葉鍵RPG製作スレッド4【革命編】

>>527
水に弱いんだから氷に弱くてもいいと思うが。
まあオレの勝手な判断だったのは認める。
>日光が弱点ていっても能力が常人並になるだけで技術の分、一般人より強い
RPGの光属性は日光程度じゃないから、
仙命樹が過敏反応する分強化兵の方が喰らう。
身体能力はともかく技術は技能点使って追いつかれるぞ。多分。
>火に強い人間なんて見たことないし
RPGならただ燃える一般人より
（強化兵に一番大切な）仙命樹がダメージ受ける強化兵の方が致命的。

エルクゥはダイゼンガー、不可視はラーズアングリフ、強化兵はマジンガカイザー、舞、綾香などの熟練者は龍虎王
一般人はνガンダム

>>531
水と氷が同じ？
アホか？

使い方さえわかっていれば、鬼よりも使える一般人のほうがRPG的にいいと思うんだが。
上で言われてるけど鬼の為に複雑なシステムつくってテンポ悪くなったりしたら本末転倒だと思う。
それに複雑になるほどというか並列処理が多くなると思わぬバグが多くなるよ。

>>531
光に弱いんじゃなく日光の下では仙命樹の活動が低下するんじゃなかったっけ？
久しくやってないからうる覚えだが。

っつーか、格ゲーじゃねえんだから強キャラいたっていいじゃん。別に。

>>534
でもそうすると住井とか使い道なくなっちゃうよ。

>>535
だから強きゃラは以外なキャラや、明らかに強そうなキャラなら別にいいんだけど、
エルクゥって誰しも使いそうなキャラじゃん。
そういう奴等がエルクゥばっかりのメンバー組んで難易度を下げるような真似をするのが
気に入らないの。

>>536
お前ナニ言ってんだ（´Д｀）
ツッコミどころ満載だがとりあえず人がどんなプレーしようがいいじゃんよ。

ツクールで自作戦闘という観点から見ると、
いかにコモン（特に並列処理）および変数を節約するかを考えなきゃいけないので
まじアンの魔法使うと小さくなるとかの必須事項以外の余計なシステムをいかに省いて
同じシステム使いまわしてバランスとテンポを維持するかのほうが重要かと思い。
たとえば育成システムが上手く作れればそれだけでキャラの個性だせるし。

現時点ではただのネタ出しだからいいとは思うんだが、エルクゥネタばかり話し合うのは如何かと。

>>536
だからこそ一般キャラを使えるようにするにはどうすればいいかを話さないと、
エルクゥが使えないキャラになるだけで一般人も結局使えないってなったら意味が無いでしょ？

>>537
お前が何いってんだ？
必死たんも素人救済用キャラはエルクゥじゃダメって言ってるだろ。
長森や舞ならともかく。

一番楽そうなのはシナリオで何とかしちゃうのな。
鬼組を一箇所に集めない、一時的な能力の制限etc.etc.

>>538
>だからこそ一般キャラを使えるようにするにはどうすればいいかを話さないと、
一般人は皆そこそこ使えると思うけど…
人外よりも萌えキャラが多いし。　弱かったら嘘だろ。

>>539
必死たんが何言ってようが知ったことじゃないのだが・・・

エルクゥが強キャラで駄目な理由が「誰でも使いそうなキャラだから」って言うので(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
で、安易に強キャラばかり使いたがる奴等のプレーの仕方が気に入らないで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あと>>539で長森や舞が唐突出てくるので(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

一般人というのは竹刀の持ちかたすら知らない連中のことだぞ。
強いほうがよっぽど嘘だろ。

そんなリアリティいらないけどさ。

>>542
ﾊｧ?ﾊｧ?五月蝿いやつだな。
これみてﾊｧﾊｧしれ。
ttp://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20030703222926.jpg

>>543
一般人って高校生だろ？
体育で竹刀くらい握らなかったっか？

>>541
まだ出来てすらいないのにどこから出てきた情報か知らんけど、
一般人はみんなそこそこ使えるなら別に人外がある程度強キャラでも別いいんじゃ？
まぁ一般人が軒並み弱いとも決定されてないけど。
あと萌キャラは人それぞれです。

>>544
女子まで剣道が必須科目ってあんま無いかも。
あっても男子も女子もそこまで本格的にやらないだろ。

>>545
>別に人外がある程度強キャラでも別いいんじゃ？
だからそれだとヌルゲーになってしまうとあれほど（略
それにただ強いだけだと、育成自体が作業になってしまう罠。

>あと萌キャラは人それぞれです。
KanonやONEキャラが弱かったら暴動おきるぞ。
このスレには葉っ派はいないんだからな。

そういえば製作者側の萌えっておもしろい具合に反映されるんだよね。
かなりの強キャラになるか、弱キャラになるか。
また、わりと普通のキャラであっても、戦闘アニメが凝ってたりｗ
えあＧが良い例。

>>544
心遣い痛み入るっす・・・だけどこの舞垂れ目で怖いよ(Ｔд⊂)

俺は高校ん時に武道なんて言う科目があったが、
中学でやった記憶はない。……んだっけ？
あーなんか自信なくなってきた。
俺いつ竹刀買ったんだ？

高校ん時の体育教師がホモっぽかったことだけが
強烈に思い出されるだけだ。

女子はやったんだろうか。

みんなで裏世界の設定考えようぜ。
えあGみたいにいきなり単語だけ出てこられても困るし。

>>543
世界観の問題だろうな。
えあＧみたいに女子高生がプロレスラーを絞め殺せるような世界だったら何の問題もないんだけど。

>>546
数の多い一般人が強いほうがよほどヌルイかと。
そもそもRPGで作業にならないようにするのはプロでも難しいと思うが？
だから妥協しろってことでもないけど。

>>549
とりあえず、モンスターの出現理由とそれと戦う理由を納得出きる様にして欲しいよ。

>>550
最初に原作重視と言わなければそれでも良かったんだろうけどね。

原作至上主義の潔癖厨が沸いてきたか…
大佐はエルクゥ厨、ＭＯＯＮ厨と並んで潔癖が嫌いだからなぁ。

＞モンスターの出現理由
浩平の妄想具現化。
FARGOが実験で魔界への門を開いたとか。

>>552
オレのことか？
一応言っとくがオレは違うぞ、原作重視を最初に掲げたのは大佐だ。

>546
いや、プログラム担当の人は葉っ派なんだろ。
それにバランスは最初から人外が出るシナリオなら敵を強く、そうでないなら
中盤以降に出るようにすれば問題無さそうだが。
あと一般人って言っても武器持ってるわけだし。
それほどまでに能力に差が出るとはおもえん。
いっそ制限つけるなら武器を持ってる状態での戦闘能力に上限をつけるとか
体格上装備できない服があるとか。

>>553
空想具現化ｷﾀ━━━━━━(ﾟAﾟ;)━━━━━━ !!
確かＯＮＥの世界って思いが現実になるんだよね？

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp/linkvp.html

モンスターの出現理由かあ……


獣人系6Lv　オルフェノク（素手）
獣人系10Lv　オルフェノク（武器装備）
獣人系12Lv　オルフェノク（武器＆盾装備）


とりあえずこんなのを提案してみる(w
今が旬ですよ、今が。
それにこんな感じだとまったく出現理由とか説明しなくても済むyo!

(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰

>>533
なにがアホなのかわからんが。
そもそもアンタは氷属性でなにを思い浮かべてるんだ？
氷が降って敵に当たるのは氷である意味が無い（岩でもいい）
吹雪なら当然ぬれるわけだし
氷付けにするのだって中にいるやつはぬれる。
普通に考えて水に弱ければ氷にも弱いだろ。
>>542
そうは言ってないけど……
>>551
>数の多い一般人が強いほうがよほどヌルイかと
別に強くしろとは言ってないと思うが。

>>560
ポケモン・ＦＦ(少なくともリヴァイアサンとかアクアブレスとか出てくるＳＦＣ時代)
では水と氷は別モノだよ。
前者の場合、水は火に強いけど氷は火に弱いし、火に氷技は通常ダメージ。
(ちなみに、リザードンに氷が効くのは飛行を持ってるから)
後者の場合、機械系モンスターに水・雷は効くが氷は効かない。
ただしこの場合、火属性モンスターに氷も水も効く。

というわけで、あながち別物とするのは間違いとは言い切れないよ。
んで、クロノで水＝氷ってこともあるのでそれも間違いじゃない。
カエルじゃなくて女の方な。
結局使う属性を考える側の問題だと言ってみるテスト。

氷は冷気系じゃないのか？
温度を低下させる類いの攻撃。
水はヘドロとか津波とか油とかだろ。強化兵って寒さに弱いっていう描写あったっけ？

ていうか属性がどれだけあるのかわからないんだが…

　|
　|⌒彡
　|,冫、）　／￣￣￣￣￣
　|` ／ ＜ﾌﾟｯ
　| /　　　＼＿＿＿＿＿
　|/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://coolnavi.com/tzone/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>562
火、水、土、風、金、気、雷、氷、木、月、鬼、光、闇、命、刻、無、邪夢、ロリ、近親相姦

>>549
世界観に膨らみを持たせられるような設定がいいんじゃない？
裏社会に生きるキャラとかも多そうだし。

>>566
多すぎ。
ていうか、大佐達には属性くらいは公開してほしいと思う今日この頃。

>>567
裏社会に生きるキャラ…
ルーツの皆さん、千鶴さん、大志、犬飼、きよみ、住井、氷上、秋子さん、郁未、晴香、葉子、高槻
などがそれにあたるが…

表社会のことすらよくわかっていない葉子さんがどうやって裏社会で生きていけるんだろう…？

我々秋子さんは普通の主婦派としては彼女の裏社会入りを断固として拒否する！

>>570
こいつらってまだいたんだね。

大佐自体が秋子さん最強厨だからね。
原作重視だろうが、秋子さんが何らかの狂言回し的なキャラになる可能性は高い。
それを裏社会出身と判断するかどうかは個人の自由。

横田や翼は出るんですか？

どうせオリキャラ出すんだろ？
だったら、葉鍵板で話題になった人物やコテの名を使って欲しい。
長谷部とかちゃんことか。

長谷部は出るだろ。
彩が。

彩スレのオリキャラ繚乱を出して欲しい。

ビリーの人を出してあげて。

必死たんがいないと盛り上がらないね。

必死たんがいても、ちょっと困るけどね。

そうか？
必死になってネタ出してくれるのって彼くらいじゃないか。

でも必死すぎて痛々しい。

よし、じゃあ俺が必死にネタ出しする。魔法関連。

まずまじアン連中。奴らは強い。なんかもう魔法の威力2割増ぐらい。
さらになつみは連続魔というかシャドウサーバントというかそんな感じでさらに強い。
でも最大MP少なめ。調子に乗るとやばい。死ぬ。
さらに連中はMPが0になると気絶する。虚弱すぎ。
0にならなくとも、MPがさがると微妙に弱くなる。

芹香は普通。でもそれじゃあんまりなので、魔法にアレンジをかけられる。
ファストトリックやディレイアクションとかの効果を付属させたり、単体魔法を全体にかけられたりする。
結構使える。

国崎は微妙。妙に消費MPが高い。HPを100回復させるのでも、他の連中がMP10で済むのに、国崎は15とか20とか使う。燃費悪い。
ただし消費MPの一部が人形に自動的に溜められ、そのパワーを開放することによりすごい威力の攻撃とか、全体回復とかできる。

>>582
すまん、まじアンはほとんど同じ事を
>>26-27で言ってる。

なんてこった！

しかし、漏れは100人以上のキャラ技を制作するのなら際だった特徴はない方が良いと思うな。
技のセリフや計算式に代入する数値の違い程度の、基本システムの枠組みに収まるくらい。
各員に専用のルーチン作っていたら、重くなったり制作に手間取ったりでマイナスだと思うから。

