漫画界最強の剣士を決める大会・三太刀目

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1マロン名無しさん
【参加資格】
・作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器の使い手ならば、誰でも参戦可能。
・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。
・武器の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
 ただし刀身よりも長い柄がある武器(薙刀・関羽大刀・二郎刀など)は、例外的にNGとする。
・武器の材質は問わない。霊剣・エネルギー剣など、実体の無い武器でもOK。
 ただし刀身の長さを固定できない武器(事実上のビーム砲など)は、例外的にNGとする。
・「召喚」「具現化」「肉体の変形」「物質変換」などの特殊能力によって用意される武器でもOK。
【暫定ルール】
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
(設定なら宇宙を破壊できる剣技すら無効化できる技でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・複数で参戦することは出来ない。戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグも不可。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは30m程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・ルール改訂は、>>700以降とする。

前スレ
漫画界最強の剣士を決める大会・ニ太刀目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085564944/
漫画界最強の剣士を決める大会
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077955894/
2マロン名無しさん:04/09/14 02:20:18 ID:???
十六夜京也@魔界都市ハンターに一票
3マロン名無しさん:04/09/14 02:22:33 ID:???
暫定ランキング

裾野雪彦>十六夜京矢>飛鳥武蔵≧ヨルン≧鉄ヤイバ=椿定光=劉王羽(瞬間移動+予知の壁)
>遊風稜=暗黒大将軍>ゼロ>ショウ=魔里(大規模破壊の壁)

>榊上桃也>ログナー≧シグマ≧飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ=キャプチュード>剣王キラ=犬夜叉
>ギータ>阿太羅=手天童 子郎>玉鼎真人>都家弥十郎=テリー=テレサ=七人の弥勒>クルト=剣 冬樹
>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

>犬飼ポチ=桑原和真=トト>髑髏の騎士>魔神王>グルース>カエルラ>倉間ユウキ≧神武 了≧ヒュンケル
≧柏葉徹>ロラン>日暮退屈丸>芥火ガンマ>ガッツ≧ザギ=桜咲刹那≧ロロノア・ゾロ>雄皇
>狂四郎=アンデルセン=雷泥=ハル=木葉優児>西条輝彦≧雪代縁≧シオン (銃器の壁)

>鈴木 凜>青山素子>ライカ>百地王太=ラスキン>水鏡凍季也>石川五右ェ門>騎士>麻倉葉>剣桃太郎
>眠狂四郎>赤石剛次=春香>棗慎=天光寺>ガウリイ >ニケ>クリ−ド>早坂秋水>ベルド=トゥバン・サノオ
>霧崎健=バリー>ノブナガ>あずみ>黒川さん
(素人の壁)>エルナ>オーキッド
4独断と偏見もありますが:04/09/14 02:35:21 ID:???
拝一刀はガトリングの方が強いのではということで保留。
水鏡〜騎士(ナイト)の辺りは前スレ>925-927を参照した。

ガンマ(テンプレ改正)はやはり髑髏の騎士に勝てそうだし、
犬飼ポチ=桑原和真=トトに並ぶのを推す。
もっとも人類スレではトトより下なんだが・・・冷静にテンプレを見ると
トトの方がもっと行きそうな気もしてきた。

以下、順位未決定者
●ダイ(ダイの大冒険)
自分は以前から「ショウ=魔里(大規模破壊の壁)>ダイ>榊上桃也」を押している。
大気圏突破してたり結構凄いが、この上は破壊描写で桁が違うのが並んでるので。

●遼東(ガンドッグ)
●転輪王ヤクシャ(爆れつハンター)
918 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/09/06 13:54 ID:???
遼東は再生能力はあっても、防御力が剣撃を防げる程度だから
あまり上にはいけなさそう。ヤクシャは攻撃&防御力で王羽手前だと思う。

920 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/09/06 15:14 ID:???
>>918
雄皇辺りから上の攻撃力なら普通に効きそうだな。 >遼東
問題は再生能力だが・・・

遼東は雄皇の下かな。

●セリナ(ロマンシア)
未だ検討中。大規模破壊越えか?
5マロン名無しさん:04/09/14 02:38:57 ID:???
ゼロってロックマンXのゼロ?
っていうか、あいつそんなに強かったのか・・・。
6マロン名無しさん:04/09/14 02:56:33 ID:???
>>2
既にいますね。確かに上の方に。あ、よく見ると字が違う。

>>5
増田晴彦の「剣豪ゼロ」という漫画らしい。
ロックマンXからはシグマが出てる様子。
7マロン名無しさん:04/09/14 12:23:21 ID:???
テンプレ追加
漫画界最強の剣士を決める大会・ニ太刀五分目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/
8一応これもか:04/09/14 13:57:58 ID:???
参戦テンプレ

【作品名】
【名前】
【属性(流派)】
【攻撃力】○○(技名):発動するまでの時間、効果&威力
【防御力】 作中でどんな攻撃に耐えたか
       
【素早さ】 移動速度&反応速度
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】刀、剣の切れ味・名称・由来など
9マロン名無しさん:04/09/14 15:20:02 ID:???
>>1
10マロン名無しさん:04/09/14 16:18:13 ID:???
【作品名】無限の住人
【名前】卍(万次)
【属性(流派)】百人斬り(我流か?)
【攻撃力】骨も無視して人間を芸術的に解体できる。
      大振りな武器を振り回す相手を力比べで負けていない
      (相手は両手だが卍は片手で、いくらか持ちこたえたがさすがに押されていた)
      ので、人間としては力はある方。
【防御力】体の強さは人並み。 
【素早さ】人間を一瞬でバラバラに解体できる。(立っている相手が解体されてから崩れ落ちる)
      相手の周りを動き回ってあらゆる方向から斬りつけ、8つ以上のパーツに解体したが
      相手は何をされたか「見えませんでした」ということもある。
      移動速度は達人並みと思われる。
【特殊能力】体内に宿る「血仙蟲」により首を落とされない限り不老不死。傷もすぐ塞がる。
       (切断された腕を拾ってくっつけていれば数十秒で元通り)
       心臓を含む体を貫かれたり切られたりは日常茶飯事、頭に武器が刺さった状態で
       戦ったこともある。
       体力の消耗は普通にあるが「その出血で」という状態でも戦闘可能。
       片腕を切断されて出血した状態でかなり動き回り、川に潜ったりして相当消耗した
       ところを更に何度も深く斬りつけられたが、なおも戦闘続行。
【長所】不死身になる以前に2年間で100人の追っ手を斬った。
【短所】不死身だと思ってるせいかよく斬られる。そのため「弱い」と思われがち。
【備考】腰の刀の他に様々な形状の武器を5,6個は持っていて、服の中にしまっている。
    戦闘中に武器を失っても次々に袖口や懐から取り出す。
    武器は倒した敵から手に入れたものが多い。

早速だが新規参戦。こうして書くと強いような気もする。
11マロン名無しさん:04/09/14 19:30:39 ID:???
【作品名】 警死庁24時
【名前】 デイモス
【属性(流派)】 サフラン共和国王宮騎死団団長
【攻撃力】剣の一振りで石の床6メートル高さ4メートルほどがきれいに切断
      その直後の一振りで50メートルほどの先の岩壁が少々吹き飛んだ。
      地面を這うように放てば20メートルくらい先の人間(空母が潰れた水圧に耐えれる)
      の全身に細かい傷(10センチくらい刃物で全身を切られたと思えばいい)を与える。
  燕返し;20メートルほど先にいたコンマミリ秒で20〜30mほどの距離を詰めることができる相手
      に瞬時に反応して3メートル前方まで来た相手に剣を下から上に振って発動。
      先にあげた守備力の相手にそれなりの傷を負わせ、
      余波が数十メートル先の岩壁に大きさ30mくらい人型にえぐる威力。
【防御力】57m550tの石像をバラバラに数百m殴り飛ばした相手の攻撃を
      4回受けて重症くらいの耐久力
【素早さ】 コンマミリ秒で20〜30mほどの距離を詰めることができる相手を遅いといえるくらいの反応速度
      コンマミリ秒で20〜30mほどの距離を詰めることができる相手が離れるまで
      一方的に攻撃できたくらいの肉体的な動き
【特殊能力】気で相手の位置をつかめる。
【長所】それなりの耐久力。
【短所】剣が居合いなため数ミリ秒の隙ができる。
【備考】剣に関しては説明がないが、攻撃で切れ味が落ちたとか描写がないくらいには丈夫。
    鞘は57m550tの石像をバラバラに数百m殴り飛ばせる相手の握りで亀裂がはいるくらい
12マロン名無しさん:04/09/14 21:28:22 ID:???
>>1,7
乙。ただJBBSのアドレス変わってるから一応。以前のでも問題なく見れるけどね。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/
13マロン名無しさん:04/09/15 11:10:14 ID:???
ところで>>4の件とか、ランキング論議とかしないの?

その一方では更に新規参戦を準備している自分でスマン。
14マロン名無しさん:04/09/15 12:54:01 ID:???
【作品名】虚無戦史MIROKU
【名前】無幻美勒
【属性(流派)】九龍忍群若殿(九龍覇剣)
【攻撃力】剣を振ることで空間を斬って飛ばす。(数メートルは離れた相手に届いた)
      空間を斬るので斬れないものはない。
      虚空斬破:空間を斬る剣先で円を描いて飛ばす。数十体の怪物の群れを
      貫いて全滅させた。10メートルは飛んでいるか。
      御神器の剣:エネルギー波を飛ばし、一振りで高さ・奥行き共に
      数十メートルはある岩壁をV字に切った。
【防御力】岩もつぶれるという重力地獄(並みの強度の奴は潰れて絶命、小さな城全体が
      きしんで潰れかけた)に耐え、立ち上がる。
      空間を斬って相手の飛ばしてきた攻撃を吸い込んだ。
【素早さ】カマイタチのような風を発生させる相手(風に覆われて姿が見えなくなるほど、
      更に大量の風を飛ばして攻撃)に「きさまの動きは見切った」と攻撃を仕掛けた。
【特殊能力】「虚空斬破」で斬った空間に飛び込み、別の場所から出現(瞬間移動)。
       亜空間に飛び込むのは戻れなくなる可能性もあるらしく、移動距離は短いが
       相手の背後をとるなど位置は正確。御神器の剣で同じことをして、
       隣の部屋に移動した場面あり。数十メートルは移動しているか。
       (またこのことから、御神器の剣でも同じ空間を斬る技が使えると見られる)
       飛行器具を背負っていたりもするが地上から飛びたてる様子はないので
       あまり意味がないか。
【長所】強い・勇猛・負けない
【短所】熱い性格は忍者向きではない
【備考】「御神器」は短い棒状の道具だが、美勒が「刀」を求めたため片側が開いて
     レーザーブレードのようなものが伸びるようになる。2巻で一度発動したが
     その力ははっきり描かれず。4巻で敵にいつもの刀を刺した後、
     「まだこれがあるぜ」という感じで2度目の発動。(装備はこれ1本でもいいか)

人類スレの頂点である美勒王状態では空間支配の方がメインなので、その前の状態で。
15マロン名無しさん:04/09/15 17:13:45 ID:???
デイモスじゃなくてデイモンだった。
間違えた。どうしよう
16マロン名無しさん:04/09/15 18:22:17 ID:???
>14
微妙だ、少なくとも十六夜以下遊風稜以上だということは解るが
17マロン名無しさん:04/09/15 20:15:32 ID:???
>>4
セリナは、即死能力はおいといて全方位攻撃が広範囲・高威力なんで
瞬間移動殺しになる予感。が、十六夜の念法は破れそうにないんで
十六夜>ぐらいだと思う。念法を使わなかったらセリナが勝ちそうだが。
残りのキャラは同意。

>>10
不死身って言っても弱点があるあたりはクリード様みたいだね。
しかも防御が人並か…飛び道具もない以上、あまり上には行けなさそう。

>>11,14
ちょっとパス…俺には判断できん。
18マロン名無しさん:04/09/16 09:33:04 ID:???
美勒の位置でも考察してみるか
まず、雪彦と十六夜にはスペックが一回り上なので勝てない、武蔵にも無理
ヨルンの未来予知、瞬間移動、時空移動、虚力場にも勝てない、定光にも同様
劉王羽と鉄ヤイバと互角ぐらいか?
19マロン名無しさん:04/09/16 10:06:16 ID:???
【素早さ】カマイタチのような風を発生させる相手(風に覆われて姿が見えなくなるほど、
      更に大量の風を飛ばして攻撃)に「きさまの動きは見切った」と攻撃を仕掛けた。
てのがわかりにくいのだが。

あと、空間を斬って相手の攻撃を吸い込んだのはどの程度の大きさの技なの?
20マロン名無しさん:04/09/16 10:34:27 ID:???
あくまで参考程度だが剣と本人の実力
雪彦 剣自体が自分の魔法の産物、十六夜 阿修羅も凄いがそれよりも十六夜念法が強い、武蔵 よく解らん
ヨルン エリシスの剣より予知や虚力場が強い、ヤイバと定光 装備が強い典型キャラ、
劉王羽 よく解らん、遊風稜 自分の体から剣出しててはず、暗黒大将軍 体だけでも強さはそれほど変わん
ゼロ よく解らん ショウと魔里 テンプレ見つからない
21参戦させすぎたかな:04/09/16 12:55:19 ID:???
美勒のテンプレ書いたけどこんな上に来ようとは。

>>19
吸い込んだ技はそんなに大きくはない。
蛇のように伸びてきて(技名:蛇風射気)貫く風の攻撃、
1本がそう大きいわけでもないけど少なくとも5本以上向かってくるのを吸収。
その後残像を残して「ふっ」と消えると一気に10〜20メートルは離れた相手に飛びかかってる。
カマイタチのように切り裂く風が相手を包んで、結構大きな球体になってたけど、
見たところその中に飛び込んでる。
22マロン名無しさん:04/09/16 13:06:08 ID:???
見切ったことが直接素早さに関係する事ではないと思う。
自己申告って点から考えても考え直すべきかと。
23マロン名無しさん:04/09/16 13:44:16 ID:???
石川賢版柳生十兵衛のテンプレってある?
結構いいところまでいけそうなんだが。
24マロン名無しさん:04/09/16 13:59:00 ID:???
石川賢だったら黒塚のクロウが結構いけそう
25マロン名無しさん:04/09/16 14:22:58 ID:???
それは野口賢
26マロン名無しさん:04/09/16 14:23:33 ID:???
>>22
反応だろ?見切ったってのは。
つかかわしてる時点で見切ったってのは事実なんじゃん?
27マロン名無しさん:04/09/16 17:01:01 ID:???
見切ったというのはよく分からん面もあるが、
残像を残して「ふっ」と消えてかわしてる。この程度なら割とよくある描写かな。
風の速度もよく分からんが、周りの一般人が何が起こったか分からない内に斬られてはいる。
(ここをよく見ると、両者とも常人の目に止まらないくらいの動きはしている様子)
28マロン名無しさん:04/09/16 18:27:04 ID:???
>>20
武蔵 テンプレの能力は基本的に本人だけの能力、剣も一応凄い
王羽 剣持ってなきゃ駄目な人だけど、強さは本人のノリによる所が大きい
ゼロ 本人が凄い、剣も本人の力次第
ショウ 名刀より本人の実力の方か凄い
魔里 知らない
29マロン名無しさん:04/09/16 20:12:04 ID:???
桜咲刹那ってゾロより強いの?雪代縁にも勝てない気がするんだけど。
30マロン名無しさん:04/09/16 20:19:16 ID:???
飛び道具の力です。
31マロン名無しさん:04/09/16 20:27:31 ID:???
早さなら圧倒的に縁だよ
32マロン名無しさん:04/09/16 21:16:24 ID:???
せっちゃんは空飛べるのがこのスレでは評価されてる。飛べなきゃもっと下だと思われ
33マロン名無しさん:04/09/17 00:07:59 ID:???
>>20>>28
魔里…剣のほうが圧倒的に凄い。
まあ魔里と魔王斬のワンセットで魔王ルシファーの武器という設定なんだが
34マロン名無しさん:04/09/17 18:40:52 ID:???
なんか一気にさびれたな・・・
35マロン名無しさん:04/09/17 19:00:22 ID:QJvPaa1K
>>34
一日3レス以上あれば十分機能してるレベルだろう。
36マロン名無しさん:04/09/17 19:53:30 ID:???
秋水ってトゥバン・サノオやあずみよりも強いの?
剣技自体は高校生トップレベルって設定じゃなかったっけ
37マロン名無しさん:04/09/18 00:34:53 ID:???
逆胴が真剣なら人を切断出来るとのことだが、一般人より
やや強い程度の技量と思われるカズキでも反応出来たことと、
遠距離攻撃皆無、身体能力一般人並、能力使用が極めて限定された状況のみ
ときてるので、スピード描写でクリード以下では?ってことになってたな。
まぁ発展途上ではあるのだが。
38マロン名無しさん:04/09/18 00:41:04 ID:???
当時のカズキで対応出来るくらいの腕前で
あずみよりランク上というのもなんだかなあ
39マロン名無しさん:04/09/18 00:56:42 ID:???
トゥバン・サノオはレーザー回避した漢だぞ
40マロン名無しさん:04/09/18 01:39:13 ID:???
カズキの反応ったって、身体に埋まってる核金に胴を
当てさせるように身をよじった程度なんだけどな。
そう考えると身体能力は達人並か?
それよりもサノオのレーザー回避って。状況によっては
銃器の壁どころの速さじゃなくね?それ。
41マロン名無しさん:04/09/18 01:41:17 ID:???
レーザーを避けるのとレーザー銃の照準を避けるのとでは天地の差がある。
42マロン名無しさん:04/09/18 10:33:27 ID:???
>>36-38
高校生でも超人がいることは(漫画では)よくあるからな。
カズキのデータも欲しいかも。
そう言えば互いに瞬時に背後を取り合ってたな。ギャグだけど。

美勒のテンプレ書いた者だけど、(瞬間移動+予知の壁)の上の連中との比較になってるが、
防御や素早さのスペックが半端じゃないのが多いし、行くにしても一番下の方かと思った。
あと>>21に補足しとくと、相手は周辺一帯にも風を放って、周りの連中も巻き込まれてた。
だから多数の弾で攻撃されても、自分に当たる分くらいまでは吸収防御できるのでは。
そもそも空間斬ってものを斬る技なので、あまり大きなものは吸い込まれずに斬れるかと。
43マロン名無しさん:04/09/19 02:59:56 ID:???
そう言えば秋水のテンプレ、

>人型ホムンクルスの腕を輪切りにしている

ホムンクルスって元々かなり高い能力を持ってるんじゃなかったっけ。詳しく記憶にないけど。

(美勒の続き)
敵がかなりの量の怪物を繰り出してきた時、虚空斬破でそれを貫きつつ自分はそこに
飛び込んで空間移動、も作中でやっている。
敵の攻撃を虚空斬破で防ぎつつそこに飛び込んで敵の近くに移動、空間を斬る一撃、
が良さそうなんだけど、速度の圧倒的な奴は空間移動しても反応されるか。
王羽辺り相手だと、むしろ行けそうなんだけど。↓こんなもんでどうだろう

鉄ヤイバ=椿定光=劉王羽≧ヤクシャ≧無幻美勒
44マロン名無しさん:04/09/19 08:44:30 ID:???
すまん。ヤクシャ出したものだが
やっぱなしにしてくれ。
読み返したら結構推測で書いていたため。
45マロン名無しさん:04/09/19 12:45:10 ID:???
ああ、やっぱりか。ずっと前に読んだだけだから
漏れがうろ覚えかと思って黙ってたけど、ラストの方でほんのちょっと
宇宙空間らしき場所で戦っただけだよな。
その上油断?してやられてたような気も。
46マロン名無しさん:04/09/19 13:37:42 ID:???
いや。
4人がかりで破壊神を追い詰める→とどめ→メガネS娘がだめーとか言って
防ぐ→破壊神の力をキャロットが自ら尾さえたっぽい→エピローグ
47マロン名無しさん:04/09/19 20:39:10 ID:???
>>46
待て、マロンバージョンだと東洋魔術のほうがメインにならんか?
48マロン名無しさん:04/09/19 23:19:45 ID:???
誰か前に出た遊風稜のテンプレ持ってる人張ってくれないか?
49マロン名無しさん:04/09/19 23:35:50 ID:???
>>48
剣士スレにない分のキャラはテンプレ貼付け所に貼ってあるよ。
50マロン名無しさん:04/09/19 23:55:46 ID:???
>>46
正直すまんかった。ホントうろ覚えだな・・・
ブックオフで読み返して吊ってくるわ。
51マロン名無しさん:04/09/20 03:33:25 ID:???
秋水テンプレを作った物として秋水支援
>>36-38>>42
当時のカズキは「手数で勝負」の両手を使う相手と槍の石突でラッシュ対決
をして勝っている位の素早さと技術
それで秋水はそのカズキと斬りあって無傷でほぼ致命傷を与えているので
少なくとも高校生レベルではなさそう
>>43
その腕を輪切りにされていたのとは別の奴だが
拳銃の乱射を食らっても「意外と痛い」程度でダメージにはなっていなかった
だから最低でも鋼鉄位の硬さは有ると思う
素早さや体術については斬られた時に相手は
(秋水に対して)油断しきっていて斬撃に気付いてなかったので余り参考にならないと思う。
だから>人型ホムンクルスの腕を輪切りにしたと言うのは
「日本刀で公園の鉄棒を輪切りにした」位の解釈でいいと思います。
52マロン名無しさん:04/09/20 14:05:56 ID:???
ランキング見てて思ったけど、黒猫世界の銃弾が遅いとは言え
「伸縮自在の見えない剣でヘリを真っ二つ」のクリードがこの位置なのか・・・

それはそうと卍の位置を考えてたが、赤石剛次=春香辺りには一方的に
両断されそうだしなあ・・・棗慎=天光寺辺りと比較するところか?
53マロン名無しさん:04/09/20 15:28:24 ID:???
まぁ、テンプレがあの程度じゃぁね…。
そういや、何で黒猫の銃弾は遅いって言われてるの?時速30kmとか…。
54マロン名無しさん:04/09/20 15:52:50 ID:???
誰でも簡単によけられるから
55マロン名無しさん:04/09/20 16:18:29 ID:???
銃弾に横から銃弾を当てるシーンがあって、計算したら銃弾が
時速30km以下じゃないと不可能とかいう話を聞いたような気がする。
いわゆる柳田理論なんで本来なら適用する必要は無いはずだけど、
「まあ知欠だし」で放置されてる。
56マロン名無しさん:04/09/20 16:25:36 ID:???
>>53
銃を撃ってそれをはじき返すシーンで数字が出た。
そのシーンでは両者の間隔がどうみても5〜10m程度だった。
しかし射手の弾が相手に届くまで0,5秒もかかった。

この0,5秒は単行本でも修正されていないので恐らく知欠は本気
57マロン名無しさん:04/09/20 17:56:40 ID:???
>>56
そんなことがあったんだ。そりゃ遅いわな…。
58マロン名無しさん:04/09/20 19:40:53 ID:???
【作品名】 銀魂
【名前】 銀時
【属性(流派)】万事屋
【攻撃力】常人は軽く殴り飛ばせる
      木刀で殴り相手を気絶させる(木刀には血がべっとり
      周りを銃を持っている敵を一撃で3人程飛ばし、すぐ次の攻撃に移れる
      鉄でできていると思われる、船の心臓、カラクリ(ロボ?)を木刀で破壊する
      巨大生物(タコ)の口に入り一瞬で喀血(タコが
      電車とほぼ同じスピードで原チャリにのりながら、地面に落ちていた人二人を打ち上げる
      人一人を余裕で弾き飛ばす敵相手に神楽と一緒に叩き倒す 
      羽交い絞めから首を軽く折れる
      酔っ払った状態で、一閃で木を切り倒せる
【防御力】肩を切られて「!!」自分で病院へ行った
      車にひかれてもピンピンしている。そのままその車の屋根にのった。
      刀で肩を刺され、そのまま数階ある所からゴミの上に落ち、しばらく気絶
【素早さ】 相手が既に刀を振り落としているところから、相手の横へ回り、刀を叩き割る。
      5m程はなれたところから一瞬で来た、相手の刀を交わし、壁を蹴り、別の敵へ攻撃
      縄を持って壁を走り、落ちてくる仲間を拾う
      火事が起きている家の2階へ突入できる(詳細不明
【特殊能力】 特になし
【長所】 現実的には強い
【短所】 ファンシーな能力がない。作中ではほぼ完全に木刀使用(真剣を使ったのは作中、3回程、ただし攘夷戦争の時に使用していた
【備考】 昔は、攘夷戦争に参加し、白夜叉と恐れられていたらしい
    その戦争の時、周りを大量の武器をもった敵に囲まれ、生存
     使用武器は木刀。秘境の星の木を使った木刀で、そのへんの真剣よりよっぽどすごいらしい。
    特に負け描写がない。作中での強さは1.2.3位のどれか。
     攻撃力のところにある『神楽』というのは戦闘種族の生き残りで、作中でも銀時を押している(真剣勝負をすればどうなるかわからない
     攘夷戦争の時のもう一人というのは『桂小太郎』それなりの強さ。爆弾を使い、敵を一掃できる。
    
ザコですね・・・
59マロン名無しさん:04/09/20 21:45:54 ID:???
【作品名】 柳生十兵衛死す
【名前】 柳生十兵衛
【属性(流派)】 柳生新蔭流免許皆伝
【攻撃力】騎乗した忍者七人をまとめて斬ることが可能。「刃の届くところにいる敵は全て斬る」と豪語し、鉄甲艦を内側からと言え装甲ごと斬っている。
     遥か未来世界で改造され鋼鉄以上の硬度を誇る金属で覆われたサイボーグを一刀で両断している。
     刀の鞘には銃(外見から火縄銃ではないことは確か)が仕込まれ、刀が届く範囲外の敵も打ち倒す。
     敵から奪ったガトリングガンで雑魚を一掃する。
【防御力】 鍛えた人間程度。槍で突かれたりすれば傷つくが、腹をやられても短時間ならば比較的平然と戦闘を続行している。発射された後の弾丸でも刀で弾く。       
      村一つが壊滅するような大爆発でも無事だった。
【素早さ】常人より遥かに身軽な忍者を更に凌駕する。 騎乗して突撃した忍者をまとめて斬っている。
     発射された弾丸もかわす。
     また、柳生の庄で開発された巨大手裏剣型飛行物体で空飛ぶ鉄甲艦に特攻をかけている。
【特殊能力】 戦闘に関する天賦の才:薬師寺天膳が波ならぬ再生能力を持っていることに気づくと丸太でボイラーに釘付けて倒したりしている。
        離剣の剣:十兵衛曰く「剣を離れたところの剣」。上段に刀を構えて斬りかかってきた相手の刀を正座した姿勢のまま奪う。その時相手には十兵衛は二人に見える。
【長所】 強い。負けない。
【短所】 所詮達人レベル。ファンタジーな能力を持っていないのがネックか。
【備考】三池典太:刀。それ自体はただの名刀に過ぎない。
    仕込み銃、巨大手裏剣型飛行物体:柳生の庄で十兵衛が趣味で作らせていた。巨大手裏剣型飛行物体は刃が高速で回転、それ自体が凶器になりそうだが活躍シーンは覚えていない。
    ガトリングガン付鋼鉄傘:敵から奪取したもの。



うーん、思い出せる限り書いてみたもの手元に資料が四巻しかないから中途半端だ。補足・訂正希望。
60マロン名無しさん:04/09/20 22:35:47 ID:???
>>59
十分すぎるぐらいファンタジーな能力の持ち主だろ。
61マロン名無しさん:04/09/21 01:26:00 ID:???
>>村一つが壊滅する大爆発でも無事

どこをどう解釈すると鍛えた人間程度なのかとw
62マロン名無しさん:04/09/21 01:54:42 ID:???
>>61
石川マンガの鍛えた人間程度が正しいな
63マロン名無しさん:04/09/21 02:09:11 ID:???
余談だが、(銃器の壁)って表記はもういらないような気がする。
この下でも銃弾対応速度持ってるのが結構いるし。
(何もないところで離れて向き合って銃の使い手に勝てるかは別として)
変に「壁」設定すると混乱を招きそうな気が。
64マロン名無しさん:04/09/21 13:31:27 ID:???
>>59
>ガトリングガン付鋼鉄傘
これで並大抵の銃器は防御可能。
マシンガンや戦艦のバルカン程度まで防いでる。
手持ちの銃は刀を納刀してるときにしか使えない様子。

離剣の剣はその時は相手は槍だった。
特に予備動作は無いのだが使用すると相手から自分が二人に見えるようになる。
そのため相手は戸惑い攻撃に隙が出来る。そこへカウンターを撃つ技。
実際の攻撃は一人分。初期に二度使うがそれ以降一切出てこない。
曰く、剣を離れた剣と言う意味だ。離れてもう一人の自分を見る。
全く意味不明。

なんか火事の火を切ってる。三階建てくらいの炭小屋の火事をぬわとか言って割った。
刀で斬れない奴は中の骨を砕くらしい。前後の会話から意図的にやってる様子。
目立つ描写はそれくらいかと。
65マロン名無しさん:04/09/22 01:43:14 ID:???
【作品名】ドラゴンボール
【名前】ヤジロベー
【属性(流派)】風来坊?
【攻撃力】2メートル位の岩をぶん投げるパワーを持つ。
      直径1メートル以上の魔族の胴体や大猿ベジータの尻尾を切断。
      地面に底に見えない穴を空ける気功砲でも飛び出した部分が壊れるだけだった
      戦闘服を切り裂いた。
【防御力】打撃で10メートル以上吹っ飛ばされてぶつかった岩が派手に砕けても平気。
      数十メートルの低空を飛んでいた飛行機から振り落とされても無事。
【素早さ】完全に人の目から消える速度で動け(マシンガンの弾を全てつかみとれる
      亀仙人でもとらえられなかった)、常人には何をしたのかも分からない速さで
      連打を入れることができる悟空とある程度渡り合う。
【特殊能力】特になし。あえて言うなら悟空を背負って推定数千メートルのカリン塔を上りきる体力。
【長所】結構頼りになる。
【短所】ドラゴンボールキャラには一般的な舞空術や気弾が使えない。描写も少なめ。
66マロン名無しさん:04/09/22 14:59:21 ID:???
>>4の2段落目から

前スレ>522で、
>・トトは、聖剣は意外なほど破壊力があり、聖剣の力を使えば魔神王や髑髏の騎士にも
>勝てるだろう。ポチには勝てそうだが桑原には危険なのでまとめて=で。

とあったが、桑原のどの辺を評価してこうなったんだっけ?
攻防のスペックを見ると、ガンマ、ポチより上行きそうだけど。
67マロン名無しさん:04/09/23 01:10:02 ID:???
>>66
射程の関係じゃなかったかな?遠距離に届きそうで届かない組って感じで。
次元刀で切り裂けるのは対象は手前数m、
初めて使った時みたいに手裏剣状に飛ばしても10m以下。
遠くの次元切って何処でもドアみたいに移動するには少し集中が必要。

能力の応用や攻撃力の点からいえば桑原有利だが
近距離の剣捌きのみ比べるとポチが上って感じだからどうだろ。
68マロン名無しさん:04/09/23 02:23:48 ID:???
>>67
それだとポチ=桑原とするのは分かるが、
やはりトトは攻防共に上行けるスペックだと思う。
相性的なものがなければ、クルト辺りまで対抗できると思うんだが。
人類スレでも七人の弥勒のちょっと下だし。
(まあ向こうと多少違ってるところは他にもあるけど。やはり相性もあるし)
ついでに思ったけど、都家弥十郎=テリー=テレサ=七人の弥勒 辺りも
まだ議論の余地あるかも。
69マロン名無しさん:04/09/23 02:55:33 ID:???
>>66
桑原の次元刀もトトの聖剣も一撃必殺なのであとは素早さ勝負、となるからじゃない。
70マロン名無しさん:04/09/23 03:00:26 ID:???
一撃必殺・・・なのか?
71マロン名無しさん:04/09/23 03:38:05 ID:???
違うのか?
72マロン名無しさん:04/09/23 03:55:49 ID:???
次元刀が必殺してたことあったっけ?
73マロン名無しさん:04/09/23 04:13:32 ID:???
互いにだろ?
74マロン名無しさん:04/09/23 17:21:23 ID:???
山級の攻撃を出せるのに遠距離以下ってのは普通に考えれば
あり得ない話だよな…。というか、テンプレに改善の余地がある。
あれよりもう少しいい所を書き出せるよ。
75マロン名無しさん:04/09/23 17:36:07 ID:???
ネイって空も飛べるし魔法も唱えるし、ガラじゃまず勝てないと思うんだが。
76マロン名無しさん:04/09/23 18:46:53 ID:???
飛んでも届くし魔法は遅すぎるからメリット薄いし
77マロン名無しさん:04/09/23 19:04:26 ID:???
>75
ネイの方が上位に行ける可能性が高いとは思うが、直接対決ではややガラ優勢だったし(雷神剣折った直後に
追い討ちしたらガラが勝ってたと思う)、それからのインフレを考慮しても互角だと思う。


78マロン名無しさん:04/09/23 19:24:50 ID:???
というか同じ漫画から互角の剣士2人はいらんよな・・・。
ガラは人類スレで頑張ってるからこっちはネイでいいと思う。
79マロン名無しさん:04/09/23 19:26:33 ID:???
もしかして>>58はネタにされてる?
80マロン名無しさん:04/09/23 19:33:10 ID:???
何故そう思う?
81マロン名無しさん:04/09/23 19:44:45 ID:???
>>77
>直接対決ではややガラ優勢だったし
腹勝ち割られただろ。勝負はネイの勝ちだと思う。
剣を折ったとき勝負がついたと思って油断したガラの判断が悪い。
82マロン名無しさん:04/09/23 20:27:42 ID:???
【作品名】聖剣伝説レジェンドオブマナ
【名前】トト
【属性(流派)】人間、親譲りの剣技
【攻撃力】武器は100YENショップで買った剣と「マナの剣」と呼ばれる聖剣。
100YEN剣装備時…「地面に奈落の底(最低でも数km以上か)まで通ずる穴を最大直径数十m空ける」大技を使っても怪我一つ負わせられない相手に、
普通に斬り掛かってダメージを与えられる。
(技名不詳):自分より遥かに大きく(全長50m前後)本気で斬り掛かっても剣が折れる龍の体を、
三回剣を振っただけで龍の全身四十箇所を輪切りにする。ポチの八房の上位みたいな感じだと思われる。軌道は不可視。
聖剣装備時…その状態で放った刀気(目に見える)は、横幅が山一つ分(直径数百m前後)はある大樹を真っ二つにし、
なお余波が拡がるほどの威力と射程距離を誇る。また、即死能力を持つ(詳細後述)。
【防御力】巨大な都市をまるごと飲み込むブラックホールのような力に巻き込まれても気絶はするがほぼ無傷。
全長50m前後の龍に尾で引っぱたかれたり(地面を大きく砕く)、踏みつぶされるもダメージは微少。
背後から完全不意打ちで無防備、空の彼方まで殴り飛ばされても多少の流血で軽く帰還。
83マロン名無しさん:04/09/23 20:28:42 ID:???
【素早さ】30m程度の距離を一瞬で移動し、その間に数回方向転換&三回攻撃できる。
その際の相手が三体まとめて倒さなければならない敵(1人でも残すと斬った瞬間から分身し、三人に戻る)なので、
かなり速いと思われる。また、飛んでくるザコ敵の上を八双飛びしながら空中の敵ボスに接近
→相手が逃げる間もなく斬りつけるられる。カウンター攻撃を紙一重で回避できる。
聖剣装備時はさらに速くなれるらしい(「急に体が軽くなった」という台詞にくわえ、
人間よりも速い生物を捕らえる蔦の動きを見切れるほどに素早くなっているシーンがある)。
【特殊能力】聖剣の力:聖剣には「物体を形成する構成物質の離散と構築を同時に行う」力が秘められている。
刀身の1/4ほど刺さった相手が数秒で分解消滅した。
また、正確な距離は不明だが遠くの山が霞んで見えるぐらいの荒野を聖剣から発せられた閃光が包んだ後、
荒野を一面の花畑に変えたり、人や悪魔を赤ん坊の姿に戻す事ができる。
聖剣そのものに意志?は非常に強く、トトが持っている分にはトトが自ら渡す形でも無い限り、
誰かが聖剣を奪おうとしても決して離れる事は無く、別人が所持している状態でもトトが近付けば、
剣自らが反応して手元に戻る。
【長所】聖剣の攻撃力が非常に高い。他の面も平均以上。
【短所】女に甘い(オカマだと判明すれば別)。人情家。剣がないとパワーダウン。
【備考】100YEN剣:普通の片手剣。全長1m前後、刃渡り70cm前後。
マナの剣:100YEN剣とほぼ同じサイズ。その能力は本来、世界再生に用いられる。

無駄を削り必要を追加。ここまでやればだいぶ分かりやすいか。
エスカデ(聖騎士)も出そうと思ったが、最強攻撃が雄皇の劣化版な上に剣技じゃない…。
84マロン名無しさん:04/09/23 22:59:02 ID:???
>81
>剣を折ったとき勝負がついたと思って油断したガラの判断が悪い。
このスレのルール上、相手を戦闘不能にする必要がある。仮にガラとネイが前情報無しで対戦場合、
ガラの七つ身分身からの真・魔人剣をネイは交わせず、剣で受け、剣が折れたところに追い討ちとなって
かければガラが勝つと思う。

参戦時のネイが真・魔人剣見切れるかもしれないけど、ガラ=ネイでいいと思う。
もしくはネイのほうが色々できる(魔法とか)のでネイ≧ガラかな。

だとすると
ログナー≧シグマ≧飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ=キャプチュード>
ここらへんとネイ、ガラとの再検証になるのかな。

85マロン名無しさん:04/09/23 23:26:07 ID:???
能力と描写で考察するならいくらやっても構わないが、
脳内の妄想戦闘の展開を出すと叩かれるぞ。
荒れるからやめれ。
86マロン名無しさん:04/09/24 01:46:29 ID:???
>71-73
次元刀の描写ってあんまりないからな。
仙水の時も桑原の戦闘シーンはほとんどなしで次に描かれた時にはやられてるし。

>>82-83
以前に(技名不詳)は数十メートルのドラゴンの鼻先で使って尻尾まで斬ってるから
それだけの射程はあるって話があったな。
「聖剣装備時」には山くらいにものを斬ってるし、(遠距離攻撃の壁)のすぐ上には
「破壊力・規模は凄いが防御力は平凡」てのが並んでるから、
その辺一気に抜けるんじゃなかろうか。
87マロン名無しさん:04/09/24 07:38:08 ID:???
ネイは詠唱無しでも雷撃打ち出せる、
剣が折れても雷撃で剣作り出せるし、雷神剣は放っておいたら勝手に再生する。
ネイの方が有利だろ。
8882-83:04/09/24 17:26:51 ID:???
>>86
>(技名不詳)
なるほど。確かに原作でも(技名不詳)に似たような技があるんだが、
アレも斬撃を一度に多数飛ばしてるからな。こんな感じか?

(技名不詳):計三回剣を振って四十もの不可視の斬撃を飛ばす。
自分より遥かに大きく(全長50m前後)本気で斬り掛かっても剣が折れる龍の体を、
全身に渡って輪切りにしたことから、射程距離及び効果範囲は同程度。

こういう場合は、三回剣を振らないとダメなんだろうか?
一回振って1/3程度(十数発?)の斬撃を飛ばせるだけでも十分強い。
まぁ、ダメでも三回剣を振るのなんて一瞬で済むだろうし、見えない高威力斬撃を一度に四十発、
これを捌ける奴なんてそうそういないだろうし。
89マロン名無しさん:04/09/26 03:21:20 ID:???
論議一段落?

次はどこに手を付けよう。
90マロン名無しさん:04/09/26 07:31:49 ID:???
美勒以外の新規参戦か?
91マロン名無しさん:04/09/27 15:58:22 ID:???
自分でテンプレ書いたのはよく分かってるからやり易い。

>>10 卍
既にちょっと触れてるが、滅多に人以外のものは斬らない漫画なんで
岩やら鉄やら斬ってる連中に比べると攻撃力の印象は劣る。
でも生命力で棗、天光寺の上には行けるか?

>>65 ヤジロベー
攻防速全体にそれなりに高いが射程が短い。
柏葉、ヒュンケル、神武辺りまでは・・・で、倉間ユウキ辺りが壁になりそう。

後はこれから考える。とりあえず、
>>11 デイモン(←こっちが正しいんだよね)
57m550tの石像をバラバラに〜って人類スレの鉄之助?
遠距離の壁辺りまでは行くか。
92マロン名無しさん:04/09/28 14:51:36 ID:???
デイモン続き

遠距離攻撃の壁から上の攻撃力をくらえばただでは済まないダメージを受けるだろうが、
数十メートル先まで届く攻撃力あり、コンマミリ秒とかの凄まじい数値を信じるなら
かなりの相手に先手をとれるのでは。防御力が並の奴には勝ち目ありそう。
93マロン名無しさん:04/09/28 19:03:05 ID:???
俺も参加したいがしたらば落ちてるな…。
94マロン名無しさん:04/09/28 19:14:48 ID:???
まぁデイモンはおそらく描写的に彼より弱い同じチームの非戦闘員のウーメさん(大ババ様、乳母)
ですら5人に見えるくらいの高速移動+40メートルくらい吹き飛ばす爆発の中心で無傷+達人レベルの戦闘力
だからな。そのくらいの強さがあってもおかしくはない。

一番の問題は破壊した会場の大きさがしょっちゅう変わったりしていることだな。
ちなみに相手は人類スレの鉄之助で正解。
95マロン名無しさん:04/09/29 20:43:05 ID:???
新参
>>10 卍
>>11 デイモン
>>14 無幻美勒
>>58 坂田銀時
>>59 柳生十兵衛
>>65 ヤジロベー
>>82 トト

どーしやすか?
96マロン名無しさん:04/10/01 01:42:48 ID:???
今までの話からこんなもんかな。異論あればどうぞ。

鉄ヤイバ=椿定光=劉王羽≧無幻美勒 (瞬間移動+予知の壁)

七人の弥勒>トト>デイモン≧クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)
>犬飼ポチ=桑原和真=芥火ガンマ

倉間ユウキ≧神武 了=ヤジロベー≧ヒュンケル

赤石剛次=春香>卍>棗慎=天光寺輝彦


坂田銀時、柳生十兵衛はまた今度。
97マロン名無しさん:04/10/01 02:09:11 ID:???
新規の考察じゃなくて済まないんだが玉鼎の射程が20mだったら遠距離以下に落ちね?
98マロン名無しさん:04/10/01 07:48:27 ID:???
無茶苦茶堅いから、美勒以下には負けようがない
99マロン名無しさん:04/10/01 07:49:02 ID:???
すまん、王羽のことと勘違いしていたよ
100マロン名無しさん:04/10/01 08:39:33 ID:???
だれか聖闘士星矢のハーデスを出すやつはいないのだろうか
101マロン名無しさん:04/10/01 18:43:34 ID:???
>>97
開始距離が20メートル(人類スレ標準)か30メートルかの差というのも微妙だが・・・
(なんか人類スレと同じ感覚でいたりするし)
ただ、それ差し置いても玉鼎の位置が高いような気はする。
上でも触れたけど、その周辺は変動の余地あるかも。
102マロン名無しさん:04/10/01 20:23:02 ID:???
【作品名】華の神剣組
【名前】榊上桃也
【属性】鬼斬り剣士(鬼)
【攻撃力】斬鉄可能
離れた所から刀を振って体長50m位の鬼を斬る
同時にその後ろにあった同じ位の大きさの門も完全に切断
【防御力】
宮殿を真っ二つにした斬撃を食らった時、指先に紙で手を切った位の傷ができた
(宮殿破壊はこの斬撃の余波)
【素早さ】音速以上
【特殊能力】なし
【長所】ショタ
【短所】冷静な時は強いが切れると動きが読まれる、そして切れやすい

榊上桃也のテンプレってこれだよな
作中で音速以上なんて言われてたっけ?
確かに速い描写はあるけど

103マロン名無しさん:04/10/01 20:36:03 ID:???
いや何回か直された気がする>桃也のテンプレ
104マロン名無しさん:04/10/01 21:01:25 ID:???
最新のってどこだろ?
105マロン名無しさん:04/10/01 21:18:42 ID:???
バイオレンスジャックなんてどうよ?キングスラムとかさ
106マロン名無しさん:04/10/01 21:29:22 ID:???
それじゃキングスライムより弱そうじゃないか
107マロン名無しさん:04/10/01 21:37:07 ID:???
スラムキングって、サタンの片割れだっけ?
最後の最後で訳ワカメなキャラになったような
108マロン名無しさん:04/10/02 02:23:51 ID:???
>>102-104
桃也の剣先は音速超えと作中で言及。
その時の桃也以上らしい相手(田村丸)が全力で剣を振り下ろす間に
駆け抜けて斬ったその速度も音速以上、って話じゃなかったっけ。
どれが最新テンプレになるんだろ。

ルール論議には早いと知りつつこれだけ言うけど、
剣の勝負で人類スレより長いのもどうかと思う、って指摘は前からったよね。
20mか30mかの差なら影響はそう大きくなさそうだし、むしろ>>101で言ったように
人類スレと同じ感覚でいたりするし、ここは20mにしてもいいような気も。
109マロン名無しさん:04/10/02 08:21:24 ID:???
【作品名】 甲竜伝説ヴィルガスト
【名前】 ルシーズ(三智子)
【属性(流派)】 邪神に洗脳された少女
【攻撃力】雷撃の剣の一振りで20メートルほどにわたって地面がきれいに40センチほどの幅で切断。
      歴戦の戦士(剣を抜いた次の瞬間には切り終わって相手の数メートル後ろにいるレベル)
      で間一髪避けれる速さ。相手は10メートルほど前にいた。
      剣の一振りで4つの雷の光線が出現して10メートルくらい先の相手にほぼ一瞬で届いた。
      威力は一撃でかなり鍛え上げられた戦士が戦闘不能になるくらい  
      剣を抜いた瞬間にはきり終わっているレベルの戦士と互角の剣の腕前。
【防御力】 かなりの威力の風の魔法(そこらのモンスターの集団なら吹き飛ばす)を食らって無傷で平然としている
      筋骨隆々としたモンスターを切り裂いた奴の攻撃を受けて死亡。ただし外傷は無し。
【素早さ】 先にあげた歴戦の戦士と互角なくらい。少なくとも達人レベル4人と渡り合える。
【特殊能力】姉妹であるリタ姫が生きている限り死ぬことがない。リタ姫も三智子が生きている限り死ぬことが無い
       これは描写的に異世界でも効果がある。
【長所】 反則的な不死性
【短所】守備力、素早さが低い
【備考】 雷撃の剣は雷属性
110マロン名無しさん:04/10/02 09:17:34 ID:???
【作品名】 聖闘士星矢
【名前】 ハーデス
【属性(流派)】 冥王
【攻撃力】 光速で放つ何百発もの原始破壊の効果を持ったパンチや、
      光速で放つ原始破壊の効果をもった風で 傷一つつかなかった壷に剣の一振りで傷をつける。
       神話の時代から破壊されることが無かった黄金聖衣(備考)を、
      軽く粉々にした攻撃で無傷の神聖衣の全身に剣の一振りでボロボロにした。
      海底から海上まで吹っ飛ばされても戦闘続行可能な主人公に剣を刺して瀕死にまで追い込む。
【防御力】 百発ものパンチを放つ主人公や、風を放てる一輝や、絶対零度を超える冷気を放てる氷河の攻撃、
       かなり弱い状態でも大きい滝の水を逆流させる紫龍の攻撃と、鎖の瞬の攻撃
       (これらは全部光速で氷河以外は、原始破壊の効果付)を同時に食らって軽傷。
       氷河と瞬と紫龍の同時攻撃なら、剣一本で防ぐ。
       捨て身の主人公のパンチで軽傷
【素早さ】 描写的に光速かそれ以上
【特殊能力】念じるだけで主人公と一輝が数メートル吹き飛んだ。
       復活しただけで主人公と一輝が10メートルくらい扉ごと吹き飛んだ
       念動力も保持。それで重そうな壷やら手から離れた剣を戻している。
       太陽系の惑星を一直線に並べて固定することができる。
【長所】 光速攻撃は強い。
【短所】設定に描写が追いついてない。実質最終話だけ戦闘、太陽が嫌い
【備考】黄金聖衣は大気圏突入に耐えたりしている。
     装備者が塵一つ残さず消滅しても聖衣は無事。
     小規模ながらも宇宙のビック・バンに匹敵する攻撃で塵になった。
111マロン名無しさん:04/10/02 13:04:22 ID:???
【作品名】ジョジョの奇妙な冒険
【名前】カーズ
【属性(流派)】柱の男(光の流法)
【攻撃力】輝彩滑刀:高速回転して飛んでくる鉄甲弾や金属性のシュトロハイムのボディ、
      壁ごと向こうにいる人間を難なく切断。 「柱の男」の能力として怪力を持ち、
      (同族のワムウは直径30cm、長さ2メートル以上の柱を振り回している)
      人の首を斬り飛ばして他の人間に当てそちらも殺すということをやっている、
【防御力】100メートル以上の高さから落下しても片手で受身を取る。
      衝撃緩和のためかその後周囲に何度かバウンドし、無傷で着地。
      30mmの鉄板を貫通できる鉄甲弾で身体を貫かれたが、その程度なら平気。
      柱の男の共通能力として、肉片レベルまでバラバラになっても再生可能。
      (同族サンタナのデータに基づくシュトロハイムの計算では、1cm四方の
      肉片にすれば再生不可能ということだった)
【素早さ】移動速度は鍛えた人間並みか。瞬発力、反応速度は速く、1分間に600発の
      鉄甲弾(ただし全部当たってはいなかった様子)を切り払う。
【特殊能力】熱を感知する能力:壁に手を当てることでその向こうにいる人間の位置、
       身長まで把握することができる。
       「柱の男」の共通能力:肉体を自在に変形、狭い隙間に入ったりできる。
       他の生物と肉体を融合、体内に入ったり、全身の細胞で相手を消化吸収、取り込める。
       (同族のワムウは歩いていてぶつかっただけで人間の上半身半分近くを削り取った)
【長所】肉体の力
【短所】紫外線に弱く、太陽光を浴びると石になる。人工の強力な紫外線を照射され、
    手に穴が空いたことあり。
【備考】輝彩滑刀:手首の辺りから伸びる刃。エッジを微細な刃が走るチェーンソー構造で、
    優れた切れ味を発揮する。またこの時光を乱反射して発光する。
    かなり暗い場所でも光る。目くらましにも使える。
    またこの刃は身体の一部なので、相手の肉体と融合する能力も使える。
    足首からも刃が出るが、こちらは同様もチェーンソー構造になっている様子はない。
112マロン名無しさん:04/10/02 13:06:33 ID:???
・・・と、未決着の議論もある中早速新規を用意していたり。
ところでカーズのテンプレ作ってて思ったけど、ハルの「光の剣」って効くのかね。

>>110
どの位凄いのか微妙だ。上位に来そうだと思えはするが。
113マロン名無しさん:04/10/02 14:37:36 ID:???
星矢は何度読んでもどの辺が光速なんだかさっぱりわからん。
桃也の方がよっぽど速そうに見える。
114マロン名無しさん:04/10/02 14:47:17 ID:???
多分ライトニングプラズマの秒間一億発辺り。
115マロン名無しさん:04/10/02 15:48:10 ID:???
デフォ設定だからなあ。>光速
人類スレでも毎回揉めるネタだし。
116マロン名無しさん:04/10/02 18:51:59 ID:???
一番上の段までいけるかな
117マロン名無しさん:04/10/02 19:11:27 ID:???
星矢は描写がなぁ…。
本当に光速的な描写があれば納得できるんだが。
118マロン名無しさん:04/10/02 19:50:20 ID:???
延々うちわで殴り合いやってるからな。対物に関しては大したことないし。
119マロン名無しさん:04/10/03 00:20:37 ID:???
デフォだろうが何だろうが素早さだけ設定を認めるわけにはいかんだろ
星矢の光速は却下でいいとおもわれ
120マロン名無しさん:04/10/03 02:53:28 ID:???
作中人物の言葉なんかも受け入れられることもあるが、
光速というのがいかにもぶっ飛びすぎてるのも問題かな。

>>119
ただ、では描写から判断を・・・と言っても、基準になるところがあるかどうか。
(いやよく知らんけど)
とりあえず光速設定はおいといて相対比較で聖闘士より上と見ていいのかな?

