葉鍵板的SS討論スレッド ver.16
1 ：名無しさんだよもん：
ネット上に存在するLeafやkeyのＳＳ（二次創作小説）について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。
＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043076470/
関連リンク等は>>2-10の辺り
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。
＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043076470/
関連リンク等は>>2-10の辺り
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＜SSリンク＞
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕 SSリンク
ttp://kizuato.ss-links.net/
ToHeart SideStory Links
ttp://toheart.ss-links.net/
WhiteAlbum SideStory Links
ttp://hpcgi3.nifty.com/enagano/wanavi/navi.cgi
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://magi-an.ss-links.net/
うたわれるもの SideStory Links
ttp://utaware.ss-links.net/
Routes SideStory Links
http://routes.ss-links.net/
鍵系
おねＳＳ－Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/onelink/
かのんＳＳ－Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.r20.7-dj.com/~lost/AIR/
Gara女史非公認SSこんぺ交流掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1614/
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕 SSリンク
ttp://kizuato.ss-links.net/
ToHeart SideStory Links
ttp://toheart.ss-links.net/
WhiteAlbum SideStory Links
ttp://hpcgi3.nifty.com/enagano/wanavi/navi.cgi
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://magi-an.ss-links.net/
うたわれるもの SideStory Links
ttp://utaware.ss-links.net/
Routes SideStory Links
http://routes.ss-links.net/
鍵系
おねＳＳ－Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/onelink/
かのんＳＳ－Ｌｉｎｋｓ
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.r20.7-dj.com/~lost/AIR/
Gara女史非公認SSこんぺ交流掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1614/
＜２ちゃんがらみ＞
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/
葉鍵的 SS コンペスレ６
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040605036/
葉鍵的 SS コンペスレ保管所
http://sscompe.hp.infoseek.co.jp/
SSの墓場
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041143480/
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/
葉鍵的 SS コンペスレ６
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040605036/
葉鍵的 SS コンペスレ保管所
http://sscompe.hp.infoseek.co.jp/
SSの墓場
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041143480/
14 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10378/1037890171.html 11/21 - 01/22
13 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10357/1035726489.html 10/27 - 11/22
12 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10339/1033998223.html 10/07 - 11/9
11 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10319/1031975132.html 9/14 - 10/09
10 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1025/10255/1025585211.html 7/02 - 9/26
9 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1020/10204/1020429946.html 5/03 - 7/02
8 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10154/1015407264.html 3/06 - 5/04
7 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1009/10097/1009782415.html 12/31 - 02/3/07
6 http://game.2ch.net/leaf/kako/1004/10041/1004199253.html 10/28 - 12/29
5 http://game.2ch.net/leaf/kako/995/995773504.html 7/22 - 10/28
4.00 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/989/989010232.html 5/05 - 7/22
3.00 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/985/985695111.html 3/27 - 5/16
2.02 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/982669378.html 2/20 - 3/28
2.01 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/972/972297337.html 00
13 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10357/1035726489.html 10/27 - 11/22
12 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10339/1033998223.html 10/07 - 11/9
11 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10319/1031975132.html 9/14 - 10/09
10 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1025/10255/1025585211.html 7/02 - 9/26
9 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1020/10204/1020429946.html 5/03 - 7/02
8 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10154/1015407264.html 3/06 - 5/04
7 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1009/10097/1009782415.html 12/31 - 02/3/07
6 http://game.2ch.net/leaf/kako/1004/10041/1004199253.html 10/28 - 12/29
5 http://game.2ch.net/leaf/kako/995/995773504.html 7/22 - 10/28
4.00 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/989/989010232.html 5/05 - 7/22
3.00 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/985/985695111.html 3/27 - 5/16
2.02 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/982669378.html 2/20 - 3/28
2.01 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/972/972297337.html 00
なぜルーツだけ直リンなのか……。
１乙。
ところで、俺はおねこんぺの話題がしたくてたまらないんだが、誰かのってくれ。
１乙。
ところで、俺はおねこんぺの話題がしたくてたまらないんだが、誰かのってくれ。
「今日は上がいいの……」
彼女は＞6にそう呟いた。
「へえ……。今日は積極的だな」
＞6は高まる期待を押さえ込んで、冷静な振りをして話す。
「だって……＞６ちゃん、今日疲れてるっぽいし」
「そんな事ないけどな」
「ううん。つかれてると思う。だから、今日は私が上にのってあげる」
彼女は＞6にそう呟いた。
「へえ……。今日は積極的だな」
＞6は高まる期待を押さえ込んで、冷静な振りをして話す。
「だって……＞６ちゃん、今日疲れてるっぽいし」
「そんな事ないけどな」
「ううん。つかれてると思う。だから、今日は私が上にのってあげる」
「ひぃ！もう嫌だ、嫌だよ」
>>6は哀願の叫びを居間に響かせる。
「ふん、さっきまであれほど俺の中で雄叫びをあげていたのに、よく言う」
柳川は刺すような視線とともに>>6を揶揄する。
「それは、あんなクスリを飲ませれるんだから、仕方がないだろう！」
「馬鹿め」
柳川お得意の口元を歪めた笑み。
「今日お前に飲ませたのは単なるビタミン剤だ」
「え……！？」
「もうお前は自分の感情で、俺の中に喜びを見いだしているんだ」
「そんな……」
「調度いい。お前の動きでは俺は満足できないからな。今日は俺が上に
のってやる」
柳川の肛門を亀頭の先端に感じた時、>>6はもはや逃れるという言葉が
自分の中には存在しない事を悟った。
>>6は哀願の叫びを居間に響かせる。
「ふん、さっきまであれほど俺の中で雄叫びをあげていたのに、よく言う」
柳川は刺すような視線とともに>>6を揶揄する。
「それは、あんなクスリを飲ませれるんだから、仕方がないだろう！」
「馬鹿め」
柳川お得意の口元を歪めた笑み。
「今日お前に飲ませたのは単なるビタミン剤だ」
「え……！？」
「もうお前は自分の感情で、俺の中に喜びを見いだしているんだ」
「そんな……」
「調度いい。お前の動きでは俺は満足できないからな。今日は俺が上に
のってやる」
柳川の肛門を亀頭の先端に感じた時、>>6はもはや逃れるという言葉が
自分の中には存在しない事を悟った。
9 ： ：03/03/29 14:40 ID:WWpzlCnz
>8
無粋なツッコミでスマソだが、
”逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
というのは矛盾しているよな。
存在しないことを悟っているならば”逃れる”という言葉は意識しているわけで。
"逃れる"という言葉が存在していないのなら、最初から意識して悟ることは出来ないわけで。
無粋なツッコミでスマソだが、
”逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
というのは矛盾しているよな。
存在しないことを悟っているならば”逃れる”という言葉は意識しているわけで。
"逃れる"という言葉が存在していないのなら、最初から意識して悟ることは出来ないわけで。
文字を１００％辞書の通りにしか理解できない貴方が、ちょっと可哀相だ。
なぜか、ねたになっている俺が一番かわいそうだ。
＞11
強く生きろ。
強く生きろ。
>10
いや、こういうのは結構重要だと思うぞ。
感性だけで書いていると平気でRRを大量にやらかす結果になる。
いや、こういうのは結構重要だと思うぞ。
感性だけで書いていると平気でRRを大量にやらかす結果になる。
>>9&13
無粋なツッコミでスマソだが、
”逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
というのなら矛盾しているが、
”もはや逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
なんだから、別に矛盾はしてないぞ。
無粋なツッコミでスマソだが、
”逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
というのなら矛盾しているが、
”もはや逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。 ”
なんだから、別に矛盾はしてないぞ。
Ｖｅｒ16が出来ているのに今気がついた罠。
まあ、みんなもちつけ。
意味がわかりゃそれで良いじゃないか。
と、傍観者ぶってみる。
逃げると言う”選択肢”が俺の中に存在しない事を知った。
これでどう？
まあ、みんなもちつけ。
意味がわかりゃそれで良いじゃないか。
と、傍観者ぶってみる。
逃げると言う”選択肢”が俺の中に存在しない事を知った。
これでどう？
＞17
それじゃ8の味が薄れちゃうがな。
＞13、9
「一文章」を理解しようとするのではなく、「文意」を理解しましょう。
16氏の補足みたいになるが。
『もはや逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。』において。
『もはや』という文章から、時間軸が推測できる。これが『存在しない』にかかるのならば、『もはや存在しない』となる。
つまりこの柳川の肛門を先端に感じる以前には、まだ“逃れる可能性が自分の中に存在”していたことになる訳だ。
それが存在しなくなったのは、単純に“柳川から逃げられない”からではなく、クスリによって快楽を無理矢理与えられて
いたと考えていた先刻の自分が、それがクスリではなく飽くまで自身の感覚による快楽だったのだと知らされたため。
つまり自分に言い訳する口実を失ったから“自分の中に存在しなく”なっちゃったわけ。
『逃れる』という言葉ははじめから不適当だと『悟っ』てしまったわけ。
それじゃ8の味が薄れちゃうがな。
＞13、9
「一文章」を理解しようとするのではなく、「文意」を理解しましょう。
16氏の補足みたいになるが。
『もはや逃れるという言葉が自分の中には存在しない事を悟った。』において。
『もはや』という文章から、時間軸が推測できる。これが『存在しない』にかかるのならば、『もはや存在しない』となる。
つまりこの柳川の肛門を先端に感じる以前には、まだ“逃れる可能性が自分の中に存在”していたことになる訳だ。
それが存在しなくなったのは、単純に“柳川から逃げられない”からではなく、クスリによって快楽を無理矢理与えられて
いたと考えていた先刻の自分が、それがクスリではなく飽くまで自身の感覚による快楽だったのだと知らされたため。
つまり自分に言い訳する口実を失ったから“自分の中に存在しなく”なっちゃったわけ。
『逃れる』という言葉ははじめから不適当だと『悟っ』てしまったわけ。
……でいいよな？
あまり読解力も文章力も高くないし、俺は8じゃないけど、これって説明しなきゃならんことだろうか？
小学生や外国人じゃないんだから。
あまり読解力も文章力も高くないし、俺は8じゃないけど、これって説明しなきゃならんことだろうか？
小学生や外国人じゃないんだから。
つーかだ。>10の言いたかったのって、
ネ タ に マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ
ってことだと思うんだが。
ネ タ に マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ
ってことだと思うんだが。
あ、いや、だからですね、文学的には”あり”ですけど、実在論的には”矛盾”というか。
「自分の中に無いモノは、知覚・思考できない」ということです。
記憶喪失が”自分が何を忘れたのか思い出せない”ように。
>20
まぁそういうことなんですけど。だから「無粋でスマソ」。
「自分の中に無いモノは、知覚・思考できない」ということです。
記憶喪失が”自分が何を忘れたのか思い出せない”ように。
>20
まぁそういうことなんですけど。だから「無粋でスマソ」。
23 ：名無しさんだよもん：03/03/29 21:53 ID:BMM5+f5g
9/29/初代ｽﾚｯﾄﾞ
http://hakagi.net/kako/view.cgi?key=970237542 9/29 - 10/26
2.01は10/23 - 3/5（便宜上2/19の方が良いかもしれないな。）
スレッド17になる際は追加しといてくれぃ
http://hakagi.net/kako/view.cgi?key=970237542 9/29 - 10/26
2.01は10/23 - 3/5（便宜上2/19の方が良いかもしれないな。）
スレッド17になる際は追加しといてくれぃ
葉鍵板に足りないのはカルシウムだと思います。
無粋とかそういうレベルじゃないなあもう……
26 ：名無しさんだよもん：03/03/29 22:43 ID:SlaYVmDb
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://profiles.yahoo.co.jp/avgdefc
http://profiles.yahoo.co.jp/avgdefc
まあ9＆13は、自分が13で書いた「感性」という言葉の意味を小一時間考えとけってこった。
やれやれだぜ。
やれやれだぜ。
（>6の可哀想度）×（今のこのスレの痛さ）＝１／（>9の人生の濃度）
>>23
初代スレって初めて見たよ。
初代スレって初めて見たよ。
いまレス読み返して、どうして騎上位SSなのかようやくわかった。
>7-8反応する場所が違うだろ！
>7-8反応する場所が違うだろ！
＞6
今かよっ！ ここでの議論をネタ本人が気付いてなかったとはっ！
今かよっ！ ここでの議論をネタ本人が気付いてなかったとはっ！
×議論をネタ本人
○議論のネタ本人
○議論のネタ本人
おかずは６でメインデッシュはカレー。んで、みさきさんに喰われると。
まあ、６にあえてのると集中しそうなのは、みさき、七瀬、茜。
ひねって、詩子、雪見、澪辺りだろうかね。
まあ、６にあえてのると集中しそうなのは、みさき、七瀬、茜。
ひねって、詩子、雪見、澪辺りだろうかね。
やっぱみさきは多いかしら……？
最近はどじっ娘なら男でもアホ毛ついてても鼻汁出してても
ハァハァしてくれるそーだから。
ハァハァしてくれるそーだから。
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ >36に異議あり！！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ∠ドジっ娘と男は明らかにムジュンしています！！＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 |／∨∨∨∨∨∨∨＼| ,,,､､､.＿
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r´ ＿ ￣"""ーｰγ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l ＜r}""T}'''ーー'
/ !､ {＿_// __ .､､､-‐ ' "´ l ヽヽ ､ ￣ヽﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰｰ"''''ー’
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
>37
９ 無粋なツッコミでスマソだが
１０ 文字を１００％辞書の通りにしか理解できない貴方が、ちょっと可哀相だ。
１８ 「一文章」を理解しようとするのではなく、「文意」を理解しましょう。
２０ ネ タ に マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ
２２ 悪りぃんだけどさ、おれバカ見てっとイライラするんだよ。あとガキも。
さっさと消えてくれ。おまえが救いようのないくらいノータリンなのはわかったからよ。
２５ 無粋とかそういうレベルじゃないなあもう……
２７ やれやれだぜ。
２８ （>6の可哀想度）×（今のこのスレの痛さ）＝１／（>37の人生の濃度）
９ 無粋なツッコミでスマソだが
１０ 文字を１００％辞書の通りにしか理解できない貴方が、ちょっと可哀相だ。
１８ 「一文章」を理解しようとするのではなく、「文意」を理解しましょう。
２０ ネ タ に マ ジ レ ス カ コ ワ ル イ
２２ 悪りぃんだけどさ、おれバカ見てっとイライラするんだよ。あとガキも。
さっさと消えてくれ。おまえが救いようのないくらいノータリンなのはわかったからよ。
２５ 無粋とかそういうレベルじゃないなあもう……
２７ やれやれだぜ。
２８ （>6の可哀想度）×（今のこのスレの痛さ）＝１／（>37の人生の濃度）
でもなんつーか雰囲気と理論のスベリは理解できる。
一応漏れは本業ソフト関係なんだけど、ライトノベルでサイバーチック(w
な雰囲気を出そうとしてやたらに専門用語を貼り付ける香具師がいる。
そうゆう場合はたいてい使い方がメチャクチャ。
文意というか勢いというかで流すことは可能けど、
やっぱ間違いに気付くと一気にシラけることはあるよ。
専門外の読者は雰囲気だけでごまかせるんだろうけどな。
大学で哲学とかムツカシイ事やってると、９みたいなところが気になるんだろ。
一応漏れは本業ソフト関係なんだけど、ライトノベルでサイバーチック(w
な雰囲気を出そうとしてやたらに専門用語を貼り付ける香具師がいる。
そうゆう場合はたいてい使い方がメチャクチャ。
文意というか勢いというかで流すことは可能けど、
やっぱ間違いに気付くと一気にシラけることはあるよ。
専門外の読者は雰囲気だけでごまかせるんだろうけどな。
大学で哲学とかムツカシイ事やってると、９みたいなところが気になるんだろ。
>40涼元さんでつか？
専門分野萎えってのはあるな。
夏子の酒とかの頃はマンセーしてた尾瀬あきらが
自分達の分野、ライター業界を舞台に漫画を書き出した途端（みのり伝説）
その現実とのかけはなれっぷりに初めて気付いて萎えた（バッシングまではじめた）
マンガ記事ライターたちとか。
ＳＳでも、例えば痕の鶴来屋の会社組織の話とか、
作者にまだ社会経験が少ないならあまり突っ込んで描いたりしないほうが……。
正直、社会人から見ると、う～ん…萎え…ってのが多いし。
痕だと会社が「退魔事務所」とか「巨大財閥」とかじゃない、
わりと現実的なネタだからってのもあるからだけど。
わかってて「フィクションだからわざとやってる」ってんじゃなくて
ほんとに知らないで書いてるんだなってモロバレの感じのが多いと思って。
あ、でも、読者の多くもそれで気にならないなら、それでいいんだよな。あう、無駄レス。
夏子の酒とかの頃はマンセーしてた尾瀬あきらが
自分達の分野、ライター業界を舞台に漫画を書き出した途端（みのり伝説）
その現実とのかけはなれっぷりに初めて気付いて萎えた（バッシングまではじめた）
マンガ記事ライターたちとか。
ＳＳでも、例えば痕の鶴来屋の会社組織の話とか、
作者にまだ社会経験が少ないならあまり突っ込んで描いたりしないほうが……。
正直、社会人から見ると、う～ん…萎え…ってのが多いし。
痕だと会社が「退魔事務所」とか「巨大財閥」とかじゃない、
わりと現実的なネタだからってのもあるからだけど。
わかってて「フィクションだからわざとやってる」ってんじゃなくて
ほんとに知らないで書いてるんだなってモロバレの感じのが多いと思って。
あ、でも、読者の多くもそれで気にならないなら、それでいいんだよな。あう、無駄レス。
＞40
あんたもアフォか。
SFなどにおける理論を元にした知識の矛盾と、表現そのものの矛盾とはまた別だろうが
しかも実在論云々を文学表現に対して持ち出したら、それこそ描写そのものの基盤が覆されて根拠なんてなくなっちまうから、共通認識に拠った表現なんて一切不可能となっちまうだろうが。
要は持ち出す道具と場所が違うという事だ。
本気で実在論を通して表現を論じたいなら中途半端にするな。主観による存在と客観的存在の関係を意識しながら細心の注意を払って説明しつつレスつけろ。そうすれば9も叩かれなかっただろ。
あんたもアフォか。
SFなどにおける理論を元にした知識の矛盾と、表現そのものの矛盾とはまた別だろうが
しかも実在論云々を文学表現に対して持ち出したら、それこそ描写そのものの基盤が覆されて根拠なんてなくなっちまうから、共通認識に拠った表現なんて一切不可能となっちまうだろうが。
要は持ち出す道具と場所が違うという事だ。
本気で実在論を通して表現を論じたいなら中途半端にするな。主観による存在と客観的存在の関係を意識しながら細心の注意を払って説明しつつレスつけろ。そうすれば9も叩かれなかっただろ。
>43
専門学校卒の漏れにそんな難しいこと出来るワケないでしょ(w
というか、あんたが９に説明してやれば？
専門学校卒の漏れにそんな難しいこと出来るワケないでしょ(w
というか、あんたが９に説明してやれば？
もはや葉鍵でもなんでもない罠。
いつものことだが。
いつものことだが。
>>40
それは話が逆。専門用語を雰囲気だけで上滑りに使ってるのは、この場合は9の方。
まず、8の内容は18も言っているように、日本語的には何も間違ってない。
もちろん9の言ってることもひとつの見方ではあるけど、別に唯一絶対の正解ってわけじゃない。
「言葉」も「存在」も哲学の専門用語である以前に、ごく普通の単語。
9はそれを勝手に専門的な意味に限定して、その立場から他者を矛盾とあげつらってるだけ。
“言葉”を“概念”って意味に限定して、他の用法を全て頭から否定してるわけね。
むしろ、ここが哲学板ではなく葉鍵板で、しかもSS討論スレであることを考えると、
どちらかと言うといわゆる「屁理屈」に近いものなわけよ。例えるなら9は、
＞SS討論スレでアカデミック(w
＞な雰囲気を出そうとしてやたらに専門用語を貼り付ける香具師
なわけ。ていうか、「大学で哲学とかやってると」9みたいな頭の悪い決め付けツッコミはしないと思われ。
だいたい哲学専攻してるような人間が、哲学議論してるわけでもないのに「実在論的には云々」とか言うわけなし。
難しい言葉を覚えたのが嬉しくて、使ってみたい盛りのお子様ならともかく。
それは話が逆。専門用語を雰囲気だけで上滑りに使ってるのは、この場合は9の方。
まず、8の内容は18も言っているように、日本語的には何も間違ってない。
もちろん9の言ってることもひとつの見方ではあるけど、別に唯一絶対の正解ってわけじゃない。
「言葉」も「存在」も哲学の専門用語である以前に、ごく普通の単語。
9はそれを勝手に専門的な意味に限定して、その立場から他者を矛盾とあげつらってるだけ。
“言葉”を“概念”って意味に限定して、他の用法を全て頭から否定してるわけね。
むしろ、ここが哲学板ではなく葉鍵板で、しかもSS討論スレであることを考えると、
どちらかと言うといわゆる「屁理屈」に近いものなわけよ。例えるなら9は、
＞SS討論スレでアカデミック(w
＞な雰囲気を出そうとしてやたらに専門用語を貼り付ける香具師
なわけ。ていうか、「大学で哲学とかやってると」9みたいな頭の悪い決め付けツッコミはしないと思われ。
だいたい哲学専攻してるような人間が、哲学議論してるわけでもないのに「実在論的には云々」とか言うわけなし。
難しい言葉を覚えたのが嬉しくて、使ってみたい盛りのお子様ならともかく。
また、いたちん氏が凝ったことを。
ところで、おねこんぺ短篇部門投稿開始なわけだが。
どの程度参加するんだ。
ところで、おねこんぺ短篇部門投稿開始なわけだが。
どの程度参加するんだ。
やらないか？ ってなぁ……（ｗ
50 ：名無しさんだよもん：03/04/01 00:45 ID:Ojix4kK0
おねこんぺに投稿したいんだけど
書式確認しても表示されない……俺だけ？
書式確認しても表示されない……俺だけ？
51 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 01:30 ID:pId1jup3
やめてねぇじゃん。
誰かしらないけれど
誰かしらないけれど
52 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 01:30 ID:pId1jup3
うわ！ごばくった！
ｽﾏｿ！
ｽﾏｿ！
>>47
中編参加予定です（;´ω｀）ﾉｼ
参加者数が気になる～。
やはし、旧タクSSコーナーの面子に宣伝してくりゃよかったろうか…
まあ、結構気付いているとは思うけど。一応刑事版にも書いてあったし。
中編参加予定です（;´ω｀）ﾉｼ
参加者数が気になる～。
やはし、旧タクSSコーナーの面子に宣伝してくりゃよかったろうか…
まあ、結構気付いているとは思うけど。一応刑事版にも書いてあったし。
54 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 18:08 ID:bGmL4Ew0
http://hakagi.net/ss/beginner/index.cgi?action=html2&key=20030404035053
書いたんで読んでくれるとうれしいなぁ、なんて。
スレ汚しごめんちゃい（ﾃﾍ♪
書いたんで読んでくれるとうれしいなぁ、なんて。
スレ汚しごめんちゃい（ﾃﾍ♪
56 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 18:15 ID:bGmL4Ew0
ごめんなさい。名前ミスってら…
またか…
もう死ぬわ。
またか…
もう死ぬわ。
57 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 18:19 ID:bGmL4Ew0
理奈にばかり頭がいってて気づかんかった。
あぁもうだめだ。
殺してくれ。
誰か一思いにぐさりと包丁でも槍でもで刺し殺してくれ。
あぁもうだめだ。
殺してくれ。
誰か一思いにぐさりと包丁でも槍でもで刺し殺してくれ。
59 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 18:30 ID:bGmL4Ew0
うそ！！
あぁ！！
もうだめえだ！！
ころせえええええええ！！
ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああ（死
あぁ！！
もうだめえだ！！
ころせえええええええ！！
ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああ（死
読んで損した。
>59
さっさと死ね。うぜえんだよ、おまえは。
>59
さっさと死ね。うぜえんだよ、おまえは。
61 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/01 19:45 ID:bGmL4Ew0
うるせぇばぁか！！
読んでくれてありがとうございます。
読んでくれてありがとうございます。
すっかりあっちに生気吸い取られてるなぁ……。
>61
早く絵を書く！
>61
早く絵を書く！
華麗に流れ変更。
おねこんぺ短編部門、投稿した香具師いる？
どうも盛り上がってないんだがもしかして参加者少ないのか？
ちなみに俺は中編に参加予定。
おねこんぺ短編部門、投稿した香具師いる？
どうも盛り上がってないんだがもしかして参加者少ないのか？
ちなみに俺は中編に参加予定。
ttp://orange.sakura.ne.jp/~itachin/onelink/sscompe1/list.cgi
ここ見れば参加人数わかるべ。
ちなみに漏れも中編参加予定。
本編の設定とか既に結構忘れられてる気がするから、
前置きをある程度長くしないと入り込んでくれないと思うんよね（ｗ
ここ見れば参加人数わかるべ。
ちなみに漏れも中編参加予定。
本編の設定とか既に結構忘れられてる気がするから、
前置きをある程度長くしないと入り込んでくれないと思うんよね（ｗ
短編参加予定だけど、やっぱギリギリまで推敲したいからね。
みんなそうだと思われ
みんなそうだと思われ
中編参加予定がここにも一人。
散々注意されてるにも関わらず、清水なつきネタで投稿する香具師が出るに100エイエソ。
「お願い、もう少しでいいから盛り上がって。感想書いて…(つД`)」
としょんぼりしてた過去の小規模こんぺ参加者の気分を、
初めて我が身で味わう番になるのか……＜おねこんぺ
いや、そんなことないか。なんだかんだ言って盛況になるよな。
