●要求 魁は頑張ってライターをやめろ 2●

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1名無しさんだよもん
作詞活動に専念してください いやマジで

前スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083467186/
2名無しさんだよもん:04/05/08 16:00 ID:p2wUe78X
>>1乙。

各人の担当パートは以下の通り。

麻枝:以下に挙げられたもの以外のほぼ全部担当。
涼元:ことみ担当。
丘野:芽衣、シナリオアシスタンス全般担当

魁 :杏、椋、勝平、有紀寧(半分)担当。

■関連スレ

魁先生&CLANNADライターを別の何かで例えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083833717/l50

【アメジスト?】藤林杏&椋 Part7【タンザナイト?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083777598/l50

カッペイムカツク
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083514443/l50
3名無しさんだよもん:04/05/08 16:01 ID:lHV3z7Tr
汐「…さなえさんが、たたいていいのは…」
汐「いたるえか…かいのしなりおだって…」
4名無しさんだよもん:04/05/08 16:04 ID:Bpjb0jOL
>>1 乙魁

本スレ
Key新作 CLANNAD -クラナド- 総合 Part89
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083947372/

5名無しさんだよもん:04/05/08 16:08 ID:Qf6ccJb1
参考

第一回クラナドシナリオ人気投票スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083996415/
6名無しさんだよもん:04/05/08 16:12 ID:7xxNOGAk
>>1 乙彼
7名無しさんだよもん:04/05/08 16:47 ID:3vV0oryn
魁は人気者でうらやましいなっ
8名無しさんだよもん:04/05/08 17:02 ID:zxZ8cCHK
超先生と違って、魁には帰る場所があるからいいよな。






帰れよ。
9名無しさんだよもん:04/05/08 17:08 ID:ZRYR0e5s
確かにシナリオはクソだった。

しかし影二つの功績を忘れる気もない。
10名無しさんだよもん:04/05/08 17:17 ID:KKndx69C
魁「麻枝先生……シナリオが書きたいです」
11コピペ:04/05/08 17:18 ID:fiIJCOO9
>>9

>影二つ大好き
>これは認める
>まごめちんグッジョブ
12名無しさんだよもん:04/05/08 17:19 ID:MUvHaNmu
>>12

>作詞も褒めてあげてよ・・・
13名無しさんだよもん:04/05/08 17:21 ID:xyQ2qjn8
魁の擁護できそうな点

外部からのデバッグ要員補充
仕事が速い(出来がいいかは別)
→魁がいなければCLANNADは4/28に出なかった?

魁は典型的はヘルプ要員ではないかと予想
本来は麻枝、涼元の2人体制だったが予想以上に涼元の筆が進まない
やむを得ず涼元担当分を魁に書かせてみると光の速さ(涼元比)で上がってきた
涼元にリライトさせようにも時間がない→そのまま発売→魁担当分ボコボコ
なんて希ガス

他にも排他主義のKeyに対してVA側から送り込まれたパイプ役みたいなイメージ

14名無しさんだよもん:04/05/08 17:23 ID:kjZCbz9f
>>13
つーか、各人の担当キャラは3年くらい前には確定していたような。
15名無しさんだよもん:04/05/08 17:24 ID:1y647GnS
つーか魁はAIRの時に既にいたし。
16名無しさんだよもん:04/05/08 17:26 ID:CTpJVZzw
こんなアホな子みたことない
17名無しさんだよもん:04/05/08 17:29 ID:kjZCbz9f
AIRのヘルプ要員としての魁はいい仕事したよ。それは認める。
でも、企画当初から正規参加してた蔵がこの体たらくじゃあな〜。

やっぱ、一から話を組み上げることの出来る器じゃないのかもしれん。
テキストは書けるけど、シナリオは作れないって感じ。
18名無しさんだよもん:04/05/08 17:34 ID:7xxNOGAk
魁はAIRの時も作詞の仕事してたの?
19名無しさんだよもん:04/05/08 17:34 ID:xyQ2qjn8
魁が美凪を書いてるのは知ってるけど今回の割り振りがおかしいとは思わないか?
麻枝:涼元:魁=2:1:1
ぐらいで割り振るのが普通じゃね?
20名無しさんだよもん:04/05/08 17:53 ID:kjZCbz9f
>>19
いや、そもそもその割り振りをしたのは麻枝だから。
敢えて想像すれば、涼元に1シナリオ(ことみ)、魁に1シナリオ(藤林姉妹)を振って、
後は自分で書くつもりだったのではないかと。
で、案の定手が回らなくなったから、勝平と有紀寧の半分を魁に振ったと。
(何故涼元に振らなかったのかは不明。ただ、涼元と麻枝は日記とかも見ても
全然接点がないので、仲が上手くいってない可能性が高い)

そこまではいいんだけど、魁が問題なのは、
振られたら普通に当初設定に沿って勝平のシナリオ書けばいいのに、
敢えて自分の担当の杏椋シナリオにリンクさせようとして、
結果として杏椋シナリオまでダメにしてしまったこと。
よく言われてるが、丘野あたりに書かせとけば毒にも薬にもならないショタ萌えシナリオ書いてたはず。

あと、涼元は仕事速いって麻枝本人が言ってたぞ。(コンプティークのコラムだっけ?)
「もう8割方終わったんですか!?イチローの打率よりすげぇ……」って感じで。
その後何やってたのかは不明。開発日記でのあからさまなスポイルっぷりから見て、
自分の担当分書き上げた後は、CLANNNAD離れて別企画に回ってたのかも。
21名無しさんだよもん:04/05/08 18:12 ID:06ucT8Ta
 
22名無しさんだよもん:04/05/08 18:26 ID:0oOw6Pjj
わかった。
ことみシナリオでの、信号無視のバイク野郎は魁のことだったんだよ。
クラナドを壊したことを暗喩している。

だから、リメイクでは魁シナリオをなくして、前よりいい作品になるんだ。
23名無しさんだよもん:04/05/08 19:21 ID:3vV0oryn
魁さんは好きです

なんか春原みたいで愛着わく(*´▽`*)
24名無しさんだよもん:04/05/08 19:25 ID:81JCyuNs
魁ってどんな顔してるの?
よくいるキモヲタバイク海苔系?
25名無しさんだよもん:04/05/08 19:26 ID:h2SUvYBw
マジレスすると、バイク泥棒が現場を見つかったときに、逃げるより先に刺したくなるような顔。
26名無しさんだよもん:04/05/08 19:28 ID:ZRYR0e5s
だーまえがムリにでもクラナドマン書けばよかったんだよ。
27名無しさんだよもん:04/05/08 19:28 ID:nkMb4DzU
椋はな、魁のあそこのあれがああなって生まれてきたんだぞ

どうだ、そう考えると、気色悪いだろ
28名無しさんだよもん:04/05/08 19:29 ID:MUvHaNmu
ほんとに気色悪かった!
29名無しさんだよもん:04/05/08 19:33 ID:GVgHcxmi
>>27-28
わけわかめ

まだ途中だが、言ってみればここでの魁の評価はKanon知ってるヤシから見たSNOWみたいなものととってかね?
漏れ、君望やってないんであーだこーだいわれてもよーわからんので。
30名無しさんだよもん:04/05/08 19:36 ID:3vV0oryn
ここでお前が挫けたら
俺たちゃ落ち込むぞ、てめぇーっ!
31名無しさんだよもん:04/05/08 19:36 ID:6Uc+91Zl
君望やってないけど魁シナリオはつまらん。
32名無しさんだよもん:04/05/08 19:37 ID:h70DW/Z1
>>29
君にはまだここに来るのに早すぎる
33名無しさんだよもん:04/05/08 19:38 ID:H0UG+TjO
みんな最初は、「そこまで責めるほどの出来か?」って思うんだよなー。

魁先生の真価は藤林姉妹と勝平、両方をクリアして初めて理解できます。
34名無しさんだよもん:04/05/08 19:40 ID:uJ31M3d/
つーかさ、双子のヒロインが主人公を(ry って展開はエロゲに限らずよくある話なわけだ。
問題はそのよくある話をいかに読ませるかってところなんだが、それがまるっきりどこか
で見たような展開&演出、しかも有名どころのやつだったってのがまずかった。
で、とどめを刺したのがカッペシナリオであっさり鞍替えする椋の態度だな。おまえはほんとに
朋也のことが好きだったのかと小一時間(ry
35名無しさんだよもん:04/05/08 19:42 ID:Qf6ccJb1
魁シナリオくらいしか客観的に叩けるものがない、と前向きに受け止めてみよう
36名無しさんだよもん:04/05/08 19:42 ID:nXozQI6p
柊ちゃんだ!!!
37名無しさんだよもん:04/05/08 19:45 ID:25z9BPQX
勝平シナリオにしても藤林姉妹シナリオにしても
プレイしてる最中は普通にプレイできるのだが
終わってみると「ん? んんん??」となんとも言えない違和感が残る。
この違和感はなんなんだろ?
38名無しさんだよもん:04/05/08 19:57 ID:MUvHaNmu
「ん? んんん??」
(俺は本当にkeyのゲームをやっていたのか?)
39名無しさんだよもん:04/05/08 19:57 ID:5nXkoxAI
精神疾患の一種
40名無しさんだよもん:04/05/08 19:58 ID:+SQ4UX1U
>>20
麻枝は最初の自分の担当キャラぶんを一昨年の時点で書き終えてる。
その後、担当キャラ増やしたらしいぞ。(ソースは開発日誌)
ゆきねぇはもしかしたら、最初は完全な魁担当作だったのかも…。
41かいしんぼ:04/05/08 20:06 ID:joUT6eYk
雄山「魁…この杏シナリオの基本的概念はなんだ?」
魁「アンチkeyであるということだ。keyのキャラクターの発想自体はよいのだが、誰かが死んだり誰かが怪我をしたりすれば鬱になる。
keyのキャラクターをつかって普通のシナリオをかけば飛躍的に萌えるゲームになる。
だから一見なんの変哲もないが、そこらのギャルゲーとは次元の違うものになったんだ」
雄山「なるほど…なにからなにまでアンチkeyであるからこの杏シナリオは最高だというのだな」
魁「なにかケチでもつけようというのか!」
雄山「どこまでおまえは情けない男なんだ…こんなもの認めるわけにはいかん!」
魁「汚いぞ!どんなに萌えても萌えないと、いいはる気だな!」
雄山「ワハハハハハようし、わたしが杏の萌えシナリオを抜粋してやる」
魁「なに?」
陶人「雄山…美食倶楽部の会員がきいたら腰をぬかすぞ」
雄山「まったくですな…しかし魁のかいたシナリオがいかにくだらぬものか立証しなければなりませんからな」
ことみシナリオ 杏体育倉庫シナリオ(有紀寧)
仁木「なにこれ?ほかのキャラクターのシナリオじゃない」
雄山「やってもらうほかありませんな…説明はそれからだ」
副部長「どうします?魁のかいた杏よりこっちの杏のほうが萌えますよ!」
陶人「なんともいえぬ萌えの調和がとれておるな…」
栗田「これにくらべると魁さんのは杏、椋のひとりひとりは萌えるんだけど全体的にまとまりがない」
雄山「キャラクターも音楽も背景もkeyのものとそのほかのギャルゲーとでは風味が違う。
keyの材料にkeyのシナリオをつかえばほかのギャルゲーにはだせない混然一体となった萌えのふくらみがでるのだ。
魁はアンチkeyのシナリオをかいた。ほかのギャルゲーをつくるならそれでいい。だがやはりkeyのシナリオとの相性にはかなわない。
魁はキャラクターの造形には心をくだいたが、全体の組み合わせと相性には無関心だった」
雄山「魁…おまえはわたしたちに自分のシナリオをkeyのあたらしい形として認めろといっておきながら、自分で自分のシナリオをkey扱いしていなかったんじゃないのか?」
雄山「とはいえ杏というキャラ自体は収穫だった。おまえみたいな愚か者のシナリオにつきあって時間の無駄をしたが、これは怪我の功名というやつだ」
42名無しさんだよもん:04/05/08 20:14 ID:WaCDnPt5
ふと思ったんだけど、勝平と椋がくっつくのがこんな展開だったらどうだっただろうか。

椋と勝平が出会ったときは、まだ勝平の片思い。
しかしその翌日、春原がゲイをカミングアウトしてしまったため、
主人公は春原の更正と勝平の貞操のため勝平と椋とくっつけようとする。
杏も(表面的には)しぶしぶ計画に参加し、勝平と椋をデートさせることに。
下らない手をいろいろ駆使して、椋の気持ちを勝平に向けようとしても
うまくいかなかったが、偶発的に起きた何らかのイベントで勝平が漢を見せる。
これによって椋が勝平に惚れ、カップル誕生。

これなら、漢らしく生きることという勝平の特徴も多少は生かせてると思うんだが……。
しかし、やはりこんなべたべたの展開よりも、だ〜まえによる手直しを望む。
43名無しさんだよもん:04/05/08 20:20 ID:5IY3FzrO
>>40
だとすりゃ、前半が魁で後半が麻枝なのでは。<有紀寧初期完全魁担当だった説
それか、魁先生はラストから逆算方式で書いてやがったのか?

麻枝の書いた有紀寧の過去語りが見たかったなぁ…OTZ
44名無しさんだよもん:04/05/08 20:22 ID:lHV3z7Tr
>>43
最初は魁のDQN話だったが、これでは話にならないと見た麻枝がフォローでおまじないネタを入れたんじゃないか?
45名無しさんだよもん:04/05/08 20:35 ID:rKUSnDkn
オフィシャルガイドに
ダーマエの注釈で「魁くんはKEY所属ではないのです。次回あったらよろしくね・・・」とあるな。

"次回あったら"・・・か。( ´,_ゝ`)

46名無しさんだよもん:04/05/08 20:40 ID:DZQtK63E
まあ魁はVAVA社長の大のお気に入りらしいんで、鍵でサブやらずとも
BONBEE!なりRAMなりでいくらでもメインやらせて貰えるんだけどね。




じゃあ帰れ。
47名無しさんだよもん:04/05/08 20:44 ID:MUvHaNmu
なんかほんとG先生みたいだなこいつ
48名無しさんだよもん:04/05/08 20:51 ID:bU94bApQ
>>42
ベタだな・・・
そもそも勝平と椋がくっつくということ自体問題な気がするが、それでも本編よりは多少マシかも。
49名無しさんだよもん:04/05/08 20:54 ID:nxzJCZe9
50名無しさんだよもん:04/05/08 20:56 ID:6lCHSjsT
>>49
ィ`

俺もそう思った・・・
51名無しさんだよもん:04/05/08 21:03 ID:RhlwZqoM
                         _,. -‐===r‐- 、
                         _, ‐'´ ,r'´三三ミ/==、、\
                    ,. -'"  ,  / イ´r-、!'⌒',  ヽ ヽ
                   /イ  / / /  ! |ミ、Y´', ',ヽ ヽ ',
                 /'´/ //  i | !   ! i``"´^', ! ',  ', i
                    ' / /// i ! ! !! ', ! ',    __!,,|__!   !|
                    | ,イ, ! !  ! | |', !', ヾ、ヽ /__ !| ! !   !!
                     |/| ! | |  ',TTヽ、',ヾヾ`ヽ'´ o`゙ レ  ,!|
                   !|! i '、 ', ヾr'´o`     ‐--' ノ'⌒リリ
                   l| ',',、ヽヽ ヽー'' '  _   ; rノノ
                     ヾ ヽ`ヾ、ゝ ヾ二-- }   ノァイ  ひぃいいいいいいいいいいいい!
                          丶、 ` ̄´´ ,. '"!' ´
                            ,..>r '"   ,lヽ
                          _ノ ヾ __,.. -'"  ',ヽ、
                         _,. -‐i  ,イ`} i i''i     ,.ゝ、
                   ,. -‐''´   |/ Y 丿/ !   /    丶、
                  ,イ          ソ ノ   | ,. '´       `ヽ
                , '  ヽ           /。/    '"          _,..',
                , '    !         ! /             ,r'´  i
                , ' /   | !         / i             /     !
             , ' /    ||  /      / /            /  !  |
           , ',. '´      | /     /。/           /   |   !
52名無しさんだよもん:04/05/08 21:03 ID:+SQ4UX1U
>>42
遙 → 椋→勝平
水月→杏→朋也

…で、やっぱり君望化する悪寒…
53名無しさんだよもん:04/05/08 21:04 ID:DZQtK63E
>>52
どうせ君望パクリになるなら、ちゃんと過程が描写されてるほうが100倍マシなのな。
54名無しさんだよもん:04/05/08 21:06 ID:/TzgqIoW
てか、スレタイは俺の希望通り、表面だけでも頑張ってを入れてくれたんだな。
>>1乙andサンクス。
ベクトルが違うのは気のせいだよな?
55名無しさんだよもん:04/05/08 21:09 ID:06ucT8Ta
Ribbon2ってパクリ疑惑が出てたんだね。
問題の果林シナリオと遥シナリオって魁が書いたのかな?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tp6a-sk/page053.html

56名無しさんだよもん:04/05/08 21:17 ID:7Kj16xxM
>>55
Ribbon2は魁が全部書いてるはず。
他のシナリオライターと分担してた作品は護人。
57名無しさんだよもん:04/05/08 21:20 ID:lHV3z7Tr
>>56
つまりパクリ野郎と。
偉大なる超先生に一歩近づいたな。
58名無しさんだよもん:04/05/08 21:24 ID:06ucT8Ta
やはり魁か……

エロゲ板の過去ログでも少しその話題が出てた。
↓の16、17、18レス目だ。
ttp://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/maxlog/952535706.html

どうやらテキスト丸写しらしい。
パクリ野郎でFAかな。
59名無しさんだよもん:04/05/08 21:35 ID:nxzJCZe9
>>58
真剣やべっ…!
60名無しさんだよもん:04/05/08 21:35 ID:qUhMEbxy
明らかに変な文章、朋也にそぐわないDQN発言などは全て魁。
半角カナも魁だし、とにかく不愉快な表現の文章は全て魁。
漏れの方がまだマシだよ、とか素人に言われても仕方がない出来。
だって、無い方がいいんだもん。
61名無しさんだよもん:04/05/08 21:40 ID:QktIiu7C
超を継ぐ者
62名無しさんだよもん:04/05/08 21:44 ID:a93j8plY
魁はカッペイに自分を重ねてオナニーしてんだよ!!
ちくしょう・・・ライターならなにやったっていいのかよ、こんなの許せねぇ。
てめえはバンビーとかいう変な会社から出てくんなよっ!
63名無しさんだよもん:04/05/08 21:50 ID:i81ZN1Z8
>>62
パンピーに見えてしまった_| ̄|○
あそこはいたる以上の天才がいるからなあ。
64名無しさんだよもん:04/05/08 21:54 ID:dtioXoH1
魁のDQN朋也は見てて不快だな
何か頭悪そうなんだよ
65名無しさんだよもん:04/05/08 21:55 ID:2pWj86Kd
記号要素と萌え属性のみで構成された、薄っぺらいキャラクター描写は昔からなんだな。
普通のエロゲーに出てくるならむしろ良いキャラだったろうに…
66名無しさんだよもん:04/05/08 22:14 ID:a93j8plY
杏シナリオの双子入れ替わりは、「あーあやっちゃったw」と思った。
それから少し後れて「ってなんで髪切ってんだよぉーー!」と思った。
椋シナリオで癒そうと分岐してみたらそっこー終わって( ゚д゚)?
67名無しさんだよもん:04/05/08 22:54 ID:6Uc+91Zl
前スレ>>1000にレインボー。
68名無しさんだよもん:04/05/08 22:56 ID:fjMwG4Mc
風子ファンの神出鬼没さには敵わない
と思った春の夜

梅乙
69名無しさんだよもん:04/05/08 22:59 ID:OtVX4xx3
風子ファンって、シナリオについて語らない分、あちこちのスレに出没してるのな。

魁もキャラはいいんだから、もちっと奇を衒わず丁寧にシナリオ書けば……
70名無しさんだよもん:04/05/08 23:26 ID:F+ZNmG4v
>>56-58
マジレスしても意味無いと思うが、
リボーン2は魁と違う方が全パクリして会社辞めてったんだろ。
煽りにしては知識が足りないぞ。
71名無しさんだよもん:04/05/08 23:27 ID:UC+Cs4yX
魁クリア順
椋→杏→カペー

椋シナリオは傷口を開けずにサクっと終わったので
全然問題にならなかった。むしろ清清しい。

杏シナリオ最後の双子入れ替わりは、なんだかんだで
驚いてしまったので、言うほど悪くは無かったよ。

え、カペー?
('A`)ノ

72名無しさんだよもん:04/05/08 23:35 ID:EbGCm3iB
>>70
でも、エロゲ批評空間で調べてみたら、シナリオ:魁になってるんだけどなー。
つーか詳しい事情は知らん。昔、エロゲ板のBONBEEスレで見ただけなんで。

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=855
73名無しさんだよもん:04/05/08 23:36 ID:klHrVcQT
>>70
その溢れる知識をご教示願いたいですな
74名無しさんだよもん:04/05/08 23:38 ID:GUhitlPP
今諒シナリオ終わらせたが、本当に短いんだな・・・
めっちゃなげやりな感じがする(;´Д`)

こりゃ諒ファンは怒るだろう。
かくいう自分も、バイクではねたりする杏にちょっと引いて
双子では諒の方がまだ好きなんだが。勝平?誰それ
75名無しさんだよもん:04/05/08 23:46 ID:dtioXoH1
>>74
魁が書くと杏もDQNと化すな
76名無しさんだよもん:04/05/08 23:55 ID:W/R1gdRq
かっぺーって当初死ぬはずだったのが、この人の判断で
エンディングを変えたって話、どこかのインタビューに
書いてあったような。
77名無しさんだよもん:04/05/09 00:08 ID:GyGHg8Ry
みんなっ! 魁先生をいぢめちゃいけない。

魁先生はね、あのCLANNADを楽しみにしていた無辜のユーザー達を怒号と焦燥と落胆そして悔恨の渦に陥れた伝説の勝平+椋シナリオに対して、
全身全霊で向かい合い作りだし自分の力を120%発揮して執筆し真剣且つ常に本気で真面目に取り組んでくださった必然の結果が、
あの藤林姉妹シナリオと勝平シナリオだったんだよ。
あれが雲龍寺魁先生の出した最高傑作だったんだよ。
あの勝平が魁先生の人生の終着点にして、自らで書ける最善の人物像だったんだよ。
78名無しさんだよもん:04/05/09 00:19 ID:G2TH8JAw
>>77
その文章、どっか変だとは思わなかったのか?
79名無しさんだよもん:04/05/09 00:54 ID:E+C4LZkW
姉妹終わったからぺー行って来る
正直 地雷と解かって突っ込むのは否だがな
KIAIでCtrlは押さずに頑張るよ

orz










奴が光さえ持ってなければスルーするのに、、、
80ちこんぬ(・∀・):04/05/09 01:04 ID:TbRqdxzT
椋とのデートシーンは押しまくったよ>Ctrlキー
81名無しさんだよもん:04/05/09 01:19 ID:cGA3DB1P
シナリオ毎にキャラが変わるってのもアレだよなぁ
もうKEYは、オムニバスストーリーにしろっ
そうすれば各ストーリー毎に違う主人公を使える訳だ
魁シナリオで主人公の人格が変わってる事を気にしなくても良くなるし・・・

それに各シナリオライター達の
82名無しさんだよもん:04/05/09 01:24 ID:c15fR0YD
それ水夏
83名無しさんだよもん:04/05/09 01:24 ID:5knrSMWB
>>72
パクリの方はライターはゲーム製作途中の段階でパクったことが
発覚して逃げてしまったので、そいつはクレジットには載せてない。
メーカーはパクリと知りつつ発売したわけで、それも当時大いに
叩かれたものだ。
84名無しさんだよもん:04/05/09 01:31 ID:MJIJ21va
魁の後に美佐枝さんやったら涙どころか鼻水まで出た。
最近心の中で立ち現れては消えてた言葉「糞ナド」がきれいさっぱり消えてなくなったよ。

スレ違いか知らんが美佐枝さんの話ほんまええ話や。


85名無しさんだよもん:04/05/09 01:44 ID:SPtAK1XE
ゆきねぇもこの糞バカバイク野郎が絡んでるんだが、
姉妹と違ってあまり叩かれてないな。
麻枝が担当したと思われるおまじないが面白かったからか?
86名無しさんだよもん:04/05/09 01:46 ID:IVC0o3Kw
あまりにも存在感ないから。
シナリオ自体はつまらないけど
おまじないで笑えてしまうので
わざわざ叩く気にもならない
87名無しさんだよもん:04/05/09 01:47 ID:hgJrPAp1
ゆきねシナリオは心に強く残るものはないけど、雰囲気が和んでて結構好きだ
88名無しさんだよもん:04/05/09 01:49 ID:7NivvcrP
勝平や椋がマイナスならゆきねぇは0
つまりどうでもいい
89名無しさんだよもん:04/05/09 01:49 ID:G2TH8JAw
有紀寧は、箸休めって所だな。
90名無しさんだよもん:04/05/09 01:51 ID:COBq9v9R
有紀寧シナリオの「くるくる回ってるんです」は、ことみシナリオの「世界は美し(ry」と同じか、下手したら
それ以上に感銘を受けたんだが、ありゃどっちのライターの言葉なんだろう?
91名無しさんだよもん:04/05/09 02:04 ID:IVC0o3Kw
くるくるぱーは規制にひっかからないんです
92名無しさんだよもん:04/05/09 02:17 ID:vhqJJmIp
情けは人のためならずを使わなかった点は大いに評価できるな。
あれはライター技量を疑う一言だからな。
93名無しさんだよもん:04/05/09 02:20 ID:sVmyKQNo
有紀寧シナリオは冷凍ピラフがうまそうだった。
重箱だとか人の家に上がってだとかに比べると和やかでよろしい。
俺は小市民だろうか?
94名無しさんだよもん:04/05/09 02:20 ID:u7zA7Yc4
だから魁はパクリが問題なんじゃなくて
種ガンや君望など、自分が体験した物事にモロ影響されるのが一番の問題

つまり魁にまともなシナリオを書かせるには開発期間は完全なカンヅメ状態にするか
鍵ゲーの麻枝担当ルートをひたすらやらせればいい?
95名無しさんだよもん:04/05/09 02:30 ID:SPtAK1XE
種と君望って……
完全に厨じゃん。
種や君望が悪いとは言わないけど、そんなに簡単に影響されちゃって
アンチkey?バカジャネーノ
96名無しさんだよもん:04/05/09 02:33 ID:3K3XE1K4
超の名を継ぐものと噂される程だな、流石だ・・・
でも先生とは呼べないな、魁御大とかでどうだろう
97名無しさんだよもん:04/05/09 02:35 ID:X/29nl6E
最悪です。
杏はキャラ的にはすごく好きなのにあのシナリオはなんですか。
君望のパクリじゃないですか。
雑誌のインタビューで杏シナリオは結構ちゅっちゅしてます
とか言ってなかったっけ?
全然じゃん。
もっとラブラブになりたかったyo
杏というキャラは好きだし本気で憎めないのが現状だけど。
もしキャラは麻枝でシナリオだけ担当とかいったらヌッ殺すけども。
98名無しさんだよもん:04/05/09 02:36 ID:vhqJJmIp
魁物くん
99名無しさんだよもん:04/05/09 02:36 ID:c15fR0YD
シンプルに

χ

でいいじゃん。
100名無しさんだよもん:04/05/09 02:40 ID:zV2UM8mF
>>97
ちゅっちゅしてるじゃん

椋と_| ̄|○
101名無しさんだよもん:04/05/09 02:51 ID:V0Q1cg6F
>>100
椋派としては散々短くてツマンネーとか言われてる椋シナリオも行ける。
杏も展開を除けば椋シナリオよりイチャイチャ出来るし無問題。

柊シナリオは全部ctrlで飛ばして脳内フィルターかけますた
102名無しさんだよもん:04/05/09 03:13 ID:IyOwKah2
杏シナリオで途中で椋に分岐する展開があれば良かったなー
だんだん積極的になる椋に少しずつ惹かれていって最後には椋を選ぶ感じの
後、勝平いらね。

ただ、パクリ疑惑については間違いなんで擁護しときます。
Ribbon2のメインヒロインのシナリオが漫画(ANGEL・BEAT)の丸パクだった
ただ、そのシナリオライターは発売前に逃走
デバッグ時かなんかに丸パクが判明したけど修正する時間がないので
そのまま発売って経緯だったはずなので魁がパクった訳ではない。
逆にシナリオライター逃走でかなり大変な目にあってしまってる。
ここら辺の詳細はRibbon2のおまけシナリオで本人が愚痴いってたはず。
(さすがに詳細は忘れたし、今から全クリしておまけ出す根性無いので
 もし間違ってたらごめん)
103名無しさんだよもん:04/05/09 03:16 ID:IVC0o3Kw
>>92
うわ、その話すげえ聞きたい
104名無しさんだよもん:04/05/09 03:22 ID:+8nnMph8
>>99
それはカイザと被るからやめろ
105名無しさんだよもん:04/05/09 03:35 ID:e6mKsYV9
106名無しさんだよもん:04/05/09 04:13 ID:Yy2e6F0X
このスレの成分を予測してみる

40%の杏信者
20%の椋信者(絶対数が少ないから相対的に少ない)
20%の純粋なシナリオ批判
15%の面白半分の叩き
4%のヒトデと便座カバー




1%のかっぺい信者
107名無しさんだよもん:04/05/09 04:58 ID:A1xRRjLv
噂の勝平シナリオやった
糞過ぎ

コンシューマ移植するときは、魁担当分は麻枝か涼元に差し替えてくれ
108名無しさんだよもん:04/05/09 05:00 ID:d650wQ4K
ファンブックに勝平シナリオ大修正とかあるけど、アレはなんだったんだろう……?
109名無しさんだよもん:04/05/09 05:09 ID:pARauLEe
魁は手の骨砕けてくれ、頼む。
110名無しさんだよもん:04/05/09 05:16 ID:id6tAkBp
魁ってなんで生きてるの?
生きてて恥ずかしくないの?
111名無しさんだよもん:04/05/09 05:40 ID:/QRqIcsW
鍵くらいのメジャークラスになると、萌えだけじゃ認めてもらえないんだろうな
現に杏の人気は高いし
麻枝のギャグや泣きや独特の世界観
涼元の惹き付ける文章や丁寧さや感動
に変わる必殺技というか、何か持ち味が必要だと思う
この人じゃなければ読めない「何か」を持て
俺は応援してるよ
がんばれ!
112名無しさんだよもん:04/05/09 05:42 ID:+HePYYql
ある意味超先生と同じだね。
業界では平均的ならライターかもしれないけど、
トップブランドでやってくには力不足でありすぎた。
113名無しさんだよもん:04/05/09 06:03 ID:iUBzJ6Y+
>107
それじゃ魁があまりに可哀そうすぎるだろ。
替わりに「こちらときめき☆学園」のシナリオ部分を担当してもらおう。
114名無しさんだよもん:04/05/09 06:22 ID:Zo+Z80z2
魁氏ね
115名無しさんだよもん:04/05/09 07:02 ID:hp0j5ErJ
魁のシナリオ真剣ヤバイ
116名無しさんだよもん:04/05/09 07:59 ID:YGuJ4UWG
エロがあったらキャラ萌えだけでも認められたかもな
117名無しさんだよもん:04/05/09 10:03 ID:DBEhTPvr
設定段階で、勝平は実は性同一性障害っていう重荷だけで、
椋が絡んでいく状況をマジ克明に描いてくれたら(椋は努力で男になる)、
勝平シナリオで楽しめたんじゃないかなと思う。
どうでしょ?
118名無しさんだよもん:04/05/09 10:58 ID:uIcJvu8B
真剣ヤバイが流行る予感

KR(カイリアリティー)とでも名づけようか
119名無しさんだよもん:04/05/09 10:59 ID:uIcJvu8B
ついでに上げ
120名無しさんだよもん:04/05/09 11:20 ID:V83KQsOn
設定がどうとかいうんじゃなくて、
描き切るライターの力量が問題なんだろう。

魁シナリオだって大筋を変更せずとも、
書き方を変えるだけでだいぶイメージが違うはず。
展開が押し付け的だし、小道具の使い方が下手すぎる。
121名無しさんだよもん:04/05/09 12:02 ID:f0CMeL5d
あの雑誌で一気に萎えた。
122名無しさんだよもん:04/05/09 12:35 ID:EblI5Vzw
あれ?
ぺーから光貰えなかったぞ、、、?
攻略見ながら行ったのに
123名無しさんだよもん:04/05/09 12:41 ID:GU1muCZC
>108
発売前の電撃Gzマガジンで言っちまってたよ

殺す予定だったけど、前田に雰囲気がちがうから止めろって言われたって

死なないッテ解っちまってると盛り上がらないな
バンドマンとの再開シーンも無いし 
124名無しさんだよもん:04/05/09 12:44 ID:ysCxBEVw
杏シナリオの場合萌え要素すら削ぎ落とされてるし
つーか魁のシナリオってあいつの自己満足だろ
はっきり言って人間性の問題だよな
125名無しさんだよもん:04/05/09 12:54 ID:Jnz2Kj54
お前らそんなにボロクソ言うなよ!!

