葉鍵キャラの戦闘力を比べるスレです。
てきとーに強さを決めていきましょう。
他スレでの強さ議論も全てここに誘導してください。
例
舞:600
智代:800
柳也:1000
楓:1200
オボロ:1500
耕一:3000
秋生:10000
_
'´ ヽ
! j リノ))))
l ll ;゚ ヮ゚ノ∫ あたし
li人 Y /
|!( ヽ し
し'ノ
>>1 智代は柳也より強いだろ。
戦ったら柳也が勝ちそうだけど。
以前もこんなスレあったような
>>5 いや、だって柳也剣使うじゃん…
智代の蹴りじゃ一撃で柳也を倒すことなんてできないだろうし…
いつか斬られる。
秋生は矛盾点多過ぎだろ。
数字で強さ出そうってスレには向かねーから、枠の外にでも置いておけ。
そもそも強さの数値化なんてできないんじゃないの……?
9 :
名無しさんだよもん:04/06/20 02:41 ID:2QHazRrs
じゃあ、スカウターはなんなの?
説明して。
10 :
名無しさんだよもん:04/06/20 02:42 ID:WXUVKa8p
相沢祐一しかいないでしょ
メスエルクゥの超速攻撃を見切って舞が一撃加えるということは可能なんじゃなかろうか。
基本的にエルクゥは身体能力に頼って戦ってるわけだし。
戦闘経験豊富な舞なら勝てるだろう。
さすがに相手が雄鬼の場合は基本スペック差がありすぎて無理かもしれないけど
千鶴さんの超速攻撃を見切って舞が一撃加えるということは可能なんじゃなかろうか。
基本的にエルクゥは身体能力に頼って戦ってるわけだし。
戦闘経験豊富な舞なら勝てるだろう。
さすがに相手が雄鬼の場合は基本スペック差がありすぎて無理かもしれないけど
それ、最初に言い出したの誰よ?
水瀬秋子
>>9 無茶言ってるな・・・
>>8が発案者じゃねーだろうに
体形・筋力・五感とかを計算して数値化したとかじゃねーのか?
>>10 dend……
お前、こんなところで何やってるんだ?
後は、基準が必要だな。
ここは
>>10の意見を取り入れよう。
相沢祐一、こいつ一人の突撃力を1U-1として戦闘力を算出するんだ。
覚醒した耕一が最強
>>18 マジレスすると強化兵の方が強い。
エルクゥなんて時速60kmしか出せない種族なんだぜ?
弾丸を平気で避ける強化兵の敵じゃない。
時速60km?そんなに遅かったのか。
じゃあ、腕力も脚力もゴリラクラスと見ていいのかね。
いずれにせよ、人間ではどれだけ鍛えようと対処不能のレベルであるのは間違いないが。
単位: 1 [U-1]
読み: いち ゆーいち
意味:一般人の戦闘力
なんか、、、祐一を1にしちゃうと人外さんたちの数値が発散しそう、、、
舞について考えてみた。
作中で人間離れをしている動きは屋上からの飛び降り。
しかし、世の中には九階から落ちて生き残った人間もいる。
クッションがあったことも考えると、度胸はともかく身体能力の高さを裏付けるものとは言い難い。
また、特に腕力に優れているといった描写も無い。
1.5キロほどと推測される剣を振り回すのは女としてはかなりのものだが、普通に人間の域。
戦闘経験についても「命のやり取り」と呼べるのは祐一参加後であることをふまえて「不足」と見るべき。
相手が人間でないことも考える必要がある。「殺してもいい相手」を殺すのが実戦と呼べるだろうか?
結局、まともな剣術をやってきた人間と普通の試合を行えば勝てるかどうかは怪しいと推察。
ただし、胆力には見るべきものがあるので今後の成長に期待。
戦闘能力 3U-1程度(ホーリーランドレベル)素人では対処不能 奥伝レベルには達していない 実戦向き
異議、異論、手直し、不具合の指摘などは随時募集
この場合 3U-1は「同時に三人の祐一を相手にできる」という意味で頼む
単体の祐一なら体力が続く限り倒し続けるだろう
智代の場合は少し難しい
腕力を当たればホームラン→人の限界の筋力+正確さと考えるべきか?
それとも単純に腕力だけと見るかが問題。
防御性能については殴られる場面が無いので何とも言えない。ディフェンスが上手いのは確かだが。
外見はあくまで普通なので、そこまで高くは無いと思われる。手触りがゴツゴツしているのは嫌だしな。
戦闘経験は喧嘩のみ。山奥で猿と戦ったりはしていない。また、人を殺したことも無い(と考える)。
で、俺としては最初の問題を人間の限界レベルと見たい。ギャルだし。
そうすると、総合的な戦闘力はプロの格闘家ぐらいだろうか?
戦闘能力は5U-1ぐらいになると思われる。ホーリーランドから片足がはみ出している感じだろうか。
ただし、武器を使った攻撃には弱そうだ。その場合、能力は半分程度に見ても良さそうである。
現状なら上の舞とほとんど互角の戦いを見せるだろう。
ただ、天性のセンスがあるようなので訓練を積めば鬼のように強くなりそうだ。
やはり、フィジカルの強さは重要だな。
>>20 あの大きさと重量で虫並のジャンプ力、スピード、パワーを持つ生物。
自分の数倍の重さを持ち、数倍〜十数倍の高さを飛び、
虫や猿の如き身軽さで跳び回る。
強化兵は身体能力で劣るが、反射速度と感覚器官が特化してるため当てられないだろう。
寝る前に、何となく柳也。
一般に、昔の人は現代人に比べてかなり体力が優れている。
かなりの手練だった柳也は、中でもかなり優れていると考えられる。
もちろん、技量も文句のつけようが無いだろう。
皆伝の上と見る。
戦闘能力は8U-1ぐらいだろうか。
この場合、祐一も刀で武装していると考えてもらいたい。
まかり間違えばエルクゥとも戦えるのかもなぁ。
だが、普通に強いエルクゥには敵わないだろう。
基礎体力は重要だ。
>>26 確かに、銃の弾が避けられるとなると普通の攻撃が当たる可能性は極めて低いな。
強化兵、そこまで強かったんだよなあ。
色々惜しいぞ、誰彼。
しかしエルクゥは足の作りに問題でもあるんだろうか?
脚力にスピードが合ってないぞ絶対。
柳也は耕一相手は絶対ムリだろうけど、梓なら倒せそうだなw
なんか梓は智代にも負けそうだ。
舞なら戦い方次第なら千鶴や楓に勝てるみたいだからな。
エルクゥ厨vs舞厨
だからこういう馬鹿スレは鍵っ子だけでやってくれ
>>28 飛び上がったりするのも耕一の自己申告みたいなものだろ?
当てにはできない。
想像や思い込みで語ってもしょうがないので
参考になりそうな部分をゲームから引用してみる
まずは痕から
…振り向くと、そこにはビニール袋を手にした若い
男がいた。
…男は明らかに動揺していた。
…無理もない。
…目の前には、引き裂かれた死体が横たわり、大量
の血と蔵器の破片が飛び散り、そしてその傍らには、
見たこともない恐ろしい怪物がいるのだから。
…男の目に、この俺はいったいどんな姿で映ったの
だろうか。
…男は振り向くと、一目散にその場を逃げ出した。
…俺は脚の筋肉を弾ませ、地面を蹴った。
…視界がびゅんと縦に流れた。
…遊園地の過激な乗りものにでも乗っているような
気分だった。
…次の瞬間、目の前に、逃げたはずの男がいた。
…走っても数秒かかる距離を、俺は一瞬にして跳躍
したのだ。
葉鍵最強=ウィツ
エロゲ最強=小十郎
な、む〜む〜信者。
>>34 耕一が感じたことだろ?
実際はどうだかしらない。
柳川だって「不意打ちとはいえ、こんなものも避けられないのか?」とか言っておいて、
自分は銃弾に倒されているんだし。
その時の柳川って完全に鬼化してたっけ?
>>37 性格豹変してた。
それに柳川は「鬼化してない梓」に向かって36の台詞を吐いた。
お前も馬鹿じゃないならこの意味わかるよな?
馬鹿じゃないならって。。。
なんかカンチガイしてんのかな。偉そうに。
なんだ、馬鹿か。
じゃあ、相手してもしかたがないな。
エルクゥ厨はこれだから(プゲラ
でもなんか必死でかわいい
>>41 エルクゥ厨が必死なのはいつものことだし。
>>42 でも痛いじゃん。
見てて見苦しい。
所構わず沸いてくるし。
ちなみに必死で可愛いと思ったのは、
>>40と
>>42-43。
おまいさん達の方だ。
なんだよ、このレスの速さはw
やべえ。ハライテー
レスの速さならエルクゥ厨だって同じようなもの。
何言ってるんだろうこいつは?
>>35 ウィツより宗一の方が強い。
>>46 相手にしないほうがいい。
エルクゥ信者ってのは嫌われ者だからな。
ここ最近の余りと言えば余りのアホアンチがいるからオレはアンチエルクウかつアンチアホアンチエルクウだ。
以前の何々に勝てるだの無理やり持ち上げてたエルクゥ厨は嫌いだったし、最近の、強そうな描写は全て妄想として無理やり貶めて人格攻撃に走るアンチエルクゥも嫌いだ。
最近はぷれいむ自爆のせいか、拮抗してたっぽい勢力がかたむいたんで、アホアンチエルクウの方が余計に鼻につくな。
まあぶっちゃけこういうスレはどの板でもそういうもんなんだろうがな。
「客観視何それ?」の世界。
つーかよく似たことを漫画板でもみたんだよな。
Mr.サタンより弱い勇次郎だの、ゴクウより強い勇次郎だの。
ホントどこでも一緒だな。
エルクゥについて考えてみる。
まず、防御力はどの程度だろうか。
サイズをは大型の熊と同程度。すると、これに準拠すると考えても良さそうである。
恐らくライフルなどで攻撃を受ければ普通に倒されるレベル。
ナンブでも当たり所によっては死ぬだろう。つーか、普通の生物は拳銃弾直撃したら死ぬわな。
おおよそ、有機体であれば銃弾に普通の防御力で対抗するなど不可能だ。
で、スピード。時速60キロ。これは、本気で走るゴリラと同程度らしい。
だが、あの巨体でメートル単位の跳躍が可能なことを考えれば脚力は高いはず。
やはり足の構造が平地に適応していないと考えるのが無難なようだ。
腕力も脚力に準ずると考えれば、クマの二倍ぐらいのパワーがあるかもしれない。
ただ殴るだけでも人間相手なら一撃で粉砕できるだろう。
結論から言えば、普通の人間が白兵戦で戦うのは無理無茶無謀。
リーチを考えても刀じゃ相手になるまい。槍を使って集団で挑めば、あるいは?
戦闘力 元がU-1じゃ人外は測定不能。10-M(舞)ぐらいだろうか。 ベルセルクレベル。
補足。
エルクゥのジャンプ力はかなり凄い。
しかし、これが全て筋力のなせる業と考えるとフォルムが大変なことになる。
足の筋肉が体重の60%とか、そういうレベル。
そうすると、足にバネのような組織があって跳躍に向いた体である、と考えるのが良さそうだ。
で、上のような結論になった次第。
プロクシ最強
>>48 つまりお前もそのアホアンチエルクゥってことか。
てかさ、強さスレではアンチがやたらウルサいけど、
それ以外のスレではエルクゥの強さってそこそこ認められてると思う。
まぁ、深く考えるのが面倒くさいからかもしれないけど。
少なくとも、耕一は素手の蝉丸には負けない、と思う。
強化兵は銃弾に強くても斬られたり裂かれたりするのには弱いし。
昼だったら勝てるな、多分。
強化兵は矛盾の塊。
超先生の申し子なだけはある。
>>55 昼の蝉丸はただの人間と変わらんだろ。
それでも舞よりは強いだろうがな。
水が苦手とか言いながら数km潜水したり、
ホースの水飛沫全て避けるような化け物を人間だと云うのか?
基本的に、武器はありだろう。
どちらかに使う意思があれば。
ただ、武器のランクは揃える必要があるが。
原作で使ってた武器ならOKだろ。
>>57 いや、変わるだろ。
昼間、1.5キロを二分で走って息切れ無しだし、
ホースの水を全部弾くし。
強さランキングってのがようわからん。
相性とかあるだろ?
電波が決まれば祐介君最強だと思うのは俺だけですかそうですか
電波は効かない。
祐介はトースターぶっ壊してたけどね。
壊してたっけ?
あれはコンセントが抜けてただけじゃないか?
あのEDは良く憶えてないんだが。
そもそも、月島でさえ紫電がハッキリと見えるくらい強烈な電波を作れる。
祐介は推して知るべし。
が、セリオをそこらの電化製品と一緒にするのはどうだろうか?
電気で故障するような代物ではとても売りに出せないのでは?
このスレでようやく言える!
強化兵は、発射されてからという意味では、銃弾を避けれません。
(正確には避けた描写はなかった。当たった描写は結構ある)
拳銃弾ぐらいなら腕の筋肉で受けられるので
腕を盾にして頭かばって突進した
もしくは戦闘中に相手に気取られないように接近していたので
あたかも避けてるように誤読してしまっただけ
が、正しいところ。
もちろん、銃口や手の動きを見て避けるとか
常識レベルの回避は出来るだろうけど。
蝉丸って先読みできるんじゃなかったっけ?
変な光が見えるとかで。
ハクオロ(ウィツ)か宗一(理会)辺りじゃねえ?
戦闘力って何よ?
例えば、耕一>柳川>千鶴>楓みたいに単純に力関係が決まっているものならともかく、
変な能力持ってる奴とかは同列に並べられないだろ?
スパロボ厨系の子達に何言っても無駄。
確かに戦闘力ってよくわかんないよな。
例えば杏。
身体能力では街のヤンキーよりも少し上程度。
そして祐介や郁未。
町中の人間壊したり壁に穴開けたり攻撃能力は人外クラスだが、身体能力はそうでもない。
試合開始、ヨーイドンで戦うのであれば、杏の辞書が炸裂して試合終了。
攻撃力なら祐介郁未>杏だが、実際に試合すると杏>祐介郁未になる。
>>76 その例だと、二人は辞書だけじゃ倒せない。もしくは勝率が半分を割り込みそう。
辞書だと首か頭にでも当てなきゃ一撃で行動不能には出来ず
相手も木人ではないので、何か飛んでくりゃそれなりの防御はするだろう。
で、意識さえ残ってれば、結果として腕が折れてようが、手がひしゃげてようが、自分の攻撃で勝てる。
というか、辞書のが不可視や電波より速いという確証もないような。
と、難癖つけといてアレだが、言いたいことそのものには、ほぼ全面的に同意。
それに距離とかの戦闘開始状況も大きいだろうな。
葉鍵キャラは他板の類似スレに比べて性能がダンゴだから
ちょっとしたルールの違いで順位が全然違いそう。
杏の辞書なら一撃で倒せるだろ。
祐介は優男だし郁未は女。
超遠投能力を持つ杏の敵ではないな。
電波や不可視の力は発動に時間がかかるし。
でも小説版Moon.では少年は空飛んでたからなぁ…
と、まぁ小説版は二次創作扱いかもしれないが。
後郁未は不可視をコントロールできてないときに、
無意識に起きて、施設の壁に引っかき傷作ってたし…
>>77 下手
>>80 それと戦闘力は何か関係あるのか?
んな設定もってきても杏の攻撃を避けられるのは無理だろう。
>でも小説版Moon.では少年は空飛んでたからなぁ…
さて、小説版と言ってもいろいろあるな。
お前の読んだ小説版とやらを教えてもらおうか。
何怒ってるんだ
>>82 オレの読んだ小説版には少年が飛ぶシーンなんてなかったんでな。+-
「またMOON.厨か」禁止
またMOON.厨か
ハッ!?
>>81 ホント、何怒ってるの?
なんかちょっとビビッた。
つーか朋也だって辞書避けてたんだから
郁未に出来ないことはない、と思う。
>>86 何か強いイメージがあるみたいだから言っておくけど、郁未はただの非力な女。
本編でも良祐に押さえられていたし、男にはまるで敵わなかった。
肩壊しているくせにサッカー部や工業高校相手に乱闘できる朋也より強いわけがない。
杏の辞書を避けられる可能性は非常に低い。
ま、おまけRPGのユニコーンのうんこやYETTのちんこや鼻くそを片手で受け止める
郁未なら杏の辞書も受け止められるかもしれんが。
バスケ選手と陸上選手、どっちの方が反射神経良いんだろ?
スポーツ詳しい人、解説して!
>>87 不意打ちでなければ普通の人間(例え女でも)飛んで来る辞書は避けられると思うが…
後アレな。肩壊していることと避けることは関係無い。
ついでに言うと、素人の喧嘩はキレたもん勝ち…らしい。
気を呑まれるからだって。
避けれない辞書ってどんなスピードなんだろ。
俺なら辞書じゃなくて硬球投げるな。
そもそも、杏の遠投は人間技じゃねぇだろ。
朋也は杏とつきあい長いから飛んできそうなとき解るんだろ。
至近距離からいきなり飛んでくる辞書にどう対処するんだ?
>>89 杏って素人なのか?
何か喧嘩強そうだったんだけど。
智代には敵わなかったけど、戦ってたし。
不意打ち有りならなんでもありだよなあ。
>>92 本当に至近距離だったら一歩詰めて手が届きそうなもんだが。
それ以上だったら避けられると思う…
ほら、ドッヂボールとかだと至近距離からでも意外に避けられたりするだろ、勘で。
距離が近いから投げてから当たるまでの時間はあんまり変わらないし。
>>93 戦ってるシーンなんてあったのか?