投げ系の技は防御していてもダメージが減らず、むしろ防御時は回避不能、とか、
あんまり毎ターン防御してるとガードクラッシュしてピンチ、とか、
食べ物は普通の傷薬とかに比べ安価な回復アイテムだが、一回の回復量が少なすぎて序盤以外は使いにくい。
ただしみさき先輩は1ターンに同じ種類の食べ物ならばいくらでも使える、とか。

システム関連のネタ出し要員心得としては…

『作る側にとって労力がいる、複雑である』のは一向に構わないが、
『使う側にとって複雑である、わかりにくい』ものはやってはいけない。

というふうに、あるべきだと思う漏れ。



>>585は多分余計な心配であり、
作っている人は無敵のプログラマー（ていうかツクール精通者）だと信じてあげるべきだ、と思い、
そして>>586はネタ出しとしては悪い例、反面教師の部類かなあ、と漏れは思った。

必死たんも、ややこの傾向が少しあるかな？

>>585じゃないけどツールがツクールという時点で、
複雑になる（コモンイベントが多くなる）ほど重くなる、
並列処理が多くなると他の並列との相互作用でバグる。
作っている人が無敵のプログラマーでもこれは避けられない。

ネタ出すのはいいけど、あくまでネタはネタ、使うかどうかは製作者次第。
あんまり一つのネタに固執するのはイクナイ。

要点書き忘れた。
要は複雑すぎるとプレイヤー側にとっても負担になりますよ、と。
何事もほどほどに。

ダメージ計算式やステータス変動が複雑になるくらいならそんなに重くならんよ。
イベントの個数が増えるのが重くなる主要因であって、イベントの中身は相当複雑になっても
大して変わらないから。
呼び出し型のコモンイベントならまとめれば減らせるし。

そりゃ一つ二つじゃ違いわからんだろうが100人以上いる中で
全員じゃないだろうけど個人個人に戦闘イベント作ったら大分重くなるぞ。
戦闘だけなら良いけど普通のイベントもあるし削れるとこ削らないと。
あと纏めても纏めなくても変わらないことは別のツクールスレで実証済み。
全部の命令を読みこんだ上で実行出きるものだけ処理するんだから。

あまりいいたとえじゃないけど例えじゃないけど
ロマカノのたったあれだけの自作でかなり重い。
素の状態と比べると普通に歩くのすら重いのがわかるはず。
まぁ、無駄な部分とか空のコモンとかのせいもあるけど。

俺もツクール精通者というわけではないから確信は持てんが…

コモンイベントは関数的な使い方をして、
きちんとMapイベントから呼び出すようになってるのならばなんの問題はないはず。



ﾏｽﾞｰなのは、
スイッチONOFFで自動的にに始まったり、定期的に並列処理をするで始まる方式だな。

この形式だと、ツクールの奴はマルチタスクなんかで各イベントを処理しようとするから、
イベント間で共有するスイッチなんかを使ってたりすると下手すりゃ誤動作なんかしたりして、
なにもかもわやになってアウト、となる場合もあると……

＞あまりいいたとえじゃないけど例えじゃないけど
間抜け過ぎて自分で凹みました。

やったことある人はわかると思うんだけど空のコモン5000個。
呼び出し関係無く無駄に空の命令を読んでることわかるから。
あとコモン一つでもその中に空処理5000個で空コモン5000個と同じ状態になるはず。
ゆえに複数の処理を呼び出し方法が同じでも一つのイベントに収納しても結果は変わらない。
むしろバグる危険性が出てくる。
一つに纏めることの利点はコモンの節約になるくらいかな？

必死たん来てないじゃん！！

特徴付けると重くなると心配してる人は多分えあGの晴香とか昔の演劇とかのこと考えてるんだろうけど、
あれはいちいち全部の敵パーティーに同じイベント付けてるからであって、自作なら大した処理じゃないから
そんなに重くならないはず。

ダメージが増えるとかステータスが上がるとか経験値が増えるとか技が入れ替わるとか属性が変わるとか
そんな内部の変数をちょっといじる程度の事ならいくつあろうと大したことない。
そんなのより敵やら技やらアイテムやらのデータベースの方がよっぽど重くなるんだから。

お前等がいじめるから必死たんいなくなっちゃったじゃないか！！

>>597
いや、いるけどゲームの中の人（処理）の事はよくわかんないし。

アゴリミテットサガよりも楽しければいいよ。

必死たんは、583みたいなちょっと余計ともとれる発言や　新しいネタを出してくれた人に対する意見の書き方が強引というか何と言うか・・
それさえなければ、立派にネタ出しとして貢献してる方と取れるんだけどな・・

>>598
そのへんはアレだ、知らないなら気にするな。

だいたいネタに無理な注文が含まれていたなら、
その時点で製作側から「ごめんなさい、それ無理です」とのレスが返ってくるだろう。
うん、気にする必要なし。



それよりもあんたはプレイヤー側の気持ち、
ぶっちゃけていうと、それほんとに面白いのかどうか、を
ネタ出す際にもう少し深く考える必要があると思う。

>>600
注意するよ。
>>601
自分がプレイする時に面白いかどうかは考えてるが、
どうもオレはめんどくさいのが好きらしい。
オレの案が嫌な人はレス付けるだろうから、
オレは自分の希望を書くよ。

って言うか、オレが居るか居ないかなんてどうでもいいだろ。
そんな話題で流れ変えるのもどうかと思うぞ。

んなことより御堂をどうかっこよく描くか話し合おうよ。

普段からカコイイと逆に萎える。
ハカロワでカコ良かったのはここ一番という見せ所できめてくれたからやね。

>>604
だからそのここ一番をどう演出するかと言う話なんじゃないのだろうか。

スネークバイト

ハカロワ準拠でいいんじゃない？
あゆあたりと行動させてさ。

パクリじゃねーか(；´Д｀)

じゃあ、七瀬あたりと行動して己を見つめなおすとか。

七瀬と行動するにつれ、彼女の生き方に惹かれていく御堂･･･
卑劣な手を好む御堂に七瀬も初めは嫌悪感を剥き出しにしていたが、
共に冒険するにつれ、彼のときおり見せる優しさに惹かれていく･･･

七瀬×御堂なのか御堂×七瀬なのかにもよるが…
中々いいカップリングだ。

（・∀・）ｲｲ!!

それいいね

ＯＮＥ編で御堂出すの？
誰彼編なんてもんは作らないだろうから、七瀬とくっつけるにはＯＮＥ編で出すしかないと思うけど…
それにしても、仲間にならないであろう月代やきよみ、凸と比べて随分優遇されてるよな。

>>614
確かに凄い出世だよな。
最初はただの小悪党だったのに。
今や一応ヒロインの七瀬とカップルにされようとしている。
ハカロワは偉大だ。

国崎×葉子キボンヌ。

つーかハカロワみたいな特殊な環境ならともかく、
接点のない作品のカップリングなんて
よほど上手い書き手でないと面白くないと思うが。

>>614
さすがに月代は仲間になるんじゃないのか。
原作重視を謳うなら、変なオリ設定を付けて顔無しキャラを仲間にするよりは
こういったマイナー作品のメインキャラをしっかり出して欲しいところ。

でも、登場キャラ数を考えると端から顔無しキャラもマイナー作品の大半のキャラも
仲間になりそうもない悪寒。

>>617
まあ、流石に国崎×葉子はいきすぎだと思うが、七瀬×御堂は可能じゃないか？
なんか戦い方とか正反対っぽくて相性合いそう。

>>618
鍵キャラはほぼ仲間になるだろうが、葉キャラが問題だろうな。
瑞穂とかどうすんだって感じ。
技が思いつかないとどうしようもないしなぁ。

技いらね

技は結構いけるだろヒロインなら一応。
瑞穂なら涙、オルゴール、分析、問題とかでおけ。
それよりも北川、久瀬あたりの薄すぎ＆出番少なすぎ連中の方が技考えるの難しいと思う。
住井や雅史はいけそうだけど。

>>620
漢は黙って接近戦だよなぁ？

>>621
久瀬は仲間にならんだろ。
あと、月代の技を考えてみてくれ。せめて茜くらいには。

>>622
せめて茜くらいにはって茜の技がどれだけ決まっていると言うのか・・・

茜の技なんてはちくまのやつくらいしか思い浮かばない…
原作準拠じゃなけりゃダンスマカブヘアーとか使えるのに。

傘で相手の目をブッ刺す

ああしまった原作準拠じゃない

>>625
長森が童謡歌うと火が点く程度の原作準拠にしてみれば上等な部類かもな

そんなこといったら武器振り回すこと自体が原作準拠じゃない。
原作準拠てのは原作のノリから逸脱しないということだろ、たぶん。
悪い言い方するとはちくまのようにはならない、みたいな。
だから傘で相手の目をブッ刺すくらいええやん？

まあ正直、目をブッ刺すのはどうかと思うが傘使った技は有りかと。

リロードしてなかったよ、>>625へのレスね。

どうでもいいが、駅のホームで傘を使ってゴルフの練習をするおっさんって、本当に存在するんだな。

ONEキャラ１０人の技案に関しては大方纏まりつつあります。
原作準拠というよりは、基本的にはキャラの特技や異能力を技に転換する方針なんで、
雪見がバイク技、詩子がピアノ技を使うくらいの捏造はしていますが。

>>364に相柳氏が書いた様に、剣道技、鉄拳(体術全般)と１キャラ毎に複数の技をある程度
体系付けなければならないので、冬弥や祐一、美汐のように異能力や特技らしい特技を
持たないキャラよりは、ドマイナーな設定のみとはいえバイク、ピアノなどの技にしやすい特技を
持つキャラの方がやりやすいような気がします。

>>621
瑞穂、住井、雅史あたりは、そう作りにくいという事はないのですが、
北川は現状ではメイン技のネタが、ドモン北川くらいしか思い付かない…
久瀬は仲間になる可能性は相当低いというか、現状のkanonシナリオでは
話にも絡まないので、出番があるかどうかも怪しいです。

仲間キャラに関しては各作品のメインキャラを満遍なく参加させ、
顔なしキャラや小出由美子や相田響子などに代表される脇キャラは非参加の方針で。

君は俺をオタクと呼ぶのかもしれない。
だがそれは逃げではないか？自分が理解できないものをオタクと呼んでいるに過ぎない。
そう、多数派が少数派を排除しようとしているに過ぎないんだ。
こんな事を言うのは恥ずかしいが、俺は君が聡明な人間である事を確信している。
だからこそ、大衆としてではなく、一段上の視点から見て欲しいんだ。
つまり実際に見もしないで決め付けるのではなく、自分の感じた感情、それこそが重要ではなかろうか。
それにはまずこのゲームをプレイする必要がある。いやいや、買う必要はない、貸してやろう。

なんでそれをコピペするんだ。訳分からん

詩子の初期装備ってブルマとラケットだよね？

バイク技ってのもかなりアレだけど詩子さんのピアノ技ってのはどないやねん。
ハーメルンのバイオリン弾きのライエルよろしくピアノ担いでダンジョンに潜ったりするのだろうか。
凄いよ詩子さん！　

>>627
あと水耐性とか。
>>630 MOON7氏
>雪見がバイク技、詩子がピアノ技を使うくらいの捏造はしていますが
詩子も確かバイク乗り。
あとテニス（バドミントンだっけ？）部なので打撃武器も得意。
>ドモン北川くらいしか思い付かない…
代案も出さずに恐縮だが、声優ネタは辞めたほうがいいと思う。
関智一自体きりが無いし、他の声付きキャラもいくらでも出来るし。
だからと言って北川だけ声優ネタなのも浮くような。