・・・とか一瞬思ってぺーシナリオ思い出したら
やっぱ怒りが込み上げてくるな(w
あのシナリオはなんだったんだろう。
126名無しさんだよもん:04/05/09 13:01 ID:Nj9FNsZY



半角カタカナ使うな!!!
127名無しさんだよもん:04/05/09 13:43 ID:worKkUV/
まぁまぁ、皆そう攻めるな、魁はよくやってるよ

例えばほら・・・・・・     影二つの作詞とか・・・
128名無しさんだよもん:04/05/09 13:49 ID:Pbee/xC6
魁スパイラル
129名無しさんだよもん:04/05/09 13:50 ID:MaRxfegb
とりあえず魁様の鼻毛置いときますね

          ノ
130名無しさんだよもん:04/05/09 13:53 ID:H9LtgLQ5
とりあえず久弥の爪の垢置いときますね

          、
131名無しさんだよもん:04/05/09 13:58 ID:DRVZtLOW
とりあえず椋の使い古されたピー置いておきますね

          {i}
132名無しさんだよもん:04/05/09 13:59 ID:urbobztj
また風子が1000とったのか!
あちこちで出没だなw

でも、椋が1000とったらそれはそれで怖い・・・
133人生ブラフ@智代タソ(;´Д`)ハアハア:04/05/09 14:09 ID:JVoyjp30
畳み掛けるようで悪いが、影二つの歌詞って糞じゃねーか?
134名無しさんだよもん:04/05/09 14:10 ID:IVC0o3Kw
じゃあお前はどんな歌詞にするんだ
135名無しさんだよもん:04/05/09 14:10 ID:G60rAFzW
少なくとも漏れは影二つは、糞でも、良でも無い、普通の印象。


小さな手のひらが鬼神すぎ……
136名無しさんだよもん:04/05/09 14:11 ID:LokZ8owA
開発日記で、過去に関わった他ゲームの登場人物の名前が
テキスト中に混同しまくるみたいなこと書いてたけど、そういうこと
平気で書けちゃうあたり、キャラを記号的なパーツとしか捉えてない人
なのかなあと思ったり。
137名無しさんだよもん:04/05/09 14:14 ID:Awqbv13l
魁&まごめの二流コンビだな。
138名無しさんだよもん:04/05/09 14:20 ID:UdAjiISs
>>136
そういうことをclannadユーザーに読ませる日記に平気で書いてしまうあたり
散々言われてる「空気の読めなさ」にも通じるものがある。
139名無しさんだよもん:04/05/09 14:26 ID:a3bLJoi3
魁に望む永遠             の死
140名無しさんだよもん:04/05/09 14:30 ID:UxMHX1Bm
今やっとの思いでぺー終了

オレは椋のファンではないが
ぺーに尽くす椋を見ていると、、、
胸と云うか腹と云うか、、、其の辺りに
泥のような物が渦巻いてる感じがした

杏の時でもそうだったが
椋の性格の変り方ははっきり云って異常
本編中でも主人公が突っ込んでたから
触れなかったが ざんざ云われてる通り
余りに描写少な過ぎだよなぁ
141名無しさんだよもん:04/05/09 14:39 ID:Jnz2Kj54
>>138
確かに作り手が語っちゃいけないものってあるよな・・・
特にこういう感情に訴えるものならなおさら。
142名無しさんだよもん:04/05/09 14:41 ID:/QRqIcsW
>>138
まぁ、作中にマジレスとか入れてる辺り、空気読めんやつなんだろうな・・・
あれは少なくともメジャーブランドでやっちゃいけないこと
143名無しさんだよもん:04/05/09 14:46 ID:Z2Tb8M75
お前ら魁に期待すること自体間違ってるだろ・・・
日記を見る限り奴のDQN度は判っていた筈。
144名無しさんだよもん:04/05/09 14:50 ID:3Ym2Hli1
あまりにも予想の斜め下だった……
刺されたって聞いた時は、真剣に心配してた記憶はあるのだが。
145名無しさんだよもん:04/05/09 14:53 ID:Z2Tb8M75
私生活、特に趣味を作品に持って行こうとする辺り陋劣
146名無しさんだよもん:04/05/09 14:53 ID:JVDs0K4V
友人がペーシナリオで爆死したので追悼パピコ
147名無しさんだよもん:04/05/09 15:04 ID:IVC0o3Kw
陋劣←なぜか読めない
148名無しさんだよもん:04/05/09 15:06 ID:8K3d5aYt
カッペーは志麻君にして美佐枝さんとくっ付いてほしかった
志麻君を病院で励ましたみたいにカッペーを励まして
それで何か感じて、手術受けてENDとかね。

でもまぁ年齢的に厳しいか
当時16か17位でカッペーが19だっけ?
消えてすぐ生まれたとしても美佐枝さんピーーッ歳だね

双子は姉妹丼ルートが欲しかったな
水月のマリア+アリスみたいに。
149名無しさんだよもん:04/05/09 15:08 ID:Z2Tb8M75
「ろうれつ」
いやしく、軽蔑すべき存在
150名無しさんだよもん:04/05/09 15:37 ID:UA9AXp0V
>>145
そういえばALMAの開発日誌にも自分はヒロインを自分好みに弄くれるみたいなことほざいてたな
正直魁の自慰的シナリオに付き合わされるのはもう沢山だ
ましてや蔵の場合助っ人だろ。分をわきまえずに自己主張すんなよなウザい。
151名無しさんだよもん:04/05/09 15:40 ID:iKlA6tRm
魁を無理やり褒めるレス
      ↓
152名無しさんだよもん:04/05/09 15:42 ID:+BXhrUKd
CLANNADに対する様々な不満を一身に集めて受け止めた男
153名無しさんだよもん:04/05/09 15:52 ID:b/I3J7mw
魁は実在しない。

魁とは、つまらないシナリオを、超シナリオに劣らない粗悪なシナリオを叩きたいと望む人々の間で、自然発生的に生まれた理想のスケープゴートである。

はじめはジョークに過ぎなかった。
魁はこの世のどこかにいるはずの理想のスケープゴートだった。
しかしそれはCLANNADのまさに『神』と呼ぶに相応しいシナリオに食傷していた鍵っ子の間で瞬く間に広まって行った。
魁ならこう書いた。魁のあの勝平シナリオは糞だった。
ユーザーはそうやって、少しずつ理想の最悪シナリオライター魁のイメージを固めていった。
魁は不健康で自意識肥大気味の男である、彼がぶち壊しにするシナリオは藤林姉妹ルートである、
彼は萌えキャラを自分のエゴで弄り回しておかないと落ち着かない、そして彼は親しみにくいことに安易な心変わりが大好きなのだ!

魁はこうして、鍵っ子の理想の最悪シナリオライターのイメージのコラージュとして生まれたのである。
鍵っ子は魁のシナリオを叩くことを欲した。故に魁は存在するのである。
154名無しさんだよもん:04/05/09 15:55 ID:a3bLJoi3
魁「ある意味、女の汚さがたっぷり味わえるキャラでもあります(笑)。」(G's6月号)
155名無しさんだよもん:04/05/09 15:56 ID:G60rAFzW
魁に殺意すら覚えてきました、えへへっ
156名無しさんだよもん:04/05/09 15:57 ID:b/I3J7mw
>>154
「アンチkey」といい、そうやって事前に保険かけとくあたりが魁の姑息さだな。

ライターならシナリオで勝負しろと。
157名無しさんだよもん:04/05/09 15:57 ID:E28PjSNW
魁「もうすぐ僕のCLANNADが発売されるので、このシナリオをもらってください」
 
魁「発売されたとき一緒にお祝いしてください」
158名無しさんだよもん:04/05/09 15:58 ID:iKlA6tRm
魁はライターじゃなくてライダーだよ
159名無しさんだよもん:04/05/09 15:58 ID:+TIcOWvK


            ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    '´/^Y^ヽ ┼ | …… 裁くのではありません
   i !l{     i < 
    i !l|     |   |  育てるのです。(栽培の栽)
    >(|-[ ] []ノ   \___________________
   (Y⊂)i木!)y)


160名無しさんだよもん:04/05/09 15:59 ID:sJjQbCzO
>>158
ウェ━━━━(0w0)━━━━ィ!!!
161名無しさんだよもん:04/05/09 15:59 ID:Z2Tb8M75
>>150
そんなことも言ってたのか。
あかんわ、こいつ…
162名無しさんだよもん:04/05/09 16:00 ID:Nj9FNsZY
ネタばれしそうで矛盾スレにいけないからここで聞くけどさ、
なんで杏は髪をきったんだ?
長い髪が好き、って主人公が言ってるんだから切る必要ないと思うのだが
163名無しさんだよもん:04/05/09 16:03 ID:K1GSzHMC
発売前から椋に危険な匂いを感じとっていた俺は勝ち組
164名無しさんだよもん:04/05/09 16:03 ID:UdAjiISs
>>162
智也の自分に対する正直な気持ちを聞くために椋になりすました
・・・だったと思うが、半分寝ながら読んでたのでよく覚えてない
165名無しさんだよもん:04/05/09 16:03 ID:iKlA6tRm
>>162
双子入れ替わりを思いつく→じゃあ髪切らないとな→ついでに目の色も変えとけ
という魁の短絡的思考によって生まれたファン心理をまったく考慮しない発想
166名無しさんだよもん:04/05/09 16:05 ID:KWvO1Dxo
>162
主人公の本心を聞くためでしょ。それにしちゃ強引な方法だとおもったがな…

魁はCLANNADの緩衝材というか防波堤と言うか
不満を一身に受ける事で他のシナリオの評価を上げることには成功してるんではないだろうか?
もちろん一緒に生贄にされた双子と勝平には同情するが…
167163:04/05/09 16:07 ID:Nj9FNsZY
なるほど・・・
しかし髪を短くしたら本心が聞けるってのはなんでだ・・・・ま、いいか。
168名無しさんだよもん:04/05/09 16:08 ID:9V6Fssr1
椋を前にしても気持ちが揺らがないか確かめたかった、とか言ってなかっただろうか。
169名無しさんだよもん:04/05/09 16:11 ID:y3zGKx9y
あの場面、朋也は椋と対面すべきだったよ
髪を切った杏なんかじゃなくてさ
決着をつけてから杏と会うべきだった


結局自分からは決着つけないで
杏が登場して、結ばれちゃってエンディング・・・

その後に勝平ルートをやった日には
・・・ il|l orz
170名無しさんだよもん:04/05/09 16:19 ID:/ykkEMIY
魁はもうバイク乗るの辞めろ
チャリンコにして周りの風景とかゆっくり見ながら
もっと心を落ち着かせて書いてくれ
171名無しさんだよもん:04/05/09 16:20 ID:UdAjiISs
「杏」と題字のついたデータが残ってたので抜き出し

朋也「(髪)長かったのに勿体無かったな」
杏「ま、あんたの本音を聞くためだったし、いいんじゃない?」
朋也「本音ってなんだよ」
杏「ん〜? 椋を前にして自分の気持ちを曲げれずにいれるかってこと」
「・・・っていうか、髪短くしただけで椋と区別つかなくなるってのも考え物よねぇ」

四行目の杏の台詞は日本語としてどうなんでしょう。
172名無しさんだよもん:04/05/09 16:25 ID:u7jhQFD7
杏「ん〜? 椋を前にして自分の気持ちを曲げずにいられるかってこと」

が正しいような。ま、杏のセリフだから適当でもいいのかもしれんw
173名無しさんだよもん:04/05/09 16:26 ID:COBq9v9R
まだ、プロがら抜き言葉使っていい時代じゃないよな。
あと15年はかかるだろ…。
174名無しさんだよもん:04/05/09 16:28 ID:PsCqwJKI
>>169
テーマがアンチkeyだから仕方ない

>>171-172
それもアンチkey
175名無しさんだよもん:04/05/09 16:28 ID:JX4oY4RM
>>170
杏のひき逃げイベントは、少なくともバイク乗りがシャレで書いていい話じゃないよな。

まあそれ以前に人としてダメだけど。
176名無しさんだよもん:04/05/09 16:43 ID:Awqbv13l
俺バイク海苔じゃないから分からんが、
運転しているとき、ボーとシナリオ考えるのってどうよ?
少なくとも俺は車運転しているときは、危なくてそんなことできん。
まあ、それは俺がスピード出す方だというのもあるかもしれんが。
177名無しさんだよもん:04/05/09 16:57 ID:a3bLJoi3
ガイシュツかもしれんが、杏がノーヘルでバイクを運転するのはアカンやろ。

いたるがヘルメットを描けないだけかもしれんが。
178名無しさんだよもん:04/05/09 16:58 ID:Z2Tb8M75
>>177
DQNでもしてるのにね
179名無しさんだよもん:04/05/09 17:00 ID:1gp/s9cv
被ってないけど、引っ掛けてはいる>ヘルメット
180名無しさんだよもん:04/05/09 17:04 ID:JX4oY4RM
CGにはないけど、テキストにはメットで殴るとかの描写があるから、一応してはいるみたいだけどな。
ハーフメットを後頭部にちょっとかかってるだけの「DQN被り」である線が濃厚だが
181名無しさんだよもん:04/05/09 17:07 ID:IVC0o3Kw
あれ一番危ないのにな
182名無しさんだよもん:04/05/09 17:09 ID:Fo52625d
つーか時速40キロで人を撥ねまくりのシナリオに、メットもへったくれも……

しかしことみシナリオのバイク乗りの扱われっぷりにはワラタ
183名無しさんだよもん:04/05/09 17:12 ID:o7JDelBj
主人公と椋やことみのとデートの時にフルフェイス被って現れて世話を焼く、
とかだったら良かったかも。
ことみは魁じゃないけどさ。
184名無しさんだよもん:04/05/09 17:13 ID:Z2Tb8M75
>>183
ワラタ
185名無しさんだよもん:04/05/09 17:16 ID:JX4oY4RM
喫煙や飲酒の描写はあんなに気を使って直接的な表現を避けてるのに、
バイク描写がこんなので、コンシューマ化は大丈夫なのか?
(まあ「チ○コ」とかもアレだけどw)
186名無しさんだよもん:04/05/09 17:17 ID:yTPPY/hC
魁シナリオだけ書き直してコンシューマ化
187名無しさんだよもん:04/05/09 17:44 ID:2PSwWl8M
今、杏シナリオ終わった。
何だあれ・・・orz

椋>ぺー>杏の流れで終わらせたんだけど、自分は杏萌えだったから最後までとっておいたんだ。
前半、朋也と椋をくっつけようとした流れで行って、杏ルートに乗った後そのドロドロさをどう解決するのかと思っていたらエンディング。
あんなの設定を生かしきれなくてもてあまして投げ出しただけぢゃないか。

ホント他ルートの姉妹の方が全然持ち味出てる。
姉妹ぺールートは見なかったものとしてこれからAfter攻略行ってきますっ。
188名無しさんだよもん:04/05/09 18:06 ID:+659WOzS
やっぱクラナドレベルの大作になると凡作程度でもボコボコにされるのね
189名無しさんだよもん:04/05/09 18:11 ID:JX4oY4RM
凡作っつうか、きっちり駄作だしな
190名無しさんだよもん:04/05/09 18:24 ID:Pdbe4UQ4
魁ってどう読めばいいのかな?
かい?さきがけ?
191名無しさんだよもん:04/05/09 18:25 ID:O5GBIvnH
前スレみりゃ分かるが「かい」だ
192名無しさんだよもん:04/05/09 18:27 ID:zgQaubDH
別に魁ごときどう読んでもいいよ。うんことでもむのうとでも読んどけ。
193名無しさんだよもん:04/05/09 18:28 ID:Pdbe4UQ4
THXヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
194名無しさんだよもん:04/05/09 18:36 ID:gJQOZEIH
本スレにて藤林姉妹シナリオクリア直後に「良かった」ってカキコしたら
このスレ案内されて、さらに「柊シナリオと込みで叩かれてる」と聞きまして。
どんな糞かと戦々恐々としつつ今、化ッペイシナリオクリアしたんで、お邪魔してみますた。
(スレの流れはあんまし読んでないんでスマソ)

いいじゃん、課ッペーシナリオ。
………………まあ椋萌えの人にはNTRつーか、ヤなもんがあるだろなーとは
思ったけどね。
発売前に椋が攻略キャラじゃないってわかった段階で
「あくまでメインは杏であって、椋はおまけキャラなんだな」って思ってたし
事実椋エンドあったけど異常にアッサリしてて(確かスタッフロールもなかったっけ?)
完全にサブキャラ扱いなんだな、と。
まあ彼女に惚れてしまった方は伝統の「サブキャラ萌えの悲哀」を味わって頂くしかない
と言う事で、ご愁傷様です。

むしろオレ的には(ちなみに杏萌え)杏ルートで振られる運命にある椋のフォロー
(エピローグでちょっと言及されてるね)つーか、主人公とヒロインの恋愛とはまた別フェイズで
知人同士の別の恋愛物語が進行するっていうのが、主人公達とは別の人生がこの街にも存在してる
って感じでなんか「ひとつの街の物語」ていう本作のコンセプトらしいサイドストーリーだとオモタよ。

確かに「全体の中で浮いてる」とかの意見も多いようだけど
まあ、あれだ。カレーに福神漬けつーか、一つくらい毛色の変わったのがあるのも
イイと思うんだよもん。

195名無しさんだよもん:04/05/09 18:37 ID:RYTuKrqX
そうか。
196名無しさんだよもん:04/05/09 18:39 ID:Yz5fudKw
魁乙
197名無しさんだよもん:04/05/09 18:39 ID:zToDm4tC
>>194
魁さん、乙かれ〜(藁
198名無しさんだよもん:04/05/09 18:43 ID:KDiFf0gM
>>194
サブキャラ萌えの悲哀とNTRはまったく違うものだと思うけどね
199名無しさんだよもん:04/05/09 18:44 ID:gHRA+JFO
カレーに福神漬けっつうか、一部分がうんこになってたって感じだな
見た目には分からないけど、食った瞬間おえっぷなわけだ

って冗談はおいといて、
>主人公達とは別の人生がこの街にも存在してる
着眼点はいいと思うよ。
問題はそれを感じさせるだけのシナリオの説得力不足。
かっぺーのあの薄っぺらい言動からどこに「人生」を感じ取ればいい?
200名無しさんだよもん:04/05/09 18:45 ID:DOZLMEHB
>>194
>主人公達とは別の人生がこの街にも存在してる
>って感じでなんか「ひとつの街の物語」ていう本作のコンセプトらしいサイドストーリーだとオモタよ。

魁先生、それは作中でもっと分かりやすく書いてくださいよ。
201名無しさんだよもん:04/05/09 18:46 ID:KUACOeZq
>>200
どんなに頑張っても書けなかったんだから、そんなこと言ったら可哀想だろ。
202194:04/05/09 18:46 ID:gJQOZEIH
オレは魁じゃねえよ

オレの名は………………「まえだじゅんいち」だ!!!!!w



……………いくらネタの為とはいえ、こんな場所で本名晒すオレも
相当アホな子………だな。それと便座カバー。
203名無しさんだよもん:04/05/09 18:47 ID:Z2Tb8M75
努力した痕跡が見られたか?
204名無しさんだよもん:04/05/09 18:47 ID:V3ikzXn6
俺、シナリオの筋というより運び方に問題があるよ派
魁否定派にも派閥があるってことだな
205名無しさんだよもん:04/05/09 18:47 ID:CR3m+rfw
>175
杏のキャラは悪くないが俺も轢き逃げだけは許せんな。
特に勝平の轢き逃げはイカンだろマジで。
206名無しさんだよもん:04/05/09 18:49 ID:N3Rg48qt
ラストシーン、髪を切って朋也を試すってことだけど、あの場面の杏は
相手を試す、なんて立場じゃないはずだしな。
自分がくっつけた妹の彼氏を奪おうとしていて、しかもその妹本人に
背中を押されてあの場所に立ってるんだから。
207名無しさんだよもん:04/05/09 18:50 ID:KUACOeZq
魁の本名って、「まえだじゅんいち」だったのか。
208名無しさんだよもん:04/05/09 18:53 ID:bq3efFLu
>>206
試すってのはテレ隠しで、ただ朋也の本心を聞きたかったってだけだろ?そう思おうよ。杏がかわいそうじゃないかっ。
209名無しさんだよもん:04/05/09 18:54 ID:pF/ClhxR
>カレーに福神漬け

それはわたしの自画像のことですかっ
210名無しさんだよもん:04/05/09 18:55 ID:X0zgVykk
>>206
妹に髪切れってそそのかされたんだよ。
211名無しさんだよもん:04/05/09 18:57 ID:/FW5xXiC
髪切らなくても、本物の椋で良かったんじゃないの?杏はどっかに隠れて様子見とかで。
212名無しさんだよもん:04/05/09 18:58 ID:TCtUUwsf
単に入れ替わりネタを使いたかっただけなんだから、あんまり突っ込んでやるなよ
213名無しさんだよもん:04/05/09 18:59 ID:iAlr0+lj
>>211
そういう状況じゃあないだろw

ある意味で「杏が好きだ」っていう烈しい独白だったし、
まぁそういうプレイもあるかと・・・。
214名無しさんだよもん:04/05/09 19:03 ID:rnJROUZ7
とくに椋や勝平に思い入れはないので
お幸せにどうぞ、と思うが

個人的にあの髪切りだけはマジで許せん
215名無しさんだよもん:04/05/09 19:12 ID:vB/qMHob
麻枝:僕はもう『CLANNAD』を越える作品は作れないですよ。

という発言のあとに魁先生はこうおっしゃいました。
魁:絶対無理でしょうね。
  また業界的にも危ないモノを作ったと思います。
  自分で作っておいてなんですが、この完成度はしばらく抜かれることはないのでは。

自分で作っておいて〜♪
216名無しさんだよもん:04/05/09 19:15 ID:m7rykmjp
魁、頼むから氏んでくれ…
217名無しさんだよもん:04/05/09 19:16 ID:MaRxfegb
魁も事故で死んだりしたら追悼されたりするんだろうか
218名無しさんだよもん:04/05/09 19:20 ID:Z2Tb8M75
人間としては扱われると思う
219名無しさんだよもん:04/05/09 19:23 ID:7abBa6Ru
>>217-218
流石に不謹慎だからやめとけ。
220名無しさんだよもん:04/05/09 19:26 ID:Z2Tb8M75
何故俺もセットに
221名無しさんだよもん:04/05/09 19:31 ID:7abBa6Ru
>>220
間違えた。スマソ。
222名無しさんだよもん:04/05/09 20:24 ID:zgQaubDH
Ribbon2といい美凪といい、魁は後始末をさせれば天下一品の腕なんだがなー。
残念ながら、一から作る構想力とかとは無縁だな。元長あたりと組めばいい仕事するんじゃなかろうか。

とりあえず鍵ではもう勘弁。
223名無しさんだよもん:04/05/09 20:26 ID:wCKg8xIJ
いたる絵でだって抜いてミセラァ。
でも、魁シナリオだけは勘弁なっ!!
224名無しさんだよもん:04/05/09 20:28 ID:bq3efFLu
元長って今何やってんだ?確かに麻枝と組んでほしい人だ。
225名無しさんだよもん:04/05/09 20:31 ID:T0Gy4I9f
>>215
(自分で作ったパートは)これ以下はない完成度ということかもしれん。
226名無しさんだよもん:04/05/09 20:51 ID:a3bLJoi3
ことみシナリオと、姉妹専用シナリオでは
杏&諒の性格が違い杉。
227名無しさんだよもん:04/05/09 20:52 ID:+659WOzS
>>224
元長さんは今東京にいるらしいっす
228名無しさんだよもん:04/05/09 20:53 ID:slR7Vifz
>>226
でも本来の設定ではむしろことみシナリオの藤林姉妹のほうが本物だと思ってみる
229名無しさんだよもん:04/05/09 21:02 ID:A1xRRjLv
原チャリで40km/hでぶつけられたらかなり痛い
原チャリはフロントフォーク弱いからぶつかった衝撃で曲がる
ヘタレバイク乗りにはわかんないか?
勝平シナリオは椋の性格が変わりすぎ
魁は自ら書いた杏シナリオでの椋の性格も覚えてないのか?
椋シナリオは短いけど、杏、勝平シナリオに比べたらまだマシだと思う

ら抜き言葉を平気で使うし、
正直、魁には二度とkeyでシナリオを書いてほしくない気分だ
230名無しさんだよもん:04/05/09 21:05 ID:UdAjiISs
ら抜きに関しては麻枝もちらほらと。涼元はどうだったかな
231名無しさんだよもん:04/05/09 21:10 ID:bq3efFLu
セリフ内のら抜きは別にいいんじゃないの?
話し言葉じゃもう一般的になりつつあるし
それ以外で使われるとさすがに糞だと思うけど
232名無しさんだよもん:04/05/09 21:22 ID:N3Rg48qt
バイクが壊れないとか40km/hとかその辺まで言ったらキリないと思うけどな…。
辞書なんか投げられないとかあんな猪いないとか。
そういうギャグの部分がツマランという指摘はありでも、リアリティがないという
のはナンセンスだと思う。まあシナリオがこの出来だから袈裟まで憎くなるのは
分かるけどさ。
233名無しさんだよもん:04/05/09 21:26 ID:IVC0o3Kw
ギャグのつもりでやってるだろうことが
全然面白くない上に、不謹慎だから
なんか無性に腹が立つ
234名無しさんだよもん:04/05/09 21:31 ID:YgzIbk00
そこでことみシナリオのバイク登場ですよ。
235名無しさんだよもん:04/05/09 21:32 ID:UdAjiISs
そういやこいつの担当分だけじゃないかな、ギャグと本筋にまるで関わりが無いのは。
渚のだんごや風子のヒトデ、ことみの謎発言なんかと違って
バイクも遠投もイノシシもシリアスモードに入ると完全放置だ
236名無しさんだよもん:04/05/09 21:34 ID:COBq9v9R
アンチkeyですから(笑
237名無しさんだよもん:04/05/09 21:45 ID:Ys2J4pGV
>>236
今となっては言い訳にしか聞こえない('A`)
238名無しさんだよもん:04/05/09 21:47 ID:IVC0o3Kw
こういう事態が来るであろうことを予測して
あらかじめ予防線張っておいたんだろうな
ほんとこすっからい
239名無しさんだよもん:04/05/09 21:53 ID:Z4/sSD9m
何がカレーで何が福神漬けかはプレイヤーによって異なる。
カレーだと思って期待していたものが
福神漬けだと思い知ったときは、そりゃ怒り狂うだろうよ。
特にこの姉妹はキャラデザが秀逸だっただけに
期待を裏切られたときの反動がでかいのかもな。