真面目に「光速」を受け取ると雪彦、京也以外ではほとんどが対応不可能・・・大差がつくが
そこまでの差は認めないって方針で行くかなあ。
攻防のスペックだけで(いささか分かりにくいが)かなり上行きそうだし。
121マロン名無しさん:04/10/03 06:47:34 ID:???
たしか星矢の速さは
第一話で音速越え(描写あり)
その後の黄金聖闘士との戦いでマッハ2・・3・・
てな感じで増えていって光速になってんじゃなかったっけ?
122マロン名無しさん:04/10/03 14:27:04 ID:???
何が言いたいのかわからない。
123マロン名無しさん:04/10/03 15:21:15 ID:???
現実には光速は音速の100万倍近いんだけどなあ・・・
そこまでの差が作者の頭にあるかという疑問もある。

とりあえず、

>百発ものパンチを放つ主人公や、風を放てる一輝や、絶対零度を超える冷気を放てる氷河の攻撃、

こことか、主人公が

>海底から海上まで吹っ飛ばされ

の詳細をもうちょっと聞きたい気もする。
124マロン名無しさん:04/10/03 17:49:47 ID:???
海底から海上まで吹っ飛ばされはポセイドン編の一番最初の相手の技で
海の底になぜか空気と神殿があって
そこから海上まで吹っ飛ばされた。
125マロン名無しさん:04/10/03 21:24:58 ID:???
那智武流は参戦できないのだろうか
126マロン名無しさん:04/10/03 21:40:07 ID:???
>>125
僧侶スレに出した奴ならあるけどいる?
127マロン名無しさん:04/10/03 22:12:24 ID:???
>>119
設定も何も、物語が光速という前提で進んでいるんだが。
128マロン名無しさん:04/10/03 22:21:47 ID:???
そう、漫画の描写だけ追ってもわからない、のはたしかだが
別に設定だけじゃないんだよな。
129マロン名無しさん:04/10/03 23:12:59 ID:???
>>126
全ジャンル最強のはやっぱりだめかな。

光速を認めると
裾野雪彦>十六夜京矢>ハーデス>飛鳥武蔵
になるのかな。
130マロン名無しさん:04/10/03 23:40:01 ID:???
今は無き僧侶スレよりサルベージ
【作品名】夜叉鴉
【名前】那智 武流
【属性】熊野真宮大社宮司 (裏では熊野闇検校夜叉鴉)
【攻撃力】対テロ組織用の特殊装甲車を切断した剣術 その他 羽根ダーツ、手足から伸びる爪、腕から出る小刀等
【防御力】20ミリ対戦車ライフル、サブマシンガンの射撃を受けて無傷(鎧装備時)
【素早さ】達人以上? 2メートルほど離れた距離からライフルの薬莢が落ちるのと同時に相手の後ろに回りこんだ
【特殊能力】常世送りの剣 あの世の扉をひらいて相手を吸い込む。霊柩車も丸々吸い込めた。予備動作有り(剣を振り回すのと掛け声だけの2通り)
      常世迎えの剣 ヤマタノオロチを召喚して噛み付かせ無理やりあの世に送る技
             また刀に宿らせることで水を操れる(水を出すことはできない)予備動作有り(だいたい常世送りの剣と同じ)
      写魂の鏡   荒魂(悪霊)を鏡に吸い込む
      鴉の翼    荒魂の不浄な力をふせぐ。人間を黒こげにした電撃も防げた。
      飛行能力   浮いてたこともあり。飛行速度はわからず(少なくとも車並)
【長所】霊魂を斬ることができる。意外な高さの防御力と素早さ。攻撃の通じない相手には常世関係の技で強制退場にできる。
【短所】素手が弱い。破壊規模が小さい。
【備考】テンプレは生前の神主時代のものです。不死能力、物質土化、世界改変能力はついてません。
    魂状態での攻撃は無いもの扱ってください。一応神社としての活動をしているので参加資格はあるはず。
    名前が変換しにくいので夜叉鴉で名前がわりにしてください。

131マロン名無しさん:04/10/04 00:04:15 ID:???
なんか成長したら裏送りの物騒な奴が一人増えたなw
132マロン名無しさん:04/10/04 01:44:56 ID:???
>>129
多分ね。ああ後セリナが>>17の件でその付近、おそらくハーデスの下に入るかと。
光速抜きだと同じ車田キャラの飛鳥武蔵の方が能力がえげつない分凄そうな気もするが。

>夜叉鴉

全漫画裏だろうが来てもいいが、問題は「剣士」の条件に該当するかだな。
不死はともかく、土化とかもあるし。
まあ生前のデータで参戦するというのならそれは別に構わない。
133マロン名無しさん:04/10/04 11:33:24 ID:???
これか。剣士として認められると個人的には思うが
ttp://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/u3.htm
134マロン名無しさん:04/10/04 21:31:28 ID:???
那智 武流は仮にいれるとしたらどの位置だろう。
133のだと一番上にいきそうだし。
135マロン名無しさん:04/10/04 21:33:46 ID:???
まぁまずは射程距離をはっきりさせようや。
136マロン名無しさん:04/10/05 02:19:21 ID:???
読んでみるとまたイメージが違うということもあるので、
>>133のやつの参戦基準の判断に関してはパス。

>>135
まずはそれだな。
137マロン名無しさん:04/10/05 15:03:43 ID:???
状況無視してすまんが未処理だった参戦者を少々。

>>58 銀時
タフではあるがやや凄い人間程度?
秋水より下かな。

>>69 柳生十兵衛
西条辺りまでは行くか。
138マロン名無しさん:04/10/06 15:02:26 ID:???
ちょっと狂四郎とか見直してみた。
>>59>>137では間違えた) 柳生十兵衛はこの辺とイコールでいいかな。

ところで人類スレで久し振りに名前が出てて思い出したが、
BLEACHのキャラも出てこないね。剣漫画なのに。
まあ描写があるかって問題と、最近色んな能力が出てるしなあ。
こういうスレでは以外なのが有利になることもあるし。
139マロン名無しさん:04/10/06 15:28:55 ID:???
描写が命だからな。設定で地球が割れますって奴でも岩くらいしか
切ってなかったら、全力でも岩しか切れない奴と同レベルとみなされるし。

鰤はほとんど対人のうえに、バンカイ以外で大規模破壊とかやってないからな。
オサレな作者による主人公インフレ傾向なので化ける可能性はあるが。
140マロン名無しさん:04/10/06 16:11:34 ID:???
とりあえず今んとこ、出すとしたら一護か剣八のダンナだな。
前者はこれから強くなるだろうし、後者は防御と素早さがある程度はっきりしてる。
特殊能力(特に〜解とか)を持ってないのが痛いが…。

っつーか隊長格は剣八のダンナ以外あんまり好きじゃない。
狛村は闘う前に終わったし…。
141マロン名無しさん:04/10/06 16:30:45 ID:???
犬隊長は萌えキャラだしな。
ところでGENNKAITOPPA漫画からはだれかでていたっけ?
142マロン名無しさん:04/10/06 16:38:12 ID:???
>>141
インフレが半端ない速度で出すに出せない。数週間後にはレベルアップしてることもまま。
以前に(何故か)薙刀使いが出ていた。

…と、誰かが前スレで聞いた時はこう返答された。
143マロン名無しさん:04/10/06 16:39:42 ID:???
その場合は死んだ奴を出せばいいんだろうがな・・(太白とか)
突然復活とかありそうだしな。
144マロン名無しさん:04/10/06 17:36:56 ID:???
よく読んでないんだが素早さはタキオンを超えてるんだっけ?
145マロン名無しさん:04/10/06 17:53:00 ID:???
作品代表で出すなら、上を狙える奴にしたいしなあ。

>>144
KYOの話なら、それはアニメじゃないか?(確か最終回のタイトル)
146マロン名無しさん:04/10/06 18:07:27 ID:???
あいつら弱くて多数の分身レベルだからな・・・
そろそろ山脈破壊とかしてもおかしくない。
147マロン名無しさん:04/10/06 20:52:47 ID:???
>>145
「タキオンを越える者」は最終回前のサブタイ
「SAMURAIはバラードをうたう」が最終回、東KYOタワー出現
148マロン名無しさん:04/10/07 15:37:04 ID:???
唐突に玉鼎真人の話再び。

音速と言うと30メートル飛ぶのに0.1秒未満か。このランクだと桁違いの速さでもないかも。
攻撃力も微妙だし、最近のやや修正されたランキングだと トト>デイモン
この辺よりは下では。デイモンは速度でも上だし。

射程20メートルで開始距離30メートルを厳密に適用すれば、遠距離の壁以下。

>>109で20メートルという数字を再び見て思い出したが、さてどうする?
149マロン名無しさん:04/10/07 18:05:17 ID:???
いや、真人は30飛ばないからあげられたんだってば。
150マロン名無しさん:04/10/07 18:06:28 ID:???
すまん、よく読んでなかった。許せ。

遠距離以下でイイと思う。へたすりゃ魔神王以下まで落ちるかも?
151マロン名無しさん:04/10/07 23:32:48 ID:???
音速って銃弾程度だよな?
桑原とかガンマには普通に避けられそうだ
ギョクテイさんの攻撃は別に視認できないようなものじゃないんだろ?
152マロン名無しさん:04/10/08 01:27:46 ID:???
>>151
銃弾よりは範囲広いけどな。
ただ威力的に防御の硬い奴にはどうか、とは思う。
遠距離以下でいいか。
153マロン名無しさん:04/10/08 10:49:10 ID:ZfgbJsKJ
>>151
居合の時に生じる風の刃っぽいもんだから視認は難しいと思われ。
まあ威力はそれほどでもないがな。
154マロン名無しさん:04/10/08 13:07:16 ID:???
魔神王>玉鼎真人>グルース>カエルラ
この辺か。桑原には勝てそうだがな。
155マロン名無しさん:04/10/08 14:50:51 ID:???
スペック的にはグルース相手でも微妙。カエルラとの間でもいい気が。
156マロン名無しさん:04/10/08 19:16:11 ID:???
ところですっかり忘れ去られている109はどうしよう
157マロン名無しさん:04/10/09 00:29:56 ID:???
玉鼎真人vsグルースの続きをもう少し。
玉鼎の攻撃が先に決まるとして、グルースの防御力見ると倒せるか疑問が・・・
玉鼎が畳み掛けられればいいが、グルースが反撃できれば危ない、ってとこかな。
序列としてはどうしよう。

>>109
とりあえず最大のポイントである

>姉妹であるリタ姫が生きている限り死ぬことがない。

なんだけど、死んでも即復活と考えていいのかな?
158マロン名無しさん:04/10/09 12:31:43 ID:???
上にカーズが出てるけど
それよりも漏れは
アヌビス二刀流ポルナレフ
の方を推したい
159マロン名無しさん:04/10/09 13:48:57 ID:???
>>158
以前出てたけど、ポルナレフ自身が剣士ではないとかで消えたんだったかと。
(剣を使うのはスタンドの方)

これもしばしば出る話題だな・・・
160マロン名無しさん:04/10/09 14:03:02 ID:???
じゃあ床屋とかにしとけばいいわけだな。
・・・カーズの方が強いか。
161マロン名無しさん:04/10/09 14:04:43 ID:???
どうしてもアヌビス神を出したいなら、
チャカかカーン(床屋の親父)を参戦させるしかないな
162マロン名無しさん:04/10/09 21:26:12 ID:???
>>161前スレにあったのを勝手に修正みたがどうか。
【作品名】 JOJOの奇妙な冒険
【名前】 カーン(床屋の親父)
【属性(流派)】 我流
【攻撃力】直径1m程度の石柱をなんなく切り裂く。 (柱を透過してその向こう側だけも切れる)
      床屋のイスをサクサク切れる。
【防御力】 本体は床屋のオヤジなので常人並。
  剣は鉄製のバンパーを豆腐のように切れるチャリオッツでも切れない硬さ。
  一撃で校舎の壁に屋上まで亀裂を入れたり、ダイヤモンド並の硬度の
  巨大な歯をいくつも粉砕できるパンチを受けれて折れた。
【素早さ】自分のコメカミに拳銃を押し当てた状態で発砲してから
      余裕で銃弾を掴むスタープラチナと互角以上に戦うことができる。
【特殊能力】アヌビス神:刀に触れた者を操る。
・操る相手を元々の性格や身体能力に関係なく剣の達人に変え、自分(刀)を使って闘わせる。
・攻撃の瞬間、実体である刀を透過可能にして「斬りたいものだけを斬る」事ができる。
・刀の切れ味を高める。(硬度も?)
・敵の攻撃パターンを学習し、どんどん強くなる。(操る相手が替わってもデータは消えない)
【長所】一度喰らった技は完璧に見切る
【短所】 強くなる時間が無い程に一瞬で消し飛ぶような攻撃を受けると瞬殺される
163マロン名無しさん:04/10/09 21:30:23 ID:???
>パンチを受けれて折れた。

パンチを受けて折れた
の間違いです・・・
164マロン名無しさん:04/10/10 00:22:45 ID:???
以前、雄皇の十字剣で地割れに落として潰すうんぬんの話があったが
今週号のサンデーを見る限り、プリンで大丈夫っぽい
165マロン名無しさん:04/10/10 00:25:50 ID:???
プリン?
166マロン名無しさん:04/10/10 02:44:35 ID:???
ランキング話再び・・・

>>111 カーズ
ちょっとハルの「光の剣」を気にしたが、スペック的にはもっと上だろう。
いかによく切れる剣でも、カーズは斬られたくらいでは死なないのが強み。
ガッツの大砲やヒュンケルの大技なら粉々に吹き飛ばせるかも知れないが、
鉄甲弾を切り払えるなら回避可能か。
遠距離攻撃と虚空剣のある神武辺りでどうなるかな。

>>109 ルシーズ(三智子)
>>157で質問したが・・・そもそも>109はまだいるのだろうか。
遠距離攻撃が間一髪かわされたとあるから、下の方とも結構いい勝負になる気もするが、
問題の不死性が即時復活という完璧なものならかなり上へ。
攻撃射程がある分神武相手にも有利かも。

>>164
なぜサンデー? 詳細を。
167マロン名無しさん:04/10/10 11:13:00 ID:???
>>166
読んでて死ぬ漫画で、地割れをプリンだかゼリーで体を包んで防ぐ展開があったの('A`)
168マロン名無しさん:04/10/10 12:24:52 ID:???
>>167
どんな漫画家は知らないが、それがギャグ描写でなかったとしたら雄皇の
攻撃力ってめちゃくちゃ低下しないか?
169マロン名無しさん:04/10/10 12:39:59 ID:???
マー?
170マロン名無しさん:04/10/10 20:55:36 ID:???
>>167
過去5週分のサンデーが床屋にあったので読んでみた。
俺は限界だと思った。
171マロン名無しさん:04/10/10 22:38:05 ID:???
サンデーがまだコンビニにあったんで少し立ち読みしました

ぷ る る ん

えと…、この漫画(MAR)って剣士いる?
いたらヤバそう

ぷ る る ん
172マロン名無しさん:04/10/10 22:42:23 ID:???
ダガーアームを剣士と言ってみる。
173マロン名無しさん:04/10/10 22:55:13 ID:???
そんな事言うと烈火から月白か蛭湖出しちゃうぞ〜。



ところで、蛭湖は剣士として認められるかな?
・「剣」ではなく自分の「血」を操って、血を固めた剣や盾を作ったり
 血液噴射で切り裂き攻撃などをする。つまり厳密には”剣使い”
 ではなく”血液使い”
・一番多く使ってるのは血を固めて作った「血液の剣」だが、
 威力は固まった血の破片を投げつける「血塊弾」や血を固めて
 作った鈍器の「血塊球」の方が上
174マロン名無しさん:04/10/10 23:02:55 ID:???
>>173
水鏡出したモンだけど、蛭湖は出そうか最後まで迷ったがやめた。特に理由はない。
月白は…普通に弱いし。
175マロン名無しさん:04/10/10 23:38:48 ID:???
だけど、タメ無しの飛び道具+多分身に加え、威力の高い技の
おかげで多分水鏡より上に行けそうなんだよ<蛭湖
月白も、闘技場を切り裂く一撃と観客が認識できない斬撃の速さ、
ブーメラン攻撃と透明化と、そんなに弱くないさ。このスレならきっと。
176マロン名無しさん:04/10/10 23:45:00 ID:???
>>175
蛭湖の血液カッターはどんなに贔屓目に見ても20mぐらいが限界だから、
初手狙いでは厳しいと思われ。ただ、俺自身、水鏡よりは上に行けるかもと
水鏡を出した時には思った。
月白は、最初から消えてるわけじゃないからなぁ…加えて移動速度があんまり
速くないから、遠距離連中には消える前に叩っ斬られる。
177マロン名無しさん:04/10/11 01:49:39 ID:???
>>171
剣士よりも、魔力云々が語られてるから魔法使いの方が簡単
……あっちに行くなよ
178マロン名無しさん:04/10/11 02:09:16 ID:???
ランキング話にレスがないと、異論なしと思っていいのか、少々不安になる。

>>168
同じことやってても作者が違えば性質は違ってくるし、
その作中で描かれたことに準ずるべきだろう。
でも雄皇vsMÄRキャラやったらMÄRキャラ助かっちまうかも・・・

>>173
「最も得意な」をどう解釈するかは魔法使いスレでちょっと議論になった記憶が・・・
とりあえずやってみるのはいいんじゃなかろうか。疑問が生じるなら考え直しで。
と、言ってる端から期待できるか微妙そうだが。
179マロン名無しさん:04/10/11 03:29:45 ID:???
【作品名】烈火の炎
【名前】 蛭湖
【属性(流派)】裏麗死四天(我流?)
【攻撃力】血液の剣:鉄を切り裂く斬撃とまともに斬りあえる。
血液のウォーターカッター:手を振って血液を飛ばし石柱を豆腐のように切り裂く。非常に刀身の長い
剣のような感じ。射程距離20m前後。
血塊弾:掌で固まった血液の塊を握りつぶし、無数の破片を散弾状に投げ付け鉄の壁に弾痕のような
穴をあける。射程距離30〜40m前後。
血塊球:強力なパンチ。数10mはある岩の腕に殴られても平気な奴の骨を折る。
吸血:血液型が同じなら組み付いて全身から吸血できる。しかし本人の血液型不明で使う機会は皆無?
【防御力】高さ50m前後の石壁を粉砕する攻撃をもろに喰らって少し流血する程度、戦闘を普通に続行。
これに鉄の硬度が加わった攻撃になると気絶はしないが立ち上がれなくなる。
【素早さ】20m前後の距離を一瞬で詰められる相手の動きに反応でき、互角〜やや不利程度に渡り合える。
移動速度もほぼ同等。
【特殊能力】血固め:自分の血を相手に浴びせ、それを凝固させて動きを封じる。上記の技からおそらく
鉄並みの硬度はあると思われる。単純に腕力が強ければ脱出可能。射程距離5m前後。
別魅:実体のない六分身。発動一瞬。
【長所】手数はそれなりにある方。
【短所】長時間の戦闘には耐えられない(補強はしてるものの血液切れを起こしやすい)。
【備考】テンプレの「肉体(血液)の変形」に入るか?

書いてみた。月白はやめとく。
180マロン名無しさん:04/10/11 03:55:29 ID:???
>>179
乙。やはり強いな。防御が硬い分、水鏡より上に行きそうだ。
>20m前後の距離を一瞬で詰められる相手の動きに反応でき
これは水鏡のことだよね? これを水鏡テンプレに取り入れれば
もっと順位が上がると思う。

追加で、
>血液のウォーターカッター:
相手の飛び道具(太さ数十pの蛇形の水流)の迎撃にも使える

>【防御力】
腹を貫かれても問題なく戦闘続行。
血液の盾:腕の外側・手首のあたりに作り出す血液を固めた小盾。
岩床を割って出現し、人間大怪物を貫く氷の石筍を防御。

>【素早さ】
同等以上の敵に、飛び道具を防いだスキに一瞬で後ろに回り込まれて
斬りつけられても反応し防御。
地面から無数に生えた氷の石筍の上を走ることができる。
181マロン名無しさん:04/10/11 04:04:00 ID:???
>>180
>これは水鏡
実はさっき蛭湖用に読み返すまで見落としてた。

>【防御力】
刺さりはしているが貫かれてはいなくないか?
そう見えたからああいう表現にしたんだが。
182マロン名無しさん:04/10/11 04:22:34 ID:???
>>181
>刺さりはしているが貫かれてはいなくないか?
む、やはり土門戦で嘴王をわざと喰らったとき?
でも、この牙王の「高さ50m前後の石壁〜」は牙王のせり上がる石壁に
下からプレスされた時だよね? あのときは、嘴王は投げてじゃなくて
手に装着して使ってたようだけど。
183マロン名無しさん:04/10/11 07:24:36 ID:???
>>182
あぁ、そうか…どうも見落とし多いな。
184マロン名無しさん:04/10/11 22:00:02 ID:???
では【防御力】の基準はどうしようか?
ミクルやガードロボを粉砕した土門パンチが一番いいかな。

【防御力】人より二回り以上デカイ鋼鉄製ロボを一撃で粉砕するパンチを腕でガード。
腹に嘴形の穿器を突き刺されて流血するが、問題なく戦闘続行。

順位はこのあたりか。

>狂四郎=アンデルセン=雷泥=ハル=木葉優児>西条輝彦≧雪代縁≧シオン (銃器の壁)
>鈴木 凜>青山素子>ライカ>


あ、拝外れたならシオンもちっと落ちるかも。
185マロン名無しさん:04/10/11 22:29:14 ID:???
【作品名】烈火の炎
【名前】 蛭湖
【属性(流派)】裏麗死四天(我流?)
【攻撃力】血液の剣:鉄を切り裂く斬撃とまともに斬りあえる。
血液のウォーターカッター:手を振って血液を飛ばし石柱を豆腐のように切り裂く。非常に刀身の長い
剣のような感じ。射程距離20m前後。
血塊弾:掌で固まった血液の塊を握りつぶし、無数の破片を散弾状に投げ付け鉄の壁に弾痕のような
穴をあける。射程距離30〜40m前後。
血塊球:強力なパンチ。数10mはある岩の腕に殴られても平気な奴の骨を折る。
吸血:血液型が同じなら組み付いて全身から吸血できる。しかし本人の血液型不明で使う機会は皆無?
【防御力】腹に嘴形の穿器を突き刺されて流血するが、問題なく戦闘続行。全長10m前後の鋼鉄製ロボを
一撃で粉砕するパンチを腕でガード。これに鉄の硬度が加わった攻撃になると気絶はしないが立ち上がれなくなる。
【素早さ】20m前後の距離を一瞬で詰められる相手の動きに反応でき、互角〜やや不利程度に渡り合える。
移動速度もほぼ同等。
【特殊能力】血固め:自分の血を相手に浴びせ、それを凝固させて動きを封じる。上記の技からおそらく
鉄並みの硬度はあると思われる。単純に腕力が強ければ脱出可能。射程距離5m前後。
別魅:実体のない六分身。発動一瞬。
【長所】手数はそれなりにある方。
【短所】長時間の戦闘には耐えられない(補強はしてるものの血液切れを起こしやすい)。
【備考】テンプレの「肉体(血液)の変形」に入るか?

狂四郎と雷泥には勝てそうだが、アンデルセンとハルは引き分けか負けだろう。
木葉優児はテンプレが見つからん…。それ以下は決定打にならず、逆に血固めの
機会を与えるだけになると思われ。
186マロン名無しさん:04/10/11 23:19:48 ID:???
木葉優児のテンプレ、人類最強スレより
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/ka/kiba.html

こうしてみると、異常な迄に速いな・・・
187マロン名無しさん:04/10/11 23:43:58 ID:???
空蝉が滅法速いな…別魅使っても対応できないか。
そこのグループと=蛭湖で繋ぐぐらいがイイか?
188マロン名無しさん:04/10/12 01:46:18 ID:???
そこのグループだけどRAVEだったらハルよりルシアの方が強い感じなのだが、テンプレ作った人は何故ハルの方でエントリー?
189マロン名無しさん:04/10/12 02:20:32 ID:???
「やってみるのはいいんじゃなかろうか」とか(無責任にも)言ってしまったが、
以前から「剣以外で決着がつくのは納得いかん」な意見があって(ある程度は仕方ないが)、
拝一刀が「ガトリングの方が強いから」で消えたことを考えると改めて不安も。
でもとりあえずは認めたい。
ところで蛭湖の魔道具の名前って何だったっけ?

〜以下、話は変わって〜

人類スレで変動。ベルドの評価が少し上がった。
「能力的には結構強いけど素早さの比較基準がないので評価が低い」という、
結構不遇なキャラだったからなあ。
そして卍はその辺の下に・・・まあ確かに、「消えた!」とか凄い描写は皆無だし・・・
(テンプレに書いた通り)解体する時は凄いんだけど、この程度なら最下層でもよくいるという。
でもテンプレ見てもいまいちピンと来ない。――まあ何となく、両方読んだ人の感覚では、
川原作品の方が無限の住人よりファンタスティーな描写が多いことは分かった。

こっちも下位再考したい気も。
190マロン名無しさん:04/10/12 02:21:55 ID:???
>>188
詳しいことは忘れたけど、昔のことだし。あれから色々変化してるし。
「主人公だから」ってこともあったかも。
191マロン名無しさん:04/10/12 16:32:13 ID:???
新規含め、ちょっと見直してみる。
ハンタ、刃牙は自分で読んでる。ロードス島と武装錬金は半分くらい。

黒川さん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/8
テンプレが笑える。台詞引用かよ。当時の刃牙は死に際の集中力とか凄いことやってたから、
剣速は凄いかも。ただ居合い一本というのが難か。

あずみ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/59
比較対象が宮本武蔵かよ・・・微妙に分かりにくい。これもファンタスティックな描写
(「消えた」とか)はないと見ていいんだろうか。投げクナイが若干のプラスかも。

ノブナガ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/10
描写の少なさが・・・それなりの速度、音に反応可(数mよりはもうちょっと離れてたと思う)で
間合い4mならそれなりか?

バリー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/61
頑丈だが素早さは平凡。

霧崎健
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/36
死ににくいがこれも能力は平凡か。
192マロン名無しさん:04/10/12 16:33:23 ID:???
トゥバン・サノオ
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/ta/twuban.html
4mのジャンプと弓矢対応、大砲の弾を視認は結構凄いか?
(大砲の種類と状況にもよると思うが)

ベルド
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/ha/berudo.html
やはりファンタスティックな描写はなし、普通としか・・・魂砕きの能力は強いが。

早坂秋水
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/67 加えて>>51
「見えない」級のスピード描写はあり。

>>10
解体時は凄いが、基本的には描写は現実的。人以外滅多に斬らないので攻撃力は低い方。
生命力が取り柄だが、(手足切断程度なら大丈夫だが)バラされたら助かるまいし・・・

銀時 >>58
現実的よりやや凄いくらいか。凄いものとは言え木刀だし。
193マロン名無しさん:04/10/12 16:54:58 ID:???
>>189
血種。

水鏡改定。
【作品名】烈火の炎
【名前】水鏡凍季也
【属性(流派)】属性:人間 流派:氷紋剣
【攻撃力】
斬鉄は可能。
つらら舞:水の刃を地面に刺し、そこから相手の足下まで氷柱を何十本も繰り出し貫く。
射程距離10m前後。発動は剣を地面に刺して1秒程度?
水成る蛇:水でできた蛇が襲い掛かる。射程距離10m前後。数秒ほどタメあり。
つらら成る蛇:水につららが生えた。氷に身を包んで防御力を上げた敵の左腕を
切り離した。それ以外はほぼ水〜と同じ。
絶対零度:剣の一振りで氷塊に閉じ込める。発動一瞬だが、至近距離のみ。
【防御力】
鍛えられた人間程度。
【素早さ】
20m前後の距離を一瞬で詰めて攻撃している。
棒使いが瞬間的に20発は繰り出した突きを見切り、棒を切刻む。
【特殊能力】
水傀儡:水で自分そっくりの人形を作り、そちらに気をやることで攻撃を逸らす。
自分が気配を断ち、傀儡が気配を持てばまず見破られない。実際、凍季也の師匠も騙された。
大体いつの間にか発動している。
【長所】
頭の良さは天下一品。イケメン。
【短所】
防御力が達人程度。射程距離も短かめ。
194マロン名無しさん:04/10/12 21:32:29 ID:???
犬夜叉
195マロン名無しさん:04/10/13 02:25:33 ID:???
>>194
ランキング(大規模破壊の壁)の下の行。

>>193
20メートルを一気に詰めるとなると、テンプレ見る分には縁と近い域のような・・・
その辺までは上がるかな。

>>191-192について(結局自分で)
ノブナガは設定を裏付ける描写の不足、作中では何も斬っていないという難はあるが、
何tもの扉を開ける奴に匹敵する腕力、音に対応して耳を塞ぐ反応&行動速度があれば、
この辺の連中の中では一番上に行くのでは。

評価が難しいのがベルド。
かすり傷でもつければ勝てる能力があるが、(描写的には)基礎能力が・・・
どの位なら「かすり傷も受けずに勝てる」か。

もうちょっと詳細に見てみるか。(続く)
196マロン名無しさん:04/10/13 02:43:38 ID:???
とりあえずノブナガを上と判断し、残りで。特殊能力は抜き。

○攻撃力
鉄などそれなりに頑丈なものを斬る・・・トゥバン・サノオ、ベルド、秋水
人を斬る止まり・・・黒川さん、あずみ、バリー、霧崎、卍
破壊力はあるが斬れない・・・銀時

○防御力
鎧のバリーが硬い。後は似たようなもん。

○素早さ
反応速度は弓矢や大砲相手のトゥバン・サノオが飛び出してるか。
移動速度なら4mジャンプのサノオと、(ギャグだけど)「一瞬で後ろの取り合い」をした
秋水がやや突出、ついてあずみ、銀時ってところだが、全体に大差はない気も。
剣速が「速い!」描写があるのは黒川さん、秋水、あずみ、卍

読んでる人からの訂正などあればどうぞ。
197マロン名無しさん:04/10/13 22:47:00 ID:???
とりあえず読んだ人間からのトゥバン・サノオの補足
大砲視認について・・・状況は距離0.2海里(1海里1852m)から艦から艦へ
打たれた時(8巻p143〜148)。大砲の種類は大航海時代の戦艦にのってたようなカノン砲。
同乗していた一般人は見えなかった。
その時のトゥバンの台詞
「たしか・・・・何か黒い塊が飛んできた・・・・(ry」

あと素早さなんだが
弓矢に反応できるトゥバンが剣を当てられない速さで動くロボットの
格闘攻撃と口からビームをかわし続けた。
って言う書き方有り?
198マロン名無しさん:04/10/13 22:52:14 ID:???
トゥバンより速いロボットの攻撃を避けるトゥバン速えー! って循環論法になるぞ。
199マロン名無しさん:04/10/13 22:55:03 ID:???
>>197
人類スレでは↓の評価が採用されて、ベルドに負けたようだが。

580 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/10/08 (金) 23:09 :53 ID:???
トゥバン・サノオが倒したレーザー撃つ古代兵器はそんな大層な代物じゃないよ
レーザーの照準は全然あってないし、一定時間掃射の薙ぎ払い攻撃(イメージとしては
長い棒を振り回してるような感じ)だから避けるのは容易い
200マロン名無しさん:04/10/13 22:56:09 ID:???
>>198
なんか作中の表現でもそうらしいぞ。

216 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/10/04 (月) 23:32 :02 ID:???
トゥバン・サノオは一応レーザー撃つ古代兵器に勝利してるんだよな。
この強さの表現が作中で「あのトゥバン・サノオが苦戦した」ほど強い兵器に
「あのトゥバン・サノオが勝利した」っていう独特の堂々巡りで、面白いっちゃ面白いが。
201マロン名無しさん:04/10/13 23:01:42 ID:???
>>198
すまん。ちょっと分かりにくかったかも。
正確に言うと、お互い速すぎて攻撃が当てられなかった
っていうのが正しいかも。描写がこんな感じ
トゥバンの回避=ロボットの回避>トゥバンの斬撃>ロボットの格闘
202マロン名無しさん:04/10/13 23:17:33 ID:???
>>199
>トゥバン・サノオが倒したレーザー撃つ古代兵器はそんな大層な代物じゃないよ
>レーザーの照準は全然あってないし、一定時間掃射の薙ぎ払い攻撃(イメージとしては
>長い棒を振り回してるような感じ)だから避けるのは容易い

今さら言うのもなんだが照準合ってたし薙ぎ払い攻撃でもないんだが・・・
203マロン名無しさん:04/10/14 01:41:27 ID:???
トゥバンについては大体分かった(と思う)。
現状でもこのクラスでは確実に強いし、これ以上そう上がることもなさそう。

>>199
それ以外の部分でもテンプレに書かれたことを見るだけで身体能力はトゥバンの方が超人っぽい。
(つーか、ベルドに分かりやすい描写がないせいとも言えるのだが)
だからちょっと悩んでる。


話変わって秋水のテンプレ、

>エネルギーを推進力にして槍で突進する技の時も吸収し、突進の勢いが完全に殺されていた

この相手はカズキだけど・・・カズキの突進してくる槍の先を剣で受けたんだっけ?
カズキの突進速度という問題もあるが。
204マロン名無しさん:04/10/14 12:37:51 ID:???
あ、よく見ると霧崎健も「鉄の扉(防弾仕様)を両断」か。


そう言えばバリー、テンプレにも

>【短所】攻撃力が微妙。剣士としてふさわしくないか

とあるけど、得物が包丁なんだよね・・・。種類として近いことは近いか。
(確かナイフやダガーもありだっけ?)


ところで黒川さんは結構凄いと思う。
剣速は上記の通り、刃牙でも視認できないほど。
この時、試し切り用の畳の前に片膝立てて座ってて、跳ね起きて居合い抜き。
で、「どうかな、斬り終えるまで動きが読めなかったでしょう」
だから見れば居合いと読めるという代物でもない。間合いは刀身相応の1m余りだが。
後ろから刃牙に飛びかかられて肩で突き飛ばす反応。(刃牙も誘いだったっぽいが)
ただ、作中の結果からも一刀で仕留められないと敗北濃厚・・・やっぱ下の方か。
205マロン名無しさん:04/10/14 13:18:39 ID:???
だいだい黒川さんのすぐ上があずみだからなあ・・・
あずみ、やってる事は地味だからテンプレに反映されにくいけど
正直、越えられない壁が立ちふさがってると言ってもいい
206マロン名無しさん:04/10/14 16:21:50 ID:???
黒川さんは正直ネタのほうが楽しいw
207マロン名無しさん:04/10/14 17:29:32 ID:???
>>205
その辺のランキングも変動する可能性も考えて言ってはいるんだが・・・
まあ素人の壁以上の、(漫画的に)それなりの使い手とされる連中だからなあ・・・
結局、黒川さんが五分以上で勝てる相手は思いつかない。
208マロン名無しさん:04/10/14 23:51:23 ID:???
【作品名】BLEACH
【名前】更木剣八
【属性(流派)】死神・十一番隊隊長(我流)
【攻撃力】余波で半径50m内の高層ビル?郡が壊滅するレベルの斬撃。
【防御力】岩の地面を長さ20m、深さ5m近く綺麗に斬ったり、十数m程度の巨体の番人が
全力で振り降ろした刃渡り5m前後の斧を粉砕する一撃を体で無傷に受け止める。
刃渡り20m以上はありそうな巨大刀+上空から隙間なく降ってくる無数の刀を同時に喰らって
軽く怪我する程度。余波で半径50m内の高層ビル?郡が壊滅するレベルの斬撃で気絶。
また、ダメージを受けても動きが全く鈍らない。
【素早さ】50m前後離れた距離から、睨み合っていた相手が気付かぬ内に背後に回れる。
視覚・嗅覚・聴覚の三つを同時に失った状態で相手の攻撃を、剣が刺さる瞬間を判断して
致命傷を回避&反撃できる。
【特殊能力】霊圧だけで相手がびびる(非戦闘要員がその場に倒れこみ、心得のある者でも
その場で片膝をつくほど)。50m前後先からでも相手の耳元に囁きかけられる。
【長所】各数値が他の死神に比べてはっきりしてる。
【短所】ロクな特殊能力がない。始解を身につけそうなフリはあったのに…。
【備考】死神は通常攻撃は喰らわんらしい…そんな設定はアリか?

とりあえずBLEACH先駆けてみる。出したいキャラがいる人は参考にでも。
209マロン名無しさん:04/10/15 02:20:39 ID:???
武装錬金読者からの返答がないな・・・ >>203の件
高速突進するカズキの槍の先端を剣で受ける反応ありと見ていいのかな?

一端下の方総当たりにしてみようかと思ってたけど、新しいのが加わると
周辺まで変動したりするし、いちいちやってたら面倒臭くて敵わんし、どうだろ。
と言いつつ、既にかなり考えてたりするんだけど。

>>208
>死神は通常攻撃は喰らわんらしい

生身のチャドが虚を殴ってた記憶があるんだけど、間違いない?
ああ、死神の場合は斬魄刀とかでないと効かないって話だっけ。
でもソウルソサエティに来てからはそれ以外の能力でも結構普通に戦ってる気が。
210マロン名無しさん:04/10/15 07:34:06 ID:???
>>209
カズキの速度がいまいち判断しにくいんじゃないかと。
ギャグ含んでるとは言え、後ろの取り合いは認めてもいいような気はするが
アレが突進の速度に関わっているとは思えないしなぁ。

死神は霊力攻撃の類いなら普通に効くんじゃない?
霊剣とか八房ぐらいしかおもいつかないが。
211マロン名無しさん:04/10/15 12:51:03 ID:???
魔人王を倒せる奴なら普通に倒せるだろ。
212マロン名無しさん:04/10/15 16:46:36 ID:???
だれかスラムキングのテンプレ書いてくれないでしょうか?
原作実家で…
213マロン名無しさん:04/10/15 17:10:55 ID:???
>>211
魔神王を倒せなくても上位陣に勝てるなら上にいける。
遠距離以上でも物理攻撃が基本の奴が多いよ。
214マロン名無しさん:04/10/15 18:55:22 ID:???
>>210-211>>213
上位には霊力とか妖力の類持ってるのも多いけど、どこまで通用するんだろ・・・
単純にスペック見ても遠距離から上には行きそうだけど。
215マロン名無しさん:04/10/15 19:17:38 ID:???
俺の知る限り遠距離以上でしたから4番目の中にいる弥十郎が精神物質で出来た剣を使う。
剣八と弥十郎でどっちが勝つかだと・・・・・・微妙。
>余波で半径50m内の高層ビル?郡が壊滅するレベルの斬撃。
この辺もう少し詳しく聞きたい。
この余波の範囲にいただけでもダメージはあるのかそれとも単に演出なのか。
とりあえずこのテンプレから判断すると
攻撃力 弥十郎>剣八
防御力 弥十郎<<剣八
素早さ  弥十郎≧剣八
特殊能力の豊富さから考えても弥十郎よりは下だと思うが・・・・・・・・・
216マロン名無しさん:04/10/15 20:46:31 ID:???
BLEACHのキャラは普通の人間と戦えるのか?
217マロン名無しさん:04/10/15 21:20:31 ID:???
髑髏のおっさんも対死神に特化してるな
218マロン名無しさん:04/10/15 22:36:35 ID:???
下の方、総当りにしてもいまいちしっくり来る結果にならないな・・・
とりあえず、こんなもんでどうだろ。

ノブナガ>トゥバン・サノオ≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=霧崎健>黒川さん

・ひとまずノブナガはこの辺では上のスペックと判断(>>195
・反応速度もそれなりのデータが出ているトゥバンが一歩リード。
 (描写的には、基礎スペックでは上だが)かすり傷でも受ければ負けのベルド相手が微妙。
・トゥバンから秋水、銀時辺りまでは僅差。卍は基礎スペック的には落ちるが殺傷力が木刀の
 銀時にはやや有利か。
・バリーは(硬いものを斬った描写のない)卍には有利だが、他はどうか。霧崎健にも危ない。
・健は生命力は強いが、バラされたり武器を失えば行動不能。
 鉄扉を切り裂く力はあるが基本はヤクザの鉄砲玉レベル。
219マロン名無しさん:04/10/15 22:40:14 ID:???
なんかあずみに爆矢を使わせたくなったぞw
220マロン名無しさん:04/10/15 22:41:24 ID:???
差し挟んでしまったが、

>>215
聖剣の力次第ではトトの下かな・・・(トトの位置は>>96で)

>>216
>>209でも触れたけど生身で霊体と接触してた記憶があるし、
今の話では石田達が肉体を霊子に変換して向こうに行ってたりするんで、
あんまり問題ある気がしない。
221マロン名無しさん:04/10/15 22:59:43 ID:???
トトは聖剣装備で斬撃を飛ばせば攻撃力で大量破壊の境界ぐらいまではいけると思ったんだが…
222マロン名無しさん:04/10/15 23:51:26 ID:???
というかまともな戦闘描写がほとんどないといってよいノブナガが参戦してる事自体に違和感ありまくるのだが
ノブナガは次回登場まで(つか戦闘シーンが出るまで)保留にしとけば?
223マロン名無しさん:04/10/16 00:07:10 ID:???
ハンターって流し読みしかしてないけど
ノブナガって一度も戦ってないの?
旅団だから「なんとなく強そう」ってイメージはあるが
224マロン名無しさん:04/10/16 00:45:45 ID:???
戦闘態勢に入ってゴンとキルアに逃げられたのと
車の中にいて梟に風呂敷の中にまるめられたのと
一般人同然のスクワラを首チョンパしたくらいだな
戦闘というのはたしかに違うかもな
225マロン名無しさん:04/10/16 01:33:59 ID:???
>>224
その戦歴は哀愁を誘う
226マロン名無しさん:04/10/16 01:51:26 ID:???
じゃノブナガ外そうか。大して問題なさそうだし。
227マロン名無しさん:04/10/16 02:07:20 ID:???
ハンタは他に剣士いないよな…どいつもこいつも素手で闘っちゃって。
228マロン名無しさん:04/10/16 02:14:51 ID:???
クラピカが初期に木刀っぽいのもってたっけ
・・・釣竿とかスケボーとかいつのまにか消えてったなぁ。
229書き忘れ:04/10/16 02:19:41 ID:???
最大の不安は、本当に再登場があるかどうか、
あったとしても今の冨樫に戦闘シーンが期待できるのかということだが・・・ >ノブナガ
230マロン名無しさん:04/10/16 07:19:23 ID:???
もうクモなんか出す気ないだろ
せいぜいヒソカが顔を出すぐらい
231マロン名無しさん:04/10/16 10:20:27 ID:???
ここらで暫定ランキング

裾野雪彦>十六夜京也>ハーデス>セリナ≧飛鳥武蔵≧ヨルン≧鉄ヤイバ=椿定光=劉王羽
≧無幻美勒(瞬間移動+予知の壁)
>遊風稜=暗黒大将軍>ゼロ>ショウ=魔里(大規模破壊の壁)

>ダイ>榊上桃也>ログナー≧シグマ≧飛影=ガラ=カイエン=アーシェス・ネイ=キャプチュード
>剣王キラ=犬夜叉>ギータ>阿太羅=手天童 子郎>都家弥十郎=テリー=テレサ=七人の弥勒>トト
>更木剣八>デイモン≧クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

>芥火ガンマ=犬飼ポチ=桑原和真>髑髏の騎士>魔神王>玉鼎真人≧グルース>カエルラ>倉間ユウキ
≧神武 了=ヤジロベー=カーズ≧ヒュンケル ≧柏葉徹>ロラン>日暮退屈丸>ガッツ≧ザギ=桜咲刹那
≧ロロノア・ゾロ>雄皇>遼東≧柳生十兵衛=蛭湖=狂四郎=アンデルセン=雷泥=ハル=木葉優児
>西条輝彦≧雪代縁=水鏡凍季也≧シオン

>鈴木 凜>青山素子>ライカ>百地王太=ラスキン>石川五右ェ門>騎士>麻倉葉>剣桃太郎
>眠狂四郎>赤石剛次=春香>棗慎=天光寺輝彦>ガウリイ >ニケ>クリ−ド
>トゥバン・サノオ≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=霧崎健>黒川さん
(素人の壁)>エルナ>オーキッド
232マロン名無しさん:04/10/16 10:20:40 ID:???
前スレからのを一通り入れてみる。

・周辺のメンバーから違和感を感じたので銃器の壁外した。(>>63)どうするのがベストかな。
>>154-157 とりあえず玉鼎が先手、反撃できればグルースにも目がありということで。
・水鏡の位置を上げたが(>>193-195)どうだろ。能力的に水鏡有利という可能性もあるが・・・
・前スレで神武の虚空剣の射程は10メートル、幅2メートル位という記述を発見。
 カーズを倒せるかな。ヤジロベーの速度なら有利か・・・とりあえず横並びに。
>>221
 ひとまず、人類スレで七人の弥勒の下なのに準じたんだが・・・その周辺自体が
 (人類スレと違う結果になる可能性も含めて)再考の余地があるかも、と言ったけど(>>68)、
 まだ手を付けてないな。

【順位未決定者】
>>162 カーン・・・ごめんスルー・・・・・・いや忘れてたわけじゃないが・・・
          移動速度考えると王太にも危ないか。もうちょい上行けるか?
>>109 ルシーズ(三智子) >>130 那智武流
那智の射程とか、もう少し情報が欲しい。
数ヶ月以内という気長な約束で良ければ自分で読んで確かめるけど。

しかしまだ上位に入るのが結構出てくる、美勒とか那智とか、後に裏送りになるのまで。
剣士という分野の広さを感じるね。
233マロン名無しさん:04/10/16 11:32:01 ID:???
立ち読みしてきたが、最終状態の那智武流も剣士として認められると思う。

魔法使いスレに誤爆してしまった・・・
234マロン名無しさん:04/10/16 11:34:53 ID:???
美勒は人類スレで外されたからもうここしか居場所が無いな。
235マロン名無しさん:04/10/16 17:36:37 ID:???
もしや夜叉鴉最強?
236マロン名無しさん:04/10/16 18:56:06 ID:???
>>232
水鏡は水傀儡で一度だけ攻撃を完全無効化できるから、西条のフルオートぐらいまでなら
射程の分が悪くても勝てると思う。その上は射程があって効果もなかなかだから
絶対零度を決めるのは難しいかと。
237マロン名無しさん:04/10/16 19:55:36 ID:???
>>236
前スレでもそれで五右ェ門に勝ったんだっけ。
西条の上辺りか。
238マロン名無しさん:04/10/16 20:11:21 ID:???
夜叉鴉古本屋に最終巻があったんで最終巻だけ買ってきたが
かなりすごいな。
・日本刀で切られたら日本刀が土になって消滅して日本刀をもっていたやつの両腕が消滅。
・腕を切断されて首を着られても修復(取れた腕が戻ってくる)
たぶん常世送りの剣と常世千斬刃は一撃必殺(ただ、10巻だと最接近でしか使用してない)
239マロン名無しさん:04/10/16 20:58:39 ID:???
そういや劉王羽、先月だか今月のマガジンZで
原子分解パルスレーザーをバリアで跳ね返してた。
これでセリナに勝てるかな。

跳ね返ったレーザーが爆発しか起こしてないのはご愛敬。
240マロン名無しさん:04/10/16 22:19:05 ID:???
ノブナガが唯一すごいのは音速に反応できるってことだけだな。
他はただの達人としか言いようがない・・・
241マロン名無しさん:04/10/16 23:57:06 ID:???
ノブナガVSニャンピョウなんてスレが立ったくらいだからな
242マロン名無しさん:04/10/16 23:58:13 ID:???
Nガイストのテンプレ作ろうかな
243マロン名無しさん:04/10/17 00:24:06 ID:???
ちょっと=が固まってきた
柳生十兵衛〜木葉優児グループの再検討を時間が出来たらやってみようと思う
けど、知らないキャラもいるんだよな・・・
近所の漫喫やブクオフに置いてあればいいけど
244マロン名無しさん:04/10/17 01:52:06 ID:???
>>238
あ、忘れてたけど1つ質問。(既読者なら他の方でも)

>・腕を切断されて首を着られても修復(取れた腕が戻ってくる)

これって即時で? 他にはどんな復活描写があった?

>>239
修正テンプレを・・・と連載進む度にいちいちやるのも敵わんので、
一段落したら提示して欲しい。(つーか、その近辺まだまだ動きそうな予感が)

>>243
自分も手を付けたいところは色々あるけど、どこからやろう・・・
とりあえず、忘れる前にカーンの位置でも。
移動速度、遠距離攻撃能力の低い奴には王太は壁だな。
もっともそういう奴は上位にもたまにいるし、周辺との比較も・・・すまんまた今度。
縁辺りには行けそうな気もするけどなあ。
245マロン名無しさん:04/10/17 02:48:55 ID:???
ま、以前別の人がランキング付けて、それを今洗い直したりしてるんだから、
これkらも意見あればどんどん頼むわ。
246マロン名無しさん:04/10/17 09:23:27 ID:???
>>244
ええと・・
復活描写は
・生物を食ってその肉体に融合させる?生物に食われたあと、体内で常世送りの剣を発動して生還
・戦車砲に体を吹き飛ばされたが描写的に瞬時に再生
・腕を切られて描写的に一分もたたないうちに腕が戻ってきて、攻撃していた奴の腕を切断しながら元に戻る。
 ちなみにこのとき首を半分ほど切られていたが、次のコマでは傷が完全に消えていた。
・この後の戦闘でも首をわざと半分ほど切られながらもすぐに直っていた。皮一枚残して着られても瞬時に再生

攻撃描写は
・一コマで同時に7人の体をばらばらに。
・真っ二つに切断されたやつの体が土になって消滅
・全身凶器っぽくて、足とかについている刃で相手の足を切断。
247マロン名無しさん:04/10/17 16:30:55 ID:???
遠距離以上を独断で考察してるんだが、弥勒わかんねぇ…こんど立ち読みにでも行くか。
248マロン名無しさん:04/10/17 18:57:37 ID:???
【作品名】東京アンダーグラウンド
【名前】浅葱ルミナ
【属性】風使い
【攻撃力】武器は日本刀。能力の制御が不完全な状態で直径2mくらいの雷の球を風で消し飛ばす。
     ・烈風 風の刃を生み出し、大岩や鉄柱を真っ二つにできる。近・遠距離どちらでも使用可。2連発可。
     ・超烈風 ドームから降ってくる無数の瓦礫をふっ飛ばすことができる。
     下記の風の壁使用時に、同時にかまいたちを起こせる。
【防御力】ガトリングの連射を風の壁で防ぐ。本人は常人並。
【素早さ】20mくらい(推測)の距離を一瞬でつめられる。上記のガトリングの連射に反応できる。
【特殊能力】風を起こせる。
      ・風読み 全方位からの常人では視認できない速度の水の針を
           風の流れを読んで避けきった。ただし敵意の無い攻撃は読めない。
【長所】風読みが結構使える?
【短所】本人の防御力が低い。

人類スレに居た。
249247じゃないけど:04/10/17 19:43:48 ID:???
固まってる以下のについて
>都家弥十郎=テリー=テレサ=七人の弥勒>

テリーは、一言で発動する範囲攻撃イオラのおかげで頭一つ抜けられると思う。
こいつら基本的に攻速が抜けてるが防御紙なグループだから範囲攻撃は
相当なアドバンテージになると思われ。
ただし、弥勒相手ではMP切れ起こしそうなのでこんなもんかな。

>テリー=七人の弥勒≧都家弥十郎=テレサ>
250マロン名無しさん:04/10/17 19:45:01 ID:???
得意技能刀じゃなくて風使いじゃないのかこれ
251マロン名無しさん:04/10/17 19:50:37 ID:???
>>テリー
イオラ射程30mあるの?斬撃の方が遠距離評価されてるんじゃないの?