それと演劇の扱いはどうなるの？

それ以前に祐介は二股かけてんのか？

演劇はえあG程度のものであればあんまり必要ないかも。
イベント作成は面倒なくせにそれほど目を見張るシステムでもないし。
まあ、今回は自作戦闘だから多少入力も変わるだろうが、
絶対に要るとは思えん。

>>637　名無し郎氏
えあＧとか関係なく演劇ネタは必要だと思うが。
（相変わらず面倒だが）演劇部キャラがいるとメンバー不定の合体攻撃とか。
↑は無しにしても演劇技はないとまずい。
はっきり言って演劇できない澪と雪ちゃんなんて意味ない。（言いすぎ）

演劇って、魔曲とかと同じみたく演じる劇にちなんだ攻撃を繰り出すんじゃないの？
白雪姫演じて敵に毒リンゴ食わせるとか。

声優ネタ止めろは言い過ぎじゃないか？

>>640
でも声優ネタってそのキャラに十分な個性がありませんよと公言しているようなものだからなぁ。
主役、ヒロイン級なら言うまでもなく脇役陣にしろ極力使わないに越した事は無いと思われ。
よっぽど元キャラと対象のキャラが近くないと違和感バリバリだしね。
たとえば北川とドモンじゃキャラが違いすぎる。

>641
じゃあ全員につけよう

七瀬がサクラの剣技を。

国崎が絶影を。

司が真神煉獄刹を。

雪見ってバイク乗っていたっけ？
詩子は分かるけど。私が知らないだけかもしれないけど。

639の案に賛成だが、ここでもうひとつ演劇をFF6のマッシュの技のようにコマンドにできないだろうか？
コマンド入力失敗で技失敗ってかんじで

sage忘れたスマソ

>>647
無謀にもほどがある。
並みのスペックのパソじゃ重すぎてキー入力受け付けられないと思うぞ。

>644
実は国崎の人形が絶影みたいな動きをする、っていうのはありかもな。
>639
えあＧみたいに完全にランダムでなく特定の強キャラの技を使えるようになる
ただしそれ以外の技は使えない(もちろん“戻る”はある)ってな“変化”みたいな感じもアリかも。

>>650
あの人形が絶影のごとく動いたところで敵にさしたるダメージも与えられまい(ｗ

てｓｔ

&&&&&&覗いてみて〜〜〜見て。。。覗きは無料！
　http://home-country.com

サクラの剣技だったら舞でも大丈夫

またぞろイベント作成の面倒な技案で申し訳ないが歌システムはどうか。
歌自体かなり前から上がっている案なのだがソードワールドの呪歌みたく歌ってる間効果が発揮するみたいな奴をイメージ。

【ヒーリング】　　　　　　徐々にＨＰが回復する歌
【レストアメンタルパワー】徐々にＭＰが回復する歌
【スリープ】　　　　　　　眠りを誘う歌
【レジスタンス】　　　　　各種抵抗値があがる歌
【マーチ】　　　　　　　　鼓舞し戦闘能力を上げる歌
【ピース】　　　　　　　　精神を落ち着かせる歌
【ノスタルジィ】　　　　　戦闘を回避する歌
【チャーム】　　　　　　　魅了する歌
【レクイエム】　　　　　　霊に徐々にダメージを与える歌

他にも効果は色々考えられるだろうけど曲名は葉鍵ソングを割り振っていく方向で。

例　レクイエム＠青空で成仏十秒前

ｱﾉｳﾐ-♪　　　　へﾍ
　　　 　　　/〃⌒⌒ヽ.
　　　 ィ＾ー〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)
　⊂ノﾉんノ⊃|| ´Д｀||⊃　ｶﾞｯ､ｶﾞｵ
　　　彡　　彡へﾍ　彡
　　　 　　　/〃⌒⌒ヽ
　　　 ィ＾ー〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　
　⊂ノﾉんノ⊃|| 。∀ 。||⊃

歌スキル修得に緒方英二のレッスン受けたり楽譜を得るイベントとか・・・
歌手や歌の得意なキャラ以外は２、３曲しか覚えられない位の差別化は必要かも。

これだけは書いておかないとなあ…。
「国崎の人形が絶影」は既にttp://plaza.across.or.jp/~fulei/top.htm
で出ているので使えるかどうかは微妙。
ちなみに例の葉鍵をダシにして月姫マンセーなスパロボもどきつくったところな。
これやったやつはわかると思うが、浩之が「主役の意地」といいながら天驚拳使ったり、
柳川が鬼の力を発揮したとか言って、エヴァ三号機になるとんでもないところだから、あまり重複したくない。
もちろん月姫キャラの技は忠実に再現、しかも月姫キャラにしかない表情カットイン。
というわけで、個人的に絶影は使いたくない……。

ちなみに傘技といえばこんなのがあったなあ。
http://homepage1.nifty.com/rikudou/game/amakusa/ss4sizu.html
採用はかなり難しいっぽいけど、面白い事は面白いかも。

まあ“国崎の人形が絶影”は誰しも一度は思いつくことだからなあ･･･

>>647
ソレ自体は出来るがたぶん無理がある。
重くなるのもそうなんだがキー入力処理の重複はバグの元。
たぶん思ったとおりの動作をしないと思う。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>649,658 なるほど、重くなることを考慮に入れてなかった。
確かに無理がありそうだな

どうせ、パクリ集団なんだから全部パクればいいと思うが。
面白ければいいじゃん。

>>656
個人の感情に流される人間はゴミだと教えたはずだが？

ネタ推進派必死だなー

なんかつまんなそう

>>639
けど演劇って1人じゃ出来ないし……
まあ気にしなきゃいいんだが。
>>646
どっちもバイク乗り。
>>655
同じようなこと考えてた
・ヒーリング＠WHITE ALBUM/（二人のアルバムなので）由綺・理奈
　白い雪が優しく積もるようにHPの空白を埋める
でも、魔曲も音楽だけど即効果だったから難しいかも。
>歌手や歌の得意なキャラ以外は２、３曲しか覚えられない位の差別化
個性付けのためにも特定キャラだけしか覚えられないでいいと思う。
鍵は誰に歌わせるかが問題だが。
ちなみにオレはｵｶﾞﾀﾘｰﾅをパーティーに入れて歌わせ続ける事で頭がいっぱい。

あと演劇とコスプレとの差別化も考えないとな。

>656
まぁ、趣味が合わなかっただけだと思うが・・・
あのゲームの一番酷いのは
あさひちゃんがドーピング無しで特殊使えない所だが・・・
某没落魔族当主のアニメは良いと思うが

それより、あのゲームマウスオンリーだったから
腕が痛くてPIAYできない。
ロマカノも駅前は重くて、永遠の背景は生理的に気持ち悪かった。
システムや、それによる重量化で体に辛いゲームは勘弁してくれ。

問題が山積みだな。

とりあえず
・お前等耐性低すぎ。
・スキルの種類、技能ポイントの習得方法。
・エルクゥの扱い方（特に雄）
・戦闘システムがイマイチはっきりしない。
・ポイントの引継ぎ。
・雑魚、ボスの扱い。
・キャラの優劣、戦闘時の個性。
・裏社会？？
・属性の種類。ていうかこれくらいは公開してくれ。
・低スペックの人でも動かせるように。
・御堂をどうかっこよくするか。

と、問題はこれくらいあるのだが。

とりあえず、御堂は七瀬とくっついて精進するってことで落ち着いたはずだが。

まあ、問題は
＞低スペックの人でも動かせるように。
これだな。

>>668
まぁ自分が答えられる範囲なら。
肝心のシステム関連については相柳氏が現在、まとまった物を作成中ですので
それ以外の事についてですが。

・キャラの優劣、戦闘時の個性。
キャラの優劣に関しては、厳密にこのキャラは強い、あのキャラは弱いなどと
最初から決めているわけではないので、なんとも。
ただ、耕一や郁未のように原作で明らかに最強とうたわれていたキャラに関しては
バランスを崩さない程度に、他と比べて一回り強力なキャラクターと設定していいと思いますが。
結果として最強キャラと最弱キャラの格差が激しくなる可能性も大いに考えられますが、
全体のバランスがきっちり取れているのならば、それでゲームとしては無問題だと個人的には思います。

・裏社会？？
特にそういったものはないと思いますが、routesのあれが裏社会というなら宗一やリサは
属しているでしょうし、他作品のキャラが最初から属しているということはないはずです。

・属性の種類。ていうかこれくらいは公開してくれ。
魔法は火、水、氷、雷、風、土、光、闇の八つです。

・御堂をどうかっこよくするか。
こういったものは別に今決めなくても、実際に担当するシナリオ書きの裁量に任せればいいかと思います。

ふむ、毒属性はなしの方向でいくのか。

まあステータス異常の毒だけでこと足りるし、
混乱の元といえば混乱の元だからな…
そういえばFF4のバイオは無属性であった。

ところで、ストーリー方面のネタ出しってどう思われてるんでしょ？

なんとなく肌で感じた雰囲気だと……
必要ないっていうか……もっときつく、そっち方面には口出すんじゃねえｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
的空気が感じられてわりと（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝだったりするわけなんだが……


そっち方面のネタだしもしたい人として、ちょっと質問。

>>672
基本的にはこの８系統ですが、祐介の毒電波技や浩平の永遠技などのイレギュラーじみたものは
この系統から外れた特殊属性をつける予定です。
毒の扱いについては特殊属性として毒属性を設定する方向性が今のところ有力です。

>>673
必要ないというわけでは……
ただ現状ではONEシナリオ序盤の進行と、それに関わるいくつかのシナリオの
プロット作成で一杯一杯のところがあるので、特定キャラのストーリー上の
扱いを最初にガチガチに決められても、対応できないというのが大きいので。

もう少し作業が進行して、ゲーム進行の大まかな流れなどをお験し版として
判りやすい形で提示できるようになれば、フリーイベント案などで、スレの方にも
意見を求める事が出来る様になると思いますので、暫くお待ちください。

>>641
>でも声優ネタってそのキャラに十分な個性がありませんよと公言しているようなものだからなぁ。
>主役、ヒロイン級なら言うまでもなく脇役陣にしろ極力使わないに越した事は無いと思われ。

まったくその通りなわけで、最終手段ということで出来る限り封印したいやり方です。
祐一なんかは流石に主人公なだけあって、探せば木刀だの柔道だの
使えそうなネタがボロボロ出てくるのですが、北川に関しては二次創作での露出は激しいものの
基本的に原作では由美子や響子レベルの居ても居なくても変わらないキャラなので本当にネタがない。
長森のチェロ、雪見のバイク、詩子のスクーターとピアノ、それらが小説版の小ネタだったり
ゲーム中一度も出てこない設定なのですから、その程度のものでもいいんですけどそれも見つからない。
それでも技の枠が１６個もあることを考慮すると、そのうち幾つかは必殺北川フィンガーとかで
埋めてもいいような気がしますが、本当に残りの枠はどうしようかという感じでなので、
この辺のネタも募集中。

>>639
現状では演劇はその方向性でいく予定です。

北川はみためがネズミっぽいから『噛み付く』とか・・・ダメ？

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この手のスレが過去いくつ生まれては消えていったことか

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>基本的に原作では由美子や響子レベルの居ても居なくても変わらないキャラ
由美子も響子も犯されるシーンがあることを無視しても、
雨月山の伝承を告げたり、事件の情報を提供したりと、物語の構成に関与している人材。
その役割にふさわしい背景（伝承に興味、女性記者など）も設定されている。
対して北川は人形を掘った（それも北川である必然はない）だけでストーリー本筋への関わりは皆無。
ちゃんと痕やったことあるのか？　
つーか、コテが無意味にキャラを貶めるのはどうよ。話の引き合いに出さなくてもいいとこだろ。