しかし解せんのは、このゲームのテーマは家族のはずなのに
なんで双子のシナリオだけ、家族とは無関係なんだ?
双子がキャラとして登場していれば、家族というテーマも
自動的に内包されるだろうと勘違いでもしたのか?
クラナ度が低いよ。
240名無しさんだよもん:04/05/09 21:54 ID:CfmxEDwD
その細やかな神経をシナリオに向けてれば……
241名無しさんだよもん:04/05/09 22:00 ID:bhqHjGsW
>>239
美佐枝さん、偽尾崎、幸村シナリオあたりは家族と関係ないじゃん。
242名無しさんだよもん:04/05/09 22:01 ID:9hVMC4/T
カッペーってぶっちゃけいらないよね
春原ネタ以外になんで女みたいなキャラにしたのかわからんし
ホモネタ以外生かされてないし、朋也が何であんなに関わるのかも分からん
243名無しさんだよもん:04/05/09 22:02 ID:IVC0o3Kw
勝平みてるとデキスギ君の声が脳内再生される
244名無しさんだよもん:04/05/09 22:02 ID:CfmxEDwD
>>241
そいつらサブキャラやん。
245名無しさんだよもん:04/05/09 22:04 ID:T0Gy4I9f
双子じゃなくても成立する(たとえば普通の姉妹とか友人同士とかでも)三角関係シナリオ
延々ひっぱっといて、ラストで相手間違えるってどういうことよ?
髪切ったら区別つかないような相手に好きだの別れろだの言われてもなあ。
両方にフラれるBADがTRUEENDって感じだな。
246名無しさんだよもん:04/05/09 22:05 ID:UdAjiISs
>>239
魁「自分の中ではクラナ度は10なんですが」

・・・どうしようか
247名無しさんだよもん:04/05/09 22:07 ID:STrnW7Qv
アンチkeyですから
248名無しさんだよもん:04/05/09 22:07 ID:pbeUP8O9
40キロってぶつかったら車だってフロント破損するぞ。
原チャリがタダで済む筈が無い。
249名無しさんだよもん:04/05/09 22:07 ID:OnignR8Z
>>237
というか、Keyをぶちこわす気でいたんじゃないか、香具師は。
250名無しさんだよもん:04/05/09 22:08 ID:OnignR8Z
もちろん、悪い意味で、な。
251名無しさんだよもん:04/05/09 22:09 ID:YgzIbk00
>>241
それらは家族ではないが人のつながりは十分感じられる。
だが藤林姉妹のシナリオはそれが皆無。真剣クソシナリオ。
252名無しさんだよもん:04/05/09 22:09 ID:9hVMC4/T
椋の一途さ度がありえない
253名無しさんだよもん:04/05/09 22:10 ID:T0Gy4I9f
>>246
「クラナ度」って言葉使いたかっただけじゃん?
さすがうまいこというなあ俺、とかほくそえんでそう。
254名無しさんだよもん:04/05/09 22:10 ID:IVC0o3Kw
真剣ヤベっ

はありえないと思った
まがりなりにも文章で飯食ってる人間が
こんな造語感覚でいいんだろうか
255名無しさんだよもん:04/05/09 22:10 ID:CfmxEDwD
>>232
つーかさー、辞書はいいのよ。バイクで撥ねるのもまあ許そう。

でも、それをギャグで片付けるつもりなら、時速40km/hなんていう
具体的な数値出す必要ないっつーか、出したらダメだろうと。
256名無しさんだよもん:04/05/09 22:11 ID:xFuCN2SN
いやなんというか、開発日誌やスタッフコメントでひたすらバイクの事綴るのって
なんつーか、どうよ?と思ったな、コイツは。
257名無しさんだよもん:04/05/09 22:12 ID:STrnW7Qv
バイク載りはそんなもんだよ
基本的に空気読めないから
258名無しさんだよもん:04/05/09 22:12 ID:UdAjiISs
>>253
クラナ度自体はゲームについてくる小冊子で各キャラに設定されてる値
魁たんは他キャラとの兼ね合い考えて3にしたそうです。
259名無しさんだよもん:04/05/09 22:12 ID:RgjQ+0zD
取説のかっぺーのとこで
「あんなこと言われちゃクラナ度MAXにするしかない」
とか書いてあった気がしたが、結局どこの事さしてるんだろ?
260名無しさんだよもん:04/05/09 22:13 ID:9hVMC4/T
ボタンの目から見たクラナドってのも
面白そうだ・・・書いてみてぇ・・・


や め て く だ さ い
261名無しさんだよもん:04/05/09 22:14 ID:T0Gy4I9f
要するにクラナ度=アンチkeyということでFA?
262名無しさんだよもん:04/05/09 22:15 ID:TCtUUwsf
思考の方向性が創作する人間の考え方じゃない
263名無しさんだよもん:04/05/09 22:18 ID:8xTKYr96
>>260
面白そうな素材が面白くなくなるのはもう十分なので、
麻枝涼元に書かすか、忙しいなら丘野に書かせてやってくれ。
264名無しさんだよもん:04/05/09 22:19 ID:COBq9v9R
>>262
久弥もそうだったけどね。
受け手視点でキャラに恋しちゃってる感じがした。
けど久弥はしっかり結果残したんだよな…違いはなんなんだろう?
265名無しさんだよもん:04/05/09 22:20 ID:2/NRGjDP
ボタンもっと活躍させろよ…
正直ぴろやポテトよりかはだいぶ好きなんだけどな。
266名無しさんだよもん:04/05/09 22:27 ID:UdAjiISs
>>264
天然と普通人の差だと思う
267名無しさんだよもん:04/05/09 22:30 ID:Z0V1otfE
クラナ度は町に対する愛着度だと思われるので
かっぺがクラナ度5というのはそれほど間違ってもいないかと。
杏が10にしたかったというのは、魁の脳内設定?

それにしても大人気の杏倉庫イベント書いたのはマジで誰だろう。
ガイドブックで杏に妄想加速度5と出てるから、実は魁な気もするが。
しかし、ゆきねえにエッチ度5ともあるし……。
プロットだけだ〜まえが作って、実際に書いたのは魁というところか?
構成さえ他人任せにすれば魁はそこそこうまいし。
268名無しさんだよもん:04/05/09 22:30 ID:T0Gy4I9f
>>264
恋してるキャラなら、もっと大事にしろよということに尽きるのでは?
269名無しさんだよもん:04/05/09 22:34 ID:xFuCN2SN
>>268
まぁつまりキャラを人形として捉えているか
一つの形成された人物として捉えているかって事かね…
270名無しさんだよもん:04/05/09 22:34 ID:SPtAK1XE
>>268
素直じゃないのさ、あいつはそういう奴だった……

真剣やべっ……
271名無しさんだよもん:04/05/09 22:35 ID:a3bLJoi3
>>256
ガイドブック内の麻枝&いたる&折戸のコメントは人柄の良さが感じられたので
是非お友達になりたいと思ったのだが、
魁は
「バイクで○○をブッ飛ばすぜ!!」
といったDQN丸出しのコメントを連発しているので激しく萎え。
死んでも友達にはなりたくないと思った。

社内でも空気の読めないセリフを連発していそうで
人望のカケラもなさそうだ。
272名無しさんだよもん:04/05/09 22:35 ID:n0b8Z4KK
         ∧_∧ 
        ( ´Д`) < 鹿だけに仕方ないな
    ____/  /
  σ/∴∵/   | 
273名無しさんだよもん:04/05/09 22:38 ID:TCtUUwsf
>>269
椋なんか特に酷いよ。
ロクに性格も設定されないで、話の都合だけで動かしてるからキャラに全く深みがない。
しかも勝平シナリオでトドメ刺されてるし。
274名無しさんだよもん:04/05/09 22:43 ID:T0Gy4I9f
「セリフ考えるのが楽しくてしかたなかった」
「自分の趣味かなり突っ込んだ」とあるので、
頭の中はいかに人を罵倒してやろうとか、あーあいつ轢き殺して〜とか
ばっかりだったに違いない。そんなだから刺(ry
275名無しさんだよもん:04/05/09 22:45 ID:jNf98Ury
鍵ゲーで凡作を書くと人格まで攻撃されるんだなぁ、おそろしやおそろしや。
276名無しさんだよもん:04/05/09 22:46 ID:q4HsMpu6
おまえらそこらへんにしておかないと杏椋萌えが春原の顔並にヘコみます
277名無しさんだよもん:04/05/09 22:47 ID:oWio7y+5
チャリンコで37km/hで転けたことあるけどしゃれにならんよ。

40kmで人をはねたら、跳ねられた方はもちろん跳ねた方もただじゃ済まないよ。
278名無しさんだよもん:04/05/09 22:48 ID:SPtAK1XE
>>275
凡作じゃない
駄 作
279名無しさんだよもん:04/05/09 22:48 ID:Oh8HsT35
>>275
魁が人格さらけ出したDQNコメントしてなければ、叩きようもないんだけどね。
しかも公式のガイドブックから雑誌から、至る所で大量に。

イシカワとか鍵じゃないけど椎原とかが人格攻撃されてるとこ、見たことあるか?
280名無しさんだよもん:04/05/09 22:50 ID:39lit3Jp
いや、ほとんどの人は人格攻撃じゃなくて
シナリオの駄作ぶりを批判していると思うが
281名無しさんだよもん:04/05/09 22:50 ID:xFuCN2SN
>>275
凡作なら誰も叩かない。

駄作でさらに担当した二つのシナリオの
一部のキャラの心理が矛盾しまくってるから叩かれてるんだ。
282名無しさんだよもん:04/05/09 22:52 ID:IVC0o3Kw
麻枝と比べてつまらないから叩いてるわけじゃなくて
他の、シナリオメインのゲームの水準と比べても
全然面白くないから叩かれる。
読んでいて、素でスキップしたくなる文章ってのは
なかなかない。
283名無しさんだよもん:04/05/09 22:54 ID:8RuEdj/g
俺、初めてスキップしたよ。カッペ。
284名無しさんだよもん:04/05/09 22:57 ID:N3Rg48qt
開発日誌には、ネットに上がっているALMAの感想を見てるって書いてあった
から、今回も当然各所でのCLANNADの感想も目にしていることだろう。
自業自得とはいえ、凹んでるだろうなあ。
285名無しさんだよもん:04/05/09 22:59 ID:Oh8HsT35
俺のESPによると、凹むどころか沈静化&弁護に躍起になってるな。
286名無しさんだよもん:04/05/09 22:59 ID:IZjBhmqN
勝平シナリオって、勝平自身の視点でストーリーを作ってくれれば
そこまで違和感無かったかも、岡崎視点で追いかけるから
余計に変なことになたんじゃ・・・
287名無しさんだよもん:04/05/09 23:00 ID:Z0V1otfE
かっぺと椋の満面の笑顔が同時表示されるところなんか、吐き気したよ。
オレ、椋には全然萌えていないにも関わらず、だ。
288名無しさんだよもん:04/05/09 23:01 ID:iUBzJ6Y+
それがネット上では、2ちゃんねるを除いて
あからさまに叩かれていないんだよなあ、これが。
289名無しさんだよもん:04/05/09 23:02 ID:K1bwFOli
勝平シナリオのせいで、TrueEndで小さな手のひらを聴きながら感動してたのが、
最後勝平の顔が出てきたとたん台無し。
個別ルート終わらしたときよりもむかついた。本気で腹たった。
290名無しさんだよもん:04/05/09 23:03 ID:9hVMC4/T
杏は杏の部分が少なくてしょんぼり

椋なら逆に杏が多いんじゃないかと思ったが
それ以前にすぐ終わってしょんぼり

カッペイは志麻君でもなければ女でもなくてどうでもよくなって
光回収するためだけの存在になってしょんぼり
291名無しさんだよもん:04/05/09 23:03 ID:39lit3Jp
勝平のキャラクターに全く愛着を感じなかったんだ
椋とくっつく、くっつかない以前の問題として

で、その後の椋との絡みがかなりいい加減なシナリオで
もうね、あf(ry
292名無しさんだよもん:04/05/09 23:03 ID:q4HsMpu6
 ┌─────────────────┐
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 │:::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::: │< あからさまに叩かれていないんだよなあ、これが。
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 ├──────────────┤
 │   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\.    │ ※プライバシー保護のため、音声は変えてあります。
 │   ||\ _______ \   |
 │   ||\|| 勝平&椋イイ!! .|| ̄   . |
 │   ||  ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |         
 ◎.      ||.             ||..   ◎



          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     Σ  /    アンチkey U\
       /  U              ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l:::::::::     \,, ,,/      .| < あぅ!
        |::::::::::  |||(●)     (●)   |   \________
      __|::::U::::::::::   \___/     |____
.     /::::;llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::/
    /──────────────/   
  /  ||\ _______ \   /
. '|`   ||\|| 勝平&椋イイ!! .|| ̄  ' | ` パキッ
 │   ||  ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |         
 ◎.      ||.             ||..   ◎
293名無しさんだよもん:04/05/09 23:04 ID:39lit3Jp
>>289
お前は俺か!?
294名無しさんだよもん:04/05/09 23:06 ID:xFuCN2SN
>>289
こんばんはもう一人の俺。
あれは台無しにしてくれたな。その後のオッサンで少し救われたが。
つーかどう考えてもあそこはぺーに相応しくない。杏か椋の後にでもしとけと思った。
295名無しさんだよもん:04/05/09 23:06 ID:KUACOeZq
勝平ルートを全部スキップして、クリア後に改めてやり直した俺は勝ち組。

……でもないか。
296名無しさんだよもん:04/05/09 23:09 ID:V3ikzXn6
ちょっと叩きが大きくなりすぎてやしないか。
2chの常とはいえ、相乗効果で表現が物騒になってきている。
最近の葉鍵板の軟弱ぶりは何処に行ってしまったんだ。

ぶっちゃけ魁程度のシナリオでそんなに腹立つかなぁ。
あっそ、で済まないか?そんなに感情揺さぶられた?
297名無しさんだよもん:04/05/09 23:09 ID:RgjQ+0zD
>295
クソだと聞いていたからスキップしたんだと思うんだが
一応、ちゃんとクリアしてから自分の判断でクソかどうか判断しような

まあ、数日前の俺に会えたら、スキップするように言う自分が居るだろうがなorz
298名無しさんだよもん:04/05/09 23:13 ID:13x9JdF6
>>288
2ch外で魁っつーか蔵のシナリオが叩かれていないのは、
単純に各ライターの担当シナリオが不明瞭だったからだろ。
麻枝・涼元担当分が神だから、そりゃ包括的に見れば絶賛されてもおかしくない。
299名無しさんだよもん:04/05/09 23:15 ID:39lit3Jp
姉妹&勝平シナリオがいまいちという評価は
あちこちで見かけるな

2ちゃん以外でも
300名無しさんだよもん:04/05/09 23:21 ID:iAlr0+lj
>>288
それとなく用語が飛び交ってるんだからリサーチの一環としてこの板も見ている筈。
ALMAのおまけのときは耀様「キタ━(゚∀゚)━!」「(´・ω・`)ショボーン」「(・∀・)カエレ!!」使ってたし。
301名無しさんだよもん:04/05/09 23:30 ID:9hVMC4/T
他所で叩いてないのは
ただの双子人気というか杏人気
302名無しさんだよもん:04/05/09 23:31 ID:Nj9FNsZY
ことみシナリオの姉妹いいね
萌えた
303名無しさんだよもん:04/05/09 23:33 ID:IWQMhPwt
俺もことみシナリオの椋はいいんだけどな…
304名無しさんだよもん:04/05/09 23:35 ID:IZjBhmqN
ことみ本人がどうでも良いキャラだったが
杏は、ことみシナリオが一番良さを引き出せていたと思う
305名無しさんだよもん:04/05/09 23:35 ID:Yy2e6F0X
ことみシナリオの2人はほんと良いよなぁ
306名無しさんだよもん:04/05/09 23:46 ID:/E8wS/dg
渚が渚ルート以外孤独なキャラだから
こういう仲が良いのはよかったな>ことみ
307名無しさんだよもん:04/05/09 23:48 ID:Nj9FNsZY
萌えたって表現はおかしかったな
魂が入っててよかった。
308名無しさんだよもん:04/05/10 00:25 ID:AErZ0YC7
ことみルートの渚&涼のキャラ被りっぷりと、
3on3の涼勧誘の時の勘違い告白っぷりで、二人の百合妄想SSを
切に希望したのは俺だけだ!

内気カプ萌え〜!
309名無しさんだよもん:04/05/10 00:30 ID:+WyhnShi
>>308
それ、演劇部顧問相談のときだからな。
んでここは魁スレだからな。
310名無しさんだよもん:04/05/10 00:32 ID:76W+E8hA
ことみシナリオでもそうだったが、双子はサブに回ってる方が面白く感じさせられたからな。
そういう風に思われること自体が問題なのかもしれないが…。
キャラ紹介でも2番目だったから期待してただけに本編の出来がイマイチだと思われるのは残念なことだ。
後勝平の最後のCGは何気に好きだったりする…が渚EPでの順番的には前の方がいいだとは思う。
履歴書すら書けない馬鹿っぷりと、変にひねくれてる性格を少しだけ修正してくれればなぁ。
同じ男キャラでも、祐介のナルシストっぷりや、オッサンの性格は面白いんだが、こいつの場合は…('A`)
無理に真人間一直線にしなくてもいいんだが、あれでは劣化しすぎた春原だ。
振り切れてないがゆえに腹が立つと言うか…女が付かなければまだ擁護されてたかもしれんが。
311名無しさんだよもん:04/05/10 00:56 ID:BWbHjp3+
まさかKeyのゲームで寝取られやらかすとは思わなんだ
312名無しさんだよもん:04/05/10 00:57 ID:b0O7K0qk
確かに勝平のラストCGは気合入ってる。
多分、クラナドの全CGの中でも一、二を争うほど。
いたるちん的に、このキャラには相当思い入れがあるんだろう。
それなのに魁、お前って奴は……。
313名無しさんだよもん:04/05/10 01:13 ID:5Zz4oOhI
序盤の椋がらみのイベント時の

朋也「なにジロジロ見てんだ、あァ?!」

というセリフがDQN臭くて嫌だったのだが、
これも魁が書いたんだろうな…。
麻枝の書く主人公はもっと品格があるのに。
314名無しさんだよもん:04/05/10 01:18 ID:3k2OgXgZ
ボタンが屁をこくシーン、面白いは面白いんだが
主人公らしくないんだよな。
主人公が体を張って笑い取るのって、
ここと芽衣の「お兄ちゃん」くらいしかなかった気がする。
315名無しさんだよもん:04/05/10 01:21 ID:NlJ2A10T
>>313
もろチンピラだな…
316名無しさんだよもん:04/05/10 01:24 ID:p6UIzpH+
チ○コ魁魁
317名無しさんだよもん:04/05/10 01:26 ID:rDqHIReW
【朋也】.+てめぇ で検索
共通:10
風子:8
智代:5
杏・椋:12
ことみ:1
有紀寧:12
渚:10
After:1
早苗:3
春原:1
勝平:11

大体は春原相手だが、魁朋也は杏に対しても「てめぇ」呼ばわりすることがある。
318名無しさんだよもん:04/05/10 01:28 ID:SNg6JLg/
>>317
ことみの少なさ、勝平の多さ(シナリオの長さと相対的に考えて)が際立ってるな
319名無しさんだよもん:04/05/10 02:18 ID:Je6zUng9
魁先生をバカにする奴は魁先生が泣く
320名無しさんだよもん:04/05/10 02:38 ID:Jj3sQAMX
Clannad発表から数年、儲達が溜めに溜めた期待が悪い意味で彼に爆発した!
321名無しさんだよもん:04/05/10 02:44 ID:N+GGHNzW
勝平シナリオのダメさは言うまでもないけど、個人的には双子シナリオでダミー告白された春原が可哀想で仕方ない。その後フォローもないし。

杏シナリオの杏は大嫌いだが他のシナリオの杏は好きだ

とりあえず下位先生は本当に逝って欲しい
322名無しさんだよもん:04/05/10 03:23 ID:9xyoLgE0
>321
つーか、それを一発で嘘だと見破る春原も萎える。
本当にシナリオ動かすための駒になってるよな。
323名無しさんだよもん:04/05/10 03:53 ID:azNNXckL
「ひぃぃぃ! 何を企んでるんですか、杏さん!」

むしろ、これが正常な春原の反応かと。
324名無しさんだよもん:04/05/10 06:01 ID:FnmpE3Nj
朋也の相談相手としてそれなりにかかわってるんだからその反応はさすがに無いだろ。
325名無しさんだよもん:04/05/10 06:22 ID:FKMgAPcl
あの有能な相談役っぷりは違和感ありすぎるんだが
326名無しさんだよもん:04/05/10 07:19 ID:smR/+qLf
>325
そういや下位春原は妙に物分りいいんだよな
渚シナリオなんかでは「無料パンが目的だ」で騙されるほど鈍いのにな
327名無しさんだよもん:04/05/10 07:28 ID:qOL89wZe
ことみシナリオの2人の方が好きだなぁ
というかこの2人と勝平シナリオだけテーマからはずれてないか?
328名無しさんだよもん:04/05/10 07:29 ID:pWJF+MVy
椋と杏だけはスキップ多用した。
アフターまであと少しだったってのに、そんな無駄なテキストで時間つぶしたくなかったし。
329名無しさんだよもん:04/05/10 07:47 ID:py7Y0Xhz
アンチKEYキャラとしてシナリオ書いたんだからテーマなんて関係なしにやったんだろ
330名無しさんだよもん:04/05/10 08:15 ID:gwA3d4N8
ALMAで没になったシナリオじゃないのか?
331名無しさんだよもん:04/05/10 08:46 ID:B3HfDri8
魁を一点だけ擁護。
最初の朋也の設定は、「不良」であったはず。
勿論、そうなる理由も聞いてはいたんだろうが、「不良で書いてくれ」と言われたら
魁のテキストにおけるDQNさも頷ける内容なのでは。

結果、統合させた際に調整を事細かに入れなかったシナリオアシスタンスと、麻枝の責任も十分に在ると思う。
332名無しさんだよもん:04/05/10 09:02 ID:pQ2mhkgY
333名無しさんだよもん:04/05/10 09:55 ID:+e3pOD3Q
>>317
その「てめぇ」呼ばわりこそが、貝先生の杏への愛情表現なのでは。
334名無しさんだよもん:04/05/10 10:06 ID:1/YqgEXw
魁は杏を頭の悪い女(白痴とは別の意味で)として見事に書き上げ、しかもこれだけプッシュしておいて、
その一方でバカが魅力の春原を頭悪く書くことができなかった。

これは椋同様、魁が杏に傾倒しすぎて他のキャラに魂を吹き込めなかったということなのか、
それとも魁の男女観がものすごく歪んでいるのか、どちらにしても問題だよなこれ。
335名無しさんだよもん:04/05/10 10:46 ID:kV6/hpHy
>>310
>履歴書すら書けない馬鹿っぷり
それ、勝平シナリオに本格的に入るとこまで読む前までは、勝平自体が
美佐枝シナリオの志麻みたいな存在だから、当然履歴書なんて書ける訳が
無いものと思ってたよ。

そしたら、本当のDQNだったとは…。
336名無しさんだよもん:04/05/10 10:50 ID:MI5TFD57
>>335
俺もだ…
お約束の感動系かと思ったら予想の斜め下に行かれた
337名無しさんだよもん:04/05/10 11:34 ID:KzkvE+i9
>>335
漏れも漏れも
338名無しさんだよもん:04/05/10 12:32 ID:4EpaxcKb
勝平はそれ程気ならなかった。だが確かに杏椋は飛ばしたくなるところが多かったな。そここそが凝ったところなんだろうな・・
339名無しさんだよもん:04/05/10 12:36 ID:YQntrzEd
杏が雨にぬれる理由がわかりません。
340名無しさんだよもん:04/05/10 12:45 ID:+e3pOD3Q
雨は小道具なんです。雨に濡れたところを抱きしめるのが美しいのです。ご了承ください。
341名無しさんだよもん:04/05/10 13:00 ID:iICYIDnU
里村茜効果ってやつです
342名無しさんだよもん:04/05/10 14:06 ID:lqrY/gZG
目が水無月っぽすぎて、別な感慨があったな、濡れ抱きシーンは。
343名無しさんだよもん:04/05/10 14:14 ID:HDkSo1mp
魁シナリオは読むのが苦痛だったな。
悲劇のあまり読めないのではなくて
あまりのつまらなさに読むのがつらかった。
344名無しさんだよもん:04/05/10 14:19 ID:lqrY/gZG
あと、椋が不自然に明るくなったり双子が目を合わせなくなったりで、
藤林家の中はすごいことになってるんだろうなと想像させるだけさせといて、
最後は杏が椋に後押しされたとか、オチが弱すぎ。
そんな中途半端な暗示だけで終わらすなら、もっと姉妹の口からその辛さを
語らせるとか、言い争いさせてそれを主人公に目撃させるとかのほうが
ずっとマシだろ…。
345名無しさんだよもん:04/05/10 14:29 ID:YQntrzEd
あのキスシーンは、君が望む永遠に通じるところがありますね。
346名無しさんだよもん:04/05/10 14:50 ID:BWbHjp3+
超先生はなんだかんだいって愛されてたけど、魁は叩きのみですね。
347名無しさんだよもん:04/05/10 14:52 ID:SNg6JLg/
超先生の人柄は叩かれる要素がなかったからな。
魁もDQN日記さえなかったら、ここまでは言われてないだろう。
348名無しさんだよもん:04/05/10 15:18 ID:775yk+5/
まあ好きにしてくれていいんだが、
これで仮に魁が事故で死んだりして、
喪に服そうとか言い出すのだけは辞めてくれよ。
349名無しさんだよもん:04/05/10 15:48 ID:zZXVavD6
椋は魁自身のようなキャラになっているな。
物事や場に流されがちで、定まってない。
そのくせ趣味への執着は異様で、押しつけがましい。
350名無しさんだよもん:04/05/10 16:28 ID:RyWjS79c
クラナドまだ途中だけど、姉妹と勝平END終了して、
このスレができた理由が本当によくわかった。
別に文章が下手とかシナリオ構成がダメとかじゃなく、
ゲームやってここまで気分悪いのは初めてだ。
姉妹シナリオでは主人公の魅力を無くさせ、勝平シナリオで椋の魅力を無くさせた。
なんでこの人クラナドに参加できたんかな。
不満だけで卒論ぐらい書けそうだ
351名無しさんだよもん:04/05/10 16:30 ID:Ltb8KMgh
超先生はシナリオは駄目駄目だけど
キャラ描写は悪くなかったからな。
魁はシナリオも駄目だがキャラ描写がさらに駄目だから
叩かれまくっているんだろう。
352名無しさんだよもん:04/05/10 16:32 ID:F6BwsLl+
カッペイは単体だとそう悪くもない。ありがちな話だが
問題は姉妹シナリオにおける君望のロコツなパクリ
独自色で売ってきた鍵がパクリやっちゃいかんだろ・・

魁A級戦犯指名決定

>>345
通じるもなにも、そのまんまじゃねーか。
353名無しさんだよもん:04/05/10 16:33 ID:8TYqjpOm
>>348
お前はなんにも分かっちゃいないな。
354名無しさんだよもん:04/05/10 16:40 ID:ZMi6HG1z
>>1-353
魁「なにジロジロ見てんだ、あァ?!」
355名無しさんだよもん:04/05/10 16:42 ID:NvxWQvPy
超シナリオは「いびつ」だったが原石の輝きはあった
職人の高橋(今の高橋は駄目だが)が、手直しすれば宝石になった
魁シナリオは「石」
356名無しさんだよもん:04/05/10 16:55 ID:lqrY/gZG
勝平死亡エンドに下手にダメ出しした麻枝もヘコんでるだろうな。
これだったら、死に際にくっさいセリフ言わせたほうが、まだ評判よかっただろうし。
357名無しさんだよもん:04/05/10 16:56 ID:NlJ2A10T
クラナドにおける玉石混交の「石」
358名無しさんだよもん:04/05/10 17:02 ID:NlJ2A10T
>>356
いや、これで勝平殺したら
ほんとわけわからんぞ。

「ぽっと出の脇キャラが、女とラブラブになるけれど
実は重病背負ってて、最後には死にました」

だったら最初から出すなよってことになる。
359名無しさんだよもん:04/05/10 17:05 ID:GbuaPv2h
椋にキスしないと杏エンドに行けないのが不思議だったな。
主人公は別に姉妹のどっちが相手でもいいみたいに見えた。



360名無しさんだよもん:04/05/10 17:16 ID:jv+bCuP/


エンディングテーマ    ― 魁二つ ―


361名無しさんだよもん:04/05/10 17:18 ID:zglbpTlM
むしろ −魁まっ二つ− で
362名無しさんだよもん:04/05/10 17:23 ID:SNg6JLg/
>>359
あの流れなら、もっと椋の魅力をプレイヤーに理解させるのが必須。
完全にプレイヤー置いてけぼりになってるよな。
363名無しさんだよもん:04/05/10 17:30 ID:1wO8G9Bl
朋也「名前は汐とありますが?」
渚 「はい。汐です。」
朋也「汐とはどう読むのですか?」
渚 「うしおです。」
朋也「え、うしお?」
渚 「はい。うしおです。男の子にも女の子にも使えます。」
朋也「・・・で、そのうしおはCLANNADにおいて何の萌えがあるとお考えですか?」
渚 「はい。牛っぽいです。」
朋也「いや、ユーザーには牛に萌えるような輩はいません。それに学校でいじめられそうですよね。」
渚 「でも、とってもかわいいんですよっ。」
朋也「いや、かわいいとかそういう問題じゃなくてですね…」
渚 「町の人全員に光を与えるんですよ。」
朋也「ふざけないでください。それにうしおって何ですか。だいたい…」
渚 「海の満ち干きです。潮とも書きます。しおちゃん。えへへ…」
朋也「聞いてません。帰って下さい。」
渚 「あれあれ?怒らせていいんですか?歌いますよ。だんご大家族。」
朋也「いいですよ。歌って下さい。だんご大家族とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
渚 「♪だんごっ、だんごっ…」
朋也「だんごっ♪」
364名無しさんだよもん:04/05/10 17:31 ID:RyWjS79c
椋って主人公を好きになった経緯、勝平を好きになった理由がわからんから
ただの惚れっぽい女ってイメージだな結局。
365名無しさんだよもん:04/05/10 17:34 ID:1/YqgEXw
>>362
ガイドブックやプリクラその他を見る限り、魁自身が杏に比べて椋のことあんま好きじゃないみたいだしねぇ…。
366356:04/05/10 17:37 ID:1/YqgEXw
>>358
そういう駆け抜けて言葉だけ残る系なら、それはそれで需要があるかと。
過去にも渚カヲルとか氷上シュンとか、いろいろあんべ?
367名無しさんだよもん:04/05/10 17:44 ID:NlJ2A10T
>>366
少なくとも、椋とのラブラブ展開を前提とするなら
勝平を殺すべきでないとした判断は正しい。
未来の家族のために、生きる決心をしたという
かろうじて「家族」ものとしてのテーマが保たれる。

まあ、意味深なキャラにして、椋との絡みもばっさり切って
それっぽいこと言わせてたほうが
よほどマシなシナリオになったとは思うが…。
魁の言語センスでそれはできないだろうなぁ
368名無しさんだよもん:04/05/10 17:45 ID:jv+bCuP/
もういい魁、あとはファンの為にとっておけ
369名無しさんだよもん:04/05/10 17:47 ID:iBVBmNCL
>>368
ワロタw
ピッタリすぎw
370名無しさんだよもん:04/05/10 18:03 ID:eUCmxNnV
>>364
主人公のなら美佐枝シナリオで聞けるぞ。
その場合渚にはなるべく会わないこと。
371名無しさんだよもん:04/05/10 18:35 ID:KzkvE+i9
>>370
まあ、あれを見た後だと余計に魁のキャラ描写の稚拙さが強調されるんだがな…
372名無しさんだよもん:04/05/10 18:36 ID:RyWjS79c
情報サンクス 試してみます。
373名無しさんだよもん:04/05/10 18:58 ID:MI5TFD57
なんか思いつきでシナリオ書いてるような気がする
バイクとか
374名無しさんだよもん:04/05/10 19:09 ID:BWbHjp3+
「魁物くん」

か〜い魁魁 か〜い魁魁

不愉快痛悔 魁先生は ビジュアルアーツのプリンスだい!

