は負け組だな。
このスレ頭から見ると、アニメ本スレがスレ違いも分からない 原作厨にグダグタにされていたかよく分かるな。ここが避難所になっている
AIR編にはいってからは、そら、必要以上に喋らないんじゃないかと思ったり。 今回は最初だから喋ったけど。 次は消失か記憶戻るときとかじゃないかなぁ。
100メートルは軽いからな
>>142 アンチスレの勢いを見たほうが判りやすいと思う
あれはアンチが少ないということではなく、アンチが他スレで暴れているということを示してる
>>46 じゃあこれから彼女居ない歴=年齢とか言われなくて済むわけだな。
後に女性経験は?と聞かれたら遠慮なく >39(ミク)って子が一人です、と答えるからな。
>そういえば母君バギクロスのシーンでも兵士の胴体まっぷたつ!血がぶしゃあ!種もびっくりの残酷描写だな。 あれは感動した いいセンスしてるよ監督
>>弓道舐め杉。 弓道はスポーツだしまた違うと思うが…
それとこれとは違うだろw つーか、そうだとしても 戦闘用なら尚更スポーツより飛距離はあるだろ
いや伏竹弓とか三枚打弓とかなら普通に届くとは思うが…
もーなんつうか、何度も観てるけど、集中してるとこれが30分とは思えないよな?
なんか1時間ぐらいは経過した気がしてどっと疲れるよ。
アクションも物凄いクォリティだ、手に汗握って神奈応援してたよ、
飛べーって叫んじゃう、結末全部知っててこの熱さと入れ込みだもん、
神奈撃たれると歯軋りしちゃう。
初見でこれ見た人、精神的にかなりイっちゃうんじゃね?
この30分に全身全霊をもってかれる感覚はエヴァまで遡るな。
>>141 弓道って下手にやると耳がちぎれ飛んだりするらしいよ
昔、防具なしで弓を引いた女性がいて、乳房が…orz
>>153 奇遇だな。今ちょうどエヴァを見返してる最中だ。
同時にAIRの背景のキレイさにあらためて驚き中。
しかし残り三週か…早かったなぁ…。
来週で往人再消滅、再来週で記憶を失っていき、その翌週ゴール、かな?
記憶が曖昧だからAIR編再プレイしとくかね。
>>154 アマゾネスの語源は「乳房のないもの」という古代語
弓を扱うのに邪魔な右乳房を切除するそうだ
と漫画で得た知識を披露しておく。
貴重なオパーイが…
>>155 予習プレイはやめといた方が良い。忘れてるまま見た方がアニメで感動できる
直前にプレイすると、どうしても「このシーンある、このシーンない」が気になって気持ち悪い。
和弓じゃなく、洋弓だが、至近距離ならフライパンを貫通するって、 中学のころの同級生が言ってた。
西洋の弓の発展は恐ろしいからなぁ… クロスボウは簡単に分厚い甲冑を貫くわけだし 和弓とは技術が違いすぎるから… スレ違いごめん
普通は右利きだから左乳房じゃないのか? 左利きだったらスマソ
まぁそうだろうな 数百b飛ぶ矢の初速・重量と その力の1点集中を考えると 軽く鉄板はブチ抜けるね
>>162 右利きなら右手で引くよ
ちょっと、ポーズとってみて
そーいや水がたっぷり入った鉄製のバケツも軽々と貫いてたな>和弓 洋弓にはちと劣るかもしれんが十分な威力だと思われ
弓は左手で持つだろ? 矢は右手で持って引くだろ? ほら右のおっぱいが邪魔になるじゃないか。
むしろおのれ高野山!の呪詛によって神奈が矢の届かない高さまで 飛べなかった(もしくは急上昇できなかった)からではないかと思うんだが
>>161 すぐに鉄砲の時代になったから良いんだよ。
>>167 ふむふむ。じゃあの赤いリングは呪縛かな?
弓道の弓は戦闘には絶対向いてないしなぁ 上に向かって撃った事すらないから飛距離とかも分かんないし。 ていうか正面以外に飛ばしたら怒られるし矢がどっかいっちゃう(一本4000円以上する) 一応部長だったんだけど雑念が多くてあんまり上手なかったな・・・
>>166 おっぱいに対して邪魔とは、罰当たりな!
神奈に向けて弓を引いて、矢が何メートル飛ぶか競うミニゲーム、
なんてのを一瞬でも思い描いてしまった漏れは万死に値する。
むしろ必死に飛ぶ神奈による矢の弾幕避けゲーのがいいな。
どこまで上昇できるか。
>>169 え、違うの?
てっきりそういう演出だと信じきってたんだけど・・・。
>>169 そうにしか観えんだろ、最期赤いリングに縛られてるし。
赤いリングは血だと思った
>>171 氏ね
翼人パワーによるかまいたち弾幕避けのがいいに決まってるだろ
文字じゃないの?
柳也の「雨か?」が意味不明になっちゃってる件について。
>>177 裏葉が泣いてたってことでしょ?
まぁその後すぐシーンが切り替わっちゃったので、もう2〜3秒溜めが欲しかったってのはあるな
ああやっと9話見れたよ。 良かったけど、今回も飛ばしてましたね。 柳也の「雨か?」とか一瞬過ぎて、裏葉の涙って分からんでしょ。 まあそれはいいとして、何でそらの声普通に最高と同じなん? あれじゃ最初からそらが何だかネタバレじゃねーかい。 個人的には、そらには別の子供声の声優使って、そらの一人称が 「ぼく」から「俺」に変わる時に最高の声にフェードしてほしかった。 そっちのが、そらが最高時代を取り戻すって感じが印象深い希ガス。
「オレの嫁だ」 「はい」 で涙ぐんでいるところから。 「雨か?」 これは裏葉の涙だと思ったんだが
原作プレイ時、呪詛を地面から鎖状に伸びて神奈に絡みついてる って感じにイメージしてたから、赤いのが呪詛だと気付くのに少しかかった。
観鈴がしゃがんで話しかけるところ、 1話の堤防の上でも同じようにしゃがんで、ちょこちょこ歩く場面があって 小鳥みたいだなぁなどと思ってたけど、 あの姿勢の、地面に着くくらい長い髪が目立ったりするところとか、 ひょっとして原作の >長いかざり羽根 って表現を意識してるんだろうか、と思ったり。
初見組みの人で、AIRの文字が出た意味に気付いた人っていた?
俺らの涙さ
いや呪詛が目に見えるものとは思ってもみなかったから気が付かなかったな。 赤リング。
>>166 弓道部だったからそれは知ってるけど
放ったときに弦が左乳房に当たって危険だから左乳房だと思ったんだけど
口よりちょっと後ろに手があるから自分から見て右の胸には当たらない気がするし
いない 原作信者が叫びまくってるだけだた
9話は詰め込みすぎと思ったが来週で国崎消滅まで行くとなると来週のほうが不安。
>>あれじゃ最初からそらが何だかネタバレじゃねーかい。 別に隠すような事でも隠せるモノでも無いだろ、ゲームの時も予測付いたし。
いや・・・消失まではかなりはしょれる部分も多いだろう むしろもう少し進んでもいい気がするけど
毎週毎週不安とは、大変だなw
リングというよりあれよく見ると文字になってたりする。 >182 >52観鈴ちんのおぱんちゅだ拝んどけ
基本的に絶対にやらなければいけないのは晴子サイドだけじゃないの? 予告も晴子が関係するシーンばかりだったし
いっそのこと高野僧の口から赤リングが吐き出されるカット入れるとか・・・ ってモアイかよw
>>187 やっぱりそうなんか。
朧気にでも、これから始まるのがある意味本当の「AIR」という物語なんだって感じてくれてたら嬉しかったんだが…
赤い文字を解読すると真言宗の偉い人の言葉になったりしないの?
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪京兄呪 呪 呪 呪 神奈 呪 呪 呪 呪京兄呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
>>189 ゲームは主人公視点だからな、確かに予測がつく。しゃあない。
が、アニメであれをやられちゃうと予測が一気に確信になる。
一緒に見てた初見の者も一発で気付いた。
少なくとも「えっ?実はそらって・・?」って楽しみ方は抹殺される。
つーか小野の野太い(芯のある)声での「僕」が単純にきもい。
アストラルですからw
8kt9vh/80
>>195 まぁアニメではdream編・summer編って表現はないみたいだし
そらは女性声優のショタ声がよかったな
そりゃ見慣れたロゴだけだったら「Aパートの終わりと間違えたか?」くらいにしかならないだろう。
>>69 のやつ落としたけどパスわかんね
おしえてくだせぇ
小野の声に音声加工かければ良かったんじゃね?
ごめんなさい、原作プレイ済みなのに「雨か?」の意味がわかりませんでした
>>205 「音声は変更してあります」みたい感じにかな?
だから、そらの声は緑川がやればよかったんだよ。
210 :
204 :05/03/05 00:43:05 ID:+nKnIAI70
なんとなくでパスいれたら、解凍できた。
>>198 声で分からなくてもそのすぐ後のフラッシュバックで分かるっしょ?
原作はどうなってるのか知らんけどアニメでは隠すつもりではなさそう。
>>202 妥当だと思う。
>>205 まあ一つの手か?けど機械的過ぎるような。
そういや今回の観鈴の音声加工はなかなかいい演出だったな。
そら、謎残して終わるアニメ忌み嫌われますから。ガイナ(ry
まぁ、最高のイメージにはぴったりじゃないか?>ハシカブト
原作ではあさってたからなぁ・・・
>>211 確かに。あのフラッシュバックは隠す気ないね。
けど、それでも声は変えて欲しかった、単純に演出ってだけでも。
岩屋の中の影の演出が細かいなぁ 火が揺れてるから影の濃さが一定じゃないのね
>>177 初見組だが全然意味不明じゃない。
むしろ引っ張らないで華麗にシーン転換するそのセンス・タイミングに震えた。
1から10までベタに咀嚼するような解説演出はイラネ
いやしかし、おまいら本当に幸せものだね。
こんな凄いスタッフに全力投球してもらえるなんて。
>>221 >カラスを飼育することは法律で禁止されています
知らんかった…
ずっと昔、めざましテレビにカラスを飼っている人が堂々と出ていたような
最後の「よーい、どん!」はゴールの対になってると共に AIRのロゴが出てくることで、「START AIR」のSTARTを表しているのか。 (;´Д`)スバラスィ
そら=国崎なんて、原作でも確信に近い予測はできるし むしろ、そら=国崎の視点で物語を進む(観る)事に妙味があると思ってるから 執拗に伏線にこだわる気持ちがわからん
昨日あたりからなんか京アニ信者がいるような・・・w 凄いスタッフなのかも知れないが、原作の力が多分にあることを忘れないでねw
野鳥はすべて保護動物なんだよね〜 すみません。小学生のときに飛べないすずめを飼育中に死なせちゃったことがあります。 すみません。小学生のときにハトを飼ってました。無事子供ともども巣立たせました。 ごめんなさい。マンションのベランダに法律で使用を禁止されているかすみ網を張ってました。
そらの声が大谷だったり、間宮だったり、こおろぎだったり、かないだったりしたら 画面の方に集中できないだろう。
229 :
名無しさんだよもん :05/03/05 01:06:22 ID:i3HyeZTQ0
>>223 野生のカラスでなければ問題ない。
ようするにペット用のを買えば無問題。
ひっひまわりの声で…?想像したくないような
そらの声は若本が良かった
下げわすれごめん。
>231 コーチ!?
そらの小野声モノローグはちょっとキモイけど。 鳴き声自体は小野の模写でいい感じじゃない? それこそ大谷声とかでクワ、クワ言われたら…w
>>228 桑島とか水橋あたりなら大丈夫
野田順子もいいけどインメルマンターンのイメージが・・・
>>192 ワロス
だが、触れない
>>120 ああ、恐ろしく幸せだよ
幸せすぎて、京アニさんにはどうお礼を言ったらいいかわからないぐらいで
>>225 いえね、ただ最初からそら=最高と印象付けする必要があったのかと。
別の声にしておいて、徐々にそらが自分の目的に目覚め、そして
最後の最後に声と共に最高に戻るって方が単純にいいんじゃないかと。
要は最初からの小野声は楽しみ方を減らすだけじゃないかってこと。
別に伏線がどうたらなどと思ってないし、そもそもこういうのって伏線か?
870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/04 01:05:37 ID:drOtoohf 知徳 | ↓ \ | ('A`) ギシギシ 柳也 / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/ 裏葉
>>241 声だけなら尺関係ないべ。
「ぼく」と「おれ」で区別すればいいだけ。
あと、
正直、アニメ版AIR>原作AIRだと思う人の数→(2)
今まで十二分に感動を提供してくれた京兄に俺は全てを委ねた。
俺は京アニにイチャモンつけてる奴見ると ヌッ殺したくなる程の信者になっちまった。
9話で泣いた。 ゲームのSUMMERではちっとも泣かなかったのに。 つーかもうさんざん既出過ぎだが、京アニ神過ぎだ。
ふもっふの頃からご贔屓にしてたから こういった形で絶賛されてると やっぱ嬉しいな
summerはあれくらいの長さでちょうどいいな。 ダレずに見られる
ちなみに響無鈴がほどけてるのがまたエロい
251 :
'ヽ/ヽ :05/03/05 02:05:48 ID:rPniSifR0
裏葉処女だったのか…。 つーか今回が最終回でもおかしくない終わり方だったな。 俺ホロリとしたもん。神奈が脱いだところで。
>>248 俺は逆に二話じゃ全然尺が足りんと思ったよ。
まあ京アニは最善を尽くしてくれたからDVD全買いするけど。
アニメ版の神奈は原作よりも エ ロ カ ワ イ イ
アニメの方に誘惑イベントがあれば俺もそう思ったな
散々既出ではあるが、今回は大泣きできたな。 SUMMER編を「あーそうそう、こんな話だった」でスルーッと見てたのに、 「あー、なんかこの神奈、表情が気にくわねえ」とかわりとダメ出し姿勢だったのに、 そらと観鈴のやりとりのあたりから急に目が潤んできて、 よーいどんっ、あたりで全然悲しくなんかないのに、 何故か涙が流れて止まらない。 すげえ、パブロフの犬か俺は。こうして思い出すだけで泣ける。
全編終了後の 外国勢の反応が気になる俺
外人の中には共有で入手した中画質じゃ我慢出来なくて
DVD買おうとする人も出てくるだろうな。
>>257 まだカキコは少ないけど、
「カラス=住人を最初からばらすのは悲しい」とか言ってる人がいたよ。
劇場版に引き続いて、TV版までエロ担当とは…… 「余は脱いでも凄いのだ」
外国勢ねぇ・・・どうかなぁ 俺の見方だと結構、ベタな盛り上げ方で一喜一憂するから AIRのラストは結構注目されるかもしれん。 同時に異常なまでのハッピーエンド主義者が多いのでアンチも激増しそうだ。
よ〜いどんをあそこで使う京アニのセンスに脱帽
>>262 だろうね。
勝手に憤怒してろって感じだが。
外国人ってもっとクールじゃないのか? AIRのラスト見ても「フーン、アハー」で流せるレベルじゃないのか?
外国人はAKIRAとか攻殻でアニメを見出したヤツは納得して うる星とかセーラームーンとかでアニメを見出したヤツはなんだこれは!って事になりそう…。
267 :
'ヽ/ヽ :05/03/05 02:44:51 ID:lSNolCDUO
>>265 まあ普通の外人はそうだろうけど、
日本語を聞き分ける程のヲタともなれば少し異なる。
7話のラストで泣けると言ってた人もいた。
>>266 絵柄で寄ってきた香具師らにはきつかろうな……w
俺のガイジンイメージはあの4コマに出てくる奴等。 願わくば、ちゃんとライセンスされたAIRが海外でお目見えして 攻殻や犬夜叉等を超えるセンセーショナルを生み出して欲しい。 恋愛やアクションやサイバーパンクだけが日本人の好みじゃねぇと
そらの声はスクランのキリンの声が良かったな
そらの声は広橋涼が良かったな
そらに萌えちゃったらどうすればいいんだ・・・
>>274 最後は天使の技で神奈の所に行くですか?
外国さんは大丈夫だと思うけどな。 ビバップ理解したあたりついていけると感じたが。
そこで森本レオですよ
向こうのフォーラムで「みすずちん最高、今まで観た中で一番かわいいYO!」 とか言ってる奴多いから、ゴールシーン見て廃人になる奴多そうだな。
ビバップはもろに受けそうだが あとビッグオーとか、何となく向こうで受けるテイストは解る AIRが受けるのはキツイかと思ってたが案外そうでもないみたいだね
いや・・・駄目だと思う。 たぶん死ぬのは受け付けないだろう。 ビバップと違って死ぬのは観鈴ちんだからな。 例えるなら武蔵膨弁慶が死ぬのと フランダースの犬のネロが死ぬのとでは違うって所だ。
AIRのアニメを見ている外人層はオタクしかいない 週に何本も日本語のアニメを手間かけて外国で見ている暇なオタクだ 外人より、オタクってカテゴリで考えた方がいい
間違いなくヲタではあるけど フォーラム見てると所々でハッピーエンド云々 ゲームとは結末が違ってくるかも、とか見てると 何かしらのハッピーへの期待があるっぽい。 気持ちはわかるがな。 まぁ、原作忠実の京アニがそんな事をするわけも無いのだが。
よーいドン!の部分だけ30回位見た。 純粋に演出として素晴らしすぎる。 言葉では説明できないが、脳がクラッとくる感じ。
ファイル共有厨の外人オタ共は逝ってくれ
>>289 まー、確実に違法な方法で観てるってのはなー、でもAIRの素晴らしさが
海の向こうにも伝わるというのは大変喜ばしいわけで、英語版DVDとかも出て売れて欲しいよな
それか向こうでも放映しる!全米が泣け!