>由美子や響子レベルの居ても居なくても変わらない
かおり（日吉）が避けられてるのは当然のように出るからなのか、その逆か。
>詩子のスクーターとピアノ
バドミントンもあるぞ。OVAで。

>>679はアホ。

>>679
お前は北川が久瀬や矢島よりも必要ないキャラだとでもいうのか？

>>682
679ではないが北川の存在は矢島、久瀬より弱い。
決して「＝いなくて良い」とは言わないが…

つまり、北川が仲間になるくらいなら矢島を仲間にしろと。
まあ、バスケ部だし、技も考えるのは楽そうだが。

はじめて来ました。
結構盛況ですな。
がんばってください（呑気

響子
※フォトアタック【ｱｸﾃｨﾌﾞ】MP6　属性【魔力】
対称を写真の中に収めて高い確率でﾊﾞｯﾄｽﾃｰﾀｽ『写真』にする
※カメラフラッシャー【ｱｸﾃｨﾌﾞ】MP10　属性【神経】
カメラの強烈なﾌﾗｯｼｭで全ての対称を怯ませる　低い確率で『幻影』にする
※グラビアショット【ｱｸﾃｨﾌﾞ】MP8　属性【精神】
対称全てに性的刺激をあたえ高い確率で【魅了】状態にする　敵種族が人間・男でないと効果がない
※セクシャルハッスル【ﾊﾟｯｼﾌﾞ】　属性【補助】
ｾｸｼｰな体をいかしてパーティ内の男性キャラを興奮状態にし攻撃力を高める　魅力値が高いほど効果倍増
※ヘルプミー【ﾊﾟｯｼﾌﾞ】　属性【特殊】
危機的状況になると発動　パーティ内の一番HPの高いキャラにかばってもらう



そらよ　ネタだ

原作での価値は明らかに北川の方が下。
ただし葉鍵RPGは二次創作なので、SS等の印象の強い北川は重要。

この速さではとても言えないが…、この中におおさかがいるような気がする。

まあ、679はゴミなわけだが。

響子に関して
ジャーナリストなので、
ラプラスの魔みたいに化け物の写真を撮って、
それを売って金に換えるキャラにすればいいんじゃないか。
で、必殺技はフラッシュ。

結局北川の技案は出てこないのな・・・

所詮は男キャラ。

北川の技その１　触覚：伸びた触角で相手を攻撃する。

北川の技その２　神出鬼没：どこからともなく出たり消えたりして、回避率アップ

北川の技その３　探しもの発見：敵が落とすアイテムの確率がアップ


……むぅ、いまいち。いっそのこと、えあＧにおける祐一のように男らしく“技無し”とか…

折角アンテナがあるんだし妖気を感じ取ってエンカウント率を上げたり下げたりするスキルを

って書いてから気がついたんだけどシンボルエンカウントだっけ？

やっぱりおおさかを呼ぶしか

北川の技：足掛け（いわゆる足払い）
　　　　　石投げ（石を投げて攻撃・相手がひるむ）
　　　　　脇役の意地（謎の叫び・威力３倍攻撃）
　　　　　酷い扱い（酷い扱いを受けてもへこまない・能力上昇）
　　　　　もっと出番を！（北川の魂の叫び・敵を戦闘不能に・・・）

　　　　　・・・・・・・どうでしょう？

>>690
なつかしーなオイ

北川にはハンドスラップ。地面に埋まってるバナナを掘り当てる

>>697
「もっと出番を！」は自分が戦闘不能になった時自動回復する所謂「リレイズ」効果が名前にあっているのでは。
あと「酷い扱い」は力や速さではなく防御や精神と言った類の抵抗値上昇が耐え忍ぶ感じがして良さそうっすね。
「脇役の意地」も「主役の意地」が瀕死にする技だからHPを半分削るとかにした方が控えめで良いのでは無いかと愚考する次第であります。

「もっと出番を！」発動→戦闘不能時にHPが1回復してﾌｶｰﾂ
はどうか。
あとはかのらじのゲーマーネタを絡めるのもいいかもな。＞北川

制服裏返し：北川の制服は裏側が違う。　　効果：防御力上昇or下降。
突込み期待：期待に応えて鮮やかにツッコミを入れる。　効果：敵単体にダメージ
無駄なあざとさ：栞を発見した眼のあざとさでアイテム察知　　効果：敵がアイテムを落とす確率微上昇

特殊能力：美坂チーム
美坂チーム全員（祐一、名雪、香里）をパーティに入れていると、北川含み全員の能力値上昇


…イマイチだ…

もうﾔｼﾞｰﾏの技考えようぜ。

じゃあ矢島の技：ダンクアタック（敵単体にダメージ・ボールが無いと使えない）
　　　　　　　　フェイント（相手を転倒させる）
　　　　　　　　ブロークンハート（あかりに告白し、撃沈。敵全体をやるせない気持ちにさせる）
　　　　　　　　

>>704

矢島最終奥義：顧問降臨（「諦めたら、そこで試合終了ですよ」全キャラクター蘇生、HP全回復）

バスケが、やりたいんです…：バトルばかりのRPGに嫌気がさし、戦闘強制終了。
成功率100％（ボス除く）のエスケープ技。矢島はかなり素早いはずなので、役に立つはず。

神岸さんと、やりたいんです（あかりをレイプ未遂）

こんな本編でも居ても居なくてもｵﾅｰｼﾞキャラの技ばかり考えてないで北川の技考えようぜ。

かまいたちの夜の主人公って「矢島」だよね。
そこから技をとるのはどうかな。
立ち絵も青白くしてさ。

>>709
パイロキネシス（学校一つ吹っ飛ばす程の炎の竜を生み出し敵全体を焼き尽くす)

やはり却下で。

>>710
おいおい、何もそんな強そうなやつじゃなくて小ネタ程度の技でいいだろ。

ボーゲン（慣れないボーゲンで敵に体当たりを敢行。０〜２倍のダメージ）
そうか、わかった！（味方一人を犯人にしたてあげて、敵の攻撃をそのキャラに集中させる）
モニターの中の操り人形（パソコンのモニターが消える）
お守り（様々なお守りを掲げて、敵全体にランダム属性のダメージ）
口論（敵と口論して、お互い行動不能に）
犯人は○○だ！（宇宙人、侍などが現れるランダム攻撃）
寒いギャグ（悪霊をも滅するギャグで敵全体に壊滅的な被害を負わす）
ムシノミ（拾ってきた果実を食べてHPを全回復。しかし暴走してしまう）
烏でも食うか（国崎との合体技）
かま板血祭り（かま板をもって盆踊りを踊る。全員の攻撃力上昇、命中低下）
ランボー矢島（戦闘中、装備を変更できる唯一の技）
僕の青春（敵を老衰させる）
コガネムシ（浩之とあかりの情事を見て、切れて皆殺しにする）
熱い夜（悪霊にとり憑かれた男達の宴）

ﾔｼﾞｰﾏよりも北川の技考えようぜ

北川技：豪・脇役真拳（別名、ニセ百列拳・敵単体に小ダメージ、転倒の追加効果）
　　　　烈・脇役真拳（別名、ニセ流星拳・敵全体に小ダメージ、行動不能の追加効果）
　　　　縛・脇役真拳（別名、ニセ闘魔傀儡掌・敵単体に中ダメージ、麻痺の追加効果）
　　　　闘・脇役真拳（別名、ニセ波紋疾走・敵全体に中ダメージ、睡眠の追加効果）
　　　　零・脇役真拳（別名、ニセ霊ガン・敵単体に大ダメージ、即死の追加効果）
　　　　真・脇役真拳（別名、ニセオラオラ・敵全体に大ダメージ、即死の追加効果）

矢島技：矢島砲（矢島の断空砲・敵全体にダメージ。見掛け倒し）
　　　　矢島ハンマー（矢島がゴルディオンハンマー・・・のバッタもんで攻撃。見掛け倒し）
　　　　矢島ダッシャー（ただの体当たり。見掛け倒し）
　　　　矢島レッシブナイフ（ただの果物ナイフで攻撃。見掛け倒し）
　　　　金のしおり（裏シナリオへ矢島だけＧＯ！！回避率アップ）
　　　　矢島究極奥義・走（ぶっちゃけただ逃げるだけ）

矢島ってバスケ部のエースだよね。
顔もいいみたいだし、やっぱりファンクラブみたいなものもあるのかなぁ？

ttp://61.115.1.12/index.html

>>701
かのらじのゲーマーネタって、どんなんだっけ？
リアルタイムで聞いていた筈だが記憶にない。

技案だけ見て、北川と矢島、どっちが使えそう？

>716
祐一が攻略に手間取ったゲームを次々とあっさり攻略。
祐一と北川がテスト勉強したときの話。

>>717
純粋に技だけ考えれば矢島でないの？
もろにネタくさいかまいたちを外しても、>>704の発展系のバスケ技で、
かなりの個数が作れそう。
ただ、どう考えても仲間になりそうにないキャラの技ネタを考えるのは
果てしなく不毛な気がする。

逆に北川は露骨なネタ技を外すと、系統もバラバラな小ネタ技ばかりで明らかに弱そう。
原作基準でいくなら、最終的には地盤沈下を引き起こすくらいの勢いで
穴掘り技を四つくらい作ってみたらどうだろうか？
あと、小ネタを一つ考えてみた。

深夜の勉強会（セクハラ発言で相手を狂戦士化）
北川「二人で手取り足取り、深夜の勉強会か〜？」

>>717
矢島技案>>704-706以外はネタに走りすぎてるからなぁ。
って言うか矢島は出番ないだろね(ｗ

それにしても北川の技もそれなりにでてきましたな。
個人的にはもっと出番を！(戦闘不能が回復する方)が上手いなぁと思いますた。

>>720
う〜ん、ネタに走りすぎる、ねぇ…
確か、立川郁美は天舞宝輪を、由依、栞、佳乃はいたるエクスクラメーションを使うんだったよなぁ。
これはネタに走りすぎるとは言わないのかね？
まあ、矢島に出番はないのは同意だがね。
北川以上に本編での登場の意味がないもの。

>>721
ばかもの、矢島には浩之にあかりを異性として意識させる為の「当て馬」と言うそれは大切な役回りがあるではないか(ｗ
北川だって何気ない学園生活を演出する「級友」と言う大役を担ってる。
脇役の役どころというのはそんなものだ。

そんな脇役がそこまでたいそうなネタ技はいらないと思うわけですよ。
かまいたちネタ辺りもいいネタなんだけどぶっちゃけ声優ネタと一緒で本来の矢島キャラとは乖離しすぎかなぁと。

あと「天舞宝輪」や「いたるエクスクラメーション」の是非を聞かれれば個人的には非ですが何か？

>>721
天舞宝輪は覚えていないが、いたるエクスクラメーションは以前大佐が突発的に
出したネタで本人も冗談だと言っているので正式採用されるとは思えない。

というか雪見のバイクや詩子のピアノを引っ張り出してくる時点で
ネタとは正反対という方向性が明確なんで、過度のネタ技はやらんと思うが。

>>718
どんなゲームだったのかは明かされていた？
それが、判れば結構技ネタになりそうなんだが。

>>723
なんか、オタクの五感を奪っていくとか何とか言ってた。
あと、凸のソーラレイとか。

郁美は猪名行こクイズのボスやってるからなぁ。
結構無茶させれるんだよね。

郁美はラスボスに相応しいキャラだな。

能力激高・技も攻守超強力
でもHPひとケタってのはどうだ＞郁美

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郁美はバランスブレイカーだから仲間にしない方がいいのでは？