VAVA社長には弱いけど 麻枝涼元なんでもこーい なんでもこーーーい
375名無しさんだよもん:04/05/10 19:14 ID:KzkvE+i9
非難集中ピキピキドカーン
たちまちシナリオ大崩壊〜♪
376名無しさんだよもん:04/05/10 19:17 ID:eC3yaxEB
魁は熱いうちに討て。
377名無しさんだよもん:04/05/10 19:30 ID:CvOsjOcQ
バイク泥棒がもっと早く魁を刺してくれていればこんな事にはっっっ・・・!
378名無しさんだよもん:04/05/10 19:37 ID:DfWD8XYV
それは人として言っちゃ駄目だろ。




……心の中に秘めておけ。
379名無しさんだよもん:04/05/10 19:41 ID:uXpO0lTW
朋也「おまえに魁シナリオ」
謎の言葉を呟きながら、無理矢理風子に魁シナリオをプレイさせる。
風子「ん…んんん…」
苦しそうに唸り始める。
風子「んーっ」
ばっ!
思いきり俺の手を払うと、立ち上がって、駆け出す。
どんっ!壁に激突して、倒れ込む。
朋也「やべぇ…えらいことに…。人間で試すんじゃなかったっ」
風子「けほっ…、岡崎さん…」
床に肘をついて、上体だけを持ち上げてこちらを見た。
風子「風子、ヘンなもの見てたみたいです…」
朋也「ああ…」
朋也「その…中身のほうはどうだった…?」
風子「し…、史上最悪ですっ…」
ばたんっ。崩れ落ちた。
380名無しさんだよもん:04/05/10 19:44 ID:NHECuJqv
>>379
ワロタ
381名無しさんだよもん:04/05/10 19:44 ID:Ip//ggeD
発売するまで勝平LOVEだったんだがな・・・。
シナリオは嫌いじゃないが出来ればその他の人物が好きになって欲しかった。
勝平という逸材はかなり稀だから自分で設定を大掛かりに変えて何か書いてみようかな・・・。
382名無しさんだよもん:04/05/10 19:45 ID:JW1j2ELU



          ∧_∧
         < `ш´>  魁よ、お前もこちら側へ来い
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/
383名無しさんだよもん:04/05/10 19:45 ID:MQW4YWuq
もう魁なんてどうでもよいが
このスレの大げさな罵倒が楽しみになってきてる奴は俺以外にもいるはずだ
384名無しさんだよもん:04/05/10 19:49 ID:1/YqgEXw
>>383
正直、退いてる。
超先生はここのせいでリアルでクビになったわけで。
385名無しさんだよもん:04/05/10 19:51 ID:yAeQFOU4
ボタン屁事件のせいでボタンが汚いものに思えてならなくなった
386名無しさんだよもん:04/05/10 19:54 ID:MQW4YWuq
>>384
>超先生はここのせいでリアルでクビになったわけで。
・・・ソースは?

387名無しさんだよもん:04/05/10 19:57 ID:cg1oS/eC
ここのせいじゃないだろ
388名無しさんだよもん:04/05/10 19:57 ID:/+szO/BN
ここのせいで命を失ったは間違いない
389名無しさんだよもん:04/05/10 20:01 ID:FlfjzGRH
事故を匿名の一掲示板のせいにされても困る。
390名無しさんだよもん:04/05/10 20:03 ID:/+szO/BN
ここがなければ、盗んだバイクで走り出すことはなかった。
391名無しさんだよもん:04/05/10 20:05 ID:zZXVavD6
>>388
ここの罵倒で将来を悲観して自殺したのか?w
そんなへなちょこな精神構造の癖に文章で飯を食おうなど甘過ぎ。
392名無しさんだよもん:04/05/10 20:08 ID:K83xVoAC

          ∧_∧
         (  0w0)
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
393名無しさんだよもん:04/05/10 20:10 ID:1/YqgEXw
高橋水無月のHPより。

>世間から厳しい批評を受け、一度は業界から完全に身を退くことを決意した彼ですが、

該当する「世間」ってここ以外にあるか?
もう真摯な批判と便乗するアホと最初からネタの奴がごちゃ混ぜになってリアルな破壊力を持つのを
見るのはうんざりだよ。
394名無しさんだよもん:04/05/10 20:11 ID:/e2NAak9
壊先生AA誕生記念カキコ
395名無しさんだよもん:04/05/10 20:13 ID:cg1oS/eC
2ch=世間かよw
やれめでたやな
396名無しさんだよもん:04/05/10 20:13 ID:FlfjzGRH
>>393
…誰彼は色んな場所で結構アレな評価喰らってたと思うんだけど。
397名無しさんだよもん:04/05/10 20:14 ID:1hacUJGJ
何を勘違いしているのか知らないが、2ちゃんねるとはそういう所。
良い仕事をした奴はマンセーされ、逆は徹底的に叩かれる。
叩きに耐えられない奴はそもそも2ちゃんねるを見てはいけない。
398名無しさんだよもん:04/05/10 20:15 ID:MQW4YWuq
>>393
高橋の表現が正しいとすると超先生はクビにされたのではなく自分から辞めてったわけで
百歩譲って「2ch=世間」だとしても彼のせい。
399名無しさんだよもん:04/05/10 20:22 ID:zZXVavD6
>>393
彼が痕で「できすぎ」を殆どそのまま盗作したため、
回収せざるを得なくなり、者に多大な負担をかけたあげく、
誰彼もソフマップで100円で売られるようになるなど商業的に失敗したからな。
これだけ会社に迷惑かければ、社内の風当たりは強くなるだろ。
400名無しさんだよもん:04/05/10 20:24 ID:DfrwJeS9
クナリオがクソなのは許すとしても
盗作した時点で自業自得
401名無しさんだよもん:04/05/10 20:28 ID:EePvIPxI
超先生は己のライター生命をかけて本名でシナリオを書き、
そして夢敗れたから、潔く身を引いたんだよ。
うだるの仕事を無理やりに近い形で引き継がされたにも関わらずだ。
確かに実力はなかったが……その男意気は買いたい。
VAVAに甘やかされバイクのことしかコメントにかかない魁先生と一緒にしてはならない。

まあ、両先生ともツッコミどころは満載なんだが……。
402名無しさんだよもん:04/05/10 20:28 ID:1/YqgEXw
>>395
他のところなら俺もそう思う。が、葉に関してはそう笑ってもいられないだろ。
そして魁や涼元の2ch依存度を見る限り、このスレだってそういう効果を生み出さないとも限らない。

>>397
俺の週末からのID:1/YqgEXw lqrY/gZG COBq9v9R +SQ4UX1U
さすがにここまで言って叩くなとは言わねえよ。ただ便乗がうぜぇ。

>>398-399
そうやって割り切れる奴はそれでいいんだろうけど、少なくとも俺はネタでそういうのの一端を担ったら
胸クソ悪いぞ…。
403名無しさんだよもん:04/05/10 20:28 ID:haSGT1XA
次回作に別名(本名)使ってきたら、まさに超先生の後継者だなw
404名無しさんだよもん:04/05/10 20:31 ID:MQW4YWuq
>>402
どうも君はエロゲライターというのが揃いも揃って
「真摯な批判」と「便乗するアホと最初からネタの奴」の区別すらつかない連中だと思っているようだが
これってかなり失礼じゃないか?
405名無しさんだよもん:04/05/10 20:33 ID:1/YqgEXw
>>404
魁に見分けがつくとでもお思いか?
406名無しさんだよもん:04/05/10 20:33 ID:KzkvE+i9
いや、もう超ネタはいいから…
407名無しさんだよもん:04/05/10 20:34 ID:MQW4YWuq
>>405
今だってここ読んでニヤニヤしてんだろうなとか思ってますが。
408名無しさんだよもん:04/05/10 20:36 ID:DcuNG10+
魁先生、二代目超先生襲名おめでとう(・∀・)
409名無しさんだよもん:04/05/10 20:38 ID:1/YqgEXw
>>407
そうか。そこの見解の差は議論じゃ埋まらんな。
俺からは他に言う事はないです。ひとまず退散します。
410名無しさんだよもん:04/05/10 20:39 ID:Kopu/CDe
>>408
超先生は一代年寄りだから継ぐことは出来ないよ。
別なの考えてやりな。
411名無しさんだよもん:04/05/10 20:41 ID:Lz2y1nfl
>>402は誰も聞いていないのに、何故自分語りを始めたのだろうか?

便乗がうぜぇ、って何? 自分だけは違うって言いたいの?
412名無しさんだよもん:04/05/10 20:45 ID:mn2SmVYd
あのさあ、一キャラしかやってないやつと、複数書いてる人間とを同列で比べるってどうよ。
一キャラにすべてのネタを使えるやつと、複数に分けなきゃいけないやつでは質にも当然差が出ると思うが……。

まあ、肝心の魁シナリオをまだやってないので、あまり強くは言えんが。
413名無しさんだよもん:04/05/10 20:47 ID:1/YqgEXw
>>411
『誰も』『だけ』などの煽動の基本的な言葉を効果的に使用しているところは評価できます。
が、目線が大衆相手になっていて、相手を釣るという点ではいささか弱い。53点。
414名無しさんだよもん:04/05/10 20:48 ID:FlfjzGRH
もしかして魁先生だったりするんですかねぇ!
415名無しさんだよもん:04/05/10 20:48 ID:kzh6Uk+r
その複数を全部足しても一に及ばなかったとしたら・・・・・・
416名無しさんだよもん:04/05/10 20:48 ID:TUl3OjAB
>>413=402
釣られてまんがな…。
417名無しさんだよもん:04/05/10 20:49 ID:KzkvE+i9
>>412
やってから来てくれ。複数に分けたとかそんな問題じゃないことが分かるはずだから
418名無しさんだよもん:04/05/10 20:50 ID:cg1oS/eC
魁先生が書き込んでいてもおかしくないな
419名無しさんだよもん:04/05/10 20:51 ID:FlfjzGRH
>>412
杏、椋、勝平の最凶コンボがマジオススメ。
420名無しさんだよもん:04/05/10 20:53 ID:60oyedN+
魁来てんの?
えーと…
死ねよ屑ライター
421名無しさんだよもん:04/05/10 20:54 ID:ChnCxcrQ
本気で「便乗叩きうぜぇ」とか思ってるのかしら
2chに一体何を求めているのでしょう
422名無しさんだよもん:04/05/10 20:54 ID:MQW4YWuq
>>412
やってみればわかるけど、この人の仕事ってメインヒロイン換算で1.5人分ぐらいだよ。
涼元の1人よりは流石に多いが
麻枝よりはずっと少ない。助っ人だから当たり前だが。

・・・それともまさか、超先生と魁を同列に語るなと言いたいのか
423名無しさんだよもん:04/05/10 21:00 ID:A0shJ9RT
>>407
ニヤニヤしてるのはお前だろ
大人げないことするなよ
424名無しさんだよもん:04/05/10 21:00 ID:BWbHjp3+
魁〜の。
425名無しさんだよもん:04/05/10 21:01 ID:NHECuJqv
        ∧_∧
         (  0w0) >>420ナヅェミデルンディス!!
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
426コテとトリップ:04/05/10 21:01 ID:uApuQDve
擁護するにしたってもう少しやり方ってもんがあるだろうにな、っと
427名無しさんだよもん:04/05/10 21:03 ID:AJhtceEI
>>410
そうか。ならば「杏先生」とか。
428名無しさんだよもん:04/05/10 21:05 ID:SNg6JLg/


429名無しさんだよもん:04/05/10 21:05 ID:1/YqgEXw
>>421
熱い魂。かなりマジで。
他所はぬるすぎます。

>>426
あ、その言い方、いのりんっぽい。
430名無しさんだよもん:04/05/10 21:06 ID:FlfjzGRH


431名無しさんだよもん:04/05/10 21:07 ID:s4bvcf9f
狂先生(・∀・)イイ
432名無しさんだよもん:04/05/10 21:07 ID:A0shJ9RT
魁を叩いているのは、魁の才能を恐れたどこかの凡百のエロゲライター
433名無しさんだよもん:04/05/10 21:11 ID:A0shJ9RT
どうやら図星だったようだ
レスがとまった
434コテとトリップ:04/05/10 21:12 ID:uApuQDve
>>429

そういう祈原っぽい返しされるとむず痒い。ありがとw
435名無しさんだよもん:04/05/10 21:17 ID:YEz+9rMQ
>>429
お前コテくさいな。さわたしとかそういうレベルの。
436名無しさんだよもん:04/05/10 21:24 ID:UpERdb2r
おまいら、魁を叩くのもほどほどにな
確かにダメダメだったが辞めろとか言うな
大体鍵の次回作が出るとしても最低でも3年後だろ?
それまで魁がこの業界で生き残っていられると本当に思ってるのか?
437名無しさんだよもん:04/05/10 21:25 ID:n0TOBQj7
擁護と見せかけて何気にひどいこと言ってるなw
438名無しさんだよもん:04/05/10 21:25 ID:qGJbmfkp
杏「私、朋也と寝たの」
椋「っ!! パァンッ(杏に平手打ち)」

なシナリオにしてくれれば良かったのに。
439名無しさんだよもん:04/05/10 21:26 ID:E0bSIIl/
ダウトっ!CLANNADは高校生の清く正しい生活を描いたゲームですっ!
440名無しさんだよもん:04/05/10 21:28 ID:rF0EfNUk
>>439
あー、つまりサッカー部の事だね?
441名無しさんだよもん:04/05/10 21:29 ID:FKMgAPcl
寝たじゃん
ことみルートで
442名無しさんだよもん:04/05/10 21:29 ID:jv+bCuP/
根は悪くないがハメを外すと場違いな事をしてしまう二輪好きの青年ということにしておく。
443名無しさんだよもん:04/05/10 21:32 ID:WI7R5Tf/
        ∧_∧
         (  0w0) 次回作は俺がメインで。
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
444名無しさんだよもん:04/05/10 21:32 ID:BWbHjp3+
            ___            実  強  ふ  き  魁
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__           を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.       つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、      け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\     る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ      ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}   麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ   に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V    な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l     る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |    .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ      じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |      ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」  ,/´    ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、   |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |
#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |
445名無しさんだよもん:04/05/10 21:33 ID:DfrwJeS9
はだしのゲンってキモイよな
446名無しさんだよもん:04/05/10 21:38 ID:RyWjS79c
清く正しいゲームは病院でHはしない。

447名無しさんだよもん:04/05/10 21:39 ID:WI7R5Tf/
        ∧_∧
         (  0w0) 次回作は歴史上のキャラとかを現代に出して戦争を興させよう
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
448名無しさんだよもん:04/05/10 21:41 ID:NHECuJqv
じゃああれか。椋のために杏が身を引いて終わりか。
449名無しさんだよもん:04/05/10 21:43 ID:A0shJ9RT
次は魁さんがメインの鍵ゲーマジやりたい
麻枝はさすがにそろそろネタが尽きてきただろうし、涼元じゃ役不足
多分、魁さん企画メインだとすげー衝撃作出来上がると思う
450名無しさんだよもん:04/05/10 21:44 ID:hYpTeCMs
>>449
【アンチkey】魁擁護スレ【杏椋ペー】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084102631/
451名無しさんだよもん:04/05/10 21:45 ID:gDG7By4j
>>449
まあ、衝撃作にはなると思うが…
452名無しさんだよもん:04/05/10 21:48 ID:E0bSIIl/
>>449
涼元ファンとしては役不足が本来の用法に見えてしまう
453名無しさんだよもん:04/05/10 21:49 ID:uJC5lfIs
>>449
ハヤオ抜きのジブリ作品みたいなもんかw
「海がきこえる」みたいな、イイ感じの原作つきなら、まだなんとかなるかもしれないが
454名無しさんだよもん:04/05/10 21:49 ID:DfrwJeS9
いたる絵のNTRゲがやりたい
陵辱ゲでも可
魁大先生ならきっとヤレる
455名無しさんだよもん:04/05/10 21:56 ID:KqsIrbLE
おまいら超先生の2代目が欲しいのはわかるが
あまりにも後味の悪いイヂメにならんようにな。
それでも大人か?

と、言ってみる。
456名無しさんだよもん:04/05/10 21:57 ID:ARe4qqic
マニュアルにまでライターの担当シナリオを明記させた訳がやっと分かった
双子のファンとか可哀相だな
457名無しさんだよもん:04/05/10 21:58 ID:lmvis9K3
【朋也】「なにジロジロ見てんだ、あァ?!」
【杏】(うまくいけばイベントフラグなんかもピピーンと立っちゃってウハウハって感じよ)
【春原】「うわーん! 折角フラグが立ったと思ったのにぃーっ!!」
【春原】「やっぱちゃんと謝った方が良いよね? むしろ謝り方が本当のフラグが立つポイントじゃないかな?」
【朋也】「ここで好感度あげてりゃ、えーとなんだっけ…フラグ? それが立つかもしれねぇぞ」
【春原】「あの子が僕の部屋で寝泊まりしている間にさ…フラグが立たないかなって…」
【春原】「マジレスするなら…そうだねぇ…」
【春原】「かーっ、ボクッ子ですか? やべぇッスよ、こりゃ萌えちゃうよっ」

↑のようなセリフは鍵ゲーにふさわしくないんで、勘弁してください。
ついでに、責任を取って氏んで下さい。
458名無しさんだよもん:04/05/10 21:59 ID:EKOGT4gG
>>453
なるほど魁先生がkeyの持つイメージを破って
爽やかな青春ゲーを作ってくれるのか

とか想像しちまったろぉぉ・・・
ありえねえ。
ぺーと椋で俺は倒れそうになったぞ。
椋結構好きだったのにありゃねえよ。
459名無しさんだよもん:04/05/10 22:02 ID:YEz+9rMQ
超先生は愛すべき人だったがこいつはどうでもいいだろ

下位でいいよ。
460名無しさんだよもん:04/05/10 22:06 ID:KzkvE+i9
俺ことみシナリオの後にこいつだったからさ
こいつのシナリオも伏線が見事にはまるんだと思ってたわけだよ
桃太郎の話とか、履歴書があんなのだったのとか……
もうなんか一気に萎えたね
461名無しさんだよもん:04/05/10 22:10 ID:KzkvE+i9
あ、カッペイムカツクのスレへの誤爆だけど…ここでもいいか
462名無しさんだよもん:04/05/10 22:12 ID:s4bvcf9f
>>455
二代目が欲しい訳じゃない。
なるべき人が現れただけさ。よかったな魁。
463名無しさんだよもん:04/05/10 22:12 ID:N+GGHNzW
恐らく鍵では下位先生にはもうシナリオの仕事は来ないでしょうな。

もう杏と勝平は脳内補完で行く


虚淵風

左に大きく跳躍。直後、凶弾と化した漢和辞典が寸分違わぬ狙いで朋也の首のあった位置を通り過ぎる。
着地の勢いを殺さずにそのまま校門脇の木まで走り、身を隠す。
朋也「三階、あの距離からでも届くのか…」

奈須風

杏「朋也! あんた、人の妹をなに泣かせてんのよ!」
がー、と怒る杏。
464名無しさんだよもん:04/05/10 22:13 ID:1/YqgEXw
>>457
【朋也】「…いや、ここで三本ハテナは攻略キャラとしてはダメな反応だろ」
【杏】「いいじゃなーい、減るもんじゃなし〜」

ことみシナリオより。悪ふざけのタチの悪さでは涼元も負けちゃいない。
鍵ってこういうところじゃなかったはずなんだけどな.…OTL
465名無しさんだよもん:04/05/10 22:16 ID:0NHcs4hm
>>464
まぁ麻枝にも好感度とか愛情度ってネタがあったし
466名無しさんだよもん:04/05/10 22:16 ID:90uk9VlF
魁「まぁ、僕がいるんだしさ、後は人数合わせ
で誰でもいいんじゃない?」
467名無しさんだよもん:04/05/10 22:16 ID:MQW4YWuq
>>463
虚淵風CLANNAD、面白そうじゃないか(w
468名無しさんだよもん:04/05/10 22:16 ID:AC5gYQJM
まあ、渚シナリオでも好感度云々言ってるしな。
469名無しさんだよもん:04/05/10 22:18 ID:MQW4YWuq
ここで渚が言ってた
「いつまでも・・・変わらずにはいられないです」のくだりを鍵に適用ですよ
470名無しさんだよもん:04/05/10 22:19 ID:YEz+9rMQ
マジレスとかそういうネタは下位のも含めて結構好きだよ。

俺の印象だと、下位は日常ならだーまえの半分の能力で、構成力はマイナス値といったとこかな。
バイクネタはエゴ出すぎで気持ち悪かったけど。
471名無しさんだよもん:04/05/10 22:19 ID:7mPPxvYw
>>463
ワラタ、もっと書いてくれんじゃろか?

[馬鹿は勝手なことを言った]
472名無しさんだよもん:04/05/10 22:23 ID:bVlT91a2
>>469
そこでちゃぶ台を叩いて逆切れ、
まんまと渚とのセクースに持ち込む漏れ。
473名無しさんだよもん:04/05/10 22:26 ID:NTEOwR95
>>465
あのネタとはまたちょっと違うと思う。
474名無しさんだよもん:04/05/10 22:26 ID:e0j/q4Ak
ああ、ちょっと違うな。
475 :04/05/10 22:43 ID:cIQNqiau
そんなに悪いかなぁ?

杏シナリオでの椋の台詞が、健気で良かったと思う。

勝平のラスト近辺で、いきなり泣かせる方向に持っていこうとするのは激しく萎えたが。
っていうか、勝平はキャラ自体必要なかったと思う。
476名無しさんだよもん:04/05/10 22:48 ID:Ucz/f0iB
っていうか、魁自体必要なかったと思う。
477コテとトリップ:04/05/10 22:49 ID:uApuQDve
こんなことならあの姉妹、いっそサブキャラにしとけばよかったのにな
乃絵美こえて最強のサブキャラになれていたかもしれんぞ
478名無しさんだよもん:04/05/10 22:58 ID:67WkTsWw
どっからどこまでがサブなのか
もう境界が曖昧だ。
479名無しさんだよもん:04/05/10 23:00 ID:MI5TFD57
ゆきねぇが境界線踏んでるぐらい?
480名無しさんだよもん:04/05/10 23:04 ID:eC3yaxEB
そろそろ、魁先生を擁護します。
>11
481 :04/05/10 23:14 ID:cIQNqiau
椋は立ち絵で損している気がする。
オフィシャルガイドブックのキャラ案の椋の方が可愛いな。

シナリオも短いし。
勝平抜いてその分を椋にまわしてくれれば良かったのにな。
勝平シナリオのせいで、椋が軽くみえちゃうし。

杏シナリオでの椋を見ていると、しみじみと勿体無いと思うなぁ。
482名無しさんだよもん:04/05/10 23:22 ID:iBVBmNCL
ホント、涼はライターに都合良く動かされてる感じだよなぁ。
魁シナリオだとキャラクターが動いてるって感じ全然しなかった……
483名無しさんだよもん:04/05/10 23:22 ID:Ucz/f0iB
>>481
ほんと良い題材を与えられておきながら、
全く面白みのないシナリオしか作れなかったから叩かれてるんだよな・・・
484名無しさんだよもん:04/05/10 23:31 ID:820hbBYD
題材というか、テーマの部分で既に終わってるって・・・
惚れた腫れたばっかりのシナリオしか書けないようでは、
配役を多少変えたところで結果は同じだよ。

だーまえのシナリオ見てみ?
どうでも良いような脇役のジジイや近所のガキすら人間味豊かに、
そして魅力的に描かれているのに、魁先生ときたら・・・
485名無しさんだよもん:04/05/10 23:34 ID:ftRsZGXQ
まぁ、影二つと相殺ってところかな
これで拗ねるようならそれまでだし、向上心があるのなら今度に期待しよう。
486名無しさんだよもん:04/05/10 23:39 ID:tLUdAYKo
個人的に椋はFateの桜と同じで、シナリオで深く書かれて魅力なくしたと思う。
487名無しさんだよもん:04/05/10 23:39 ID:K83xVoAC
っていうか散々既出っぽい意見だが、最後に現れたのは

髪切った杏か、そのままの椋なのか
これまでの主人公の行動で変化するようにすれば良かった。
CGも瞳の色や表情を変えるだけで済む。

それでどっちもTureENDにしておけば(光を得れるのは片方だけ)
心理テストみたいな趣のいいシナリオになったと思う。
それなら、杏が髪を切った意図もシナリオの都合と言うことで納得がいく。
多重恋愛モノで、ヒロイン選択できないシナリオは胸糞が悪いだけ。

カッペシナリオは、内容はそのままで主人公との友情を描けば良かった。
これならカッペが嫌われずに済んだろうし、女性層も喜ぶ。
どうしてもダメなら、椋を使わず、新キャラを描きおこすか
立ち絵無しのキャラを作れば良かった。
仁科の例もあって、それで違和感無さそう…
多少ちゃちでも、文句言う奴は今より断然少ないはず。
488 :04/05/10 23:47 ID:cIQNqiau
>>487

勝平は、椋がどうこうっていうよりも、
いきなり病気の話にもっていったのがまずかったんじゃないかな?
489名無しさんだよもん:04/05/10 23:50 ID:gxUmcqRe
影二つは、可もなく不可もなくって感じだなぁ……。
490名無しさんだよもん:04/05/10 23:50 ID:0XIJU8xo
ギャグはまあ、好き。前田と方向性は似てると思う。
491名無しさんだよもん:04/05/10 23:57 ID:EptC+yCk
影二つはEDの度に聞かされて嫌いになった
492名無しさんだよもん:04/05/11 00:00 ID:cDB9LgvV
小さなてのひら
が出るまでの命だったな>影二つ
493名無しさんだよもん:04/05/11 00:02 ID:3Da8OWUh
>>488
勝平が男らしくしようとしている理由、旅をしている理由が、朋也との付き合いで段々と解明され
ふと気づくと辛そうにしていてたり
痛みに耐えながら薬を呑むシーンがあったり
朋也との付き合いで芳野と出会ってみたり
椋と付き合うにしても、経緯がちゃんと描かれてて
春原とも打ち解け、馬鹿3人みたいな立場になり
最終的に朋也や春原、椋の前で倒れて入院し
本人の口から持病の事を打ち明け
…て、ラストシーンに入れば自然っぽいんだけどな

病気の事は「偶然」雑誌で読み、本人はいつの間にやら入院してたり
芳野は何の為に出てきたのやら分からずに(椋へのヒントの為だけ?)話が膨らまず
結局春原は何のためにかき回されたのか(ギャグにすらなってない)も不完全燃焼して
突然恋人になってくれた椋と幸せになりたいから生きてみましたー
では、結局あのシナリオで何がしたかったのかが分からん
494名無しさんだよもん:04/05/11 00:04 ID:gokTG26T
惚れた腫れたしか書けないのは問題だが
惚れた腫れたが上手く書けずにお茶を濁す麻枝も問題だと思う
渚といても気をつかわないですむ=恋愛感情というのは違うと思うんだよもん

麻枝→大きなテーマを書かせたら神、でも個々人の感情の機微を書くのは苦手。もちろんメイン
涼元→毒にも薬にもならない、鍵に要求されるレベルは満たしてる。数キャラ担当
魁→シナリオに要求される全体的な流れというものがわからない、小イベントのみ書かせるのが最善?

