降り注ぐ思いは雪かそれとも〜麻枝スレ＃１０

Keyのシナリオライター麻枝准について語るスレッド

▽過去ログ▽
【麻枝准について語ろう】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html
久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
「いつだってだーまえのことが心配だよ」麻枝スレ#3
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
納豆と松屋と私〜麻枝スレ＃４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10027/1002730866.html
明日僕は死ぬけれど〜麻枝スレ5
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1016/10168/1016894361.html
そろそろフリーになろうかな〜麻枝スレ＃6
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1024/10248/1024843445.html
久弥のこと、忘れます〜麻枝スレ＃７
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10314/1031472973.html
久弥なんか飾りです〜麻枝スレ＃７（８）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10337/1033784542.html
虫になります〜麻枝スレ＃９
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043761646/l50

なんかこの話題のスレかなり前からあるみたいですけど、新参者の参加もＯＫですか？

あぼーん

あぼーん

>1
お疲れさまです。
一応抜けてる過去スレ。
「蟲になる機械〜麻枝スレ＃９」
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1038/10383/1038339611.html
あと関連スレ。
折戸伸治　ファンスレッド４！日常曲が得意よ！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1046528061/l50
樋上いたるのみかん寝日記 その７〜落書編〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041234119/l50
お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？19回目の捜索
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048939302/l50
Key新作 CLANNAD -クラナド-　part32
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048883467/l50

>2
もちろん大歓迎です。
むしろ廃れることの方が怖いです。
では吊ってきます･･･

ﾊｲﾙｻﾁｰｿ

ﾘﾁｬｰﾄﾞｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ありゃ誤爆、ｽﾏﾈ

新スレおめ〜、スレ立て乙〜。

>>2
問題があると言う人の方に問題があるかと

>>6
よくあることなので気にしちゃダメです

>>8-9
IDが萌え

問題と話題の区別もつかないところに萌え。

乙

でもなんでT.M.R-e何だ？

だーまえは神！！！！！！！！！！！！！！！！

今日も元気だ
ﾊｲﾙｻﾁｰｿ

で、くらなどは？

健気な内気なツインテールの同級生が追加されます
ﾊｲﾙｻﾁｰｿ　おやすみ〜

え？健気で男気のあるツインテールの同級生が追加されるって？
ｼﾞｰｸﾅﾅｾｰ

あ

え？麻枝がツインテールでシナリオかいてるって？

なあ、だーまえよ
ぶっちゃけクラナドの発売日はいつになりそうなんだ？
ここだけの話でいいので教えてくれ

今年の１０月２５日予定でふ

そんなに後･･･嘘だろ･･･？

その辺りなら予想範囲内・・・（つД｀）

ゲーム内の時間軸（春）にあわせたという無理無理の擁護意見さえ費えたな。

>>24
来年の春じゃ・・・

>>25
_|￣|○

ﾜﾗﾀ

環の例を鑑みるとﾜﾛﾃﾙ場合じゃない悪寒。

>Dear My…/CLANNAD/インタビュー(1/2)

>回答者は麻枝氏。

>Ｑ：発売日は、いつごろになりそうでしょうか？
>Ａ：誠に申し訳ありません。現在もまだ目処が立っていません。

>Ｑ：全年齢版でリリースされる可能性はあるのでしょうか？
>Ａ：あります。

あとは完成度を上げるだけとか抜かしてたのに何で目処が立たないんだこの野郎。

だーまえがんばって・・・
今がふんばりどころだぞ！！

あぼーん

>>30
発売日決定はまわりのブランドとの兼ね合いもあるからなぁ。
VAみたいなでかい会社の一部門となると特に……

現場の人間が発売日に口を挟める状況じゃないと思う。

具体的な発売日が決まらないレベルじゃないぞ。
目処が立たないといってるんだ、つまり夏発売とも秋発売ともいえないということだ。

目処が立たない
つーことは
まだまだ全然出来てませんってことだ
来年だなこりゃ

つうか、もうでないんじゃねえの？

every 延期だらけでも ご愛嬌☆

一年後にさっさと出してれば多生つまらなくても次に期待する気になったのに。
これでつまらなかったら次は絶対買わないぞ。

次なんてあったのか。
それは初耳だ。

だーまえガンバ！！

贔屓目に見てもアイデアの引き出しが少なそうなタイプだし
次作はもうないでしょ。
いままで意欲作を出してくれたことに感謝しつつ見送り。

多そうとか少なそうとかはどうやってみ分けるんだろう。
賢人の智恵を教えて。

帰納法に基づく推論。

多そうな人や少なそうな人に一致する特徴って何？

カルチュラル・スタディーズの手法を応用した
回帰分析法により、シナリオライターの能力を
99.99999％の精度で格付けできます。

因子は？

>>42
ワンパターン

設定使いまわし多いからじゃねーの？真琴→観鈴とか

話が逸れるが、もともとだーまえは文章自体はシナリオライターとして
けっして上手くないし、ずるずる評価落とすよりは勇退したほうが
信者の精神状態も良かろ。

目処が立たないのって、魁さんが刺されたことで仕事が完全に中断しちゃったから、
ってことなんじゃないのかなぁ。
いや、刺されたってのも単に状況からの憶測に過ぎないんだけど。

>48
あれは使いまわしってほどでもないだろ
ただ衰弱していくところとか似てるだけで。
それに別に評価落ちてってるわけでも無いし。
つーか文章上手い＝いいシナリオが書けるってわけでもないのは
だーまえ信者が一番よく知ってると思うが。

>49
魁氏の担当のところはほとんど終わってたときくが。

魁を刺したバイク強盗は蔵の発売延期をもくろむ麻枝の刺客です。

他所のメーカではなくだーまえの、かよｗ

麻枝准、麻枝准でございます。
打倒リーフ打倒アージュくたばれタイプムーンでございます。
馬場社長ご推薦。麻枝准，麻枝准に熱き一票を。
私の私による私のためのブランド。家族愛復興の大号令でございます。
今日本が一番しなければならいないことは何か？　泣きゲーでございます。
私の基本政策は殺して殺して、殺しまくれでございます。うちてしやまぬ白痴娘撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。ＶＡお墨付き。麻枝でございます。
キャラ萌えより深遠なる哲学。全年齢版発売は当り前。購入はユーザー当然の義務でございます。
今児ポ法のどん底にあえいでおる業界，何をすべきか？１８禁からの撤退でございます。
男子は八歳から六十五歳までKEYゲーを。
サッカー・ベースボールなどの毛唐の玉遊びに一喜一憂している暇はございません｡
リーフの同じ失敗を繰り返さないためにも無敵のギャルゲが必要なのであります。
社長とともに二十七年麻枝でございます。
リーフは今や負け犬根性一色であります。ごろつき専務下川に拳を上げましょう。
目には目をミサイルにはミサイルを。威嚇射撃ではなく全弾命中でございます。
ルーツが怖くてkeyの頭が勤まるかー。
私の辞書に陵辱の二文字はございません｡エロの二文字すらございません｡
麻枝准、麻枝准はホップステップ家族愛で頑張ってまいります。
ご声援ありがとうございます。

あぼーん

（＾＾）

久弥新作スレって消えたんだ。
へえ。

所詮はそんなもんだな。

ふと思ったのが、ギャルゲーで「母性」なり「父性」なりという話が出る場合
、みんな、キャラクターの性別を額面通りに受け取りすぎるんじゃないか、
ということだ。エイハブ船長のモデルはメルヴィルの母親である、くらいの
話は聞かないのかね。

　要するに、晴子さんを無前提に「母」と見做すようでは、あまりに無邪気すぎるということです。
　たとえば『AIR』なら、晴子さんを「母」と見るのも「父」と見るのも、読解としては等権利なんですよ。

　ついでにいえば、麻枝准の描く母親像というのはちょっと面白い。
基本的に「遠くにいて見守っているだけ」の存在なんですね。MOON.だと「月」が出てきますが、まさにああいうものなのです。
ちなみに『まもって守護月天！』のサユリさんというお母さんも、遠くから祈ってるだけで何もしない人ですね。
あの作品の主人公の家族のブッ壊れぶりはけっこう好きで、お姉さんにしても、一人でガキを放っておいたら淋しがるだろうとか、
その程度のことを思いつきさえしない。まあこのへんは脱線。

　ちなみに従来の「母性」のイメージを考えてみますと、無限の肯定と承認、豊かな肉感性を前提とする甘やかな一体感。
これはメルヴィル『白鯨』の鯨脳のなかに人が落っこちるシーンあたりを（というか小谷野敦『八犬伝説綺想』を）
参照していただけるとわかりやすいんじゃないかと思うのですが、だいたいそういうものなわけです。少なくとも
『成熟と喪失』読む限りでは、そういうものだったようです。

　つまりですね、麻枝准の作品を論ずるために、母性という言葉を用いる人ってのは、「自然性と肉体性を基礎とした温かな一体感」
と「アータフィシャルで観念性の先行する、断絶を前提とするような関係性」を、同じ言葉であらわすという暴挙に出てることに
なりかねないわけです。実際、そこでいわれる「母性」が何なのか、読んでてもよくわからない

つまんね　　

麻枝作品の中に出てくる母性の扱われ方は、
娘ないし息子、はたまた恋人が獲得する（服従させる）ものだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　漏れ→　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

http://www.bestanalgallery.com/?11387

アータフィシャル　でぐぐると…

もともとこいつが書いたとは誰も思ってない。

ていうか、まったく読む気を起こさせない文章。

うむ。自然に読み飛ばした。読んでないが。

誰も釣られませんでした

前スレでだーまえのこと語ってた人どこいったの？
続きは？

母性母性と言うが、
やはり娘からみた母と息子から見た母は全然違うと思うんだが、
人くくりにして良いものかどうか。

違うと思うんなら、どこがどう違うのかをちゃんと説明してよ。
エディプスコンプレックスでもいいからさぁ。

母性愛というものが何なのかと考えれば、
まあそれはおそらく母と子の関係上に発生するそれだろうけど。
母の特殊性は、子にとっての最初の他者であることで、
自分の思い通りにならないもの、外部にあるものとして認識される。

んで子はこの他者を克服しなければならないんだが、
ここで、
1、己を母という範疇に収まる可能性のあるものとしてとらえる。
2、母を己という範疇に収まる可能性のあるものとしてとらえる。
という二つの方法があると思うのだが、当然前者が娘で後者が男になる。
平たく言えば自ら子供を産めない男性は、女を所有して子を孕ませ母を支配することによって
擬似的に克服するってこと、家父長制の始まりだ。
そこから派生してエディプスコンプレックスがあるんだろうが、まあそこはおいといて。
麻枝の描く母性をマザコンと評することに疑問を覚えるのは、
彼の作品に出てくる母がおそらく前者の娘からみた母であるように思えるからだ。

MOON.は母を探すことから始まって、
子供を作ることで終わってるからまさにそうなんだけど。
AIRは・・・・

少女を描くギャルゲーのシナリオなんだから、娘の視点からの母親像
を描くのは至極正しいと思うんだけどな。
AIRは観鈴ちんが少年の方がしっくりくるという意見もあるな。
だがそれはギャルゲーのフォーマットには許されていないのだろう。

保守

ﾀﾞｰﾏｴｻｲｷｮ

>>79
同意

>>79
妙なテンションがステキ

あぼーん

あぼーん

あの、麻枝さんの顔って見たことないんスけど、どっか見れるところ知りません？
できれば、ひさやんとかいたるとかも。

検索したけど、でなかったんで。

もう教えてあげない

＞84
ほい。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030427030830.jpg

このスレはこればっかだな…。つーか毎回同じやつが書いてんじゃないの？

>>86
サンクス！

私怨で晒しあげたい人間がｷﾎﾞﾝしてるんだろ

おっと妄想レスすまそ

電撃だーまえの日誌２週目(・∀・)ｷﾀ――――!!
ありがとうクラナドマン！

せっかくネタが出来たのに人が居ない･･･
点呼取ろうか？１

２

大繭乙！

正直、飽き始められているかと。
作品を発表できないクリエイターなぞゴミクズ同様。

>>91
日記の内容うｐｷﾎﾞﾝ
>>95
ゴミクズに言われちゃおしまいだな（ｗ

くれくれ君ウザいよ

くれくれ

くれくれ

１００ゲットしたんでください

１００ゲと

>>101
ﾌﾟ、だせぇ氏ねよｗ

>>102
やめたまえ！
君のような低脳なウンチテーゼがボクの崇高なアイデンチンチンにかなうわけがないのだよ！
もっとＬＶの高い言語を発してからボクの前に姿を現すがいい！！
はっはっはっ

まるわかりの自演はやめろよ･･･
雑誌ぐらい買ったらいいだろと言いたいが、俺も立ち読みと言う罠。
ところでここの住人は４人ですか。少ねぇ･･･

>>100-103
ＩＤが揃って１続きとは縁起がいいな（ﾌﾟ
ｼﾞｴｿｳｻﾞｲよ（ｹﾞﾗﾘ
あとsageろ

>>104
／　悪 I
O　＾ 。＾I
　　）ー正直飽きられているかと。
　　　　物を書かない物書きなどダンゴムシ以下。

>>104
おれもよみたいけど田中がおれのあしのつめきりをやめてくれないからうごけないんだ
はいほーってすくわっとさんかいするくせになまいきだよな
いつだってそうなんだ
いつだっておれはだーまえがすきさ
ああ、すきさ

／　悪 I
O　＾ 。＾I
　　）ーフハハハハ私は頭さえあれば生きていられるのだ

>>108
なんかくさいと思ったらおまえワキガかよ
かんべんしてくれよ

>>109
／　悪 I
O　＾ 。＾I
　　）ー残念だが体を持たない私には汗腺が無いのでワキガになりようがないのだよ

>>110
わかったからムキになって汗の分泌量ふやすなって
たまらんよこりゃ
げほげほ

保守

くぁ

麻枝准ってなんて読むの？

まえだじゅん

くぜ

保守

だーまえそろそろ30代

>118
まだ27だろ(´･ω･`)

>>119
1975年1月生まれ。28になってる。

AIRが不評だったから萎縮しちゃったんだろうねぇ・・・もう
何も作れないんじゃないか？

AIRって不評だったのか？

鍵っ子をふるいにかけた。＞AIR
萌え派から議論派に移行した感じ。

自分から幅を狭めてどーすんの？

いいんじゃない？大衆に媚びうるよりは。
それこそが俺の愛しただーまえだ。

オナニーシナリオだったから諫言をいう知人も居たろう
天狗のまんまということはあるまい

Kanonがヒットした後だったから、AIRの時は天狗になっても仕方ない。
AIRがこけた今、果たしてどうなっているのか・・・

あれでこけたって言ったら他のメーカーは怒ると思うが。＞AIR

>>127
久弥さん、大人げないですよ

麻枝ファンは少女漫画も好きか？

好きだな。

「愛してるぜベイベ」を読もう

麻枝が自サイトの日記で好きだと言っていた少女漫画ってなんだっけ？

ハイパードールりかちゃん

全言語のページからハイパードールりかちゃんを検索しました。
約3件中1 - 2件目 ・検索にかかった時間0.18秒

すげえマニアックな漫画だな

全言語のページからハイパードールリカちゃんを検索しました。
約35件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.04秒

そんなマニアックなの？
アニメ化されなかった？

正解はスーパードールリカちゃんでした。

微妙に　楽勝! ハイパードール　が混じってるでつ。

>>91
ところで日誌の内容うｐｷﾎﾞﾝ

あぼーん

あぼーん

　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

恐ろしいまでの広告だな・・・
>>91
俺も見たい…

うｐきぼんーーーっぬ

過去スレ自分で探せよ

2週目はでてねえよ

この汚い部屋の中から探さなければならないのか……。

多分無理だけど見つかったらあぷするわ

>>151
君のは期待しているよ('A`)ｂ

>>152
期待age

麻枝「吉沢さん、ＯＮＥ売れてるじゃないですか」
ＹＥＴ11「そうだな（これで社長も落ち着くと助かるんだが）」
麻枝「とりあえずシナリオの俺とか原画のいたるはもっと待遇が良くなりますよね？」
ＹＥＴ11「どうだろ（チーム単位でボーナスくらいはありえるかなあ・・・・）」
麻枝「吉沢さん、あれだけ期日がどうこう言って尻叩いたんだから、俺たちの苦労は分かるでしょう？」
ＹＥＴ11「まあなあ（他のみんなも大変だったんだがな。シナリオ上がらないと流れ進まないし原画あがらないと塗れないし）」
麻枝「ホラ見てくださいよ、この絶賛の声。俺といたるの給料は倍くらいになりますよね？」
ＹＥＴ11「あんま期待できんと思うけどな（ひょっとして二人で作ったと思ってる？）」

将軍「吉沢、これ見てみぃ」
ＹＥＴ11「絵が残念。絵がキモイ。絵がおかしい・・・・・いたる絵叩きですか」
将軍「あいつ辞めさせよー思うんやわ」
ＹＥＴ11「（また始まったよ・・・・・）でもＯＮＥは成功してるわけですし、一部の意見だけで解雇というのは・・・・・」
将軍「あほか、お前は。これで原画も優秀なら、洒落にならんほど売れまくったで」
ＹＥＴ11「そうですかねえ（とてもボーナス出せなんていえる雰囲気じゃないな）・・・・・」

いたる「あたし、解雇だって・・・・・」
麻枝「何！？　さっぱり給料も上がらないし、吉沢さん冷たい上に使えねーな。みんなで辞めちゃうか」
いたる「辞めちゃうって、そんな簡単に・・・・・」
麻枝「実は俺のところに、ＶＡから誘いが来てるんだよ。みんなに声かけて、いっせいに抜けちゃおうぜ」
いたる「いま作ってるゲームはどうするの？」
麻枝「それ全部自前でバックアップして、ＨＤは消しとけよ。続きはＶＡで作ればいいから」

>>154
１２点

いたるかわいい

日誌age

麻枝氏が開発日誌に再び登場！
微妙なウソも混ざっています！？

「クラナド」開発日誌

3月14日
藤林姉妹担当のシナリオライター魁くんがバイク泥棒に居直られて刺されるという事件
がありまして命に別状はない、ということで大事に至らなくてよかったのですがしばらく入院
ということになってしまいました。そこで自分が出来ることを考えて「藤林姉妹のシナリオは
もう俺に任せてゆっくり休んでくれ・・・エンディングは校舎が炎上、もう助からないと思っていた
藤林姉妹を主人公が両腕に抱きかかえて燃え落ちる校舎をバックに帰ってくる、最後のセリフは
ありがとう・・・クラナドマン、でよかったよな！？」と仕事を引き継ぎ、療養に専念してもらおうと
思ったのですが驚異的な回復力により2週間ほどで無事復帰しました。本当、よかったです。
そもそもエンディングはできてるらしいです。

3月20日
クラナドマンなんてキャラはでてこないらしいです。今自分の仕事はコーディングもほぼ終わって
ちまちまと作詞なんぞをしているんですが・・・ハッ、また「強さ」が入っているぅっ！？
自分が憧れているんでしょうか・・・。すげぇ体弱いです。シナリオでも遠い場所に思いを馳せて
しまうのは自由に動けないせいかも。あんまり被っちゃよくないっすよね。でも歌詞ぐらいの量の
文章を書くのが一番性には合っている気がします。一部スタッフの間では「呪怨」が流行っている
ようです。怖いＤＶＤが社内を回っています。

4月1日
しかし・・・この日記、また自分に回ってくるんでしょうか。回ってきたらまだ「クラナド」は発表していない
ということに・・・。いや、きっと新企画「keyの次回作『クラナド・サーガ』に登場するクラナドキャラの
コスチュームをみんなで考えよう！」のコーナーで、「←これ、エロくて素敵ですね！」とかコメント付きで
読者様のハガキを紹介している俺がいるはず・・・・・・・・・んな奴いません（汗）。
ああ、いつまでお待たせしてしまうのか・・・誠に申し訳ございません・・・。

4月4日
ネタが尽きたので、またまた次号予告・・・シナリオライター魁が伝説として残るＭＳＸ版『沙羅曼蛇』以来
の荒技、『ＡＬＭＡ』の真のエンディングを見るには「クラナド」を２スロッドに差し込んでおく必要があります、
を敢行！その暴挙に至った心理を切々と語る！「ある意味、リスペクトっていうんでしょうかね」
・・・次号乞うご期待！

151氏ではないがとりあえず載せてみた。
というか過去3回うｐしたのは俺だったのだが今回はタイミングを逃してしまった。

>ある意味、リスペクトっていうんでしょうかね
これが本家に対するALMAの言い訳か……（ｗ

２スロッドに差し込んでおく
ってMSXかよ

スロットだろと強くツッコみたいこの気持ち……恋？

(ﾟдﾟ)<ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ。麻枝節ﾃﾞｽ。

スマン、いくつかの誤字がある。どことはいわないが・・・。
それは麻枝の責任ではなく俺の責任だ。
申し訳ない。

>>158-159
神よ！ありがとう！！！

あぼーん

ほし

そういちろう

貴方の脳内における麻枝役の声優は誰？

保志総一郎

俺

麻枝総受け。

弦田哲章

>>170

麻枝さんが神すぎてすごい尊敬してるので何か力になりたいのですが、どうしたらいいですか？

麻枝のどこが神だって？

容赦なく命を奪い与えるとこ。
それを民に見せつけることで信者を獲得するとこ。

ほしゅりん

あぼーん

だーまえは神！！！！！！！！！！！

麻枝のどこが神だって？

2ch的意味での神だろ。

神がカレギュウやスペアリブを食うか？

むしろ神はカレギュウやスペアリブしか食べないだろ

麻枝は神ではないかもしれないが、
ある意味神（天国）と連結している
精神が

久弥信者って久弥のどこが良くて信者やってんの？
やっぱり萌え？

久弥スレで聞けば

倉が出なくて退屈してるからってねえ

ねえ、久弥信者って久弥の何に魅力を感じて信者やってんの？
やっぱ萌え？

久弥スレで聞けば

倉が出なくて退屈してるからってねえ

おいっ！　>186

おまー早く空白二個レス出してもっかい聞けよっ！
つかえねーｸｽﾞだなぁ。

作者の魅力って言っても久弥はかなり露出すくないからねえ。
だーまえはうんこフォルダとかカレギュウとかリカちゃんとかあるのに。

久弥も好き
久弥信者のことも尊重する
でもやっぱりだーまえが大好きだ
こんな書かんでいいことも我慢できないで書いてしまうほど好きなんだあああああああああああ！！！！！！！！！！！

このスレ、というか麻枝信者には、精神的／潜在的ホモが多いな。

だーまえﾀｿ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

にひゃく？

麻枝さんほどの魅力あるシナリオライターっている !?

