アンチ涼元スレ

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1オールド麦茶
ま、やんなw
2☆ヽ(>ヮ<ヽ):04/10/28 23:30:57 ID:okL7Au9D
風子が華麗に2getですっ
3(ノ>ヮ<)ノ☆:04/10/28 23:31:08 ID:okL7Au9D
はっはっは
4名無しさんだよもん:04/10/28 23:31:42 ID:XhNAZ7y0
過去ログは?
5オールド麦茶:04/10/28 23:32:30 ID:c+Vu9La7
>>4
そこまで知らん
6名無しさんだよもん:04/10/28 23:33:04 ID:GZ4LlFkE
例の新作のおかげでいっぱいになるといいね
7名無しさんだよもん:04/10/28 23:33:06 ID:S2qX3bwA
過去スレ

パイレンで涼元の頭を殴ると死んでしまう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071141302/
8オールド麦茶:04/10/28 23:33:24 ID:c+Vu9La7
9名無しさんだよもん:04/10/28 23:39:08 ID:wvY5/C/8
全然こっちに流れてくれないと言う事は、結局ただの荒らしだったってことか。
リア厨も増えたものだな…。
10オールド麦茶:04/10/28 23:45:27 ID:c+Vu9La7
>>9
連中も好き放題やるならこっちも好き放題すりゃいいのよ
11名無しさんだよもん:04/10/28 23:50:48 ID:oTWBjRiw
次は病気でつか?事故でつか?それとも殺されまつか?
売る為にキャラを不幸のどん底に叩き落とすネタばかり毎日考えてまつか?

こっちにも立てたのか、メンドイからコピペ。
12名無しさんだよもん:04/10/28 23:51:27 ID:GxveJAXe
スレたて、乙。

俺としては、このスレが次回作の影響で賑わうことがないほうが良いのだが…
原画が、ぱんつはいてないし。
13名無しさんだよもん:04/10/28 23:53:02 ID:S2qX3bwA
涼元が嫌いな人は、久弥も嫌いなの?
14名無しさんだよもん:04/10/29 00:04:36 ID:CNEArDeL
ことみ両親に対して危機管理的不備を突っ込む奴がいないのは何故なんだろう。
15名無しさんだよもん:04/10/29 00:08:28 ID:GLS0oCS1
>>11
つかさ、そんなにご都合主義満載なのが嫌ならもう買うのやめればいいんじゃないの?
毎回必ずそんな感じなんだからもう否定するためにプレイしてるみたいなもんじゃない、
おれはとりあえず買うのやめよっかなぁと思ってるけどw
16名無しさんだよもん:04/10/29 00:08:41 ID:XHJGs+lG
スレ立て乙。

荒らすつもりはないが、
どうも涼元賛辞するやつが多くて納得いかなかったから。
はっきりいってことみシナリオは蔵などにいらなかった。
17'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/29 00:13:15 ID:fh/Av9rl
>>16
そっか。じゃあその事はもう忘れろ。
ここに書くとまた不快感がフラッシュバックして辛いだろう。

心に、しまっておけ。
18名無しさんだよもん:04/10/29 00:19:24 ID:wTlfPIOz
>>15
悪いが、オレは鍵ゲー買ったことは一度もない。
おせっかいな鍵っ子のツレが「初回版だから汚すなよ」とか言っていつもウチに置いてくんだよ。
プレイもしてないヤツに批判する権利は無いと思うからやっただけ。
19名無しさんだよもん:04/10/29 00:24:20 ID:GLS0oCS1
>>18
悪いが俺の書き込みの論旨とは全然関係ないこといわれても困る
20名無しさんだよもん:04/10/29 00:41:18 ID:sT4VpwUV
ことみシナリオは、頭悪そうな理想主義が過ぎるというか
世界中の国々、みんな本当はお友達なんです、みたいな
全年齢向けだからあんなのでいいのかも知れないけどさ
胡散臭い平和市民団体の説教みたいな感じ、うまく言えないけど
新作でも「人類は全ての問題を解決し…」とかって出てくるし
似たようなニオイを感じるんだよね
あれが作風なら勘弁してほしいなあ
21名無しさんだよもん:04/10/29 00:42:34 ID:XHJGs+lG
正直、賞をとった作家とは思えん。
22名無しさんだよもん:04/10/29 00:45:42 ID:xUUo8IWL
>>21
辻仁成のあとがきで誰かが書いてたよ。
処女作には〆切が無いってな。

加えて言うなら、外野(共同制作者)もいない。
23名無しさんだよもん:04/10/29 00:48:59 ID:G+S01IwV
>>20
新作やらなきゃ済む話だと思うんだが……

物語を「現実はこうなのに…」ということだけでしか語れないのは、少々寂しいものがあると思うぞ。
24名無しさんだよもん:04/10/29 00:56:47 ID:sT4VpwUV
いや、見せようとしてる理想が、あまりにも現実離れしすぎて鼻白んでしまうんだよね
クラナドの描いた理想の一つに『町に愛され、町を愛する』があるけど
これがスケールでかくなって、『町』が『国』になると、とたんに胡散臭くなるでしょ?
もっともらしく見せるため、超えちゃいけない一線はあると思うんだ