でも実はもう、過去の「Kanonこんぺ」以上の規模の祭りになるこんぺは
ないかもしれない現実。
としょんぼりしてた過去の小規模こんぺ参加者の気分を、
初めて我が身で味わう番になるのか……＜おねこんぺ
いや、そんなことないか。なんだかんだ言って盛況になるよな。
でも実はもう、過去の「Kanonこんぺ」以上の規模の祭りになるこんぺは
ないかもしれない現実。
ｴﾛこんぺ・痕こんぺ・超こんぺは正直、コンペスレの方が有益かもしれなかったからね。
俺も一つ参加したけど。。。淋しかった。
カノンこんぺ第三回はおそらく盛り上がると思われ。
時期さえ合えば。
俺も一つ参加したけど。。。淋しかった。
カノンこんぺ第三回はおそらく盛り上がると思われ。
時期さえ合えば。
中編参加予定ー、というか、土日以外はPCさわれないのでフライングしますた。おれひとりかと、びくびくしていたので仲間みつけて安心したW 携帯はうちにくいなあ。読みづらくても勘弁な。
おねＳＳこんぺだけど、参加表明してる人っている？
誰かリストきぼんぬ
誰かリストきぼんぬ
前スレ参照するよろし
>72
前スレが見れないから言ってるんじゃないのか？
前スレが見れないから言ってるんじゃないのか？
参加らしい人…風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏
無理っぽい人…AHH氏、yoruha氏、火鳥氏、六無斎氏
前スレよりコピペ。
他に、
このスレで参加表明してるのは漏れ含め５～６人？
既に投稿した人は述べ５人(>>64のリンクより)
個人的に参加（予定）を掲示版とかで見た気がするのは２～３人
あと、ONESS中心のHPで現在も稼動中とかってあるかね？
無理っぽい人…AHH氏、yoruha氏、火鳥氏、六無斎氏
前スレよりコピペ。
他に、
このスレで参加表明してるのは漏れ含め５～６人？
既に投稿した人は述べ５人(>>64のリンクより)
個人的に参加（予定）を掲示版とかで見た気がするのは２～３人
あと、ONESS中心のHPで現在も稼動中とかってあるかね？
前回ＫＡＮＯＮこんぺで思いっきり滑った分、今回はリベンジ予定～。
割と参加者はそれなりに集まるんじゃないかなぁ……と思ってたけど、結構人数は
微妙っぽい。
とりあえず言える事、それは早く続きを書かねばならないって事でしょうね（汗）
でも、メンバーが厳しいと分かっているのにやっぱり中編に行ってしまう罠。
割と参加者はそれなりに集まるんじゃないかなぁ……と思ってたけど、結構人数は
微妙っぽい。
とりあえず言える事、それは早く続きを書かねばならないって事でしょうね（汗）
でも、メンバーが厳しいと分かっているのにやっぱり中編に行ってしまう罠。
やっぱ中編の方がレベル高いんかな？あんまし興味なかったんでKanonこんぺは見てないんだけど、短編部門と中編部門比べて実際どうだったん？親切な人誰か寸評ｷﾎﾞﾝ。
短編参加者だが、中篇部門が鬼のようにハイレベルだった。
20KB以上ってのはそこそこのレベルがないと書けないからなぁ。
短く纏めるのもそれはそれで技術が要るような気もするが。
>>76
投稿する前にいっぺん軽くでいいからKanonこんぺを見ておくことをお勧めする。
軽い気持ちで参加すると色んな意味で後悔しかねんよ。
寸評としては特に中編のレベルが高く、上位にはそこらの市販小説よりも面白いものがざらだった。
だが一方で下位の方のレベルは酷い。さらにそれに対する感想は容赦ない。
>>79
どっちかというと、短く纏める方が技術要るんだけどな。
20kb以内でキャラを描写して、シナリオを展開させて、オチをつけなきゃならん。
まぁ、ある一定以上のレベルに達してからの話なんだけど。
投稿する前にいっぺん軽くでいいからKanonこんぺを見ておくことをお勧めする。
軽い気持ちで参加すると色んな意味で後悔しかねんよ。
寸評としては特に中編のレベルが高く、上位にはそこらの市販小説よりも面白いものがざらだった。
だが一方で下位の方のレベルは酷い。さらにそれに対する感想は容赦ない。
>>79
どっちかというと、短く纏める方が技術要るんだけどな。
20kb以内でキャラを描写して、シナリオを展開させて、オチをつけなきゃならん。
まぁ、ある一定以上のレベルに達してからの話なんだけど。
長いのも短いのも書ける上で短いのを選んで、内容を規定内にまとめて書く人。
単に力がなくて長いのを書けない人。
かなり違う気がする。
単に力がなくて長いのを書けない人。
かなり違う気がする。
簡潔に言うと……。
・短編寸評
短編は上位作品のレベルは高かったが、上位と下位の実力差に相当な開きがある。
というか、下位は地雷が多数。
短く纏めるのは技術が必要というのは同感。ただ、最低レベルに到達してない話が
全体の３～４割くらいを占めてたと思われる。
後は、良い作品の多くはシリアスに偏っていたと思われる。個人的にだが、良い話
の中でシリアス以外の物は４つ程度に感じた。
・中編寸評
ビックネームが軒並み中編に流れた事もあり、上位のレベルは洒落になってない程
高い。長い作品にも関わらず常にある程度の勢いを保っていて、それでいて綺麗に
纏め上げる能力は流石の一言。
長いという事は、総じて粗が目立つ可能性がそれだけ増えるという事でもあるのだ
が、粗どころか再読の際に新たな発見が見つかるレベル。しかも良い作品は再読が
全く苦にならない。
特筆すべきは、シリアスだけでなくギャグでもダークでもオリジナルでも（！）サブ
キャラオンリーでも（！！）信じられない程面白い話がそこら中に……。
地雷は本当に下位１０作品程度くらいだと思う。平均レベルも無茶苦茶高く、真ん中
くらいの順位でも面白い話は何本もあった。
……とまあ、寸評のつもりをしてみました。自分で書いてて思いますが、今回も中編
に突入する自分はチャレンジャーだとしみじみ思います（汗）
・短編寸評
短編は上位作品のレベルは高かったが、上位と下位の実力差に相当な開きがある。
というか、下位は地雷が多数。
短く纏めるのは技術が必要というのは同感。ただ、最低レベルに到達してない話が
全体の３～４割くらいを占めてたと思われる。
後は、良い作品の多くはシリアスに偏っていたと思われる。個人的にだが、良い話
の中でシリアス以外の物は４つ程度に感じた。
・中編寸評
ビックネームが軒並み中編に流れた事もあり、上位のレベルは洒落になってない程
高い。長い作品にも関わらず常にある程度の勢いを保っていて、それでいて綺麗に
纏め上げる能力は流石の一言。
長いという事は、総じて粗が目立つ可能性がそれだけ増えるという事でもあるのだ
が、粗どころか再読の際に新たな発見が見つかるレベル。しかも良い作品は再読が
全く苦にならない。
特筆すべきは、シリアスだけでなくギャグでもダークでもオリジナルでも（！）サブ
キャラオンリーでも（！！）信じられない程面白い話がそこら中に……。
地雷は本当に下位１０作品程度くらいだと思う。平均レベルも無茶苦茶高く、真ん中
くらいの順位でも面白い話は何本もあった。
……とまあ、寸評のつもりをしてみました。自分で書いてて思いますが、今回も中編
に突入する自分はチャレンジャーだとしみじみ思います（汗）
短編部門は結果発表後に見ると、自分はこのぐらいに入るかな、ってのが予想できた。
中篇は……シャレにならんぐらい落ち込んだ。
上位はまぁ諦め半分、手放しで誉められるんだが、真ん中ぐらいになると、
この順位でこのクオリティかよ！ とか思ったりもした。
中篇は……シャレにならんぐらい落ち込んだ。
上位はまぁ諦め半分、手放しで誉められるんだが、真ん中ぐらいになると、
この順位でこのクオリティかよ！ とか思ったりもした。
Kanonこんぺは間に合わなくて感想のみの参加だったけど、投稿しなくて良かったと本気で思った。
今回のおねこんぺは短編で参加予定。
順位が全てじゃないと分かっていても、あんなレベルの中編に特攻する気にはなれなかたよ。
まあ、おねこんぺも同じ傾向とは限らないんだけど。
今回のおねこんぺは短編で参加予定。
順位が全てじゃないと分かっていても、あんなレベルの中編に特攻する気にはなれなかたよ。
まあ、おねこんぺも同じ傾向とは限らないんだけど。
いかん、なんかここ数レス読んでるとおねこんぺ参加者が激減しそうな気配が。
フォローしとくと、デメリットもあるけどもちろんメリットもでかいよ。
なんと言ってもあれだけの数の感想が貰えるのはでかい。
批評されることによって勉強にもなるし。
上位の方に行けばかなりの満足感を得られるし。
でも、マンセー意見しか欲しくないって香具師はやめとけと。
フォローしとくと、デメリットもあるけどもちろんメリットもでかいよ。
なんと言ってもあれだけの数の感想が貰えるのはでかい。
批評されることによって勉強にもなるし。
上位の方に行けばかなりの満足感を得られるし。
でも、マンセー意見しか欲しくないって香具師はやめとけと。
☆ 第2回かのんＳＳこんぺ
中編部門のレベルの高さには本気で鳥肌が立った。
上位作品は当然として、ジャンル、テーマ等の問題で広い支持が得られなくて上位にこなかっただけの良作が中位辺りにまでごろごろしてる。
ジャンルを限定してしまえばＳＳ界全体でもトップレベルになり得る作品が多々見られた。
ダーク、ＳＦ、不幸、等の、普通ならジャンルの時点で点数が抑えられそうな作品で、中位にいる参加作には活目するべきかと。
祐一性転換系ＳＳ（ジャンルにはそう書いてないが）で、「面白い」ＳＳ、などという、実在するとは思ってなかった作品まであった。
中編部門のレベルの高さには本気で鳥肌が立った。
上位作品は当然として、ジャンル、テーマ等の問題で広い支持が得られなくて上位にこなかっただけの良作が中位辺りにまでごろごろしてる。
ジャンルを限定してしまえばＳＳ界全体でもトップレベルになり得る作品が多々見られた。
ダーク、ＳＦ、不幸、等の、普通ならジャンルの時点で点数が抑えられそうな作品で、中位にいる参加作には活目するべきかと。
祐一性転換系ＳＳ（ジャンルにはそう書いてないが）で、「面白い」ＳＳ、などという、実在するとは思ってなかった作品まであった。
上位は短篇・中編、たいしたレベルに差はないと思うがね。ただ厚みに恐ろしいほどの差がある。まあ、中編はある程度ごまかしがきくが、短篇は筆力がもろに出る。
こんぺの怖さについては全部語られたような気がするので、魅力について一つ。
『下克上、できます』
『下克上、できます』
最終的に短編・中編ともに30作品ぐらい投稿されそうな悪寒
でも今回は平均レベルがかなり高そう
Kanonと違い、ほとんどのユーザーがＰＣ版から入っただろうし
でも今回は平均レベルがかなり高そう
Kanonと違い、ほとんどのユーザーがＰＣ版から入っただろうし
もうひとつこんぺの魅力を挙げておこうか。
上位に食い込んだ人のところにはゲーム会社や出版社からオファーが来ることもある。
実際、こんぺがきっかけでゲーム会社からシナリオライターやらないかというメールもらったり
ノベルアンソロジーの依頼を受けた人も数人いる。後者は時期もあっただろうけど。
まあ相当実力がないと声は掛けられないだろうけどね。
上位に食い込んだ人のところにはゲーム会社や出版社からオファーが来ることもある。
実際、こんぺがきっかけでゲーム会社からシナリオライターやらないかというメールもらったり
ノベルアンソロジーの依頼を受けた人も数人いる。後者は時期もあっただろうけど。
まあ相当実力がないと声は掛けられないだろうけどね。
かのんこんぺも、以降のこんぺにも出たが、いい加減リベンジと行きたい所
目指すは優勝
基本的に下は見ません
目指すは優勝
基本的に下は見ません
>90
>上位に食い込んだ人のところにはゲーム会社や出版社からオファーが来ることもある
そういえば昔、りーふ図書館で書いてた頃、ビジュアルノベルの「シナリオライター
募集」というメールを貰ったことがあります。
ただその時図書館にもやはり同様の書き込みがされてたので、その時は
「ああ、こうやってここでオファー出せば、きっと誰か興味持った書き手が来てくれる
だろう……と思ったんだろうなぁ。○○な鉄砲も数撃ちゃ当たる、と」ぐらいに思って
たんですけど。
でも、今見直すと「○○様、ぜひ我が社のシナリオライターとしてご協力いただけない
でしょうか」と、ちゃんと自分の名前が入ってる。……つまり、りーふ図書館で拾った
アドレスに同一内容のメール送りまくったんじゃなくて、投稿した作品を一通り読んだ
上で、この人に…と目をつけたひとの所にメールを送ってたんじゃないか、と。
本気、だったのかな…。もう４年前の事、今会社名でぐぐってみてもHITしませんが。
>上位に食い込んだ人のところにはゲーム会社や出版社からオファーが来ることもある
そういえば昔、りーふ図書館で書いてた頃、ビジュアルノベルの「シナリオライター
募集」というメールを貰ったことがあります。
ただその時図書館にもやはり同様の書き込みがされてたので、その時は
「ああ、こうやってここでオファー出せば、きっと誰か興味持った書き手が来てくれる
だろう……と思ったんだろうなぁ。○○な鉄砲も数撃ちゃ当たる、と」ぐらいに思って
たんですけど。
でも、今見直すと「○○様、ぜひ我が社のシナリオライターとしてご協力いただけない
でしょうか」と、ちゃんと自分の名前が入ってる。……つまり、りーふ図書館で拾った
アドレスに同一内容のメール送りまくったんじゃなくて、投稿した作品を一通り読んだ
上で、この人に…と目をつけたひとの所にメールを送ってたんじゃないか、と。
本気、だったのかな…。もう４年前の事、今会社名でぐぐってみてもHITしませんが。
〉93やめとけ。俺も出版社（碧○社）からメールきたことあるが、既成の文面を適宜コピペして目立つ奴に100人単位で送り付けてたのが真相だった。
実際に書くかどうかは別にして、コピぺでもいいから一度そんなメール貰ってみたいもんだ。
貴方の日記を出版しませんか？、てのは貰ったことあるな。
何年か前に微妙に有名だった詐欺だが（w
何年か前に微妙に有名だった詐欺だが（w
(´・ω・`)
＞おねこんぺ
じぎーすたーだすと氏(短編？)、渡辺氏、Alice氏、なげ氏も書いてるらしい。
AHH氏は参加かも？ 阿倍碧郎氏は秘密とのこと。
じぎーすたーだすと氏(短編？)、渡辺氏、Alice氏、なげ氏も書いてるらしい。
AHH氏は参加かも？ 阿倍碧郎氏は秘密とのこと。
雲丹氏や500ml氏辺りが参加すれば、かなりいい線まで行くと思うのだが……。
信者的発言ｽﾏｿ
信者的発言ｽﾏｿ
う～ん、ひさびさにこの事前の活気はいいね！
いかにもこんぺ前って感じ。
やっぱ人いないとなあ。Kanonこんぺに参加した人が勝ち組みで、
他のこんぺに参加してた人が負け組って感じですね。
>98
その人たちが参加するかどうかはわからないけど、
2chのSS書きでは、平均や底辺レベルはともかく、
さすがに中編上位陣レベルには歯は立たないんじゃないかなあ。
いかにもこんぺ前って感じ。
やっぱ人いないとなあ。Kanonこんぺに参加した人が勝ち組みで、
他のこんぺに参加してた人が負け組って感じですね。
>98
その人たちが参加するかどうかはわからないけど、
2chのSS書きでは、平均や底辺レベルはともかく、
さすがに中編上位陣レベルには歯は立たないんじゃないかなあ。
Kanon中篇上位陣＞Kanon短編上位陣＝他こんぺ上位陣≧中篇20～30番台（適当）≧コンペスレ最優秀＝2ch神職人≧中篇平均レベル＞その他こんぺ平均レベル＞キャラスレ職人≧こんぺ底辺レベル
な感じか。
わからんけどさ。
な感じか。
わからんけどさ。
雲丹ﾀｿはともかく500ml氏なら結構上位に食い込めそうな気はするが。
エロありなら余裕でベスト１０入りそうｗ
>>99
葉鍵板でも高レベルなＳＳ書きで、ここでは名前が出ないような人を３人くらい知ってる。
その中の一人は○回かのんコンペ○編部門で一桁の人だし。迷惑になるかもだから順位とコテは言わないが。
ここでは名無しで自サイトで書いてる人も多いみたいだし、コンペ参加者でちゃんねらの人って結構多くない？
結構みんな身分を隠してＳＳ投下するもんよ？
エロありなら余裕でベスト１０入りそうｗ
>>99
葉鍵板でも高レベルなＳＳ書きで、ここでは名前が出ないような人を３人くらい知ってる。
その中の一人は○回かのんコンペ○編部門で一桁の人だし。迷惑になるかもだから順位とコテは言わないが。
ここでは名無しで自サイトで書いてる人も多いみたいだし、コンペ参加者でちゃんねらの人って結構多くない？
結構みんな身分を隠してＳＳ投下するもんよ？
Kanonこんぺ中編上位でも「まぁ悪くはないけど、これに十点つけるか？」とか思ってしまった俺はどうすればいいんだ。
中編は中位あたりでもイイ作品多いと思うけどな。
上位との差は選んだテーマが万人受けするかどうか。
上位との差は選んだテーマが万人受けするかどうか。
短編中篇ともに20位くらいからかな…？＜上位
雲丹氏は超こんぺでKanon中編上位の作者に勝ってるぞ。
超こんぺは超関係のネタに走った有名作家が多かった気がしないでもないが
少人数のこんぺだと順位にあまり意味ない気がするけど・・・
500ml氏はＷＡコンペに参加してたぞ。結果はそこそこ。
葉鍵板内で神レベルの職人だからと言って、全ての作品がハイレベルって訳でもなし。
特にこの板は一度良作を出してしまえば、後のＳＳは水増し評価される傾向もあるし。
但し
＞エロありなら余裕でベスト１０入りそうｗ
これは禿同。露出スレの茜もののねちっこさは、狂気すら感じたよｗ
葉鍵板内で神レベルの職人だからと言って、全ての作品がハイレベルって訳でもなし。
特にこの板は一度良作を出してしまえば、後のＳＳは水増し評価される傾向もあるし。
但し
＞エロありなら余裕でベスト１０入りそうｗ
これは禿同。露出スレの茜もののねちっこさは、狂気すら感じたよｗ
評価されるＳＳ書きとそうでないＳＳ書きの違いってなんなんだろうな？
まぁ、ＳＳ書きの９０％は評価されない連中ばかりなんだろうが…。
まぁ、ＳＳ書きの９０％は評価されない連中ばかりなんだろうが…。
>>109
え、500ml氏ＷＡコンペに参加してたんだ(；ﾟωﾟ)ｷｶﾞﾂｶﾅｶｯﾀ
ＷＡコンペといえば、懐かしいコテが前触れもなしに当然の如く参加して、
当然の如く優勝かっさらっていったのが印象的だったな。
え、500ml氏ＷＡコンペに参加してたんだ(；ﾟωﾟ)ｷｶﾞﾂｶﾅｶｯﾀ
ＷＡコンペといえば、懐かしいコテが前触れもなしに当然の如く参加して、
当然の如く優勝かっさらっていったのが印象的だったな。
>111
ＷＡコンペね
終了後も点数が変わってるからよくわからんが多分あの作品だろう
どうも彼の真価はギャグにこそあったようだな
シリアスだとそれなりの書き手という感じだったが、ギャグ路線の習熟と共に一皮剥けた気がする
ふと思ったが、一定以上のレベルにいくとギャグの方が受け入れは広いのかな
技術の向上と評価が綺麗に正比例してる気がする
ＷＡコンペね
終了後も点数が変わってるからよくわからんが多分あの作品だろう
どうも彼の真価はギャグにこそあったようだな
シリアスだとそれなりの書き手という感じだったが、ギャグ路線の習熟と共に一皮剥けた気がする
ふと思ったが、一定以上のレベルにいくとギャグの方が受け入れは広いのかな
技術の向上と評価が綺麗に正比例してる気がする
痕こんぺ数作品は、Kanon中編上位作品レベルのがあったよ。
参加者にしても、痕こんぺ、超こんぺ、エロ祭り、あと葉鍵板のコンペスレも、
中編上位陣クラスの有名な書き手や
実際中編上位陣の書き手も参加してたよ。シングルとか、10位台とか。
他のこんぺとKanonこんぺをあまりに差を付けてとらえてる人は、
単に他のこんぺをよく見てなかったからって気がするな。
参加者にしても、痕こんぺ、超こんぺ、エロ祭り、あと葉鍵板のコンペスレも、
中編上位陣クラスの有名な書き手や
実際中編上位陣の書き手も参加してたよ。シングルとか、10位台とか。
他のこんぺとKanonこんぺをあまりに差を付けてとらえてる人は、
単に他のこんぺをよく見てなかったからって気がするな。
＞全ての作品がハイレベルって訳でもなし
確かに、Kanonこんぺで上位だった人が、痕こんぺでは最下位になってしまったり・・・
人（HN）でレベルを判断できないってことを、改めて思い知らされた出来事だった。
確かに、Kanonこんぺで上位だった人が、痕こんぺでは最下位になってしまったり・・・
人（HN）でレベルを判断できないってことを、改めて思い知らされた出来事だった。
読む方の嗜好の違いもあるだろう
オリジナル（一次作品）からして支持層はかなり違う
痕は好きだけどカノンは受け付けないとか
カノンは感動したけど痕は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝとか
オリジナル（一次作品）からして支持層はかなり違う
痕は好きだけどカノンは受け付けないとか
カノンは感動したけど痕は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝとか
締め切り前なのに静かだな。
短編は参加者少ないのかねえ
短編は参加者少ないのかねえ
ONEはほぼ18禁の世界だからね。
コンシューマー組の多いKanonこんぺと違って投稿数は激減すると思われ。
その分平均レベルは高そうだけど。
コンシューマー組の多いKanonこんぺと違って投稿数は激減すると思われ。
その分平均レベルは高そうだけど。
短編、投稿したー疲れたー
今３０作品くらいだね。まあまあだと思うけど……
今３０作品くらいだね。まあまあだと思うけど……
ある程度技術的に習熟しちゃうと、後はネタというか、発想力の勝負だからなぁ……
コンペにしたって、それに合わせて常に面白いネタが浮かぶとは限らないし。
枯れる事のないネタの泉を持ってるのか、と思わせるぐらい凄い人も、たまに見かけるけど。
はっきり言って(；´д｀)ｳﾗﾔﾏｽｨ……
ネタさえ良ければ、技術も後からついてくるしね……
コンペにしたって、それに合わせて常に面白いネタが浮かぶとは限らないし。
枯れる事のないネタの泉を持ってるのか、と思わせるぐらい凄い人も、たまに見かけるけど。
はっきり言って(；´д｀)ｳﾗﾔﾏｽｨ……
ネタさえ良ければ、技術も後からついてくるしね……
投稿したー。
内容はともかく、つまんないミスだけは無いことを願う……。
内容はともかく、つまんないミスだけは無いことを願う……。
うおお、ギリギリで出してる奴多いな…
漏れも中編で注意せんと。参加したコンペの内、二回遅刻してるから（ｗ
漏れも中編で注意せんと。参加したコンペの内、二回遅刻してるから（ｗ
間に合った。。。よね？よね！？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
>122
＞23:00即締切りではありません。編集作業に間に合えば受け付けます。
＞完全締切段階でCGIを止めますので、CGIが動いている間はOKです。
＞23:00即締切りではありません。編集作業に間に合えば受け付けます。
＞完全締切段階でCGIを止めますので、CGIが動いている間はOKです。
おっ、中編の締切が一日延びた。
土曜が使えるのはありがたい。
土曜が使えるのはありがたい。
公開きた。４２本か……。
やっぱりシリアスが多いか。ついでほのぼの。
やっぱりシリアスが多いか。ついでほのぼの。
よし、ネタ的に被ってる奴がなかった！
これで安心して中編の続きに取り掛かれる。
これで安心して中編の続きに取り掛かれる。
>127
確認はえーなぁ（ｗ
確認はえーなぁ（ｗ
>>128氏
確かに速い……。とはいえ、こっちも完了。どうやら全然気にせずに続きが書ける
らしいです。でも、こっちの方は、リストのキャラ名確認しただけでほとんど大丈夫
なのがわかったのが凄いけど（苦笑）
…………人気ないんだなぁ……（汗）
確かに速い……。とはいえ、こっちも完了。どうやら全然気にせずに続きが書ける
らしいです。でも、こっちの方は、リストのキャラ名確認しただけでほとんど大丈夫
なのがわかったのが凄いけど（苦笑）
…………人気ないんだなぁ……（汗）
ざぁーっと流し見た。
パッと見の良作率、15％……以下かな。
これだったら楽に上位取れると感じた反面、
これで上位取っても全然嬉しくねえやと思った。
上手いのは皆、中編に行ってる――と信じたい。
パッと見の良作率、15％……以下かな。
これだったら楽に上位取れると感じた反面、
これで上位取っても全然嬉しくねえやと思った。
上手いのは皆、中編に行ってる――と信じたい。
そういう事いわれると、短編参加者としては……
;y=ー( ゜д゜)・∵.
でも中篇の方がレベルが高いだろうとは、容易に想像できる。
ＯＮＥの世界観を利用しようとすると、それだけで文量とっちまうし。
;y=ー( ゜д゜)・∵.
でも中篇の方がレベルが高いだろうとは、容易に想像できる。
ＯＮＥの世界観を利用しようとすると、それだけで文量とっちまうし。
というかね。
お前ら、かのんこんぺに出てたの一回くらい読んでから来いや！！
ってのがかなり多い。
名指し評価はダメらしいから細かく書けないが。
文章作法云々はどうでもいい。どうでもいいとは思うんだが……
フォーマットとして合わせてこようともしないのは、やっぱり拙いのが多い。
評価下げられることを考えてないってことだし。
最低限さ、類似、同様のこんぺがあったんだから勉強できるじゃん。
それ考えるとあまりに悲惨。
お前ら物珍しさに出したんだろう。推敲したか。というか面白いかそれ。
それで好評価もらえると本気で思っているのかと。
……といいつつ、ここ見に来るようなのはそこらへん理解してる連中だし。
ここで叫んでも意味がないか。
面白いのもあることを期待しつつ、続き読んできます。
お前ら、かのんこんぺに出てたの一回くらい読んでから来いや！！
ってのがかなり多い。
名指し評価はダメらしいから細かく書けないが。
文章作法云々はどうでもいい。どうでもいいとは思うんだが……
フォーマットとして合わせてこようともしないのは、やっぱり拙いのが多い。
評価下げられることを考えてないってことだし。
最低限さ、類似、同様のこんぺがあったんだから勉強できるじゃん。
それ考えるとあまりに悲惨。
お前ら物珍しさに出したんだろう。推敲したか。というか面白いかそれ。
それで好評価もらえると本気で思っているのかと。
……といいつつ、ここ見に来るようなのはそこらへん理解してる連中だし。
ここで叫んでも意味がないか。
面白いのもあることを期待しつつ、続き読んできます。
えーっと。全部の書き出しを読んで見て、割と期待できるＳＳが何本あるか数えて
みました。結果、わずか１３本。…………うぐぅ。
これは……上半分行くのは凄く楽かも、とか私も思っちゃいました（汗）
電波なのとか、キャラが壊れてるのとか、何がしたいか意味不明なのとか……。
ＯＮＥの世界観を利用するならそれだけで分量取る、というのは確かに事実だと私
も思います。ただ正直『ＳＳの最低ラインにも行ってないだろ、これはっ！』
というのがぱっと見で６～７本もあるのはちょっと……。
やっぱりこれは、また中編は伏魔殿になってるのかなぁ……。
みました。結果、わずか１３本。…………うぐぅ。
これは……上半分行くのは凄く楽かも、とか私も思っちゃいました（汗）
電波なのとか、キャラが壊れてるのとか、何がしたいか意味不明なのとか……。
ＯＮＥの世界観を利用するならそれだけで分量取る、というのは確かに事実だと私
も思います。ただ正直『ＳＳの最低ラインにも行ってないだろ、これはっ！』
というのがぱっと見で６～７本もあるのはちょっと……。
やっぱりこれは、また中編は伏魔殿になってるのかなぁ……。
135 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/06 02:19 ID:AO98HxeS
だから他人のSSなんて読みたくないんだ。
でも、何が一番悲しいかっていうと。
『電波なのとか、キャラが壊れてるのとか、何がしたいか意味不明なのとか……』
っていうのが多すぎて、全然名指し評価が駄目っていうのにひっかかりそうもない
事でしょうね、ええ（泣）
『電波なのとか、キャラが壊れてるのとか、何がしたいか意味不明なのとか……』
っていうのが多すぎて、全然名指し評価が駄目っていうのにひっかかりそうもない
事でしょうね、ええ（泣）
>>135
あんたのＳＳ読むよりゃましだよ。読んだことないけど。
あんたのＳＳ読むよりゃましだよ。読んだことないけど。
138 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/06 02:23 ID:AO98HxeS
とりあえず、急ぎ足で目だけ通してみた。
良作は……一応、個人的にはあった。数めっちゃ少ないけど。
普通のは三分の一くらいかな。
あん？ と目つき悪くして読まざるをえないのが残り数多くだった。
これは憤懣やるかたない。
中編にかのん上位陣が出張ってくれないと……むしろ困る。
この平均レベルだと、正直読むのが厳しい。すでに精神的に疲れた。
>132
たぶんあなたのは上位だよ。（笑）
良作は……一応、個人的にはあった。数めっちゃ少ないけど。
普通のは三分の一くらいかな。
あん？ と目つき悪くして読まざるをえないのが残り数多くだった。
これは憤懣やるかたない。
中編にかのん上位陣が出張ってくれないと……むしろ困る。
この平均レベルだと、正直読むのが厳しい。すでに精神的に疲れた。
>132
たぶんあなたのは上位だよ。（笑）
途中で読むのをやめて１点でいいか？
……だめと言われても付けるが。うんざりの山。
……だめと言われても付けるが。うんざりの山。
かのんこんぺの第１回のときより酷くないか、これ……。
君たちはアレか、ぼろくそに貶して欲しいというMな人たちか。
頭痛ぇ……。
君たちはアレか、ぼろくそに貶して欲しいというMな人たちか。
頭痛ぇ……。
どーにもこーにも。
コレに全感想付ける感想人は根性いるね。俺には絶対無理だわ。
なんか平均５０点になるべきところが、
短編２５点の中編７５点くらいになってそうだ。
玉石混合ではないな。砂利に混じってる玉が可哀想……
中編は偏ってて欲しい。
第二回かのん中編上位クラスのが大量に出てくるのを希望。
コレに全感想付ける感想人は根性いるね。俺には絶対無理だわ。
なんか平均５０点になるべきところが、
短編２５点の中編７５点くらいになってそうだ。
玉石混合ではないな。砂利に混じってる玉が可哀想……
中編は偏ってて欲しい。
第二回かのん中編上位クラスのが大量に出てくるのを希望。
たった42本は激しく誤算・・・・これでは木を森に隠せない（ぉぃ
ああどうしよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
ああどうしよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
こんなことなら書いておけば良かったと後の祭り。
>145
中編で出せばいい
中編で出せばいい
正直、こんなに悲惨とは思ってなかったんだが。
誰だよ、平均レベル高くなりそうとかいってたのは。
この短編で一位を取るよりも、中篇がレベル高くて玉砕のほうが俺はいいや。
誰だよ、平均レベル高くなりそうとかいってたのは。
この短編で一位を取るよりも、中篇がレベル高くて玉砕のほうが俺はいいや。
俺まだ見てないんだが、そんなひどいのか？
やっぱり分母が大きくなると飛躍的に厨の総数も増えるのかね。
やっぱり分母が大きくなると飛躍的に厨の総数も増えるのかね。
俺ONESSで当たりを引いたこと殆どないから
ONESS書きの平均的なレベルってのに？が付くんだが。
旨いの書いてる人も某小栗氏とか某はぐ氏ぐらいしか思い出せん。
だから今回のこんぺに相当期待してるんだけどなぁ。
中篇に期待してます。
ONESS書きの平均的なレベルってのに？が付くんだが。
旨いの書いてる人も某小栗氏とか某はぐ氏ぐらいしか思い出せん。
だから今回のこんぺに相当期待してるんだけどなぁ。
中篇に期待してます。
<148
分母レベルの問題ではないと思われ
分母レベルの問題ではないと思われ
煽ってみようか。
ここを見てる中篇参加予定の方々。
自分が平均レベルと引き上げるつもりで頑張ってください。
10連発させてください。お願いします。
ここを見てる中篇参加予定の方々。
自分が平均レベルと引き上げるつもりで頑張ってください。
10連発させてください。お願いします。
……なんか頭が麻痺ってきたのか、さっきまでこんなん読めるかと思っていた作品が普通に楽しめるようになってきた。
こんな漏れはもうダメかもしれん。
こんな漏れはもうダメかもしれん。
苦行に挑戦してる方々に質問。
おそらくＫａｎｏｎこんぺなどでも既出だろうけれど、今回も書式や誤字脱字で評価下げたＳＳあった？
どんなのが許せて、どんなのが許せないのか、もし個々人で判定基準があるならおせーて。
俺は割とどんな事も許せちゃうんだよな……話の筋さえ通っていれば。
＞148
酵母レベルの問題と思われ。腐り方が目も当てられない……
短編はもうどうしようもないとしても、こんぺ自体は成功で終わって欲しいなぁ
おそらくＫａｎｏｎこんぺなどでも既出だろうけれど、今回も書式や誤字脱字で評価下げたＳＳあった？
どんなのが許せて、どんなのが許せないのか、もし個々人で判定基準があるならおせーて。
俺は割とどんな事も許せちゃうんだよな……話の筋さえ通っていれば。
＞148
酵母レベルの問題と思われ。腐り方が目も当てられない……
短編はもうどうしようもないとしても、こんぺ自体は成功で終わって欲しいなぁ
１５作読んだ。
句点がないのがあった。死ね、と書きたくなった。
でも、滅茶苦茶うまいのが一作あった。満点つけた。
この一作が読めただけでも、こんぺがあってよかった、と思った。
句点がないのがあった。死ね、と書きたくなった。
でも、滅茶苦茶うまいのが一作あった。満点つけた。
この一作が読めただけでも、こんぺがあってよかった、と思った。
酵母ﾜﾗﾀ
中編は本当にレベル高くなるのかなぁ。なるといいなぁ。
俺もレベル引き上げるべく頑張ろう。
中編は本当にレベル高くなるのかなぁ。なるといいなぁ。
俺もレベル引き上げるべく頑張ろう。
２１作品、半分読んだ。
良作２本。１０点はいまだなし。
４～５点非常に多数。
ため息が出まくりでつ。
良作２本。１０点はいまだなし。
４～５点非常に多数。
ため息が出まくりでつ。
30作ほど読んだ。
1点:4
2点:4
3点:5
4点:3
5点:3
6点:5
7点:1
8点:3
9点:1
10点:2
平均点:4.65
現在こんな感じでつ。
1点:4
2点:4
3点:5
4点:3
5点:3
6点:5
7点:1
8点:3
9点:1
10点:2
平均点:4.65
現在こんな感じでつ。
まあ、短編参加の作者も別に嫌がらせのつもりじゃなくて
一所懸命書いてドキドキしながら投稿したんだろうから
おまいらもあんまり厳しい感想書きなぐるのは勘弁してやれ。
と予防線を張っておく中編参加予定の漏れ。
一所懸命書いてドキドキしながら投稿したんだろうから
おまいらもあんまり厳しい感想書きなぐるのは勘弁してやれ。