別にnyで落としてみるなら結構だが、そのことを自慢するみたいに、 こういう場で、堂々言ってる香具師って恥ずかしいと思わないのかな。 わざわざ落として見たなんていう必要もあるまい。
>>125 曲のことだよ。ラストのピアノソロはどこから〜とか言うもんだから
そらの声について(ネタバレあるよ) 転生するってことは最終的に新しい肉体で記憶が上書き されてしまう(思いが継承されたとしてもまったく別人 になる)ってことだから、演出としては最高とそらの声は 別の人を使った方が原作のテイストが出そうではある。 ただ、最高の願い通り、観鈴のそばにずっと居られるように なった、という切なさ感は同じ中の人を使ったほうが感じ られるように思う。
転生といっても、そらの場合は 生殖行為→誕生→成長という動物の摂理をすっ飛ばして 1000年方術でいきなり成カラスになったわけで 普通の転生と同じに考えても仕方がない気はするが 個人的には変身と転生の中間のイメージ
>>295 その考えで行くと
そらと往人が同時に存在することが
説明できなくなるわけだが
>>287 実のところAIR編もうちょっと改変されんかなと期待していたアンチAIR編気味な俺が居る。
まぁ7話の締めまできて流石に諦めたわけだけど。
神レベル作品だからもうこれでもいいか……
>>296 実際AIR世界の輪廻の設定は、一般的な輪廻とは違うって誰かがインタビューで言ってなかったっけ?
だって堤防のシーン
最高→そら→少年
と3代そろっちゃってるし
そりゃ一般的な輪廻は過去にさかのぼって転生したりせんわな
事象としては、輪廻の変形というよりは タイムトリップの変形と捉えた方が近いかもな。 「タイムマシーンにお願い」("Quantum Leap")って海外ドラマがあったけど知ってる人いる?
>>298 柳也→往人 単なる子孫(転生ではない)
往人→そら 魂だけ過去にさかのぼってカラスに憑移
そら→少年 転生とも、一時的にキャラを借りてセリフを喋らせてるだけとも受け取れる
往人がずっと一緒に居たいと願って、そらとして観鈴の現れて一緒に居続けた この方術の残滓ではなかろうか? だから、呪いもさだめも消えて、元・空の少女と往人の一族の人間が 会う事もなくなるはずなのに、少年は少女と一緒に居る事ができたと。
>>296 >>301 観奈と観鈴と同じ関係だと思う。
カラスという器(小)に往人の魂(大)が流れ込んでる途中。
>>302 すまん分かりづらい。往人の一族って?
そら→少年と言っても、往人の記憶を持ち、なおかつそらの記憶も持っている。
観鈴は神奈の記憶をすべて受け継いで死ぬことを選んだ。 そらは往人の記憶をあきらめて観鈴のそばで生きることを選んだ。 対照的だな。
>302 スマソ、支離滅裂で分かりにくいね 裏葉と往人の子孫の事です
だめぽorz 国崎が最高すぎるからいけないんだ・・・!(゚皿゚メ)
夕べ1回目見たときはさほどでも無かったんだけど、今2回目見てたら 泣ける泣ける…。
>>303 確かにほとんど同じだと思う。
けど、そらは意識して記憶の流入を止められたよな。
そうした場合、もちろんバッドエンドなわけだが。
>>305 ほんとだ。同じ自己犠牲(?)でも達成目的がかなり違うな。
でも個人的にはやっぱり、「好きな人のため≒自分のため」ってな
個としての要素が強い最高の形態の方が好きだな。
観鈴ちんの場合、懐が深すぎてちょっとついていけん。
なんてゆーか、理解はできるが認められない感じ。
9話みた。 …朝から泣いてしまった( ´Д⊂ヽ
>>310 神奈の記憶を最後まで受け継がなくてもどっちにしろ観鈴は死ぬからね……
どうせ死ぬなら幸せに死にたいと思うのは自然でしょう。
>>310 星の記憶を受け継いだ者の考え方が、簡単に理解できちゃ困るだろう。
>>312 禿同。 ・・・なんだけど
それでもやはり観鈴ちんは悟りすぎな気がしてならない。
他者愛精神の塊というか、個としての欲がなさすぎる。
AIR編の後半では、確かに晴子さんを傷つけてでもって
シーンがあったが、全体を通すと弱い。
その後も終始晴子を気遣い、弱さも見せず、しかも最後ですら
笑って逝った・・。
凄い、確かに凄い。が、この個のなさ、生への執着心のなさは
それも一つの人格と単純に認めてしまっていいのだろうか?
実は自分を押し殺して最後まで無理してたなら分かる、しかし
あれが完全に素だとするなら一人の人間として破綻していないか?
まあだらだらと長レスしたが、要は何の呪縛もない正真正銘の
本音の観鈴ちんを見てみたかったってこと。(いればだが)
そういったことを十分補完できるエンドなら良かったんだが、
あの子供二人じゃな。そこまで想像しきれんね。
転生論は何度ループすれば(ry
>観鈴ちんは悟りすぎな あれでけっこー壮絶な人生送ってるからな
9話最高 AIR編への入り方がもうね
>>314 自分に突っ込むのもアレだが、
自分のために戦い抜いてくれた最高に対する思いって
線を忘れてた。大好きな人の願いに応えたかったからこそ
最後まで頑張りぬけたみたいな。思いの証って感じか。
けど、それはそれで作中の描写だけじゃ微妙だな。
なんつーか、壮大なスケールの何かに立ち向かう時ほど
その動機は人間的で、シンプルで、日常的なものであるべき
だと個人的に思ってる。
そらの声から、思い出しかけてきて往人の声に変化 ここん所の演出を速く見たい、そんなのあるかはわからんが。 しっかしなんといいますか、 いわゆるアニメ画と歴史系アニメ画が混在する世界観が妙な現実感を与えてくれる。
AIR編の導入神すぎ。何回観ても目が潤む。・゚・(ノД`)・゚・。 金欠でDVDキャンセルしようかと思ってたけど借金してでも買います
>>314 観鈴ちんは人にあって人にあらず
最後は翼人と悲しい夢だけをみつづけた少女
の記憶を1つの人格に宿しているから
多重人格とかいうレベルでもない
全員が自分で、幸せの記憶を望みつづけたのだから
あれぐらいでいいんじゃないかと俺は思う
ラストはどうもゲームとは違うっぽい。 865 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 05/03/05 11:54:09 ID:SnFqwj2B G'sマガジンのインタビューを見る限り ラストは麻枝の考えたオリジナルEDっぽいな。 期待と不安が入り混じる今日この頃。
なんだってえええええ?! ほんと京アニは原作者だいすきですね
マジだとしたらここまでほぼ完璧に原作をなぞっておいて最後の最後で大博打に出たな…… だーまえが関わってるなら安心……なのだろうか
だーまえが考案したのなら期待してもいい・・・のか?
これが事実だとしてもいくら生みの親であるゲームスタッフが 考えたものだとはいえゲームとは違うラストが果たして原作ファンに受け入れられるかどうか。
ラストってゴールじゃなくて過酷な日々の部分だろ?
AIR編の導入が良いのはもう激しく同意だけど、 あれって『Dream編』、『Summer編』という認識があって初めてAIRというロゴの強調が成り立つんじゃね? 「あ!これから『作品タイトルと同じ』のメインのAIR編がようやく始まるんだな」って感動があるわけで。 まぁ、来週のOPでロゴに変化があったり、DVDボックスで編ごとに色とか分けてきたりするかも知れないけど。 とか書いていたらショッキングなニュースが。
俺決めたもん。京アニAIRに一生ついていくって。 放送終了ごとに「展開速すぎ」とわかりきったことを言う奴にムカついてたところなんだ 原作と違うってだけで叩く奴には正座5時間させる
だなーラストっていうのは海岸の部分のことだから 変更してもさほど影響はないかと 個人的には幼い観鈴と往人のほうがわかりやすくてよいなぁ
だーまえの考えたオリジナル オリジナル=原作
ラストのラストの悲しむことはありませんあたりからのものすげー分かり難いところじゃねーの、 まさかゴール近辺とかはかえんだろうし。
>>332 俺はそれ好みだな。
もしくは堤防のシーンで子供だけカット。
まあいずれにせよ葉鍵板で戦争勃発は堅いな。
葉鍵でいくら暴れようがかまわないが アニメ板で暴れるのはやめような と言っても無駄なのは分かってるけど
疋矢「な、なんやてぇぇ」 片岡「何ということだ ここに来てラストを変えるとは!」 征五郎「これは大変な事になったな‥」
改変は別に構わないよ。京アニの今までの実績を考えれば。 むしろ、それをネタにしたデスノコラが今から楽しみ。 まあ、だーまえ案なら大丈夫だろう。 五年経って、本人も「こうしたかったな」と思うところが出てくる頃だし。 むしろ俺は、完全版という位置付けで見るが。
9話ではっきりしたのは 8話までにでてきたカラスとそらは別物ってことだね 1話で「からす〜からす〜」って言ってたのも 10話だと「そら偉い!」みたいになるのかな あと観鈴ルートのみになって「一緒に帰ろうだろ」 のシーンも追加されるんじゃないかと妄想
>>340 8話までのカラスは9話ラストのカラスが転生したものであり、AIR編はいわば語り直し
であるということを初見者に読み取らせやすくするための、いわば京アニのサービス、
じゃないかな。
「あ、あのカラスだ。じゃあこれからまた繰り返すのか?む、でも展開が違う。
じゃあこれはパラレルワールドか」
みたいに、すんなり理解できるだろうと思う。(パラレルじゃないという人もいるだろうが、
あえて分かりやすい表現で。)
そらと別物というよりAIR編の 観鈴についていかなかったカラスだな
>>341 ちょっと変だ……。
9話ラストのカラスが転生したものであり、
↓
9話ラストのカラスであり、またそれは国崎往人が転生したものでもあり、
>>341 原作のドリーム編でも
以前カラスを触りにいこうとしたけど
逃げられちゃったっていう観鈴のセリフはあるよ
遅レスだが観鈴の人格悟り過ぎって意見、あーゆーのも有だと思うよ。 結局は我欲って価値観に基づくものだから他人のためになりたい、 っていうのも我欲として有かと。 もう少し穿ってみると献身によって認められたい、とか自己陶酔なんかも あるだろうし。特に死期が近く食欲・性欲・睡眠欲等の基本欲求が意味を 成さない状況においては自己顕示欲なんかは誰でも台頭してくる。
こりゃフタを開けてみるまで読めないなあ。 872 名前: 865 [sage] 投稿日: 05/03/05 12:11:51 ID:SnFqwj2B 文体を見ると、”僕が考えている”なので それを京アニサイドに伝えているか否かで変わると思われ。 まぁ、基本に忠実に作ってくるだろうから、どっちにしてもしっかりゴールすると思うよ。
ゴールはするだろ……「あの」京アニだぜ。 その後の展開(晴子さん云々、彼らには過酷な云々)は変わるかもしれないけど。
ラストの少女は出て来ないと見た
少年少女全面カットして神奈とそらの邂逅を描いてくれたら俺的には神だが 絶対ないな
少なくとも何故観鈴のゴールで神奈が救われたのかはきっちり説明しないと意味不明になると思う
9話二回目見たが、相変わらず細部まですごい映像美だな 毎週のTVアニメをあんなクオリティで作ること自体驚きだ
少年少女を削ったら、タイトルロゴの意味が分からなくなるんだが… まぁ、ラストどうなるか気になるよなー。よもや、原作プレイ済みの俺たちまで最後の展開にハラハラさせられるとは!
>340 念願の 遠巻きに見詰め合った後、帰る観鈴を最高が引きとめる を観る事が出来るんだな! と思ったけど思い出したら 晴子が駆けつけて処置した後 最高迎えに行って観鈴の事話す 結構重要なシーンが続くから無理だな
「よーい、どんっ」 があったからゴールは確定として、 「さようなら」が来週の冒頭で入るかどうかで ラストシーンを変えてくるかどうかは想像つくかな。
G'sのインタビューは自分も読んだけど、333の書いてるように、麻枝が考えた オリジナル=原作のこと、で原作どおりの終わり方にするんだな、としか 思わなかったけどな。 今までほぼ忠実にやってて、ラストを(アニメ用に多少の変換はありこそすれ) 変更するとは、とても思えない。
>356 同意だが、「無限の終わり」とかをカットすることはありえるのかもと思えてさ。 だーまえが新しくラストを考えたということはまずないだろう。 「僕の考える」ってのは彼の脳内イメージの話であって AIRが世に出た当時から変化はしてないはずだ。
>>350-351 原作だと初プレイ完了の人から
「で、結局、神奈は救われたんですか?」
みたいな質問が常に出てきてたもんね。
359 :
名無しさんだよもん :05/03/05 14:10:28 ID:yiA2sNwV0
実はまえだオリジナルじゃなくて出崎おりじん・・
観鈴ちんが翼人の夢をすべて継承し終えて、死んだから 神奈の魂は翼人の夢から開放された、空に昇華した。 と俺は解釈しているが…
正解。
観鈴ちんはそれまで誰にもなしえなかった
“神奈を理解し、幸せに生き、幸せに死ぬ”ということを成し遂げた故に神奈は救われた。
>>50 貴様、誰からも突っ込まれなかったと思って油断しただろう。
屁負比丘尼とはなんだ屁負比丘尼とは。ちょっと空へ来い。
>>330 しかし、展開速いだけじゃなくて、表現方法とかも原作ユーザー向けだよ。
アニメからの人にはちょっともったいないと思ったよ。
>>360 結局、原作はそうやってプレイヤーが
間接的に脳内補間しないと解らない物語なんだよな。
そういうところが人によっては劇としての
ハッピーエンドのカタルシスに欠けるように感じたりするんだろうね。
>>363 別スレにも書いたが、原作ではしのさいかと思われる
女の子が男の子と遊んでいる絵が出てくる。
あれは手をつなぐ相手と見れないだろうか?