いくみん仲間にならないの？
圧倒的な力でオタクを駆逐していく姿を見たかったのに〜。

そう言えばこみぱの連中って出るんだっけ？
なんとなくＯＮＥ編じゃ出番なさそうだが。

で、由宇の技案なんだけどバイク技とかあるんだったら軽トラ突撃とかも有りなのだろうか。
これが有りだとゆかりやリサ、宗一にミルト轢き逃げアタックとか出来てしまうが(ｗ

>軽トラ突撃とかも有りなのだろうか。

某「ですの」に対して使うと真空投げでカウンターをとられます。注意。

じゃあ名雪は寝ながら突撃だな

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>>720がネタに走りすぎてるのなら、繭の百獣擬態はどうなんだ？
かまいたちの夜はダメで、ｹﾞﾄﾊﾞｶはいいのかい？

>>740
百獣擬態は繭の動物好きや無邪気さと言った元々の側面を拡大解釈したネタ技。
思うにキャラ的にはｹﾞﾄﾊﾞｶの眉無しよりFF6のガウみたいな感じとちゃうかな。
対してかまいたちは共通点名前だけで元キャラを生かせていないのが難点。
何度か触れられているが元キャラの個性が生きるか死ぬかが葉鍵ＲＰＧにおけるネタ技の肝と言えよう。

百獣擬態に無邪気さって関係あったっけ？

>>742
いやぁ、これは元の百獣擬態がどうこうではなくて「○○の真似だもん！」とか言って動物を真似ちゃう繭に
無邪気さを感じただけの話。
というか動物に擬態して敵に襲い掛かろうという発想が無邪気って言うかちょっとお頭温い感さえ漂っており
それもまた繭らしい(ｗ

つまり、動物系の敵が出てきたら「みゅ〜♪」と言いながらその獣と一緒にどっか行って、2〜3戦闘後に技を覚えて戻ってくるんだな？

尻の軽い女だな。

すると浩平以下長森七瀬らが繭を真人間にしようと躍起になって、繭ママにその成果を見せにいくイベントがあったりするわけだな。
繭の○学校の制服を新調したり礼儀作法を叩き込んだりの選択肢次第で仕上がりが変わったり。

浩平に任せっきりにしたらそれは無残な仕上がりになりそうだ(ｗ

いっそ繭は噛み付きで戦ったりするのはどうか。
ジャックハンマーみたいな感じで。

ジャックかよ

>>747
薬を使うほどパワーアップか。
そして一旦仲間を抜けた後には骨延長と。

>>747-749
ﾜﾗﾀ
電話ボックスの中でどつきあう繭なんて嫌すぎ。

繭＝みゅー＝ミュウで、ポケモンのミュウ技を使わせるのはどーだろうね。というか葉鍵モナＲＰＧ向きな気もするが。


繭本人ではなく、みゅう＆みゅうつーに戦わせて、サイコキネシスとか破壊光線とか使わせるの。

まあ、繭＝ジャックは決定だな。
さて、技ネタのまったくない茜はどうする？

もう確定してるような気がしないでもないONEキャラの技を考えてどうするよ？
つか、茜は上のほうで出ただろ。

傘刺しかｗ

傘刺しっつったら誰だっけ……えっと……ああ、カーロッタだっけ。

あれから考えたが、傘を使った真面目な技はやっぱり傘刺しぐらいしか思いつかん。
いっそのこと、傘を剣みたいに振り回すバリバリの戦闘系にしてしまったら問題ありまくりかやっぱ。

傘になにか仕込んでそう

キラービーとか、傘の先から毒針出す暗殺用武器。
あれってニードルガンなのかね？

>>755
大佐が閑丸ネタ出してるから有りじゃないか？

ギルティギアＸの扇子使う人でお願いします。

と言うか傘で無理して攻撃に走る事も無いのではなかろうか。

傘　　　水属性の攻撃半減
相合傘　パーティ全員に水属性防御

とかいった感じの防御技にするとかやりようはある。

＞相合傘　パーティ全員に水属性防御
傘デカッ！？

>>760
いやホントは自分と誰かって感じにしたかったんだけど効果半端だし
処理めんどくさいかなぁと思って(ｗ

他にも傘でリフレクとかも有りかな。

そういえばFF7エアリスの装備に傘ってあったな。

つーか武器の装備とか無いのか？
初期装備が傘とかじゃだめなんだろうか。

武器にするよか技ネタに使ったほうが。
ただですらネタがないとか言われてるのにわざわざネタを減らすこともない。

月代の業考えろや童貞共。

ふむ、月代か。

【アンヌ　ムツベ】　 　 　 　 　剣術　全体攻撃
【レラ　ムツベ】　　　　　　　　剣術　空中の相手に強打
【カムイ ムツベ】　 　 　 　　　剣術　鷹に掴まり次ターンに攻撃　千鶴の【飛翔】互換
【カムイ　リムセ】　 　 　 　 　そのターンに受ける魔法を跳ね返す
【シチカプ エトゥ】　　　　　　　鷹を突っ込ませる炎属性単体攻撃　小威力
【シチカプ カムイ イルシカ】　鷹を突っ込ませる炎属性全体攻撃　中威力
【エレルシ カムイ リムセ】　　鷹を突っ込ませる炎属性単体攻撃　大威力
【シリコロ カムイ ノミ】　　　　 味方全体にリジェネ効果　消費ＭＰ大

ごめん、月代夕香だった。
で、三井寺月代。

【仙命樹覚醒】　仙命樹を活性化させステータスをあげる
解説：作中極稀に見せる月代スーパーモード。ＬＦＴＣＧにおける潜在能力

ヽ(´▽`)ノ見事にネタが無いＹＯ

月代ね。
ダッシュ：元気少女のダッシュ。
気配感知：気配を殺した岩切すら感知。回避力上昇。
水掛け：どこからかホースを取り出し水をかける。
天真爛漫：小さいことは気にしない。ステータス異常防止。

確かに苦しい

元気ならハッスルダンス

月代なんて使わないキャラよりもKanonのキャラの技考えようよ。

Kanonキャラなんざ使わねえよ。

しかし、実際戦闘で使えそうな強キャラはKanon、一部Air、ONEのキャラくらいだったりする。

製作者が製作者だからしかたがない。
それでも自分の好きなキャラを使ってこそ男ってもんだろ？

正直俺としては原作から強いキャラ耕一郁未や、製作者の偏愛を受けて強くなりそうなキャラ祐一秋子辺りを使う奴の気がしれん。
マチス使いで、ノイッシュ使いで、ブライトン＆マチュアつかいで、ソフィーヤ偏愛の私からしてみれば、
製作者からの無関心によって微妙に弱いキャラを使ってこそだよ。

>>773
ま、そうやって玄人ぶってればいいさ。

強いから使う奴も弱いから使う奴も萌えからすれば同レベ。

>>773
お前は自分の萌えキャラが強かったら使わんのか？
ていうか萌えキャラいんのか？

↓777ゲトおめ。

あり。
>773
無頼�d素で強いし。乃一種は追撃輪＋勇者武器で即前線。
というかプレイヤーの愛でキャラの強さが決まるＦＥを例えに出すのがわけわかめ。
つまらん事を断定すると荒れる元になるだけだし。

ＲＰＧでは強さも含めて特徴だって解釈してるがね。
とりあえず叩き台になるであろう尾根編β版が出てくるまでバランス話は不毛な気がする。

オレの萌えキャラは強そうだからどうでもいいんだけどね。
大佐とｶﾅｰﾘかぶっている。

俺もKanonやAir萌えだからなぁ。
その点は問題無し。

漏れはＯＮＥキャラ萌えなんだが…
これは微妙か？

東鳩萌えです。
しかも、最強キャラ確定の来栖川姉妹が嫌いです。
こんな俺でも大丈夫ですか？

衝撃のｫｫｫ・・・

>>781
枯れ葉がまだこのスレにいたということが驚きです。

痕ＯＮＥ雫萌え

ぶっちゃけ痕萌え。
でも耕一がいい様にボコられたって泣かないもんね。
ふーんだ。

>>785
耕一は舞に動きを見切られて敗北します。
で、舞に説教くらいます。

>>786
なんだよ、相手は北川じゃないのかよヽ(`Д´)ﾉ

>>786
舞にやられるのは耕一じゃなくて千鶴のはず。
大佐が言ってたよ。

>>787
シスプリキャラが星矢の冥界三巨頭倒したりね。

>>781
大丈夫なんじゃない？
登場キャラを軒並み人外までひきあげるっぽいから来栖川姉妹がそれ程飛びぬけてるとは思えん。

>>785
俺も痕好きだけど、扱いの良い耕一は耕一じゃない気がする。
強いんだけど、普段はちょっと抜けてるところが光るお間抜けキャラって感じだな。
昔は、鍵キャラにエルクゥぼこぼこＳＳ読んで腹立ててたけど、
今は舞に「所詮素人……」といわれても、温かい目で見れる。

>>789
シリアスな時は命を捨てれる程シリアス、ギャグな時はボコボコな目に遭う、戦闘の時はかなり強い。
こう言う感じのキャラは好きだ。　国崎もそんなキャラだと良いな。

俺も舞に負けるのはギャグとして純粋に笑えてしまうな
お前只の学生やんかって突っ込みたくなるｗ

>>789-791
みんながみんな、こういう考え方ならこのスレも荒れないのになぁ…
まったく、潔癖ほど厄介なものはないな。
キャラには無限の可能性があるというのに…

>>791
＞お前只の学生やんかって突っ込みたくなるｗ
普通の学生じゃないだろ。

>792
特別な戦闘訓練を受けたわけじゃないって点から言えば、舞も素人だよ

>>792
まぁなんだ、「キャラには無限の可能性があるんだ！」とか言いながらもその代償に特定のキャラの可能性は
摘み取っちまうのがいつも問題になるんじゃ無いのかと愚考。

ついでに言うと無限も何も原作準拠って言われてる時点でかなりの枷が嵌められているわけだが。

>>792
初期の問答無用エルクゥ弱キャラ発言釣りとかにはつい引っ掛かっちまったけどね。
レスした後、後悔したけど。

>>キャラには無限の可能性があるというのに…
この可能性は理性を持って扱わないと、Ｕ−１量産してしまうからなあ。
キャラをうまく捉えて、その特長を生かしたオリ設定であればむしろ望むところなんだけど。

>>キャラには無限の可能性があるというのに…

つまり、千鶴さんが全キャラで最強も夢じゃないと？

おまいら、激しくスレ違いです。

>>キャラには無限の可能性があるというのに…
この言葉の意味がさっぱり伝わってない奴ばかりのような気がする。
無限に強くなれる可能性がある、とか勘違いしてないか？

キャラの性格のことじゃないのか？

>>798
>>785-792までの流れを読むかぎり、戦闘力のことを言ってるように思えるが？

…ちょっと眩暈がしたよ。
誰かネタだと言ってくれ。

>>798
舞には無限の可能性があって、エルクゥにも勝てますが、耕一にはそんなものはありませんので、舞にも普通に負けます。

だから、耕一は舞には勝てるって言ってるだろ！
負けるのはちーちゃんなの！

大佐が変な気を起こして真琴あたりが妖狐解放して耕一倒しちゃうかもしれないけど…

そういえば真琴は狐だったな。
蔵馬や白面の者あたりから技をもってくるのだろうか？

>>801
ちょっと潔癖気味ですね。
もう少し大人になってからお越しください。

っていうか耕一は痕シナリオしか出ないって言ってただろうが。

なるほど、スポット参戦か。
だったら強くても弱くてもかまわないかな。
俺としても、よく知らない作品のキャラが暴れまわるのは勘弁してほしいと思っていたところだったし。