>>201
それはどういう意味の魅力よ！？
クリエイターとして？　人間として？

それとも恋愛や性の対象としてか？ｗ

>>201
いない
だれがなんといおうと、漏れの中でだーまえは萌えの美少女として脳内補完されてる

　　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か

　

まぁ、観鈴＝だーまえなわけで
あながち間違ってもいないだろ

っつーか、やっぱり折原浩平＋国崎最高、のイメージだよなあ。
……なんかスゲえキャラだなオイ。
（美少女化するならむしろＭＯＯＮの郁美。）

で、涼元ちんが柳也。

久弥はカノンで売れすぎたのがプレッシャーになったのか
逃亡してしまったのがよくなかった。
当時は出せば売れたんだから色々チャレンジすべるだったな。

>206
涼元ちんかっこよすぎｗ
彼は昼行灯気どった抜け目のないキャラが似合うなあ。
『桜の木下で』の主人公の親父とか。

エロゲクリエイターでだーまえよりいい男っているのかな？

>>209
それはまずいない
唯一、ためはれるので高橋くらいか？
あとは魑魅魍魎

だーまえって付き合ってる人いるの？
いたるとか？

生涯童貞

あの顔なら学生時代うはうはでしょ

★おすすめ★オススメ★
http://w2ww.yaho2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
：･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

あぼーん

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=1811

あの程度の顔でうはうはだって。
自分の周りがキモオタばっかだからって、そんな低い基準でものを語るなよ。

>>217
あの顔できちんとオサレしてたら充分ウハウハだろ
話もおもろい人間だし
ただ、だーまえってインドアだし根っからのヲタみたいだからウハウハはしてないと思うけどな

バーのお姉ちゃんにエロゲーライターですってアミングアウトするタイプかな
いくつに見える？とか言うタイプかな。

同性愛者にモテそうだと思う。

>>207
久弥んは休日出勤をいやがったり、気に食わん出版社の仕事を蹴って同人に
走ったり、秘密主義だったりとか、まあヘタレというかマイペースっつーか
あんまりバイタリティとか自己実現欲とは無縁なタイプだからなあ…
（そのへんのまったり具合が彼の持ち味でもあるんだが）

その点だーまえは、逆境に対しては牙を突き立ててでも闘ってやるぞという
ようなエネルギッシュさを感じるな。（その情熱のあまり表現が“剛速球”化
してしまう傾向はあるが。）あの面構えからしてそんなカンジ？
そのくせ「自分の担当ヒロインは（一般オタの）人気がない」とか気に病む
小心者っぽい所もあって、なんか「自己反省の強い暴走者」というとても
人間味溢れるナイスガイだ！！（ｗ

>218
同意だがオサレするだーまえなんてありえない。
キン○マが見えそうになるまでズボンを使いきる男、それこそがだーまえ。

>>222
そういうとこに惹かれる

あぼーん

ユニクロ愛好者だしな。

よほどの安物を絶えず酷使しない限りきんたまが見えるレベルでズボンが裂けるなんて
そうそうなさそうだから、洋服にはとことん無頓着なやつかも知れんな。

だーまえのパンツなら2万で買うよ

だーまえは心の師
あたらしいきもち
ずっと持っていきたいもの

麻枝さんの書く文章ってホント大好き。

　　すぐ隣に立ち、一身に風を受ける少女がいた。

　　それはあたかも、空を飛んでるように。



　

へたくそな文書だな。

麻枝が文章ヘタなのは昔からだよ。
本人も自覚しているけど努力する気無いからね。

むしろそれでいい

それでこそ漢

それこそがだーまえ

魂のこもらない流麗な文章よりも
うわべだけ飾り立てた、中身のない言葉よりも

おぼつかない文章のまま心の叫びを直にぶつけてくる
そんなだーまえの詩（うた）が好き

そのとおり

オマンコってどんな味？

すまん、スレ間違えた。あーっ、ごめん。きにしないでくれるとうれしい。

ちょっと気になった(´・ω・`)

>>237
腐ったチーズの味　

>>237
腐ったカレギュウの味

>>237
ちょっぴり旨みがある。しょっぱいのとはちがう。

ただし挿入した後だと、自分のせーえきの臭いがして鬱。

だーまえ
いいもの作りたい気持ちはわかるけど、ちょっと時間かかりすぎですよ

単にサボってるだけだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>244
だーまえを侮辱するのはやめなさい

だーまえ

すみません！質問です！
麻枝さんに励ましと感謝のメールを送りたいのですが、どこへ送ったらいいのでしょうか
あと、今の忙しい時期に読んでもらえるかなぁ
あ、一応私のオススメの曲とかも紹介したいな＾＾
がんばれだーまえ！

鍵に送れば

あぼーん

クラナドが遅れてるのは、横浜が弱いから

有り得そうじゃねえかｺﾉﾔﾛｳ(ノT▽T)ノ　⌒゜

うぇーん

ふむ

ナージャにﾊﾏっているから、って線は無い？

>>255
それはおおいにあり得る

キモスレ

あぼーん

久弥信者って久弥のどこが良くて信者やってんの？
萌え？

これだけ発売をジらされるゲームというのも他にはない。
それすらも今ではだーまえ信者の特権に思える。
だから発売しようよ、そろそろ。

186 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/05(木) 07:47 ID:pTAi7jEo
久弥信者って久弥のどこが良くて信者やってんの？
やっぱり萌え？

187 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/05(木) 07:52 ID:Avaf10Cw
久弥スレで聞けば

188 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/05(木) 09:32 ID:0rc5as4a
倉が出なくて退屈してるからってねえ

189 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/07(土) 13:16 ID:g5f4GWvk

190 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/08(日) 14:31 ID:oqNWt+2m

191 名前：１８６ 投稿日：2003/06/08(日) 18:17 ID:2mMD+MCV
ねえ、久弥信者って久弥の何に魅力を感じて信者やってんの？
やっぱ萌え？

192 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/09(月) 01:55 ID:r+paGyzU
久弥スレで聞けば

193 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2003/06/09(月) 14:28 ID:gGuDNxT6
倉が出なくて退屈してるからってねえ

あぼーん

あぼーん

ん

だーまえの話題なんかない？

んなことより久弥の話しよーぜ！

ここ、だーまえスレだっつーのｗ

久弥信者って久弥のどこが良くて信者やってんの？
やっぱり萌え？

執拗にコピペ繰り返すほど気に入ってんのかよ・・・('A`)

だーまえの話題なんかない？

私が誰よりも一番だーまえの事わかってるんだからっ！

神奈川県　14歳　女子中学生

あぼーん

あぼーん

電撃姫8月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ(1/4)


缶詰状態の涼元氏に代わって麻枝氏が"音"への思いを語る

ローテーションでは今月は涼元氏なのですが、
現在多忙ということで麻枝氏に書いていただきました。
注目の『クラナド』はサブキャラのシナリオが
充実するようで、期待が高まります。


　　名作誕生の影には人知れぬ努力がいっぱい
　　『クラナド』開発日誌


近ごろの麻枝氏は、どうやら音楽の作業に没頭されている模様。
なかなか表に出ないスタッフへの配慮など、"いい話"で
締めているのに、冒頭の"う○こ"で……(苦笑)。

電撃姫8月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ(2/4)


6月4日(晴)

　涼元氏は現在缶詰状態でことみシナリオの執筆に
全力を傾けられてますので、代理で麻枝が書かせていただきます。
涼元氏の日記を楽しみに待ってた人ごめんなさい、と謝ったところで、
麻枝ワールド全開じゃぁーっ！　うんこうんこーっ！(←小学生並み)

　さて、まだ次回作のコスチュームを募集することもなく、
『クラナド』の開発日記が続いているわけですが…誠に申し訳ございません。
近況はと申しますと、3か月前ぐらいに美佐枝さんシナリオを
急遽書かせていただきました。同時期に『AIR』のシナリオアシスタント部隊の
1人だった丘野くんに、芽衣シナリオを手伝ってもらいました。
サブキャラのシナリオも大変充実した出来となっております。ご期待下さいませ。

電撃姫8月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ(3/4)


6月5日(晴)

　最近はと申しますと、音楽の仕事ばかりしています。
テキストの仕事はメーカーコメントか、この開発日記ぐらいになってます。
夏コミに向けてもKEY+LIAでの曲は用意してあるのですが、
『クラナド』のこともあるので、レコーディングできるか微妙ですね。

　そういえば、前回のシングル。「Birthday song,requiem」は
『クラナド』とは関係のない曲です。そのカップリングだった「恋心」は、
自分がやりたい音楽、世界観を発揮しきった曲だったのですが、
発表後ぜんぜん取り沙汰されていなくて、ちょっと悲しかったです。
本来自分は、こういう音楽を突き詰めていきたいと思ってるんです。
感想を探していたら同じビジュアルアーツのブランド、catwalkの原画の方が
その「恋心」を最近のフェイバリットにあげてくれていました〜。
　あの曲は貴方様に捧げます(感涙)。

電撃姫8月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ(4/4)


6月6日(晴)

　さらに音楽の話、続けていいですか？　ありがとうございます。
ボーカル曲を作るとき、一番大変なのは、なんといっても
アレンジとレコーディングです。
作曲や、作詞なんて技術のない自分でもできますが、
アレンジとレコーディングだけは別です。
アレンジャー、ミキサー、レコーディングエンジニアの方たちの仕事は、
本当にプロフェッショナルです。
彼らの仕事により、曲は輝き、高いクオリティを授かります。
世に出ている名曲は、歌い手や作曲家ばかりが名声を浴びますが、
彼らの存在を決して忘れてはなりません。

>>274-277
乙。
こういうカキコを待っていた。

「Birthday song,requiem」はクラナドと関係ないのか。
ピュアガか何かに、クラナドのOPだと書いてあった気がしたんだけど。
「恋心」が好きなﾔｼも結構いると思う。俺も大好きだ。

だ〜まえがんがれ。うんこうんこー。

＞3か月前ぐらいに美佐枝さんシナリオを
＞最近はと申しますと、音楽の仕事ばかりしています

本当にまだ作ってるのね…

DQ7商法最高だぜ。
今度は20万本出荷か？

ガンスリのよーにいたいけなおにゃのこをこれでもかとつらい目に遭わすのはもうやめれ。

恋心ってどんな曲？
てか、そのＣＤってまだ買えますか？
だーまえが作った曲、ほしいです

あぼーん

>>282
そのうち市場販売するだろうからﾏﾃ。あるいはオークションでｹﾞｯﾂ。

いったい麻枝様はどんな環境で育ったんだ！？
こんなストーリー人間が考えつくものか！？
もうね、神かと！仏かと！

麻枝様は神仏を超越しておられます。

クラナドは出ないが


メイドでマンボは出る。

>>285
「あした〜僕は〜死ぬけど〜」ってな、お気に入りの自作曲を
ギターでかき鳴らしつつ家で歌ってたら
「そんな歌、鬱入るわ──────────ッ！！」とかいって
おかんにぶっとばされる。
そんなユカイな環境で育ちますた。（ｗ

>>287
その情報を待っていた！！Σ(ﾟДﾟ)

「Birthday song requiem」って、てっきりCLANNADのOP曲かと思って買うのをガマンしてました。
違うと分かった今、買っときゃよかったと後悔してます。

他にもこんな人います ?

聞く価値ないから公開しなくていいよ

な
ん
だ
と
ゴ
ル
ァ

聞きたいけど、いつ発売するんじゃ〜い。

>>290
それってUSOCLANNAD-PV（FLASH）で使ってた奴ですか？

あれなのか！？　今聞いてるが。

ほんまや！　あれがBirthday song requiemや〜　今まで気付かなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　おい！あの曲がそうらしいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ 　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

マジレスするとヤマギワソフトでなぜかそれが流れてて
勘違いしてまったく関係ないＣＤを買ってしまった。
それぐらいﾎｽｨ。
…もうないですかそうですか∧‖∧

＞USOCLANNAD
今久しぶりに見てみたが「2003年春発売切望」って……。

USOCLANNAD結構好きや
2003年発売は無理かも。てか無理

それと、Birthday song requiemまた再販するんでしょ？
確か、コミケでは「先行販売」だったような気がするんだが・・・
間違ってたらスマン・・・・

たぶん

だーまえがんがれ〜！

あぼーん

あぼーん

ものすごい数のＢＧＭといたる絵を集めてみました。モロ
泣きすぎ注意

http://www.h2.key.ne.jp/~d_mae/moemoe/ero_03.html

ttp://blairs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/nmaruchan.cgi?action=icondisp
麻枝ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

ヤクザだけ風貌が二世代三世代とかけ離れているのが（・∀・）ｲｲ!

308げっと！！

おまえら俺の話も聞いてくれよ

　　　　　　　　　＿　　　　
　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　./::::ハ::::::::::::::::::ハ　
　　　　 /::::ム〈::::::::::::;;::::::l　
　　　　 ヽ::lェ , ゛''"´　',;ノ　
　　　　　 ヽ.　-‐　　　 レ′
　　　　　　 ゛, ￣´　　イ　　 俺ってイケメン？
　　　　　　　 ゝ-‐''"゛ lー、　
　　　　　　 /´l　　　　 ｀ソヽ、
　　　, -‐''"（(レ、　,--くヽ ノ

微妙

クラナドは、麻枝の文章配分はどの程度あるんだろう・・・？
たくさん読みたいんだが。

>>306
つーか、だーまえ以外のクリエイターやばすぎだろ・・・

と、キモオタの313は言うが

つーか麻枝は企画だけやってくれ……もうシナリオ書くな

>>312
共通の部分と担当の四人（それとあれば隠しシナリオ）だと思う。

別に麻枝の文章がそれほどヘタクソだとは思わないが、
勿論上手いとは言わないが、ゲームのシナリオはアレくらいの簡素さでいいんじゃないか？

もまいら！

KEY+LIA新曲きたぞ！！！！

Key+Liaのマキシシングル第三弾。　書き下ろしボーカル曲･３曲に、Remixを加えた全４曲収録。

2003.08.15発売 KEY+LIA
Spica/Hanabi/Moon

01.Spica
02.Hanabi
03.Moon
04.Spica -SORMA remix-

＞8/15〜17企業ブース内「ソフトバンク」(西3・4ホール171）にて、委託販売を致します。
ＶＡでは別のものが出るということか？

Moonか・・・

Moonが麻枝？

>>319
VAは例年夏コミには出てないぞ

Moon……MOON．のイメージソングを期待してしまうな。
何となくだけどHanabiが恋心みたいに
麻枝氏が突き詰めたい方向の曲な気がする。

>323
なんつーかこう、それまでフルパウワで力出してきたんだけどついに及ばず
ﾊﾟﾜﾜｧ......って穏やかに消え去っていく感じの寂滅系？＞突き詰めたい方向

むーん

うーむ、むーん

今、ひらかたパークに行くと麻枝に会えそうな気がしてならない。

いないよ

ひらかたパークで僕と握手！！

age

麻枝日記
【7:12】急な腹痛を感じ起床。マジ腹が痛い。顔を洗う。歯を磨いて、髭を剃る。
【7:22】腹が痛いので朝食は食べない。正露丸を飲む。イヤになる。
【7:35】通勤。玄関開けるとなんか鹿がよってくるし、殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」涼元が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】涼元救出。猫に襲われたらしい。うだつの上がらない奴だ。カツオブシのにおいでもしてるんじゃないのか。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。帰りたい。
【8:46】鹿がニヤニヤしている。
【9:30】会社到着。
【9:40】出社するやいなや
「曲できたか？」折戸の言葉だ。うるさいんだよ。俺は音屋じゃないただのシナリオライターなんだよ。
「新しいイベント画こんなのでどうかなぁ？」うるせぇんだよこのいたるが。
【9:45】お腹がすいた。松屋に行く。また腹が痛くなる。
【10:11】みんなで談笑。俺のウンコネタに皆がひく。
【11:20】魁と打ち合わせ。涼元はまだ来ない。
【11:22】「ココのシナリオ追加したいんですが」 病み上がりの割に元気な奴だ。
「う〜んそうですね……」本当はどうでもいい。涼元早くこい。
【11:40】腹痛に襲われる。マズイ、トイレ。力が出ない。
【11:42】「麻枝君大丈夫〜！」いたるだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「正露丸だよ〜！」さようなら、開発室。こんにちは洋式便器。いたるがニヤニヤしている。
【11:45】打ち合わせに戻る。
「それじゃあ、延期しますか」いつもの事だ。この展開にも飽き飽きしてきた。
【11:49】打ち合わせ終了。「それじゃあ張り切っていきましょう」格好だけ言ってみる。
【11:53】涼元が来た。「麻枝さん！　ただいま出社しました！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】ネット巡回。OHPに俺の顔が壁紙になっていた。いたるがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

>>331
だーまえの中に人も大変だな

>>331
「しあわせのそねみ」を思い出した。

>>331
こんなだーまえを俺は愛してやまない。

午後もいってみよう！

【12:42】昼食のかわりにやっぱり正露丸を胃に詰める。俺の胃袋を何だと思ってるんだ。
【13:12】「曲まだか？」折戸の言葉だ。もうかよ。早えんだよ。
【13:35】またもやダルいシナリオ書き開始。
いたるが、机でニヤケながら眠ってやがる。半目開けて寝るな、キモイ。蹴ったろか。
【13:50】トイレでまごめと会う。OHPの管理で愚痴られる。俺達はどうも会社員の本分を超えてる気がする。
【14:01】涼元がまた叫んでる。しのりにあまったピザを食べさせられたらしい。
しのりは涼元に恨みでもあんのか？
【14:43】やる気がなくなったので切り上げる。どうせすぐに出なくても信者はいつまでも待ってるよ。
【14:48】今日のお仕事終了。
【15:05】三時のおやつ。やはりいたるがニヤニヤしている。
【15:30】みんなで談笑。出戻りのみきぽんが来やがった。暇な女だな。干されてるのか？
【15:50】社長の馬場登場。お前らどっちも要らねぇよ。
【16:02】CLANNADの延期にキレた馬場が折戸を配置換えするとか言いやがった。
「やめてください！　折戸はKeyに必要なんです！」アレンジャーがいなくなっちゃかなわんからな。あれ？　涼元は？
【16:10】プレッシャーからか腹痛に襲われる。イタイ。腹に力が入らない。
【16:32】「麻枝君大丈夫〜！」いたるだ。手には正露丸。いつの間に買ってやがったんだ。
【16:33】「正露丸だよ〜！」さようなら、開発室、こんにちは和式便器。
【16:35】開発室に戻って、馬場に言い訳。
「消費者の満足度を向上させるため……」やっぱただの時間稼ぎ。
「お前らこれまでに幾ら遣ったか分かってんのか！」うるせぇ。SNOWみたいにお前の商才で何とかしやがれ。
【16:39】馬場帰る。たまには飯でもおごりやがれ。
【17:53】涼元が来た。「麻枝さん！　シナリオできました！」遅い。遅すぎる。馬場の嫌がらせバックレて書いたシナリオがこんだけか。うだつ（略
【18:30】晩飯。胃袋に正露丸を詰めたと思ったら、糖衣Aじゃなくて生のやつだった。くせぇよ。
【19:45】折戸やいたると打ち合わせ。眠みいよ。
【20:30】帰って、風呂に入る。風呂上り、ジーンズが破れてないかチェックする。犯罪者にはなりたくないからな。
【21:00】就寝。明日もまた同じ一日だ。