予想: そらの頭の三本の毛は、法術使用後に抜ける。
9話、個人的にはこれまでで一番の出来だと思ったけど みなさんどうなんでしょ。映像、演出に感動した! 俺は出来が良いと思う順に、9話>1話>5話、かな。 2話は別の意味で神w
矢に射られ、倒れる母君。駆け寄る神奈。 ようやっと親子として触れ合うことのできたふたり。 神奈を見つめるその優しげな面立ちが… 何故か(´<_` )←コレに見えた俺は最大の負け組み_| ̄|○ 折角の感動的なシーンなのに。。・゚・(ノД`)・゚・。
最終回はAパートで観鈴あぼーんして Bパートで神奈の呪いうんぬんや少年少女の件をまとめるという手もある。
そういやアニメでは、『さよなら』がなかったじゃん。 ラスト改変の可能性大
・・・何この導入部ふざけてるの。。・゚・(ノД`)・゚・。
10話 観鈴と最高の出会い〜最高転生〜和解まで 11話 親子ごっこ〜記憶喪失〜敬介とのもめ事 12話 夕凪の記憶復活〜夏祭り〜ゴール ぐらいだろうか。個人的には記憶喪失してからの晴子の一生懸命さが泣けたから時間かけてほしいな。
>>371 なぜ夏祭りの位置が入れ替わっているのか
最終回はありがちだけど、ゴール 〜 ラストシーンのどこかに エンディングスタッフロールを挿入してきそうに思うんだけど、 やっぱりゴール&青空あたりがいい按配だろうか。
うあ、雨の中の夏祭りって記憶復活前だっけ? すまん俺も記憶が飛んでるんだ…… PS2版買って今やり直してるけどバンダナに時間取られてるんだ……orz
いや、海→夏祭りで合ってるよ。OPで波打ち際に晒されるぬいぐるみは 夏祭りのぬいぐるみじゃない、髪カットの時晴子が持ってきたぬいぐるみ。 俺はAパートでゴール、Bパートで晴子と啓介、晴子とそらの会話、飛び立つ そらに合わせて鳥の詩フルコーラス、この間フラッシュバックで救われる神奈 と翼人の伝承を抽象的に描きフルコーラス鳥の詩後半でスタッフロール、 終わって2人の子供、子供の声と特定しないモノローグで小野と友蔵の 「彼らには過酷な日々を…僕らには始まりを…」を予想 というかキボン。
376 :
372 :05/03/05 15:38:51 ID:q0fUdI0L0
ああ・・・スマンカッタ 間違ってたのは俺の方だった・・・
観鈴ちん(´Д`)ハァハァ
なあ、思ったんだけどさ カラスになってもポテートを介せば香乃と意思の疎通は可能ではないのか。 記憶も曖昧だし事情説明しても理解不能だろうけど。
↑
国ポテ 「ピコー!(俺俺!俺国崎!)」 香乃 「もうお弁当はないよー、ポテトー」 毛玉 「…」
382 :
名無しさんだよもん :05/03/05 16:45:44 ID:/MnG8pyc0
電撃G's magazine 2005年 4月号の原作スタッフインタビューを 引用します。間違っていたらごめんなさい。 -- ■麻枝准 & 樋上いたる STAFF REVIEW 原作スタッフレビュー (電撃G's magazine 2005年 4月号より) まずは原作であるゲーム版『AIR』のメインスタッフである、 企画・シナリオ担当の麻枝氏とキャラデザ・原画担当の樋上氏に、 テレビアニメ版の感想を聞いてみよう。『AIR』の産みの親は、 派生作品であるテレビアニメ版に、どんな評価を下しているのか…… ? ■ TVアニメ版のスゴさを原作スタッフが絶賛 !! アニメのスタッフは原作のツボを「わかってる」 −まずは、テレビアニメ版を見たお 2人の、率直な感想から聞かせてください。 麻枝准氏(以下、麻枝): すごかった……としか言えません。アニメスタッフさんたちが みんな「AIR」を好きで、それぞれ思い入れがあると聞いていたんですが、 それが実ってますね。作品への愛や気合いが伝わってきます。 樋上氏(以下、樋上):期待以上のデキで、感動しました。ゲーム版もいいですけど、 キャラが動くとまた全然違います。とくにギャグシーンは、動きが入ったことで さらに面白くなってますね。 (続く)
(続き) −お 2人は今回のアニメに、どんな形で関わられたんですか ? 樋上:私はキャラデザの監修レベルで、実作業はアニメスタッフさんにほぼおまかせです。 麻枝:僕も、脚本の単純なミスを指摘する程度。各話の細かい事前打ち合わせなどは、 まったくしていません。それでも、いい脚本が上がってきたので、僕が手をいれた場所は ほとんどありませんでした。こちらが何も言わずとも、物語の押さえるべきシーンが ことごとく押さえてあり、「この人たち、わかってるなあ」と驚かされましたね。 第 2話の「国崎最高」とか(笑)。 −ゲーム版はお話が 3人のヒロイン別に分岐します。アニメだとそれらを 1本にまとめて いましたが、違和感はなかったですか ? 麻枝:そこは前々から気になっていましたが、アニメを見てみると、うまくまとめられて いていたので安心しました。ゲームより尺が短くなるので、どこかを切らないと いけないんですが、その“切りどころ”も見事でした。 −では、絵について、樋上さんはどんなところに注目されましたか ? 樋上:アニメの絵を、私の絵柄に近づけてもらったことが、すごく光栄です。 むしろ、私よりキレイにかわいく描いてもらっているかも(笑)。美凪のお母さんとか、 サブキャラクターのデザインもおまかせしたんですが、私が想像したとおりのものが 上がってきてびっくりです。あと、アニメオリジナルの衣装も、女性の荒谷さんが キャラデザということもあって、とってもかわいいですよね。 (続く)
(続き) 麻枝:キャラもいいけど、背景もいいですよ。たとえば、第 1話で往人がポテトを 追いかけるシーンで、背景がどんどん切り替わる演出。あそこで、『AIR』の街が できあがっていくような感覚を覚えました。他にも、往人と観鈴がしゃべっている 背景で延々と“武田商店”が映る場面とか、すごく凝ってる。 −その他に、見どころになるシーンはありますか ? 麻枝:これも第 1話ですが、往人が木の葉のように舞うところとか(笑)。あるいは、 第 4話で、羽根の置いてある場所を横から描いていたところ。入り口がこんなところに あったのかと驚かされて、印象に残っています。 樋上:お気に入りは、第 1話で往人が、観鈴の勉強を見てあげる場面。往人が観鈴に 「目が近い」って注意するところがカッコいい。別に格好つけたシーンじゃない はずなんですけど、自然な仕草が妙にいいんですよ。 ■「京都アニメーションさんに菓子折り持ってお礼に行きたい」 作品のクオリティは原作 2人のお墨つき ! −お話をうかがう限り、お 2人ともテレビアニメ版に満足されているご様子ですね。 麻枝:ええ、ホントにありがたいくらいです。京都アニメーションさんに、 菓子折り持ってお礼に行きたいくらい(笑)。インタビューしていただいて なんですが、「すごい」以外に、あんまり話せることがないんですよ。 樋上:往人がカッコいいんで満足です(笑)。このまま、最後までいってほしいですね。 (続く)
(続き) 麻枝:今のままのクオリティで最後までいってくれたら完璧ですね。 僕が考えているラストシーンを必ず形作ってくれると、期待しています。 −本放送のクライマックスを楽しみにしている人や 、これから DVDで改めて今作を 楽しむ人に向けてメッセージを ! 樋上:BS-iで見られなかった人は、ぜひ DVDを買ってくださいね。女の人は、 アニメ版の往人のカッコよさに注目してほしいです(笑)。 麻枝:とにかくクオリティが高く、原作を知っている人はもちろん、知らない人でも 楽しめるアニメです。この作品は、結末がすべてでもあるので、ラストシーンは しっかり見てください。美少女ゲームのフォーマットを無視した結末なので、 原作を知らずに見た人は度肝を抜かれるはずです。ご期待ください。 ■ PROFILE 麻枝 准 氏: Key所属のシナリオライター。『AIR』の他、『Kanon』、『CLANNAD』などの ヒット作を手がけ、絶大な支持を受けている。 樋上 いたる 氏: Key所属の原画家。麻枝氏とともに『AIR』『Kanon』『CLANNAD』の 3大ヒット作を手がけた、業界屈指の人気イラストレイターだ。 -- 以上です。 この号には監督の各話コメントなども掲載されているので、 読み応えありますね。できればアニメ終了後に ムックなども作ってほしいのですが…。
乙。全米が感動した。
>業界屈指の人気イラストレイターだ。 うはwwwwwwwおkwwwwwww
乙 色々知って面白かった にしても、いたるが痛いなw ・私はキャラデザの監修 ウホ! ・むしろ、私よりキレイにかわいく描いてもらっているかも(笑)。 アホか、つーか塗りは別の人だろ ・カッコいい。カッコいい。カッコいい。 腐女子かよ
>>「目が近い」って注意するところがカッコいい。別に格好つけたシーンじゃない >>はずなんですけど、自然な仕草が妙にいいんですよ。 これは凄く同意だな。かっこいいし、住人の母親の姿も見えてくる。
劇場版へのコメントを読んでみたくなった…。怖いもの見たさでw
劇場版の話はやめとこうや
個人的には 「飛べない羽にも意味はあるさ・・・」 のあとに 「なぁ、そうだろみちる?」 と聞き返すところに、あぁ分かってらっしゃる と思いますた。
そういやAIRはラジオとかしないんだな。Kanonのアニメはアレだったが ラジオは結構好きだったなぁ…
すまん、忘れてしまったから教えてくれ。春子さんはなんで観鈴をおいて旅に出たんだっけ?
というか原作通り
>>398 ケコーンしそうだが
温泉へ行くと言いつつ
実は橘家への養子縁組直談判
>>398 教えてやってもいいがここで教えたことを
アニメ板に貼る糞野郎がいないとも限らないので却下。
一足遅かったか OTL
>391 ごめん、俺もいたるだけはちょっとげんなりだ。 キャラデザの監修だの似せてもらっただの、違うだろ。 もとのヘタレな絵をマシに見えるように修正してくれたんだろ。 いたるが修正したら絵のクオリティが下がるだろ。 エロゲ原作アニメなのに男キャラのことばっかり言ってんな。
おまえらいたるに厳しすぎw 女性視聴者のことを考えてのコメントじゃねーの?
いたるはマジで頭おかしいな あんな顔して良くいえるわ
いたるちんらしくていいと思うんだけどな…元からこういうぼんやりキャラじゃなかったっけ? いつの間にいたるアンチばっかりに…
>>400 >>401 すまん、THX。
アニメ板に張ったりとかはしないっす。単純に9話の最後観て、何だったか忘れてたんで
気になったのです。
おまえらいたる女史をいじめるな!
>>407 アンチどころか、絵的にはむしろ好きな方
ただ、自分が見えていないコメントが痛いと思っただけよ
いたるはほーんとに頭おかしいですよ
あのコメントで変にへりくだる方がむしろリスペクトしてくれている京アニに失礼だと思うのだが。
何だこの流れはw
絵もキャラも天然な女史を、真正面から正論で攻めたらあきまへん。 アラなんかいくらでも見つかるのを、あえて愛でてみましょう
へヘ /〃⌒⌒ヽ 〈〈 ノノノハ))) |ヽ|| ´∀`|| ヨーイドン!! ⊂二二[リ∨╂リ]二⊃ リ/リリリリリ ニハブーン ノ>ノ 三 レレ
418 :
名無しさんだよもん :05/03/05 17:55:09 ID:MfXH3qUk0
>>397 あれはKanonのどっから「ドイエの金メダル」が出てきたのか
大人になった今でもわかりません
TV版の今回の演出の人のコメント見てみるとどうやら ハダカ神奈は放送が許されるかどうかも危かったっぽいな。 プロデューサーの方々、乙です。
深夜枠のアニメなのに
421 :
394 :05/03/05 17:58:16 ID:mqUgpXYG0
>>409 サンクス!
3人とも作品自体の出来には一っ言も触れてないのがw
前売券は使わずに死蔵しておこうかな。
監修は原作の絵を担当したのだから当然。 率先して名乗り出た訳でもなし。 そして「近づけてもらった」は 自分が至らないという現状を踏まえた上での謙譲。 少し反芻すればこの程度は読み取れるんだが。 烏滸がましい事は何一つ言ってない。 最近は何事においても鵜呑みにする人が多いな。
423 :
名無しさんだよもん :05/03/05 17:59:56 ID:5Elj5PoX0
今日劇場版見てきたよ。
>>422 うーろんがましいって何だよw(プゲラッチョーニ
ところで翼人の風を操る能力はやっぱりあれは本当は 飛ぶために使うものだったのかね?
>>424 釣りかも知れんが、
おこがましい→烏滸がましい な
非常用漢字は使うもんじゃないな
>>420 最近は規制が厳しいからな
9話はなにげに露出やグロあるし・・・
でもこれほど「作品性に必要」と思えるエログロシーンはなかったし
規制を抜けることができて本当によかった
布袋寅康(ぬのぶくろ とらやす)
>>426 ごめんONEネタだったんだ
もう大分前だし葉鍵板でもプレイした人少なくなってるのかなぁ
まぁ厳密には鍵じゃ無いしな
>>418 いま第1回放送分を聞き直してみた。
「シドニーオリンピックの表彰台で『ミラクルだ!』と叫んだドイエにちなんで
まさか・偶然・まぐれなミラクル体験を告白するコーナー」だそうだが…。
まあ要するにミラクル=奇跡って事で。Kanon本編に絡めたトークには
なってなかったけどw
432 :
'ヽ/ヽ :05/03/05 18:10:09 ID:rPniSifR0
>>430 おねやってても気付きにくいと思うぞ、そのネタ。
>>430 oneネタだったのかw
どうもいたる絵に抵抗があって購入に踏み切れないんだよね。
>>425 かなりの少数民族だろうから、社会的な用途は妄想になっちゃうな。
普通に東洋版天使で良いと思う、東洋なら仙か。
現実的にいえば、ひとの理想を具体化したもの。
そこから考えるなら飛べることがおそらく一番重要だろうね。
予告の晴子さんがいいな。橘の家へ行くところだろうな
晴子をローマ字にするとharuko。これを反対から読むとokurah これでは意味不明なので作品名のairを挿入する。 するとokurairhつまりokurairiということだ。 お蔵入り、airは次の話からお蔵入りになるということが読み取れる。
しかし、9話のAIR篇導入シーンって、初見のヒトはどう解釈してんだろう? 国崎と出会う前の出来事だと理解できる描写はまだないし、 普通に考えれば、7話で寝込んでいた観鈴が元気になりカラスを拾った、 そのカラスは消えちゃった国崎と関係があるらしい、と、こういう風に取るだろ なんか凄い!面白い!とは思ってくれるだろうけど。 10話でΣ(゚Д゚;エーッ! どういうことよコレ! と来るのだろうか。
ラストのロゴを "START AIR" とかにしたほうが良かったかも、とおれも思う
>>437 そのネタは例のAA使わないとおもしろくない
>>438 >>439 元々物語が一通り話を見ないと分からない作りになってるんだkら、心配しなさんなって
まだ大気編の導入なんだしさ
と適当なことを言ってみるテスト
>>438 でも予告でガオガオしてたから気づく人は気づくだろ。
そもそも次週の番組説明を見ればわかる話。 AIR「ひかり〜light〜」 下校途中の観鈴は一羽のカラスをひろう。 同じく、下校途中の小学生たちとすれ違いながら、 カラスと一緒に歩いて行く観鈴。 夕焼けを見上げながら観鈴はカラスに「そら」と言う名前をつける。 夏休み前日のことだった・・・
まぁ初見の人で、雑誌とかを見ずに予告を見なかった人は(そんな奴がいるかは別) ???って感じになっちゃうのかな
いいんだよ、僕らだって初プレイの時は何がなんだかわからないけどやたら 感動してしまって、もう一度やり始めて全てのシーンに重い伏線が張られて いる事に気付いてさらに感動していったんだから。 これほど反芻する事によって深みを増す作品も珍しいんだからアニメ初見組 も何度も見返して、この宝石のような脚本と奇跡のようなクオリティのアニメ を楽しんで欲しいよ。
>>443 今、聴いてるけど……これ…オチないんか?
447 :
名無しさんだよもん :05/03/05 19:54:59 ID:5Elj5PoX0
全部見た後に「そういう事か!」って気付くから良いんだよな。
>>447 大体のことはそういう風になると思うけど、1部5年たっても「??」って物もあるからなぁ
1週目で大筋を見極め 2週目で補完する 2週目を完遂して 初めてAirをクリアするって感じだよな
>>60 ので初見の人の意見が結構見れる(予告は流石に皆見てるだろうけど。
総じて高評価だけどやや置いてけぼりの感もなきにしもあらず。ま、単なる導入だから
それでも問題ないと思うけど。
特にAIRのロゴ演出の意味なんかは今の時点では分からない模様。
ってか仕掛け的にAIR終わりまで行かないと分からないんだから当たり前だけど。
今
>>385 を読んだんだが…
>麻枝:今のままのクオリティで最後までいってくれたら完璧ですね。
>僕が考えているラストシーンを必ず形作ってくれると、期待しています。
これって普通に読んで、別にゲームとは別のオリジナルエンドがあるって意味じゃないと思うのだが。
ゲーム内では絵が無くイメージに頼っていた部分が多いラストシーンに対して
麻枝氏のイメージ通りな形(=映像)を作ってくれると期待してる、と話しているんじゃないのかな?
「形作る」という表現だし。
いや、オリジナルでもOKだけどね。
>>443 鳥の詩2番onlyバージョンか
ゲームじゃ聞かないから新鮮だな
>>452 >>僕が考えているラストシーンを必ず形作ってくれると、期待しています。
さらっと言っちゃってるけど、AIRという作品においては凄いプレッシャーのかかる言葉だなw
まあたしかに予告を見ればわかることなんだが あのシーンが何故AIR屈指の名場面かというとやはり ”ここまではプロローグ。真のAIRはここから始まるのだ”というメッセージに物語の壮大さを感じるからで… TV版の演出ではそのメッセージは伝わりにくかったんじゃないか なんか普通にCM行きそうな感じがしたw 関係ないが「この子のすぐ近く。〜」のそらの台詞が無かったのは個人的に残念
456 :
名無しさんだよもん :05/03/05 20:16:10 ID:ntl6C9uH0
菊次郎の夏そのままやな 麻枝はインスパイアされたのか
>>455 あのそらの視線が代弁してるということで。
柳也→国崎→そら 神奈→観鈴 裏葉→ポテト
>>457 観鈴ちんが肩にそら乗っけて「にははっ」て言う直前のそらのこと?
なんかいいよね、あのカットのそら。反芻してたらまた涙出てきた。・゚・(ノД`)・゚・。
版数好きだなぁ
次に京兄が作るアニメはスノウですの?