つか、気に入らなきゃやらなきゃいいじゃんで片付けると、マンセー儲しか残らなくなるよ
涼元を裸の王様にしたいのかい?
25名無しさんだよもん:04/10/29 00:58:33 ID:2EZEZna3
町がよくて国がだめな理由は良くわかないけど・・・
26名無しさんだよもん:04/10/29 01:00:23 ID:sT4VpwUV
故郷を大事にしろ、と言われれば誰もがうなずくだろうけど
愛国心を持て、と言われたら、なんか胡散臭く思えてこない?
この辺は個人差なのかねえ
27名無しさんだよもん:04/10/29 01:00:37 ID:GLS0oCS1
現実離れも糞も、街をほとんど擬人化してる時点でありえないじゃん。
28名無しさんだよもん:04/10/29 01:01:08 ID:HggUv/bS
>>25
RPGの最後のほうでいきなり主人公が
世界の命運を背負うってなったらなんか萎えってカンジじゃね?
29名無しさんだよもん:04/10/29 01:03:13 ID:G+S01IwV
スケールが大きくなったからといって、胡散臭くなるというのは、
元から胡散臭いとしか思っていないからでしょ。
30名無しさんだよもん:04/10/29 01:05:24 ID:2EZEZna3
>>28
水野良とかそういうのが多いの見てるから
俺は気にならないのかも
31名無しさんだよもん:04/10/29 01:06:06 ID:CqfOEIQG
ここはアンチスレなんだから擁護はスレ違いなんじゃない?
32名無しさんだよもん:04/10/29 01:07:51 ID:G+S01IwV
>>26
その2つは似て非なるものだと思うけど……
国はあくまで誰かによって規定されているものだけど、故郷は当人次第だし。
33名無しさんだよもん:04/10/29 01:13:24 ID:sT4VpwUV
>>29
うーん、そんなことはないんだが…
例えば『愛国心を持て』というテーマでも、国の興亡あたりを題材にしてしっかり描いてくれれば
納得がいくと思うんだ
テーマの身の丈に合ったスケールで、テーマを描いて欲しい、ってとこかな
クラナドはご町内が舞台なんだから、ことみシナリオの『世界は家族』というテーマは
ちと壮大すぎて収まりが悪く感じられる
34名無しさんだよもん:04/10/29 01:17:32 ID:2EZEZna3
>>33
俺がずれてたね、ごめん。
なんとなく解った希ガス。
35名無しさんだよもん:04/10/29 01:45:39 ID:sT4VpwUV
まぁ>>33のように感じた結果、俺は入れ込めず、冷めてしまったんだ
そして>>20のような感想を持つに至ってしまった
そういうヤシもいるということで、一つ

新作は舞台は確かに壮大そうだけど、登場人物二人だけ?っぽいからなぁ…
無人の世界で神二人が談合みたいな薄っぺらな内容になってしまわないか、ちと不安
お手並み拝見だな
36名無しさんだよもん:04/10/29 01:46:59 ID:G+S01IwV
>>33
逆に言えば、クラナド全体のスケールを、どのぐらいに見ているかの差かもしれない。
身も蓋もない言い方をすれば、ご町内だって世界だしw

まあ、言いたい事は分からんでもないけど、
その辺は突き詰めると、「好みの違い」に収束する可能性もあるからなあ。
そこに行き着くと、あとは泥沼だし。
37名無しさんだよもん:04/10/29 02:25:06 ID:rL8l0MH3
ここも例の新作がでたらpart10くらいまでいくかな?
38名無しさんだよもん:04/10/29 02:33:24 ID:2/ieUcUz
>>36
いや、好みの違いに収束させるのは逃げの論理だと思うよ。
蔵の場合、他の書き手との兼ね合いがあるから
涼元のいわば完膚無き童話話みたいなのをやっちゃうと
違和感を覚える人が出てくるのは必然的だと思うよ
39名無しさんだよもん:04/10/29 08:41:02 ID:zdz9x2d/
地方自治体だって利害関係の絡む人たちがいがみ合う権力の場なんで、
国をうさんくさいというなら町だってうさんくさいわな。
でもそれは蔵自体のテーマだから、涼元氏一人の責任とはいいがたいな。
涼元氏は、話自体もいいが、それをレベル高く仕上げる文章表現の
技術力が特に卓越してるよな。たぶん何でも書けるタイプじゃないかと。
40名無しさんだよもん:04/10/29 11:22:44 ID:qqi2lk6S
______
\    /
 ( ^ิ●^ิ)∩<涼元が作風をKeyに合わせてるんだろ
41名無しさんだよもん:04/10/29 15:31:39 ID:Y7gpBzeC
自治スレで今現在ローカルルール議論が行われています

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/

何か言いたい方はご参加してください
42名無しさんだよもん:04/10/29 20:19:22 ID:SzE65SE/
>>28
黒野のことかー!
43名無しさんだよもん:04/10/29 20:20:46 ID:SzE65SE/
>>11
キャラが不幸に陥らずに、始めから終わりまで一貫して幸せで、
良作と称えられるゲームって何?