俺の中で様々な感情が渦巻いています。

新曲のMOONはLittleWingのたくまるが編曲だそうな。
個人的にはまにょっのほうが好きだが、たくまるでも十分期待出来るから無問題。

>>331　>>336
また今度やってくれ
かなりおもろい。

漏れ的にはたくまる氏の方が好きかな、PS2版キノも担当してるらしいし

4曲目の-SORMA remix-って、あのSORMAかなぁ？
だとしたら民族音楽なテイスト強い感じなアレンジだろうな、少し期待

個人的には、きっちり結末まで書ききって話をまとめたシナリオより、
投げっぱなしにして未解決のまま終わらせるシナリオの方が、
プレイヤーが勝手に深読みして「奥が深い」と評価することが多いのは
シナリオライターの成長を妨げるのでよくないと思うんだが、どうだろ。

というか、そういう香具師は頭悪いだけで、そいつらの言ってることを真に受ける香具師はもっと頭悪い

だーまえのしなりお、たのしみ＾＾

あぼーん

文盲どもは黙って麻枝さまの足をなめろ。

あぼーん

ぺろぺろ・・・

個人的には、きっちり結末まで書ききって話をまとめたシナリオより、
投げっぱなしにして未解決のまま終わらせるシナリオの方が、
プレイヤーが勝手に深読みして「奥が深い」と評価することが多いのは
シナリオライターの成長を妨げるのでよくないと思うんだが、どうだろ。

麻枝の場合は意図的にやってる節があるので、特に問題ないのでは。
ただ、ネタに詰まりやすいという罠

だから麻枝は遅いのか？

そうとう詰まってるんだろうね

故郷への思い、理想郷への憧れ
今いる場所も自分も愛せない、心の痛み
無何有郷、世界を穿孔せよ、デュルヒ・ブレッヒェン

──NNNOOOWWWHHHEEERRREEE……！

>>348
あれだ。語りえぬものについては黙さねばならぬ、だ。

なんで同一ＩＤがいないんだろう？

池田大作大先生はかって

（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である国立戒壇建立のためには、関所ともいうべき、
どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

まーえーださーん

_

まえだー

かのん？

あぼーん

数年前に板を沸かせた麻枝なりきりの人いねえかなあ。
クラナドの開発どれくらい進んでるか具体的に聞きたいんだけど

Spica聞いたけど、「歩き出す」とか「強さ」って歌詞禁止。
戸越っぽい編曲のせいもあって似通ってて聞いてても面白くない。

だーまえから郷愁感や強さへの憧憬を取ったら何が残ろうか。

うんこ

なんか最初からRemix Verって感じの編曲に萎え
だーまえが好きそうなのともなんか違う気が

＞「歩き出す」とか「強さ」
またこれ系？　いいかげん耳が腐る。

唯一の芸風なのでどうにもなりません。

Spicaはそれ以前に曲がダメぽ。
メロディとかじゃなくて音色が…
いい加減電子楽器系の曲そろそろ飽きた。

>>367
むしろそっち系がキライな奴はもうだーまえ作品やらない方が良いね。

ピコピコ音いらねー

芸風どうこう以前に3曲で歌詞の語がかぶるようじゃ
語彙に乏しいって言われてもおかしくはないだろ。

これじゃKOTOKOの方がまだ引き出しが多い。

Spicaが駄目なら他の曲に期待するしかないけど
Moonのたくまるはどーなの？サモンナイトのOP
ＣＭで聞いたけどインパクト無いんだけど。

↑
間違えた。たくまるはサモナイじゃなくて
キノの旅のOPだった。どんな感じなの？

ピコピコの前田

麻枝のピークはやっぱりＫａｎｏｎだろうなぁ。
後は落ちる一方で見てられない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

現在進行形で落ちる一方だし面白いよ。

馬鹿狂いの音楽趣味とか見てると、「あぁ、人が死ぬ時ってこんな時だな」
って思えてホホエマシイし。

Kanonがピークとはさすがに思えんが･･･
むしろONEの方が作品として優れていたと思ったり。

Ｓpicaってなんか不評みたいだね・・・。
ちょっと意外。俺的にはそんなに悪くないと思うが。

だーまえの曲は一部だけ聴いても意味ないと思うんだが……
通して聴いたとき何を感じるかが問題。









Spicaは正直あんまり期待できないよーな気もするが。
でも、あの「強さ」から入るカットはギャグでやってんだろ？

ポテト「ピコピコ〜」

>>377
ﾊｹﾞﾄﾞｳ　ONEの方がよいです。

>>379
音楽ＣＤとして売り出したのなら、楽曲単体で聴かせられなければ無意味。

>>379
一曲を通してじゃないの？

シナリオがワンパターンなら音楽もワンパターンか。

これは、私の彼が実はあそこが小さくて(^_^;)アメリカにいる友人に教えてもらって買いました！アメリカでは効果もじっしょうされててテレビとか雑誌に掲載されたりしてる人気の商品だそうで、
私の彼の場合1ヶ月目で→ん？何か大きくなってない？と二人で驚き
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愛してるよ、麻枝さん

俺も俺もー！

コンプティーク９月号の麻枝氏のインタビューより
Q.発売を待ちわびているファンへ向けて
A.誠に申しわけございません。絶対良いものにしますので、
　今しばらくお待ちくださいませ。

またその言い訳か…このっ、うんこシナリオライターがっ！
ウンコーーーーーーーー！！！！

それ以外に言いようないもんなぁ・・・

今　し　ば　ら　く　？

　
覚悟していたが、改めて言われるとやはしへこむわな・・・_|￣|○

ウンコーーーーーーーー！！！！

もう20ヶ月も待たされているんだが、あと今しばらくっていうと、
やつ等のゆだった脳みそではどれくらいの期間を表すんだろう、
あと十ヶ月くらいか？

>>396　えいえんはここにあるよ…

なんかアレな。いよいよ>>25が真実味を帯びてまいりましたな。

397の言うとおりｴｲｴｿに待たされるかもな

まあ、だーまえはＳだからな。

うんこ好きだしな。
クラナドにうんこネタあったら神なんだけどなあ。
つーか今の紹介だとまたKanonみたいな路線なんだろ？って気がする･･･

sage

それでも君を愛してる　麻枝さん

<<401 作詞の中の「強さ」のフレーズが「ウンコ」に変わる
　　　また歩き出ーすウンコが欲しーい♪
麻枝コラム：また歌詞の中に「ウンコ」が入ってるよ…
　　　　　　「ウンコ」に憧れてるのかな、体弱いし…　　　

>404
慢性下痢だからな。強いうんこが欲しいんだろう。
正露丸ﾄﾞｿﾞｰ(´∀｀)つ∴＞麻枝

麻枝が凋落した原因を考えて見ましょう。

落ちるのはだーまえのうんこだけでいいよ。

久弥の離脱がＫＥＹ凋落の大きな原因であることは疑いの余地なし。
シナリオが売りのメーカーが最も優秀なライターを手放したらどうなるかなど明らか。

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俺はkeyには麻枝といたるさえいればいいと思う。
それ以上は望まないよ。

AIRがあれだけ売れて凋落とか言ったら他のメーカー怒りそうだな。
俺はもっと麻枝の趣味全開の作品作り続けてくれればブランドの規模なんかどうでもいいが。
まあでももう延期はやめてほしいが。ボスがいた頃が懐かしい･･･

折戸がいなくても良いの？

AIRが売れたっつっても、Kanon人気に頼った結果、数は出ただけだからなぁ。
Keyの評判が地に堕ちた今、クラナドは出したくても出せないんだよ。

久弥がいなかったらONEもどうなってたことか

その辺は蔵が出たらハッキリするでそ。

折戸は鍵にはもったいない。
鍵は麻枝以外は他所からのヘルプでいいだろ。

Keyの評判が地に落ちたのは延期しまくってるからだろ。
AIRは十分面白かったと思うが。
つーかAIRが嫌いならクラナドは期待しても無駄だからあきらめたほうがいいよ。

>>417
>AIRが嫌いならクラナドは期待しても無駄だからあきらめたほうがいいよ。
根拠ゼロだね

418はＡＩＲ嫌いだけどくそなどに期待してる立場なのかな。

AIRはやりすぎだったと反省しているからね。
クラナドは反省を生かしていると期待するのが筋

http://www.sexpixbox.com/2ch/cute/index.html
　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>AIRはやりすぎだったと反省しているからね。

してるさ！前田だもの！してるに決まってるさ！
その反省はきっと蔵の出来に反映されてるよ！

kanon、AIRと延期してその反省を生かした結果がこの有様だけどな。

麻枝様万歳！！

あの程度でやりすぎだと反省したんならクラナドは到底期待できんな。
そもそもkanonだってAIRだって無茶苦茶やったから面白かったんだし。
麻枝には大衆に媚びる凡庸なライターには成り下がってほしくない。

とはいえ、OHPのプロローグを見ると良さそうよ。

>麻枝には大衆に媚びる凡庸なライターには成り下がってほしくない
同意。そんなのは久弥だけで十分。
麻枝ワールド全開で、うんこ撒き散らしてくれ。

また火に油注ぐようなことを･･･
しかし久弥はONEではかなり革新的だったのに同人屋になっちゃったなあ。
商業に戻ってきてくれYO･･･

麻枝がＫＥＹやめたりしたらどうなるだろうか？同人誌は書かなさそうなやつだし、
ほかのメーカーに再就職とかしなければエロクリエーターとしてフェードアウトしかねんな。

麻枝はkeyやめてたまソフト移籍してほしい。

麻枝なら辞めたら独立だろ。

だ〜まえはエロクリエイターを卒業して
江口寿史系クリエイターになりました

つぶしきかないよな、この業界。
ある程度の歳まで行くと。
肉体労働に精を出す麻枝ちん萌え。

麻枝さん最高

保守

麻枝がエロゲライタ辞めて路頭に迷ったら俺が面倒見るよ。

>436
巨大なピザを喰えって言われたり、ＰＣにうんこフォルダこしらえられたり
トイレ占領されたりと迷惑こうむりまくると思われるが
がんがってくれ。

>>437
そんな麻枝に惚れたのさ。

麻枝にも独創性は無いが…
エロゲーしかしないのか、ここの人は？

そうですよ

☆最高無料画像☆kyoukaのエッチな画像みんなで見てねhttp://kyouka.h.fc2.com/

>>439
むしろエロゲ以外になにをしてるのか聞きたいものだ。

>>438
分かっている。分かっているさ・・・

麻枝ファンってのは性悪女に惚れちまった男みたいなもんだ。
こいつに関わったら火傷するってわかってても離れられないのさ。

>>444
ただﾋｻﾔを貶したいだけなんじゃないの？
小さい連中・・・

>>444
いいこと言った。

>>445
久弥は関係ない。
俺は麻枝の望むモノを与えつづけるだけだ。

とりあえずくそなどの次の仕事に期待だ！

俺はクラナドを待つぜ。
麻枝は時間にルーズな奴だが、一度やると言ったことは曲げない男だ。
少なくとも俺はそう思ってる。

ヤツのビートが聞こえる…
心地よい炎の暖かさを感じる…

>445
何でそこで久弥が出てくるんだ？信者は帰れ。

ケンカ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
仲良し( ･∀･)人(･∀･ )KEYなかま

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 |　ノﾉｿﾊ)））　　　　＿ ＿
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　リﾘ ´∀｀）ﾘ　　 /〃∧へヽ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　 /|　ノﾉﾉ)）〉）　　.／
　　　　　　　　　　 　　＼　　　 ./丶２　　　　|Σノ　/ﾉﾘゝ´∀｀）ゝ.／
　　　　　　 #〃⌒⌒　　　　　/＼ 　/ //7ゝ〇　ノ＼　 / ﾉ ／＼丿＞／
　　　　　く #{ﾐ/ノ/ﾊ））)　　　/　/.＼ ///⌒γﾉ/_＿_). / ≡＼／≡／
○　 　／//|ﾉ| ´∀｀|/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／　'´ ⌒⌒ヽ
　＼　/　 ﾘ　/ﾍ∇ﾍ_|.　　／／　＼///　　　 /　　　　 .／　　i　 ﾉﾉﾘ)）)リ
　　　 ＼,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ／　　　|＼／＼／＼／/　　／　　 　! l ! ´∀｀ﾉ!
　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　ウ　　麻　 〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　ゥ　　 枝　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ　
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　ゥ　 　愛 ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣　〃へ ∧ 　￣￣￣￣￣￣＜　　！　　 シ　　＞￣￣￣￣￣￣ |[》'《|l ⌒ ヽ]|
　　l r"ノﾉﾘ)））） 　 　　　　　　　 ＞　！ 　 　テ　 ＜　.＼　　　　　　　|i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉
　　ﾉ ﾘk　´_ゝ｀k　　　　　　　　　　＜！　　　ル　　　＼　 ＼　　　　　/!! !(l´∀｀ﾉｌ|
　 ﾉ/⌒＼/⌒ヽ______＿　　　　　/／＼／＼／￣　　　＼　　／ ⌒〇二＼ﾉ）⌒　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|　　　　／'´ ⌒　ヽ.　 |　　〃 ⌒⌒ ヽ、.　＼　─)　⌒ﾍ◎>）
　|_________＼＿|__　丿____|　　.／,'　 ノﾉﾉ)）)〉　 |Σ〈　 丿ﾉﾉﾊ)）＼// ＼＝(＿) ／／　
/_____________＼彡ノ________　／　く(（ﾚ´∀｀ﾉｧ　 .|∠ｆヽﾘ ｀−´）ﾘ　＼＼　|(○|（γ⌒ゝ´　
　‖　　　 　　＼ヽ　　　.／　　　　/（⌒───|　　（∧∧)⊂）　　 ＼|　──二(◎) |l　
　　　　　　　　　ヽﾐ　 ／　　　　　 |　｀￣|￣￣ .|　 .|ΘΘ| ノ　　　　　＼　　　　ゝ＿ノ　　
　　　　　　　　　　 .／　＼　　　　 |ニ二{］　　 　| （_|；　 /＿）　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　 ＼!￣￣i ∨＿＿￣ヽ／|　ﾍД/ヽ　

>444
麻枝ファンはお祭り好きなんだろ？

>>454
元ネタがわかっちまったようだな。

>>451
初めにﾋｻﾔと比較したのは君だ。
くだらない。

もう麻枝しか見えない

http://life.fam.cx/a011/

マエダ様がみてる

え？俺？俺は428だが比較してるように見えるのか？
見えるなら謝るが、俺は久弥も好きだから貶したりはしないよ？

夢見るアリスチャンなボクチャンなど放っておこうぜ・・・

結論ドン！


　　　　K　　e　　y　　は　　今　　、　　デ　　ス　　マ　　ー　　チ　　中






たかがゲームでデスマかよ、おめでてーな

エロゲつくりは命がけ。

麻枝を愛するのも命がけ

KEY+LIA買ってきました。
Spica arranged by SORMA
Hanabi arranged by Yuu Hagiwara
Moon arranged by Takumaru
Spica remix arrange by SORMA
all tracks lyrics & composed by Jun Maeda
all tracks mixed by SORMA
special thanks to Magome Togoshi

Spicaは試聴曲で聴いたよりはいい感じ。
SORMA mixは期待はずれかな。
fishtoneが良すぎたのか？
MoonはLiaさんの青空以来のアカペラがいい感じ。

個人的にはHanabiが当たり曲だな。
Spicaは2回聞いたら飽きた。

つかspicaオリジナル自体がSORMA編曲なのに4track目もSORMAリミックスとはこれ如何に

自分の曲をリミックスって、ふつうにあるよ。

MOONって何か不思議な感じがする、童謡というか民謡というか
宮沢賢治の詩の中に迷い込んだような・・・
って、誰もこんな事思わないよなぁ。

FishTone、SORMAと来たから次はDSF、oto、HARD STUFFアレンジをきぼんぬ。

Hanabiはイイ

二曲目のHanabi、好評みたいだねー
確かに俺も気に入った、聞いてて目頭が熱くなるのを感じた
Liaサンの歌声、歌詞の世界観とアレンジがいい具合、あとネコも
逆にSpicaは期待外れでした・・・・、試聴してて分かってはいたが

>>460
久弥の比較でしか麻枝を語れないからね、ここ。

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

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---

61.202.62.163 , N062163.ppp.dion.ne.jp ?

Moon、歌詞が理解不能。
てきとうに単語並べてるようにしか見えん。
今回はHanabiだけだな。SORMAにガッカシだよ。

麻枝なんかに期待したおまえが悪い

名雪キモイ

名雪関係ねえ･･･

何回も聴いている内にどれも気に入ってしまった俺は麻枝の思うツボでしょうか。

Hanabiは歌詞で描かれてる物語が比較的想像しやすいから泣きそうになった
でも物語のバックグラウンドはちーともわからん
これを主題歌にして一作作れ！

同人CDだと思えばクオリティは高い。多分にLiaの力に拠るものだが。
商業CDだと思うと金返せ！と言いたくなる。

Birthday song,Requiemが良すぎたから期待しすぎたかな。

つーか麻枝の作る物はどれもこれも商用には耐えない。
他の人間が手を加えてどうにか売り物にできているだけ。

どうして商用に耐えないものが何万本も売れてしまうの？

>>485
他の人間の仕事が良かったから。
それ以外の何者でもないよ。

>>484
Birthday sing,Requiem/恋心は十分に商用に足ると思うのだが。

折戸がいなかったら鍵の音楽は壊滅

折戸がいるから鍵の音楽なんだろ

「麻枝だから」で何でも売れてしまうのは確かによくはないよな

どうして、だーまえの周りにはいい仕事する人が集まってるの？

麻枝ワールドが回りから見れば魅力的なんだろう。
ウンコーーーーー！！！
ほら、あなたも叫びたくなる…

>>491
運が良かったんだろ。
麻枝に人材管理能力があるとは思えん。

やべえ、期待以上にいいよ、このＣＤ。

特にHanabiは凄まじい。本気で泣いた。
Spicaも試聴では全然だめぽと思ってたが、通して聴くとわるくない。
どころか、かなりいい。


>483,484
たとえばこのHanabiの歌詞に胸が締め付けられるような感覚を覚えない人間は、
麻枝スレで偉そうに語る資格なしだと思うんだけど？



というわけで個人的には前作より遙かに評価高いです。

猫云々で涼元を連想したが、僕僕言ってるあたりやっぱり麻枝だなとｵﾓﾀ。

何回も聴いているとジワジワと効いてくるな＞Spica
だ〜まえマジックか？

>>494
久々に鍵っ子の決まり文句を見たよ

Spicaが３曲中いちばんイイと思う。
ハウス系に弱いだけかも…

Ｈａｎａｂｉは歌いにくそうな詩ですね。聞いてたら何故か鳥肌が立ちましたが、、

SpicaとHanabiはよかったMoonとSpica -SORMA remix-
はまじで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだった

>>497
俺も鳥肌たった。何か、こう、くるものがある。
それにしても、聴く毎にいい感じになってくるなこの曲は。

+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ　　　ﾁﾎｳﾐﾝﾊ ﾑｷﾞｦｸｴ!
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。 ｳｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>500
ワロタ

Spicaの評価が上がってきてますな。
Birthday songと比べなければ、それなりの曲だと思う。
逆にMoonに不快感を覚え始めてます。
もののけ姫の歌に似てるんだよな、米良だっけ、あのオカマ歌手。