ついでに言うと、月島の破壊電波みたいなのが溜めが必要なんだと思う。
感度上げるときは溜めてなかった感じだし。
つまり、「投げるな」くらいは殆ど溜め無しでいけるんじゃないかと。
少なくとも、投げるモーションよりは早いと思う。
不意打ち無しの1対1なら、距離詰める前に電波であぼーんだよなあ。
なんでこんなに杏マンセーが多いんだろ
よく考えたら電波って一度撃っちゃえば決まりなんだよな。
だから先手必勝で何とかなる。
相手が杏だろうが耕一だろうが五分五分だろう。
結構強い。
上の方で祐介と郁未が同列にされてるけど、それは祐介に失礼かもしれない。
不可視の力は本人に何か異変が起きるとパワーが霧散しちゃうから弱い。
ダメージ食らって集中切らしちゃったりしたらもう一方的にボコられて終了だろうな。
>>100 強いし人気もあるから。
>>100 >強いし人気もあるから
これだけ観ると、CLANNADは戦闘モノか?
と問いたくなるなw
不可視って、体力も使うんじゃなかったっけ?
葉子さんとの戦いでそんな感じだったような…
まぁ…それでも単発の威力は
レンガの壁吹っ飛ばしたり、頭爆発させたり中々に凄いわけだが
>>101 距離にもよる。
鬼が一瞬で間合いを詰められるような距離なら電波使う前に殺される。
杏も中距離くらいなら辞書投げてくるだろうし。
辞書避けながら電波なんて器用なことできないだろう。
鬼相手は遠距離、杏相手は遠距離、近距離じゃないと確実な勝利はない。
杏を中心にしたネタスレにしようとしている努力は認めるけど・・・
ちょっとつまんない。方向転換きぼん。
遠距離攻撃なら、数キロ離れたところからでも正確な射撃ができる御堂にかなうものは
いないだろう。
>>102 >不可視って、体力も使うんじゃなかったっけ?
>葉子さんとの戦いでそんな感じだったような…
そんな描写はない。
>レンガの壁吹っ飛ばしたり、頭爆発させたり中々に凄いわけだが
破壊力ある技は溜めなきゃ使えないと思うが。
いきなりそんな力を出せるなら、晴香や友里に襲われたとき、郁未が生きているはずないわけだし。
>>106 何でもありならバリア張るわアマテラスで基地を焼き払うわやり放題のムツミが強い。
>>107 本当になんでもありなら、
天の沼矛持った宗一が最強。
ルーツ未プレイなんだが醍醐ってどれぐらい強いの?
腕力バカの格闘系。人間として強い、ってレベル。
しかし、本編の戦闘時のほとんどが○○状態なんで、
大型肉食獣並(ただし持久力なし)。
でも醍醐って本編の戦闘時に、草薙の剣で左胸刺されてても死ななかったよな。
>>107 葉子さんの回想シーンが終わった後に、
「もう一度、あれをやるの?」とか郁未が聞いて、
「いえ、もう出来ません。疲れました」とか言わなかったっけ?
んで、まぁ溜めなきゃ使えないってのは解るが。
そんなに長い溜めじゃないだろうな。
長くても5秒以内。
でなきゃ友里は銃持った巡回員を殺せないし。
>>111 疲れたのは体じゃなくて精神。
晴香から郁未を助けたときに少年が言ってた。
あ、そうなんだ。
でもどっちにしても乱発、というか、制限はあるわけだな
銃は当たってなかったんだろうな
なんでだよw
死ぬかもしれない状況でまともに撃てると思う?
すっごい震えるよ、手が。
アンチマテリアルライフルで音より速い弾丸を撃ち込んでも対処できそうなのはいるかね?
>>117 朋也も杏の脅しには簡単に屈するからな。
ゆきねぇの付人のチンピラにはビビらないのに。
相当強いんだろう。
そーいえば何か朋也が杏の用事を果し合いだか何かと勘違いしてたことがあったよな。
付き合い長い朋也がそう思うんだから、杏はかなり武闘派なんだろう。
クラの女キャラは強い奴、というよりも運動能力の高い奴が多い。
美佐枝さんとかでもラグビー部より強いからな。
大男を平気で振り回したりするからな。
しかも何回も。
杏ネタ秋田
>>124 飽きたとか云われてもなぁ(w
別にこのスレはお前を楽しませるためにあるわけじゃないし。
信者同士の激しい貶し合いが見たいならもう少し我慢しろ。
そのうち、千鶴VSカルラみたいな燃料が投下されるから。
CLANNAD強さ議論スレ面白いな
>640 □ 名無しさんだよもん □ sage □ 04/06/23 09:33 ID:wTGvSBFU □
>名雪はだおだおうんこだろ?
ID:wTGvSBFU、おまいおもろいw
今時うんこネタってのは凄いな。最強だ。
>>127 そんなに俺の発言が気に障ったのか。
結構繊細なんだな。
粘着までして暇なこって。
じゃあ、杏>国崎ってことでFA?
国崎、パワーあるけど、みちるの攻撃一撃で沈むし。
国崎が杏を思いっきり殴ったらそれで終わる気がする。
20キロ米抱えて走れるし、逆立ちで腕立てできるし…
みちるや観鈴を殴るときは手加減してるんだろうな。
杏が捕まると思ってるのか?
捕まえたとして、鳩尾に一発くれてやればダウンだろう。
>>132 そりゃ攻撃当たれば勝てるさ。
国崎の腕力なら智代にも勝てるんじゃない?
でもそれは杏にも言えること。
辞書が当たれば国崎に勝てる。
イメージの問題かもしれないが、国崎は辞書食らったら普通にぶっ倒れそう。
>>133 捕まえるって……?
上で出た郁未や祐介だって国崎の本気パンチが当たれば一撃だぜ?
そこらの女を全力でパンチする最高なんて見たくないぞ、俺は
先手必勝だよ
>>136 そういえば国崎って原作で女をぶん殴ってる数少ない主人公だよな。
千鶴さんだって攻撃当たったら柳川に勝てるしな。
>>138 まあヒロインのみずおちにカウンター気味のエルボーを思い切り叩き込むような男もいるわけだが。
鍵は女を殴るのが好き。
由依をぶん殴る晴香、晴香をぶん殴る高槻、七瀬に鳩尾食らわす浩平、
七瀬の髪の毛引っ張る繭、みさきに頭突きする浩平、真琴を殴る祐一、
観鈴を殴る国崎、観鈴を殴る晴子、みちるをぶん殴る国崎などなど。
そういや国崎はナギーに説教レイプすらかましてる。
祐一は真琴やあゆを殴るときは手加減無しってイメージがあるな。
最高は手加減してるだろう。
まあ、世にはヒロインが(((;´Д`)))ガクガクブルブルするような
殴り方する主人公もいる訳で。
蔵は逆にヒロインが主人公を良く殴るけどね
そりゃ、そこらのエロゲーでも言える事。
最強はほなみん。
杏って結局どれくらいの強さだ?
ガチでやったら葵や坂下よりも少し弱い程度じゃないの?
辞書持ってれば勝てると思うけど。
葵や坂下には当たらないにせよ、飛び道具があるとないとではえらい違いだからな。
綾香はDQN数人に勝てないっていう話だったよな。
数人ってのがどれくらいかは知らんが、智代には歯が立たないってことか?
辞書はどこに装備してるんだろう?
>>150 2人なら勝てる。
3人もまあ、勝てるだろう。
4人はどうだかわからない。
5人6人じゃ勝てないっぽい。
>>151 栞のポケットと同じ原理。
杏は格闘もそこそこ強かったんじゃないか。
(智代には全く歯が立たなかったけど)
離れての投擲を基本に、接近戦にも対応可能な万能型だと思う。
智代と綾香は微妙だな。
俺は、系統立てた訓練を受けた天才である綾香に、
規格外の筋力と神経を持っただけの智代が勝てるとは思えないんだが、
ちょっと夢がなさすぎるか。
オーガとは言わないまでも、智代に夜叉猿ていどの力があるなら
わからないな。
つーか、綾香が智代に敵うはずないんだが。
朋也と協力したとはいえ、大量のヤンキーを殲滅している。
綾香じゃ相手にならないはず。
エクストリームチャンピオンとはいえ、所詮は女なんだから。
マトモなキャラの綾香とギャグ的強さを誇る智代を比べるのは間違っているだろうけどさ(w
綾香厨VS智代厨か
こりゃ見ものだわいwww
朋也もヤンキー殲滅に貢献していたとなると、朋也もDQN数人程度の実力があるってことだろ?
朋也と互角の春原もそれだけの力があるってこと。
それより強い杏や美佐枝。
蔵の女は化け物だからけだ。
つか蔵やってない人間からすると、なんだか痛いストーリーな匂いがしてしまう訳だが>蔵。
>>156 そう考えると春原は葵ちゃんや坂下よりも強いかもしれないってことか。
でもいくら実力で勝っていても子供に脅されてビビっているような奴じゃ
葵ちゃんや坂下には勝てそうに無いなぁ。
>>157 ストーリーは鍵だが設定は葉鍵の二次創作みたいな感じ
最強キャラ、女尊男卑、虐待ネタなど盛りだくさん。
真剣レスするといくら身体能力が上回っていようと、すぐに息切れしちゃう春原じゃ葵には勝てない。
杏も同じ。攻撃力は大したもんだが、体力がなさすぎる。
辞書無しじゃ葵や坂下には勝てないはず。
杏の辞書って弾数無制限?
10発くらいじゃない?
>>156 智代のところまで誘い込んでいって、
で智代が一気に数人倒し、相手がビビッたところに乗じて攻撃したってのが現実的だと思う。
何のために大人数で乗り込んだんだかわからない。
それに全滅するまでビビってたわけじゃないだろうに。
二人だけで全滅させるとなると朋也まで強くないと説明つかなくなる。
朋也弱かったら一人ボコられるなり人質にされるなりしちゃうからねぇ
高校レベルの空手で多人数を相手にすることを前提とした練習ってあるの?
それがあれば坂下だって複数プレイに耐えられると思うけど。
>>165 極真とかその辺りは確かやらないはず
一般空手の場合、護身術として取り入れてる場合教えることもあるが、
道場とかでは基本的にはやらない。例外として、警察学校やらの指導でやるケースがあるらしいが。
どちらにしても、それなりの腕前がないとそういう訓練はやらない。
坂下とか葵とかそのレベルならやっててもおかしくはないが。
普通はやらないんならやらないのではないか?
坂下はそんなことやってる暇があるなら一対一の方を極めると思うし。
葵の方は節操がないからやっている可能性は高いけど。
>>163 減れば減るほどビビリ度は増すと思うけどなぁ…
周りの奴がバタバタやられていくし。
何の為に数を集めたんだ?
やられるためじゃないだろ。
動揺は少し経てば自然に治まる。
まぁ、動揺治まる間もなく瞬殺されたのなら仕方が無いけど。
それじゃ智代も朋也も相当の化け物ということになるな。
集団で来るってことは数を頼みにしてるってことだから、
数が減れば動揺は大きくなるんじゃない?
特にリーダーとか一番強い奴がやられれば、烏合の衆と化す場合もある。
先頭切った奴は腕に覚えがあるってことだろうし、
それが簡単にやられれば怯むだろう。
特に集団心理で気が大きくなってただけの奴とかは。
そーいえば天上天下で主人公一行が槍衆と戦う話があったよな?
最初は主人公の必殺技にビビってた雑魚どもも、主人公が大したことないということがわかってから
いきなり強気になって主人公を追っかけまわし始めた。
朋也が弱い場合はこれとまったく同じ展開になると思う。
>170
バキ幼年期編でそんな話があったな。
最初にリーダー潰したのはよかったけど、結局、勢いが続かないでやられちゃったけど(w
漫画とかでよくあるけど、目の前で仲間が次々と血ぃ噴いて倒れてるのに
怯まず向かっていく根性のある奴を何十人も集められるかっての。
バキはDQNに相当恨み買ってたから集められたんだろうけど、
この場合女一人囲むって言われて来た奴だし。
女一人っつっても智代は有名人だろ?
町の伝説になるぐらいの。
みんなで智代ちんを囲んで
>>174 つーことはガキ時代のバキ並みってことか。
杏と綾香どっちが強いだろうか?
辞書有りでも7:3ぐらいで綾香
杏はもっと体力をつけた方が良いな
でも杏ならヤンキー10人くらいは瞬殺できそう
十人瞬殺できても綾香に勝つのは難しいんじゃね?
綾香がDQN五人にやられる程度の実力しかなかったとしても、綾香が有利のはず。
綾香が瞬殺されるとは思えないから、長期戦になると思う。
そうなったら体力の無い杏は圧倒的に不利になる。
綾香で思い出したけど、セバスって何で強いってことになってるの?
あんまり強くないでしょ?
原作でも浩之と五分五分だったし。
LFでも強くないし。
綾香がDQN五人にやられるというのはどこから出た話?
葉鍵板の最強系スレでは伝統的に
・葉キャラは現実に即して
・鍵キャラは本編に即して
比較します。あしからず。
>>182 女の格闘家ってあんまり強くないから。
でも五人に勝てないってのはいい方だと思うよ。
昔は木刀持ったDQN一人に勝てないって言われてたから。
昔の綾香信者がやたら痛かったからだろ。
よくわからんけど、女が男より強いなんてありえない、ってこと?
いや、葉キャラが鍵キャラより強いのはあり得ないってことだろ。
何言ってるんだこいつ?
そんな感じっぽい
>>188 葉鍵最強は葉のキャラだろ?
何言ってるんだか。
綾香が強くないって言われてそんなに悔しいのか?
寧ろ俺は綾香嫌いなんだが・・・
>>191 しかも鍵で強いキャラなんてごく一部だしな。
その強い奴等も葉の上位陣には勝てないだろ。
翼人もウルトやカミュよりも弱いだろうし。
葉の方が強いのに何が気に入らないんだか。
あからさまな信者の振りは、アレだ。萎える。
誰が誰の信者なんだかわからない。
取り敢えず蔵信者は凄い。
往年のエルクゥ・舞を超えそうな勢い。
惜しむらくは、途中からほとんど誰も相手にしてないことだ。
そういやどのスレも蔵儲来るとみんなサーっと退くよな。
エルクゥと舞は妄想が殆どだろ。
クラは実際ヤってることが多い。
エルクゥはサイバイマンより強いとか言われてたよなw
そりゃかなり強いなw
>>197 こんな下層のスレなのに、短い時間でかなり釣れるんだな。ちょっと感心した。
東鳩最強って素手では綾香だよな
まあ「人間の婦女子」に限れば、たぶん。
葉の人間の女で武闘派といえるのは
綾香、すばる、由宇、結花ってところか
綾香>杏(辞書)>葵≧坂下>杏>朋也≧春原
いまのところこんな感じか
杏の下に美佐枝さんが入るな。
美佐枝の下に芳野とラグビー部が入れろ。
すばるはダンプ投げるしなあ…
>>209 別にダンプや地球を投げても良いけど、
相撲じゃないんだから転がすだけで勝ちじゃないだろ。
すばるは人間相手に合気が使えないと本編で言っちゃっている。
しかも実は由宇と互角程度というハッタリ女。
余計な事書かなければエルクゥ並みの化け物になってたのにな。
リサ=ヴィクセン
>>211 問題は由宇もギャグとはいえ、割と規格外な強さっぽいのだが。
それでもこみパ最強は雄蔵さんだろうけどね。
リサは普通に綾香よりも強い。
由宇って綾香より強いのか?
臭さとかは最強かもしんない。風呂入んなくても本人は平気らしいし。
臭さ最凶は友里か晴香だろ
作品ごとに最強キャラと最弱キャラを選出しろ
話はそれからだ
そんな無粋な事したらスレが終わっちまうよ
こんなスレ、オレが終わらせてやるよ。
ありがたく思え。
ONE:浩平
Kanon:舞
AIR:八百比丘尼
クラナド:秋生
雫:祐介
痕:ヨーク
東鳩:綾香
WA:冬弥か英二
こみパ:立川兄
誰彼:麗子
うたわれ:ウィツ
るーつ:そーいち
天いな:おやっさん
これに懲りたらお前等もこんなスレで無駄な時間潰してないで、
外に出て遊びなさい。
ヨークって、そりゃアレも生き物だけどさ・・・
フィルス:ガディム(もしくはブルードラゴン)
NW:ルミラ
MOON.:少年
こいつらも加えてくれ
まじアン:スフィーとリアンのじーちゃん
>>220 超能力ありなら東鳩は琴音が最強じゃないのか?
PC版の琴音は強いかもしれない。
だがPS版の琴音は雑魚。
どっちの琴音がいい?
各作品最強キャラは決められるだろうけど、最弱キャラは決められないだろ?
戦闘描写ない作品ばっかりだもん
>>225 鍵はともかく葉は戦闘描写の無い作品を探すほうが難しいぞ?
葉は厨設定が大好きだからなぁ
ミルトとすばるが戦ったらどっちが強いだろうか?
何を比べるのよ?
早さならミルトに敵うわけ無い。
真っ向からぶつかり合ったらすばるに投げ飛ばされる。
百マス計算で。
そーいえば智代も杏も何で強いのか本編で語られていなかったよな。
杏はともかく、智代は何かエピソードがあるものかと思ったのだが。
努力だけでは超えられない壁というものがある
最弱キャラはユズハじゃないか?