というか、すぐ上のルミナといい射程はっきりしてないのははっきりさせてくれ…。
252マロン名無しさん:04/10/17 20:06:53 ID:???
ていうか魔法使いスレが100m開始というのは理由が良く判るんだが、ここは何故人類スレよりも10m多い30mなの?
253マロン名無しさん:04/10/17 20:14:39 ID:???
なんで人類スレに合わせにゃならんのだ。
254マロン名無しさん:04/10/17 20:22:05 ID:???
別に合わせろなんて言ってないよ。
なんで剣士スレなのに間合いが遠くなるのかと聞いている。
255マロン名無しさん:04/10/17 20:28:20 ID:???
果し合いのイメージなんじゃないの。
遠距離だと確かに飛行と飛び道具が強いが。
256マロン名無しさん:04/10/18 00:08:07 ID:???
弥十郎はかなり大きめの部屋やコンクリで出来たビルの壁を粉砕する爆発技を受けてほぼ無傷だし、
音速の数倍の敵の攻撃に反応したりしてるから防御紙ではないと思う。

257マロン名無しさん:04/10/18 01:49:17 ID:???
>>246
不死は完璧か。こりゃ最強かな・・・

>>252-255
上でも言ったけどなんかつい人類スレと同じ感覚だったりするし、
修正してもいい気はする。ただルール議論は>700からとあるし、また後に。

>>248>>250
烈風とかの使用時に刀使ってるんだったら問題ないと思う。
(でももっと凄いのが出てくる可能性もありそうだとか・・・まあいいか、今は)

>>249>>251
むしろ、遠距離の壁から上を思いきって見直したい心境。
そんな中、阿太羅のテンプレが見当たらないと思ったら僧侶スレからの移動だったのね。
このテンプレもいくつか気になる点があるなあ。
で、>>256
そういう追加情報は歓迎。ただあの作品は読んでるけど、装備の変更も多いんで注意。
(エントリーは精神物質装備の最終段階ね)
258マロン名無しさん:04/10/18 02:08:09 ID:???
弥十郎が防いだ爆発技は7巻の対土門戦の事。
防御が装備のおかげかどうかは言及されてない。
ただ、修行から帰ってきて大幅パワーアップしてきたぜ!! さらに特殊装備もゲット!
な展開で防御力だけ下がったということはおそらく無いだろう。
259マロン名無しさん:04/10/18 14:08:08 ID:???
クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ

この辺は揃って、「破壊力・規模は凄いけど他は普通」な連中だな。
人類スレならともすればゴルゴに殺されそうな手合い。
まあ剣構えてスタートで一振りで発動ならコンマ秒の世界だろうし、
ちょっとやそっとの遠距離攻撃なら吹っ飛ばしそうな攻撃力だから、特に異存はないけど。
問題はその上・・・と。

>>258
6巻で「その服ならば即死のところを八割死くらいで止めてくれます」という(微妙な)説明あり。
確かに防御下降ということはないかな・・・もうちょっと詳しく確かめとこう。

カーンはやっぱ、ライカや素子の遠距離攻撃にも怪しいなあ・・・
学習能力で五右ェ門には勝てるか。
260マロン名無しさん:04/10/18 14:51:08 ID:???
>>196のやり方を真似てみた。なお、「並」は鍛えた〜レベル、もしくは不明。

◯攻撃力
地形破壊:カズマ(山を切断)、冬樹(樹海数百m)、トト(山並の大樹、地面に
底の見えない穴を空ける攻撃以上、即死所持)
建築物破壊:ラッシュ(家屋粉砕、高層ビル両断)、剣八(半径50m高層ビル郡壊滅)
弥勒(有量円月で中層建築物消滅、他は並)、都家(超高層建築物並の敵を両断)
岩石破壊:デイモン(30m未満ならもっと高い)、テリー(イオラは範囲内の岩を抉る)
並:テレサ(やや強)

◯防御力
デイモン(高層建築物破壊ダメージにやや耐える)、剣八(刃渡り20mの刃物で斬られて軽傷)
トト(大都市破壊未満なら耐えられる?)
並:ラッシュ、カズマ、冬樹、クルト(剣を地に突き立てれば高くなるが…)、
弥勒、テレサ、テリー、都家

◯素早さ
デイモン(反応・攻撃速度がミリ秒単位、正確な数字不明)、剣八(50m一瞬、
攻撃が触れた瞬間に回避)、トト(30m一瞬&3回攻撃)、テレサ(20〜30m一瞬)、
テリー(10〜20m一瞬、残像&達人剣士でも不可視)、都家(340km/h以上)
並:ラッシュ、カズマ、冬樹、クルト(やや速め?)、
弥勒(雪彦は気配を消せるもはっきりしない、他は並)

◯特殊能力(所持者のみ)
剣八(通常攻撃無効?)、トト(対象を幼児退行)、弥勒(6回まで死亡無効、ただし
雪彦以外は並)、テレサ(パワーUP、詳細不明)
261マロン名無しさん:04/10/18 14:53:48 ID:???
弥勒はテンプレほど速くはない…というか、雪彦の時に速く動いた描写がない。
「自分の放った〜」は姿を消す→その少し後にその場に留まっていた円月剣が放たれる
→それを受け止める、じゃ速い描写にはならんだろう。有量円月も回転直後から
いきなり吸収されてるわけじゃなく、最大に直径が広がるまで数秒以上
(5秒くらい)はかかってる。有量円月は遠距離付近だと発動前に高確率で潰されそう。
そうなったら残りは並程度がほとんどだから、かなり危ないかと。
262マロン名無しさん:04/10/18 14:57:20 ID:???
弥十郎ってそうとう早く無かったっけ?
263マロン名無しさん:04/10/18 15:05:41 ID:???
秒速にすると95m/s弱…まぁ銃弾並だな。
264マロン名無しさん:04/10/18 15:48:36 ID:???
どこが銃弾並なんだ?
265マロン名無しさん:04/10/18 15:52:17 ID:???
黒猫世界の銃弾か?
266マロン名無しさん:04/10/18 15:54:11 ID:???
サイポリスの主人公を出したいのだがコミックが足りない・・・
描写的に上位にいけそうなのだが。
267マロン名無しさん:04/10/18 16:26:22 ID:???
二部は超音速だとか水爆を吸収できるとか二次元化するとかトンデモかますけど既に剣士じゃないと思う。
一部で描写ある限りではボチボチの強さか。
268マロン名無しさん:04/10/18 16:31:46 ID:???
>銃弾
素で間違えただけなんで気にしないように。
269マロン名無しさん:04/10/18 16:58:47 ID:???
>>267
一部ならどうだろう。

ところで那智武流は仮に出すとしたら

那智武流(全能の壁)
>裾野雪彦>十六夜京也>ハーデス>セリナ
だろうか。
270マロン名無しさん:04/10/18 17:08:26 ID:???
那智って十六夜に負けないか?
271マロン名無しさん:04/10/18 17:13:33 ID:???
テンプレ見る限りは全能には見えないけど…。
272マロン名無しさん:04/10/18 17:17:56 ID:???
この場合の那智ってどっちの那智だ?
全ジャンルでの裏の那智>>133か僧侶スレでの那智か。
全ジャンルのほうなら倒す手段が存在しない。
273マロン名無しさん:04/10/18 17:25:05 ID:???
剣士スレにおいて「剣で倒す手段がない剣士」はある意味反則のような…。
いや、短所の欄を考えると「天(=世界?)の法則を変えられる力を秘めた剣」なら
倒せるんだろうけど…。
274マロン名無しさん:04/10/18 17:32:18 ID:???
たしか一応封印は可能っぽい。
275マロン名無しさん:04/10/18 17:50:04 ID:???
弥十郎については、反応だしな。移動速度はそれほどの記憶がないが・・・

>>261
>周囲の岩や瓦礫、雷帝の電撃などが雪彦に届く前にどんどん吸収される。

とあるので、広がる前からこの効果があるならある程度の攻撃は防げそうだけど・・・
いかん、もうちょっとデータが欲しいかも。(一応読んでたんだけどなあ・・・)

>那智

そうそう倒せる方法があるなら裏送りにまでならないしな。

>>274
詳細希望。と言っても封印できる奴はいないか・・・

それと思い出したように>>82-83 トト
分解消滅させたのは刀身が直接刺さった相手か。ただ、聖剣の閃光で荒野を花畑に変えたり・・・
この場合数百メートルの刀気自体に即死性ありと見ていいのか?
276マロン名無しさん:04/10/18 17:57:37 ID:???
たしかうろ覚えだが
・宮沢賢治が封印された。
・巨鴉の台詞に封印するということばがある

それにしてもこの作品は歴史上の人物出しすぎだな。
宮沢賢治もだがラスボス聖徳太子だし。
277マロン名無しさん:04/10/18 19:01:02 ID:???
>>275
最初に円月剣が回転を始めておよそ1〜2秒ぐらいで人間大の重力球が出現、
それまでは吸収の描写はない。出現後は吸収の描写ありで、さらに5秒以上
(会話の長さから判断)で最大規模まで広がっている。
要するに、確かに回転開始までのラグはほとんど無いけれど、そこから吸収の
描写が始まるまでにラグがあるから、その間に攻撃されたらなす術ないんじゃないか、と。
278マロン名無しさん:04/10/18 19:36:51 ID:???
弥十郎は340km/hの空中バイクは完全に引き離したが、
遊風稜のコピーである神(マッハ5.6?)には見失わないまでも、追いつけなかった。
こいつとの戦闘時に劣勢ではあったが攻撃に対応して切り結ぶことは出来たので
反応に関しては超音速かと思われる。
んで、この敵のパワーは素手で戦車を破壊するぐらい。
テンプレにしにくいがこういうのも防御力として扱われるだろうか。

後、特殊能力に関しては精神物質による自分そっくり(他人も作れる)囮を作ることが出来る………
と思ったんだがあれ? 見返したら攻撃もしてる。
上記の敵にちゃんと攻撃当てて(受け止められているが)いた。
もしかして一気に戦力数倍か? とも思ったが戦闘力が考察不能なんで無理っぽい。
とりあえず「それなりの戦闘力を持ったダミー戦士を作れる」ぐらいがちょうどよさそう。
279マロン名無しさん:04/10/19 02:21:51 ID:???
>>277
その通りだと人類スレでもゴルゴ以下に下がるんじゃないか・・・問題だなあ。

確認したいことはたくさんあるが、1つずつやっていこう。神さまは自分でも見とく。
280マロン名無しさん:04/10/19 02:38:02 ID:???
人類スレでは光速越えまで放置しておこうとのこと
281マロン名無しさん:04/10/19 02:58:19 ID:???
>>279
ゴルゴは初手の椿が死ぬ気で接近→他2〜3人犠牲にしつつ接近→攻撃で倒せる。
つーかテンプレの戦法もそんな感じか。
282マロン名無しさん:04/10/19 08:34:54 ID:???
ゴルゴは初手瞬殺が全てで、それ以外がないからな…逆を返せば防御力にモノを言わすなりして
一手目さえ封じられればゴルゴは勝てない相手じゃない。そういう意味では
消滅さえ無効化できる弥勒ならゴルゴぐらいは余裕。
283マロン名無しさん:04/10/19 13:26:24 ID:???
弥勒には七人いるという取り柄もあったな。

まあ、順位付けは分かりやすいところからやってこう。
さて、別にテンプレの粗探しをしたいわけではないが、細かい部分を比較し出すと色々――

テレサとか、見てもピンと来ない。速いのは分かるけど。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/42
攻撃は直接剣で斬るだけか。攻撃も防御も、もうちょっと具体的に何かやってないものか。
妖気解放時のデータにしても、具体的に語れる描写があれば。

テリー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/46
「一瞬で地形ごと一刀両断した」って、衝撃波でも飛ばして? それとも駆け抜けて?
まあ大差ないか。魔王のデータとかないか。後イオラの射程とか詳細。

今扱ってるところとはちょっと違ったが阿太羅
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1087046325/30
>【素早さ】 鍛え抜かれた戦士なみ
>【特殊能力】飛行能力

飛行速度とかは? 特に言及ないところを見るとそれほどでもないか不明か?

>・光刃旋回爆:顔の毛穴から光を出しながら体を高速回転させて相手に突撃
>下級悪魔1万匹を1瞬で倒した(二人で使ったので1人だと5000匹か)

さすがにこれは使用中高速移動したか何かでないと辻褄が合わんだろう。
284マロン名無しさん:04/10/19 20:08:18 ID:???
トトなら那智を倒せるかもしれん。
285マロン名無しさん:04/10/19 21:29:57 ID:???
確かに聖剣なら出来るかもな。
286マロン名無しさん:04/10/19 22:00:43 ID:???
妙なところに裏キラーがいるもんだな。
287マロン名無しさん:04/10/20 00:17:59 ID:???
>>283
テレサは人間大の大きさの剣を超高速で振り回せるパワーはある。
並みの剣士に力負けすることは無いはず。
防御に関してはまともに攻撃を食らったことが無いからなんともいえない。
妖気開放もそこに書いてあることが全てとしか言いようがない。

テリーの一刀両断は駆け抜けてやってる。
魔王は出てきて即斬殺。自分が死んだことにすら気付いていない。つまり魔王のデータはない。
イオラは射程数十メートル、城壁くらいなら吹き飛ばせる。多分3、4発で打ち止め。
斬った方が速いし威力もあるからイオラはいらないかも。斬撃が効かない相手がいるなら別だが。
288マロン名無しさん:04/10/20 00:18:35 ID:???
>>283
テリーのイオラは最大射程30〜40m、範囲20mぐらい。
モンスターの防御力が分からんが、爆風範囲にあった岩壁はもれなく抉られてる。
小規模の爆風が範囲内に同時に大量発生するような感じ。知っているなら
ボンバーマンのラインボムを想像してくれるといいかも。
ちなみに近距離(かざした手から5m範囲程度)なら溜め無しで撃てるっぽい。
魔王の方は分からん…。
289マロン名無しさん:04/10/20 00:19:19 ID:???
うわ、かぶった…スマソ。
290マロン名無しさん:04/10/20 00:42:41 ID:???
一部のみでテンプレを作ってみたがどんなもんだろうか。
使える描写が分散していて作りにくかった。補足などあればよろ。

【作品名】怪奇警察サイポリス
【名前】鬼塚勇気
【属性(流派)】鬼と人のハーフ
【攻撃力】6本の剣を同時に使う敵を一瞬のすれ違いざまに全て破壊した
     砦を吹き飛ばす威力の攻撃で全く無傷だった敵の腕を切り裂いた
     剣気で幅3m距離50m程の地面を抉り森の木々を吹き飛ばした 剣気で100m程先の塔を倒壊させた
     竜巻 射程5m程 剣を媒介にして竜巻柱を起こしパワーショベルを取り込んだ妖怪を20m程巻き上げ取り込み身動きを封じた
     指で一辺5m程度の強化コンクリート塊を豆腐のように粉砕する
     殴った妖怪が100m程木々をへし折りながら吹っ飛んだ それに追いつき更に殴り吹っ飛んだ相手が塔に当たり破壊された
     青龍の矢・龍哭 射程100m超 上記の攻撃に耐えた敵を一矢で粉砕した 矢は1本のみ 使用者の手元に戻る
【防御力】ダイヤモンドもバターのように切り裂く魔刀の攻撃を受けても損傷しない鎧を装備
     直径数十mの爆発(敵に抱きつかれて自爆)で無傷
     全周囲の湖や山脈を吹き飛ばして地平線の彼方まで見渡す限り平らにする攻撃の直撃を受けても辛うじて戦闘続行可能
     その状態で蹴られ50m程地面にバウンドし擦り付けられながら吹っ飛ばされても戦闘続行可能
     切断された腕を数秒で接着できる
     目立った重傷を負わない限り戦闘能力はほとんど減衰しない
291マロン名無しさん:04/10/20 00:43:33 ID:???
【素早さ】念動飛行可能 数瞬で空の彼方に消えて見えなくなる飛行速度
     一気に数十m程度の距離を一跳び
     真正面から格闘戦中の敵の達人が全く気付かない速度で、
     いつの間にか50m程離れた所にいる一般人(小人)を連れて戻って来た 
     運ばれた一般人もいつ運ばれたのかすら気付かない速さ
     最速時の描写はほとんど瞬間移動レベル
【特殊能力】霊感覚により視覚・聴覚に頼らず索敵・戦闘可能
      剣で幻術を切り裂いて破った 気合で幻術を吹き飛ばした
【長所】攻防速とバランスが取れた強さ
【短所】修行のため最終学歴 中学校中退
【備考】霊剣・周天丸 霊体武器であり使うものの念・想いを刻み込み力に変える 物理的剣身を持つと共に気で斬る気刃でもある
           必要に応じて自由に呼べ自在に変形しハンマーや弓にもなる
    作品自体は主武器として剣を使うDBを想像すれば大体理解しやすいかと
292マロン名無しさん:04/10/20 01:05:12 ID:???
2部で一回しか剣を使っていないから出せないのが痛いな・・・
あと地平線〜の攻撃は超接近状態で食らったんだよな。

防御力だけでかなり上まで行きそうだ。
293マロン名無しさん:04/10/20 02:01:15 ID:???
>>287-288
大剣ならガッツがいるしここで特筆することでも・・・まあいい。
テリー、テレサはその速度で一気に詰め寄ってぶった切れば
遠距離の壁直上までは勝てるかな。(それが現行の位置なのだけど)
銃弾見切る奴なら反応できる気もするが・・・まあ勝てるだろう。

那智については・・・悩むなあ。天の法則というものが・・・
294マロン名無しさん:04/10/20 02:06:39 ID:???
ついでに>>11 デイモンも、
コンマミリ秒という数値は文句なしに凄いが移動速度がこれだと曖昧なことに気付く。
295マロン名無しさん:04/10/20 02:08:39 ID:???
誰かショウのテンプレ持ってないか?
296マロン名無しさん:04/10/20 02:27:20 ID:???
これ?

【作品名】ウィザードリィ外伝
【名前】ショウ
【属性(流派)】侍大将・守護者(鳳龍剣術)

【攻撃力】鳳龍虚空斬:空間を切り裂き、その間に生じる「無」によりすべてを切り裂く奥義。
           最大出力では周囲の人間すべてを次元の狭間に飲み込む威力を出した。
     鳳龍核撃斬:ティルトウェイト剣。町一つ焼き払い、さらに和城の城壁を砕く威力。
     鳳龍地裂斬:強烈な斬撃。地を切り裂き破壊し、対象を地割れに飲み込む奥義。
     鳳龍透過波:気により、物体を透過してダメージを与える奥義。
     爆炎(TILTOWAIT):周囲の人間すべてを一瞬で炭に変える最強呪文。
【防御力】気の障壁により、金属鎧を砕く、石壁を破壊する攻撃をガード可能。
     障壁はエナジードレイン、石化波などの搦め手を無効化する。
     心臓を貫かれても死なない、肺や内臓を傷つけられても戦いを続けられる特異体質。
【素早さ】無数の斬撃を放てる。数人の武士が一瞬で斬られた。
【特殊能力】鳳龍糸縛波:対象を気の糸で支配して自在に操る奥義。操られた状態でも呪文は使える。
      鳳龍波動陣:結界を張る。巨岩破壊レベルの技を無効化可能。
      変異(HAMAN):対象の呪文を封じる呪文。使用後はそれなりに消耗する。
      窒息(LAKANITO):対象を一瞬で窒息死させる呪文。鍛えられた数人の戦士を即死させた。

【長所】作中では完璧超人。力押し、搦め手、なんでもあり。
【短所】核撃斬、波動陣の使用後はしばらく戦闘不能になる。
297マロン名無しさん:04/10/20 02:31:17 ID:???
ありがとう。避難所においてなかったんで。
298マロン名無しさん:04/10/20 09:11:26 ID:???
鬼塚勇気はどこまでいくのだろう
299マロン名無しさん:04/10/20 09:33:49 ID:???
勇気は>遊風稜=暗黒大将軍>ゼロ>ショウ=魔里(大規模破壊の壁)このラインじゃないかと
さすがに瞬間移動+予知の壁は越えないと思う
300マロン名無しさん:04/10/20 13:43:55 ID:???
このスレ飛行持ちが少ないから高速飛行+遠距離攻撃があるとかなり有利だな。
301マロン名無しさん:04/10/20 14:40:38 ID:???
空飛ぶ剣士って言われてみると、あんまイメージ湧かないな。
302マロン名無しさん:04/10/20 14:59:39 ID:???
>>296
これもよく見ると技の発動時間が・・・「?」
それ程大きなモーション、溜めのあるものは無しと見ていいのか?
そこまで書いてないのは他にも多いから、文句ばかりも言えんが。

>>299
ゼロのサイコサード相手だとどうだろう。勇気の遠距離攻撃も通用しそうだが。
303マロン名無しさん:04/10/20 15:15:01 ID:???
ゼロってたしか一度改定されてたよ、人類の方で。防御力が跳ね上がってた。
もうログ流れて見れないけど。
304マロン名無しさん:04/10/20 16:41:02 ID:???
>>301
朝やってる仮面ライダーについこの間までそんなのが出てた
305マロン名無しさん:04/10/20 16:57:49 ID:???
主人公だろそれ。>仮面ライダー
306マロン名無しさん:04/10/20 21:09:28 ID:???
はっきりいって弱いが 一人出してみる。
【作品名】 ドラクゥーン
【名前】 カルラ=オルゼン
【属性(流派)】 レドミアム公国第二皇女
【攻撃力】 剣の一振りで発する衝撃波で、銃器がほとんど効果をなさない耐久力の体長40メートルほどの化け物を
      一撃で倒す。衝撃波の射程は30メートルほどで、幅は剣を振った方向全部へ。連発可能。
      接近戦での強さは並みの達人以上といったところ。同時に異なる位置にある5個のりんごを切ったり、
      相手の服だけを全部切れる程度。
      パンチ+そこから引き裂くで体長20メートルほどの蛸状の怪物の頭を血まみれにした。
【防御力】 30メートルほどの爆発を至近距離で受けて軽傷
       まわりの建物の残骸を燃やし尽す炎の攻撃を受けて無傷。
       腹部へ怪物の巨大な爪が貫いている状態で戦闘続行可能。爪が抜けた後、傷もすぐに治った。
       幅10メートル以上あるビームっぽいブレスを軽く切り裂いて消滅させた。 
【素早さ】 達人並み。20メートルくらいなら直角に飛べる。二人の警備兵から銃で攻撃されながらも、
       全部回避しつつ剣を拾って、そいつらを殺した。
       真正面から1メートルくらいのはばの砲撃を回避して相手を切り裂いた。
       至近距離で機関銃を撃たれても回避して、撃った奴を真っ二つにできる。
【特殊能力】洗脳攻撃が効かない。
       腹を巨大な爪が貫いた際に剣が左腕と融合して新たな剣となる。
【長所】 主人公補正により運が高い。
【短所】 妊娠3ヶ月。
【備考】魔剣とよばれる剣を持つ。ラスボスが中ボスを倒させるために彼女に渡した。
     魔剣の力は持ち主の力そのもの。魔剣は持ち主と運命を共にする。
307マロン名無しさん:04/10/20 21:16:24 ID:???
充分強いと思うぞ。
308マロン名無しさん:04/10/20 21:45:04 ID:???
>>300-301
桜咲刹那(参戦済み)がまさにそれ
309マロン名無しさん:04/10/20 21:59:26 ID:???
>>308
それと互角になってるザギもな。
310マロン名無しさん:04/10/20 22:00:46 ID:???
このスレのランキングを最初に見た時の感想が
「刹那高え!」だったよ

そんなに強いっていう印象がないんだよな・・・
漫画の性質のせいだろうか
311マロン名無しさん:04/10/20 22:14:23 ID:???
まぁ、縁や五右ェ門より上でガッツ≧だったりするのは知ってる香具師からみたら違和感あるかもな。
312310:04/10/20 22:19:48 ID:???
まあそういうことがあるのも最強スレの醍醐味ですかね
313マロン名無しさん:04/10/20 23:04:41 ID:???
D.Gray-manのカンダは・・・まだ戦闘描写少なすぎか。
身体能力はそこそこ高めなんだが。
314マロン名無しさん:04/10/21 00:33:58 ID:???
漫画内での印象だけなら桑原の順位の高さも目立つな。
315マロン名無しさん:04/10/21 00:40:29 ID:???
あいつ単体で見たときには、そう印象と
かけ離れた位置にいるわけじゃないが
漫画内でのポジションてもんがあるからな・・・。
316マロン名無しさん:04/10/21 17:37:03 ID:???
神田は「一幻」とかいう技があったから「六幻」まで出したらテンプレ書こうか
317マロン名無しさん:04/10/21 19:17:42 ID:???
神田、既に死亡フラグ立ってないか?
この先戦っても一・二回のような気がする。前回・今回とリナリー出てきたのもそれへの伏線じゃね?
318マロン名無しさん:04/10/21 20:00:40 ID:???
カルラはどのあたりだろ。
319マロン名無しさん:04/10/21 20:16:28 ID:???
ゼロの改定テンプレを見つけた&強化できそうなんで貼っていい?
320マロン名無しさん:04/10/21 20:45:25 ID:???
いいと思われ
321マロン名無しさん:04/10/21 22:54:17 ID:???
【作品名】剣豪ゼロ
【名前】ゼロ(本名:柳生零)
【属性(流派)】地球人・柳生新陰流
【攻撃力】大都市の真ん中、同じサイコソード使いと至近距離で切り結んだだけなのに、
3km四方が壊滅した。おそらく伸びた刃が起こした被害。またこの時、
遠くにある高層ビルを縦に斬ってなお刃が伸びている描写アリ。
・巡洋艦(SFモノなので、おそらくは宇宙レベルのモノと思われる)の攻撃に
耐えられる高層ビルをあっさり斬った。
・刃を相手に向け、その状態から刃を伸ばす事で突きっぽい攻撃なども可能。
・対艦砲バリアに守られている宇宙戦艦をブッた斬った。ちなみにこの世界の宇宙戦艦の砲撃は、
宇宙空間から惑星表面に向けて発射した時に宇宙から確認できるほど巨大な爆風を巻き起こす。
・刃は最大、地上から電離層にまで届いた。
【防御力】肉体そのものは数百m級の高層タワーの崩壊に巻き込まれて全身にあざができる程度。
・サイコバリア:念でバリアを貼る事ができる。発動は一瞬。張ったままの移動も可能ぽい。
装甲車に穴を空ける戦闘ヘリの連射を防いだ。サイコソードのエネルギー刃から作られた
二重螺旋状の竜巻?にもろに飲み込まれながらも、顔に軽い切傷がつく程度に軽減したが、
衝撃までは軽減できずに吹っ飛ばされた。
・精神攻撃を気合のみで弾き返した。おまけで50m近く先にいた術者を吹き飛ばした。
322マロン名無しさん:04/10/21 22:55:07 ID:???
【素早さ】戦闘ヘリと同じぐらいのスピードで走ることはできる。
・高層ビル群で極力離れた周囲から、68人の隠れた狙撃兵に完全に狙撃体勢で囲まれた状況で、
ゼロを注視していた軍人の目で何が起きたか分からないほどのスピードで、
納刀状態から抜刀→4回剣を振り、全員斬った。
・サイボーグのニードルガンを斬り払ったり、自動車に乗ったまま戦車に突っ込み近距離で撃たれた砲弾を斬った。
・ヘリを撃墜する苦無×4本が背後十数cmまで迫ってから反応→一振りで全て叩き落とす剣士と互角に斬りあえる。
・背後数十cmの距離から撃たれた装甲車のレーザー光線を回避した。
【特殊能力】気配察知力に優れる。寝ながらでも即座に反応・目覚める。
上記の狙撃兵の正確な数・位置を把握できる。
また、攻撃してくる瞬間のみ姿を現わす敵を察知し、かわす事もできる。
・以心逆風の太刀:サイコバリアの派生。防御力にあるサイコ竜巻をノーダメージで跳ね返した。
【長所】威力はもとより、射程距離がイカれてる。電離層て。
【短所】短気。口車に乗りやすい。精神力消費が激しい。
【備考】サイコソード:見た目は普通の刃物(日本刀、サーベル、苦無など)と変わらないが、
念を込めることによりエネルギー状の刃が発生、真価を発揮する。所持者の念の強さに応じて強くなり、
斬れないものは無く、間合いは無限となる。エネルギー刃の発生は一瞬、距離の調整は自在と思われる
(狭い場所で敵を斬って周囲に被害が無かった描写アリ)。しかし、同じサイコソードだけは斬れない模様。
地球人は銀河一の戦闘民族らしい。3人相手に治安軍が全力でぶつかってなお「だから地球人はいやなんだ」とさえ言わしめた。
323マロン名無しさん:04/10/22 01:56:40 ID:???
他にもランキング動きそうなところが目に止まったりする。もうどこから手を付けたものやら・・・
とりあえず、分かるところでこんなもんか? ↓
「一瞬」の解釈にもよる気がするが、「ザ・ワールドを発動させたDIOのような動き」とかなら、
遠距離攻撃にも匹敵するだろう、多分。
デイモンの速さは飛び抜けてるが、防御の硬い奴には厳しいと見る。

更木剣八>デイモン>テリー=テレサ>クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

>>321-322
実はこっちも見つけてた・・・間抜け。
もっとも改定した人が「1巻見つけて」と言うものんで、人類スレでは全巻読んでる人が
現れるまで保留、となってたようだが。・・・それでも触れると、

「サイコソードのエネルギー刃から作られた二重螺旋状の竜巻?」が攻撃力欄の
「3km四方が壊滅した」と解釈されてたりしたが、「おそらく伸びた刃が起こした被害」だとすると、
爆発で3km吹っ飛ばすのと同じように考えるのは違和感がある。
でも宇宙戦艦とか斬るサイコソードだからな。
・・・遊風稜に勝てないか?
324マロン名無しさん:04/10/22 02:05:34 ID:???
あ、魔王スレにスラムキング来てるな。
読んでないんで責任持てないから持ってこないけど。
325マロン名無しさん:04/10/22 09:51:19 ID:???
那智武流だが封印の方法は
・全身の経絡の穴に呪力を秘めた鉄杭を打ち込むことによって永遠の眠りにつかせる。
 最終的には鉄杭が土になって無効化された。
・胴と首を切り離した後どうにかする。

あと復活描写は
・全身炭状態から蘇生
・脳も含めた細切れ状態から瞬時に蘇生で
常世送りの剣が発動したら逃れされないと思われる。空間を歪めて電撃を回避したりしている。
326マロン名無しさん:04/10/22 13:25:44 ID:???
やはり「天の法則」を変えないと完全には無理か。

そこに関して詳細な言及とかはないの?
327マロン名無しさん:04/10/23 12:50:28 ID:???
遊風稜=暗黒大将軍>ゼロ>ショウ=魔里
                   ~~~~~~~~~~~~~
この辺やたら破壊規模凄くね? ただ、素早さが微妙なのか・・・
328マロン名無しさん:04/10/24 17:32:19 ID:???
丸一日書き込みが無いなんて
329マロン名無しさん:04/10/24 19:16:47 ID:???
一体どうしたというんだ
330マロン名無しさん:04/10/25 00:44:00 ID:???
【作品名】 ヒストリエ(著:岩明 均、アフタヌーンKC)
【名前】 トラクス
【属性】 スキタイ人奴隷
【攻撃力】 剣の一降りで首を両断、胴体を半ばほど断ち斬り、市民兵二人の喉笛+槍の柄一本をまとめて斬る
【防御力】 鍛えた人間程度。スタミナはすさまじく、何十人もの市民兵を相手にして仕損じが一撃もない
【素早さ】 ダッシュ中に通行人を自分の背後側に突き飛ばしながら背後側に高さ距離3m程の大ジャンプ。
   自分を取り囲んだ三人の市民兵の急所を一瞬で切り裂く。一・二発の矢なら軽く避けられる。
【特殊能力】 乗馬に優れるようだ
【長所】 確実な描写を伴う直接の殺害数37人、このスレでもトップクラスと思われる
【短所】 どんなに凄くても普通の人間
【備考】普通の刃渡り50cm程度の直剣の他、予備に若干それより短いファルカタ
  (内側に軽く彎曲したグルカナイフっぽい刀)を装備、抜刀は一瞬
  市民兵の武装は槍か剣か弓、防具は無し、技術はそれなりの訓練を受けた人間程度
331マロン名無しさん:04/10/25 01:01:44 ID:???
そんなのも書いてたのか。
332マロン名無しさん:04/10/25 01:36:22 ID:???
のんびりと>>327から続き。
素早さが低めとなると防御力が重要だが、テンプレ見ると
これまた微妙だったり曖昧だったり・・・

ところで魔里は<魔王斬>での直接攻撃の射程はリーチ相応、
(身長十数mの「魔界の司政官」を倒したなら、もうちょっとある気もするが)
<ファイナルスローターブレード>で広範囲破壊と見ていいのかな?

 ついでに「ウィザードリィ外伝」で検索するといくつかあるな。(Amazonにて)

>>330
まあ、現実的レベルだな。
333マロン名無しさん:04/10/25 11:57:14 ID:???
柳生十兵衛 見つかんなかった・・・

蛭湖 長期戦になると不利だが、バランス良い能力、地味に血固めと別魅が便利ではある

狂四郎 レーザーを避けたけど強化デザインヒューマンの連続攻撃回避がかなりギリギリだったし、銃器もこのレベルには通用しない、経験と知略で身体能力上の相手にも勝ってしまうのが売りのキャラだけど最強スレルールでは…

アンデルセン 殴り合いが得意ってイメージだ、首はねられたらアウトでいいんだっけ? もう少し連載進めばまた戦闘しそうなんだけど…

雷泥 反応速度は速いんだけどなあ、唯一の戦闘シーンが主人公に敗北というのが何気に痛い

ハル ワンパンが得意ってイメージだ、鉄の大剣(刃の部分)で斬りかかられたのを素手で破壊というのは凄い、瞬間発動の目くらましと大型メドローア級の魔法も無効果出来るのは便利

木葉優児 このクラスではトップの素早さ、スペック先生愛用の閃光弾使用→動けない相手を一方的に、戦法も作中で多用、耳の穴に針を入れて脳を直接傷つけるやり方も心得ている(雪藤のオマージュ?)

個人的なイメージだけど
上グループ 木葉優児、ハル、蛭湖
下グループ アンデルセン、雷泥、狂四郎

アンデルセン活躍してくんないかなあ、作者まだやる気あるかなあ・・・
334マロン名無しさん:04/10/25 12:33:14 ID:???
ハルは初手に太陽の剣である程度のスピード差は無くなるのかな?どの程度の光量かはしらんが
木葉はゾロ相手にも勝てそう
音も気配も姿形も完全に消し去る長時間高速移動と、二丁のサブマシンガン掃射を正面から刀で全弾捌く反応速度はあまりにも驚異的
335マロン名無しさん:04/10/25 21:48:03 ID:???
>>333
柳生十兵衛のテンプレって今人類スレにエントリーしてる奴?
336マロン名無しさん:04/10/25 22:22:50 ID:???
超魔ハドラーのテンプレ書きたいけど
手から剣が生えてるタイプのキャラってNGだっけ
337マロン名無しさん:04/10/25 22:33:41 ID:???
結局結論は出てない、書いた者勝ち
338マロン名無しさん:04/10/25 23:26:29 ID:???
ここで使えるかはわからんが、良いのできてたら団体戦用に持ってくw
339マロン名無しさん:04/10/26 02:00:33 ID:???
>>336-338
今ダイ大からはヒュンケルとダイが出てるんでいずれにせよここでは使えんな・・・
団体戦でどうぞ。

>>334
ただ、物理防御を見ると雄皇にはどうだろう・・・高速移動で上手く行けば地割れに落ちるの
回避できるかも知れんが、微妙な気が。
あ、遼東は下がるかも。テンプレにもある通り遅い部類だし。斬撃を弾いた相手次第だが。
そう言えばゾロのテンプレ↓も「百八煩悩鳳」の射程とか書いてないな。(気にしすぎ?)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/62

ところで神武のテンプレ見ると、防御力と素端さが微妙、飛び道具の射程が10m程度だと
銃器持ちにもやばくないか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/47
340マロン名無しさん:04/10/26 14:21:01 ID:???
>神武
音速剣よりも虚空剣が理由っぽい気がしないでもないが…
詳細確認できる人が必要か。
341マロン名無しさん:04/10/26 15:16:59 ID:???
「神さまのつくりかた。」再読して

・1巻で遊風稜がF-15と交戦。20mm砲とミサイルで無傷。
 また後に同じ戦闘機の飛行時の衝撃波で建造物破壊している。
・暴走した遊風稜の腕の刃が小春の脇腹をかすっただけで、「2000kgの衝撃」とのこと。(8巻)
・量産兵「白駒陵守(しらこまのみさぎもり)」は団地の1棟を崩壊させた小春の攻撃で無傷。
 後の局地的な戦闘では「戦車やミサイルも無力」だったらしい。
 ただ、一神殿の技術を携えた特殊部隊が一度勝利したとのこと。
 (柴本さんの語りのみ。特殊装備で白駒を倒した描写はあり)
・飛角見(ひよみ/遊風稜テンプレの「戦車砲を受け止める相手」)は一神殿軍の装備
 「14mm神威弾」も手で防御。(「白駒より強力な防壁」と発言あり)
・遊風稜の刃は白駒を串刺しにしている。飛角見もほとんどかわすのみ。
 武器で弾いた描写が2度くらいあるが、その武器も腕の刃の攻撃で破壊。
・ついでに、飛角見の作った無尽の高架道路を破壊する一撃で遊風稜は数百m吹っ飛ばされ、
 途中でタワーをかすってるが何事もなし。また小春が飛んできて飛角見に激突、
 建物を薙ぎ倒して街を割り数百m滑ってるが両者「あたた」という程度。(10巻)

書いといて何だがテンプレから大きな変化はないな。(続く)
342マロン名無しさん:04/10/26 15:46:52 ID:???
・弥十郎の攻撃力はテンプレの記述にある通り。あれだけの大きさのを斬ってるから
 剣圧とか飛んでそうだが基本的には近接で攻撃。
 素早さは>>278が書いてくれた。電柱や家の屋根を跳躍して移動、空中バイクを引き離す。
・土門の「絶鳴鎌鼬」は50cm位の太さのものを含む柱や梁を数mの範囲に渡って切断、
 部屋の一部を崩壊させている。(4巻)
 7巻で弥十郎がそれを受けた時には、コンクリートの建物等が砕けているらしい描写、
 だが土煙の中で「いてて・・・」と言いつつ剣を構えて立つ弥十郎、という感じ。
 (ここで直前までの私服から一神殿の装備にチェンジしている。効果音を見ると
 このコマ――つまり絶鳴鎌鼬を受けた後でこの服にチェンジしたようにも)
 ついでに言うとこの後後方からの矢に撃ち抜かれて倒れているし、同じ装備の
 信篤も景経戦でかなり切られているので、本当に装備の性能は微妙。
・七里乾房の幻覚だが、弥十郎が能力覚醒した時に火多流の攻撃を盾を出現させて防いでいる。
・飛角見の斧による攻撃を武器でガード。「一発でも喰らったら即死」と自認。(13巻)
 この時、5,6階かそれ以上の高さから落下するが普通に着地。
 ただ飛角見が戦車を潰したのは重力爆縮によるもので、斧の攻撃力は結構分かりにくい。
 別の武器(レーザーソード状)を使っての遊風稜と交戦シーン(10巻)を見るに、
 ビル破壊位はできる威力がありそうだが。
・一応、最後で米軍の空母を破壊する使主名の攻撃を受ける。呼吸停止したが。
343マロン名無しさん:04/10/27 14:08:29 ID:???
長々とやった割には、>>341-342はいまいちだったか。自分でもそう思う。

とりあえず弥十郎に関しては、

・まともに攻撃を喰らうのは大抵やられる時。
 「絶命鎌鼬」も喰らったようにも見えるが剣で防御したか何かにも見える。
・一神殿の服装備なのは土門戦時のみ。終盤は自前の精神物質の装備だが、
 上記の理由により防御性能は不明瞭。
・剣で防御すれば、建築物破壊クラスなら・・・(防御の反応は超音速)

位置付けについては、結局>>215に割と同意。特殊能力の豊富さで剣八に一歩リードじゃないかと。
344マロン名無しさん:04/10/27 19:01:16 ID:???
精神物質で出来ることを一通り書いてみてくれる?
囮は特に囮の能力とか。
345マロン名無しさん:04/10/28 01:10:10 ID:???
>>344
・空間結界の無効化。
 精神物質のマントを着ていたために本人も気付かずに結界を通り抜けている。
 その後、武器で結界を破っている。
・囮は走って飛角見に斬りかかって、受け止められ反撃で破壊された、それだけ。
 外見や動きはよくできてるが性能がどこまでかは不明。
 敵が他を向いてるところに横合いから仕掛けた場面なんで、最初から囮を仕向けてる。
 (入れ替わっていたりとかはなし)他人のダミーを作った時は何もしてないし。
・新しい武器を作り出す時にはやや出現時間があるが割と早い。
 一応、七里乾房では戦いながら盾や苦無を出してるし。ただし出した分魂を消耗する。
 あらかじめブーメランを投げておいての「一人時間差」もやった。

こんなもんかな。
346マロン名無しさん:04/10/29 12:55:44 ID:???
ところで音速(340m/s)だと50mを大体1/7秒か・・・
「数十メートルを一瞬」は、これよりは下と見ていいだろうか。状況にもよりそうだけど。

都家弥十郎≧更木剣八>デイモン>テリー=テレサ>クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

ひとまず。
ここで唐突にギータ↓だけど、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/47
この間見たら「揺光氷星剣《アルカイド》」使用時の距離は数メートルだった。
ただ結構多芸だし飛べることもあるんで従来通り上記の一連より上でいいかな。
347マロン名無しさん:04/10/29 13:07:31 ID:???
ついでに>>334>>339から

前スレより、雄皇の地割れに飲まれた相手のデータ

>不意うちで四方八方から凶器が飛んできたのを超能力で止める
>飛鳥武蔵の『目の前に残像だけ残し瞬間移動で気配無く背後からバッサリ』攻撃を間一髪で瞬間移動回避する
(ただし完全にはかわせず、頭から血を流してた)

これ見ると、やっぱ厳しい気も。
むしろゾロなら地割れに潰されても生存してそうな気もするが、出てきて反撃できるか・・・
どうしようか。
348マロン名無しさん:04/10/29 23:29:16 ID:???
榊上桃也の正しいテンプレって何処?
349マロン名無しさん:04/10/29 23:34:55 ID:???
>>348
妖怪スレにあった気がする
350マロン名無しさん:04/10/29 23:41:39 ID:???
あったので魔王スレに投下させて貰った
351マロン名無しさん:04/10/30 02:29:44 ID:???
チャンピオンの舞HIMEのミコトは他はようわからんがとにかく攻撃力だけは凄かったな。
352マロン名無しさん:04/10/30 02:32:38 ID:???
そろそろ出してみる

【作品名】 忘却の旋律(少年エース誌上でまもなく連載終了)
【名前】 聖帝ソロモン
【属性(流派)】 モンスター軍団大幹部第3位
【攻撃力】 剣の一降りで巨大建造物を八つ裂きに
【防御力】 人並み、腹に剣を突き立てれば致命傷
【素早さ】 高速飛行可能 多少の追尾能力を持つ音速の矢をかわした
【特殊能力】 太陽剣 断:剣の一降りで縦10m×横2m長方形のワープゲートを開く。
    ゲート出口からは即座に平面上の腕が無数に這い出てき、それを自在に動かして
    人間を拘束したり100t以上の重さの物を持ち運ぶことなどが可能。
    さらに、その手で他人の喉に触れることで声帯を操れる
【長所】 流石は人外、驚異的な攻撃力と反応力
【短所】 設定の防御評価Aなのに…
353マロン名無しさん:04/10/30 08:28:08 ID:???
本当、反応ないと戸惑うな。実はザギ、刹那との戦力差もそれほどないし、こんなもん?

ザギ=桜咲刹那≧雄皇≧木葉優児≧ロロノア・ゾロ
            ~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~~~
           それともこの辺どっかイコールにしちゃう?

>>352
スペック的にはギータ辺りに近いか? 太陽剣という搦め手もあるし。
354マロン名無しさん:04/10/30 08:32:52 ID:???
最近議論参加してないな…。
ワケあって新着があったら見る、ぐらいしかできていない。
355マロン名無しさん:04/10/30 08:59:09 ID:???
ついで、犬夜叉
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/50
確かにスピードはやや不足だが破壊力とタフさでこれも従来通りの位置でいいかな。
ここで>>82-83見ると、スピードと聖剣の力でトト>犬夜叉でなかろうか。
356マロン名無しさん:04/10/30 15:08:09 ID:???
【作品名】SHADOW SKILL -影技-
【名前】ダークネス
【属性(流派)】神人/人外(本人曰く「人のもつ言霊に作られし不死なる者」)流派名不詳
【攻撃力】普通に剣で斬る描写はあまりない。
      全力での斬撃を作中でも上位レベルの達人が真剣白羽取りで受け止めたが、
      余波で足元が軽く砕け、両腕の骨が砕けた。
      剣風刃:剣風によるカマイタチのようなもの。岩ぐらいなら容易く切り裂ける。射程10m強程か?
【防御力】ほとんど攻撃を受けていないので防御力は不明。
      上記の達人の数十発のキックを連発する技を防御して受けて無傷。
      (直接参考にはならないが、同じ流派のキャラ(描写的に↑の達人より格下)
      は技を使わないパンチだけで鎧を打ち抜いて敵を倒せる) 
      超振動により数mほどの岩を粉々に分解してしまう技を受け分解、消滅。
【素早さ】黒眼(後述)の使用により、音速以上(と思われる)の速度を誇る相手も軽くいなせる。
     黒眼が有効でない状況下でも、文字通り姿が全く見えない速度の敵の攻撃に何とか対応可。
     移動速度は不詳。一応普通に5mほどの高さにジャンプ可能らしい。
357マロン名無しさん:04/10/30 15:08:55 ID:???
【特殊能力】黒眼(ブラックアイ):目が見えない代わりに心を読むことができる。常時発動している模様。
                    視覚の代用の為か、完全に姿を消すほどの速度で移動する技
                    (発動中は痕跡も含め何も見えない描写)を使用された際は心を読めなかった。
       神・力・瞑・想:精神集中で敵の攻撃を予知する技。初めて見る技の内容と太刀筋を全て見切ることが可能。
                直後の攻撃(但し連続した攻撃の場合はその全てを見切れるようだ)のみが対象らしく、
                事前に施しておいた仕掛けと同時に発動した攻撃は完全には見切ることが出来なかった。
                但し、発動までに1〜数秒の精神集中が必要。
       分身(ブランチ):作中では不意打ち(上記の超振動攻撃)に対応し分身と入れ替わり(推測)、
                 分身を消滅させ死んだと見せかけた。但し、その後すぐに戦闘に復帰できるかは不明。
       人外ゆえ人と同じ死はないらしい(首を大きく切り裂かれたが平気で喋り、動き続けていた)。
       本気を出した際、再生能力が発動(但し、再生速度はさほど高くない)。
       瞬間転移、空間を繋げる(剣で自分のマントを切り裂き別の場所と空間を繋げた)ことが可能。
       但しいずれも戦闘中は使用していない。
【長所】多分死なない。攻撃を当てることは至難。
【短所】攻撃力・射程不足。移動力・防御力の描写に乏しい。
【備考】剣に関しては特に説明はない。一応実剣らしいが光を纏わせている様な描写。最大3m程の長さになる。


作中では鬼のような強さの扱いなんだがなあ…
こうやってテンプレにしてみると超微妙だ。
358マロン名無しさん:04/10/30 19:54:10 ID:???
>>353
一発芸系のキャラは厳しめにつけた方がいいと思う。「同ランクの○○には勝てないが、
××のこの技になら対処できる」というのも出る可能性が高いし。

ザギ=桜咲刹那≧木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧雄皇


ソロモン>>353は反応速度でテリー=テレサまでは勝てそうだが、防御紙だから
その上辺り、都家弥十郎≧更木剣八>デイモンのどこかで止まると思われ。
太陽剣がどこまで通用するかかな…。
359マロン名無しさん:04/10/30 20:29:05 ID:???
【作品名】ルパン三世
【名前】石川五エ衛門
【属性(流派)】居合い抜き
【攻撃力】:作中で斬れなかったのはコンニャクだけ。レーザービームなども反射して返すことが出来た。
【防御力】人並。
【素早さ】マシンガンなどの銃器による攻撃を確認し正確に斬ることから、動体視力、反応速度などは超人級かと思われる。また弾を全て斬っていることから、少なくとも、腕の速度(相応しい言葉がみつからん)は非常に速いと思われる。
【特殊能力】得になし。
【長所】頑固で口が堅い。短所ともなり得る。
【短所】サイジョウヒデキのファン。
【備考】斬鉄剣を使用。切れ味は攻撃力のところを。
由来などは不明。あったら教えて。
360マロン名無しさん:04/10/30 20:33:09 ID:???
ちょっと追加で

【攻撃力】大きい橋(数十メートル)や建物(数十階のホテルなど)なども、一太刀(またはニ太刀、三太刀)ほどで斬ることが出来る。
このことから衝撃波のようなものを発射している?
361マロン名無しさん:04/10/30 23:12:51 ID:???
>>351
ミコトの必殺技は校庭から放って数キロ先の山の向こうまで
衝撃波で切り裂いてスゲー巨大な地割れを生み出してたな・・・
脂の乗ったチャンピオン漫画は結構化ける。
362マロン名無しさん:04/10/31 01:52:23 ID:???
>>358
飛べるのが強みかと思ったが・・・ >ソロモン
飛び上がる前にデイモン辺りにやられる可能性も考えた方がいいか?
(実はギータにも当てはまるんだが・・・)

>>359-360
現行ランキングよく見てくれ。いるんだよ。ちなみに今のテンプレには
「小型ロケット、自動車、鉄柱などを斬っている」とあるが・・・
小型ロケットってどの程度の代物だろうか?

ついでに聞き忘れてた(というかさっき気付いた) >>290-291
「ダイヤモンドもバターのように切り裂く魔刀の攻撃を受けても損傷しない鎧」って、
全身カバー? 露出部分とかある?
363マロン名無しさん:04/10/31 02:12:30 ID:???
>>361
もっともタガが外れやすい週間少年誌だもんなw。
364マロン名無しさん:04/10/31 02:27:02 ID:???
>>109 この目で確認。
第1部の終盤、邪神に洗脳されルシーズになっていた状態で、防御力欄にある死亡。
その後しばらく、主人公が邪神を戦ってる間死んだまま。
終了後、元の世界に主人公と共に(ルシーズではない)生きた三智子として帰っている。
第1部完。

第2部の終盤、ラスボスの攻撃で爆発が連発、皆が次々と倒れていく。
三智子も攻撃を喰らうが爆発の中から飛び出して来る。
「なぜおまえらだけ生きている!?」で、双子のタネ明かし。

つまり、エントリー時であるルシーズだった時には復活までしばらく時間があったわけだが・・・
どう判断したものか。
365マロン名無しさん:04/10/31 13:00:53 ID:???
とある漫画の最終回のやつは数百M級の剣衝撃波が日光の奥から古河や江戸を通って浦賀沖にある
鋼鉄製の空中戦艦たたっきったけどね。
その前の回が無いからテンプレ書けないけど
366マロン名無しさん:04/10/31 15:08:09 ID:???
>>352 ソロモンについてもうちょっと考えてみる。
初手で飛行→太陽剣で牽制→攻撃で行けるかと思ったが・・・反応速度はあるし。
攻撃のレンジ・威力がテンプレの「巨大建造物」次第なんで詳細聞いといた方がいいかも。

・・・弥十郎や剣八にしても刀身から離れて数十mの距離まで影響及ぼしてるけど、
遠距離でダメージを与えられるかどうかは微妙なんだよな。
367マロン名無しさん:04/10/31 18:44:07 ID:???
>>362,366
ああ、飛行能力か… <ソロモン
とは言っても遠距離攻撃の壁の上だし、大したアドバンテージにならないと思ったが、
>・・・弥十郎や剣八にしても刀身から離れて数十mの距離まで影響及ぼしてるけど、
>遠距離でダメージを与えられるかどうかは微妙なんだよな。
で、その遠距離攻撃が否定されるなら確かに強みになるかも。

ちなみにソロモンの「巨大建造物を八つ裂きに」というのは、その建造物内部で
数m〜10m程度離れた相手へに斬りつけたときの余波で、直接建造物を斬ったわけ
でもなく斬りつけた後も距離は開いたままだったので、遠距離攻撃とみなして問題ないはず。
ちなみにその「巨大建造物」は”城”としか言いようがない。でも、飛行機の格納庫とかが
あったりするので相当な大きさであることは確か。少なく見積もっても全長100mはあるはず。
3681/2:04/10/31 20:47:27 ID:???
【作品名】ドラゴンクエスト ダイの大冒険
【名前】ハドラー
【属性(流派)】超魔生物
【攻撃力】ただのパンチでダイを数メートル吹き飛ばし、
ダイが当たった岩山(高さ数メートル)を砕く。
ヘルズクロー:手から出てくる硬化させた骨で出来た爪。上記の岩山を砕く。ヒュンケルの体を貫いた。
ヘルズ・チェーン:左手の中に隠されている鎖。相手を縛りつけることが出来る。
メラゾーマ:巨大な火炎の玉をぶつける呪文。ヘルズクローと併用して体内に流し込むことも可能。
イオ:爆発呪文の中では最弱の威力だが、目くらましとして使用可能。
イオラ:直径3メートル程度の爆発を起こす呪文。連打が可能。
片手でも使用可能なため、ヘルズ・チェーンと併用が可能。
イオナズン:イオラより強い爆発呪文。数秒の溜めが必要。直径10メートルほどの爆発。
ベギラゴン:手から閃熱を放つ呪文。直径数十メートルほどの爆発を起こす。
超魔爆炎覇:ハドラーの最強必殺技。魔炎気を体に纏わせ、剣で思いっきり切りつける。
威力はダイのライディンブレイクで何とか相殺出来るくらい。
その際に直径数十〜百数十メートルの爆発が起きた。
3692/2:04/10/31 20:49:12 ID:???
【防御力】黒のコアの爆発(大陸破壊級)から自力で生還。ただしバランによってある程度威力が弱められている。
再生能力を持っていたが、その際に失っている。
ダイのアバンストラッシュX(高さ100メートル以上の城を真っ二つにした大地斬を遥かに超える威力)と、
その際に周りに集まっていた直径数十メートルの球状の闘気流の二つの直撃(その際に直径1キロほどの爆発)
を食らっても戦闘を続行。闘気流はこの世界では2番目に硬い金属で出来た手裏剣を投げ込んでも軽く粉々にしてしまうほど。
【素早さ】飛行が可能。飛行速度は詳しく分からないが、大陸間を数分から数十分で移動(推測)できるポップに軽く追いつけるほど。
【特殊能力】魔炎気:炎のような性質を持っていると思われる暗黒闘気。左手から照射しただけで
高さ数メートルの火柱を作ることが出来る。
ちなみに暗黒闘気のダメージは魔法などでの回復ができない。
生命の剣:命そのものを闘気に転化して剣状にする。剣が折れてもこれで戦った。
【長所】やたらタフであること
【短所】最強技である超魔爆炎覇の威力が不明
【備考】オリハルコン製の剣を装備。手に持つタイプではなく、右手に内蔵されており、戦闘時に右手から飛び出すタイプ。
370マロン名無しさん:04/10/31 21:17:23 ID:???
>>368-369
固有名詞大杉。正直使い物になるかどうか…
371マロン名無しさん:04/10/31 21:25:43 ID:???
確かに固有名詞が多すぎる
無理に全部の能力を書こうとせず、参考になる部分だけ抜き出してくれるとやりやすいんだが
372マロン名無しさん:04/10/31 22:29:45 ID:???
そもそもダイ関係はオリハルコンの強度が考察不能なので
攻撃力不明=保留だったと思ったが。
373マロン名無しさん:04/10/31 22:37:03 ID:???
だれか365の魔装具アヤメのテンプレかけないかね?
374マロン名無しさん:04/10/31 23:31:51 ID:???
375マロン名無しさん:04/10/31 23:38:03 ID:???
>>374  _, ._
    (;゚ Д゚)
376マロン名無しさん:04/11/01 00:30:49 ID:???
>>374
長距離にわたって切り裂き杉だろ。ハンパねぇな。
さすがはボンボン
377マロン名無しさん:04/11/01 00:38:36 ID:???
アヤメタン…
378マロン名無しさん:04/11/01 00:51:14 ID:???
>>374
一日で世界を滅ぼせそうな勢いだな。
舞HIMEのミコトもスゲェと思ったがそれすら霞んで見える。

つーかその漫画他にも無茶苦茶な技持ってる奴いたよな。確か敵の首領の一人だったか。
379マロン名無しさん:04/11/01 01:15:55 ID:???
>>368-372
比較対象の他キャラのデータはここや魔法使いスレの長きに渡る(苦笑)論議で
それなりに出てるので、そこを補えば、と思うが・・・
ダイ大関係のテンプレ作成論議にこれ以上スレ消費するのもどうかとも思わんでもない。
この辺↓でやるという手もあるが。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/
(実はダイもランキング入りしてはいるが、テンプレ決定稿と言えるものは存在しない)

そしてこのスレ的にはヒュンケルと入れ替えて面白いかと言うと・・・どうかと思う。
380マロン名無しさん:04/11/01 08:07:37 ID:???
>>374
完全な子供向けも侮れんモノだな…。
というか、子供向けだからこそ、なのかもしれんが。
381マロン名無しさん:04/11/01 14:12:44 ID:???
そう言えば、
>「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器

スパイラルナイフとかの話題も出てたし、(未だ参戦はしてないけど)
ナイフとかダガーとかもありかな? 包丁もいるし。
382マロン名無しさん:04/11/01 16:43:23 ID:???
アイテムってどこまで認められるの?
常時携帯している生きている小動物はどうだろう。
383マロン名無しさん:04/11/01 17:06:46 ID:???
個人的にはそいつが戦闘しなければアリだと思う
384マロン名無しさん:04/11/01 17:45:38 ID:???
>>382
シレンでも出す気か?
385マロン名無しさん:04/11/01 18:15:53 ID:???
>>383
ゴメちゃんもありか?
386マロン名無しさん:04/11/01 18:28:07 ID:???
はいぱーぽりすの夏姫をだしたかったのさ。
387マロン名無しさん:04/11/01 18:40:01 ID:???
自律戦闘できるかどうか、が1つの境目かな。
388マロン名無しさん:04/11/01 18:48:18 ID:???
>>373
アヤメ参加はちょっと微妙だと思うよ
魔装具に支配され気味だったし

ちなみに>>374の回以上の魔装具アヤメの戦闘描写はないぞ
通常アヤメはそれほど強くないし
ちなみに俺は1巻〜4巻しか持ってないから(その回は6巻ぐらい)、
残念ながらその辺のテンプレは書けない
389マロン名無しさん:04/11/01 18:55:53 ID:???
他の魔装具の能力が知りたいのよ
390マロン名無しさん:04/11/01 18:58:25 ID:???
遠距離付近を見てて思ったんだが、テリーよかボッツのほうが圧倒的に上じゃないか?
ライデインとギガスラッシュだけで遠距離の最上位ぐらい行けそうな。
391マロン名無しさん:04/11/01 19:06:36 ID:???
>>389
確か
盾は使用者の全身を水の盾?のようなもので包んで手裏剣とかの攻撃を無効
鎧は大地から無限に力を吸収、
兜は本編では使用されていない、だと思う
392マロン名無しさん:04/11/01 19:23:59 ID:???
>>390
ボッツそんなに素早い描写あったか?
あの辺りはかなり素早くないと剣を振り切る前に斬殺されるぞ。
393マロン名無しさん:04/11/01 19:30:56 ID:???
ここってとりつかれ系アウトだっけ?
アウトならアヤメだめだな
394マロン名無しさん:04/11/01 19:35:45 ID:???
>>392
剣振り上げただけでギガスラ撃ってるように見えたから、それぐらいいけるかと思ったんだが…。
395マロン名無しさん:04/11/01 19:56:38 ID:???
>>393
俺もそれが気になってた
396マロン名無しさん:04/11/01 19:58:38 ID:???
いいんじゃないのかねぇ? そもそも本体が剣とかいう奴もいるし。
397395:04/11/01 20:11:38 ID:???
>>396
そうですか
実は俺もちょっと前、人類最強スレにアヤメエントリーさせようしてたんだよね
そしたらあっちでは憑依はダメって言われたよ
398マロン名無しさん:04/11/01 20:15:17 ID:???
ここは剣士でさえあれば参加者の素性は問わないからね。
399373:04/11/01 20:30:56 ID:???
>397
できればテンプレ書いてくれないか?
400395:04/11/01 20:42:02 ID:???
>>399
それが書けねえんだよ_| ̄|○
もし人類スレでOKもらったらボンボンスレにでも行って、6巻持ってる人探すつもりだった

と、言うわけでボンボンスレ行ってきます
401マロン名無しさん:04/11/01 21:33:07 ID:???
俺最終話だけもっているからおおまかなテンプレ書こうか?
402395:04/11/01 21:41:45 ID:???
>>401
お願いします
403マロン名無しさん:04/11/01 22:09:02 ID:???
【作品名】おきらく忍伝ハンゾー
【名前】アヤメ(魔装具装備)
【大きさ】身長100M程度
【属性(流派)】 神陰流
【攻撃力】冥皇の剣 100M程度の凄い剣刀身と同サイズの衝撃波が出せる
衝撃波の攻撃力は日光の奥から古河、江戸を越え浦賀沖にいた鋼鉄空中戦艦を両断出来る程度
衝撃波を出すまでは数秒の溜めが必要衝撃波を使っている間は海魔の盾の防御フィールドは出ない
普通に衝撃波をださずとも使用可。(その場合は数10M程度の大木を剣を地面にたたきつけただけで吹き飛ばせる程度)
【防御力】海魔の盾 防御フィールドが出せる詳細不明
      陸震の鎧 攻撃を受け手も大地の気を吸って数秒で再生可能(折られた冥皇の剣で実証)
      天魔の兜 詳細不明
      素の防御力は両翼200M程度の炎の鳥になる忍法でコア内部に入られる程度
(ただし、仲間の三人が天魔の兜、海魔の盾、冥皇の剣を奥義でそれぞれ抑えていた状態
【素早さ】早くはない、ただし空中戦艦が気付いていたのに衝撃波をよけられなかったので衝撃波は遅くない
【特殊能力】日光の奥から、空中戦艦を確認できた。(たぶん視認ではなく敵の気を感じている)
【長所】冥皇の剣の攻撃力
【短所】遅い 溜めがある
【備考】劇中では内部に進入し愛の告白で魔装具とアヤメを切り離した。
その後魔装具は敵ボスの一人ダイナゴンが一握りで破壊

404マロン名無しさん:04/11/01 22:20:16 ID:???
威力と射程が凄まじいが溜めありは難点だな。
まあ幸い自分の大きさのせいで初期距離が100m以上取れるからなんとかなる・・のか?
405395:04/11/01 22:27:47 ID:???
テンプレ乙
406マロン名無しさん:04/11/01 22:37:22 ID:???
ここは30m開始だから身長差は問題にならないと思われ。
407マロン名無しさん:04/11/02 00:42:32 ID:???
ある程度の速度&破壊力のある相手には
瞬殺される恐れがあるわけか。
408マロン名無しさん:04/11/02 01:49:15 ID:???
>>381に半島がないが、問題ないってことだろうか・・・?