>>500

+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ　　　ﾁﾎｳﾐﾝﾊ ﾔﾌｵｸﾃﾞﾎﾞﾗﾚﾛ!
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。 ｳｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

購入前の期待度
Moon>Hanabi>Spiba=remix
購入後の評価
Hanabi>Spica>Moon>remix

たくまるには期待していたんだがな…インパクト無さ杉(´･ω･｀)

あんまり良くないなと思いつつも気付いたら他の曲押しのけてSpica、Hanabiばっかり聞いてる漏れがいる。

俺はSORMA remixも好きだがな。

　　＿＿
　/Φ Φ|
　＼Д /∧ν∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|l|∩（　・∀・）＜　俺は買うのを止めるぞッ！
　　　! ヽ＼Ｖ／）　　＼　麻枝ーッ！！
　　　　 ﾉ　∧ （　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 (＿） (＿)　　　　　
　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人ﾉ
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　＜　 ＷＩＮＮＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　 ＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY
　　　　　　∧ν∧　 ＿＿＿＿　　　 ＿
　　　　　　| Φ Φ|　|｜ ＼　　 ＼￣|　　|
　　　　　　ヽ　Д |　_|｜　｜￣￣｜｜： |
　　　　┌（　　つ／　|｜／　￣￣/ ｜＝|
　　　　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二」
　　　　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　　　　 ◎　　 ◎［＿＿」　　　　　［＿＿」

>>507
ﾜﾛﾀ。ﾀﾞｳｿ板からの輸入品かｗ

麻枝はSpicaがお気に入りなんだろうな…
ラインがBTの「Flaming 准」っぽいし。　Hanabi聞いてたら鬱になってきた

Spicaの始まりってさsee-sawの君がいた物語似てない？

↑にが抜けてた

歌詞カードに誤植発見

歌詞の考察・解説してるサイトないかな
正直、わからん。特にMoon

>>512
戦争で滅びた世界っぽくない？

Moonの評判わるいのね・・・

大きな悲劇を乗り越えて生きていく一族の物語って感じじゃないかな。
そこには生まれること、老いること、恋をすること、何もかもがある、
そんな年代記みたいなものをあれだけの歌詞で表そうとしているように思える。


以下の見方はかなりこじつけだと思うけど、
Moonというタイトルをつけるときにあの「MOON」のことを
麻枝が思い浮かべなかったわけないと思うので、
たとえば「MOON」の「少年」の一族の話だ、と想像してみるとか。
そうするとちょっとあの歌の世界が見えやすくなるのではないかと思うけど。

何度かＣＤリピートで聞いた個人的な感想だけど、
「Moon」は他の２曲や過去のマキシシングルの曲に比べると、イマイチ歌詞が頭の中に入ってこないというか、
響いてこないというか・・・
逆に「Hanabi」の歌詞は、すんなり入ってきたんだけどね。
あと「Hanabi」聞いたら何故か「明日僕は死ぬけど〜♪」が頭に浮かんできた（ｗ

つーか、だーまえ、「Birthday Song,Requiem」の感想来ないとか言って嘆いてたな。
今回のＣＤ聞いた感想、送ってみようかな・・・

どこに送るんだ？

麻枝は今「苺ましまろ」に嵌っててクラナドなんてどうでもいいらしいです（関係者談）

>>517
いいよねー苺ましまろ！



・・・ソースきぼんぬ

苺ましまろじゃしょうがないな・・・

苺ましまろだもんなぁ……

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

Hanabiは麻枝、号泣しながら
曲書いたんだろうなぁ、というのを想像した

>>522
フィクションには感動しない人ですから。

作り話で感動できる人が羨ましいんですよね

フランダースの犬で感動できないなんて・・・・

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

今夜の川相の犠打世界記録達成には感動したんだろうか。
よりによって横浜戦だったから駄目かな。

漏れは泣きかけますた

ﾜ
ﾗ
ﾀ

何か話題ないかな？

Flaming juneについて話すか？

>>531
BTの？それともだーまえのサイト？
まあ、どっちにも興味あるから聞かせてくれ。

ＢＴの。　だーまえのサイトは知らん。

あれは良いなあ･････　無料で聞けるし

今ほたるの墓見てるんだけど麻枝作品とイメージがダブる
根本で似てるよな

FJからえいえんのせかいの着想があったらしいが、
ONEもFJも好きだがあまり重なるイメージがしないのは俺だけか、

>>535
ＦＪってなに

(F)laming　(j)une略してFJ

>>535
以前、エピックハウス好きなエロゲオタが
ＦＪ紹介するときに
「永遠の世界のＢＧＭにあいそうな曲」
とか紹介してるサイトがあった。

その人は実は麻枝の趣味を知らなかったらしく、
数ヶ月後になってから麻枝がＢＴ語ってるのを見て
「俺の感覚は正しかったんだ！」
とか狂喜乱舞したような文章を書いてたな。


ＦＪ＝Flaming Juneな>>536

MOON，とONEは、内容にBTやChicaneの匂いを感じたが、
AIRには感じられなかった、蔵等に期待。

蔵はパット・メセニーの似合う世界観、とか言ってたしょ。

彼の紹介読んではじめてまともに聴いたんだけど（メセニー）
確かに Last Train Home なんかにある郷愁はものすごく胸に来る。

だからそっちに期待してるけどねー

ノスタルジー方面か、Last train homeは聴いた子とあるよ。
感動しる！！　みたいなのよりああいう刹那五月雨撃ち方面のほうが面白そうではある、
麻枝が作って上手くいくかは知らないが。

過去スレ読み返してたらこんなの発掘した。
正直１とか４とかには非常に答えにくいんだけど、
最近音楽ネタばっかだから久しぶりにシナリオ談義しようよって話。


＞あなたの麻枝信仰度チェーーーック！！
＞次の１０個の質問に『はちみつくまさん』か『ぽんぽこたぬきさん』で答えてください。
＞質問の意味が分からない場合も『ぽんぽこたぬきさん』で答えてください。

129 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/20 12:11 ID:fShRaqpx
１．奇怪な夢や譫言を語る少女に共感して、その物語の中に生きることができると思う
２．過去の選択によって、今とは違うことをしている自分を想像して悶えることがある
３．大切なひとの大切な夢のためになら、自分を出汁にしても構わないと思う
４．連綿と続いてきた負の円環や遺産は、自分の代で終わりにしたいと思う
５．たった一人でもすごく我慢して生きていけると思う
６．死ななければ救われなかったひともいると思う
７．変わらない思いなんてどこにもないと思う
８．強さ弱さの用法が他の人と違う気がする
９．幸せは個人によって全く異なると思う
10．自分はどこか欠落してると思う

130 名前：名無しさんだよもん 投稿日：02/02/20 12:12 ID:fShRaqpx
『はちみつくまさん』の数が……

１０個……現在、最も麻枝准の世界観に近い人間の一人と言えるでしょう。
　　　　　　 現実世界で生存することはまず無理なので、
　　　　　　 己の業と摺り合わせながらどうにか生き延びてください。
７〜９個…立派な麻枝信者です。この世界で息苦しさを感じ続けているあなたは、
　　　　　　 CLANNADできっと心に響くたいせつなものを見出せることでしょう。
４〜６個…麻枝信者としては中堅クラスです。
　　　　　　 自分の意見ばかりでなく、他人の見識も参考にすると
　　　　　　 新しい見方が生まれるかもしれません。
１〜３個…まだまだですね。
　　　　　　 麻枝作品をプレイする必要は恐らくないのでしょう。
０個………あなたはきちんと現実に適応しています。
　　　　　　 麻枝シナリオのことなど犬に噛まれたと思って綺麗さっぱり忘れてください。

見づらかったんで改行とスペース挿入してます。
ちなみに私は５個か６個該当。

7個・・・

8個ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

7個だった

日常にだけ積もったぶんの奇跡が

　野暮か既出かその両方、という可能性にビクつきながらも言及すると、「風の辿り着く場所」の作詞は「Key」
となっているが、これはまず（anemoscopeの詩ともども）麻枝准の仕事とみて間違いはない。昔のCPGの更科氏
のインタビューをあたればウラは取れそうな気がするが未確認。ファン（サイト）の常識ではあるようだ。まあ、
あんな言語感覚と文体の持ち主がKeyに他にいるとも考えにくいし。
　で「残りの２人」なんていう限定が働いている（残り4ないし5人ではなく）時点で、話が久弥直樹シナリオ部分に
限られてしまっているので、月宮あゆ絡みのシナリオと「風の辿り着く場所」が矛盾ないし乖離しても、
たんに作家性の違いで片付けてしまえるわけですが。実際のところどうかというと微妙だけど。
　個人的には、真琴シナリオのラストの天野さんのセリフが秀逸だと思う。くるん、と回る方が重要ですが。

　しかしなんで「残り２人」なんでしょうね？　コレ読むと特にそう思う。
　さらにいえば、作中に一片たりとも語られないけれど、雪が降ってれば公園のおじさんが一人くらい死んでる
のかもしれないので、作品を実在論的に考えるひとはそのへんにも心を痛めてればいいと思います。想像力の
範囲が「少女たち」に限定されているのはまったくギャルゲーの制度性（お約束）というものですが、それにどの
程度自覚的なものかたまに不安になる物言いを目にするわけで。



　おまけ。
　個人的には「見上げれば雲 遠くへの帰路」ってのはONEの「帰り道を見ている気がするよ」（永遠の世界にそん
なのがあったはずだ、背景は雲）「子供のように 走る 光る海 飛び跳ねてる」はONEの冒頭（および七瀬シナリオ
終盤）の反復。寧ろメランコリー。三浦雅士的なやつ。

　あと『悪魔のミカタ』10巻に、「奇跡はどのように人を成長させるか」という議論があってちょっと面白かった。まあ
「魔法カメラ」の議論を裏返しにした感じで。

作曲Key＝麻枝は信者なら知ってて当然と思ってたよ。
ていうか誤爆？

既出かもしれんが、麻枝が歌詞で「強さ」って単語出すのってZABADAKの影響だよなぁ
とか思ってみたりするのだが。

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<ヽ｀ш´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ `[ RR 禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜
　　　　 　　｜｜

ZABAってそんなに強さなんて言葉だしまくってたっけ？

　野暮か既出かその両方、という可能性にビクつきながらも言及すると、「風の辿り着く場所」の作詞は「Key」
となっているが、これはまず（anemoscopeの詩ともども）麻枝准の仕事とみて間違いはない。昔のCPGの更科氏
のインタビューをあたればウラは取れそうな気がするが未確認。ファン（サイト）の常識ではあるようだ。まあ、
あんな言語感覚と文体の持ち主がKeyに他にいるとも考えにくいし。
　で「残りの２人」なんていう限定が働いている（残り4ないし5人ではなく）時点で、話が久弥直樹シナリオ部分に
限られてしまっているので、月宮あゆ絡みのシナリオと「風の辿り着く場所」が矛盾ないし乖離しても、
たんに作家性の違いで片付けてしまえるわけですが。実際のところどうかというと微妙だけど。
　個人的には、真琴シナリオのラストの天野さんのセリフが秀逸だと思う。くるん、と回る方が重要ですが。

　しかしなんで「残り２人」なんでしょうね？　コレ読むと特にそう思う。
　さらにいえば、作中に一片たりとも語られないけれど、雪が降ってれば公園のおじさんが一人くらい死んでる
のかもしれないので、作品を実在論的に考えるひとはそのへんにも心を痛めてればいいと思います。想像力の
範囲が「少女たち」に限定されているのはまったくギャルゲーの制度性（お約束）というものですが、それにどの
程度自覚的なものかたまに不安になる物言いを目にするわけで。

麻枝ちんはドラマ「大地の子」でも泣かない鉄仮面。

>>542

俺ははちみつくまさん９個。

７だけぽんぽこたぬきさんだったのだが、
果たして、７ではちみつくまさんと答えるのは麻枝的に正しいのか？

変わらない思いなんてない、と言いながらもなおそれを信じようとする、
麻枝ワールドっつうのはそういう感じだと思ってたんだけど。



いや、１０個じゃなくて悔しいだけだけどね

だーまえファンは太宰ファン（女性）みたいだなと思ったが間違いか？

あー、いいとこついてる。
だーまえ自身、太宰とか無頼派の直系っぽいし。
純粋な破滅志向型だものなー。

麻枝さんファンは純粋なんだよ

>>552
前田が好きだいうてた休まない翼とかは強さがテーマやね。
あの詩のイメージはかなりだーまえ世界に近いと思う。

何となく信仰度チェックの質問の出所を考えてみる
１：Kanon、AIR。“少女”の部分を“少年”にするとONE、MOON.も。
２：パラレルな感じが一番強く感じたのは俺はONE、AIRだったが
これってAVG全部に当てはまらないかｗ
３：Kanon、AIR。ONE、MOON.は自分のためのゲームだし。
ただMOON.終盤は当てはまるかも。
４：ONE繭、Kanon舞、AIR。ONEのえいえんは近いと思うが自分の代と言うのが違うかな？
５：コレって麻枝ヒロインの特徴じゃないのかｗ
とりあえずあてはまるのは郁未、繭、真琴、観鈴か。ONEの根幹からは反対だと思う。
６：うーん少年、観鈴かなあ？Kanonからは反対の考え方かと。
７：思いが何を指すかが問題だが、ONEかな？
８：これはだーまえ思想の根幹だから出典が出せないｗ
９：これも８と同様だがあえて出すとしたらAIRかな？
１０：抽象的すぎｗ麻枝作品全部に当てはまる。
俺は７個ですた。しかしｲｲ質問だな。考えたやつは凄い。

日常にだけ積もったぶんの奇跡が

　野暮か既出かその両方、という可能性にビクつきながらも言及すると、「風の辿り着く場所」の作詞は「Key」
となっているが、これはまず（anemoscopeの詩ともども）麻枝准の仕事とみて間違いはない。昔のCPGの更科氏
のインタビューをあたればウラは取れそうな気がするが未確認。ファン（サイト）の常識ではあるようだ。まあ、
あんな言語感覚と文体の持ち主がKeyに他にいるとも考えにくいし。
　で「残りの２人」なんていう限定が働いている（残り4ないし5人ではなく）時点で、話が久弥直樹シナリオ部分に
限られてしまっているので、月宮あゆ絡みのシナリオと「風の辿り着く場所」が矛盾ないし乖離しても、
たんに作家性の違いで片付けてしまえるわけですが。実際のところどうかというと微妙だけど。
　個人的には、真琴シナリオのラストの天野さんのセリフが秀逸だと思う。くるん、と回る方が重要ですが。

　しかしなんで「残り２人」なんでしょうね？　コレ読むと特にそう思う。
　さらにいえば、作中に一片たりとも語られないけれど、雪が降ってれば公園のおじさんが一人くらい死んでる
のかもしれないので、作品を実在論的に考えるひとはそのへんにも心を痛めてればいいと思います。想像力の
範囲が「少女たち」に限定されているのはまったくギャルゲーの制度性（お約束）というものですが、それにどの
程度自覚的なものかたまに不安になる物言いを目にするわけで。



　おまけ。
　個人的には「見上げれば雲 遠くへの帰路」ってのはONEの「帰り道を見ている気がするよ」（永遠の世界にそん
なのがあったはずだ、背景は雲）「子供のように 走る 光る海 飛び跳ねてる」はONEの冒頭（および七瀬シナリオ
終盤）の反復。寧ろメランコリー。三浦雅士的なやつ。

　あと『悪魔のミカタ』10巻に、「奇跡はどのように人を成長させるか」という議論があってちょっと面白かった。まあ
「魔法カメラ」の議論を裏返しにした感じで。

他人の日記を張り付けたってねぇ。リンク貼ればいいじゃん・・・
荒らしじゃないならさ。

Spica手に入った・・・
マジ嬉しい！

大量のサンプルビデオ＆画像へのリンクとビデオチャット
http://vs2.f-t-s.com/~moemoe/dxlive.html

>560
全部が全部、いい質問ではないな。麻枝信者じゃなくても
当てはまるのが結構あると思うが。
３・９・１０はどんな奴でもYesだろ、５はNo。
７は抽象的過ぎ、その時の気分しだいで答えは変わる。
信者度を測れる質問は４・６・８だけ。
その中でも６はかなり良い質問、信者なら悩むはず。
悩んだ時間の長さが、麻枝信者度が高さ。

>>542
全然だめだった！
以下内約

1、無理っす。
2、選択肢などなかった･･････
3、いやです。
4、ひとつ前あたりの代で終わらせてほしかった。
5、我慢せんでも一人で生きていける。
6、死ななきゃ救われん奴は死んでも救われん。あの世があるかどうかは知らないが、
地獄の間口はとても広いと相場が決まっているようだ。
7、いいこと言うじゃねえかブラザー！
8、普通の人にとっての強さというのがよくわからん。STRということで進めていい？
9、まれに違う奴がいるが、ほとんどは同じ幸せを信仰している。その名は金。
10、欠落していない奴がいるなら会わせてくれ。ぶっころしてやるから。

三つでした。
あれ？　自分はひとかどのだーまえ狂信者だと思っていたのに！

麻枝スレ暇だぞ…というわけでクラナドスレから引用

　電撃姫10月号/Keyあんおふぃしゃるふぁんぺーじ(3/4)

　7月14日(晴)

　　しばらくは別の仕事をしてたんですが
　現在は『クラナド』に集中しています。
　揃ってきた部分から仕上げの作業に入ってます。
　別の仕事と言いますと、結局夏コミでCD出してしまいました(汗)。
　1曲目の「Spica」は実は10年前の学生時代に書いた曲です。
　このたびSORMAさんがみごとに新曲として蘇らせてくれました。
　そのほか、今回も数多くの方たちにご協力いただき完成しました。
　ありがとうございます。

10年前というと麻枝が高校の時で、
「ああ、俺って尾崎豊的でかっちょいぃ……」って言ってた頃の曲か。
「朝は熱い紅茶を淹れてみた」なんて歌詞、
今の麻枝にしては、おかしい感じがするもんな…。

138 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/08/29 23:46 ID:A/UHLF8I
沢渡真琴は




実は麻枝の初恋の相手の名前でもある。


！！

>>568
乙。

>>569
いくらなんでも実名は出さないだろう。

つーか、別の仕事ってなんだ？
他にもゲーム造ってるのか？
それとも実は兼業農家とか？

>>571
記事をよく嫁。

どうでもいいが、雑誌インタビューの過去の記事を読んでいると
『Keyの集大成』『悔いの残らないように』『これを完成させたら感無量、もう思い残すことはない』
といった言葉が目に入るんだが、これはもしかすると『蔵売ったら解散しますよ』の意なのか？

蔵等はAIRの絞りカスだからねぇ

>>572
毎回そんな事を言いながらも結局はしぶとく図太く生き残ってそう。
そんな所がだーまえのミ・リ・キ♪（………なのか？？）

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「エロゲー」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。

　クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。

　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、ある作品が気に入らない事を過剰に
喧伝する人間、自分が属している訳でもない「『業界』 の行く先」を本気で案じ語る
人間がエロゲファンに多いのはこのためである。

麻枝がかって開いてたサイトFlaming JuneのBBSの残骸を見つけた。
期間は1999年の9月だと思われる。というか俺もちょくちょく行っていたのだが。
麻枝も准【ラフィール】でレス返している。
ラフィールが当時の萌えキャラだったらしい。

ttp://web.archive.org/web/19990921191406/http://www.teleway.ne.jp/cgi-bin/~absolute/minibbs3.pl

ぐっじょぶ!!