目が見えない上に瀕死の重病人。
>>235 葵や坂下はともかくとして、綾香は天才な上に毎日トレーニングを欠かさない努力家だぞ。
んで綾香厨キモイのループか。
おまいらほんと飽きんなあ。
まぁ、その努力家の天才さんも数日格闘技かじった浩之に攻撃当てられているわけだが。
つまり主人公>天才>努力家>一般人ってことだな。
葉主人公は厨房の願望丸出しって感じのが多いよな。
作品内最強だし。
鍵主人公はそうでもないのに。
厨設定vsDQN
ハクオロ>他の葉鍵の主人公
そういうのなら、祐一のセックス戦闘力は限りなく0に近いな。
浩之は葵との組み手で一発でのされてたな。
浩之は綾香ルートの方が強いのは何でだろう?
>>246 葵は人に教えることはできない
綾香は教えることができるから
綾香VS浩之はどういうルールでやってたっけ?
ボクシングルール、一発有効打を綾香に当てたら浩之の勝ち。
えーと、何日間で、だっけ?
でも個人的には綾香の恩赦で当てられたって感じ。
綾香は何かハンデつけてたっけ?
>>250 特に無し。
そーいえば攻撃食らった後は本気で浩之に攻撃仕掛けてたなw
よほど負けず嫌いと見える。
浩之は攻略可能キャラ多いから、色んな顔があるのはしゃあないかと。
葉鍵主人公唯一のインポマンなんてへたれっぷりも最強レベルだし。
インポなのにヒロインに逆ギレしてくれる主人公は彼だけ!!
浩之はまだときメモの影響の強い時期の主人公だからな
変人主人公の台頭はKanon以降だし
下品主人公はエルフだな
同級生シリーズの主人公は魅力的だったな。
浩之は本編、LF97、アニメと全部性格の違うキャラになってたからな。
葉版朋也みたいなもんだな。
女にばっか優しいし。
浩之は男の友情も兼ね備えているぞ。
なんたって、作者の願望丸出しの完璧人間だからな。
女にしか興味のない朋也とは比べられない。
浩之の友情か・・・・昔、雅史エンドのその後を描いた801漫画読んだこと在るが、吐き気がしたな。
だがそれがいい
誰彼がいい。
とりあえず水では岩切最強と言っとく
たった一人でラストリゾートに立ち向かう岩切。
世界を救え!みたいな。
266 :
名無しさんだよもん:04/07/22 00:24 ID:j4r4tVrN
☢ฺ
>247
ハァ?
早苗さん最強説を唱えてみる。
秋子最強みたいなもんだな。
だな。
とりあえず
白皇とDとスーパーエージェントは別にしておこう
葉鍵キャラ能力値をファイアーエムブレムのシステムで考察するスレです。
気軽にマターリカキコヨロ。
※人によって意見は千差万別。他人の意見を叩くのイクナイ。
FEシリーズのシステムについてはこちらを参照
ttp://www.pegasusknight.com/ 例
祐一 ロード(ロードナイト) Lv1
19 6 6 6 6 5 0 8 5 理
75% 50% 50% 50% 40% 40% 25%
キャラ名 クラス名(下位クラスならクラスチェンジ後も) 初期Lv
初期能力値:HP 力(or魔力) 技 速さ 幸運 守備 魔防 体格 移動 属性
成長率:HP 力 技 速さ 幸運 守備 魔防
↑は封印・烈火準拠。他シリーズ準拠も可
スレ立ててくれ
舞 剣士(ソードマスター) Lv3
23 8 7 12 4 8 2 6 9 闇
50% 60% 55% 75% 50% 45% 40%
キャラ名 クラス名(下位クラスならクラスチェンジ後も) 初期Lv
初期能力値:HP 力(or魔力) 技 速さ 幸運 守備 魔防 体格 移動 属性
成長率:HP 力 技 速さ 幸運 守備 魔防
>>273 規制されてるから見たければ1000円払え・・・
新手の広告か?
276 :
名無しさんだよもん:04/07/29 11:18 ID:xHLquQs1
保守
278 :
名無しさんだよもん:04/08/03 01:07 ID:ptLe0MWL
普通に考えてウィツ。神だし。(まぁ、ラストステージで倒されるんだが・・・)
ウィツより宗一の方が強いのが昔からの定説。
宗一の設定を列挙してくれ
綾香は原作レベル?同人レベル?
同人レベルではスーパーサイヤ人扱いがほとんどだが、たいてい同時に誰かもスーパーサイヤ人化されてるけどな。
原作レベルだと、精々で女性ランクトップ、といった程度の戦力。同業の男性にはとても勝てんよ。
無論、反則技も熟知して街道レベルなら無敵だろうが。
とてもじゃないが、原作レベルでも真・琴音には勝てんし。
という事で真・琴音を推挙しておく。戦闘ではなく、現場を戦闘不能状態に追い込む能力として。
>>281 綾香については蝶既出。
所詮は女なんだから、DQN数人にも勝てない。
智代(てかCLANNADキャラ)って凄いんだなw
>>283 クラナドキャラが強いのはこのスレでも言われている。
ま、実際は歯が立たなくても同人設定の綾香なら智代にも勝てる。
二次創作では原作よりもイメージ重視な感があるからね。
厨設定をほしいままにしてきた綾香が、今更智代に負けるとは思えない。
綾香って鍵で言うところの秋子みたいなもんでしょ?
1対1でちゃんと試合すれば綾香の方が勝ちそうだな。
ルール無しのケンカなら智代のほうが強そうな気がする。
なんとなくだけど。
と、まあ、綾香厨はこう言うわけだが。
エクストリームって反則以外何でもありじゃなかったっけ?
だったら智代の圧勝だろう。
そもそも、スペックが違いすぎる。
柔道とかなら綾香でも勝てるんじゃない?
そもそも綾香の実力のわかる描写って、浩之と手合わせしたとこ以外にあるの?
その手合わせで浩之に反撃許したしなぁ……
その後、ムキになって浩之倒しちゃったのがまた小物っぽい。
ない。
だからDQN数人に負けるということになっている。
綾香と浩之の手合わせってよく覚えてないんだけど、どんなのだっけ?
あ、悪い。
そういえば、消防時代にカラテで高校生倒したとかいうエピソードがあった。
>>292 パリィとバックステップを駆使して浩之を翻弄するも、アッパーだかボディブローだかを食らう。
つまりたいしたことないと。
醍醐やリサは強いけど地味
リサは綾香より強いだろうな。
リサ≧智代>綾香>好恵≧葵
作中に登場した武器なら使っていいんだろ?
梓>綾香はガチ?
梓って普通にリサとか智代とかに負けそう。
梓は噛ませ犬のエルクゥの中でも特に噛ませ臭が濃いからなぁ。
戦闘力比較だから、強さで判断して梓のが上。
でも勝負では負けそう、それが梓。
>>299 だったら風子も強いぞ。
春原も反応できないほどの俊敏さ。
そしてナイフ。
クラナドってバトルものだったんですね
知りませんでした
元甲子園チームに女ばかりの即席チームが勝つぐらいだからな。
萎え
何が?
智代とエイリアンってどっちが強いかな
エイリアンは殴り殺せないだろう・・・
頭ぶちぬいても手が溶けるだろうし。
ドリームマッチスレみたいだな。
昔、エイリアンVSエルクゥとかエルクゥVSプレデターとかあったけど。
エイリアンって雑魚っぽいイメージがあるんだよな
いまroutesやったんだがどうみてもウィツより宗一のほうが強い。
世界一のエージェントで破壊も再生もお手のもの。
319 :
名無しさんだよもん:04/08/14 00:57 ID:7GHLJdwB
age
っていうか1対1なら電波使う祐介最強伝説くさいんだが
問題は電波の効きそうにない連中だな。
神経伝達系に電気を使わない構造をしてる香具師。
異世界の連中やヨーク。
電波にはある程度溜めが必要だから、その間に切り込めばいけるんじゃないか?
不可視の力と違ってあまり溜めは必要ないと思う。
破壊爆弾使うときは溜めてたけど、普通の電波は溜め無しで使ってるし。
超スピードで襲ってくる敵には対応できまい。
洞窟岩切とか。
どうやったら祐介如きがウィツや宗一にサシで勝てるんだよ
>>325 逆に人間で祐介に勝てる奴いるのか?
電波で操って即終了だと思う
御堂に対物ライフルを持たせて数キロ先から狙撃とかじゃ駄目かね?
トースターEDでは、どこまで電波を拡散したっけ?
328みたいに何でもありが条件ならルーツの大統領が核で葉鍵キャラのいる町を攻撃すればいいんじゃね?
あゆ&風子にはドラグーンシステムが搭載
>>328 それじゃ御堂の窺い知れぬところで電波発射の祐介の方が強いってことになる。
トースターEDの祐介は町一つ壊す化け物だからな。
御堂のライフルは海岸で蝉丸を威嚇するときに使ったものだろ?
祐介の方が射程は長そうだぞ。
なんかルールによって強さ変わる感じだな・・・
>>332 かなり上に出てた杏と祐介郁未の戦いだってそうだ。
戦闘力なら祐介郁未の方が遥に上なんだけど、普通の試合形式なら
溜め時間の関係で勝つ杏が可能性の方が高くなる。
>>333 電波は溜めがあまり必要じゃない。
それに不可視の力と違って一度放ってしまえば、その時点で勝ちが確定する。
杏や御堂を相手にも最悪、相打ちには持ち込めるはず。
>>334 武器は本編で使用したものにかぎった方がよくねぇ?
何でもありにしたらマジで大統領最強になっちまうよ。
御堂は本編でスナイパーライフル使ったよ。
まあかなり強力な武器だからありにしたら一気にバランス崩れるだろうけど。
電波には結構ためがいるでしょ。
兄が
なんて強力な電波だガクブル
とか言ってる余裕があるくらい。
2,3秒かな。
あと避けれないなんて設定あった?
雫の登場人物は身体能力が普通なやつだけだから避けたやつはいなかったけど。
ただ一度わかっちゃえばいくらでも対策立てられるだろ>電波
いかに一発で決めるかだな
>>336 だから人を壊すのにためは必要だけど、眠らせたりするのには溜めは必要ないだろ。
本編でも一瞬で眠らせてたし。
トースター祐介は無意識のうちに人を壊していたけど。
>あと避けれないなんて設定あった?
街中の人間を精神崩壊させるほどの攻撃を避けられる奴がいるとでも?
防ぐこともできないし。
337の言うとおり、いかに一発で決めるかがポイント。
一瞬で人を眠らせたのって月島兄より弱いころの祐介だろ?
要するにシチュエーションかなあ・・・
試合形式で「はじめ!」とか合図して試合始まるなら
チャージ時間とか含めてすべて解決できる電波が最強くさいが(効く相手なら)
ハカロワみたいないつどこで襲われるか分からないような状況や
>>329みたいな行動しちゃえばただの一般人の祐介じゃつらそう・・
電波って二次創作じゃすぐやられるくせになかなかどうして強いじゃないか
秋生はどれくらいの戦闘力だ?
オボロくらいじゃね?
目にも映らないスピードだしな。
とりあえず智代よりは強い
オボロよりは強いんじゃないか?
人間じゃない奴らはきつそうだが
銃持てば柳也には勝てそうだな
柳也よりあきらかに強いだろ、秋生は。
柳也は剣持ってても智代より弱いだろうし。
んなわけない
柳也が智代より強いとか思ってる香具師がいるのか?
舞よか強いだろうが智代よりは弱いだろ、普通に。
真剣持った剣術のプロが素手の人間に負けるわけなかろう
何か柳也を過大評価してる奴がいるな。
戦闘描写も人間の枠に入る程度だったし、平安時代だし、智代の方が強いと思うぞ。
そういえば昔、柳也は次郎衛門より強い!とか言ってた奴がいたけど……
彼か?
智代も武器持った相手ぐらい戦ったことあるだろ
>>352 むしろ、「郁実や葉子よりも柳也の方が強い!」って言ってた彼だと思われ。
舞や強化兵みたいに気配を読むわけでもなく、鬼や秋生みたいに超スピードで動くわけでもなく
どうやって不可視の力に勝つつもりだったんだろう?
柳也信者の意見を聞きたい。
真剣持った剣術のプロが素手の人間に負けるわけなかろう
それは常識レベルの話だろう。
智代は常識レベルの強さじゃない。
>>357 356は不可視の力VS柳也の話じゃないのか?
カルラと耕一はどっちが強いだろう。
カルラは千鶴並み
耕一はゲンジマル並み
柳也の戦い方もけっこう現実離れしてるけどな。
柳也って熟練僧兵より少し強い程度だろ?
全然普通じゃんか。
峰打ちで勝つなんて余程の実力差がないとできんぞ。
おまけに相手は多人数。
僧兵って戦闘プロ集団だし。
そんな滅茶苦茶な戦い方、宮本武蔵でも不可能。
柳也オタ必死だなw
蔵はこみパのすばると似たようなキャラが多いな。
ギャグなのかマジなのか微妙な強さと
それを使用可能な描写と認めるか認めないかの争い。
すばるはまだマシ。
人間相手に愛器は仕えないって言ってるし。
春原はギャグだとしても、他の連中はみんなマジくさくていやだ。
多分祐一や浩平よりも幸村センセの方が強いんだろうなw
そりゃそうだろ。
あの人って人類最強じゃなかった?
>363
それが不可視の力に勝てる理由か?
柳也の強さも現実にはありえないレベルってだけの話だろ。
不可視の力だの電波だのは現実離れの度合いが違いすぎる。
ていうか、柳也信者って相当痛いな
舞信者とかクラナド信者とかのおかげで影は薄いけど
普通にものすごく強いのはわかるけど、ギャグ的に強いやつとか、
普通じゃなく強いやつにはかなわなげ。
柳也と良い感じに戦った僧兵も宮本武蔵より強いのかなぁ?
よくわからんけど智代や秋生は刀持った宮本武蔵に素手で勝てるの?
柳也が宮本武蔵より強いなら勝てるんじゃねぇ?
呂布にも勝てそうだな。
そもそも柳也が宮本武蔵より強いってのが凄いw
武蔵より強いとかはアホだが
素手の人間の負ける事はありえんだろ
本気で殺し合いしてるしてる時代で複数相手に斬り合えるのは本当に技量が必要
素人だって日本刀持ったら相当強いぞ
その辺の不良が日本刀持ってる可能性も低いし
素手じゃ智代の方が強いだろうが刀持たせたらまず勝ち目無い
いや、智代より弱いだろ。
智代は人間離れしすぎているし。
いや、智代より弱いだろ。
智代は人間離れしすぎているし。
あれ?
なんで連稿になってるんだ?
何もしてないのに
>>381 し過ぎてるって?
具体的に殺意持った荒くれ僧兵数人を制圧できる柳也に
素手で勝てる根拠を挙げてくれ
>>379 オボロはハクオロにやられましたが
>>383 数人っていうか2、3人ぐらいじゃなかったっけ?
過大評価しすぎ(w
シリアスがギャグにかてるわけない、じゃ、だめなん?
>>3834 3人だね
別に数人でおかしい事は無いと思うが
つーかバスケ部レギュラーに当たり負けてるしなあ智代
信者思ってるほどじゃないのは確か
そもそも智代って人間じゃできないようなことをやってねぇか?
あれはゴリラか何かだと思う。
描写ベースに比べるのか、リアル変換してから比べるのか決めなきゃなんとも・・・ねぇ。
アリウープはやったね
あれは人間離れしてるがその後でバスケレギュラーに当たり負けて
体力で劣るなの言われてる
どうにもアンバランスだ
>>383 身体能力に差がありすぎる。
クラナドやったか?
人間のレベルじゃないぞ智代は。
蹴りで人を垂直方向に飛ばしたり
ソフトボールで人を吹っ飛ばしたり
ボールが見えなくなるほどのホームランを打つ
人間技じゃないな
いくらパワーがあっても武器のリーチと技で制圧される
武器の重要さを甘く見すぎ
バスケ部レギュラーに競り負けてるなんて素晴らしく人間離れしてますね
ギャグ、コメディなら武器の重要さなんかあってなきがごとしではないかと思うが。
戦闘力+コメディ修正+人外修正
とでもやらにゃあ、比べようがない。
世の中にはギャグ殺しができるのもいるけどな
オーフェンのチャイルドマンとか
ギャグキャラでも殺す
うーむ
そういうのは、シリアスパートだったってことにするか、人外能力扱いするかでどうかよろしくw
バスケ部員云々はこれか
智代へのボディチェックも激しくなり、体力的には敵いようもなく、何度も潰される。
秋生もタバコのせいでバテたり中途半端にリアルが入ってる
トラックは投げ飛ばせても同人女に勝てないすばるみたいなもの
ギャグとしてみれば恐ろしいがシリアスだと強いだけ
ところで柳也はギャグ化するとかなり弱まりそうなキャラだよねw
だから逆に、シリアス状態の素はかなり強いかもしれんよ?
シティーハンターの100tハンマー的演出だな
>>401 武器持った相手数人を殺さず無力化するのは相当技量が無いと厳しいのは確かだな
ましてや相手も素人じゃなく訓練を受けてるものだし
まあ武蔵より強いとは思わんけどなー
舞とか
戦闘力100+コメディ修正100+人外修正400
くらいかねぇ。
コメディ修正がはいれば、浩平は祐一を逆転できそうだね。
>>404 それでも雪の中一日座って生きられる祐一のしぶとさには敵わないと思う
浩平も永遠直前数日徘徊はしたようだがさすがに及ばない
武蔵も多人数相手の時は大将だけ奇襲で殺して、後は必死で逃げただけだからなあ。
柳也:頑張ればできそう。
智代:頑張っても人間じゃ無理。
これだな。
確かに智代の真似は厳しいが武器もった相手に勝てるとも思わない
凄い蹴りでもリーチで負けるし
火器あり秋生>武器あり柳也>秋生>智代>>>>>>>>柳也
鍵信者同士の争いって、醜いんだな
エルクゥ厨の論争はこんなものじゃないがな
>>408 リーチって言ったて、智代は朋也の手助けがあったもののヤンキー数十人相手に勝つような女だぞ。
当然、凶器だって持っているわけだし。
>>409 秋生は武器有り柳也より強いだろ。
目に見えないスピードで動くわけだし。
>>412 何持ってたかもわからんし
朋也でも生き残れるんだから殺傷できるものは持ってなかったと考えた方がいいんじゃないかな?