と予防線を張っておく中編参加予定の漏れ。
目覚まし時計を止めて始まるＳＳがやけに多い。
なんなんだコレは。
なんなんだコレは。
くずが、こんぺで２ちゃん語使って喜んでるのがある。
あったな、実はランダムで最初に表示されたのがそれだった。
「あぼーん」と感想入れてやろうかとマジおもたよ。
「あぼーん」と感想入れてやろうかとマジおもたよ。
>160-161
自意識過剰なんじゃないの？
書いてる人間知らない可能性だってあるだろうし。
自意識過剰なんじゃないの？
書いてる人間知らない可能性だってあるだろうし。
いやあれは確実だろ。読んでみたかい？
色々と頭がくらくらする今日この頃……。
書式及び基本部分での減点対象だけど
・三点リーダーを使っていない
・行頭一文字開けをやってない
・カッコの後ろに句点入り
・おかしな所で改行が入っている、または改行ミスが多く見られる場合
・『私』とか『あたし』とか『ボク』などの呼び方のミス
・地の文が大幅に不足（これは、一つだけでも即減点対象。無いなんて場合はそれだけ
で５点以上減点）
・キャラの名前が間違っている
・誤字脱字が『初読』ですら多いと感じる場合
この中で、１つ該当だけなら余程酷くない限り減点してない。
だけど１つ該当してるＳＳは、大抵２つ以上該当してるから、一個だけなら減点
しないっていう原則が今の所ほとんど意味が無いのは……誰か何とかして。
ちなみに２つ入るとそれだけで１点は確実に減点。
（三点リーダーだけは判断微妙にしてるけど）
３つ以上は３点以上の減点。んで……ほとんど全部該当してるぶっとび作品は……。
正直読まずに１点付けたい（泣）でもって一番泣けるのは、書式を守れてない作品
の大半は内容もダメダメ。全感想、本当につけられるんだろうか私（汗）
書式及び基本部分での減点対象だけど
・三点リーダーを使っていない
・行頭一文字開けをやってない
・カッコの後ろに句点入り
・おかしな所で改行が入っている、または改行ミスが多く見られる場合
・『私』とか『あたし』とか『ボク』などの呼び方のミス
・地の文が大幅に不足（これは、一つだけでも即減点対象。無いなんて場合はそれだけ
で５点以上減点）
・キャラの名前が間違っている
・誤字脱字が『初読』ですら多いと感じる場合
この中で、１つ該当だけなら余程酷くない限り減点してない。
だけど１つ該当してるＳＳは、大抵２つ以上該当してるから、一個だけなら減点
しないっていう原則が今の所ほとんど意味が無いのは……誰か何とかして。
ちなみに２つ入るとそれだけで１点は確実に減点。
（三点リーダーだけは判断微妙にしてるけど）
３つ以上は３点以上の減点。んで……ほとんど全部該当してるぶっとび作品は……。
正直読まずに１点付けたい（泣）でもって一番泣けるのは、書式を守れてない作品
の大半は内容もダメダメ。全感想、本当につけられるんだろうか私（汗）
蹴っ飛ばしても角（荒）が多すぎて大して転がらないようなＳＳばかりなだけに、
まれに良質のやつにぶつかるとほんと嬉しいね。
一つ、おっそろしく綺麗なＳＳがあったよ。もちろん物語としても好みだったし。
そういう作品には、なんとか点数上も贔屓したいと思う今日このごろでつ。
まれに良質のやつにぶつかるとほんと嬉しいね。
一つ、おっそろしく綺麗なＳＳがあったよ。もちろん物語としても好みだったし。
そういう作品には、なんとか点数上も贔屓したいと思う今日このごろでつ。
自意識？
まあ誰にでもああいう頃はある
…程度問題だが
まあ誰にでもああいう頃はある
…程度問題だが
呼び方はかなり気になるところだと思うが。あゆのボクほどでないにしろ。
改行ミスは、ＣＧＩでちゃんと確認してないケースがあるからな、
ミスといえばミスだが。
行頭一文字開けは、……これやればやったで、
横書きhtmlの上で、見やすいかというと実のところ微妙だからな。
やらないほうが見やすいこともしばしば。
改行ミスは、ＣＧＩでちゃんと確認してないケースがあるからな、
ミスといえばミスだが。
行頭一文字開けは、……これやればやったで、
横書きhtmlの上で、見やすいかというと実のところ微妙だからな。
やらないほうが見やすいこともしばしば。
>>167
マジですか？
マジですか？
三点リーダーおおすぎ、ってのはよく見るけど、使ってないで減点ってのは初めて見たぞ。
下四項目は俺も気になるが。
地の文に限っては、作風に応じて意図的に少なくすることもあるか。
上手い人でないとただの描写不足だけど。
下四項目は俺も気になるが。
地の文に限っては、作風に応じて意図的に少なくすることもあるか。
上手い人でないとただの描写不足だけど。
ん？ ああ、説明不足。
・三点リーダー使わずに中黒（・・・）を使ってる場合
って意味。
んで地の文だけど、無論効果とかちゃんと意味があってやってる場合ならＯＫ。
明らかにそうじゃないだろと思った場合ね。
・三点リーダー使わずに中黒（・・・）を使ってる場合
って意味。
んで地の文だけど、無論効果とかちゃんと意味があってやってる場合ならＯＫ。
明らかにそうじゃないだろと思った場合ね。
>>170
違う、違う。ほら、「……」を使ってなくて、「、、、」とか「・・・」とか
「。。。」とかを使ってる人は、ってことだろう。164じゃないが。
>>171
まあ、読み手の意識も採点基準も人それぞれでいいんじゃないかな。
いちおう文章を使った創作である以上、俺も、
文章が書けてるかどうかってのも（上手い下手以前のも含め）、考慮に入れるけどね。
どんなに読みにくいへたれ文でも、ちゃんと話しの内容だけ
汲み取ることができるっていうのは、それはそれで貴重な読み手じゃないかな。
違う、違う。ほら、「……」を使ってなくて、「、、、」とか「・・・」とか
「。。。」とかを使ってる人は、ってことだろう。164じゃないが。
>>171
まあ、読み手の意識も採点基準も人それぞれでいいんじゃないかな。
いちおう文章を使った創作である以上、俺も、
文章が書けてるかどうかってのも（上手い下手以前のも含め）、考慮に入れるけどね。
どんなに読みにくいへたれ文でも、ちゃんと話しの内容だけ
汲み取ることができるっていうのは、それはそれで貴重な読み手じゃないかな。
>>164
日本人として初めてノーベル文学賞を受賞した川端康成。
その代表作の一つである「雪国」をあなたの基準で採点してみました。
・三点リーダーを使っていないの-1点
・カッコの後ろに句点が入っているので-1点
内容云々の問題に入る前に、残り持ち点が8になってしまいました（ｗ
日本人として初めてノーベル文学賞を受賞した川端康成。
その代表作の一つである「雪国」をあなたの基準で採点してみました。
・三点リーダーを使っていないの-1点
・カッコの後ろに句点が入っているので-1点
内容云々の問題に入る前に、残り持ち点が8になってしまいました（ｗ
書いてるうちに本人のレス。ありがちだな。
まあ、例の議論とかはもうお腹いっぱいだけど、
文章作法とかって全然気にしない人も意外と多いんだな。
まあ、例の議論とかはもうお腹いっぱいだけど、
文章作法とかって全然気にしない人も意外と多いんだな。
あー……何だか果てない誤解があるようなので、ちょっと補足を。
内容がよければ特別に大きく加点するっていうのも勿論あるよ。そんな杓子定規
に判定してるわけじゃない。減点であって、『基本点』がそこになる、って訳じゃ
ないんだから。
まあ、全部自分は少なくとも守ってる事ではあるけれど。
第一、自分の判断基準が絶対だと思ってるわけでもなければ、この考え以外がおかし
いと思ってるわけでもないよ。人それぞれの解釈があるのがこんぺであり感想だと思う。
ただ私は、気になった所を挙げただけ。勿論ちゃんと採点する上で、最後までどんなに
読み辛くても（少なくとも３回は）読むし、一番内容が重要だと思ってる。
この手の話を出しただけで、まさかこれだけ反発が来るとは思わなかった（汗）
内容がよければ特別に大きく加点するっていうのも勿論あるよ。そんな杓子定規
に判定してるわけじゃない。減点であって、『基本点』がそこになる、って訳じゃ
ないんだから。
まあ、全部自分は少なくとも守ってる事ではあるけれど。
第一、自分の判断基準が絶対だと思ってるわけでもなければ、この考え以外がおかし
いと思ってるわけでもないよ。人それぞれの解釈があるのがこんぺであり感想だと思う。
ただ私は、気になった所を挙げただけ。勿論ちゃんと採点する上で、最後までどんなに
読み辛くても（少なくとも３回は）読むし、一番内容が重要だと思ってる。
この手の話を出しただけで、まさかこれだけ反発が来るとは思わなかった（汗）
177 ：おおさか＠つちへん ◆Fok/OOSAKA ：03/04/06 18:25 ID:xzYJq67R
>>176
＞ただ私は、気になった所を挙げただけ。勿論ちゃんと採点する上で、最後までどんなに
＞読み辛くても（少なくとも３回は）読むし、一番内容が重要だと思ってる。
これが>>164の箇条書きの前後に入っていれば、そういうこともなかったのでは？
>>164「だけ」を示されると、ここでもよく問題になる添削厨に見えないこともないですし。
＞ただ私は、気になった所を挙げただけ。勿論ちゃんと採点する上で、最後までどんなに
＞読み辛くても（少なくとも３回は）読むし、一番内容が重要だと思ってる。
これが>>164の箇条書きの前後に入っていれば、そういうこともなかったのでは？
>>164「だけ」を示されると、ここでもよく問題になる添削厨に見えないこともないですし。
>>177
ですね。少なくとも無用な誤解は避けられたでしょう。
まあ、『個々人で判断基準があるなら教えて』って言葉があったから、そのまま自分
の判断基準だけをぽん、と載っけたからこうなったんだろうなぁ……。
とりあえず……採点頑張ろう、自分。
ですね。少なくとも無用な誤解は避けられたでしょう。
まあ、『個々人で判断基準があるなら教えて』って言葉があったから、そのまま自分
の判断基準だけをぽん、と載っけたからこうなったんだろうなぁ……。
とりあえず……採点頑張ろう、自分。
179 ：おおさか＠つちへん ◆Fok/OOSAKA ：03/04/06 18:36 ID:xzYJq67R
日本語は英語とかと違って厳密なルールはないからね。作法自体が曖昧だし。だからいわゆる文章作法の可笑しな部分は指摘だけにして点には反映させないようにした。
>>163
今読んだ。まあ、２ちゃん以外でもああいうネタ使ってるのたまに見るし。
あれが流行ってると勘違いしたやつがいてもおかしくはない。
どっちにしろ、厨ってことに変わりはないだろうけど、
だからといって、くずは言い過ぎだと思ったまで。
>>153
文章作法云々は気にしないようにしてるけど、誤字脱字の多いのは減点してるなあ。
今読んだ。まあ、２ちゃん以外でもああいうネタ使ってるのたまに見るし。
あれが流行ってると勘違いしたやつがいてもおかしくはない。
どっちにしろ、厨ってことに変わりはないだろうけど、
だからといって、くずは言い過ぎだと思ったまで。
>>153
文章作法云々は気にしないようにしてるけど、誤字脱字の多いのは減点してるなあ。
web上の横書きの「・・・」にケチつけるって、全く理解できん。
184 ：名無しさんだよもん：03/04/06 19:52 ID:jYmcOALL
・・とか・・・・じゃなきゃセーフ。
>>181がさらりといいこと言ってる。
ぐは、ageすまん。
なんでまた三点リーダの議論が始まってるんだよ……。
どうでもいいが、こんぺが開催される度にどっかから厨が流入してないか？
もう結論が出ない話だとわかってるんだから蒸し返すのやめれ。
どうでもいいが、こんぺが開催される度にどっかから厨が流入してないか？
もう結論が出ない話だとわかってるんだから蒸し返すのやめれ。
>>187
その突っ込みすら見飽きた。
その突っ込みすら見飽きた。
まだ七つしか読んでないんだが、えいえんのせかいと夢を絡めてる作品多くない？
絡めるのは構わないんだが、中にはえいえんのせかい＝夢と解釈しているようなのにがあって違和感を感じてしまうんだが……
俺が出品ＳＳをうまく読めてないだけなのか？
絡めるのは構わないんだが、中にはえいえんのせかい＝夢と解釈しているようなのにがあって違和感を感じてしまうんだが……
俺が出品ＳＳをうまく読めてないだけなのか？
>189
いや、実際そんな作品もいくつかあった。
故意にねじまげて解釈しているのか、それとも本気でそう思ってるのか。
俺には判断つかんかったけど。
いや、実際そんな作品もいくつかあった。
故意にねじまげて解釈しているのか、それとも本気でそう思ってるのか。
俺には判断つかんかったけど。
＞190
だよな……
高得点つけたくなった作品がえいえん＝夢という扱いしてたから、ちょっと凹んだ。
だよな……
高得点つけたくなった作品がえいえん＝夢という扱いしてたから、ちょっと凹んだ。
待ちたまえ、君たち
憤りは分かるが、作品を特定しやすい寸評は御法度のはず
文法作法を守らぬ輩をルール違反で誹るとは、これ如何
なにより主催者殿がお嘆きになるぞ
憤りは分かるが、作品を特定しやすい寸評は御法度のはず
文法作法を守らぬ輩をルール違反で誹るとは、これ如何
なにより主催者殿がお嘆きになるぞ
ｽﾏﾝ。ｺﾞﾒﾝ。
永遠解釈はともかく、ジャンルその外ばらばらだから、飽きは来ないな。
繭が０なのが泣ける。
南にすら負けてる…。
南にすら負けてる…。
ほんと繭人気ねえなｗ
まあ実のところは、人気ない云々ではなく、単に書きにくいからあまりいないんだろうけれど。
まあ実のところは、人気ない云々ではなく、単に書きにくいからあまりいないんだろうけれど。
採点・感想がオープンになったら、文章作法や誤字誤用を理由にして
減点してるような感想人をこのスレでリストアップするのもいいかもしれん。啓蒙のためにも。
減点してるような感想人をこのスレでリストアップするのもいいかもしれん。啓蒙のためにも。
>198
いや待て。
文章作法や誤字誤用による減点を否定してまうのも、
好き嫌いで減点するのも同じじゃないか？
文章作法が合ってない＝自分がこれが正しいと思うものに沿ってない＝嫌い
また、誤字誤用は充分に減点の理由になると思う。
少なくとも……
推敲どころか見直しをしていない（そう見られるに値する理由である）のは間違いない。
一個二個程度で減点するのはたしかにやりすぎな気もするが……
なにをもって評価・感想の基準にするのは各自の自由だろう？
そてとも何か。君は啓蒙と称して自分の考えを押しつける連中と同じかね。
それこそ理由も無く嫌いだから、で減点するのと変わらないだろう。
なら気にくわない理由があるぶん、まだ文章作法誤字誤用を基準にするだけマシだと思うが。
いや待て。
文章作法や誤字誤用による減点を否定してまうのも、
好き嫌いで減点するのも同じじゃないか？
文章作法が合ってない＝自分がこれが正しいと思うものに沿ってない＝嫌い
また、誤字誤用は充分に減点の理由になると思う。
少なくとも……
推敲どころか見直しをしていない（そう見られるに値する理由である）のは間違いない。
一個二個程度で減点するのはたしかにやりすぎな気もするが……
なにをもって評価・感想の基準にするのは各自の自由だろう？
そてとも何か。君は啓蒙と称して自分の考えを押しつける連中と同じかね。
それこそ理由も無く嫌いだから、で減点するのと変わらないだろう。
なら気にくわない理由があるぶん、まだ文章作法誤字誤用を基準にするだけマシだと思うが。
>198
煽りでしょ。
つーか討論スレVer.12の810か？
煽りでしょ。
つーか討論スレVer.12の810か？
あいかわらずみなさんせいちょうがなくてすばらしいですね
ようやく全部読みました。
個人的良作は３本。全体のレベルはちょい低めかなあ。
やっぱり書いてる人間が基本的に少ないのだろうな。
中編に期待する。さて、感想を書くとしますか。
個人的良作は３本。全体のレベルはちょい低めかなあ。
やっぱり書いてる人間が基本的に少ないのだろうな。
中編に期待する。さて、感想を書くとしますか。
一番大事なのは、面白いか面白くないかだと思うがね。
>>199
それがほぼ全てを主観で占められているとは言え、ある程度の共通性は存在するだろう。
このスレで言うなら、オリキャラや厨設定だって、「好みの問題」と一蹴する事だって可能だ。
しかし、全てが好みで説明できるのなら、小説におけるクオリティは存在しない事になってしまう。
漠然とした主観中心ではあるが、そこに共通性と正当性を見出せるなら、
それを議論し、感想とする事を否定する意味はあるまい？
まぁそんな事は捨て置いても、>>198は煽りだと思うが。
>>199
それがほぼ全てを主観で占められているとは言え、ある程度の共通性は存在するだろう。
このスレで言うなら、オリキャラや厨設定だって、「好みの問題」と一蹴する事だって可能だ。
しかし、全てが好みで説明できるのなら、小説におけるクオリティは存在しない事になってしまう。
漠然とした主観中心ではあるが、そこに共通性と正当性を見出せるなら、
それを議論し、感想とする事を否定する意味はあるまい？
まぁそんな事は捨て置いても、>>198は煽りだと思うが。
なんか読み違えられてる気がするので弁解しておこう。
俺は「好き嫌い」は否定してないし、肯定もしてない。
実際「上手いとは思うけどなんか嫌い」で減点された経験もある。
単に198へに煽られた馬鹿の反論だから……
個人意見としては好みよりも上手い下手、上手い下手よりも面白いかつまらないかを重視して採点してるよ。
ついでに余計なことを付け加えれば、実際は「好みの問題」で片づく気もする。
より万人に好まれる作品がかのんこんぺでの優秀であったことも鑑みて、ね。
俺は「好き嫌い」は否定してないし、肯定もしてない。
実際「上手いとは思うけどなんか嫌い」で減点された経験もある。
単に198へに煽られた馬鹿の反論だから……
個人意見としては好みよりも上手い下手、上手い下手よりも面白いかつまらないかを重視して採点してるよ。
ついでに余計なことを付け加えれば、実際は「好みの問題」で片づく気もする。
より万人に好まれる作品がかのんこんぺでの優秀であったことも鑑みて、ね。
なんのかんの酷評されても、きちんと読んで貰えてるんだなあとそれだけで嬉しく思う短編参加者がココにいます。ありがとうみんな。
＞一番大事なのは、面白いか面白くないかだと思うがね。
同意だ。日本語やＳＳに明確な誤字誤用も厳格な作法もない、じゃなんで駄目？
いつも議論になるんだから、少なくとも、
減点に値するほど確定的なものは何もないのはたしかだ。
煽りに暴れられるのも嫌だけど、ＳＳ評価の基準の共通認識が
面白さじゃなく誤字脱字や文章作法になっちゃうスレも俺はゴメン。
そりゃあ、基準や好みは人それぞれってのも確かだけど、
個人的にはよくここで物議をかもす添削厨じゃなくて、
ＳＳの内容を読む評者になりたいもんだね。
同意だ。日本語やＳＳに明確な誤字誤用も厳格な作法もない、じゃなんで駄目？
いつも議論になるんだから、少なくとも、
減点に値するほど確定的なものは何もないのはたしかだ。
煽りに暴れられるのも嫌だけど、ＳＳ評価の基準の共通認識が
面白さじゃなく誤字脱字や文章作法になっちゃうスレも俺はゴメン。
そりゃあ、基準や好みは人それぞれってのも確かだけど、
個人的にはよくここで物議をかもす添削厨じゃなくて、
ＳＳの内容を読む評者になりたいもんだね。
だからおまいらループはやめろと。同意もしなくて良いのだ。うがー。
∧∥∧ ﾓﾁﾂｹ､ｵﾚ･･
∧∥∧ ﾓﾁﾂｹ､ｵﾚ･･
>>207
だからといって、そっち方面（文章作法や誤字脱字）に手を抜く輩にはなりたくないもんだが。
だからといって、そっち方面（文章作法や誤字脱字）に手を抜く輩にはなりたくないもんだが。
私も過去のこんぺで文章作法について散々叩かれたことにより、僅かですが成長することができました。
勿論、ＳＳなんだから話が面白ければ良いと思う方もいるとは思いますが、文章作法云々を重視する方がいてもそれはそれで良いと思います。
欠点なんて貶されて初めて気付くものですからね。結局は煩く言っておかないと成長する人も成長しない。
勿論、ＳＳなんだから話が面白ければ良いと思う方もいるとは思いますが、文章作法云々を重視する方がいてもそれはそれで良いと思います。
欠点なんて貶されて初めて気付くものですからね。結局は煩く言っておかないと成長する人も成長しない。
>>208
わかる。わかるぞ、その気持ち。。。うがー
わかる。わかるぞ、その気持ち。。。うがー
20kbぐらいだから中篇に出すか短編に出すか迷ってた。
出しときゃよかった…
出しときゃよかった…
>212ああ、多分、君のSSに俺、１点入れるわ。
２０kbにおさまると思われる中編投稿作品は、前回ことごとく１つけたから。
２０kbにおさまると思われる中編投稿作品は、前回ことごとく１つけたから。
＞212
君のSSはきっとつまらないものなんだろうな。短編か中篇かに迷ったあげくに、
この状況を見ての感情が「出しときゃよかった…」か。
つまり中篇で勝てる自信はないくせに、短編なら上位取れたとか思ってると？
真面目に書いた短編の作者に失礼だよ。
君のSSはきっとつまらないものなんだろうな。短編か中篇かに迷ったあげくに、
この状況を見ての感情が「出しときゃよかった…」か。
つまり中篇で勝てる自信はないくせに、短編なら上位取れたとか思ってると？
真面目に書いた短編の作者に失礼だよ。
勝ち負けうんぬんより多くの人に読んでもらえて感想を期待できる、というのが嬉しいんだけどね。
順位なんて他の書き手さんの実力とか読み手さんの好みとか、相対的なものでかなり変動するものだし。
…まあ、そりゃ、順位も高いといいなー、と思ってるけども。
どのみち今中編用に書いてんの、実験作っぽいから一位は無理ぽ。
順位なんて他の書き手さんの実力とか読み手さんの好みとか、相対的なものでかなり変動するものだし。
…まあ、そりゃ、順位も高いといいなー、と思ってるけども。
どのみち今中編用に書いてんの、実験作っぽいから一位は無理ぽ。
短編ぜんぶ感想つけた、採点もした。
点の分布だけ、晒してみます。
1点:5
2点:6
3点:7
4点:3
5点:6
6点:5
7点:3
8点:3
9点:2
10点:2
平均点:4.60
結果的には、格別、悪い印象は受けない。
いたちん氏主宰のこんぺ、俺の場合は毎回平均が４～５の間に来るからね。
読めて心から良かった、思えた作品があるから、それだけで短編部門は成功したと個人的には思う。
点の分布だけ、晒してみます。
1点:5
2点:6
3点:7
4点:3
5点:6
6点:5
7点:3
8点:3
9点:2
10点:2
平均点:4.60
結果的には、格別、悪い印象は受けない。
いたちん氏主宰のこんぺ、俺の場合は毎回平均が４～５の間に来るからね。
読めて心から良かった、思えた作品があるから、それだけで短編部門は成功したと個人的には思う。
>>216
予防線を張ることほどみっともないことはない。
こんぺで順位が出ることは承知の上で参加して欲しいな。
それに気にしないのならなおさら口に出すこともないだろう？
相当に意識してるとしか思えないぞ。
予防線を張ることほどみっともないことはない。
こんぺで順位が出ることは承知の上で参加して欲しいな。
それに気にしないのならなおさら口に出すこともないだろう？
相当に意識してるとしか思えないぞ。
ＳＳの為にＯＮＥやり直し。
……途中でルート忘れてＳＳそっちのけで没頭。
……ＳＳ主役キャラ攻略のはずが、他のキャラルートに突入。
……最後までいってしまい、ＥＤで思わずほろり。しかしＳＳは書けない。
ど う す れ ば い い ん だ
……途中でルート忘れてＳＳそっちのけで没頭。
……ＳＳ主役キャラ攻略のはずが、他のキャラルートに突入。
……最後までいってしまい、ＥＤで思わずほろり。しかしＳＳは書けない。
ど う す れ ば い い ん だ
ＳＳの為にＯＮＥのノベライズ２巻（茜）を読む。
……見なかったことにする。
ど う す れ ば い い ん だ
……見なかったことにする。
ど う す れ ば い い ん だ
以前兄メイトで「Keyフェア」やってた時に買おうと思ったんだけど＞小説版ONE
「フェアの対象になるかどうか」で店員同士でしばらく話し合ってたっけ。
（結局ならなかったので買わなかった）
「フェアの対象になるかどうか」で店員同士でしばらく話し合ってたっけ。
（結局ならなかったので買わなかった）
小説版は、司とか広瀬とか脇が結構いい味出てるんだけどねー
1～２年に一度は元作品やりなおさないとﾀﾞﾒだな
動かせるキャラがどんどん減ってくる…
動かせるキャラがどんどん減ってくる…
中編参加予定なんだが。
公開されている短編読んでたら。
……ネタ被ってるよ。
ど う す れ ば い い ん だ
まあ、見せ方も違うし、書きたいことも異なっているのだが。
そんなに意識するのは自分だけかしらん。
公開されている短編読んでたら。
……ネタ被ってるよ。
ど う す れ ば い い ん だ
まあ、見せ方も違うし、書きたいことも異なっているのだが。
そんなに意識するのは自分だけかしらん。
見せ方も違って、書きたいことも異なってるんならネタ被りとは言わない気が……。
真のネタ被りとは痕こんぺのような状況を言うんだ（つд`）
真のネタ被りとは痕こんぺのような状況を言うんだ（つд`）
投稿してないんだが、ギャラリーとしては今回ONEとKanonの作品と客層の違いが
どう点数に表れてくるか気になる。
例えば、ONEではダーク・不幸系ジャンルはハンデになるんだろか？
どう点数に表れてくるか気になる。
例えば、ONEではダーク・不幸系ジャンルはハンデになるんだろか？
作家陣はともかく、客層はそれほど変わらないんじゃないかなぁ。
だからダーク・不幸系ジャンルはハンデになると思う。
だからダーク・不幸系ジャンルはハンデになると思う。
やめてくれ。そういうこと言われると書きたくなるｗ
半ばアイデア固まってるのに。
半ばアイデア固まってるのに。
>>227
ＯＮＥは原作の雰囲気的にダーク・不幸系はそれほどハンデにならない気がするけどね。
でも、この辺は安易な書き方すると徹底的に叩かれるから、難しいと言う意味ではハンデかも。
上を目指すぐらいなら関係ないかもしれんけどね。
ＯＮＥは原作の雰囲気的にダーク・不幸系はそれほどハンデにならない気がするけどね。
でも、この辺は安易な書き方すると徹底的に叩かれるから、難しいと言う意味ではハンデかも。
上を目指すぐらいなら関係ないかもしれんけどね。
いかにＯＮＥを現役で書いていた人が少なかったか、って感じだねえ。
かくゆう自分もＯＮＥはやった事ないけど、「本編をやってみたい」と思いたく
なるようなＳＳが殆どない。
中編は奮起する人が多そうだけど。
かくゆう自分もＯＮＥはやった事ないけど、「本編をやってみたい」と思いたく
なるようなＳＳが殆どない。
中編は奮起する人が多そうだけど。
本編やらずに正当な評価は下せないと思われ。
SSで唯一の共通認識事項が原作の内容把握だし。
基礎も知らずに応用問題解くようなものだぞ。
SSで唯一の共通認識事項が原作の内容把握だし。
基礎も知らずに応用問題解くようなものだぞ。
つーか、本編やってみたくなるようなSSなんてKanonでも殆どないぞ。
ところで、もうみんな短編の各作品の評価終わった？
不甲斐ない俺を許しておくれ……うぅ。
>>233
そこで地雷率の高いKanonを引き合いに出すのは極めてデンジャラスと思われ
そこで地雷率の高いKanonを引き合いに出すのは極めてデンジャラスと思われ
ゲームやらずにＳＳだけ読んで採点しようなんて
それこそ書式にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うくらいしか出来んじゃないか
それこそ書式にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うくらいしか出来んじゃないか
えとですね、参加者として感想人に求めるのはさほど多くないのですよ。
ゲームをちゃんとやってきてほしいな、というのと。
ＳＳをきっちり読み込んでほしいな、ということ。
これすらできてない感想があるとへこみますねぇ。
ゲームをちゃんとやってきてほしいな、というのと。
ＳＳをきっちり読み込んでほしいな、ということ。
これすらできてない感想があるとへこみますねぇ。
……
>239を約すと、読ませる努力を怠る香具師が何言ってんだ、でいい？
ごめん、他所と同じミスしてしまった。俺198じゃない。
でも実際問題、このＳＳ読んで感動して、このゲームをやった。
という流れも世の中にはあるわけで。マルチ系列に多いような気がする。
ゲームをやって欲しいというのは元ネタの世界観に頼り切りまくっているわけで、あまり感心しないな。
そりゃ二次創作なんだから、設定などを利用していることに代わりはないわけだが。
読み込んで欲しいというのは……程度にもよるな。
俺はどちらかと言えば自分の描写不足、表現不足と捉えるが。
という流れも世の中にはあるわけで。マルチ系列に多いような気がする。
ゲームをやって欲しいというのは元ネタの世界観に頼り切りまくっているわけで、あまり感心しないな。
そりゃ二次創作なんだから、設定などを利用していることに代わりはないわけだが。
読み込んで欲しいというのは……程度にもよるな。
俺はどちらかと言えば自分の描写不足、表現不足と捉えるが。
ああ、ちなみに【作家別閲覧】のTactics作品ってところね。
春爛漫。
台風一過
>>238
えとですね、感想人として参加者に求めるのはさほど多くないのですよ。
ゲームをちゃんとやってきてほしいな、というのと。
推敲をきっちりやってほしいな、ということ。
これすらできてない作品があるとへこみますねぇ。
えとですね、感想人として参加者に求めるのはさほど多くないのですよ。
ゲームをちゃんとやってきてほしいな、というのと。
推敲をきっちりやってほしいな、ということ。
これすらできてない作品があるとへこみますねぇ。
＞ＳＳをきっちり読み込んでほしいな、ということ。
……目も当てられないような文章だと、きっちり読み込むのは難しいかと。
あなたの文章は、本当にきっちり読み込めるほどの素晴らしい文章なのでしょうか？
まぁ、あれだね。ちゃんと見る人が見れば俺のは素晴らしいんだ！
とか言う前に自分を省みろというか。
いや、この人がそうだとは限らないし、きっちり読まない人もいるだろうけどさ。
……目も当てられないような文章だと、きっちり読み込むのは難しいかと。
あなたの文章は、本当にきっちり読み込めるほどの素晴らしい文章なのでしょうか？
まぁ、あれだね。ちゃんと見る人が見れば俺のは素晴らしいんだ！
とか言う前に自分を省みろというか。
いや、この人がそうだとは限らないし、きっちり読まない人もいるだろうけどさ。
ああああああ
申し訳無い…なんだか自分の事を言われているようです。
テキストの時点では、これで大丈夫なんて思っているのですが、
後から自分の投稿した物を見る度に、ああすれば良かった、ここはこれじゃおかしい。
そんな所がぼろぼろ出てきます。やはり推敲不足なのでしょう。
それに、書き上げたは良いが、HDDのゴミになっているものもかなりあります。
今まで、何本かSSを投下させてもらいましたが、自分の文章を読めば読むほど鬱になります。
いつになったら、自分を満足させられる文章が書けるようになるのでしょうか…。
申し訳無い…なんだか自分の事を言われているようです。
テキストの時点では、これで大丈夫なんて思っているのですが、
後から自分の投稿した物を見る度に、ああすれば良かった、ここはこれじゃおかしい。
そんな所がぼろぼろ出てきます。やはり推敲不足なのでしょう。
それに、書き上げたは良いが、HDDのゴミになっているものもかなりあります。
今まで、何本かSSを投下させてもらいましたが、自分の文章を読めば読むほど鬱になります。
いつになったら、自分を満足させられる文章が書けるようになるのでしょうか…。
ゲームをやってる云々はともかくとして、ＳＳをきっちり読み込め、というのは
書き手の傲慢以外の何物でもないと思うんだが、どうか。
書き手の傲慢以外の何物でもないと思うんだが、どうか。
つまらないＳＳをきっちり読むのは苦行ですからな。投げ出すのは読者の自由。
俺は読者に感想以外のなにかを求めようとは思わんが。それも強制する気はないし。
読みたきゃ読んでくれ。でも読みたくなければ読まないでいい。どっちも趣味だからな。
まぁ本音言えば、無償で書いているんだから、楽しんでくれたなら感想の一つくらいは欲しいが。
俺は読者に感想以外のなにかを求めようとは思わんが。それも強制する気はないし。
読みたきゃ読んでくれ。でも読みたくなければ読まないでいい。どっちも趣味だからな。
まぁ本音言えば、無償で書いているんだから、楽しんでくれたなら感想の一つくらいは欲しいが。
感想も結構難しいからなぁ。
見当違いのことを書くと恥ずいから、どうしても無難なものにまとめちゃうし。
「面白い」だけでも良いって言われても、流石にそれはプライドが許さんし。
最近は他の奴が書いてくれるだろ、てな感じでｽﾙｰしっぱなしだな。
見当違いのことを書くと恥ずいから、どうしても無難なものにまとめちゃうし。
「面白い」だけでも良いって言われても、流石にそれはプライドが許さんし。
最近は他の奴が書いてくれるだろ、てな感じでｽﾙｰしっぱなしだな。
感想を書いてみようと思うんだが、つか実際書いてみてるんだが思ってたより相当に難しくて挫折気味。
何作も感想つけてるとボキャが貧困なんで、どれも似た表現になってまう。
実際は違うんだが。各SS毎に同じ良かった、おもしろかったでも幅があるんだが。
そんでSS書きの人いれば訊きたいんだけど、誰かから感想貰ったとして、感想よこした人が他の作者にも
同じような感想書いてるの分かったら、やっぱり有難くないものなのかなと。何だよって思うものかなと。
馬鹿な質問ですまんがよろしくどうか。
何作も感想つけてるとボキャが貧困なんで、どれも似た表現になってまう。
実際は違うんだが。各SS毎に同じ良かった、おもしろかったでも幅があるんだが。
そんでSS書きの人いれば訊きたいんだけど、誰かから感想貰ったとして、感想よこした人が他の作者にも
同じような感想書いてるの分かったら、やっぱり有難くないものなのかなと。何だよって思うものかなと。
馬鹿な質問ですまんがよろしくどうか。
読み手が思っている以上に書き手は感想に飢えているものだよ。
感想というのは思ったより難しいというのは、書き手側も理解しているから、
どんな感想でも気軽に書いて欲しいし、もらえればありがたいのだが。
感想というのは思ったより難しいというのは、書き手側も理解しているから、
どんな感想でも気軽に書いて欲しいし、もらえればありがたいのだが。
>>254
そんなことより、感想で一番辛かったのは痕こんぺで
感想がひとつ二つしか来なかったときだったよ（ｗ
ＳＳの出来のせいだろう、と思われるだろうが、最優秀作ですら
感想０（！）だったんだから、それがすべての原因ではなかったんだな。
＞最近は他の奴が書いてくれるだろ、てな感じでｽﾙｰしっぱなしだな。