>>390>>392>>394
ボッツなら人類スレに参戦してるが・・・そんな気もする。(読んでないんで詳しくは知らんが)
でも「剣が得意技能」で間違いないか?
ちなみに最上位はどうかと。人類スレでもガラ、七人の弥勒、トトよりは下だし。

>>401
最終話だけで問題なくテンプレ書けるのか? 書けるならいいけど。
409408:04/11/02 01:49:53 ID:???
何だよ半島って。返答だ。
410マロン名無しさん:04/11/02 09:34:46 ID:???
作中で剣とかと扱われていればいいと思う。
411マロン名無しさん:04/11/02 11:03:44 ID:???
ボッツは「剣が得意技能」かと言うと微妙なんだよな。
・基本的に武器は剣しか使わない
・単体での最強技は剣技であるギガスラッシュ(魔法であるミナデインは一人では使えない)
なんで一応大丈夫だとは思うが。

素早さはテリーよりは落ちると思われ
412マロン名無しさん:04/11/02 14:58:16 ID:???
>>408
>最終話だけで問題なくテンプレ書けるのか?

魔装具フル装備で戦ったのは最終話だけ
413マロン名無しさん:04/11/02 15:06:14 ID:???
出来るんなら良いけどさ
414マロン名無しさん:04/11/02 15:33:45 ID:???
既存のランキングも見直し中で即ランク付けは無理なこともあるが、
たまには新規に目を通してみる。

>>306 カルラ=オルゼン
攻撃力・射程、機関銃回避の素早さともにありで遠距離超えか。

>>330 トラクス
ヒストリエは読んでたがここに出てくるとは予想外だったぜ・・・多分あずみの辺り。

>>356-367 ダークネス
影技来たか。人類スレのスカーフェイスはマジで強いのになあ・・・
「再生速度はさほど高くない」なら、バラバラにされたりしたら負けかな。
移動速度不明だと範囲攻撃にはキツイか。ジャンプしてかわせる程度なら大丈夫か。
上位でも攻撃を当てるのに苦労することがありそうだが、攻撃力考えると勝てるかは・・・
髑髏の騎士の喚び水の剣には負ける気が。

>>403 アヤメ
「両翼200M程度の炎の鳥になる忍法でコア内部に」
・・・これについてもうちょっとデータない?
415マロン名無しさん:04/11/02 16:58:09 ID:???
炎凰はこの時しか使っていないのでデータ無い。
コミックス持っている人に質問なんだが、ミゲルの極撃魔弾やジュウベエの烈空雷帝砲
ジャキマルの邪獣咬、ハンゾーの爆竜の威力が解る描写無い?
後陸震の鎧を他のやつがつけたこと無かったっけ?
416マロン名無しさん:04/11/02 17:31:23 ID:???
そうだなあ
爆竜はミサイルの爆発を押さえこめるぐらいの威力、
邪獣咬は剣圧だけで大岩を粉砕する威力、
烈空雷帝砲は雷と同等の威力、
極撃魔弾は威力不明、ただし打つ前にすでに圧力を感じる

残念ながら俺の手持ちコミックでは、これが限界だ
ちなみに陸震の鎧はハンゾーがニセモノを使用しただけで、他は誰も使用してなかったと思う
417マロン名無しさん:04/11/02 17:52:36 ID:???
>>415-416
それらの攻撃を防御できる(無効?)ってこと?
418マロン名無しさん:04/11/02 18:05:07 ID:???
違う、これら全部の攻撃を一点に食らって刀が折れただけ(ただし数秒で再生)
419マロン名無しさん:04/11/02 18:16:58 ID:???
>>418
刀が折れただけ、てことは刀で受けたってことかな。
420マロン名無しさん:04/11/02 18:24:43 ID:???
ちと違う、衝撃波溜めている刀を狙われたのだ
この時まったく反応していないのはそもそも主人公達が敵として認識されていなかったから(魔装具が戦艦の後
に江戸を敵と判断したから)
421遅ればせ:04/11/02 21:49:08 ID:???
結局本体の防御力は不明瞭か。
大きさ相応のものと陸震の鎧による再生能力あり、という判断でいいのかな。

大きさだけで攻撃力、レンジ共にあるから、それなりに行けそうだけど。
422マロン名無しさん:04/11/02 23:05:18 ID:???
一応 邪獣咬、烈空雷帝砲、極撃魔弾を食らって無傷です
423マロン名無しさん:04/11/02 23:11:43 ID:???
雷と同等の威力というのがよくわからないな。実際何を破壊したの?
424416:04/11/02 23:54:31 ID:???
>>423
大地に傷をつけた程度
右手の刀に雷を落として、左の刀から放電する技だから落雷と同じ程度の威力かなと…
425マロン名無しさん:04/11/03 01:34:09 ID:???
こういう議論ってテンプレにまとめ直してから保管したいかも・・・
と思ったけど、どうやろう。(そもそもこのキャラに限ったことでもないか)
>>403に手を加えてこうでいいのかな?

【攻撃力】冥皇の剣 100M程度の凄い剣刀身と同サイズの衝撃波が出せる
      衝撃波の攻撃力は日光の奥から古河、江戸を越え浦賀沖にいた鋼鉄空中戦艦を両断出来る程度
      衝撃波を出すまでは数秒の溜めが必要衝撃波を使っている間は海魔の盾の防御フィールドは出ない
      普通に衝撃波をださずとも使用可。
      (その場合は数10M程度の大木を剣を地面にたたきつけただけで吹き飛ばせる程度)

      溜めている時に邪獣咬(剣圧だけで大岩を粉砕)、烈空雷帝砲(雷と同等、大地に傷をつける)、
      極撃魔弾(威力不明、ただし打つ前にすでに圧力を感じる)、爆竜(ミサイルの爆発を押さえこめる)で
      剣を折られたが、下記の鎧の力で数秒で再生。
【防御力】海魔の盾 防御フィールドが出せる詳細不明
      陸震の鎧 攻撃を受け手も大地の気を吸って数秒で再生可能(折られた冥皇の剣で実証)
      天魔の兜 詳細不明

      素の防御力は邪獣咬、烈空雷帝砲、極撃魔弾を食らって無傷。
      両翼200M程度の炎の鳥になる忍法(他の描写なし)でコア内部に入られた。
      (ただし、仲間の三人が天魔の兜、海魔の盾、冥皇の剣を奥義でそれぞれ抑えていた状態)
426マロン名無しさん:04/11/03 02:55:53 ID:???
>>425
人類スレでは補足情報が出たら、それ込みでテンプレ保管所に貼ったりするな。
誰か快い人がまとめて修正してくれるならありがたいが。
427368-369:04/11/03 12:37:29 ID:???
【作品名】ドラゴンクエスト ダイの大冒険
【名前】ハドラー
【属性(流派)】超魔生物
【攻撃力】ただのパンチで超人級の相手を数メートル吹き飛ばし、
その相手が当たった岩山(高さ数メートル)を砕く。
ヘルズクロー:硬化させた骨で出来た爪。上記の岩山を砕く。
鎧ごと達人級の相手の体を貫いたこともある。
ヘルズ・チェーン:左手の中に隠されている鎖。相手を縛りつけることが出来る。
メラゾーマ:巨大な火炎の玉をぶつける呪文。
ヘルズクローと併用して体内に流し込むことも可能。
イオ:爆発呪文の中では最弱の威力だが、目くらましとして使用可能。
イオラ:直径3メートル程度の爆発を起こす呪文。連打が可能。
片手でも使用可能なため、ヘルズ・チェーンと併用が可能。
イオナズン:最強の爆発呪文。数秒の溜めが必要。直径10メートルほどの爆発。
ベギラゴン:手から閃熱を放つ呪文。数秒の溜めが必要。
直径数十メートルほどの爆発を起こす。
超魔爆炎覇:ハドラーの最強技。魔炎気を体に纏わせ、剣で思いっきり切りつける。
威力は巨大な城を真っ二つにした一撃を超える威力の剣の一撃で何とか相殺出来るくらい。
その際に直径数十〜百数十メートルの爆発が起きた。
428マロン名無しさん:04/11/03 12:39:47 ID:???
【防御力】大陸破壊級の爆発から自力で生還。ただしある程度威力が弱められている。
再生能力を持っていたが、その際に失っている。
高さ100メートル以上の城を真っ二つにした剣撃を遥かに超える威力の一撃と、
その際に周りに集まっていた直径数十メートルの球状の闘気流
の二つの直撃(その際に直径1キロほどの衝撃波が発生)
を食らっても戦闘を続行。闘気流はこの世界では2番目に硬い
金属で出来た手裏剣を投げ込んでも軽く粉々にしてしまうほど。
【素早さ】飛行が可能。飛行速度は詳しく分からないが、
大陸間を数分から数十分で移動(推測)できる相手に軽く追いつけるほど。
【特殊能力】魔炎気:暗黒闘気と呼ばれるもののひとつで、
炎のような性質を持っていると思われる。左手から照射しただけで
高さ数メートルの火柱を作ることが出来る。
ちなみに暗黒闘気のダメージは魔法などでの回復ができない。
生命の剣:命そのものを闘気に転化して剣状にする。剣が折れてもこれで戦った。
【長所】やたらタフであること
【短所】最強技である超魔爆炎覇の威力が不明
【備考】オリハルコン製の剣を装備。手に持つタイプではなく、
右手に内蔵されており、戦闘時に右手から飛び出すタイプ。

とりあえず固有名詞を減らして、若干修正を加えたが俺にはこれが限界です
429マロン名無しさん:04/11/03 14:34:09 ID:???
>>427-428
色々指摘しようと思えばできる思うけど、いいのかな。
前スレもダイで結構消費した後だし。
第一ここではハドラーを参戦させる方向になってないのが・・・

>アヤメ

考えてみると刀身100mってクルトと同じだ。その辺までは勝てるか。
テリー、テレサ、デイモンの攻撃力で倒されるとも思えんけど、攻撃当たるかな。
衝撃波も動き回る人間大の相手に当てるのはまた話が別だろうし。
むしろ力で地面ごと吹っ飛ばせばいけるか。
430マロン名無しさん:04/11/03 14:39:48 ID:???
そんな中でも別のところにも目を向けてみる。

手天童 子郎
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/60
作中の事実を忠実に書いたらしいことはよく分かるが・・・それでも曖昧な部分は仕方ないのか。
「核爆発弾丸の直撃に耐えるバリア」とさらっと言ってるけど、核爆発弾丸ってどんな代物?
バリアを張ったまま攻撃はできないのか?
431マロン名無しさん:04/11/03 16:04:01 ID:???
アヤメは山脈破壊よりも攻撃力が高く射程もそうとうあるんだよな、
432マロン名無しさん:04/11/03 16:07:33 ID:???
>>430
そのテンプレ書いた人じゃないけど手天童持ってるんで、
>「核爆発弾丸の直撃に耐えるバリア」
核爆弾を体内で生成できるサイボーグの体から発射された爆弾のことです。
爆発シーンから考えて通常の核爆発の直撃と同様の威力。

だから防御力は普通に「核爆発の直撃が全く通用しないバリアが張れる」でいいと思う。
ちなみにバリア張りながら飛行するシーンはあるが、戦うシーンは無い。
433マロン名無しさん:04/11/03 17:36:36 ID:???
>>431
問題はテンプレにある通りスピードがね。
書き忘れてたけど、弥十郎には斬られそうだ。

>>432
すると性能は十分だな。
反応速度もあるみたいだし、現行のランキングからギータとは位置逆転するかも。
犬夜叉の金剛槍破には破られそうな気もするんでそうは変動しないか。
434マロン名無しさん:04/11/03 18:02:08 ID:???
防御と攻撃を同時展開できてる描写がないとシビアでない?
435マロン名無しさん:04/11/03 18:06:32 ID:???
>>434
「弱い初期でも、大岩やら鉄球やら鎖のついた刃物やらを複数同時に巧く回避、最後では大鬼の破壊光線をかわす描写」
で反応速度あり、バリアは「瞬時に張る」みたいだから行けるかなと思ったんだが・・・
いやでも、剣を伸ばしてる時に反撃喰らったらどうだろう。剣を放棄してバリア、は無理かな。
436マロン名無しさん:04/11/03 18:22:43 ID:???
>>435
攻撃同士がかち合うような場面になった時は無理じゃないかな。
437マロン名無しさん:04/11/03 18:43:33 ID:???
【作品名】バイオレンスジャック 
【名前】スラムキング 
【属性】関東の魔王。正体は本物の魔王。 
【大きさ】2m以上 
【攻撃力】刃渡り2mの斬馬刀を軽々と振り回す。 
鎧を着込んだ人間を馬ごと真っ二つに両断し、岩や鋼鉄も叩き切れる。 
【防御力】厚さ1cmの鋼鉄の鎧を着こんでおり、ショットガンを打ち込まれても平然としている。 
並みの鎧なら楽に貫通する鎧通しのナイフもへし折れる。 
全身鎧だが目の部分は空いており、そこを針で狙われて眼球を傷付けられたことがある。 
【素早さ】達人レベルをやや超える程度。 
【特殊能力】物体を操作する程度の念動を扱える。 
【長所】魔王としての要素には事欠かない 
【短所】このスレの水準ではキツい 
【備考】コイツの正体は悪魔族を率いる本物の魔王。
438マロン名無しさん:04/11/03 18:44:43 ID:???
転載しただけじゃん。
439マロン名無しさん:04/11/03 22:02:16 ID:???
>>436
むし戦法2つ目の

>まず空中でバリア→接近攻撃を受けた次の瞬間に全身から光の剣を発射

の方がいいかな。相手が遠距離攻撃持ちの場合自分から接近する必要があるけど。
いずれにせよ同じ飛行+遠距離攻撃持ちでギータとイコールくらいにはならないだろうか。

>>438
誰か読んでて責任持てる人がいればいいけどね。いなきゃ後回し。
440マロン名無しさん:04/11/04 07:52:06 ID:???
アヤメのとこの炎鳳については、作者のHPになんか有った気が。
確か爆竜の推力をロケット花火で補う技だったはず・・・
って事は爆竜+加速による運動エネルギーか。

巨大さでいえばヤイバとかで対抗出来ないかな。大の玉(巨大化、高さ数百m)
と他の能力組み合わせれば凄い事になるぞ。
441マロン名無しさん:04/11/04 12:21:27 ID:???
ヤイバは覇王じゃなかたっけ? 竜神?
442マロン名無しさん:04/11/04 12:43:27 ID:???
>>440ヤイバのテンプレはこれな。玉の使い分けはできない。

【作品名】YAIBA やいば
【名前】鉄刃(くろがねやいば)withすべての玉の力を合わせた龍神剣
【属性】侍(中学生)

【攻撃力】地球を一撃で破壊できるレベルのエネルギー弾(半径数百km)を撃てる。
     (地球と同化したカグヤがすべてのエネルギーを受け止めて庇ったため未遂)  
通常のエネルギー弾:数百メートル〜数キロにわたって海をぶち割って
      底が見えるぐらいのカグヤのエネルギー波と撃ち合って互角
※カグヤの防御は魔王半月剣(島破壊、原爆みたいな爆発)では全くノーダメージ。
魔王半月剣+通常エネルギー弾でもちょっと痛い程度。

【防御力】龍形のオーラを身に纏い、魔王半月剣(島破壊、原爆みたいな爆発)の攻撃を弾く。
      オーラでの防御は自動。
【素早さ】一瞬で大気圏(約1000キロメートル)あたりへいけるスピード。
【特殊能力】雷がまったく効かない。飛べる。龍形のオーラでオート防御。賢い龍神の助言をうけれる。
【長所】遠距離攻撃可。飛行可能。基本能力が極めて高く意外に柔軟な思考。
    多少なら宇宙にいても大丈夫かも(数分は持つだろう)
【短所】好きな女が人質に取られると何もできない。やや短気。剣がないと極端に弱体化。
    以前できた玉の使い分けはもうできない。
443マロン名無しさん:04/11/04 13:41:21 ID:???
考えてみると山や大地をぶった切るのと核とどっちが凄いんだろ。とりあえず、
手天童 子郎=ギータ=聖帝ソロモン くらいか。

>>440
ヤイバよりは大分下で止まりそうだって話だったけど。大きさで対抗しなくても
攻撃規模は凄いの揃いだし。・・・正確には未決定か。
弥十郎には斬られそうで、剣八だとどうだろ。剣八の攻撃は通用するだろうが、倒しきれるか・・・?
ここで「死神には通常攻撃無効」を思い出すと剣八有利だけど、なんか微妙な設定。
更木剣八≧アヤメ くらい?

>>442
ヤイバは人類スレにも3段階テンプレがあったけど、それで参戦でいいのか。
444マロン名無しさん:04/11/04 14:02:40 ID:???
>>443
人類スレのまとめサイトは随分前から更新止まってるんで気にしないでいい。

ヤイバは結構前から>>442の龍神剣バージョンで検討されてる。
ここの1スレ目や2スレ目でも。
445マロン名無しさん:04/11/04 14:06:45 ID:???
覇王剣は龍神剣みたくオートでバリアが展開されないから
こういうスレで戦う時はかなり不利になるしな。
446マロン名無しさん:04/11/04 14:08:14 ID:???
そしてまた別のところに。
ガラのテンプレ、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/39
ドームが数百mってのはちょっと大げさじゃないか、せいぜい百mちょっとじゃないか、
って指摘が以前人類スレであったみたいなんだけど、どうだろ。
(もっともその辺の目測って結構曖昧な問題のような)
テンプレ見比べると、7分身の速度(これも結構微妙だが)でトトより上だと思うが。

ついでに、桃也は相手が音速で剣を振り下ろすところを駆け抜けて斬ってるから、
桃也>ガラも不動かな。
447マロン名無しさん:04/11/04 14:45:27 ID:???
>>446
そのガラのテンプレも随分昔の奴だな。
448マロン名無しさん:04/11/04 14:52:53 ID:???
最新版ある?
449マロン名無しさん:04/11/04 14:53:18 ID:???
【作品名】バスタード!!
【名前】ガラ
【属性】忍者マスター

【攻撃力】ムラサメブレード:剣圧の衝撃波だけで石柱をいくつも粉々(2巻)
     真・魔人剣:ムラサメブレードによる音速を超える衝撃波。(太さ1m強)
           七つ身分身から同時に真・魔人剣を放つことも可能。 石橋を20m程度粉砕。
     慶雲鬼忍剣:アンデットの肉体とアストラルバディを同時に完膚無きまでに破壊。(6巻)
           幅20〜30mの巨大衝撃波。数百m先の城壁を貫通してその向こうまで爆発。
           ただし構えの動作がかなり大きい。(素の動作がかなり速いから問題ないかも知れんが)
     魔神閃光断:幅20〜30m、向こう百数mの範囲を吹き飛ばしドームに大穴を空け、
        数十m〜100mくらいの巨大な邪神を肉塊に変える。 ↓参考画像
ttp://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20040712001438.jpg

【防御力】非常に打たれ強い。 石橋を数十m吹き飛ばすオノの一撃でカスリ傷。
     至近距離から爆裂系の魔法を連発されても耐え切る。
     片腕が無くなるなどの重傷であっても戦闘続行可能。
     腕は切っても生えてくるが再生は速くない。
【素早さ】七つ身分身(高速移動による残像)ができるくらいの速度。
      剣速は音速を超える。
【特殊能力】破壊神アンスラサクスの分身の放つ光線を白刃取りで受け止め、跳ね返す。

【長所】ガンダムより強い(自称つーかネタ)。
【短所】最近出番が少ない。
450マロン名無しさん:04/11/04 15:00:34 ID:???
>>446
7分身してる最中にその分身達がそれぞれ超音速の斬撃で
衝撃波を放てるんだから(その中の6つは残像だが)
↓より大分速くないか?
>桃也は相手が音速で剣を振り下ろすところを駆け抜けて斬ってるから
451マロン名無しさん:04/11/04 15:10:35 ID:???
分身中に超音速レベルの斬撃を7回か…とんでもないな。
「魔神閃光断」の剣速は設定上は光速ってことらしいから序盤の描写でそのくらいあって当然か。
(設定本やファンブックの解説は考慮されないからテンプレには書けないが)
452マロン名無しさん:04/11/04 15:14:47 ID:???
>>450
いや分身しても「剣を振り下ろして前方に超音速の衝撃波を放つ」技の性質自体は
変わらないし、それで田村丸(桃也の斬った相手)の必殺剣と同じような感じかな、と。
(あ、>>446で音速と書いたけど多分超えてるんじゃないかと)

ん、でも真・魔人剣を見切って受けたネイも分身自体は見切ってないか。
453マロン名無しさん:04/11/04 15:17:24 ID:???
>>451
ネイが「同時に6回の真・魔人剣を放つことはできないはず」と言って、本物を見切って受けてるはず。

手元にバスタード途中までしかないんだが・・・
454マロン名無しさん:04/11/05 00:57:59 ID:???
ありゃ動きなしか。結局どうしよう、【鬼皇桃也vsニンジャマスター・ガラ】

・ガラが分身+真・魔人剣とすると

ガラ分身、剣を振りかぶる/桃也突っ込む
    ↓
ガラが剣を振り下ろし真・魔人剣を放つところを桃也駆け抜けて斬る。
    ↓
でも分身なので成功は1/7。桃也が次々と分身斬るか、ガラが分身で回避できるか。

開始距離考えると突っ込んで斬れるかもちょい微妙かも知れんけど、回避はできると思う。
高丸の宮殿切断した一撃もすぐ上に来てから反応して(多分)直撃は避け、かすり傷だったし。

・魔神閃光断の場合・・・分身で閃光断はなしかな。幅20〜30mなら回避できるか?
 光速なら無理だけど、これは反映されないみたいだし。回避できればいけるだろう。

やっぱ桃也有利かな、と思うんだけど、最初思ったより微妙かも。
455マロン名無しさん:04/11/05 01:49:46 ID:???
ついでに、同時にやると他のが流されてないかも少し心配だが・・・
手天童子郎とアヤメも問題なしかな?
456マロン名無しさん:04/11/05 07:03:29 ID:???
>>453
>同時に6回の真・魔人剣を放つことはできないはず

確かにそうは言ってるが「7つ同時に放ったようにしか見えない衝撃波の残像」
が本物以外に6つもあるってことは実質一瞬にして超音速の斬撃を7回放つレベルと同様じゃないかと思うんだが?
本物の真・魔人剣は一つだとしてもその他の6つもほぼ同じ速度で剣を振らないと同時に放ったようには見えない。
457マロン名無しさん:04/11/05 13:27:25 ID:???
問題はそれがどの位>>454に影響するのかだ。
458マロン名無しさん:04/11/05 13:58:47 ID:???
>>457
魔神閃光断はその超音速斬撃7回放った当時より大分後に修行して会得した
新必殺技だから普通の超音速を避けた桃也じゃ避けるのが難しいだろってことだろうな。

人類スレでガラと互角になってる覚悟なんかは
時速4476km(音速は1224km)の攻撃に対応してるし。
459マロン名無しさん:04/11/05 14:10:59 ID:???
でも覚悟の攻撃速度はマッハいかないんだよね
460マロン名無しさん:04/11/05 14:24:37 ID:???
>>458
その大分後に修行して強くなったらいつのまにか
剣速が「光速」になってるって所がまさに萩原設定って感じだよな・・・
461マロン名無しさん:04/11/05 14:56:03 ID:???
萩原も科学にこだわってるのかいい加減なのかよく分からん・・・

まあ、本当に光速で発動に予備動作とかがなかったら位置跳ね上がるけどな。
それは無しみたいなんで。
とりあえず、ガラ>桃也 か。
462マロン名無しさん:04/11/05 16:41:53 ID:???
では話はまた変わって、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/40
先日、幽白見直していたら、暗黒武術会決勝の会場はリングの直径が十数m、
ドーム全体の直径はその十数倍で、200m余りってとこ?
そのドームが半壊してるんだから、描写的には魔神閃光断と同等かなあ。
後半更に強くなってるはずだけど、描写が・・・

ついでにその周辺で、FSSからカイエンと、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/5
ログナー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/57
設定ではログナーが上らしいがほとんど同じ文章使ってるし差があまり見当たらん。
どうしようコレ・・・
463マロン名無しさん:04/11/05 22:50:32 ID:???
桃也って音速以上なんて作中で明言されてたっけ?
464マロン名無しさん:04/11/05 23:08:03 ID:???
>>462
>設定ではログナーが上らしいがほとんど同じ文章使ってるし差があまり見当たらん。
>どうしようコレ・・・
設定ではログナーがはるかに上なのは確かなんだけど、戦闘描写が少ないからアレ以上は
テンプレにできないと思う・・・。
465マロン名無しさん:04/11/06 00:55:42 ID:???
>>463
>桃也は相手が音速で剣を振り下ろすところを駆け抜けて斬ってるから
466マロン名無しさん:04/11/06 01:33:27 ID:???
>>463>>465
剣先は超音速と発言あり。それが元。

>>464
どういう流れでこの2人が参戦してるのか全く記憶にないが、
正直、個人的にはテンプレにして大差ないのが1作品から2人参加してても面白くないと思うんだが・・・
467マロン名無しさん:04/11/06 12:10:35 ID:???
自演じゃない、>466から続きだ。

テンプレ見比べる限りほとんど同じ、下手すりゃログナーが下かも・・・だし、
「それでもログナー出したい派」の強い主張がない限りカイエン1人を残すことを推す。
468マロン名無しさん:04/11/06 16:47:27 ID:???
マップスにも剣士がいたんでびびった。
469マロン名無しさん:04/11/06 18:09:16 ID:???
あいつは防御がよう分からん。
470マロン名無しさん:04/11/06 18:27:24 ID:???
だれかいたっけ?
471マロン名無しさん:04/11/06 18:46:36 ID:???
シブード。
いっそシアン出そうぜシアン、ディスラプションソードが最強技だしw
472マロン名無しさん:04/11/06 18:56:03 ID:???
>467
カイエンのブレスト・ノックダウンとログナーのレイダウン・グランドスラムどちらが強いか難問だが
ログナーは
全漫画作品最強チーム決定戦 vol.2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099498817/l50
に副将で参戦してるしこっちで除外してもいいと思います。

ちなみにFSSチームは
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/48-50
な感じです。

・ブレスト・ノックダウン=高速で胸をもんで女性をノックダウンさせる。
・レイダウン・グランドスラム=狙った相手の愛首をつかんで手触りを確かめる。
473マロン名無しさん:04/11/07 01:31:18 ID:???
>>472
何の難問かと思ったら・・・w

じゃ、カイエン行くか。
レーザー見切って弾く反応速度は凄いが、走行速度は200km/hとかなんだな。
短距離だともっと速いのかも知れんが言及ないし。

>『トリプル・ヘキサグラム』(動作一瞬・20メートル位は飛ぶ)
>真空リングを同時に36個飛ばす。同系統の技『ダブル・ヘキサグラム』(24個)でも
>上級レベルの騎士が全部受け流すのが精一杯。

「受け流すのが精一杯」ってのは、回避はできないってことか。
相手の騎士もレーザー弾く反応あるらしいが、回避とイコールではない気もする。
(まあ普通に考えれば、真空波が光速レベルということはないが・・・)

>・『M・B・T』『トリプル・ヘキサグラム』『十字架手刀』『連弾衝撃波』を
>『ミラー』の分身が一瞬で同時使用、さらに本体は48分身で同時攻撃
>という技がカイエンの最大攻撃。

さらっと48分身とか言ってるが・・・『ミラー』の分身は1人で、本体が別に48分身(虚像?)ってことかな?
ついでに『M・B・T』は「要・タメ」らしいがこの時には事前に溜めか?

で、攻撃力欄長いが1つ1つは(このランクとしては)結構攻撃力微妙かも。
タンクと歩兵20人バラバラとか。
474マロン名無しさん:04/11/07 12:43:15 ID:???
>473
FSSでレーザー交わせる騎士に、なんで騎士の攻撃(光速より遅い)があたるかは「相手の
攻撃ポイントを予測」して攻撃をするかららしい。強い騎士ほどその能力が強いらしい。

>さらっと48分身とか言ってるが・・・『ミラー』の分身は1人で、本体が別に48分身(虚像?)ってことかな?
本体が48分身、ミラーが残像攻撃(FSSだと残像と分身は違う)で上記の攻撃なのかな?

>ついでに『M・B・T』は「要・タメ」らしいがこの時には事前に溜めか?
残像が溜めて、他のは攻撃するので問題ないかも。

>タンクと歩兵20人バラバラとか。
現実世界の戦車の2.5倍と推測されるMHの装甲(ネオキチン)より固い、メトロ・テカ
でできたMHの武器をスパッドで切断できる。これ以上の相手には気合で攻撃何回も
ぶつかるしかないかな・・・。

>った相手の愛首をつかんで
愛首じゃない、足首だ(笑)
カイエンの技は「貧乳」には使えないけどログナーは相手が女性なら全てに使用可能(笑)
475マロン名無しさん:04/11/07 13:52:57 ID:???
ではカイエンの位置――速度的に桃也には勝てそうだが、
初撃で撃ち合ったら威力的にガラの魔神閃光断には負ける気が。
476:04/11/07 13:54:03 ID:???
(一言追加)未だに48分身の辺りが分かるような分からんような、だが。
477マロン名無しさん:04/11/07 15:19:32 ID:???
>476
うん、うまく説明できてないきがする(苦笑)
ミラーは残像作って特殊攻撃、本体は48に分身なのかミラーと本人で合計48分身なのかよう分からん。

今のガラには勝てなそうですな。
478427-428:04/11/08 00:58:58 ID:???
結局ハドラーは却下?(´・ω・`)
479マロン名無しさん:04/11/08 01:20:47 ID:???
>>478
流れから推して知るべし。
>>379のように言った後、他には反応自体ないし。
480マロン名無しさん:04/11/08 01:26:30 ID:???
まだフェンブレンの方が面白くなりそうだし。
481マロン名無しさん:04/11/08 10:12:29 ID:???
まあ、最強論議なんてもの自体が余興ですから。
作品代表で上を目指すのは1人いればいいし、2人目は特に面白さ優先。(多分)
さて、と・・・

飛影=ガラ>カイエン>榊上桃也>トト>犬夜叉>手天童 子郎=ギータ=聖帝ソロモン>都家弥十郎
≧更木剣八≧アヤメ>デイモン>テリー=テレサ>クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

この範囲内で残りは・・・
阿太羅――もうちょっと待った。
剣王キラ――注文したロト紋が届かないという個人的事情・・・いや冗談。届いてもまだ揃わないし。
         テンプレ見ればいいんだが(見て)どうしよう・・・とりあえず従来通りにするか。
後はアーシェス・ネイ、シグマ、キャプチュードと・・・

そろそろ七人の弥勒の再考察するか。
7人いることによる囮戦法と有量円月の威力で弥十郎辺りまでは行けるか。
その上の飛べる組には勝てないかな。ただ犬夜叉やトトには目がありそうなんだが・・・
482マロン名無しさん:04/11/08 10:31:35 ID:???
七人の弥勒って初登場編からまだ出てきてないんだっけ?
あれだけ因縁めいたっぽいキャラでありながら、ずっと放置プレイか?
483マロン名無しさん:04/11/08 11:02:03 ID:???
>>482
そうです。
劇的なインフレは大分先だろうというのも見積もってエントリー。
484マロン名無しさん:04/11/08 11:07:32 ID:???
GetBackersは思わせぶり→放置が多いからな。
最近少しずつ回収にかかってるが、1つ1つが長いし。
485マロン名無しさん:04/11/08 12:41:52 ID:???
486マロン名無しさん:04/11/08 12:42:54 ID:???
487マロン名無しさん:04/11/08 12:44:12 ID:???
488マロン名無しさん:04/11/08 14:10:38 ID:???
>>487
那智は全漫画スレでは裏が消えたんで削られた様子。
こっちなら見られるかと。
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/ura.htm#na
489マロン名無しさん:04/11/08 14:51:47 ID:???
ブリチの爺さんがアホみたいな強さを発揮しそうだな。
490マロン名無しさん:04/11/08 15:23:41 ID:???
それと、避難所に転載したそばからまた修正入ることもあるかも知れんが悪く思わんでくれ。
491マロン名無しさん:04/11/08 17:23:05 ID:???
飛影ってガラと肩を並べる位強いか?
492マロン名無しさん:04/11/08 18:33:20 ID:???
>>491
>>462にて・・・ドーム半壊の黒龍波で威力は同等、
他にも目立って差の付く部分はないかなと思ったんだけど。
と言うか以前からの位置付けだけど。
493マロン名無しさん:04/11/08 19:55:16 ID:???
ところでブリーチキャラって普通の人間と戦えるのか?
ここで戦えるのは葉だけなんじゃ・・・
494マロン名無しさん:04/11/08 20:11:21 ID:???
普通に弥十郎ならたおせるだろ
495マロン名無しさん:04/11/08 20:17:30 ID:???
>>492
それって剣士としての強さじゃないから参戦資格に引っかかるんじゃ
496マロン名無しさん:04/11/08 20:25:13 ID:???
>>495
だから飛影の最強技は仙水戦で使った黒龍波吸収→邪王炎殺剣だろ。
まず黒龍波をそのまま敵に当ててそれで倒せないなら邪王炎殺剣って流れ。
作中でも剣使わないで戦った時の方が少ないぞ。
497マロン名無しさん:04/11/08 20:32:11 ID:???
>>481
乙。

ところでここ。
>手天童 子郎=ギータ=聖帝ソロモン>
ソロモンには不死身な子郎に打つ手がないと思うんで、
子郎を少し上げるかソロモンを少し下げた方がいいと思う。
498マロン名無しさん:04/11/09 01:22:13 ID:???
>>496
だがテンプレにして一番強い技は黒龍波だろ?
黒龍波が効かなかった敵を炎殺剣で斬った描写はないし。(仙水には効かなかった)
そうなるといくら作中設定で炎殺剣>黒龍波でも
魔法使いスレで設定では魔法が最強攻撃だがテンプレにすると
カラミティウォールが最強技になって消えてしまったバーンと同じで消えかねない。
499マロン名無しさん:04/11/09 01:30:08 ID:???
魔法スレは魔法スレ。
単にテンプレに表せなかっただけなら、
作中で剣士らしいのに拒む理由も無い。
500マロン名無しさん:04/11/09 01:41:00 ID:???
>>498
別に最強技がなんだっていいんだよ。剣ばっか使って戦ってれば。
501マロン名無しさん:04/11/09 01:43:03 ID:???
何と言うかここは、大らかだな。

>>497
子郎って不死なのか?
テンプレ見ると物理攻撃を受けたこと自体が少ない、
↓こういうの見ると簡単には死ななさそうだ、ってのは分かるけど。

>100年間宇宙空間をさまよっても死なない。強力なテレパシーも使える。
>タイムマシンでタキオン粒子の渦(元素そのものを変えかねない)に飲み込まれて姿が変わろうと、すぐ元通りになれる。

>意志を持つ光エネルギーの集合体であり、エネルギー吸収攻撃以外では、戦闘を続けて疲れたり機能低下した
>様子も全く見せなかった。
502マロン名無しさん:04/11/09 01:46:28 ID:???
飛影は「邪眼使い」って出てきたのに、それはフェイドアウトしてるのなw
やっぱ少年漫画的には炎だの剣だのの方が受けるんだろうか。
503マロン名無しさん:04/11/09 02:12:20 ID:???
というか飛影自体がそもそ
504マロン名無しさん:04/11/09 02:13:46 ID:???
どした?
505マロン名無しさん:04/11/09 13:25:10 ID:???
子郎に関しては待つことにして、
七人の弥勒はトト、犬夜叉には目がありそうでも3人分の壁は厚いので、この位か?

トト≧犬夜叉≧手天童 子郎=ギータ=聖帝ソロモン≧七人の弥勒

ついでにそろそろ>>306カルラにも手をつけるか。
素早さ、射程・範囲ともにある攻撃があるのでテリー辺りまでは行けそうだが、
デイモンには速度、攻撃力ともに厳しい気が。
506マロン名無しさん:04/11/09 15:13:55 ID:???
カルラは
芥火ガンマ=犬飼ポチ=桑原和真>髑髏の騎士>魔神王>玉鼎真人≧グルース
この辺に勝てると思えないのだが
507マロン名無しさん:04/11/09 16:18:31 ID:???
う〜ん・・・

>剣の一振りで発する衝撃波で、銃器がほとんど効果をなさない耐久力の体長40メートルほどの化け物を
>一撃で倒す。衝撃波の射程は30メートルほどで、幅は剣を振った方向全部へ。連発可能。

これって剣を振った「面」の延長上で飛ぶものと考えていいのかな。
508マロン名無しさん:04/11/09 16:38:04 ID:???
七人はトトに勝てるか?
一瞬で40発の攻撃を7人では受け止められんだろ。四十一人の弥勒ってんなら話も別だがw
カルラは髑髏までは勝てなさそうだ。攻撃防がれて予備水→地獄巡り決定の予感。
通常攻撃しかない以上、魔神王にも勝てないだろう。傷は治っても魂砕かれたら終了だろうし。
玉鼎真人との勝負次第と思われ。
509再考:04/11/09 16:51:00 ID:???
>>508
>トトvs七人の弥勒

いや、一瞬で一度に数十発だと七人の内1人でかなりの数受けることになるかな、と。
でも総体的にはやっぱ厳しいか?

>カルラ
>銃器がほとんど効果をなさない耐久力の体長40メートルほどの化け物を一撃で倒す。

これと髑髏の騎士の防御力だとどうだろ・・・と思ったんだが、これもきついかな。
ベルセルクの怪物も並みの銃器じゃ通じそうにないし。
510マロン名無しさん:04/11/09 17:50:23 ID:???
ところでテリー辺りの速度は無数の銃弾を掴み取るガンマ辺りなら捉えられそうだけど、
この位置でいいんかな。移動速度ではテリーが上、攻撃力もガンマの、

>水底竜王焔:数十m級の巨人の腕の手から頭部にかけてを焔が伸びるように切り裂く。

(溜め・消耗あり)とテリーの

>数十メートル離れた位置にいた魔王を一瞬で地形ごと一刀両断した。

で同等くらいの感じだから、勝てるか?
511マロン名無しさん:04/11/10 01:40:59 ID:???
流されてないか心配だが子郎に関しては返答なし・・・かな?
現状ではテンプレ見る限り、一応普通に倒すことはできると判断するものと思ったが。
512マロン名無しさん:04/11/10 02:29:23 ID:???
>>511
今手天童子を読み返したんだがテンプレにある通りエネルギーの集合体で
エネルギー吸収攻撃以外では一切ダメージを受けてない。

5巻では
宇宙空間で数kmくらいに巨大化(直径数百mはある宇宙船と比較して10倍以上)して
限りなく光速に近い速度で向かってくる↑の宇宙船をエネルギー波で撃墜してる。(光速の反応)
エネルギー体なので体の大きさはいくらでも自由に変えられるとの事。

なんで、戦法は超巨大化(描写上は数kmくらい)→体から光の剣(レーザー)を大量に放出
がかなり強いんではないかと。
513マロン名無しさん:04/11/10 10:46:02 ID:AKL2lpT/
自力で数kmもでかくなれるんなら大規模以上まで上げてもいいんじゃね?
514マロン名無しさん:04/11/10 10:47:05 ID:???
sage忘れスマソ…
515マロン名無しさん:04/11/10 11:14:14 ID:???
7人の弥勒の弥勒雪彦が最強だろ。
ブラックホール投げだぞ?
弥勒夏彦も無量新月が射程ほぼ無制限、防御不可ってことを考えれば強力だ。
516マロン名無しさん:04/11/10 11:17:16 ID:???
雪彦は気配を完全に消せるらしいし。
517マロン名無しさん:04/11/10 12:01:15 ID:???
雪彦は上のほうで検証されて穴が見つかってるんで無理かと。
それに無量が射程無限やら防御不可やら、そんな描写あったか?
「最強スレはここが初めて」とか言うのなら仕方ないが、それなら>>1をよく読んでくれな。
何事も漫画中の描写が上限だ。
518マロン名無しさん:04/11/10 13:18:43 ID:???
どの道魔女っ娘(男)には勝てないだろう
519マロン名無しさん:04/11/10 13:19:33 ID:???
>>512
「一切ダメージを受けてない」と言っても、そもそも物理攻撃を受けたこと自体が
少ないみたいなんで無効とは言えないと思ったんだが・・・
>>513
それはそんな気もするな。

とりあえず子郎は据え置き。キラは元の位置に。何か指摘があればまた変えればいい。

トト>剣王キラ=犬夜叉≧ギータ=聖帝ソロモン≧七人の弥勒

>>508
vs玉鼎真人だと耐久力で有利かと思うので、こんなもんかな。

髑髏の騎士>魔神王>カルラ・オルゼン>玉鼎真人
520マロン名無しさん:04/11/10 13:30:32 ID:???
雪彦、雪彦言うからなんでいきなりトップの話するのかと思った
521マロン名無しさん:04/11/10 13:39:16 ID:???
>>517
雪彦の穴が重力球発生までのタイムラグだとしたら、それは穴にはなりえないと思う。
回転開始から重力球発生までぼ〜っと突っ立ってるわけじゃあるまいし。
なにより気配を完全に消せるから、むしろ一方的に攻撃できる可能性もある。
なにも攻撃方法は有量円月だけとは限らない。
522マロン名無しさん:04/11/10 13:52:02 ID:???
最強ってことは一番上のやつらも倒せるんだろうな?
どうやって光速の数億倍の速さで恒星破壊クラスの攻撃をしてくるやつを倒すのか
教えてくれ。
523マロン名無しさん:04/11/10 14:01:11 ID:???
大地球結界ありでも無理だな
524マロン名無しさん:04/11/10 14:07:54 ID:???
まあ一方で別のにも手を付けますよ。

キャプチュード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/56
微妙だな。「飛んでくる銃弾を指でつまむ」「十数発の弾丸をすべて剣で弾く」この位だと
結構下位でもやってるし。
弾丸の速度考えると反応は音速超えだろうが、それと攻撃力考えても桃也に勝てるかちょっと微妙な気が。
525マロン名無しさん:04/11/10 14:15:55 ID:???
作品名】バイオハザード・アウトブレイク
【名前】デビッド・キング
【属性(流派)】寡黙な配管工
【攻撃力】ナイフによる連続攻撃。上手くいけば二回の攻撃機会でゾンビくらいならを倒せる。
【防御力】ゾンビに5回くらいかまれると死ぬ。 要するに一般人
       
【素早さ】 成人男性程度
【特殊能力】スパナ投げ、スクラップなどから武器製造
【長所】体力、移動力に優れた前衛タイプだが、操作にテクニックが必要。
【短所】特にない。
【備考】タイミングよくボタン連打でナイフ連続攻撃。


一般人レベルの上漫画じゃないですゴメンナサイモウシマセン_| ̄|○
526マロン名無しさん:04/11/10 14:16:34 ID:???
キャプチュードは最終巻の怒りバージョンが強かったはず
527マロン名無しさん:04/11/10 14:18:15 ID:???
>>526
強くなってるのは確かなんだが描写が無いんだな・・・
528マロン名無しさん:04/11/10 14:18:47 ID:???
>>522
他キャラのテンプレ読んだことなさそうな人の戯言は流そうぜ。
どっちにしろ雪彦最強だし(w
529マロン名無しさん:04/11/10 14:20:40 ID:???
ああ確かに雪彦は最強だな。
530マロン名無しさん:04/11/10 14:21:42 ID:???
「○○が最強だろ」みたいな書き込みで根拠があったことなんかまず無いしな。
スレが立ったばかりならまた話は別だが。
531マロン名無しさん:04/11/10 14:42:49 ID:???
>>527
まあ、「描写ないけど強くなってるはず」なら飛影なんかな・・・
532マロン名無しさん:04/11/10 14:44:37 ID:???
>527
世界最強の剣士とタイマン貼って倒さなかったっけ?コミックス読んだのはだいぶ昔だからよく覚えていないが
533マロン名無しさん:04/11/10 14:48:53 ID:???
>>532
勝ってるけど、最強剣士自体の強さも、「テンプレ時のキャプを一蹴できる強さ」位にしか言えないんだな。
534マロン名無しさん:04/11/10 15:44:12 ID:???
僅差なら考えに入るかも知れん。
桃也に斬られた田村丸もビル切り飛ばしてるし、見た感じ

桃也>田村丸=キャプチュード(テンプレ時)
         ↑
ここを一蹴できる相手に勝ったのなら桃也の上行けるかも・・・やっぱ微妙。相性というものもあるし。
一応、桃也も鬼を斬る程に強くなってるみたいだし。
535マロン名無しさん:04/11/10 18:35:28 ID:???
>>530
雪彦最強は根拠ありまくりだけどな
536マロン名無しさん:04/11/10 18:45:56 ID:???
>>535
人類スレ同様トップと2位に超えられない壁があるからなぁ・・・
537マロン名無しさん:04/11/10 18:56:13 ID:???
このスレでは雪彦の性能は描写のみなので
惑星破壊以上の攻撃力 同程度の防御力 光速以上の速度こんなものか
538マロン名無しさん:04/11/10 19:01:22 ID:???
某所にある
>【素早さ】銀河中を飛びまわる戦闘の所要時間がどんなに長く見積もっても2時間(単純計算で光速の数億倍)
>    ブルーはその中で最速
>備考1】銀河中を飛びまわる戦闘の所要時間は、戦闘が放課後(16:10に学校終了なのは確認)からはじまってること、
>    戦闘後に夕日が見れること、9月であることから考えて最長で2時間。(イメージとしては数十分以下)
>    ここから攻撃のペースが推測できる。
>   7000の超新星爆発を起こした戦闘にかかった時間が2時間だとすれば、
>    パステリオン一人あたり合計約1200回/7200秒で、6秒に1回のペースで恒星破壊級の攻撃を撃っていたということになる。

これはどうなのだろう
539マロン名無しさん:04/11/10 19:02:57 ID:???
全ジャンルを持ち込むでない。あそこは最大限までゆるいから。
540マロン名無しさん:04/11/10 19:31:07 ID:???
魔法使いスレでもそうなのだがパステリオン連中の恒星破壊描写がないのが問題なのよ
劇中では文で被害結果が出ただけで
541マロン名無しさん:04/11/10 20:53:16 ID:???
その被害もパステリオンとD−アーネの力がぶつかりあった結果だしな
単純にその被害の半分が片方の力と考えていいものかどうか
542マロン名無しさん:04/11/10 21:05:48 ID:???
光速の数億倍だけは認めてもいいと思うが。
543マロン名無しさん:04/11/10 21:11:54 ID:???
まぁ強化しても位置変わらないし
544マロン名無しさん:04/11/10 22:56:59 ID:???
まぁ読んで字のごとくスペックがケタ違いだしねぇ。
545マロン名無しさん:04/11/10 23:18:20 ID:???
ややこしいから裾野雪彦の方はパステルブルーにしとこうぜもう
546マロン名無しさん:04/11/10 23:18:48 ID:???
それ採用
547マロン名無しさん:04/11/11 01:36:18 ID:???
>>540
解釈は分かれるが、文章でもあれを描写と認めていいとは思う。
ただあれは3人共同で放ったパステルキャノンでD-アーネとの撃ち合いによるものだから、
単独での攻撃力は描写のあるところでは惑星破壊級の攻撃もろとも敵を両断
(ついでにその余波で大気圏外からもよく見える位の規模で星が切れた)まで、かと。
防御力はハネ上がるが位置も何も変わらんな・・・

>>545-546
そうするか。上位2人が漢字というのも悪くなかったが・・・


キャプチュードどうしよう。桃也≧キャプチュード 位か、大目に見てイコール位か。
548マロン名無しさん:04/11/12 13:36:13 ID:???
レスもないし・・・次行くか。なんか決着着いてない気もするけど、
曖昧さを残してとりあえず 桃也≧キャプチュード に。

シグマ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/65
マントってことは全身カバーではなくて、防御動作取らないと駄目かな?
「直径十数m・距離百m以上を消し飛ばすバスターショット」と

>魔神閃光断:幅20〜30m、向こう百数mの範囲を吹き飛ばしドームに大穴を空け、
>数十m〜100mくらいの巨大な邪神を肉塊に変える。

を見比べるとガラにも勝てそうだが・・・音速とかの明確な基準がない分ややスピードが曖昧か。
549マロン名無しさん:04/11/12 13:56:40 ID:???
ついでに>>283の続き、阿太羅について。

ゴッドサイダー読んだんだが、
「光刃旋回爆」は他キャラに投げられて「自らの体を砲弾と化す」技なんで参考外。
「千手斬舞」はたくさんの腕を「はげしく動かし、発生する竜巻の数万倍の風圧で
多数の敵を一度に切りきざむ技である」との説明あり、実際風圧が阿太羅の周りを包んでる描写。
射程は数メートル?
「千手波動殺」は相手の体に多数の剣を突き立てて発動。まあ小惑星と言っても
どの位のを想定してるのかよく分からんし、実際にやったのは相手の頭蓋骨破壊しただけなんで。
あと目立った攻撃力描写では逆ピラミッド型の50tの岩(高さ5,6mかもうちょっと)に
10m位離れたところから剣を投げつけ、バラバラに砕いてる。

「賢者の石の聖剣は50t重さにも軽く耐える」は、上記の逆ピラミッド型の岩を背中に落とされ、
そのまま地上に叩き付けられた時、背中に聖剣を回して先端を支えてた、というもの。
つまり、少なくとも阿太羅自身の体も50tの岩に潰される衝撃に耐えている。
また、この時の場所は「数十倍の重力」で「いかに阿太羅でも飛ぶことはできまい」と言われてたが、
50tというのが質量なのか数十倍の重力を加算しての重量なのかは不明。

飛行については、戦車砲が撃たれたところに飛来して割り込んだり、空に浮いてる宮殿の
結界が破られた途端一気に飛び込んできてすれ違いざまにパズスの髪を切ったりしてるのでかなり速い。
他に素早さ描写は、敵の投げた3本の武器の上を跳んで切りかかったり、両腕を切られたと思ったら
いつの間にか背中に生えた腕に入れ替わってたり、胴に刃物巻き付けられて切られたと思ったら
鎧の上半身部分の中に引っ込んでたり。

でも多分、遠距離以下に下がるんじゃないかと思うけど。
550マロン名無しさん:04/11/12 13:56:45 ID:???
キャプはそれでいいと思う
シグマは速度がよく解らんので音速組よりは下かと
ネイは良く知らん
551マロン名無しさん:04/11/12 13:58:06 ID:???
マントを前に持ってくる仕草はしていたんで動作は必要かと。
あと比較するならバスターショットより大気圏突入の方が凄いような気はする。
552マロン名無しさん:04/11/12 15:29:03 ID:???
攻撃の方も、

>ビームサーバー:(略)バスターショットを軽く切り裂くビーム剣。射程20m前後。

があるからこれを初撃で放てば相手の放った攻撃ごと相手を切り裂いて――
と行けるかと思うのだが・・・動作を起こす前にやられるくらいの速度差がない限り。
・・・スピード判定ってのも難しいな。
553マロン名無しさん:04/11/12 17:17:30 ID:???
シグマは玉座に座った状態で少しも動いた素振りがないのに剣を振ってたり、
「閃光にしか見えない」ってのもあったりでかなり速いほうだとは思うんだが…。
554マロン名無しさん:04/11/12 17:48:48 ID:???
速度ってのは途中で音速とか光速とか挟むと1つの参考になるが、そうでもないと比較しづらいことも多い。
周りから見て「は、速い!」とかだと感覚的には分かりやすいが、
そのレベルが標準になってしまうとかえって伝わりにくくなる。難しい部分だ。
音速超えたら常に衝撃波発生する(そういう描写でもないと認めない)というわけでもないし。

とりあえずシグマの位置も今まで通りでいいかな。速度的にもそう大きく劣ることもなさそうだし。
555マロン名無しさん:04/11/13 13:09:46 ID:???
真面目に考えてみる。
音速で30m届くのにかかる時間は0.1秒弱、音速を超えれば当然それ以下に。
人間の網膜に残像がある時間は0.1秒だから、「全く見えなかった」なら動作時間はそれ以下。
大差はないな。
見てる側の網膜の機能が常人と同じとも限らんし、どれ程意味があるかは疑問だが。
(考えてみると、残像による分身とかも見る側次第だよな)

さて残り、アーシェス・ネイ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/38-39
上でガラとの比較があったが、テンプレにあるのは
作中で対決した時のデータだけではないということは踏まえてもらって、
見比べる限り、魔法が使える等のアドバンテージはある反面、剣技にガラ程の威力描写がない。
もっとも見ると「雷神王彗星斬」の効果範囲とかも具体的に書いてないし、
威力でも他との比較での言及とかできないかね。
556マロン名無しさん:04/11/13 14:00:06 ID:???
>>555
そう考えるとるろ剣キャラってハンパねぇな。(柳田理論ぽいけど)
縮地なんて移動中まったく見えて無いから音速並みなんじゃ無いのかね・・・

常人の目に止まらぬ動き(神速)

神速の人がまったく視認出来ない速度(超神速)

神速キャラが見えないのは元より
動作を先読みされてもそれを超える(超々神速)
557マロン名無しさん:04/11/13 14:31:38 ID:???
漫画だからなあ。
ワンピのキャプテンクロも目にも止まらぬ動きできるけど
作者いわく100m5秒以下程度らしいし。
558マロン名無しさん:04/11/14 13:25:08 ID:???
ダイ>シグマ≧飛影=ガラ=アーシェス・ネイ>カイエン>榊上桃也≧キャプチュード>トト
>剣王キラ=犬夜叉≧ギータ=聖帝ソロモン≧七人の弥勒>都家弥十郎≧更木剣八≧アヤメ
>デイモン>テリー=テレサ>クルト=剣 冬樹>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

遠距離攻撃の壁〜大規模破壊の壁間だいたい完了。

・とりあえずネイの位置も従来通りに。
・ダイは多分下がらないと思いやはりそのままに。テンプレ決定版もないことだし、
 いずれまた俎上にと思わんでもないが・・・既に前スレだいぶ消費したし・・・
・子郎は上に行くのではないかということで据え置き。阿太羅は多分下に。
559マロン名無しさん:04/11/14 16:16:31 ID:???
乙です。
=組が少ないのは見やすくていいですな。
銃器〜遠距離間は整理したんだっけ?
560マロン名無しさん:04/11/14 22:58:59 ID:???
ネイはガラがいるし要らないんじゃないか
561マロン名無しさん:04/11/14 23:49:41 ID:???
>>560
同意。互角の同作品キャラは余り意味が無いように思う。
562マロン名無しさん:04/11/15 01:44:55 ID:???
>>559
銃器の壁消しちゃったけど、その辺はまだ。追って。
カーズの位置高かったかな等と思いつつ、どこから手を付けたものか。

>>560-561
それは何か分かる。
でもその場合、ガラは人類スレからの引き継ぎで忍者スレ(これがいつまで続くか知らんが)
にもいるし、むしろネイの方を残したい気も。確かここでの登場だし。
563マロン名無しさん:04/11/15 10:31:08 ID:???
銃器以上は、まず=で固まってるゾロ未満から、位置が怪しいと言う意見のある
シオンまでを図ってみてはどうだろうか。
あと、カエルラ〜桑原ポチ間は誰かがそこまで上昇するようなことさえなければ
安定している(と思う)ので特にいじる必要はないと思う。
564マロン名無しさん:04/11/15 14:03:43 ID:???
新規も放り込んで一番下まで。>>333-334>>358辺りを参考に。まだ動くかと。

ザギ=桜咲刹那≧木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧雄皇≧ハル=蛭湖≧狂四郎=アンデルセン=雷泥=柳生十兵衛
>水鏡凍季也>西条輝彦≧雪代縁≧シオン

>鈴木 凜>青山素子>ライカ>百地王太=ラスキン>カーン>石川五右ェ門>騎士>麻倉葉>剣桃太郎
>眠狂四郎>赤石剛次=春香>棗慎=天光寺輝彦>ガウリイ >ニケ>クリ−ド>トゥバン・サノオ
≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=トラクス=霧崎健>黒川さん

>>333
柳生十兵衛はなあ・・・攻撃力・防御力・武装は十分なんだが、ここで特筆すべき素早さは
「発射された弾丸もかわす」くらいで。(それがあるからとりあえずこの辺にしたんだけど)

・最下段は議論済みとして、クリードの位置には違和感もあるが今の自分にはどうにもならんので後に。
・遼東はスピードではシオン〜ライカ辺りと大差なし。縁と攻撃力では同等かやや上、素早さでは劣る。
 再生能力もと魔剣の致死性で西条辺りまでは有利として、氷に封じ込めもできる水鏡の壁が厚いか。
・ところで問題にしてる箇所と違って悪いが、
 赤石と石川五右ェ門のテンプレが同じようなものに見えるんだがどうなんだろう。

◎旅団再登場するもノブナガの姿はなし。
565マロン名無しさん:04/11/15 15:14:20 ID:???
【作品名】 獣戦士ガルキーバ(少年サンデーコミック全二巻)
【名前】 神城桃矢
【属性(流派)】 異世界の戦士ラディアスが転生した少年。
【攻撃力】剣の腕前は達人以上と推測される。
     ・10秒ほどの溜めのあと剣の一振りで放たれる、直系2メートルほどのビームは、
      数十メートル先にいたラスボス(肉体強度は人並み)と台座と後ろの壁をきれいにえぐった。
     ・剣の一振りで放たれる衝撃波の射程は数十メートルほどで、
      数メートルの爆発を起こす弾を切り裂いた。同時に5つ放っている。
     ・十数メートルの大きさのロボットを真っ二つにしている。
     ・剣には魂消滅の効果もあると思われる。(作中の敵味方の台詞からの推測)
     ・巨大な精神体を切り裂いた。
【防御力】エネルギー波や、巨大空中戦艦から放たれた弾丸を切り裂いた。
      かなり弱っていた際に、少なくとも2メートルほどの厚さの壁をきれいにえぐるビームを食らって重症。
      少なくとも複数の20メートルほどの建物を、一撃で吹き飛ばせるラスボスの攻撃を、
      周りに張られた防御壁で防いだ。
【素早さ】 単独で宇宙空間へ描写的に数十秒でいけるくらいの速さ。反応速度は武道の達人。
      拡散ビームを回避。
【特殊能力】宇宙空間生存可能
       心の目により相手の正体を見破れる。
【長所】 宇宙空間生存可能であること。
【短所】 アニメ版が打ち切られたためにコミックも中途半端。下僕がルール上使えない。
【備考】剣の名前はエターナル・ストーン。下僕をパワーアップさせる。
566マロン名無しさん:04/11/15 15:27:34 ID:???
>赤石と石川五右ェ門
>>359のテンプレだとレーザーに反応できている分は差があるんじゃないか?
それ以外はほぼ同じか。
567マロン名無しさん:04/11/15 15:50:48 ID:???
>>565
とりあえずその超音速の速度は戦闘中のモノかと聞きたい。
それによってかなりランクに差が出てくる。
568マロン名無しさん:04/11/15 15:53:56 ID:???
>>566
レーザーに反応ってのも照準を見切ったのかねえ。
そもそも五右ェ門の位置は>359の前からだし、そう差はつかない気が。

>>565
防御壁は任意発動? 展開は瞬時? あるいは常時?