自己コピペ。これを人はマルチポストと呼ぶ。
44名無しさんだよもん:04/10/29 20:51:49 ID:xUUo8IWL
>>42
なにげにAIRも…いや、あれはヒロインが頑張るんだったか。

それまでのだるだる感とあぼ〜んの衝撃が激しすぎて
気付かない香具師が結構いそうだけど。
45名無しさんだよもん:04/10/29 21:47:19 ID:GLS0oCS1
えっと、スケールがでかいから萎えるとかはもうなんですか、
それ君の好みじゃないんですか? としかいえません。
しかもそのまま涼元の欠点とか言われても…ふくらまねー。
46名無しさんだよもん:04/10/29 21:58:53 ID:qqi2lk6S
Fateは話が進むにつれてスケールが小さくなったが…
47名無しさんだよもん:04/10/29 22:41:44 ID:JjnUGzZ3
>>46
アレはアレでありだけどな。
ただ、あっちは小さくなり過ぎで評価下がってるがw
48名無しさんだよもん:04/10/30 00:31:07 ID:g9VlloF6
マエダとの相性は良くないのかもしれない、とAIRのときから懸念はしていた。
49名無しさんだよもん:04/10/30 01:32:54 ID:Oa1jfuZq
別にアンチってわけじゃないけど、麻枝とは別ラインでやってほしい。
アシストとしては丘野あたりのほうが合ってると思う。
あとは、寒いギャグをなくして欲しいかな?
要望としてはそれくらいかな。
50名無しさんだよもん:04/10/30 09:22:03 ID:zzNXudZU
だから、ことみシナリオは陽平がいないから寒かったんだって!

もしかしたらだけど。
51名無しさんだよもん:04/10/30 13:18:11 ID:tlJBLYql
>>43
オマイのそのツッコミは信者特有のものだとキヅケ。
普通はな、「そこまでしたら可哀相だろ」になるんだじゃないか?
ゲームだからじゃなく、ゲームだからこそもっとデリケートに扱う必要があるんだろうと思うか?
52名無しさんだよもん:04/10/30 13:30:25 ID:mKJeeSQ3
>>51
アンチ特有だなw
53名無しさんだよもん:04/10/30 13:37:38 ID:W6lgPsNo
>>43
エロゲでそれやっちゃうと、単なる抜きゲ−と呼ばれる罠。

ゲーム限定でなければ、ふたりエッチとかサザエとかな
54名無しさんだよもん:04/10/30 13:40:41 ID:tlJBLYql
アンチというよりは、実体験者だよ。
人の不幸を踏み台にできるオマイラの嗜好はクズだよ。
55名無しさんだよもん:04/10/30 14:02:34 ID:mKJeeSQ3
>>54
葉鍵ゲーでどの作品のどのルートが好きなの?
とても極端な思考回路をお持ちのようだが。
>>53
ふたりエッチは読んだことないから分からないけど、
tlJBLYqlに言わせればサザエさんだって、
サザエ「コラ、カツオ!」
カツオ「姉さん、ゴメ〜ン」
視聴者「わっはっは」
すら許されないと思うんだが。
56名無しさんだよもん:04/10/30 15:19:47 ID:tlJBLYql
ずいぶん御粗末な例えだな。仮にもこの板に居るのなら21歳以上なのだろう?あげ足とるにしてももう少し考えろよ。
57名無しさんだよもん:04/10/30 15:34:09 ID:W6lgPsNo
58名無しさんだよもん:04/10/30 15:45:48 ID:mKJeeSQ3
>>56
葉鍵ゲーでどの作品のどのルートが好きなの?
59名無しさんだよもん:04/10/30 15:52:35 ID:tlJBLYql
>>58
特にこれはというのはないんたが、あえて挙げるならこみパの由宇ルートかな
60名無しさんだよもん:04/10/30 15:59:43 ID:mKJeeSQ3
>>59
人の不幸を踏み台にできるオマイの嗜好はクズだよ。
61名無しさんだよもん:04/10/30 16:00:06 ID:TXwaja7k
>>59

何気に渋いとこついてくるなアンタ…
62名無しさんだよもん:04/10/30 16:07:26 ID:tlJBLYql
>>60
言うと思ったよガキ。
簡単に読まれるなよ、考えろって言わなかったか?
63コテとトリップ:04/10/30 16:16:15 ID:AxkhFaLc
>>62