コメディ的強さじゃ敵を殺せないから、人殺しのできるシリアスキャラより弱いかも
しれないよ?とかいってみたりして。
数十人もいたっけ?
多いとかあるが数十人とかはない
せいぜい十人ちょっとかと
これが修羅の門なら人殺してる柳也が最強
喧嘩と殺し合いの差
>>413 朋也も強いんだよ。
足手まといにならない程度には。
>>416 数がやたら多いとか言ってただろ。
10人以上いたと考える方が自然。
よく考えたら朋也も強いよな。
少なくとも不良数人とやりあって勝てる程度には強いわけだし。
クラナドキャラは偉大だ。
>>418 数十人もいたらまず学校着く前に警察動くよ
素人の朋也から見たら10人ちょっとでも十分大軍でしょ
(何人)もいたらさすがに智代でも逃げるだろう。・・・あたりから逆算とかできん?
つーか柳也でも出来ると思うが
鍛えられた僧兵に比べりゃ烏合の衆なんえね
書き方が悪いな。
ぶっちゃけ、智代さんは何人くらいまで相手にできそうなのよ。
感覚だけでいいからさ。100人とか1000人とかでもおっけーなのかいな。
殺陣として信用されるぐらいの数だから
10人以上20人未満かな?
大体殺陣ってそんなものじゃない?
でも格闘物だと5人ぐらいの時もあるがそれは無いか
あの不良どもはサッカー部員より弱いんじゃない?
>>423 綾香なら不良数十人にも勝てるとか思ってるべ?
質が量に勝てると思っているのなら漫画の見すぎだぞ。
そもそも平安時代の剣術なんてお遊びみたいなもの。
次郎衛門(鬼の力無し)ならまだわからんが、柳也じゃ智代や秋生みたいな人外に勝つのは無理だろ。
>>427 綾香は無理だが
柳也は一太刀で確実に相手を無力化できる
格闘家と剣術家の戦力差を知らんのか?
>>428 そもそもバスケ部員に体力負けしてる智代が果たして人外なんだろうか?
>>428 お遊び?
実際命に取り合いしてるものなんだ
スポーツの観点からの評価なんぞで比べられるものじゃない
不良の喧嘩なんぞとはそれでも別次元のものだ
>>429 一撃で倒せるのは綾香も同じじゃん。
あたしのエルボーは並みの格闘家を一撃で倒すとか何とか言ってたし。
>>430 規格外のパワーと有り得ない戦闘力。
充分人外。
体力ないのは千鶴だって同じことだろ。
柳川との戦いで息切れしてたし。
>>429 一人二人倒してるうちに後ろから襲われてあぼーんだろ。
一撃で内蔵破裂にできない威力で人外とは言わんよ
ヘビー級ボクサーのパンチとかの方が遥かに上
まあそれと比べる事自体あれだが
柳也信者すげぇな。
いや、柳也信者というよりはAIR信者か。
ところで柳也信者のみんなは柳也はどれぐらいの強さのキャラだと思っている?
うたわれで例えてみ?
カルラか?ニウェか?ゲンジマルか?
>>433 いくら何でもそんな簡単にはやられんだろ
われものやってないからわからんがゲンジマルには絶対勝てないだろうな
ギャグパワーありなら綾香かなりつえーんじゃねぇ?と思ったけど、
実は本編にぜんぜん実力の描写なかったりするのか?w
さすがは浩之ちゃんのかませ犬だな。あわれ。
ゲンジマルって耕一より強いでいいんだっけ?
柳也の評価は映画まで取っておこうぜ
映像で見ればわかりやすいだろ
なんか無差別格闘早乙女流と北斗神拳を闘わせているようなスレだな
なんか最強より微妙なラインの強さ話のほうがおもしろいんだな。
神様クラスを抜いて、各タイトルで二番目に強いやつ同士とかで戦ったら
どんな順番になるかねぇ。つーか、oneで二番目って誰だ?w
>>435 マジレスするとヌワンギぐらいじゃねぇ?
うたわれの連中って身体能力高いし。
回復専門のエルルゥでさえ、崖から滑り降りるとかいう荒業をするし。
>>439 耕一の方が強いという結論だった。
昔は。
>>442 七瀬
一番は?
つまり、
トゥスクル>幸村>祐一
でいいんだな?
Kanonは祐一、Airは最高(僧兵?w)、東鳩は坂下か浩之つき葵、
痕は柳川?
素手の智代や秋生が真剣持った柳也に勝てると思う人は、
歴史上の剣豪相手にも勝てると思うの?
武蔵とか柳生十兵衛とか塚原卜伝みたいな。
幸村は打たれ弱いよきっと
真剣持った柳也が歴史上の剣豪より強いという前提がない限りその質問に意味があるとは思えんが、
とりあえず武蔵とか柳生には勝てないだろうな。
そういやテレビで灯篭を斬ってるのがいたな日本刀で
>>446 裏葉じゃないかなAIRは
法術覚えた裏葉をここに入れて良いかはわからんが
むしろ裏葉はAirのトップかもねぇ。その場合は二番手柳也か。
雫の二番手って月島兄?
335 :名無しさんだよもん :04/06/01 20:45 ID:Hsb7Z7sL
鍵に関して言えば、
翼人>>>越えられない壁>柳也≧魔物使う舞>不可視>舞
だと思うがどうか?
柳也をやたら推してる奴ってこいつかな?
まあ舞よりは強いだろうな
不可視とかは無理
>>454 何か見たことあるレスだな・・・
どこのスレだっけ?
別に柳也が最強とは思わんが、一流の格闘家でも素手では二流の剣術家より弱いからなあ。
せめて木刀でも持たないと戦いようがないだろう。
漫画では格闘家は剣豪より強いのが常識じゃない?
そんなのは幻想
実際は素手は武器には敵わんし
ましてや武器で銃に勝つなど夢のまた夢
不利な条件で勝たないと痛快じゃないから素手で剣豪倒すんであって、
一般的には剣豪の方がつよいって設定になってる場合が多いんじゃないかな。
今は実際の話じゃなく幻想の話をしてるんじゃないのか?
>>461 そのあたりをごっちゃにしてるやつが多いよな。
459には禿ワロタよ
>>455 柳也なら郁未や葉子ぐらいには勝てそうだぞ。
少年みたいに致命傷受けても平然としてるような奴は無理っぽいが。
不可視の力は精神状態に左右されるからな。
一度放たれても集中力さえ乱せば力は霧散するわけだし。
でも精神乱さなくても柳也の勘とスピードなら避けられそうだ。
何せ戦闘経験が違いすぎる。
笑うような事でもないと思うが
>>456 ドリームマッチスレ
>>459 素手で武器に敵わないというのもおかしな話だが。
それ以上に武器では数には勝てない。
以前テレビで芸能人7人がかりで剣道で剣道家に負けてたよ
>>467 一対一で七人に勝ったのか。
それとも一対七で七人に勝ったのか。
だとしたら一斉に襲いかかる相手にどう戦ったのか。
ま、お前の言うことは当てにはならないからどうでもいいけど。
>>467 柳也の戦闘力はその剣道家の数倍はあるだろうな。
くぐりぬけた修羅場が違う。
相手が空を飛んでたりしなければ大体のキャラには勝てるはずだ。
鬼、強化兵は技術で、電波、魔法、不可視とかはスピードで。
>>467 どういうルールで戦ったのかわからんが、あくまで「剣道」のルールに則ってやったのなら
別段驚くに値しないと思われ
剣道では背を向けている相手を打っても一本にならないから、正面からしか攻めれない
つまり一度に掛かれるのは二人か三人で、しかも素人が武器持って一斉に掛かろうとしても
かえってお互いが邪魔しあってうまく動けなくなる、しかも剣道のルール上有効になるのは
小手、面、胴の三箇所だけだから太刀筋もわかりやすい
見た目よりも遥かに料理するのはたやすいと思われ
もっとも実力差が大きくひらいている事が前提だが
1対7
一応特別ルールで芸能人側は面なら後ろからでもOKだった
ただ庭園みたいな所でやって橋とか細い所なんかも利用して戦ってはいたね
何も無い広場だったらやばかったかもしれんが
一応芸能人側は内村が経験者だったが
まあ相手とのレベルは歴然だった
ルールありじゃ全然駄目だな。
それにTVなんてほとんどやらせだし。
>>469 上でも言ってるけどさ。
平安時代の剣技なんてかなり未発達な代物。
強化兵相手にどうやって技術で勝てって言うんだ?
皆伝の腕前の光岡や蝉丸にとっては柳也の剣術なんてガキのお遊び程度にしか感じられんだろ。
強化兵が柳也より技術があるっていう証拠は?
強化兵は鬼同様、身体能力に頼っているだけだから、技術力で勝る柳也なら勝てる。
電波や不可視も発動前に倒せばいいわけだし。
平安と昭和じゃあ技術がぜんぜん違うだろ。
そもそも剣術は江戸時代に一気に発達したんだぞ。
は?阿呆か?
峰打ちで荒くれ僧兵数人を一気に殲滅できる男だぞ柳也は。
技術面でいったら葉鍵キャラ随一だろ。
身体能力だって高いし、最強とまではいかなくとも、トップクラスのキャラだろ。
お遊びっていうなら、江戸時代以降の道場剣法のほうがよっぽどお遊びじゃない?
竹刀でいくら強くなっても真剣の立ち合いではあまり役に立たないらしい。
むしろ柳也は、すごい体力とそこそこの技術という方向でではないか
技術であしらう柳也というのはちょっと想像しにくいのだが。
>>476 だな。
ぶっちゃけ、蝉丸が柳也より強いとは思えない。
実戦経験もほとんどないわけだし。
技術はあっても遊びの剣技と、我流だがいくつもの戦場を生き抜いてきた剣技とでは天と地ほどの差がある。
それに剣術なんてものは技術よりも勘や覚悟の方が重要だからね。
>>477 実際技術で百戦錬磨の僧兵をあしらっていましたが。
逆に身体能力だけの剣術家は舞だろう。
で、柳也オタは結局何が言いたいんだ?
うむ、ギャグキャラと能力者以外には勝てるだろうという高評価におちついている
ような気がするんだがなぁ。別にギャグキャラになったからといって名誉じゃないし、
能力者化したら剣も技術も何もないので剣術の優位を主張しても意味ないし・・・
ここで塩売りさんの登場です
>>480 能力物にも勝てるというのが柳也信者の見解みたいだけど。
そもそも、ギャグキャラ、能力者を抜かしたら、その殆どが一般人になっちゃうじゃん。
智代や秋生はギャグキャラなわけだし。
弾丸見切る蝉丸辺りと比べるあたり無理すぎ。
一応三人相手を凌ぐ程度に達人で、最中油断から手傷を負わされる位の常識人だぞ柳也って。
バガボンドの中位の剣豪レベルと言うか。
吉川英治キャラが山田風太郎キャラに勝てなくても畑が違うと諦めて貰うより他にないよ。
蒸し返すようで悪いんだけど、智代とバスケ部の件。
あそこだけ現実的というより、単純に体重と体格の問題に過ぎないんじゃあ……。
腕とか足とかは超人的な瞬発力を誇るのかもしれないけど、体で押し返すのはそれとは別問題だと思うんだけど。
どちらかというと、ある程度のリーチからの足技が得意なイメージあるし。
>>483 三人とも達人クラスの僧兵で、そいつらを峰打ちで倒してるんだぞ。
剣で戦ったら蝉丸より上だと思う。
江戸以降廃れていったお遊びの剣術と、戦全盛期の殺人剣。
どっちが強いかなんて自明の理。
蝉丸って岩切の斬撃見えていなかったし。
それを現実的というんじゃないのかw
体重だの体格でいえば不良男子をそう何人も倒せるものでは無い。
…のだが、有紀寧シナリオのCG等を見る限り件の不良軍団の体格、戦闘力など
もともとそう大した物じゃないのかもしれない。
何処の馬の骨とも知れないひょろい不良集団くらい倒せるがスポーツ奨学のある
ような学校のスポーツ部には体力負けする。
柳也信者って柳也が銃の達人に勝てるとでも思ってるのかね?
蝉丸は勝ったが。
>>485 戦全盛期って平安時代が?
フェイント技術すら禄に無かった時代の剣術(しかも我流)が?
柳也信者は格闘家が剣士に勝てるわけ無いといいつつ
都合が悪くなると剣士は銃にも勝てるといいます。
滑稽な存在。
以後柳也信者はレスしないように。
>488
何度も言われてるけど、峰打ちで三人も倒せるほどの腕前の持ち主。
どんな技術があってもこんな荒業できる奴はいない。
柳也はそれほどの実力者なんだよ。
>>486 彼等は石を握りつぶせるほどのヤンキーだぞ。
人間の握力じゃ石潰すのは無理。
実力=技術で論を進めるのは詭弁なんじゃないかと思う。
リアルキャラ相手には実力といい、能力者が相手になるとそれを技術と
言い換えるのはちょっと・・・
柳也信者は詭弁を使わないと勝てないことを知ってるから。
実戦経験豊富な方が強いってんなら、悪七兵衛景清が一番では…
鍵でいうなら
八尾比丘尼≧神奈>柳也>秋生>智代>不可視>舞>裏葉
ってとこだな
柳也は智代より下だろ
柳也オタ必死すぎwwww
八尾比丘尼≧不可視>柳也>舞>秋生>智代って感じじゃないかなあ。
智代にしたって喧嘩がバカ強いって記号をしょってるだけで人外級とはとてもいえないし
秋生にしたって刃物持った素人相手には刺される程度だしね。
舞もどうかなぁ。飛び降りをどう評価するかにもよるんだろうけど・・・
一応、祐一を特訓する程度には強いわけでもあるが。
この二点以外には自作自演しかないような気がするのだが。
499 :
497:04/08/20 17:38 ID:poxY1Ee7
舞はなんとかに刃物補正であの位置だが下位に獲物持たせたら
舞の優位はあやしいと思ってる。
妖しげな力補正は個人的には当てにならんと思う。
不可視の力をやたらと持ち上げてる奴がいるけど何で?
いや、少年なら強いってのはわかるけどさ。
郁未や葉子みたいに喧嘩の経験も何もない女が力を使ったところで柳也はおろか秋生にも勝てないだろ。
秋生は目に見えないスピードで動くわけだし。
殺傷力のある不可視の力を使うのは溜めが必要。
それに不可視の力はスピード遅いし。
>>497 舞ごときがヤンキー数人に勝てると思ってるのか?
舞なんて綾香とどっこいどっこいだろ。
だから舞厨は痛いとか言われるんだよ。
>>500 超スピードなら郁未も同じだろ。
突風で相手をズタズタに切り裂く。
血で暴走したならもう秋生程度には止められないぜ。
舞厨VS智代厨…
オラなんだかワクワクしてきたぞ!!
柳也厨はもう来なくていいよ。
>>502 何の郁未の話だ?
100m13秒後半の女が超スピードで動けるとは思えないが。
エルクゥみたいに肉体強化してるわけじゃないし。
暴走するのも血を浴びて暴走するんじゃなく、精子に体を乗っ取られて暴走するわけだし。
秋生みたいに見えないスピードで動けば人間の使う不可視の力なんて大して怖くないはず。
ひょっとして俺、釣られてる?
不可視は驚異度として銃器持ちより明らかにやばいのであれ位の評価で良くない?
秋生は刃物持った相手を制圧できないので舞以下。
智代が秋生以下なら自動的に舞>秋生>智代になる。
>>506 いや、普通に銃器の方が強いぞ。
攻撃力だけは高いけど、如何せん使いにくすぎる。
溜め時間が必要、しかも本人に何かあったら力が霧散してしまう。
こんなんじゃ大した戦力にはならない。
>>507 劇中銃器持ちの警備員数人掛りでも直ぐにはヌッ殺せず
被害まで出ていたような覚えがあるが。
>>505 もう一度本編やりなおしてみろ。
血を浴びて暴走するから。
>>508 巡回員がヘボかっただけじゃない?
あいつら、力を使い切った晴香も仕留められなかった素人集団だぞ。
それにロスト体は攻撃力は低いけど、意識を乗っ取られてるからなかなか厄介な存在。
>>509 血を浴びるシーンなんて晴香と戦うシーンしか無い気がするけど。
しかもあそこは血を浴びて正気に戻ったという方が正しい。
>>510 幾らヘボイっても銃器を持ってる集団とやりあえれば十分じゃね?
同じ素人なら不可視持ち>銃器持ちなんだから。
ところで鍵の流れに反するのだが、日本刀相手に白羽取りして相手蹴倒す
結花(まじアン)って結構強いよなぁ。
鍵キャラならどのレベルか。
>>511 いや、特殊能力もないただの女を取り逃がすような奴等じゃ充分とはいえないだろw
杏だったら晴香を捕まえられていただろうし。
じゃあ、鍵の達人クラスに関しては
>>495でFAだな。
いやだから秋生は素人に腹刺されてる以上刃物持った舞に勝てんだろう。
…ってバスジャック犯>舞という可能性もあるのかw
一応、木刀もった祐一をさばいて稽古つけてるんでそこそこいけるんじゃない?>舞
個人的にはよわよわ舞&祐一じゃないとあのシナリオ萌えないと思うんだけど、
実はなにげに強そうな描写があって萎え。
>>512 索敵探索能力なんて関係ないだろ。
重要なのは銃を持って殺す気満々の集団相手に
不可視は不覚をとらなかったと言う事実だ。
>>512 そこで何故杏がでてくるのかわからん。
アンチ月で蔵儲?