462 :
名無しさんだよもん :05/03/05 20:33:55 ID:5Elj5PoX0
そらを肩に乗っけたシーンはたっぷり時間をかけて欲しかったね。
452で言って置いてアレだが まあアニメ版は尺の問題も当然あるので 少なからずカットしたり圧縮したり、あるいはより理解されやすいように 一部変更する場合も往々にして考えられるよなー。 オリジナルエンドがあるかも、ぐらいに大きく構えていた方がいいのかもね。 信じてるぜ京兄ぃ! んで以下妄想。 少女→しのさいか…と役どころをシフトするようなヨカーン。 その根拠は往人の「まるで小さな観鈴だな…」というあの一言が 壮大な伏線にうわなにをするやめふじこ
>>461 俺の脳内予定としては蔵等をアニメ化し、AIRの時これだけ盛り上がったんだから、
と周りも騒ぎ、VAVAが調子乗ってコンシューマの発売早める。
そしてkanonのようにラジオ「古河ベーカリー」がやるに違いないよ。うん
>>464 ラジオ古河ベーカリー…
そいつはいいなっ
さて、頃合を見計らって、そろそろいいころなので今からAIRをもう一回プレイしなおします。 佳乃からしっかりとまたやらせていただこうかと。 たぶん泣きまくりかと、間が結構空いているので なーんてレスを夢語りを聞きながらかいていたら、なんか様になっているというか、マターリうぐぅ ・・・みたいな気分になりました。 では、今夜逝ってきます。。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
467 :
名無しさんだよもん :05/03/05 21:12:28 ID:pJkFC5JH0
>>464 VAVAが調子に乗ったところで、蔵のテキストすべてに声を入れると、
どえらい時間がかかりそう。暇な声優を起用した結果、大失敗しそう。
声優というと今回ベテラン勢より若手の演技力が光ってるよね。 神奈ママといい裏葉といいクールビューティー系とは思うけどもう少し感情 表に出しても良いシーンだと思う所を… 全体的にハイテンポだから感情系のキャラと対比させなきゃいけない為 クールの貯めの無い状況でやっちゃうとキャラ崩れる危険性はあるけどね。 膨大なテキスト量読んできた原作組としてはキメのシーンで感情出してもらうと より深く感動しちゃうんだけどね。
最終話の晴子ママの演技で そんなの全部吹き飛ぶからw
>>469 そうだな。
正直今日9話を見返してみたんだが、Aパートがなんか微妙なところもあった
お手玉のあたりかな?
でも、Bパートがあまりにも素晴らしすぎて、全く気にならなかった
夏編ですらこうなんだから、大気編はなんら気にすることは無いだろうと本気で思っている
明日は波平が知徳法師に見える事だろう
個人的には、面白かったけど、やや性急な気もした。 柳也どのが死ぬところとかね。まあ、意図的に脚本変えてるのかな。
9話は神の出来だとオモタ。 展開の早さに慣れてしまった俺は勝ち組。
久川さんはプロだな
とも蔵は役によって、やる気が違うからなぁ
原作は知らない組だけど、 早い早いと言われてるけど、 そんな感じ、今週は全く無かった。 むしろ、6話とかの方が「詰め込み」感があったよ。
>>476 今週は早くなかったな。
慣れてるせいではないと思う
今日5話から後のやつを全部見た 畜生、友人の家じゃろくに泣けねえ・・・
>>475 うえきの法則の森あいはどうなるのかな。
480 :
名無しさんだよもん :05/03/05 21:59:50 ID:pJkFC5JH0
>>476 要所要所は決して早くない、日常シーンが早いだけ。
監督とかがAIRのことが分かっているから、必要な場面は削らない。
これが神アニメの所以。
むしろ8話の夏前半の方が早かったな 夏の締めとしての9話に比重をおいて 8話(前半)を出来るだけカットしただけに 9話はそんなに早く感じなかったのかと
あの神がかっている9話の尺をちゃんと用意するために 8話が急ぎ足だったのであれば、とても良い判断だったと今は思う。 同じことが今後のAIR編で、 7話に対してもそう思えるような内容であって欲しいものだ。
そういえば以前に 夏2話だなんてどう考えても不可能だ という書き込みがいくつかあったけど それを可能にし、且つ神評価まで出させた京アニクオリティは マジですごいな
>>483 本当だ。大切なことを忘れていたな。
つい1週間前
「 夏 2 話 だ な ん て ど う 考 え て も 不 可 能 だ 」
で、結果は...
(ry
素で考えて、今でも2話で夏編なんて無理だとそう判断してしまうな。 あー、絶対ムリムリw TV版AIRに関しては演出や作画ばかりじゃなく、こういう構成力も評価したい所だ。 つーか今までGJだの神だの軽々しいスラング使っていたが 「恐ろしいまでの強烈な完成度」「クリエーターとして尊敬します」と 普通な表現になってきている信者の自分がいる…w
よし、じゃあ言っとくか。 A I R 編 3 話 だ な ん て 絶 対 無 理 だ
w
TVアニメ版の構成作家?シリーズ構成?の人って凄腕の人って聞いたけど・・・ 正直アニメなんかほとんど見ないからわからないけど、 確かにあの長いストーリーを構成してる人は神だと思う。 それと、PS2版やったときは、晴子=久川綾って定番過ぎて期待できねーなっておもったけど、 ラストの絶叫で、やっぱ久川さんはプロだと思った。観鈴役の川上とも子さんもだけどねー。
>>488 シリーズ構成している人はPC初回限定版を購入した鍵っ子だしなw
構成作家? 志茂さんという方? 天才肌ですね確かに。 学生の頃、国語の4文字熟語なんかの 抜き打ち小試験とかで ダントツのトップの点を 取るようなイメ−ジの人。
ガイシュツかもしれんが
ttp://www.onsen.ag/ ここの「檜山修之のあにめじ湯」という番組内で#9のゲストがとも蔵。
この中の「熱湯インタビュー」コーナーで、「最近くやしかった事」で「自分の芝居で泣いた」
と言ってるけど、観鈴の事かの?
同じ場所の「川上とも子のうさぎのみみたぶ」という番組内でとも蔵が
西村ちなみと劇場版AIRに行ったという話をしている。
このアニメで唯一気にくわないところ 「 翼 人 伝 承 会 」 分かってるんです、それだけ情熱があるという事なんですよね でもね、私はこのテロップみて冷めましたよ。やりすぎって思った・・・
おい、俺たちは耐えられるのか? 海→夏祭り→ゴールのあの3段攻撃に もしかして俺たちは、あの1話の神クオリティの時から 死刑宣告をされているのでは…
現代編と過去編の声優って交流があるの? 単にAIRと無関係に友達なだけ?
>>491 どういうイメージなんだよ、それ?
それよりは前日見逃したドラマとかアニメの放送内容を
訊ねたら、実際の放送よりも面白おかしく整頓して話して
くれる人って感じじゃないか?
柳也は出せる限りの全ての精液を裏葉に捧げたんだろうな。
>>493 ネギま! は、「関東魔法協会」なんてネーミングだがw
編集担当の森田編集室森田さん、バンドしてるのか・・・ よく名前見るけど結構気さくな方でした。
久川綾さんの AIRに対するコメントって、雑誌なんかに載ったことは無いですよね ? AIR終了後アニメ雑誌とかに載せてくれるかしらん。 やっぱりムックとか出版して欲しいな…。
ともなみコンビといい、Liaといい 結構関係者が劇場版を観に行っているんだな 何か心苦しい
京アニの凄さ(フルメタ編) 原作者はアニメ化されても関わらない発言→ふもっふの脚本を手伝う→京アニスタッフと新年会
こんなこと言うとアレだが、鍵っ子じゃない女子なら劇場版の方が まだ受け入れやすい&好感を持ちやすいような気がするが。 Liaさんなどはテレビ版はキツそうだ。
原作に対する姿勢や、予算のかけ方、デジタル処理など AIRのヒットを切欠にアニメ業界が変わるかもしれないな・・・ 1クール、深夜放送、地味系ということで世間にエヴァほどの影響は出ないと思うけど クリエイターにはそれくらいのインパクトがあるんじゃないだろうか?
クリエイターたちに影響が出るというよりも、 仕方が無いみたいに見ている、視聴者のほうに影響が出てほしい 本来アニメはこういう風でないと駄目なんだって気付くようになって 作者が手を抜いて作ったアニメは売れないようになる風潮になってほしいな。
今時の原作付きアニメは比較的高水準ですよ
>>508 ああ、深夜の美少女系アニメとかはある意味しょうがないよ
しかしAIRは突出してるよな。 京アニのHP掲示板丁寧にスタッフがレス書いてるけど、それ故俺らは書きにくいな。 GJ意思表明したいけどすっげー長文になりそうだし…。 もしこのままこのクオリティ維持してゴールされたら郵便GJレター送っちゃいそうだ。 前に少し書かれてたけど「進呈」の封筒に入れたお米券添えて。
とりあえず皆DVD買ってくれよ
深夜アニメでもMONSTERとかは出来もいいし 作画の安定度なんかはAIR以上だと思うよ
>>512 正直、誰かがきちんと企画して実行してくれるなら俺は金を出す。
>>492 聴いてみた、24分辺りおもろい
とも蔵ラジオで観鈴のコスプレかよ、檜山の(;゚Д゚)ポカーンって感じがギガワロス
>>492 何気なくカレイド聞いてみたんだけど、
ニヤニヤしながらまだ聞いてる俺がいる
519 :
66 :05/03/06 00:58:28 ID:fUVOjgaN0
>>382-385 コレ読んだけどアニメの方が原作とラスト違うなんてどこにも書いてないじゃん
あとこれ転載ダメだよ、最近ひろゆき訴えられて裁判負けてるじゃん
著作権法違反だって本の内容転載したら
そうなのか・・・・ 最近G,sの蔵の小説が文字でうpされないのはそのためか? まあ単行本で出るらしいからいいけど。
部分引用のはセーフ目らしいとも聞く。詳細不明ぎぎぎ。
世知辛い世の中になったもんだ
おのれあかほりの嫁!
>>503 原作者の変貌振りが笑えるな
まあそれだけ京アニの仕事が良いってことか
次回予告のポテトに萌えてもうたw
>>492 雪だるまと観鈴のギャップがすごいなw
雪だるまというよりおばあちゃんて感じだけどな
>>500 DC版発売時にドリキャスマガジン?だったかに久川綾のインタビューのってた記憶が・・
確か、結構晴子というキャラに感情移入してるようなコメントだったと思ったよ。
例えば葛椏sアニメーションが株式を公開したら儲けとか度外視で100万ぐらいは 買って死ぬまで持ってるね
3月10日発売アニメージュの観鈴ちん川上だけは見たいな。 そのためだけにまた買うのは迷うけど
そろそろ上場して欲しい企業は? 79 名前: 山師さん 投稿日: 05/03/04 07:56:11 ID:bUMU+XTM 京都アニメーション
京アニが資金難に陥って、「京アニ基金」なんてのが出たら 無言で5万くらい出すよ。
俺漏れも なんつーか 儲け第1ではなく、作りたいものを作るという熱意が良い仕事を生み その仕事に感銘を受けた視聴者が、その会社を支えようというこの図に 何か暖かいものを感じるよな 京アニは色々な意味で、今回の企画を成功させてるよな
11話の予告で「そら -air-」が出た瞬間に泣くね。間違いない まぁもっともその前から泣いてるだろうけどな( ´ _ゝ`)
うはwwwwiMONAの罠orz
技術力が認められてて現資本1000万 こんな美味しい物件上場した瞬間乗っ取られるぞ。
やばいな、AIR終るまで手に職が就かないよ。
540 :
名無しさんだよもん :05/03/06 02:11:37 ID:EyEHmdtP0
>>539 なんか日本語がおかしいニダ。
仕事が手につかないが正しいニダ。
「AIR終っても職に就かないよ」の間違いだろ
547 :
名無しさんだよもん :05/03/06 02:37:59 ID:0p8UIhsI0
すまんが、識者の方々 なんで神奈は飛んだのか憶えてないのでお答え頂きたい 一応原作はプレイ済みなんだが... 単なるおとりで包囲を突破しようとしたのか、 それとも、ねがいを天に届けかなえるような 翼人の特殊能力があったんだっけ?
549 :
名無しさんだよもん :05/03/06 02:42:12 ID:EyEHmdtP0
>>548 もともとは飛べない翼だったが、母親からの星の記憶の伝承によって、
飛べるようになり、もともとの目標である自分が飛んで的になった。
そして、柳也と、裏葉を逃がすために、バギクロスを放ったから。
>>549 thx
おとりなのか...
しかし、あの翼人の力のシーンを見るたびに
バギクロスwが脳裏にちらついて落ち着いて観れない
既に囲まれていて逃げ場がないことと、 二人がじぶんを守るために命をかけるつもりだろうということに気付いたんだろー、 それを囮というのかどうかはしらん。
命をかけるどころか 自分の為に囮となって死にに行く事がわかってたんだろ でも神奈は二人に末永く生きてもらいたいから 翼人の力を駆使して、自分が囮になる事を選んだんだろ ちなみに、キス等の一連のシーンから察するに 自分の死も覚悟してたんだろうな
>>493 『便利屋組合』
『陣代高校生徒会』
『Please!』
『現視研研究会』
『魔法局』
『コスモス荘』……
まぁ、ベタな名前の製作委員会はいくらでもあるもんだ
>>542 本気で目指そうと思ってる。
この一瞬だけだろうけどなー
『現視研研究会』は変だと思うんだ。
MUNTOで勝負かけるみたいだけど 大丈夫かなぁ
またMUNTO作るのか? 正直それは止めた方が・・・
>>559 ムントはなぁ…。
演出とかも結構良くて、作画も一般的な水準より上、ややこしい設定をうまく表現してたりして
好感が持てるけど、致命的なことに世界設定も含めてシナリオがツマランのだよなぁ…。
古臭いというか、なんと言うか…。
原作モノを作るのは非常に優れた製作会社な気がするけど、オリジナルはちょっと…って感じ。
ま、一個人の意見なので興味があったら見てみるのが一番かと…。
>好感が持てるけど、致命的なことに世界設定も含めてシナリオがツマランのだよなぁ…。 古臭いというか、なんと言うか…。 激しく同意。なんちゅうか王道シナリオ。正直どっかで見た聞いた話 ただやはり作り手の本気度は違う。ヤル気満々 ちゅうか京アニ、MUNTOみたいなオリジナル作品作るだけの余裕良くあるなは 製作には膨大な金使ってるだろうし、資金回収出来とるんかいな MUNTO2は製作決定らしいが大丈夫かのう
>>560 と同意見。
ツマランとは言わんけど……
真面目過ぎると言うか、毒が無いと言うか、良質過ぎて面白みが足らんと言うか……
あと、クライマックスが『え?これだけ?』って感はある。
作画云々のクオリティは文句無し。
金に余裕があれば買ってみれば。無理には奨めん。
まぁ、俺は2も買うつもりだけど。
MUNTOかぁ、、 フルメタやAIRの出来を見る限り いつかどこかで見かけたら手に取ってみようとは思うが、、 フルメタの原作者も褒めているし観てみるべ。
けど、ムントといい、今回の9話のバギクロスw・神奈の呪縛のシーンといい、 京アニって魔法戦闘(?)の表現のセンスは凄いなあと思う。
>>512 ,515,518
俺も、なにがいいかずっと考えていたんだが、なかなかいいのが思いつかないね。
みんなで
「いやっほぉ〜ぅう!京アニ最高!!」
って直筆で書いて送るってのはどうだろうか。
2chらしくて。
それもそうだ。まあ関係者の一部もここの賞賛レスは見てるだろうから、それで十分じゃね?
ムントについてもう一つだけ。 近いイメージの作品を挙げれば、宮崎アニメかなと思う。
>>560-564 レスTHX
>シナリオがつまらんのだよなぁ
>どっかで見た聞いた話
>面白みが足らん
タツノコとかと違ってオリジナルを作ったことがなかったからある意味仕方ないかも・・・
良いシナリオライターが育てば世界的にも有名な会社になりそうだけど・・・
>フルメタの原作者も奨めている
作品を作る側の人が奨めてるのなら安心できますね
俄然興味がわいてきたので
買ってみてみることにします
↓チラシの裏
KEYや制作委員会・声優さんとかを集めてみんなで最高を言うOFF
というのを考えてみた。
制作側の人はただにしてみんなお金とかは持ち寄り。
普段とは逆に向こうの人がお客さんで
漏れ達が楽しませるの。
ざっくばらんに話し合ったり、飲み明かしたり。
そんな事出来たら楽しいだろうな。
↑チラシの裏
ムントってなんだろう、と思って調べてみた・・・あー、京アニのオリジナルの企画なのね、こんなのあったのね、 よし、買ってみるわ。面白いかどうかは問題じゃない、漏れは貢ぎたい気分なんだよ!
みんな京アニ信者だよなぁ。俺もだけど。 原作原理主義者も「よーい、どん」が別な場面で使われても全然文句言う気配ないし、むしろ「ごーる」へのうまい伏線と褒めちぎってる。 いや、俺もはげどーですよ。京アニマンセー
>>571 バッドエンドへ流れる余裕がない進行上、まず使われないだろうと思われたシーンを
これ以上ない効果的なタイミングで持ってきたからなぁ。
ありゃやられたよ。まいったぁ。俺はまいったあああーーー!!!