言うと思ったよガキ。
簡単に読まれるなよ、考えろって言わなかったか?
マジ、絶対いうと思ったよ。マジ
ガキだなあ。マジ
64名無しさんだよもん:04/10/30 16:24:26 ID:tlJBLYql
>>63
おそかったな。
待ってた訳じゃないが、この手の流れになってオマイが 出てこないから不思議だった。
65コテとトリップ:04/10/30 16:28:33 ID:AxkhFaLc
なれなれしく話しかけてこないでください
素できもいです
なんなんですかあなた
めっちゃ勘違いくんっぽいじゃないですか
飲み会とかではしゃいでるんだけど、宴もたけなわなころには一人ぽつねんと手酒してるような
そんな勘違いくんっぽいじゃないですかあなた
マジ、絶対いうと思ったよ。マジ
あーきも
66名無しさんだよもん:04/10/30 16:35:20 ID:tlJBLYql
>>65
さすがみんなの嫌われモノの言う事は説得力があるな。
こっちも忙しくなってきたから消えるか。
67コテとトリップ:04/10/30 16:41:56 ID:AxkhFaLc
なんだこいつ
どこまでもみっともねえやつだなあ・・・
68名無しさんだよもん:04/10/30 17:04:23 ID:mKJeeSQ3
>>62
言うと思われてないとでも思ってたのか?
そもそも、お前の偏った考え方を否定するためにお前自身にした問いなんだ。
当然の解答だろう?
69コテとトリップ:04/10/30 17:07:11 ID:AxkhFaLc
なんかようわからんがチミもたいがい痛いおとこじゃの
みんな余裕がないなあ
保健所員に追い詰められて必死にかみつこうとしてる野良犬のようだ
70名無しさんだよもん:04/10/30 17:15:47 ID:W+C6IBo5
なんでここのスレの住人は涼元を叩かないで自分達で共食いしてるんだ?
71名無しさんだよもん:04/10/30 17:18:30 ID:Oa1jfuZq
保守してくれてるんですよ、きっと
72コテとトリップ:04/10/30 17:20:28 ID:AxkhFaLc
どうも最近の子たちはわがままなばっかでスレの意にのるってことをしようとしないから手に負えないね
73名無しさんだよもん:04/10/30 17:36:54 ID:mKJeeSQ3
>>70
人の不幸が描かれない作品のみを好む人間が、
人の不幸が描かれた作品を好む人間を否定したとき、
葉鍵作品でどんな作品が好きか述べさせ、
そこに矛盾がないのなら、
俺にはそいつの主張を否定することはできないけどな。
74名無しさんだよもん:04/10/30 18:13:56 ID:tlJBLYql
>>73
ちょっとだけ復活。
ではオレの矛盾というのをすまんが書いといてくれ。次に覗けるのは深夜になるから時間はあるぞ。
それと、カンチしてるっぽいから言っとくが、オレは命と感動を秤にかける展開が嫌いなだけだ。
75名無しさんだよもん:04/10/30 18:26:07 ID:mKJeeSQ3
>>74
『不幸』云々の問題だったろ?
>>11が『不幸』のうち命を前提とした例を挙げたことは確かだが、
>>43は『不幸』全般を対象に質問してるじゃん。
勘違いしていたのはお前だ。
これでお前自身の中の矛盾がなくなったので、
何も言いたいことはない。
お前が何を好もうが嫌おうが自由だし。
76名無しさんだよもん:04/10/30 18:37:07 ID:tlJBLYql
おれは>>58の質問に>>59で答えてる。
>>60はそれに宛てたモノではないのか?なら>59の矛盾を指摘しろ。
速攻で返ってきたのはいいが拍子抜けだったな。
まあ、子供じゃこんなもんか。
77名無しさんだよもん:04/10/30 18:49:44 ID:mKJeeSQ3
由宇ルートが終始ハッピーだったと主張するなら、
お前の読解力や理解力の心配をさせてもらうが、
そうでないのならば何も言いたいことはない。
78コテとトリップ:04/10/30 19:20:08 ID:AxkhFaLc
おもしれえなあこの二人
どっちもガムバ!
79名無しさんだよもん:04/10/30 19:22:46 ID:mKJeeSQ3
>>78
同じ事何度も言わされるんだぜ?
俺の身にもなってくれよ…。
80コテとトリップ:04/10/30 19:40:14 ID:AxkhFaLc
どっちもどっちだろ
自分だけまともなつもりか。おめでてえやつだな、痛々しい
81名無しさんだよもん:04/10/30 20:30:27 ID:tlJBLYql
>>77
それが>>59の矛盾とやらの答えなのか?
ここまで引っ張って、お決まりの逃げ口上とは呆れたな。
そもそも由宇ルートの不幸ってなんだ?
君が同人作家ならあのエンドは不幸極まりないものなんだろうが。
8243:04/10/30 21:52:36 ID:zzNXudZU
(・∀・)ニヤニヤ
83名無しさんだよもん:04/10/30 23:13:53 ID:UbgnbjyG
不幸で落として救済でもちあげる類の話で感動したらクズっていうなら、
終始不幸なものが好きな俺とかはどうなりますか?>tlJBLYql
84名無しさんだよもん:04/10/31 00:48:01 ID:O0UdRyhq
青猫はけっこう救いがなかった希ガス
85名無しさんだよもん:04/11/04 12:20:02 ID:uVLcHSQ2
>>83
ダニ。
86名無しさんだよもん:04/11/04 22:20:38 ID:0f5V9rH9
むしろ、tlJBLYqlがアンチ魁スレの宇宙人くらい頑張ってくれることを密かに期待していたのだが…
87名無しさんだよもん:04/11/07 01:23:17 ID:leac0hqq
にょきにょきうんち
88名無しさんだよもん:04/11/07 01:26:40 ID:leac0hqq
すまん…
89名無しさんだよもん:04/11/07 01:40:28 ID:U+ZYqseo
どんなに下らない書き込みしてるやつにも良識ってあるんだなぁって思うと
なんだか逆に切なくなります。
90名無しさんだよもん:04/11/07 09:15:34 ID:g6I4L1UY
>>86
ID変わっているだろうがt1JBLYq1だ、遅レスすまないな。
相手をしたmKJeeSQ3が典型的な雑魚厨だったんでやる気が失せて、あれから来てなかった。
こっちもリアルではほぼ年中無休で仕事してる身で時間も不規則だ、だから相手もままならない。
荒らしておいてそれではイカンと思ったから傍観者に戻るつもりだ。