>>514 ていうか舞は郁未とかより強いと思うぞ。
>>516 ヘタレだから手が震えて撃てなかったんじゃない?
>>516 MOON.やれよ。
晴香は巡回員に見つかった状態で逃げ切っている。
>>517 なんだそのESPはw
杏を出したのは辞書投げ能力を評価したまで。
晴香はただのひ弱な女なわけだから、杏の辞書は避けられないはず。
なぁ、ずっと思ってたんだが、
かなりの間放置されてたこのスレが、いきなり伸びた原因は何だ?
……つーか痛いのは悉く鍵信者だよな。
柳也>蝉丸
って言ってたりな。
平安時代の剣術と、心眼剣+時速60km+素手で強化兵の腹を裂ける程の力
はどっちが強いのかね。
>>520 恐縮ではありますが柳也厨いじりは終了しており、今は恒例
MOON.アンチVS儲の様相を呈していますればもう暫し
控えて欲しかったでござ候。
>>521 すまんかった。
……いつも不可視の相手は舞か柳也なのね。
結局は鍵同士なわけだ。
この中間ランク(人間最強+)という微妙なラインは葉キャラ少なくない?
千鶴厨の暴走マダー(チンチン
それにはまずカルラを引っ張ってくる事だ。
Routesのリサとか醍醐とか景清が普通の人間としてはかなり強い方に分類されるかと
微妙に地味だねぇw
このあたり鍵内じゃ最高ランクの戦いだから燃えるけど、ちょっと葉では地味すぎて・・・
なんか、葉キャラと鍵キャラって強さかみ合ってないよねぇ。
人外ランクは葉ばっかだし、高校生比べとかしても葉ばっかりだし、その隙間が鍵w
結局、何を比べているんだ?
戦闘力なのか、それとも葉鍵キャラ同士を戦わせるのかどっちなんだ?
戦闘力なら不可視の力組は相当強いだろう。
攻撃力が段違いだし。
ただ、対戦でいったなら辞書使う杏や舞にも不覚をとる可能性が高い。
当然柳也や秋生には敵わない。
しかし、杏や舞よりも強いとされる智代には勝てる。
神
宗一、ハクオロ
人間じゃ勝てない
ゲンジマル、耕一、蝉丸、カルラ、祐一?、郁美?
人間最強クラス
醍醐、リサ、柳也
かなり強い人間
智代、綾香、結花
同ランクでは左のほうが強い。
こんなものか?
人間最強クラスに智代が入るだろう。
お前、柳也信者か?
あと、何で病弱の郁美や根暗の祐一が耕一とかと同列なんだよ?
頭わりぃ奴だな。
塩売りさんと狩人さんはどうしますか?
>>521 Moonキャラは強くないって言っただけなのにアンチにされるのかw
別にキャラを貶してるわけじゃないのに。
めでたい脳味噌の持ち主だな、お前は。
郁美は郁未とわかるが祐一を祐介と理解するのには一瞬かかった。
>>530 いや智代はあんなモンでいいと思うぞ?
ところで仮に智代があの世界の格闘大会に出たらぶっちぎりで優勝
できるって認識なんだよな。
>>529 何でこいつは耕一よりゲンジマルの方が強いってことにしたいんだろうな?
大分前に耕一>ゲンジマル、カルラ=千鶴ってことで決着ついたのに。
…醍醐…
智代って不良ども以外と戦ったことあるの?
春原は別として。
>>530 祐介と郁未は攻撃力が人間最強クラスより上だからそこにした。
細かいことは気にするな。
智代の位置が気に入らないなら柳也の左にでもしておけ。
智代は銃を持つリサ、醍醐には勝てないと思う。
>>531 塩売りは醍醐と互角、狩人は耕一と互角くらいか?
>>534 だいぶ前ってこのスレじゃないだろ。
そんなもの知るか。
>>533 論点ズレすぎ。
>ところで仮に智代があの世界の格闘大会に出たらぶっちぎりで優勝できるって認識なんだよな。
無理なんじゃね?
あの世界は化け物が多いから。
ただのヤンキーでさえ石を握りつぶすほどの握力を持ってるし。
普通に綾香より強いよ、このヤンキーは。
>>536 ないんじゃない?
ただ、こちらが二人、相手が十人以上でも傷一つ負わずに勝てるほどの実力者。
普通の人間じゃないことは間違いない。
>>537 このスレでも出てたぞ、ちょっと上の方で。
智代の強さってギャグ味が強すぎて凄味に欠けるんだが。
一撃で相手の意識を刈り取るみたいな類の描写あったっけか。
智代の強さってギャグ味が強すぎて凄味に欠けるんだが。
一撃で相手の意識を刈り取るみたいな類の描写あったっけか。
凄みにかけようが何だろうが実際強いものは強い。
すばるみたいに制約していないぶん、余計にな。
つーか、あの不良が弱すぎるんじゃないの?
ギャグの場合、敵の防御力も妙に強かったり紙だったり微妙だかんねぇ。
春原も智代のフルコンボ喰らってぴんぴんしてるからなw
まぁぶっちゃけギャグ畑の強さに細かい事を言っても始まらんよ。
しかし実際やってることだしなぁ。
ホームランも不良殲滅も。
街の伝説になるほどの猛者だ。
>>538 >ただのヤンキーでさえ石を握りつぶすほどの握力を持ってるし。
>普通に綾香より強いよ、このヤンキーは。
いや、そんなの当の智代にだって出来ないだろw
なんでそれがヤンキー>綾香よ。
パワーだけでは勝てないことは曙が証明してくれたな。
曙はまた別だろ。
あれはポイント制で負けてるだけでどっちかが死ぬまで戦わせたら曙が勝つだろ。
>>546 さすがに想像するしかないだろうな。
ただ、あのヤンキーはかなりバイオレンスな人生を送っているだろうから、そこそこ強いだろう。
DQN数人に負ける程度の強さの綾香では勝ち目は薄いと思う。
>>547 曙とは比べ物にならんパワーだと思うけど。
智代>綾香ってのは正直どうなんだ?
綾香の攻撃力は大の男も一発でのす位ある。
勿論組んでもいける訳だが、それを不良を手玉に取るからといって
武闘家の攻撃が当たらないし組み付かれないという訳か?
一対一なら坂下(全国大会級)相手でも厳しいと思うぞ。
もう智代房は舞・綾香房を超えたな。
>>549 だから綾香がDQN数人に負けた事有るのかと。
以前誰かが言っていたが葉は現実に、鍵は原作に則すって本当だなぁ。
でもさ、綾香って原作に則しようにも強さの描写少なくない?
なんていうか、設定オンリー。
街の伝説っていっても田舎の街の不良の話だしなあ。
都会の不良のほうが弱そうなイメージが
田舎の伝説>テレビ中継大会チャンプ
地方ヤンキー無双>全国区格闘大会優勝者
相撲部屋のスカウトによると、最近は田舎の子のほうが足腰弱いらしいよ。
>>550 智代は座ったままの姿勢で朋也の手を避けてた。
避ける能力も相当高い。
ていうか、よほど強くないと不良10人以上相手には戦えないはず。
>>552 綾香と智代との決定的な違いだな。
智代は設定ですでに男が束になってもかなわないということになっている。
綾香は女子チャンピオンとはいっても所詮は女だから大して強くない。
>>553 格闘技はじめて一週間もしない浩之の攻撃を喰らった。
そのあとムキになって反撃した。
あの不良が弱すぎだろ。
朋也より弱いんだし。
あれなら綾香にでも勝てるんじゃない?
>>551 この場合は、智代よりも強いとか言ってる綾香信者の方が痛いかと。
よく綾香がクマとか倒すSSや漫画があるけど、こいつらの脳内じゃそれが当たり前になってるのかもね。
智代は実際に不良を蹴散らすことができるけど、綾香は「女子チャンプ」という称号しかない。
女子チャンピオン如きに不良数人蹴散らす力があるか疑わしい。
>>556みたいなこと言い出すバカもいるけどさ。
>>559 というより朋也が強い。
>>559 不良が弱くてどうするんだよ。
それに朋也は普通に強いぞ。
綾香信者痛すぎる。
サッカー部員と喧嘩したのを見ると、朋也はそんなに強くなさそうだが。
それともサッカー部員が強すぎるのか?
さて、柳也信者の次は綾香信者か。
どうなることやら。
実際の女子チャンプは不良数人蹴散らせる、or
本編描写により、東鳩の女子チャンプは不良数人以下略
のどっちかが示せれば綾香のランキング上昇。
>>558 >朋也の手を避けてた。
利き手が禄に仕えん男の手だろ。
対不良戦の実績は確かに凄いが、それで武闘家(全国チャンプ)の攻撃を
避けれる理由にはならん。
>所詮は女
それは春原の女が男に勝てる訳無い理論とどう違うんだい?
>浩之の攻撃
万能主人公の攻撃だろ。
ダメージにもならんし、つい反撃したのも格闘家としての反射じゃ。
大体小四頃空手初めて一月あまりで有段者の工房男子を一撃で昏倒させた
ってたまが以後六年格闘に打ち込んで全国チャンプにまでなってるっての
にどんな武勇伝が他に必要なんだろうか。
>>556みたいに世界観を統一しちゃえば綾香の勝ちだな。
例えばスクライドの世界をバキの世界にしてしまえば、
カズマや劉邦よりも「最強の生物」である勇次郎の方が強くなるのと一緒。
>以前誰かが言っていたが葉は現実に、鍵は原作に則すって本当だなぁ。
綾香は原作で強さが出てないから仕方なく現実に則してるって感じだな。
>>565 いてぇw
格闘家を過大評価しすぎw
しかも女だし。
智代のときもきかれていたが、綾香の強さの上限はどこまでと思われるだろうか
つまり、どの辺の相手になら綾香は負ける? 不良何人まで?
千鶴さんの超速攻撃を見切って綾香が一撃加えるということは可能なんじゃなかろうか。
基本的にエルクゥは身体能力に頼って戦ってるわけだし。
戦闘経験豊富な綾香なら勝てるだろう。
さすがに相手が雄鬼の場合は基本スペック差がありすぎて無理かもしれないけど
千鶴に勝てるなんてありえない。
人類が素手で当ててもダメージ通らんよ>千鶴
綾香に勝てても蔵世界のチャンプには勝てないだろうって言うんだから智代派も微妙だよねw
一撃当たってもダメージにならんだろうな。
>>572 コピペだろうけど、素でそう思っていたのが綾香信者だな
その反動だろう
DQN数人に負けるとか言われ出したのは
実際のプロの女格闘家もそんなものだし
しかし、ここにきてDQN十数人に勝てる智代がでてきてしまったからなぁ
ふたたび綾香信者の綾香強化が始まる予感
ただの女生徒に負けたとなっちゃチャンプの名が廃れるし
あれこれ理由を付けて強化してくれるだろうw
>>573 コピペの元ネタは葉鍵RPGだったと思う
綾香はあの体重で女子チャンプっていうかなりギャグっぽいキャラなんだけど
ギャグな強さはもってないんだよね。
いわば、柳也と同世界の人間。
エクストリームは体重別に階級分けてないんだっけ?
ん? 気にしたことなかったけどどうなんだろ。
綾香と葵が戦えるなら体重別じゃないんだろうと漠然と思ってた。
つまり適当だったんだね
しかし蔵では智代より強いとされる秋生はDQNに刺される程度という不思議。
智代>秋生じゃ駄目なんだろうか。
秋生が人間離れしてるのってゾリオンの時だけじゃない?
野球の時は飛んできたバットもかわせないし、しかも当たって骨折してるし。
586 :
585:04/08/21 01:03 ID:aT8pwzIr
訂正
× あれはわざと刺されなかったのでは…
○ わざと刺されたのでは…
無茶言うなよw
取り押さえなかったのはわざとだろ。
で結局説得するつもりが腹刺されてちゃ世話無い。
バットも避けれず骨折するし、DQN集団を倒した実績もないしどう考えても智代>秋生じゃん。
このスレ見てると蔵がどんなゲームなのかさっぱりわからんのですが
まとめると
八尾比丘尼≧神奈>秋生>智代>柳也>舞>不可視>裏葉
と
宗一>ハクオロ>耕一>ゲンジマル>カルラ>祐介>醍醐>リサ>綾香>劣化梓
か。
跋扈の剣あり、夜限定なら蝉丸は耕一より強いぞ。
強化兵の体力、再生力、蝉丸のおかしな能力(光を見る)と影花藤幻流皆伝の腕前が合わさるわけだから。
平安剣術マンセーの柳也オタは認めないだろうけどさ。
蝉丸>耕一>ゲンジマルだな。
ぶっちゃけ、柳也って綾香より弱くないか?
平安時代の剣術って技術もヘッタクレもなく、ただ剣振り回してるだけだろ?
ザコじゃん。
上の方で剣術は勘や覚悟の方が重要とか言ってるアホがいるけどさw
柳也は結花より弱いだろ
>>592 跋扈の剣持ち夜の蝉丸と耕一はいい勝負なんじゃないかと。
なんだかんだ言っても、耕一の力は蝉丸よりずっと上だろうし。
体がでかい分、体力も上だろうな。
昼の蝉丸ってホースの水飛沫全て避けてたよな
夜はもっと強いってことだろ?
塩売りさんはともかく狩人さんの扱いが悪いよヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!
おかしいなぁ・・・
蝉丸>耕一は納得できる。
銃弾も効かない蝉丸の体と再生力、そしてスーパー御堂を一撃で切り捨てる跋扈の剣。
持久戦もこなせるし。
耕一>ゼンジマルも納得できる。
耕一は動きの速いアヴ・カムゥみたいなものだし。
さらに再生能力までもっているわけだし。
しかし、蝉丸>ゲンジマルは納得できない。
なんでだろうか・・・?
相性だろ
正直、ゲンさんが同サイズとの直接戦闘で負ける所が想像つかん…
>>597 ゲンジマルとゼンジマルは別人だからだろ
ゼンジマルには納得いかんがw
そういえば悪名高い(事もある)LFTCGでは夜間剣持ち藤幻流使用で鬼耕一と互角
だが剣補正が攻め手の時のみだから一歩鬼耕一には及ばず総合的には柳川と五分
に渡りあうって感じだった。
夜光岡と組ませれば耕一倒せるが昼は剣持ちでもわずか千鶴に負ける程度と結構
上手いバランスと思ったものだが…まあ他がアレなので長い割に参考にならん駄文でしたな、スマソ
あっ昼でも剣持ちなら流石に千鶴さんにも負けなかったや。
とりあえず雄鬼とスーパー御堂を比較してみて、まだ手ごわさじゃ柳川≧S御堂
じゃないかなあと思うのだがどうか。
耕一に手も足も出なかった柳川さん。
つーことは耕一と少しでも戦える奴は柳川さんよりも強いってことでしょ?
>>597 それはいわゆる三すくみってやつだな。
ヘビ=耕一
カエル=ゲンジマル
ナメクジ=蝉丸
塩水に弱い蝉丸をナメクジにしてみたが、どうか?
仮に柳川と千鶴の実力差がカルラとオボロ程度として耕一と柳川ではそれこそ
ゲンジマルとカルラ程も離れてる。
耕一ってのは結構圧倒的でそこら辺耕一>ゲンジマルとまで言われる所以なのよね。
まあただ、うたわれには普通の人間がいないからなぁ。
本当はエルルゥのビンタ程度でも、常人なら下手すれば即死なんだけど。
鬼化耕一が圧倒的に強いのはイメージとして凄く分かる
柳川を全く寄せ付けず、まさに「地上最強」の生物として認識できる
けど蝉丸が強いイメージが全然湧かない
いや、確かに剣だの再生能力だの説明されたらそんな気はしてくるのだけれども
>>597 >>605 それはむしろ何度も出てる郁未&祐介と杏の件だろ。
杏は辞書使えば郁未や祐介に勝てる。
だが智代には勝てない。
逆に智代はどうがんばっても郁未や祐介には勝てない。
けど、蝉丸、ゲンジマル、耕一の場合はそういう相性とか戦法とかじゃなく、
単純に力と力、技術と技術のぶつかり合いなわけ。
耕一より蝉丸が強ければゲンジマルより蝉丸が強くなるはず。
いや、蝉丸は剣の実力では最終的に強化兵最強の光岡と並び、銃の腕前も御堂に匹敵する。
さらには心眼による先読み能力。相手を分析する冷静な判断力。そして不死身に近い肉体だ。
力とスピードで押すだけでは足元をすくわれる可能性も高い。
>>609 杏は辞書投げられるから遠距離に強いっていうけどさ……。
智代も硬球で春原気絶させてるわけだよな。
コントロールで言えば確かに杏>智代だけど、杏がその2人に勝てるなら智代の勝利もありえる気がする。
いや、距離違いすぎるからさ…
ギャグ度も違いすぎるけどさ…
蝉丸>ゲンジマルなら洞窟岩切>ゲンジマルなのか?
>>610 銃の腕は御堂の足元にも及ばないと思うが。
御堂ハンドガンで100m先の眉間を射抜けるし、
弾丸が銃口から離れる瞬間まで狙いをつけられるし
>>614 蝉丸には御堂のような遠距離射撃のシーンがなかっただけだろう?