原作知っている方が楽しめるアニメなんて、そうそう無いな。 ここまで「わかってる」スタジオなんて他に知らない。
京アニにうたわれるものをアニメ化して欲しい
うたわれはゲームでこそ面白い気がする あの「よーいどん!」は ゴールへの伏線でもあるが 「もう一度やり直したい」という国崎の願いに対する リスタートの意味も込められているんだろうなぁ バッドエンドネタを、こうまで別ルートで効果的に昇華できるなんて 京アニは神すぎるな
このアニメみてると4年前ゲームやったときの 胸の詰まるような感覚とかが蘇ってくる・・・・ このテンションのままゴールしたら俺また真っ白になりそうだ
577 :
500 :05/03/06 07:30:53 ID:pNqRCcQH0
>>528 あ、そうだったんですか。情報ありがとうございます。
雑誌チェックしていたつもりだったんだけどなあ。
やっぱりムックだしてほしいよ…。
原作ゲームを越えた(らしい)シーン。 ←まだ未見なので、伝聞に基づき判断している。 ・いやっほぉ〜ぅう! 国崎最高! ・空にはアイツに行ってもらおう ・国崎母が「ギター」に「和服」 ・バギクロス ・AIR編導入に「よーい、どんっ!」 実物を観るのが凄く楽しみだ。
他にも 最高ママが消えるシーンで人形が風車の上を走るカットで代々の悲劇の暗喩 とか 晴子が最高の目を突付く(そらが突付き返すことへの伏線か?) とか 最高に話しかける佳乃を観て聖がバイトを薦めるシーンは、聖が微笑むことで たった0.5秒でバイトへの流れを説明仕切ってる とか とにかく映像で表現できる強みをいかんなく発揮して尺の問題をクリアしつつ 更なる深みを物語に与えてる仕事ッぷりは神がかっていますよ。 未見なら括目して待ってましょう。
>>500 >>528 ドリマガの2001年のVol.4 7/13に
観鈴、晴子、聖、佳乃の声優インタビューがちょろっと載ってる
>>574 ムントという言葉に反応しただろう。俺もだ。
>>578 ・観鈴ちんと川遊び(青空の歌詞への伏線にしてる)
も追加して
>>578 バギクロス以外は禿同だが、バギクロスはどうなのだろうか・・・
個人的には、観鈴ちんの堤防でくるくるだな。
あれは凄かった。
後エロい扇風機も話題になっていたようだがw
>>578 佳乃スキーな俺にとっては、あの最後のシーンはやっぱり
無理があると思う。とはいえ、うまく変えたなと素直に思う。
他は同意、特に国崎最高。あれはアニメーションの強みだよ。
それと、個人的にみちる最後の晩餐も入れて欲しい。
>>578 「目近いぞ」
最高がこれだけナイスガイだと観鈴が懐くのも納得
>>586 1話ラストの夕焼けの堤防での観鈴ちんもお願いします。
あそこは最高のナレーション共々に凄かった。
ところで、このスレのほとんどの椰子はDVD初回限定版を
買うんだろうが、そこをあえて通常版を購入するというのは
ありなんだろうか?
外面は違えど、まさか内容は同じだろうし。正直悩む。
>>587 単に放映済みのシーンをまとめただけのようだが・・・
それはともかく、国崎母にもアホ毛があることに今気がついた。
両方買おうぜ、漢なんだろ
>>586 どうしても国崎最高の部分に眼が行く……
>>589 必死テロ=最近インターネット云々、のことだと思うぞ
あと3話で終わりなんだな。 なんか、早く観たいんだが終わってほしくないな。 ゲームん時にも感じた事を思い出したよ。
必至テロ禿同。
観鈴ちんのくるくると被ってる所が許せんな。
あと少しだけずらしてほしかったよorz
ふふふ。でももうじき届くDVD1巻で、ディスクが擦り切れるほどに楽しましていただくとしますか。
にしても
>>586 GJ!!
今見返すと、やっぱりめちゃくちゃ凄いわ。
京アニ最高!!
ま、ぶっちゃけ、これこそが必至テロの内容だってことはうわなにをするくぁwせdrftgyふじこ
>>578 氏が挙げてくれたアニメならではのメリットが生かされた箇所
に追加して俺が挙げたいのは
・全編を通じての空と海の豊かな表情
・ポテトを追いかけた際に見られたあの町の奥行き
・ポテトを佳乃と探した時の夏の情感あふれる風景
あと、佳乃、往人、みちるは原作から少なくとも魅力20%増になっている
>>596 >・ポテトを追いかけた際に見られたあの町の奥行き
あれは凄かったな。
原作AIRの背景画がシームレスにつながったなったって感じで。
AIRの町が一気にトンネルみたいになった。
あと肝心なのが忘れられてる気が。
「観鈴の癇癪」
あれは原作を恐ろしく超えてしまったところじゃないのか?!
忘れられてるというより、 触れたくない位に凄かったからな、ありゃ。
だめだっ! 辛くても、向き合わないと!! 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
京アニ最高
>>592 国崎母=裏葉+ギター侍+アホ毛
ひそかに鬼のような最強装備。
もう再登場はなさそうなのが激しく悔やまれる。
つーか公式のキャラサイトにもいないし。どういうことだ。
>>601 いいキャラしてたよね。
ってか、あの空気感が素晴らしかったな、あのシーン
AIRだけにね! 客席(どっ!)
アニメ見た後原作PS2版したら展開とろ過ぎてイライラするな。 ウェイト0にして台詞だけ聞いててもまだトロイ。
>>604 マターリやってるよ、俺も
気になるんだが、音声化したPC版で、同じ人の台詞が2つ以上続くとき、
間が無いまま音声がつながってしまうのって何とかなら無いんだろうか
606 :
名無しさんだよもん :05/03/06 12:54:31 ID:Xpecr6MYO
俺はアニメの展開の早さが残念でならんよ。 お気に入りの美凪編はまるで泣けなかったしな。 9話は満足だったけど。 2クールだったら伝説に残ったかもしれんのに。 顎アニメのせいだな。
原作はちょっと長い、アニメはちょっと端折りすぎ。 こんな感じ?
散々既出だけど 2クールの方がよりリスクは高いよ 個人的には13〜15話くらいがベストな感じ
初回版DVDでもテロ消えてなくて暴動 通常版では消されてる これが初回と通常の違い
世界の中心で、AIRをさけぶ
John様の日記探しているけど見つからんな、、、ask johnばかり引っかかりやがる
>>606 外出杉だが、同意。
京アニさんはもっと高みを目指せそうな分、本当に尺だけが
残念でならない。
9話のサマー編もダイジェスト版みたいに感じちゃったしな。
あれじゃほんとにサマー編はえあ編のための説明パートだよ。
いや、それでも泣けたんだけどね。
しかし悔しいという思いでアニメを見れるなんて初めてだよ。
何でもかんでも顎のせいにしなさんな・・・ 顎が成功していたなら東映がTVアニメ化してましたから
>>602 空気感が素晴らしかった、か
上手く言うなぁ
子連れの旅芸人ってシチュエーションになっていたから
悲愴なイメージもちょっとだけあったんだけど
原作でも往人の母親は「みんなの笑顔を見るのが生きがい」
みたいなことを言っていたから、アニメの彼女を見て
ああ、こんな感じだったんだよ、きっと、ってオモタ
責任を突き詰めて求めて行ったなら アニカノが顎だったのだっていたる絵が顎だった所為だしな!
よし、いたるを殺そう。
617 :
名無しさんだよもん :05/03/06 13:23:45 ID:Xpecr6MYO
実際顎はどうでもいいんだが演出が駄目だったんだよ。 難しかったのは分かるんだが。
それはともかく母親の台詞は変えないで欲しかった・・・ 何もかも忘れて生きていっていいのよ〜でもいつか思い出してしまうのでしょうね この前半部分の最高への思いやりが垣間見える言葉が要約されてたのが悲しい
>>617 クラナドの良アニメ化は更に難儀だろうな。
という事で次作はプラネタリアンキボン。
622 :
名無しさんだよもん :05/03/06 13:37:56 ID:Xpecr6MYO
ここは意表をついて、まじかる☆さゆりん(脚本麻枝)で。 リリカルなのはという前例もあることだし。
>>606 >>612 俺も同意。
神アニメと呼ばれているが、俺は敢えて神アニメとは呼びたくない。
与えられた尺の中では最高のものだろうが、
この尺では京アニのポテンシャルを出し切ってるとは言えないだろうから。
贅沢だろうが、ほんとに残念なところ。
>アニメならではのメリット
に追加したいところ。
・16:9の画面サイズを意識した、空間の使い方が上手いレイアウト(画面構成)
AIRという作品の空気感を出すのにも一役買っていると思う。
あと、
・細かい表情、動き、仕草。
口パク、台詞だけで済ませずこうしたところでキャラをきちんと表現している。
ロングのカットでもちゃんと動いてるし。
1話のぽんぽんと動きながら喋るカノもスゲーと思いながら観てた
一話のクオリティで全編見たかったなぁ これは流石に求めすぎか
>>623 ならなのは(都築氏)とさゆりん(麻枝氏)のガチ勝負を・・・いろんな意味でとんでもないことになりそう
>細かい表情、動き、仕草。 激しく同意。 例えば、横を向いて話すときちゃんと顎が上下に動いていたり、神奈が水を飲むところで顎と喉が動いていたり… 「人間」の動きとして当たり前のことを、きちんと丁寧に描いているのには毎回感心を通り越して脱帽させられている。
>>629 まともなアニメなら普通にやってることなんだが、
悲しいかな、この手のアニメはまとも扱いされてないからな
あとキャラがデフォルメされてると余計にそういうとこは省略されやすいな
たとえ一般的には白い目で見られようと 俺にとって、京アニが製作したAirという名作アニメがあった それだけは真実だな ただ、俺にとってはそれでいいけど 京アニにはもっとおいしい思いをして欲しいな
アニオタも取りこんでDVD売れるだろうから結構利益は取れるんじゃない?
633 :
名無しさんだよもん :05/03/06 14:10:35 ID:WS3ENAE8O
中抜きほとんどが
中抜きでほとんど残らないと思うけど>利益 それはさておき、京アニのオリジナル用に麻枝に脚本を書き下ろして欲しい。
DVD売れても制作会社には一円も入らないのがふつうだし、仮にロイヤリティ契約だったとしても いいとこDVD1本あたり数十円。 京アニにお布施したいならそれこそお米券でも贈ってやれ。
636 :
名無しさんだよもん :05/03/06 14:31:44 ID:u8Am382b0
>>634 CLANNADがまだ残っていますよ
ところで京アニかどっかにプラネタリアンをやって欲しいんだが
(プレイできないから・・・
理不尽な構造だな…
だから今政府が製作会社に金が行くようなしくみにしようとしているわけで AIRの分はどうにもならんけど
製作委員会に名前入ってるんだから少しは貰えるだろ
まぁ、全くお金が行かないということはないんじゃないか? 製作の翼人伝承会に名を連ねてるということは 下請けじゃなくて、いくばくか出資してるんだろうし。
あと2話ほしかったな。美凪編とsummer編の分。まあAIR編でまた思うかもしれんが…
羽の呪いと翼人の呪いが全然違うものじゃんとかいう意見が出ると思ったが 既に佳乃の存在自体忘れ去られていているようだ。
>>638 政府主導でうまくいくかねぇ。既得権益者の抵抗を打ち破れるほど、政治家が
問題意識をもってるとも思えんし。
結局、メディアがTV局と広告代理店に支配され、流通が販売会社に
支配されている限りは無理っぽい。とはいっても、それらを否定する理想論では
現実的にやってけるとは思えないしな。まあ、ほりえもんがいうように、いずれ
すべてのメディアはネットに飲み込まれて消滅するってことが起きたら話は
別だろうけど。やつの言うこともあんまり信用できんしな。
とりあえず、今俺らができることは、AIRのDVDはもちろん、
たとえほしくなくとも京アニHPの直販でmuntoを買うことだな。
仮に出資比率5%としても1本あたりの分配金は100円程度。
AnimesukiのAIR板の閲覧者数が通常3倍になっているんだけど 何かあったの?
ようするにMUNTOを買えということですな これは京アニにほぼ全額入るだろうから。 でも石原さんや武本さんや志茂さんが脚本書けばいいのにとか思う。
しかし、それだけ心を動かされる原作がなければ 彼らに良い作品は作れないだろう。
良い編曲をする人が良い作曲家であるとは限らないわけで
誰かDVD一本あたりいくらぐらい入るか聞いてきてよ。 いくらなんでももう少しお金が入ると思うが
まあ規則正しいシフトでやってけるくらいには京アニにはゆとりあるみたいだけど
>>650 75%中鳥ってのがどっかで聞いたがどうなんだろうか
ぼくは、神山満月ちゃん!のアレか。
>>650 そんな個別の契約内容、
税務署が調査に入ったときぐらいしか教えん(w
>>656 従業員には教えないな。取締役だけが参照できる社内秘。
658 :
↑ :05/03/06 16:19:57 ID:SGeacpBk0
ちなみに監督は取締役(w
僕はこのAIRの製作が京アニにとっても転機なんじゃないかと 期待してしまうけどね。 同時に今まで社会的に弱い立場へ追い込まれるエロゲ業界への 偏見に、一石を投じることに成ってくれれば・・・・ 頑張れ!京アニ
エロゲに対する軽蔑は普通の感覚であって偏見でもないと思うが
一般人が元エロゲのAIRと非エロゲのCLANNADを区別して考えるとは思えない。
偏見を持ってるやつも多いというのは事実かと思う。 でも一石を投じるにはBS-人は土俵が狭すぎる。
正直鍵ゲーに対する一般の嫌悪感はエロの有無よりも絵と白痴キャラによるものが 大きいんじゃないかと。 それこそシスプリに感じる嫌悪感と鍵に対するそれとの間に大差はあるまいよ。
エロゲなのにエロに意味のない鍵ゲーが異端なんであって 偏見も何も普通の感情だと思いますよ
「偏見」がなければ「自分達と同じ正しい評価」がなされるなんて信者の驕りだと思うけどな。 白痴キャラやお涙頂戴な展開を嫌う事を「偏見」だというのも。
偏見というのは、そういうことじゃなくて 実際にやったこともないのに、それの価値判断を下し それを絶対のものと信じて疑わないことじゃないの?
素晴らしいストーリーと腐女子が絶賛する強烈なホモゲーがあるとして その素晴らしさをいくら説かれてもやる気のしない奴は 一般人のことをどうこう言う資格はないな
668 :
名無しさんだよもん :05/03/06 16:53:36 ID:Xpecr6MYO
鍵ゲーに対する直接の偏見なんてないよ。 一般人は鍵の存在知りませんw 辛うじて区別できるのはエロゲかギャルゲの違いかと。
AIRやこの板で紹介されていたオトボクなんかも、 一般社会から隔絶された礼節を重んじる世界、 女性の価値観んなどを見事に表現してるし、 エロゲとして捉えるだけではあまりにもったいない テーマを描いてると思う。 まぁ、信用はし難いけどね。
>>663 絵はともかく白痴キャラと知ってる時点ですでに一般人じゃない。
>>666 satoshiを絶賛し、johnを貶しまくる
アニメ板に出張している奴らも似たようなものではないかと。
>>673 女向けゲーム大人板で聞いてきてみな。AIRやKanonに匹敵するような
ストーリー重視のBLゲーはありますか? って。
ストーリー重視の腐女子ゲーと言えば、ホタルというのがあると聞いたことがあるが。 「匹敵する」のかは主観によって変わるからなんとも言えない。
>>674 エロゲは偏見持たれてるから。
罵倒された後に粘着嵐が乗り込んでくるぞ。
AIRはエロゲという時点でアウト。
クラナドのほうがまだ可能性がある。
スナッフビデオに鍵ゲー以上に感動する作品があるといったら見るかい?
>>678 う、少なくとも「別の意味でだろ」と勘ぐるわな。
所詮マイノリティはマイノリティ 偏見を持たないでなんていう言葉は届きません
>>679 エロゲギャルゲで感動とか言われても同じようなもんかと
白痴を作品のエッセンスとして受け入れられる奴、、、 鍵っ子でもなかなか説明つかないだろうからなぁ。 誰かがこういうことを解説するベストセラー本でも 出せば一気に認知されるだろうに。
(見る気がしないから)見ないという選択をした人を (どうせつまらないから)見ないと思ったと解釈するから「それは偏見だ」なんて思うんでしょ
>>677 大人向けゲーム板の住人はAIR、Kanonぐらい普通に通じる。
高齢化傾向のネタに乗じて白痴との楽しい生活とか。
>>684 大人でゲームしてる時点で一般人じゃない。
あくまで今の風潮だが。
>>686 いつからそんな時代になったんだ。
ただ俺は、AIRは地道な活動でマジョリティーに渡るってのもありえないわけじゃないと思う
エロゲへの偏見はその通りだが、 大人でゲームしている奴に関しては話は別だ。 「今」の20代ならやっている方が一般的だろ。
ゲームと一言に言っても色々だからな・・・ ドラクエFFウイイレ 一般的なのはこの辺りか?