おそらく、こういう人が多かった……どころか最終的に
圧倒的多数になってしまったからだろう。結果は枯れ野。
そんなことより、感想で一番辛かったのは痕こんぺで
感想がひとつ二つしか来なかったときだったよ（ｗ
ＳＳの出来のせいだろう、と思われるだろうが、最優秀作ですら
感想０（！）だったんだから、それがすべての原因ではなかったんだな。
＞最近は他の奴が書いてくれるだろ、てな感じでｽﾙｰしっぱなしだな。
おそらく、こういう人が多かった……どころか最終的に
圧倒的多数になってしまったからだろう。結果は枯れ野。
今回もNo.が先のほうに採点が集中するのだろうか……。
なら後のやつに感想つけようかな。
なら後のやつに感想つけようかな。
採点が集中した代わりに結果は全滅してるけどな（ｗ
>257
かのんこんぺでは容量順に並んでいたから、
短い、読みやすいものが選ばれていた傾向にあったわけで
今回はあれほど偏らないとは思うが
かのんこんぺでは容量順に並んでいたから、
短い、読みやすいものが選ばれていた傾向にあったわけで
今回はあれほど偏らないとは思うが
そうやって、まんなか辺の採点率が著しく下がる罠ｗ
感想をつけて欲しい作者の、激しい駆け引きが行われているスレはここですか？ｗ
>>253
感想なんだから思った事を書けばいい……ってのは一種の思考停止か（苦笑）。
俺は上手いと思ったシーンやセリフ、設定を挙げてる。
あまりカッコつけずに素直に書いてみたらいいんじゃないか？
今回も掲示板が出来るらしいし、作者の意図を読み違えていたら
作者がそこでなんらかのコメントを出すだろ。
感想なんだから思った事を書けばいい……ってのは一種の思考停止か（苦笑）。
俺は上手いと思ったシーンやセリフ、設定を挙げてる。
あまりカッコつけずに素直に書いてみたらいいんじゃないか？
今回も掲示板が出来るらしいし、作者の意図を読み違えていたら
作者がそこでなんらかのコメントを出すだろ。
>>253,254
いかな感想であれ、それよりも怖いのは無反応だと思う。痕は酷かった。
俺は微妙だと思ったのは自分なりに解釈したことを書くことにしている。見当違いだったらそれはそれで読み違った人間がいるという事実を伝えることになるし。
もちろん、そんなことが起こらないように幾度も読み返すんだが。
いかな感想であれ、それよりも怖いのは無反応だと思う。痕は酷かった。
俺は微妙だと思ったのは自分なりに解釈したことを書くことにしている。見当違いだったらそれはそれで読み違った人間がいるという事実を伝えることになるし。
もちろん、そんなことが起こらないように幾度も読み返すんだが。
かのんＳＳlinksとかに登録すると、どのくらいヒットが増えて、どのくらい感想が増えるもんなの？
漏れは読みオンリーだからよく分からんが、やっぱしメリットある？
読み手としても自分でSS探す手間が省けるし、書き手は感想が増えるのならば、ギブアンドテイクって奴でokだと思うけど、どうよ？
漏れは読みオンリーだからよく分からんが、やっぱしメリットある？
読み手としても自分でSS探す手間が省けるし、書き手は感想が増えるのならば、ギブアンドテイクって奴でokだと思うけど、どうよ？
>264
漏れの場合だが、
１８禁だと登録した日と翌日だけで１０００ヒットくらいにはなる。
１８禁でない連載モノとなると、たいしてアクセス数は増えないね。
読んでもらう機会は確実に増えるが、
感想が増えるかどうかは微妙だと思うぞ。
そのための感想掲示板だしな
漏れの場合だが、
１８禁だと登録した日と翌日だけで１０００ヒットくらいにはなる。
１８禁でない連載モノとなると、たいしてアクセス数は増えないね。
読んでもらう機会は確実に増えるが、
感想が増えるかどうかは微妙だと思うぞ。
そのための感想掲示板だしな
短編、投票期間が17日にまで縮まったことを今知った。
でも未だ殆ど読めておらず。間に合うかー。頑張るぞー。
てか今んとこ優勝候補はどのキャラなんだろう。
せめてそのキャラのＳＳくらいは完読しておきたい…。
でも未だ殆ど読めておらず。間に合うかー。頑張るぞー。
てか今んとこ優勝候補はどのキャラなんだろう。
せめてそのキャラのＳＳくらいは完読しておきたい…。
>>266
繭でないことは確か
繭でないことは確か
うくー
そういえば住井もいないな。
脇役としては出てくるのに、主役は張れないのか。
脇役としては出てくるのに、主役は張れないのか。
>>267
んでも、はっきり低く見てる人も多いからなあ。＜１８禁
このスレに以前出た「１８禁書きは全員カウンタ増やすためだけに書いてるんだよね」
って、煽りじゃなく素で思ってたヤシは極端な例だけど…。
月姫・家族こんぺでも主宰者からして
「１８禁？必要ない。理由なんかありません、俺の好みですががなにか？」と
１８禁不可の場が開催予定地だったとはいえ、
議論も筆用なしって具合で一瞬で終わってたしな。
そもそも自分たちが書いてる「ＳＳ」とは別の物だと思われてるのか……
１８禁書きとしては肩身狭い。
んでも、はっきり低く見てる人も多いからなあ。＜１８禁
このスレに以前出た「１８禁書きは全員カウンタ増やすためだけに書いてるんだよね」
って、煽りじゃなく素で思ってたヤシは極端な例だけど…。
月姫・家族こんぺでも主宰者からして
「１８禁？必要ない。理由なんかありません、俺の好みですががなにか？」と
１８禁不可の場が開催予定地だったとはいえ、
議論も筆用なしって具合で一瞬で終わってたしな。
そもそも自分たちが書いてる「ＳＳ」とは別の物だと思われてるのか……
１８禁書きとしては肩身狭い。
>265
＞１８禁だと登録した日と翌日だけで１０００ヒットくらいにはなる。
＞１８禁でない連載モノとなると、たいしてアクセス数は増えないね。
みんな下半身に正直だな(w
＞１８禁だと登録した日と翌日だけで１０００ヒットくらいにはなる。
＞１８禁でない連載モノとなると、たいしてアクセス数は増えないね。
みんな下半身に正直だな(w
>>271
別物だとは思うけど貴賤はないから、胸はってｲｷﾛ
別物だとは思うけど貴賤はないから、胸はってｲｷﾛ
>>271
月姫こんぺに関しては、もっと良質の月姫ＳＳキボンヌ、というのが開催の動機。
とくにストーリー面での質の向上を期待している節があるので、
１８禁はひとまず、別枠で。という感じでふね。
１８禁書いたことあるならわかると思いますけど
まずエロエロさを出すことを念頭において、ストーリーを練るわけで、
どうしてもストーリー性とエロエロさの両立ってのは難しいのでス。
両立している作品も稀にあるんですけど、
でもそういう作品ってのは、たいがい濡れ場がなくても
ストーリーが成立してしまうことがほとんど。
官能描写がなくても、一夜をともにした、という一文があれば
ストーリーに支障をきたさないことのほうが多いですからねえ。
それを回避するためには、濡れ場に伏線を張るとか、
ちょっと面倒なテクニックが必要になってきますし……。
しかし１８禁エロエロでストーリーに中身はないが、萌え萌えのＳＳがＮＧで
中身のないほのぼのもので、起伏のないＳＳがＯＫというのは、
悲しいものがあるかなあと思わなくもなく。
家族計画ふぇすてぃばるについては、１８禁があってもええやん、
という気持ちはあることにはあるのだけど、
そのへんのフラストレーションは、エロコンペあたりに撒き散らしてみてください。
月姫こんぺに関しては、もっと良質の月姫ＳＳキボンヌ、というのが開催の動機。
とくにストーリー面での質の向上を期待している節があるので、
１８禁はひとまず、別枠で。という感じでふね。
１８禁書いたことあるならわかると思いますけど
まずエロエロさを出すことを念頭において、ストーリーを練るわけで、
どうしてもストーリー性とエロエロさの両立ってのは難しいのでス。
両立している作品も稀にあるんですけど、
でもそういう作品ってのは、たいがい濡れ場がなくても
ストーリーが成立してしまうことがほとんど。
官能描写がなくても、一夜をともにした、という一文があれば
ストーリーに支障をきたさないことのほうが多いですからねえ。
それを回避するためには、濡れ場に伏線を張るとか、
ちょっと面倒なテクニックが必要になってきますし……。
しかし１８禁エロエロでストーリーに中身はないが、萌え萌えのＳＳがＮＧで
中身のないほのぼのもので、起伏のないＳＳがＯＫというのは、
悲しいものがあるかなあと思わなくもなく。
家族計画ふぇすてぃばるについては、１８禁があってもええやん、
という気持ちはあることにはあるのだけど、
そのへんのフラストレーションは、エロコンペあたりに撒き散らしてみてください。
エロＳＳに関してはみんな何かしらの感情を持ってるんだねえ。
俺は正直うらやましい。
エロ書かないなんて虚勢は張るつもりはない。書けないんだよな……
俺は正直うらやましい。
エロ書かないなんて虚勢は張るつもりはない。書けないんだよな……
> １８禁書いたことあるならわかると思いますけど
> まずエロエロさを出すことを念頭において、ストーリーを練るわけで、
> どうしてもストーリー性とエロエロさの両立ってのは難しいのでス。
それを両立させようとすると、葉鍵楼になるわけですな。そりゃ駄目ぽな筈だ。
> まずエロエロさを出すことを念頭において、ストーリーを練るわけで、
> どうしてもストーリー性とエロエロさの両立ってのは難しいのでス。
それを両立させようとすると、葉鍵楼になるわけですな。そりゃ駄目ぽな筈だ。
>276
ごめん、葉鍵楼って何のこと？
ごめん、葉鍵楼って何のこと？
大体１８禁のゲームのサイドストーリーで、なんで１８禁が低く見られるんだろう。
もとのゲームが１８禁じゃない、ってならわかるけどさ。
もとのゲームが１８禁じゃない、ってならわかるけどさ。
>>277
「楼」で葉鍵板を検索すれ。
「楼」で葉鍵板を検索すれ。
とりあえず、エロと質の高さを両立している見本SSを提示しる！
他人任せで悪いが(w
他人任せで悪いが(w
＞しかし１８禁エロエロでストーリーに中身はないが、萌え萌えのＳＳがＮＧで
＞中身のないほのぼのもので、起伏のないＳＳがＯＫというのは、
エロはともかくとして。
萌え萌えなSSは、単に作者的なキャラの萌えを見せたいだけで、共感できる人しか共感できないんだと思う。
中身のないほのぼのは、逆に言えば「ゲームでは出ていない、キャラの日常生活」なわけだから、そのゲーム世界をより身近に感じられる作品……とかそういう意味で、需要が広いんじゃないかと。
しかし原作が18禁とはいえ、キャラ萌えとかほのぼのとかを見たい人にとっては、エロシーンは邪魔なだけなんだろうなぁ。
特に男が書くエロって、心情表現よりも肉体的表現に比重が置かれてること多いし……。
＞中身のないほのぼのもので、起伏のないＳＳがＯＫというのは、
エロはともかくとして。
萌え萌えなSSは、単に作者的なキャラの萌えを見せたいだけで、共感できる人しか共感できないんだと思う。
中身のないほのぼのは、逆に言えば「ゲームでは出ていない、キャラの日常生活」なわけだから、そのゲーム世界をより身近に感じられる作品……とかそういう意味で、需要が広いんじゃないかと。
しかし原作が18禁とはいえ、キャラ萌えとかほのぼのとかを見たい人にとっては、エロシーンは邪魔なだけなんだろうなぁ。
特に男が書くエロって、心情表現よりも肉体的表現に比重が置かれてること多いし……。
>>281
でも心情表現が描かれている方が、エロくなるんだよねえ。
でも心情表現が描かれている方が、エロくなるんだよねえ。
>>276
すまん、煽りじゃないんだが何が駄目ぽなのか、説明してもらえると嬉しい。
すまん、煽りじゃないんだが何が駄目ぽなのか、説明してもらえると嬉しい。
>>280
倉田夫妻の事情なんてどうだろうか？
既知かもしれないが。
かなりえちぃ…というか若干フェチ入ってる。
濃いか？ といわれればそうでもないが、エロくないか？ といわれれば俺はエロいと思った。
続編が>>274のいうところの
>官能描写がなくても、一夜をともにした、という一文があれば
>ストーリーに支障をきたさないことのほうが多いですからねえ。
になってしまっているのが残念なところ。あのシリーズはほのぼのとエロの融合を上手く果たしている分、率先してエロを導入する必要があるなんじゃないか思うが…。
それを期待させてくれる程度に倉田夫妻の事情は(ライトタッチな雰囲気のＳＳの癖に)エロいです。
でＳＳ自体の内容もかなり良いと思うし、>>280のいう両立した18禁ＳＳに該当するんじゃないかな？
18禁なんて書けはしないが俺的な18禁の理想形だったりする。
もう一つのいけてる18禁だが、某小部屋の18禁ＳＳ群はどうです？
私は小部屋の作品も大好きだが、あっちはもろにエロを年頭においてＳＳを書いているというのがわかると思います。
ただエロいだけではなく、意外にしっかりとした構成をしているので、安心して読めるというのが要因一つ。シナリオの融合ということで、特にエロギャグでは特筆すべき面白さがある。
どっちも好きだがその差は凄く大きい。ただ、某小部屋の作者さんもストーリーを含めた濃い18禁、書けると思うのだが…。倉田夫妻の事情の作者さんも、連載復帰を激しくキボンヌ。
ちなみに、どっちの作者さんもここを覗いているっぽいので、是非検討してみて下さい！
倉田夫妻の事情なんてどうだろうか？
既知かもしれないが。
かなりえちぃ…というか若干フェチ入ってる。
濃いか？ といわれればそうでもないが、エロくないか？ といわれれば俺はエロいと思った。
続編が>>274のいうところの
>官能描写がなくても、一夜をともにした、という一文があれば
>ストーリーに支障をきたさないことのほうが多いですからねえ。
になってしまっているのが残念なところ。あのシリーズはほのぼのとエロの融合を上手く果たしている分、率先してエロを導入する必要があるなんじゃないか思うが…。
それを期待させてくれる程度に倉田夫妻の事情は(ライトタッチな雰囲気のＳＳの癖に)エロいです。
でＳＳ自体の内容もかなり良いと思うし、>>280のいう両立した18禁ＳＳに該当するんじゃないかな？
18禁なんて書けはしないが俺的な18禁の理想形だったりする。
もう一つのいけてる18禁だが、某小部屋の18禁ＳＳ群はどうです？
私は小部屋の作品も大好きだが、あっちはもろにエロを年頭においてＳＳを書いているというのがわかると思います。
ただエロいだけではなく、意外にしっかりとした構成をしているので、安心して読めるというのが要因一つ。シナリオの融合ということで、特にエロギャグでは特筆すべき面白さがある。
どっちも好きだがその差は凄く大きい。ただ、某小部屋の作者さんもストーリーを含めた濃い18禁、書けると思うのだが…。倉田夫妻の事情の作者さんも、連載復帰を激しくキボンヌ。
ちなみに、どっちの作者さんもここを覗いているっぽいので、是非検討してみて下さい！
えろSSって難しいね…。
特にSS程度の長さで、ストーリーとｴﾛを融合させようと思うと、
俺の技術じゃ全体のバランスが直ぐ崩れる。
今回ちょっと兆戦してみたけど、やっぱり荒い。
なんだか、波のない平板な話になっちゃったよ。
俺はｴﾛは書けないのか…と、ちょっと鬱。
特にSS程度の長さで、ストーリーとｴﾛを融合させようと思うと、
俺の技術じゃ全体のバランスが直ぐ崩れる。
今回ちょっと兆戦してみたけど、やっぱり荒い。
なんだか、波のない平板な話になっちゃったよ。
俺はｴﾛは書けないのか…と、ちょっと鬱。
俺はえろSSに限って言うなら、キャラを借りただけでも許せるなぁ。
ただヤってるだけのSSでも、萌えて抜けるなら好評価。
変にストーリー付けようとしてエロが薄くなってたら本末転倒だし。
あくまでエロさを引き立てるためのストーリーであって欲しい。
倉田夫妻の事情や某小部屋のSSは好きだけど。
ただヤってるだけのSSでも、萌えて抜けるなら好評価。
変にストーリー付けようとしてエロが薄くなってたら本末転倒だし。
あくまでエロさを引き立てるためのストーリーであって欲しい。
倉田夫妻の事情や某小部屋のSSは好きだけど。
>>281
＞特に男が書くエロって、心情表現よりも肉体的表現に比重が置かれてること多いし……。
女が書いてるエロＳＳ（及び一般エロ小説）、ってのも、案外肉体表現だけなの多いけどな。
女はシチュに凝る傾向はあるけど、心情表現は妄想入る分男の書き手の方が達者なんじゃないか？
まあ、読み手が女の場合は「そんな女居ねえよ」で済まされる危険はある訳だが。
＞特に男が書くエロって、心情表現よりも肉体的表現に比重が置かれてること多いし……。
女が書いてるエロＳＳ（及び一般エロ小説）、ってのも、案外肉体表現だけなの多いけどな。
女はシチュに凝る傾向はあるけど、心情表現は妄想入る分男の書き手の方が達者なんじゃないか？
まあ、読み手が女の場合は「そんな女居ねえよ」で済まされる危険はある訳だが。
＞「そんな女居ねえよ」
流しとけ。都合よく書いていることくらい分かっている。
流しとけ。都合よく書いていることくらい分かっている。
ストーリーは良いがエロに実用性無し→Kanon Air
エロは良いがストーリー意味無し→はじめてのおるすばん
エロとストーリーを両立→アトラク=ナクア
仕分けはこんな感じか？
エロは良いがストーリー意味無し→はじめてのおるすばん
エロとストーリーを両立→アトラク=ナクア
仕分けはこんな感じか？
エロＳＳの話題で盛り上がってる一方で、おねこんぺはいまひとつ静かだねえ。
やはり、作者予想をする楽しみがほとんどないと、この時期はあかんのでしょうか。
かのんの時は、当たり外れは別として１０人くらい予想立てられたんだけどなあ。
今回は２人くらいしかいないよ。しかもかなり自信ないし。
他の人はどんなもん？
やはり、作者予想をする楽しみがほとんどないと、この時期はあかんのでしょうか。
かのんの時は、当たり外れは別として１０人くらい予想立てられたんだけどなあ。
今回は２人くらいしかいないよ。しかもかなり自信ないし。
他の人はどんなもん？
ＳＳほとんど読まないから作者予想なんてとてもできないにゃ。
……書き手で俺みたいな人って少ないかなー？ 普通に本は読むのだけど。
……書き手で俺みたいな人って少ないかなー？ 普通に本は読むのだけど。
ごめん、興味無い。
短編にダーク物が１作しかなかったのがショックだ
順位狙うなら避けるべきジャンルなのだろうが……
順位狙うなら避けるべきジャンルなのだろうが……
俺が予想立てられたのは一人だけ。多分誰もが気がつくだろうあの人。
でもそんなに数多くの作品を呼んだわけじゃないので、やはり自信なし。
つうか、短編には有名な人はやはりほとんど参加してないんじゃ……
でもそんなに数多くの作品を呼んだわけじゃないので、やはり自信なし。
つうか、短編には有名な人はやはりほとんど参加してないんじゃ……
>>296
唯一のダーク物もあれぢゃあちょっと……
「上位を狙いたければコンペではダークは避けるべし」は鉄則になってしまうのかな。
今回の短編部門は平均が低すぎる。点数つけるのに困ったし。中篇に期待。
唯一のダーク物もあれぢゃあちょっと……
「上位を狙いたければコンペではダークは避けるべし」は鉄則になってしまうのかな。
今回の短編部門は平均が低すぎる。点数つけるのに困ったし。中篇に期待。
この時期短編の話題すると、名指し批評になるし。
というかなってる。
それはそうと、誰も予想つかん。人で選んで読む、ってことはしないしなあ。
人で選んで読まない、はあるけど。
というかなってる。
それはそうと、誰も予想つかん。人で選んで読む、ってことはしないしなあ。
人で選んで読まない、はあるけど。
コンペに関する話題はなるべく避けましょうか。
ところで喪前ら普段感想のつけ方とかどうやってますか？
雰囲気重視とか、自分的チェックポイントを作るとか
色々あるとはおもうのだけども。
ちなみに漏れは
「大きなミス」「情景、心理描写」「自分がキャラクターに納得できるか」
「会話のテンポ」「全体の雰囲気」
こんな感じで見ているのだが。
と 強引にネタをふってみる。
ところで喪前ら普段感想のつけ方とかどうやってますか？
雰囲気重視とか、自分的チェックポイントを作るとか
色々あるとはおもうのだけども。
ちなみに漏れは
「大きなミス」「情景、心理描写」「自分がキャラクターに納得できるか」
「会話のテンポ」「全体の雰囲気」
こんな感じで見ているのだが。
と 強引にネタをふってみる。
それはコンペに関する話題ではないのか？
と少々疑問に思いつつも、乗ってみる。
基本的にそういう細かいところは余り意識せずに読んで、
「読後感が良かったかどうか」「作者は何を一番伝えたかったのか」
と言うところを見るようにしてる。
まあ、>>300の言うようなところがしっかりしてるもののほうが、当然読後感は良くなるんだが。
と少々疑問に思いつつも、乗ってみる。
基本的にそういう細かいところは余り意識せずに読んで、
「読後感が良かったかどうか」「作者は何を一番伝えたかったのか」
と言うところを見るようにしてる。
まあ、>>300の言うようなところがしっかりしてるもののほうが、当然読後感は良くなるんだが。
一応>>299あたりで指摘されている名指し批評を避けようかと画策してみたわけです。
感想ねえ。基本的に、思ったことそのままだなあ。まあ大きなミスの指摘くらいはするか。
よく感想送る相手が、雰囲気だけ伝えたいって人だし。
貰う側としては、なんでも嬉しいんだが。
よく感想送る相手が、雰囲気だけ伝えたいって人だし。
貰う側としては、なんでも嬉しいんだが。
批評じゃないし、その書き手より自分が創作に関して上を行ってるという気もないから、
アドバイスとかなるべくなしで、
読んだ第一印象をできるだけそのまま正直に「感想」として書くようにしている。
読み込みもしないで、ほんとに素で読んだなるべくそのまま。
そのほうがありがたいと思う人もいるかもしれないし。
自分の読み込み不足で、他の人の感想と並ぶと恥を晒すことも当然あるが、
それはそれで良し。
素で自主的に読んでいたらたぶんﾏﾝﾄﾞｸｻくて１ｐ目で読むのをやめてた作品を、
一生懸命読んで良い所を探すのも、ほんとに書き手のためになるのかって気も
微妙にするんだ。俺だけだと思うが。
ただ、「こんぺ」「採点する」となると自分の採点基準をはっきりしないと
いけないから、なかなかそうはできないかもしれないけどね。
でも、自分は「途中で読み続ける気がなくなった」ＳＳには
全部1点を付ける採点者がいても（その中に俺のSSが入ってたとしても）、
それはそれでいいと思うよ。すごくリアルだし。
＞貰う側としては、なんでも嬉しいんだが。
これは深く同意。
アドバイスとかなるべくなしで、
読んだ第一印象をできるだけそのまま正直に「感想」として書くようにしている。
読み込みもしないで、ほんとに素で読んだなるべくそのまま。
そのほうがありがたいと思う人もいるかもしれないし。
自分の読み込み不足で、他の人の感想と並ぶと恥を晒すことも当然あるが、
それはそれで良し。
素で自主的に読んでいたらたぶんﾏﾝﾄﾞｸｻくて１ｐ目で読むのをやめてた作品を、
一生懸命読んで良い所を探すのも、ほんとに書き手のためになるのかって気も
微妙にするんだ。俺だけだと思うが。
ただ、「こんぺ」「採点する」となると自分の採点基準をはっきりしないと
いけないから、なかなかそうはできないかもしれないけどね。
でも、自分は「途中で読み続ける気がなくなった」ＳＳには
全部1点を付ける採点者がいても（その中に俺のSSが入ってたとしても）、
それはそれでいいと思うよ。すごくリアルだし。
＞貰う側としては、なんでも嬉しいんだが。
これは深く同意。
今回はアドバイスを込めたなぁ。その代わり酷評は控えめ。
自分が上を行ってるなんて思わないけど、自分ならこうするっていう意見を書くのは構成の練習にもなるし勉強にもなる。
正直、ちょっときつかったけど。
自分が上を行ってるなんて思わないけど、自分ならこうするっていう意見を書くのは構成の練習にもなるし勉強にもなる。
正直、ちょっときつかったけど。
作者に何かを得させられる感想を書けることが滅多にないから、
感想を送ること自体が滅多にないな。
無意味な的外れかもしれない言葉を投げかけるのは、よっぽど
思い切れた時でないと無理だ。
要は、読者の分を踏み越えないように心がけてるだけのことだが。
感想を送ること自体が滅多にないな。
無意味な的外れかもしれない言葉を投げかけるのは、よっぽど
思い切れた時でないと無理だ。
要は、読者の分を踏み越えないように心がけてるだけのことだが。
１点つけたのいくつかあるが、めちゃくちゃ酷評しますた。
泣かないでね。
泣かないでね。
>>306
感想がたった一言であっても、書き手としては得るものはあると思う。
…失うものもあるが。
いや、真面目な話、単なるマンセーでも意欲に繋げることができる。『つまらなかった』の一言でも、『次を見てろこの野郎』と思うことができれば活力になる。
誤読感想であっても、それが起きた原因を探って次に活かすことができる。なんらかの問題があるから誤読が起こるのだろうから。
感想がたった一言であっても、書き手としては得るものはあると思う。
…失うものもあるが。
いや、真面目な話、単なるマンセーでも意欲に繋げることができる。『つまらなかった』の一言でも、『次を見てろこの野郎』と思うことができれば活力になる。
誤読感想であっても、それが起きた原因を探って次に活かすことができる。なんらかの問題があるから誤読が起こるのだろうから。
では「間違いや見当違いなど恐れずに思った事をビシバシかいて送ってくれコノヤロウ」
ということでイイでしょうか？ 作者様方
ということでイイでしょうか？ 作者様方
最低限の礼儀守っていればね。
作者の意図と違う読み方をされたという情報は無意味じゃない
「最後まで読んだ」OR「途中で投げた」だけでも書いてくれる方がいい
「最後まで読んだ」OR「途中で投げた」だけでも書いてくれる方がいい
旧宅時代の生き物ですが、「作家は他の全員の作家に感想を書く」のが
あそこの慣習だった訳で、お蔭様で欠点を大幅に排除したり、やる気を
維持したり、基本的にはプラスの効果がほとんどでしたよ。
自分も「ああ、もうちょっとアレしてくれれば天下が取れるのに」とか
思いながら、他の作家さんに（自分が）面白いもの書いてもらうために、
真剣に感想書いてました。それは、「時には」届いていたと信じます。
何より、「お前にだけは言われたくない」と言われないための性能を
自分に強要するという心構えが出来て、それは確実に自分の書くSSの
質の向上に繋がりました。
作家が自分の名前出して感想書く事の意義は大きかったと思います。
ま、それで旧宅SSコーナーが厨房同士の罵り合いになって潰れたから、
いたちんさんはああしてるんでしょううけど。
そういう場合に作家が名前出して感想書くのはリスクが大きすぎるか。
あそこの慣習だった訳で、お蔭様で欠点を大幅に排除したり、やる気を
維持したり、基本的にはプラスの効果がほとんどでしたよ。
自分も「ああ、もうちょっとアレしてくれれば天下が取れるのに」とか
思いながら、他の作家さんに（自分が）面白いもの書いてもらうために、
真剣に感想書いてました。それは、「時には」届いていたと信じます。
何より、「お前にだけは言われたくない」と言われないための性能を
自分に強要するという心構えが出来て、それは確実に自分の書くSSの
質の向上に繋がりました。
作家が自分の名前出して感想書く事の意義は大きかったと思います。
ま、それで旧宅SSコーナーが厨房同士の罵り合いになって潰れたから、
いたちんさんはああしてるんでしょううけど。
そういう場合に作家が名前出して感想書くのはリスクが大きすぎるか。
感想書くときには「心に棚を作れ」を実践してます。
そうしないと書けねぇって、感想なんて。特に書き手は。
よくここでも「だったらお前の書いたSSをダセ」みたいな話になるけれど、
もうアホちゃうか、と。
ﾏﾝｾｰしか認めないような狭量なSS書きにだけはなりたくないもんですな。
そうしないと書けねぇって、感想なんて。特に書き手は。
よくここでも「だったらお前の書いたSSをダセ」みたいな話になるけれど、
もうアホちゃうか、と。
ﾏﾝｾｰしか認めないような狭量なSS書きにだけはなりたくないもんですな。
今年からSSを書き始めたものですが、やはり感想が来ると嬉しいですね。
例え罵倒のレスだったとしても、スルーされるよりはよっぽどマシです。
おねコンペにも参加してみたかったのですが、なにぶん鍵げーはやったことがないので
今回はスルーさせて頂きました。
しかし、そのゲームをやったことが無いのに巧いSS書く方もいる罠。
まだまだ漏れは力不足ですね。
例え罵倒のレスだったとしても、スルーされるよりはよっぽどマシです。
おねコンペにも参加してみたかったのですが、なにぶん鍵げーはやったことがないので
今回はスルーさせて頂きました。
しかし、そのゲームをやったことが無いのに巧いSS書く方もいる罠。
まだまだ漏れは力不足ですね。
>>306だけど、上二行にはもちろん同意。>>313
書き手としてと、読者としては全然違うよ、やっぱり。少なくとも俺の場合。
みんな、読者としてだったら、プロ作家の作品にだって駄目出しするでしょ。
「同じ書き手として、自分の力を考えたら口を出すのはおこがましい…」なんて思ったら、
もし日本一上手いＳＳ書きがいたとしたら、誰も彼に感想書けないってことになってしまう。
でもその辺（書き手としてと読者としては、別）を割り切れる人ばかりじゃ
ないだろうから、名無しで感想書ける場所はシステムとしてありがたいね。
煽りや自演とか弊害も無論あるけど。
書き手としてと、読者としては全然違うよ、やっぱり。少なくとも俺の場合。
みんな、読者としてだったら、プロ作家の作品にだって駄目出しするでしょ。
「同じ書き手として、自分の力を考えたら口を出すのはおこがましい…」なんて思ったら、
もし日本一上手いＳＳ書きがいたとしたら、誰も彼に感想書けないってことになってしまう。
でもその辺（書き手としてと読者としては、別）を割り切れる人ばかりじゃ
ないだろうから、名無しで感想書ける場所はシステムとしてありがたいね。
煽りや自演とか弊害も無論あるけど。
そういや、コンペスレの常駐感想書きさんの中にも、純感想書きじゃないっぽい人がいたかな。
普通のこんぺでも作者名で感想書いてる人がいるけど（ていうか大多数がそうかな？）
俺なんか笑われるのが怖くて、自分が投稿した時は、感想なかなか書けないんだよね。
別物ってのは頭では理解できるんだけど……。
普通のこんぺでも作者名で感想書いてる人がいるけど（ていうか大多数がそうかな？）
俺なんか笑われるのが怖くて、自分が投稿した時は、感想なかなか書けないんだよね。
別物ってのは頭では理解できるんだけど……。
作者さんが匿名で感想書くときって大抵自分の作品だけを貶しまくるよね。
俺は他人の誉め言葉を借りつつ、自分で気づいた問題点をつっこむけど。
＞他人の誉め言葉を借りつつ
それは止めた方が……
それは止めた方が……
俺は例え自分のＳＳより出来のいい作品でも、何らかのアドバイス（気が付いた点）を感想として書くようにしてるよ。
それが自分がＳＳ書く時の糧にもなると思うし。
あまり出来がよくない作品にも、その長所を見つけて、長所を伸ばす方向でアドバイスするようにしてる。
そういう意味では他人の言葉を借りては褒められん。
どうしても欠点しか見つからない作品というのもある訳だが。
自分自身が未熟だからこそ、心に棚を作ってでも文章書くことに真摯になるべきだと思うが。
ただコテで感想書くのはやっぱり勇気がいるよな……低得点つけた相手に数ヶ月後報復されたりして（ｗ
マンセーしか受け付けないようなＳＳ書きには、感想という交流はしたくない。
それが自分がＳＳ書く時の糧にもなると思うし。
あまり出来がよくない作品にも、その長所を見つけて、長所を伸ばす方向でアドバイスするようにしてる。
そういう意味では他人の言葉を借りては褒められん。
どうしても欠点しか見つからない作品というのもある訳だが。
自分自身が未熟だからこそ、心に棚を作ってでも文章書くことに真摯になるべきだと思うが。
ただコテで感想書くのはやっぱり勇気がいるよな……低得点つけた相手に数ヶ月後報復されたりして（ｗ
マンセーしか受け付けないようなＳＳ書きには、感想という交流はしたくない。
自分の批判が受け付けてもらえなかったときに、
自分が的外れなこと言った、と省みるか、
相手がマンセーしか受け付けない、と決め付けるか、
ここにも読者が傲慢に陥る罠はあるな。
自分が的外れなこと言った、と省みるか、
相手がマンセーしか受け付けない、と決め付けるか、
ここにも読者が傲慢に陥る罠はあるな。
読者が傲慢なのは当然の話、的外れなら無視すればいい、SSに限ったことじゃない。
323が作者か読者か、どっちの言葉かわからないが
作者とすれば、
的外れな読者を無視した場合、
おとなしく引き下がってくれるか、
マンセーしか受け付けないだのと悪口陰口を叩かれるか。
言われた作者にすれば、後者が起こるリスクはあっても、
前者になったところでリターンはないな。
読者とすれば、
無視されていいと思うような感想なら送るな。
傲慢で当然、とそう思うのは勝手だが、傲慢で許される
理由はない。
現状は、出来の悪い作者を叩くシステム（このスレとか
嫌いスレとか）がある割に、頭の悪い読者を叩くシステムが
ないだけのことだろう。
作者とすれば、
的外れな読者を無視した場合、
おとなしく引き下がってくれるか、
マンセーしか受け付けないだのと悪口陰口を叩かれるか。
言われた作者にすれば、後者が起こるリスクはあっても、
前者になったところでリターンはないな。
読者とすれば、
無視されていいと思うような感想なら送るな。
傲慢で当然、とそう思うのは勝手だが、傲慢で許される
理由はない。
現状は、出来の悪い作者を叩くシステム（このスレとか
嫌いスレとか）がある割に、頭の悪い読者を叩くシステムが
ないだけのことだろう。
冷淡なぐらいがちょうど良い
つーか、何で読者対作者になるかなぁ…
商業作品を書くんじゃないから、何言われたところでダメージ無いじゃない。
逆に、そう言う目でみてくれた方が、漏れとしては嬉しいけどね。
ま、所詮SSだから、なんて思われるよりはよっぽどマシ。
それで、出来るだけ大きなパイの人を楽しませる事が出来るのなら、それはそれでプラスじゃない？
商業作品を書くんじゃないから、何言われたところでダメージ無いじゃない。
逆に、そう言う目でみてくれた方が、漏れとしては嬉しいけどね。
ま、所詮SSだから、なんて思われるよりはよっぽどマシ。
それで、出来るだけ大きなパイの人を楽しませる事が出来るのなら、それはそれでプラスじゃない？
324は書き手なの？ 読み専なの？
＞読者とすれば、
＞無視されていいと思うような感想なら送るな。
妥当云々以前の問題として、来た感想全部に従うのは無理だよ。
複数の人から感想をもらえば、「ここが良かった」「ここが悪かった、直した方が
いい」真逆の感想が来るのが当たり前だしね。
そこは、書き手、感想人ともにわきまえてないといけないと思うけど。
＞読者とすれば、
＞無視されていいと思うような感想なら送るな。