当の御堂自身は蝉丸の銃の腕前を「自分の地位を脅かす」ものであると言っている。
>>609 だから郁未はともかく、祐介には杏じゃ勝てねぇよ
御堂みたいに正確無比な射撃手か、エルクゥやうたわれの連中みたいに
人間の反応速度を超えるような連中じゃないと勝てんよ。
人を倒す程度なら電波の溜め時間は殆ど必要ないわけだし。
ジョージ>レミィ>琴音(PC版)>綾香>葵≧坂下>セバスチャン≧浩之>琴音
>垣本とか矢島とか雅史とか>理緒>その他のヒロイン
銃持ってるジョージと弓持ってるレミィは別格。
琴音はPSとPCで攻撃力が違うので別々にした。
セバスチャンって強くないよな?
理緒はバイトで鍛えた体力と、趣味のプロレスごっこで。
セリオはどこに入れていいかワカンネ
葵と坂下の位置変えたほうがよくないか?
本気でやりあったらセバスはもっと上だと思うけど、
肩書きの割りに、浩之と組み合ってたり、なんかしょぼい
所詮、高橋のシナリオだしね
葵と坂下の位置入れ替え賛成。
浩之ってシナリオごとに違うじゃんと思ったけど、
どのシナリオでも結局そこなのか。
>>617 セバスチャンは綾香より強いってイメージがあるんだがどうだろう。
少なくとも若いときのセバスチャンは間違いなく綾香より強いと思う。
>>621 綾香シナリオ>葵シナリオ>他シナリオ
これ、浩之の強さね。
で、セバスチャンだけど、こいつは芹香シナリオの浩之を力づくで妨害しようとしたじゃん?
でも組合いで相打ちになっちゃった。
つまり少なくとも腕力では浩之と同じか、シナリオによっては下になるかもしれない。
もちろん、戦いは腕力だけでどうにかなるもんじゃないけど、老体のセバスチャンが
現役格闘家並みの技術を駆使できるとも思えない。
そんな奴が綾香や葵より強いと思うか?
>若いときのセバスチャンは間違いなく綾香より強いと思う。
戦後の日本を恐怖のどん底に叩き落したり、
NY地下プロレス界を恐怖のどん底に叩き落したりしてたんだっけ?
これが本当なら綾香どころか智代や柳也より強いだろうな。
齢80は逝ってそうな爺さんがそれなりにガタイの良い高校生と
力比べで互角ってもの凄いと思うのだが
凄いとか凄くないとかは関係ない。
強いか強くないかだ。
80もいってるかなあ・・・
歯がきれいに揃ってたけど総入れ歯かな?
戦後ストリートファイトしてたんだろ。
THの世界はいまより5年前くらいだっけ。
戦後15歳だとしたら70歳。
20としたら75歳。
あんまり当てにはならないけどさ。
LF97のセバスって葵をそのまんま弱くしたようなステータスだったよな。
高橋的にもあまり強いキャラじゃなかったんじゃない?
なんとなく男主人公部門
宗一>ハクオロ>耕一>蝉丸>祐介>(超え難い異能の壁)>往人>浩之、浩平、祐一、朋也(他一般人)
NWの主人公とか細かいのはよくわからん。
耕一より蝉丸の方が強いべ?
朋也と往人はどっちが強いかわからんな。
逆立ち片手腕立てできるくせにみちるの攻撃一撃で沈む往人。
肩壊してるくせに智代と協力して不良殲滅できる朋也。
やはり強さ比較は無理があるな。
最狂は月島兄かな。
素手だったら耕一の方が強いだろう。
如何に強化兵といえど、素手ではちょっと。
有効打が与えられないとは思わないけど。
>>631 は?素手?
いつの間に素手での勝負になったのか?
素手で比べるの?
原作に出てきた武器なら使用OKじゃないの?
>>634 バラの花束を。このスレを君が卒業できた頃に僕から贈らせてもらうよ。
単独でエルクゥ軍団と対抗してた次郎衛門は?
耕一と互角でいいんじゃないかな。
>>636 単独!? んな馬鹿な。
何か勘違いしてるのでは?
>>636 次郎衛門はエルクゥ軍団とは戦ってはいない。
仕留めたのは彼等の武器を奪い罠にはめた村民達。
>>637 耕一よりは強いだろ。
最強の純潔エルクゥ、ダリエリを倒してるんだし。
耕一と童貞ダリエリの強さ比較が出来ないわからん。
>>639 リネットが武器くれるまでほとんど一人で戦ってただろ。
純潔=強いってのはDBの悟飯の例もあるし断言できないが、
力の使い方を知ってる以上 ダリエリ>柳川 は確実だな。
>>640-641 普通に考えたらダリエリの方が強くないか?
飽くまで想像にすぎないんだけどさ。
今と昔ではエルクゥの数が違いすぎる。
そのエルクゥ達のボスがダリエリ。
数が多ければそれだけ競争率も高くなるから、自然と今のエルクゥより強いってことになると思うんだけど。
それに耕一や柳川は血が薄くなってるしな。
そもそも戦闘経験が桁違いだろ。
耕一なんてエディフェルより弱いんじゃない?
血が濃い=強いなら次郎衛門がエルクゥに勝てる道理が無いんだが。
田舎:現代エルクゥ
都会:前世エルクゥ
ってこと?
でも、こう書くと前世エルクゥの方が弱く思えるな(w
地球の環境に慣れてないせいで能力を完全に発揮できなかった、っていう可能性はないの?
>>644 いや、それはほら、ゴハンみたいなものだよ。
かおりだか響子さんだかを捕まえるときに、「血が薄くなっているがこいつも〜」
みたいなこと言ってたでしょ?
だから血が薄いと弱くなるのかなぁって思ったわけ。
で、次郎衛門を宿敵とするダリエリは耕一より強いと判断したのよ。
まあ、上でも言ったけど俺の勝手な想像だからね。
そんなにいじめないで。
>>644 エルクゥと人間の混血がエルクゥを超える者と考えてみる。
まぁ、キングチーターみたいなものだな。
しかし、耕一は混血エルクゥと人間との何代もあとの子孫。
果たして純潔よりも強いと言えるだろうか?
>>646 いくつもの星を滅ぼしてきた種族なのにか?
エルクゥはお前の考えるよりもヘッポコな種族。
あんまり強くないよ。
地球人とエルクゥの血が混じると、なんかの遺伝子の具合でスーパーエルクゥが誕生する。
でもあんま混じり過ぎてエルクゥの血が薄まると、力の発動すら出来なくなる・・・とか?
>>646 宇宙を駆け回る種族なんだから、いろんな環境での体術くらい開発してるだろ。
雄と雌で力の遺伝の仕方ぜんぜん違うんじゃないの? 発現の仕方違うんだし。
耕一の前世は次郎衛門だと言う事も考慮に入れたほうが良いんじゃないか?
耕平爺とか賢治父はどうだったんだろうな。
別に前世が次郎衛門ってわけじゃないんだけどね。
ヨークの干渉で次郎衛門の記憶があるだけ。
>>652 その場合ダリエリのセリフが以下略。
まあ記憶があり血を引いている=前世でも良い気がするが。
思うに耕一が柳川を圧倒できた理由は、前世の記憶で力の扱い方を知っていたからかも。
しかしそこまでくると想像どころか妄想になっちゃうしなぁ。
そういう事実も描写もなかったわけだし。
やっぱり個々の身体能力の差でしょう。
千鶴も耕一の中の鬼を「賢治おじさまよりも強い」とか言ってたし。
>>654 まあ確かに
>>653は妄想だが、スーパーパワーを普段から使ってる奴と偶にしか使わない奴には
大きな差が出ると思う。
ましてやエルクゥは戦闘民族だし、その力を生かした戦闘術のひとつもあるだろう。
とまったな。
しかしこういうスレは声が大きいやつの主張がたいてい通るからな。
一気に伸びて、一気に止まるこのスレは一体?
とりあえず、何か主張する人がいないと進まないからなあ。
よほどの熱意がないと細かく調べてまで強さ主張なんてできん・・・
じゃあ、主張をば。
都会エルクゥと田舎エルクゥの対比や、エルクゥの戦闘経験の差も納得できるけど、
やはり耕一と次郎衛門を比べるのは不可能。
次郎衛門がエルクゥの兵器を使ったなら次郎衛門の方が強いだろうけど、本編ではそんな描写はない。
(多分使っているんだろうが、それは想像の領域から脱していないし)
もう前世と現代は分けて考えた方がいい。
たぶん、そういう普通のこと言い出すとスレが止まる。
じゃあ、マジに殺しにくる相手と戦って生き延びた相沢祐一は
チャンプに一発入れた浩之より強いかもしれないという
いろんな意味で危険地帯な主張。
耕一>柳川≧賢治>千鶴≧楓>梓>初音>ヤクザ>その他
ヨーク>次郎衛門>ダリエリ>エディフェル>雄鬼>リズエル、アズエル>雌鬼>リネット>その他
ところで、初音タソは水無月と高橋曰く「鬼最弱だけど人間より強い」らしいけど、
これは初音>ヤツラの考えた人間キャラってことかな?
ていうことは初音タソ>綾香ってこと?
>賢治
誰だっけ?
初音タソ>綾香
これは別に問題ないと思う。
エディフェル>リズエル、アズエル
こういう設定あったっけ?
無かったよ。
エディフェルを殺したのはリズエルだってことくらいかな。
>>663 賢治ほどの勇者をお忘れとは・・・
耕平の息子だぞ。
エディフェルに関してはRで何かそれらしい描写があった。
他の鬼を上回る強さだとか何とか次郎衛門が言ってた。
他の鬼ってのは雄エルクゥのことでしょ?
で、リズとアズにはそれらしい描写がなかったから普通より少し強い程度かなって。
賢治は耕一の親父(だよね)。
エディフェルは雄鬼より強いっぽい描写があったようななかったような。
ともかくリズアズコンビにはそういう描写が無いのでエディフェル>にしたんじゃなかろうか。
エディフェル最強って結構昔から言われてたよな。
千鶴≧楓>梓
これもそういう設定あったっけ?
俺は普通に年齢順かと思ってたが。
>>668 腕力なら千鶴姉や楓より上。
ってことはそれ以外じゃ勝てないってことだと思ったんだけど。
口だけは達者な梓にしては結構控えめな発言かなぁって。
それに楓は高橋の中じゃ四姉妹最速っていう設定っぽいし。
実際の強さはどうあれ、梓=ヘタレはもう仕方ないな…。
楓は一般人相手とはいえ、いかにも強そうな描写がされてたのになぁ。
楓の強そうな描写?
そんなのあったっけ・・・
昔から千鶴さんや楓に勝てるのは腕力だけって自分で言ってるし
Rじゃ楓相手に迫力負けしてるのが難点か。
そんなのあったっけな・・・
ぜんぜん覚えてないや。
ひょっとしてRの話?
Rは全体的に戦闘力アップがなされていると思う。
梓以外。
再生能力で死亡状態でも体力次第で復活可能ってのもあった。
旧版から楓は千鶴にざっくりやられても翌朝には平気だったが、
Rではエディフェルも次郎衛門に血を分けてなければ助かったらしい。
>>676 それは死んでなかったんじゃないか?
死亡状態で体力次第って、矛盾もいいとこだと思う
>>678 心肺停止状態の賢二はもう少しで蘇生できたって、柳川が言ってた。
何シナリオ?
やっぱ柳川シナリオか?
梓バッドエンド
死ぬだけなら毒とかでもいいからなぁ。
あれだ。生命力だ。
ブラックアロワナは死んじゃうけど、ゴキブリは死なない、みたいな。
千鶴さんの超速攻撃を見切って舞が一撃加えるということは可能なんじゃなかろうか。
基本的にエルクゥは身体能力に頼って戦ってるわけだし。
戦闘経験豊富な舞なら勝てるだろう。
さすがに相手が雄鬼の場合は基本スペック差がありすぎて無理かもしれないけど
ホントに戦闘経験豊富かどうかという点まで話が戻ってしまうのではなかろうか。
もうコピペと化してるな。
なんか未曾有の展開だな。
コピペといったらソレなんかい
>>685 自作自演とはいえ、戦闘経験は豊富だろ。
確か、魔物が手加減してたとかいう描写はなかったよな?
祐一がきてから頻繁に現れるようになったという描写はあるね。
ところで、はじめて魔物が現れたとき、全力でこられたら舞死亡なのでは?w
本当に舞の戦闘経験は豊富か?
豊富だとしても、その経験に超速の相手は含まれているか?
含まれていたとしても、見切れるようになるまで戦っているか?
そもそも千鶴は身体能力だけに頼って戦っているのか?
頼っていたとしても、型にはまらない動きは逆に見切り難いのでは?
見切れたとしても、エルクゥの動体視力で逆に見切り返されないか?
これら全てのハードルを越えて一撃入れても、水門より硬い千鶴に効くか?
効いたとしても、反撃不能な傷を与えられるか?
コピペ相手にマジにならなくても。
昔から舞厨VSエルクゥ厨はお盛んだし
そこが舞厨の舞厨たるユエンですよ。
彼等は、舞が魔物をコントロール出来たら〜
舞は魔物相手に戦っていたから人外にも〜
というわけのわからない仮定や、論理を展開してくれます。
被害者は主に千鶴さんです。
魔物をコントロールできたら〜というのはわかるな。
あれを自在に使えたら強いだろう。
コントロールできる可能性も高いし。
だが、魔物相手にしてたから人外にも〜というのはわけわからん。
魔物との戦いで鍛えられたのって気配を探ったりや動きを読んだりする、微妙な能力だろ?
スピードとパワーでガチンコ勝負を挑んでくる人外相手に役に立つとは思えない。
強いのかな、あれ・・・
展開次第では一般人を殺せることもあるという程度の、いまいちな性能って気が・・・
コントロールできたら威力もアップするのかな
学校の屋上から飛び降りて斬るのは人外の域の業だな。
>>698 いや、盾にしても結局本体にダメージきちゃうから意味ないんじゃ?
結構つかいにくいと思うよ、この能力。
>>697 あれって、結果的に魔物が舞を助けたんじゃないの?
いくらなんでも抵抗云々はおかしすぎだ。
屋上から飛び降りて斬って、無傷で済む抵抗なら、
普通に斬ったら斬れないだろうが
>>699 別に一匹二匹やられたぐらいじゃ何ともないだろ。
本編で出来てもいない妄想話で鼻息荒くされてもな。
まあ時折言われる自作自演説を採用するならある程度
魔物を操れるという事になるんだろう。
ただその場合本人自身の戦闘センス、経験はガチ時に
比べ著しく低下するだろう。
703 :
名無しさんだよもん:04/08/26 21:28 ID:S70inpOT
ちょっと思ったんだが千鶴さんは本当に柳川より弱いんだろうか?
千鶴が柳川に負けた最大の理由は耕一を勘違いで殺したせいで動揺し戦闘に
集中できなかったと自分は考える
推測になるが大部分の雄エルクゥは身体能力が女性エルクゥより高いが本能のままに
戦うせいで技術や判断能力が低い気がする。(力任せに暴れてる感じ)
逆に雌エルクゥ(リズエル、エディフェル、千鶴さん、楓あたり)は判断能力などは
すごく高いと思う(敵を一撃で殺す事に集中する、理性が強く働いてる)
足りない身体能力を判断力、技術で補う事で一般の雄エルクゥより強いと思う。
柳川との戦いは精神的動揺が高すぎたから(殺されたじゃなく自分が殺したから)
判断力が鈍り純粋に身体能力だけの戦いになり敗れた。
精神的動揺がなければ互角かわずかな差でどちらかが勝ったと思う。
恐らく千鶴さんだが(殺す事だけを考えてるのと快楽を得るために殺すと考えてる?差で)
皇族>雄エルクゥ≧柏木姉妹>雌エルクゥ
なイメージが。
>>703 スピードは千鶴さんと互角、パワーは千鶴さんよりも上の梓を遥かに上回る。
そもそも、柏木家襲撃で柳川>柏木姉妹というのは確定しているはずだが。
>>703 柳川二戦目の千鶴は、最初は動揺してたけど闘い始めれば集中できてただろ。
立ち直る前に一発貰ったのは大きかったと思うが。
柳川は響子を狙った時は死なない様に手加減して殴れたし、警官の位置も計算できてた。
千鶴戦でもガードに徹して隙を狙うくらいの機転はしていた。
狩猟者として一番大事なのは冷静な判断というのも彼の弁だし、そう本能だけで暴れていた訳でもないだろ。
まあ千鶴が柳川(というか耕一)に勝算を持っていたのは、
>>703と同じことを考えていたのかもしれん。
その場合完全に暴走していない柳川が相手というのが誤算だったかも。
>>705 >>そもそも、柏木家襲撃で柳川>柏木姉妹というのは確定しているはずだが。
不意打ちだろうし、シナリオによって強さ(覚醒度含む)が変わるから判断出来ないだろ。
>>704 柏木姉妹は普通に弱いだろ。
柳川だって弱いし。
>>707 覚醒度って何?
どのシナリオでも千鶴さんと楓ちゃんは鬼の力を使いこなせてるでしょ?
柳川だってシナリオによって強さが変わるとかはないはず。
それに何であれが不意打ちだってことがわかるんだ?
同族との戦いを好む柳川が不意打ちするのか?