>>83
オレは釣るのは好きだが釣られるのは好かん。
91名無しさんだよもん:04/11/07 11:40:09 ID:U+ZYqseo
確かに君の相手は雑魚だったが君も大概だぞ。
92名無しさんだよもん:04/11/07 14:58:50 ID:g6I4L1UY
>>91
すまんな。判っててやった身でこんな事言うのはなんだが、相手がガキなんでからかうのが楽しくてな。
はしゃぎすぎた、反省しているよ。
93名無しさんだよもん:04/11/07 15:08:55 ID:hwARvJ7i
この言い訳っぷりがたまらないな。素晴らしく厨房だ。
94名無しさんだよもん:04/11/07 15:31:22 ID:g6I4L1UY
>>93
そうか?自分に非があると思ったからレスしただけだが?
95名無しさんだよもん:04/11/07 15:35:34 ID:hwARvJ7i
「だけ」
96名無しさんだよもん:04/11/07 15:42:44 ID:LQR1zN2y
ここまでログ読んでみた。

なんつーか同じ厨房でもmKJeeSQ3の言い分には筋を通していたけど、
g6I4L1UYの言い分は矛盾したことばかりだった。
そして今さら再登場してこの言い訳っぷりが最高だ。
釣られるのは好かんと言いつつスルーできない→典型的な雑魚厨w
97名無しさんだよもん:04/11/07 15:45:39 ID:g6I4L1UY
そう、「だけ」。
98名無しさんだよもん:04/11/07 15:58:50 ID:g6I4L1UY
>>96
それは都合がいい。じゃあ君が前のヤツに変わって答えてくれよ。
釣ったんだから責任もってくれ。それで逃げるなら君も雑魚厨。
99名無しさんだよもん:04/11/07 16:35:12 ID:LQR1zN2y
>>98
ごめんなさい。
わざとやっていたのにこんなことを言うのもなんですが、
相手が中学生なんでからかうのが楽しかったんですよ。
ついついはしゃぎすぎてしまいました今は反省しています。
100名無しさんだよもん:04/11/07 17:31:08 ID:U+ZYqseo
話は全然変わるような変わらないような微妙なところに行くけど、
よく不幸を売りにするような話はレベルが低いとか言う人いるね、
でももうなんつーか、それってレベルとかそういう問題か?
そういう話を書くやつがいてそういう話を面白がるやつがいるってだけでもう完結した世界だし。
存在自体を否定してもしかたが無いだろう。
むしろ顧客のニーズに適応しているという点ではとてもレベルが高いよな、
まあ資本主義的にはだけど。 でもレベルって考え方がすでに資本主義的だよね、
ってこんな感じの反論はどう?
101名無しさんだよもん:04/11/07 17:38:35 ID:LQR1zN2y
>>100
不幸を売りにする、という部分が既に問題外だと思うぞ。
不幸を乗り越えていくことを売りにする、ならまだわかるが。
不幸自体が売りなわけじゃないだろ鍵作品は。
102名無しさんだよもん:04/11/07 18:38:50 ID:U+ZYqseo
いやえっとそんな文意と全然関係ないところにつっこまれてもすっごいこまるんですけどっていうかなんかアレですよねホント
最近急に寒くなってきてますよねもう秋って感じじゃないですねつか仮に不幸を乗り越えることを売りにするって言う風に100の
なかで置き換えてもらっても全然意味通るじゃないですかって言うか初めからそういう意味で書いてますよむしろあんた側への
反論じゃないですしねってそれくらい別れよスットコドッコイ
103名無しさんだよもん:04/11/07 21:20:36 ID:0lnQye7e
それは分かっていっているつもりなんだが…
104名無しさんだよもん:04/11/07 21:51:59 ID:U+ZYqseo
ああそうでしたかそれは本当にごめんなさいねええ本当にごめんなさいと心から思っているといっても過言ではない
くらいにごめんなさいねええええそれにしてもレベルってなにを基準にしていってるんでしょうねえあのひとは一体
面白いか面白くないかというのじゃいけないんですかねえでもそんなのを客観的に数値化するのはまあ無理でしょうから
たぶんちがうんでしょうねきっとじゃあ製作者のスキル的なもんだいなんでしょうかでも受けてとしては製作者のスキル云々より
面白いかどうかの方が問題ですよね大体製作者のスキルってのも何を基準にしてるのか全然解らないですし