妥当云々以前の問題として、来た感想全部に従うのは無理だよ。
複数の人から感想をもらえば、「ここが良かった」「ここが悪かった、直した方が
いい」真逆の感想が来るのが当たり前だしね。
そこは、書き手、感想人ともにわきまえてないといけないと思うけど。
どっちでもいいけど、柔軟にいこうな。
プロの作家には編集者というプロの読者が付き物なわけで。
で、編集者はたぶん平均してプロ作家より書くのは下手なんだろうけどさ。
それでもプロの作品にいろんな指摘をしているのだよな。
だから我々だってこうした方が良いかもと思ったなら、臆することなく指摘して良いと思うよ。
そりゃあプロ並みの指摘は出来ないだろうし、たとえその人物よりSSが下手だと思っていたとしてもね。
で、編集者はたぶん平均してプロ作家より書くのは下手なんだろうけどさ。
それでもプロの作品にいろんな指摘をしているのだよな。
だから我々だってこうした方が良いかもと思ったなら、臆することなく指摘して良いと思うよ。
そりゃあプロ並みの指摘は出来ないだろうし、たとえその人物よりSSが下手だと思っていたとしてもね。
書き手が感想を欲しがるのは、当然「意欲の維持」と「技能の向上」を求めてるからなんだろうが、
読み手が感想を書くのは、「その作者のＳＳをもっと読みたい」からじゃないだろうか。
感想を書く事で、書き手の意欲を保たせ、同時に欠点を指摘する事で次回のＳＳをもっと良くさせる。
だもんだから、自分も感想書く時は、「相手に読ませる努力」してる。
適度におだてて、適度に戒める。
言いたい事ははっきり簡潔に、スルーされずにちゃんと読んでもらえるように。
自分が思った事適当に吐き捨ててるだけじゃ、相手にも自分にも、メリットないし。
だから、もう読まないと思った相手には感想書かない。
……こんな事考えて感想書く人間は少数派だろうけど。
やっぱ自分が書き手だと、感想にも変に肩張っちゃって駄目かなー
読み手が感想を書くのは、「その作者のＳＳをもっと読みたい」からじゃないだろうか。
感想を書く事で、書き手の意欲を保たせ、同時に欠点を指摘する事で次回のＳＳをもっと良くさせる。
だもんだから、自分も感想書く時は、「相手に読ませる努力」してる。
適度におだてて、適度に戒める。
言いたい事ははっきり簡潔に、スルーされずにちゃんと読んでもらえるように。
自分が思った事適当に吐き捨ててるだけじゃ、相手にも自分にも、メリットないし。
だから、もう読まないと思った相手には感想書かない。
……こんな事考えて感想書く人間は少数派だろうけど。
やっぱ自分が書き手だと、感想にも変に肩張っちゃって駄目かなー
感想かあ、最近まったく書いてないなあ。
そして、感想が無いことが当たり前になると、別にそれでもいいか、と思い始めるようになる。
実際、感想に飢えていたのはSS書き始めて1年くらいだったか。
まあそれはそれ。
感想のメリットとかデメリットとか、堅苦しいこと考えなくてもいいと思うけどな。
肩肘張らずに、気楽に送って欲しいんですよ。正負どっちかはともかく、感情を揺り動かされたから感想送る気になったんだろう。それでいいよ。暴言にならなければ全然大丈夫。
そして、感想が無いことが当たり前になると、別にそれでもいいか、と思い始めるようになる。
実際、感想に飢えていたのはSS書き始めて1年くらいだったか。
まあそれはそれ。
感想のメリットとかデメリットとか、堅苦しいこと考えなくてもいいと思うけどな。
肩肘張らずに、気楽に送って欲しいんですよ。正負どっちかはともかく、感情を揺り動かされたから感想送る気になったんだろう。それでいいよ。暴言にならなければ全然大丈夫。
>感情を揺り動かされたから感想送る気になったんだろう
現状ではこういう感想って貴重だよね……
実際問題として、御同輩（SS書き）が義務感に駆られて無理して書いてる場合が多いんだよね。
「良いところを見よう」「悪いところを指摘しよう」と肩肘張ってて。
もちろんそれはそれで貴重なんだけどさ。
現状ではこういう感想って貴重だよね……
実際問題として、御同輩（SS書き）が義務感に駆られて無理して書いてる場合が多いんだよね。
「良いところを見よう」「悪いところを指摘しよう」と肩肘張ってて。
もちろんそれはそれで貴重なんだけどさ。
感動には二種類あって、巧さに敬服するものと拙さに立腹するものだ。
いい感じに討論スレっぽくなってまいりました。
ちょっと自分なりにまとめてみた。
まず最初に。
嫌いスレに出てくるような拙いというかある意味凄いSSは見なかった事にしましょう。
目指す場所が違う人もいるんです。わざわざ突つかずに放っておきましょう。
作者と読者は敵対するものではないし、上下もない。
作者なくして読者なく、読者なくして作者なし。
お互いがそれぞれの楽しみの為に協力しているという事を忘れない。
作者は、たとえ暴言が来てもそれを糧に出来るくらいのふてぶてしさがあると良い。
高名な評論家は必ずしも良い小説を書けることはない。書くのと読むのはある程度別物。
SS製作者も自分より巧い相手でも臆する事なく思った事を率直かつ気楽に書くべし。
心に棚を作って一人の読者として書けると良い。
読者はなるべく尻ごみせずに思ったとおりの感想をかくようにする。
また、自分の意見が絶対だと勘違いしないこと。
最低限のマナーを『絶対に』に忘れない事が1番大事。
こうやってまとめてみると、それほど難しい事でもなさそうなんだけどね。
ちょっと自分なりにまとめてみた。
まず最初に。
嫌いスレに出てくるような拙いというかある意味凄いSSは見なかった事にしましょう。
目指す場所が違う人もいるんです。わざわざ突つかずに放っておきましょう。
作者と読者は敵対するものではないし、上下もない。
作者なくして読者なく、読者なくして作者なし。
お互いがそれぞれの楽しみの為に協力しているという事を忘れない。
作者は、たとえ暴言が来てもそれを糧に出来るくらいのふてぶてしさがあると良い。
高名な評論家は必ずしも良い小説を書けることはない。書くのと読むのはある程度別物。
SS製作者も自分より巧い相手でも臆する事なく思った事を率直かつ気楽に書くべし。
心に棚を作って一人の読者として書けると良い。
読者はなるべく尻ごみせずに思ったとおりの感想をかくようにする。
また、自分の意見が絶対だと勘違いしないこと。
最低限のマナーを『絶対に』に忘れない事が1番大事。
こうやってまとめてみると、それほど難しい事でもなさそうなんだけどね。
ていうか意見がまとまったらこのスレいらなくなるし…w
訊きたいんだが、もまいらにとってSSって何？
漏れは自分の萌えの追求なんだが…
こんなシチュエーションだったら萌えるな、とかのね
それが、何て事の無い日常の中で表現できたらなって思う。
だから、自分が萌えるキャラのSSしか書けない罠。
こう言うのってどうなんだろね？
漏れは自分の萌えの追求なんだが…
こんなシチュエーションだったら萌えるな、とかのね
それが、何て事の無い日常の中で表現できたらなって思う。
だから、自分が萌えるキャラのSSしか書けない罠。
こう言うのってどうなんだろね？
二次創作の原点ですな。俺もそれに近い。
ただ、そのキャラを活かすために他のキャラを活かす努力はするが。
……そもそも萌えキャラが多いからそんな心配いらない罠（何
ただ、そのキャラを活かすために他のキャラを活かす努力はするが。
……そもそも萌えキャラが多いからそんな心配いらない罠（何
リクされて別に好きでもないキャラのSS書いてそっちの方が評判が
良かった時なんてどうしようもなく切なくなるぞ。
まぁマイナーキャラ好きだからしゃあないのかも知れんが。
良かった時なんてどうしようもなく切なくなるぞ。
まぁマイナーキャラ好きだからしゃあないのかも知れんが。
そのキャラを活かすために、他のキャラをおとしめる手合いも居るがな……。
340 ：名無しさん、貴方を……殺します：03/04/12 23:55 ID:4L+X/wu2
>>336
文章を書くことの練習
文章を書くことの練習
オリジナルを書くためのモチベーションを高める一つの手段
……って言ったら怒られるのか？（；´д｀）
……って言ったら怒られるのか？（；´д｀）
>>341
キャラと世界に愛情があれば。
キャラと世界に愛情があれば。
>>337
俺は嫌いなキャラが多いから大変だ。
俺は嫌いなキャラが多いから大変だ。
>>343
嫌いなキャラの虐殺SS。これ。
嫌いなキャラの虐殺SS。これ。
自分の萌えキャラへの想いを主張する為にＳＳかいてまつ。
このキャラはこんなシチュでこんなに可愛いんだ！と主張したい。
だからエロが多い。妄想バーストしちゃうから。
このキャラはこんなシチュでこんなに可愛いんだ！と主張したい。
だからエロが多い。妄想バーストしちゃうから。
1コマ～4コマの漫画を書くのが好きだけど、
その思いついたネタがその範囲内に収まらないときにSS書いてまふ。
「それだったら普通の漫画書けよ」と言われても
コマ割苦手だし、そんなに長いネタも出てこないし、
何よりも画力が追いつかないのでふ（；´д⊂
その思いついたネタがその範囲内に収まらないときにSS書いてまふ。
「それだったら普通の漫画書けよ」と言われても
コマ割苦手だし、そんなに長いネタも出てこないし、
何よりも画力が追いつかないのでふ（；´д⊂
おねこんぺ、投票数少なすぎないですか。
一本当たり20人前後ですよ。
このままでは超こんぺや痕こんぺと同様の道を辿りかねないです。
開始早々、レベルが低い云々と言われてしまったから、回避しているのでしょうか。
企画者でも短編参加者でもないですが（つーか、中編参加ｗ）もう少し、参加に前向きになってほしいなぁ。
今週の投票締め切りに駆け込むひとも多いのかもしれないけれど。
一本当たり20人前後ですよ。
このままでは超こんぺや痕こんぺと同様の道を辿りかねないです。
開始早々、レベルが低い云々と言われてしまったから、回避しているのでしょうか。
企画者でも短編参加者でもないですが（つーか、中編参加ｗ）もう少し、参加に前向きになってほしいなぁ。
今週の投票締め切りに駆け込むひとも多いのかもしれないけれど。
少ないかなあ。
確かに一人平均20本ほどですが、それは投票数ですよ？
現在で１９００以上の採点数。一作品当たり40人ほど採点されている計算です（飽くまで平均だけど）。
Ｋａｎｏｎこんぺでは作品数と採点者数がほぼ同数だったのを考えると、通常どおりの気がします。
しかもまだまだ投票期間中ですし、参加作品が少ない事も考えると、最終的には参加作品数の2倍の採点数までいくかもしれません。
その比率を考えると十分過ぎるほど、投票数は多いんじゃないかなあ。
ＯＮＥという作品がＫａｎｏｎよりＳＳ人口が少ないのですし、２つのＬｉｎｋｓの訪問者数を比べれば、すっげえ成功しているのではないでしょうか？
ちなみに私はあと１０作品に感想付ければコンプリート。
確かに一人平均20本ほどですが、それは投票数ですよ？
現在で１９００以上の採点数。一作品当たり40人ほど採点されている計算です（飽くまで平均だけど）。
Ｋａｎｏｎこんぺでは作品数と採点者数がほぼ同数だったのを考えると、通常どおりの気がします。
しかもまだまだ投票期間中ですし、参加作品が少ない事も考えると、最終的には参加作品数の2倍の採点数までいくかもしれません。
その比率を考えると十分過ぎるほど、投票数は多いんじゃないかなあ。
ＯＮＥという作品がＫａｎｏｎよりＳＳ人口が少ないのですし、２つのＬｉｎｋｓの訪問者数を比べれば、すっげえ成功しているのではないでしょうか？
ちなみに私はあと１０作品に感想付ければコンプリート。
すいません、何を書いてるんだか……
一作品当たり50人ほどの間違いですね。文字ばかり読んで、数字が読めなくなってる……
ＳＳホリック？
一作品当たり50人ほどの間違いですね。文字ばかり読んで、数字が読めなくなってる……
ＳＳホリック？
中編参加らしい人
風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏、渡辺氏、Alice氏、なげ氏、七瀬友紀氏、せいる氏、仮面の男氏、竹仙人氏、神城蒼氏
こりゃかなり期待できそうですな。夏葵氏も参加かも？
天国組はどうなんだろ…。宏方氏は不参加みたいだけど。
風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏、渡辺氏、Alice氏、なげ氏、七瀬友紀氏、せいる氏、仮面の男氏、竹仙人氏、神城蒼氏
こりゃかなり期待できそうですな。夏葵氏も参加かも？
天国組はどうなんだろ…。宏方氏は不参加みたいだけど。
今名前の挙がってる人以外が一位を取れるといいな……
天國組は一人出ればいいほうじゃないかと。
宏方氏は不参加、酔狂氏はレビューを見ていると駄目そう。
まーきー氏は掲示板のレスすらままならない状態。
HID氏は不明ですが。
参加らしい人にAHH氏を追加。
宏方氏は不参加、酔狂氏はレビューを見ていると駄目そう。
まーきー氏は掲示板のレスすらままならない状態。
HID氏は不明ですが。
参加らしい人にAHH氏を追加。
結局山岡さんは出るの？出ないの？
出ないっぽ。
誰それ？
短編は誰が出てるんだろう？ 誰が出てるのか全然分からないんだが。
早く解禁されないかなあ
名のあるSS書きはアイドル的人気があるね。
同じ部門に参加するってのが判った場合、やっぱり嬉しいもんなん？
ヘタレな漏れは不安感の方が大きいんだけど。
同じ部門に参加するってのが判った場合、やっぱり嬉しいもんなん？
ヘタレな漏れは不安感の方が大きいんだけど。
むしろ倒すべき敵。
>>359
激しく同意。いつかギャフンと言わせてやるー
激しく同意。いつかギャフンと言わせてやるー
>>359に同じく激しく同意
いつか倒すべき敵リストに載ってやるー
いつか倒すべき敵リストに載ってやるー
ＲＲじゃん……。
倒しますよ。
359がいいこといった！
紫楽氏や久慈氏のダーク陣は今回出るのでしょうか？
久慈氏はこんぺ前、あんまり更新しなくなる気が……。
出るとは思うけど、ダークかは分からないな。
しかし、今回のおねこんぺはダークものというか、暗い話が多そうだ。
出るとは思うけど、ダークかは分からないな。
しかし、今回のおねこんぺはダークものというか、暗い話が多そうだ。
のわりに短編では一本しかないぞ？
ジャンルがシリアスでの暗い話も含めてってことだと思うが。
今まであがってる中編の参加者みると、確かに多そうだ。
まあ、どっちにしろ短編でそんな鬱話はなかったか。
今まであがってる中編の参加者みると、確かに多そうだ。
まあ、どっちにしろ短編でそんな鬱話はなかったか。
＞３５０
期待しないで下さい。
"饅頭怖いの類"というわけではなく…マヂな話です。
＞３５９・３６１・３６２
申し訳ございませんが、私は敵という区分から除外してください。
多分、私が敵になるようなことはないかと思います。
寧ろここにいるみんなと同じ立ち位置です。
むしろ「あ、なんかいるっぽい？ 」程度です。きっと。
と、とにかく、参加者のみなさん、切磋琢磨しましょう！
＞３６７
ＯＮＥは根底の部分、テーマそのものが抽象的なので、一概に「暗くなる（ダーク）」といえば語弊がありそうですが、参加者のみなさんも、
恐らくはＯＮＥという作品が内包しているテーマゆえに、静的なプロットになりやすいのではないでしょうか？
漢女（おとめ）七瀬に大食漢のせんぱい、おしゃべり詩子さんの三人であれば、すんなりと明るいお話に持っていける要素もあるのでしょうが…。
やはり一番人気、二番人気は長森瑞佳と里村茜の二頭でしょうね。
逆に、澪、繭は力のある人であればとんでもないダークホースになるのではないでしょうか？ まぁ、そういったところが面白いのでしょうけれども。
深山先輩がどこに属するのかがちとわかりにくいかも。
個人的には男性陣にスポットを当てた作品、前回のかのコン（中）に出展された「楽園日記」のような作品が出てくるのも、私は期待しています。とかくコンペには、
既存とはかなり毛色の違う作品が読めたりするので、ＯＮＥという作品ではその可能性も大きいと期待しまくりだったりします。
本音は短篇で脇役男性キャラメインのＳＳがなかったという事実に嘆息しただけです～。
そして私はＳＳ虎の穴へと引きこもるのです。
期待しないで下さい。
"饅頭怖いの類"というわけではなく…マヂな話です。
＞３５９・３６１・３６２
申し訳ございませんが、私は敵という区分から除外してください。
多分、私が敵になるようなことはないかと思います。
寧ろここにいるみんなと同じ立ち位置です。
むしろ「あ、なんかいるっぽい？ 」程度です。きっと。
と、とにかく、参加者のみなさん、切磋琢磨しましょう！
＞３６７
ＯＮＥは根底の部分、テーマそのものが抽象的なので、一概に「暗くなる（ダーク）」といえば語弊がありそうですが、参加者のみなさんも、
恐らくはＯＮＥという作品が内包しているテーマゆえに、静的なプロットになりやすいのではないでしょうか？
漢女（おとめ）七瀬に大食漢のせんぱい、おしゃべり詩子さんの三人であれば、すんなりと明るいお話に持っていける要素もあるのでしょうが…。
やはり一番人気、二番人気は長森瑞佳と里村茜の二頭でしょうね。
逆に、澪、繭は力のある人であればとんでもないダークホースになるのではないでしょうか？ まぁ、そういったところが面白いのでしょうけれども。
深山先輩がどこに属するのかがちとわかりにくいかも。
個人的には男性陣にスポットを当てた作品、前回のかのコン（中）に出展された「楽園日記」のような作品が出てくるのも、私は期待しています。とかくコンペには、
既存とはかなり毛色の違う作品が読めたりするので、ＯＮＥという作品ではその可能性も大きいと期待しまくりだったりします。
本音は短篇で脇役男性キャラメインのＳＳがなかったという事実に嘆息しただけです～。
そして私はＳＳ虎の穴へと引きこもるのです。
＞本音は短篇で脇役男性キャラメインのＳＳがなかったという事実に嘆息しただけです～。
南メインのSSが2本もあったんだが。
楽園日記は成功したまれな例だろうけど、脇役男メインだとどうしても無理が出るからなあ。余程上手くないと評価できん。
南メインのSSが2本もあったんだが。
楽園日記は成功したまれな例だろうけど、脇役男メインだとどうしても無理が出るからなあ。余程上手くないと評価できん。
おねこんぺ中篇投稿受付開始。
初日からよいスタートを切っている。 ように見える。
本当に短編部門より質も量も期待できそうだ。
初日からよいスタートを切っている。 ように見える。
本当に短編部門より質も量も期待できそうだ。
374 ：真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g ：03/04/14 21:07 ID:hNkppykW
なんだよ倒すべき敵って（ｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
お前ら本末転倒もいいところだな（ｶﾞｯﾊﾊﾊﾊ
お前ら本末転倒もいいところだな（ｶﾞｯﾊﾊﾊﾊ
中篇誰がでてくるのかな。本当に楽しみだ。
他にも参加（あるいは不参加）表明してる人いる？
他にも参加（あるいは不参加）表明してる人いる？
＞３７２
ウィッツ氏が掲示板で若干怪しい発言をしているけど、違う様子だな。
参加してたら中篇読むのが楽しみになったんだが。
あとはＮＡＯＹＡ氏か？ 氏の傾向的には短編の方が似合うが。
ウィッツ氏が掲示板で若干怪しい発言をしているけど、違う様子だな。
参加してたら中篇読むのが楽しみになったんだが。
あとはＮＡＯＹＡ氏か？ 氏の傾向的には短編の方が似合うが。
今ふと思ったんだが･･･下手に出版社に商業の二次小説を出させてもらうより、
こんぺやＳＳliksに載せる方が読んでくれる人が多いのでは？
いえ、関係ない話ですが。
こんぺやＳＳliksに載せる方が読んでくれる人が多いのでは？
いえ、関係ない話ですが。
流石にそんはなかんべや。
感想の数ならわかっんねぇども。
感想の数ならわかっんねぇども。
ホムペもってる作家さんに質問～
自分のサイトに載せているSSにMailで感想って来るもんなん？
もし来るとすれば、それはどのぐらいの頻度で？
あと、どんなジャンルの作品が感想来やすいのかも教えて貰えると有り難いっす。
自分のサイトに載せているSSにMailで感想って来るもんなん？
もし来るとすれば、それはどのぐらいの頻度で？
あと、どんなジャンルの作品が感想来やすいのかも教えて貰えると有り難いっす。
基本的に後書き等でごねない限りは感想なぞ誰も送ってはくれませんが
メールで来た経験はここ数本はありません。
んで、昔来たのは、ほのぼのとダーク連載物でした。ダークで３つもらったかな？
基本的には、長い奴かと。
んで、昔来たのは、ほのぼのとダーク連載物でした。ダークで３つもらったかな？
基本的には、長い奴かと。
忘れた頃に一通来る程度。
自ページに上げた分は常連（？）がちらちら感想くれるかな。
投稿品は送った先次第。
自ページに上げた分は常連（？）がちらちら感想くれるかな。
投稿品は送った先次第。
感想は来ます。９割は催促付ですが。
八岐氏も参加かもしれんな
2chに落としてりゃそれなりに感想もらえるから、ホムペ持ってないや。
(;´Д｀)作った方がいいかなぁ。
(;´Д｀)作った方がいいかなぁ。
>>379
まあ、正直そんなもん人によると思うわけだが
まあ、正直そんなもん人によると思うわけだが
来ません（きっぱり）＜感想
>385
最近HP作ってみたけど、それなりに人は来てくれるよ。
関連のSS－linksにリンク貼っておけば完璧。
漏れも２ｃｈに落としてりゃそれなりに意見貰えるから良いか、と思ってたんだけど
結構溜まってきたから、HDDのゴミにして置くのは勿体無くなってね。
それに後から気に入らない所を修正できるのも大きい（ｗ
最近HP作ってみたけど、それなりに人は来てくれるよ。
関連のSS－linksにリンク貼っておけば完璧。
漏れも２ｃｈに落としてりゃそれなりに意見貰えるから良いか、と思ってたんだけど
結構溜まってきたから、HDDのゴミにして置くのは勿体無くなってね。
それに後から気に入らない所を修正できるのも大きい（ｗ
ふぅん……。
友人から、一緒にＨＰ作ろうと誘われているんだけど、どんなもんだろう。
全然芸風が違うんだが。
メリットになるのかな？ それとも共倒れになってしまうのかな。
友人から、一緒にＨＰ作ろうと誘われているんだけど、どんなもんだろう。
全然芸風が違うんだが。
メリットになるのかな？ それとも共倒れになってしまうのかな。
リスト修正
風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏、Alice氏、なげ氏、七瀬友紀氏、せいる氏、仮面の男氏、竹仙人氏、神城蒼氏、夏葵氏、AHH氏、八岐氏、yoruha氏
ただし、間に合うかどうか微妙な人も多い模様。
そういう俺もこんなことしてないで早く書かんと…。
風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏、Alice氏、なげ氏、七瀬友紀氏、せいる氏、仮面の男氏、竹仙人氏、神城蒼氏、夏葵氏、AHH氏、八岐氏、yoruha氏
ただし、間に合うかどうか微妙な人も多い模様。
そういう俺もこんなことしてないで早く書かんと…。
>389
SS書き同士なら一緒にHP作るメリットが無いと思われ。
漏れのページなんて、文字だけしかないし（ｗ
相方が絵描きさんとか、HPのデザイナー目指してる人なら良いかも。
SS書き同士なら一緒にHP作るメリットが無いと思われ。
漏れのページなんて、文字だけしかないし（ｗ
相方が絵描きさんとか、HPのデザイナー目指してる人なら良いかも。
葉鍵板のSS書きで参加してる人はいる？
SSのタイトルに特徴あるので、気紛れにgoogleで検索。
褒められていて絶頂。
褒められていて絶頂。
>>392
今葉鍵板でまともなコテSS書きなんて、数えるほどしかいないような。
今葉鍵板でまともなコテSS書きなんて、数えるほどしかいないような。
>389
二人で書くことによって、サイトがコンスタントに更新できるなら
それはそれで意味があると思う。
二人で書くことによって、サイトがコンスタントに更新できるなら
それはそれで意味があると思う。
うむう…
漏れは妄想垂れ流してるだけだからなぁ…。
SS書きと認定されているのだろうかとちょっと心配。
あとはもうちょっと流れるような文章を書きたいな。
漏れは妄想垂れ流してるだけだからなぁ…。
SS書きと認定されているのだろうかとちょっと心配。
あとはもうちょっと流れるような文章を書きたいな。
>>391>>395
サンクス。実はその誘われている仲間内に絵描きもいるんだよねｗ
まぁ、まだ猶予はあるっぽいからじっくり考えてみるわ。
どうなるにせよ、やっぱり自分のＨＰは持ってた方が色々便利は便利っぽいしね。
サンクス。実はその誘われている仲間内に絵描きもいるんだよねｗ
まぁ、まだ猶予はあるっぽいからじっくり考えてみるわ。
どうなるにせよ、やっぱり自分のＨＰは持ってた方が色々便利は便利っぽいしね。
文月そら氏も書いている模様。
本気で中篇は凄そう……。
本気で中篇は凄そう……。
名指し解禁は、明日の深夜か……。
うー、語り合いたひ
うー、語り合いたひ
語り合うのか、肩を並べて罵倒するのかどっちだ（ｗ
どうせ罵倒に決まってるだろお前らｗ
そういえば、最後まで名無しだった
超こんぺの琴音がマグロ漁船乗るＳＳの作者さんって結局誰だったんだろうなあ。
超こんぺの琴音がマグロ漁船乗るＳＳの作者さんって結局誰だったんだろうなあ。
どんな批判が来るか事前に大体予想できるからなー（ｗ
天國組、ふと考えたんだが。
そもそもあそこの掲示板にONEのSSが投稿された事ってあったんだろうか。
今検索してみたら全くヒットしなかったんだが……。
そもそもあそこの掲示板にONEのSSが投稿された事ってあったんだろうか。
今検索してみたら全くヒットしなかったんだが……。
>>402
宮月純志郎氏だ。
宮月純志郎氏だ。
（＾＾）
とりあえずは採点完了。
浩平の一人称を間違ってる作品が全体の半数近く。
さらにその半数はヒロインの人称まで間違っている。
仮にもこんぺなんだから確認ぐらいはしようぜ……。
浩平の一人称を間違ってる作品が全体の半数近く。
さらにその半数はヒロインの人称まで間違っている。
仮にもこんぺなんだから確認ぐらいはしようぜ……。
つまらん言い掛かりはやめれ。
呼び方でひっかかったSSはなかったぞ。
漢字変換程度なら見逃してやれ。
呼び方でひっかかったSSはなかったぞ。
漢字変換程度なら見逃してやれ。
せっかくのフォローだいなし
推敲してない椰子は
逝ってよし。
＞409
お前のことダ
推敲してない椰子は
逝ってよし。
＞409
お前のことダ
>>410
で、何処を縦読みするんだ？
で、何処を縦読みするんだ？
浩平の一人称なんて、文章にしたら微妙だろう。変えても良い派。
「」内以外の地の文でオレだのわたしだのあたしだのいう一人称は、個人的には萎える。
「」内以外の地の文でオレだのわたしだのあたしだのいう一人称は、個人的には萎える。
浩平の一人称、小説版だと『俺』だからなぁ。浩平に関しては『オレ』でなくても気にしないことにしている。
ゲームで人称確認すると、微妙なのがいくつかあるからな…浩平が『柚木』で何故台詞前が『詩子』なのか未だに不思議なんだが。
ゲームで人称確認すると、微妙なのがいくつかあるからな…浩平が『柚木』で何故台詞前が『詩子』なのか未だに不思議なんだが。
最近のCDドラマやラジドラで、ｶﾉﾝもおねも一人称やキャラがぐっさぐさになったからねえ・・
「浩平 俺」と「浩平 オレ」でググって比較してみたら
どっちが正しいのかさらにわかんなくなってきた。
どっちが正しいのかさらにわかんなくなってきた。
そのうえ、
えいえんでは「ぼく」という罠w
えいえんでは「ぼく」という罠w
人称は、原作準拠よりもその話の雰囲気にあっているかどうかのほうが遥かに大事。
な。
だから、頼むから、人称で機械的に減点なんて愛のないことしないでくれな。
な。
だから、頼むから、人称で機械的に減点なんて愛のないことしないでくれな。
さてざて皆さん。
感想の推敲はＯＫですかー
自分の採点表は待避させておくと楽しいですよー
感想の推敲はＯＫですかー
自分の採点表は待避させておくと楽しいですよー
ここにいる人は大体エクセルとかで管理してるんじゃないの？
かくいう私も。
かくいう私も。
解禁かな？
12はダーク表記されていなかったから叩かれるような悪寒。
いや、漏れは結構気に入っているんだが。
20は…どうなんだろ。試みは新しいとしても、読んでて全く面白く
なかったりする。
……いや、感想解禁なんだよね？
いや、漏れは結構気に入っているんだが。
20は…どうなんだろ。試みは新しいとしても、読んでて全く面白く
なかったりする。
……いや、感想解禁なんだよね？
12は個人的にはダークと言うほどでもなかったかな。
話自体は面白かった。
２０は…まあ、なんというか、あたしにはイマイチ。
話自体は面白かった。
２０は…まあ、なんというか、あたしにはイマイチ。
向こうの方がひとが多っぽいな。
向こうってどこ？
向こうってどこですかね？素でわかりません
>>2 の交流掲示板。
意外にあちらも伸びないな。
語るべきブツの絶対量が少ないのもあるが
順位が出ないといまいち盛り上がらんか？
語るべきブツの絶対量が少ないのもあるが
順位が出ないといまいち盛り上がらんか？
向こうと自分の感性の差に呆然。
１０も３５も４点だたＹＯ。
そんなに面白かったかなあ……。
１０も３５も４点だたＹＯ。
そんなに面白かったかなあ……。
>>429
何に高得点入れたの？
何に高得点入れたの？
429じゃないけど
10…「技術は凄いが、それで面白いかと言われるとそうでもない」という話だった。(でも１位だろうなとは思った)
35…タイトル後に改行なしの長文が続いているのを見て萎えた。話は普通。
10…「技術は凄いが、それで面白いかと言われるとそうでもない」という話だった。(でも１位だろうなとは思った)
35…タイトル後に改行なしの長文が続いているのを見て萎えた。話は普通。
１７、２１、３３でつ……。
３８は３点だし、２５なんか１点だＹＯ。
ハハハ……:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
３８は３点だし、２５なんか１点だＹＯ。
ハハハ……:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
オレも10は個人的に好きじゃない。でも技術は凄いと思ったのでそれなりに高得点にしといた。
このままなら一位は10なんだろうけれど、もしそうならオレとしては不満だな。
35はその普通なのがいいとおもわれ。ほのぼの。
32が好きというヤツはいないの？
このままなら一位は10なんだろうけれど、もしそうならオレとしては不満だな。
35はその普通なのがいいとおもわれ。ほのぼの。
32が好きというヤツはいないの？
ONEなのかAirなのかわからない話の、
美汐だか美凪だか区別出来ない茜を読んでる途中で締め切られてしまった。
もっと早くコンペの存在に気付いていればこんなことには…。
上から順番に14までしか感想付けられなんだが、これってちゃんと反映されるのかね？
美汐だか美凪だか区別出来ない茜を読んでる途中で締め切られてしまった。
もっと早くコンペの存在に気付いていればこんなことには…。
上から順番に14までしか感想付けられなんだが、これってちゃんと反映されるのかね？
>430
や ら な い か
や ら な い か
おまえら、点数付けるときの基準は絶対評価・相対評価どっちですか教えて下さい。
>433
032好きですがなにか。8点入れた。
>437
最初に絶対評価でつけて、全部読み終わった後に読み返しつつ相対的に補正。
032好きですがなにか。8点入れた。
>437
最初に絶対評価でつけて、全部読み終わった後に読み返しつつ相対的に補正。
おれN0.10マンセーだな。
めちゃくちゃ面白かったし。
一番好きなんだがー。
めちゃくちゃ面白かったし。
一番好きなんだがー。
「雰囲気」と書いて、「Joker」と解く。
――その心は
「過ぎたるは及ばざるが如し」
――その心は
「過ぎたるは及ばざるが如し」
>>432
自殺すんな。結果が出てから遠慮なく頭をぶち抜け。25が一点だというのは、禿げしく理解が及ぶ。
フラリ、フラリで心情を表現しようなんて笑止だった。
>>439
マンセーする気にはれなかった。だがそれを差し引いても高得点だった。
向こうで広木真紀氏だといってるが、このスレではときどき広木の名前がでると、
KanonSSじゃないとかと叩かれるが、漏れはあれは広木氏じゃないと思ってる。
もし広木氏だったら、当初の思惑通り６点くらいをぶち込んどけばよかったと思う。
私念とかいうな。作者が誰であれ、内容自体の判断にも迷ったんだから。
それでも６点以下を入れることができないのは、向こうで短編部門の神といわれた所以か。
一番高得点を入れたSSが向こうでもここでもノータッチ。好きじゃないけど技術が高いから高得点を入れたというわけでもなく、
本当に好きになれたから入れたのだが、まあいいか、結果発表が楽しみだ。
自殺すんな。結果が出てから遠慮なく頭をぶち抜け。25が一点だというのは、禿げしく理解が及ぶ。
フラリ、フラリで心情を表現しようなんて笑止だった。
>>439
マンセーする気にはれなかった。だがそれを差し引いても高得点だった。
向こうで広木真紀氏だといってるが、このスレではときどき広木の名前がでると、
KanonSSじゃないとかと叩かれるが、漏れはあれは広木氏じゃないと思ってる。
もし広木氏だったら、当初の思惑通り６点くらいをぶち込んどけばよかったと思う。
私念とかいうな。作者が誰であれ、内容自体の判断にも迷ったんだから。
それでも６点以下を入れることができないのは、向こうで短編部門の神といわれた所以か。
一番高得点を入れたSSが向こうでもここでもノータッチ。好きじゃないけど技術が高いから高得点を入れたというわけでもなく、
本当に好きになれたから入れたのだが、まあいいか、結果発表が楽しみだ。
漏れも、あれは広木氏ではないと思います。
ていうより、ほぼ間違いなく誰であるかわかっているつもりです。
……忙しそうだったけど、こっそり参加していたんだなーあのひと。
ていうより、ほぼ間違いなく誰であるかわかっているつもりです。
……忙しそうだったけど、こっそり参加していたんだなーあのひと。
向こうで３８が大人気だな。
俺は技術力はともかく話としてそれほど楽しめなかったが。
俺は技術力はともかく話としてそれほど楽しめなかったが。
意外と票が割れてる？
向こうとこっちと合わせると、やっぱり本命は010か。
俺は038の方が好きだけど。
向こうとこっちと合わせると、やっぱり本命は010か。
俺は038の方が好きだけど。
010、038でトップ争いだな。
しかし俺的最高作品は021だ。ただ一番気に入った。
個人的に気になったフラリについては440が言ってることに激しく同意。