と、まあ、突っ込みどころはいろいろとある。
709 :
名無しさんだよもん:04/08/26 22:34 ID:S70inpOT
柏木家襲撃は負けた理由は以下のどれかだと思う。
1、各個撃破された。楓、千鶴さん二人がかりで負けたとは思えないから
たぶん先に帰った初音ちゃん、(楓ちゃん含むかも)がやられ帰ってきた千鶴
さんと戦闘、妹たちの状態が気になり負けたか柳川が強かったかはわからない。
2、不意打ち 柳川(人間状態)が訪れいきなり攻撃されやられた。
3、室内での戦いになり狭い空間のため攻撃がさけれずやられた。
柳川対千鶴第一ラウンドみると万全状態で戦うといい勝負?してたようにみえる
から柏木家襲撃は自分が考えると謎・・・
室内で戦ったにしては家が多少壊れてるようにもみえないし(お互い全力で戦えば
柏木家に多少の損害がでる気がする(柳川のせいで 基本的に殴る、蹴るでとどめに
刺すなどするイメージが・・ そもそも力開放すれば体重増えるから床がへこんだり
して多少の戦闘痕跡がありそう 戦闘痕跡あったけな?)
皇族>雄エルクゥは同意、(ただしダリエリクラスはのぞく)
皇族と柏木姉妹(記憶と力に完全に目覚めた状態)は同等かはわからない(血が薄くなると
力が落ちるかは自分じゃ判断できないしそもそも柏木家本家は血が薄くなってるんだろうか)
自分の考えでは4姉妹は皇族4姉妹の生まれかわりかまたはその血、魂を強く受け継いでいて
ヨークから記憶をもらったと思う。(生まれかわりとしても記憶を完全に受け継いでくるわけ
ないからヨークが保存してた記憶を転送した) どれも推測の域でないけど・・
710 :
名無しさんだよもん:04/08/26 22:50 ID:S70inpOT
ちょっと補足
本能で戦うというのは戦いを楽しむという意味が強い。
柳川の戦いを見ると相手が強いと戦いを楽しんでるふうに見える(耕一戦は除く)
対して千鶴さんは殺す事だけを考え楽しむという感じはなかった。
恐らく雄エルクゥは普通のやつはただ暴れてるだけですごく強いやつは技術や判断力あっても
相手がかなり挌上じゃないかぎり楽しむという感情がありそう。
対してリズエル、エディフェルなどは相手が同等に近い場合は全力で敵を潰すと思う。
エルクゥは狩りを楽しむ種族だが雌エルクゥは雄にくらべ自身がやられる可能性が
あると判断したら倒す事に集中できるというのが自分のイメージ。
本能=ただ暴れる 又は戦闘を楽しむということ
わかりづらいと思うが以上で自分の考えは終わり
そんな、得意げにageられても…
舞の魔物の話の次はやはりエルクゥか。
そして強化兵はここでも語られないな。
>>709 不明って・・・普通に皆柳川に負けただけだろ。
妄想するのはいいけど、とりあえず下げないか?
そもそも、皇族にはエディフェル以外は強いと言う描写はない。
雄エルクゥより弱いと考えるのが普通。
まあ、スピードでもパワーでも柳川>千鶴さんなんだ
から普通に柳川より弱いで良いんじゃない?
実際いろんなルートで殺されこそすれ一矢報いられた
例が初戦の初撃位のものなんだしね。
次郎衛門(耕一)≧ダリエリ>皇族(リネットを除く)>雄エルクゥ
だな。次郎衛門とダリエリは激戦の末なんとか次郎衛門が勝利って
イメージない?っていうかその方が燃える(w
よく二次SSとかで柳川の前世はダリエリだったとか
エルクゥの幹部クラスだったとか設定多いと思うんだけど
どうなんでしょ?
>>713 エディフェルが強い理由は皇族だからと考えるのが普通。
リズエルとアズエルって二人がかりでエディフェルを殺したんじゃなかったっけ?
>>715-716 だったらリネットも雄エルクゥよりも強くなきゃなw
リネットが弱い以上、皇族の強いとかいう理論は通らない
お前等、いい加減エルクゥはやめて、まじアンの話しようぜ!
議題
まじかる☆サンダーはどのくらいの威力か
ティリアはどれくらい強い?
剣と魔法が使える事を考えたら、かなり強いかも。
剣術で舞や柳也に劣るとも思えないし、フィルスソードは伝説の武器。
格闘能力の高い連中もシャインクルスで倒せそう。最低相打ち。
ティリア≧耕一
ぐらいあるかと思う。
>>718 エディフェルがずば抜けて強く、リネットがずば抜けて弱い。
皇族はメスエルクゥよりも少し強い程度と考えるのが妥当。
>>720 耕一なんてその辺のフィールドに出てくる雑魚と同じでしょ。
ティリアの敵じゃない。
>>701 1−2匹では数日後に体の該当部分が不自由に。即座に害がでるのは三体目から。
たしかに、1−2匹ならその場は大丈夫。
>>719 劇中のまじかるサンダーは手加減して撃ってるだろうからなあ。
それよりねこレベルであるなつみの戦力からマウンテンゴリラであるスフィー
の実力を測るのはどうか。
まあかもしかであっても戦闘が苦手なリアンの例はあるのだが。
しかしとりあえずなつみは強い。
うたわれ世界に放り込んでも立派に主力を勤められそうな位強い。
魔術の多彩さではエリアやテネレッツアあたりには及ぶまいが召喚能力を考え
るとかなり恐ろしい事になるかと。
そういえばエリアってギースと同じぐらい強いんだよな
つまり一人で人間と神の連合軍に決定的打撃を与えるぐらいの攻撃力があるってこと
>>724 言ってる事に異論はないが、何それテンプレ?って位毎度の主張だよな。
書き込んでるのが同じ人だったらその情熱恐れ入る(ESP)。
>>725 エリアについて語ったのはこれが初めてなんだけど
テンプレと思うぐらいいろんなところでエリアの話題が出てるのか?
意外と有名なんだな、フィルスノーンは
>>726 まぁ同じ内容を主張すれば同じ文言になるものだからな。
しかし有名って、エリアのその話題なんざこの手の最強云々スレ位
だけだと思うぞw
ついでにフィルス組はうたわれ比較でハクオロ>ティリア>ムツミ位
でサラ、ティリア≧カルラ、ウルト程度と思うがどうか。
サラって強いとかいう描写あったっけ?
>>727 カルラよりは明らかにムツミのほうが強いと思うが。
>>729 別にティリア>ムツミ>サラ≧カルラで問題なくない?
エルクゥの皇族というのはヨークを操縦できる者のことであって
戦闘力は関係ないんだけどな。
サイヤ人というのは惑星ベジータの原住民のことで
戦闘力は関係ないんだけどな。
>>731 残念ながらヨーク操縦できるのはリネットだけ。
痕の本編に
彼らエルクゥの一族でも、ヨークと呼ばれる箱船を
操ることができる、皇族の血を宿した娘だった。
とあるんですが。
こりゃまたすんごい悪文だねぇw
「皇族の血を宿した娘のうち、ヨークと呼ばれる箱船を操ることができる者だった」?
「皇族はみなヨークと呼ばれる箱船を操ることができ、その血を宿した娘のだった」?
まあ操れる云々は皇族にかかるんだろう。
皇族の血を引く耕一にもヨークと意志疎通が出来るしね。
まあ、ピッコロとデンデみたいなものだろう。
いろいろ考えると、やっぱり「操る」は「皇族」にかかりそう。
そうじゃない場合は、もっと違った書き方になると思う。
いずれにせよ731は正しいとはいえないわけだが。
えっそうか?
戦闘力が関係ないかどうかはまた別問題ってことか?
あのさ、柳川が柏木家襲撃したときに
まず千鶴さんを殺して下の二人をレイ−プしたじゃない?
ってことは柳川にとって千鶴さんは脅威だが、楓ちんや
初音ちんは問題にもならんって事になるのかな?
初音はともかく楓は覚醒してるのにね。
つまり
耕一>柳川≧千鶴>楓
ってことかな?
いや、柳川がロリスキーだったって話じゃなくてさ(w
>>743 いや、何で柳川がやった順番がお前にわかるんだ?
楓初音レイプ→千鶴虐殺かもしれんだろ。
柳川襲来、初音を守る楓と交戦後ふたりをレイプ。
だが千鶴さんは気配一つ気付かずのんきに入浴、さっぱり風呂上がりに
ざっくり殺された…という可能性に比べればまず千鶴が戦った説を推すw
近くに鬼がいえばわかるだろ。
楓と千鶴、二人掛かりで柳川に負けたと考えるのが一番自然。
楓と初音の近くに千鶴の屍骸があったんだし。
暴魂クロスランダー(戦闘ロボット軍団) vs 御堂
暴魂アグミス(機甲軍団) vs 岩切
暴魂チューボ(ヨロイ軍団) vs 光岡
渚:?
早苗:580000 S級中位(SS)
風子:470000 S級下位(S)
公子:300000 A級上位(AAA)
杏:420000 S級下位(S)
椋:390000 S級下位(S)
ことみ:240000 A級上位(AAA)
智代:580000 S級中位(SS)
芽衣:135555 A級中位(AA)
有紀寧:200000 A級中位(AA)
美佐枝:580000 S級中位(SS)
何これ?
幽々白書かなー。
しかし面白戦闘能力にランク制さらにはランク詐称と富樫テイストの
持つ輝きは鍵っ子(一部)の心を惹きつけて離しませんな。
ギニュー 190000
フリーザ 580000
ギニューは120000だぞ?
フリーザは530000だよ?
ボロボロだな
>>楓と千鶴、二人掛かりで柳川に負けたと考えるのが一番。
ん〜、これは千鶴と楓が同時に柳川に立ち向かったって事だよね?
水門での千鶴は柳川とかなり良い勝負してたでしょ。
柳川が「余裕」で勝てるという感じではなかったよね?
もし本当に楓が強いなら、二人掛りで戦ったら
いくら柳川でも勝てないのでは?
やはり743や745が言うように、千鶴と戦った後に
下の二人をレイプと考えた方が自然なのでは。
という訳で俺は
柳川>千鶴>楓
を推す。
というか、レイプ後のCGの楓に目立った外傷がないのはなぜだ?
戦ってないのか?それとも圧倒的な力に成す術がなかったのかな?
確か同人でそんなのあったなー。
初音確保されて楓逆らえず、例の薬まで使われ二人仲良く昇天って
bolze.の同人誌でやってたなぁ。
ってなんか痕スレみてぇ(;´Д`)
ルミラとかってどれ位強いのかと話題を変えてみるテスト
26歳だし強くないんじゃない?
ナインヘルは「魔法的核爆発」らしいけど。
>>756 まあ、まともに戦って、家が損傷しないほどの差はなさそうだね。
不意打ちで鬼化出来なかったとかかも。
あのシナリオだと覚醒度が低くて弱いとか。
覚醒度ってなんだよ、そういう脳内設定はよそで語りな。
耕一が気絶する前、血痕とか見なかったっけ?
その時点で千鶴は不意打ちくらって重症だったのでは。
その後柳川は悠々と千鶴にトドメ、それを見て激昂し屋内の狭さもあって
持ち味のスピードを生かせない楓をクールにノして、妹と一緒に頂いたと。
楓と初音気絶、千鶴殺す。
でFA。
柳川>>>>>千鶴>楓>梓>>>>>>>初音>>>>>綾香
柳川って不意打ちするタイプだっけ?
だから不意打ちじゃなくて正面から戦って全員に勝ったんだよ!!
だから家が壊れてないのはなんでだよ!
うるせぇよゴミども!!
背景なんてどうでもいいんだよ!!
PS版デモンベインも文章では瑠璃は半脱ぎだったはずなのに、CGじゃ服着てたんだぞ!!
それよりはマシだろうがカス!!
なんて説得力だ
>>762 誰かがいるような気配がして、それを追っていくと風呂場に着いた。
中に入ったら、ガラスが割れてたり、千鶴さんが倒れてたりした。
声を掛けようとしたところで後ろから殴られて気絶した。
こんな感じだったかな。
>柳川襲来話
詳細がどうあれ、柳川>千鶴は覆るまい。
なら細かい状況考察は該当スレでやりなよ。
>柳川襲来話
詳細がどうあれ、柳川>千鶴は覆るまい。
なら細かい状況考察は該当スレでやりなよ。
○○>△△で確定だから終了で終わると、間に入るキャラがわからんな。
宗一>他全員
終了だもんな
でも今の話題掘り下げたところで柳川>千鶴の間に誰を入れ得る?
そも千鶴の方が強いんじゃね?って意見に端を発した話題な訳で
この話題続けた所で他キャラのランク付けに有意な結論は出ない
んじゃないかなあ。
せめて柳川、千鶴前後にくい込みそうなキャラを想定しなきゃ。
まあうたわれでムツミの下カルラ付近やテネのテネレッツアとか
フィルスでサラ、雀鬼でルミラあたりが候補じゃないかな。
フィルスの面子は相当上だろ。
柳川なんてミストオウガあたりより弱いんじゃない?
攻撃力あるから、不意打ちすれば勝てるよ。
シルフィードいくみん
>>777 サラだって不意打ちすりゃ勝てるよ。
絶対零度操れるもん。
不意打ち要るかなあ。
LF97見たいな軽装ならともかく、勇士装備で身を固め魔法まで使ってくる
サラに勝てる奴はなかなかいないだろ。
ちょっと前にムツミ>サラみたく言われていたが案外わからんかも知れん。
あとテネレッツァもかなり強いと思う。
>>777,779
戦闘ルール決めとかないと強さ比較できねーな。
戦闘開始時の距離
相手の情報の有無
こんぐらいは決めとかないと遠距離からの電波で祐介最強になる。
あと、作品ごとに強さを比較した方がグダグダにならなくて良い鴨
シリアスの柳川がギャグの智代に64hitコンボを食らってたりしたら違和感バリバリだし。
遠距離戦なら祐介より御堂のほうが強いような気がする。
幾ら智代厨でも一足跳びで柳川相手に因縁付けたりせんだろw
しかしルールか。
とりあえず近距離型、遠距離型、万能型とかカテゴライズするかなあ。
>>781 すばるみたいにフォロー有りのギャグならまだいいけど、
智代はフォローなしだから、それがそのまま実力に繋がっちゃう。
野球や日常生活を見る限りじゃ、人外の強さを持っているっぽいし。
>>782 ライフルの射程外から電波で攻撃。
街一つが射程に入っている祐介が有利。
使用できる武器は作品に出てきた物だよな?
そもそも戦闘力なんて比較できないでしょ。
何度も挙げられてる例だけど、杏と智代と遠距離能力者。
杏は智代に負けて智代は能力者に負けて能力者は杏に負ける。
不等号じゃ決められない。
>>783 近距離…鬼、強化兵、うたわれ近距離組
遠距離…電波、御堂、翼人、不可視の力、魔法、弓使い
万能…フィルスノーン、雀鬼、ムツミ、ウィツ
遠隔操作の兵器>電波
財力があれば勝てるな
ガディム>ティリア>ドーバン≧エリア≧サラ>ティリアの親父>その他の神>
魔人>デューク>イヴ>ティリアのじじぃ>フィーユ>アール>インディ
フィルスノーンだとこんな感じ。
柳川入れるとしたらフィーユの上ぐらいか?
>>786 ムツミ>遠隔操作の兵器
御堂と祐介は距離2km位までなら御堂有利それ以上なら祐介有利って所か。
>>787 エリアってサラより強いかなあ。
あの三人ならティリア>サラ>エリアと思うけど?
パラメータ。
あぁ、でも帽子かぶせて二重詠唱なら先にやれるかなあ。
そういえば、エリアってあの面子の中で一番HPが高いんだよなw
一気に流れが止まるのな。
LF97内での強さとか相性とか反映すべき?
初音タン、どうみても一般人より弱いんだけど
駄目に決まってる。
かおりの愛攻撃で悶える柳川萌え
>>795 初音はアレで鬼属性で愛だから意外とコンスタントかつ効果的に
ダメージを通すことができる。
フライパン防御やヨークをふまえると決して一般人より弱いとは
いえないとおもうが?
ポテトは何を食らってもいきてるぞ
AVP観たけど、プレデター弱すぎ。
ショルダーキャノンなきゃ何もできない雑魚じゃん。
スパイダーマンの方が遥かに強いよ。
>>801 パラは低くても属性他でそれを補ってるから総合的に一般人より
強いんじゃね?、という訳なのですが。
>>802 ガチなら雌エルクゥでも勝てると思うが光学迷彩とショルダーキャノン
有りなら怪しそう。
気配感知に弱い梓あたりは音とかで気がついた次の瞬間どてっ腹
に穴ってところじゃろー。
迷彩ありならエルクゥに勝ち目はない。
迷彩なしでもショルダーキャノンありならエルクゥに勝ち目はない。
エイリアン戦は、エイリアンに迷彩が効かない+ショルダーキャノン無し+成人前のプレデター
のせいで負けたようなもの。
>>803 梓は気配感知できるじゃん。
誰もできないとはいってないが、ありゃ得意ではないぞ。
貴之の部屋の前では気配とか第六感的なものじゃなく、そのもの
ずばり聴覚、音を聞くことで部屋の内情を察知していた。
柳川を前にしても寸前まで気付かない、というかあぁなりゃ鬼の
知識あれば誰だって気付く。
また、耕一の日々成長していた鬼に気付くそぶりもないと来れば
鈍い位いっても過言じゃないだろ。
でもプレデターって結構パワーあると思うよ。
AVP本編は観てないからわかんないけど、予告みたいな映像で
壁突き破ってたりしてたじゃん。
少なくともターミネーターぐらいのパワーはあるはず。
雌エルクゥにそこまでのパワーがあるかと言われたら微妙だろ。
プレデターって普通の人間のシュワちゃんにも負けてたような。
何で負けたんだっけ。
avpって何?