なんだラフィールって

ラノベのＳＦ「星界の紋章」とか、「星界」シリーズのヒロインやね。
気高く気が強く、でも純情なとこもアリの………ああ、モロだーまえ好みのタイプ（ｗ

「ラフィールと呼ぶがよい！！」

だーまえ、またＣＤ作ってくれんかなぁ
ところで、だーまえにファンメールというか、Spicaの感想を送りたいのだけど、
どこへ送るのが一番妥当かな？

>>580
ここのｍａｉｌに送ればいいのでは
http://key.soundslabel.com/

そいや麻枝、「Birthday Song,Requiem」感想が来ないって言ってたけど、
そんなに欲しいならＣＤにアンケート葉書つけりゃいいのにね・・・・

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「エロゲー」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。

　クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。

　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、ある作品が気に入らない事を過剰に
喧伝する人間、自分が属している訳でもない「『業界』 の行く先」を本気で案じ語る
人間がエロゲファンに多いのはこのためである。

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「エロゲー」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。

　クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。

　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、ある作品が気に入らない事を過剰に
喧伝する人間、自分が属している訳でもない「『業界』 の行く先」を本気で案じ語る
人間がエロゲファンに多いのはこのためである。

【不幸のさくらたん】
このレスを見た人は１０日後に氏にます
生きながらえる方法が一つあります　このコピペを４つ　それぞれ別の板に貼るのです
　　　／■＼　　　／■＼　　 ／■＼
　　∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
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サブカルについて偉そうに語る奴らってうざい。
サブカルは読んで、見て、聞いて燃えればそれでいいんだよ！

っつか笛の

遠坂凛は遠野秋葉の焼き直し


きのこも麻枝並に引き出しが少ないな
痕と東鳩みたいに、毛色の違う作品が両方とも
良作だった高橋には遠く及ばないことが笛で証明された

きのこが高橋の再来だの天才とか言ってた月厨や批評サイトは脳腐れ

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　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

釣られてんじゃんｗ

わろた

堂々としてて良いなw

MOON.とONEみたいに、毛色の違う作品が両方とも
良作だった麻枝には遠く及ばないことが笛で証明された

･･･幾らでも中身の変えられる面白い文だな。
原理主義者はいつまでも引き伸ばすリアライズでも待っとけ。
俺達もいつまでも出ないクラナドを待つから。
今年中に出ればいいなあ･･･

尾根とか空とか思い出すと倉等になんかが仕掛けられてる気がしてならない。

茶を濁すようだが「笛」ってなんの隠語？
フルート？ってなんだろう

>>597
月姫出したメーカーの新作の略称。
『Fate stay night(だっけ？)』→Fate→フェイト→ふえいと→笛糸→笛

葉鍵では過去の大規模な月厨(を装ったアンチ)荒らしのせいで型月の話題は嫌われているので注意。

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おいこら貴様ら、点呼するぞ！

お題・一番だと思うだーまえの作り上げた名セリフ

零、「ひゃっぺん死んでウジ虫になって肥溜めの中で暮してろ！」

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弐ー「ラリってるぅ、いたいけな子供達がラリってるぅ！」

一番だと思うわりにはうろ覚えだ。少年最高。

ネタで返さんといけんのか_|￣|○

じゃあマジレス
「ヘッドライトがヘッドライトを追っていく、何度も見ている一定の距離間をおいて」

>>606
うおおおおおおおおお！！！！
おまいはオレか！！？

──そのセリフ、orito’ｓ「永遠」と重なってすごい情感が伝わってくる……

これかなぁ。
「凍てついたのは太陽だけでなく、心もそうだ。
　もし次の季節がきて、明るい陽光が差して、溶けてくれるなら。
　感情のような朝露がわたしの心の雨どいを伝ってくれるなら。
　滑らかに落ちて、その下の琴線に触れてくれるなら」

久々にまたAIRでもやろうかな。
ＰＳ２版買って。
なんか「ひゃっほーう！国崎最高！」って声がだーまえの声らしいから聴いてみたいし。
・・・こんなくだらんことで俺は一度クリアしたゲームをわざわざ買ってまでプレイするのか。
時間も金もないんだけどな。
ま、いっか。

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>>609
そんなおまいに。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4730/img20020104013854.mp3

>>598
遅れたけど解説ありがとう。
しかし本当に俺たちはいつまでこの長い長い坂道を登ればいいんだろう。

『じょ！』
この雄一のボケは俺たちの中で一時期流行った

>>610
はいはいわかりました
更科修一郎だっけ？そいつをリスペクトしてるわけだ
ふーん、すごいね

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人間がエロゲファンに多いのはこのためである

ボケ系のセリフだと｢なんでやねーん！！｣が妙に好きやな。

ＣＬＡＮＮＡＤもそうだけど、
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ﾏﾀﾞｰ？

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>>619
マジかよ・・・秋子さんそのものじゃん・・・

どの辺が秋子さんなの？似てるか？

>621
お前は秋子さんを何か勘違いしてないか？ｗ

>>623
IDが…

新しい久弥スレのタイトルが気に入らんのだけど、どうする？

>>623はMacにヴァーチャルＰＣのっけてぴあきゃろ３をプレイ汁！！
………って、鼬が猪ｽﾏｿ

質問。
だーまえがSCOOPにいる頃作った作品って何？
ちょっとやってみようかとも思うんだが。

この体たらくを見るとやはりAIRは失敗作だったと断言できてしまうね。
まあ何をやってもKanonと比較されるからやる気をなくしても文句は言えないが。。。

合掌。

>>627

遼子２だが、やめ説け。

>>628
誤爆？

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿/￣￣Z＿＿＿_
　　　　　/　＿　　　 /＿＿_/　　Z_＿＿__　　　＿＿＿/　/　＿　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　￣ ／　 ,イ＿＿_　　　___/　/　 /--, /＿＿＿／ __/　/＿_　　＿＿＿/　　_/７　　 ,７　 /二/　＿_/
　　　　　／　　_ ~ﾞ､ 　　 /　　/　/　/　,/　 / ＿_/￣Z＿/　　＿__　/／　＿＿＿▽／　 ／ /＿＿＿__/
　　 __／　　／/　 /＿_/　　/　 ヽ_/／/　/∠_　　　＿／7　//￣／＿／　　＿/~~　r '" /￣￣￣￣￣￣/
　 /　_,. -'"　/___∧_＿＿／　 /~￣￣ ／ ＿/　　/　　　ヽ./　￣S E T S U' 　　　　￣//　　　　　　　　 /
　 ￣ 　 　 　 　 　　　　　　　　￣￣￣　 /＿＿／　T H E　S N A C H E R　　　 /二´７　　 ／７　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,--,＿/....,....,___＿__//　　／--'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7 ./ｺ　/ / ,/　//￣~　 ／ /　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二77｀'''"_／ ヽ＿_／　 /______／

だーまえ最高！

だーまえ次回作は誰に原画やってもらいたいんだ？





そもそも次を作る気など無さそうな気もするが。

AIRが酷評されて自信を失ったからね。
クラナドはただの敗戦処理。やりたくてやってるわけじゃない。

ここの子達ハズレなかったよー
http://www5d.biglobe.ne.jp/~eye/

AIR酷評されたとか言ってるやつうざい。
あれだけ売れりゃあ充分だろ。
むしろ麻枝についていけるやつだけ残ったんだしかえってよかったんじゃないか？

普通に考えてなんでこんなに時間掛かるのか解らん

創作活動の苦しみに耐えられなくなったんだろ
お前の苦しみが誰かの喜びに変わるんだ
やり遂げたまえ

田口トモロヲの声で読みたくなる書き込みだな

>>637
AIRのシナリオが良かったなんて本気で思ってる人間はいないよ。
アンチ久弥が久弥を叩く材料に使ってるだけ。
知らなかった？

http://ula2ch.muvc.net

http://ula2ch.muvc.net

久弥って誰
食べれるの？

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らない板にアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。←←←←←（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する（↓参照）

どこぞのSSリンクの雑談板にいるＡ氏がもの凄くいい例

>>645
それ全部ﾏｲｹｯｼｬじゃん（w

まあ確かにシナリオはMOON.やONEの方が面白かったかもな。
初めてAIRやったときは最後の少年少女に？？？だったが
その後この二つやってだーまえシナリオの中では
まだ不可解じゃないんだなと思ったよ。

http://book-i.net/frind/

「世界にたった一人残された、
　　　　　　　　　　女の子のお話です。」

雑誌に載ってた小さな蔵等の広告のキャッチコピー。
間違いなく渚のことだと思うが、どう言うことなのか、意味深で気になるじゃないか。

俺たちはとんでも（略）SimEarthだったんだ！！

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

AIRが成功していればこんな事にはならなかったろうに。
惜しいね。

http://endou2.kir.jp/

それは「>>652的に成功しなかった(気に入らなかった)」というダケの意味しかないので却下。

それはいいとして、以前行きつけのゲム屋のてんちょさんと雑談中にちょっと試算してみた（仕入れ時の
掛け率等から、ざっくりと逆算して）が、ＡＩＲ初回版発売時に、ＶＡには（予約13万本分だけで）
５億近い利益が一辺に転がり込んだ事になるらしい。………………しばしの沈黙の後、二人してうひゃ〜とか
言っちまったよ。しかもその後の販売分やらコンシュマ移植(一説によるとコレはあんまり利益出ないとか)
による収益は除いて、だ。
まあ、お金が全てじゃないし、クリエイターの側が考える問題でもないだろうけど少なくとも経営者たる
ＶＡＶＡしゃちょーにとっちゃウッハウハつーか、金蔓つーか、「金の卵を産む鶏」だよなあ。
そりゃ蔵等に３年掛けさせもするわ、投資だと思えば。

>>654
客観的にファンの反発を買ったＡＩＲのどこが成功だとでも？
君の方こそ「君的に成功だから成功」と思っているだけ。

AIRが酷評されて麻枝はやる気を失っちゃったね。
惜しい。

>>654
AIRの売り上げは、Kanon人気によるものがほとんどだからなあ。
AIRそのものの内容の良さで売れた指標である実質売上はかなり
Kanonに劣る。

実質売上＝（見た目の売上）−（前作が良かったから買った人間の数）

AIRの実質売上はせいぜい2万本。

>>654
売り上げだけ見ても。利益率まで計算しないと
でも2000年度の決算はすごかったでしょうねw

>>655-658
これBOTじゃないでしょうね？
同じことを繰り返されると飽きちゃうよﾏｲｹたん。

>そりゃ蔵等に３年掛けさせもするわ、投資だと思えば。

コンコルド錯誤って言葉、知ってる？

クラナドがどれくらい売れるかは正直気になるよな。萌え至上主義者でＡＩＲを否定した層は
萌えのあふれてるエロゲギャルゲがたくさん量産されてる今ではもう鍵からは離れてるだろうし、
萌えよりも世界観やら何やらをとるＡＩＲを肯定した人はその手のエロゲギャルゲはあまり
無いから結構な率で残っていてくれそう。

萌えで売る時代は終わったとまでは言わないが、もう、な。

>>661
萌えがないからAIRは否定されたと思ってるの？
浅いなあ……

>>663
シナリオを否定されたと思いたくないんだろ

>>664
信者の気持ちは理解できるよ。
でも実際にAIRが否定された理由は


　　　　　　　　　シ　ナ　リ　オ　

つーかみちるのｾｸｰｽシーンがあれば皆大喜びで
評価もどえらく高かったのにね

いや、麻枝の中ではAIRウケたと思っていて、それを超えようと思って今考えているんだ。
まぁ

　　　　　誰　も　期　待　し　て　い　な　い　が　

AIRが否定された原因は

　シ　ナ　リ　オ　

いくら信者が泣き喚いても無駄無駄無駄ぁ。

>>654
で？コンコルド錯誤って言葉の意味は分かりましたか？

>>654

現時点での収益なら葉東京の方が上だわ｡
更に天12が出るから葉東京と鍵の収益は開くだろうね｡

>>654
AIRの売上はＫａｎｏｎ人気によるものが大なので、麻枝の実力とは
いい難い。
また、例え売上が高くとも製作に常識はずれの時間が掛かり
プライドも高く作家主義を振り回す麻枝は金の卵とはもはやとても言えず
会社にとっては使いにくいただの不良債権。

まあ投下した資本は回収するから倉までは作らせてもらえるだろうけどね。
後はﾎﾟｲでしょう。

>>670
てか、そんな情報どっから持ってくるんだ？

>>671
特に秘密となる情報を元にはしていないよ
airの売上の大半がKANON人気なのは事実。
製作に時間が掛かりすぎているのも事実。
麻枝の増長も事実。
全て事実を基にした結論。

おーい654。
コンコルド錯誤のお勉強はもう済んだか？

麻枝に共感できる人間がいることも事実だし、
そういう人間はべつにAIRのシナリオを否定してなんかいない。

自分の意見を一般論であるかのように語り、
また麻枝の知己を得ているわけでもなかろうに
人格批判のまねごとのようなことをして何が楽しいのやら。


AIRの売り上げがKanonの人気による、という指摘は正しいけどね。
でも、Kanonが売れるのにMOON.やONEで得た評価が関わっていたのも事実。

麻枝の書くものを商品としての側面からしか捉えられないような人間は、
久弥の新作でも心待ちにしてなさいってこった。

>>674
?
なぜそこで久弥の名前を出す？
コンプレックスがあるのか？

AIRが否定された原因は

　シ　ナ　リ　オ　

いくら信者が泣き喚いても無駄無駄無駄ぁ。

久弥を叩くことで麻枝の価値を相対的に高めたいんだろ

Kanon信者＝久弥信者
ソレ以外(AIR信者？)＝麻枝信者っつーわけかただろ。
それくらいピンとくるだろ。＞675

一日中2CHに張り付いてる変なのがいて笑える

棚卸し終わってやっと帰宅して見てみたら

ま　　た　　ク　　ソ　　ﾏ（ry　　か

おまえにゃ相手しない主義なんだが一応航空ヲタなんで、
コンコルド錯誤くらいは知ってる。
ちなみに実現しなかったアメリカのﾎﾞｰｲﾝｸﾞ２７０７（←数字がすげえ。）の方がオレは好きだった
けどな、激しくＳＦ的ﾃﾞｻﾞｲﾝで。（っと板違いだな）

ＡＩＲの初回売り上げがＫＡＮＯＮ人気ってのは同意。KANONのそれがＯＮＥ人気だった
のと同様にね。まあ、実際の費用対効果はさておいて、単に一度にどがっ、て金が入るってのは
何かスゲえ事だよな、程度の話で。（それで道を誤る事も……ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなんか、そうだよな）

長い事いじくってた作品が腐っちまう、て話はよくあるネタだが、絶対そうなるとは限らんし……。
（いや、オレも昔投稿用の漫画作品で痛い経験あるから、大抵の場合は……ってわかるんだけどねｗ）
たとえばオレの大好きなブラームスの、交響曲１番はいろいろあって完成に１２年かかってるが、
「ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの第10」とよばれ、比肩される程評価は高い。おもろいのが次の２番で、今度はわずか
数ヶ月だ。もちろんこっちも評価は高い。ただ、中身の質（おもしろさ）はかなり違う。

12年ものの１番は、様々な要素・ﾓﾁｰﾌが絡まりあって複雑で重厚な曲。その上作曲者の色んな執念も
篭もってて重苦しい。（作曲者本人が「なじみにくい曲だ」っつってる）
一方の２番は実にのびのびと自由かつ生き生きとした躍動感に溢れてて、いかにも「生きがイイ!!」
って感じ。頭に浮かんだ曲イメージをﾅﾏﾓﾉのうちに速攻で纏め上げたカンジだ。
要するに、技巧を凝らしてあれこれ試行錯誤しつつ、時間を掛けてｺﾂｺﾂと積み上げて作った名作もあれば、
神速の技で一瞬の閃きをまとめた名作もあって、どちらも各々味わいは異なる、って事。

だからだーまえファンとしてはまあ、「３年」もの熟成期間がムダにならずに（本人が控え目に表現
してる様に）「いいゲーム」になってて欲しいと願うだけだよ。
　

別に久弥を持ち出して云々というつもりはないが（オレは両方好きだから）
そもそも上の例を思ったのはＯＮＥの茜シナリオとみさきシナリオについて
ＶＦＢの久弥インタビュを見たのがきっかけだった。

それによると、茜編は大変苦労して完成に何ヶ月もかかったが
みさき編はわずか１ヶ月で纏まった、とある。
確かに茜編は細かい伏線的表現や複数のｷｬﾗが絡み合って複雑な構成で「ひさやん苦労して書いてるなー」
ってわかるし、逆にみさき編はむしろストレートで生き生きとしたキャラ描写とテーマで勝負してくるし、
でもどちらのシナリオもＯＮＥでは1,2の一般人気だ。（ｱﾝﾁ久弥の方ｽﾏｿ。あくまで「大衆人気」って事で。）
ブラの「１番と２番」だな、って思ったわけよ。

で、今だーまえは、彼にとっての“「茜ｼﾅﾘｵ」または「交響曲１番」”を
作ってるんだろなー、と。（しかも「作品」レベルで。）鍵の「集大成」って言ってるし。
おね・かの・えあで、大体の落とし所は見えたっていってたが、逆にそれら全てを踏まえて
萌えも泣きも感動もテーマも、さらに未踏破の要素「ﾘﾌﾟﾚｲ性」も全部入れようと苦労して
るんだろーなー、とね。

棚卸し終わって

ま で 読 ん だ

>>680
で？なぜ私がコンコルド錯誤意味を尋ねたのか理解できますか？

>>678
なんだ。やっぱり久弥コンプレックスか。
誰も久弥と比べてなんかいないからｷｰｷｰ反応するな麻枝信者君（ｗ

ご丁寧にトリップつけてくれてるんだからあぼーんすればいいじゃん。
ところでクラナドまだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

直アポ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
援交は禁止

---

61.202.62.163 , N062163.ppp.dion.ne.jp ?

倉はともかくBirthdayequiemがなかなか一般発売されないのはＶＡ本部側の怠慢

とか言ってみるﾃｽﾂ

>>684
異常なまでに麻枝に対して憎悪を燃やすお前がコンプレックス持ってるんだろﾏｲｹｯｼｬよ
ここまでくると個人的の恨みがある人間か？
まぁ、こういう奴は放っておけば人生において落ちぶれていくのは経験上分かるけど、
あまり周りを巻き込むのはやめような・・・ってもはや言葉が通じるほどの読解力持ってないか
通じないからずっとこんなことしてるんだろうしｗ

>>680

６４５もおまえだったのか



という突っ込みは置いといて、禿同。
さっさとできたから良い出来、
途中で煮詰まる時期があったら悪い出来、
と一様に言えるわけではないものな。
ちなみに漏れはブラームスの交響曲は１番の方が好きだ。


しかしまあ、粘着くんはある意味偉いな。
明らかに議論の能力も知識も654より格下だと言うのが
680の書き込みで暴露されているのに、
尻尾をまいて逃げ出さないあたりは。

結論

麻　枝　信　者　は　久　弥　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　の　固　ま　り

>>689
６８０は久弥の話しかできない久弥コンプレックスの麻枝信者だから（ｗｗ
俺は麻枝の話がしたいんだけどねぇ〜〜〜

麻枝信者発狂寸前（ｗｗ

>>689
うぎゃあ、名前欄ミスっとる。アフォだ。
>>654ですた。ツッコミさんくす。

で、同志ﾊｹｰﾝ。オレも１番が一等好きだ。初めて好きになった曲だし。
まあ、４曲みんな好きだけど。（季節に合わせて聞き分けてる）

粘着クンはまあ、そもそも「議論」なんて（する能力どころか）初めから
やる気もなくて、ただスピッツ犬みたいにキャンキャン吼えたり噛み付いたり
してるだけだろ。人間様と会話できるはずもなし。

>>693
コンコルド錯誤の意味は分かったのかい？ボーや。
麻枝のやってることはコンコルド錯誤そのものだよ。
君達擁護する信者も含めてね（ｗ

議論から逃げてるのは680のほうですわよ。
だって麻枝の議論をしているはずなのに

い　き　な　り　久　弥　叩　き　（ｗｗｗ

>>680
恐ろしく凡庸な意見だね。生まれてから一度も創作活動に携わったことがないのかな？
ゲーム製作のようなソフトウェアの仕事は作業時間と内容とがリニアにはならないんだよ。
金と時間を掛ければ掛けただけ仕事が良くなる工業製品とは話が違う。
むしろ時間を掛けすぎることで製作者のテンションが維持できず、作品をスポイルするのが
普通。

久弥を持ち出さずに麻枝を語れる香具師はここにはおらんのか……

いい加減、ウゼエ！！！
お前ら信者と遊ぶのにも飽きたよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
これ以上ここにいると頭が悪くなりそうだから消えます。
葉鍵板にも来ません。
せいぜいお前らは死んだ象をご大層に崇め奉っていなさい（藁

騙りたい香具師のためにトリップも公開してやる。
#mai。

じゃあな。

>>696
あのー、ワタクシの論旨をちゃんと読んで下さってますでしょうか？
（長文すぎて読む気しねぇぞゴルァ！っていうのならｽﾏｿ）

いや、あなたのおっしゃる事はよく解ります。
っていうかむしろそっちの方が一般論でしょう。（凡庸とまでは言いませんがｗ）
で、そうなると「３年も掛けてる蔵等はクソｹﾃｲ！」って風潮が多いので、
敢えて「まあちょっとマテや、創作にはこんなスタイルも有り得るﾝやで」と
ブラの１番と２番の例を挙げて、「速きゃいいってモンでもない」といってみた訳です。
もちろん交響曲２番やみさきシナリオの例から解るとおり、
「遅いほどイイ」と言ってる訳でもないです。