>>686 大人向けゲーム板ってエロゲー板の女性版だよ。そもそも一般人の話ではない。
ウイイレとAIRじゃゲームとして同列に扱っていいものじゃないだろ
大人向けゲーム板じゃおかしいや。女向ゲーム大人板。
18禁のホモゲーと18禁の女性向けエロゲーを扱う板だよ
どうせお前らだって初対面の人と雑談中に趣味を聞かれてAIRを語れないくせに。
>>687 ゲーム板に行けば分かるが
大人が電車でゲームをすることは恥ずかしいとされてる。
これは自分達が一般人でないと認知しているようなもの。
宮崎アニメみたく、子供が見ても何か奥深さが残る作品が エロゲ原作から・・・ 出ない罠・・・ (少なくとも現状では AIRアニメもおそらく最後で後味悪いものを残すだろうからな。 基本的にエロゲは毒が強いし、別にエロゲじゃなくてもクラナド 系統が育ってくれても良いけど。
そもそも感動系ノベルゲーで「ギャル」ゲーにこだわる必要はないんだが しかしこだわらないと売れないんだろうな・・・
最も一般に認められたAIRは劇場版だろう。
>>697 ストーリー物で恋愛がからまない方が変だろう。
少年漫画だって長編物ならかならず恋愛要素あるだろ。
>>699 だからって主人公以外女ばっかりのハーレム状態で
ヒロインひとりひとりを「攻略」するようなスタイルは異端だが
>>700 そこで男性サブキャラにもシナリオがある蔵なんですね
でもやっぱりギャルゲーだよなアレは
>>693 そうだったかスマソ。
ともかくあの人達はAIRなんか歯牙にも掛けないと思うよ。
大方イスラム教徒並に排他的だから。
>>701 あれだっていかにも「ギャル」ゲーな異端世界じゃん。
>>700 一本道ノベルだってギャルゲーはギャルゲーだぞ。
フォーマットがギャルゲーだろうがエロゲーだろうが面白ければ何でもイイ奴と そのフォーマットにこだわる奴との差だな。 前者の方が面白い物を見つけれる機会は多そうだ。
正直エロゲーと名がつくだけで、内容で物を見ないのは偏見であり ちょっぴり損してるって思うんだけどね。 それでもいいかどうかは人それぞれだから強要はしないけど
お前らを見ていると 「大事なのは見た目じゃなくて中身だろ」と喚くブサイクが思い浮かぶ
>>709 人の魅力(=中身ね。この場合)ってのは少なくとも見た目も入ると思うと俺は思うんだが
>>695 電車でゲームする奴が恥ずかしいってのは、また別の話だろ。
全く関係ないとは言わないが、それよりはTPOの方が大きい。
>>709 俺は紛う方なきイケメンだぜっ。
多分少数派だろうけどな。
>>712 池面でも行動に移せなきゃ認められないんだよ。
そう云う僕もいわゆる切れ長のアニメ顔だが。
と考えれば行動次第といえなくも無いんだが。
泣きゲーと呼ばれる作品が本質的に不細工でない限り
偏見を持った奴にも受け入れられるという希望はある。
スレの主旨から逸脱しつつあるねw またそれもAIRの魅力なんだろうな。
つーか萌えがなければゲームしないとかアニメ見ないとかいう奴だってくさるほどいるわけだが。
ぶっちゃけ、エロゲーに偏見云々言ってる人って、 エロゲー「だけ」に偏見を持ってない人って気がするんだよな。 もちろん「そうじゃない」っつー人もいるんだろうけど。 てゆーか罷り間違って鍵ゲーが一般的になったとして、おまえらどうよ? 民放のニュースで「Keyの新作がついに発売!店頭大パニック」とかやられたら 俺余裕で死ねるぞ?
話は変わるが、知徳の星の記憶を継ぐ翼人の話を聞いて おもったが、あれは多分に異星人アヌンナキ説を元に しているんじゃないか? 中国の伏儀や女禍のような人頭蛇身の神話の神々から、 仙人、エジプトのピラミッドなど、古代遺跡で説明の つかないものに付いた有名なオカルト説だが。
>>670 だな。一般人は、せいぜい「ときメモ」を知ってるぐらい。
エロゲやギャルゲーに対する偏見はあって当たり前。
まぁそもそも、メディア展開としての選択肢が狭いからな アニメ絵は基本的に子供のためにあるっていう認知が強いし(20前後くらいだと全然そうでもないわけだが) そもそも趣味にしてもインドアな上に暗い雰囲気があるのは否めないと思う。 まぁTVとかで「これがオタクの実態!!」みたいに紹介されてるのが ああも羞恥心という物を知らない人種な限りどうしようも無いとは思うけどね 同じオタクでも科学研究とかなら社会に貢献できる可能性もあるけど
ハイ!UDやってます
>>708 でもさ、エロゲを専門に紹介している雑誌、キモくて、かなわん。
精液が飛んでいる萌えキャラ表紙とか、気持ち悪すぎだし。
あんな、きもいキモオタ専用の雑誌が存在しているだけでも、偏見を持って当たり前。
もし、2ちゃんねるが存在しなかったら、鍵ゲーをすることもなかったしな。
>>716 だな。一般作って、つまり、流行っているから、周りが買っているから、
とりあえず、話題についていくために買ってみた、なんていう屑がでてくる。
作品の傾向を知らないで、あとで、文句をつけている屑は、ほんと、どうしようもないな。
エ○ゲー評○空間で、クラナドに2点とかいう点数をつけている、屑とか。
>だな。一般作って、つまり、流行っているから、周りが買っているから、 >とりあえず、話題についていくために買ってみた、なんていう屑がでてくる。 >作品の傾向を知らないで、あとで、文句をつけている屑は、ほんと、どうしようもないな。 >エ○ゲー評○空間で、クラナドに2点とかいう点数をつけている、屑とか。 偏見の塊だな
>>721 俺は友人にカノンを勧められて感銘を受けてからこの世界に来たな。
それとあの2点の奴はおそらくプレイすらしてないねw
それかイチャモンつける為だけにny使ったか。
ああいうのがエロゲヲタだと一般人は思ってるよ。
メジャーとマイナー、偏見と受容、みたいな議論始まっちゃってるけど、 漏れは鍵作品と今回のAIRのTVアニメってもう、十分にメジャーであって、文化的中心だと 思ってるよ。 今現在メジャーで注目されている映画や小説って、作り出されたブームや現象ばっかでしょ、 (例;セカチュー、冬ソナ)。あるいは超巨大な資本を投下してヒットすることが宿命 づけられてる作品でしょ(例:宮崎アニメ、RotR)。 作品を売り上げやランキングで語ることは、作品の持つ意味を量に、質を数に置き換えてしまうことだから、 それはいけないのね。文化的な価値を経済的な産物に置き換えてはいかん。 鍵作品が素晴らしいのは漏れらだけが知ってればいいの。それで作品の想いは十分に 昇華されているし、忘れられていく雑多な作品から一線を画したことは間違いないの。 「それって単なるマイナー作品」とか言ってはいけないの、そもそも物語の価値を 売り上げやランキングで語り始めたことが異常なの。物語は経済的産物じゃないから それは当たり前なの。心の産物にものさしを当てるような行為は典型的な「近代の災い」なの。 ギャルゲ文化はマイナーであるがゆえに「近代の災い」から逃れて、真に道徳や物語や芸術や真理の 世界を追求できる貴重な存在なの。AIRのDVDの売り上げが凄かったとしても、そんなものは 経済や流通の機構を「利用してやった」と思って置けばいいの。主導権は「こちら」にあるの。 だってあちらの世界、俗に言うメジャーの世界は、強大な枠組みを持ってはいるけど、どこまで 行っても中身のないスカスカで、秒と秒の間を嘘で埋めることに必死。それに比べたら、 漏れらが知っている意味と価値は圧倒的な強さだと思うの。 だからあちらの世界から媚びて尻尾を振ってくるまで待ってればいいの。実際にその傾向 (例:ベネティアピエンナーレ)は最近見られるようになってきて笑えちゃうの。
縦?
なのなの星人2号さんに任命するよ!>724
澪?
ベネチアのアレは企画した奴もオタクだろ
>>724 妹のパンツに手を突っ込んだってとこまで呼んだ
>>724 長文乙
でも必死すぎ
文化人類学とかの学問の論説じゃないんだから
そんなにかたぐるしくしなくても・・・ねぇ?
要するに、
世間なんて気にするな。漏れ達が楽しめればそれで良いじゃないか
でok?
素晴らしいのは自分達だけが知ってればいいと言いつつ 世間が興味を持ってくれるのに期待しているところに 複雑なコンプレックスを感じるな
>>731 まぁ、その辺は前々からずっと言われてきたことだしなぁ…
まぁあれだ。
最もと言える部分も少しはあるが自分の物差しで物を見すぎ
一般人には典型的なオタクは
>>724 みたいなのだと思われてるよ
確かに最近のブームはマスコミやメディアに作られてる部分が大きいが
藻前の文の内容はそれだけだろ。
あとは自分の勝手な解釈と価値観で書いただけの文だな。
------星の使者(翼人)----------------------------- 生命の芽生える星に降り立ち、新たに誕生してくる 種族を導く存在。 それゆえに強大な力を持つ。 更に翼人たちは、自分の体験した出来事などを 「星の記憶」として親から子へと絶え間なく受け継いで行く。 「最後はどうか幸せな記憶を」という言葉とともに。 ------最期の使者の使命-------------------------------------------- 星の使者(翼人)は、様々な種族が発展すると共にその役目を終え、 いつかは滅びる時が来る。そして、翼人の最期を担う者は 今まで導いてきた数多くの生命たちの記録「星の記憶」を母なる星に還さ なければならない。(報告しなければならない。) ところが、もしその記憶が悲しみの塊であるならば、 母なる星は、全てをやり直すべく無に還そうとしてしまう。 そうさせない為にも、最後の記憶は幸せでなければならない。
なんで京アニはこんなにグッジョブなんですか。
京都の職人さんだから(ぇ
はい (ぇ 入りました(爆
とりあえず同感ではあるが、RtoRを例に持ってくるのはどうかと。 「乙女の祈り」以外は「悪魔の毒々モンスター」なんてホラー映画マニアにしか 認知されていない作品しか作ってないピータージャクソンが監督になったのも、 普通、巨大予算を取れない企画だったのを「原作が3部作だから、映画も3部作 で作るべきでしょ」と言ってくれたNEW LINE CINEMAの幹部に見る目が あったから。 まさしく偏見とは無縁だったからこその作品なわけなんだし。
739 :
738 :05/03/06 19:23:16 ID:uP31yL1b0
上は、
>>724 宛てです。
あと「悪魔の毒々モンスター」 > 「ブレインデッド」の間違い(スマソ
ベネチアは世界はOTAKUに対して、理解をしようとする動きは示してるのに対して 日本では理解しようとする以前に、いきなり九索と決めつける動きをモロに感じてしまって 世界での遅れを感じてしまったよ・・・ 関係ない話だが、同性愛が認められて無いってのもなんかなぁ。 人権云々言ってる前にそういう人権もま(ry
つまり3章編成であるAIRも3期にわたる超大作にして京アニに製作させれば 神を超えた又吉アニメになったというわけだ。
人を超え獣を超えた神アニメ
愛の心にて忌まわしき呪いを断つ
よくワカランが、だんくーが?
鍵ゲーは白痴キャラが嫌だと言われるが エロゲを音楽付の漫画くらいにしか認識してない俺には バカボンのパパは本当にいたら単なる池沼って言うのと同じくらい どうでもいいツッコミだ。 鍵ゲー嫌いな人のレビュー見てると 恋愛シミュレーションを期待してる人が多いみたいだね。
お前がどう思ってるかなんて 誰も興味ないけどな
>>724 >>738 RtoRにおけるピーター・ジャクソンは
AIRにおける京アニスタッフと同じものを感じる。
RtoRって何?
東鳩リニューアル
リアルリアリティ
なんというか覚悟のススメにも出てきた、「カラスが黒いという命題を覆すには たった一羽だけ白い羽根を持つ者がいればいい。」みたいなもんで、俺らが 「こういう理由で鍵ゲーが一般化することなんてありえない」とかグダグダ理屈 を言っても、案外一般人はそういうのは気にせず、きっかけさえあれば意外に 拘りなく作品に触れることもあるんじゃないかと思うよ。 散々言われることだが、本当の一般人はそもそもオタカルチャーに興味がない ぶん、中途半端なオタクみたいな先入観や偏見もなかったりするしな。
一般レベルに昇華させるには、さしあたって 劇場版が一番なんだよね、一話で完結しているから。 それで興味をもって、原作やアニメシリーズに移行する。 はたして、今回は吉と出るか凶と出るか 結果は一年後かな?
多分、LotR(ロードオブザリング)の事だと思われ<RtoR LotRは監督のピータージャクソンだけじゃなく、大多数のスタッフが指輪ヲタ。 華麗にスルーされてるけど、706はなんか文句言ってるなー。 「こんなのじゃ俺は悲しくなんねーよばーか」 って感じ? まぁ日本でもこういう意見はよくあったけど。
>>753 劇場版なんてまだやっておりませんが何か?
一般的な劇場版の事。 俺も無かった事にしたいよ正直
無かった事にするのは月厨みたいで潔くないしな。
月のアレはAIRに直すと「観鈴ちんがゴールしなかった」レベルじゃないか? そりゃ記憶から抹消したくもなる
劇場版スレは最初途方もなく批判ばかりだったぞ。 そのころから見れた「こういう見方もあり」的な解釈が広まって現状かと。
月はそれほどじゃない。ラストはある意味合ってるし、 何よりさっちんが凄かった。
>>759 ギャグ(ネタ)アニメとして見れば、劇場版は最高の出来だと思うぞ。
原作をプレイしてないなら泣ける可能性もある。
俺の場合、一回目は( ゚д゚)ポカーン
二回目は( ゚∀゚)ギャーハッハッハ
だからあれは∀IR劇場版ですってば
このスレに劇場版の話持ち込むなよ…… なんか必死なのがいるな
劇場版なんてただの飾りです。偉い人(ry
>>768 ハッキリ言ってくれる、気に入らn(ry
770 :
名無しさんだよもん :05/03/06 22:18:44 ID:RWclXO8c0
>>759 劇場版エスカフローネの方が遙かに素晴らしい。
まぁ元々気に入っていたからな。
京アニなら、うまく(ry
京アニ→カレー粉と野菜一式を渡したけどなぜかカレールー使ってカレーライスを作った→これはこれであり 東映→カレー粉と野菜一式を渡したらなぜかハヤシライスを作ってきた→これはこれでry
京兄→カレーライスの材料を渡した→期待を上回るカレーライスが出来た。→ウマー 東映→カレーライスの材料を渡した→期待を裏切ってシチューを作った。→何も知らない一般人ウマー 葉鍵ファン これカレーじゃないじゃん!
京アニ→カレーの材料を渡した→隠し味等々、独自のアレンジ調理→期待を上回る出来→ウマー 東映→カレーの材料を届けるように仲介人に頼む→材料を間違えて届ける→独自のアレンジ調理→パズー だろ
>>746 最近は人気のある芸能人にゆうこりんとか、ぷんぷんとかいってる人がいるんだよな。
メイド服とかコスプレしてたりとそういうキャラでいるように言われているんだろうけど、
数年前は作られたオタクな世界だったのに、今はテレビで当たり前のように見てるんだよな。
あれだ デフォルメされた可愛さってやつだな。
実際のとこ、「原作未プレイ組み」と「原作組み」の比率ってどんなもんなんだろうな、 (DVD売上数−ゲーム売上数):ゲーム売上数 がだいたいそれに当たるはずだけど。
そんな計算式じゃカスリもしないだろw
正直、左項の値はマイナスになる気がする
人権保護法案によって、Airも弾圧されなきゃいいけどね。
>>782 左項がマイナスだと結局ほとんど原作組みの再体験でしかなくって、
ものすごく悲しいんですが
実際はどうかはわからんけど 少なくともローカルってのは大きく響いてると思う
>>784 DVDとゲームでは価格差があるでしょ。
シリーズもののDVDをバラでかう人なんかあんまりいないんだから、
結局シリーズ全部の値段とゲームの数倍の価格差というハンデがつく。
それに、手に入れないとプレイできないゲームと、放送によって視聴でき、
コレクターズアイテムとしての意味合いが強いアニメDVDでは購買意欲も
全然違ったあたりまえだし。
裏葉の「なにゆえわたくしだけが生き残らねばならないのですか」っていうセリフあった? あれ好きだから入れてほしかったんだけどなー あんまり無茶言っちゃ駄目ですか?
AIRのゲーム版は全機種累計で30万以上売れてる。だぶって買われてる分を含めても 総プレイ人数は20万人は下らない。 テレビアニメのDVDで20万セット売れたものなんてない。超ヒットと言われたガンダムSEEDでも初巻8万。
>>788 展開上そのセリフが入る場面が無かったな
テレビはテレビで凄い原作を尊重してくれたのは言うまでもなく嬉しい んだけど、正直佳乃を削って美凪シナリオを観鈴と国崎の絆が深まる きっかけ的に改変したほうが一作品としての完成度は高くなったのでは ないかと思ったりもする。 原作でよく言われてた、観鈴シナリオを最初にやった人が観鈴が気に なってるのにあんまり関係ない二人のシナリオをやらなければいけない ストレス=テレビ版7話の唐突さになっているよなあと。
>>791 どこが唐突だったのか詳しく。詳しく!
俺はもう京アニ信者と化した。擁護しまくってやるぜ!
DVD悩むなぁ
なことしたらポテトかわいいよポテトの俺が暴れる 7話の唐突さは10話で補完されるから良いかと思ふ 尺の問題じゃなくて観鈴ちんの心情とかのことね
>>791 観鈴+美凪に絞っても、二本のドラマが無理にツギハギされてる不自然さは消せないよな。
両シナリオの関連が薄いからさ。ゲーム原作の悩みどころだわな。
TVアニメ あまりにもいい出来→誉め尽くされる→どこかケチをつけてないとネタ切れに 劇場版 あまりにもアレな出来→けなし尽くされる→どこか誉めてないとネタ切れに
原作の記憶薄れてる組だけど カノもナギーも夏編の出来事と照らし合わせて観て、なるほどと感じた。
>795 両シナリオの関連が薄い いや、無理やり叩きどころを見つけたいわけじゃなくてさ、原作を尊重して 佳乃と美凪シナリオも削除しなかったせいで、前回までマターリしてた観鈴 と国崎が7話でいきなりラブラブファイヤーになってるのがどうしてもちょっと 唐突に思えてなあ。 前回までの流れからいきなり「俺は観鈴が笑ってるのを見てるだけでいいんだ」 になるのはさすがにちょっと不自然だよなあと。 ある意味原作尊重の弊害かもしれん。
なるほどって思えるようなことなんかあったっけ?