雰囲気重視の読み手としては正直配点に困る。
いくら甘いもの好きでも練乳ワッフルはちょっと……
今回の短編はなんか全体的に底上げしないと相対評価しにくかった。
「読んでて苦にならない」が5点ってちょっとまずい。
上げすぎて平均5,3になっちまって、しかも疲れて調節しなかった。ｳﾍﾎ(ﾟ∀ﾟ)
つーか詩子さんSSとか広瀬SSとか少ない（後者0）のに鬱。
中篇に期待～
しかし俺的最高作品は021だ。ただ一番気に入った。
個人的に気になったフラリについては440が言ってることに激しく同意。
雰囲気重視の読み手としては正直配点に困る。
いくら甘いもの好きでも練乳ワッフルはちょっと……
今回の短編はなんか全体的に底上げしないと相対評価しにくかった。
「読んでて苦にならない」が5点ってちょっとまずい。
上げすぎて平均5,3になっちまって、しかも疲れて調節しなかった。ｳﾍﾎ(ﾟ∀ﾟ)
つーか詩子さんSSとか広瀬SSとか少ない（後者0）のに鬱。
中篇に期待～
021も悪くないと思ったけど、詩子さんがなんか違ったんで7点（ｗ
広瀬SSは、正直難しいだろうなあ。大体ONEと関係なかったり、
じゃなくても既出ネタになりかねないし。
考えてみれば、かのんこんぺのときの中編も、設定自体は無難
なのが多かった気が。そういう点ではあまり期待できないかも。
広瀬SSは、正直難しいだろうなあ。大体ONEと関係なかったり、
じゃなくても既出ネタになりかねないし。
考えてみれば、かのんこんぺのときの中編も、設定自体は無難
なのが多かった気が。そういう点ではあまり期待できないかも。
つーか今見直してて012の語り部が南だってはじめて知ったよ。
浩平だと思って読んでいたから違和感ばっちりで不当評価。
助けてドラ●もん
浩平だと思って読んでいたから違和感ばっちりで不当評価。
助けてドラ●もん
あー鬱。
語り部を南として読んだら前より大分評価上がるし……。
とりあえず名前開示されたら謝っておこう。
>>446
021でも違和感を感じない。
033の詩子さんに惚れた。
026は勢いだけで7点あげてます。
詩子さんならなんでもいいんか 俺
やはり真希SSは無理か……
詩子も真希も設定的にもまず活躍できないしなぁ。
名脇役として期待することにしますか。
語り部を南として読んだら前より大分評価上がるし……。
とりあえず名前開示されたら謝っておこう。
>>446
021でも違和感を感じない。
033の詩子さんに惚れた。
026は勢いだけで7点あげてます。
詩子さんならなんでもいいんか 俺
やはり真希SSは無理か……
詩子も真希も設定的にもまず活躍できないしなぁ。
名脇役として期待することにしますか。
21は俺も好きで高得点入れたんだけど、詩子の台詞の
「あの子、障害抱えてるじゃない。なのにそれを～」
この部分だけが少し気になった。
もうちょい別の表現はなかったのかな、と。
いや、友人同士の気安い会話と考えれば自然なんだけどね。
「あの子、障害抱えてるじゃない。なのにそれを～」
この部分だけが少し気になった。
もうちょい別の表現はなかったのかな、と。
いや、友人同士の気安い会話と考えれば自然なんだけどね。
作者予想、だれかしてー
38は風見氏……かとオモタ。
>>451
風見氏は中編。氏のサイトを参照。
ああ、文が似てるって意味ね、オモタだけか、スマソ。
ところで、No.034はどう思う？
あれってどこかでONEと関係してるのか？
採点にすごく困ったのだが。
風見氏は中編。氏のサイトを参照。
ああ、文が似てるって意味ね、オモタだけか、スマソ。
ところで、No.034はどう思う？
あれってどこかでONEと関係してるのか？
採点にすごく困ったのだが。
>452
No.034に関しては時間ぎりぎりまで考えたが答えが出ず、こうやって考えさせているわりに答えが出ないようなものを出すほうが悪いと思って点を下げざるをえなかった。
深い意味があるとしても、それを読者が気づくだけの材料も与えないものを評価するわけにはいかないと思うし。
No.034に関しては時間ぎりぎりまで考えたが答えが出ず、こうやって考えさせているわりに答えが出ないようなものを出すほうが悪いと思って点を下げざるをえなかった。
深い意味があるとしても、それを読者が気づくだけの材料も与えないものを評価するわけにはいかないと思うし。
お父さん＝浩平だとおもてたよ。
で、変わらない世界なんてつまらんぞ、と言ってるのかと。
で、変わらない世界なんてつまらんぞ、と言ってるのかと。
いや、父親は浩平だろうけどさ……
34はえいえん解釈SSかと。
ヒト個人の断続性をこえた、
ヒトの精神の連続性に救いをもとめているのでは？
ヒト個人の断続性をこえた、
ヒトの精神の連続性に救いをもとめているのでは？
なんでそんな好意的に解釈してるんだ？
「こんぺ出したいな」
「書いてみよう。あ、子供出したいな。出そう」
「書けたー。案外上手く書けたじゃん」投稿、ぽちっ。
推敲云々というより、こんぺに出すべきか否かを全く考慮してないと思われ。
「こんぺ出したいな」
「書いてみよう。あ、子供出したいな。出そう」
「書けたー。案外上手く書けたじゃん」投稿、ぽちっ。
推敲云々というより、こんぺに出すべきか否かを全く考慮してないと思われ。
ジャンルにオリキャラって書いてあること書いとけばよかった。
鯖の調子が悪くて一度書き込み消えたんだ。2chもほんと苦労してるね。
で、ジャンルオリキャラ、浩平じゃなくて、オリキャラ、
あれは多分父親も浩平じゃなくて、母親もどのヒロインでもなくて、
子どももまったくONEと関係ない、と解釈した。
えいえん解釈というのもよくわからない。
これは作者が発表後の掲示板でタネを明かすのを待つしかないか。
レスサンクス。
鯖の調子が悪くて一度書き込み消えたんだ。2chもほんと苦労してるね。
で、ジャンルオリキャラ、浩平じゃなくて、オリキャラ、
あれは多分父親も浩平じゃなくて、母親もどのヒロインでもなくて、
子どももまったくONEと関係ない、と解釈した。
えいえん解釈というのもよくわからない。
これは作者が発表後の掲示板でタネを明かすのを待つしかないか。
レスサンクス。
難しいものをありがたがってはいけない。
難解なものを平易に書き下すのが技術だから。
難解なものを平易に書き下すのが技術だから。
ネタをネタと（略
とはいえ、結構考えて書いてあるみたいだからね。
難解なものを平易にみせかけるのは欺瞞だと思う。
いや、難解なものは平易にはならんからね。
言葉や表現をポップにするのは可能だが。
まあ、あれはコンペに出すべきモノじゃないがね・・・。
携帯なのでID変わっても気にするな。
とはいえ、結構考えて書いてあるみたいだからね。
難解なものを平易にみせかけるのは欺瞞だと思う。
いや、難解なものは平易にはならんからね。
言葉や表現をポップにするのは可能だが。
まあ、あれはコンペに出すべきモノじゃないがね・・・。
携帯なのでID変わっても気にするな。
こんぺである以上、相手を選ぶＳＳを書いた時点で駄目ぽ。
自分のＨＰでやっとくが吉。じゃないと俺語りと紙一重かと。
自分のＨＰでやっとくが吉。じゃないと俺語りと紙一重かと。
むしろおれは、
「たくじ」がきになる。
あのチャットSSネ。
「たくじ」がきになる。
あのチャットSSネ。
＞462
あれはBasilの「BLESS -close your eyes open your mind」の似非チャットのやり方見せ方をそのまま使っただけだと思う。
なにがしたかったんだかイマイチ判らなかったけど。
あれはBasilの「BLESS -close your eyes open your mind」の似非チャットのやり方見せ方をそのまま使っただけだと思う。
なにがしたかったんだかイマイチ判らなかったけど。
あ、いや、
俺が知りたいのはたくじというキャラっていたかどうかなんだが。
言い方が悪かった。
関係ないがおれはあの手法をみると、
綿や利沙を思い浮べるな・・・
俺が知りたいのはたくじというキャラっていたかどうかなんだが。
言い方が悪かった。
関係ないがおれはあの手法をみると、
綿や利沙を思い浮べるな・・・
465 ：名無しさんだよもん：03/04/18 21:56 ID:ZRVQe+Qn
どうでもいいが40の作者はスパイラルに多大な影響を受けてると思われ
タイトルだけでそんな感じがしたけど、中身を読んで確信しますた
このSSでの茜の立場は歩と同じですな
タイトルだけでそんな感じがしたけど、中身を読んで確信しますた
このSSでの茜の立場は歩と同じですな
スマソ、あげてしまった・・・
結果発表ｷﾀｰですよ？
1 No.038 永久にあなたと雨の中 （結果） みさき シリアス じぎーすたーだすと
2 No.021 雨ふりと灰色ひつじ （結果） 茜 詩子 澪 シリアス 草壁てつろう
3 No.010 "けものたちのうた" （結果） 茜 シリアス まーきー
4 No.017 名枯れぼし （結果） 南 茜 シリアス 相沢和也
5 No.035 晴れた終わり （結果） 茜 詩子 Naoya
ふぅむ。
2 No.021 雨ふりと灰色ひつじ （結果） 茜 詩子 澪 シリアス 草壁てつろう
3 No.010 "けものたちのうた" （結果） 茜 シリアス まーきー
4 No.017 名枯れぼし （結果） 南 茜 シリアス 相沢和也
5 No.035 晴れた終わり （結果） 茜 詩子 Naoya
ふぅむ。
集計詳細見てると、色々面白いことがわかる。例えば、
[00010] ○26 (11) 24× [00017]
[00010] ×23 (14) 24○ [00021]
[00010] ×22 (12) 24○ [00038]
[00017] ×25 (11) 26○ [00021]
[00017] ×23 (11) 26○ [00038]
[00021] ×24 (10) 26○ [00038]
※中央の3つの数字は、『左側のSSが高得点の票数 （同点票数） 右側のSSが高得点の票数』となってます
上位４作品は本当に僅差。
[00010] ○26 (11) 24× [00017]
[00010] ×23 (14) 24○ [00021]
[00010] ×22 (12) 24○ [00038]
[00017] ×25 (11) 26○ [00021]
[00017] ×23 (11) 26○ [00038]
[00021] ×24 (10) 26○ [00038]
※中央の3つの数字は、『左側のSSが高得点の票数 （同点票数） 右側のSSが高得点の票数』となってます
上位４作品は本当に僅差。
自分の一票がほんとうに「一票」として結果に影響与えたのも
目で見てわかるし、これは面白いね。
向こうでも書いたけど、痕こんぺや超こんぺでも見たかった。
中編発表が楽しみ。
目で見てわかるし、これは面白いね。
向こうでも書いたけど、痕こんぺや超こんぺでも見たかった。
中編発表が楽しみ。
>>464
綿矢りさが書いたネット越しの浪人生の粘着気質に右往左往する主人公。
それを助ける小学生の商売仲間。
それに比べてみればチャットＳＳのあの評価は妥当。
ネット越しで心からのものが伝わるわけがない。
綿矢りさが書いたネット越しの浪人生の粘着気質に右往左往する主人公。
それを助ける小学生の商売仲間。
それに比べてみればチャットＳＳのあの評価は妥当。
ネット越しで心からのものが伝わるわけがない。
今回のこんぺ、なにか面白い感想はあった？
面白い感想人でも可。
面白い感想人でも可。
あー、やっぱり40は突っ込まれてるね
影響されすぎで茜の性格が少し違うかなーと思ったり
影響されすぎで茜の性格が少し違うかなーと思ったり
俺としては、スパイラル読んでる感想人が多いことの方が気になった。
面白い感想とはちょっと違うかも知れんが、文章作法（。」）の指摘で、
句点と読点を間違えてる感想人が多かった。
お前が辞書引け、と。
句点と読点を間違えてる感想人が多かった。
お前が辞書引け、と。
俺も時々わかんなくなるｗ そーゆーときは調べるが。
わかっとるわかっとる。丸っこい方が句点や……。わかっとるねんで！
わかっとるわかっとる。丸っこい方が句点や……。わかっとるねんで！
>476
そこでなぜボケないかなあ
そこでなぜボケないかなあ
ハゲしく藁田じゃないかチクショウ。
うがー、中篇やっと投稿できたー
というか、あまりにギリギリで顔面汗だく。
投稿した瞬間にヘマに気付き、慌てて差し替え投稿……だめじゃん（；´д｀）
うう、俺なんかどっか㌧でいってまえ……
というか、あまりにギリギリで顔面汗だく。
投稿した瞬間にヘマに気付き、慌てて差し替え投稿……だめじゃん（；´д｀）
うう、俺なんかどっか㌧でいってまえ……
∧||∧
（ ⌒ ヽ 間に合わなかった……
∪ ﾉ もう少し早めに書き始めれば良かったよ……
∪∪
この書きかけのSS、完成させて葉鍵板のどっかで発表するかな……。
（ ⌒ ヽ 間に合わなかった……
∪ ﾉ もう少し早めに書き始めれば良かったよ……
∪∪
この書きかけのSS、完成させて葉鍵板のどっかで発表するかな……。
中編公開。
とりあえず繭ＳＳがあって良かった良かった。
とりあえず繭ＳＳがあって良かった良かった。
５２作品も出てたのか……恐ろしい(((；ﾟдﾟ)))
怖くて読めない……自分の順位がどこに来るかと思うと。
うう、名前公開無しにすりゃよかった。
これが本当の後悔先に立たず。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ
怖くて読めない……自分の順位がどこに来るかと思うと。
うう、名前公開無しにすりゃよかった。
これが本当の後悔先に立たず。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ
前みたいにブロック分けして簡単な印象でも書く？
漏れ、現在数作読んだんだけど、そのレベルの高さにもう鼻血も出ないよ……。
漏れ、現在数作読んだんだけど、そのレベルの高さにもう鼻血も出ないよ……。
興味はある（作品を読みはする）だろうけど、
ONE未プレイものはさすがに感想や採点はしないほうがいいだろうなあ。
ONE未プレイものはさすがに感想や採点はしないほうがいいだろうなあ。
ONE未プレイもの → ONE未プレイ者
あぁ、最近ネットとは無縁の生活を送っていたので、
おねコンペの存在を忘れていたよ。
数ヶ月前に書きかけたブツどないしよ……。
おねコンペの存在を忘れていたよ。
数ヶ月前に書きかけたブツどないしよ……。
〉485
気にするな、採点して感想書け。
っていうか、書いてください、お願いします。
気にするな、採点して感想書け。
っていうか、書いてください、お願いします。
>>484
却下。結局この前名指し批評みたいになったじゃん。我慢汁
却下。結局この前名指し批評みたいになったじゃん。我慢汁
先生！
いまにもイキそうです！
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
いまにもイキそうです！
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>405
違うじゃん！
違うじゃん！
8まで読んだが……
やっぱﾚﾍﾞﾙが高い。
でも短編より数が多い。
読み応えがあって実にイイねぇ。
とあるSSで暗い過去を思い出して悶えた。
やっぱﾚﾍﾞﾙが高い。
でも短編より数が多い。
読み応えがあって実にイイねぇ。
とあるSSで暗い過去を思い出して悶えた。
10まで読んだけど、それほどでもないと思った。
文章自体上手くても、話が追従してない。
今回は票がばらけて、順位予想難しくなるかも。
文章自体上手くても、話が追従してない。
今回は票がばらけて、順位予想難しくなるかも。
ランダムで読んでるんだが、点差がつけられん。
参ったね、平均１０でも良いでつか？
参ったね、平均１０でも良いでつか？
Kanonネタは流行りなのか？
読んでいてすげー萎えるんだが。
読んでいてすげー萎えるんだが。
だから何処まで読んだけど云々ってのはやめれ。
別に「～まで読んだけどうんぬん」くらいだったらいいような気もするが。
つーかヒステリックすぎだあんた。
つーかヒステリックすぎだあんた。
いや……マズイだろ。
「2まで読んだんだけど云々」なんて言いだす奴がいないとも限らんし、
数的にどのくらいまでなら許される範囲だとか、そういう境界は定めらないはずだし。
名指し批評に極めて近い範囲限定批評も避けたほうが無難かと。
「2まで読んだんだけど云々」なんて言いだす奴がいないとも限らんし、
数的にどのくらいまでなら許される範囲だとか、そういう境界は定めらないはずだし。
名指し批評に極めて近い範囲限定批評も避けたほうが無難かと。
「～まで読んだんだけど」というのは範囲限定になるからなぁ。読む楽しみ減るかもしれんし。
「～本読んだんだが」なら問題はないと思うが。
まあ、あまりむきにならず楽しもうや。それだけの作品揃ってそうだし。
「～本読んだんだが」なら問題はないと思うが。
まあ、あまりむきにならず楽しもうや。それだけの作品揃ってそうだし。
さて、ＯＮＥをやってない俺は、ここ最近カヤの外なわけだが。
まぁ……ネタがわからなくても結果発表後の上位作は読んでおこうか……（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ……ネタがわからなくても結果発表後の上位作は読んでおこうか……（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
結果発表までの間にこれを機にONEをプレイするというのはどうだ。
…ってあれ、投票期間短くなってる？
まあ平日が消えただけだから大して変わらんだろうけど、
当日は発表まで寝られんだろうなあ……
まあ平日が消えただけだから大して変わらんだろうけど、
当日は発表まで寝られんだろうなあ……
そのうちONEもプレイしようとは思ってるんだけど、
自分の順番ではまだ先にやるタイトルがいっぱいあるんだよな。
今日は鬼畜王ランス買ってきますたヽ(´ー｀)ﾉ あと積みゲーも二十本ほど
とりあえず短編の上位と掲示板をいま読んでまふ。
自分の順番ではまだ先にやるタイトルがいっぱいあるんだよな。
今日は鬼畜王ランス買ってきますたヽ(´ー｀)ﾉ あと積みゲーも二十本ほど
とりあえず短編の上位と掲示板をいま読んでまふ。
>504
ONEコンプしてるのに「？」と思った作品はどうしたらいいですか？
ONEコンプしてるのに「？」と思った作品はどうしたらいいですか？
採点しないで感想だけできるシステムもあったらよかったのにね。
別のコンペで、書き手として参加してるから
採点に参加したくない（個人的には）けど
感想は付けたいって思ったことがあるし。
でもそうすると採点が減るだろうから、それはそれで問題だよな。
終わってから掲示板に感想付ければいいだけの話かもしれないし。
別のコンペで、書き手として参加してるから
採点に参加したくない（個人的には）けど
感想は付けたいって思ったことがあるし。
でもそうすると採点が減るだろうから、それはそれで問題だよな。
終わってから掲示板に感想付ければいいだけの話かもしれないし。
感想だけつける方法はなくはないぞ。
ぜんぶ１０点とか、ぜんぶ１点にすれば順位に無関係だ。
こうすれば採点に影響させることなく、感想が書ける。
ぜんぶ１０点とか、ぜんぶ１点にすれば順位に無関係だ。
こうすれば採点に影響させることなく、感想が書ける。
さすがに中編はレベルが高いね。読み応えがあるのは嬉しい限り。
今回は直接順位に響くので１０点と９点の差をつけるのも悩みそうだなあ。
今回は直接順位に響くので１０点と９点の差をつけるのも悩みそうだなあ。
>485
正直にプレイしたことがないのを記入した上で507の方法で感想を書くのなら
賛成だが、そうでないなら今回は避けた方が無難だとは思う。
必要最低にして必須条件がおね体験なんで、一々キャラが出る度に紹介文を
挿入している執筆者なんて見当たらないし。
正直にプレイしたことがないのを記入した上で507の方法で感想を書くのなら
賛成だが、そうでないなら今回は避けた方が無難だとは思う。
必要最低にして必須条件がおね体験なんで、一々キャラが出る度に紹介文を
挿入している執筆者なんて見当たらないし。
永遠の解釈なのかもしれないけど、別の種類の永遠を作っている話が多いね。
あと、ヒロインと会話できる相手に茜を選んでるのが。
仕方ないんだろうけど、すでにどっちも食傷気味……早すぎ？
あと、ヒロインと会話できる相手に茜を選んでるのが。
仕方ないんだろうけど、すでにどっちも食傷気味……早すぎ？
難しいとか不利だとか、いろいろ言われるジャンルだが。
それでも「ギャグ」と銘打ってコンペに出る作者達に心から声援を送りたい。
短編で一つしかなかった作品のベスト１０入りにも、心から祝辞を送りたい。
それでも「ギャグ」と銘打ってコンペに出る作者達に心から声援を送りたい。
短編で一つしかなかった作品のベスト１０入りにも、心から祝辞を送りたい。
上で名前出てた山岡さんだったね。
広木氏の「保存してオフで時々読み返すかもしんない」っていう感想が、
痕こんぺの時の自分のと似ててびっくり。
以前「こりゃ最低だ、最下位間違いなしだ」って思ったＳＳに
ちゃんと別の感想人たちが「爆笑しました」「最高」って感想してたのを見たのも
ギャグＳＳだったなあ。
自分が笑えないギャグＳＳなんて自分にはなんの価値もないし、
そうなると、テンションの高さが、うざったく不快に感じてしまう……。
ギャグはまさに笑いを起こすか起こさないかで、生きるか死ぬかの真剣勝負だよなあ。
広木氏の「保存してオフで時々読み返すかもしんない」っていう感想が、
痕こんぺの時の自分のと似ててびっくり。
以前「こりゃ最低だ、最下位間違いなしだ」って思ったＳＳに
ちゃんと別の感想人たちが「爆笑しました」「最高」って感想してたのを見たのも
ギャグＳＳだったなあ。
自分が笑えないギャグＳＳなんて自分にはなんの価値もないし、
そうなると、テンションの高さが、うざったく不快に感じてしまう……。
ギャグはまさに笑いを起こすか起こさないかで、生きるか死ぬかの真剣勝負だよなあ。
「おねこんぺ」でググって辿っていったら「中編間に合いませんでした」の多いこと多いこと。
ヒットしないのも併せても、まだ増える可能性があったのか。（直に見たのは２～３本）
盛況なのはいいことだ。しかし、妹ブルマ祭ってのまであるのか（ｗ
ヒットしないのも併せても、まだ増える可能性があったのか。（直に見たのは２～３本）
盛況なのはいいことだ。しかし、妹ブルマ祭ってのまであるのか（ｗ
こんな偉そうなことを言うのも何だが・・・良い作品というのはオーラが出ていると思う。
どこが具体的にどうだと突っ込まれると言えないけど、斜め読みでスクロールさせているだけでも
なんというか「これは読むべきだ」と自分が自分に警告するような何かがある。
いちいち回線を繋ぐのが面倒なのでこんぺ作品を一度全部保存したのだが、
表示したとき「こいつは面白そうだ」と直感したものはやはり面白かったし、印象に残らなかったのは
やはり今ひとつだった。
どこが具体的にどうだと突っ込まれると言えないけど、斜め読みでスクロールさせているだけでも
なんというか「これは読むべきだ」と自分が自分に警告するような何かがある。
いちいち回線を繋ぐのが面倒なのでこんぺ作品を一度全部保存したのだが、
表示したとき「こいつは面白そうだ」と直感したものはやはり面白かったし、印象に残らなかったのは
やはり今ひとつだった。
中篇は七瀬率が低いな。
脇役としては多いんだけどね。
脇役としては多いんだけどね。
さっきからランダムに読んでるんだが、やばい。面白い。
実は採点するつもりはなかった（めんどくさそうだから）んだが、
予定変更。採点に参加しよう。
実は採点するつもりはなかった（めんどくさそうだから）んだが、
予定変更。採点に参加しよう。
ははは、中篇作品面白いのか。そんなに面白いのか。
どうも漏れの作品がみんなが言ってる面白いの中に入ってるとは思えん。
自分なりに頑張ってみたんだがな。正直、ビビッてしまう。
こんなチキンな参加者、他に居ないか？
どうも漏れの作品がみんなが言ってる面白いの中に入ってるとは思えん。
自分なりに頑張ってみたんだがな。正直、ビビッてしまう。
こんなチキンな参加者、他に居ないか？
すでにして、第二回かのんSSこんぺ中編部門のレベルを超えているか。
伝説の瞬間に立ち会っているわけだな。作品数は少なくとも平均が高いだけに、ONEは鬼門だったようだ。
読み終えるのがもったいなく思える。
ちなみに二十数本読んだが、六点以下がない。
怖すぎる。
伝説の瞬間に立ち会っているわけだな。作品数は少なくとも平均が高いだけに、ONEは鬼門だったようだ。
読み終えるのがもったいなく思える。
ちなみに二十数本読んだが、六点以下がない。
怖すぎる。
>518
激 し く 同 意
激 し く 同 意
脇役にスポットを当てるものが意外と多いな。
詩子はともかく佐織、広瀬SSがあるとは夢にも思わなんだ。
本当にレベルが高いのだが、主題がだぶっちまってるのもあるのが悲しい。
やはりONEだと作りにくいのかね。
いや、ある意味作りやすいのか。
詩子はともかく佐織、広瀬SSがあるとは夢にも思わなんだ。
本当にレベルが高いのだが、主題がだぶっちまってるのもあるのが悲しい。
やはりONEだと作りにくいのかね。
いや、ある意味作りやすいのか。
それだけONEという作品のテーマがはっきりしてるってことだろ。
個人的には、多少だぶっていてくれた方がKanonこんぺみたいになんでもありの
キャラ借りただけＳＳが溢れてる状況より好きだったりするが。
なんつーか、ONEのこんぺだなぁって気がして。
個人的には、多少だぶっていてくれた方がKanonこんぺみたいになんでもありの
キャラ借りただけＳＳが溢れてる状況より好きだったりするが。
なんつーか、ONEのこんぺだなぁって気がして。
一番こわいのが、
主題が被っているというだけで、低い点になること。
詰まらなかったのはしかたないけれど、
オリジナリティは主題だけじゃないから。
主題が被っているというだけで、低い点になること。
詰まらなかったのはしかたないけれど、
オリジナリティは主題だけじゃないから。
少なくとも、主題が被ってたらそれらでの相対評価は免れんだろうし。
実際他と被ってても内容がよかったから上位にきてるのが短編にもあったしな。
何が言いたいかというと、主題が被ってるだけで低い点つけられた、と思い込むのはお門違いってことだ。
感想人だって感じたことすべてを言葉に出来るわけじゃない、ということも覚えておいてほしい。
実際他と被ってても内容がよかったから上位にきてるのが短編にもあったしな。
何が言いたいかというと、主題が被ってるだけで低い点つけられた、と思い込むのはお門違いってことだ。
感想人だって感じたことすべてを言葉に出来るわけじゃない、ということも覚えておいてほしい。
すまん、似たもの同志で比較採点は構わない、
だが、それで共倒れになったら最悪だな、と。
だが、それで共倒れになったら最悪だな、と。
527 ：名無しさんだよもん：03/04/21 23:18 ID:clgmVzPs
あれか、第２回ｋａｎｏｎこんぺで、美汐ものが厳しい目で採点されたような事を危惧してる訳か？
528 ：名無しさんだよもん：03/04/21 23:19 ID:p2W2gz2U
あ、すまんageちまった
でも「みんなが考えるようなネタだった」っていうのを、
採点時、考慮基準にする人もいるだろう。
524は被っちゃって焦ってる当人かもしれんが、
他人の採点基準を先まわりして封じようと言うのは疑問だ。
また、「独創的で良いテーマ」は、高評価する人がいるのは自然だし、
そうすると相対的にそれに比べてそうじゃないテーマの評価が下になる人がいるのも自然。
「テーマ」が採点の際基準にする要素のひとつでしかない以上、
「“テーマが被ってる”ことだけは採点理由にしないで」っていうのは無理じゃないかな。
全員がそれを採点基準に取り入れるわけでもないだろうし、
まして、ＳＳのすべてをそれだけで採点する人もいないだろうし。
採点時、考慮基準にする人もいるだろう。
524は被っちゃって焦ってる当人かもしれんが、
他人の採点基準を先まわりして封じようと言うのは疑問だ。
また、「独創的で良いテーマ」は、高評価する人がいるのは自然だし、
そうすると相対的にそれに比べてそうじゃないテーマの評価が下になる人がいるのも自然。
「テーマ」が採点の際基準にする要素のひとつでしかない以上、
「“テーマが被ってる”ことだけは採点理由にしないで」っていうのは無理じゃないかな。
全員がそれを採点基準に取り入れるわけでもないだろうし、
まして、ＳＳのすべてをそれだけで採点する人もいないだろうし。
まあ、ネタ被ってても評価されるものもあるけどね。
独創ってのは、ありきたりなネタでもそこから「なにか」一歩先んじることだし。
独創ってのは、ありきたりなネタでもそこから「なにか」一歩先んじることだし。
ベテラン作家陣が下位の一般感想人から低得点食らいまくっている作品に
平均得点以上付けてるのって結構あるよな。
勿論、文章滅茶苦茶な奴じゃなくて、奇抜すぎて突拍子も無い類の話な。
そのへんのなんやら文庫大賞を見ても、全てにおいて平均以上の作品より
独創性の高い（癖の強い）作品が選ばれてる事から、ある特定の人達は
完成度よりもアイディアを重視するってのはあると思う。
まぁ結局は万人受けする作品が上位に行くわけだが。
平均得点以上付けてるのって結構あるよな。
勿論、文章滅茶苦茶な奴じゃなくて、奇抜すぎて突拍子も無い類の話な。
そのへんのなんやら文庫大賞を見ても、全てにおいて平均以上の作品より
独創性の高い（癖の強い）作品が選ばれてる事から、ある特定の人達は
完成度よりもアイディアを重視するってのはあると思う。
まぁ結局は万人受けする作品が上位に行くわけだが。
>532
短編の032とかな。
あれは名のあるＳＳ作家の8割ぐらいが高得点つけてるのに、上位にいけなかったという。
そういうのを見ると、コンペという場に於いて逆に実力以外の要素が絡んでいることがよくわかる。
良くも悪くも二次創作。キャラやストーリーなどの原作を崩しすぎるのは諸刃なんだなあ、と。
原作崩さなかったり、大衆受けするものを狙って書くのも立派な実力だとは思うけれど。
短編の032とかな。
あれは名のあるＳＳ作家の8割ぐらいが高得点つけてるのに、上位にいけなかったという。
そういうのを見ると、コンペという場に於いて逆に実力以外の要素が絡んでいることがよくわかる。
良くも悪くも二次創作。キャラやストーリーなどの原作を崩しすぎるのは諸刃なんだなあ、と。
原作崩さなかったり、大衆受けするものを狙って書くのも立派な実力だとは思うけれど。
玄人受けってのは確かにあるやね。
それはそれで偏ってるわけだから何とも言えないな。
大なり小なり長くやってればスレッカラシになるから。
それはそれで偏ってるわけだから何とも言えないな。
大なり小なり長くやってればスレッカラシになるから。
前回こんぺでもそうでしたが、より多くの人を喜ばせたＳＳが上位に行って、
もっとも多くの人を喜ばせたＳＳが優勝です。
もっとも多くの人を喜ばせたＳＳが優勝です。
センス無い奴は、三点リーダーだ句読点だ一人称だなんだと
理屈だけで判断してる。センスあるベテラン作者は理屈以前に
面白いものは面白いとわかる。
理屈だけで判断してる。センスあるベテラン作者は理屈以前に
面白いものは面白いとわかる。
537 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 00:58 ID:MDBgYCOd
なんで他人の評価なんかいちいち気にすんの？
誰がどういう視点で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
誰がどういう視点で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
なんで他人の考え方なんかいちいち気にすんの？
誰がどういう考え方で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
誰がどういう考え方で見ようと自由だろ？
そういう考え方がセンスないんじゃないの？
というよりも、読みにくくなるのは確かだし＜文章作法や一人称のミス
540 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 01:03 ID:MDBgYCOd
>540
センス云々とは関係ないって言いたいんだが。
センス云々とは関係ないって言いたいんだが。
とりあえず長谷部悠作氏＞537の2行目から3行目の文章技術・論の飛躍において、
読みやすさもセンスも感じられなかった。
2点。
読みやすさもセンスも感じられなかった。
2点。
543 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/22 01:09 ID:MDBgYCOd
玄人って何？
って感じ。
付けたいようにつけりゃいいんだ、んなもんは。
どんなに優れてると思っても、自分の考え方に合わないと思ったら低くしたっていいさ。
俺は多少の文章のミスくらい許してやると思うんなら、多目につければいい。
そんなん気にすんな。
って感じ。
付けたいようにつけりゃいいんだ、んなもんは。
どんなに優れてると思っても、自分の考え方に合わないと思ったら低くしたっていいさ。
俺は多少の文章のミスくらい許してやると思うんなら、多目につければいい。
そんなん気にすんな。
表現したいテーマを構成している、文章などの要素には目がいくけど
それぞれの要素が組み合わさって、何を表現しているのかは見ようとしないのか。
それぞれの要素が組み合わさって、何を表現しているのかは見ようとしないのか。
誤字や個性的な文法が気にならないぐらい面白いSSはめったにない。
クソコテ相手にするな
添削厨になっちゃいかん。
「この世に誤字誤用はない」少なくとも評価を減点させるべきものなんて、でいいだろう。
でないとまた揉めてループの繰り返しだよ。
何度おおさか氏が出馬しないとならんのかこの話題
「この世に誤字誤用はない」少なくとも評価を減点させるべきものなんて、でいいだろう。
でないとまた揉めてループの繰り返しだよ。
何度おおさか氏が出馬しないとならんのかこの話題
評価方法なんて人次第なんだから。
少なくとも誤字誤用を減点理由にする人に対して
「それは間違っている。やめろ」
という権利なんて誰も持ってないわけで。
>>548
言いたいことはわからんでもない。
だが、答えが出ない論争に答えを提示するよりも、
自分と相容れない答えを無視する方が手っ取り早くかつ確実と思うのだが。
ああ、一応言っておくが、俺は誤字脱字を減点対象にする気はない。
尤も、国崎往人を国崎住人と書くSSを容認するほど心が広いわけでもないが（ｗ
少なくとも誤字誤用を減点理由にする人に対して
「それは間違っている。やめろ」
という権利なんて誰も持ってないわけで。
>>548