でもまあ、あなたの言う通り（っていうか私自身も経験があるって書いてあるでしょう）
時間が作品をスポイルするのが、「普通」。
（ブラの１番の「12年」ってのも音楽史上特異な事として語り草だし）
でも、鍵のその“「普通」じゃない”所にまあ期待してるっていうか、奴らならやってくれるんじゃ
ないかっていう一縷の希望というかｗ
「時間かける創作者はすべてクソ！！」って言っちゃったらブラームスもガウディもイギリスの
ハリアー開発ｗもみーんなクソになっちゃうじゃありませんか。


でもまあ、逆に

あ、変な文消し忘れ。末尾の1行は無視して下さい。

>「時間かける創作者はすべてクソ！！」って言っちゃったらブラームスもガウディ
いつのまに麻枝は教科書に名前が載るような偉人と肩を並べたのでしょうか（信者の脳内ではそうなのかもしれませんが）（ｗ
麻枝を擁護するサンプルを持ち出したいのであれば今麻枝と同じ土俵で仕事をしている
エロゲー界の製作者を出してもらいたいものです（ｗ

＞そうなると「３年も掛けてる蔵等はクソｹﾃｲ！」って風潮が多いので
三年も掛けているからクソナドなのではないですよ（ｗ
クソが作ったものだからクソなのです（ｗ
どうせクソなのであれば早く作るほうがコストも掛かりませんね（ｗ
私はそういうことを言っているのです（ｗ
下痢と便秘のどちらが身体に悪いかを論じているようなものですが（ｗ

引退はしましたが、反論があれば再度反論しますよ、私は（ｗ

↑放置よろ。

>>704
反論できないから逃げ出しましたか（ｗ

弱すぎてお前らウゼエ！！！
お前ら信者と遊ぶのにも飽きたよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
これ以上ここにいると頭が悪くなりそうだから消えます。
葉鍵板にも来ません。
せいぜいお前らは死んだ象をご大層に崇め奉っていなさい（藁

騙りたい香具師のためにトリップも公開してやる。
#mai。

じゃあな。

コピペｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

かちゅーしゃ入れよかな･･･
読むのがつらいわ。
>680
おまえが麻枝にまだ期待したい信者だと言うのはわかった。
それに関しては痛いほど同意ｗ
しかしシナリオ終ったと言ってたのが日記だと七月ぐらいだから
完成はやっぱり早くて年末になるのかねえ･･･

マイケ〜ツ！カムバー――――――――ックッ！！！！！

>>681
それは単に久弥が「勢い任せで短時間で書いたシナリオ」も「時間を掛けて
作ったシナリオ」でもいいものが書けた、というだけだろ……
麻枝と久弥は違うライターなんだから久弥の例を挙げても意味が無い。
麻枝は「完成度は低いが勢いがある」点で評価されてきたんだし、涼元もそう
言っていたのだが？

いや、だから「時間をかけすぎたものはクソ」
というのが一般論であるかのように語られることが多いから、
それに対する反証としてブラームスをあげ、
さらにブラームスよりも麻枝に近い例である久弥をもあげた、
というだけじゃないかと思うんだけど。
別におかしな議論じゃないだろうよ。

それに、麻枝は勢いが評価されるライターだというのが事実だとしても、
実際のところ麻枝のシナリオ、特に渚についてはかなり早い段階で仕上がってたでしょ。

>>710
麻枝が製作に時間を掛けていることを擁護したいんだったら
「麻枝が時間を掛けて好評を博したシナリオ」を挙げればいいだけの話。
ブラームスや久弥が時間を掛けて良い物が作れたから麻枝も作れる
というのはそれこそ作者の個性を無視した一般論。

＞麻枝が時間を掛けて好評を博したシナリオ
これがないから久弥やブラームス出してるんだと思うが･･･
ONE、Kanonはそれなりに早かったし、MOON.はどれくらい構想にかけたのかわからんし。

>>709-712
そう、麻枝は「完成度は低いが勢いがある作家」というのが従来の定評でした。
そして彼が「時間を掛けてこつこつと取り組んだ企画」というのはまだありません。
“だからこそ”、今回初めてそうなるであろう蔵等が「どうなるのか」、いろんな意味で楽しみなのです。

そこで、「インスピレーション型の奴がだらだら作ったらクソに決まってんじゃん」と切って捨てるのは簡単。
（まだ見てもいない作品を“切って捨てる”も何もないですけどねｗｗｗ）
でもそういった、それこそ「一般論」だけで話終わらせるのはちょっと待とうや、と。
「まだやったことがない」から「出来ない」「クソ」なんて言っちゃうとオモロないやん、と。

ただ、「時間を掛けているから、イイ！！」とか「擁護」してる訳ではないです。
（尤も、「否定してない」時点でアンチの方からすると「擁護した！！」となるのでしょうがｗ）
単に「どうなるか楽しみだ」というだけで、「時間掛けたから絶対いい物が出てくるにちがいない！」
なんて断言はしません。ただ、だからといって「クソ！」とも断言しませんが。
（だいたい２chて「ﾏﾝｾｰ」か「ｸｿ」、「儲」でなきゃ「ｱﾝﾁ」って、2極分化が激しいよな……）

テンプレにあるインタビュの内容とか、今回は企画当初から涼元氏全面参加といった
いろんな要素を考えてみた上で…………
「あのひらめき型のダーマエが、職人涼元の全面サポートの元、初めて“作り込み”型の創作に挑戦！」
………はたして何が出てくるのやら。非常に“楽しみ”だとは思いませんか？
化ければ、すごいモノになるし、一歩間違えれば………ｱﾋｬﾋｬ、ですし。どこまでやれるか、ﾀﾞｰﾏｴの挑戦！
（…………あ、待てよ。今回慣れない事に挑戦してるから、それで余計に時間喰ってんのかも………！！）

ちなみに、ブラやひさやんを持ってきたのはただもう純粋に「スピード型」「作り込み型」という
創作“スタイル”の「実例を提示する」目的で出しただけで、＝麻枝、故に作れる！というつもりは
毛頭ありません。ただ、「作れる／作れない」なんて2極分化な話じゃなくて、「“どこまで”作れるか」という
方向で考えてみようじゃないか、というだけです。

>>713
一所懸命書いたんだろうが文章下手糞過ぎだよ、オマエ
もっぺん自分で読んでみ、顔赤くなるから
このままじゃ日本人にはなれないよ

そう、麻枝は
まで読んだ。

>>714
こいつにしてはまともな意見だ。つーか同意。

>>714
つかおまえは自分の文章を自分で読んだことあるのか。

>>717
トリ頭になにいってもむだ

713が読みにくいと感じる人間の脳の方に問題があるような・・・










ま、ともかく漏れも蔵には期待しとりますんで。

ところで倉の新情報ﾏﾀﾞｰ？（AAry

>>720
あげてないから偽者じゃあおれ？ほんもの？
AIRマンセー！麻枝サイコー！

???????????????????????????????????????

お、おれは、トリ頭だあああああああああああああああああああああ

>>719
人間じゃなくてスピッツ犬だから、ヒトの言葉は読めないんでしゅよ。

つまり麻枝はクラナドで久弥の真似事がやりたいってことか。
すっかりつまらんライターになったね。
はあ。

>>713
二極化して煽られるのが嫌なら初めから２ｃｈに来るなよ（^^
過去スレで久弥叩きで盛り上がっていたのはどちらさんでしたかね（＾＾

麻枝信者の敗北宣言さらしあげ。

あーヒマだヒマだ。
麻枝はクラナドで原点回帰を訴えていますが、これはAIR
が失敗だったことを認めたということですよね。

アンタら麻枝信者は本当にAIRの内容に満足してるんですか？

てすと

すみません、誰にも相手にされず人生終わってるので調子乗りすぎました。
氏んでお詫びします。

つーか、なんで嫌いな麻枝を俺様がいつまでも熱く語ってるかそろそろ気づけよ！
本当に嫌いな場合の反応は「無視」だということくらい知ってるだろ？
・・・実際はすげぇ期待してんだよ！！
そのあまりの期待の裏返しでこんな態度をつい取っちまうんだ！
ウンチテーゼだよ！！
ああ、そうさ麻枝が大好きなんだ！
これは誰にも譲れない！！
毎日カレギュウ食って下痢るくらい大好き！！
ああああああああああああああ！！！！！！！！！！
麻枝さん好きだあああ！！！！！！愛してるううぅぅ！！！！！！！！！！

いつも新しいことに挑戦してるだーまえが好き。
それから、だーまえは勢いだけじゃないよ？
あんなに緻密な演出ができる人はそういません。

焼き直しばっかり作りだしたら心配するけど
一定以上のものは作れるひとなんだから
期待して待ちましょう。




>>733
ﾏｲｹたん受験勉強うまくいってないんでしょ？w

>>734
麻枝の演出のどこが緻密だ？
もし君が本当にそう思ったのなら興味深いのでどこがどう
緻密なのか例を挙げてもらいらい。

あー。
焼き直しばっかり作ったら心配だっていってるけど
AIRはKanonの焼き直しだよ。

>>733

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>737
自分で蒔いた種だろうが。てか、おまえもニセモンだろ？

前田はすごいと思うよ。勢いとか、昔のゆでたまごを思わせる

>>736
>AIRはKanonの焼き直しだよ。

「KanonはONEの焼き直し」というのはよく聞くが「AIRはkanonの焼き直し」
というのは初めて聞いたな。

倉にはズーレーネタはあるのか！？そこが重要だ！

ここまで読んだ。
アンチの人、パターン化されたレスだよね。脊髄反射だけじゃなくちっとは頭使えよ。
まあ、はなから議論なんてする気はないようだけど。現実世界じゃさぞかし・・・

漏れは期待して待ちますよ、蔵。過去作は大気も含めて楽しませてもらったし。
でも発売予定日は守ろうぜ、だーまえさん。

だーまえだって。きも

がんばれだーまえ

性交(セックス)経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳まで：　２％　（約５０人に１人がｾｸｰｽ経験済み）
１３歳まで：　３％　（約３３人に１人が　(同上)　）
１４歳まで：　５％　（約２０人に１人が　(同上)　）
１５歳まで：　９％　（約１１人に１人が　(同上)　）
１６歳まで：１９％　（約 ５人に１人が　(同上)　）
１７歳まで：３７％　（約 ３人に１人が　(同上)　）
１８歳まで：６０％
１９歳まで：７８％　（約 ５人に１人は、まだ童貞）
２０歳まで：８９％　（約 ９人に１人は　(同上)　）
２１歳まで：９４％　（約１７人に１人は　(同上)　）
２２歳まで：９６％　（約２５人に１人は　(同上)　）
２３歳まで：９７％　（約３３人に１人は　(同上)　）
２４歳まで：９７％　（約３３人に１人は　(同上)　）　※ 初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

更に、ｾｸｰｽを一生経験できない男性が、割合としては約２％いると推定(仮定)して計算した場合、
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率：約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えることは、
（１）第１のラインは、１８歳である！
　　　１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。　（１９歳以上で童貞の人は、明らかに遅れている。急げ！）
（２）第２のラインは、２２歳である！
　　　２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生ｾｸｰｽ体験できない。
　　　（２３歳以上で童貞なら、そろそろ俗世間とは隔絶された 独自の人生の道を探したほうが良いかもしれない）

http://manko2.netfirms.com/bbs/

---

218.221.254.71 , pddfe47.t128ah00.ap.so-net.ne.jp ?

そろそろルカニくらいなら唱えられそうな気がする

>>743
MOON.ではだーまえがデフォですが何か？
それにしても図星だったようで・・・漏れに出来ることといえば
ただ743のために祈るだけ。

743が実生活でもここでの半分ぐらいはがんばりますように。
そしてほんのちょっとだけ幸運に恵まれますように。

じゃ、おやすみ。

>>748
麻枝の演出のどこがどう緻密なんだ？
具体的な例を挙げてくれよ。

言い逃げは許しません。

734 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/09/24 10:48 bpyexqHU
いつも新しいことに挑戦してるだーまえが好き。
それから、だーまえは勢いだけじゃないよ？
あんなに緻密な演出ができる人はそういません。

焼き直しばっかり作りだしたら心配するけど
一定以上のものは作れるひとなんだから
期待して待ちましょう。

ね〜麻枝の演出のどこがどう緻密なんだ？
具体的に例を挙げて説明してくれよ。

議論から逃げているのは信者の側じゃないの？

734 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/09/24 10:48 bpyexqHU
いつも新しいことに挑戦してるだーまえが好き。
それから、だーまえは勢いだけじゃないよ？
あんなに緻密な演出ができる人はそういません。

焼き直しばっかり作りだしたら心配するけど
一定以上のものは作れるひとなんだから
期待して待ちましょう。

ホラホラ。麻枝の演出のどこが緻密なのか例を挙げて説明してみろよ。
できないんだろう？
それが麻枝の限界であり、君の敗北。

言い逃げは許しません。

734 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/09/24 10:48 bpyexqHU
いつも新しいことに挑戦してるだーまえが好き。
それから、だーまえは勢いだけじゃないよ？
あんなに緻密な演出ができる人はそういません。

焼き直しばっかり作りだしたら心配するけど
一定以上のものは作れるひとなんだから
期待して待ちましょう。

ね〜麻枝の演出のどこがどう緻密なんだ？
具体的に例を挙げて説明してくれよ。

>>752
AIRで晴子さんがくどいところとか

おはよー♪
それじゃ、倉の発売まで一個ずつ挙げていこっかw

えーとね、ひとつめは、AIRのタイトル画面。

>>749
おはよう。いっとくが漏れは緻密だとは一言も言ってないぞ？
アンカー間違えてないか？

あんまり朝から興奮してると血管切れるぞ。
ひょっとしてだーまえつながりでの邪推か？
文章見たら同じ人かどうか判りそうなもんだが・・・まあ、もちつけ。
此処に来てる以上リッパな成人だよな？リア厨ならまだしも大人だったら
文章や改行の癖、IDや書き込み時間ぐらい確認してくれよ。

さてと、じゃ、また祈っとくか・・・
749が脊髄反射レス以外の書き込みを覚えてくれますように。
そして今日がいつもよりよい日でありますように。

てすと
>>755
マイケツに文章読解能力がある訳ねーだろ

倉のOPはロックで、歌ってるのはマエジュン。

そんな夢を見た。明らかに藻前らのせい。謝罪と賠償を(ry

>>754
特に大した演出ではないと思うが。

麻枝信者フィルターってやつだな

しおふぁじゅおｆ

今日の種ガンダムみたか？
あれのやりきれなさに比べたらまえだのシナリオは100倍マシだぞ。

いや、あれは俺の期待に立派に応えてくれたよ。
下手に最後に評価が上がったりしたら後の展開に
ますます悪影響を及ぼすところだった。
種にはこれからのアニメの反面教師となってもらおう。

AIRが否定されたのは萌えが無いからだと主張する信者は
クラナドを見たら腰を抜かすだろうね（ｗ

FUSHIANA EYES

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063037900/555-574n
I'veなし・・・まああれだけメンバーが揃ってれば必要ないか
それより今年中に発売切望！

「じゃあ２月だな」

じゃあ４月かなw

2番手ライターでことみルート一本（しかもなかなか上がってこなかった）ってのもなんか激しく大物だな……。
コンセプトやバランス調整には関わってたんだろうけど。超ギャンブラーというか。

憶測だがインタブー読むと企画当時ビョークにはまってたような印象受けるな。
丁度アルバムが2001年の蔵製作発表のちょっと前に出てるし。
雪原とか幻想的とかのキーワードもしっくりくる。
しかしこんなに長く元長と同じ実験を繰り返してて大丈夫なのか麻枝よ。
影響受けたイメージを保つのは難しいぞ。

街を描きたいてことは今回はユートピア論なのかね。
一歩間違うとminoriのゲームとベクトルがかぶる恐れが・・・。
これだけ時間かけて伏線張りまくってりゃ大丈夫だろうが。

既出だったらスマソ

なんか話が具体的になってきたんで完成が見えてきたようで嬉しい。でも最後の言葉、
クラナドが終わったらエロゲ製作やめちゃいそうでこわい。

AIRの失敗を相当重く見ているようだね。
信頼回復に必死だ。

失敗だろうが成功だろうが必死にやってもらわないと困るわけだが。

478 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：03/09/24 15:35 ???
>477
> 自分はもう一年くらい寝かせた方が良いと思うんだが…

同じく。
発売時期は一年くらい延びても全然構わんから、
どうせなら練りに練った凄いのを出して欲しいね。


479 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：03/09/24 15:38 ???
時間かければ名作作れるんなら苦労はない・・・
その論法だとLOVERSや倉等は稀代の名作になるぞ。

つーか、麻枝さんはエロゲ業界の小さな枠に縮こまってるような人じゃねーだろが！
もっと世界的に評価されるような場所で活躍できるお人なんだよ！！
ボケが！アンチ氏ね！！

>>774
も　ち　つ　け

ニセマイケツ対マイケツ駄スレ

てか、インタビュー見る限りだともう
蔵の後だーまえ離脱or鍵解散にしか思えないんだけど。

シナリオはもう当分は書かないっつうか書けなそうだね。
やっぱり音楽の道にいくんだろうか。

さすがにだーまえも、音楽一本でやっていけるほどの技量を自分が
持ってないってのは自覚してるっしょ。俺はだーまえの曲すげー好きだけど。

もう見限ったよ

見限ってるひとはわざわざこんなスレ見ないと思うの。

だーまえの文章をもう見れないと思うとマジ欝になる
お前らクソにわか共はふーんあっそくらいなんだろうけど、
昔から応援してて本当に大好きなんだ
文章はもちろんのこと、音楽も人柄も感性も
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
どうすればいいんだ・・・

なんかもうこのスレだけデフォルト名無し、ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgsにしねえか？（ｗ
君も私もﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs。みんながみんなﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs。（ｗ
（としあきかよ！！←セルフ突っ込み。）

やはり久弥脱退が鍵凋落の始まりだったか。
俺の予想は正しかった。

久弥脱退が具体的にわかったのなんてつい一年位前だろ。

>>785
ﾊｧ？君馬鹿？

>>784
そのような書き込みは(ry

でも麻スパはなんかやりたくないな。

>>783
の意見にしたがいコテハン以外こう・・・つーわけで！
AIRマンセー！麻枝サイコー！！

麻枝信者がいくら喚こうと鍵の凋落は事実。

俺　は　神

おれも神

>>784
久弥のストーリはいかにもなありきたりが多く、つまらない。
さらに栞シナリオのように安易な死をからめる傾向が多い。
世界観もご都合主義なため、視野が狭い上に話にならないね。
久弥のいいところは、単純な萌えだけ。
プレイヤーが気分の良くなる言動や態度などで自分の思う通りに付き従う女性像が好きな、
実像の女性に全く相手にされない陰気で孤独で汚い男共に支持されてるだけである。
彼らにとってストーリーは二の次で、キャラが萌えられればいいだけ。
よって久弥がいてもその程度の人間しかついてこないだけで、世間一般では気持ち悪がられ敬遠されるね。
つーか、あゆとか名雪とかあんなの実際にいたら気味悪いだけだろーが（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ああいうのは典型的な社会不適合者
そこで学校などの生活で支障きたして友達などができず、実生活で苦労するのは目に見えてる。
だが、久弥の世界はどこまでもご都合主義で安易な萌え設定のため、そういった負の世界はない
たいやきパクッてうぐぅとかほざいて、猫さわってアレルギるだけ。
とことん作者にとって都合のいい世界が展開されてんな（ﾌﾞﾎﾌﾞﾎｳhﾌﾞﾎﾌﾞﾎﾌﾞﾎｵ