途中とばして読んだんだけどエロゲの偏見とか理解とかの話は終った? もちっと楽しい話せえへん?
802 :
799 :05/03/07 00:32:24 ID:a+2NnMUk0
レス番がちょっとおかしいな。 原作尊重は嬉しいけど、そこはもうちょっと原作を無視した方が 作品としての完成度は上がったかもしれないなと思ったわけだ。
>>801 じゃあお前クラスで好きな女子の名前を告白して場を盛り上げてくれよ。
まあなんつーか正直、ここはマンセーされすぎで気持ち悪い 宗教がかってきた TVアニメ版原理主義過激派が発生しかけてる希ガス
原作無視して駄作になったほうが多いと思うのは俺だけか
み、観鈴ちーーーーーーーーーーん!!
>805 いや、だから全部無視するんじゃなくて、佳乃編と美凪編は原作 そのままで入れるよりも、オリジナルの観鈴と国崎の絆が深まっていく エピソードを入れるとか、美凪を観鈴と国崎の絆を深める触媒にするか どちらかにした方が7話以降の展開が自然だったんじゃないかと思ったんだな。 ゲーム原作の泣き所だしさ。>各エピソードの乖離
>>804 たしかに健康的ではないが、
しかし健康的でないというりゆうで現状を打破しようとするのもそれはそれで不健康だと思わんか?
>804 そーかね?マンセーが多いのは其相応のデキだからではなかろうか。 それに不満点とかのカキコもあると思うが。 自分は9話で不満だった点は ・相変わらず展開杉 ・裏葉も柳也に好意を寄せている描写が殆どなかった ・比丘尼が言った翼人の努めが聞きとりにくい音量 色々あるんだが既出っちゃぁ既出だし。
>>806 うん、わかるよ。
意味なく叫びたくなるその胸のうずき。
まあ不満点があれば不満として言える空気が残ってる内はいいんだが、 段々と言いづらくなってきているきらいがあると思うんだよな・・・ 俺は京アニ信者になった、これに文句つけようものなら〜 とか言い出すヤシが最近増えて来た気がするし
>>810 ハァハァ…そ…そうか…わかってくれるか…ゲホッ!
み…水飲んでくる…
狗法使いTai!
これだけはガチ 「尺不足!!」 ほぼ大半が持っている不満だと思うぞ
尺不足はどこに文句言えばいいんだ? TBSか?
>817 こうやさん
同意だが、作画ショボイ、演出カスとこでなく尺不足が上がるのは 逆に言えばそれだけ作品のレベルが高い&その辺しか皆が突っ込むとこがない ということかと。ある意味幸せな不満だろ。
尺不足に関しては 不満というよりも希望だな、俺は 構成が良いから、現時点でも概ね満足
でも1クールでここまでやってくれたんだったら 2クールでどこまで作画を落とさずやってくれたんだろうってこと考えちゃうよな まあ意味無い妄想だけどさ
>>815 ああ〜っ、頼むからそれを言わんでくれ!
京アニが意地らしく頑張るほどに、尺不足で伝説の名作にあと一歩届かぬやるせなさがこみ上げてくるわ。
佳乃と美凪の話をカットすると12話でちょうどいい塩梅
原作未プレイのものだが全12話で佳乃、美凪のシナリオ抜いてたら 多分途中で離脱してたと思う。映画は90分だから佳乃や美凪なしでも構わないけど。
>>825 しかし実際はファンが増えたと思うよ。
まず神作品になるだろうしね。
どっちか抜いて作ってたら、 「何で全員のストーリーをやらないんだ派」と 「抜いて正解だった派」との、真っ二つに分かれそうな気がするなぁ…。 ファンの気持ちが二分するくらいなら、「尺がないんですゴメンナサイ」って 京アニが作品を通していってくれてるような 今の形が一番良かったと思うがなぁ。
途中で脱落しそうなぐらいがちょうどいいのさ… 原作初プレイ時のオレがそうだった…(遠い目)
すみません、質問なんですが前スレ位に第13話が 総集編として放映されるって噂出てたと思うんですが、あれはガチ?それともガセ? あと今回何で1クール12話になったんでしょうか? TBSのアニメって全部そう決まってるんですか? それとも何か別の理由があったんでしょうか
えあー
>>829 前作(アニメ作った所は違うけど)が不評だったからだと思われる
総集編については知らない・・・
>>829 総集編は新規カットなしで15分間。
原因はTBSにエロゲとしてなめられていて12話しか与えられなかったが
中身を空けたら大ヒット→急遽総集編ケテーイ!
・・・フザケルナ
>>829 1クールってのは3ヶ月。1-3月期は正月が特別枠になってしまうために
-1週間分になり13ではなく12週になる。…はずなんだけど13週出来ちゃった
から総集編になったのかなぁ…。
>>833 どうせアニメはしょぼしょぼに終わると予測してて13週目の空きは
繋ぎのどうでもいい番組で穴埋めするつもりだったんじゃね?
春の自社番組の番宣とか
で、アニメがこんなエロイことになっちゃって…と妄想
>>834 たぶん、本当に偶然あいてしまったんだと思う。
13週ある曜日は少ない(はず)。調べると分かるが開始1/6, 終了3/31と本当にぎりぎりで
13週はいるようになってる。
持病のシャクで苦しむ人たちが集まるスレはここでつか?
あの時間枠ほとんどが1クール物ばっかりなんだから(例外もあるけど) そう文句たれなさるな。 第一、エロゲ原作で2クール物って言ったらD.C.のほかに何があった? むしろこれを機に良策がちゃんとした枠をもらえるようになればみっけもんくらいにとらえた方が… でも、後4話くらいほしかったな…
838 :
829 :05/03/07 02:41:47 ID:pImh0PI+0
>>831-834 皆さんレスありがとうございます
つまりぶっちゃけ、TBS側の見る目がある意味良くて(AIRアニメ化決断・製作を京アニに依頼)
ある意味悪かった(商業的失敗を恐れての枠縮小=AIRの底力を見誤った)
って所ですか
何だよそれorz 最初から13話で行ってくれよ…
>>835 と上で書いておきながら確かにこのスケジュールは厳しいですね
12話になっちゃったのも分かりますね
でも残り3クールに放映されるアニメも月末だったら1話削って12話になる!? と考えると複雑
やっぱ儲けの旨味が少ないと判断されたのかな
VAは言ってもただのエロゲ会社だし。大手出版じゃないし。DVDくらいしか販売出来る商品無いし
よくは知らんけど Keyはただのエロゲ会社だけど VAはそれだけではなかったよな…?
Keyは会社ではない。VAの1部署。
あー、いい間違えた 揚げ足取るなって
______ \ |「 ̄ ̄  ̄:||`l / ─ || AIR :|| .| ─ / |L二二二ニ::!| ;| \ | ̄ ̄| ̄ ̄|~::| |__|__|/ . ○_○ ( ) マンセー一色でもいいじゃん、滅多にないことだしネ (○ ∪ 旦~ .とゝと___) ○⌒/ヽ--、__ ∠○_/____/ どけよ…
2chでマンセー嵐なんだから、これは凄いことなんだろう
俺は夏編は2話でよかったと思うんだよね 惜しまれるのはみちる編…あと1話あれば、、、 かの編はきちんとまとまってるしね もともと13話で構成かんがえてたのかな? 構成といい作画といい準備万端って感じするんだけど いつごとから企画たててたんだろ
>>803 高校時代好きだったのは本田透って娘なんだけど知ってる?
>>843 だよなー2chでここまで絶賛される作品
ってあっただろうか?
リヴァイアスは…だめだよね?w
サイファイハリー
あるよ。 最近じゃ、「ボンバーマン ジェッターズ」とか。
なんつーか、あれだけ美術が綺麗なんだから、動画枚数そのままで、 音楽と台詞と「間」だけが流れるシーンを増やして15話ぐらいが理想だなあ。 DREAM/SUMMER/AIRがそれぞれ1話づつ増える感じで。 これだと予算はほとんど変わらなくて、純粋に放映枠の問題なんだが。 そういうリミックスぐらいはできんもんか。PC版とPS2版、みたいな 関係で。
>>850 放送枠が増えりゃ予算も増える。
電波料が増えるからな。
854 :
↑ :05/03/07 03:48:43 ID:qe7omGqd0
個人的には理想の尺は16〜17話構成かな? 夢が各キャラ+1づつ、夏+1、AIRはまだわからないが足りないようなら+1 …って感じかと。 これ以上の尺は逆にダレそうだ。
というか各話の区切りと構成配分は綺麗だから、 全話が10分づつぐらい長いのが理想かもね
原作組は口を揃えて尺不足って言うけど、初見組の俺から見て、今のところ駆け足感は感じないのだが これだけ原作組に支持されてるってことは、変に改竄されてるわけでもなさそうだし
尺の話はキリがないな。 それはつまり…↓
>>856 CMカットすれば丁度いいな
・・・いや、金のこと考えると無理なのはわかるが
それより、おまいら聞いてくれ 今日この板で、この先観鈴がどうなるのか知ってしまった_| ̄|○ 軽くショックだ……いろんな意味で
知らない奴はここはこない方がいいんだよね 今更言っても遅いが
>>860 今すぐ頭に硬いものぶつけて意識不明になりなさい
まあでもPC版がリリースされて4年以上経ち、なおかつ相当な問題作だった訳だから、 プレイしないまでも知らずにいる事は難しいかもな。
問題作ってのは聞こえが悪いな
アニメで言うところのエヴァンゲリオン並に問題作だったと思うけど。大げさかな。
>>866 社会現象的には全く規模が違うけどね。
俺去年までAIRのAの字も知らなかったし・・・。Kanonは聞いた事あったけど。
>>864 いや、少なくとも俺周辺での認知度は皆無に等しかった
普段エロゲとかやらない者にとっては、タイトル聞いたことあるかな〜程度だと思うぞ
俺も今までは冷ややかな目で見てたし
とりあえず頭ぶつけてきまつ
知名度や社会への影響力というよりは、その おっと、この先はネタバレ気味になりそうだ。
|
|
| ___
|'''''' ̄ヾ;,;/.i
>>860 |: : : : : :`: `i i
| : : : : : : : : i,! ゲームなら二週目
|/: : : i: :'i: i; i アニメなら視聴二回目の方が
| : :/'i;, i : i:.i 心が痛くなるお話だから、大丈夫だよう
|''" '´ V: :,!: i
| ○'i;"; :.i ・・・大丈夫なのかな?
|_,_, .i i: :!
| ,.イ;ii;/
|__ , - < '
| `i i
|,__,ノ_ノ
|,/
|
|
|
心が痛くなる話なのかよ…… 原作組はその結末でOKという統一見解でつか? 観鈴のこの先の運命というモチーフがプロットにきちんと組み込まれてる、つまり必然性のあるものと思っていいんですね? とはいえ、最近セカチューとかいま会いに〜とか、泣かせるためのモチーフありきの作品に食傷気味なんだが
心が痛くなるというのは語弊があると思うな 一応ハッピーというかグッドエンドだし ただ、ある1つの要素に対する切ない思いはある
(⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (゚Д゚,,)∩||| 原作者もアニメ監督もこのお話はハッピーエンドって言ってる ⊂| . || . !, ⊂,,,ノo U"" (⌒─-⌒) ( ・(,,ェ)・) / (,,゚Д゚) とりあえずこれ以上のネタバレを食らう前に待避汁 >>初見組 / こつつ)) ((C:、. ノ ∪"U
誰が幸せならハッピーエンドなのか? と、どこぞの作家が言ってましたよ 少なくとも観鈴ちんは幸せだったと思うよ
>>871 一応ラストは救われる話だよ
まあ心が締め付けられるってのは正解だと思うけど
ハッピーエンド=翼人の呪いが解ける、観鈴は神奈の人身御供?とか短絡思考してしまったが、そういうわけではなさそうだな なんというか、この作品て物語や舞台に奥行きがあるな 尺が短いという原作組の不満も、そこに起因してるのか? こんな次週が待ち遠しいのは久しぶりだな 最終回を待たずに原作を買ってしまいそうだ……
クリアした日は欝で何もできないぐらいハッピーエンドだぜ。
>>877 ・・・俺の中で鬱とハッピーが結びつかないんだが
原作は当時のエロゲじゃ糞長い方だったからな あれから思ったらアニメは早く感じる でもまあ、ラーメンセット連呼とか無駄な部分も多いから アニメはアニメで成功してると思うけど
アニメ関係ないけど、俺としては国崎にラーメンライスって呼んで欲しかった気もする どうもラーメンセットだと、ちと高級な感じがしちゃってガッカリ まぁ、どうでも良いが
本当に結末を知りたくないならこの板から離れるべきだ。 俺はここに残る。お前はここから離れていく。 反対の道へ歩いていくんだ。 「よーい、どん」
>>878 PC版をプレイしてみればわかる。
俺は金曜日の深夜にクリアして、次の週ずっと鬱だった。
そしてあのメロディーと共に涙が…おっと、喋り過ぎたか。
鬱ッピーエンドと呼んでくれ
でも実際に見てない人や原作プレイしたこと無い人たちには なんでエロゲのアニメなのにアニメ誌でギザブローにほめられたり してるのか解らないでしょうなぁ.....(゚∀゚)アヒャ
keyのエロはただの飾りです。エロイ人に(ry
ふと思ったんだが 俺たちは一本6K円出してDVDを買うのに 北米版かうやつは4話で18$とかで買うんだよな。 俺たちが1巻を買う値段でやつらは全巻そろえられる・・・と。 他の作品でもそれは変わらないし大して気にしない、 しかしこれは「AIR」だぞ、安売りできる作品じゃないんだ。 まったく売れなくてもいいから北米版も本場と同じ値段設定にしやふぁれ! AIR is Crazy!と米オタの度肝をぬいてみろ! くそくそくそっ! お の れ 高 野 山!!!
俺らはただでも見れるけど(CSは結構金かかるか) 向こうは買わないと一切見れないじゃん まあ特殊な方法で見てる人が多いのかもしれないけど・・・ それに北米版も買おうと思えば買える リージョンも専用のあるしね
もう一度9話見たがやはり神的な出来だな。 今まで出たか分からんが一番残念なのはそら登場時、住人のカットインが出てくる所。 あれでは初見の人もそら=住人がまるわかりではないか。 俺は原作AIR編中盤そらの台詞「僕は人間だった」で初めて分かり鳥肌がたったものだが・・ できれば声優も変えてほしかった。
>>724 RotRもといLofRは正当に評価されてしかるべき映画だぞ。
ありきたりな話なのではなく、あれが原典なのだよ。
長大な原作、それを見事に映像化しきったピータージャクソンは
AIRにおける京アニに優るとも劣らない神な仕事をしている。
あれを「ヒットするのが宿命づけられてる大作」扱いするのは間違いだ。
そもそもそういう映画を実際にヒットさせることがいかに難しいか…
(アレクサンダーとか駄作もいいところだった)
ちなみに遅レスだ。
>>883 「うっぴーえんど」って読むとスッゴイお馬鹿エンドみたいだなw
なんかこんなイメージ。 ∈(゜。゜)∋
>874 >誰が幸せならハッピーエンドなのか? とても意地の悪い言い方をすれば、 「ユーザーが幸せならハッピーエンド」 商業芸術の宿命という奴。
>>883 面白い呼び方だね。ないす。
物語としては一応ハッピーエンド。
しかしプレイヤーにとっては鬱になる不完全燃焼エンド。
ハッピーエンドとは誰のハッピーをもってなのかと本当に思う。
>>888 狂おしいほど禿同。
声優も代え、カットインもない方が後のシーンがより活きると思う。
しかし「よーい、どん。」には参ったよ。観鈴の音声加工と白黒演出もいい。
ただ、「AIR」のロゴはなしか「START AIR」が良かったと思う。
つーかつくづく贅沢病だな俺。
俺、AIRで欝になるって言うのがどうも理解できないんだよね。 原作はPCの初回版を発売当時に買って数日かけてプレイ。 最後は 観鈴ちんやり遂げてよかった。晴子も新たな道を歩みだしてよかった。 国崎も幸せな記憶を神奈に届けたし、神奈も呪いから開放された。 最後の二人は、これまで歩めなかった普通の幸せを得られるんだ。 こう思ったから全てめでたしのハッピーエンドだと思ったし。 Kanonの真琴エンドは欝だったけどな。
観鈴の空、最高の夏
>>877 俺も初プレイ直後は後味悪くて、カタルシスが無い
素晴らしいハッピーエンドだと思ったよ!!