必死たん久しぶり。

>>807
スポット参戦ならせめて強く…と思うのはいけませんか？

後で惜しむくらいならってのもあるぞ。
まあ、どっちのほうがゲームとして面白くなるかで決めていただければ結構。
萌えで決めるのもいいんだが、好き”嫌い”で決められるとちょっときついかな。

萌えで決めるのって、好き嫌いで決めるのとどう違うの？
好きなキャラは強くして、好きじゃないキャラは弱くするってことだろ？

＞よく知らない作品のキャラが暴れまわるのは勘弁

誰か突っ込んでやれよ。

>>811
仕方がないなぁ。
でも、マジな話、葉鍵板住人の五分の一くらいは痕やってないと思うよ。
雫未プレイ者ならもっと多そう。

んな馬鹿な。痕のせいで板独立までしたんじゃねえか。
最低半分はやってるだろ。そこまで鍵儲ばっかりじゃないよ。
このスレは鍵っ子多そうだが。

このスレ最強厨が多かったよな。宣伝age

月姫VS異種作品対決スレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1056903248&LAST=100

>>813
このスレって葉っ派いるの？
エルクゥエルクゥ騒いでるのって全部アンチの自演でしょ？
純粋な意味での葉っ派はいないと思う。

>>814

ハクオロやディーの名前は挙がってるのに誰も触れないのが笑ろた。

>>815
正統葉っ派ですが何か？

鍵っ子もせめてＬＶＮ３作ぐらいはやっとけ。

まじアンなんてプレイした人間の方が少なそう…

誰彼はさらに少なそうだ。
実は超先生のシナリオを体験したことがないんだよな。
まあだいたい想像つくが。

>>819
オレはまじアン未プレイで誰彼コンプしたぞ。
意外といい出来だったよ。
やってみれ。

誰彼はあまりに叩かれたんで可能性を潰された感はあるな。
チップアニメをもっと精錬させて、現存のライターで誰彼リメイクor２を作ればまずヒットするだろう。
超シナリオも発展の可能性が見えなくなるほどひどいものでもない。
まあ、リメイクなんざやらないだろうが。

それはともかく葉鍵板的にはまじアンよりも誰彼の方がプレイ率高そうではあるな。
オレも誰彼の方が先だった。

>>817-821
大佐のバ鍵発言でみんないなくなったと思ったのに、結構残ってたのね…
>>819
誰彼やれ。
それなりの意欲作であるぞ。
チップアニメのせいで戦闘シーンの迫力に欠けるが…

萌えキャラは綾香・舞・理奈・スフィー・みさき・郁未・千鶴と
葉・鍵に偏ってはいないが微妙に強そうなんだよな……
誰彼は結構面白いぞ。
ただ葉鍵RPGで使いたいわけでもないけど。

みんなの萌えキャラでも告白するか？
ネタつきで。

>>813
ん、漏れは「五分の一くらい」やっていないなんて言ってないよ。
全体の「五分の一くらいの人」がやっていないって言っただけなんだけど。

>>822
まあ、大佐のアホがバ鍵でも、相柳氏は葉っ派だから前途は明るいし。

>>824
いいだろう。
イヴ・魔人・未悠・貴之・クーヤが俺の萌えキャラだ。
で、こいつらのネタ出し、か。

イヴ：獣人キャラ特有の怪力と素早さで敵を粉砕する。
　　　ぶっちゃけエルクゥと被るが、術も得意ってことにすれば差別化できる。でもＭＰ低めだったりする。
　　　サラとの合体攻撃も熱い。

魔人：なんか殴ってばかりだったけど、伝承を真に受ければ魔法も使えそう。
　　　魔法戦士的なキャラにすると良さげ。狂言回しとしてもおいしそう。
　　　しかし、やはり彼は散ってこそ奇跡の花が輝くというもの。
　　　魔物ハンターあたりに勘違いで殺されてほしい。

未悠：完全なダークホース。悪魔と人間のハイブリットだとすれば、ハーメルやブレスシリーズのリュウのような扱いができる。
　　　通常形態ではまったく弱いが、悪魔変身すれば通常の数倍の力を発揮するとか。　
　　　バランスブレイカーが嫌っていうのなら、ドラクォみたくＤゲージみたいなのを設定し、変身するごとに増えていき、
　　　100％になると未悠が死亡、郁未がキレてメンバー皆殺しでゲームオーバーってことにすればいい。

貴之：Ｒではどこか中世的な魅力を持つようになったホモ。柳川とのいろんな意味で合体技が熱い。
　　　個人の戦闘力は皆無に等しいが、技ネタは無いことは無い。
　　　クロノクロスのスラッシュ、夜がくる！のハイジからとってくれば無問題。

クーヤ：戦闘はアヴ・カムゥ搭乗。防御が極端に高く、敏捷性が限りなく低い。攻撃力は並みよりも少し上くらい。
　　　　アヴ・カムゥが破壊されても（つまり、一度戦闘不能になっても）、クーヤ本体が無事なので戦闘は続行できる
　　　　ただし、クーヤの戦闘力は赤子に等しいのでバトルには向いていない。
　　　　アヴ・カムゥはぶっ壊れたら修理するまで使えないので、使い辛いキャラかも。
　　　　装備はアヴ・カムゥ専用のパーツとクーヤが装備するもの二種類用意する。

どうだ、ｶﾅｰﾘがんばったんだけど。

なんかアヴ・カムゥの話が出てきたんで便乗ネタ出し。

宗一がいる前提のサブシナリオ案なのだが、篁重工の謎兵器を調査と言う依頼で工場に忍び込む。
施設内部は無線が使えないのでカメラに映像を収めていくことになるがこの際カメラをアイテムで用意しておき
マップ上の適当なポイントで使う(写真を撮る)とポイントが付き最後の評価が変化する。
コンピューターからデータを吸い出したり出来ても面白い。
そして最深部でプロトタイプのアベル・カムルを発見。
で、そのままボス戦に突入と言ったまぁメタルギアものなのだがどうだろうか。
Routes編なんてありませんかそうですか・・・

>>827
このスレの住人にもわかるようなキャラに萌えてください。
何か荒らしに見えます。

>>829
愚か者。全て葉鍵のキャラだ。

イヴ・魔人はフィルスノーン、未悠はＭＯＯＮ．の郁未の娘、
貴之は痕の柳川のホモダチ、クーヤはうたわれの皇だ。

勝手に自分のプレイ歴をスレ住人代表にするな。
いくらマイナーとはいえ。

またＭＯＯＮ厨か。

　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　
　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　
　　,, -'''" . 　 .　　 駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!:::::::::::::　　／ 　　　　　　　　　　　＼
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.::::::.:::::::::.／　まあ少し落ち着けよ 　＼
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=.''´..:::::::::　 ／　 　　　　　　　　　　　藤岡弘、＼
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´　:::::.:::::::　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>827
俺がダメ出ししてやるよ。

イヴ･･･生死は不明だから出そうと思えば出せる。が、そもそもフィルスの世界の人なので出ない。
魔人･･･イヴが出るよりもきつい。出たとしても、舞あたりが殺しそう。
未悠･･･そもそも、赤い月を倒すのが祐一である時点で出るのは無理。祐一の隠し子としてならＥＤで出そう。
貴之･･･柳川が仲間になるのなら出るかも。まあ、こんな居ても居なくてもいいキャラは仲間にならんが。
クーヤ･･･うたわれ出ない。

＞まあ、こんな居ても居なくてもいいキャラは仲間にならんが。
最燃えトーナメントじゃ祐一に勝ったんだけどなぁ･･･

まあ、萌え度で並べれば。
クーヤ＞イヴ＞貴之≧魔人＞未悠
だな。

>>830
悪い、全部プレイ済みだ。
>>278が、バ鍵が手を出しにくいゲームの、しかもその中でもマイナーそうなキャラ
ばかり挙げていたから、荒らしだと思っただけだ。

>>278じゃなくて、>>828ね。

馬鍵が手の出しにくいゲームのマイナーキャラに萌えたら荒らし扱いされるスレはここですか？

で江田島平八は出るの？

時々出てくる>>839みたいなやつって何が目的で書き込んでるの？
煽ってるわけじゃなさそうだし、ネタにしてもつまらんし…

>>838
鍵っ子が多いから仕方が無い。

>>841
バ鍵＝鍵っ子なのか？ｗ

うむ

その通りだな。

枯れ葉よりもマシ。

お怒りの模様です

うむ。

>>827
未悠が原作どおりだと郁未がおばさんに……

郁未＝秋子とか言うなよ。

>>845
同意。

そのとおりだな。

一つ言っておくけど
枯れ葉ｔってのはリーフ自体への蔑称であって
信者への蔑称ではないのであしからず
しいていえば葉厨

>>848
連鎖的に未悠＝名雪になって信者大荒れ。

>>848
一番被害を被るのは由依と葉子さんではないだろうか？
郁未と晴香はオバサンでも問題ないが、由依は年増貧乳ロリ顔というどうしようもない属性になっちゃうし
葉子さんは郁未よりも５歳も年上になってしまう。

>851
信者への蔑称でもあると思うが。
葉厨なんてゴロが悪すぎだろ。
しかし
＞そもそも、赤い月を倒すのが祐一である時点
これってマジになるんだろうか。
激しく地雷の予感･･･MOON氏が駄目出ししてくれりゃいいのになあ･･･

>>854
いや誤用だって
それ知ってる煽らーは
葉っ派とか葉儲や葉厨使ってるし

>855
誰が誤用と決めるんだ？
別にどんな使い方してもかまわんだろ。
それに葉っ派、葉儲は別に蔑称でも無いような。
よく使われてるのだと原理主義者ぐらいか。

>>853
由衣なんて出さなきゃいいじゃん。
鍵は同じようなキャラが大勢いてよくわからなくなる。
まあ、ロマカノみたいな扱いならいいけどさ。

>>856
＞誰が誤用と決めるんだ？
そのネタはもうなくなったはず。
ネタも出さずに大佐の出す意見に文句ばっかり言ってる潔癖厨に潰されたんだったよな。

>>856
だから葉信者への蔑称は元からないのよ
枯れ葉ってのは落ち目のリーフへの蔑称の意味で作られただけ

＞それに葉っ派
鍵っ子自体を蔑称として使ってる鍵アンチ及びエロゲ板住人と同様に
葉っ派を蔑称として使ってる香具師がいる
儲は信者の蔑称だから便宜的に葉儲と使われてる

>856
無いって、そりゃ元は鍵も無いだろ。
だから別に枯れ葉ってのを蔑称にしたっていいんじゃないか？
つーかこんな話してていいんだろうか･･･ただの荒らしだよなあ(；´Д｀)
まあ進行状況がどんななのかもわからんしな･･･

>>857
よく考えるとＭＯＯＮって他キャラで代用できる奴が多いよな。
郁未＝秋子さん、七瀬、祐一
晴香＝七瀬
由衣＝栞、佳乃
友里＝香里
葉子＝茜
少年＝氷上、国崎
未悠＝名雪

代用利かないのは赤い月と高槻のみ。
この二人が活躍する理由がなんとなくわかる。
キャラが被ってないからな。

大佐が名倉姉妹を美坂姉妹で代用しようとしたわけもわかるな（ｗ

他はともかく郁未と祐一が似てるっていうのは初めて聞いた。
興味深い意見だな。具体的に何処らへんが似てる？

似てるというよりも代用がきくって話じゃないのか？
ほら、はちくまや大佐だって赤い月を祐一で壊そうとしてたじゃないか。

代用効くか？アレ。
なら全編祐一が主人公で統一しても違和感もないかもな。

「絶望」、「悲劇」という観点から見れば、代用きくのは祐一くらいだろうが。

あんまマイナーキャラは出さん方がいい。
仲間になるなんてもっての他。
戦闘クソ重くなること間違いなし。

意識不明の重態とはいえ木から落ちただけ、死んでないのと
親が宗教逝った挙句に死んだのとじゃ心を抉る度合いが違うだろ。
まあ比べられるもんでもないが。
あと未悠を時間的に辻褄合わせようとすると無理があるって話であって
原作通りなら別に問題は無いのだが。
未悠は郁未の固有技のネタでいいだろ。