人はどこまで浅薄になれるかを身をもって検証している誰かにも、
時々ふっと見せる寂しい横顔があるのだろう。

世界は蜃気楼に包まれ、君は陽炎のように揺れるだろう。

久弥には致命的な欠陥がある。
それは対人関係によるリアルさの絶望的なまでの希薄だ。
よって敵という概念が久弥のストーリーには全くといってよいほど出てこない。
主人公とヒロイン、その他の登場人物は全て主人公の奴隷のごとく理解ある人物と成り果てる。
害をなす人間がほとんど存在しないのだ。
真琴シナリオでもそれが顕著に現れている。
久弥が作る秋子さんは主人公に対して盲目的なまでに奉仕するキャラになっている。
だが、麻枝シナリオの秋子さんはときに苦言を呈し叱りとばすように完全に主人公とは別の固体として活動させている。
この差はどうか。
前述の通り、そのあまりの人間関係の希薄さでストーリー自体が薄っぺらいものになってしまっているのだ。
人はそれぞれが自分の都合で動いている。
時には敵にもなりうる、そんな当たり前のことすら書けないのだ。
リストカットの手法にしても、麻枝は「ふわふわと空をただよっている自分が下の自分に切ってみれば？」と心をえぐる印象的な手法を用いているのに、
久弥の栞シナリオでのなんと陳腐な表現だろうか。
これは作者の人間関係を築くことが不得意から起因しているのだろう。
こういった内面的な手法に対するご都合主義を指摘しているわけ。
久弥のあの全員「自分」ぬるま湯シナリオで感動できる人間が実際にいるから世の中ってのは面白いね。
まあ、萌えに囚われて話が見えていない盲目者なんだろうけど。

>>794
スパイラル入りおめでとう

いい加減にしろ！！ﾏｲｹｯｼｬども！！おれこそが真のﾏｲｹｯｼｬよ！

僕がﾏｲｹｯｼｬだからって何だって言うんだ！？

ぼ……僕がいちばんﾏｲｹｯｼｬをうまく使えるんだ！！

これぞ奥義！ﾏｲｹｯｼｬスパイラル＄＄

>>797
>>798
おいこら偽者ども！#maiでも喰ってろ！！

麻枝は文章力と引き出しが少ないから他の手法では力を発揮できない。
本人のやる気があればこの欠陥は比較的すぐに解消できるんだけどな。
たくさんの本を読んで書き方のお勉強すればいいだけだし。
直感型の人間だろうから印象とインパクトを重視したいがためにあえて避けているのかもしれないが、
そのうちワンパターンさに煮詰まるはず。
つーか、すでに煮詰まってるか。
だが、鋭角で独特の文章と読み手を飽きさせない印象的な展開が上手い。
要するに才能はあるということ。
久弥みたいに途中で物事を放り投げず、持続力もあるしこの先まだ伸びるよ。
だから俺は麻枝に関してはリスペクトしてる。
久弥は鹿。

麻枝は(ry
久瀬は(ry

Spicaの限定販売って、ビジュアルアーツでは通販しないわけ？
メッセやラオやソフが通販しなかったら、店頭でしか買えないわけ？
地方民は氏ねってわけ？

地方民は麦を食え〜♫

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065104837.jpg

いかにも誰かがやりそうなことだ

なぜspicaだけなのだ･･･birthdayもｷﾎﾞﾝ･･･

>>805
父の画像ｷﾎﾞﾝ

state

>>805
クロスチャンネル？

kamisure

東浩紀のノベルゲーム論で指摘しておきたいのは、
プレイヤーの主観やら意識（内的な状態）を考慮
しなくとも実は成り立つ、という点だ。
　「文章を読んでいる時間」が最も長いこと。これは時計で計れる。
複数の分岐とEDをもつこと。誰の目にも明らか。プレイヤーの現実の体験は一回きりであること。
自明の事実。かれが「現実の体験の一回性」といった意識を持っていようがいまいが。シナリオの
水準でプレイヤーの体験が作品内に取り込まれていること。まんま書いてある通りだ。
　主人公のキャラクターが漁色家として設定されていないこと、ストーリーが純愛物であること
（これはシナリオの水準で既に可能だ）、を指摘しておけば、プレイヤーが本当に運命だの何
だのを感じて感動しているかどうかは問う必要はない。《しかし作品の表層、すなわちドラマ
の水準では、主人公の運命はいずれもただひとつのものだということになっており、プレイヤー
もまたそこに同一化し、感情移入し、ときに心を動かされる》（『動物化するポストモダン』）
という言い方で判るのは、「同一化」も「感情移入」も、実際に「心を動かされる」かどうか
とはまた別の問題である、ということだ。「ときに心を動かされる」としか言えない。だが、
視点なり、プレイヤーがどのような資格で物語に参与しているかなりについては、言及が可能だ。
で、小説のメタフィクションでは読者はしばしば歓迎されざるものだが、ゲームのメタフィクション
では作品に歓待されるのがプレイヤーというものだ。これは作品の形態論だから、ノベルゲームの
プレイヤーが実際にのめりこんでいるかどうかは論ずる必要がない。
　つまり「本当はどう感じているのか」なんて言い出すときりがないのでして。
　ともかくも既に感情移入が存在するものとして、「こういう感動を可能にするためには、こうなっていなくてはならない（そして現にそうなっている）」という言い方による回避。

一行目だけ読んだ

漏れは四行目の途中まで。

３行目(・ω・)ﾉｼ

麻枝信者はこの程度の長文も読めんのか……

読むのメンドイから誰か3文字以内でまとめてくださいお願いします

>>817
周りに読みやすいように書かなかった>>813の負け
どんなに素晴らしい文章も誰にも読まれなかったらただの落書き
そんな俺は３行目まで読んだ

手取り足取り教えていただかないと文意も取れない香具師
が麻枝信者やってんのか……麻枝も哀れだね。

他人の文章の威を借りて何はしゃいでるんだ。

おまけにコピペかよ。

まあ、結局はしょっちゅう名前変えるようないくぢなしですよ？
「読め」で読んでくれたら今日日の新聞屋は苦労しません。

てわけで新聞とってくれんか？三ヶ月でもいいんで。

>>820は言語障害者

で、813はどこをどう縦読みするんだ？820よ、教えてくれ。
縦読みですらなく単なるコピペならアホ決定なのでヨロ。

あーあ、理解できない文章に拒絶反応しか示せない馬鹿に
纏わりつかれて麻枝も哀れだね。

で、ﾊﾞｽﾚｸﾏﾀﾞｰ？

この人がコピペするサイト、今まで二つしかないよね・・・・

三流釣師を生暖かく見守るスレはここですか？

そんなスレではありません。間違っても。
この三流、他の所にも出てくるしねぇ

やはりAIRの失敗から立ち直れなかったか。
合掌。

存在そのものが失敗の三流

>>830
哲学科に学ぶ前に精神科にかかったら？

AIRが鍵ファンの中で賛否分かれたことは同説明する？
ＡＩＲ以降麻枝は原点に帰るといっているが、これはAIRが
失敗だったことを麻枝本人が認めたことではないか？
そしてクラナドが３年間まるで出ないのは麻枝がAIRの失敗から
立ち直っていないことを意味はしないのか？
ところで涼元がAIRをダメにした戦犯だと思うが？

麻枝は身の回り３メートルの自分語りしかできないライター。
壮大な設定を描く資質にまったく欠ける麻枝を勘違いさせ
収拾のつかない意味不明なシナリオを書かせた涼元の罪は
重い。

とりあえずAIR肯定派はラストの少年少女が何者なのかを
説明できるように頑張りなさい。
それでもAIRは失敗作ですけどね。

ＡＩＲは鍵の人気に泥を塗った失敗作である。だが
こうも考えられないだろうか？
Kanonでうなぎのぼりに人気のあがった鍵は、高すぎる人気ゆえに
期待も並外れて大きくなった。
通常のアプローチでは到底ユーザーの要求にこたえられないと
悟った麻枝はあえて駄作のAIRを発表することで一度ユーザーの
期待を減らそうとしたのだ。
そして鍵はどこにでもあるエロゲーメーカーに落ちぶれたが、
それが本来の麻枝の居場所であり、実力相応の身分なのである。

ところで、平井堅が青空カヴァーしたって聞いたんですが、まぢですか？

エロゲー界のように歴史が浅く、受け手の教養も乏しいメディア
ではブームが非常に発生しやすい。
ちょっと目新しく珍奇なものが登場するやいなや業界の革命児の
ごとくもてはやされ、製作者は１００年に一度の天才のように
崇め奉られる。
鍵はこうしたエロゲー界の未熟さに助けられ一度は業界でも最高峰の
知名度を手に入れた。
だが麻枝はどこにでもいるタイプのライターであり、ユーザーが求める
ようなエロゲー界の救世主ではない。
麻枝は実力と期待される水準のギャップを解決する策を講じた。
それがAIRである。
AIRで鍵の信用度を落とすことで今後の展開を楽にしようとしたのだ。

久弥の脱退も鍵には好都合だった。
たとえAIRで失敗してもそれは久弥が脱退していたからであり、
責任を久弥に押し付けられるからである。
実際にAirは失敗し、久弥は廃業。
鍵の信用は地に落ちた。

信者はAIRが失敗作であることを認めるべきである。
だがAIRが失敗作だからといって、全て失敗だったわけではないのだ。
過剰な期待に答え続けることは不可能であり、麻枝は身の丈に
合った方法を取っただけなのだから。

誰も反論できないようだね！！！！！！！！！！
俺は全知全能だ！！！！！！！！！！！！！！！

>>833
クラナドとある意味似たアイディアのゲームがあったが、
開発がとんでもなく大変だったという。
ロマンスは剣の輝き�Uというやつだが。

>>842
開発が大変ということは、やはり単純なノベルゲームの
製作時間で判断してはいけないということですか？
ですがコンシューマーのＲＰＧでも３年間掛けて何一つ
発表できないなんてことはあまりないと想いますが。

>>843
ロマンスは剣の輝き�Uは随時パーティを入れ替えられたが、
どんなパーティになっても、どんな攻略をしても会話が破綻
しないように全てのパターンをチェックしていたという。

プレイした人それぞれの物語が出来あがるというものだった。
伝え聞く限り、クラナドもそれに似た事考えてるようだから
大変なんじゃないか。

マイケッシャの偽物か。
シナリオライター談義も全日空がいた頃のがおもしろかったなぁ。

AIR普通に面白かった漏れは変ですか？そうですか・・・


漏れの脳内の話ですが、ラストの子供2人は星の記憶の一部、
それも翼人に関する核心部分を宿した羽に触れた者ではないかと・・・

問題はそれでいくと呪いはまだ翼人の元に残っているので神奈は救われておらず、
AIR編は幸せな記憶を一つ届けただけ・・・そして幾多の悲劇とほんの僅かな幸せを
未来永劫繰り返してゆく・・・
漏れとしては、届かないはずの幸せな記憶が届いたことで
呪いも消えたと思いたいですけどね。

>>846さんへ
冒頭でガキが人形を蹴り飛ばす瞬間に2Pコントローラのマイクに向かって
「パッキーカード入れんなっ！！」
と叫ぶと赤井英和や西村知美が白状するという裏技があるんですが、もう試しましたか？^^

>846
マイケッシャは荒らしみたいってか荒らしそのものなので、
まともに取り合うべきではないと思います。

>>844
ほう…ロマンスは剣の輝き�Uといえば、
開発に4年か5年かかったというが。
もうちょい、RPG部分がまともだったら評価できたのにな。

そうか、クラナドでそんなことやってたのか。
ちょっとは目をつけてみるか。

>>847
やってみたらやくざが出てきて殴り合いに・・・
なんとか勝利してパチンコ玉ゲット、宝の地図と交換しましたが
ここからどうすれば？

観鈴ちんに宝の地図の改造を依頼します。

地図の方は観鈴ちんの中の人がノリノリで｢ごきごき〜♪｣と歌いながら
ガオガオなものに改造してくれたのですが、南の島に行こうとすると
飛行機が墜落したり飛行機が墜落したり飛行機が墜落したりで先に進めません。
なんとかして〜。

さっき体験版終えたけど、これはちょっとマジで凄いかもよ？
月姫とは比較にならない演出面の向上に加え、（個人的に信じられない事だが）
シナリオの面白さが月姫の数倍は行ってるかも…。
はっきり言って蔵等なんてばっさり頭の中から消え去りました。
板違いなのは分かるのだが、このゲームをこの板で扱えないってのは
勿体無いなあ…。

来年の夏コミ辺りは�dでも無い事になりそう。

あの・・・月姫って同人のわりには楽しいだけで
大した作品じゃないと思うんだけど

>>854
そうなんだよ！
それに劣っているこの状況が…

>>854
月姫、すごいすごいっていろんなとこで言われ続けて
最近ようやく月箱をわざわざトラの穴から取り寄せてやってみたけど、
ライターの文が冗長すぎなのと
ホラー的な世界観と肌合いが合わず、
いまだに一回もエンディング見てない。

キャラもアルクェエイド(だっけ?)と秋葉、琥珀とかは
結構萌えるんだけど、この要素には鍵の足元にも及ばないって感じ。

なんつーか、いろいろと荒削りなとこはある。
絵師も正直下手だし。

同じ下手くそでもいたるの絵はものすごく魅力があるのに。

同人ゲームと比較されている状況でもう駄目ぽ

肌合いが合わず、ってのはＲＲな雰囲気。

それはそうと、前田信者としては絵が誰だろうが感動できると思うが
どうか。

いたるしか考えられません

もう不可分なんで

今のいたる絵って別人の絵みたいなもんじゃないか。
いたるとクレジットされてればゴーストでもかまわん。

856は自分の好みを言ってるだけじゃん。

嗜好品やエンターティメントは好みで優劣を語っても問題なかったりする

>>861
ある意味では幻想なのかもしれませんねぇ、
原画が誰々とかシナリオが誰々とか

勿論それに価値がないとか言うつもりはまったくなくて、
むしろそこに「これ同じ人が書(描)いてるんだー」って連続性を
見出せるのは付加価値と呼んでいいものだと思うんだけど

信者万歳

>>856
文の冗長さ：麻枝シナリオの冗長さは有名ですが。
世界観：麻枝の電波世界観は良くて、月姫のホラーはダメですか。そうですか。
この要素：この要素って何を指すのか不明ですが、もしかして萌え？　アンタは
白痴に萌える人なのか。
荒削りなところがある：麻枝シナリオが洗練されているとでも？

……まあつまりどっちもどっちなんですよね。実際に得られた評価が
全てであって、君一人の主観に用は無い。
信者の方は【麻枝シナリオは世界一！他のライターと比べるなんでイヤイヤイヤ！」と
思考停止してしまいがちですが、できるのならもう少し頭を柔らかくして世界を広げた
ほうがよいかと。

>865
どっちもどっちという点は同意だが、主観に用は無いと言い出すと、
それこそ思考停止になってしまう。
そもそも実際に得られた評価というのは各人の主観の集合ではないのか？

きのこ文体は、過剰な修飾が多くてウザイと思うこともあったが、あの世界観には
合っていた。
麻枝はレトリックにこだわってる節はないね。

月姫の良さは、ストーリーの面白さ、展開の意外性にあると思うので、
>856も全部やれば意見が変わってくるかもね。
つい月の話をしてしまった・・・。これだから月厨は・・って言わないで。

>>863
あなたの好き嫌いなんて誰も知りたいとは思っていませんよ？

>>866
逆じゃない？主観で語ることこそ思考停止でしょう。
ただ主観・客観という言葉はあいまいなので、
ここでは「自分の好みで語る」＝主観、
「好みは置いといてその作品を評する」＝客観
ということにして。

>867
そう？　なるほどそういう意見もあるのか、とか思わない？
議論は膠着するかもしれないが、思考は停止しないと思うが。
まぁ主観が強すぎる意見を見ると辟易するけど、受け手側が取捨選択すればいい。

個人の見えない2chとは言え、ある程度主観のこもった意見が上がる方が
面白いと思うけど。評論してる訳じゃないんだし。

うんこ

うーむ、ムーン

>>868
思うw
まっ、要は言葉に説得力があれば共感してもらえるし
なければ叩かれるってことですね

ただ自分の好き嫌いと客観的ないい・悪いを混ぜて書いたり
理解できないものを否定したりするのはよろしくないです。
・・・厨と釣り師の基本戦術ですけどねw

>>868
「人それぞれだと思います。」

　うわー、理解できん！
　この言葉の意味はなんだ？　矛盾してるよね？　どんな結論をも導けますよね？　自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は？　コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか？　断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか？　あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか？
　人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか？　私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか？

　まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう？　あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう？

>>871
人それぞれだと思います。

おーいだれか、人それぞれだと思いますの行方を知らんか？

>>871
お前、「人それぞれだと思います」ってなんだよ（ｗ
頼むからそういうのはお前の脳内だけで勘弁

871はうんこ

ソレはこのスレ的には誉め言葉にならんか？

>>871
人生そんなもんです

>871とかって、偽物だよな・・・・？

麻枝はうんこ、は誉め言葉なのか


おまいらも　ウ　ン　コ

月姫には、作者のサイコな部分があったと思う。
麻枝は、一歩間違えばサイコな純粋な主張をそのまま作品のテーマとする
事に成功しているが、月姫はファンタジーにしてごまかしてしまった感がある。

>>880
月姫がファンタジーにして誤魔化している？
笑止。エロゲーであれほど物語を追求した作品はそうそうないよ。
少なくともラストで思わせぶりな台詞を並べて読者を煙に巻くﾏｴﾀﾞ
などとは比べ物にならない。

おっと、訂正。
収拾つかなくなってラストで思わせぶりな台詞を並べて
読者を煙にまくﾏｴﾀﾞ。
ﾏｴﾀﾞが畳めなかった設定を裏読みして悦に入る信者。
このブタどもと比べれば月姫ははるかに上等。

３時までつないでいるので反論があればどうぞ。
月姫がファンタジーにして誤魔化している部分を
ﾏｴﾀﾞは本当に正面から取組んでいるのかい？

ﾏｴﾀﾞの構成力の貧弱さはAIRで明らかになっていますが？
ONEからまったく成長が見られないし。
月姫を全部読んだ人間ならﾏｴﾀﾞの方が遥かに卑劣な誤魔化しを
やらかしていることがわかるでしょう。

３時までいるので反論があればよろしく。
構成力と物語原理においては
月姫＞＞＞＞＞ﾏｴﾀﾞ
萌えのセンスはﾏｴﾀﾞにもそこそこあるのでまあ認めてあげなくも無い

はい、信者さんの反論どうぞ！

ﾏｴﾀﾞに月姫のような構成力が期待できますか？
できないだろ？
それがﾏｴﾀﾞの限界であり、信者の敗北を意味する。

さぁさぁさぁ反論してみちょ。
ﾏｴﾀﾞに構成力がありますか？
物語に正面から取組む気概がありますか？
あるというのであればAIR1のラストを説明してみてください！

ﾏｴﾀﾞに月姫のようなドンでんぐり返しのシナリオが期待できますか？
冗長でくだらない萌えしかないように思えますが？＞

とりあえず冬の乾いた冷たい空っ風に吹かれたような唇でいまいち歯切れの悪い発言をしてるここの日本酒さんはやっぱり偽者なのですか？

『月姫』という同人ゲーム（流通体系の変動…その予感）
　『月姫』…ご存じの方も多いかもしれません。同人ソフ
トとして発売された１８禁ゲームです。
　形式は、Lerfがリリースしているシリーズと同じ、ヴィ
ジュアルノベル形式です。
　私は、『月姫』という作品に嫉妬しました。心底、本気
で、憎悪ともいうべき、強い情感をもって。
　断言しても構いません。
　『月姫』というゲームは、ヴィジュアルノベルやアドベ
ンチャーという一連のテキストを読ませるゲーム形式の中
で最高峰の作品です。考えられる限り、最高の情念と最高
の技術、そして、悪魔の技と計画性をもって練りに練り上
げられた作品です。偶然の産物、神の奇跡の御業の結果、
世の中にうっかり出てきてしまった『ONE』とは対極とも
いうべき作品かもしれません。
　その圧倒的な美しさは、『アトラク＝ナクア』や『加奈』
『雫』『痕』すら及ぶところではありません。恐ろしいことに、
プロと呼ばれる人々の中で『月姫』に勝てる作品を生み出す力を
有している者は、誰もいないのです。

　そんな恐るべき作品が、取り次ぎ、小売店といった
従来の流通ラインに乗ることなく、我々受け手の手に、
世の中に、解き放たれてしまったのです。
　世界は変わるでしょう。数年のうちに、業界と、
送り手たる作者と受け手たるエンドユーザー、全てを
巻き込んで。私が、著作権法の修士論文「エンドユーザー

の著作物使用から見える近代著作権法の問題点」で明らか
にしたことが、ついに現実化するのです（希望的観測）。
　作品の送り手と受け手とが混沌の海の中に沈む日も、
そう遠くはないでしょう。