この製作者の作品は面白いがレベルが低いっていう結論に至ったときにそれがどれほどの意味を持つんでしょうねえいったい
多分ただの芸術家予備軍もどきみたいな立ち位置にいる人のやっかみみたいなもんなんでしょうけどねえええ多分ですから知りませんけど
105名無しさんだよもん:04/11/07 22:49:09 ID:g6I4L1UY
>>102>>104
すまん。関係ないのに、とばっちり喰わせちまった。
106名無しさんだよもん:04/11/07 23:32:03 ID:VKs4MNdz
ていうか、典型的だよな。議論になると現れて、
自分の意見に関係ないところでは良識人を演じる厨房。
107名無しさんだよもん:04/11/08 00:46:36 ID:na2Z17Wd
誰か、そろそろまともな書き込みしてもいいぞ。
108名無しさんだよもん:04/11/08 01:29:44 ID:t8py4ebo
涼元さんは萌えキャラ製造能力をアップしてください
この点のみ魁先生以下です
109名無しさんだよもん:04/11/08 01:33:37 ID:t8py4ebo
あ、あとコレはなんとなくですが
ギャグを書く才能がないような気がしますので
ムリに書かないほうがいいと思います、まる
110名無しさんだよもん:04/11/08 01:58:37 ID:na2Z17Wd
青猫のようなマニアネタとマニアックギャグを書いてた人間に
萌えキャラと萌えギャグをかけってほうが間違ってる。
111名無しさんだよもん:04/11/08 02:27:10 ID:Ze5P/TkU
鍵のライターとしちゃ
それでは困るべ。
112名無しさんだよもん:04/11/08 02:55:04 ID:bJTKrQoH
>>106
論議もせずに中傷の為だけにレスするヤツとどれほどの差があるというのか・・・
113名無しさんだよもん:04/11/08 04:38:05 ID:xuBOlkD2
涼元のテキストはギャルゲとしては垢抜けてない気がする。
なんつーか、無理にAVGに書き方を合わせたのが解りやすいと言うか
例えばCLANNADの時も図書館に入った途端に読みづらく感じたりした。
それはライターが違うなら仕方ない事かも知れないけど
ことみルートの時感じた違和感は他のシナリオよりも頭ひとつ飛びぬけてた。
114名無しさんだよもん:04/11/08 11:15:26 ID:na2Z17Wd
抽象的過ぎる、もっと分析せよ。
115名無しさんだよもん:04/11/08 13:57:55 ID:SG1s8vI9
>>112
焦点挿げ替えて、自分を正当化して満足?
これだから厨房は手に負えねーや!
そもそも、お前と俺にはでかい差があるんだよ。
自分を悪いと思っていない悪ほど性質の悪いものはないってことだ。
116名無しさんだよもん:04/11/08 16:18:04 ID:na2Z17Wd
よくバーチャルなせ会に浸っていると云々って批判があって、
そういう安易な論理への反発みたいなのがそこかしこで見れるけど、
仮想化情報化並列化の果てに純然な他者を喪失し、
テンプレート化された他者を肥大した自我に内包することによって、
自己愛と粗悪な善悪二元論の押し付けによる攻撃性の過激化という現象の
原因の一端はそれが担っているんじゃないだろうか、と思うことがある。
117名無しさんだよもん:04/11/08 16:58:53 ID:EwvjBiIa
そして、人はそれを『被害妄想』と呼ぶ。
118名無しさんだよもん:04/11/08 17:32:47 ID:Mz6jEzVY
>>117
最初からそういえよ
119名無しさんだよもん:04/11/08 17:35:10 ID:EwvjBiIa
>>118
何か?
120名無しさんだよもん:04/11/08 23:03:01 ID:na2Z17Wd
いや被害妄想の意味がわからんのでちょっと説明してくれ、よければ。
121名無しさんだよもん:04/11/08 23:04:32 ID:SG1s8vI9
あれ?白いおしっこが出てきた。
122名無しさんだよもん:04/11/09 17:39:10 ID:3N3CehkP
俺漏れも
123名無しさんだよもん:04/12/14 12:40:26 ID:ZkzRCB/B
こつえ絵をもってしても
人気の出ないキャラしか書けない涼元は
やっぱり小説家のほうが向いているのではないだろうか
124名無しさんだよもん:04/12/14 23:29:46 ID:+cCS0HeA
>>123
人気は取れなそうではあるけど、普通に面白かったよ?