言いたいことはわからんでもない。
だが、答えが出ない論争に答えを提示するよりも、
自分と相容れない答えを無視する方が手っ取り早くかつ確実と思うのだが。
ああ、一応言っておくが、俺は誤字脱字を減点対象にする気はない。
尤も、国崎往人を国崎住人と書くSSを容認するほど心が広いわけでもないが（ｗ
いつも思うんだがお前ら好きにしろ
>>551
由起子だとはじめて知った。
由起子だとはじめて知った。
＞国崎往人を国崎住人と書くSSを
だから、それがそのSSの本質とどれほど関わるのかと、あれだけ……（以下ループ）
おおさか～～、出て来てくれ（ｗ
だから、それがそのSSの本質とどれほど関わるのかと、あれだけ……（以下ループ）
おおさか～～、出て来てくれ（ｗ
いや、それはいくらなんでもSSの根底から否定されても文句は言えんと思うが。
明らかにAIRのSSとは逸脱したものだし。
多少の誤字脱字で減点はせんが、元作品侮辱してるとしか思えんようなのに点はやれんなー。
明らかにAIRのSSとは逸脱したものだし。
多少の誤字脱字で減点はせんが、元作品侮辱してるとしか思えんようなのに点はやれんなー。
名前を間違えたり誤字脱字を何個も大量に出すような人間は推敲してないって考えられるわけで、それなら減点理由になる。よく知りもしないで、あるいは調べもしないで書いてるってことも分かる。
好みでの採点と技術での採点はどっちにしても主観なわけだしさ。何で減点するか加点するかはその人間次第でしょうに。
それを否定されるいわれはない。とりあえず邪魔なら流しとけ。
好みでの採点と技術での採点はどっちにしても主観なわけだしさ。何で減点するか加点するかはその人間次第でしょうに。
それを否定されるいわれはない。とりあえず邪魔なら流しとけ。
あと、自分がミスったと感じて今のうちに予防線張ってるようなのも混じってるような気がする。
見苦しいから黙ってろ。今更、誤字脱字人称ミスの話題に戻すな。
そんなもんは本気で巧い作品だったら出来うる限り直してあるに決まってる。
一個や二個くらいなら誰にだってあるとは思うが、それでもミスの無い作品があることも考えてみろ。
へぼが自分の見直し・推敲不足をいちいち言い訳するな。うざい。
見苦しいから黙ってろ。今更、誤字脱字人称ミスの話題に戻すな。
そんなもんは本気で巧い作品だったら出来うる限り直してあるに決まってる。
一個や二個くらいなら誰にだってあるとは思うが、それでもミスの無い作品があることも考えてみろ。
へぼが自分の見直し・推敲不足をいちいち言い訳するな。うざい。
ループしてる自覚あったんだ（藁
早く結果でないかなあ。
一位の取れるものを書いたつもりではあるが……
一位の取れるものを書いたつもりではあるが……
>>558
とりあえず結果が出たら自分の順位晒してくれ。
とりあえず結果が出たら自分の順位晒してくれ。
発表日はPCできねぇよ。
これだって携帯からなのに。
順位全部コピッてくれ。＞559
とはいえ、こういう意気込みで書く奴もいるってこと。
これだって携帯からなのに。
順位全部コピッてくれ。＞559
とはいえ、こういう意気込みで書く奴もいるってこと。
俺は短編に参加してないが、あの感想書いてるnaokiって奴は凄くイタかった。
勘違いって言うか、読み取れてないのに馬鹿にしてる口調がまた。
オフィSS板にいる%naoki（未成年はHN前に%付ける義務）と同一人物か？
勘違いって言うか、読み取れてないのに馬鹿にしてる口調がまた。
オフィSS板にいる%naoki（未成年はHN前に%付ける義務）と同一人物か？
かのんＳＳリンクの感想掲示板にぽつぽつエロ物が紹介され始めてるが、将軍氏以外に
エロを作中に巧みに組み込んだ作品はなかった……。
期待していたのだが。
エロを作中に巧みに組み込んだ作品はなかった……。
期待していたのだが。
また将軍様の信者か。
本人の自演と疑いたくなるマンセーっぷりは相変わらずだな。
本人の自演と疑いたくなるマンセーっぷりは相変わらずだな。
将軍なんてHNからして痛いやつのことは知らないし、知りたいとも思わん。
それよりONEの中編。
まだ上から読んでる途中なんだが、
やたら筆力高いのに「こいつONEやってねえんじゃねえの？」と疑問が浮かんでしまう作品が複数あるのに戸惑っているのだが。
いや、読んでて楽しいのは事実なんだが。
それよりONEの中編。
まだ上から読んでる途中なんだが、
やたら筆力高いのに「こいつONEやってねえんじゃねえの？」と疑問が浮かんでしまう作品が複数あるのに戸惑っているのだが。
いや、読んでて楽しいのは事実なんだが。
なんで将軍知らない香具師がここにいるんだ！？
おまい、歳いくつだよw未成年は来ちゃいかんぞ。
おまい、歳いくつだよw未成年は来ちゃいかんぞ。
>>565
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
んなこと言ってたらおねコンペ参加者もここで自作自演してるんじゃないかと疑いたくなるよ。
ここ最近の流れを見ると特に。
ここ最近の流れを見ると特に。
中篇と比較されて必死な短篇参加者のいるスレはここですか？
別に将軍好きでも嫌いでもない住人としては、
ここのﾏﾝｾｰ書き込みがときどき気持ちわりぃのはたしか
ここのﾏﾝｾｰ書き込みがときどき気持ちわりぃのはたしか
＞将軍
SSは読んでないけど、某綿騒ぎの時の彼の大人気無さは見てて痛々しかった。
あれはポーズだったのかね？ 素？
SSは読んでないけど、某綿騒ぎの時の彼の大人気無さは見てて痛々しかった。
あれはポーズだったのかね？ 素？
甘ﾀｿ将軍の書くSSはかなり好きなんだが、どうにも本人が厨っぽいのがｱｲﾀﾀﾀな感じ。
ここに登場するたびになにかしら失態を演じてくし。
氏はSSスレ仕切ってたときが一番痛かったけど一番輝いてた。
ここに登場するたびになにかしら失態を演じてくし。
氏はSSスレ仕切ってたときが一番痛かったけど一番輝いてた。
ようするに、
痛いSSかいてるやしが痛い言動のやしを叩いている、
ってことでファイナルアンサー？
痛いSSかいてるやしが痛い言動のやしを叩いている、
ってことでファイナルアンサー？
コテネタは荒れるから他所でやろう。
なんかネタは……そうだな。
嫌いなSSスレに対抗して好きなSSでもあげるってのはどうだ？
なんかネタは……そうだな。
嫌いなSSスレに対抗して好きなSSでもあげるってのはどうだ？
好きなSS？
いくら何でもふるいだろ。
せめてDCにシヨーぜ。
いくら何でもふるいだろ。
せめてDCにシヨーぜ。
>>574
すまん、ダ・カーポやったことないからわからん。
すまん、ダ・カーポやったことないからわからん。
将軍って初めて聞くんだが。
>574
メガＣＤをバカにするな！
メガＣＤをバカにするな！
>>572
このスレには痛いSS書いてるやしじゃなくてSS書いてる痛いやしの方が多いような気がする。
このスレには痛いSS書いてるやしじゃなくてSS書いてる痛いやしの方が多いような気がする。
ニュースくらい見ろ。
将軍万歳といって、
かわいい幼女がレオタードきて踊ってるだろ。
将軍万歳といって、
かわいい幼女がレオタードきて踊ってるだろ。
>>578
ＳＳを書く＝痛い奴か？
ＳＳを書く＝痛い奴か？
痛い奴がＳＳ書いてるって意味だろ。
世間一般から見れば、２次元美少女を使って小説書いてる奴なんてことごとく痛い奴かもね。
ｵﾚﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ
至言かもな…
目糞鼻糞を笑うってやつか…
今更かもしれんが、シリアス系（ダーク含む）とほのぼの系(甘含む)に分けたとして、
こんぺではどっちのほうが高い点数つけること多かった？
という話題を現行のこんぺに抵触しない範囲で論じてみたまえ。
こんぺではどっちのほうが高い点数つけること多かった？
という話題を現行のこんぺに抵触しない範囲で論じてみたまえ。
ほのぼの何て読めるか！
ダークまんせー！
ダークまんせー！
ここで論じると必ず現行コンペに反映されてしまうぞ。
意志の弱いものは大多数の意見に流され、反骨精神旺盛なものはその逆を選び。
何気なく語っていても幾度かの反論を繰り返した結果態度が硬質化し、何れか
の道へと否応無しに引きずられてしまう可能性も無きにしも非ず。
あと二週間程度我慢しろ。
意志の弱いものは大多数の意見に流され、反骨精神旺盛なものはその逆を選び。
何気なく語っていても幾度かの反論を繰り返した結果態度が硬質化し、何れか
の道へと否応無しに引きずられてしまう可能性も無きにしも非ず。
あと二週間程度我慢しろ。
それでもギャグで出る作者達に惜しみない愛を。
将軍氏は……
このＳＳ討論スレのver.１４の９５０を取ったのに、次スレを立てるそぶりも見せなかったことをよく覚えてます。
彼にとって、ＳＳ以外のことはどうでもいいのでしょう。
このＳＳ討論スレのver.１４の９５０を取ったのに、次スレを立てるそぶりも見せなかったことをよく覚えてます。
彼にとって、ＳＳ以外のことはどうでもいいのでしょう。
あんま噂をしてると、本人が来て笛吹くぞ。
それとも将軍を召還する擦れはここですか？
それとも将軍を召還する擦れはここですか？
コテでここに名前出たら、大体叩かれるのがオチなのにね。
本人か儲か知らないけど、古参ならんな事ぐらい知ってそうなのに。
本人か儲か知らないけど、古参ならんな事ぐらい知ってそうなのに。
本人が来たわけでもないのに（しかも長いこと現れていない）なんでそんなに叩きモードに入ってるんだ(;´Д｀)？
最初に名前出した信者もどうかと思うが。ま、どっちももちつけ。
最初に名前出した信者もどうかと思うが。ま、どっちももちつけ。
いつも思うんだが、
短篇中篇にわけずに0から40KBっていう制限にすればいいのに。
短篇中篇にわけずに0から40KBっていう制限にすればいいのに。
短編中編分けるならほのぼの部門とかダーク部門とかに分ければいいと思う。
作品数に差がつきまくりだろうけどな…。
作品数に差がつきまくりだろうけどな…。
それだと、その部門での順位しか出ない訳だが。
どのジャンルも併せての順位が出てくるのが
コンペの良い所じゃないか？
どのジャンルも併せての順位が出てくるのが
コンペの良い所じゃないか？
いっそ10ｋｂ以下の部門も欲しい
二言目には「20ｋｂあるんだから」と言われるのはもうお腹いっぱいにょ
二言目には「20ｋｂあるんだから」と言われるのはもうお腹いっぱいにょ
じゃあ今度は文句言ってる奴が主催してくれ
それいったらおしまいじゃん。
ここはいつから批判禁止になったんだ？
いたちん氏に感謝し、敬意をしているからこそ、
期待をこめて、また、より良くあるための言葉だぞ。
思考停止だぞ、批判規制は。
ここはいつから批判禁止になったんだ？
いたちん氏に感謝し、敬意をしているからこそ、
期待をこめて、また、より良くあるための言葉だぞ。
思考停止だぞ、批判規制は。
二言目には思考停止だからやめろってのも思考停止だなあなどと思ってみる。
>597
確かに「20Kbあるんだから」ってのは何か勘違いしとらんかとも思えるが、
短くても話が完成されてれば、そんなことほとんど言われんよ。
まあ誰とは言わんが、中には考え無しに言ってる感想人もいるけど。
>597
確かに「20Kbあるんだから」ってのは何か勘違いしとらんかとも思えるが、
短くても話が完成されてれば、そんなことほとんど言われんよ。
まあ誰とは言わんが、中には考え無しに言ってる感想人もいるけど。
確かに、現状の分け方は単なるサイズで切ってるだけだからなあ。
短編だからこその切れ味のあるショートショート。中長編でこそのじっくりと腰を据えた物語。別に区分はこれに限らんわけだが、短編と中編の差違を自分なりに意識して投稿した作者はどの程度いるのか。
短編だからこその切れ味のあるショートショート。中長編でこそのじっくりと腰を据えた物語。別に区分はこれに限らんわけだが、短編と中編の差違を自分なりに意識して投稿した作者はどの程度いるのか。
>597
ショートショートこんぺはいいかもな。
一発ネタはわりに好きなんだが、今のこんぺだと高い順位につかんし。
ショートショートこんぺはいいかもな。
一発ネタはわりに好きなんだが、今のこんぺだと高い順位につかんし。
まあ、言うのは簡単だが場を提供するのは何かと手間がかかるしなぁ…
ちょっとしたショートショートくらいだったら、それこそ葉鍵板のどっかのスレにでも落とせばいいって話になりそうだし。
ちょっとしたショートショートくらいだったら、それこそ葉鍵板のどっかのスレにでも落とせばいいって話になりそうだし。
ジャンルごとに分けて募集
→同傾向の作品が続いてつまらない。ネタが被りやすい。
もっと細かい容量別に募集
→作品自体が分散され、盛り上がりにくい。
自分の中で基準を作ってみたらどうだ？
短編に投稿して10KB未満の作品の中で1位になるとか。
→同傾向の作品が続いてつまらない。ネタが被りやすい。
もっと細かい容量別に募集
→作品自体が分散され、盛り上がりにくい。
自分の中で基準を作ってみたらどうだ？
短編に投稿して10KB未満の作品の中で1位になるとか。
別にこんぺの形式を変えなくても、集計の際にそれぞれ細分化してデータとして出してみるだけでいいと思うな。
総合の順位とは別に、狙った分類上での順位が形として明示されれば、参加者達もまた違ったやる気が起こるのではないだろうか。
今みたいに「こんぺの傾向と対策」なんて赤本みたいな作品ばかりだと、ちょっと面白くない。
総合の順位とは別に、狙った分類上での順位が形として明示されれば、参加者達もまた違ったやる気が起こるのではないだろうか。
今みたいに「こんぺの傾向と対策」なんて赤本みたいな作品ばかりだと、ちょっと面白くない。
＞605
でもそーゆーのを実際もとめてんだろがよ。
短篇でオリキャラオンリーのSSがあれほどたたかれるんだぞ。
あるいはメルヘンと銘打ったやつの順位のひくさ。
おれは両方それなりに評価したが、おれみたいなのは少数派。
だったら上を狙うためにはどうしても形態が似通ってしまう。
いろいろ読みたいなら、いろいろな価値観・視点で評価してやれ。
書き手はけっこう、要求に合わせて作風その他かえられるからの。
でもそーゆーのを実際もとめてんだろがよ。
短篇でオリキャラオンリーのSSがあれほどたたかれるんだぞ。
あるいはメルヘンと銘打ったやつの順位のひくさ。
おれは両方それなりに評価したが、おれみたいなのは少数派。
だったら上を狙うためにはどうしても形態が似通ってしまう。
いろいろ読みたいなら、いろいろな価値観・視点で評価してやれ。
書き手はけっこう、要求に合わせて作風その他かえられるからの。
いや～、俺は結構君と同じ様な評点をつけている人間なんだがｗ
でも人と違う価値観持ってるからこそ、一般的な価値観も認めてやれよ。
でないとただのはぐれものだよ。
で、こんぺがそういった一般の求めるものに迎合していってる現在、あえて挑戦したヤツらはそれなりに覚悟してるはずだしね。
なにも考えずに投稿したヤツももちろんいるだろうけれど。
だから一般的な参加者もアウトローも、それぞれ充足感を味わえる、それぞれのニーズを満足させるこんぺが最適で、それを論じてるんじゃなかったの？
でも人と違う価値観持ってるからこそ、一般的な価値観も認めてやれよ。
でないとただのはぐれものだよ。
で、こんぺがそういった一般の求めるものに迎合していってる現在、あえて挑戦したヤツらはそれなりに覚悟してるはずだしね。
なにも考えずに投稿したヤツももちろんいるだろうけれど。
だから一般的な参加者もアウトローも、それぞれ充足感を味わえる、それぞれのニーズを満足させるこんぺが最適で、それを論じてるんじゃなかったの？
同じようなのが上位に来るのは、ONE、Kanonってファン層が特別だからじゃない？
他のエロゲよりもかなり年齢層低いだろうし。
そいつらから見ればダークやギャグなんて自分達の大好きな本編に対する冒涜行為としか
とらないんじゃないかと。
それを分かっててそれでも自分のスタンスを崩さない書き手は、不器用かもしれないが
俺はそういうの好きだな。少なくとも安易な気持ちでやってるわけじゃないだろうし。
他のエロゲよりもかなり年齢層低いだろうし。
そいつらから見ればダークやギャグなんて自分達の大好きな本編に対する冒涜行為としか
とらないんじゃないかと。
それを分かっててそれでも自分のスタンスを崩さない書き手は、不器用かもしれないが
俺はそういうの好きだな。少なくとも安易な気持ちでやってるわけじゃないだろうし。
ちょくちょくギャグの書き手を褒めているレスがあるが、それってそんなに凄いことか？
ダークはヘタレだと思いっきり貶されるし、上手くても低得点付けられる可能性もある。
が、ギャグは外せば痛いけど内容次第では十分上位に食い込める。
メルヘンとか不幸に比べてリスクはかなり低いと思うんだが……。
ダークはヘタレだと思いっきり貶されるし、上手くても低得点付けられる可能性もある。
が、ギャグは外せば痛いけど内容次第では十分上位に食い込める。
メルヘンとか不幸に比べてリスクはかなり低いと思うんだが……。
その外さないギャグを書くのが難しいのだと思われ。
ギャグ書けないから、巧い人のギャグシナリオは尊敬してるよ。
漏れは、お手軽に萌えとか感動とかをテーマに書いたほうがやり易い。
お膳立ては出来てる訳だし、あとはそれをどう料理するかだけだからね。
まあ、それすらまともに出来ていないわけだが（苦笑
ギャグ書けないから、巧い人のギャグシナリオは尊敬してるよ。
漏れは、お手軽に萌えとか感動とかをテーマに書いたほうがやり易い。
お膳立ては出来てる訳だし、あとはそれをどう料理するかだけだからね。
まあ、それすらまともに出来ていないわけだが（苦笑
>>605
それなら簡単だ。新採点方式は２本どっちが面白かったかの多数決を全組み合わせでとったやつで、その詳細も公開されている。
ダーク部門、シリアス部門、脇役部門とかで抜き出して見ると面白いかもな。
それなら簡単だ。新採点方式は２本どっちが面白かったかの多数決を全組み合わせでとったやつで、その詳細も公開されている。
ダーク部門、シリアス部門、脇役部門とかで抜き出して見ると面白いかもな。
>>611
集計、よろ。
集計、よろ。
>>152
心から言いたい。ありがとう、と。
心から言いたい。ありがとう、と。
手前の価値観が有名SS作家と似たようなものだからといって、少数派の方が上だと勘違いしている輩がたまにいる。
高レベルな作品を楽しめることを誇るのはいいが、他を貶める真似はどうかと思う。
手前が好きな作品が評価されないのは確かに気に入らないだろうが、意見を押し付けていることに気が付いていないのかね？
閉鎖的な芸術家気取りに見える。
高レベルな作品を楽しめることを誇るのはいいが、他を貶める真似はどうかと思う。
手前が好きな作品が評価されないのは確かに気に入らないだろうが、意見を押し付けていることに気が付いていないのかね？
閉鎖的な芸術家気取りに見える。
自分が認められなかったからってあたるなよw
つーか誰に言ってるの？
それに自己れすの矛盾にも気がつきませう。
それに自己れすの矛盾にも気がつきませう。
読み手の質にもよるだろ……。
ネット上は匿名だから感想からどんなやつか読み取るしかないけど、
一般でいえば、例えば高校教科書から夏目漱石が消えて、
乙武洋匡が取り上げられる現状もあるし、
まあそれもどちらが優れているかもほんと「読み手」に委ねられてしまっているわけだが。
ネット上は匿名だから感想からどんなやつか読み取るしかないけど、
一般でいえば、例えば高校教科書から夏目漱石が消えて、
乙武洋匡が取り上げられる現状もあるし、
まあそれもどちらが優れているかもほんと「読み手」に委ねられてしまっているわけだが。
さすがに乙武洋匡はなかった。すまん、電波発してしまった。
椎名誠、江國香織とからしい。
椎名誠、江國香織とからしい。
現代文壇を知るのは大切だろ。
絵國や椎名に限らず、W村上、清張、川上弘美、しょうの頼子、現一郎、あるいは新進の吉田修一、山村万一、など、
価値ある作家は数多い。
文章自体は近代黎明より洗練されているし、
擬古文や漢文文化などが失われ、風俗も大きく変化した今、もはや夏目や森、田山、樋口、島崎なんてあたりは古典にちかい。
もちろん近代の文学の変遷を知るうえでかれらの作品に触れることも重要だな。
すれ違いすまん。
絵國や椎名に限らず、W村上、清張、川上弘美、しょうの頼子、現一郎、あるいは新進の吉田修一、山村万一、など、
価値ある作家は数多い。
文章自体は近代黎明より洗練されているし、
擬古文や漢文文化などが失われ、風俗も大きく変化した今、もはや夏目や森、田山、樋口、島崎なんてあたりは古典にちかい。
もちろん近代の文学の変遷を知るうえでかれらの作品に触れることも重要だな。
すれ違いすまん。
山村万一なんていねぇよ！
吉村萬一のまちがいでつ、ごめんなさい。
しょうのは携帯で漢字がでない、見逃せ。
吉村萬一のまちがいでつ、ごめんなさい。
しょうのは携帯で漢字がでない、見逃せ。
これからの教科書はどんどん砕けた文体になっていくのかねぇ
村上春樹は夏目漱石より読みやすいが、教科書に載るってなんか違う気がする。
まあ吉本バナナがテストに出たこともあったが。
つーかスレ違いだな。ｺﾞﾒﾝ
村上春樹は夏目漱石より読みやすいが、教科書に載るってなんか違う気がする。
まあ吉本バナナがテストに出たこともあったが。
つーかスレ違いだな。ｺﾞﾒﾝ
学のある方ばっかりだ……(( ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
あはは……は、はは…
中島敦はまだ大丈夫だったろうか・・
現国だからって、現代作家のばかり採りあげると
古典の発音、「やふ」や「てふ」をそのまま文字通りに読んでしまう
高校生なんてのが増えていくことになる。
古文への慣れという意味でも近代文学は教育上重要なんだが、
お偉方は考えてないんだろうな。
このままだとスレ違いになるのでムリヤリ合わせてみる。
自分自身ある程度読み手として目が肥えたせいなのか、
それまでたいして評価していなかった
志賀直哉や尾崎紅葉が楽しめるようになってきた。
これまでも太宰や梶井基次郎は好きだったんだが、
改めてその凄さを実感もする。
しかしだ、読み手として視野が広がり、
解読する力が養われたからといって
書き手にとって良い読み手かというと、そうではないはずだ。
逆もしかり。
ピント外れの感想、予想外の反応から作家が得るものもあるはず。
ま、あまりに反応が鈍いと書き手はやる気はなくすわけだが。
古典の発音、「やふ」や「てふ」をそのまま文字通りに読んでしまう
高校生なんてのが増えていくことになる。
古文への慣れという意味でも近代文学は教育上重要なんだが、
お偉方は考えてないんだろうな。
このままだとスレ違いになるのでムリヤリ合わせてみる。
自分自身ある程度読み手として目が肥えたせいなのか、
それまでたいして評価していなかった
志賀直哉や尾崎紅葉が楽しめるようになってきた。
これまでも太宰や梶井基次郎は好きだったんだが、
改めてその凄さを実感もする。
しかしだ、読み手として視野が広がり、
解読する力が養われたからといって
書き手にとって良い読み手かというと、そうではないはずだ。
逆もしかり。
ピント外れの感想、予想外の反応から作家が得るものもあるはず。
ま、あまりに反応が鈍いと書き手はやる気はなくすわけだが。
太宰が好きな人って君望とか好きな気がする。俺好きだし。あとは鴎外とかも好き。
つうかさ、あの頃の人達ってなんであんなにｶｺｲｲこと書けるんだろうね。
言い回しとかさ、普通に考えると「え？」って言うようなことを平気で使って、しかも味がある。
つうかさ、あの頃の人達ってなんであんなにｶｺｲｲこと書けるんだろうね。
言い回しとかさ、普通に考えると「え？」って言うようなことを平気で使って、しかも味がある。
近代文学あたりの有名作家、詩人には「天才」と呼ばれる人がやたら多いような。
そういう時代だったのか？
有名古典からの引用があるSSってあるかな？
あっても気が付けなかったら寂しいが(；´Д｀)
そういう時代だったのか？
有名古典からの引用があるSSってあるかな？
あっても気が付けなかったら寂しいが(；´Д｀)
単なるブランド主義でもあるように思うが。
>628
今は才能がマンガや映画や色んなところに散らばっちゃっているだけの話。
後は周囲にある物欲が今ほどでないとか、
ハングリー精神とか、平均寿命が今より低いとか要素は色々あるけどね。
ただま、有名古典からの引用ってのは飽くまで遊びだし、
趣味の知識をひけらかすのと次元は変わらんよ。
話は少しずれるが、イギリス人はシェークスピアをよく引用するから
教養があると思い込んでいるヤシがいるが、
あっちではシェークスピアが、
こっちで言うことわざや熟語になっているようなものだから、
特別教養があるというわけじゃない。
日本人が「塞翁が馬」や「泣いて馬謖を斬る」を知っているからといって
中国の歴史や文学に教養があるわけでないのと同じこと。
今は才能がマンガや映画や色んなところに散らばっちゃっているだけの話。
後は周囲にある物欲が今ほどでないとか、
ハングリー精神とか、平均寿命が今より低いとか要素は色々あるけどね。
ただま、有名古典からの引用ってのは飽くまで遊びだし、
趣味の知識をひけらかすのと次元は変わらんよ。
話は少しずれるが、イギリス人はシェークスピアをよく引用するから
教養があると思い込んでいるヤシがいるが、
あっちではシェークスピアが、
こっちで言うことわざや熟語になっているようなものだから、
特別教養があるというわけじゃない。
日本人が「塞翁が馬」や「泣いて馬謖を斬る」を知っているからといって
中国の歴史や文学に教養があるわけでないのと同じこと。
質問。
中編で、いくつくらい１０点取れば真ん中以上になれると思いますか？
…………(;;´Д｀)=3 ﾊｧ
中編で、いくつくらい１０点取れば真ん中以上になれると思いますか？
…………(;;´Д｀)=3 ﾊｧ
確かに中編で、どれくらいの順位までに入れば、それなりに書けるほうなのか気になる。
あんまりアテにしすぎてもよくないんだろうけど、順位競ってるわけだしねえ。
あんまりアテにしすぎてもよくないんだろうけど、順位競ってるわけだしねえ。
>>631
中篇参加者？ オレも中篇参加者だけど今回は別に下位順位でも良いと思ってるよ。
無論、最下位でもね。恥と思うかどうかは人それぞれだけど良いコンペになったと個人的には満足してるから。
それより感想が楽しみだし。自分の作品がどう受け止められてるのか早く知りたい。
オレの作品は未熟だと思ってるから感想を聞いて自己完結にならないようにして行きたい。
と、優等生になってみました。まあ、概ね本音だけど。
結果が出るまでは辛いね。やきもきするよ。
中篇参加者？ オレも中篇参加者だけど今回は別に下位順位でも良いと思ってるよ。
無論、最下位でもね。恥と思うかどうかは人それぞれだけど良いコンペになったと個人的には満足してるから。
それより感想が楽しみだし。自分の作品がどう受け止められてるのか早く知りたい。
オレの作品は未熟だと思ってるから感想を聞いて自己完結にならないようにして行きたい。
と、優等生になってみました。まあ、概ね本音だけど。
結果が出るまでは辛いね。やきもきするよ。
ＳＳこんぺはレベル争いって言うより人気投票だからな…。
終わった話題を蒸し返すようで、申し訳ないが。
名前の誤字って、機械的にチェックすれば無くならないか？（作者が間違って名前を覚えていない限り）
ちなみに、俺は投稿する作品については、grepとdiffコマンドを使って、名前のチェックをしてるよ。
例えば、WAの理奈だったら、以下のやり方でチェックする。whiteass.txtがＳＳのファイル名な。ちなみにWinマシンだけど、UNIXでも似たような手が使えるはず……マシンが無いので、検証できんが。
１．ＤＯＳプロンプトを起動してから、
grep "理" whiteass.txt > namecheck01.txt ← 文字列"理"がある行を抽出。
grep "奈" whiteass.txt > namecheck02.txt ← 文字列"奈"がある行を抽出。
diff namecheck01.txt namecheck02.txt > namecheck03.txt ← これを使って"里奈"や"理菜"等の１文字間違っている箇所をチェック、修正する。
２．１のチェック、修正完了後、もう一回ＤＯＳプロンプト起動。
grep "理奈" whiteass.txt > namecheck04.txt ← 文字列"理奈"がある行を抽出。
diff namecheck04.txt whiteass.txt > namecheck05.txt ← これを使って"里菜"等の２文字とも間違っている箇所をチェック。
とかやったら、とりあえず、名前の誤字はなくなるはずなんだがなあ……。
あ、でも"里菜"みたいな誤字については、ちょっとチェックが大変だけど、全文章をチェックするよりはかなり楽になるはず。
grepやdiffなんかは、Winマシンだったら、GNUの奴を使えばフリーだし。UNIXにはそもそも最初から入ってるしね（だよな？）。
しかし、そこまでチェックと修正をやっておいて、何故か修正前の文章をＵＰしてしまう罠（ｗ
名前の誤字って、機械的にチェックすれば無くならないか？（作者が間違って名前を覚えていない限り）
ちなみに、俺は投稿する作品については、grepとdiffコマンドを使って、名前のチェックをしてるよ。
例えば、WAの理奈だったら、以下のやり方でチェックする。whiteass.txtがＳＳのファイル名な。ちなみにWinマシンだけど、UNIXでも似たような手が使えるはず……マシンが無いので、検証できんが。
１．ＤＯＳプロンプトを起動してから、
grep "理" whiteass.txt > namecheck01.txt ← 文字列"理"がある行を抽出。
grep "奈" whiteass.txt > namecheck02.txt ← 文字列"奈"がある行を抽出。
diff namecheck01.txt namecheck02.txt > namecheck03.txt ← これを使って"里奈"や"理菜"等の１文字間違っている箇所をチェック、修正する。
２．１のチェック、修正完了後、もう一回ＤＯＳプロンプト起動。
grep "理奈" whiteass.txt > namecheck04.txt ← 文字列"理奈"がある行を抽出。
diff namecheck04.txt whiteass.txt > namecheck05.txt ← これを使って"里菜"等の２文字とも間違っている箇所をチェック。
とかやったら、とりあえず、名前の誤字はなくなるはずなんだがなあ……。
あ、でも"里菜"みたいな誤字については、ちょっとチェックが大変だけど、全文章をチェックするよりはかなり楽になるはず。
grepやdiffなんかは、Winマシンだったら、GNUの奴を使えばフリーだし。UNIXにはそもそも最初から入ってるしね（だよな？）。
しかし、そこまでチェックと修正をやっておいて、何故か修正前の文章をＵＰしてしまう罠（ｗ
辞書登録してるから、名前の間違いはほとんどないなあ。
フリーで登録ファイル公開してるとこがあるから、知らない人は探してみるといい。
人称なんかはgrepでその人物の台詞行抽出して確認するけど。
フリーで登録ファイル公開してるとこがあるから、知らない人は探してみるといい。
人称なんかはgrepでその人物の台詞行抽出して確認するけど。
そんな方法あるのか、しらなんだ。
ひとつ勉強になったよ♪
まあ、最低10回は読み直すし、
一ヵ月くらいかけて推敲するから、
あまり関係ないな。
ひとつ勉強になったよ♪
まあ、最低10回は読み直すし、
一ヵ月くらいかけて推敲するから、
あまり関係ないな。
>637
その根性分けてくれ (つД`)
その根性分けてくれ (つД`)
俺は、一ヶ月かけて、というよりも一ヶ月冷却期間を置かなければマトモな推敲ができません(；´Д｀)
当然ほとんどのこんぺ（含むコンペ）には参加できないわけで。
…詩嚢
当然ほとんどのこんぺ（含むコンペ）には参加できないわけで。
…詩嚢
>>639
丁寧なのはいいことだ
丁寧なのはいいことだ
慢性的ネタ不足症候群のようですね、ここは。
短篇で印象深い感想人でも語ろう。
短篇で印象深い感想人でも語ろう。
こんぺのたびに思うんだが、投稿しっぱなしで感想書かない奴、結構多いよな。
SS書きなら判ると思うんだが、どんな意見でも感想を貰えるのは本当に嬉しいもんなんだよ。
全部は無理でも、半分、いや、三分の一でも感想を付けられないものか。
SS書きなら判ると思うんだが、どんな意見でも感想を貰えるのは本当に嬉しいもんなんだよ。
全部は無理でも、半分、いや、三分の一でも感想を付けられないものか。
義理立てのために嫌々書かれた感想なんぞいらん。
>>644
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
こんぺならば、義理ということはないのでは。
純粋に感じたことを書いてもらえるだろう。
すぐに作者ばれするようなら別だが。
純粋に感じたことを書いてもらえるだろう。
すぐに作者ばれするようなら別だが。
具体的にどういう感想を書かれると嬉しいのだ？
感想というより、コメントを付ける努力くらいはすべきだと思うよ。や、「すべき」ってのは強制じゃなくて、そういう心がけで居て欲しいってことだけどね。少なくとも『感想が欲しくて出した』作者は。
だいたい、投稿する以上は、自分たちで盛り上げようという気概くらいは持ってほしいな。
たわごと。
だいたい、投稿する以上は、自分たちで盛り上げようという気概くらいは持ってほしいな。
たわごと。
>647
「最低です、こんな話をONEでやらないでください」
「最後まで読む気も起きませんでした」
「原作の雰囲気を壊している」
「もう書くな」
とかかな。
「最低です、こんな話をONEでやらないでください」
「最後まで読む気も起きませんでした」
「原作の雰囲気を壊している」
「もう書くな」
とかかな。
>>646
そうじゃなくて、例えば仮に「作品を投稿したなら感想を必ず書きなさい」みたいな流れになって、
「書きたくねえなあ。やだなあ」とか思いながら書かれた感想は、書き手読み手双方にとってマイナスでしかない場合が多いと思う。
批評、となると話は別かもしれんけどね。
そうじゃなくて、例えば仮に「作品を投稿したなら感想を必ず書きなさい」みたいな流れになって、
「書きたくねえなあ。やだなあ」とか思いながら書かれた感想は、書き手読み手双方にとってマイナスでしかない場合が多いと思う。
批評、となると話は別かもしれんけどね。
教師に課題として読書感想文を書かされるのとは違うから、
そのぶん十分気楽。気楽がゆえに感想にだらしがなくなることを警戒して、
それでもあまり強制させたくないということとののバランスかね。
そのぶん十分気楽。気楽がゆえに感想にだらしがなくなることを警戒して、