　あー、予言めいた意味不明な戯言はここまでにして、
さて、『月姫』について、具体的に書いていきたいなあ
と思っています。

世界は反転する（愛憎という主題）
　キーワードは反転。反転衝動という、
愛が憎しみに転じ、憎しみが愛に転じる、
感情の二面性を『月姫』は描いています。
遠野の血筋は反転衝動に悩まされます。
ロアは己がアルクェイドに抱いた愛という感情を理解できず、
それを憎しみに反転させます。アルクェイドは己を一七の肉片
に切り刻んだ憎むべき志貴の到来を心待ちにします。
まるで初めてデートをする少女のごとく。
志貴は七夜の血筋を遠野の血筋のなせる業と誤解し、
妖（アヤカシ）を切り刻むべき己の業を人に向けてしまいます。

全ては反転します。
　世界もろとも。殺人は贖罪とされ、生きる糧とされ、
日常化します。
　全ては反転します。
　生も死も。生きるとは死という張り巡らされた糸の上
に乗っかった棉埃のような頼りがないものとなり、回避
すべき死は恐るべき近さにあります。生きているはずの
生き物は死の上に成り立っており、ふと道を踏み外せば
足下が崩れ去り死の奈落へと一直線に堕ちることになる
でしょう。志貴少年が言ったとおり、怖くて一歩も歩け
なくなるのです。
　悲しみは喜びに、喜びは悲しみに、全ての感情が、
全ての行動が反転します。
　あれだけ兄を愛していた秋葉は己を制御できず志貴を
憎しみ、志貴を憎しむべきシキは、お互いが似たもので
あることを理解した瞬間にむしろ友情めいたものを感じ
入ります。そして感情は直ちに行動に移され、世界は全
て反転するのです。
　愛や憎しみという、ある意味、使い古されたテーマを、
反転衝動という、実際の行動を伴う感情の変化をもって
描いた『月姫』は、この時点で実に優れた作品でした。

板違い…と言うべきか否か…

直死の眼、その本当の力（可能性という主題）
　ところで、みなさんは気がつかれたでしょうか？
　遠野志貴という男の能力が如何にデタラメなもの
であるかということに？
　遠野志貴の能力、直死の眼はデタラメです。これ
までもないというぐらいに、デタラメです。
　もし仮に、志貴が最初から自分の能力の真の意味
を知っていたのであれば、『月姫』…特に、遠野ル
ートで起こった様々な惨劇は全て回避できた、とい
うぐらいに彼の能力はデタラメなのです。下手をす
れば、『月姫』という物語において絶対の敵対者と
して設定されていたはずの、シキすら、助けること
が可能だったのです。私は、琥珀シナリオをプレイ
して、シキと出会ったシーンを見て、もしかして志
貴はシキを救えるかも？　と淡い期待をしたもので
した（秋葉によって叶わぬ夢とされましたが…）。
弓塚やロアさえ助けることが可能だったのかもしれません。
　ただ残念なことは、全てが過去の話であったとい
う、悲しい現実があることです。志貴が己の能力を
正確に把握できたのはいつもシナリオも終盤になっ
てからです。PLはなんどもプレイしていく過程で直
死の眼の能力を正確に把握できていたというのに。
　………ここに、PLと主人公との間に情報格差が生
まれ、物語をより一層の緊張状態へと、より一層の
カタルシスへと導いていたとみるのは、うがった見方でしょうか？

月姫は最悪。
表現ぼかしてばっかで、大して内容はない。
ヲタに媚びるような演出は多いから多少受けてるが、所詮ライトノベル以下だな。
なんか商業化とか聞いたけど、一作だけですぐ調子に乗ってるスタッフ陣は
夢を見すぎだね。世間を知らないヲタに受ける訳だｗ

とりあえずそんな無理してあさっての方向にむいてないで質問に答えてyo

　志貴の直死の眼とは、存在を殺すということ、
意味を殺すということです。
　生物無生物無関係であり、それが凡そ概念とし
て成立し続ける限り、その存在自体を抹消する能力です。
　それがなんであれ、志貴にとって認識可能なものとし
て把握できるのであれば、その存在を殺すことが出来るのです。
　思い出してください、志貴は吸血鬼を殺しました。
死という概念が存在しないはずのアルクェイドに、
無理矢理死を与えました（それも、昼のみならず夜に！）。
アルクェイドのアイデンティティたる「不死」を殺したのです。
さらに志貴は、アルクェイドの力の源泉を断ち切るために
大地すら殺しているのです。これは、シエル殺害もそうでした。

志貴はシエルのアイデンティティすら殺します。
　志貴はネロを殺しました。ネロという存在の命を殺したのではなく
、ネロという存在・アイデンティティそれ自体を殺したのです。
ネロは、６６６の命の集合体です。たとえ一個の生命が殺された
ところでそれは直ちに混沌となり、全てに混じり合います。混じ
り合えばそこに新たに命の萌芽が生まれます。理論的にはともかくも、
通常は、ネロを殺すことは不可能なはずです。殺したところで再び命
が芽生えるのです。やるならばそれこそ、核でも持ってきて６６６の
命全てを一度に殺すしかないでしょう。そんなネロを、志貴はいとも
たやすく殺しました。ネロの命ではなく、ネロという存在・意味を殺
したのです。ネロという物が存在しなければ、意味しなければ、ネロ
の６６６の命を繋ぐ絆はなくなります。全てはバラバラになり、灰に
帰すことでしょう。

>>891は無知を装った月厨。
自演するほど追いつめられてきたわけだ。

新スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

とりあえずこんな同属嫌悪による斥力が多大に作用しそうな板よりここは思い切ってソフトドリンク板あたりに出張して営業展開するほうが受け入れてもらいやすそうな気がする。
語呂もいいじゃん。
ソフトドリンクつき板って。

新スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/

新スレ(ﾟдﾟ)ｲﾗﾈ

900を超えているので新スレへ移行してください。
新スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/

新スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/

新スレです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/

で、新スレは>>950取ったやつが立てるってことでおｋ？

>>908
おｋ

おけおけ

ながしながし

削除依頼出してきますた。以後放置。

>>912

乙です。

俺が書いたレスで伸びてしまったなあ…。

>>898
まあ、ぶっちゃけ、「志貴の直死の眼とは、存在を殺すということ」
志貴の能力＝書いている人と同じ能力
で簡単に作品世界に干渉できてしまっているんだよな。
反転衝動とかもネタとして使われているだけで
最後は全部Ｈして愛してめでたしみたいな。

AIRは
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1053621319/552-554
このへんまで含めて生物の生きる意味みたいなものを
全ての生物が幸せになれるように願って
作者が読み手にも共感を求めて終わっていると思う。

ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスするなよ…
マイケツのいつもの所業だというのに、
月というフィルターがついただけで釣られすぎだよお前ら…

>>914
すごい電波だなぁ……
AIRのどこに生物の存在意義が語られていたよ？
ちゃんと証拠を引用しつつ証明してみろや、厨房。

文字やことばでハッキリと表現してないと書いていないと思い込む
かわいそうな人が暴れているスレはここですか？
いい小学校紹介しますよ。

>>917
文字やことばで書かれてもいないことを裏読みしていい気になっている
妄想狂の巣はここですか？
いい養護学校紹介しますよ。

すげー、糸垂らしたらすぐ釣れた。暇なのね、あなた。

>>919
うわ。すげー負け惜しみ（ｑ
煽られて悔しかったんだね（ｗｗ

やはり即レス・・・寂しいんだねカワイソウ・・・

>>921
やはり即レス……悔しいんだね可哀想……
2チャン以外にも世界はあるんだよ。

そうだね。でも漏れいま帰ってきたばっかなんだけど・・・
さっきから張り付いてるあなたと違って。

今度からアフォを放置できない香具師を教育するための
サンプルとしてこのスレを活用させていただこう。

あれ？逃げちゃったか・・・残念。
もうすこしやさしくすればよかったかな？からかい足りないかも。
じゃ、機会があったらまたね、寂しがり屋さん。

>>914
あ、そこの554書いたのオイラだ。
ちゃんと見てくれてる人いるんだぁ。ふふふ、ｔｈｘ。

月姫は箱かったけど積んだままだ。はやくやりてぇが時間が無い。
伝奇モノとして一見「痕」の後継者っぽく言う人もいるけど
作者は何でも、「ＯＮＥ」にインスパイアされた部分が大きいって言ってたそうな。

………………などとのほほんとレスしてみるテｽﾂ。

どーでも良いけど煽りコテが日本酒なんて名乗るのは本物の日本酒たんに失礼だ

ID:AsvDxDkNを反面教師としていこう

はーい、反面教師です。
というよりクソコテ封殺するにはこの手が一番なんだが・・・
新スレのように普通に構ってるのが一番の問題行動かと。。。

まあ、自称日本酒と馴れ合いたいならもう何も言わんが。

・・・。教材としては模範的ですね。

オールナイトでおじゃ魔女どれみを観て、草臥れはてる。
途中電話が鳴ってうるさいので、電話線をひっこ抜いた。
後で怖いことになるかもしれないが、しったこっちゃね〜と寝ちまう。

あの荒らしが立てた新スレ、なんか普通にレスしてる香具師いるけど
このまま次スレにするのか？（レス付いてたら削除依頼通らんぞ）

オレはまだブックマーク入れとらんのだが。

>>932
別にいいんじゃない？
比較対象が久弥から月姫に替わっただけだろ。

放置しておけばよい。飽きたらいつかは落ちるだろ。

>>934
だから比較の対象が久弥から月に変わっただけだろ。
何も問題ない

>>935
現行の久弥との比較スレはこちらになります。↓
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065101993/

>>936
うむ、ならば月姫との比較を新スレでやる。
これで問題なかろう？

ここは麻枝の話をするスレであって他作品との比較スレではない。
それがやりたければ別にスレを立てればいいだろ、
ここの次スレにする必要性がまったくないじゃないか。
というわけで>>950は次スレよろ。

>>938
他のライターとの比較を燃料にする麻枝信者を
理解している発言とは思えんな。
久弥が死んだ今、次スレを立てても月姫との比較は不可避。

じゃあ松野泰己と比較でどうだ？
エロさだったらたぶん松野のほうが上だぞ。

飯野賢二キボンヌ

やり残した蔵等　手付かずのまま

俺、わかったよ。
だーまえがシナリオが巧いとか、泣かせが巧いとかそんなんじゃなかったんだ。
だーまえという天然であんなまっすぐなシナリオが書けるライターがいるという
事実そのものが読み手に感動を与えるんだ。

松野のシナリオは確かに素晴らしいけど、根本から違うだろ

そろそろ次スレの季節だな。
>>950は次スレよろ。

>>945
既に次スレは立っています。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/l50

以降移行よろしく。

>>946は荒らしスレなので>>950よろしく。

Keyのシナリオライター麻枝准について語るスレッド

▽過去ログ▽
降り注ぐ思いは雪かそれとも〜麻枝スレ＃１０
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049629125/

▽それ以前▽
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10027/1002730866.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1016/10168/1016894361.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1024/10248/1024843445.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10314/1031472973.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10337/1033784542.html
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043761646/

このスレの利用者は以下のことを厳守願います。

・NGワードあぼーん機能付き２ちゃんねるブラウザを使用の事
・NGNameに「◆zeLg4BMHgs 」「日本酒」
　NGWordに「AIRはゴミ」「月姫」を加えること。
　また随時NGワードを確認すること。
・煽り荒らし騙りは非人道的に放置すること。

>>943
おまえいいこと言う香具師だな

AIRで失敗しなければ鍵のぼ

アダルトサイト　リンク集
無修正 モロ画像 流出ＡＶ アイドルお宝
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mailbiz/adl/
儲かる情報満載
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mailbiz/

↑ﾜﾗﾀ

次スレもどき、グダグダだな・・・

シナリオから人格判断するのもアレだが、麻枝は絶対境界例。

シナリオから人格判断するのもアレだが、麻枝は絶対メシアコン

ＡＩＲの失敗が後を引いているなあ。
合唱

長谷やんはＡＩＲ好きなのかＡＩＲ叩きなのかよくわからんなあ。
ジョン=ウェットン好きってのには驚いたが。
（オレもウェットン節、激らヴなんだが）

>>957
釣りか？トリップ違うから>>956はにせものだろ？

>>956は、>958の言うとおり偽モンだよ。958ｻﾝｸｽ。

ウェットンすきやね。低音響かせるボーカルはもともと好きなんよ。
でも、ウェットンが自分でやろうとしてた音楽はちょっと合わないかもしれない。

ｽﾏｿトリップよく見とらんかった。
いや別スレ流し読みしてたら、ちらとその話見かけた所だったんで。

確かにウェットンの低音は艶っぽいというか、いい響きしとるもんねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/―――--，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　13命　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　/――――`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ・∀・ ）＜　もう必死ですね。今の私。
　　　　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　　
　　 　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ブゥーン
　 　　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　ブゥーン
　　　　　　　　　　　　／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　　　　／　　///　　///ﾉ//　　／
　　　　　　　　　　　　／／　　|/　　///◎)　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　／　／ /　　/／　　　　　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　　／／　Ｖ ノ　　　　　　　　＼

麻枝最高、あゆシナリオは最後に残した分だけ胸に残るものがあった。

↑言動不一致者ﾊｹｰﾝ

>>962
どぞ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1065412001/

>今回の3作目というのは、自分がKey
>の一員としてシナリオを書いて良いのか否か、
>ユーザーさんから回答を貰おうと思ってます。

これって、本気なのかな？
少なくともKEYファンのある程度の割合は自分の個人ファンだって認識ないのか？

麻枝がシナリオ書かないKEYなんて存在価値９割減なんだが……
個人ファン切り捨ててまで市場全体の反応を大切にする、なんてことはしないでほしいんだが……

麻枝が居なくなったKeyなんて想像もつかないが
Kanon後に久弥が居なくなったKey、も同じようなものか

麻枝が身を引いたら後任は涼元が有力だろうな
麻枝は涼元のシナリオを褒めちぎってるし
涼元シナリオは嫌いではないけど意外性が無さそう
良作を創る久弥、涼元より、問題作を創る麻枝　だな

>>965
インタビューの時に、「自分のキャラはいつもＮｏ.１人気とれない」って結構
ぼやいてたから、以外とその辺すごく気にしてたのかも。
MOON、ＯＮＥからのコアなユーザは別として、KANONから一気に増えた新規ファンの、
「キャラ人気路線」の期待に答える自信があまりないのかもねえ………………

だーまえって「剛速球シナリオ」とか、なんかひどく独善的で傲慢な考えでシナリオ書いてる
様に思われがちだけど、ｲﾝﾀﾋﾞｭでも結構「キャラ萌えも、重要な要素だと考えています」とか、
「我々は芸術家じゃないんだから、ユーザを満足させてなんぼだ」みたいな事を言ってて、
その辺すごく気にしてるような気がする。

「そんなのポーズで言ってるだけ」とか「言動不一致だ！！」とか思うだろうけど、
いや、そもそも「そんな事を、わざわざ口に出して言わなきゃならない」って時点で（ホントに萌え
やユーザ受け指向の人間なら、そんな事“自分に言い聞かせなくても”自然にやってる事だから）なんか
マジ、って気がするんだがどうよ。
「一生懸命気にしてて、“それでもやっぱり”やっぱり剛速球になっちゃう」（←まさに“天然”ってやつ）だとすると
本人にとってはある意味不幸だよな。だーまえシナリオのファンとしては嬉しい事だけど………………

いや、オレの友人にもいるのよ。モットーは「漫画は独善的・内輪受けではいけない」「より大勢の人間を楽しませてナンボ」
とかいつも言ってて、持ち込み繰り返すんだが、（同人誌嫌い）描いてる内容はなんかブッ飛びまくり、って奴が。
ヤン・ウェンリーじゃないが、えてして人の志とその才能とは、方向性が不一致な場合がよくあるからなぁ。

俺は作品のでかさに期待したい
でもちゃんと最後は風呂敷に包もうな
ＡＩＲのラストみたく似たような展開を延々と出すのは失敗
ぶっちゃけ３分の１は削れたな
読み手に爽快感と充実した余韻を残さないと
ねばっこくやっちゃって納豆じゃないんだから
感動のラストなんだからそんなこと考えさせちゃだめだろー
蛇足だ蛇足
不満はそれくらいかな
あー、そういえば、細かい粗探しとかしてるバカいるけどあいつら臭いよ？
壮大な話だめ。デッドエンドだめ。麻枝の解釈がだめ。にははだめ。ギャグがだめ。いたるがだめ。
そんなにだめ出ししたら何も作れなくなっちまうだろうが
頭でっかちになって素直に純粋に楽しむという基本姿勢を忘れたものの末路は寂しいぞ？
何の作品にせよ少しでも気にくわない部分があると、ストーリーに入ることができず興を失い粗探しをしてしまう
これほどつまらない読み方はない
もっと普通に楽しむこと思い出したらどうよ？
まーなんにせよ、俺もいたるはだめだと思う

やっぱりＡＩＲが不評で自信喪失したんだろうねえ。
哀れ。

マエダは周りを気にしすぎっぽいよなあ
2CHもみてるっぽいし

数が出れば出るほど好評と同時に不評も増えるもの
いちいちその全部を気にしてたら振り回されるだけで自分が潰れちゃうよ

シナリオを書いて良いのか否かってなんだよ
あんたがゲーム作れば買う奴はまだまだいっぱいいる
あとはあんたのやる気次第だ

どのキャラが人気でようが、だーまえに書きつづけて欲しい。
つか、キャラ人気と企画力は直結しないし。
それとも、萌えが書けないからと思ってるのかな？
だったらサブキャラ人気とかでもサブのライターにかかせるのか？
どうもね…

しかし人気が出ない程度でつづける気もしないなら正直続けなくていいよ別に。
そんなモチベーションで書かれたシナリオが面白いとは到底思えない。

言うは易し。

まあ、AIR論争についてはﾏｲｹが鍵配属ｷﾎﾞﾝﾇしながらVA入社。
で、シナリオ担当になればいいということで

【完】


ここからは次スレについてでおながいします。

次スレ

月姫には負けられない〜麻枝スレ＃１１
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1067146918/l50

『観鈴マップ』は物語の全てを暗示する予言書だ。
マップ上に散りばめられた恐竜に注目すると、まず、バス停に居す
わるステゴサウルスが面白い。この町の外界との唯一の接点であ
るバス停。そこに描かれるのは外界からの訪問者である主人公の
往人だ。往人はステゴサウルスとして観鈴に認識されてるのである。
そのため、彼はステゴサウルスのＴシャツを着ることになった。
上空を飛ぶプテラノドンはラストシーンへの伏線。海中のプレシオサ
ウスルが中期マップでは陸に上がり、後期になるとバイクの晴子と
入れ違いにマップから去ってゆくのも象徴的だ。
後期マップではそれまで存在感を誇っていた恐竜たちが、観鈴の認
識が弱まるのと連動するように、皆どこかへ去って行こうとしている。
バス停のステゴサウルスさえもシッポを振って去りかけている。
そんな中、マップ左上、二つの山を背中に見立てた巨大恐竜だけは、
初期マップから変わらずにその場を動こうとしない。この山が恐竜で
あるという非常に強固な認識が、最後まで観鈴の中に残っていたか
らだ。即ち――山の神社に置き忘れた恐竜のぬいぐるみである。

新スレです。タイトルは麻枝の過去の発言から引用しました。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068951151/l50

そんなこと言ったっけ？
それからそのトリップは共有なの？　カ　ン　ト　さん。

言って無いよ。それこそアンチがよく使う、「勝手な言い換え」。

正しくは、「自分は映画とかのフィクションでは感動できない」って感じで、
あくまで自身の感覚について言及したのみで、こんな風に他人を揶揄するような
感覚の発言ではない。（スポーツの好プレーとかでは感動するっていってたっけ）

まあ、物書きの人にはよくあるパターンで、感動するより先に「オレだったらこう書く」
とかの意識が先に来ちゃうとか、作り手の顔が作品の向こうに見えちゃうんで素直に感動
しにくいってパターンなのかもね。

へぇ。思ったより頑固な部分もあるのな。

あーた、だーまえの生まれ星座の「やぎ座」といえば、「ガンコ一徹」の
代名詞でつよ。（そーいやうちの姉貴もやぎ座生まれだｗ）

やぎ座の特徴、「人に自分を解って貰おうとする努力が下手」なんていう所なんて、
あの文章読んだらそのまんまで………………（泣
でも逆にそんな“直な”感性が人の心を打ったりするんだから、世の中は面白い。