あえて次回作にも魁を使うという想定のもとで分類してみた
495名無しさんだよもん:04/05/11 00:05 ID:G0+2GPFO
魁「くそっ…」
この人が、こんなに落ち込む姿を、俺は想像すらできずにいた。
朋也「魁…」
俺はかける言葉を探した。
  あんたはいいライターだ
→あんたはライターとしては失格だ
496名無しさんだよもん:04/05/11 00:07 ID:AnZ/SpnV
>>495
ワラタ
497名無しさんだよもん:04/05/11 00:09 ID:i9KC63ZS
魁「くそっ…」
この人が、こんなに落ち込む姿を、俺は想像すらできずにいた。
朋也「魁…」
俺はかける言葉を探した。
  あんたはいいライターだ
  あんたはライターとしては失格だ
→あんたは仮面ライダーだ
498名無しさんだよもん:04/05/11 00:10 ID:N4/rV/Ga
つまんね
499名無しさんだよもん:04/05/11 00:11 ID:AMOHWQFo
極寒
500名無しさんだよもん:04/05/11 00:11 ID:/MtHAp7v
>>497は魁
501名無しさんだよもん:04/05/11 00:12 ID:zXf+XhvY
|M0) よし!がんばれ!
502名無しさんだよもん:04/05/11 00:12 ID:0TjNT4JZ
魁「くそっ…」
この人が、こんなに落ち込む姿を、俺は想像すらできずにいた。
朋也「魁…」
俺はかける言葉を探した。
  あんたはいいライターだ
→あんたはライターとしては失格だ
  今日はオナニーして寝るだけだな、と思った。
503名無しさんだよもん:04/05/11 00:12 ID:9QFRHFyD
>>497は魁レベルの空気読めない香具師。
504497:04/05/11 00:13 ID:i9KC63ZS
(・∀・)
505名無しの求道者:04/05/11 00:13 ID:RmADlIfJ
あんたはいいライダーだ、の間違いってことにしておこうぜ…
506名無しさんだよもん:04/05/11 00:15 ID:9QFRHFyD
497「くそっ…」
この人が、こんなに落ち込む姿を、俺は想像すらできずにいた。
495「497…」
俺はかける言葉を探した。
  あんたはいいネタ師だ
  あんたはネタ師としては失格だ
507名無しさんだよもん:04/05/11 00:15 ID:cWVNRD/w
>>494
魁をどうでもいい位置に回した以外何も変わってないじゃん・・・
508名無しさんだよもん:04/05/11 00:20 ID:KWXuKZd3
>>494
そうなのか。
恋愛感情に関する解釈は、人それぞれなんだとしみじみ思う。
俺はむしろ、単なる親近感から愛情へと育ってゆく様が、
見ていてとても心地良かったし、説得力もあると思ったよ。>渚

漏れ的に、麻枝氏の欠点は仕上がり品質のムラ。
ノっているときとそうでない時の温度差が凄いんだよな・・・
書いてる本人の感情移入が極まっている後半部分は神レヴェル。
けど、導入部分はグダグダ。
そういう欠点も含めて漏れは好きだが。
509名無しさんだよもん:04/05/11 00:21 ID:r8z6+eOE
名無しでこれほどの痛さをかもし出す奴はとてもレアだ>>497
なまあたたかく見守りたい
510名無しさんだよもん:04/05/11 00:24 ID:EQCeqSjk
>>463
超ワラタ
それは読みたい
511名無しさんだよもん:04/05/11 00:27 ID:jS5EY7Kh
>>510
虚淵風、真剣に読みたくなってきた
どっかに虚淵風の文に変換するジェネレーター無いかな
512名無しさんだよもん:04/05/11 00:29 ID:WWO1m9ik
今、このスレで前にちょっと話題になったALMAの麻宮梗の紹介見てきたんだが……
なんだアレ? ヤバイくらいキャラが杏と似てる。もしかして実際のゲーム中でもかなりそっくりさん?
立ち絵のリンク先も見てきたけど、特に一番下のえちシーンの説明なんか部室を体育倉庫に変えれば……。
513名無しさんだよもん:04/05/11 00:31 ID:CBpwkPhq
魁さん、頑張ってライター辞めてくださいっ!!
514名無しさんだよもん:04/05/11 00:38 ID:ecvrQF/u
俺も応援してるぞっ!!
515名無しさんだよもん:04/05/11 00:38 ID:lKBOjcPS
→あんたは仮面ライダーとしても失格だ
516名無しさんだよもん:04/05/11 00:44 ID:LxQmPk3y
>515
それってライダーマンですよねぇ!
517名無しさんだよもん:04/05/11 00:44 ID:ct2liWEe
>>463
虚淵風CLANNAD イイ!(・∀・
518名無しさんだよもん:04/05/11 00:48 ID:WTHl2i8v
自身2回目の5人ライダーリーチ、キター!! ……なんでもないです
519名無しさんだよもん:04/05/11 01:08 ID:2Dq4Po0T
壊先生シナリオをやった後にBonbee!HPのスタッフ日記を見ると
ものすごく内容が痛く思えるのは何故ですか。


壊マジック?
520名無しさんだよもん:04/05/11 01:10 ID:mHEx2mE4
恐るべし魁・・・
521名無しさんだよもん:04/05/11 01:24 ID:h0RYCy6w
今見てきた。



すんごい痛い……
何このDQNっぽさ
522名無しさんだよもん:04/05/11 01:25 ID:WWO1m9ik
B】「寝取られ系ってどういうジャンルですか?」
【魁】「…んー…詳しくはわからんが…とりあえずヒロインが別の男にヤラれちゃうって感じの話だろうか…?」
【A】「え?! ALMAってそうだったんスか?!」
【魁】「いや、俺、それ趣味じゃないし…」
【B】「本当ですか?」
【魁】「俺的にそれって書いてても面白くないから…」
【魁】「そもそも、シナリオ打ってる時は主人公=俺だ! 他の男なんぞに手ぇつけさせてたまるかぁー!」

痛い、とても痛い。
523名無しさんだよもん:04/05/11 01:26 ID:lKBOjcPS
【魁】「んだ、コラ? 俺が来ちゃいけねぇのか? なんか悪口でも言ってたのか? あぁん?」
524名無しさんだよもん:04/05/11 01:26 ID:dIEyk2Qo
>>512
細かいところはともかく大まかにいえば転生でもしたのかというくらい似てる
525名無しさんだよもん:04/05/11 01:27 ID:cWVNRD/w
やはり魁様の脳内で椋はヒロインですらなかったようだ
526名無しさんだよもん:04/05/11 01:31 ID:cmxTW6DF
色々、言われる魁だけど
他のキャラがなんらかのハンデなり特殊な境遇におかれてたり
するキャラばかりなのに対して、藤林はそういうのが無かったのが
個人的には誉められる点だと思う
ハンデを負ってるキャラの方が感動させるストーリーを書くのはずっと楽だから
527名無しさんだよもん:04/05/11 01:32 ID:Xc+0yor4
雲龍寺さん、大人げないですよ。
528名無しさんだよもん:04/05/11 01:33 ID:cWVNRD/w
>>526
そういうフォローはそれなりの結果を出した奴に対してするもんだ
529名無しさんだよもん:04/05/11 01:39 ID:EQCeqSjk
>>526
その困難に挑戦して見事玉砕してくれたけどな。
あんなベタなドラマ、いまどき少女漫画でもやらん
530名無しさんだよもん:04/05/11 01:42 ID:cmxTW6DF
いや確かに藤林姉妹シナリオは、ベタすぎてアレだったとは自分も思うけどね
キャラ作りの時点では、ハンデを使わずに泣かせるシナリオを書こうとしてたんじゃないかと・・・
アンチKEYってのは、そういうハンデ無しヒロインを登場させるって事だったんじゃないの?
531名無しさんだよもん:04/05/11 01:42 ID:QZFCw655
【魁】「先のことなんか考えるな…今がよければそれでいいんだよ…」
532名無しさんだよもん:04/05/11 01:47 ID:SRk7p84M
うあ、冗談で虚淵風など書いてみたら意外に笑っていただけたようで…
533名無しさんだよもん:04/05/11 01:48 ID:dIEyk2Qo
>>526
だけどなぁ。俺幸村のシナリオのほうが感動したしなぁ
534名無しさんだよもん:04/05/11 01:54 ID:H8zNtUAG
ここみてると、魁HPのBBSの書き込みに縦読み混じってるんじゃないかと勘ぐっちゃうね。
535名無しさんだよもん:04/05/11 01:55 ID:QZFCw655
>>530
野郎だけどかっぺーはもろハンデキャラじゃん。
でも感動の欠片もなかったぞw
536名無しさんだよもん:04/05/11 02:29 ID:O7B2kf3B
杏「言っとくけど、悪いのは100パーセントあのバイクのやつだからね」
537名無しさんだよもん:04/05/11 02:29 ID:eaqqm6Ks
>532
もうちょっと書いてみてくれ。読みたい。
538名無しさんだよもん:04/05/11 02:30 ID:EQCeqSjk
>>532
マジできぼん
539名無しさんだよもん:04/05/11 02:30 ID:AMOHWQFo
>>536
俺もそこで手を止めて一考した
540名無しさんだよもん:04/05/11 02:32 ID:uPPFmgOn
杏シナリオは魁がやりたい事はわかるのだが、あまりにも力不足でパクリ
椋シナリオは手抜きでやたら短い
藤林姉妹はハンデはないけど双子という特殊設定があるのだが、全然生かせてない
ことみシナリオの方が藤林姉妹は生き生きとしてるのだが…

他のことができた分、超先生の方が上
541名無しさんだよもん:04/05/11 02:33 ID:5ZkGdeK4
言うほど悪くなかったよ
542名無しさんだよもん:04/05/11 02:48 ID:Ij0uHkta
期待してたのにうんこだったよ
543名無しさんだよもん:04/05/11 02:59 ID:/ls8ID+l
>>497=魁
544名無しさんだよもん:04/05/11 03:00 ID:EQCeqSjk
ALMAもそうだったが
魁にストーリーは期待できないな。
物語の構成的にも見るものはないし
何より文章が拙い。人を感動させる文章じゃない
キャラ同士のやり取りはテンポ良く描けても、それだけ。先がない

麻枝はワンパだの飽きただの言われても
なんだかんだで読む者を引き付け、感動させてしまう
何気ない一字一句の使い方が実に巧みだからだ。

過去レスに数万本単位のエロゲーで書いていい器じゃない
とあったが、まさにそのとおりだと思う。
545名無しさんだよもん:04/05/11 03:23 ID:TLNDUkYE
フラグネタ重なりすぎ
546名無しさんだよもん:04/05/11 03:53 ID:QuHJDXyx
【魁】「なにジロジロ見てんだ、あァ?!」
547名無しさんだよもん:04/05/11 06:56 ID:1wUMHYJc
フラグネタを含み、魁のギャグはみんな寒かった。
そこらの凡百のメーカーの作品かと錯覚したよ。
548名無しさんだよもん:04/05/11 07:06 ID:MMzTZedt
影二つだけはそこそこイイと思った。

それにしても何でこんなのが鍵のライターやってんだ?
クラナドに汚名を残しただけじゃん。
549名無しさんだよもん:04/05/11 07:09 ID:tFm+rnXL
魁をこれ以上追いつめるな!なにをするかわからんぞ!
550名無しさんだよもん:04/05/11 07:14 ID:Ny3TT3u1
>544
>数万本単位のエロゲーで書いていい器じゃない

魁と麻枝の両方に違う意味でかかっているのですね!
551名無しさんだよもん:04/05/11 09:13 ID:x1LIocDe
とってもとっても高度なギャグなの
552名無しさんだよもん:04/05/11 10:08 ID:OQy05wwn
魁のAAまだぁ?
553名無しさんだよもん:04/05/11 10:12 ID:7Emo5Om0
_| ̄|○
554名無しさんだよもん:04/05/11 10:13 ID:GFmNI7AB
>>552
        ∧_∧
         (  0w0) 
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
555名無しさんだよもん:04/05/11 10:20 ID:JMr//vV7
>>552
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  杏とイチャイチャするシーンがないのは、杏はボクだけのものだからだよ。
    |::::::::::   (●)     (●)   |  DQN朋也なんかとイチャイチャさせるのは、椋で十分さ。
   |:::::::::::::::::   \___/     |  
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
556名無しさんだよもん:04/05/11 11:03 ID:ezXTbZoQ
次スレではライダーもやめて欲しいな、がんばって。
557名無しさんだよもん:04/05/11 12:33 ID:MTnGY7E0
>>556
「●要求 魁は頑張ってライダーもやめろ 3●」かw


558名無しさんだよもん:04/05/11 13:04 ID:fUSOhDbh
>>554
このAAってどうして出来たの? 顔は似てない気が駿河。
超先生AAは似てたが。
559名無しさんだよもん:04/05/11 13:10 ID:7Emo5Om0
560大ちゃん:04/05/11 13:10 ID:vzB2P/mr
大ちゃん
561魁ちゃん:04/05/11 15:03 ID:KHV+8Tjy
魁ちゃん
562名無しさんだよもん:04/05/11 15:14 ID:siavIczr
魁氏ねっつの魁氏ねっつの魁氏ねっつの魁氏ねっつの魁なんていらねっつの
563名無しさんだよもん:04/05/11 15:48 ID:G3Tc3oKv
カッペイシナリオなんざ二度とやらねーぞ(*゚ー゚)
なんだよ、あの春原のいじり方わよ…
安西先生がいたらきっとこう言っていたね
「お前、なんかかん違いしとりゃあせんか?」
ってね。
564名無しさんだよもん:04/05/11 15:56 ID:wBziR1OB
同じ春原の言動でも、麻枝が書くと笑えるのに魁だと徹底してつまらない。
565名無しさんだよもん:04/05/11 15:59 ID:S64MKSuM
>>457
こいつ2chに毒されすぎ。
日記を見た時点で危惧してはいたがまさかここまでとは・・・
566名無しさんだよもん:04/05/11 16:14 ID:JeCuxp/z
所詮バイクとエロゲーにしか興味がないんだろうな、コイツ。
MSXの沙羅曼蛇とか、代打福王とか、
東京湾生まれテトラポッド育ちとか、便座カバーなどの
多彩な知識を駆使してネタを繰り出す麻枝とはレベルが違いすぎる。
567名無しさんだよもん:04/05/11 16:23 ID:G3Tc3oKv
魁は2chを見ているのなら是非このスレを見て、そしていかに自分に才能が無いか
という事を認識してシナリオライターをやめろ。
ひらがなみっつで
や め ろ
568名無しさんだよもん:04/05/11 16:24 ID:xfY8Z3pl
これで魁が2ch嫌いになって世間に目を向け
まともなシナリオを書いてくれるようになるといいんだが
Airの美凪シナリオのころの魁に戻ってくれ
569名無しさんだよもん:04/05/11 16:34 ID:QnyDSJGY
この1ヶ月で分かったこと

高橋龍也はネトゲで、魁は2ちゃんで
使えないシナリオライターになった


シナリオライター辞めとけ
570名無しさんだよもん:04/05/11 16:39 ID:O7B2kf3B
>>565
それらの楽屋落ちのような台詞は、2chに毒されたというよりは、
意図的にエロゲオタを小馬鹿にした言い回しに見える。

もし意図して無ければ、作品と2chの区別がつかなかったと・・・
571名無しさんだよもん:04/05/11 17:41 ID:K7xnhphS
もしくは2chネタ適当に出しとけば2ちゃんねらが喜ぶとでも思ったのか
572名無しさんだよもん:04/05/11 18:00 ID:eIN6wHKO
そもそもいつ杏は髪を切ったんだろう・・・

573名無しさんだよもん:04/05/11 18:03 ID:kNRojzsB
漏れの部屋に遊びに来た時
574名無しさんだよもん:04/05/11 18:05 ID:Rgq8bGYr
魁の部屋に遊びに来た時
575名無しさんだよもん:04/05/11 18:15 ID:ggz2WlYq
まぁ、別に2chネタ使うぐらいは良いんじゃないかな。
ただ、シナリオがつまらない上に2chネタでスベってると、救いようがないぐらい寒いよね。
ようは面白ければ全て肯定されるし、つまらなければ全て否定される。
魁氏の場合は単にシナリオがつまらないってだけなので、2chネタ云々は気にしなくて良いと思うな。
(っていうか、2chネタ使おうが使うまいが駄目なシナリオは駄目だよね)

あと、ライター辞めろっていうのはネタにしても言い過ぎだと思う。さすがに可哀想。
でも、もう二度と鍵では仕事しないで欲しいです(まさかもう書きませんよね?)。
お互いの幸せの為にも、ホントお願いしますね。
576名無しさんだよもん:04/05/11 18:21 ID:a78PHFUu
>>575
フォローしてるようで全然してないな
577名無しさんだよもん:04/05/11 18:22 ID:DSXl9VP/
まぁ、パクリしか能がないアージュをさらにパクったということで、
keyがアージュよりもくされメーカーということが照明されましたな。

もっとも、本家には遙かに劣るけど、魁シナリオもなかなか
良かったんじゃないの。まぁ、元のネタが良すぎるからな。
578名無しさんだよもん:04/05/11 18:22 ID:XIMOcHHu
そもそも、杏がバイク好きだと言う設定はストーリー的に何の意味もない。
ただ単に自分の趣味を押し付けているだけで寒い。

渚のだんご大家族好きは、ストーリー的に物凄く重要なのに…。
579名無しさんだよもん:04/05/11 18:23 ID:EQCeqSjk
君望の本体は大空寺ですよ?
580名無しさんだよもん:04/05/11 18:55 ID:eIN6wHKO
どうせシナリオ糞なら両方と付き合う3pエンドがあったほうが良かったな。
581名無しさんだよもん:04/05/11 18:58 ID:Rgq8bGYr
いっそ両方と結婚するエンドもパ○れば神だったのに。
582名無しさんだよもん:04/05/11 19:00 ID:0FwCCQmj
麻枝もリテイクだしてくれよ。結末だけじゃなくてさ
上が通したって事はまさかこれで良いで思ったのか?('A`)
583名無しさんだよもん:04/05/11 19:01 ID:xfY8Z3pl
ボタンをまったく使えなかったのは痛い
584名無しさんだよもん:04/05/11 19:03 ID:WTHl2i8v
>>583
そういえば、ボタンの存在すっかり忘れてた!
ぴろだのポテトだの、小動物ネタでうまく泣ける話作れそうなもんだけど。
585名無しさんだよもん:04/05/11 19:04 ID:j8qnlupx
なべーなべー
586名無しさんだよもん:04/05/11 19:05 ID:cWVNRD/w
ボタンは一応、
あれを拾ってきた時の話をしてるうちにいい雰囲気になるという使い方を・・・・
587名無しさんだよもん:04/05/11 19:21 ID:eaqqm6Ks
>581
そうなるとエンディングはいきなりアラブになってしまう罠。
中近東っぽい服着た姉妹というのもそそるものがあるが。
588名無しさんだよもん:04/05/11 19:27 ID:0l50bl5O
>>587

え〜と、瑠璃雪?
589名無しさんだよもん:04/05/11 19:30 ID:NjrdtPW3
>>587
瑠璃雪か。懐かしい。
しかし双子が好きになったからアラブに移民するって、凄まじい発想だよなw





魁氏ね。
590名無しさんだよもん:04/05/11 19:34 ID:AMOHWQFo
だって、もし魁がシナリオ書かなかったらクラナドの完成度が上がりまくってしまうだろ。
そうすると次回作の希望が薄れるわけだ。
あえて、改善の余地を残したんだよ彼は。みんなのためにだ。
591名無しさんだよもん:04/05/11 19:35 ID:rRJX5Gt6
そういえばなんかのインタビューで魁が
「次(ALMAの次の作品ってこと)は人の人生を変えるような作品を書きたいです」
とかのたまってた記憶があるんだが…

理想と現実は違うってことですか?
592名無しさんだよもん:04/05/11 19:37 ID:NjrdtPW3
>>591
魁の人生が変わりそうなんで、特に間違ってないw
593名無しさんだよもん:04/05/11 20:33 ID:vA9RH20U
美凪が魁作と聞いてビックリ
つか退化してんだろ……実力
594名無しさんだよもん:04/05/11 20:36 ID:H8np5MVO
魁はアシスタントとしてなら使えそう。
595名無しさんだよもん:04/05/11 20:37 ID:ecvrQF/u
ラストシーンだけだった気がするけど、
十分認められるレベルだったな。

2chに中てられたとしか思えない退化ぶり。
596名無しさんだよもん:04/05/11 20:38 ID:tDfntdh1
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1230.jpg

        劣化コピー

           シナリオライター失格
597名無しさんだよもん:04/05/11 20:42 ID:SYMjP0ci
>>593
かのりんも大したこと無かったから、
目立たなかっただけさ。
598名無しさんだよもん:04/05/11 20:47 ID:aQFz7mpz
美凪ってだーまえがほとんど書いて、バッドエンドルートの一部が魁なんじゃなかった?
599名無しさんだよもん:04/05/11 20:52 ID:H8np5MVO
>バッドエンドルートの一部が魁

ワロタ
600名無しさんだよもん:04/05/11 21:22 ID:HBYbwNwf
魁の存在自体がバッドエンド
601名無しさんだよもん:04/05/11 21:23 ID:ecvrQF/u
まだ、終わらんよ
602名無しさんだよもん:04/05/11 21:26 ID:CJcbmuNf
だって、もう終わってるもの。
603名無しさんだよもん:04/05/11 21:37 ID:6fThIM5Y
俺の勝平を返せー
604名無しさんだよもん:04/05/11 21:44 ID:e2Cbx38C
杏「言っとくけど、悪いのは100パーセントあのバイクのやつだからね。
 部長も椋もなーんにも悪くないんだから」
605名無しさんだよもん:04/05/11 21:48 ID:cWVNRD/w
>>604
魁以外のライターが書いた台詞と考えるともう冗談ではすまないな
606名無しさんだよもん:04/05/11 22:00 ID:9pmwWHcB
魁のシナリオ正直眠いよ。どうでもいい会話ばっかだしどうもしっくりこない・・
607名無しさんだよもん:04/05/11 22:00 ID:I3CIPS+I
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083833717/296

三国志判るヤツ、誰か反応してくれ。
CLANNADは街亭な。
608名無しさんだよもん:04/05/11 22:05 ID:YXj1S+Df
>>607
何のひねりもオチもないんだが・・・
609コテとトリップ:04/05/11 22:05 ID:IZIOkgVs
>>607

なにがしたいんだ、あんた
610名無しさんだよもん:04/05/11 22:07 ID:pRUpHuFt
>>604
なるほど、
三国人窃盗犯>>>>>>>>>>>>魁
なわけですな、涼元的には。
611名無しさんだよもん:04/05/11 22:13 ID:zbZXLTqf
自分が杏好きなら敢えて椋を正ヒロインに、とか、そういうバランス感覚はないのかねこの人には?
それともキャラの位置づけとかは全部麻枝の決定なのか…?
612名無しさんだよもん:04/05/11 22:15 ID:+31+7xng
_| ̄|○←日記内の、これうざい
613名無しさんだよもん:04/05/11 22:24 ID:QJmCx94i
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなとこもあるのだろうか…。
いや、ダーマエに比べ悪いのは確かなんだけどね。
614名無しさんだよもん:04/05/11 22:25 ID:CvtyoZKO
魁の日記アドレスさらして。
615名無しさんだよもん:04/05/11 22:29 ID:X6JepJ1y
か〜い 怪 怪 か〜い 怪 怪
616615:04/05/11 22:30 ID:X6JepJ1y
ごめん誤爆

まあ、魁物くん ってことで
617名無しさんだよもん:04/05/11 22:48 ID:G3Tc3oKv
>>615
つまらん、お前と魁はつまらん。
618名無しさんだよもん:04/05/11 22:53 ID:VEKjd9sU
馬場社長「言っとくけど、悪いのは100パーセントあのバイクのやつだからね。
 麻枝も涼元もなーんにも悪くないんだから」
619名無しさんだよもん:04/05/11 23:10 ID:1IFmKjrz
>>612
だな、_| ̄|○←を見ると魁がレスをつけてるんじゃないかと思っちゃうよ
620名無しさんだよもん:04/05/11 23:11 ID:XuAmnEz+
>>613
だーまえと比べる以前に
担当3キャラが全てハズレってのは救いようがないぞ・・・
621名無しさんだよもん:04/05/11 23:26 ID:ecvrQF/u
私個人の感情からすれば、魁先生にはさらに頑張ってもらいたい。
叩かれているのは、改善してくれることを欲してくれているからだと、魁先生には分かってもらいたい。
しかしながら、このスレは些か度が過ぎている。
前スレでは、この風潮を緩和するために頑張ってという文字をスレタイに入れた。
が、今またバランスが崩れだしてしまっている。
そこで、頑張ってに「もっと」を付け、我々の魁先生に対する期待感を素直に示しませんか?
622名無しさんだよもん:04/05/11 23:27 ID:H8np5MVO
          トv'Z -‐z__ノ!_
        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー',ィァト.::  ,.
       ~ ,.  ,:ュ. `ヽニj/l |/::
          _  .. ,、 :l !レ'::: ,. "
              `' `´   ~
            ↑魁
623名無しさんだよもん:04/05/11 23:34 ID:FBIznT5p
魁がシナリオライターを辞めるかどうかは本人が決める事だろうけど
KEYで助っ人ライターをするのは勘弁して欲しいと言う
一ユーザーの意見って事で・・・
624エイエソの世界だよもん:04/05/11 23:39 ID:4aE+1p83
魁のライター人生は終わらないよ


だって、すでに終わっているんだから
625607:04/05/11 23:40 ID:I3CIPS+I
つまり、本当の罪は魁氏の実力を見誤って杏シナリオを任せてしまった麻枝氏にあるといいたかったのだが、ストレート過ぎたか。
すまんかった。

後、某スレでもみたが誰ぞにつっこまれるとむかつくってのはマジだったのな。
626名無しさんだよもん:04/05/11 23:43 ID:l4gVLB+m
>>625
アンタ魁並にイタイんだけど
627名無しさんだよもん:04/05/11 23:45 ID:QJmCx94i
ダメだこりゃ
   ├次は頑張ってよ派
   └もう書かないでね派
            ├作風がKEYと合ってないよ派
            ├よくも俺のKEY作品を汚しやがったな派
            ├シナリオそのものがダメだよ派
            ├俺の藤林姉妹を返せよ派
            ├勝平ムカツク派 
            ├DQNなセリフまわし2chネタが受けつけないよ派
            ├超先生の代わりが欲しかったよ派
            └面白そうだから叩くよ派
628名無しさんだよもん:04/05/11 23:49 ID:r83n8wfx
ダメだこりゃ
   └ もう書かないでね派
            └ さようなら……魁っ……
629名無しさんだよもん:04/05/11 23:51 ID:EQCeqSjk
バイクで人を撥ねるのはどうかと思うよ派
630名無しさんだよもん:04/05/11 23:53 ID:NH4SdTzk
ダメだこりゃ
   └次は頑張ってよ派
└ 「さすがだ魁。だが、もう(鍵では)やめとけ。後はおまえのファンのために取っておきな」 派
631名無しさんだよもん:04/05/11 23:54 ID:N4/rV/Ga
言っとくけど、悪いのは100パーセントあのバイクのやつだからね派
632名無しさんだよもん:04/05/11 23:56 ID:eIN6wHKO
正直原付に撥ねられると運が悪いと死ぬ。
バイク乗ってるくせにこんな不謹慎なシナリオ書くとは思わなかったな。
633名無しさんだよもん:04/05/12 00:01 ID:D9mHiLjf
衝突時に人間が無傷で耐えられるのは時速7キロまでとかって
免許取った時に習った希ガス
634625:04/05/12 00:01 ID:breJ0fIw
>>626
俺も馬謖と同じで口だけ男だったか。
俺には孔明のように泣いてくれるヤツなんぞ居ないがこんな首でよければ切ってくれや。
あ、ちなみに誰ぞ=609な。
635名無しさんだよもん:04/05/12 00:01 ID:E/6T4uB/
魁には過酷な日々を
636名無しさんだよもん:04/05/12 00:05 ID:8s6i49xD
俺はバイクに乗らないのでよく分からないけど
人を跳ね飛ばしておきながら普通に走り去っていけるものなのか?
普通杏も転ぶんじゃないのか?
637名無しさんだよもん:04/05/12 00:08 ID:3JnwfjvU
別にバイクで人を跳ねようが殺そうが、どうでもいいと思うが。フィクションだし。
それよりも問題なのはシナリオが圧倒的につまらんことだろう。
638名無しさんだよもん:04/05/12 00:09 ID:Psi226Lp
>>637が核心をついた