ただ…いくら可愛い顔で描かれていても、
ロボットは好きとか萌えとかそーゆー対象では無いんだなって
再認識させられた。
125名無しさんだよもん:04/12/17 13:53:54 ID:dYXY4/Zv
要するに彼は「萌え」を書くのには向いてないってことかな。
126名無しさんだよもん:04/12/17 14:07:50 ID:ATBUBUWY
ロボットでもマルチやセリオは息長く人気続いてるんだけどなぁ
127124:04/12/17 21:57:44 ID:jSgsf0V7
プラネ、二週目が読み終わりました。
哀しくて綺麗なお話ですた。
ただ、プレイ中の自分が何故、この話を綺麗って思ったのか、
自分でわからないよ……悪く言えば、後をひく印象がうすい、のかも。

でも、序盤から中盤にかけての伏線のはりかたと
最後のまとめかたは「さすがスズモト」って印象を受けたよ。

こんな評価の仕方はとても失礼だとは思うが、
1050円+αくらいの価値はある。でも、2000円は出せない。

>>125
確かに、神奈備命はともかく、ゆめみもことみも「萌え」ではないよな。
言動的にはそこらの安売りキャラ群よりまともなのだけど…。
128名無しさんだよもん:04/12/18 15:41:53 ID:ROMlQhv1
>>127
その意見、アンチスレに書かずに涼元スレかネタバレスレに書いておやりよw
129ポストマン ◆mGZfoq5fBY :04/12/24 15:13:22 ID:X5Q3YZR/
1000スレ突破記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
130名無しさんだよもん:05/01/12 20:54:03 ID:vFOc8Y+h
E
131名無しさんだよもん:05/01/22 22:49:38 ID:oGDGrdJU
プラネ買おうかどうか迷ってるんだが
同じこつえー絵のライトノベル「イリヤの空、UFOの夏」と比べてどう?
あれくらい面白くて泣けりゃ買う価値があると思うんだが
132名無しさんだよもん:05/01/23 16:55:51 ID:DETBF2nk
>>131
絵師が同じっても、ここはライターの人のアンチスレだし…。
プラネスレで聞いたほうがいいじゃね!?

俺は「イリヤの空、UFOの夏」読んだことないけど
とりあえず、ゆめみの容姿はHPみてのとおり。

立ち絵CGのバリエは豊富だけど、それに対してイベント絵は
極端なまでに少ない。
133名無しさんだよもん:05/02/09 05:33:13 ID:hqj3guLGO
保守
134名無しさんだよもん:05/02/22 00:35:27 ID:STz+5Usc0
この人、文章が落ち着いてて読みやすいのはいいんだが、
もうちっと勢いが必要だなあ
はっきりいって退屈でダレるんだよ
マラソンのように安定してるんだが、ラストスパートはもっと突っ走れ
逆に麻枝がその点に関して抜群に上手い分、それがさらに目についた
135名無しさんだよもん:05/02/22 13:26:43 ID:QGvkZyNB0
汚ったねー乳頭
136名無しさんだよもん:05/02/22 17:30:48 ID:AIp7Y+AD0
麻枝のテキストは、あくまでも音楽やCGと役割を分担する
漫画や映画のセリフ的な文体だとすると、
涼元の文体って、本当に読み物的な文体だと思った。
ADVゲームだから主人公が一人称視点でありながら
心情描写とか情景描写が妙に客観的で、三人称視点的。
描写によって状況を明確に説明しようとする習性が強いんだなと。
それがSummerなんかでは、絵や音楽から文章が浮いた
紙芝居っぽさに繋がってたと思う。

CLANNADでは大分その紙芝居っぽさが無くなってたけど
一人称でありながら、妙にボキャブラー豊富かつ客観的に
情景描写する朋也が目に付いた。(ことみのパニックシーンのところとか)
ことみシナリオ後半の方てはオチこぼれで不良なはずの朋也が、
あまりに語彙豊かに語りまくるもんだから、他のシナリオとのキャラ的な
ギャップを大きく感じざるを得なかった。

ただ、こういう読み物的なテキストを書くエロゲライターは他にも結構いるし
別にそのこと自体が問題じゃなく、麻枝のテキストとの相性が良くないなって思った。
137名無しさんだよもん:05/02/22 17:56:42 ID:AIp7Y+AD0
あと付け加えると