>作中の敵味方の台詞からの推測

描写のみのここだと微妙だが、できればその台詞について詳細を。
569マロン名無しさん:04/11/15 15:55:57 ID:???
戦闘中にはやってないな。
最終決戦の場所である宇宙空間へ行った際の描写。
570マロン名無しさん:04/11/15 16:01:47 ID:???
>>568
防御結界に対してはたぶん任意。

台詞に関しては
ラスボスの台詞
「ガルキーバの力はその魂さえも消滅させるからだ」
味方の台詞。体が縦に真っ二つになっても生きているラスボスをみて。
「ばかな。ガルキーバの力は魂さえ切るはずなのに」
効かなかったのはどうもラスボスの影だったのが原因らしい。本体が巨大な精神体。
571マロン名無しさん:04/11/15 16:08:47 ID:???
>>569
非戦闘時の速度だと厳しいかと。例えば射程距離も宇宙から地表を狙えるぐらいあって、
初手宇宙に離脱→攻撃なら考慮しないわけでもないが、数十メートル程度じゃ…。
できれば戦闘中の速度を。
572マロン名無しさん:04/11/16 01:04:20 ID:???
あ、本当だ。
まるで最初から存在してなかったかのように、今週ノブナガが自然な感じでいなかった
もう、このスレに復帰する日は来ないような気がしてきたよ
573マロン名無しさん:04/11/16 12:45:37 ID:???
ノブナガ・フランクリン・コルトピ・ヒソカ・マチそしてクロロか。
ヒソカ&クロロ(決闘中?)、コルトピ(非戦闘要員)はわかるとして、残りの三人はどうしたんだろうな。

ノブナガがスピードキングあたりを斬ったら前よりかなり位置上昇するよな。
574マロン名無しさん:04/11/16 12:48:03 ID:???
そういや一作品から二人まではありなのに高丸消されたんだっけ?
575マロン名無しさん:04/11/16 14:16:01 ID:???
>>574
まあ2人とも入れなくてもいいでしょ。

>>565
戦闘での速度は達人並みか。
精神体も切ってることだし魂消滅は認めるとして、攻撃力は結構微妙かも。

「魁!!男塾」にて
桃は赤石と直接対決で勝っているが、しばらく攻撃を回避して逃げ回り続け様子見、
(富樫の演出による発破もあって)剣を見切って一発逆転、という流れで、
剣の腕で上と言えるかは疑問。攻撃力は明らかに赤石が上。
それでも桃は多芸な分対人なら有利か。

・翔穹操弾の射程は描写の範囲では数m。接近戦なら有効そうだが、「2度と使うまいと思っていたが」
 なんて言っているので、あまり幾つも所持していた場面はない。
・ちょっと判断が難しいのが暹気虎魂。結構動作が大きいのは分かるが、それまでの会話シーンが長く、
 実質どの位溜め時間があるのか分かりにくい。2射目を見るに比較的早い?
576マロン名無しさん:04/11/16 18:35:00 ID:???
>>575
神城桃矢を出したものだが、達人レベルだった。
せいぜいロボットの砲撃3連発を回避しながら移動したり、ジャンプして数十メートル飛んだり、
剣道の試合で腕を上に上げている状態で、相手の突きが数センチまで迫っている状態から動いて
相手を倒しているくらい。相手は高校の全国大会クラスで桃矢が持っていた竹刀はふっとんだ。

これだけじゃなんなんでもう一人別の作品の剣士っぽい人を書いてみる。
577マロン名無しさん:04/11/16 19:07:33 ID:???
【作品名】 ブレスオブファイア 翼の王女
【名前】 氷竜王
【属性(流派)】氷竜族の王
【攻撃力】・10メートルほどの長さの氷の剣の一振りで放たれた衝撃波は、
       十数本の太さ数メートルの氷の槍の塊を粉々にして、術者を倒した十数メートルの竜型のものを
       軽々と切り裂いて、太さ2メートルほどの氷柱を粉々にした。射程は数十メートル。
      ・剣の衝撃波で凍った地面を吹き飛ばした。射程は少なくとも百メートル。
      ・雲のあたりで翼がはばたいただけで数百メートル下の凍った地面が数百メートルにわたって粉々に
       吹き飛び、雲が凍り、無数の破片となって落ちてきた。
      ・しっぽをぶつけて雲まで届く塔の最上部を破壊した。
【防御力】・氷の盾 焦点温度30万度の火の玉をぶつけられて溶けずに、逆に火の玉を凍らせた。
      キノコ雲を作れるほどの爆発を起こせる魔法使い、超一流の狩人の炎の矢、先にあげた竜型のものを放てる剣士の
      全力攻撃を同時に食らって余裕の表情だったが、それらがなぜか融合して巨大な白竜になり、
      そのまま巻きつかれて海の底へ落とされてそのまま終わった。
【素早さ】 とくに早い描写はなし。達人レベル。飛行可能。
【特殊能力】瞬時に氷の盾と剣を生み出せる。
【長所】 破壊描写が大きい。火の玉を凍らせた。
【短所】 たぶん火などに弱い。半身が復活しない状態だったので、全力をだせなかった。
【備考】4枚の翼と長い尻尾を持った男の姿と女の姿が背中合わせに合わさった姿。作中では男のほうのみ。
578マロン名無しさん:04/11/17 02:20:11 ID:???
>>577
なんか目が回った。

え〜と、まず【攻撃力】は・・・
「十数メートルの竜型のもの」が「十数本の太さ数メートルの氷の槍の塊を粉々にして、術者を倒し」
その「竜型のもの」を氷の剣の衝撃波で切り裂いた、のかな。

>剣の衝撃波で凍った地面を吹き飛ばした。

これは横幅、奥行きともにある広範囲かな? 地面がはがれて吹っ飛んだとか、そういう感じ?

>しっぽをぶつけて雲まで届く塔の最上部を破壊した。

これは塔の最上部にしっぽをぶつけて壊したのかな?(その場合塔の高さは関係ない気もするが)
できれば塔の直系とか、破壊した部分の大きさを。

「焦点温度30万度の火の玉」も、それで何をしたのかも(あれば)書いてくれると有難い。

後ついでに、飛行速度は? 速い描写ある?
579マロン名無しさん:04/11/17 08:18:55 ID:???
ごめん。
竜型のものに関してはそのとおり。

剣の衝撃波で凍った地面を吹き飛ばしたは横一直線への切り払いみたいな感じ。
しっぽは塔の上部分幅数メートル高さ10メートル程度を粉々にした程度だ。

焦点温度30万度の火の玉は凍って落ちてきた無数の雲を全部溶かして氷竜王までとどいた。
飛行速度は特に速い描写はない。その場で決戦だったために、ずっと飛行しながらだったが、
特に動いていない。
580マロン名無しさん:04/11/17 14:12:48 ID:???
新規はその時にチェックしておかないと後で疑問を呈しても答えがなくて苦労したりするので。


さて、既出部分の話題も。
眠狂四郎も桃と同タイプだな。攻撃力では劣るが「銃弾がとまって見える鼠小僧のうでを切り落とす」
素早さと幻術で赤石辺りには有利かと。

剣桃太郎>眠狂四郎>石川五右ェ門≧赤石剛次=春香>天光寺輝彦

くらいの感じなんだが。大きな変化はなしか。天光寺から下は銃弾には対応できないレベル。

カルドセプトの騎士(ナイト)どうしよう。
これは逆に、赤石や五右ェ門なら切れるかも知れんが桃や狂四郎には厳しいかと。
コロシアムの壁に数mの穴空けた暹気虎魂でもどうかってとこだな。
黒銅鋼の鎧切ってるし、ハチマキで邪鬼の拳を切った氣功使って首でも刎ねればあるいは・・・?
581マロン名無しさん:04/11/18 01:59:34 ID:???
どうしよう・・・

ナイトは(少なくとも、目にも止まらぬ剣を振るう連中に比べれば)あんま速くはないしな、
なかなか倒せなくてもそう簡単にやられはしないだろうし、赤石辺りの下でいい気もするんだけど。
582マロン名無しさん:04/11/18 22:38:02 ID:???
age
583マロン名無しさん:04/11/19 04:14:21 ID:???
何故素子がいるのに鶴子がいないんですか?明らかに素子より強いと思うのですが。
584マロン名無しさん:04/11/19 04:51:15 ID:???
単に戦闘描写が少ないから、格下でも多彩な技を持ってる素子の方がテンプレで表した時に有利だと判断されたのでしょう
それでも疑問に思うのなら自分でテンプレ書いてみては?上手く(正確に)書けば現在よりもランクが上がるかもしれませんよ
585マロン名無しさん:04/11/19 14:27:42 ID:???
鶴子はネギま!で登場するんじゃないか、とどこかで思わないでもない。

さて、特に異論もないようなので、少し緩く見てこんなもんかな。

百地王太=ラスキン>カーン>麻倉葉>剣桃太郎>眠狂四郎≧石川五右ェ門≧赤石剛次=春香≧騎士>天光寺輝彦

麻倉葉は・・・テンプレ見ると「おや?」と思うくらい強く見えんが・・・
確か巫門遁甲もシャーマンとして戦ってないからどこまで有効なのか不明瞭って扱いだったし。
ひとまず白鵠の甲(?)による防御と「氷山を落とす攻撃を全くダメージなしでカウンター」を評価。
アヌビス神にはOSも切られるかと。
586マロン名無しさん:04/11/19 15:26:27 ID:???
587マロン名無しさん:04/11/19 16:09:36 ID:???
疑問があるなら何でも
588マロン名無しさん:04/11/19 16:19:30 ID:???
考察の中身では無く、話のつながりが唐突でわかりにくかったんだろう。
俺も一瞬「鶴子の参戦に異論が無いようなので、順位は緩く見てこんなもんかな」かと思った。
589マロン名無しさん:04/11/19 16:22:24 ID:???
>>588
ああ、それはすまんかった。それとこれとは関係ない。
590マロン名無しさん:04/11/19 16:34:06 ID:???
桃なんで上がったの?
591マロン名無しさん:04/11/19 17:07:30 ID:???
すぐ上(>564-)参照。
桃が上がったと言うより五右ェ門と騎士が下がった。
592マロン名無しさん:04/11/19 19:48:21 ID:???
魔法使いスレに書き込むために読み返したら一人発見。
【作品名】アウトランダーズ
【名前】 カーム
【属性(流派)】 銀河帝国の世継ぎ
【攻撃力】描写されている限りでは達人レベル。自衛隊員5人を軽く殺害。
      手の平から一メートルくらいの炎を放てる。
      体長10メートルほどの化け物を内部から光線で破壊。
【防御力】少なくとも鍛えられた人間よりは上だと思われる。
      人間が軽く気絶する電撃で気絶しなかった。
      まわり数メートルが爆発しているような攻撃で軽傷。
      洗脳には弱い。
【素早さ】達人レベル。
【特殊能力】惑星のエネルギーを吸収することによって強くなることができる。
        ただし惑星がだんだん壊れていって最終的に爆発。
        幻術;自分の見ている範囲内に幻術を使う。
            怪物に食われる幻覚を見せたり、相手が巨大になっている幻覚を見せたり。
            不特定多数に効果あり。
        相手の言葉を術で理解して話したり、死者を蘇生させたりしているがここでは意味が無い。
【長所】幻術により相手を惑わせる。
【短所】 作中のほかの破壊描写と比べてまったくといっていいほど破壊していない。
【備考】成人男性が持ち上げるのが精一杯の重さの剣。たぶん宇宙的なもの。
593マロン名無しさん:04/11/19 20:41:39 ID:???
幻術は、かからなかった例(目を合わせてなかった、相手の視線がこちらを向いていなかったetc...)はないの?
エネルギー吸収後の戦闘描写でのいい描写はない?
あと、攻撃力がその程度だと、幻術を決めても斬れない相手が多数のような。
594マロン名無しさん:04/11/19 21:20:49 ID:???
とりあえず幻術は
まったくかけられたやつらがこっちをみていなくても発動していた。
エネルギー吸収後は大きい建物を破壊したくらい。
595マロン名無しさん:04/11/20 02:07:02 ID:???
>>592
>体長10メートルほどの化け物を内部から光線で破壊。

光線はどうやって撃った? 内部からだからよく分からんのか。

あと、幻術は即時発動かな?

>>594
エネルギー吸収のペースやその建築物破壊がいつのものかも一応聞いておきたいが・・・

パワーアップ状態でエントリー、攻撃力は大型建築物破壊級でいいのかな?
いずれにせよある程度の遠距離、範囲攻撃持ちには勝てなそうだが。
596マロン名無しさん:04/11/20 02:13:20 ID:???
ああついでに、「大きい建物を破壊」の詳細も聞きたい。
(どんな建物なのか、どんな風に破壊したか)
597マロン名無しさん:04/11/20 07:48:15 ID:???
>>595
幻術は一瞬念じて発動。
ビームは剣を持っていない状態で逃げて、つかまった時に、手のひらからはなった。

エネルギー吸収ペースは数時間で星が爆発する。だんだん星が崩壊していく。
威力はかなり高い文明(銀河を征服できるレベル)の大きい宮殿(強度不明)を崩壊させた。
床がひび割れ、上部分が吹き飛んだ。
598マロン名無しさん:04/11/20 13:08:40 ID:???
相手の攻撃が瞬間発動でなくて多少モーション等があれば、幻術で惑わせて避けられる、
とすれば(一発発動の遠距離・範囲攻撃持ちには勝てないのでその上は無理として)
遠距離の壁直下辺りまでは行けるか? よく考えてないけど。


さて話は変わって、問題の(?)シオン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/52
溜め無しの攻撃力については「騎士団最強の腕前」としか書いてないのが・・・
十字結界張りながら溜められれば有利になるけど、やっぱ無理かな。
「ビルの壁を破壊する魔法攻撃を防ぐ」結界ってのも結構微妙かも。
599マロン名無しさん:04/11/20 18:46:46 ID:???
そろそろランク付けをしなきゃな。
600マロン名無しさん:04/11/20 21:14:36 ID:???
ダイゼンガーはどのくらい?
鉄ヤイバと同じくらい?
601マロン名無しさん:04/11/21 00:30:31 ID:???
マジレスするとダイゼンガーは意思持ってないから参戦不可。
仮に参戦したとしても
>犬飼ポチ=桑原和真=トト>髑髏の騎士>魔神王>グルース>カエルラ>倉間ユウキ≧神武 了≧ヒュンケル
この辺?
602マロン名無しさん:04/11/21 02:14:53 ID:???
>>599
既存のランキング見直すとなると既存に目を通してからでないと新規入れられないし・・・
大分たまってしまったかも。登場と同時にあっさり決まる奴は決まるんだけど。
話が停滞したら他に目を移すのもありかな。

とりあえずちょっと触れたことがあるのが>>356-357 ダークネス
回避能力が高く攻撃力微妙で、人類スレのエステル程じゃないが勝負つきにくいタイプかも。
でも魔神王とは両者決め手なし(魔神王の攻撃も当たるまい)、
髑髏の騎士の喚び水の剣には敗退、ってところじゃないかと。
603マロン名無しさん:04/11/21 18:33:49 ID:???
ネタで一人参戦
【作品名】美味しんぼ
【名前】 中松警部
【属性(流派)】 剣道+朝雲流剣術 警察官
【攻撃力】剣の達人より強い程度。
      師匠によれば切られたものが切られたことすら感じないくらいの腕前。
【防御力】 鍛えられた人間
【素早さ】 武道の達人
【特殊能力】なし
【長所】 とくになし
【短所】 美味しんぼという現実的な漫画であること。
【備考】名刀正宗。どんなに鋭利な剃刀よりも鋭い。アイスクリームも形を崩さずに切れる。
604マロン名無しさん:04/11/21 18:43:23 ID:???
黒川さんとあんまり変わらんなw
605マロン名無しさん:04/11/21 20:32:34 ID:???
だれか六三四の剣だせ。
606マロン名無しさん:04/11/22 01:49:39 ID:???
>>603-604
刃牙に「見えない」と言わしめた黒川さんの方が凄いような気さえ・・・
断るわけにもいかないが。

さてシオンについて。
・通常攻撃では、敵と斬り合った余波で周囲数mのビルの床や壁を切り裂いている。
・十字結界は2本とも鞘に納めた状態で使用。防いだ攻撃はかなり長く深く床や壁を切り裂いている。
 結界なしで結晶清音で攻撃を受けた場面もあり。その攻撃の威力はよく分からんが
 一応上記の斬り合った相手の技。
・素早さ欄の「10m」はもうちょっとあったかも。

結局↓この辺と基本スペックは同レベル、大技があるが溜めあり、溜め無しの飛び道具は無しか。
 鈴木 凜>青山素子>ライカ
凜の月山の性能次第ではその下になるか?
607マロン名無しさん:04/11/22 14:09:15 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/55
月山の性能もどこまでなのかね。
「上手く術が使えなくなる」までで、それ以上の影響はないものと見ていいのか?
608マロン名無しさん:04/11/22 18:02:45 ID:???
ミホークとかどやろ?
609マロン名無しさん:04/11/22 19:09:30 ID:???
>>608
なんぼ彼奴が強くてもテンプレに出来ないので不可。
まぁ、弾丸を見切ってる分はそれなりにやると思うがな。
610マロン名無しさん:04/11/23 03:13:33 ID:VzgpleKO
【作品名】ドラゴンボール
【名前】トランクス
【属性(流派)】一応孫悟飯が師匠
【攻撃力】エネルギー弾:地球破壊レベルを超える。
【防御力】 地球破壊クラスに耐えることはできると思われる。
宇宙空間では生存不可       
【素早さ】 よくわからないが、マッハ二桁くらい。
【特殊能力】超サイヤ人
【長所】若い
【短所】若さゆえの過ち
【備考】フリーザを細切れに
611マロン名無しさん:04/11/23 05:05:30 ID:???
トランクスは参戦不可
612マロン名無しさん:04/11/23 07:38:21 ID:???
純粋に剣の技術が一番すごい奴ってだれだろ?
このスレだと
本人は無茶苦茶強いけど剣は素人>本人は常人並だけど剣の達人だけど
(例えば剣道ルールだと遠距離攻撃は無効、周りで見てる審判が死んでしまっても無効だ)

描写的にこれはスゲーってのはだれかな?
(例:女性の服だけ切るとか)
613マロン名無しさん:04/11/23 10:07:58 ID:???
黒川さんに決まってるだろ
無駄な論議さすな
614マロン名無しさん:04/11/23 10:25:57 ID:???
>>603
ネタにマジレスすると、
正宗は名刀ではあるが、業物ではない。つまり、よく斬れる刀というわけではありません
615マロン名無しさん:04/11/23 12:16:10 ID:???
>612
カエルラかなー
616マロン名無しさん:04/11/23 18:21:21 ID:???
威力で言うと上はきりがないけど
精密さで言うと不殺剣を使える天光寺と飛影かな
617マロン名無しさん:04/11/23 21:19:23 ID:???
>>614
作中の台詞そのままなため文句は借家先生へいってください
618マロン名無しさん:04/11/24 01:38:53 ID:???
>>612
定期的に出る話題だな。

>>617
「どんなに鋭利な剃刀よりも鋭い。アイスクリームも形を崩さずに切れる」というのが作中の台詞?


結局シオン決着ついてないな。法斬(魔法剣)は溜めあり、更に凜相手だと月山に阻まれる可能性も。
法斬抜きだと凜と大差なしか、攻防でわずかにリード位?
1つ下の素子の方がこの2人よりスペック的に凄くも見えるけど。
619マロン名無しさん:04/11/24 11:46:23 ID:J2SGgvCz
青山素子>シオン≧鈴木 凜
こんなもんでいいかと。
620マロン名無しさん:04/11/24 13:24:30 ID:???
【作品名】ARMS
【名前】キース・ブラック(ホワイト)
【武器名】神剣フラガラッハ:刃先が単分子の厚みしかない剣。切れないものはない
【その他】衝撃波や加電粒子砲などが使える。
【流派】なし
【長所】基本的に死なない
【短所】コアを破壊されると崩れる。性格に問題あり。
621マロン名無しさん:04/11/24 16:36:57 ID:???
一番得意技術じゃないから不可だろ。
622マロン名無しさん:04/11/24 17:40:57 ID:???
>>620-621
つーかすげーいい加減だな。


・・・さて、話は変わって、鬼塚勇気の入りそうな辺りでも。
そう言えばここも短い間に壁が詰まってるし、(瞬間移動+予知の壁)も無くていいかも。
(なんか壁減らすばっかだな。まあ都合に応じて新設もあるかも知れんし)

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/56
魔里なんだが、「瞬発力は人間の3倍」と分析した天使がその直後「データより速い」と
言ってはいる。その時分身したりもしているが、あっさり捕らえられてるし、素早さは微妙。
それは従来通りなんだが、防御力も30Gだと体重60kgとして1.8tか。
「魔王斬によってビームを切り裂いて防いだ」は構えていれば自動のようだが、
防いだのはあくまで奥行き数十mの爆発を起こして地面を削るくらいの代物。
素早さ、防御共に微妙で遠距離攻撃の必殺技は若干溜めありだから、
遠距離の壁のちょい上辺りまで下がるのでは。パワーアップしたはずの終盤の描写ないしなあ・・・

ショウは今はよく分からん。
623マロン名無しさん:04/11/24 18:13:26 ID:???
>>321-322
ゼロの新テンプレなのだが・・・
まず「装甲車のレーザー光線を回避した」と言っても、発射後に回避したとかいう様子ではない。
まあ戦車のレーザー砲の照準がそういい加減とも思えんが。
68人の狙撃兵斬りに関しては、コマ内の太刀筋は4本だが4回だったのかは不明。
確かなのは、5つ数えると言った相手が3と言ってから数え終わるまでの間で、
恐らく1人〜数人ずつバラバラにビルの角などに潜んでいた連中を斬っている。

一番のポイントであるサイコソードのエネルギー刃から作られた二重螺旋状の竜巻〜なんだが、
吹っ飛ばされたゼロは後方のビルに激突したが、ビルはその竜巻自体で傷ついてはいない。
射程距離外だったのかも知れんが、そもそもサイコソードを光らせバリアを展開したらしい
コマの前に既に二重螺旋の竜巻の中にいる描写だし、また後に精神集中して
「50m近く先にいた術者を吹き飛ばした」時に「これがサイコトーネードの原理か」と掴み、
「以心逆風の太刀」へとつながっている。このことから、「サイコトーネードが破壊光線で、
それを防御した」というものなのか疑問。
それから「数百m級の高層タワーの崩壊に巻き込まれて全身にあざができる」――この時も
バリアがあったようにも見える。サイコソードの力で瓦礫を吹っ飛ばして脱出してるし。
それとあれ痣か?

結局、旧テンプレで的確なのではないかと。
多少付け加えるなら、肉体の強度としては件のサイコトーネードに吹っ飛ばされた時、
「ビルに背中から激突、ビルの壁面に細かいヒビが入った。
その後落下時にはサイコソードの放出で着地したがそのままダウン」が一番参考になるかと。
3km四方壊滅については倒壊した建造物46個、死傷者800人まで確認、という詳細情報あり。
電離層まで届いたのは暴走した時であること。これ位かな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/58
暗黒大将軍、グレートマジンガーやビューナスAとの比較が多くて分かりにくいな。
幾つかバージョンがあるらしいが最後の一文見るに大都社版でいいのかな。
624マロン名無しさん:04/11/24 20:33:50 ID:???
>612
・自分の服を褌だけ残して切り払う
・放り上げた大根を1cm間隔で輪切り
・乾電池を持って発光
さて、どの辺のやつだと思う?
625マロン名無しさん:04/11/24 20:35:48 ID:???
>>624
真ん中は「木彫人形を掘る」にしたほうがよくないか?
626マロン名無しさん:04/11/24 20:39:53 ID:???
あ、同一人物か…スマソ。
627マロン名無しさん:04/11/25 00:40:05 ID:???
ヨルンは最近時間移動による攻撃覚えてさらに強くなったけどランキングに変動無し?
628マロン名無しさん:04/11/25 01:30:34 ID:???
>>627
テンプレにその辺の詳細が追加されればランク上がるかもな>時間移動
629マロン名無しさん:04/11/25 14:31:22 ID:???
>>624
テンプレになんか記述があったから天光寺?

>>627-628
作中で変化がなくてもテンプレ改正で変動することはあるしな。
あんまり小まめに改定されても困るが。


さてゼロだが、攻撃力はサイコソードで斬れない相手の方が少ない。
問題は速度だが、狙撃兵斬りでは数十分の1秒で1人斬ってる計算になる。
何人か一緒にいるところもあったかも知れんがはっきりしないし、
全員殺すよう狙わないといけないのは確かだし。まあ変動無しかな。
もっと上にも・・・とも思ったけど、遊風稜のアクロバットには回避されそうな気もするし。

ところで作中ではほとんど「ゼロ」と呼ばれてるが、「柳生 零」と書いた方が分かりやすい気も。

遊風稜=暗黒大将軍>ゼロ>鬼塚勇気>ショウ(大規模破壊の壁)

こんなもんかな。「ダイヤモンドもバターのように切り裂く」ってのも凄いがよく分からなかったりするが、
(ダイヤは衝撃では結構砕けるが斬るのは・・・)鎧が完全全身カバーでなければ
遊風稜の刃も通るだろう。
630マロン名無しさん:04/11/26 14:59:32 ID:???
【作品名】サムライジ
【名前】佐々木子2郎
【属性(流派)】大罪衆
【攻撃力】十重塔を真っ二つにできる。普通の刀をサヤごとスパスパ切れる。
     秘剣つばめ返しパート2:一瞬で15人を真っ二つに
     最終奥義乱れ2バメ:刀を八本に増やし前方へ凄まじい速さで斬撃を放つ。
【防御力】鍛えた人間並み、鍛えた人間が木刀で攻撃してもビクともせず木刀が折れる。
【素早さ】空にサヤを投げて落ちる前に数百m移動し十重塔を切りまた元の場所に戻る動作をやってのける。
【特殊能力】大罪剣ザ・ツバメアタック:剣に変形し相手に突撃する。切れ味は通常時と変わらず。飛行可能になる。
【長所】早い、飛行可能
【短所】攻撃が近接のみ
【備考】元々、刀は1本だったが一度死んで蘇ってからは2刀流になった。
631マロン名無しさん:04/11/26 17:12:01 ID:???
>>630
十重塔ってのは五重塔の上位かな。
「十重塔を真っ二つに」「一瞬で15人を真っ二つに」って結構広い範囲に及んでる気もするんだが、
「攻撃が近接のみ」ってことは、切った時には剣が対象に直接触れていた、ってことかな。


――皆長文読んでないんじゃないという恐れもあるが話を進める。
魔里はどうなるかな。破壊規模ならカズマ・デーリアン辺りも負けてないんだが・・・
発動は一振りのカズマの方がやや早い、基礎スペックでは魔里か。
100mジャンプ+大地の剣を盾にしての防御力のあるクルトも簡単には倒しきれない可能性もあるが・・・
範囲の広さもあってその辺まではやや有利か?
剣聖に近い侍との戦いの時「そんな刀で受けとめられるはずがないだろう・・・この魔王斬を」
(だが受けられて)「“気”と“技”さえこめられておれば魔王斬の“魔の刃”を受け得る!!」という
やりとりがあったので、普通の剣相手なら受けられれば有利かも知れないが、
テリー辺りには瞬殺される気も。

一方で話は下に戻って、いや・・・無視してたでわけでもないけど、慎
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/26
剣士スレで属性「格闘家」というのも違和感が・・・↓これに式刀のくだりを加えただけだし。
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/sa/shinn.html
そrでも実質条件を満たしてるというなら別にいいが、剣のことに触れてなさすぎやしませんか。
「鍛針功」の射程は15〜17mという話があったが・・・そっちの方が強そうにも見える。
ついでにどの位まで龍眼で対応できて何は対応できなかったかも分かるといいんだが。
632マロン名無しさん:04/11/26 17:23:26 ID:???
以下ちょっと雑談。

古本屋でブラックキャットが割と揃っていたのでクリードのテンプレ強化できるか・・・と思ったが、
(割と)肝心なケルベロス戦の辺りがなかった。要待ち。

今更だが最近読んだせいもあって、>>468-470
というか全スペック分かりにくいが・・・素早さはゲンのデータ拾えばいいが、ちょっと面倒かも。
しかし「銀河一の剣士」と鳴り物入りの男をほっておくのは惜しい気もするな。
>>471
こんなこともあろうかと(?)2キャラ枠だ。本気かどうかは知らんが。
633マロン名無しさん:04/11/26 17:27:08 ID:???
シアンは参戦させたら最上位段だろうな…
設定上惑星破壊可能かつビーム系攻撃の大半を無効だし。
634マロン名無しさん:04/11/26 18:03:45 ID:???
>>631
棗慎は式刀「霊穀」無い方が強いです。
作中で「霊穀」を主に使うのは龍眼の力の暴走を防ぎ友人を殺さない為と明記。
最強技も剣技じゃなくて「鍛針功」だろうと思います。
635630:04/11/26 18:25:11 ID:???
>631
はい、その解釈で大丈夫です。

それとすいません>630の名前間違えてました
子2郎ではなく小2郎でした。
636マロン名無しさん:04/11/27 02:35:18 ID:???
>>635
テリーの同系上位ってとこかな。速度・防御・遠距離攻撃でデイモンにはちょっと厳しいか。

デイモン>佐々木小2郎>テリー=テレサ>悪 魔里≧クルト=剣 冬樹
637マロン名無しさん:04/11/28 10:10:55 ID:???
【作品名】 式神の城
【名前】金 大正 (キム・デジョン)
【属性(流派)】 道士
【攻撃力】通常の斬撃で人間大の怪物を複数なぎ払う。怪物は人間より頑丈、銃をくらっても死なないくらい。
      飛:数mの大きさにした剣を飛ばし、人間大の怪物を一撃で10体近くなぎ払う。射程は視界内程度。
      剣は最大20m程度まで伸び、10m以上ある巨大戦車を一刀両断、ただし最大伸張時には数秒の詠唱が必要。
      剣と自身は別行動が可能。
      二丁拳銃:通常の拳銃。
      格闘:テコンドーの達人。十数の怪物に囲まれても、一撃ももらわずに逆に一撃で相手をばらばらに。
【防御力】 肉体的には鍛えられた達人レベル。
      数十の相手からの銃撃を剣で防ぎきる。
      怪物の太さ1mくらいの足で10数m吹き飛ばされてコンクリートの塊に突っ込んでも普通に動ける。     
【素早さ】 銃撃に反応できる。数十〜十数mで放たれた戦車砲を放たれてから避ける。
      移動速度は一般の達人レベル。
【特殊能力】 剣に乗って飛行可能。
【長所】 反応速度の高さ、剣と別個の行動が可能。
【短所】 剣を防御や飛行に使うと銃や格闘で戦うことになる。
【備考】刀 宝貝・仁王剣 術者の意思で大きさが変化し、自由に飛びまわらせることができる。
638マロン名無しさん:04/11/29 01:40:52 ID:???
最大の欠点は名前がやっつけ仕事なところか。
639マロン名無しさん:04/11/29 02:23:17 ID:???
>>637
あ、幸いにも持ってた・・・

ところでトライガンマキシマムの単行本が手元に帰って来ないんで聞くけど、
雷泥の攻撃ってヴァッシュにヒットしてたっけ。細部確認したい。
640マロン名無しさん:04/11/29 17:48:50 ID:???
>>639
ヒットしていない。
かなりの正確な射撃を避ける事や、マシンガンを銃で受けることは出来るが肝心の攻撃力が不明。
641640:04/11/29 17:50:04 ID:???
そのうちナイブズのアレが剣と呼ばれることを祈ろう。
642マロン名無しさん:04/11/29 17:51:39 ID:???
>>639
当ってない。ヴァッシュは全部銃身で受けた。
643マロン名無しさん:04/11/29 18:55:34 ID:???
>>640>>642
(確か)受けた銃が壊れたり吹っ飛ばされたりということもなかった・・・となると、
あまり攻撃力は高くないと判定するしかないかな。
防御力の高い騎士や素子辺りを倒せるか? まあその辺に簡単にやられもしないと思うが。
遼東やアンデルセンのような再生能力者にはかなり不利じゃないか。
644マロン名無しさん:04/11/30 02:05:41 ID:???
雷泥は対ガンマンが得意なようだから西条の拳銃は苦にしないだろうが、
それでもこの辺と僅差くらいじゃないか。水鏡辺りから上に勝てる保証もないかと。
      ↓
西条輝彦≧雪代縁


ところでまた話は変わるがブレイブ・ストーリー〜新説〜の26話ラストのグルース、
ギガンプレッシャーX(ゼクス)をはね返されて喰らってないか。
645マロン名無しさん:04/11/30 06:49:36 ID:???
アレはある意味主人公特権だ。あの世界では精神力によって強さが変わる設定だからな。
646マロン名無しさん:04/11/30 14:17:36 ID:???
いや問題は「グルースがはね返された必殺技を喰らった」こと。
他に攻撃をまともに受けたのはテンプレにある主人公の必殺技でやられた時だけだし、
その威力がやや不明瞭だから、これ加えるとかなり防御力上がらないか。
647640:04/12/01 01:34:32 ID:???
雷泥ははっきりとした能力がスピードぐらいしかないな。
そのスピードは約10Mの距離から発砲されて、
そいつがまだ発射した態勢の時にはもうすでに背後に回りこんで切りつけてる。
ただその必殺技もまともに決まったことは無い。
威力はかなりゴツイ銃の銃身なら受け止められる程度。
(こんな感じの銃:ttp://www.poseidon.co.jp/6F/vash_o/g_vgv01.jpg
不意打ちで受けた銃弾により死亡。
648マロン名無しさん:04/12/01 02:09:24 ID:???
こうなると攻撃動作は玉鼎真人の方が速いが、
グルースの防御を破れるかはかなり怪しくなるんで、グルース勝利か・・・
が、周辺との兼ね合いも変動しそうな気がしている。


ここでヒュンケルの話を。ラーハルト戦でブラッディースクライドが遠景の山を抉ってたから、
射程・威力共にそれだけはある。ただ問題は弾(?)速で、最初に披露した時には
ポップがダイをかばって逃げることができたし、ダイに対しては2回も
闘魔傀儡掌→ブラッディー〜のコンボを使ったが、1回目は上体をそらして直撃を避けられ、
2回目は傀儡掌を引きちぎって脱出されている。
相手の動きを止めるつなぎの技を使わないと当たりそうにない。(その方が面白くはあるが・・・)

重要なのは防御力。2,3mの岩を割る初期ダイの大地斬を腕で受け止め、それ以上のはずの
アバンストラッシュ(実はこの段階「空裂斬未修得・竜闘気なし」の描写はほぼないが)を切り捨てている。
長さ5m以上の深い切れ目を地面に作るハーケンディストールで鎧がバラバラに、
本人もかなりのダメージを受けたが短時間で戦闘続行可能に。

これなら玉鼎真人、グルース辺りの攻撃には十分耐えられるんじゃないか。
649648:04/12/01 02:16:24 ID:???
あ、すまん、リロードしてなかったんっで>>647見てなかった。
速度なら縁にも匹敵するかも、だが全体に考えると・・・
縁、西条と並べてしまうか、一歩上くらい?
650マロン名無しさん:04/12/02 13:22:09 ID:???
一部上がるか玉鼎、グルースが下がるか。

ガッツもドラゴン殺しを盾にすれば(破城槌並みという)グルンベルドの戦槌や
モズグスのゴッドブレスも防御してるし、衝撃力に対してもグルンの尻尾を正面から止めたパワーがある。
加えてダメージを受けても生きていればカバーする狂戦士の鎧効果。


それから「BIRTH」、神武(かんむ)について。

・結構防御力が高い。地面を切り裂いて1,2mの岩を真っ二つにした攻撃で血を噴いたけど戦闘続行。
 同じ攻撃を剣を立てて防いでる描写もあり。
 それより強力らしい攻撃(影を使う相手で、「影の力は光源に比例する」と宣言。
 それまでは月明かりの下だったがここでフラッシュを焚いている)で倒れても少し経つと起き上がる。
 相手曰く「私の影波(かげ)に喰われて尚 生きている!?」
・テンプレの防御力欄の時には神武がめり込んだ後、追って剣圧が来たのか石垣に斜めに
 切れ目が入り、下の地面から上の城の壁までざっくり。

後はおおむねテンプレにあり。補足すると、
・地雷剣は身長位の高さで隆起させて壁を作ったり(1巻)、5m位の距離に渡って尖ったのが
 隆起した状態にしたり(9巻)。
・地中から飛び出すような感じで仕掛けたこともある(4巻)。ただ後方からの不意打ちだったんで
 いつの間にそんな風に潜ったのかははっきりしない。直前まで付近に立ってたけど。

・攻撃力欄の「自分を中心に半径3m程の〜」は音速剣の変形にも見える。
・虚空剣は詠唱無しの時もあるが、振りかぶる動作がやや大きい。効果範囲は音速剣と同じ位で、
 10m位飛ばしたり、周囲数mに円状に。至近距離で相手に剣を突き立てて放ったことも。
 飛ばした時には音速剣を容易くかわした相手を倒した。後は周辺(少なくとも半径数m)の
 地面を覆っていた触手を残さず吸い込んだり。
(続く)
651マロン名無しさん:04/12/02 13:30:53 ID:???
・結界については一応、テンプレのウイルス攻撃の時に横にいた覚猩の爺さんも
 同じ(ように見える)結界で防御している。
 この爺さんの結界は物理攻撃も防御した描写あり。
 また覚猩の解説で「神武殿はヤツの身体ごと空間を斬ることによって最小限の代償をして
 最大限の効果を狙ったんじゃが、それでは自らの結界をはる間がなかろう!!」という台詞あり。
 (実際、神武は直後に反撃を受けている)
 ただ明確な説明がないので物理防御力の根拠としてはやや弱いか。
 それに結界張りながら行動した描写がないんで、相手の攻撃が来てから張れる場合以外は
 防御力があってもあまり意味がないんだが。

・素早さに関しては確かに、明確な描写なし。結構速いはずと思われるんだが・・・
 最初の方で10m位の高さにジャンプしてたか。
652マロン名無しさん:04/12/02 13:44:10 ID:???
で、神武の位置を考えると・・・

ヒュンケルには勝てんな。10m前後まで接近すれば動作の大きい虚空剣より
ヒュンケルの海波斬の方が先に決まるだろうし、それ以外は有効打にはなるまい。

この防御力なら玉鼎、グルース辺りの攻撃にもある程度耐えられそうなんだけど、
連発されたらやはり不利か。
ここで地雷剣を壁を作りつつ回り込む形で接近すれば有利に戦える気がする。
これは飛び道具全般に対して有効だろう。

vsガッツだと・・・移動速度はどちらも現実的には超人だが漫画的にはそう凄いレベルでもなし。
近接すれば(ある程度攻撃は凌げるかも知れないが)パワーでは圧倒的な差、
反応・攻撃速度もガッツ有利か。
向かってくるところを虚空剣で迎撃できるかどうかが全てかな。他は決め手にならない。
・・・あんま動き回る奴を狙い撃ったことはないし、7割方不利かなやっぱ。
653マロン名無しさん:04/12/03 01:43:03 ID:???

 誰もいない予感
654マロン名無しさん:04/12/03 02:31:39 ID:???
見てるよ。
655マロン名無しさん:04/12/03 15:04:40 ID:???
じゃあ続けてみるか。vsグルース編。

ギガンプレッシャーの弾速もよくは分からんが、放たれたのに周囲や受ける側が反応してるし、
木葉優児の空蝉ならそれに匹敵するくらい速いんじゃないかという気もする。
“気”系統なら受け流せるかも知れんし。

ゾロも大砲斬り考えると飛び道具には十分反応できそうだけど、ギガンプレッシャーのような
エネルギー系の攻撃相手だとどうなるかがちょっと疑問か。
受けるなり斬り捨てるなりできそうな気は、凄くするんだけど。速度では完全に上回ってる。

(現在その辺の上で)ココの15巻でザギは化獣のビーム回避してる。
振り返って化獣の存在に驚いてるところに撃たれて、前に掲げた剣はビームに飲まれ
文字通り鼻先まで来てたけど、無事で横から登場。(剣の刀身を失って退却したが)
水平線からあっという間に来たりした化獣のビームはギガン〜より速そうだしな。
刹那はちょっと回避描写が少ないか。でも速度描写自体はあり、
(牽制程度にしかなるまいが)こっちも飛び道具ありだし。
ただこの辺攻撃力が微妙か。上記のグルースの防御力考えると簡単には倒せんか。
656マロン名無しさん:04/12/03 22:01:48 ID:???
そこまで下がるとなると、雄皇とどっちが先に攻撃が決まるか、か?
ハル=蛭湖は、蛭湖には勝てるがハルには負けそうな…。
657マロン名無しさん:04/12/04 02:12:49 ID:???
全体に見直し中だし、さてどうなるか・・・
雄皇の地割れ発動自体は相当速いんだが・・・
こういう一芸タイプは相性が分かれやすいから後でランキングにはめ込もうか、とか思ってる。

ハルも上がるか、結構な位置につきそうな気が。
658マロン名無しさん:04/12/04 09:43:14 ID:???
芥火ガンマ=犬飼ポチ=桑原和真>髑髏の騎士>魔神王=ダークネス>カルラ=オルゼン>ヒュンケル
>ガッツ≧神武 了>ザギ=桜咲刹那≧木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧グルース

とりあえず上の方から並べて。残りは追って。玉鼎真人は防御力の高いグルースには厳しいが
ザギ〜ゾロ辺りには有利か。玉鼎の斬撃は切断面の数見ると一度に何発か、
広範囲に放てるんで避けて回るのは難しいかと。切り払ったりできるかはよく分からんが。
・・・気系なら優児は受け流せるか?