          要 は つ ま ら ん
639名無しさんだよもん:04/05/12 00:10 ID:pHq9+3DH
魁「奇跡だの生き霊だのが溢れるような世界で、
  なんでこの程度のバイクの描写で叩かれるんだ!
  軽いお約束のジョークだってのに」


とか平気で言いそうな気がする。
640名無しさんだよもん:04/05/12 00:10 ID:Fzp82QHj
バイクで轢いて行くのが実は終盤で凄い伏線になってましたっっ!!って
シナリオだったら結構凄かったのだが。
641名無しさんだよもん:04/05/12 00:11 ID:LZn/nEjx
まあ、つまらんからこそ不謹慎とか半角カナうざいとか言われるわけだしな
642名無しさんだよもん:04/05/12 00:15 ID:MfgP3isT
ageのマブラヴでふつーに轢かれていた奴がいたが。
しかも車で。

まぁ・・・あくまでネタなんだから、そう目くじらを立てなくてもと思うが。




ところで、魁よ・・・。
おまいは単に、バイクで出会う恋愛シナリオを書きたかっただけちゃうんかと。
643名無しさんだよもん:04/05/12 00:18 ID:Jk7t4Ki3
Bonbee!のスタッフ日記見ると、暴走行為でバイク大破させても反省の色もないし
「俺はバイク乗りだ」ってステータスが欲しいだけで、本当のバイク好きじゃないんだろ。
644名無しさんだよもん:04/05/12 00:23 ID:9s/U1x99
麻枝:
シナリオアシスタント魁くん入魂のクライマックスが泣かせます。
彼の名前を覚えておくといいかも。
645名無しさんだよもん:04/05/12 00:24 ID:LbsHFyHb
暴力ギャグもほどほどなら笑えるが
ワンパターンなんだよな。
杏はどこか病んでる人に見えてしかたなかった
646名無しさんだよもん:04/05/12 00:32 ID:AgH1QrN8
開発日記を見ても、麻枝と違って
知性のカケラも感じさせないのは魁ならではである。

「あああー!」
「おーっ!きたきたっ!確変キターーーっ!」
「うわああああああああああっ!」
「ペプシ飲んでがんばんでぇー!」
「うおおおおぉぉぉ!!ええやんかぁぁぁーー!」
「イエァーーーッ!!」
「ちっくしょぉぉぉ…。_| ̄|○」
「まけねぇぞぉぉぉ…。_| ̄|○」
「うおおおおおおおおおおぉぉぉぉーーー!」
「_| ̄|○ドッチクショォォォォォォッッ!!!!」

勘弁してくれ。
647名無しさんだよもん:04/05/12 00:34 ID:b71IW9cZ
朋也の春原いじりの場合。
マエダ作の場合はイジリの中にもスキンシップというか友情ジョーク的なものを感じた。
が、魁の場合は不快な暴力にしか見えない時があった。
これは「アァん?」みたいなDQNチックな台詞が受けつけなかったんだと思う。
考えすぎかもしれんがヲタってDQN(不良)に良い思い出がない人も多いと思う(カナーリ偏見)。
こうゆう人達ってこの手の些細な不良ワードに嫌悪感をおぼえるのではないだろうか。
上手く言えないが魁の朋也はマエダが書いたような愛すべき不良じゃない。
648名無しさんだよもん:04/05/12 00:35 ID:8s6i49xD
>>644
さすが麻枝だよな。そんなコメントもギャグを込めて発してるんだから
649名無しさんだよもん:04/05/12 00:36 ID:netMurQG
>>647
妹のボンバヘッテープに声吹き込むのは魁担当らしいぞ
650名無しさんだよもん:04/05/12 00:37 ID:b71IW9cZ
いや、俺も全否定ってわけじゃないYO!
651名無しさんだよもん:04/05/12 00:42 ID:YX8KX+bI
シナリオ云々以前に勝平と椋をくっつけて、
病室Hさせる感性が信じられん。
普通姉妹→勝平って続けてやるってわからんかな
「俺を好きだった女が別の男といちゃついて子作りしとる・・・」
が勝平END時の感想
652名無しさんだよもん:04/05/12 00:42 ID:7YKmD84o
オタ友達に聞いても双子シナリオは
「うすっぺらいね」「鍵である必然性が無い」
とかしか聞かないなぁ・・。

ユーザーのニーズを読めなかった魁は逝って良し。
653名無しさんだよもん:04/05/12 00:44 ID:YGt6G0kr
しかし、見れば見るほど凄いスレだ。
隅から隅までユーザーの不満がぎっしり。
怨嗟の声がディスプレイを突き抜けて聞こえてきそう。
654名無しさんだよもん:04/05/12 00:47 ID:XPX9/Ak9
藤林姉妹が異母姉妹で、杏が不倫相手の子とかでとか言う設定だと
もっと大変なシナリオを作れたに違いないっ
で本妻の娘の椋は、実はわがままで姉の欲しいものを手にしたがると・・・
655名無しさんだよもん:04/05/12 00:47 ID:/LPUSZdQ
>>649
マジ?ちょっと見直した
656コテとトリップ:04/05/12 00:48 ID:4IbI/9GG
>>647
だーまえのは友達同士のからかい合うギャグって感じで笑えた
魁のは舎弟をパシるような感じで引いた
657名無しさんだよもん:04/05/12 00:48 ID:b71IW9cZ
箸休めとしても違うんだよな・・・
ちょいとつまんでみたらトンデモない料理だったというか…。
658名無しさんだよもん:04/05/12 00:55 ID:MhTp9SNa
魁「本音を言うと、杏をバイクに乗せたかった。
  中型以上の排気量のバイクに乗せたかった。
  すっごく乗せたかった。でも、スカートでは乗らんだろう…
  ましてや通学では…と言うことでスクーターに…。
  ちっくしょぉぉぉ…。_| ̄|○」


頼むから氏んでくれ。
659名無しさんだよもん:04/05/12 00:56 ID:LbsHFyHb
プロとしての自覚に明らかに欠けるよな
出来上がる作品も拙いから擁護のしようがない
660名無しさんだよもん:04/05/12 01:00 ID:k6I3NjEf
家庭版と完全版は>>463に書かせりゃいいよ
661名無しさんだよもん:04/05/12 01:03 ID:W9aCDeJj
魁シナリオが足を引っ張ってコンシューマー移植は無理なんじゃ。
662名無しさんだよもん:04/05/12 01:03 ID:8oFMK8VK
>>654
そんな昼メロみたいな陳腐なドラマ……


――でも魁よりは遥かにマシだな。
663名無しさんだよもん:04/05/12 01:06 ID:LbsHFyHb
君望だけに、ってか?
うひゃひゃひゃ!
664名無しさんだよもん:04/05/12 01:08 ID:YX8KX+bI
それぞれのキャラのシナリオって、麻枝氏抜きでそれぞれ勝手に作って
来たのかなぁ。監督と脚本ではなく、監督兼脚本みたいな感じで
665名無しさんだよもん:04/05/12 01:08 ID:P2Eiw988
KYEの生み出すキャラクターに一貫して言える事って
「他者中心主義」だと思うのだよね。自分を犠牲にしても
主人公や他人を思いやる、というか。一途な献身というか。
しかし魁シナリオだとそこが「自分中心主義」になってしまう。
それはある意味、現実の人間っぽい行動なのだけど
これがKEYの描く世界ではドス黒いものに見えてしまう。
おとぎ話の中に強盗が出てきて拳銃を乱射するみたいな違和感。

結局言えるのは「魁、空気嫁」
666名無しさんだよもん:04/05/12 01:11 ID:x/eGXZ8l
↓ここで魁本人の釈明
667名無しさんだよもん:04/05/12 01:12 ID:9s/U1x99
アンチkeyですから
668名無しさんだよもん:04/05/12 01:14 ID:b71IW9cZ
ライターの人間性を疑いたくなるようなシナリオ、言動はちょっとなあ…。
もう少し客観的にものごとを見るべきだと思うよ。
結局のところ空気嫁が結論か。
669名無しさんだよもん:04/05/12 01:16 ID:k6I3NjEf
魁「ついカッとなって書いた。プレイヤーにはすまなかったと思っている」
670名無しさんだよもん:04/05/12 01:20 ID:MhTp9SNa
魁に望む永遠の死
671名無しさんだよもん:04/05/12 01:21 ID:9s/U1x99
正直、引いた
672名無しさんだよもん:04/05/12 01:23 ID:b71IW9cZ
俗に言うU-1SS(だっけ?)にも似た薄ら寒さをも感じた。
おまいはクラナドの世界観の中で自慰(自己満足)を披露してるのか、と思わせるような。
ところでリボン2のオマケで自分の執筆したキャラと会話するというステキシナリオ書いたのも魁だっけ?
当時は何も思わなかったけど冷静に見直すとアレだなあ…。
(いや、やってもいいんだけど空気というか間というかそのへんをちょっと…ね)
673名無しさんだよもん:04/05/12 01:23 ID:sbHCE7DP
個人的には勝平たんとそのシナリオを台無しにしてくれたシナリオライターとしか思ってない。
あのシナリオも悪いわけじゃないがafterを見ないとピンとこない芳野関連の伏線、
藤林を勝平たんとくっつかせたこと、勝平たんじゃなくてもできる設定。
もうちょっと空気読んで春原×勝平たんや岡崎×勝平たんにして欲しかったよ。
おかげでCLANNADのキャラの中の評判は最悪じゃないか。
674名無しさんだよもん:04/05/12 01:25 ID:BjJsvsUn
杏のバイクになんの意味も無かったのがなぁ……
ただ単にカッペイと椋の出会いを演出しただけだし………














もしかして魁的には、メイン=カッペー おまけ=杏だったりして…
675名無しさんだよもん:04/05/12 01:26 ID:YX8KX+bI
ALMAで妹と楓をくっつけなかったのも、どうかと思った。
676名無しさんだよもん:04/05/12 01:29 ID:XPX9/Ak9
ボタンが椋に怯える理由がもっと深いところに有ると思ってたら・・・
677名無しさんだよもん:04/05/12 01:30 ID:RPecZl/8
まあAfter終了時のエンディングの時にカッペイの面見ても
どんなシナリオだったか思い出せなかった俺が真の勝ち組
678名無しさんだよもん:04/05/12 01:35 ID:8s6i49xD
ALMAといえば企画段階で拓巳が裕貴に乗り移って由衣(実妹)とHするってのを考えてたらしいな
実際にやったらどれほど叩かれてたことやら
まじで魁の考えは凡人には理解できないよ…
679名無しさんだよもん:04/05/12 01:36 ID:kOXeDaux
エンディングのCGでペーの次に秋生でちょっとがっかり
680名無しさんだよもん:04/05/12 01:42 ID:ed2p+c9S
100円ライターはいつまでも需要があるが、点かないライターはタダのゴミだよなあ。
681名無しさんだよもん:04/05/12 01:44 ID:tV3hB50t
どうせパクるなら君望ではなく
みずいろの雪希シナリオ辺りをパクって欲しかった。

……いや、パクらないのが一番なんだけどさ
682名無しさんだよもん:04/05/12 01:47 ID:8s6i49xD
>>681
あんたいいこと言うな。そうだ、あれくらいの終わり方をする三角関係なら魁を尊敬してたかもしれん
683名無しさんだよもん:04/05/12 01:49 ID:XPX9/Ak9
勝平のCGを、志摩クンに譲れやぁ〜〜〜〜〜〜〜
美佐枝さんシナリオは気に入ってるだけに欲しかったぞぉ〜〜〜〜〜〜〜
684名無しさんだよもん:04/05/12 01:51 ID:EndOB/pa
「お前は、魁自体が超先生のパクリなのさ、と言う」

ドギュ----ン!
685名無しさんだよもん:04/05/12 01:53 ID:o3zRL8Ip
みずいろの雪希シナリオ、日和萌えの俺には辛かった。
クラナドの杏シナリオも杏萌えの俺には(ry
686名無しさんだよもん:04/05/12 01:57 ID:LbsHFyHb
ねこねこパクるなら銀色三章だろ

もう、アンチkeyとか空気嫁とか
そういう次元の話じゃなくなる
そこまでやれば、神だ
687名無しさんだよもん:04/05/12 02:00 ID:YX8KX+bI
たしか姉妹のドロドロした話だったけ
688名無しさんだよもん:04/05/12 02:01 ID:8KHPzC4K
そろそろ葱の愚痴スレに

俺の担当シナリオだけ叩かれてる
ちっくしょぉぉぉ…。_| ̄|○

と、魁が愚痴りに来るのに1000カッペー
689名無しさんだよもん:04/05/12 02:05 ID:tV3hB50t
>>685
でも雪希シナリオをプレイすると日和の事をより好きに
なれるんだよね。健気と言うか純というか。
だけど杏シナリオだと涼の事を好きにはなれないし
下手すれば嫌いになる。最後辺りの行動にしても何を今更、という感じ。
カッペイシナリオにしてもそうだけどキャラの味を殺しあって
何がしたいんだか。
690名無しさんだよもん:04/05/12 02:29 ID:MhTp9SNa
魁「じゃ、俺が書くか…」
麻枝「待て…あれの封印を解くのか…」
魁「ああ…」
魁「って、なんの封印をだよっっ!」
魁「おまえ、なんのことかわかって言ってんのかよっ!」
麻枝「おまえが書くシナリオのことだろ?」
魁「わかってて、なんで封印なんだよっ!」
麻枝「いや、おまえが書くシナリオって封印されてるっぽいじゃん」
麻枝「鍵っ子たちに迷惑かけてさ」
魁「てめぇなぁ…実際に見て、吠え面かくなよ…」
魁「僕が書くシナリオはなぁ…結構萌え萌えんだぜ」
麻枝「わかったわかった。白紙が埋まれば、なんだっていいよ。ほら、書いてくれ」
魁「もっと気持ちよく頼めないものですかねぇ!!」
691名無しさんだよもん:04/05/12 02:33 ID:k6I3NjEf
ゆきね編の春原ピエロ事件はかなり引いたんですが。あれは魁なのかダーマエなのか。
今日という日は後世に語り継がれる云々てフレーズでキレたんだが、このフレーズ他シナリオにもあったよね?
692名無しさんだよもん:04/05/12 02:36 ID:5h73jtn7
「僕が本気になった日として後世に〜」は有紀寧シナリオの他に智代シナリオにもあるな。
693名無しさんだよもん:04/05/12 02:53 ID:SLS4roXl
杏のひき逃げはダメで春原へのいじめがOKという流れが漏れには全くわからない
相手に被害を与えて笑いを取るという点では同じだろ?
どっちもリアルでやられたらシャレですまないレベル
個人的意見だが今回のギャグは全体的にひいた

魁シナリオで本当にダメなのはそんなところじゃないだろ?
694コテとトリップ:04/05/12 02:57 ID:Kz/GFw5N
>>693

カツに醤油入れてるとこか?
695名無しさんだよもん:04/05/12 03:00 ID:L5XCSENu
このスレ、真剣やべっ
696名無しさんだよもん:04/05/12 03:03 ID:E7f+iOfz
俺は、春原への嘘告白イベントで引いたなあ。
辞書投げつけとかはまあネタとしても、あれは完全に春原の人格無視してるし。
その後何のフォローもないのもなあ。
以後まったく杏シナリオに感情移入できなかった。
697名無しさんだよもん:04/05/12 03:04 ID:2TgriN21
>>693
そんなにリアルにゲームでかんじるなんて。
感受性がやばい位、豊なのそれともいじめらっれ子?
698名無しさんだよもん:04/05/12 03:06 ID:Erdz7SFE
出てくる魁は打たれる
699コテとトリップ:04/05/12 03:06 ID:Kz/GFw5N
別にいじめられっ子じゃなくても不快に感じる人は感じちまうだろう
そういう不毛なレスはマジ勘弁
700名無しさんだよもん:04/05/12 03:10 ID:ONd41i08
ガイドブックの74p、最初見たとき変だと思ったんだけど、ゲームやって納得した。
あそこに全てが集約されてるみたいだ。

ところで、スズキのバイクの写真をそのままロゴ入りで載せて、大丈夫なのかね?
701名無しさんだよもん:04/05/12 03:16 ID:k6I3NjEf
>>696

>>321がほぼ同じね

俺も偽告白引いた。春原も嘘とは気付いていたようだが喜んでたし本気で可哀想だ。
702693:04/05/12 03:27 ID:SLS4roXl
スレの流れから外れてるのでスルーしてくれ

具体的に言えば寮の部屋で朋也が騒いでラグビー部の連中に春原を突き出すところとか
まあラグビー部関連だな
朋也のせいで理不尽な暴力をふるわれても友人でいられる春原が異常
幸村シナリオでの出会いシーンが良かっただけに朋也が一方的に春原をいじってるのが不可解
春原のイタズラに朋也がはまるシーンが一つでもあれば印象は変わっただろうが

少しでもだーまえシナリオについて否定的な意見を言うと速攻で煽られる
自分は今葉鍵板にいるのだと実感できるよ
703名無しさんだよもん:04/05/12 03:32 ID:vl5xb8bm
>>678
それってAFTER…であったな
704名無しさんだよもん:04/05/12 03:50 ID:r9pMFjMj
・椋と杏の登校時間と手段が違う
・ボタンが椋を以上に怖がる。

この辺りも何かの伏線かと思ったらなんの捻りも無いのな。
705名無しさんだよもん:04/05/12 03:55 ID:LQWq61Oi
よし、あまり叩かれすぎてて哀れなので少し擁護しよう。

つい最近この板で知ったのだが、AIRの美凪シナリオの屋上シーンは彼が書いているらしいじゃないか。
俺は正直あのシーンが大好きだ。泣かせる文章書いてると思う。


で、クラナドの「姉妹ペー」シナリオだが姉妹シナリオだけ見た場合、君望のパクリ云々を抜きにして、凡作ってところだな。
ただ、クラナドっていうゲームの中では凡作でも浮いているという感じはする。

ペーシナリオは、物語の大まかな筋としてはKeyっぽい感じで悪くない。
が話の持っていき方が下手、これは真剣下手。展開が唐突すぎるし、なんだか取材とか全然してなそう。話が深くない。
キャラだけで持って行ってる感じ。しかもそのキャラもそんなにうまく書けているわけではない。
正直駄シナリオ。

で、擁護するつもりだったんだけど、微妙に叩いてるな。
つまり、魁先生の構成力や発想力に期待するより、麻枝の右腕として、麻枝の脳内を文章に変換する右腕としての魁先生なら
皆も認められるだろう。魁先生はもう少し勉強すればいいシナリオ書けるようになると思うよ。
706名無しさんだよもん:04/05/12 03:55 ID:r9pMFjMj
個人的には自分も朋也の春原に対する行為はやりすぎだと思ったな。
春原は基本的には朋也に対しては、普通の親友として接しているだけにね。

実際問題どこまでがギャグの範囲かって言うのは個人の裁量だと思うが
杏の場合、魁にくけりゃ杏まで憎い補正が多少掛かっていると思う。
707名無しさんだよもん:04/05/12 03:59 ID:LQWq61Oi
>>702
いや、それは同意だ。俺も思った、つーか俺は涼元信者なんだが。
だが、そこは「ゲームとしてのギャグ」として割り切らないと楽しめないぞ。
「ギャグ」だからって部分と「真面目」な部分で違う視点で見ないと、春原の存在自体がおかしすぎる。
708名無しさんだよもん:04/05/12 04:02 ID:8s6i49xD
>>705
魁を擁護する意見は珍しいな。ついでに聞いておこう
魁って美凪シナリオ全部担当?美凪のキャラと全シナリオ(正も裏も)を担当してるなら
まじで彼のライターとしての腕前は認めるよ

その場合、じゃあなんで藤林姉妹と勝平のシナリオはあんなkeyらしくないのを書いたんだと
小一時間問い詰めたいところだが…
709名無しさんだよもん:04/05/12 04:07 ID:LQWq61Oi
>>708
いや、屋上のシーンだけ
つーか俺も最近知ったから詳細は知らんが、どうもそのシーンも流れ自体はダーマエが作っていたらしい。
魁がやったのはダーマエの構想を文章にしたってこと。

ま、文章力はあるんだよ〜多分って言いたかった。
710名無しさんだよもん:04/05/12 04:10 ID:R1LXwPmC
魁は後始末をさせれば一級品だと認めるから、
それ以外はしないでくれ真剣おねがいティーチャー
711名無しさんだよもん:04/05/12 04:36 ID:Erdz7SFE
麻枝「言っておくがアイデアで勝負しなけりゃ、
    魁のシナリオは最高にうまいんだぞっ」

魁 「まるで普段はアイデア勝負で失敗してる
   みたいな言い方ですねっ」

麻枝「魁、好きだ」
712アイデア勝負なら:04/05/12 06:04 ID:LQWq61Oi
椋が杏の手首を切れば面白い話になったんじゃないかな?
妹が姉の手首を寝ている間に切るっ!

クラナドの雰囲気に合わなすぎる気がするけど。魁先生になら書ける。
713名無しさんだよもん:04/05/12 06:57 ID:491f+6eD
      / ̄アンチkey ̄\
    /   _ノ     ,_ノ\
   /    / iニ)ヽ,   /rj:ヽヽ ヽ   わたしのシナリオはっ・・・わたしのシナリオはっ・・・
    l::::::::: ;〈 !:::::::c!  ' {.::::::;、! 〉.|
    |::::::::::  (つ`''"   `'ー''(つ   | 
   |::::::::::::::::: l |      l |   | 
    ヽ:::::::::::::::::l::. r‐''""~)  l  ノ 




                                           / ̄アンチke
                                         /   _ノ    
                                        /    / iニ)ヽ,  
                                         l::::::::: ;〈 !:::::::c!  '
       クラナドの地雷だったんですねーーーっ          |::::::::::  (つ`''"   
                                        |::::::::::::::::: l |    
                                         ヽ:::::::::::::::::l::. r‐''""

714名無しさんだよもん:04/05/12 07:01 ID:FyYYjz+x
俺は大好k……なわけあるかーーい!
715名無しさんだよもん:04/05/12 07:26 ID:a/hynnRL
春原について少々

共通ルートでのラグビー関連は、「連れて行かれる」→「大変だったんだぞっ」で肝心な部分はぼかしている
朋也単体で春原をいじる部分は、春原のツッコミのお陰でギャグの体裁を保っている
暴力が見える部分、所謂智美シナリオでは、ふっとぶ春原のCGやコンボ数表示などで「ギャグ」の部分を強調している
が、杏と朋也が二人して春原をいじる部分にはギャグとして見れない部分が多すぎたと感じた

リアル云々ではなく、話の作りとしてギャグになってないというか
716名無しさんだよもん:04/05/12 08:27 ID:OZrbyeI9
杏ルートの春原に違和感がないこともない。
なんとなくだけど。
717名無しさんだよもん:04/05/12 10:34 ID:8hPtFS0l
>>716
いつもの春原をバカなダチとすると杏ルートは仲の良い友達。
ハジケ具合が足りない。
もう魁だめ。
略して魁はさっさとキエロ。
718名無しさんだよもん:04/05/12 10:34 ID:LAuzjoUE
かっぺい → かぺい → かい → 魁

魁は勝平を自分に見立てて、お気に入りの椋とくっつけたんだよ!
719名無しさんだよもん:04/05/12 10:37 ID:WZE7cOPs
春原さんがマジレスしちゃったYO
720名無しさんだよもん:04/05/12 11:03 ID:/Zv3nu1e
単純につまんないから、いちいち細部まで文句言われるんだよな
721名無しさんだよもん:04/05/12 13:56 ID:+fL9dLT0
もう叩き過ぎだろ?
うんざりするなあ。
いい加減、よしてやれよ。
いくらなんでも後味悪いぞ。
魁はかなり才能あるんだからさ。
722名無しさんだよもん:04/05/12 13:56 ID:E0NistkL
>>721
刺されるなよ
723名無しさんだよもん:04/05/12 13:57 ID:44CGnZsL
>>722
縦読み
724名無しさんだよもん:04/05/12 14:02 ID:3q/QnZ3r
選択肢 「マジ? いいのか?」
も何か違和感が。文章が−……真剣変。鍵っぽくない。
っていうか、物書きならそういうの考えて書かないのかなぁ?
真剣やべっ なんか誰が見てもおかしいだろうに
725名無しさんだよもん:04/05/12 15:48 ID:Iiwi3Jqk
魁氏の作品は今までのKEYの作風とは異なるが、叩かれるほど酷い出来か?
はっきり言って、好みの娘が嫌いな性格だったから叩いているか、
物語の展開が、お気に入りのエロゲでも使われていた手法だったからだろ。
書き込みを見ていると、肥大しきった自己の妄想を守る為に
きりきり舞して魁氏を罵倒しているお前らの姿が目に浮かぶようだ。
辞書投げたりすぐ他の男に尻を振るような女が嫌なら、他のキャラに萌えとけ。
めくじら立てて、良くある展開をageの専売特許と勘違いして罵倒するのはやめろ。
ろくでもない厨房だと自分自身を貶めるだけだぜ。こんなくだらない理由で彼を叩くのはよ。
青いガキじゃないことが前提の板なんだから、分別くらいつけようぜ。
村八分にされていたいじめられっ子も多そうだな。君らは魁氏の描くDQNが嫌なのかも知れないけど、
以前受けた個人的な屈辱を魁氏の描くキャラが彷彿させるからと言って彼の作品まで否定するのは、
下劣なDQNがいじめられっ子に理不尽な因縁つけるのと変わりないぞ。
726名無しさんだよもん:04/05/12 15:49 ID:5iUHKKSx
渚→風子→杏

の順番でやっていま勝平シナリオクリアしたんだけど
なんか鬱になってきた・・・
727名無しさんだよもん:04/05/12 15:52 ID:8s6i49xD
>>725
青村ってのが誰か知らないけど君の言いたいことは分かったよ
728名無しさんだよもん:04/05/12 15:58 ID:EkYr8iGE
青村=青村早紀=あおむらさき=BLUE-PURPLE=超先生=竹林明秀≒魁先生
729名無しさんだよもん:04/05/12 16:04 ID:lIHmhhsx
>>725
大人げないですよ魁さん
730名無しさんだよもん:04/05/12 16:08 ID:4XjDZROr
>>639
すごい。あんた魁になれるよ
731名無しさんだよもん:04/05/12 16:21 ID:rM81Cb7+
>>705
>AIRの美凪シナリオの屋上シーンは彼が書いているらしいじゃないか
事実ですか?俺の不信感がガンガン唸りを上げているんですけれども。
屋上は屋上でもエロシーンだったら泣けますよ。
ソースを出して何とか魁を信用させて下さい
732名無しさんだよもん:04/05/12 16:52 ID:mPGMGNzb
千歩譲ってシナリオ自体まあ良いとしてもだ。
全体から見ると妙に浮いてるというかなんというか
他ルートとキャラの人格代わってんじゃないかとか
まあいろいろ思う点はありましたけど

やっぱり最初にこのルート手つけちゃったからなあ・・・
733名無しさんだよもん:04/05/12 17:28 ID:AByBlKij
KIDに似たような評価のライターがいるんだが……

次は月刊CLANNADノベライズですか?
734名無しさんだよもん:04/05/12 18:20 ID:jVNWnfik
評判悪い杏シナリオオワタ。

巷で言われてるほど悪いシナリオではなかったと思う。普通に楽しめた。
ただ魁が言ってたアンチkeyってのは明らかに誇張。
そんな大それたものではなく「普通のエロゲー・ギャルゲー」

個人的には杏がもっと強烈なツンデレで朋也とくっついてバカップル化することにより、
既存のkey作品には無いラヴラヴシナリオを展開=アンチkeyとかバカな妄想してたので
その点については大いに裏切られた(w

まーこのレベルの内容ならじゅうぶん許容範囲なので、この調子でイッキに椋とカッペイ行ってきます。
735名無しさんだよもん:04/05/12 18:23 ID:CKro84sr
その後、>>734の姿を見たものはなかった……
736名無しさんだよもん:04/05/12 18:24 ID:2DkG2geL
おお、死んでしまうとは不甲斐ない、>>734
737名無しさんだよもん:04/05/12 18:29 ID:FRZwJ+yi
738名無しさんだよもん:04/05/12 18:32 ID:2DkG2geL
って、擁護スレも他と似たようなもんなのかよっ!!
739名無しさんだよもん:04/05/12 18:59 ID:jVNWnfik
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
もう椋シナリオオワタ。
なんの捻りもないじゃん。今度は逆に葛藤の末に椋と結ばれるとか
その後の補足で椋と激甘バカッ(ry展開とか色々できたろうに、勿体無い・・・
サブキャラ扱いとはいえ、もうひと頑張りしようぜ?>魁