エイリアンVSプレデターだと思う。
映画
プレデター弱いの?
カメラマン次第
アキコハザード
ちょっと待て?
さりげなくAVPネタバレしてないか?
ナイトライター内での感じでは
ルミラ>ユンナ>城戸芳晴>エビル>イビル>メイフィア>たま>アレイ>コリン
こんな感じ?
フランソワーズ忘れんなよー。
メイフィア>フラン>たま
メイフィアってルミラの次ぐらいかと思ってたよ。
歳は一番上だしな。
メイファはイビエビのような武闘派と違って雀鬼一家の知恵袋、軍師役
とかお姉さん役って感じだからまぁ妥当な所ではあるまいか。
毒電波って、自分と相手の間に人がいる場合に、
間の人に影響を及ぼさずに、相手を攻撃できるの?
トースター祐介はできない。
月島はできるっぽい。
トースター祐介の場合
祐介を中心に電波で満たされた空間が広がっていく
ジョジョ格ゲーのTHEワールドのようなイメージだな
そろそろ終わりか?
とりあえず女最強はムツミということで。
ティリアのが強くネ?
神のコピーVS神と人間のハーフ
…いや、やっぱり一番はテネレッツアかも知らん。
魔術は元より罪人の剣装備させた日には斬り合いでも上記二人に負けなさそう。
一応神クラスをタイマンで屠れるあたり戦歴(ハッタリ)的にも申し分はないと思うがどうか。
保守するね。
ほう。
浩之って何で葵シナリオより綾香シナリオの方が強そうなの?
葵の教え方が悪すぎる。
宗一とハクオロがガチで勝負したらハクオロの方が強いんでないのか?
そんなことない。
まあ造物主級は比較し難いからなあ。
とりあえず宗一>ハクオロなのは宗一が劇中天地創成級の奇跡を見せたが故のまあ暫定処置。
ハクオロの真価が白王だというのなら五分は硬いのだがこの先真相が語られることはないだろう。
たしか宗一はやろうと思えば宇宙を破壊することすら出来るんじゃなかったっけ。
ハクオロは無理。
ヨークとハクオロはどっちが強い?
>>836 すげぇ超設定だな。
やらなくてよかった。
>>837 ヨークの強さは妄想補完するしかないからハクオロとは比べられない。
宗一は世界一とか言ってるわりにはミスの多いエージェント。
ルパンの出来損ないみたいなヘッポコ野郎だから、多少の超設定は許してあげようよ。
それに超設定でも面白い物語は面白いんだから。
FFのラスボスみたいなこと言い出すやつだなって思った>宗一
ヨークゴーン
なんで
プレイしてから出直してきな。
おまえがな
マジレスするとFFのラスボスチックなのは篁。
ルーツとうたわれ、特にルーツは設定に込み入った話になると
やらなくてよかったってわざわざ宣言するヤツが定期的に沸いてくる希ガス。
何だ、結局
>>840は未プレイかよw
見栄張っちゃってかっこ悪いなぁ。
ルーツにうたわれ、特にルーツは設定に込み入った話になると
設定が厨設定でも話が面白ければいいとか言い出すやつが定期的に沸いてくる希ガス。
話が面白ければトンデモ設定でもいいよ
でもうたわれはともかく、ルーツってあんまり面白くないんだよな……
面白い、面白くないは関係ない。
つーか別の場所でやってくれ。
エルクゥも舞も綾香も智代も柳也も絡んでないのに無駄な盛り上がりを見せていますなぁ
>>846 そりゃ主人公が学生なのに世界一のエージェントで実は神なんて
トンデモ設定じゃやる気は削がれる罠。
しかも大して面白くないというオマケつき。
つまらないワケじゃない。
ただションベンちびるぐらい面白いというわけでもない。
誰彼よりも少し上といったところ。
確かに神の血につらなってるっぽい描写もあるが、宗一は神の代行者みたいなもんで神そのものじゃない。
その力の行使もあの機会一度きりのものじゃなかったっけ。
とりあえず、オレはばっちりプレーしてるぜって鼻息荒げな人、誰か解説してくれ。
ルーツって何で売れなかったんだろうな?
絵がイマイチ
そんなこと言ったら鍵はどうなるんだよ
いたる>カワタ
カワタ>いたる>∞>水無月
メガネコケシを愚弄する気か?
Routesが世に残した功績といえば、せいぜい女子の制服のデザインが武装錬金に影響を与えたぐらいか?
影響受けてるの?
続編スレ欲しいのでアゲ!
866 :
名無しさんだよもん:04/10/02 22:23:06 ID:1JmBhoik
電波vsプロクシ
867 :
名無しさんだよもん:04/10/02 22:47:15 ID:yemegh7C
エゴは個人差に恐ろしい程ある上に
能力の使い手の数が電波使える人数より圧倒的に多いではないか
比べようが無い
エゴってそんなに危険なのか
漏れが真実
あえて、最弱を語ってみよう!
汐?
あさひの子供
春原だろう。
誰かに勝つトコが想像できないw
ユズハとかみさき先輩とかじゃないか?
痕にでてきた死体。
せめて生きてるキャラにしようぜ
主じゃないポテト
AIRで観鈴が見付けた昆虫
880 :
名無しさんだよもん:04/10/12 20:52:59 ID:9clbYZDr
ゴキゴキか
ゴキゴキは戦闘能力高いから蝉とかね
蝉と観鈴の強弱はほんのすこしだけ微妙な気がする。
最強はU-1だろ
鍵の新作には上位に切り込むルーキーを期待できそうだ。
興廃した未来世界に戦闘機械、('∀`)イイヨイイヨー
説教臭くて萌えを絵で補うタイプのラノベになる悪寒が…
オタク全般では白痴臭くて絵で萌えを補えないタイプの泣きゲとどっちが強かろうか。
篁はどのへん?
神
宗一、ハクオロ
人間じゃ勝てない
総帥、ゲンジマル、耕一、蝉丸、カルラ、祐一?、郁美?
人間最強クラス
醍醐、リサ、柳也
かなり強い人間
智代、綾香、結花
このあたり。
宗一は神クラスだけど、対・人間だったら最強クラスか、それ以下だよな。
>>888 結花の代わりにすばるを入れてみてはどうか?>「かなり強い人間」
柳也は人間最強じゃないでしょ。
AIR信者が必死になって強くしようとしてるけどさ。
そういえば、柳也が宮本武蔵より強いとか言ってた馬鹿がいたなw
>>889-890 >>529
蔵等とこみパみたいなギャグ的な強さのキャラは
綾香や結花とは別に考えたほうがいいと思う。
パッパラ隊世界とはじめの一歩の世界の人間を同じに考えるのはなんか違うでしょ。
結花って格闘技とかやってたっけか?
「凶暴幼馴染み」っていう、コメディ要素じゃなかったっけ。
>>893 水泳は古代ローマの時代には格闘技だったんだよ!
たぶん。
>>892 世界観とか関係なく、全てまとめて考えるのがこのスレだろ。
>>893 強いんだから仕方が無い。
>>895 や、アンカーつけなかったけど、892宛。
世界観は難しいところだな。
例えば、智代と綾香。
智代は、野球素人のくせにホームランかっ飛ばすし、人間吹っ飛ばすし、ヤンキーが束になっても勝てない。
綾香のような女子格闘技チャンピオンで勝てるようなキャラじゃない。
だが、これは智代がクラナドの世界のキャラで、綾香が東鳩の世界のキャラだからだ。
東鳩の世界はトンデモ設定やギャグ的強さの要素が少ない世界。
つまり、綾香の強さを量るには現実世界の女子チャンピオンを元にしなければならない、ということ。
だから智代>綾香となる。
しかし、智代が東鳩の世界の、もしくは綾香がクラナドの世界のキャラになった場合、綾香>智代となる。
たかが田舎の不良大将が全国格闘技チャンピオンに勝てるはずがない。
わかりやすく言うと、綾香は勇次郎、智代は最強の弟子の長老
898 :
名無しさんだよもん:04/10/22 17:26:59 ID:i60mVJdA
つまり素直に智代>綾香ってことにしろってことだ。
大八郎>>>白桜(板違い)>柳也>狩人さん
五輪とかに出る、世界中から選りすぐったトップアスリート以上の身体能力は受け入れて、
小さな島国で不敗を誇っただけの、しかも子供に石ぶつけられて引退した剣士より強いのは受け入れられない不思議。
>>901 おまい礫を舐めとるんちゃうか、と小一時間
>>897 >東鳩の世界はトンデモ設定やギャグ的強さの要素が少ない世界。
……蔵と比較したらそうかもしれないけどさ。
HMシリーズや芹香嬢や琴音がいるのに「少ない」はないと思うんだ。
今日いきなり人増えたな。
>>905 雨乞いの儀式。
1時間ぐらいしてぱらぱらと雨が降ってきた。
微妙。
というかあの部室には本物の幽霊がいるんだが。
芹香は交霊も出来るし。
芹香の魔法は有るか無いかわからない、信じればあるかも?くらいでしかないし
メイドロボに関してはASIMOあたりの進化形と考えればトンデモとまでは行かない様な
空を飛んだり、ロケットパンチが装備されたりしてたら話は別だが
東鳩世界で明らかにトンデモなのは琴音のピスィだけだと思うんだ
肝試し大会(初音のないしょ!)の時には「彼ら」にゲスト出演を頼んだりしてたね。
メイドロボをトンデモといわずして何をトンデモというんだ
ASIMOがメイドロボレベルに進化するよりずっと前に、
空飛んだりロケットパンチ装備したりするだろ。
葉:モーツァルト
鍵:ベートーベン
ロケットパンチなら今でも作れるよな。
弾を腕型にすればいいだけだし。
ただ、発射した腕の回収と後方噴射炎の問題をどうクリアするかがポイントだ。
>>910 トンデモはトンデモで強さとは別次元のトンデモだろ。
メイドロボが出ているからといって綾香が智代並になるわけでもないし。
智代って綾香に比べそんなにトンデモかなぁ。
大の男を一撃でのせるだけの打撃力は互いに有る以上、同じシチュに綾香放りこんだ所で
そう違う結果になるとも思えんのだが。
一方、同程度の攻撃力を持つような選手ひしめく格闘大会に智代放りこんで、彼女が優勝
出来るかというとこれはどうなんだろうな。
女の格闘家を過大評価しすぎなんだよな、このスレ住人。
いや、綾香厨かな。
智代VS綾香戦争勃発ぅ!?
それでは、智代ちゃんと綾香さんが二人で一番です。
大の男数人と女性格闘家を戦わせればすっきりするだろ。
とりあえずは智代房をかき集めて。
何でわざわざ痛い思いをしなければいけないんだ
>>919 その通り、誰も痛い思いなんかしたくない。
だから目の前で仲間が殴られればびびるし、致命傷に程遠いダメージでも動けなくなる。
漠然と素人を集めても大して役には立たない。
そういえば綾香厨って綾香が熊とかエルクゥとかよりも強いと思ってるんだよな
そりゃ智代にも勝てるとか言い出だすわ。
浩之とのボクシングイベントを見ればわかるが、綾香の攻撃では一撃で男を倒すことはできない。
あれは綾香が反射的に攻撃したものだから、本来の綾香の攻撃力と見て間違いない。
鳩尾エルボーや回し蹴りみたいによほど綺麗に決まらないと一撃で沈めることはできない。
得物持ったヤンキー数人で対処できるレベルでしょ、綾香は。
>>922 いや、つながってるだろ。
智代が熊やエルクゥと同列って解釈すれば。
w
>>922 ?
綾香が熊とかエルクゥにも勝てると思っている→智代は熊やエルクゥより弱い
→だから綾香が智代よりも強い→勝てる
ってことだったんだけど……
わかりにくかった?
煽りもいいけど、結局綾香が智代以下って意見の根拠は現実の女格闘家がどうたらって
話にしかならんのだよなー。
今までだったら
>>920みたいな理論で綾香がヤンキー10人に勝てるとか言い出したら
思いっきり叩かれていたであろうに、智代のおかげでそれも可能ということになった。
吉田御大が想像している綾香像まであと一息だ!
んじゃ現実の田舎の喧嘩最強がどの程度か話そうか。
とりあえず俺の知り合いの知り合いの格闘家は、自称最強のヤンキーを片手で捻れる。
妄想はいいから
自称最強のヤンキーなんて漫画以外にいるのか。
>>926 比較対照がそれしかないからだろ。
智代の行動は人間じゃできないレベルのものが多いが、綾香はそうでもない。
だったら現実にいる程度のレベルで考えるのが普通。
信者の誇大妄想で智代並に強化するんだったらそれでもいいがな。
ま、最強秋子とかと同じになるがw
>>923 既に十歳時、回し蹴り一発で男子高校生のしてますが。
ついでにいえば、そのエルボーだの回し蹴りを格闘選手相手に当てられるチャンプなんだが。
煽りもいいけど、結局舞がエルクゥ以下って意見の根拠は現実の女がどうたらって
話にしかならんのだよなー。
>>929 奴らの世界じゃいっぱいいる。
ついでに格闘家も現実にいっぱい・・・でもないけど意外といる。
いっぱいいるなら本当に「自称」最強だな。
ただの雑魚だろ。
>>934 そう、雑魚。
雑魚をいくら集めても、サメどころかカツオにも勝てん。
>886=>915=>926=>931
>910=>919=>929=>934
>897=>906=>923=>930
>921=>925
>918=>920=>924=>928=>933
>900=>917
IDまとめ。
プロの格闘家が素人に負けることはよくあること。
女の格闘家なんてそれこそ高が知れている。
>>937 実例きぼん。
道端で刺されたとかだったら、男も女も格闘家も幼児も変わらんぞ。
やっぱり綾香信者は痛いな。
舞厨、エルクゥ厨に匹敵すると言われただけはある。
>>931 >ついでにいえば、そのエルボーだの回し蹴りを格闘選手相手に当てられるチャンプなんだが。
当たれば一撃とは言っていたが、エルボー当てた描写はなかった。
柳川さんの「不意打ちとはいえこの程度も避けられないのか」とかと同じ類。
ふと思ったんだが、綾香ってプロの格闘家なのか?
宗一は天の濡矛で次元崩壊+創世
篁に草薙の剣で生命滅亡+地球荒廃だったような?
二人とも通常時はとんでもない資金力
Routesってすげぇなw
>>942 高校生女子の部のチャンピオンとかだったら萎えるよな
>>943 だから敬遠されがちなんだよねぇ
そんな超設定でも話が面白ければOKなんだが、飛び抜けて面白いというわけでもないし
Routesは女子高生と宗一のバカップルぶりに転がりまわるためのゲームなんだって。
設定がどうとか言われても困るぜ?
>>940 実際当てて倒してるからこその言だと思うのだが、それを自称を信じてるよバーカ何て言われると困るなぁ。
実際格闘大会で優勝してる綾香が言うあたり、まだ柳川より説得力はあると思うが。
エクストリームは肘撃ち禁止だったと思うが。
顔面への膝もな。
肘撃ち→肘打ち
で、綾香が優勝したエクストリームの大会ってどういうやつ?
年齢とか重量とかの階級が知りたい。
最初の女子総合とされるスマックガールのReMix興行が00年12月なんだよな
ていうかPCTH出たころはまだPRIDEすらなかった
(ガチ興行はリングスとかパンクラスぐらいしかなかった)んだがw
952 :
名無しさんだよもん:04/10/24 08:55:10 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
953 :
名無しさんだよもん:04/10/24 08:55:24 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
954 :
名無しさんだよもん:04/10/24 08:55:36 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
955 :
名無しさんだよもん:04/10/24 08:55:48 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
956 :
名無しさんだよもん:04/10/24 08:55:59 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
957 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:00:22 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
958 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:09:54 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
959 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:10:07 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
960 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:10:20 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
961 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:10:31 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
962 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:10:42 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
963 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:10:52 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
964 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 09:25:12 ID:m3tNRe/a
曙∩綾香
965 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:27:43 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
966 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:28:03 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
967 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:28:14 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
968 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:28:25 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
969 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:28:36 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
970 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:28:47 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
971 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:36:18 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
972 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:36:28 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
973 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:36:39 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
974 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:36:50 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
975 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:37:01 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
976 :
名無しさんだよもん:04/10/24 09:37:12 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
977 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 09:47:10 ID:m3tNRe/a
連投支援
982 :
名無しさんだよもん:04/10/24 19:26:57 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
1000取ったキャラが葉鍵最強
984 :
名無しさんだよもん:04/10/24 19:35:48 ID:pLnZrjSW
うめようぜ。
985 :
名無しさんだよもん:04/10/24 19:44:46 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
986 :
名無しさんだよもん:04/10/24 19:57:27 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
987 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:01:20 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
988 :
'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 20:07:35 ID:m3tNRe/a
にゃりっと埋めるッ!
989 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 20:09:40 ID:m3tNRe/a
ちょっと実験
990 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 20:19:09 ID:m3tNRe/a
向き不向きよりも
前向き
991 :
'ヽ/ヽ:04/10/24 20:19:28 ID:m3tNRe/a
走り出すことばかりが勇気じゃない。
踏みとどまることも勇気だ。
992 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:19:57 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
993 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:31:20 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
994 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:33:25 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
995 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:33:52 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
ふむぅ、キャプテント
997 :
'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 20:37:37 ID:m3tNRe/a
一番強いのは幸村先生
998 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:37:46 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
曙=綾香
1000 :
名無しさんだよもん:04/10/24 20:39:15 ID:hmMO60Kt
曙>綾香
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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