>涼元 このままシナリオ重視で突き詰めていくと、多分、
>紙芝居というか……出来の悪いアニメーションになって
>しまうと思うんですよ。

よくできた漫画はどれだけストーリー重視でも
決して紙芝居にならないのはどういう訳なのか?
と突っ込みを入れたくなった。
138名無しさんだよもん:05/02/23 00:23:49 ID:joW2yGIO0
でも涼元は鍵にいるべきだと思うよ
なんでかって?
だって目の前に自分がほしいものを持っている人間がいるから
だーまえのセンスは盗もうと思って盗めるような単純なものではないけど、
あれ手に入れたらすごいぞ
俺もほとんどの目に触れず、ネットで小さくこじんまりやってる物書きだけど、
喉から手がでるほどほしい
足りないものが何かは言葉に表せば薄々分かるのだけど、まるで雲をつかむような感じでさっぱり近づけない
139名無しさんだよもん:05/02/23 00:33:59 ID:6ddAluMO0
物書きとして一流になれる素質のあった涼元が、
二流であるだーまえや久弥の文章にあこがれて、鍵に入った時点で彼は終わったと思う。

いや、二流っていうのは悪口じゃないよ。ここでは良い意味。
だーまえは、語彙の少なさと、音楽的センスが共存しているおかげで、
エロゲー業界では珍しい、『演出家』として成立できたと思う。
しかし涼元がそれをまねようとすると、どうしても言葉を削ぎ過ぎて、
言葉足らずに陥りやすい。そして、それを補う(音楽とかの)才能は無い。

涼元を生かすのはこの業界ではないと思うんだけどなぁ。
140名無しさんだよもん:05/02/23 00:56:22 ID:NzAfY+6D0
>『演出家』として成立できたと思う。

そんな感じだね。
麻枝は単にテキストを生成するライターと言うよりも、
音楽、CG、テキストを総合して演出してる感じ。

涼元が書いてるのは>文章
麻枝が書いてるのは>漫画のネームor絵コンテ
141名無しさんだよもん:05/02/23 03:08:57 ID:Gai8KqXM0
麻枝とのギャップがあるなら、
planetarianみたいにkeyの軸2本目といった感じで動けばいいんじゃねーかな
なんか次作は涼元企画だとかそーいう噂があったが、
そこらへんどーなるのだろうか
142名無しさんだよもん:05/02/23 04:11:50 ID:joW2yGIO0
>>139
まだ終わってないだろ
むしろこれから始まったばかりだ
こんなところでくじけていたら、久弥のように逃げ癖ついてせっかくの才能を埋もれさせるだけだ
世のほとんどライター達が自分のやりたいこともできず、
弱小メーカーで社長の言われた通りの文章を指示されて才能の片鱗すら見せることができず埋もれているんだぞ
それを考えればVAという力強くて勢いのあるブランドで働けること自体喜ぶべきだよ
ピンで作品も出させてもらってるんだし
麻枝と一緒だから、なんてそれこそただの甘えだ
つーか、そんな些細なことでくじけているようじゃ物書きなんぞつとまらないかと
恐らく本人もそれを分かっているからこそ今も鍵で頑張っているんだろうけどさ
むしろ一流の演出家が舵を取っているなら(俺は麻枝を演出家だとは思わないが)、
それを上手く利用すればいいだけだろ
143名無しさんだよもん:05/02/23 04:20:36 ID:joW2yGIO0
涼元は文章も綺麗だし、技術力も素晴らしい
巧みなその文章は、職人技とすら言える
ただ、残念だと思ったのは、自己主張が弱いこと
それは文章だけでなく、展開などシナリオ全体に言えること
読み手を引きずりこむ力技が弱いことだ
麻枝のセンス云々もそうだが、彼に決定的に足りないものはこれだと断言してもいい
涼元、まだ力尽きるんじゃないぞ
あんたまだまだやり残してることたくさんあるはずだ
力全部出しきってないはずだ
悔い残さず、これからも頑張れ
144名無しさんだよもん:05/02/23 14:29:34 ID:S9MLqwKk0
一番足りないのは、やっぱ筆の速さだとおもうけど。
145名無しさんだよもん:05/02/27 20:02:22 ID:3sX9WWuDO
また小説書きに戻ったりしないのかな?


もう一度、コバル・・・…
いやなんでもない。
146名無しさんだよもん:05/03/15 11:17:07 ID:P5M9JvS60
足りないのは構想力じゃないの?
147名無しさんだよもん:2005/03/22(火) 20:37:05 ID:AWF53svR0
148名無しさんだよもん:2005/03/25(金) 23:59:08 ID:gBD1S7uq0
どーも〜 アンチガールズで〜す
149名無しさんだよもん:2005/03/26(土) 00:20:11 ID:ERd+zErLO
アンチスレなのにアンチいないなココ…
150名無しさんだよもん:2005/03/26(土) 06:45:47 ID:SUtz2kCW0
話題にならない
151名無しさんだよもん:2005/04/16(土) 08:53:04 ID:4pDeZYnd0
仕方ない
152名無しさんだよもん
m9^Д^