やばいなこりゃ、勝平シナリオに一抹の不安が・・・

>>735-736
って僕もう死亡確定なんですかねぇ!
740名無しさんだよもん:04/05/12 19:23 ID:iGht7bxx
>>739
お前はもう・・・死んでいる
741名無しさんだよもん:04/05/12 19:31 ID:E0NistkL
>>739
悪い事はいわん。CTRLにセロハンテープを張れ。
・・・もう遅いか。南無。
742名無しさんだよもん:04/05/12 19:36 ID:NnrPKr+/
>>739
漏れの場合椋が先だったので「お〜い、誰か杏の行方を知らんか?」状態になった。
そのせいで「キスをする→椋エンド」が刷り込まれてBAD確定させまくった。
ええ、そりゃもう何度も雨の中抱き締めましたさ。おかげでテンション若干ダウン。
あの雨のシーンからそんままエンドまで持っていけたらもっと評価高かった希ガス。

さて、漏れもカペーやってきまつ。
743名無しさんだよもん:04/05/12 19:42 ID:MIq9lmh2
カッペイシナリオ普通に良かったですよ。
信者sage
744名無しさんだよもん:04/05/12 19:44 ID:LbsHFyHb
まあ、かろ〜〜〜〜じて
鍵ゲーシナリオの体裁を保ってるわな
745名無しさんだよもん:04/05/12 19:51 ID:E0NistkL
いや、全然。
746名無しさんだよもん:04/05/12 20:00 ID:7eAJQWpi
とりあえず、ラストのカッペイのCGを
カッペイムカツクだけでけなさんといてくれ。
あれでもいたるかなり頑張ってるんだぞ。

擁護ここまで
747名無しさんだよもん:04/05/12 20:03 ID:a/hynnRL
afterまで通して、光の玉が発生しないのは椋だけなんだよね…
なんか、サブキャラというよりおまけというか杏BADENDというか…
748名無しさんだよもん:04/05/12 20:05 ID:BcjcEX8R
魁の存在自体がBADEND
749名無しさんだよもん:04/05/12 20:07 ID:5/lNxUvp
つーか、勝平の光の玉に涼の分の光の玉も含まれている感じじゃないのか?
750名無しさんだよもん:04/05/12 20:11 ID:JMoMfe/e
かっぺー→椋→杏 でやった俺は勝ち組だな
751名無しさんだよもん:04/05/12 20:14 ID:lnqF6sLf
椋→杏→勝平 が一番の負け組か?
752名無しさんだよもん:04/05/12 20:16 ID:R9E2kCuj
初回プレイで勝平バッドだった俺が一番の負け組だ。
753名無しさんだよもん:04/05/12 20:19 ID:HPSG3Amb
オンドゥルルラギッタンディスカー!!と思った腐女子も居るだろうなぁ…
754名無しさんだよもん:04/05/12 20:20 ID:a/hynnRL
>>750
俺もその順番だったんだけど、逆にやった方がダメージデカいのかなあ?
椋狙ってて勝平シナリオ入ったから、相当鬱だったんだけども
次にやった椋シナリオでも嫌ーな感じがずっとしてたぞ

>>747
それはそれで嫌すぎる
椋ルートで、恋焦がれていた朋也とくっついても幸せを感じずに、突然現れた勝平と結ばれたら幸せみたいで
755名無しさんだよもん:04/05/12 20:21 ID:a/hynnRL
>>747じゃなくて>>749
756名無しさんだよもん:04/05/12 20:24 ID:s5tVwnEF
>>746
あくまでいたるに対する擁護であって、
魁本人に対してはなんのフォローも無いんでつね。
757名無しさんだよもん:04/05/12 20:37 ID:b71IW9cZ
セイラ「不良みたいな口のきき方おやめなさい!」
758名無しさんだよもん:04/05/12 20:38 ID:lnqF6sLf
麻枝
構成 ★★★★★
ギャグ ★★★★★
感動 ★★★★
仕事量 ★★★★★
総合需要 ★★★★★

涼元
構成 ★★★★
ギャグ ★★
感動 ★★★★★
仕事量 ★
総合需要 ★★★★


構成 ★
ギャグ ★★
感動 ★
仕事量 ★★★
総合需要 
759名無しさんだよもん:04/05/12 20:46 ID:80OlhIxj
涼元ことみシナリオは若干長め。

対して魁のシナリオは、
杏:標準
勝平:半分程度
有紀寧:半分程度の半分
椋:あってなきが如し

となれば、魁の仕事量に★3つをくれてやる必要はないかもしれない。
760名無しさんだよもん:04/05/12 20:49 ID:N5B47+0q
仕事量って執筆に必要な資料集めとかも合わせると、
涼元は凄い量だぞ。テキスト量だけならアレだが。
質1のテキスト1MBと質10のテキスト500KBじゃ後者の方が・・・。
761名無しさんだよもん:04/05/12 20:50 ID:wthUrd3F

構成 
ギャグ ★
感動 
仕事量 ★★
総合需要 
762名無しさんだよもん:04/05/12 20:54 ID:Y35CLptz
麻枝
構成 ★★★★★
ギャグ ★★★★★
感動 ★★★★
仕事量 ★★★★★
総合需要 ★★★★★

涼元
構成 ★★★★
ギャグ ★★
感動 ★★★★★
仕事量 ★
総合需要 ★★★★


構成 
ギャグ 
感動 
仕事量 ★★★
総合需要 
763名無しさんだよもん:04/05/12 20:55 ID:E0NistkL

構成  -★★★★
ギャグ -★★
感動 -★★★★★
仕事量 ★★
総合需要 -★★★★
764名無しさんだよもん:04/05/12 20:58 ID:5SZCyvL/
書き手:魁
11月21日
謎のるろうに、柊勝平! 今日はこいつの秘密にちょっとだけ迫ってみよう!
言いたい事は容赦なく言う、歯に衣を着せないタイプらしい。
「形になるもので謝罪して誠意を示せ」・・・好きな言葉です。
いや〜、書いてて楽しかったぁ〜。
あと、ちょいと気になる現場が・・・
テレますねぇ・・・主人公に可愛いと言われて・・・。
まぁ、人に容姿を誉められて悪い気がする人はいませんしねぇ。
765名無しさんだよもん:04/05/12 20:59 ID:3knrNIhj
しかし魁は、ALMAの執筆や事故に巻き込まれていたから、
時間余りまくってたはずの涼元と単純に比較することはできないだろう>仕事量
766名無しさんだよもん:04/05/12 20:59 ID:7nl9pziZ
>>763
魁おつかれ
次回作あるんなら鍵以外でやれよな
767名無しさんだよもん:04/05/12 21:01 ID:s5tVwnEF
>>766
もっとよく見てみ。
768名無しさんだよもん:04/05/12 21:01 ID:r4LSqR8c
>766
次回あったら断れよ

の間違いじゃないカジャラ?
769名無しさんだよもん:04/05/12 21:02 ID:WiyMOdmv
粗製濫造と言う言葉がよく似合うね。
鍵作品を踏み台にして更に飛躍するつもりが仇となった感じ。
770名無しさんだよもん:04/05/12 21:02 ID:r4LSqR8c
あれは マイナス だたのか、、、orz
771名無しさんだよもん:04/05/12 21:04 ID:7nl9pziZ
NOぉおお −がついてたのか…
772名無しさんだよもん:04/05/12 21:49 ID:BjJsvsUn
>>750
俺もその順番だわ
大して違和感感じなかった
773名無しさんだよもん:04/05/12 22:00 ID:P0QpaU8x
100円ライダー
774名無しさんだよもん:04/05/12 22:20 ID:gXWdVt7i
>>689
仕事挟んで読んだので、超遅レスになるが

魁のシナリオでは、椋が好きな人は杏が嫌いになる。
ついでに勝平が大嫌いになる。
775名無しさんだよもん:04/05/12 22:29 ID:7nl9pziZ
あ〜もう椋シナリオなんて適当でいいよ('A`)マンドクセー
ってかんじだったんだろうな…
魁にとって愛がまったくないキャラだったからカッペイとくっつけたんだろうし
一番の負け組みは椋を好きになったプレイヤーですかソウデスカ
776名無しさんだよもん:04/05/12 22:30 ID:jVNWnfik
勝平オワタ。
アカン、こりゃアカンわ。
駄作アニメのどうでもいいゲストキャラの1話完結話を観てるような感覚。
どうしても耐え切れなかったので、初めてkey作品でCTRL飛ばし使ったよ。

勝平のあまりにも白痴かつDQNな台詞にストレスが溜まるばかり。
もっと納得いかないのがそんな勝平にコロッとひとめ惚れする椋。
よっぽど朋也のほうがマシな人間だと思うんだが。
これじゃあ面食い女と叩かれても仕方あるまい。
・・・ってどれも激しく既出な意見ですね。皆が叩く理由がよく判りましたわ。

まあこれでやっとラストの智代・美佐枝に行けるよ。口直しの意味でもこっち残しておいて助かった。

>>746
確かに杏も椋も勝平も、いたるにしては珍しく冴えたキャラデザだったのにねぇ・・・
777名無しさんだよもん:04/05/12 22:40 ID:utYnPyOg
魁はキャラの行動一つとっても全部既存の寄せ集めだろ。
ギャグも言葉が違うだけで、こう打てばこう響く、といった既存コメディアンやコミックのパクリパターンのまま。
ギャグ以外にしても、目が合ったら顔を真っ赤に染めて、ぶんと音がする勢いで顔を背ける?
なんだそりゃ。人の行動じゃねーよ。記号だよ、それ。

人を書かないままにキャラだけを書いていくから、バイクで人を轢くし、百科事典を大砲の様に投げるし、「あはは、やーねぇ、もう」なんてベタな誤魔化し方をデフォルトでしている。

手垢にまみれたネタの寄せ集め。
778名無しさんだよもん:04/05/12 22:42 ID:ZEW3FXYt
こういっちゃ何だけど全く創造性無しだよな
779名無しさんだよもん:04/05/12 22:44 ID:44Hmes3K
オフィシャルガイドブックを読んだ。椋の「一途さ度」が星5つだった。
「一途」ってどういう意味だっけ。
780名無しさんだよもん:04/05/12 22:55 ID:Ax6C6z9Z
あの男ももう飽きたなー途中だけど別の男に鞍替えしちゃえ。
             ↑ ↑
781名無しさんだよもん:04/05/12 23:06 ID:jbLVBqvx
久弥>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>魁
782名無しさんだよもん:04/05/12 23:06 ID:MNw0pNGV
ワラタ
783名無しさんだよもん:04/05/12 23:09 ID:k6I3NjEf
椋の一途さは秒単位だから問題ありません。

それよりも勝平のクラナ度5
魁コメントの「あんなことを言われちゃね」のあんなこととは何ですか?勝平やり直す気がないから誰か教えてえろい人
784名無しさんだよもん:04/05/12 23:13 ID:ab3rBOKr
魁が久弥と同化できれば、麻枝と魁の2大巨頭になれるかもしれない・・・
785名無しさんだよもん:04/05/12 23:16 ID:HPSG3Amb
        ∧_∧ 
         ( 0w0)<俺まだ居るぞ?あぁん?
         /  /
    ____/  /
  σ/∴∵/   | 
   ( _久魁  | 
   //|.| ̄| | ̄| | 
  // |.|  | |  | | 
  ∪ ヽ>. | |  | | 
       | |  | | 
       ヽ) ヽ)
786名無しさんだよもん:04/05/12 23:16 ID:44Hmes3K
>>780
w 巧いね
787名無しさんだよもん:04/05/12 23:25 ID:jbLVBqvx
>>779>>780
ワラタw
788名無しさんだよもん:04/05/12 23:27 ID:fSOJqAWh
大昔の涼元日記より転載

骨董とかサッカーとか海外旅行とかスキューバダイビングとか、
ゲームとは全く違うジャンルに精通していると、確実に有利になります。
どうやって有利にするかはヒミツ…というか、「自分はバイクが好きだから
作中にバイクをたくさん出そう」とか、そんなダイレクトな意味ではないです。
この辺りの『取り入れ方』が感覚的にわからないと、もの書き職への適性
自体が薄いかも…です。

・・・涼元ちん、情け容赦なし。 _| ̄|○
789名無しさんだよもん:04/05/12 23:34 ID:wthUrd3F
>>788
・・・流石は涼元だ…( ´ー`)y-~~
もしや蔵にあまり参加しなかったのは駄文書きまくる魁に嫌気が刺して(r
790名無しさんだよもん:04/05/12 23:35 ID:9s/U1x99
「いいじゃないか、たまには一匹狼なだんごがいても」
「バイクにまたがって、放浪の旅をしてるんだ。そうだ、そうしよう」
「だんごはそんなことしません」
「どこの家族だって、はみ出しモノはいるだろ」
791名無しさんだよもん:04/05/12 23:35 ID:ZRwxbtsg
バイク乗りと言っても
ツーリングとかして色んな風景見たりして楽しむ人じゃなく
ヤンキーみたいな走り屋か暴走族に近いバイク乗りでしょ>魁

もう近所でバイク通ると「うるせーぞ魁」って思ってしまうよ
792名無しさんだよもん:04/05/12 23:37 ID:fpTma2O9
>> 「自分はバイクが好きだから 作中にバイクをたくさん出そう」とか、
>> そんなダイレクトな意味ではないです。 この辺りの『取り入れ方』が
>> 感覚的にわからないと、もの書き職への適性自体が薄いかも


適性薄いってさ、魁・・・
793名無しさんだよもん:04/05/12 23:37 ID:BjJsvsUn
>>788
涼元ナイス!
やっぱプロの言葉は重みがあるなぁ
794名無しさんだよもん:04/05/12 23:38 ID:Ax6C6z9Z
そういえば作品に自分を投影しているようでは素人って麻枝も言っていたな。
795名無しさんだよもん:04/05/13 00:06 ID:Mg9gD8jv
麻枝も人を素人呼ばわりできるようになったのか・・・
796名無しさんだよもん:04/05/13 00:07 ID:rynswG/a
>>788
涼元サイトは知っていたが、まさか大昔にそんなことを書いてたとはw
ワラタよ
797名無しさんだよもん:04/05/13 00:08 ID:EdKYGtWa
>488
すげえワラタ。でもこの文章を掘り出したことで魁と涼元の仲が険悪、涼元出てくに
なったらいやだぞ、おいらは。
798名無しさんだよもん:04/05/13 00:09 ID:FtdyMGtT
>>795
だーまえはもう何年もこの仕事だけで食ってきたし、頂点にも上ったしな
玄人といっても差し支えはなかろう
799名無しさんだよもん:04/05/13 00:09 ID:3FX230kI
麻枝がガイドブックで

このキャラは不遇でした、出番少ないです。 好きな人スンマセンスンマセン

と弁明していたのに対して、魁は

杏の方が好きなんで(爆) ←私情

むしろこっちが

_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
800名無しさんだよもん:04/05/13 00:09 ID:rynswG/a
>>797
仲悪そうだよなー、実際w
801名無しさんだよもん:04/05/13 00:12 ID:r0P4NIil
今魁のシナリオを何とかCtrl衝動抑えてやってるんだけど少しは何かいい場面あった?
スキップしたら台無しになると思って期待してるんだが
段々とCtrlを押したくなってくる・・・
802名無しさんだよもん:04/05/13 00:12 ID:BHdTF+Xh
>>798
客観的な頂点って誰が決めるんだゴルァとか煽られるから、頂点とか書くのイクナイ
上層とでも言っておけ。

まあ、少なくとも、魁がそこに位置していないことだけは確かだが
803名無しさんだよもん:04/05/13 00:15 ID:3FX230kI
>>802
業界を代表するライターが ○
804名無しさんだよもん:04/05/13 00:20 ID:7XT7p8kk
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/d2002a.htm
ここの2年前の一昨日の日付のとこにちゃんと書いてあるのな。
805名無しさんだよもん:04/05/13 00:20 ID:/tYpBclK
>>764
総車っぽい。
806名無しさんだよもん:04/05/13 00:24 ID:bcbNpYYD
こうなってくると、ことみシナリオでの

杏「言っとくけど悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね。
  部長も椋もな〜んにも悪くないんだから」

が、本当に魁を暗に中傷したものに思えてくるな……。
考えたらバイクを悪役にして、魁がわめかないとは思えないし、
それでもシナリオに残ったところ見ると本当に仲悪いんだろうな。
807名無しさんだよもん:04/05/13 00:28 ID:gsH+/mbH
>>806
そこまで腐ってないだろ。
そこでわめいたら涼元は真剣切れですよ。
刺されますよ。
808名無しさんだよもん:04/05/13 00:28 ID:3FX230kI
お前ら考えすぎだからな。
809名無しさんだよもん:04/05/13 00:33 ID:0k+JPVUv
裏方である事を弁えないスタッフっつのはどこの職場でも嫌われるよ。
810名無しさんだよもん:04/05/13 00:34 ID:7XT7p8kk
まぁ勘繰りたくもなるわな。別にこちらとしてはどうでもいいけど。

にしても>>788と涼元2ちゃんねらー発言が一緒の日付とは。
ある意味笑える。
811名無しさんだよもん:04/05/13 00:36 ID:rynswG/a
日記見る限りでは協調性が最低ラインっぽい。
いつかの開発日記で魁にシナリオの整合性を訊きにきたのが涼元だったら、実際に嫌われてんだろうな
明らかに空気の読めない発言だったし
812名無しさんだよもん:04/05/13 00:41 ID:o7u+k7p0
>>788で言ってることをSUMMER編でもことみシナリオでも
見事に実践してるからなあ、涼元ちんは。
むしろこの箴言を魁氏にも噛みしめて欲しいよ。
つか、わかってんなら職場で教えてやれよって気もするけど。
813名無しさんだよもん:04/05/13 00:42 ID:6tO3I14a
才能は教えられないよ。
814名無しさんだよもん:04/05/13 00:43 ID:NPLV3vqV
俺たちがこのスレに書くことで、何かは変わるだろう・・・
次回作に期待。
815名無しさんだよもん:04/05/13 00:44 ID:/tYpBclK
モノ書きなんて、空気読めなくてナンボだろ。自分宇宙を持ってないと話にならんし。
超先生が人格者だったってのはよく言われるけど、やっぱり自分で話作るにはいい人過ぎたんだと思う。
魁もリアルでは気のいいあんちゃんなんだと思うぞ。
816名無しさんだよもん:04/05/13 00:46 ID:gsH+/mbH
いい奴かどうかについては特に否定しないが、
仕事を測る物差しにはならないな。
だから、
もっと頑張れ
817名無しさんだよもん:04/05/13 00:46 ID:bcbNpYYD
というか……ガイドブックの涼元のコメント……。
やっぱり本当に嫌いなんじゃないのか?
818名無しさんだよもん:04/05/13 00:47 ID:rynswG/a
>>815
リアルでどうこうは別として
現実と割り切れないのは如何なものかと
819名無しさんだよもん:04/05/13 00:47 ID:/tYpBclK
あー、書き込んでる間に微妙に話の流れが変わってたか。
>>815>>811へのレスってことで。
820名無しさんだよもん:04/05/13 00:48 ID:PoVippQT
物書きの資質とかの話になってるようだけど、
物書きって言っても、色んなタイプがいるし書き方も人それぞれ
変な物差しに当てはめようとかするのはオカシイと思うが
魁が物書きに向いてるかどうかは作品で決めなきゃ・・・(シナリオ自体は・・・
821名無しさんだよもん:04/05/13 00:48 ID:gsH+/mbH
ところで、涼元のHPってどこ?
ググレば見つかる?
822名無しさんだよもん:04/05/13 00:48 ID:4nRVK4eT
俺は過去に怪が書いた作品を見たことがなくて、実際触れたのはこれが初めてだったのだが
本に掲載されてた開発日記等の彼の書いた文章を読んでて、少々不安にはおもってた。
でもまぁ終わってみると、姉妹ルートの分岐点がプレイヤーに納得され難い、「〜−!」多用は
見苦しかった、といった考えさせられる点は多々あったとはいえ全体としては及第点だったかな。
でも「エセ君望」って悪い前評判が早い時期から流れてたのに、シナリオの最終稿がこれじゃ
問題あるだろう!? 正直、もっとより斬新な方向へと俺達の期待を裏切って欲しかったよ。
一人で蔵等(!)って文面を素直にとるなら、麻枝氏の君に対する期待も相当大きかったのだろうに。

 頑張れ怪! 俺もここから見守っててやるから、次回作では俺の分までしっかりヤレ!!
あと単車乗るのは別にかまわんが、速度とテンションはほどほどに抑えとけ。
おまえはまだこっちに来るには早すぎるからな!! バイク強盗に居直られて、
むかつくことがあっても大人の態度で臨めよ。あと、これはあまり関係ないのだが
ら抜き言葉はほどほどにな。言葉を使って食ってる人間が、日本語を軽んじるなよ。
823821:04/05/13 00:50 ID:gsH+/mbH
見つかったわ。
スレ汚しスマソ
824名無しさんだよもん:04/05/13 00:50 ID:NPLV3vqV
最近はたて読みも難解だな
825名無しさんだよもん:04/05/13 00:51 ID:rynswG/a
>>820
資質云々言ってるのは君だけだと思うんだが・・・
826名無しさんだよもん:04/05/13 01:00 ID:CQtTS2OS
シナリオの外(コメント等)で評価を下げるライターってのも考えものだね。。。
良いシナリオを書く人はシナリオ以外でのコメントも好感度ある(ように見える)よ。。。
主観入っちゃう部分もあるだろうけどさ。
827名無しさんだよもん:04/05/13 01:01 ID:PoVippQT
今は、魁がKEYの中で一番ツマラナイシナリオを書いてるけど
将来的には、最も成長する余地を残してるんじゃない?
麻枝はマンネリ化してるし、涼元は意外性が少なく無難すぎる。
魁は、まだまだ成長過程BIGになれるチャンスは有るだろ
828名無しさんだよもん:04/05/13 01:03 ID:rynswG/a
>>827
そうやねえ、でもこれまでシナリオの焼き直しを繰り返してるみたいだから
そこから見直さないとねえ、彼の中で何かが変わらないと無理なのかも
829名無しさんだよもん:04/05/13 01:03 ID:nk6NZjEZ
>817見て、はじめてオフィシャルガイドブックってヤツを読んでみたんだが。
…あのコメントに、むしろ親愛の情すら感じるんだけど気のせいか。

むしろ俺は魁のコメントに言いたい。
おまえ、Fainalって綴り違うからな。
830名無しさんだよもん:04/05/13 01:08 ID:WZIMJTgr
>>829
ああいうところに自分のバイクのスペックとか書いちゃうのって、
なんかすごい幼稚っぽいなあ。
831名無しさんだよもん:04/05/13 01:12 ID:0k+JPVUv
痛さに気付かない若さを保ってるってことで。
832名無しさんだよもん:04/05/13 01:16 ID:1yhurOVB
しかし魁先生がいれば18禁版が出るかもしれん。
奴が1番18禁をまともに書けそうだ。

833名無しさんだよもん:04/05/13 01:16 ID:w+A+K2rQ
あれだ。

笑点でピンク色の着物のキャラが居るからこそ、他のメンバーが引き立って面白く感じるようなもの。
834名無しさんだよもん:04/05/13 01:21 ID:Mg9gD8jv
>>829
>おまえ、Fainalって綴り違うからな
バイク話はいいよと読み飛ばしてたから、こんな美味しいネタを見落としてしまった
835名無しさんだよもん:04/05/13 01:21 ID:lA5kcPPV
そんなもんをAfter行くのに必須にするなと言いたい。
836いんねの使徒Ver.2.01:04/05/13 01:30 ID:/tYpBclK
>>833
同じ基準点でも、好楽師匠はなんか性質が違うと思う。
無難なネタとはこういうものだ、というのを見せて他の個性を引き立てるタイプだから、むしろ涼元のような気がする。

むしろ魁は喜久蔵が延々バカネタで引っ張ったり、こん平が勢いで押し切ったりするほうが近そうな…。
837名無しさんだよもん:04/05/13 01:35 ID:29qou6rJ
ようはまだまだ未熟者ってことでしょ魁先生って
838名無しさんだよもん:04/05/13 01:39 ID:iEPsKTq9
>>836
確かに、ピンクとは違うな。俺はオレンジ的要素がぷんぷんする。
勢いが独りよがりで面白くないとこ。笑点みない人すいません。無視してください。
839名無しさんだよもん:04/05/13 01:44 ID:7XT7p8kk
そういや魁担当シナリオには他キャラとの絡み(特に女キャラ)ってのがあまり存在しないな。
涼元ちんの担当シナリオもそうだけどちゃんと藤林姉妹とか渚とか出してるからなぁ。
いや、勝平シナリオにも一応女キャラとの絡みはあるが・・・
840名無しさんだよもん:04/05/13 01:45 ID:BHdTF+Xh
未熟者って、捉え方次第ではほめ言葉になtルナ
841名無しさんだよもん:04/05/13 01:47 ID:a+JJ76Fl
>>830
そうそう。まるでHP作りたての厨房みたいw
842名無しさんだよもん:04/05/13 01:49 ID:bqdjo8ZI
まだまだって言うとなんだかこれから
凄くなるみたいな言い方じゃないですか
843名無しさんだよもん:04/05/13 02:13 ID:bcbNpYYD
今、かっぺシナリオやりなおしてるんだが、このシナリオなんか変じゃないか?
いや、変なのは今さらなんだが、なんか一つの話としてつながってないというか。
なんかバラバラに書いたエピソードを無理やりくっつけてる気がする。
そう思って、エピソード1つ1つ取っていけば、意外なほど悪く無い。
かっぺののろけ、朋也との絡み、椋の献身、芳野の話とそれぞれ単体だけで見れば、
好みの問題はあってもダメなことは決してないと思う。
ただ、エピソード同士のつなげ方が滅茶苦茶で。
あと、杏シナリオと椋の問題でかちあってるのがなあ……。
エピソードをつなぐ構成力さえ普通になれば、二流から一流にはなれるかもしれない。
もしくは、構成だけだ〜まえがやるとか。
杏の体育倉庫イベントはこれのような気がするんだけどなあ。
844名無しさんだよもん:04/05/13 02:13 ID:u45GQMSq
少なくとも現状見る限り、どこに期待していいんだか全くわからん
拙くても荒削りな何かがあるなら評価できるが
半端なパクりしかできねーしな
845名無しさんだよもん:04/05/13 02:14 ID:4+nphNGs
鍵のゲームで、メインヒロイン一人担当するというのは、
芸人がゴールデンに進出するぐらいの大チャンスだと思うのだが…

なぜ彼はベストを尽くさなかったのか。
846名無しさんだよもん:04/05/13 02:16 ID:29qou6rJ
魁先生の描くキャラのセリフへんだよね
847名無しさんだよもん:04/05/13 02:22 ID:PoVippQT
麻枝は、涼元と魁のどっちと仲が良いんだろうね
案外、魁だったりするかもよ
848名無しさんだよもん:04/05/13 02:28 ID:aZxYYLSu
>>847
仲が良いになるかどうか知らないが、
麻枝にとって付き合いやすく使いやすいのは、
間違いなく魁だろうな。
涼元には何だか遠慮しているところがある感じがする。
ことみも自分のネタでは使わないしね。
849名無しさんだよもん:04/05/13 02:30 ID:k/v8ltEW
麻枝にとって魁は春原みたいなもんだろ
850名無しさんだよもん:04/05/13 02:33 ID:kIA2KxbN
>>849
【春原】「僕はその程度ってことなんですかねぇ!」
851名無しさんだよもん:04/05/13 02:34 ID:pBgBIKab
>>848
ことみ全然絡んでこないよね…
絡ませにくいっていうのはあると思うんだけど
あまりにも度外視されててチョト寂しかった。
図書室に行かない限り、というか
ルート逸らしたらもう噂話など
(例えば風子の幽霊話みたいな感じ)
ですら出てこないから…。
852名無しさんだよもん:04/05/13 02:40 ID:k/v8ltEW
魁本人が気づいてないだけで春原のモデルはきっと魁だったに違いない
853名無しさんだよもん:04/05/13 02:41 ID:PoVippQT
春原のモデルが魁だったら、
結局は、麻枝に気に入られてるんじゃん・・・
854名無しさんだよもん:04/05/13 02:50 ID:29qou6rJ
春原好きだしそれいやだな<魁がモデル
855名無しさんだよもん:04/05/13 02:54 ID:bqdjo8ZI
だからことみルートのバイk(略
856名無しさんだよもん:04/05/13 02:56 ID:iEPsKTq9
>>854
案外 魁って実際会って見りゃいい奴かもよ。
才能ねえけど。
857名無しさんだよもん:04/05/13 03:07 ID:9vHVDI+s
春原の成分ってそのまま魁の成分っぽいな…才能1%なとことか
858名無しさんだよもん:04/05/13 03:07 ID:lLDe8fkC
凄いな。シナリオに誉めるとこが見付からないからって会ってみたらイイ奴かもよまで話が飛ぶとは。

俺も少し誉めとくか

魁の煎れるコーヒーって意外とおいしそうだよな






orz
859名無しさんだよもん:04/05/13 03:12 ID:SEgutXQU
へとへとに疲れてるときにユンケルとかくれそうだよな、魁って。
860名無しさんだよもん:04/05/13 03:15 ID:GZ7GVf1q
椋シナリオやってから杏シナリオやったけど、胸糞悪くて。
椋萌えなプレイヤーも杏シナリオをやることを魁は考えたのかと。
主人公の理不尽さに腹が立って仕方がなかった。

杏に愛情を注ぐのは構わないが、双子の妹にも等しい愛情を注げと。
感情の描写さえも椋についてはおざなり。魁は椋に恨みでもあるのか?