>>868
時間軸ならタイムワープしたとかで辻褄合わせられるって言ってたぞ（ｗ

>>869
そこまでして辻褄合わせるメリットって、どんだけあるんだか（ｗ

>>870
名前だけのほとんどオリキャラだしな。

>>866
なーにが「絶望」、「悲劇」だか。
不幸自慢なら浩平だろ。
毛は抜け落ち痩せ劣ってじわじわと死んでいった妹に宗教に走った母親と愛想尽かして出て行った父親。
郁未と祐一を程よくブレンドした感じのナイス幼児体験だ。
お陰でえいえんなんてモノに走る立派なヘタレのできあがり。

アンチ浩平ってまだいたんだね。

けど確かに祐一よりハマリ役だな。
いや、別に郁未と浩平を置き換えて欲しいわけじゃないが。

>>869
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1055090729/695
こういうことか（ｗ

>>875
ﾜﾛﾀ。
そこまで妄想働かさんと鍵っ子はやっていけないのか…
俺は葉っ派でいいや。

>>876
妄想とは失礼だな、君ぃ。
格調高く「無限の可能性」と言ってくれたまえよ(ｗ

まあ、これも無限の可能性の一種だな。
鍵っ子にはこれからも突っ走ってほしい。

同じ板にいながら葉と鍵ってこうも相容れないものかね。
お互いに叩く理由がもはや「葉だから」「鍵だから」ともはや宗教戦争。
大半はネタでやってるんだが、マジなのがちょっとでも混じったとたんに荒れるし。
葉鍵RPGなんて夢のまた夢なんだろうね。製作者も本気で作ってるとは思えないし。

葉が喧嘩ふっかけてるだけに見えるがな。

>>879
「葉を叩く」
「鍵を叩く」
「製作者を叩く」
と基本が判ってるようじゃないか(ｗ

原作重視ってＯＮＥ編だけだよね？
ネタ大好きの大佐がいつまでも原作重視に耐えられるわけないし。

じゃあ、Kanon編とかこみパ編なんかは大佐の好きなようになるってことですか！？
ていうか、正直、原作重視ってつまんないと思う・・・
システムと戦闘で勝負か・・・

キャラ間の繋がりみたいなネタもできるかもね。
原作重視のONEじゃ無理だろうけど、不可視、エルクゥ、電波なんかは他の作品のキャラ
でも使えるようなネタにしたい。

ここでネタ出しされたキャラがこの板でのスタンダートの性格になればいいなと思う。

>>884
不可視の力を使う秋子さんとか、エルクゥの舞とか、電波使う佳乃とかか？

時折自分の願望をさも決定事項のように確認とってくるのがいるな。

888ゲット！

>>885
最強秋子とか悪徳佐祐理とかか？

>>887
いろんな厨が多そうだからね、ここは。

未だにリレーSSとかでも秋子さん最強だからなぁ。
これを考えた奴は立派だと思うよ。

http://teens.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3106

>>889
そういえば、学園スレとかでも最強系のキャラだったよな…
ネタの二番煎じはまだ続いているのか…

>>891
学園スレは最強秋子さんの反対勢力が結構多かったような・・・
Routesキャラを食い物にしようとしたときも反発が激しかった。

しかし、最強であることには変わりない。
結構使いやすいからね、秋子さんは。

スマックダウン終わったし、もう寝ろよ。

学園スレはいろんな意味ではるかが最強だった気もするが

やっぱ鍵多いなここ。
葉っ派の俺は、時たま出てくる葉っ派釣りに釣られないのが大変です。

>>886
永遠使いの香奈子とか、奇跡使いのマルチとか、法術使いの高槻はどうだろう？

最強秋子さんといやあ……
どんな正体を持たせても、どんな行動をさせても
「まあ秋子さんのするこっちゃからなあ…」ですむ的便利さにつけこんで、

まんま聖剣３に出てくる黒耀の騎士、
あるいはmoon（ムーンドットに非ず）に出てくる勇者の姿をした。
どこのファンタジー世界から抜け出てきたんやこいつっていうような
ものごつい全身鎧騎士姿のたびたび出現する助っ人（あるいは敵）を登場させて、
その正体が秋子さん（鎧が破壊された時に発覚）、一同「えーーーーーーーー！？」


などという、どこでどう使ったもんかな？これ…っていうネタを暖めていたりするのだが…
葉鍵RPGで使ってくれるとわりと嬉しい。

さあ、このスレのあまたに散らばっている秋子最強厨and大佐よ、
我に力を、我に支持をッ！

グランゾートかよ

>>897
そういうU-1っぽい厨設定はヤメレ

なんといったものか

使えそうなネタ（矢島の技、アヴ・カムゥの扱い、ミニイベント等）が結構出てるのに
製作者側から何の反応がないのが寂しいな。
スレも、もう900越えたし。

反応が無いってのは勘弁してくださいってことだろ？
もしくは現時点では出せるかどうかわからないとか。

つまり俺達のやってきたことは全て無駄だったということか！？

>>899
じゃあどういう設定の秋子さんがいいのよ？

秋子さんは宿屋。
そもそも脇役なんだからその程度でいいと思うが。

仲間になる住井とはえらい違いだな。
秋子さんって嫌われてんのか？
女サブキャラが仲間にならず、男サブキャラが仲間になる。
エロゲーのRPGとしていかがなものか？

>>906
その点なら問題無し。
メインヒロイン（？）の氷上は仲間にならないから。

>>906
気にすんな。
いつものアンチ秋子さんの妄想だよ。

我々秋子さんは普通の主婦派はあらぬ妄想に秋子さんが汚されている現状を憂い
諸悪の権現、忌まわしき最強主義と断固戦い抜く覚悟である！

>>909みたいなロクなネタも出さずに文句ばかり垂れてる香具師がいるスレはここですか？

せっかくのいいネタ潰すのも>>909みたいな香具師なんだろうね。

>>858の言う通りだな。

まあ秋子＝最強が良ネタかと言われると首を傾げるが
ありきたりだし。

別に秋子＝最強に文句はつけないが、ありきたりだから入れるってのはいかがなものか。

要はそのネタをどこまで上手く活用できるか、では？
ＳＳに広まってるように何が起こっても謎ジャムネタで全て解決、じゃ萎える奴も多いだろ。
活用できないならそのネタを切るのもありだと俺は思うが。

秋子さん=郁未や秋子さん最強ネタは潔癖厨のせいでボツになったはず。
もっと新しいネタ考えようぜ？

新しいネタ、ねぇ…
最強秋子さんや漢七瀬、秋子さん＝郁未のような良ネタはあらかたやり尽した感があるからねぇ。
それらを越えるようなネタが作り出せるかどうか…

なんか嫌いなSSスレの厨房が紛れてるみたいだね･･･
苦情ばっかり言ってネタをボツにしていくのが大好きな連中･･･
おもしろければいいじゃん。どうせネタなんだし･･･
マジになってる奴等、かなり寒いよ。

つーか秋子＝郁未はありきたりでも
良ネタでもないが

だいたいムキになってネタに反論してるのはエルクゥ厨だったりMOON厨だったりする。

いろんなスレで暴れ回ってるお前が言うな

>>918
ありきたりでも良ネタでもなければ、ここまで広がることはなかっただろう。
現に、大佐みたいにこのネタ好きな人も多いし。

二次創作でほとんど使われてないのに
ありきたりなわけないじゃん。
最近話題になるのもはちくまをＭＯＯＮ信者が
馬鹿にしたのを恨みに思ってる奴が暴れてるだけ。
書き込みの内容見りゃ自演なのはバレバレ。
まあこれはどっちもどっちだが。
そもそもAirGが出た当初から叩かれまくりだこのネタ。
過去ログでも見ろ

大した反論は無かった気がするが？

Ｕ−１、秋子最強、ヘタレ北川
黒幕佐祐理、妄想美汐。
ありきたりなのはこの辺か？
まあ大佐は天死者本人もしくは信者だとしたら
彼のネタを推したくなる気持ちもわかるが
はちくま否定しちゃたし

はちくまが否定したなら、ここでやればいいじゃない。

AirGver1時欠点として上げられたのは
祐一虐待
佐祐理のたーぼーネタ
秋子＝郁未だったはず。
この内擁護が多かったのは真ん中のみ

このネタ推す奴って大半が郁未叩きがしたいだけのように見える。
俺は未プレイだからどっちでもいいけど
推すならもっとまっとうな理由を挙げた方がいいよ。

>>922
Flashで２、３個見かけただけだな、俺は。

>>927
よく考えたらどうでもいいことなんだよな（ｗ
みんな、何をそんなに熱くなってるのやら…

>>926
>養護が多かったのは真ん中のみ
というより他二つがあまりにもアレだったからだろう。
もう一つは某絵師タンだが、叩きと言うより惜しいと言う声だと思う。

漏れ的にはあの真ん中とその絵が一番許せないがｗ

>>928
一行ロワでの郁未の死亡原因もこれだったな。

いつになく不毛なレスが多いな…
こんなことで夏を乗り越えられるのか…？

ところで、次スレのタイトルはどうするんだ？

迷走編とか失望編とかどうだ？

疾風編、超絶編、無敵編、漆黒編、黄金編、希望編、猥褻編、強姦編、制服編
どれがいい？

>>931
このスレ自体がn(ry

>>933
超絶編がいいなぁ。

鍵葉ＲＰＧｽｯﾄﾞﾚ5【超絶編】

葉鍵キャラのRPGを製作しようというスレッドです
マジな案、ネタな案、どっちも歓迎です。
水面下では立ち絵制作、プログラム製作が始まっております。
当面の問題は、絵師不足。背景絵師、モンスター絵師、歩行キャラやマップなどのドット絵師。
参加してくれる人は神様です。
それにシステム面もまだまだ白紙の状態。要するにまだスタートラインです。
葉っ派も鍵っ子も互いに煽りあわず、マターリ意見を出しましょう。
潔癖は邪魔なので消えてください。

葉鍵ＲＰＧ製作委員会
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/main.htm

以下現在の製作チーム紹介：

主犯、シナリオ…赤帽大佐
いたる、３２３系立ち絵…名月
戦闘プロフラム…相柳
特殊技能案作成…MOONテキスト請負人

そして背景絵師、ドット絵師を特に募集中。

過去スレ
葉鍵RPG製作スレッド1【黎明編】
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1045/10450/1045056154.html
葉鍵RPG製作スレッド2【情熱編】
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1046/10463/1046315603.html
葉鍵RPG製作スレッド3【爆走編】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1052572612/
葉鍵RPG製作スレッド4【革命編】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1055572172/


修正よろ。

>936
>潔癖は邪魔なので消えてください

脳内意見押しつけ厨のほうが正しいような。

潔癖云々はむしろ粘着する口実を与えるだけのような。
戦力比較や考察を装った粘着どもと一緒に消えて欲しいんだけどねぇ。

後ムーン氏はコテ変えてたような。

ちょっと修正。

鍵葉ＲＰＧｽｯﾄﾞﾚ5【超絶編】

葉鍵キャラのRPGを製作しようというスレッドです
マジな案、ネタな案、どっちも歓迎です。
水面下では立ち絵制作、プログラム製作が始まっております。
当面の問題は、絵師不足。背景絵師、モンスター絵師、歩行キャラやマップなどのドット絵師。
参加してくれる人は神様です。
それにシステム面もまだまだ白紙の状態。要するにまだスタートラインです。
枯れ葉も鍵っ子も互いに煽りあわず、マターリ意見を出しましょう。
脳内意見押しつけ厨、または人の意見に文句ばかり言ってるクズはお引取り願います。
気に入らないネタがあったのなら、それを越えるようなネタで応戦してください。