木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧グルース>玉鼎真人>ザギ=桜咲刹那

むしろグルースの防御を評価するならこんな感じか?
もっとも斬れない程のものなのか、喉でも突かれたりしたらどうかという疑問もあるけど。
659マロン名無しさん:04/12/04 09:57:12 ID:???
アンデルセン>水鏡凍季也>遼東>雷泥・ザ・ブレード≧西条輝彦≧雪代縁

>青山素子>シオン≧鈴木 凜>百地王太=ラスキン>カーン>麻倉葉>剣桃太郎>眠狂四郎
≧石川五右ェ門≧赤石剛次=春香≧騎士>天光寺輝彦>ガウリイ >ニケ>クリ−ド>トゥバン・サノオ
≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=トラクス=霧崎健>黒川さん≧中松警部

ついでに下の方も。
>>603 中松警部
切る腕が凄くても黒川さんの居合いを凌げる保証が見当たらないな。

アンデルセン神父の銃剣投げは結構凄かった。(1巻)
セラスの後ろをアーカードが歩いてたはずが、後ろからセラスを串刺しに。
アーカードが振り返ると長い廊下の突き当たりの階段をアンデルセンが下りてくるところ。
吸血鬼殺しのプロだから再生能力者も問題にしなかろう。

流石にここと>>658は>でつなげるだろう。
660マロン名無しさん:04/12/04 14:44:30 ID:sjiG0GTb
なんか作品スレにヤバげな奴がいた。
【作品名】プラネット・ラダー
【名前】セーウ
【属性】狂王子
【攻撃力】家の一部を綺麗に切断(2メートルぐらい)する
     50メートル程度のレンガ制の塔を切断崩壊させる
     軽く殴って壁に穴をあける
     月状水銀(下記参照)を振るっただけで地面に亀裂を走らせる
     月状水銀の雨・光の雨、の戦場で敵味方かかわりなく動く物をなくしたとあるが劇中では5人くらいを倒したのみ
【防御力】巨大建築物を破壊(人物対比で50メートルぐらい)できるくらいの攻撃を受けても無傷
     炎に包まれても平然としていた
【素早さ】一般人が見て目で終えない程度
【特殊能力】飛行・空を自由に飛べる
      ある程度の世界の言葉が分かる
【アイテム】月状水銀・あらゆる物を切断できると言われる不定形の刃、大抵は巨大な鎌のような形だが様々な形に変形する
      また自動防御機能もあるようで主人が意識しない攻撃も自動的に防ぐ
      崩壊星・平行世界を移動する道具。最大200メートル以上の城を他世界に移動させていた
      上記で移動させた城を座標を重ね爆発させるという攻撃もしていた (破壊半径数キロ?)
      自己の平行世界移動はほぼ瞬時だが他者を巻き込むと5秒くらいかかる         
【長所】平行世界移動・自動防御・月状水銀の残激 。また並行世界に自分だけ行きそこから座標を重ね攻撃をされると手におえなくなる
【短所】コミニケーションができない
661マロン名無しさん:04/12/04 20:10:04 ID:???
「大抵は巨大な鎌」じゃアウトだろ。
662マロン名無しさん:04/12/04 20:28:19 ID:???
・武器の形状は問わない。作中で「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれていればOK。
 ただし刀身よりも長い柄がある武器(薙刀・関羽大刀・二郎刀など)は、例外的にNGとする。

なんかこの辺に引っかかりそうだな。
663マロン名無しさん:04/12/05 01:20:09 ID:???
ごめん、>>659にライカ忘れた。 青山素子>シオン≧鈴木 凜>ライカ>百地王太=ラスキン

>>660
なんか前から人類スレにいたような気がするが・・・
>>662
まず「剣と呼ばれている」とすら書いていないように見えるし・・・


(イメージの問題になっちゃう面もあるけど)装甲にでも覆われてるならともかく、
生身の人間の場合の斬撃耐性と他の防御力についてはまだ悩んでる。
グルースは最後主人公の剣で普通に止め刺されてるけど、これは相当弱ってる状態でだしなあ。

神武vsガッツとかも再度考えてたりするけど、またの機会に。
664マロン名無しさん:04/12/06 01:35:00 ID:???
あまりに静まっているのでどうしたものやら。

斬撃に対してとエネルギー波とかに対しての耐性が別っぽい例が多い気がするんで、なあ。
皮膚で刃が止まって切れないならお手上げだが、「常人なら真っ二つのところを怪我で済む」
位なら(難易度は上がるが)喉でもかっ切れば倒せそうだし。


ところで、ロランは人類スレのまとめにあるこれだったかな。
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/ra/Rolland.html
665マロン名無しさん:04/12/06 01:46:30 ID:???
砂漠のように静まり返った夕暮れの町で、あなたの声だけ私を呼んでいる〜
666マロン名無しさん:04/12/06 03:38:41 ID:???
>>664
漫画界最強の剣士を決める大会・ニ太刀五分目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086275612/
テンプレ練習/貼り付け所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/

この両方のスレに無いキャラだからテンプレは人類スレから直接持ってキャラってことだな。
ロランは地球人類じゃないという話が出て除外になったから修正版とかはないはずだからそれでいいかと。
667マロン名無しさん:04/12/06 15:06:46 ID:???
とりあえず>>658の後者採用してみる。

>>666
そうか、向こうで消えたのはそういうことだったか。じゃあ検討してみる。

>気合いをこめた剣の一振りで〜

というのを見るといつでも撃ったり連発できるものではないように見える。
言及はないが以下の技も同様かな。
衝撃波は面で飛ぶものならジャンプするか伏せるかで避けられないかという気も。
で素早さは思い切り低い方なんだが、タフネスを活かして接近戦から「昇一文字」もしくは
「一文字斬り+会心の一撃」で吹っ飛ばすのが有効かな。

下の方から危険そうな相手は・・・遼東の魔剣は体内から発生して食い破るのにいくらか時間があったし。
水鏡の「絶対零度」は・・・なんか記憶にないんだが氷塊に閉じ込めるだけなら力で破れるか?
優児辺りには瞬殺される可能性高そうだし、同様に防御の高くスピード等でも上のグルースよりは下っぽい。
668マロン名無しさん:04/12/06 16:37:35 ID:???
気合いをこめた剣の一振りで〜の攻撃は割と予備動作なしで普通にでる。
そもそもここの下りは攻撃されて、反射的に振った攻撃。
昇一文字と鳳凰縦一文字は予備動作ありで「ハァァ」とか言って数秒溜める。
これらは攻撃は全て鋼鉄の剣装備時

ロトの剣の場合、攻撃の意志なく振っても衝撃波が出る。
一文字斬り+会心の一撃はロトの剣装備時
669マロン名無しさん:04/12/07 01:06:17 ID:???
>>668
そうだったか。「一文字斬り+会心の一撃」に溜めは?
ついでに衝撃波の弾(?)速についてのデータとかない?
670マロン名無しさん:04/12/08 14:23:52 ID:???
ここで>>185 蛭湖を見る。これも結構タフだな。
・・・が、飛び道具の動作時間を考えるとロランが普通に剣振って衝撃波連発できるならやはり不利か。
別魅でどこまで凌げるか。

そしてやはり石壁を切る玉鼎真人にも斬られると見るべきか。
671マロン名無しさん:04/12/08 20:00:47 ID:???
ちなみに、蛭湖のテンプレの防御力にある↓の「嘴形の穿器」(嘴王)は、直径1m程の石柱を砕く威力。
>腹に嘴形の穿器を突き刺されて流血するが、問題なく戦闘続行。
672マロン名無しさん:04/12/09 02:15:39 ID:???
>>671
すると1m位の石壁を切る玉鼎真人の攻撃なら斬られるが即バラされはしない・・・位か?
玉鼎は抜き打ち速度以外は大したことないから凌いで一発反撃できれば目はあるんだけどね。
・・・なんか玉鼎真人の位置付けに悩んでる部分が多い気がするよ。(一人勝手に)
673マロン名無しさん:04/12/09 14:37:45 ID:???
>>669
一文字切りは溜めというほどではないが、大きく振りかぶってから斬りつけてる。
衝撃波は剣を振った次のコマで、遠くの柱が斬れてるとしか言いようがないっぽい。
後ろから殴られる→振り向きざまに攻撃→柱真っ二つって流れだった。
674マロン名無しさん:04/12/10 01:40:48 ID:???
>>673
おお、有難う。少々日が空いたが。

蛭湖の血塊弾は血塊を握り潰すだけの動作があるけど、弾数が多くて
範囲が広いから盾でもないと防御・回避しきるのは簡単じゃないか?
血液のウォーターカッターは記憶が・・・単行本手放しちゃったんでなあ。
675マロン名無しさん:04/12/10 09:20:18 ID:???
カッターは横10mぐらいに見える。
676マロン名無しさん:04/12/10 13:23:04 ID:???
蛭湖続く

ザギ、刹那は数mなら範囲攻撃ができるから別魅は効果が薄いかも知れん。
(蛭湖の別魅もあんまり記憶にないな。どの位別行動できたっけ)
大きく距離をとってくれれば強力な飛び道具が使える蛭湖有利。範囲の広い血塊弾
防ぎきるのは簡単じゃなさそうだし。決定打にはならんかも知れんが。

接近戦だと攻撃力とタフネスは蛭湖に分があるか。反応速度は・・・微妙。
烈火キャラは銃弾相手にした描写はあんまりなかったしなあ。
やっぱり飛べる相手には数m位空中に退却されるともう追い討ちをかける手段が限られるし、
その不利は大きいな。

蛭湖の血液切れを考えると手足切られても平気なザギに長引くと厳しい。
刹那も雷鳴剣とか使われたら有効打になりそうだし。
677マロン名無しさん:04/12/10 19:03:27 ID:???
ザギの場合、接近戦でザギと同等に斬り合い出来るバーツが(ザギの方がやや上)
ガトリング砲をほぼ全弾斬り落とせるレベルなんで
血塊弾ならなんとか対処出来そうな気もするけど
678マロン名無しさん:04/12/11 02:01:29 ID:???
>>677
それは知ってたけど、ガトリングより一度の弾数、範囲は上かな、と。
それでもザギなら対処できる範囲という気も・・・せんではないような。

刹那もライバルの月詠が不意気味の銃弾弾いた上「神鳴流に飛び道具は効きまへんえー」
発言もあったけど、描写は2発のみだし自称エアガンなのがなあ。(十分強そうなんだけど)

――とにかくこの周辺は中々しっくり行く結果が見えて来ず、( ´Д) -3


特に関係ない話だが優児の空蝉で思い出したがワンピースにも無音・視認できない速さで
動き続けられるキャプテンクロがいたな。ゾロと直接戦ったわけじゃないが。
679マロン名無しさん:04/12/11 04:21:01 ID:???
エアガン(というかデザートイーグルならガスガンだと思うが)でも
秒速80〜90(新幹線と同じくらい)にはなるから結構なもんだけどね。

蛇足だけどM700はどうも実銃くさい…排莢してるし…。
そっちを弾くか、デザートイーグルでも排莢描写してくれたらなぁ。
680マロン名無しさん:04/12/11 09:55:30 ID:???
竜神剣を装備した鉄刃は地球を破壊できるよ
681マロン名無しさん:04/12/11 09:57:10 ID:???
>>680
してないよ
682マロン名無しさん:04/12/11 10:08:12 ID:???
>>681
かぐやが地球を守らなければ破壊されていた設定だよ
魔王剣も突きを死の星にして地球も危惧されてたし
683マロン名無しさん:04/12/11 10:10:26 ID:???
>・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
  設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
684マロン名無しさん:04/12/11 10:20:29 ID:???
では地球に乗り移っていたかぐやを地球ごと吹き飛ばそうとして封印するのと日本列島より大きいやまたのおろちの角を叩ききるののどっちが最高描写かな
あとはかなり遠方の山を吹き飛ばすとか地盤を割るとか・・・
岩とかは小次郎でもスパスパ斬るし十兵衛は走ってくるトラックを割るからゾロよりは強そう
685マロン名無しさん:04/12/11 10:36:24 ID:???
おろちが日本列島より大きかったとしても、角がそこまで大きかったか?
あと大きさ的には大砲弾<トラックだとしてもスピードが大砲弾>>トラックなんで
威力及び反応速度からゾロに勝てるとは思えないが。
686マロン名無しさん:04/12/11 11:48:18 ID:???
ヤイバなら

>>684
>地球に乗り移っていたかぐやを地球ごと吹き飛ばそうとして封印

地球破壊自体は未遂だがこれで地球破壊クラスとして扱われ、
ここにも人類スレにも以前からランクインしていたが・・・しかし何故突然?
687マロン名無しさん:04/12/11 12:08:39 ID:???
>>686
裾野雪彦>十六夜京也>ハーデス>セリナ≧飛鳥武蔵≧ヨルン≧鉄ヤイバ
                                          〜〜〜〜
たぶんヤイバがランキングに入ってることを知らなかったんでしょう。
ここ最近暫定ランキング表が貼られて無いし。
688マロン名無しさん:04/12/12 02:25:54 ID:???
玉鼎真人は後で考えようかと思った。

下に簡単には負けず上行けるかな・・・と考えてみる。
なんか二転三転してるな。自信が持てない。

ザギ=桜咲刹那≧木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧グルース>ロラン
689マロン名無しさん:04/12/13 02:06:07 ID:???
息抜きに関係ない話でもしていい?

一時期各最強スレにマーヴルブラザーズ放り込んで回ってる人がいたけど、
ここには来ないな。最近魔王スレで再発したけど。

あ、ちなみに多分、不可だから。前もって。
690マロン名無しさん:04/12/13 02:21:09 ID:???
なんだこいつ。
691マロン名無しさん:04/12/13 02:55:16 ID:???
>>690
いや済まなかった。
同じ辺りで悩み続けて疲れてたり、意見もないと突発的に不安になったり・・・

やはり議論に戻った方が良さそうで。静まってても気にせずに。
692マロン名無しさん:04/12/13 03:17:31 ID:???
>>691

>>689みたいな発言は↓のスレがオススメ。

>雑談やルール議論、最強スレで語るのは気がひける話題など、最強スレに関することならなんでもOK。
■最強議論総合スレ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102076181/

確かに最近のこのスレは主に1人(たまに2〜3人が立ち寄る)
って感じだから不安になるのも分からなくはない。
・・・作品最強スレにかかりっきりな俺が言うのもなんだが。
693マロン名無しさん:04/12/13 08:15:46 ID:???
俺は基本的に新規エントリーの方向でこのスレに参加してるんだが、
最近はなかなかいい剣士及びそれがいる漫画が少ないもんでなぁ。
694マロン名無しさん:04/12/13 13:41:46 ID:???
えー、ここでは以前から狂四郎がアンデルセンと=だったけど・・・
飛び道具の射程は狂四郎の方が長いけど、多分お互い通用すまい。
移動速度では狂四郎に分がありか。アンデルセンには再生能力があるが・・・
お互い相手を倒せるだけの力はありそう。従来通りか。

柳生十兵衛はテンプレ>>59見ると再生能力者倒してるんだな。
もっともここではボイラーはないが。
695マロン名無しさん:04/12/14 01:35:28 ID:???
結局柳生十兵衛は・・・上で触れたように忍者を凌駕云々はここでは特筆するほどでもなし、
後は発射された銃弾を弾く位か。
不意打ち気味の銃弾を銃剣で受けたアンデルセンと大差ない位かな。
アンデルセンには再生能力があり、十兵衛はそういう相手を倒したが、ここでは微妙。
狂四郎にはややスピードで劣るか?
攻撃力は高い方だが、相手が硬いのでなければそう差はつかないか。
これもこのまま=でいい・・・かな。

ハルは・・・印象では=で並んでた中でも相当強い方なんだけど。
まあ連載中だし。テンプレ強化できるとしても今はいいだろう。
シルファリオン使っても優児の空蝉相手だと微妙かも。(音速は言葉のあやと作者も言った)
まあ搦め手、攻防の高さもあってその近辺に行くんじゃないかと。
696マロン名無しさん:04/12/15 13:36:53 ID:???
唐突だがふと聞いてみる。柏葉徹
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/14

防御力の「常人の数倍レベルの防御力を持つ敵」がどういうもので、
「1撃で倒せる攻撃」がどういう種類のものかで多少変わってくるんじゃないかと。

素早さは回避の反応だけかな。移動速度とかはどうだろう。
回避時にある程度の距離を移動していたりすると大分変わってくると思う。
697マロン名無しさん:04/12/16 12:37:37 ID:???
じゃ次。日暮退屈丸
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/42
スーツの防御力は数mで地面を抉るくらいなら一度は無効化、か。攻撃力の高い相手には微妙かも。

「数秒間に繰り出された8連続の突きを回避」辺りはそれ程でもないか。
一瞬で何発も攻撃繰り出せる奴もいるし。
実は一番凄いのは地雷が爆発した瞬間に回避する反応か。これなら相当速い相手にも対応できる?


ところでそろ上げた方がいいものかね。かなり下の方だ。
698マロン名無しさん:04/12/16 17:04:39 ID:???
その前後にもよるんじゃね?
地雷と分かってて回避したのか単なる爆発程度の認識しか無い状態で回避したか
699マロン名無しさん:04/12/17 02:13:22 ID:???
>>698
あれ、どう違ってくるのかな・・・?
相応の危険を感じないと「十数m上空に」まではジャンプしないような気もするけど。
700マロン名無しさん:04/12/17 08:44:28 ID:???
「地雷がある=攻撃がくる」と分かって反応したか
「地雷知らん=至近距離からの不意打ち」に反応したかで
反応速度に若干差があるかと思ったんだけど…そうでもない?
701マロン名無しさん:04/12/17 13:33:32 ID:???
わざと踏んだのでもない限り地雷は皆不意打ちだろうて。
702マロン名無しさん:04/12/17 14:05:38 ID:???
として、反応速度を評価するなら、グルースのような飛び道具使いにも1,2発なら
耐えられそうな防御力+回避できそうな反応あり、かなり速い奴にも対応できそうで、
確かにガッツ辺りとも渡り合えるか。(これまでガッツの上だったわけだが)

しかし超合金製ドリルを切断してもドラゴン殺しが切られるのは想像できない。
が、あり得ないことではないのか。

神武の虚空剣(音速剣を容易くかわす相手を倒した)相手だと危険か。
703マロン名無しさん:04/12/18 13:04:07 ID:???
狂戦士の甲冑も使徒に食いつかれて無傷だし防御力は同等か。
多分お互いダメージを与えられる攻撃力はある。
(そう言えば狂戦士モードのガッツは「鋼玉」のグルンの皮膚にヒビ入れてたな)

退屈丸の「5人の侍を1秒程度で峰打ち」、回避した「数秒間に8連続の突き」より
一瞬で6発くらい斬撃放って使徒をバラしたガッツの攻撃の方が速そうではある。
しかし反応速度で対応できるか。パワーでもガッツが上。
後はガッツには鎧によるダメージ修復があり。


神武で考え直したんだが、(テンプレにある)例の吹っ飛ばされた相手とか、
剣圧で城の屋根壊してるし、ガッツの10倍くらい力がありそうな気もする。
ただ横薙ぎに受けて吹っ飛ばされるならいいが、上から振り下ろしだと
行き場がないから受けた刀が折れないかな、と。
だがそれさえ避けるか何とかすればいけるか? 相手の前情報なしなら
ガッツも結構正面から突っ込むし、虚空剣で迎撃できる可能性は十分あるかも。
704マロン名無しさん:04/12/18 17:39:00 ID:???
【作品名】 三獣士
【名前】 大力
【属性(流派)】天竺の魔物
【攻撃力】剣の一振りでまぶしい光を出し、前方にいた数十人の拳銃などの武器だけを
      一瞬で真っ二つにした。
      剣の一振りで、10メートルほど先の体長10メートルほどの魔物の足を2本切断。 
【防御力】おそらく肉体強度は鍛えられた人間程度
      舎利湯と呼ばれる不老不死の薬を体と一体化させているため不死。
      作中では右目周辺を機関銃系の武器で撃たれて完全に吹き飛ばされて一分程度で完全治癒。
      治癒途中でも戦闘に影響は無く、頭の治癒途中に急所である冠状動脈を正確に数発撃たれながら
      平然と相手を切った。  
【素早さ】ほぼ一瞬で10メートルほどを移動できる速さ。
      20メートルほど先から放たれた9本の銛が、残り数メートルで少女に当たる
      状態で、絵的に回りにいなかったのにも関わらず
      少女の前に突如出現→一振りでまぶしい光を出し、数十人の武器を使用不可。
【特殊能力】 武器を使用不可にした際に相手の殺気を消滅させた。(絵では漫画的に目を回しているよう)
【長所】不老不死。
【短所】 降魔利剣を使うと勝手に暴走する(戦闘力は変わらない)
【備考】 降魔利剣と呼ばれる2メートルほどの剣を持つ。
    この世界の魔物は生まれたときに神珍鉄と呼ばれる何らかの武器を持って生まれ、
    それは銃であったり鎖であったり楽器であったりする。
    降魔利剣は世にも珍しい意思を持つ神珍鉄で、極めて獰猛で他の生物の血肉を裂くのを欲す。
705マロン名無しさん:04/12/18 20:52:47 ID:???
ゴルゴの下だな
706マロン名無しさん:04/12/18 21:15:38 ID:???
>>705
スレ間違えてるから
707マロン名無しさん:04/12/19 02:38:24 ID:???
>>704
田中加奈子だったかな?


ところで雄皇と玉鼎真人って同タイプのような気がする。
目立ったモーションは無しで必殺の一撃を出すけど、それさえ何とかなるなら倒せる。
雄皇の方がイロモノだけど。直接やったら相討ちになりそう。

・・・待てよ。同時に 雄皇斬られる/玉鼎地割れに落ちる なら
「地割れを閉じて相手を殺す」効果は発動するのか? (聖剣は結構しぶといが・・・)
708マロン名無しさん:04/12/19 11:03:28 ID:???
その場合、効果は発動してもしなくても
先に雄皇を殺したという事で、玉鼎タッチの差勝利だと思う
709マロン名無しさん:04/12/20 14:31:31 ID:???
>>708
成る程、そう判断するか。


神武 了>ガッツ=日暮退屈丸>ザギ=桜咲刹那≧ハル=木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧グルース>ロラン>玉鼎真人
≧雄皇>蛭湖≧狂四郎=アンデルセン=柳生十兵衛>水鏡凍季也>遼東>雷泥・ザ・ブレード≧西条輝彦≧雪代縁

>青山素子>シオン≧鈴木 凜>ライカ>百地王太=ラスキン>カーン>麻倉葉>剣桃太郎>眠狂四郎
≧石川五右ェ門≧赤石剛次=春香≧騎士>天光寺輝彦>ガウリイ >ニケ>クリ−ド>トゥバン・サノオ
≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=トラクス=霧崎健>黒川さん≧中松警部


・・・玉鼎真人はもうちょっと上がってもいいような・・・どうだろう。
日暮退屈丸vsガッツも結論は出てなかったな。
710マロン名無しさん:04/12/20 18:03:54 ID:???
クロノアイズ読み返してみるか
711マロン名無しさん:04/12/21 02:03:20 ID:???
考えてみるとグルースやロランの飛び道具に対しては玉鼎の攻撃で迎撃できんかな。
そうなる性質なのかよく分からんが。
1m厚の壁を切る玉鼎の攻撃で向こうも無傷ってことはない気もするし。
ザギ、刹那、ゾロ辺りには確実に有利っぽいし、その上に上げてもいいか。

>>710
無理は言わないけど可能なら有難い。


そろそろ一端未処理の新規に目を通そうかな。
712マロン名無しさん:04/12/21 14:13:20 ID:???
未処理の新規チェック

>>109>>364 ルシーズ
あ・・・・・・論点は大体定まってるんだけど。

>>565 神城桃矢
ロボット切断したりした攻撃力はそこそこだが、衝撃波の威力は微妙、と言うか曖昧。
10秒も溜めのあるのは使いにくいし、戦闘時の速度も並みのようで。防御力でどこまで行けるか?
聞き忘れてたけど防御壁張って攻撃はできないかな? 防御壁+溜めは?

>>577 氷竜王
攻撃力、防御力とも高いがこれも(飛行速度も含め)速度描写がない。
100m地面を吹っ飛ばす攻撃力があれば遠距離の壁は超えられるか。

>>592 カーム
少々の幻術も関係ない範囲攻撃持ちには即負けそうだが・・・はてさて。
そう言えば、幻術の対象は視覚だけ? 「見せる」と書かれているが「怪物に食われる」とかどうなんだろ。

>>637 金 大正
移動速度は剣の飛行でカバーできるかな。銃撃を防ぎきる反応もあり。

>>704 大力
そこそこのスペックと不死性。今気が付いたけど攻撃力欄の「武器だけを一瞬で真っ二つ」と
素早さ・特殊能力欄の「武器を使用不可」は同じ場面かな?
神武(虚空剣)か髑髏の騎士(喚び水の剣)・魔神王(魂砕き)辺りで止まるのは確実と思うが。
713マロン名無しさん:04/12/21 15:19:48 ID:???
退屈丸のテンプレどこ?避難所になかったし
714マロン名無しさん:04/12/21 16:18:31 ID:???
>>697を見るべし
715マロン名無しさん:04/12/21 16:30:50 ID:???
ああ、おりがとう
スーツの性能が同じだから多分殴った方がつよいんだよなこいつ
716マロン名無しさん:04/12/22 20:44:27 ID:???
【作品名】STARWARSエピソード1ファントムメナス(漫画版)
【名前】オビ・ワン・ケノービ
【属性】ジェダイ
【攻撃力】ライトセーバーという高熱の光を発するビームサーベルを使う
威力は厚さ1メートルほどの扉に穴をあけることが出来るくらい
剣のスピードは自分とほぼ同じくらいの反射神経を持つ相手が交わせないくらい
ブラスターの弾を跳ね返すことが出来る
【防御力】鍛えた人間並み
【素早さ】
移動速度:常人並み
反応速度:レーザーブラスターの攻撃を相手に跳ね返す程の反射神経
【特殊能力】
フォース:フォースにより人間やエイリアンの心を読んだり、精神を操ることが出来る
      また、離れた場所にあるもの(目に見える範囲?)のもとの飛ばしたり出来る。
      5mほどジャンプすることが出来る
【長所】反射神経
【短所】攻撃力が低い


とりあえず作って見た
717マロン名無しさん:04/12/22 20:46:20 ID:???
>>716
ちょとおかしかった
また、離れた場所にあるもの(目に見える範囲?)のもとの飛ばしたり出来る。
→また、離れた場所(目に見える範囲?)にあるものを飛ばしたりすることが出来る。
718マロン名無しさん:04/12/23 02:28:32 ID:???
>>716-717
凄いのか凄くないのかしばし迷った。が、
「レーザーブラスターの攻撃を相手に跳ね返す程の反射神経」
「剣のスピードは自分とほぼ同じくらいの反射神経を持つ相手が交わせないくらい」
「ブラスターの弾を跳ね返すことが出来る」 とくりゃ十分強いかな。

レーザーブラスターってのは文字通りレーザー(=光速)と考えていいのかな。
後「ブラスターの弾」の威力は?
それと、フォースで飛ばしたりしたのはどんなものか、「心を読んだり、精神を操ること」で
やったことも出来れば参考までに。
719マロン名無しさん:04/12/23 02:38:01 ID:???
漫画は知らんが、レーザーブラスタは映画では明らかに光速じゃないよな。
720マロン名無しさん:04/12/23 02:43:51 ID:???
あ、そうだ、もう1つ気になった。
>>716 作者誰?


(話変わって>>712から)
とりあえず氷竜王辺りから。攻撃力はラッシュとかより低いが全体には上回るか。
テリー〜デイモン辺りの攻撃力では簡単には氷竜王を倒せない気がする。
スピードが問題だが飛べば相手は手出しできる手段は限られ、地面吹っ飛ばしたはばたきで
空中に舞い上げられればどうにもなるまい。
ただその下に放り込んでしまった魔里が微妙な気もする。再考か。(>>636
721マロン名無しさん:04/12/24 13:04:22 ID:???
おや、反応がないままだな・・・
なんか流してしまってもマズイような気がするが・・・
722マロン名無しさん:04/12/25 02:15:09 ID:???
まあいいや、>>720から
魔里は正面からビームとか撃って来るのに対してはある程度まで魔王斬で防御可能、
(必殺技の発動時間の分)瞬殺されなければ強力・広範囲の攻撃あり。
しかし魔里の防御反応を上回る速度で直接斬りつけられたりしたら瞬殺される気が。
横や後ろに回りこまれたりしたら更に。
こうなるのも必殺技の発動シーンだけ浮いてる程頭抜けた破壊描写だからだが・・・
文句言ってもしょうがない。

やっぱり小2郎、テリー、テレサには危ないんじゃないかと。デイモンの剣圧は
防げるかも知れんがデイモンの移動速度もある程度速ければやはり厳しい。
アヤメは微妙かも。直接剣振り下ろしを回避できれば。

一部下への相性負けは度外視してこんなものか。あ、氷竜王vsアヤメは考えてなかった。

氷竜王>デイモン>佐々木小2郎>テリー=テレサ>悪 魔里≧クルト
723マロン名無しさん:04/12/25 17:12:58 ID:???
>>720
麻宮騎亜
724マロン名無しさん:04/12/26 02:05:44 ID:???
>>723
ほう。で、内容に関しての疑問には・・・


(上に戻って)
氷竜王も刀身10メートルあるんだな。しかしアヤメはその10倍だし、妥当にアヤメ勝利か。

ここまでを根こそぎ否定するような意見が来たらどうしよう。
・・・でもその位期待したい気もする無人っぷり。
725マロン名無しさん:04/12/26 16:01:50 ID:???
俺ハンゾーの魔装具編の頃のボンボンは全部補完してたような。
まあ、どちらにせよ変わらないと思うけど
726マロン名無しさん:04/12/26 16:08:11 ID:???
>>725
補足できるなら補足お願いします
727マロン名無しさん:04/12/26 16:18:37 ID:???
>>725
ハンゾーからはジャキマル(冥王の剣装備)も参加させてみたいな
そっちのほうのテンプレも出来ればお願いします
…ホント出来ればでいいんで
728マロン名無しさん:04/12/27 00:08:10 ID:???
テスト
>>726
殆ど描写が無いため変わらないと思いますが一応書いてみます。
海魔の盾:ハンゾー達のあらゆる攻撃が効かず
大砲の一斉放射だろうが何だろうが全く攻撃が通らなかった。
陸震の鎧(偽者):キズが治る。爆龍を防いだ敵の武器を溶かし敵を焼き払った

それぞれの魔装具の特徴の説明はありましたが描写はこれぐらいですね。
730マロン名無しさん:04/12/27 00:16:22 ID:???
>>727
テンプレは作った事無いけどやってみる。

【作品名】おきらく忍伝ハンゾー
【名前】ジャキマル(冥王の剣装備)
【属性(流派)】邪真流
【攻撃力】冥王の剣 数m程の衝撃波が出せる。黒星魔弾を真っ二つに切り裂いた。
邪獣咬は剣以外全ての魔装具を装備したアヤメに防がれたため不明。
【防御力】 とにかく攻撃を切り払う。黒星魔弾すら切る事ができる。本人は常人並
【素早さ】 三人纏めてを相手をしていた。特に素早い描写無し。
【特殊能力】特に無し。
【長所】強力な攻撃でも切り払える。
【短所】描写が少ない。長時間戦えない(これについては備考参照)
【備考】冥王の剣に力を吸い取られるため少しづつ衰弱していく。
黒星魔弾;エネルギー状の弾を飛ばす。
威力は一部の地形が丸ごと吹っ飛ぶほどの巨大な爆発が起こるほど。

ゴメンね下手でゴメンねorz
何か聞きたい事があったらドンドン聞いてくだせぇ
ボンボン漁っていたら全話持っていることに気付く。
で、書いてて思った。1話だけだから描写が少なくて辛いっす。通常の状態の方が強い気が…
通常状態と混ぜる訳にはいかんしなあ…
731マロン名無しさん:04/12/27 00:28:53 ID:???
テンプレ乙です
大砲の一斉放射&ジャキマルの攻撃が効かないってだけでもアヤメにはプラスになります

>通常状態と混ぜる訳にはいかんしなあ…
そうですかね?通常状態と変わらない(むしろパワーアップしてる)はずだから
混ぜてもいいと個人的には思うんですけど、ルール的にどうなんですかね?その辺
やっぱまずいんですか?
732マロン名無しさん:04/12/27 00:50:12 ID:???
>>731
確かに冥王の剣での邪獣咬はを防いだのは大きいか…

通常と混ぜて良いなら強化できると思うんですけどね。
一応テンプレ作っておきます。
733マロン名無しさん:04/12/27 01:50:56 ID:???
こんな流れに・・・ついでに質問していいかな。

>>729
海魔の盾はテンプレによると「防御フィールドが出せる」とあるけど
フィールドはどんな感じで展開された? 方位とか範囲とか。

>>730
なんかそうやって見ると弱そうだな・・・1作品から2人目出すなら相応の魅力が欲しいが。
――と、知らない人間の言うことでもないか。

>黒星魔弾;威力は一部の地形が丸ごと吹っ飛ぶほどの巨大な爆発が起こるほど

これも範囲とか吹っ飛び方とかできれば詳細を。

>>731
通常時からその点が下がっている、能力が使えなくなっている(可能性がある)
というようなことがないなら混ぜてもいいと思うけど。知らないとよく分からん。
734マロン名無しさん:04/12/27 03:13:40 ID:???
>>733
一度発動させた後は自攻撃に対し動的に発動してました。
それを使った奴(人間サイズ)は浮いていましてフィールドは全てを包む球体でした。
死角は無いようです。自動発動という解釈で良いのではないでしょうか

黒星魔弾ですが、当った森は凄まじい大爆発を起こし
一瞬で当った部分は焼かれ消滅していました。駄目だ、説明下手だorz

通常時から下がっている能力はありません。
長時間戦えない事ぐらいでしょうか。技は追加しておきます
あ、それと最大の弱点を書き忘れていた…
735マロン名無しさん:04/12/27 03:17:30 ID:???
>最大の弱点
ああ、女ねw
736改定テンプレ:04/12/27 03:33:09 ID:???
【作品名】おきらく忍伝ハンゾー
【名前】ジャキマル(冥王の剣装備)
【属性(流派)】邪真流
【攻撃力】冥王の剣 数m程の衝撃波が出せる。黒星魔弾を真っ二つに切り裂く。
妖刀ムラマサ 意志のある武器で、ムラマサから妖力を貰う事によりパワーアップできる。
三身殺 三人に分身し敵を三人で敵を切る。三つの傷ができることから三回切っているようだ
邪真音速剣 音速で動き敵を切る。
邪獣咬 剣圧だけで大岩を粉砕する。直撃した事が無いため正確な威力は不明
【防御力】 とにかく攻撃を切り払う。黒星魔弾すら切る事ができる。本人は常人並
【素早さ】 三人纏めてを相手をしていた。通常ではハンゾーと互角程。このことから忍者並はあると思われる。
ムラマサの妖力を貰った状態だとハンゾーを上回る程のスピードを得る。
【特殊能力】特に無し。
【長所】強力な攻撃でも切り払える。
【短所】女に弱く、石になる。途中で克服したが触られたりするとやはり石になる。
長時間戦えない(これについては備考参照)
【備考】冥王の剣に力を吸い取られるため少しづつ衰弱していく。
黒星魔弾 エネルギー状の弾を飛ばす。当った森は凄まじい大爆発を起こし一瞬で当った部分は焼かれ消滅していた。

状態としてはムラマサ発動時のスピードと冥王の剣の破壊力を持つ、で良いのかな…
冥王の剣の妖力ならムラマサのスピードは出てると解釈して良いと思うし。
ただ女に弱いという最大の弱点がデカイかも…

>>735
ええ、アレが無くてはね
737マロン名無しさん:04/12/27 15:11:25 ID:???
>>734
と言うことは自動のバリアのデータがアヤメの防御力に追加かな。
アヤメのテンプレによると「衝撃波を使っている間は海魔の盾の防御フィールドは出ない」ようだけど。

>>736
攻撃射程も明確に・・・遠距離は冥王の剣の衝撃波と邪獣咬の剣圧だけかな。
738マロン名無しさん:04/12/27 17:40:10 ID:???
>>737
はい、攻撃時に盾は発動しないようです。
攻撃していない時のみ自動発動でいいのではないでしょうか。

三身殺 三人に分身して接近し敵を切る。三つの傷ができることから三回切っているようだ
邪真音速剣 音速で敵に接近し切る。

技はこれに修正でしょうか。
遠距離はその二つのみです。基本的に敵に近づいて切る事がメインなので。
とてつもなく見えにくいでしょうが黒星魔弾を…スキャナーがあればorz
ttp://syobon.com/upload/src/syobon15945.jpg.html
739マロン名無しさん:04/12/28 02:12:36 ID:???
で、ランキングどの辺だろうか。
音速で接近して切れるならそこそこ強い気もするが、本人の反応速度の問題もあるしなあ。
そこそこにはあるようだけど。防御力も「切り払う」中心だから反応は重要だし。
そう言えば切り払った攻撃の弾速等はどうだろう。
あと攻撃の発動時間(溜め等)の問題はないかな? (聞き忘れ)

女に「触られたりすると石になる」のが文字通りなら、この辺ちょっと問題?
上に勝てればいいが。

青山素子>シオン≧鈴木 凜
740マロン名無しさん:04/12/28 13:54:04 ID:???
それとごめん・・・抜けてたこっちが悪いんだけど、射程と言ったのは
冥王の剣の衝撃波のことも。後分かるなら弾速とかも。
741マロン名無しさん:04/12/28 14:08:32 ID:???
テンプレ書いた人じゃないけどジャキマルについて補足

一瞬で数m移動したのと同時に、常人には見えない速度で相手を七回斬ってる描写がある

邪真音速剣や三身殺は溜め無し
邪獣咬はちょっと微妙…
742マロン名無しさん:04/12/29 14:40:07 ID:???
「一瞬で数m移動」は割と普通、「常人には見えない速度で七回斬」はそこそこか。
音速で接近しても>>647の雷泥のスピードなら十分反撃できそう。
音速だと30mを0.1秒弱。縁でも反応できるか? 反応では縁が上だろうし。
衝撃波飛ばせるのを考えてもどうだろう・・・大きいさも数m、回避できないようなものでもなさそうだし。

その下(>>739)とは渡り合えそうだが女に弱いのがネックか?
触れずに勝てれば大丈夫かな。
743マロン名無しさん:04/12/30 01:09:39 ID:???
覚悟のススメはだめ?
刀で戦う話がいくつかあったと思うけど
744マロン名無しさん:04/12/30 01:18:21 ID:???
覚悟は、最も得意な戦闘用の技術が微妙。
零式防衛術の中には、確実に剣技も入ってはいるだろうが、総合的に見ると明らかに格闘術の方が主戦技能だし。
745マロン名無しさん:04/12/30 02:02:29 ID:???
>>742
女に弱いのは何とかなるかも。
冥王の剣を装備した時だと狂喜に包まれてる状態なら…
その時は触れられても大丈夫じゃないかと。
アヤメが触って止めたんで(石にはなってなかった)
746マロン名無しさん:04/12/30 02:13:48 ID:???
>>745
すると素子付近になるかな。
細かいシミュレートはしてないんで、可能ならやっといて。(ちょっと来られなくなる)


そしてガラッと変わるが流され続けてきた話題を1つ振っていくことを許してくれ。
>>109>>364の件だ。まとめると、

・エントリー時には一度死んで、しばらく死んだままだった。
・後に、最後の方では皆が倒れていく攻撃の爆発の中から飛び出して来る。
 (即時完全復活?)
・この違いの理由は明示されてはいない。深い理由はないのか、細かい状況の変化によるのかも。

この場合エントリー時点のデータを採用して死んだらしばらく死んだまま、でいいかな?
747マロン名無しさん:04/12/30 18:45:05 ID:???
まぁ即座に復活した描写がないしねぇ…いいんじゃない?
748マロン名無しさん:04/12/31 11:05:54 ID:???
ノビタニヤン(ドラえもん夢幻三剣士 漫画版)は参加資格ないですか?
749マロン名無しさん:04/12/31 11:07:44 ID:???
間違い
ノビタニアンだった
750マロン名無しさん:04/12/31 21:53:50 ID:???
メイン攻撃が道具じゃなくて剣ならありでしょ。
751マロン名無しさん:04/12/31 21:55:52 ID:???
ありはありだろうけど弱いと思うよ
752マロン名無しさん:05/01/02 02:17:52 ID:???
>>747
ではそろそろルシーズの考察に入りたいんだが・・・
とりあえず不死性は一端外して考える。
射程があるし、例によって王太辺りまでは比較的問題なく行ける?
あ、桃は電撃に耐えた実績ありか。
753マロン名無しさん:05/01/03 03:18:27 ID:???
人類スレでも以前同じような話が出たけど、どの位の間戦闘不能になっていれば負けか、
というルールはないし、無理に決めることもないと思う。
ただ瞬殺されて生き返ることができても同じ結果、では負けと言ってだろう。

と考えると、縁辺りからは厳しいかな。 >ルシーズ
ライカも雷の力持ちか。いや、雷耐性があるとは書いてないか。
シオンや凜となら近いかやや有利? 僅差なら不死性も一応考えて、この辺までは超えられるか?
754マロン名無しさん:05/01/04 02:30:22 ID:???
本当に意見ないけどこれでいいんかな・・・

>>637 金 大正は戦法考えた方がいいな。
銃撃を防げる剣を本体から離すと防御力下がるんじゃないかと。
手元にある2巻まででは剣と銃の併用はない(銃しまって剣出してる)けど、共に持ってる以上可だろうな。
よく見るとコートの下にたくさん銃持ってるし・・・

「剣は手元に保持、守りに使って、まずは銃で速攻」かな。それで決まらなきゃ接近戦で。
755マロン名無しさん:05/01/04 18:54:58 ID:???
別段、銃にこだわらなくてもいいのでは?
ガッツ以上に行けるような能力ではなさそうだし、
飛行するにも代償が必要じゃザギ・刹那は厳しい。
遠距離にこだわらず、最初から接近戦でいいかと。
756マロン名無しさん:05/01/04 22:09:22 ID:???
ガッツは越えられそうな気もするが。
戦車砲を回避できるようなのが相手じゃガッツは相手にならんだろ。
757マロン名無しさん:05/01/05 01:55:25 ID:???
>>755
テンプレ見ると移動速度が速くないみたいなんで、速攻かけるなら銃かな、と。
王太みたいに素早く決めた方がいいのもいるし。
そういう特殊な場合以外、そう重要じゃないかも知れんが。

>>756
戦車砲の弾速はよく知らんが、銃撃とかに対応できるキャラはガッツの下にかなりいる。
そういう手合いより速度は落ちるかと思うけど、総合力で。
狂戦士の鎧モードのガッツは大砲より剣が強いくらいだし。
それに金の場合、結構距離があるところから撃たれてなんとか回避、って程度だったし。
758マロン名無しさん:05/01/05 03:36:41 ID:???
>>756
超音速で突撃してくる奴も見切れるんだから
戦車砲回避するような奴の動きも余裕で対応可能だろうと思うが。
759マロン名無しさん:05/01/05 08:33:09 ID:???
現在の平均的な戦車砲の速度はマッハ5程度だな。
760マロン名無しさん:05/01/05 13:30:10 ID:???
>>759
結構速いな。ただ金の回避は上記の通り微妙なんだが・・・
761マロン名無しさん:05/01/06 01:06:10 ID:???
>>748
のび太自身のもっとも得意な戦闘技術は間違えなく射撃だが、
夢幻三剣士内ではずっと剣で戦っているから大丈夫だろう
762マロン名無しさん:05/01/06 15:17:20 ID:???
金大正について。水鏡辺りまでは問題ないだろう。怪物相手の実績を考えれば
遼東もバラバラにできるだろう。

vs柳生十兵衛・・・銃撃では勝負つかず。接近戦だと・・・微妙。

vsアンデルセン・・・アンデルセンは人間を素手で引き裂く吸血鬼と殴り合える人なので
格闘しても通じないだろう。銃剣砕いてアンデルセンを解体できるか。スピード差はそれ程なし?

vs狂四郎・・・これも格闘の通じる相手ではないか。金は手数があるが速度では狂四郎有利か。

vs蛭湖・・・多数の怪物を相手にした実績から別魅は攻略。移動速度なら蛭湖に分があり、
血固めが決まればやられるか。

雄皇の地割れには飲まれるだろう。

vsロラン・・・接近戦では不利かな。むしろ距離をとって衝撃波を防ぐか回避するかしつつ
詠唱で剣伸長攻撃、が決まれば勝てる気がするが・・・ただ衝撃波は銃撃より強そう。
防御・回避しきれるか?

vsグルース・・・グルースも車両断する剣の使い手だし、更に飛び道具、布を伸ばしたりする
搦め手を考えると厳しい?
763マロン名無しさん:05/01/06 23:28:21 ID:???
【作品名】拳銃神
【名前】仁倉刑次
【属性】特殺課副隊長
【攻撃力】刀2本装備。人体を簡単に切断できる。
     気刀術:刀を振ることで、2〜3mの気の刃を飛ばす。人間5.6人を簡単に切断できる威力で、射程数十m。
         気の刃は銃弾で壊せたので物理攻撃で防げるが、刃の一部を壊しても他の部分は
         切れ味を保持したままで、人間を切断できるぐらいはある。
     素手での格闘は古武道の達人程度。
【防御力】古武道の達人程度。
【素早さ】刀を振って出した気の刃で、銃の連射と相殺できる反射速度。
     銃弾を刀で防ぎながら相手に向かって走っていける。
     「見切り」と「ヌケ」と「見切りの見切り」を合わせ、
     10m程度手前のマシンガンの掃射を女性を二人両手に抱えた状態で完全に回避できるイサムを滅多打ちにできる。
【特殊能力】「見切り」相手の体のあらゆる動きを見極め、弾道を完全に察知する。(マシンガンでも可能)
      「ヌケ」人体が動く時の連続動作を意図的に抜き一瞬で行うため、かなりのスピードでの動きが可能。
          また、人間の脳が予期できない動きをするため、見ている人間には本人の体がブレ、
          激しく振動して見え、場合によっては完全に視界から消える。
      「見切りの見切り」相手の「見切り」を更に見切る。
【長所】素早さがある。
【短所】気刀術が使えるので「投気」や「化気」も使えると思われるが、作中でやってない。
764マロン名無しさん:05/01/07 09:15:21 ID:???
攻撃手段物理のみ・攻撃力低過ぎで魔神王以上は越えられんな。
その下でも防御力高いのがちょこちょこいるから、
その辺のどこかで止まる?
765マロン名無しさん:05/01/07 13:03:10 ID:???
>>764
同意見かな。能力による素早さは高く、中々負けなさそうではあるが・・・
疑問が浮上した時のためにエントリー者、しばらくいてくれることを願う。

>>762のシミュレートとか、相変わらず意見がないが・・・
ロランはただ剣振れば衝撃波出せるようなので、ブンブン連発すれば簡単には対処できない、
と見てたけど問題ないかな。問題なきゃ金も同じだと思うけど・・・(金の防いだ銃撃より強いし)


ついでにもう1つシミュレート。>>565 神城桃矢

vs髑髏の騎士・・・衝撃波の威力では通じないか。喚び水の剣に敗退。

vs魔神王・・・(珍しく)問題なく勝てると思われる。

vsダークネス・・・ダークネスの攻撃はかなり防げるかも知れんが・・・こっちの攻撃も決まりそうにない。

これより上の攻撃もある程度防げるかも知れんが尚更勝てる保証はなし、
桑原の次元刀辺りも危険と思われる。むしろこれより下にも勝てるかどうか怪しいのがあるかも。
766マロン名無しさん:05/01/08 12:34:15 ID:???
久し振りに暫定ランキング。ゼロとかパステルブルーとか一部表記変えてみた。

パステルブルー>十六夜京也>ハーデス>セリナ≧飛鳥武蔵≧ヨルン≧鉄ヤイバ=椿定光=劉王羽
≧無幻美勒>遊風稜=暗黒大将軍>柳生 零>鬼塚勇気>ショウ (大規模破壊の壁)

>ダイ>シグマ≧飛影=ガラ=アーシェス・ネイ>カイエン>榊上桃也≧キャプチュード>トト
>剣王キラ=犬夜叉≧ギータ=聖帝ソロモン≧七人の弥勒>都家弥十郎≧更木剣八≧アヤメ
>氷竜王>デイモン>佐々木小2郎>テリー=テレサ>悪 魔里≧クルト=剣 冬樹
>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

>芥火ガンマ=犬飼ポチ=桑原和真>髑髏の騎士>魔神王=ダークネス>カルラ=オルゼン>ヒュンケル
>神武 了>ガッツ=日暮退屈丸>玉鼎真人≧ザギ=桜咲刹那≧ハル=木葉優児≧ロロノア・ゾロ≧グルース
>ロラン≧雄皇>蛭湖≧金 大正≧狂四郎=アンデルセン=柳生十兵衛>水鏡凍季也>遼東
>雷泥・ザ・ブレード≧西条輝彦≧雪代縁

>青山素子=ジャキマル>ルシーズ>シオン≧鈴木 凜>ライカ>百地王太=ラスキン>カーン>麻倉葉
>剣桃太郎>眠狂四郎≧石川五右ェ門≧赤石剛次=春香≧騎士>天光寺輝彦>ガウリイ>ニケ>クリ−ド
>トゥバン・サノオ≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=トラクス=霧崎健
>黒川さん≧中松警部 (素人の壁)
>エルナ>オーキッド

再編につき一時据え置き:手天童 子郎、阿太羅、カエルラ、倉間ユウキ、ヤジロベー、カーズ、柏葉徹
767マロン名無しさん:05/01/08 12:48:35 ID:???
最近のジャキマル、ルシーズ、金大正はとりあえずのところに。
神城桃矢はシミュレートしといて決められなかった・・・
あと未決定は>>592カーム、>>704大力、>>716オビ・ワン・ケノービ、>>763仁倉刑次かな。

仁倉の考察続けると、この素早さなら木葉優児にも十分勝てる。その辺までは問題なし。
玉鼎真人とは刃の撃ち合い。広範囲に攻撃できる玉鼎ならある程度気の刃を迎撃できるかも知れんが、
「刃の一部を壊しても他の部分は切れ味を保持したまま」だそうだし、回避能力の差もあるので行けるだろう。

ヒュンケル、ガッツ、退屈丸辺りは切れんのではと思われる。ただ相手にも決め手があるか。
グランドクルスまで見切りできるんでなきゃヒュンケルは勝利かな。
ガッツは狂戦士の鎧で「全身の骨が砕け全身の血を流す」まで戦えば多分死ぬんだよな。
ただ逆に言えばそれまで戦い続けられるわけで、仁倉にもそれに付き合う体力があるかどうか・・・
768マロン名無しさん:05/01/08 15:10:45 ID:???
>>766
>>767
暫定ランク貼り乙です。
769マロン名無しさん:05/01/09 01:34:18 ID:???
未解決の件も色々あるがそれは随時意見受け付け中ということで、ちょっと別件。

>>632の件だが、マップスの終盤でゲンはダード頭脳体を背負って
全長数百mのダード船体の上を駆け抜けてる。(クローンラドウの分析では「200m1秒フラット」)
これが一番よく分かる数値かな? あくまで走力だけど。
後は小型ミサイルらしきものを叩き落したりビーム連射を避けて
「通常の生物の反応をはるかに上回っている!?」と言われる場面はあるが、具体的にはよく分からん。
770マロン名無しさん:05/01/09 02:10:23 ID:???
設定的には最大能力は常人の256倍だな>ゲン
771マロン名無しさん:05/01/10 02:02:11 ID:???
肉体性能はパーマンの方が上なんだな。
(こういう数字は深く考えてないことが多いんで、当てにならない上位だが)

結局シブードの素早さはこのデータを踏まえて、
「ゲンが何とか避けて回ることができ、一時追い詰められたが最後は競り勝った」
ってところか。(他に基準ないし)
772マロン名無しさん:05/01/10 15:53:56 ID:???
最強は九能帯刀だと思う
773マロン名無しさん:05/01/10 17:42:34 ID:???
>>772
誰だよ?
774マロン名無しさん:05/01/10 17:47:52 ID:???
多分らんまの剣道男かな。
775マロン名無しさん:05/01/10 23:21:53 ID:???
東堂国彦
776マロン名無しさん:05/01/10 23:25:51 ID:???
>>772
確かに最凶だ。
777マロン名無しさん:05/01/11 16:17:03 ID:???
という事でテンプレ作ってみる。

【作品名】マップス
【名前】シブード
【属性(流派)】殺し屋
【攻撃力】剣を振り下ろして前方十数m以上、幅2m以上に渡って地面を切り裂いた。
      3階建てくらいのビルを斜めに切断。
      一応プロテクターでも何でも、剣が当たって切られなかったものはない。
【防御力】ゲンの武器(詳細不明)で胸に穴を空けられダウン。
【素早さ】主人公ゲンは何とか攻撃を避けて回ることができ、一時追い詰められたが最後は競り勝った。
      ゲンのデータは以下↓(設定では最大で常人の256倍の能力)

      ・10mもない距離で発射された、小型ミサイルらしきものを拳で叩き落した。
      ・ビーム銃の連射を全て回避。「通常の生物の反応をはるかに上回っている!?」とのこと。
      ・合成人間1人を背負って全長数百mの機体の上を駆け抜けた。敵分析によれば「200m1秒フラット」
【特殊能力】特に無し
【長所】わたしに斬れぬものなどない! 水も岩も金属も!
【短所】空は・・・・・・斬れぬか!
【備考】「銀河最強の剣士」と言われる殺し屋。左右に2対の枝が突き出した奇妙な剣を使用。
778マロン名無しさん:05/01/11 18:48:22 ID:???
一応飛行可能だったような。
王女を連れ去ったとき。
779マロン名無しさん:05/01/12 02:12:23 ID:???
>>778
あっ、そうだな。よく見ると背中からェット噴射してる。
飛び去った場面しかないから、こんなところかな? あまり重要ではないかも。

【特殊能力】一応背中のブースターで飛行可能。少女2人を抱えて垂直上昇、飛び去った。
       使ったのはその時だけ。


後もう1人の候補だったリプシアンだが・・・思ったより単体での描写が少ないかも。
ビーム攻撃、一緒に撃ってるところで見た感じではリプミラと同クラスっぽいんだけど。
(あと攻撃をまともに受けたダードが「リプミラより攻撃力があるようだ」と発言)
780マロン名無しさん:05/01/12 18:38:40 ID:???
わるきゅーれが超新星爆発けしやがったすげーな
781マロン名無しさん:05/01/12 19:57:35 ID:???
銀河を飲み込む規模のエネルギーを持った超新星爆発、それを引き起こした光学障壁付き亜光速巨大ミサイルといい
その爆発のエネルギーを剣一本で止めたワルキューレの力といい
なんなんだ今回のインフレ具合いは
782マロン名無しさん:05/01/12 20:16:36 ID:???
雪彦、よもや最強から陥落か!?
テンプレ書ける人がいたら是非書いてくれ。
783マロン名無しさん:05/01/13 01:01:58 ID:???
ワルキューレは来月に解説入るようだし(たぶん)その後でもいいような
しかし介錯も無茶しやがる。
同じ号でアルテマウェポン出したFFCCがインパクト薄いじゃないか
784マロン名無しさん:05/01/13 01:09:49 ID:???
劇中では銀河を飲み込む超新星爆発の3分の1ぐらいをかきけしていたな
785マロン名無しさん:05/01/13 01:13:11 ID:???
む、そんなことが・・・残念読んでないわ。
ま、強いのが出て来るなら悪いこっちゃない。


(状況無視して>>779から続けさせてもらうけど)
問題のディスラプションソードのこれだけ↓でいいのかな。

・ACT.17にて、ガッハの戦艦の装甲を破壊。(この時は「ディスラプト!」と叫んでる)
・ACT.42にて、伝承族アマニの外殻に穴を空ける。叫びは「ディスラプション・ソードッ!」
 ただこの時はサーベル型のが飛んではいるが直後の突入シーンではいつも通りボディに
 装着された状態。回収した?
・同回、アマニの体内でまた飛ばすが、アマニに掴み止められる。
786マロン名無しさん:05/01/13 01:24:45 ID:???
>>785
多分それだけ。超外伝入れても意外と描写ないんだよなー。
787マロン名無しさん:05/01/13 01:39:58 ID:???
一ヶ月後のテンプレが楽しみだが、本格参戦はその時までの
お預けとして。現状でもそれなりのテンプレは書けないの?
788マロン名無しさん:05/01/13 14:12:09 ID:???
☆近況

今週のネギま!でさりげなく結構なことになってるが特に影響しないと思うのでまあいい。

>ワるきゅーレ
読んでなかったがちょうど手元のガンガンがあったので目を通してみる。
急にえらいことになったのは何となく分かるが・・・とすると他のスペックがどうかな?
789マロン名無しさん:05/01/14 01:38:48 ID:???
近況追加。スレ立ちました。

最強議論 ダイの大冒険 テンプレ作成スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1105467755/

ダイのテンプレも決定稿ないんだよね・・・
790マロン名無しさん:05/01/14 14:42:14 ID:???
【作品名】マップス
【名前】リプシアン・グァイス
【属性(流派)】宇宙船リープ・タイプ
【大きさ・外見】全長300m程の女性像型。左右に翼。
【攻撃力】全身からビームを撃てる。死角なし。山に穴を空ける攻撃でも大したダメージのない
      リプミラ号の装甲を破壊。標準的宇宙戦艦(※)なら簡単に破壊でき、何百何千機と来ても突破。
      最大出力で惑星サイズの敵の体内で乱反射(後述の能力による)させ、ボロボロに破壊。
      攻撃を受けたダードは「リプミラ(最大出力で全長1.5万kmの敵を破壊)より攻撃力があるようだ」と発言。

      ディスラプション・ソード:胴体に装着されているサーベル型の武器を飛ばしてぶつける。
      通常のビーム攻撃で中々ダメージを与えられない、全長数kmの戦艦の厚さ700mの装甲を完全破壊。
      射程は自身の全長と比較して数kmと言ったところか。

      他に自身の装甲を一部破壊できるミサイルも装備。
【防御力】次元屈折装甲により、ほとんどのビーム攻撃を反射。
      上記のリプミラの攻撃(ただし最大出力ではなかったか)を完全反射、恒星突入にも問題なし。
      物理攻撃にはそれより弱いようだが、大型戦艦のミサイル連射で無傷だったことから
      宇宙戦艦の標準以上にはある(※)

※この世界の宇宙戦艦は、少なくとも核攻撃程度ではビクともしない強度を持つ。
【素早さ】通常航行は亜光速、超光速戦闘も可能。
      (最終戦でシアンを含む全艦隊に「行動速度のすべてが光速を超える」と台詞あり)
【特殊能力】外装が2重構造になっており、外側を無数の破片にして脱ぎ捨てることが可能。
       破片も自在に動かせるようで、これで周囲を包んでビームを乱反射させることで、
       変幻自在の動きでビームをかわす相手を倒した。
【長所】単純にスペックが高い。防御が超強力。
【短所】固い性格。およそ剣士っぽくない。(頭脳体はまだそれっぽいが・・・)
791マロン名無しさん:05/01/14 14:43:35 ID:???
とりあえずテンプレ作ってみた。
描写のみだとダードの台詞はどう扱おう。リプミラとシアン、両方の攻撃受けた当人が言うんだから
間違ってはいないと思うんだけど、
792マロン名無しさん:05/01/14 15:58:26 ID:???
銀の騎士というのも入れて欲しかった。
793マロン名無しさん:05/01/14 19:07:35 ID:???
>>792
すまんかった。
794マロン名無しさん:05/01/15 09:52:29 ID:???
リプシアンは台詞を考えに入れるにしろ入れないにしろ大体位置分かるな。
シブードは速度と攻撃射程考えると遠距離の壁は超えるかな?