実はまだ勝平シナリオには手を付けていないんだが、どうしよ・・・
861名無しさんだよもん:04/05/13 03:16 ID:PoVippQT
しかしAIRの美凪ラストを、魁に任せるあたり
案外、信頼関係は有りそうな気もするなぁ
で今回は、キャラを任せてみたら・・・ってとこかもしれないと想像してみる。
862名無しさんだよもん:04/05/13 03:27 ID:YYOTr0jc
麻枝>(超えられる壁)>久弥>>>(越えられない壁)>>>魁
863名無しさんだよもん:04/05/13 03:51 ID:f12XmyYS
レス速くなった━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
864名無しさんだよもん:04/05/13 03:53 ID:ZVJiM592
誤爆った
865名無しさんだよもん:04/05/13 06:10 ID:1wizC/uM
なんか魁って疲れて机に突っ伏してるとそっと毛布を掛けてくれたりしそうだよな
866名無しさんだよもん:04/05/13 06:59 ID:QnjlHrjK
なんか魁って着実に超先生化していってるな。

>会ってみたらイイ奴かもよ

これなんかも超先生に対してよく言われていた事だし。
867名無しさんだよもん:04/05/13 07:09 ID:Qo8G5uoZ
このままだとバイク事故で死んじゃうから早くライダーやめたほうがいいよ
868名無しさんだよもん:04/05/13 07:14 ID:l2sFyfEh
いっその事、そのまま超先生の所までいけば、あっちも話し相手が出来て嬉しいんじゃない?
869魁トニングソニック:04/05/13 07:37 ID:qg3VOFGJ

          ∧_∧
         (  0w0)  「杏」+「椋」+勝平」でコンボを決めろ!ウエーーーーーイ!
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 杏LOVE |/
870名無しさんだよもん:04/05/13 08:30 ID:qwYP6jkS
まぁ魁先生はALMAのころからぼろぼろの設定を使っていた人ですから
文章構成能力も極めて低いとは思いましたが……
今回キャラ描写能力もこれほど低くなってるとは思いませんでしたよ
勝平なんていいところまるでなしじゃないですか……
こんなのに椋を取られたんじゃ椋ファンも納得いかないでしょ…
まだ勝平を実は女だったってことにして(&もっとまともなキャラにして)春原との間で
こういった恋愛描写でもやってたほうが良かっただろうに……
あ、少なくとも死ぬ気だったのに告白とか、出会ったその日に付き合うとかいう
どうしようもない展開は考え直してもらいたいけど
871名無しさんだよもん:04/05/13 09:16 ID:54tCAcKH
バイクが好きだから杏をバイクに乗せたいなんていう奴の人間性なんざろくなもんじゃない。

ただのお調子者だろ。
872名無しさんだよもん:04/05/13 09:30 ID:omhYQUZI
俺はバイクが大好き
俺は杏が大好き
つまりバイクに乗った杏は大大大好き
だから出した。贔屓しまくった。何か問題でも?

え、椋?勝平? 誰そいつら?
873名無しさんだよもん:04/05/13 09:31 ID:+2UNPhpz
>>872
がんばってライターやめてくださいねっ
874名無しさんだよもん:04/05/13 10:10 ID:4+nphNGs
その点に関しては、俺も心の底から応援してる。
魁さん、頑張って(ライターやめて)ください!
875名無しさんだよもん:04/05/13 11:11 ID:1wizC/uM
魁さん、頑張って(素敵な作詞家になって)ください!
876名無しさんだよもん:04/05/13 11:26 ID:y+dWAFwO
魁さん、(いたるの)サイン下さい!
877名無しさんだよもん:04/05/13 12:11 ID:1Sfy7ysn
春原の特徴である「強いものには弱い」がこの男には当てはまるのだろう。。
魁は恐らく麻枝に対しては卑屈なんだろうな。
だから、鍵で仕事が出来るのだろうし、麻枝とも仲良さそうなのだろう。
878名無しさんだよもん:04/05/13 12:23 ID:S9LS18GX
使い勝手がよさそうなのは、超先生に通じるものがある。

気に入って仕事を任せてみるとアレな点も。
879名無しさんだよもん:04/05/13 13:17 ID:XBcoEnXb
やはり春原は魁の分身ってことでFAか。
880名無しさんだよもん:04/05/13 13:50 ID:AGwZewbF
881名無しさんだよもん:04/05/13 13:54 ID:AGwZewbF
直リンしてしまった…こっちどうぞ(´-ω-`)
ttp://www.kakaku.com/akiba/picture/200405/20040512newpro_sono_kan_03.htm
882名無しさんだよもん:04/05/13 15:07 ID:QV6POGVR
アフター見るためには通らなきゃ行けない道なんだ!と言い聞かせて椋→杏とクリア…。
キャラ公開されたときから椋一筋だった自分にはやっぱきっつい。
せめて椋ENDがもっと作りこまれてれば多少救われるのにあからさまに出来が杏>椋だし。てかkeyのゲームにこの方向の話はイラヌ。

さて勝平はctrl押しっぱなしで切り抜けてさっさとアフターに進めよう。
883名無しさんだよもん:04/05/13 15:18 ID:2Qb4Oqhp
俺ctrlテープで止めてぺーシナリオやりました
先生すいません
884名無しさんだよもん:04/05/13 15:21 ID:aQWQBgB+
プロは文鎮置かないとな
885名無しさんだよもん:04/05/13 15:24 ID:nk6NZjEZ
>884
オートモードをオンにして寝た。
朝起きたら終わってた。
886名無しさんだよもん:04/05/13 15:31 ID:1yhurOVB
今回は音声がなくて良かったと思った。
勝平に声が付いてたら耐えられなかったはずだ。
887名無しさんだよもん:04/05/13 16:33 ID:2DaOCAQp
俺も今、全てのシナリオをコンプリートしたが、明らかに魁が担当したシナリオだけは
他より劣ってる…。クラナドやってて胸糞悪かったのはかっぺーと杏だったし…

お願いですから次回作ではメインのシナリオ担当をしないでくれ
お前の書くシナリオははっきりいって、つ ま ん な い
888名無しさんだよもん:04/05/13 16:37 ID:/BYCBDHW
影二つ、何回も何回も聞かされて中盤からは余韻に浸らずにスキップしたよ。
つーか浸れねー。
なんでこれが一番多く聞かされるボーカルなの?苦痛。
889名無しさんだよもん:04/05/13 16:42 ID:2DaOCAQp
>>888
同意。最初はいいなあと思ったけど、そのうち飽きる。
流れるのは風子シナリオだけでいいと思った。
間違っても杏シナリオのあの部分で流れるようなもんじゃねえよ、感動も糞もない
890名無しさんだよもん:04/05/13 16:55 ID:2QDVStmz
鍵作品でメインを任され最高の素材を得て、魁ライター知名度&人気急上昇のチャンス!
・・・だったのに激しく自分勝手な糞シナリオを書き罵倒の嵐&人気急降下。
自業自得だな。鍵で書いたらなんでも許されると思ったのかね。
知名度だけは上がったが、今後はみんな魁シナリオゲームは避けるだろうな。
891夜神月:04/05/13 17:10 ID://RbRRoK
892名無しさんだよもん:04/05/13 17:12 ID:+2UNPhpz
>>891
 選 ば れ ま せ ん
893名無しさんだよもん:04/05/13 17:13 ID:xcHEg5Rs
禿藁w
894名無しさんだよもん:04/05/13 17:15 ID:jrOmbHnC
ネクタイ掴んでがくがく揺さぶりたい
895名無しさんだよもん:04/05/13 17:24 ID:7ug4bN/8
な、殴りたい……(w
896名無しさんだよもん:04/05/13 17:28 ID:k/v8ltEW
つーか微妙だな。
魁シナリオを批判してるキモイ香具師らへの
アイロニーも含まれとるね
897名無しさんだよもん:04/05/13 17:29 ID:gsH+/mbH
って、ことは、電車から降りると逝かれるわけですねっ!!
898名無しさんだよもん:04/05/13 17:31 ID:9JWsIt2E
>>891
クソワラタ
899名無しさんだよもん:04/05/13 17:32 ID:DZJGxcuZ
自分が叩かれてるのが寝取りのせいだと思ってる限り、魁に未来はないな。
900名無しさんだよもん:04/05/13 17:46 ID:/BYCBDHW
>>890
これで成功して絶賛の嵐だったらものすごいジャンプアップだったのにな。
自爆して今までの(漏れはAIR以外全く知らないが)実績を帳消しでは済まない叩きに合う。
普通に鍵っぽくあればこんなに叩かれなかったのに。
一世一代の賭けを自ら失敗に導いた魁に乾杯。
「水月」のトノイケ氏も「雪さんは自分の好みだけで作られたキャラなので、
受け入れられるかどうかはある種賭けだった」
と言っていたが、氏と魁では大違いだったな。
901名無しさんだよもん:04/05/13 17:56 ID:HnVuJrIN
つまり、魁にはあらゆる意味での謙虚さが足りない、と
902名無しさんだよもん:04/05/13 18:01 ID:ADb7mTl2
改変なのにもとの漫画の行間表現や表情描写がきちんと取り込まれてるところがすげーな。
903名無しさんだよもん:04/05/13 18:04 ID:4+nphNGs
>普通に鍵っぽくあればこんなに叩かれなかったのに。

アンチテーゼとか言い出す奴って、単に良い所を否定するぐらいしか能がないよね。
904名無しさんだよもん:04/05/13 18:09 ID:sRIat1uE
>>891
最後の一コマの壊先生の勘違いっぷり藁田
905名無しさんだよもん:04/05/13 18:38 ID:/BYCBDHW
>>903
YES! アンチkeyな魁大先生万歳!!
906名無しさんだよもん:04/05/13 18:40 ID:jVSNZ+Xd
>>903
アンチkeyだから仕方ない
907名無しさんだよもん:04/05/13 18:47 ID:kCo+dE7S
美凪ラストを担当したって本当なの?
膨大なテキスト書いて伏線張り巡らせて来たシナリオを、一番大事な場面で丸投げするとは到底思えん
せいぜい最終稿に手を入れたとかその辺じゃないのかね
908名無しさんだよもん:04/05/13 19:05 ID:hXCB4OsK
次スレ案

●要求 魁はもっと頑張ってライターをやめろ 3●
909名無しさんだよもん:04/05/13 19:06 ID:ZxBjKUuS
>>908
了承(1秒)
910名無しさんだよもん:04/05/13 19:10 ID:3FX230kI
意義あり!

●要求 魁はもうライダーすらやめろ 3●
911名無しさんだよもん:04/05/13 19:11 ID:P4QTht+y
>>910
人格攻撃はいかんよ。

●要求 魁はもっと頑張ってライターをやめてくださいねっ 3●
912名無しさんだよもん:04/05/13 19:14 ID:DFAhoP1Z
>>891
まあ……本当にこんな姿勢だったら叩かないよ。むしろ応援する。

しかし、笑えなかったな。
ヒロインに固執するオタクもバカにしてる感じもあるし。そも、キレがない。

この勘違いっぷりは下位さんのお仲間ですかね??
913名無しさんだよもん:04/05/13 19:17 ID:G8noYOI1
●要求 魁は頑張ってライダーに専念しろ 3●
914名無しさんだよもん:04/05/13 19:22 ID:Q7UKH4fg
前見た、キラのやられたって奴がおもろかった

●要求 もうやめとけ魁 後はファンのために 3●
915名無しさんだよもん:04/05/13 19:22 ID:bh/GlarA
↓ >>912の翻訳


ああそうさ!どうせ漏れは涼タン萌へだよ!
ヒロインにマジ惚れして悪いかチクショー
下位なんか氏んじまえヽ(`Д´)ノウワァァァン
916名無しさんだよもん:04/05/13 19:36 ID:DC3SQCbX
こらこら、せっかく>912がオブラートに包んで発言してるのに
剥がしちゃいかんよ、剥がしちゃ。
917名無しさんだよもん:04/05/13 19:42 ID:4+nphNGs
「ヒロインを幸せにしよう」
なんて事を、魁が考えてたわけねーじゃん。

「こんな女どうでもいい。適当にカペーとくっつけとけ」
みたいな酷い扱いされたから、みんなここまで怒ってるんじゃないか。

918名無しさんだよもん:04/05/13 19:44 ID:4+nphNGs
だいたい俺は、杏シナリオからして大嫌いですよ?

もちろん杏は大好きだけどな。
919名無しさんだよもん:04/05/13 19:46 ID:suUu6q+F
●要求 魁、頑張って独立しよう! 3●
920名無しさんだよもん:04/05/13 19:48 ID:gsH+/mbH
●擁護 魁はもっと頑張ってライターを病めろ 3●
921名無しさんだよもん:04/05/13 19:49 ID:Mg9gD8jv
>>907
麻枝「さてここでみちると別れるんだが、何かインパクトのあるやり方は無いかねえ」
魁「フェンスっすよフェンス!フェンス越しに背中合わせで語りあうんですよ!」
麻枝「お、いいねそれ。採用」

この程度のもんじゃないかという気がする。
麻枝の喋りが違うとか思われるかもしれないがご容赦を。
922名無しさんだよもん:04/05/13 19:52 ID:L1YpNzlZ
●そろそろ、しおらしくなって欲しい魁先生 3●
923名無しさんだよもん:04/05/13 19:55 ID:tBenYRZP
●要求 魁はベイブレードでもしとけ3●
924名無しさんだよもん:04/05/13 19:59 ID:Njtiu2Xm
PS版東鳩で志保シナリオがリライトされて良くなったように
移植版で椋や勝平シナリオが良くなるのを期待しています。
後どうせ王道パターンで行くなら杏のツンデレシナリオも。
って、ここまでやったら別物だ!
つーか、元が全然ダメみたいじゃないか!
925名無しさんだよもん:04/05/13 19:59 ID:hrDX97c1
イシカワタカシがAIR開発中に病気で倒れて抜けたらしいから、
魁と丘野はそのピンチヒッターとして借り出された可能性もある。、
926名無しさんだよもん:04/05/13 20:00 ID:CQtTS2OS
●もうやめろ魁 あとはファンのためにとっておけ 3●
927名無しさんだよもん:04/05/13 20:26 ID:hC5Lnk7v
マジで魁には失望した・・・
勝平シナリオすっげーつまんなかった
928名無しさんだよもん:04/05/13 20:42 ID:j3OnNNff
今、杏と椋をやってて思ったんだけど
才能ない作家が無理やり気取った文章書いてる感じで
キザったらしいというか、正直すごく読みにくい。
誤字脱字も多いし、無駄にカタカナも多いし、言葉遣い変だし。

ストーリーやキャラの気持ちはまるっきり共感できないわけではないけど
椋の性格がいきなり変わっちゃったのには萎えた…
929名無しさんだよもん:04/05/13 20:44 ID:Mg9gD8jv
椋には元々確たる性格なんてものはなく、ただただ話をまわすのみ
930名無しさんだよもん:04/05/13 20:50 ID:1x4KILZw
次スレの>>2-5あたりには、これも入れてほっしーな



【涼元のサイトの日記より】

>骨董とかサッカーとか海外旅行とかスキューバダイビングとか、
>ゲームとは全く違うジャンルに精通していると、確実に有利になります。
>どうやって有利にするかはヒミツ…というか、「自分はバイクが好きだから
>作中にバイクをたくさん出そう」とか、そんなダイレクトな意味ではないです。
>この辺りの『取り入れ方』が感覚的にわからないと、もの書き職への適性
>自体が薄いかも…です。

【ことみシナリオより】

杏「言っとくけど悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね。
  部長も椋もな〜んにも悪くないんだから」
931名無しさんだよもん:04/05/13 20:59 ID:Ob6Htl6U
この人のシナリオのいい所は、他のヒロインがほとんど絡まないところだ。
風子やらことみやらを変に弄ってたら、今頃このスレは第15スレくらいまで
伸びていただろう。
932名無しさんだよもん:04/05/13 21:08 ID:NPLV3vqV
>>931
いわれて初めて気づいた。
本当に…本当によかった…
他のキャラを弄らないでくれてありがとう…魁先生
933名無しさんだよもん:04/05/13 21:12 ID:1x4KILZw
魁は神
934名無しさんだよもん:04/05/13 21:13 ID:3FX230kI
私が保証する
>>931ほどまでに美しい言葉に、私はかつて触れたことがない
935名無しさんだよもん:04/05/13 21:17 ID:L1YpNzlZ
目から鱗が4枚位落ちた。
>931に杏の豚カツを。それと便座カバー
936名無しさんだよもん:04/05/13 21:18 ID:L1YpNzlZ
ごめんねあげちゃった
937名無しさんだよもん:04/05/13 21:20 ID:P4QTht+y
涼元先生と魁先生の仲を悪くするような表現はいらないです。

もしこれで涼元先生の鍵での立場が危うくなったりしたら(もう危うい?)大変です。
938名無しさんだよもん:04/05/13 21:23 ID:ecPIn0eM
>>937
もうすでに(魁の画策によって)十分危うくなってるものかと思われ。
939名無しさんだよもん:04/05/13 21:25 ID:zb7FbwGa
他のヒロインがほとんど絡まないなら、
クラナドで姉妹・勝平タイプのシナリオなんか書かないで欲しかった。
940名無しさんだよもん:04/05/13 21:25 ID:9JWsIt2E
魁がどんなに根回ししたところで、この評価じゃ次回作に使えないだろw
941名無しさんだよもん:04/05/13 21:28 ID:bh/GlarA
>>931
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 他のキャラが登場するシナリオも書いたんだけどね。
    l:::::::::.                  | 麻枝っちからボツくらいますた
    |::::::::::   (●)     (●)   | 機会があれば同人誌やFDで発表したいな
   |:::::::::::::::::   \___/     | ちなみに、そのストーリーでは勝平と渚が結ばれてます
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  
942名無しさんだよもん:04/05/13 21:29 ID:q6JARe/D
どうでもいいが、ことみシナリオのバイク=魁と言うにはあまり根拠がないような・・・
943名無しさんだよもん:04/05/13 21:30 ID:gIr68oyd
根拠があったらヤバすぎる
944名無しさんだよもん:04/05/13 21:31 ID:C0wz4eX+
あくまで蓋然性の話だからな。
945名無しさんだよもん:04/05/13 21:31 ID:V5CAC3q/
>>943
ノンノンノン

根拠があったら、真剣やべっ
946名無しさんだよもん:04/05/13 21:36 ID:CPgsbhXM
>>938
そうか、全て魁の策略だったのか・・・
947名無しさんだよもん:04/05/13 21:46 ID:JMG44LUy
魁は形になるもので謝罪して誠意を示すべきだ
948名無しさんだよもん:04/05/13 21:48 ID:ecPIn0eM
>>947
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | じゃあ鍵の次回作で誠意を示すよ
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  


949名無しさんだよもん:04/05/13 21:48 ID:q6JARe/D
じゃあやっぱ椋シナリオ後日談だな
950名無しさんだよもん:04/05/13 21:57 ID:gsH+/mbH
次スレ、挑戦してみるわ。
魁先生のごとく、良い仕事をするから、
待っててくれ。
(起たなかったらごめんな)
951名無しさんだよもん:04/05/13 21:58 ID:WZIMJTgr
そういやあの、形あるもので…とかのセリフも何が気に入って使ってるん
だか知らんが見てるこっちはツマラなかったなあ。

無意識のうちに自分で記憶を閉ざそうとしてるからか(w、あいまいな部分
も多いが、そうして断片的に思い出す都度、しょうもないシナリオであること
を思い知らされる。
952名無しさんだよもん:04/05/13 22:01 ID:C0wz4eX+
もうすぐ必要になるだろうし、そろそろ「お〜い、誰か壊の行方を知らんか?」スレでも
立てておいた方がいいんじゃね?
953名無しさんだよもん:04/05/13 22:10 ID:2DaOCAQp
魁(゚听)イラネ
954950:04/05/13 22:21 ID:gsH+/mbH
駄目だった。一応、作ったのを晒しとく。
●要求 魁はもっと頑張ってライターをやめろ 3●
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /    アンチkey    \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 余計なものなどないよね。
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  
>>931
この人のシナリオのいい所は、他のヒロインがほとんど絡まないところだ。
風子やらことみやらを変に弄ってたら、今頃このスレは第15スレくらいまで
伸びていただろう。

前スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083999112/
前々スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083467186/
955950:04/05/13 22:22 ID:gsH+/mbH
各人の担当パートは以下の通り。

麻枝:以下に挙げられたもの以外のほぼ全部担当。
涼元:ことみ担当。
丘野:芽衣、シナリオアシスタンス全般担当

魁 :杏、椋、勝平、有紀寧(半分)担当。

■関連スレ

魁先生&CLANNADライターを別の何かで例えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083833717/l50

【アメジスト?】藤林杏&椋 Part7【タンザナイト?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083777598/l50

カッペイムカツク
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083514443/l50

CLANNAD本スレpart94
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084293351/

参考:第一回クラナドシナリオ人気投票スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083996415/
956950:04/05/13 22:23 ID:gsH+/mbH
CLANNAD -クラナド- ネタバレ感想攻略スレッド#11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084191511/

【SUMMER】涼元【ことみ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082129935/

伊吹風子&公子スレッドその9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068565276/

【占い】藤林椋にハァハァしてる人が集うスレ【看護婦】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084036349/

CLANNADを何かのパクリと決め付けるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083306368/

DNMLスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084196072/

CLANNAD 萎えた一文を晒すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084112262/
957名無しさんだよもん:04/05/13 22:23 ID:gsH+/mbH
【涼元のサイトの日記より】

>骨董とかサッカーとか海外旅行とかスキューバダイビングとか、
>ゲームとは全く違うジャンルに精通していると、確実に有利になります。
>どうやって有利にするかはヒミツ…というか、「自分はバイクが好きだから
>作中にバイクをたくさん出そう」とか、そんなダイレクトな意味ではないです。
>この辺りの『取り入れ方』が感覚的にわからないと、もの書き職への適性
>自体が薄いかも…です。

【ことみシナリオより】

杏「言っとくけど悪いのは100パーセントあのバイクの奴だからね。
  部長も椋もな〜んにも悪くないんだから」

958950 これでラスト:04/05/13 22:24 ID:gsH+/mbH
959名無しさんだよもん:04/05/13 22:24 ID:zm68a46r
じゃあ俺が逝ってくる
960名無しさんだよもん:04/05/13 22:27 ID:P4QTht+y
>>957はテンプレに入れてほしくないんだよなぁと言ってみる。
961名無しさんだよもん:04/05/13 22:29 ID:6tO3I14a
魁だまれ
962名無しさんだよもん:04/05/13 22:29 ID:gsH+/mbH
言うのが遅かったようだ。
もう貼られてるよ>>960
>>959
乙。そしてありがとう
963名無しさんだよもん:04/05/13 22:29 ID:zm68a46r
立ててきた
●要求 魁はもっと頑張ってライターをやめろ 3●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084454778/l50

>>960
すまんな。入れちまった
964風子@魁:04/05/13 22:37 ID:lyX295Gu
風子、>>931さんに、萌えるマジレスをされてしまいました!><
イベントフラグがピピーンと立ってしまったかもしれません!><
965名無しさんだよもん:04/05/14 01:31 ID:LO12AwRC
麻枝「だからどうしてくれんだよ魁ぃ!!
魁 「ご…ごめんなさい 僕…
麻枝「ごめんですむかよ!! 見ろよこれ
魁 「で…でもぉ
涼元「魁…どうかしたの?
麻枝「魁が書いてめちゃくちゃになったんだよ椋シナリオ!! 僕が企画したやつ!!
魁 「ごめんよ麻枝 僕 勝平シナリオも書くからさぁ
涼元「そうだね…僕も勝平シナリオサポートするよ麻枝君 どれくらい期間あるかなあと…
麻枝「フン!! 勝平シナリオなんて作っもらってもダメだね だって椋萌えねぇもん 全年齢版だし
   馬場社長にも言われてるんだ 延期なんてできっこないだろ!!
涼元「か…魁 お前 もの書き職への適正自体が薄いかも・・・?
魁 「…
麻枝「そうだ!! 涼元でいいや 
涼元「え…
麻枝「涼元がこの椋シナリオの代わり書いてくれたら 魁パートどうでもいいよ
   おい魁  涼元の担当キャラは!?
魁 「……… こ…ことみ・・・ひらがなみっつでことみ
麻枝「涼元 ことみシナリオ書け!!
涼元「えっ?
麻枝「ことみだよ 早く!!
涼元「は はい…
魁 「す… 涼元さん
涼元「ま…麻枝君 やっぱりやめましょう こんなこと…ね
麻枝「ダメだ!! だったら魁のシナリオ全部書き直して見られるようにしてくれよ
   こ・と・み!! こ・と・み!!
966名無しさんだよもん:04/05/14 01:39 ID:5WrSPo0P
よいか魁。
我々はインペリアルクロスという陣形で制作する。
防御力の高い折戸が後衛、
両脇を涼元と丘野が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して書け。
967名無しさんだよもん:04/05/14 02:25 ID:p2GrAEem
>防御力の高い折戸が後衛
968コテとトリップ:04/05/14 04:33 ID:gBtMqEry
>>965

これどこで笑えばいいんだ?
ちょっとセンスなさすぎだろ。読んでるこっちが恥ずかしくなっちまったぞおい
969名無しさんだよもん:04/05/14 06:11 ID:/pjrJhZG
>>968
残念ながらコテトリに同意だな
970コテとトリップ:04/05/14 06:25 ID:gBtMqEry
残念なのかよ、残念だぜ・・・
971名無しさんだよもん:04/05/14 11:00 ID:T26EpzlQ
ここのところ魁を叩こうとして自爆する香具師が多いな
ただ一言「他のシナリオに比べてつまらなかった」というだけでいいのに余計な事をしようとするからだ
972名無しさんだよもん:04/05/14 11:05 ID:cw+Oil6p
別に他のシナリオと比較するまでもなく、普通にだめぽな出来だけどな。
973名無しさんだよもん:04/05/14 11:58 ID:s49QXYVV
久弥>>>麻≧改
974コテとトリップ:04/05/14 12:15 ID:oTDrBWHx

奈良煎餅を食べた回数
975名無しさんだよもん:04/05/14 12:41 ID:CJS4YjqV
>>971
明らかに君望のパクリだし
976hage:04/05/14 12:50 ID:VgsXzYLg
君のぞのパクリ?

カッペはおねツイのパクリだとは思ったが


そして埋め。













それと便座カバー
977名無しさんだよもん:04/05/14 13:25 ID:hZixRSTh
クラナ度っていったいどういう目安なんでしょうね。
家族度でも絆度でも勝平が満点はありえんが、
椋の一途さ満点はギャグとしかいえないが・・・

逆にことみの1や、ゆきねぇの満点はゲーム開始時と考えればあっとる
978名無しさんだよもん:04/05/14 14:11 ID:C0Yw+ZQR
朋也の行動が変、てなら智代シナリオもなぜか主人公がやたら発情しすぎ
979名無しさんだよもん:04/05/14 14:29 ID:b+4EgKUS
キス魔だったしな。エロイ想像も一番多かった
(After同棲篇の朋也もそうかもしれんが…)
980名無しさんだよもん:04/05/14 14:40 ID:rcDNNp1I
>>965
何かと思えばDVDの改変か…
いや、俺はちょっとワラタから安心しろ
981名無しさんだよもん:04/05/14 14:56 ID:/sOEQvpZ
おまえ魁くせーんだよ
こん中で一番 魁くせー
なあ!!魁 魁!!
自演かよ
カッチョ悪ィ〜
21歳以上だろーおい〜
982名無しさんだよもん:04/05/14 20:19 ID:7+1/WQvl
>>965
激ワロタw
実に上手いな
983名無しさんだよもん:04/05/14 20:23 ID:D/99dB3b
>>965
俺もワロタヨ
984名無しさんだよもん:04/05/14 21:07 ID:1RnagbW0
>>965
確かにワロタが、
ことみシナリオは椋の代わりなのか最初からあったのかどっちなんだ(w
985名無しさんだよもん:04/05/14 23:57 ID:nDt1jDGm
やべぇ…俺もこいつらの感性、わからねえ…
986コテとトリップ:04/05/15 00:32 ID:N4VyoM5Z
そういうときはあれだ、とりあえず上げ
987名無しさんだよもん:04/05/15 00:35 ID:kEWRRuM1
つまんね

つーか自演だろ?
988コテとトリップ:04/05/15 00:41 ID:N4VyoM5Z
>>987

いいやつだな、おまえw
989名無しさんだよもん:04/05/15 02:22 ID:TjNCZ56O
まあたかがコピペ改変くらいに目くじら立てなくても。
魁のシナリオくらいには暇つぶしにはなるよ。
990名無しさんだよもん
それにしても金が欲しい