葉鍵ＲＰＧ製作委員会
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/main.htm

以下現在の製作チーム紹介：

主犯、シナリオ…赤帽大佐
いたる、３２３系立ち絵…名月
戦闘プロフラム…相柳
特殊技能案作成…MOONテキスト請負人

そして背景絵師、ドット絵師を特に募集中。

超絶編ってダサくない？
もっとクールなサブタイがいいなぁ。

じゃクール編で。

前前から疑問なんだがメインヒロインが仲間にならないゲームがある
一方でサブキャラが仲間になるのって変じゃない？

サガ2システムならまとまりそうな気がする。
普通の攻撃、魔法、アイテム、装備、属性が
すべて同じ入れ物に入ってるからなー。

>>940
「潔癖さん達はキャラには無限の可能性があるということを忘れないでください」
ていう一文を入れてくれｗ

>>942
かっこわるいなぁ…
まあ、いいけどさ…

>>943
メインヒロインで仲間にならないのって、氷上と清水と他に誰かいたっけ？

>>944
なるの？みどりさんとか弥生さんとか。
何か居乳ばかり

>>945
ならないという話は聞いた事ないが。

>>946
弥生さんはともかく、みどりさんは仲間になるのか？

>>936-944 全てをまとめた最終案だ。
>>950、頼むぞ。


鍵葉ＲＰＧｽｯﾄﾞﾚ5【超絶クール編】

葉鍵キャラのRPGを製作しようというスレッドです
マジな案、ネタな案、どっちも歓迎です。
水面下では立ち絵制作、プログラム製作が始まっております。
当面の問題は、絵師不足。背景絵師、モンスター絵師、歩行キャラやマップなどのドット絵師。
参加してくれる人は神様です。
それにシステム面もまだまだ白紙の状態。要するにまだスタートラインです。
枯れ葉も鍵っ子も互いに煽りあわず、マターリ意見を出しましょう。
脳内意見押しつけ厨、または人の意見に文句ばかり言ってるクズはお引取り願います。
潔癖さん達はキャラには無限の可能性があるということを忘れないでください。
気に入らないネタがあったのなら、それを越えるようなネタで応戦してください。

葉鍵ＲＰＧ製作委員会
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/main.htm

以下現在の製作チーム紹介：

主犯、シナリオ…赤帽大佐
いたる、３２３系立ち絵…名月
戦闘プロフラム…相柳
特殊技能案作成…MOONテキスト請負人

そして背景絵師、ドット絵師を特に募集中。

ｽﾏｿ、微修正。
ＭＯＯＮ氏の名前が違ってた。

鍵葉ＲＰＧｽｯﾄﾞﾚ5【超絶クール編】

葉鍵キャラのRPGを製作しようというスレッドです
マジな案、ネタな案、どっちも歓迎です。
水面下では立ち絵制作、プログラム製作が始まっております。
当面の問題は、絵師不足。背景絵師、モンスター絵師、歩行キャラやマップなどのドット絵師。
参加してくれる人は神様です。
それにシステム面もまだまだ白紙の状態。要するにまだスタートラインです。
枯れ葉も鍵っ子も互いに煽りあわず、マターリ意見を出しましょう。
脳内意見押しつけ厨、または人の意見に文句ばかり言ってるクズはお引取り願います。
潔癖さん達はキャラには無限の可能性があるということを忘れないでください。
気に入らないネタがあったのなら、それを越えるようなネタで応戦してください。

葉鍵ＲＰＧ製作委員会
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/main.htm

以下現在の製作チーム紹介：

主犯、シナリオ…赤帽大佐
いたる、３２３系立ち絵…名月
戦闘プロフラム…相柳
特殊技能案作成…MOON7

そして背景絵師、ドット絵師を特に募集中。

どうせなら厨房らしくAF団とかも出そうぜ

>>950
次スレよろ。
ｱﾅﾙﾌｧｯｸとＲＰＧはあまり関係ないと思うのだが･･･

で、なんで俺を支持するレスが1個もついてないのだ？
特に>>889、>>893貴様だ。貴様のその言葉は嘘だったというのか？



ま、それはともかくとして、
ネタの有無とか良悪を決めるのなんかはどうでもいいからさ、みんな創る側にまわってくれよ。
別にどんなくだらんネタでも構わんから。それだったら3秒ありゃ作れるだろ。


なんでみんなして評価の方だけしてるのさ？

>>952
そもそも鎧を秋子さんが着るというところで何か間違っていたと思わなかったのか？
今作っているのはファンタジーもののＲＰＧではないんだぞ。
というよりも、貴様の案がつまらんからスルーしただけなのに、何故に俺が名指しで
嘘つき呼ばわりされなければならんのだ？

＞なんでみんなして評価の方だけしてるのさ？
奴らは批評家気取りたいだけなんだよ。
まともにネタ出しても、「萎える」とか「つまらん」とか言われ潰されるだけだ。
ネタが気に食わなければ、皆が納得のいくネタを発表してから文句言って欲しいものだ。

>>953
そう本気で怒られると……

ただ貴様は出汁として利用しただけなんで。そう気にするでない、うん。

>>953
代替案を出さなければ、批評する権利はない、なんて言い出したらキリがないとは思うがな。

というか、最強秋子にしろ、郁未互換にしろ、原作と違う設定を盛り込むからには、
最低でもそれが面白いネタである、という前提がいるとは思わないか？

しかし、それが面白くないから叩かれる。萎える。つまらん。とか言われるんだろうが。
前提をはきちがえちゃいかんよ。うん。

>>955
秋子最強でも郁未互換でも、納得のいく理由と俺達を引き込むほどストーリーを
展開させられるのなら、反対する理由はないんだよな。　用は大佐達の手腕次第。
秋子最強郁未互換でクソつまらんもの作られた日にゃ…

で、次スレどうすんだ？
何か煽りっぽい>>950は立ててくれそうにないぞ。
>>960、任せた。

そこらへんの難しい話はどうでもいいからなんか創ってくれぇ。
ぶっちゃた話批評なんか今は必要ないのだ。

つーかね、退屈なのよ。ほんと……

愛

>>952
まぁ、我々秋子さんは普通の主婦派の目が黒い内は貴様等の好きにはさせんと言う事よ。


うーん、これだけだとマジただの煽りか何かのようだ(ｗ
そもそも代替案なんていわれても最強でブイブイ言わせるのがいやな人にとっては極端な話秋子さんにバトルを
させる時点で嫌な訳で「鎧来て大暴れ」の代わりになるような案は出てくる訳が無い。

秋子さんは「水瀬家で宿屋の主人代わり」とか「様々な効果のある不思議ジャム屋」とか「道を指し示す賢者」
とかそういう役回りであって欲しいのさ。
まぁ大佐をはじめ最強派の存在を考えるとパーティに入らないとは思えない訳だがそれにしたって>>897みたい
なのはごめんだ。
前衛より後衛、戦士より僧侶、そんな感じでお願いしたい。

やっぱり大佐たちとは別のチームが必要だと思うんだ。
自作戦闘なんか組めなくても暇潰せるような手軽なものを作ってくれる製作班が。

立てたよ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058370531/

っていうか最近製作者たちが来ないから
どんなネタが必要とされてるのか分からなくなってんだよ。
おれは相柳氏が作成中のシステム案のまとめとやらを待ってるんだが。

ｽｯﾄﾞﾚってなんだよ、>>949に騙された…

>>960
ドット絵を書けない、という時点で、もはやどうしようもないぐらい行き詰まるのだが。
軽く書くだけで、すんげぇ面倒くさい。
この辺が、葉鍵…というか、キャラ系ＲＰＧの最大の問題だべ。

>>963
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1038418958/
ｽｯﾄﾞﾚ＝料理について語り合う場所

>>959
君のそのレスを引き出しただけでも書いた価値はあったよ。ありがとう。
そのままの調子でネタに昇華したものを出し続けるがよい。
そしてネタにはネタで対抗の精神を培って欲しい。



しっかし、キャラ萌えって罪だなあ。
特にこのスレでは、その気持ちが伝わってくるだけにな……

まこぴーが殴れない現象から始まってその他もろもろ、
いずれもゲーム製作に邪魔なものばっかりだ……

しかし新スレ、タイトルがスッドレだったり鍵葉RPGになってたりと大した厨っぷりを発揮しているね(ｗ

次スレ、地味に鍵葉RPGスレになってるのね（ｗ

うーし、埋め立てついでに釣りだ釣り。
藻前らだって自分の出したネタが採用されるとは全然思ってないだろ。
結局制作側の気分次第だってのを最強厨はわかってない。
漏れが提案する最良の方法は、とりあえず一度制作スレ封印して大佐達がゲーム作れたら
同人ゲームスレとして再出発するというのが一つ。
もう一つは、誰か新しい奴がツクールでも何でも使って適当なRPG作ることだ。

>>968
まず第一に、おまいが求めるものが
「自分の意見を１００％反映してくれるＲＰＧ」だったら、自分で作る以外に道はない。
「ただ葉鍵ＲＰＧで遊ぶ」だったら、大佐が完成する確率を減らす行為は無意味である。
「なんでもいいから暇つぶし」だったら、もっと他の事をしろ。

おまいの提案の意味する所がいまいちわからん。
何を基準に最良などと言っているのだ？

おまけ
↓
http://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20030717013621.png
前に葉鍵モナＲＰＧの時に書いた、手抜き超＆鹿歩行ドット。
この辺はどーとでもなるが、ぶっちゃけ自作戦闘で挫けた。
システム組むのもそうだが、キャラ数分、いちいちＣＧ用意してやらなきゃいかんのがめんどくさくてたまらん。

>>969
完成したらラッキーくらいのつもりで考えてる。
だからその中では「ただ葉鍵RPGで遊ぶ」なんだが、完成する確率を減らす行為ってなんだ？
大佐達にこの板脱出させて外部で作らせることか？
漏れはむしろ逆に外部で好き勝手やらせていた方が完成率が高いと思うんだが。
ネタ出ししているっても本当に自分の願望言ってるだけだし、職人もでない。
100人100様な名無しの意見にいちいち取り合ってたら制作進行が出来ないだろうし、
外野は外野と割りきるなら逆にここでやる必要性がない。
万人に受けることなんて無理なんだし、最少人数の４人で意思統一させて突っ走らせた方がいいんだってことだよ。

>>970
外野を外野と割り切ってないのはむしろお前だな。
このスレでの野次や煽りがどれだけ完成の妨げになると言うのか。
意見の取捨選択の自由が大佐達にある限り彼等は有象無象の意見の中から好きなものを
拾い上げそれなりのものを完成させるだろう。
自分達の影響力を過小評価しろとは言わんが必要以上にでかいとも考えん事だな。

大体外部板に出たところで出てこない職人が湧いて出るでなし、ワシ等はせいぜいナイスな案でも
考えてればいいのさ。
例え完成しなくっても自分の妄想を好きに言い合ってるだけでも十分元は取れるだろ。

なに、あの新スレの厨房臭いタイトル…

>972
>933
>935
>941
>942

>>973
まあ鍵葉になってる事の方が問題だけどな。

田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。

鍵葉は語呂が悪い

埋めようぜ。

失望編とか絶望編とか失速編とかもっと適したのがあったろうに。

埋まる前に倉庫落ち・・・



って、埋めてるし、漏れ・・・