そして>>704 大力辺りにも目を向けてみる。
「相手の殺気を消滅させた」能力がどの位有効なのかにもよるが・・・
やはり水鏡が1つの壁か。攻撃射程とか考えると超えられるかも。
相変わらず水鏡の「絶対零度」の詳細が思い出せないが・・・
(他の場面でかなりの凍結力を見せた覚えはあるんだが)
795マロン名無しさん:05/01/16 18:07:04 ID:???
誰もワるきゅーれのテンプレ書けないの?
俺も無理だけどね
ガンガンは毎月買ってるけど
わるきゅーれは暇な時でさえ読んでないし
手元に古いガンガンも残ってないしな…
796マロン名無しさん:05/01/16 19:17:35 ID:???
>>795
あれは攻撃なのか防御(バリア)なのかも見ただけでは分からないし、
正直今月号のはまだテンプレにするには早すぎると思う。
797マロン名無しさん:05/01/16 19:36:03 ID:???
来月以降解説入るだろうからな
798まだやってたり:05/01/17 15:12:03 ID:???
考え直してみると20mとか「一瞬で移動」できる奴は開始距離を即詰められる。
その間にロランが剣を振れるのは1回かそこらじゃないか? それ上か下に避ければ。
それともこれはロランの素早さ「一般的な格闘家クラス」を低く見すぎかね。
799マロン名無しさん:05/01/18 23:10:43 ID:???
【作品名】サムライジ
【名前】佐々木小2郎
【属性(流派)】大罪衆
【攻撃力】
十重塔(十階建ての城)を真っ二つにできる。
通常の斬撃や斬り合う余波(数m範囲)で普通の刀が鞘と棚ごとスパスパ切れる。
一蹴りで人を5mぐらい吹っ飛ばせる。斬撃を飛ばして相手が振り下ろす前に槍や斧を切った。射程数m程度
つばめ返しパート2:2の構えから繰り出す技、横一列に並んだ15人を一瞬で真っ二つにした。
            二回切る技だが2への拘りがあるため1撃目はわざと外し2撃目で真っ2つにし止める。           
最終奥義乱れ2バメ:数秒の動作をして刀を八本に増やし前方へ凄まじい速さで切りまくる
【防御力】鍛えた人間並み、真剣を刃の方から叩き折れる木刀の一撃でもビクともせず逆に木刀が折れる。
【素早さ】相手が振り下ろす前に槍や斧を切る。投げつけられた鉄球を命中直前で真っ二つに
     空に鞘を投げて落ちる前に数百m移動し十重塔を切りまた元の場所に戻る動作をやってのける。
【特殊能力】※大罪剣ザ・ツバメアタック
       剣に変形して相手に突撃、変形するには数秒の動作が必要
       戻る時は一瞬、自身が剣となる事で防御力が上がり飛行可能になる。
       ただし、移動速度が達人の全力疾走より少し早いぐらいに落ちる(それなりに加速はできる)
【長所】早い、飛行可能
【短所】飛行能力が少し使い難い。2は大好きだが二流と言われると怒る。
【備考】元々刀は1本だったが一度死んで蘇ってからは2刀流になった。

佐々木小2郎、短過ぎたので修正版作りました
分かり難い所があれば言ってください。斬撃飛ばし一回だけやってました…。
800議論も頼むわホント:05/01/19 02:17:38 ID:???
>>799
>真剣を刃の方から叩き折れる木刀の一撃でもビクともせず逆に木刀が折れる。

「鍛えた人間並み」は超えてるような気もするが・・・

「空に鞘を投げて落ちる前に」はどの位の高さに投げてた? 結構重要かも。

>※大罪剣ザ・ツバメアタック
>剣に変形して相手に突撃、変形するには数秒の動作が必要
>戻る時は一瞬、自身が剣となる事で防御力が上がり飛行可能になる。
>ただし、移動速度が達人の全力疾走より少し早いぐらいに落ちる(それなりに加速はできる)

飛行速度が「達人の全力疾走より少し早いぐらい」なのかな?
801マロン名無しさん:05/01/19 05:37:50 ID:???
なにをいう、このスレには柳生十兵衛という鍛えた人間並の人がいるじゃないか。
村が一つ壊滅するような大爆発でも無事な鍛えた人間並の人が
802マロン名無しさん:05/01/19 20:40:11 ID:???
>>800
>「鍛えた人間並み」は超えてるような気もするが・・・
木刀の一撃を甘く見てました。鍛えた人間並みは外してから貼りますね。

>飛行速度が「達人の全力疾走より少し早いぐらい」なのかな?
はい、飛行速度です。曖昧な書き方でしたすいません
保管庫に貼る時は移動速度を飛行速度に書き換えて貼りますね。

>「空に鞘を投げて落ちる前に」はどの位の高さに投げてた? 結構重要かも。
人並みの大きさの小2郎の頭上から5m位です。
いってきます!と切りにいって、ただいま!とすぐに戻ってきて
落ちてくる鞘に刀をすっぽりと納めてました。
803マロン名無しさん:05/01/20 01:26:43 ID:???
>>802
5m位だと地球の重力加速度で落ちるのに大体1秒、だったかな。
往復2秒としても200m/sのゲン以上になるか、と>>777のシブードと比較してみる。
804マロン名無しさん:05/01/20 13:43:14 ID:???
ん、待てよ、5mの高さまで投げ上げてからスタートしたなら往復じゃなく片道で1秒かな。

〜ちょっと別件〜

↓こっちでエルナサーガの名前が出て思い出したが、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103376576/712-
シャールヴィの統魔雷剣(トゥアラテイン)装備は詠唱なしで最強クラスの魔法と同威力だから
明らかに魔法より強いだろ、ということで魔法使いスレでは却下されてた。
ということは裏を返せば統魔雷剣装備はこっちの範疇じゃないか?
下から2位のエルナがいるがもう1人入るし。
805マロン名無しさん:05/01/20 20:09:22 ID:???
参戦キャラは多い方がいいしこっちで扱っても良いと思う。
806マロン名無しさん:05/01/21 13:27:10 ID:???
>>805
ふむ、では近い内にやってみようか。
魔法使いスレのテンプレある程度利用できるな。魔法全部はいらんが。


(ランキング考再開)
>803-804で速度は小2郎が上、ゲンにはミサイルやビームに反応した場面があること、
斬撃飛ばしを1回やっているとは言え攻撃射程ではシブードがあることを考えても・・・小2郎有利か。
シアンは京也の上行くかな。

更に>>794辺りに戻って、大力はそれなりの攻撃力、射程もあるし、「治癒途中でも戦闘に影響は無し」で
虚空剣の神武辺りまで行ってしまう気も。攻撃射程10mなら神武にも決まるか。
ただ防御力考えると一発では決まらんかな。やはり虚空剣には負けるか。
後は殺気を消滅させた能力次第だが・・・
807マロン名無しさん:05/01/23 02:10:57 ID:???
柏葉徹について。予想に反して随分可愛い少年で・・・いやいや

スパイラルブレードの攻撃力は高く、下手に斬り合えば相手の武器も切れるだろうが、スペックは微妙。
テンプレの弾丸回避シーンはせいぜい2,3mの距離から発射された弾丸を飛び退いて回避。
(曰く「今一瞬時間が止まったように感じた」)ベルトは自然に引きちぎり。
他にはコンマ何秒で出て来る標的を漏らさず狙撃、接近戦でやはりコンマ数秒の攻撃を
「手にとるように見」て回避・反撃した場面があるが、コンマ何秒ってここでは大したことないな。
例えば水鏡は「瞬間的に20発は繰り出した突きを見切」るレベルだし。
移動速度もそれ程でもないな。少なくとも250km/hの飛行ユニットの方が速いようだし。
目立ったところでは7,8mの高さ、距離も同じくらい離れてた相手に一足跳びに斬りかかった位か。

金 大正≧狂四郎=アンデルセン=柳生十兵衛
          ↑
この辺と比べるとどうだろうな。向こうは飛び道具もあるし接近戦の反応でも徹不利な気がする。
808マロン名無しさん:05/01/24 01:17:59 ID:???
連載が終わったんで出してみよう
最近の連載分しか持ってないけど大丈夫かな

【作品名】悪魔狩り
【名前】ミカエル=ラージネス
【属性】偽ガッツ
【攻撃力】剣を振り余波の衝撃波で幅20m程の建造物を切断。衝撃波は幅2〜30m、射程は100m程度?
      同レベルの相手と斬り合った際半径数十mの爆発を起こした
      余波が地平線の辺りまで飛び、森の木々を木っ端のように吹っ飛ばす爆発を起こした魔法を
      防いだ相手を切り裂いた。
【防御力】肉体強度は鍛えた人間ぐらい?
      同レベルの相手(100mぐらいに渡って森を切り裂く衝撃波が撃てる)と斬り合える。
【素早さ】最終状態では相当の達人6人を一度に相手にする主人公を、一瞬で倒したガブリエル以上。
      空を飛んで戦っているが、結構な範囲を光の尾を引いて
      飛びまわってぶつかるのが遠景から描かれており、かなりの速度は出ている様子。
      1、2秒で100mほど上昇できる相手と互角の空中戦ができる。
【特殊能力】詳細不明だが覚醒したときは死亡状態から自力で復活した
【長所】何だかよくわからないインフレ具合
【短所】まっとうな剣士じゃないね
【備考】使用している魔剣は、並の人間では触れるだけで灰になるぐらいの魔力が込められているらしい
809マロン名無しさん:05/01/24 01:23:09 ID:???
属性がステキだ
810マロン名無しさん:05/01/24 02:09:24 ID:???
どんどん進めて、倉間ユウキなんだが・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/17

G-on持ってたのに手放しちゃったんだよなあ。
スペックは凄いんだが、本人の反応速度はどうだったか・・・忍者の家系だとかで
それなりに素の能力もあった記憶はあるんだが。
それとプロペラでの防御って盾みたいにしてだっけ? 攻撃や移動と
どの位両立し得るかで変わってくるような。
811マロン名無しさん:05/01/24 02:15:49 ID:???
>>808
お、来てたか・・・
単行本持ってるけど・・・こっちは最近の連載には目通してなかったりする。
ウリエルのテンプレ書いたのも自分だし。一部文章が流用されてるようで。
最終巻出てから確認するのが一番確実だろうか。
812マロン名無しさん:05/01/24 02:34:48 ID:???
>>811
一部引用させてもらいました。
一応WING時代の途中から連載で読んでるけど
最終決戦がインフレしまくったからその部分メインで書いてみた。
確かに最終巻でるまで待った方がよかったかも
813マロン名無しさん:05/01/24 03:03:05 ID:???
>>812
まあ、作るのはいいさ。手を加えていくことは随時できるし。
それと忘れていたが、現在指摘できることを少々。

彼の剣は元々「魔力を食う鉄」でできていて魔法障壁を無効化する代物だったので、
(最後は更に呪いを込めてバージョンアップ)相手の障壁による防御力はそのまま参考にはならんかと。
その能力説明も加えて能力の参考としてならいいんだけど。
ちなみに魔力=生命力と言っているのでそういう類のエネルギーには有効か。

>最終状態では相当の達人6人を一度に相手にする主人公
   ↑
後これって本人だな。書き方がややこしい。これは小さいことだけど。

とりあえずこれも遠距離超えは確定かな。
814マロン名無しさん:05/01/24 12:29:25 ID:???
セオリー通り敗北したので投入。

【作品名】武装錬金
【名前】根来
【属性(流派)】再殺部隊(流派不明)
【攻撃力】
核金と呼ばれる手のひら大の物質が変形した忍者刀「シークレットトレイル」を装備。
全長1m程度と忍者刀なので短かめ。墓石や地面ぐらいなら軽く斬れる。
【防御力】自動車を潰す斬属性攻撃を軽く喰らって軽傷。直撃で重傷?
【素早さ】鍛えた達人並み。
【特殊能力】
シークレットトレイルで斬った物の中に亜空間を作る。その亜空間には
根来のDNA(自分自身、髪の毛、血等)が附随した物質のみが潜行できる。
斬った物なら地面や墓石、布、人体等制限なく出入りできるようだ。
基本は亜空間から飛び出して相手を斬り付けるが、刀のみを亜空間の外に
飛ばして隠れたまま攻撃も可能。
【戦法】地面を斬って潜行→近付いてひたすら刀飛ばし。
【長所】一方的に相手を攻撃できる。
【短所】防御はともかく攻撃力低すぎ。
【備考】刀が手から離れた状態(刀飛ばし等)で斬り付けた物にも潜行できる模様。
815マロン名無しさん:05/01/24 14:33:27 ID:???
秋水に続き2人目か。
816マロン名無しさん:05/01/24 15:29:13 ID:???
あれって投げた剣取られると出てこれない気もするんだけどどうなんだろう?
あと剛田のやり方なら誰でも倒せそう。
817マロン名無しさん:05/01/24 18:20:29 ID:???
【備考】刀が手から離れた状態(刀飛ばし等)で斬り付けた物にも潜行できる模様。
石とか地面に傷は残って無かったよな?
>人体等制限なく出入りできる
なら相手に傷ひとつ付けれないと思うのだが。
818マロン名無しさん:05/01/24 18:25:45 ID:???
何故か攻撃はできるようだな。
819マロン名無しさん:05/01/25 02:28:47 ID:???
そう言えば潜行した地面とかごと破壊されたらどうなんだっけ。
確か戦部の中に入ってたけど。
820マロン名無しさん:05/01/25 09:03:09 ID:???
>>819
戦部は片腕を失っていたが、そこから出てきた根来は全くダメージを受けていなかった。

あの能力は、描写を見る限りでは入った所以外からでも出てこれるようだよな。
とすると、亜空間に潜んだ後、そのまま亜空間を移動する事も出来ると思うんだ。
でも、戦部の台詞からだと、戦部自身に潜り込んでたみたいだし……
戦部が気付かないうちに、亜空間を移動して戦部の中に入ったってことかなぁ。
821マロン名無しさん:05/01/25 12:02:19 ID:???
そうだろ。
流石にあれで切られてた事に気づかないってことは無い。
822マロン名無しさん:05/01/25 13:44:09 ID:???
すると潜っている地面ごと斬っても倒せない?

ただ攻撃力で決定打不足という点は変わらないしなあ。
騎士の防御には通らず、音速の攻撃に反応できる天光寺辺りにも決め手不足かも。
823マロン名無しさん:05/01/26 15:44:40 ID:???
とりあえず潜るのは早いみたいだったし、潜行した地面ごと攻撃しても駄目なら
簡単には負けそうにないが、攻撃力・素早さ両面で決め手不足。

隠れたところから攻撃できるなら・・・と評価してこんなもん?

騎士>根来≧天光寺輝彦


色々あって>>810が見過ごされていないことを祈る。所持者いないならしょうがないが。
824マロン名無しさん:05/01/27 14:12:20 ID:???
【作品名】魔法先生ネギま!
【名前】桜咲刹那
  (略)
【備考】夕凪:刃渡り1m程の野太刀。
    アーティファクト:ネギとの仮契約で得たもの。「アデアット」の言葉1つでカードから小刀に変化。
              都合に応じて刀身がハリセンにもなる。
825マロン名無しさん:05/01/28 13:18:06 ID:???
じゃ次行こう。

>>565>>567-
ガルキーバはそこそこに速いな。
体育館みたいな建物の上跳躍して数百m離れたところから一気に駆け寄ってるし。
飛行可能、テンプレにある通り宇宙にも行ってる・・・が、宇宙空間の目的地に到達すると
一端止まって決めてから戦闘再開してるんで、確かに戦闘時の速度としては参考外か。

反応でも空に浮いてる要塞が弾を多数バラ撒いて町破壊してた時に、地上から
衝撃波を連発、5発迎撃してる。問題は弾の速度がよく分からんことだが。

攻撃力もな、敵ロボットも岩落とされてダメージ受けてたりと微妙に脆いし。
826マロン名無しさん:05/01/29 09:59:20 ID:???
【作品名】 ジャングルの王者ターちゃん
【名前】 アペデマス
【属性(流派)】 軍神
【攻撃力】武器である『なでしこの剣』は、この世に切れぬものはないと言われている。
振りぬくのではなく、刃を当てた状態から地面にスーッっと刃が通る。
素手でも、手刀で岩をきることができる。
【防御力】 優れた格闘家を一撃で倒し、大岩も破壊できるターちゃんの攻撃を数撃受けても戦える。
       
【素早さ】 マシンガンの弾を回避した後、一瞬で相手の背後に回れる。
数メートル離れたところにいるハンター(常人)十数人をほぼ同時に倒す。
【特殊能力】予知能力・1〜2秒ほど相手の動きを先読みできる。
真正面から撃たれたマシンガンを回避でき、豹並の速さで走れて、銃弾を目視で避けて突進できるターちゃん相手でも通用。
パワーアップしたターちゃんが「速すぎて見えない」と言っていたので通用するかどうかは速さに依存。
つまり、素早さが上記のターちゃん以下であれば通じる。
【長所】 予知能力
【短所】 必殺技の類がまったくない。
【備考】約1000人のハンターを無傷で倒している。
827826:05/01/29 10:01:42 ID:???
パワーアップしたターちゃんが「速すぎて見えない」と言っていたので通用するかどうかは速さに依存。

パワーアップしたターちゃんを「速すぎて見えない」と言っていたので通用するかどうかは速さに依存。
828マロン名無しさん:05/01/29 10:26:01 ID:???
なんか来てるけどとりあえずこっちも作ってみた。
そう言えば戦闘開始前に準備としての障壁等の展開、ってルール上どうだったっけ。

【作品名】聖戦記エルナサーガ
【名前】シャールヴィ(統魔雷剣装備)
【属性】アンサズ第9王子
【攻撃力】統魔雷剣:振るだけで雷を放つ。直径数十mに渡り地面をボコボコにする
       (最高で深さ数mの穴が空く)雷撃の魔法と同威力。
       魔法の雷撃と同効果という設定通りならかなりの長距離・広範囲攻撃可能なはずだが、
       単独で使用した場面が少なく射程・範囲はやや分かりにくい。
       それでも射程20〜30mは確実にあり。
       大幅に増幅した時には、幅数m全長数十m以上の怪物3匹
       (町の建物を壊しつつ進攻していた)を完全に粉々に。
       直接斬りつけて核爆発を起こす魔法の火雷球(詠唱が終わる直前。完全なら
       数km四方を破壊、途中でも百m以上に渡り森を吹っ飛ばす爆発を起こした)を潰した。

      普通の金属の剣でも全長10m以上のドラゴンの喉を切り裂き、
      2m程の硬い外殻(少なくとも矢は通さないと見られる)を持つ怪物を一刀両断する剛力を持つ。
【防御力】肉体強度は鍛えた人間並み。軽装の鎧装備。
      額の刺青「回生呪」により、首を落とされない限り怪我をすると自動的に回復魔法がかかる。
      木に浅い穴を空ける火の玉の魔法を素手で止め、その傷は即座に回復。
      腹を剣で刺され、人間を焼き家に火を放つゴラゴンの炎を浴びて吹っ飛ばされ、
      激突した石壁を突き破ってもすぐに立ち上がり戦闘続行できた。(さすがに大分消耗はした)
829マロン名無しさん:05/01/29 10:27:06 ID:???
      防御圏(クレトゥス):直径3mぐらいの球形バリア(空気の壁?)。矢を弾き上記の
       ドラゴンの炎を防ぎ、ぶつかって石の床を砕く。ただ光線は透過する。
       こちらから魔法を使うと自動解除される様子。
       詠唱時間は短く、10mの距離から矢を放たれてからでも間に合う。
      高防御圏(ホーグクレトゥス):↑の上位。常時展開でき、森も建築物も薙ぎ倒し人が骨も残らず
       崩れ落ちる魔風の中でも活動可能。こちらから魔法を使う時にもその瞬間一部が開くだけだが、
       魔風は多少入ってきたようでダメージを受けている。詠唱は防御圏よりは長い。数秒?
【素早さ】達人並み。
      風霊翼(ヴィンヴィンージ):空を飛ぶ呪文。速度はよく分からないが、足で走るよ
       りは若干速いようである。空中での一時静止も可能。詠唱時間・短。
【特殊能力】陣風竜(イルドラーグ):暴風を発生させる攻撃魔法だが、真下に撃つことで
         瞬時に10m程上昇して緊急回避に使ったり(ただし着地には風霊翼の使用が必要)、
         発動時の空気の揺らぎで光線を屈折させて防ぐことも可能。

       大冥闇獄(ストークメルークホル):小型ブラックホールを短時間発生させる魔法。
         数キロ四方の土地を破壊する核融合爆発を相殺したことがあるが、全魔力を使い切り、
         回生呪と高防御圏が一時停止してしまった。詠唱時間・長。  
【長所】詠唱なしで最強の魔法と同威力、更に魔力供給までしてくれる武器の存在。
【短所】単体での統魔雷剣の使用描写は少ない。回生呪の防御描写も不足か。
【備考】統魔雷剣(トゥアラテイン):3本の魔剣の1つ。雷精ソーロッドが姿を変えたもの(意思を持つ)
    無尽蔵に魔力を供給するため魔力切れはしにくくなる。魔力が尽き倒れていた時でも、
    横のエルナが剣を手にした途端回生呪が働きみるみる回復を始めた程。
    但し単位時間辺りの量は一定らしく、大冥闇獄の場合のような一時的な限度はある。
830マロン名無しさん:05/01/29 10:35:51 ID:???
では、

>>826-827
>この世に切れぬものはないと言われている。

それはいいが作中では何を切った?

>振りぬくのではなく、刃を当てた状態から地面にスーッっと刃が通る。

・・・なんかイメージできん。どういう状態?

>マシンガンの弾を回避した後、一瞬で相手の背後に回れる。

一応その時の相手との距離が分かれば。
831826:05/01/29 11:19:01 ID:???
>この世に切れぬものはないと言われている。

>それはいいが作中では何を切った?
地面。あとは10メートルほど離れた人間に投擲して深々と刺さっているくらい。

>振りぬくのではなく、刃を当てた状態から地面にスーッっと刃が通る。

>・・・なんかイメージできん。どういう状態?
豆腐を包丁で切る感じ。地面に刃を押し当てた状態から音もなく刃が通っていく。


>マシンガンの弾を回避した後、一瞬で相手の背後に回れる。

>一応その時の相手との距離が分かれば。
見た感じでは5メートル前後か。ただ予知はほぼ常時発動しているようなのでそのせいかも。
832マロン名無しさん:05/01/30 02:08:40 ID:???
ところで>>660 セーウの武器は、月状水銀(リューナートマーキュリー)は思いっきり
長柄の大鎌でした。長柄スレが正解かと思われる。
ちなみに作中重要な5つの武器の中では夜光(ニュクスライト)が剣だが戦闘描写皆無・・・

よく見るとアペデマスの名は人類スレのターちゃんのテンプレにも入ってるな。
パワーアップターちゃんが木葉優児、狂四郎と並んでるし、その辺かな。
833マロン名無しさん:05/01/30 19:16:40 ID:???
たいして強くないけど、立ち読みして気に入ったので

【作品名】バーバリアンズ、バーバリアンズ2
【名前】ソード
【属性】記憶喪失の剣士
【攻撃力】剣では切れないと豪語していたドラゴンの腕を、軽く剣を振るっただけで切り落とす
【防御力】肉体強度は常人クラス、ドラゴンの口に加えられた状況からのダイレクトな炎の息一つだと全身が焼け肉がそぎ落ちる程度のレベル。
 持っている剣は衝撃波や炎などの遠距離攻撃を打ち返したり出来る。
【素早さ】達人クラス、荒くれ者(用心棒をしてる位だからそれなりのレベルだと思う)3人に3方向から同時に切りかかられても、
その包囲を簡単に抜けてそいつらが、逃げられた事に反応するより早く4〜5m離れた彼らの雇い主を殴り飛ばせる。
【特殊能力】封印解除(暴走):
多分ソード自身じゃなく剣の能力、
山を一つ吹き飛ばす威力の衝撃波(発動時のみなのか、任意で可能なのかは不明)、
吸精による死者蘇生も可能なレベルの回復、
遠距離攻撃の無効化(少なくとも山を繰り抜く事が出来るレベルの魔法使いの攻撃は防いだ)
【長所】逃げ足、手癖の悪さ
【短所】通常時に遠距離、大破壊系の攻撃が無い
【備考】ソード自身じゃなく剣が凄いだけ
834マロン名無しさん:05/01/30 23:52:26 ID:???
作品スレから転載
【名前】マタドーラ
【属性】ロボット
【大きさ】人間大かそれ以下
【攻撃力】
降魔剣:一振りで前述の百目王ごと地平線の彼方〜手前の山々(約数百)をぶったぎった。
射程は最低でも数百kmか。
降魔剣なしでも、暴れ牛を正面から受け止め、そのまま上に投げられるくらいのパワー。
【防御力】
道具無しのドラえもんと同等。
【素早さ】
道具無しのドラえもんと同等。
【特殊能力】
四次元ポケット所持。ショックガンやヒラリマントは出しているが、
ドラえもんの主力道具のうち、タンマウォッチ、地球破壊爆弾などは所持しているか不明。
【長所】タイムラグのない降魔剣の一振り。
【短所】降魔剣一振りで倒せない敵にはやられる。
835マロン名無しさん:05/01/31 02:21:52 ID:???
>>833
みず谷なおき、かな・・・?

>剣では切れないと豪語していたドラゴンの腕

描写はないか? あと大きさは?

「山を一つ吹き飛ばす威力の衝撃波」は「発動時のみなのか、任意で可能なのかは不明」
とのことだけど、その下2つは任意かな?

>吸精による死者蘇生も可能なレベルの回復

もうちょっと詳しく知りたい。吸精ってのはどういう現象で?
死者蘇生となると他人に対してかと思うけど、自分も回復できるのか。

>>834
そのまんま転載はやめて欲しかった・・・
他のキャラのテンプレと並べないと全然分からないし、作品名すら入ってないし・・・
更に詳細答えられる人がこのスレにいるか・・・まあ作品スレは見るけど。
836マロン名無しさん:05/01/31 02:49:45 ID:???
>>835
腕を切り落としたドラゴンの大きさは大体頭の大きさが人の身長くらいで、全身の高さが9〜10mぐらい、腕は体の割にそう太くなく人間の胴程度。

吸精は、自己再生、他者共に出来るみたい。
他者(その時はドラゴン、首を切り落とした後なので死体から吸収も可能)を剣で突き刺し精を吸収して回復する。
最初は瀕死(死んでた可能性も有り)の自分の回復をし、
その後、剣が刺さったことで死んでた仲間の生き返った事から、刺しても回復させられる。

特殊能力に上げられている能力は全て暴走時のみで意識的に出来る事じゃないみたいだし、その間は剣に目が出て標的を確認してたし、剣の方が勝手に体を動かしているっぽい。
暴走は、一度、ソードがドラゴンのブレスで瀕死になった時のみで、剣が手から離れた事で治まった。
837マロン名無しさん:05/01/31 14:47:32 ID:???
>>836
と言うことは封印解除は自由にできるものじゃないのかな。
発動時間とかはどう?
後条件とかに関して言及とかはない?
838マロン名無しさん:05/01/31 18:35:16 ID:???
>>837
条件は不明、作中では死にかけて一度発動しただけだけど、
姿もソードは悪魔っぽい姿に、剣の方はは虫類っぽく変わるんだけど、
剣を手放したソードはすぐ元に戻って寝入ったけど、
剣の方は仲間にかかってた封印呪を吸収して、自分を再封印するまでそのままだったから、作中での持続時間は剣を手放すもしくは再封印でしか終わってない。
封印されてた物が解除されてそうなったわけだから、そっちが剣としては本来の姿だろうし時間切れはなさそう。
839マロン名無しさん:05/01/31 21:29:58 ID:???
ちょっとワルキュ−レの単行本を古本屋で読んでみたんだが、
生身で宇宙空間にいられるし亜光速の隕石を捉えたり斬った敵が
光になって消滅したりで普通にすごいんだな…。
840マロン名無しさん:05/02/01 01:58:07 ID:???
>>838
不明か。まあ剣に乗っ取られたりしてるキャラは他にもいるし、封印解除から始められるかな?

後遅れて気付いたんだが、「遠距離攻撃の無効化」とあるけど、
「遠距離攻撃の」と限定するのはどういう理由で?
それと魔法使いの攻撃を防いだようだけど、その防御は対魔法以外でも有効なんだろうか。
841マロン名無しさん:05/02/01 03:22:38 ID:???
>>839
この間の銀河系破壊だけかと思ったら基礎能力も結構高いんだね。
842マロン名無しさん:05/02/01 17:35:17 ID:???
>>840
封印が解けてた間にされた攻撃が遠距離攻撃だけなので、近距離に関しては不明。
防ぎ方は体を中心に球形に弾く感じなので、一種の障壁だと思うから、
自分から掴んだんだけど、敵の体を捕まえた時にその範囲に相手の体が明らかに入った描写は有るから、その範囲の中に踏み込んでからの近距離攻撃は防げないかも知れない。

少なくとも作中では近距離攻撃を防いだ描写は無かった。
843マロン名無しさん:05/02/02 01:28:51 ID:???
>>842
ふむ、そういうことか。

「山一つ吹き飛ばす衝撃波」が制限無く使えるなら余裕で遠距離の壁は超えられるが・・・
それを除くと近接攻撃のみで、その場合相手の攻撃を防げるか不明瞭。
基礎スペックは低い方だし・・・どうしたものかな。

一応衝撃波を放った時の描写についても聞いておこうか。
844マロン名無しさん:05/02/02 02:33:58 ID:???
あーすまん、もう1つ >>842
「封印が解けてた間にされた攻撃が遠距離攻撃だけ」とのことだけど、
「少なくとも山を繰り抜く事が出来るレベルの魔法使いの攻撃」以外に何かあった?
魔法以外が相手だとどうなのか、という点が未だに気にかかってて。
845マロン名無しさん:05/02/02 02:42:00 ID:???
>>843
岩山の中の洞窟に有る地底湖から、ドラゴンのブレスに吹き飛ばされたソードが漫画のお約束として仲間のピンチに立ち上がってくる時に、
まず水面からは虫類的に変化した剣を真っ直ぐ上に向けて握った手が出てきて、その剣が衝撃波を垂直に放って岩山を跡形もなく吹き飛ばした。

どの位の標高から山に雲がかかるのかが解らないから難だけど、
山は雲が全長の3分の2程の高さに位置からかかっている高さの岩山。
846マロン名無しさん:05/02/02 14:41:43 ID:???
>>845
それ聞くと普通にそれで攻撃できそうな気はするな。
それと>>844は流し?

そろそろランキング話続けようかと思うけど他の件は気のせず続けて下さい。
847マロン名無しさん:05/02/02 20:23:59 ID:???
>>844
御免なさい、見落としてました。

他の攻撃は全くされてない。
話自体がコミック2冊と短いので1と2で1グループつづの敵としか戦ってなく、
しかも、封印が解除されたのは2の最後でちょっとって感じだったので、そんなに戦う相手が居ない上に、封印解除後は圧倒的だったため攻撃自体があまりされませんでした。
848マロン名無しさん:05/02/03 14:16:49 ID:???
引き続き

髑髏の騎士>神城桃矢≧魔神王=ダークネス>カルラ=オルゼン>ヒュンケル
>神武 了≧大力≧ガッツ=日暮退屈丸≧仁倉刑次

考察は>>765>>767>>806辺りで。桃矢は>>825もあってこの下には何とかなるかと判断。
この辺は完全に「負けにくいキャラ」をはね返す壁になってるな。

グルース>雄皇>蛭湖≧金 大正≧狂四郎=アンデルセン=柳生十兵衛>柏葉徹≧水鏡凍季也>遼東≧ロラン

>>807から引き続き柏葉徹について。「瞬間的に20発は繰り出した突きを見切」る
水鏡も凄いが反応については銃弾見切りで埋め合わせられるかと。
水鏡には水傀儡があるが・・・徹には勘がいいって設定もあったなあ。
(>背後から迫るボール等を感知して回避可能)戦闘で発揮されることはあまりなかったが。
壁の向こうからの襲撃察知したこともあったけど、相手が気配消すとどうだろ。
だが一応相手の武器ごと叩き切れそうな攻撃力を評価。
>>798からロランは下げてみる。ちょうどこの上数名に負けそうな気がするし。
849マロン名無しさん:05/02/04 13:47:34 ID:???
遼東の「気で肉体を硬化させる」技は、本人はたいした攻撃を防いでいなかったが、
一応自身の斬撃を受け止めた相手の能力を吸収したもの。
ただどうも手などをピンポイントで硬化させて防御するもののようだ。
正面から飛んでくる衝撃波に対しては割と有効ではと判断。再生能力もあり。
魔剣の致死性もあるが、魔剣の種が成長して食い破られる前に大技決められれば
ロランにも機あり? と見て>>848

ついでに>>826 アペデマスも>848の後者付近か、後一歩上くらいか?


そしてまた別の箇所で
>>828-829 シャールヴィはとりあえず統魔雷剣の一撃で遠距離の上辺りと見て考えてみる。
魔里のファイナルスローターブレードも範囲は広いものの町の建物を薙ぎ倒すものだし、
高防御圏なら中世北欧風と現代の建物の強度の差を考えてもある程度は防御できる気も。
ただ勿論等身大の腕の刃から放たれているわけで近距離なら収束して威力は大きく。
それはシャールヴィの側に関してもそうで、近接なら両者相手を倒せる攻撃力あり?
接近しての速度は魔里の方が速いだろうがシャールヴィの方が小技があり。

高防御圏は全方位防御だしこの上の連中にもある程度、と思ったが厳しいか。
接近戦で剣1本に攻撃力が集中すると。そういう攻撃にはそう強くない気もするし。
850マロン名無しさん:05/02/05 05:46:56 ID:???
【作品名】忍法十番勝負
【名前】柳生又右衛門尉宗矩
【属性(流派)】柳生新陰流
【攻撃力】木の幹を一太刀で切断する威力
     跳躍して木の枝を切り落とし、そのまま空中で紙切れになるまで切り刻んだ後着地した剣速と技術
【防御力】達人並
【素早さ】忍者集団を全て一太刀で斬殺 本人は無傷
     達人の刀を白刃取り出来る
     手裏剣を刀で軽く防いだ
     身長の数倍を軽く跳躍
     忍術で背後を取られたが咄嗟に避けて着物を切られただけで済んだ
【特殊能力】剣を振るうことに集中し、まやかしを破った
【長所】枝を紙切れに変えたパフォーマンスの凄さ
【短所】まだまだ常人の範疇
851マロン名無しさん:05/02/05 09:28:36 ID:???
>>850
秋田文庫で出てるやつかな。
検索してみると作者名がバラバラという・・・連作か。

「枝を紙切れに」ってのはどういう現象? 薄く切って?
それは確かに凄いがやはりトゥバン・サノオ付近止まりかな。
852マロン名無しさん:05/02/05 09:44:01 ID:???
さて、じゃ次

デイモン>佐々木小2郎≧シブード>テリー=テレサ>悪 魔里=シャールヴィ≧クルト=剣 冬樹

シブードは>>803-804>>806辺りで。攻撃力と射程、
ビームやミサイルへの反応描写を考えると少し曖昧な部分を含めて。
シャールヴィはすぐ上にて。

>>833 ソードも衝撃波と遠距離攻撃の無効化で考えるならこの付近か?
防御が全般に有効とすると跳ね上がるだろうが・・・無理があるかな。
853マロン名無しさん:05/02/07 00:27:35 ID:???
【作品名】キャプテンキッド
【名前】キッド(星のしるし)
【属性】海賊
【大きさ】170cm
【攻撃力】黒魔剣:気の力で切る剣。※1
         モスクの天蓋、潜水艦の隔壁、煉瓦の壁を易々と切る。エメラルドの大木はちょっと苦労する
         (エメラルドの大木に関しては包丁でスイカを切る感じだと思ってくれ) 
      黒い雷:黒魔剣から放たれる雷。
          剣に纏って威力アップ、エネルギー破の様に放出、バリア等に使える
          威力は『神の祝福を受けし鎧』※3のバリアを破れる程度(星のしるし有)
          放出時の射程は……小型艇を数隻破壊しているから50mくらいか?
      ブラックサンダーボルト:ルドラサイクロンと互角の雷
                 (星のしるしありならば上回ると思われる)
      星のしるし:これが現れた時、黒魔剣が進化して黒い雷の威力がアップした。
             描写はないが、切れ味やバリア強度もアップしたと思われる。            
     手錠・足錠をされコンクリブロックに繋がれたが、ブロックを引っこ抜いた
     紅海の底から少女が入った棺をもって海上まで泳げる
     排水菅で厚さ10cmの鋼鉄の扉を貫通できる
     九節混を口で受け止め、体裁きで使用者を投げ飛ばす
     低空飛行する飛行船に銛を打ち込んで突入できる
     魔の山の修行をクリア※2
【防御力】鋼線マント:防弾・防火用。機関銃の掃射に耐えた
     バリア:黒魔剣の雷でつくられる球状のバリア。岩が蒸発する炎を防いだ
     エメラルド製の森を数十メートル切り裂く竜巻をくらっても立ち上がって戦闘化能
     象もイチコロの毒ガスが効かない
     人間大の氷塊もろとも岩盤にたたきつけられとも肩で息をつく程度
854マロン名無しさん:05/02/07 00:30:18 ID:???
素早さ】剣を振って三発の銃弾を弾き返せる(常人には何もしていないように見える)
     二丁のオートマチックピストルの攻撃を回避
     背後からの達人の攻撃を剣で受け止められる
     銃より早いジョーカーのブーメラン剣を回避できる
【特殊能力】第三の眼(チャクラ):心の眼。常人には見えないものも見える
【長所】主人公だけに描写が豊富
【短所】左眼に死角がある(片目なので)

※1
気の力を使い果たすとただの鈍器。
また、本人の精神状態に依存するので、絶望したりすると性能低下と思われる
(↑絶望したとき剣をふるっていないので詳しいことはわからない)

※2
標高7400メートルの山の山頂を目指す
重力異常地帯で上るほど重力が強くなる上、七つの関門がある
第1関門:気温80℃の中、高さ千メートルの垂直の壁をのぼる/3G
第2関門:気温−30℃の雪原/4G
3から6:描写されていない/おそらく4G以上
第7関門:三千メートルのクレバスを駆け下りる/不明
(ちなみに、キッド達は全行程に六日掛かった。)

※3
19世紀末の最強の軍艦を撃沈した攻撃をはじく
855マロン名無しさん:05/02/07 01:59:55 ID:???
>>853
とりあえず目立った疑問はあまり出て来ない・・・が、一応。

>剣に纏って威力アップ、エネルギー破の様に放出、バリア等に使える
>威力は『神の祝福を受けし鎧』※3のバリアを破れる程度(星のしるし有)

大したことじゃないかも知れんけど、少なくとも
「剣に纏って威力アップ」「エネルギー破の様に放出」「バリア」の3通りに使えるってことかな?
それと『神の祝福を受けし鎧』のバリアを破った時にはどんな使い方で?

>ルドラサイクロンと互角の雷

ルドラサイクロンのデータ頼む。

それと更にどうでもいいと思うんだけど、星のしるしってどういうもの?
856マロン名無しさん:05/02/07 10:15:48 ID:???
ああ、ルドラサイクロンの解説忘れてた……

>それと『神の祝福を受けし鎧』のバリアを破った時にはどんな使い方で?
剣に纏って斬りつけた時

>ルドラサイクロンと互角の雷
エメラルド製の森を数十メートル切り裂く竜巻
ちなみに発動前に喋っているので発射には5秒程かかる>ブラックサンダーボルト
ただ、雷が球状に自分の周りに滞積し発射する技なので相応の攻撃は防げると思われ

>星のしるし
手のひらの星型の紋章です。
内なる力が目覚めた証拠で、黒魔剣が進化(形状変化)しました。

進化前:『神の祝福を受けし鎧』のバリアに弾かれた
進化後:『神の祝福を受けし鎧』のバリアを破った

以上のことから、黒い雷の威力がアップしていると思われます。
857マロン名無しさん:05/02/07 13:49:14 ID:???
単行本getにつき。通常時と2でテンプレ分けた方が良かったかな・・・
不条理描写は外したはずなんだが人が見たらどう思うやら・・・

【作品名】ボボボーボ・ボーボボ
【名前】ハロンオニ
【属性(流派)】裏マルハーゲ四天王(ソード闇拳)
【攻撃力】通常時は剣を空中に出現させ自在に操って攻撃。一度に十数本出せる。射程十数m。
      丸く太った体型の奴を突き抜けて向こうの相手に攻撃できる威力。
      刃の幅1m位の巨大剣も出しているが、その時は剣と一緒に突撃して攻撃している。

      闇継承後は手にした1本の大剣で攻撃。直接攻撃では地面を砕き、巨大ヘッポコ丸の
      手の平(幅2m位)に潰されても無傷でサザンパも手で弾く怒んパッチの体にも傷を付ける。
      サザンパ:闇継承後の能力。剣を振ってカマイタチのようなものを放つ。一振りで
        5〜7発は同時に飛ぶようだ。自称鋼鉄のハンペンの顔面(厚み10cm位、
        噛み付いた奴の歯が折れる。大型の銃で撃たれてぷすぷすと穴が空きダメージ。
        かなりの伸縮・変形性があり、ゴム板のような感じ?)を切り裂いた。
        使用時の距離は10m位までだが、相手に弾かれて遠方に飛んで行っている描写はある。
858マロン名無しさん:05/02/07 13:50:39 ID:???
【防御力】最大でプール並の量の湯を高く噴き上げるパワーを持つハンペンの攻撃で幾らかダメージ。
      宇宙まで突き抜け星(小惑星?)の一部を砕いた巨大赤ちゃんヘッポコ丸のオナラを
      受けても戦闘続行可能。(このダメージで追い詰められ、「闇継承の儀」を行うことに)
       ※参考までに、赤ちゃんヘッポコ丸のオナラは遊園地のお化け屋敷を吹き飛ばした
         ことがある。それが更に巨大化。
      闇継承後は比較基準がなく不明。
【素早さ】通常時は常に飛んでいるが目立った速度描写無し。
      闇継承後は、攻撃を回避、一瞬で10m位後方に回り込んだ怒んパッチを「速い」と言いつつも
      向かって来た時にはカウンターを入れた。翼が生えるが飛行描写は無くなる。
【特殊能力】通常時は尻尾を20mは伸ばして相手を捕まえることが可能。
       闇継承の儀:パワーアップ変身らしい。“ハロンオニ2”になる。まず周囲にモノリスが出現、
         続いて体から黒い玉(闇拳の力のようだ)を出し、握り潰して発動。詠唱(?)もあり。
【長所】各スペックがそこそこ分かるだけの描写がある。
【短所】それで強いのかどうか・・・


闇継承後も通常時の防御力を引き継いでるなら2の方が強いと思うが・・・どうしよう。
859マロン名無しさん:05/02/07 13:55:05 ID:???
>>856
攻撃力欄にエメラルドの大木云々ってのがあるけど、エメラルド製の森ってのはその森かな?
木がエメラルドでできてるわけか?
860マロン名無しさん:05/02/07 13:58:57 ID:???
>攻撃力欄にエメラルドの大木云々ってのがあるけど、エメラルド製の森ってのはその森かな?
場所は別だけど、性質は同じハズです。

>木がエメラルドでできてるわけか?
はい、そうです。
861マロン名無しさん:05/02/07 15:26:04 ID:???
ダイヤが実は衝撃に脆いというのは聞いた事あるけど
エメラルドはどうなんだ?
862マロン名無しさん:05/02/07 16:31:07 ID:???
ttp://www.houseki.jp/emerald/emerald.html
>硬度は7.5〜8と硬い石ではあるが、インクルージョンが多い為とても割れやすい性質を持つ宝石でもある。
>これは綺麗なエメラルド・グリーン色を出す為に必要な成分(クロム)が、結晶に入る時に無理を生じさせるからです。

>・衝撃に弱い為柔らかい布に包んで保管しなければならない。
>・衝撃に弱い為身に付ける際は、激しいスポーツなど乱暴に扱ってはならない。

脆いようだ。
その作品中での描かれ方という問題もあるが。
863マロン名無しさん:05/02/07 16:37:59 ID:???
軽く検索しただけだから突っ込まないで

宝石の割れやすさに影響する靱性はダイヤモンドより上みたいです
(ただし、宝石全般から見ると低いらしい)

モース硬度はダイヤが10、エメラルド7.5〜8


参考:劇中でのエメラルドの大木
・モーゼルM1896で撃っても傷ひとつつかない
・一般人が鉄の斧で切ろうとしたら、斧が刃こぼれをおこした
864マロン名無しさん:05/02/07 16:48:40 ID:???
そういう描写があんのか・・・
なら厳密にはエメラルドじゃない、なんかエメラルドっぽい固いモノってことか?
865マロン名無しさん:05/02/07 17:03:31 ID:???
>>864
>厳密にはエメラルドじゃない、なんかエメラルドっぽい固いモノ
そうですね。そう考えた方がわかり易いかと
866マロン名無しさん:05/02/08 13:03:43 ID:???
なんか流れてしまった気もするが、ハロンオニはこれで問題ないのか?
867マロン名無しさん:05/02/08 21:56:13 ID:???
【作品名】バキ
【名前】烈 海王
【属性(流派)】中国拳法
【攻撃力】ドイルに「ミギャァァァァァァ!!」と言わせた
【防御力】寂海王の握手攻撃に3度耐えた
【素早さ】かなり素早いと思う
【特殊能力】片手でバイクをとめる、水上走行可能
【長所】意外とやさしい
【短所】キレやすい
【備考】刀以外に三節棍、飛刀など使う
868マロン名無しさん:05/02/08 21:57:44 ID:???
時雨
869マロン名無しさん:05/02/08 22:08:09 ID:???
>>867
あの人は武器持っても一向に構わんな人だが、むしろ武器捨ててからが真骨頂だろ。
870マロン名無しさん:05/02/08 23:32:17 ID:???
【作品名】ARMS
【名前】キース・ホワイト
【属性(流派)】アドバンスドARMS:ハンプティ・ダンプティ
【攻撃力】神剣フラガッハ:単分子の厚さの剣。とにかく鋭利。
【防御力】全身が黒いモヤのような外皮。「いかなる破壊の力をも飲み込む」作中でも無敵っぷりを発揮
【素早さ】素早い描写は無い。
【特殊能力】過電粒子砲。振動波。ナノマシン散布による幻覚(熱・電磁波なども実物同様に)、および全方位からのレーザー攻撃。最大半径100m空間の断裂・振動による斬打撃(不可視)。テレポート(自分・他人問わず)。非誘導性マイクロミサイル。
【長所】部位の欠損するようなダメージも再生可能。
【短所】コアを破壊されると死亡。中の人に戦闘センスが無い
【備考】殆ど、神剣を使用していない

遠近・狭広とバランス良く攻撃でき、防御力は正に無敵といえる(か?)のだが
中の人の運用がマズ過ぎるのがネック。
多分、単身赴任のリーマンのほうが強い。
871マロン名無しさん:05/02/09 01:30:12 ID:???
>>869
拳法家だしな。まあいい加減さがネタっぽいし。

>>620-621で「ブラック(ホワイト)」で出た(しかも超いい加減だ)が「一番得意技術じゃない」として却下されてる。
今回の見ても

>殆ど、神剣を使用していない

では駄目じゃないかと。しかも色々不備が多い。
872マロン名無しさん:05/02/09 01:37:20 ID:???
使用してるなら問題ない。回数でどうこうするもんでもないし。でもまあそれにしても多分無理だな。
873マロン名無しさん:05/02/09 01:41:16 ID:???
>>1
>・「剣」「刀」「刀剣」と呼ばれている武器以外に、どんな戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
> ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること。

とある。
確かに回数で決めるとは書いていないが、はっきり「最も得意な技術」と言える要素がないと無理だろう。
874マロン名無しさん:05/02/09 01:53:04 ID:???
?いやだから最後二行の理由で切るってこたないってだけ。俺も不可だとは思ってる。
875マロン名無しさん:05/02/09 06:40:11 ID:???
ARMSはナイトもどちらかといえば槍使いだしな
876マロン名無しさん:05/02/09 15:20:58 ID:???
後で気が付いたけど>>871の後半は>>870当て。レスアンカー抜けてた。

>>874
ああ、そういうことか。


>>857-858 ハロンオニはとりあえず防御力と飛べることから通常時でスタートとしてみる。
闇継承やるとやや動作時間があるのがネックだが。
・・・防御力はバカ高いが決め手が弱いな。十何本剣飛ばしても赤石辺りなら十分対処できそうだ。
防御と飛んで空中から攻撃すれば手出ししにくいだろうという点、一応巨大剣もあり
相手が硬ければ闇継承で変身・・・でどこまで行けるか。
877マロン名無しさん:05/02/09 19:22:05 ID:???
もし無理にでも卵を参戦させたいんなら、ブラック子供時代のを書くんだな。
ホワイトの部屋の扉を切り刻んだのはまず間違いなくフラガラッハだろうし。
もっとも描写不足を解決できるかどうかまでは知らん。
878マロン名無しさん:05/02/10 01:39:09 ID:???
ところでちょっとルール議論に移っちゃっていいか?

魔法使いスレでドラメッドIII世(地球〜火星間まで巨大化できるとか)が出て
(結局参戦は無くなったようでもあるが)思ったんだが、ここもそれには及ばなくても
結構でかい奴いるけど、開始距離一律のままなんだよね。
「両者の身長の合計分」を取り入れるのは、どうだろう。
(今のところ、そう順位に影響はないと思うけど)
879マロン名無しさん:05/02/10 02:19:29 ID:???
>875
あれは普通に「ミストルティンの槍」だしね。
880マロン名無しさん:05/02/10 07:15:51 ID:???
>>878
>「両者の身長の合計分」を取り入れるのは、どうだろう。

巨大キャラ(巨人キャラ)と対決する分には構わないかもしれないが、
人間サイズ同士の場合、順位変更が起きる余地が出てこないか?

例えば身長1.8mの2人が対決すると開始距離が3.6mになるぞ。
遠隔攻撃可能な剣士に敗退していた、居合系剣士がランクアップしそうな悪寒。
881マロン名無しさん:05/02/10 11:01:24 ID:???
>>879
たしかもう片方がブレードだったような
882マロン名無しさん:05/02/10 11:56:44 ID:???
>>880
最低距離を越えてる場合は全長の合計を取るって事だろ。
883マロン名無しさん:05/02/10 13:52:18 ID:???
>>882
うん、そういうことで。
最低距離(現在30mか)は維持。
884マロン名無しさん:05/02/11 01:52:23 ID:???
シンプルじゃないなぁ>最低距離+全長合計制度
実現すれば不具合なく機能するルールだとは思うけど。

2つの基準が並列していることに、俺はちょっぴり違和感。
ルールはなるべくシンプルな方が良いように思う。

 30m固定制度
 ・巨人剣士や、巨大化可能剣士が有利。(剣技よりも体格差で勝敗がつく悪寒)
 ・遠隔攻撃技を持つ剣士が有利。(剣を相手に直接あてない剣技が主流になる悪寒)
 ・遠隔攻撃技を持たない剣士が不利。(剣を相手に直接あてない剣技が主流になる悪寒)

 最低距離30m+全長合計制度
 ・巨人剣士や、巨大化可能剣士が極端に有利になることはない。
 ・遠隔攻撃技を持つ剣士が有利。(射程距離次第では巨人剣士にも対抗可能)
 ・遠隔攻撃技を持たない剣士が不利。(剣を相手に直接あてない剣技が主流になる悪寒)

 全長合計制度
 ・巨人剣士や、巨大化可能剣士が極端に有利になることはない。
 ・遠隔攻撃技を持つ剣士が極端に有利になることはない。
 ・遠隔攻撃技を持たない剣士でも、反応速度と体格差次第では活躍可能。

遠隔攻撃技を持つ持たないも、巨人か・常人サイズかも、全部ひとくくりに剣士の個性じゃないかなぁ?
できるかぎりシンプルなルールで、各剣士の個性を、長所も短所もありのままに比較した方が良いと思う。

・・・ま、多数決で決めてくれ。賛成者が多いなら、最低距離+全長合計制に従うよ。
885マロン名無しさん:05/02/11 01:59:39 ID:???
シンプルだろ。
886マロン名無しさん:05/02/11 02:16:37 ID:???
>>884
>遠隔攻撃技を持つ持たないも、巨人か・常人サイズかも、全部ひとくくりに剣士の個性じゃないかなぁ?

それはよく分かるんだけど、それとどのルールが良いかというのは(こっちの頭の中では)直結しない。
シンプルがいい、「2つの基準が並列していることに、俺はちょっぴり違和感」は分からんでもないけど、
反面たった2つ合わせただけじゃないかという思いもある。

元々距離一律は大きさも一定という前提の人類スレ(巨大化能力者は開始後に
巨大化、が原則だった。おかげで巨人は荒れた)からだったと思う。
ただここでは大きさ制限はない、でも全体には等身大が多い、そういう状況とも関わるかと。

ま、「全長の合計のみ」は
・大幅にランキング変動の可能性もあり責任持てるかどうか
・スペック差が微妙な場合、近距離からの開始は細かい速度のことが問題になって大変ではないか

という点からもあまり賛成できないのだけれど。
887マロン名無しさん:05/02/11 02:29:12 ID:???
>>884
逆に個性消してる分もあるんだし、結局どれがありのままに比較
ということになるかは好みとかのがでかい。それが好きってのはわかったけど。
888884:05/02/11 02:29:24 ID:???
>>886
>それはよく分かるんだけど、それとどのルールが良いかというのは(こっちの頭の中では)直結しない。

その点についての不備は謝るよ。すまん。
以下が基本的なポジションなので、あえて自分が良いと思うルールは書かなかったんだよ。

・現行ルール(30m固定)には、遠隔攻撃技がらみで、若干の不満を感じている。
・でも現行ルール(30m固定)は長く続いているので、変えないほうが良い(混乱が少ない)と思う。
・もしも最短30m+全長固定にルール改正するのがスレの多数派なら、そっちに従う。

俺が考える、よりベターなルールは「互いの剣の刃渡りの合計を開始距離にする」だ。
もしサイズの異なる2本以上剣を持っている場合は、メインに使っている方の剣の刃渡りを採用する。
・・・処理が面倒なんで、あまり賛同を得られそうにもないとは思うのだが。
889マロン名無しさん:05/02/11 02:33:13 ID:???
どうせなら刃渡りよりは最大攻撃範囲同士とか。
890マロン名無しさん:05/02/11 04:18:44 ID:???
惑星破壊したり出来る奴等はどうすればいいのかw
891マロン名無しさん:05/02/11 04:53:38 ID:???
もちろんそんだけ離れる。
892マロン名無しさん:05/02/11 05:08:24 ID:???
なんにしろどこを我慢するか殺すかってだけの話。有利不利なしは無理。
前もその話して今の形に落ちついたんだから、新規で困る分だけルール
付け足す形が良いと思うけど。
893マロン名無しさん:05/02/11 05:49:39 ID:???
【作品名】 ARMS
【名前】 新宮 隼人
【属性(流派)】 新宮流古武術 ARMS 騎士(ナイト)
【攻撃力】 騎士のブレードはサイボーグくらいならバラバラ
      合気 敵のパワーをそのまま返す。ギース・ハワード
【防御力】 人間並(再生能力あり)  
【素早さ】 人間並+α
【特殊能力】 ARMS殺し又はコアを破壊しない限り殺せない。
        中の人がたまに助けてくれる。
【長所】 水の心(亜音速で攻めてくるサイボーグ集団を一蹴できる。)
【短所】 短気、ガンガンいこうぜな人なので罠にはまりやすい。
【備考】 騎士のブレードは、ARMS中最硬で伸縮自在(10メートルくらいは伸びそう)
     ブレードだけでなくニードルによる攻撃もあり
     さらに騎士形態になれば飛べる。この状態で彼の最強技である
     ミストルテインの槍が発動可だが、このスレでは使用不可だろう・・・

     ちなみにこの槍ARMS殺し+超振動を内蔵し、物語終盤には
     光?の槍にパワーアップ。劇中では一撃必殺の破壊力を見せた。
894マロン名無しさん:05/02/11 06:03:55 ID:???
>>888
>俺が考える、よりベターなルールは「互いの剣の刃渡りの合計を開始距離にする」だ。

あるいは遠距離攻撃技なしの勝負なら面白いのかもしれん
太刀使い(通常サイズ)、野太刀使い(長い)、小太刀使い(短い)等の駆け引きが楽しめそう
でも現在の参戦キャラだと、手間ばかりかかってあまり変わらないような気がしないでもない

>>892
>なんにしろどこを我慢するか殺すかってだけの話。有利不利なしは無理。

同意。過去スレでの紆余曲折があって今の30mって形になったのだからそれを尊重すべきと思う

>前もその話して今の形に落ちついたんだから、新規で困る分だけルール
>付け足す形が良いと思うけど。

ちょい質問なんだが、どのぐらいの身長のヤツから追加ルールを適用するんだ?
最低開始距離と同じ30mが身長のヤツからか???
895マロン名無しさん:05/02/11 12:54:11 ID:???
・30m
or
・両者の合計
で大きい方を取ると言うだけだろ。
896マロン名無しさん:05/02/11 13:03:51 ID:???
いままでどおり30mでいいんじゃない?
桁外れにでかい奴は剣使わないって。
897マロン名無しさん:05/02/11 16:02:46 ID:???
剣士スレって人類スレより距離あったんだな
898886:05/02/11 20:24:18 ID:???
匿名掲示板で迂闊に多数決とか言ってしまうのも・・・と思い一応名前。

>>894
>最低開始距離と同じ30mが身長のヤツからか?