そのせいで際限の無い解釈地獄と言う
過酷な日々をしばらく繰り返すハメになったがw
>>888 >>893 原作はそらに選択肢もとりあえず出てくるし、
そらの一人称で進むから否応なしにそらにも思い入れが出来るが
アニメはそうはいかない。
カットインくらい入れて、往人と何か関係があるのか、と関心を
持たした方が初見の人には親切だろうと思う。
>>898 それはもうじき分かることだし、今まで散々フラッシュオーバーを入れて、キャラ通しの関連付けを
行ってきたんだから、そらに関しては後3話しかないわけで、徐々に人間だったことを思い出して
いったほうが後々いい気がするんだけどな。
関係ないが、アニメの夢編最後で観鈴ちんが元気になる直前、往人に人形投げたの誰?
なんか妙に身長低いんだが。
往人母ってあれぐらいの身長なのか?
だけど「ぼんやりしておもいだせない」なら、 カットインの部分、画面全体をぼかすくらいはしても良かったような気もする。
>>900 ・・・
そ、そっか。
気付かなかったorz
Thx
>>895 >最後の二人は、これまで歩めなかった普通の幸せを得られるんだ。
ここがプレイヤーにとって一番違いが出ると思う。他は同意。
過酷な日々をやり遂げて逝った(消えた)観鈴と最高、確かに本人に
とっては幸せだったのだろう。しかし共に歩んできたプレイヤーにとっては
そうはいかない場合もある。俺にとっては、いくら当人が幸せだったからと
いっても、やはり「死」という結末を手放しで喜ぶことはできない。
つまり無念だけど納得してこれから生きてかねばならない晴子さんのような
心情ってこと。(もしかすると鬱の時期はプレイヤーの成長過程なのかも)
要はそういう心情が強いプレイヤーほど、やはり本音は観鈴と最高自身の
何のしがらみもない生活を見てみたかったと思っており、あの子供二人では
その代役には不足だってことだと思う。
>>898 初見の人への配慮なんて要らないと思うんだがな。
原作信者に受けなきゃ無意味だろ、DVDを買ってくれるメイン層なんだから。
>>903 アニメ板に
571風の谷の名無しさん@実況は実況板でsage05/03/07 12:43:11 ID:BkxNvnxZ
>>553 第1話でとおりかかった少年と往人が「はらへった」って同じセリフいうのも
伏線な。w
ってのがあったんだけど、こう考えてみると、アニメでは往人と子供って関係になるのかな
っと思えてくるんだがどうだろうか
>>901 同意、俺も違和感を覚えた。
つーか原作では本来、あそこで探してた「大切な人」ってのはカラスのお母さんのことでさ、
だからこそ直後に出てくる観鈴がお母さん代わりってことになるんだよな。
往人にとって観鈴は母の笑顔の代わりでもあったわけだし。
アニメ版の解釈はちょっと浅いかな。
>>906 そうだよな。
お母さんを探していたからこそ、自分がもともと人間だったって
徐々に移っていく行程が引き立つからな。
でも、それ程致命的なミスでも無いから俺はそこまで気にはならないかな
>>903 なるほど。
俺は柳也が子孫に望みを託す事によって旅を続ける事ができるといったように、
死は全ての終わりではなく一つの区切りであると受け取ったから別に役不足とは
思わなかったな。
CLANNADのあの結末みたいなのはちょっと萎えたし。
まぁ人それぞれって事か。
>>895 俺の場合逆に
真琴エンド → 心地よい欝
AIR → 後味悪い欝
まあこれは単に、プレイヤーり自分が最後の最後に
ハブにされたのが寂しかっただけなんだけどなw
後、SUMMERからの流れの印象が強過ぎた人は
「ところで神奈って救われたの?」みたいに感じる人も多かったみたい。
>>895 なぜ鬱になったか。
俺の場合、AIR編で晴子が温泉に行くと見せかけて橘の家に出向くシーンからは
ほぼ100%近く晴子に感情移入してた上に、観鈴の結末について劇中の晴子ほど
達観できなくて、おまけに最高は役立たずなカラスだし、とにかく親子としてはゼロというより
マイナスの状態から再出発して、やっとの事で思いが実って観鈴が自分を親として認めて、
家族として末永く幸せに暮らしていける、いままで冷たくすれ違って生きてきた分も…。
そう思っていたのに、結局は観鈴の運命に対して全く助けになれずにあの結末。
俺は東京の人間のくせに、思わず「なんでやねん…」という言葉が口を付いて出てしまった。
それほど耐え難い無力感と喪失感を覚えたんだよ。
翼人にかけられた呪いと記憶の輪廻、それを終わらせようとして達成した観鈴。欲しかった
ものを最後に手に入れた観鈴。そういう視点で俯瞰できればハッピーエンドとして良いんだろうけど、
よりによって劇中ではそんな事をほとんど知らされない晴子に同化してしまったばかりに…。
鬱になるかハッピーエンドかの差は、ここら辺じゃないかと。
なるほど、 カラス=国崎視点を引きずってると、ハブられた疎外感 SUMMERに入れ込んでると、神奈はどうしたん?な不完全感 晴子と同化してると、なんでやねん!な理不尽な喪失感と無力感 で欝って訳か。
>>907 アニメ版だと、往人がどうして観鈴を求めたかの描写が何もかも完全に抜けてるし、
アニメ版はあれでいいんだろうけどね。
AIRやってから、活字が好きになり 本のおもしろさがわかりました。
>>908 俺も安直なハッピーエンドが好きなわけじゃない。
が、AIRに関しては安直なハッピーエンドでさえ引いて余りあると思う。
つまり、それほどまでにDREAM終盤からAIRまでの描写が過酷すぎる
ように映ったってことだな。
実際、AIR編後半なんかは生殺しってな感じじゃなかったか?
>>909 >>910 貴殿らとは一度杯を交わしたいものだ。
>>910 確かに晴子にとってはあまりいい終わり方ではないのかもしれないけど
晴子の最後に見た観鈴はどんな顔をしていた?
俺はそうやって納得している・・・
916 :
名無しさんだよもん :05/03/07 15:16:40 ID:uZ3/1/+SO
このアニメ面白い にはは
普通の物語と違ってストーリーが完璧に完結してるからプレイヤーの想像に任す部分が無いよね… そこが逆に心にせつない余韻を残すんだけど
でもさぁ…いくら幸せなゴールでもさぁ…観鈴ちんは死ぬんだよね。 それを全部割り切って「ハッピーエンド」って言い切るのは…やっぱ俺には無理だわorz
>>913 俺もだ・・・。
国語力が始めて必要と感じた時だよ・・・
本当はそれじゃいけないんだろうけど
爽快なハッピーエンドを求めてる人にはAIRは向かんよなぁ。 むしろEVER17とかのほうが。
>>917 そのくせエンディングの解釈には膨大な想像力を要する罠
DREAMの観鈴ちんは助かってるじゃないか
>>921 胸糞悪さに、必至に自分の中でのハッピーエンド解釈を求めてしまうからなぁ
クリアしました。 orz
>>924 お前は今、泣いていい!
やっぱりTV版の影響でプレイする人が増えてるね。
そういう人たちはたぶん、AIRって聞いたことあるし興味も少しあったけど、プレイするきっかけがなかったんだと思う。
で、アニメ実際に見たりキャプ見たりして、結構良さげだからはじめてみたのかね。
クラナドのヒロインの両親を見れば少し救われるよ
一之瀬ことみちゃんがいいよ
原作プレイ中にそらが出てきた瞬間あぁ往人だなって分かった奴いる?
普通に居るだろ
誰よりも遠くに行っても ここからまた笑ってくれる? この一文だけで号泣できるな… ところで、最終話は夏影vocal.verを望む声が多いが、最終話こそFarewellsongじゃないとAIRじゃないだろう。 という訳で、Farewellのロングバージョンで決定。もちろんスタッフロールと神演出の特別版で号泣必至。 しかもそのあとに涙が止まらない余韻たっぷりのCパートが…! お願い!お願い京アニ!これしてくれたら俺ゴールしてもいい!
>>928 AIR編最初の導入の仕方だとか、観鈴を懐かく感じたりとか、
お母さんの記憶とか、ここがぼくのいるべき幸せな場所〜等の台詞からそうなのかなぁと
>>928 ふつうにわかるよ。主人公だし。往人消えてるし。
そらが見てた往人は誰
だよな。だから別にそら登場シーンの往人カットはいいんじゃないかと
ああごめん。正確にはそらが出た瞬間に往人だと思ったわけじゃない。 女の子の肩にのせられる。 …ふしぎな感じがした。 この子のすぐ近く。 そこが、ぼくのいるべきところ… しあわせなところなんだ。 これで確信した。
その後本物の最高が出現して混乱するのだった。
ONEやってたから、まぁそんな事も有るだろうと思ってた。
予告で最高の顔が出なかったのはおお…と思った。 そらのフラッシュバック→あれ、このカラス国崎? 予告にがおがおTシャツ→え、じゃあこの男誰???
>>928 流石にそれは気付く。
全く無関係のただの烏が主人公視点ってのは無茶だし。
アニメではそこんとこをどう表現するか分からんが、それでも
別にあのカットインや小野ヴォイスは必要なかったと思う。
>>934 俺はわからなかったがな。
目の前に往人がいるんだから、じゃあ自分は誰だってことになるんじゃねーの?
こういう所を押さえず原作に忠実とか言われてもな。
アニメはここまでも国崎視点で描かれてたわけじゃないからAIR編でそら視点だけにするわけにも いかないし、あのぐらいわかりやすくしないと視聴者にはわけわからんよ。
test
神社で「せっかくここまで来たんだから…遊びたいな」って言ってたシーン、原作にはない? あれ、神社でそら飛ばす練習することで、観鈴ちんの願いが果たされるのか? でも川遊びしてくれたから十分なんスけどね!
>>942 だから、あの時点で説明する必要はないだろ、いずれ分かるんだから。
ミンキーモモみたく新旧顔あわせ、みたくなったほうがよかった?
オープニングや何話目かに、動かない縦筋の雲が出るけど あれって神奈様ですかね? プレリュードの時から気になってるんですけど
>>935 俺も同じとこで確信した。自分の前にいる国崎は誰か、というのは、以前どこかで
「必ずしも輪廻転生は時系列に沿って行われるものではない」という解釈を見た事が
あるので普通に納得できた。
京アニはみんなここでそら=往人と気付き、それが普通だと思ったから「ここでそらが
往人だと気付けるイメージを入れておかないと」と思って入れたのかもしれない。
俺もここで誰もが気付くもんだと思ってた。
往人「観鈴と一緒にいたい、やり直したい」→人形の力発動→消失? の流れから、唐突に謎の第3者が出てきたから 普通に往人とわかったし、時間の逆行も納得できるから 逆行後の人間国崎が出てきても、特に混乱はしなかったよ
時間は可逆、歴史は不可逆
俺はその時点ではもうちょっと漠然としてた。 そら=往人以前も含めた人形に込められた想いが具現化 この子のすぐ近く=観鈴というより、空にいる少女の匂いがする場所 くらいだったかな。
ゲームだと往人の顔が初めて出るんだよな。
俺がやったのはDC版だが、初めて往人の顔と声を聞いて正直引いたorz
955 :
954 :05/03/07 18:05:12 ID:okDuP3ec0
ま、当時はいたる絵に慣れてなかったって事もあるが。今は全然平気。
>955 いやあまりにいかにも同人女の描く男っぽくてじゃないかと。 声も緑川だしな。
でも、いかにも腐女子受け狙ったようなあの顔と声で 実はやや3枚目キャラというのは面白かったと思う。
>>948 解釈を見てたから納得できたのを「普通」かw
何つーか、京アニは細かく気が付くのはいいんだが、余計な気を回しすぎて興をそぐ嫌いがあるな。
しかし国崎往人、最初にキャラデザ見たときは 主人公キャラなのに「のっぺらぼう」じゃないというのが まさかああいうことだとは思わなかった。 (最近では主人公でも「のっぺらぼう」じゃないのはそれほど珍しくもないような気もするけど)
>>959 同意。
原作をリスペクトとか言ってる割に、要らんことをして原作を台無しにする演出もたまにあるね。
6話の異母みちるとの出会いシーンとか。
962 :
950 :05/03/07 18:50:41 ID:WOX5+ry60
原作を台無しまで言うか 俺は別に悪い演出とは思わなかったけどな
みちるの所はここで散々言われてた解釈の一つだと思ったが
台無しにまではして無いが、原作組みか初見組のどっちかによりきれてないところが駄目なんじゃないかと。 見てる限り原作組みよりだと思うから、ああいう初見に気を利かせすぎるのもなんか中途半端っちゃ、中途半端だな
,-┐ ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│ `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト そこの演出 │ !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ けっこう | `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 好きなの | // (^~ ̄ ̄∃_ア____n___ _| _r''‐〈 `´ア/トr──!,.--' <_>─}、 `」レ 'ヽ、 ,.ヘーァtイ Y、.,___/ |.| | i `ー'i´
>>961 俺は原作ではみちるの名が再び出る所で萎えたので
名前を言わないアニメの演出はGJ!!と思ったよ。
>>961 は釣りか京アニのBBSに解釈が違うと文句カキコしたDQN
>>961 は釣りか京アニのBBSに解釈が違うと文句カキコしたDQN
そろそろ次スレきぼん
アニメ板でも「前妻が流産した子供と同じ名前付けるのはどうよ?」とか言われてたしな ぼかしたほうがまだマシだろう
>>967 でも、アニメ版でも名前は「みちる」なんだろ?
その時点で萎えるのに、わざわざ音を消して隠す意味がわからん。
>>839 エロゲの制作以外にも何かやっているのVAは?
>>972 初見の人間から見た感想
あ、あのこが…
へぇ〜って感じ。
声無し演出良かったと思うよ。
975 :
950 :05/03/07 19:44:32 ID:WOX5+ry60
>970 待っていろ
>>972 どっちにしろ見てるほうにはみちるってことはしっかり伝わってたけど、
声なしのほうがそのことが伝わったときの心にくるものが大きくなると思うから
声なしにしたんだと思う。
俺も声なしのほうが演出効果としてよかったと思う
978 :
950 :05/03/07 19:46:41 ID:WOX5+ry60
>>976 すんません、自分やっちゃいました〜
テヘ
>>977 心にくるも何も、あの父親のDQNっぷりが心に来てどうすんだよw
何か勘違いしてるようだが、美凪の父親は
「流産した上に家庭崩壊の原因になった子供の名前を、わざわざ後妻の子につけるクソ野郎」
だぞ。
______ \ |「 ̄ ̄ ̄ ̄:||`l / ─ || AIR :|| .| ─ / |L二二二ニ::!| ;| \ | ̄ ̄| ̄ ̄|~::| |__|__|/ . ○_○ ( ) (○ ∪ 旦~ 人によっていろんな解釈ができるのが、このお話のいいところだと思うんだ .とゝと___) ○⌒/ヽ--、__ ∠○_/____/ いいから、どけよ…
みちるという名前は遠野家の家庭会議の結果だったのとは対照的に、再婚した家庭では後妻の意向なんざまるでお構いなしに決めたってことになるし、どっちにしても最悪なんだよなー
985 :
:05/03/07 19:55:21 ID:WOX5+ry60
>>984 俺も原作ではそういうとこにしちと萎えた。
せめて匂わす程度でやるてくれよと…
>>981 五歳の以降なんざまるでお構いなしなんてどこでも決まってないだろうがw
勝手に最悪にするなよ。
奥さんが前菜との娘を失って深く傷付いてる夫に同情して、園子につける
はずだった名前を自分の子につけて、今度こそ幸せになろう…って話をした。
そんな想像だって可能なわけだし。
畜生。誤変換だらけだ…orz
どういうつもりで同じ名前にしたんだろうか 美凪に救いを与えるためだけに他の人物の行動の常識を考えなかったとか?
まぁ、魁先生ということで。
>>987 すげえ想像だな。
俺にはお前の幸せ思考回路が理解できない。
>>987 そこで「じゃあお言葉に甘えて…」なんて思うようだったら、もっとダメだろ。
前妻のことが心残りだと聞いて嬉しい後妻なんているかって。
いたら相当の無神経。
>>989 親がそんなことしたら救いどころかかえって腹が立つと思うわけだが
父の名付けの動機なんてたいして気にならなかったが 原作で萎えた一番の理由は、原作の美凪シナリオでは明確に みちるとの間に培われた過去を振り切って、現実へ回帰して勇気を持って一歩を踏み出す ってことを繰り返し主題として提示して、そのために半身を抉られるような 痛みを伴うみちるとの別れへと、みちる自身が導いてくれたのに その行き着いた先がみちるのドッペルゲンガーじゃあんまりにも…
父親が前妻とやり直して新たに生まれた子供がみちるなら 悪くないと思うんだよ。 そこらへんがエロゲ作家のある意味限界なんだろうか。 >生臭い男女関係はかけない。
>>884 その記事のアニメージュ読んだけど、ギザブローって御仁は、
その業界では、権威とかなの? さっぱり知らないんですが?
>>893 だから、こんなところで言っていても、京アニの人が読んでいるとは限らない。
鍵のファンサイトを訪れているとは言っているけど、まさか、世間一般に
悪名高い2ちゃんねるには、来てないんじゃないだろうかw
だから、ここの要望をまとめて、公式に貼りつけようか?
>>947 飛行機雲
10000
>>994 今だから言えるんだが、実妹みちるって夢みちるの転生じゃないの?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。 /旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l | | 超1000res |/