だいたそういうことかな。>>895も言っている通り。

>>896
すぐ思い当たるところではリプシアン(300m)、アヤメ(100m)、暗黒大将軍(35m)と
ぽつぽつ大きいのが出て来たから思い立った話なんだけど・・・
感覚の問題としては、あんまり大きい奴とも一律だと「大きい奴の足下にいる」ような感じになって、
それってどうよ、という思いもある。
899マロン名無しさん:05/02/11 23:36:13 ID:???
ちきしょう…せっかく期待のキャラだったからわざわざ普段は買わない
ガンガンを先月・今月と買ったのに、おもっくそ説明をトばされた…。

一応テンプレは作ってみたんで、投下するだけしてみる。単行本と先月&今月号で作成。
【作品名】円盤皇女ワるきゅ−レ
【名前】ワルキューレ
【属性(流派)】白の皇女
【攻撃力】「刻の鍵」と呼ばれる剣を装備。
攻撃前に以下の詠唱が入る。「万物の根源たる光の粒子よ、その流れよ、この刻の鍵をもって
ワルキュ−レが命ずる」この詠唱後にさらに続けて行う詠唱により攻撃手段が変化する。
最大で銀河規模の超新星爆発を爆心地の近くで止めた。
斬られた相手が光になって消滅した。詠唱は「万物の〜→生命なき邪悪なる魂よ、光の粒子へと還れ」
【防御力】鍛えられた人間並だが、単体で宇宙生存可能。光の粒子を手に集めて盾にし、
建造物を薙ぎ払う雷を防いだ(「光の粒子よ、この手に集いて盾となれ」という詠唱アリ)。
【素早さ】少なくとも亜光速以上(亜光速で飛来する小惑星が目前に来た状態で
会話数ページ分&攻撃の詠唱を行い、小惑星の動きを止めた)。
作中の描写から数十分程度で世界中を飛び回れるハイドラと同レベル。
【特殊能力】直接的な攻撃力は持たないが、生物・非生物問わず動きを止める事ができる。
最大で亜光速で飛来する小惑星を止めた。意識を持つ存在の場合、動きは止められるが
意識は保たれる。詠唱は「万物の〜→全ての活動を止めよ」。射程は数十mぐらいか?
他にも天候を操作したり、メルトダウンを家屋破壊規模にまで留めるなど。
【長所】桁違いに高い各種ステータス(防御力除く)。
【短所】防御力が桁違いに低い。遠距離戦に大きな不安。
【備考】刻の鍵:「刻」を操る伝説の神器。一振りで星をも滅ぼすほどの力を持つ。
「光の洗礼」なる遠距離の攻撃手段もあるが、詳細が不明。
900マロン名無しさん:05/02/11 23:38:49 ID:???
って、何か流れぶった切ってるみたいですまん。
901886:05/02/13 01:41:16 ID:???
ルール議論になるとレスが伸び、そしてこの途絶えっぷり・・・どうなった?

>>893>>899
ごめん、後々疑問点質問するかも知れんから待っててな。


で、ルールに関してなんだが、正直制定当時のことはよく覚えてない。
ただ元々人類スレに近い線で、大きい奴は少ないし、これからもそう増えることはないだろう、
また抜本的な改革をいきなりは難しい、という点から基本30mは尊重――と、
この辺には特に異議なし。

ただちょくちょく大きい奴も来るようになった。1つ忘れてたけど数kmまで巨大化の子郎とか。
その場合「足下で開始」みたいになってしまうのも何だし、そういう時には全長の合計分だけ
空けるというのを追加してはどうだろう、というのが自分の考え。どうだろう。
902マロン名無しさん:05/02/13 05:01:10 ID:???
とりあえず、意見をドンドン出さないとまとまらなさそうなので、
>>901の意見には賛成。
刃渡りの合計にすると長い武器を持っている奴が圧倒的に有利になりそう。
903マロン名無しさん:05/02/13 15:56:52 ID:???
ところで、ここくるの初めてなんだが、
更木剣八のことで、死神はどの死神も霊力を持たないと一般人には見えないわけだが、
今テンプレ見たんだけど、ここのところを指摘したのは俺が始めて?
相じゃなかったらガイシュツスマソ。
904マロン名無しさん:05/02/13 16:34:42 ID:???
ちょうど剣八の上にいる弥十郎は霊的なものと戦っていますので
905マロン名無しさん:05/02/13 17:20:26 ID:???
>>904
いや、それでも一応テンプレには載せとくものだと思って。
あと、直上には負けるかもしれないけど、他の上位陣に勝てるようになったらちょっとはランクアップするかなと。
906マロン名無しさん:05/02/13 17:27:26 ID:???
犬夜叉とトト、桃也とキャプチュードあたりは霊的な存在とも戦っていたはず
907マロン名無しさん:05/02/13 17:34:07 ID:???
アヤメとかは装備自体がオカルトだったしなあ。ま、一個しただけどな
908マロン名無しさん:05/02/13 17:42:56 ID:???
犬夜叉は意外と霊的なものと戦ってない希ガス
あの世界の妖怪は普通の武器でも傷つけられる存在だし
909マロン名無しさん:05/02/13 17:51:45 ID:???
>>908
いや、ブリーチの死神や霊的存在も普通の物質で干渉できるし干渉される。
ただ、霊的資質みたいなのがないと見えないってだけ。
だからあいつより早く範囲攻撃すれば見えなくても勝てる。
910マロン名無しさん:05/02/14 00:38:53 ID:???
>>909
チャドが覚醒する前に、見えない虚を殴ってるからな。
911マロン名無しさん:05/02/14 01:34:29 ID:???
>>909-910
そういうのがあるからあんまり気にして来なかったんだよな。
更に「肉体を霊子化」して向こうに行ったりもできるし。こうなるともう霊だと忘れそうな位。

さて、ルールの方はいいのかな・・・?
912マロン名無しさん:05/02/14 20:45:40 ID:???
>・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。

上のルールをうまく適用すれば、ブリーチのキャラでも参戦できないかなあ・・・

・対戦場所がSS界であるものとして考察する。
・対戦場所がSS界ならば、副隊長以上の死神も全力を発揮できる。
 (副隊長以上の死神は、人間界に行く時、力を制限される設定)
・対戦相手(非ブリーチキャラ)は、霊体となってSS界を訪れたものと解釈する。
 (肉体を霊子化し、一時的に霊体となる技術は、ブリーチ作中に登場する)
・霊視能力を持たない設定の対戦相手(非ブリーチキャラ)でも、
 霊体となってSS界を訪れている間は、霊(死神)を目視できるはずである。
・対戦相手(非ブリーチキャラ)の能力は、すべて通常状態(霊体化していない状態)と
 まったく同じ条件で発動するものと解釈する。
・SS界の物理法則などは、すべて人間世界に準じて解釈する。

つか対戦場所=SS界というよりは、

 死神が全力を発揮でき、霊視能力が無い人間でも霊を目視できる、「素敵空間」で戦う

といった方がいいかもしれないな。
913マロン名無しさん:05/02/14 21:13:12 ID:???
>>901
概ね同意。

・お互いの「通常時の」身長の合計を戦闘開始距離とする。
 ただし合計が30m未満の場合は、30mを戦闘開始距離とする。

こんな感じでどうだろ?
巨大化できる剣士は、戦闘開始後に巨大化することにすれば問題ないと思う。
914913:05/02/14 21:14:08 ID:???
>>902
>刃渡りの合計にすると長い武器を持っている奴が圧倒的に有利になりそう。

剣の戦いならば、それが当たり前だと思うんだが、何か問題があるのか?

つか漫画の剣士の場合、遠隔攻撃技(気功波、真空波など)をもっているヤツが多いから
必ずしも刃渡りだけでは有利不利は決まらないと思うぞ。

・遠隔攻撃技を持っていないヤツ同士なら、刃渡りの長い剣を使う方が有利。
・遠隔攻撃技を持っているヤツ同士なら、刃渡りに関係なく射程距離が長い方が有利。
・相手が遠隔攻撃技を持っておらず、自分は遠隔攻撃技を持っていれば、相手より刃渡りの
 短い剣を使っていても有利。

だから刃渡り合計ルールを導入しても、有利不利のバランスはそれほど変わらないと思う。
せいぜい遠隔攻撃技をもっていないヤツ同士の対戦に影響を与えるだけのはず。

刃渡り合計ルールの問題点は、処理(考察)が面倒な点だと思う。
その意味で導入すべきではない(身長合計ルールを導入すべき)と俺は思う。
915マロン名無しさん:05/02/14 21:21:13 ID:???
ていうかクルトとか桑原とか可変するようなのが困る。
今からキャラ全員分洗い直せっていわれても現実的じゃない。
916マロン名無しさん:05/02/14 21:24:59 ID:???
空気を読まず、微妙どころを投下してみる
【作品名】 スライム冒険記
【名前】 スラきち(スパきち状態)
【属性(流派)】 スライム 人間の頭ほどの大きさ
【攻撃力】勇者の剣の一振りで、まわりの地面に5本の数メートルほどの亀裂をつくり、
      同時に岩と木が2つずつきれいに切断された
      たつまき斬り;体を高速回転させて竜巻を生み出し、相手を吹き飛ばす
      炎;視界を覆うほどの炎を口から放つ。鋼鉄の扉やオリハルコンを楽々と溶かす。
      たつまき火炎斬り:上記の2つを合わせて発動する。威力は作中では相手の強そうな刀を折った程度。
      ギガディン;雷攻撃。一般家屋ほどの大きさの敵を包み込み、黒焦げにした。射程5メートルほど。
【防御力】100メートルほどの爆発っぽいエネルギー攻撃を放てる魔龍が
      パワーアップした後の攻撃を食らって戦闘続行可能
      十数メートルほどの爆発の中心にいて無傷
      上記のギガディンと同レベルの雷攻撃を食らって耐えて、剣に雷の力をつけた。
【素早さ】 100メートルほどの爆発っぽいエネルギー攻撃を 真正面から食らって回避
      真正面から戦っていた、上記の攻撃を同じく回避したライ蔵の後ろを取れる。
      ちなみにコミックのおまけコーナーに乗ってある素早さくらべによると、
      チーターの速さを108とすると通常スラきちが175、ライ蔵が182、スパきち時が226らしい
【特殊能力】 炎と毒攻撃無効 体内に入った毒も無効。
        本来通常の人間には見ることができない妖精を見ることができた。
       剣で真っ二つに切断されると2つに分裂した。この状態だと片方は衰弱して死亡する。
       運のよさが異常に高い。体型上、武道の投げ攻撃が効かない。
【長所】スライムとは思えない能力
【短所】塩で固まる。  
【備考】勇者の剣を装備している。巨大な龍をこの剣で封印した。
    なお、テンプレにあるライ蔵は一秒間に反復横とび50回できるようだ。
    ギャク描写だと相手を月まで吹き飛ばせるがこれは省いてある。
917マロン名無しさん:05/02/14 21:42:00 ID:???
>>915
可変って・・・ああ、そうか刃渡りが可変ってことか。
一瞬、身長が可変するのかと思ってしまったorz
918マロン名無しさん:05/02/14 23:48:30 ID:???
>>916
懐かしいな…、それ。
919マロン名無しさん:05/02/15 00:18:16 ID:???
>>912
>・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で
戦わせる。
このルールは漫画内で場所や時間で能力が変わるなら、最強状態を発揮できるようにするという
だけで戦闘フィールド自体がなんかの特性を出す訳ではない。
例えば、昼だけ狼男と夜だけ狼男が戦う時に、両方狼男でいいということであり、その場所が
昼または夜である訳ではない。
だから、ブリーチの副隊長より格下の死神でも全力状態で参戦は可能。ただし、そこは
ソウルソサエティな訳ではない。

それと漫画内で持っていない能力は持たないのが基本。漫画内で幽霊が見えない人には、
やっぱり幽霊は見えない。

仮にブリーチの死神と戦うとしたら、見えなくても対処可能かってことじゃない?
心眼を習得しているとか剣士ならけっこういるだろうし、広範囲攻撃ができるとか。
920マロン名無しさん:05/02/15 00:26:03 ID:???
>>914
長いほうがっていうのはそういう意味じゃないと思う。
基本30mでそれを越えた場合というルールがあり、それで問題がでるような
でかいキャラがいなかったから問題にならなかった訳で、人間サイズぐらいの
キャラが多い。その中に、でかいのが紛れる訳だ。でかいやつはエモノもでかい。

刃渡りが2mのキャラと40mのキャラが対決した場合に、42m離れたら、
40mのキャラのがすごく有利じゃない?
無論、遠隔攻撃を持っているキャラは多い訳だが、剣士スレである以上は
身長ならまだともかく、エモノの長さが攻撃の間合いになるケースが多い訳で
40mキャラが2mつめるのと、2mキャラが40mつめるのは全然違う気がする。

まあ、漏れも身長賛成だから、いいんだがな。
921マロン名無しさん:05/02/15 02:28:27 ID:???
>>916
例によってで悪いけど、疑問点浮上した時のために待っててね。

開始距離のルールに関しては、>>913採用で良さそうかな。

>>919
>漫画内で持っていない能力は持たないのが基本。

まあ、そうだな。

しかしふと思ったのだが、ブリーチの副隊長以上の死神が人間界で力を制限されるのは
連中が決めてやってることだったような記憶があるんで、それならいいんだが、
「こちらの世界(地球)では、技名を叫ばないと魔法剣を使えない」
「マナ(魔法元素)が濃い世界でないと魔法を使えない」というようなもので、
最も力を発揮できるのがこの世界(基準となる世界とでも言うか)以外の場合でも
その世界での力を発揮できる、でいいんだろうか。

そう言えば「地球と同程度の惑星」って規定も(文章には)なかったな。
無限の平面ってのも流石に不自然にすぎるし、基本的に惑星上で戦うものと思ってたけど。
922マロン名無しさん:05/02/15 12:46:03 ID:???
>>916
懐かしい…1巻以外は持ってるよ。
テンプレには影響ないんだがアニメ版だと普通に長時間海水の中にいるんだよね…
923マロン名無しさん:05/02/15 18:33:23 ID:???
>>921
>「こちらの世界(地球)では、技名を叫ばないと魔法剣を使えない」
>「マナ(魔法元素)が濃い世界でないと魔法を使えない」というようなもので、
>最も力を発揮できるのがこの世界(基準となる世界とでも言うか)以外の場合でも
>その世界での力を発揮できる、でいいんだろうか。

その辺を突き詰めていけば>>912のいう「素敵空間」を採用するしかなくなるんじゃないかなあ。
可能な範囲で両方の要求を満たす、「本来ありえない世界(戦場)」を仮想するという考え方ね。

 ◎対戦者の双方が全力を発揮できる「素敵空間」を戦場とする。
  例)マナ(魔法元素)の濃い世界の方が強い剣士がいる場合→戦場のマナは濃くなる
    技の発動条件が平行世界ごとに異なる作品の剣士がいる場合→有利な発動条件を採用

 ・ただし条件が相反する場合は、双方の剣士に同程度に制限がかかるようにする。
  例)太陽エネルギーで強くなる剣士と、吸血鬼の剣士が対戦する場合→戦場は常時黄昏になる

 ・それ以外の物理条件(重力・大気組成・大気圧など)は、地球と同じ惑星とする。

これでもまだ不十分かな。
地形条件(遮蔽物)・生物の有無が明記されてないから。

ちなみにブリーチに関しては、>>912の意見には反対。

 ・原則として、地上で死神が戦っている状態を考察する。
 ・ただし死神は、能力制限が解除された状態(SSと同じ戦闘力を発揮するもの)とする。
 ・また対戦者が霊を見る能力をもっていない場合、死神は見えないものとして考察する。

ただブリーチの場合、地上で戦っている死神がほとんどいないんだよねぇ。
SSの建築物・森・岩なんかの強度・硬度を、地球(人間界)と同じと判断してよいものだろうか。
また虚のような霊体への破壊描写からは、有効な攻撃力のテンプレが書けなさそうでもある。
924マロン名無しさん:05/02/15 18:51:32 ID:???
>>920
>刃渡りが2mのキャラと40mのキャラが対決した場合に、42m離れたら、
>40mのキャラのがすごく有利じゃない?

常人サイズの身長なのに、40mもの剣を振り回す剣士っているのか?
身長の20倍以上の刃渡りになってしまうはずだが。
もしも俺が気づいてないだけでエントリされていたらゴメンな。
クルトの剣は最大刃渡り100mだけど、通常は短剣だから、短剣の刃渡りにすれば良いし。
桑原の剣も自在にのばせるっぽいけど、通常は常識的な剣のサイズだと思うし。

常識的には、せいぜい身長の2倍程度の刃渡りまでが限界だと思う。
長い分、当然重量も重くなるし、要求される筋力が半端じゃなくなる。
また鞘から抜くことにだった、相応の工夫や技術が必要になる。
(質量がほとんどないエネルギー剣とか、刀身がのびる魔法剣などは別だが)

身長:刃渡りの比率が、1:2〜1:1.5ぐらいなら、>>914の理屈は別に変じゃないと思う。
剣が重くなる不利と、抜刀のしにくさを鍛錬でのりこえて、遠くの間合いまで斬れるように
している剣士がいても、それはそれで剣士の個性だと思うから。
実在の剣術流派・林崎流抜刀術は、通常サイズ(2尺2寸)よりも30cm長い3尺2寸の
日本刀を使う流派で、長い刀を抜くための技(身体動作の工夫)が存在したりする。

でも身長:刃渡りの比率が1:20になるような剣士は、異常すぎてあつかいに困る。
たしかに>>914の理屈はなりたたなくなるかもしれないな。
925マロン名無しさん:05/02/15 21:47:54 ID:???
>>922
あれ、アニメあるのか…。
926マロン名無しさん:05/02/15 23:26:17 ID:???
>>925
Vジャンプの全員サービスのゲーム情報ビデオに10分〜15分程の短編アニメがあるのよ。
…なんかまた見たくなってきたな。探すか
927マロン名無しさん:05/02/15 23:36:26 ID:???
>>926
知らんかったな…。
しかし、そういう短編アニメ化は某漫画で痛い目にあったので敬遠してる。

スレ違いスマソ。
928マロン名無しさん:05/02/15 23:41:11 ID:???
それこそモテモテ王国ですらアニメにでたことがあるからなw
929マロン名無しさん:05/02/16 02:11:29 ID:???
>>923
戦闘の舞台の条件に関しては、まあそんな感じかなあ。次から一部文面改訂か?

>地形条件(遮蔽物)・生物の有無

人類スレでは基本的に「何も無い惑星」としてたな。
ここでも基本的に遮蔽物になる地形で飛び道具を避けるとか、そういうことが出来ると
話がややこしくなるし、実際考えてこなかった。少なくとも戦場周辺何も無し、で、これも変えると面倒そう。
生物は・・・元気玉みたいに「他者の力を収奪する能力」を使えるとするなら必要だな。
ただそういう能力者があんまりいないから考えてこなかった気がする。

ブリーチに関しては、
>SSの建築物・森・岩なんかの強度・硬度を、地球(人間界)と同じと判断してよいものだろうか。

その点に関してはこっちからSSに行った連中が特に感覚が違うとも言ってないし、
不思議物質っぽい様子もないんで大丈夫だと思ってきた。
ただ地上に来た場合の死神の物理的干渉力ってどうだったっけ?
上で出てるように虚に物理的に干渉してたり、倒れる虚が虫が潰すのを心配してたりしたから、
死神も普通にありそうな気はするけど。(地上でやってた頃のことはかなり忘れた・・・)
930マロン名無しさん:05/02/16 04:31:51 ID:???
両者が最強状態の素敵空間でいいんじゃないか?
本来、絶対にありえない空間でもいいと思うが。
>>919の言う狼男の例でいいんじゃない?ドラキュラでもいいけど。
一方が昼に強くて、一方が夜に強いなら、昼でもあり夜でもある。
一方がマナがある空間で強くて、一方がマナがない空間で強いなら
一方にとってはマナがある状態で、もう一方にとってはマナがない状態。

で、遮蔽物も他の生物も存在しない、地球サイズの惑星上ということでいいんじゃない?

開始距離はいろんな意見が出つつも、ほとんどが
・基本は30m、ただし、両者の身長(体長)の合計が30mを上回る場合のみ、
 その両者の身長(体長)の合計を開始距離とする

でいいという意見がほとんどの気がする。
これである程度待ってみて、反論がなければこっちは決定していいんじゃないか?
931マロン名無しさん:05/02/16 14:30:46 ID:???
ぶっちゃけ開始距離は作品スレとかの『10m』がキリが良くていいと思われ。(計算も簡単だし)
いや最近そっちばっか見てるからだけど。
932マロン名無しさん:05/02/16 15:10:21 ID:???
>>930
どこまで不自然な状況を想定できるか、ってのも難しい問題かもな。
ここでも他所でも両者の条件が反発するようなことってそうなかったから
あんまり考えてこなかったような。

>>931
今やってること変えると変動が生じて色々面倒なのよ。
933マロン名無しさん:05/02/16 18:08:14 ID:???
>>932
>ここでも他所でも両者の条件が反発するようなことってそうなかったから
>あんまり考えてこなかったような。

たしかに考えてなかったかもしれん。

 >>923案(条件が克ちあったら中間をとる、喧嘩両成敗型・素敵空間)
 ・930案より処理(戦闘考察)が面倒かも。
 ・930案にくらべると、不自然度は少ない。

 >>930案(条件が克ちあっても両方適用する、絶対無敵型・素敵空間)
 ・923案より処理(戦闘考察)が楽。
 ・923案にくらべると、少し不自然かも。

もちろん、923案を採る場合、遮蔽物関係のルール(>>929)を追加する必要があるが。
934マロン名無しさん:05/02/16 19:39:29 ID:???
>>929
普通に干渉できるよ。
つーか>>909でも書いてるよ。
935マロン名無しさん:05/02/17 01:29:30 ID:???
>>934
なら現実世界で戦闘で問題なしか。

>>933
さて・・・実例が出てるわけでもないから急には判断しにくいが・・・

最近文面改訂された全ジャンルのルールでは、「作中以上に有利な状況を想定するのは不可」
とされている。例えば夜に強いタイプの場合、「夜明けが来ない」ような条件を作るのは
「夜明けまで長引くと不利」という弱点を無くすことになるから拙いのでは。
条件が克ちあっても両方適用する素敵空間だと・・・まあ同じか。「夜明けに相当するもの」が来るとでもすれば。

何かズレちゃったな。
ただ、中間をとるってのはかなり面倒そうではあるんだよなあ。
例えば最適な条件が満月だとして、「満月以外では全く駄目」というのもあれば、
「月齢に比例して力が変化する」というのもあるわけで。前者の場合、「新月が最適」な相手と
戦わせる時、「両者とも同程度に制限をかける」なら自然と言えるのか、とかいうのもある。
条件が相反する場合「一方に有利」「もう一方に有利」「中間」の3本勝負という手もあるが・・・これまた面倒そう。
936マロン名無しさん:05/02/17 01:37:46 ID:???
だから条件は相手に不干渉だろ。
朝が来ると死ぬ奴と夜になると死ぬ奴が居たらどっちも十二時間後に仲良くあぼーんだ。
937マロン名無しさん:05/02/17 01:48:44 ID:???
>>936
うん、それならそれで大きな問題はないと思う。
938マロン名無しさん:05/02/17 14:08:04 ID:???
ルイを書こうと思ったがダイアナのほうが圧倒的に強いので作品スレのをちょっと修正
【作品名】ARTIFACT;RED
【名前】ダイアナ
【属性】人(アーティファクトのための実験体)
【大きさ】人並み
【攻撃力】
光剣(レイブレード):建造物破壊レベルの攻撃を防ぐシールドを一撃で破壊した。
【防御力】
エンジェリック・シェル:発動は一瞬。一個一個が建造物破壊レベルの光線数十発を同時に食らっても無傷。
ラテルシールド:建造物破壊レベルの光線十発以上を同時に食らっても無傷。レイブレードと同時に使える
肉体自体は鍛えた人間レベル。
【素早さ】
一瞬で5m程度の巨体の敵を3匹しとめた。 移動距離は直線にすると50m程度か。
その間、移動した軌跡は線になって残った。また上記のは全て低空飛行している状態。
反応速度としては10M程度距離からの拳銃の弾を発射されてから反応して蹴り返せる相手とほぼ互角にやり合える
【長所】
速い、防御力が高め。
【短所】
攻撃力に欠ける。
939マロン名無しさん:05/02/17 19:51:07 ID:???
>>938
それの元のテンプレ書いたの俺だけど、龍法書いてないね。
まぁ、俺も人に言われて後付けしただけだけど。
940マロン名無しさん:05/02/17 21:15:29 ID:???
ダイアナが龍法使っている描写が無かったからカットした
941マロン名無しさん:05/02/17 22:32:05 ID:???
そーか、設定無しか。
スマン。
942マロン名無しさん:05/02/17 22:41:11 ID:???
たぶん龍法使えるのはリオ、マギ、龍法師ぐらいだと思うぞ
これ以上は作品スレでするべきだが
943マロン名無しさん:05/02/18 01:07:29 ID:???
と言うことは、>>938のテンプレ自体はこれでいいのかな。
色々確認事項は出て来るかも知れんけど追って・・・済まんね。

ルールに関しては、とりあえず少々反発するような場合でも両方に合わせる方向でいいだろうか。
追って例が出て来ればまた考えが変わらないとも言えないが、現状では特に。
他の点も含めてだいたい>>930がまとめているので、目立った反論等ないようなら
これで次スレテンプレ行こうと思う。
944マロン名無しさん:05/02/18 17:44:45 ID:???
>>936の意見も含めて、>>930案に賛成。

結局、どうしても不自然な空間にはなるし、その程度はあまり問題じゃない。
処理が楽な>>930案が(・∀・)イイ!!
945マロン名無しさん:05/02/19 01:38:23 ID:???
【暫定ルール】
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
 (設定なら宇宙を破壊できる剣技すら無効化できる技でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・複数で参戦することは出来ない。戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグも不可。
・戦闘開始時の間合いは30m程度、ただし両者の身長(体長)の合計が30mを上回る場合のみ、
 その両者の身長(体長)の合計を開始距離とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
 それ以外の基本的な物理条件(重力・大気組成・大気圧など)は、地球と同程度の惑星上とする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・ルール改訂は、>>700以降とする。

とりあえずこんな感じかな。もし身長何光年なんてのがいたらリアルタイムで「視認する」のは
無理だけど、今のところいないし、いたら特別な例ということで。

幾つか気が付いた点としては、
・「攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)」
 がないな。空間を斬るから空間系の能力がないと防御できないとか、
 性質的なものには設定を考慮するというやつ。慣例として当然のようにやってるけど。
・アイテムに関して「常時携帯している」だ。魔法使いスレではその点「常時携帯」にこだわってたけど、
 ここでは一時的な装備も割と普通に扱っていたような。
・召喚禁止(これはここ独自)だけど、遊風稜の無尽とかはどうだったっけ。無しだったかな。
946マロン名無しさん:05/02/19 17:52:45 ID:???
>>945
全ジャンルなら身長光年単位の剣士が殴り込みかけてくるけどな
幸い漫画ではそんな奴は寡聞にして聞かない
(そう言えば全ジャンルの剣士スレに行ってる人はいるかね?)
947マロン名無しさん:05/02/19 23:31:21 ID:???
まだ若干描写不足な気もするがソウルイーターから1人

【作品名】ソウルイーター
【名前】クロナ
【属性(流派)】魔剣士
【攻撃力】悲鳴共鳴:剣がでかい悲鳴を上げ、その悲鳴の振動を刀身に与えて剣をデンノコ状態にする
            作中では墓石で殴られても平気な鎌が削られ、少年1人を方から腰までバッサリ切り裂いた
            あと、この状態で地面を斬り上げる事で衝撃波のような物も出せる(威力不明で射程は数m)
      ブラッディニードル:体から飛び散った血液を巨大な針に変える。
                  直径10p程の血液の球体(以下「血球」)から数m程の針を作れる(威力は人に突き刺さるくらい)
                  血球は血液のほんの1滴から作る事が可能で空中を自由自在に浮かせて動かせる。
                  血球を針に変えるタイミングは自由自在で時間差攻撃も出来る。
                  また、地面にへばりついた血液からも針は作れる。
【防御力】血を硬質化する事で防御力を上げられる(ただし、普通に皮膚は裂ける)
      作中では人や地面、石畳さえも豆腐のように切り裂いてしまう鎌の斬撃をまともに受けたが
      ほんの一寸皮膚が切れただけだった
【素早さ】多分達人レベル。ただでかい鎌振り回す少女にスピード負けしてた
【特殊能力】血液を固めて傷を塞げる。作中では胸を大鎌で貫かれても数秒後何事もなく立ち上がった
【長所】斬撃に異様に強い。ブラッディニードルで遠距離攻撃可能
【短所】ブラッディニードルは本体の疲労がでかい。
【戦法】
【備考】魔剣ラグナロク:クロナの血液に「武器の魂」を吹き込まれて出来た黒い剣(柄を含めた長さはクロナの身長よりやや短い程度)
    完全に血液と一体化していて血液まで黒くなっている。また、格闘とかはしないが人の形にもなれる
948マロン名無しさん:05/02/19 23:54:48 ID:???
>947
そいつ確か、教会内にいた人間十数人を一瞬で殺せるくらいの速さは無かったか
教会外で魂を感じ取れる奴が
あれだけあった魂が一瞬で消えた!?
と驚いた描写だけだから考察難しいけど
949マロン名無しさん:05/02/20 01:37:04 ID:???
そろそろ考察に戻ろうかとも思いつつ疑問点質問もしてないのが溜まってる状況・・・

>>945のアイテムに関する記述なんかについて、ちょっと人類スレのものも流用してみた。
あと能力の性質に関する設定の件なんかもあるけど、異存ないかな?
(まあ、既に当然のようにやっていたことを明文化しただけとも言えるんだけど)

・作中における最強状態で参戦可能。(戦闘形態へ変身後や最強武器の装備状態など)
 その時点で使用可能な、あらゆるアイテム・技術・能力を使用可能。

>>946
全ジャンルの方は一応見てるけど、あんまり機能してないみたい。
950マロン名無しさん:05/02/20 05:43:41 ID:???
>>949
>>945のアイテムの記述だが、魔法使いスレでも、最近はポップのシャハルの盾使用が認められてる
みたい。
最強状態の際に装備しているアイテムは使用可でいいと思う。賛成。
951マロン名無しさん:05/02/20 05:52:56 ID:???
>>948
実際の戦闘ではそんな速そうに見えなかったんで省いた


ひょっとするとまだ出てない何か凄い技使っただけかも知れないしね
952マロン名無しさん:05/02/20 23:07:18 ID:???
小さい事だが、刹那のテンプレを以下のように修正したいんだが、
異論とかあれば求む。
【素早さ】
一般人の雑踏に全く気付かれず、視認不可に近い速度で住宅街を飛び回る。
女子中学生を抱えた状態で50m以上は一飛びできる。(ここまで翼非展開時)
右の式神(人間より一回り以上大きい)を斬る、左の式神(←と同じ大きさ)を斬る、人質を奪還する、の3つの動作を一瞬でこなし。

単行本9巻からの修正。
一般人に気付かれているのは移動により発生した痕跡(音や小物の破壊など)で、
移動している瞬間そのものは気付かれていないと思われる。
視認不可云々は、よくある足場を蹴ったような衝撃のみが描かれたコマから。
50mという数値はやや推測の粋だが、10mは短すぎると思う。
953マロン名無しさん:05/02/21 01:59:16 ID:???
>>950
ルールの件はこれで大体決まりかな。

>>952
実は連載時に自分も小さく触れつつも、そう影響はないだろう&あんまりよく改正してもな、
という思いもあったが、まあいいと思う。

言うとしたら、一応音等の痕跡には皆注目してるし、「気付かれず」は語弊があるかな、と。
あと「飛ぶ」は飛行のことだ。
「一般人の雑踏には視認不可に近い速度で、周囲の建物の壁など蹴って住宅街を跳躍して回る。」
こんな感じかな。あと住宅街だったっけ? どうでもいいか。
50m以上は一跳び〜も9巻の描写かな? 実はまだ9巻開いてないんで明日辺りににまた。
ついでに>>824も(ry
954マロン名無しさん:05/02/22 00:43:58 ID:???
刹那はアーティファクトの能力が判明してから
まとめて改正すればいいと思うが

あと【素早さ】なら、魔法使い二人が視認できないスピードで数m移動し、十数体の敵を数秒で倒したネギと
格闘戦(武器無し)で互角だったことも入れていいんじゃないかと
出し抜かれたけど、あれは魔法で目潰しされたからであって
格闘能力自体は互角と言えるだろ
955953:05/02/22 02:09:45 ID:???
確認。50mはちょっと長い気がするな。
9巻ラストの話冒頭で見開き眼下に屋根が見えるシーンは・・・背景の屋根はちょっと遠景にも見えるしなあ。

周囲の建物が3〜6階建て位の西洋建築だから十数mかな。その上に駆け上がってるのと、
屋根の上の相手を迎え撃ちに跳び上がってる(途中壁にちょっと触れてる)から、
垂直距離では10m位か? やっぱ5巻の方が目立った描写かも。
水平距離は・・・どこが一番長く見えるかな。まあ10m以上はありそう。
後「視認不可に近い速度で跳躍して回」ってる時にも超抱えてるよね。

>>954
あの時ネギは10m位瞬時に詰めてるが移動速度なら上の件で十分な気も。
まあ入れてもいいけど。後、確か敵は確認できる限りでは9体だった。
後は反応に関しては月詠の銃弾弾いた件かな。自称エアガンなのがネックだが。

アーティファクトの能力か・・・いつ誰の描写があるかちょっと予想しづらい状況だな。
956マロン名無しさん:05/02/23 15:17:45 ID:???
おや? このまんま動きがないとこれで止まっちまうぞ。
ま、ここで出た情報は覚えておくけど。

そろ次スレのテンプレ決定しないと、か。
957マロン名無しさん:05/02/23 22:21:08 ID:???
まぁ別に問題ないから何も言わないでいたんだが…。

ルールは>>945の改定でいいんでしょ?
958マロン名無しさん:05/02/24 02:08:16 ID:???
うん。こんな感じになるかな。
特に問題なければこれで行くつもり。参戦資格は変更なし。

【暫定ルール】
・作中における最強状態で参戦可能。(戦闘形態へ変身後や最強武器の装備状態など)
 その時点で使用可能な、あらゆるアイテム・技術・能力を使用可能。
・「剣技」「剣術」「刀技」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、破壊力・範囲・防御力等は作中の描写に基づいた力しか発揮しないものとする。
 (設定なら宇宙を破壊できる剣技すら無効化できる技でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・攻撃(技)の性質は言及されている設定に準拠する。 (ファンブックや設定本は無し、あくまで単行本のみ)
・複数で参戦することは出来ない。戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグも不可。
・戦闘開始時の間合いは30m程度、ただし両者の身長(体長)の合計が30mを上回る場合のみ、
 その両者の身長(体長)の合計を開始距離とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
 それ以外の基本的な物理条件(重力・大気組成・大気圧など)は、地球と同程度の惑星上とする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。
・ルール改訂は、>>700以降とする。
959マロン名無しさん:05/02/24 03:25:47 ID:???
視認、でなくて視認可能にしとけば。
960マロン名無しさん:05/02/24 14:50:01 ID:???
>>959
どんな違いが?
普通には見えないような相手や「見ない」キャラ(盲目とか)のような場合か?


ついでにちょっとランキング放り込み。
ハル=木葉優児≧ロロノア・ゾロ=カーズ=アペデマス≧グルース

カーズは移動速度がそれ程でもなさそうなのがネックだが・・・反面生命力で
もうちょっと上にも対抗できる気も。とりあえず最初に返ってハルの光の剣や炎の剣を評価。
>>826 アペデマス
「切れぬものはない」とまで言う割には攻撃力描写が寂しいが・・・
予知能力でこの辺までは対抗できるか、優児の空蝉だと速すぎるか、と。
961マロン名無しさん:05/02/24 15:05:11 ID:???
既に次スレも近いが、せっかく作ったのでエントリー。
>ガウリイ>ニケ>クリ−ド>トゥバン・サノオ≧ベルド たぶんこの辺かな?

【名前】千葉
【属性】伝説の用心棒
【大きさ】人並み
【攻撃力】剣の達人。木刀を使う。木刀は谷君のひざ蹴りを何発受けても折れないので相当硬い。
     清河の放つ不可視の「気」も切れる。水月への突きは中岡を悶絶させる。
     蹴りで谷君を10mほど吹き飛ばし、コンクリの壁に2m位の大穴を空けて突き破る。
     ジャンプして相手の真上から突き殺すのも動作が速い。(中岡には寸前で木刀を掴まれたが)
円月・音速散弾斬り:木刀を一回転させ、勢いを付けて一瞬の内に相手に8回もの斬撃を加える技。
     谷君がもんどりうって前のめりに倒れるほどの威力。(その後すぐに蹴りで反撃された)
音速つばめ返し:4〜5mのジャンプからの高速斬撃→片足着地と同時の斬り返し。
     谷君の皮膚を切り、血をかなり噴出させる。
蜻蛉音速斬り:木刀を上段に構え、4mほどを一気に詰めての脳天一撃。谷君が白羽取りに失敗し、かなり痛がる。
音速多弾一点斬り:一点への高速の多弾切り。
【防御力】木刀で相手の攻撃を捌くのが巧い。中岡のパンチや谷君の攻撃を数発受けても耐えて即反撃。
     中岡に腹→顔面とパンチを打たれた直後に水月へ突きを入れるほど。
【素早さ】身のこなしは剣の達人並み。反応は中岡と互角以上。
     中岡の不意打ちのジョイント・パンチをかわして一瞬で背後を取るほど。
     中岡は一般人が見えない速度の奴より圧倒的に速いレベル。
【特殊能力】無し。
【長所】コンクリをぶち抜くパンチや蹴りを平然とやり取りする中岡や谷君にダメージを与える斬撃。
【短所】技名に全て「音速」が付いているが、本当にそうであるかは不明。
【備考】比較に使っている中岡と谷君のテンプレは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/494-496
962マロン名無しさん:05/02/24 15:51:38 ID:???
漫画界最強の剣士を決める大会・ニ太刀目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0502/13/1085564944.html
963マロン名無しさん:05/02/24 15:59:06 ID:???
スラ吉、ダイアナも順位決まってないな
964マロン名無しさん:05/02/24 17:48:23 ID:???
>>960
そもそも行動に関することを「視認する」と規定に入れる意味もよくわからない。
位置関係等を示したいなら可能、で十分かと思ったので。
それが攻撃条件だったりした場合、
試合の規定として必ず見るだろ?って話になる
965マロン名無しさん:05/02/24 18:28:29 ID:???
>>963
位置決まってないのはかなりたくさんいるぞ。

>>964
要するに見合って開始、のイメージと言うか、
「あれが対戦相手だ」と互いにちゃんと認識している、というような意味じゃないかな。
966マロン名無しさん:05/02/24 18:56:27 ID:???
どういう意味を指したいかというのは、わからなくもないけど
そのままの文で全うできてないのでは?、と。
で、もし上記の意味なら、このルールは要するにこういう意味、
でなくて「要するにこういう意味」の方を書いて欲しい。
967マロン名無しさん:05/02/24 19:39:00 ID:???
アペデマス、本人じゃないけど、
パワーアップ前のターちゃん
(厳密にはさらにもう一段階パワーアップ前だけど考慮不能)
で0.05秒は認識できる程度。相手のパンチを見切りながら、
そのモーションの時間を「0.05秒が限界」と。
アペデマスにどう反映させて良いものかわからないけど、
具体的な数字出て無いようなので一応。
記憶頼りなので数字違うかも知れんけど。コーガン兄戦だったか。
968マロン名無しさん:05/02/24 19:48:00 ID:???
ごめん一桁違ったかも知れない。0.005か。
969マロン名無しさん:05/02/24 19:55:04 ID:???
>>966
文字通り(辞書どおり)「視認」=「目で視て(脳で)認識している」の意味だと思うけど。

「視認」という語の「要するにこういう意味」を考えだすと、よけいややこしくないか?
分解して考えると、次のようになってしまうし。

 1:(30m離れた距離で)お互い向き合っている。
 2:向き合っているいので、相手の姿は視界に入っている。
 3:視界に入っているので、目は相手の姿(光)をとらえている。
 4:目がとらえた相手の姿(視覚情報)は、視神経を伝わって脳に達している。
 5:視神経を伝わった視覚情報は、脳の視覚野で情報処理され認識されている。
 6:認識した相手の姿を敵として判断している。

「目で姿(光)を捕らえているだけでなく、脳で敵影として認識している」だと表現として
まどろっこしいから、「視認」の一言で済ませているんだと思う。
970マロン名無しさん:05/02/24 20:00:13 ID:???
てかそれ以前に視認は距離にかかわらず無理だよ
971マロン名無しさん:05/02/24 20:07:30 ID:???
>>969
別に「視認」の内容がどういうことか、説明が足りない
などという事を言ってるわけではない。
972マロン名無しさん:05/02/24 20:22:04 ID:???
>>971
ん? 結局今何が問題なわけ?
俺は現行ルール=視認でも別に違和感ないんだけど。

>965も>969も同じこと言っているんだと、一応理解できる。
が、>964が何に違和感を覚えているのか、正直理解できない。
973マロン名無しさん:05/02/24 20:25:23 ID:???
視認「する」が問題と思って言ってるわけだ。
わざわざルールに入れてそうさせる意味がわからない
具体的な行動として盛り込まなくて良い内容だと思うんだが。
>965が言うように開始時の認識が欲しいなら、
別の書き方が良いのではないか、と。
974972:05/02/24 20:30:56 ID:???
>>973
>具体的な行動として盛り込まなくて良い内容だと思うんだが。

ああなるほど了解。やっと意味がわかったよ。

>>965が言うように開始時の認識が欲しいなら、
>別の書き方が良いのではないか、と。

だったら、代案は何? もしかして「視認可能」かな?
それ(視認可能)だと、俺はかえって意味がわからなくなるんだけど。

改訂を要求するなら、代案をしめすのがスジ。
(多数を納得させる)代案がなければ、原則現行どおりだと俺は思うんだが。
975マロン名無しさん:05/02/24 20:31:42 ID:???
開始時の相手の位置、戦うべき相手であるという認識がある、というだけで
その方法にまで言及しないということ?意味わからん。
976マロン名無しさん:05/02/25 01:29:56 ID:???
>>961
言い忘れてたけど、作品名抜けてる。「谷仮面」らしいけど。
できれば比較対象のキャラの情報とまとめて直した方がいいかな・・・まあ通じはするけど。
まあ追って疑問点が発生するかも知れんし、そういうの(多分>>893以降)は
修正入る可能性もあるからそのまま次スレ持ってこうかな、とか。

>>974
自分は>>964とかじゃないが、
「視認しているものとする」→「認識しているものとする」でどうだろう。
まあ「見ない」のが普通になるようなキャラは少ないだろうとは思うが。
977マロン名無しさん:05/02/25 01:40:33 ID:???
視認にしとくと最強スレだといろいろ問題が起こる可能性があるからねえ。
例えば、敵がメデューサみたいな能力を持った剣士とか。
ルールに視認ってあるし・・・みたいな。
不可視ってのもいるだろうし、盲目の剣士とかいるだろうし。
「視認」→「敵(対戦相手)がいることを知っている」でいいんじゃない?
例えば、「盲目で気配を読む剣士」vs「気配を完全に消せる剣士」って設定の
対戦だったら、認識すらできないってのもありだし。
978マロン名無しさん:05/02/25 01:50:31 ID:???
ライトノベルスレで実際一人二人、相手が見る→勝利みたいな奴がいて
そんな話をやってたな、あそこは毛色違うからルールとしてじゃないけど

初手が相手対象でなくて、決めうち全方位攻撃やら時間停止の奴とか
そもそも超光速戦闘できる認識能力(セブンセンシズとかか?)を持って
いるキャラならどうとか
979マロン名無しさん:05/02/25 02:00:49 ID:???
>>977-978
まあメデューサみたいなのの場合、相手の前情報なしだから
「常に目を瞑っててもなんら問題なし」なキャラでないと見るだろうとは思うけど。

>例えば、「盲目で気配を読む剣士」vs「気配を完全に消せる剣士」って設定の
>対戦だったら、認識すらできないってのもありだし。

「認識すらできない」か・・・あり得ない状況じゃないんだよな。
ただ認識できる場合には「認識している」のと「敵(対戦相手)がいることを知っている」だと
少々ニュアンス違うような気がする。
「あいつが対戦相手だ、迷わずあいつを攻撃すればいい」というような意味合いがあって、
少なくともそのつもりでやってたかと。

「認識しているものとする(能力的に認識が不可能な場合は別とする)」・・・付け加えただけだけど。
980マロン名無しさん:05/02/25 02:34:22 ID:???
開始条件によってはだけど、問題ない、以外に
単に見る間もなく倒す奴もいる
981972:05/02/25 06:40:02 ID:???
俺は「視認」で問題無い派だけど、976以降の発言を踏まえて一応の代案を考えてみた。

【暫定ルール】(>958の一部差し替え)
・戦闘開始時の間合いは30m程度、ただし両者の身長(体長)の合計が30mを上回る場合のみ、
 その両者の身長(体長)の合計を開始距離とする。
・戦闘開始時、お互いの位置と距離は(視力や気配察知能力などで)認識しているものとする。
 ただし【素早さ】の差が大きい場合や、片方が透明化や気配遮断などの特殊能力を持っている
 場合は、戦闘開始直後に相手を見失う(気配を掴めなくなる)こともありえるものとして考察する。

なんだか、まどろっこしい書き方のような気もするけど、
これで「盲目で気配を読む剣士」や「気配を完全に消せる剣士」も処理できると思う。

「見ただけで即死」、「見ただけで石化」みたいな能力は、あまり考慮しなくても良いと思う。
なぜなら、その手の強力な即死系能力は、「剣」「刀」「刀剣」を使った戦闘技術より、明らかに優位だ。
参戦条件の「最も得意な戦闘用の技術や能力が「剣」「刀」「刀剣」を使ったものであること」に反すると思う。
982マロン名無しさん:05/02/25 06:44:53 ID:???
>>976作品名を明記して比較に出て来るキャラの要点をまとめておきました。

【作品名】 谷仮面
【名前】千葉
【属性】伝説の用心棒
【大きさ】人並み
【攻撃力】剣の達人。木刀を使う。木刀は谷君のひざ蹴りを何発受けても折れないので相当硬い。
     清河の放つ不可視の「気」も切れる。水月への突きは中岡を悶絶させる。
     蹴りで谷君を10mほど吹き飛ばし、コンクリの壁に2m位の大穴を空けて突き破る。
     ジャンプして相手の真上から突き殺すのも動作が速い。(中岡には寸前で木刀を掴まれたが)
円月・音速散弾斬り:木刀を一回転させ、勢いを付けて一瞬の内に相手に8回もの斬撃を加える技。
     谷君がもんどりうって前のめりに倒れるほどの威力。(その後すぐに蹴りで反撃された)
音速つばめ返し:4〜5mのジャンプからの高速斬撃→片足着地と同時の斬り返し。
     谷君の皮膚を切り、血をかなり噴出させる。
蜻蛉音速斬り:木刀を上段に構え、4mほどを一気に詰めての脳天一撃。谷君が白羽取りに失敗し、かなり痛がる。
音速多弾一点斬り:一点への高速の多弾切り。
【防御力】木刀で相手の攻撃を捌くのが巧い。中岡のパンチや谷君の攻撃を数発受けても耐えて即反撃。
     中岡に腹→顔面とパンチを打たれた直後に水月へ突きを入れるほど。
【素早さ】身のこなしは剣の達人並み。反応は中岡と互角以上。
     中岡の不意打ちのジョイント・パンチをかわして一瞬で背後を取るほど。
【特殊能力】無し。
【長所】コンクリをぶち抜くパンチや蹴りを平然とやり取りする中岡や谷君にダメージを与える斬撃。
【短所】技名に全て「音速」が付いているが、本当にそうであるかは不明。
【備考】中岡:一般人が見えない速度の奴より圧倒的に速い。コンクリの壁をぶち破る蹴りやパンチ。 谷君の攻撃に耐える。
     谷君:中岡のパンチを何発受けても問題ないほどの防御力。崖にクレータが10mほどできる前蹴り。
         パンチで吹っ飛ばされた奴が天井や地面に埋まる威力。
     清河:不可視の「気」を放つ。一発一発が中岡のパンチ並。
983マロン名無しさん:05/02/25 13:48:38 ID:???
テンプレのため暫定ランキングも貼っておく。

パステルブルー>リプシアン>十六夜京也>ハーデス>セリナ≧飛鳥武蔵≧ヨルン≧鉄ヤイバ=椿定光
=劉王羽≧無幻美勒>遊風稜=暗黒大将軍>柳生 零>鬼塚勇気>ショウ (大規模破壊の壁)

>ダイ>シグマ≧飛影=ガラ=アーシェス・ネイ>カイエン>榊上桃也≧キャプチュード>トト
>剣王キラ=犬夜叉≧ギータ=聖帝ソロモン≧七人の弥勒>都家弥十郎≧更木剣八≧アヤメ
>氷竜王>デイモン>佐々木小2郎≧シブード>テリー=テレサ>悪 魔里=シャールヴィ≧クルト=剣 冬樹
>カズマ・デーリアン≧ラッシュ (遠距離攻撃の壁)

>芥火ガンマ=犬飼ポチ=桑原和真>髑髏の騎士>神城桃矢≧魔神王=ダークネス>カルラ=オルゼン
>ヒュンケル>神武 了≧大力≧ガッツ=日暮退屈丸≧仁倉刑次>玉鼎真人≧ザギ=桜咲刹那
≧ハル=木葉優児≧ロロノア・ゾロ=カーズ=アペデマス≧グルース≧雄皇>蛭湖≧金 大正≧狂四郎
=アンデルセン=柳生十兵衛>柏葉徹≧水鏡凍季也>遼東≧ロラン>雷泥・ザ・ブレード≧西条輝彦≧雪代縁

>青山素子=ジャキマル>ルシーズ>シオン≧鈴木 凜>ライカ>百地王太=ラスキン>カーン>麻倉葉
>剣桃太郎>眠狂四郎≧石川五右ェ門≧赤石剛次=春香≧騎士>根来≧天光寺輝彦>ガウリイ>ニケ
>クリ−ド>トゥバン・サノオ≧ベルド≧早坂秋水=銀時≧卍≧バリー・ザ・チョッパー>あずみ=トラクス
=霧崎健>黒川さん≧中松警部 (素人の壁)
>エルナ>オーキッド

再編につき一時据え置き:手天童 子郎、阿太羅、カエルラ、倉間ユウキ、ヤジロベー
984マロン名無しさん:05/02/25 13:54:03 ID:???
未決定は多分この辺
>592カーム、>716オビ・ワン・ケノービ、>808ミカエル=ラージネス、>833ソード、
>850柳生又右衛門尉宗矩、>853-854キッド(星のしるし)、>857-858ハロンオニ

確認もしてないところ
>893新宮 隼人、>899ワルキューレ、>916スラきち(スパきち状態)、>938ダイアナ、>947クロナ
>982千葉

>>981
相手が巨大すぎて開始距離が認識範囲を超える場合(何光年もあれば光が届くのにもそれだけかかるし)は
「認識している」のも無理だな。まあ例外中の例外だと思うけど。

次スレは立てようと思えば立てられると思う。
985マロン名無しさん:05/02/25 23:39:23 ID:???
倉間ユウキのテンプレってある?
986マロン名無しさん:05/02/26 01:24:14 ID:???
>>985
【作品名】 G-onらいだーす
【名前】 倉間ユウキ
【攻撃力】 プロペラ状になり空を飛ぶことができる木刀状の刀「ふうりんかざん」を持つ。
       要塞砲の一斉砲撃を受けて無傷な巨大ロボを一撃で倒す。
       地上から大気圏外にいる敵UFOに剣を投げつけて破壊可能。
【防御力】 剣のプロペラ形態の回転で敵メイドロボの機銃?を跳ね返す。
       肉体防御力は一般女子高性並み?
【素早さ】 上空へ向けて発射されたミサイルロボに追いつく
【特殊能力】 空が飛べる。
【長所】 メガネっ子
【短所】 よくパンツをはき忘れる
987マロン名無しさん:05/02/26 01:28:02 ID:???
次スレ立ててきた。
多分大丈夫だと思うけど、問題残ってしまったら、まあ仕方ない、追って。
漫画界最強の剣士を決める大会・四太刀目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109348446/

>>985
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271856/17
スレを混線させないよう状況を見て出さないでいたが、今ならもうちょっと補足もできる。
988マロン名無しさん
あ、被ったすまん。