それでもあまり強制させたくないということとののバランスかね。
んあ(;´Д`) こんぺ参加者は自分のＳＳを書くだけじゃなくて
これからは感想投下も義務付けされる流れになるのか。
ＳＳの質と違う部分で、参加が狭き門になっちゃうな…。
生活上ＳＳ書くだけで自由時間精一杯の人間は参加しちゃいけないことになっちゃうし。
これからは感想投下も義務付けされる流れになるのか。
ＳＳの質と違う部分で、参加が狭き門になっちゃうな…。
生活上ＳＳ書くだけで自由時間精一杯の人間は参加しちゃいけないことになっちゃうし。
ＳＳ書いた上で感想も全員に付けてる人は俺も偉いと思うけど、
どちらも他人が強いるようなことじゃないんじゃないかな。とこれは俺の考え。
どちらも他人が強いるようなことじゃないんじゃないかな。とこれは俺の考え。
感想推進委員会の面々の積み上げてきた業績は偉大だったけど、
一度潰えた流れだからなあ。
あそこが閉鎖された今、もう一度感想の慣習を定着させても、
ここで既出のデメリットの方が多そう。
だから、あまり人様には積極的に「感想書け」とは言えないかなあ。
感想書く慣習のない、ものすごく上手いSS作家もいたりするしな。
そういう人が気後れせずSS書けるんだったら、それにあえてウザイ
老婆心気味の忠告をしようとは思わない。
一度潰えた流れだからなあ。
あそこが閉鎖された今、もう一度感想の慣習を定着させても、
ここで既出のデメリットの方が多そう。
だから、あまり人様には積極的に「感想書け」とは言えないかなあ。
感想書く慣習のない、ものすごく上手いSS作家もいたりするしな。
そういう人が気後れせずSS書けるんだったら、それにあえてウザイ
老婆心気味の忠告をしようとは思わない。
ふむ。気に入った作品二、三にでも書いときゃいいと思うんだが、皆他の投稿者の作品は読まんものなのか。
まぁそう言う俺も採点しつつ個人的ベスト10ぐらいにしか書いてないわけだが。
まぁそう言う俺も採点しつつ個人的ベスト10ぐらいにしか書いてないわけだが。
俺も感想自体は増えて欲しいし、できるだけ書いて欲しいと思うよ。
自分の流儀をもとに、「なんでこうしないんだよ？」「なんでこうしない奴がいるんだよ」
って言い方、考え方が押し付けがましく思われたかと。
自分の流儀をもとに、「なんでこうしないんだよ？」「なんでこうしない奴がいるんだよ」
って言い方、考え方が押し付けがましく思われたかと。
>655-656
そういう感想の書き方でも、某ネタこんぺの話だが
「まじめに読んで感想書こうと思ったのはあなたの作品だけでした」って
感想にはちょっとだけひいたなあ。
そういう感想の書き方でも、某ネタこんぺの話だが
「まじめに読んで感想書こうと思ったのはあなたの作品だけでした」って
感想にはちょっとだけひいたなあ。
まあ結局はSSを読んで感想を書きたいと思ったのなら
書けばいいじゃないかってことなんだろなあ。
旧SS掲示板はある意味義理にも近いものがあったが（ｗ
そいやここに旧SS掲示板時代からのSS書きってどのくらいいるんだろう？
書けばいいじゃないかってことなんだろなあ。
旧SS掲示板はある意味義理にも近いものがあったが（ｗ
そいやここに旧SS掲示板時代からのSS書きってどのくらいいるんだろう？
＞649
あんた、マゾですか（ｗ
あんた、マゾですか（ｗ
マゾ以外の人間がダークなんぞ書くはずないだろｗ
ひゃあん！ あ、あ……みんなが、みんなが私を責めてるぅ！
侮蔑の表情で睨みつけてるぅ！
いかん、露出恥辱プレイは好みだった。
侮蔑の表情で睨みつけてるぅ！
いかん、露出恥辱プレイは好みだった。
あ、ちなみに649の心を代弁しただけで俺は660。ＩＤ見れば分かるが念のため。
>>659
旧宅SSコーナーの事？
旧宅SSコーナーの事？
短編の感想でも「こんぺにダークで出る人の考えが理解できない」と言っていた人がいたなぁ。
このスレを読めばわかってもらえるんだろうか。(w
このスレを読めばわかってもらえるんだろうか。(w
＞659
リーフオフィシャル掲示板の頃とか言い出さないだろーな。
あの頃のみんな、元気かー。
リーフオフィシャル掲示板の頃とか言い出さないだろーな。
あの頃のみんな、元気かー。
KeyオフィシャルSS掲示板の頃からの香具師なら沢山いるだろうな。俺も含め。
何もかもみな懐かしい。
くほ
何もかもみな懐かしい。
くほ
＞667
堅気に戻ったんだよなぁ、元気してるかなぁ、あの人（ｗ
堅気に戻ったんだよなぁ、元気してるかなぁ、あの人（ｗ
俺、SS業界（あるのか？）の事情に疎いから良くわからないんだけど……
ダークものってそんなに毛嫌いされてんの？
葉鍵ゲーもそこに出てくるキャラも勿論大好きだけど、
ストーリー作りのために登場人物を酷い目に遭わせたりするのは別にいいんじゃないかと思うんだけど。
キャラに対する私怨だけでやってるようなのは論外だけどね。
二次創作とはいえ、話を一本成立させるためなら登場人物にいい目を見せるばかりが能じゃないんじゃないかと……
「キャラを物語のための駒としてしか考えてない」「愛がない」と思われて毛嫌いされるのかな？
実際、自分でも「そうじゃない」と言い切れないのが困る。
ダークものってそんなに毛嫌いされてんの？
葉鍵ゲーもそこに出てくるキャラも勿論大好きだけど、
ストーリー作りのために登場人物を酷い目に遭わせたりするのは別にいいんじゃないかと思うんだけど。
キャラに対する私怨だけでやってるようなのは論外だけどね。
二次創作とはいえ、話を一本成立させるためなら登場人物にいい目を見せるばかりが能じゃないんじゃないかと……
「キャラを物語のための駒としてしか考えてない」「愛がない」と思われて毛嫌いされるのかな？
実際、自分でも「そうじゃない」と言い切れないのが困る。
>>667
若い香具師はそのあと「いい男」とか付けてしまうんだろうなあw
若い香具師はそのあと「いい男」とか付けてしまうんだろうなあw
しー
669に同意。
ダークじゃないと書けない人間の裏側や内面、そしてそれを描写したからこそ、後に美しく見えるものだってある。
綺麗な上っ面だけじゃ書けないことがたくさんね。
俺個人の考えを言わせてもらうならば、ダークを嫌うのは単に読み手の我侭。好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル。
でもそれも個人の考えだから別に構わない。しかしジャンルに「ダーク｣と書いとけば嫌うヤツは読まないからぶつかる事もないだろう。
ただこんぺにおいては、カップルによる減点以上にダークによる減点が許されている不思議な現状がある。
「このカップルが嫌い」と減点材料として書くヤツは少ないが、「ダークだから１点｣が公然とまかり通ってるからな。
結局人気投票だから仕方がないね。作品を読んでもらう事を狙うか、ネームバリューをあげる事を狙うか、目的によってダーク作品のこんぺへの投下は考えたほうがいいと思う。
ダークじゃないと書けない人間の裏側や内面、そしてそれを描写したからこそ、後に美しく見えるものだってある。
綺麗な上っ面だけじゃ書けないことがたくさんね。
俺個人の考えを言わせてもらうならば、ダークを嫌うのは単に読み手の我侭。好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル。
でもそれも個人の考えだから別に構わない。しかしジャンルに「ダーク｣と書いとけば嫌うヤツは読まないからぶつかる事もないだろう。
ただこんぺにおいては、カップルによる減点以上にダークによる減点が許されている不思議な現状がある。
「このカップルが嫌い」と減点材料として書くヤツは少ないが、「ダークだから１点｣が公然とまかり通ってるからな。
結局人気投票だから仕方がないね。作品を読んでもらう事を狙うか、ネームバリューをあげる事を狙うか、目的によってダーク作品のこんぺへの投下は考えたほうがいいと思う。
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
「単に」？
他の理由はありえないのか？
「単に」？
他の理由はありえないのか？
ダークを書くほうも、減点されることはなんとなく分かってるんじゃないの？
それでこんぺに投下するというのなら、俺はちょっと尊敬する。
ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
漏れはダーク書こうとすると、パチ禁シーンが必ず首をもたげるから痛いところ。
どろどろしたところに行こうとすると、必ずエチィ要素が加わってしまう( つД`)
いや、漏れの場合は人の内面に触れようとしたら、勝手にダークになっただけで、最初からダーク書こうとはしてなかったかもしれない。
それでこんぺに投下するというのなら、俺はちょっと尊敬する。
ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
漏れはダーク書こうとすると、パチ禁シーンが必ず首をもたげるから痛いところ。
どろどろしたところに行こうとすると、必ずエチィ要素が加わってしまう( つД`)
いや、漏れの場合は人の内面に触れようとしたら、勝手にダークになっただけで、最初からダーク書こうとはしてなかったかもしれない。
某ダーク書きだが、
プロの書くアンハッピーやダークなどと較べて
ＳＳ界の平均レベルは低いなあと思うよ。自分も含めてな。
萌えやギャグ以上に、レベルの低さが
あからさまになってしまうのがダークではないかと
プロの書くアンハッピーやダークなどと較べて
ＳＳ界の平均レベルは低いなあと思うよ。自分も含めてな。
萌えやギャグ以上に、レベルの低さが
あからさまになってしまうのがダークではないかと
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の話が多すぎる。
＞綺麗な上っ面だけじゃ書けない
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
＞好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル
他ジャンルを見下して相対的に地位を向上させようとしていないか？
それじゃ、「ダークだから 1 点」と評価する奴と同じレベルじゃないか。
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
＞好きなキャラと嫌いなキャラがくっつくのが許せないのと同じレベル
他ジャンルを見下して相対的に地位を向上させようとしていないか？
それじゃ、「ダークだから 1 点」と評価する奴と同じレベルじゃないか。
せっかくだから、オレはこの赤い扉を選ぶゼッ！
ダークがジャンルで減点されるなんてある意味当たり前のことなんじゃじゃねーの？
「ダークだから１点！｣とかは別に構わん。そもその覚悟がなきゃダークでなんか出さん。
ああっ！ もっと踏んでっ！
>675,656には激しく同意だけどなー
ダークがジャンルで減点されるなんてある意味当たり前のことなんじゃじゃねーの？
「ダークだから１点！｣とかは別に構わん。そもその覚悟がなきゃダークでなんか出さん。
ああっ！ もっと踏んでっ！
>675,656には激しく同意だけどなー
ちゃうねん。>676,677やねん。
ふむふむ。
私もそのくらいの覚悟で今度の機会もメルヘンで出します。
（蒼天我らが上に落ちきたらぬ限り）
私もそのくらいの覚悟で今度の機会もメルヘンで出します。
（蒼天我らが上に落ちきたらぬ限り）
＞ダークを嫌うのは単に読み手の我侭
我侭というよりも、こりゃ好みの問題だろうがねぇ。
もうちょっと言及すれば、「読者のニーズから外れてる」と認識した方がベターかもね。
ＳＳ読む人間なんて、俺も含めてそのキャラ萌えとか、その作品萌えで探すんだから、
キャラ萌えと真っ向から対立するダークＳＳは、それだけで否定される根拠になるさ。
ま、腕さえよければ、ダークでも心にジンと残るＳＳや、強く訴えかけるものも書けるだろうけど。
ただのキャラ虐待や虐殺に終わってるダークＳＳのなんと多いことか。
我侭というよりも、こりゃ好みの問題だろうがねぇ。
もうちょっと言及すれば、「読者のニーズから外れてる」と認識した方がベターかもね。
ＳＳ読む人間なんて、俺も含めてそのキャラ萌えとか、その作品萌えで探すんだから、
キャラ萌えと真っ向から対立するダークＳＳは、それだけで否定される根拠になるさ。
ま、腕さえよければ、ダークでも心にジンと残るＳＳや、強く訴えかけるものも書けるだろうけど。
ただのキャラ虐待や虐殺に終わってるダークＳＳのなんと多いことか。
>675
それがプロのプロたる所以なのでは無いのであろうか。
ダークだから１点等という事は本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物である訳なのだろうか。
ただしバットエンドがあるからこそハッピーエンドが引き立つ等の考えには至らないのであろうか。
どんなジャンルであれ面白いものを書ける人は面白いと認める事は出来ないのか（苦笑
ダメだ、閣下のような文章は書けねぇ……鬱。
それがプロのプロたる所以なのでは無いのであろうか。
ダークだから１点等という事は本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物である訳なのだろうか。
ただしバットエンドがあるからこそハッピーエンドが引き立つ等の考えには至らないのであろうか。
どんなジャンルであれ面白いものを書ける人は面白いと認める事は出来ないのか（苦笑
ダメだ、閣下のような文章は書けねぇ……鬱。
＞本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
あたりまえじゃん
あたりまえじゃん
>676
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の読者が多すぎる。
そもそもダークの定義って何？
>683
つまり683は見たい世界だけしか見たくない、と。
>本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
の下に続く文章も読んでやれよ。
ネタだろうけれど。
キャラが酷い目に遭っていればダーク、人死にが出ればダーク、という程度の読者が多すぎる。
そもそもダークの定義って何？
>683
つまり683は見たい世界だけしか見たくない、と。
>本編のバッドエンド自体も彼らに取っては納得のいかない物
の下に続く文章も読んでやれよ。
ネタだろうけれど。
＞683は見たい世界だけしか見たくない
ま、そういうことだね
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ>ﾓﾚ
ま、そういうことだね
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ>ﾓﾚ
まあ百遍ぐらいはｶﾞｲｼｭﾂしてる気がしないでもない。
読み手が好き嫌いを言うのは至極当然。
その点で自覚的な読み手もいるが、自分のモノサシしか持ってない人間もいるってだけで。
あとあれです。虐待ってのは愛撫みたいなもんです。
心身両面に刺激を加えながら反応を引き出していく。
まさに萌えの探求。
読み手が好き嫌いを言うのは至極当然。
その点で自覚的な読み手もいるが、自分のモノサシしか持ってない人間もいるってだけで。
あとあれです。虐待ってのは愛撫みたいなもんです。
心身両面に刺激を加えながら反応を引き出していく。
まさに萌えの探求。
>>686
＞虐待ってのは愛撫
じごぐるみたいな事言うなよ（ｗ
誰も葉鍵でダークなんて求めてないんだから、素直にオリジナルでダークやりなさい。
……というのは無しなの？
読んでて鬱になるような痛痒さも、オリキャラなら赦せるけど萌えキャラだと赦せないって奴多いし。
＞虐待ってのは愛撫
じごぐるみたいな事言うなよ（ｗ
誰も葉鍵でダークなんて求めてないんだから、素直にオリジナルでダークやりなさい。
……というのは無しなの？
読んでて鬱になるような痛痒さも、オリキャラなら赦せるけど萌えキャラだと赦せないって奴多いし。
ダークっつうかシビアな話は大好きだ。
ま、人それぞれだね。
俺はジャンルがダークでも全然気にならんけど、祐一がONEキャラとくっついている
作品なんて絶対読まないし。
俺はジャンルがダークでも全然気にならんけど、祐一がONEキャラとくっついている
作品なんて絶対読まないし。
＞ダークを人を不快にさせるために書いてるのなら、また論外なんだけど。
鬱だ……。
鬱だ……。
＞687
どうでもいいキャラをいたぶるほど悪趣味ではないよ。
お気に入りのキャラが泣き叫ぶシーンでは心が痛む。
これからどんな目に遭うか考えただけで、もう。
どうでもいいキャラをいたぶるほど悪趣味ではないよ。
お気に入りのキャラが泣き叫ぶシーンでは心が痛む。
これからどんな目に遭うか考えただけで、もう。
お気に入りのキャラがぶっかけられてたときは、かなり欝だった。
それでも先を読まされるダークってのもあった。あのレベルには久しく会っていない。
それでも先を読まされるダークってのもあった。あのレベルには久しく会っていない。
>690
君は今まさに、ダークな話を読んだわけだ（ｗ
君は今まさに、ダークな話を読んだわけだ（ｗ
狂った雪なるダーク系ＳＳは面白かったなぁ。
何故かカノンを知らんころに読んだんだけど。
本物のカノンは、ああいう話じゃないんだよね。驚いたよ。
何故かカノンを知らんころに読んだんだけど。
本物のカノンは、ああいう話じゃないんだよね。驚いたよ。
そうでもねぇだろ。痕見てみろ。
最近この板では狩猟者と化している彼女は、バッドなしには語れないキャラだと思う。
最近この板では狩猟者と化している彼女は、バッドなしには語れないキャラだと思う。
ハッピーエンドを引き立てるためのバッドエンドということなら、
俺的史上最高はONEの繭バッドエンド。
あれを見た後のハッピーエンドでは正直泣けた。
俺的史上最高はONEの繭バッドエンド。
あれを見た後のハッピーエンドでは正直泣けた。
いちいち曲解すんなや……
葉鍵ゲーでも、雫の瑠璃子シナリオやAIRの美凪シナリオのように、ハッピーでないエンドでも評価が高いものだってある。
それと同じで、SSのジャンルに上下なんてあるわけがない。
ダークなストーリー展開を受け付けないってのはあくまでも個人の嗜好だ。
個人的にダークを嫌うのはいっこう構わないが、自分が受け付けないからといって
「ダーク物はジャンルとして地位が低い」と、まるで読者全員の共通意見のように他人に押しつけるのをやめろと言っている。
例えば「ほのぼの物は退屈で読んでられない」って奴もいるだろうに……
葉鍵ゲーでも、雫の瑠璃子シナリオやAIRの美凪シナリオのように、ハッピーでないエンドでも評価が高いものだってある。
それと同じで、SSのジャンルに上下なんてあるわけがない。
ダークなストーリー展開を受け付けないってのはあくまでも個人の嗜好だ。
個人的にダークを嫌うのはいっこう構わないが、自分が受け付けないからといって
「ダーク物はジャンルとして地位が低い」と、まるで読者全員の共通意見のように他人に押しつけるのをやめろと言っている。
例えば「ほのぼの物は退屈で読んでられない」って奴もいるだろうに……
つーか、死んだり狂ったりえちぃ展開にしなくてもダークは出来ると思うんだがな。
安易に使うのが悪いんじゃないの？
安易に使うのが悪いんじゃないの？
>699
主人公が戦闘できないので、戦闘に出た女の子たちとＨすることで
経験値を分けてもらってレベルアップするってＳＳなら書いたことがあるが……
主人公が戦闘できないので、戦闘に出た女の子たちとＨすることで
経験値を分けてもらってレベルアップするってＳＳなら書いたことがあるが……
そいつ、なんのためにレベルアップするわけ？
そもそもダークの定義がわからん。
こういう曖昧な「ジャンルわけ」なんぞ大した意味は無いと思うのだが。
>>700
それは葉鍵と関係無いです。出てってください。
もし葉鍵と関係あるなら、なおさら出てってくださいｗ
こういう曖昧な「ジャンルわけ」なんぞ大した意味は無いと思うのだが。
>>700
それは葉鍵と関係無いです。出てってください。
もし葉鍵と関係あるなら、なおさら出てってくださいｗ
>700
また懐かしい話だな。板違いだけど。
それはそれとして、>699に同意。
数が少なかった頃はインパクトがあって良かったのだが、
既にダークの定型化というかマンネリを招いてしまっている。
また懐かしい話だな。板違いだけど。
それはそれとして、>699に同意。
数が少なかった頃はインパクトがあって良かったのだが、
既にダークの定型化というかマンネリを招いてしまっている。
>702
こんなもんをKanonで書くな！ と因縁つけられたら「ダーク」
特にKanonはその敷居が限りなく低い。こんぺ短編を見る限りだと、ONEも低そうだがな。
よくよく見るとこの名前は痛いな。次からは名無しで書きまつ。
こんなもんをKanonで書くな！ と因縁つけられたら「ダーク」
特にKanonはその敷居が限りなく低い。こんぺ短編を見る限りだと、ONEも低そうだがな。
よくよく見るとこの名前は痛いな。次からは名無しで書きまつ。
こみパでダークは難易度が高そうだな（ｗ
ちなみに>704は読者の敷居が、って意味ね。
幸せなお話がお好きな方が多いのですね。皮肉だけど。
幸せなお話がお好きな方が多いのですね。皮肉だけど。
最近は「不幸」てなよく判らんジャンルもあるよな。
>706
中編でダークと銘打ってるのは二作しかないんだが……。
今更だがあの名前はちと不味かったような。別に間違っとるとは言わんがな。
>706
中編でダークと銘打ってるのは二作しかないんだが……。
今更だがあの名前はちと不味かったような。別に間違っとるとは言わんがな。
ダーク破壊部隊
自身に絶対服従のロボット達を駆り、世界の政財界を征服せんとするギルの『野望の城』。
配下のロボット達は全て“服従回路（イエッサー）”を組みこまれ、ギルの意のままに操られる。
自身に絶対服従のロボット達を駆り、世界の政財界を征服せんとするギルの『野望の城』。
配下のロボット達は全て“服従回路（イエッサー）”を組みこまれ、ギルの意のままに操られる。
>705
開場 目標に殺到するデブオタ（ダミー入場サークル組他）
人ごみに巻き込まれて倒れるヒロイン 列の進路上にあったため倒される
他サークルの机たち ヒロインを踏み通るデブオタ 倒した机や椅子を踏み壊しても
進むデブオタ 踏まれる倒壊サークルの同人誌たち 「邪魔なんだよ！」
「踏め。踏め」デブオタの声 怒涛が通り過ぎたあと血を流しながら呆然のヒロイン
その横で「○○何冊ｹﾞｯﾄ完了しました。次は××へ向います」トランシーバーで連絡する
汗まみれのデブオタ ヒロインの服にくっきりと残っているのは彼の靴底の模様
……まったく笑えない
開場 目標に殺到するデブオタ（ダミー入場サークル組他）
人ごみに巻き込まれて倒れるヒロイン 列の進路上にあったため倒される
他サークルの机たち ヒロインを踏み通るデブオタ 倒した机や椅子を踏み壊しても
進むデブオタ 踏まれる倒壊サークルの同人誌たち 「邪魔なんだよ！」
「踏め。踏め」デブオタの声 怒涛が通り過ぎたあと血を流しながら呆然のヒロイン
その横で「○○何冊ｹﾞｯﾄ完了しました。次は××へ向います」トランシーバーで連絡する
汗まみれのデブオタ ヒロインの服にくっきりと残っているのは彼の靴底の模様
……まったく笑えない
>>709
それ、ほぼ事実としてなかったか？
それ、ほぼ事実としてなかったか？
>>704 >>706 の発言見てるとさ、
ダーク書きだから認められてないんじゃなくて、
単に力不足だから認められてないんじゃないのか、って思えるんだが。
>>678 で言ってた「覚悟」っていうのは、
こんな敷居値の低い奴らに悪評価されても痛くも痒くもない、
と、読者を見下す心積もりの事だったのか？
ダーク書きだから認められてないんじゃなくて、
単に力不足だから認められてないんじゃないのか、って思えるんだが。
>>678 で言ってた「覚悟」っていうのは、
こんな敷居値の低い奴らに悪評価されても痛くも痒くもない、
と、読者を見下す心積もりの事だったのか？
＞711
だから704は
675,676に同意だと言ってんじゃん。
711よ噛みつく前に相手の意思をよく汲め。話の流れもな。
それとアンタなんでそんなにコンプレックスもってんだ？
ちなみに私的には705はダークではなくギャグ。ブラックユーモアにもちと足りない。
でもこれでヒロインが内臓破裂して血を吐いてたり、手足が折れ曲がってたりするとダークだと叫ぶやつが出て来るんだよな～。
敷居云々よりも、ダークって何？ 人が具体的に傷ついたり、或いは暗い話なら全てダークになるのか、と。
だから704は
675,676に同意だと言ってんじゃん。
711よ噛みつく前に相手の意思をよく汲め。話の流れもな。
それとアンタなんでそんなにコンプレックスもってんだ？
ちなみに私的には705はダークではなくギャグ。ブラックユーモアにもちと足りない。
でもこれでヒロインが内臓破裂して血を吐いてたり、手足が折れ曲がってたりするとダークだと叫ぶやつが出て来るんだよな～。
敷居云々よりも、ダークって何？ 人が具体的に傷ついたり、或いは暗い話なら全てダークになるのか、と。
ダークと不幸で分けるなら
ダーク…キャラが狂う、残酷描写がある、視点が皮肉的
不幸 …死んだり暗かったりするが、上記のような内容ではない
って感じかねぇ？ こんぺの作品を見ると。
ダーク…キャラが狂う、残酷描写がある、視点が皮肉的
不幸 …死んだり暗かったりするが、上記のような内容ではない
って感じかねぇ？ こんぺの作品を見ると。
>>705
瑞希を調教するダークなネタなら結構思いつくな
・魔女っ娘のコスプレをさせて西館屋上でｦﾀｸ視姦
・原稿の仕上げでトーン張りやべた塗りを手伝わせ一晩拘束（しかも原稿はエロ）
・搬入で同人誌が詰まった段ボールを運搬させる（台車が壊れたといって運ばせる）
・すっぱい汗の臭いがむんむんする中、その臭いの源相手にエロ同人誌の売り子をさせる
・銀英伝ＯＡＶを全話ぶっ通しで強制視聴後、４００字詰め原稿用紙１０枚に感想文を書かせる
・続いて「劇場版Ｘ」を最後まで観させて同様に感想文。ある意味こっちが遥かに苦痛。
・同人ゲーム（１８禁）を製作し、ヒロインの声優を演じさせる（当然ヤラレまくり）
・ＯＡＶ戦闘妖精雪風と劇場版ストリートファイターを観させて、801意識に目覚めさせる。
・「王子様Lv1.5」を始めとするBLゲームをプレイさせて801意識を高めさせる（ここで「炎多留」をプレイさせると逆効果）
・仕上げは、玲子から借りてきた大量の801本を読ませて801マインドセット完了
いかん、調教は調教でもヲタク調教じゃねぇかw
瑞希を調教するダークなネタなら結構思いつくな
・魔女っ娘のコスプレをさせて西館屋上でｦﾀｸ視姦
・原稿の仕上げでトーン張りやべた塗りを手伝わせ一晩拘束（しかも原稿はエロ）
・搬入で同人誌が詰まった段ボールを運搬させる（台車が壊れたといって運ばせる）
・すっぱい汗の臭いがむんむんする中、その臭いの源相手にエロ同人誌の売り子をさせる
・銀英伝ＯＡＶを全話ぶっ通しで強制視聴後、４００字詰め原稿用紙１０枚に感想文を書かせる
・続いて「劇場版Ｘ」を最後まで観させて同様に感想文。ある意味こっちが遥かに苦痛。
・同人ゲーム（１８禁）を製作し、ヒロインの声優を演じさせる（当然ヤラレまくり）
・ＯＡＶ戦闘妖精雪風と劇場版ストリートファイターを観させて、801意識に目覚めさせる。
・「王子様Lv1.5」を始めとするBLゲームをプレイさせて801意識を高めさせる（ここで「炎多留」をプレイさせると逆効果）
・仕上げは、玲子から借りてきた大量の801本を読ませて801マインドセット完了
いかん、調教は調教でもヲタク調教じゃねぇかw
>711
言っておくが「ダークを拒絶する敷居が低い」と言っているんであって、読解力（嫌な言葉だ）が
低いと言っているんじゃない。よく読め。
そういう意味では悪評価されても痛くも痒くもないというのは正しい。
好みじゃない話に無理して客観を保とうとするよりも、完全に好みで罵倒される方がいっそ清々しい。
覚悟は完了しているから思う存分罵倒してくれ。
もっと！ もっと嬲って！
言っておくが「ダークを拒絶する敷居が低い」と言っているんであって、読解力（嫌な言葉だ）が
低いと言っているんじゃない。よく読め。
そういう意味では悪評価されても痛くも痒くもないというのは正しい。
好みじゃない話に無理して客観を保とうとするよりも、完全に好みで罵倒される方がいっそ清々しい。
覚悟は完了しているから思う存分罵倒してくれ。
もっと！ もっと嬲って！
嬲とか姦とか、漢字って素晴らしいよねえ。
もし日本語に漢字がなかったら、表現って凄く難しそうだよ。
もし日本語に漢字がなかったら、表現って凄く難しそうだよ。
俺も日本語はひらがな、カタカナ、漢字と、バリエーションが豊富で世界最強言語だと思う。
表現技法がこれほどバリエーション豊かな言語も他にないだろう。外来語もそのまんま取り込むし。
無論、言語によって強い表現力弱い表現力はあるが（例えばアイヌ語とかは、鮭を現す単語が異様に多いらしい）。
ＳＳ書きとして助かる。
表現技法がこれほどバリエーション豊かな言語も他にないだろう。外来語もそのまんま取り込むし。
無論、言語によって強い表現力弱い表現力はあるが（例えばアイヌ語とかは、鮭を現す単語が異様に多いらしい）。
ＳＳ書きとして助かる。
もうこうなったら”漏れが推薦するダーク・不幸ＳＳ”を晒せよお前らっ！
>>705
こみぱのダークなら、彩スレ住民を鬱のどん底に落とし込んだ有名な奴があるじゃないか。
ダークか……
なんか、「こんなダークなネタ思い付いたから葉鍵キャラに当てはめてみよ」みたいな
ＳＳがあまりにも多いのが、評価が低い原因じゃないかね？
ほか兄のダークＳＳは秀逸なのが多かったけどなー
こみぱのダークなら、彩スレ住民を鬱のどん底に落とし込んだ有名な奴があるじゃないか。
ダークか……
なんか、「こんなダークなネタ思い付いたから葉鍵キャラに当てはめてみよ」みたいな
ＳＳがあまりにも多いのが、評価が低い原因じゃないかね？
ほか兄のダークＳＳは秀逸なのが多かったけどなー
>>712
同意しかしていない、んだよ。
>>678 で「覚悟」と言っておきながら、
>>704 >>706 を読んでみれば、
読者について「因縁をつける」「皮肉だけど」などと言っている。
>>679 の発言で >>677 に同意しているのにもかかわらず、だ。
全然覚悟なんかしていないし、全然実がともなっていない。
これでは意思を汲もうにも、どの意思を汲めばいいんだか判らない。
それから、 >>704=678 が同意しているのは、
>>679 にあるように、 >>676 >>677 だ。
書いてあることも読めないのに、
相手の意思を汲むだの、流れを読めだの言うなよ。
同意しかしていない、んだよ。
>>678 で「覚悟」と言っておきながら、
>>704 >>706 を読んでみれば、
読者について「因縁をつける」「皮肉だけど」などと言っている。
>>679 の発言で >>677 に同意しているのにもかかわらず、だ。
全然覚悟なんかしていないし、全然実がともなっていない。
これでは意思を汲もうにも、どの意思を汲めばいいんだか判らない。
それから、 >>704=678 が同意しているのは、
>>679 にあるように、 >>676 >>677 だ。
書いてあることも読めないのに、
相手の意思を汲むだの、流れを読めだの言うなよ。
・ダークを書く側の敷居が高いこと
・ダークは受け入れられにくいこと
この二点はあくまで別個のものかと。誰だって、とまではいかないが
大抵の人間はハッピーエンドを好むもの。いわゆるハッピーではない
トゥルーエンドみたいなもので納得させるにはそーとーの文章力、
そーとーの演出力エトセトラエトセトラが必要だし。
・ダークは受け入れられにくいこと
この二点はあくまで別個のものかと。誰だって、とまではいかないが
大抵の人間はハッピーエンドを好むもの。いわゆるハッピーではない
トゥルーエンドみたいなもので納得させるにはそーとーの文章力、
そーとーの演出力エトセトラエトセトラが必要だし。
人間の弱さばかりをことさらに強調して人間の本質を表現したつもりでいる…
…って、何で見た台詞だったっけ…かなり共感した覚えが
実際に痛々しいものよりもそっちのほうがずっと嫌い。かな
…って、何で見た台詞だったっけ…かなり共感した覚えが
実際に痛々しいものよりもそっちのほうがずっと嫌い。かな
725 ：もうひとりのダーク作者：03/04/27 14:57 ID:3QbGiasS
論争は構いませんが、私と誤解されるような発言は控えて頂けないでしょうか。＞中編ダーク作者
726 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 16:28 ID:G+jq7Trp
どうでもいいけど、Kanonも雫（無論他含む）も一応ゲームなんだよなぁ。
最近忘れ気味だったけど、バッドエンドってのはゲームオーバーか。
最近忘れ気味だったけど、バッドエンドってのはゲームオーバーか。
関係ないけど
まだ雫のＳＳってネット上に存在しているかな
まだ雫のＳＳってネット上に存在しているかな
↑訂正
「新作」の雫のＳＳってまだネット上に発表されているのかな？
「新作」の雫のＳＳってまだネット上に発表されているのかな？
今回のコンペスレに出てたぞ。
で、このスレでの個人に対する文句は置いといて、
実際問題『ダークだから』でこんぺで低得点つけるのはＯＫ？
あとこのスレでの作者の人格を作品評価につなげるのもＯＫ？
冷静にな。
実際問題『ダークだから』でこんぺで低得点つけるのはＯＫ？
あとこのスレでの作者の人格を作品評価につなげるのもＯＫ？
冷静にな。
んー、黒いの嫌う読者に対してそんな言われるほど悪意を持って
いるわけじゃないんだけど、漏れの書き方が悪すぎたですな、不快に
思った方がいたら謝る。ごめんなさい。
特に>725にはご迷惑をおかけして申し訳ない。作者名公開されたら
きちんと責任とってカミングアウトしまつ。
後味の悪い系の話を嫌う人がいるのは当然だし、それが悪いなんて
これっぽっちも思ってない。そも罵倒されるのがイヤだったらこんな
ジャンルでなんか出そうと思わん。
そういう話を排除しようとする人がいることに、辟易してるだけ。
嫌いだから罵倒するのは一向に構わないと思うけれど「これをONEで
やるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」みたい
に排除しようとされると、ちとにょもる。
それとダークだから順位が低いというのは偏見だと思う。>722が
言うように、ダークってジャンルは筆者に実力がないとダメなジャンル
なんだと思うし、順位が低いって事は作品の質がそこまで達していな
かったってことなんだろう、ジャンルは言い訳にはならん。
あっ、漏れも含めてな、もちろん。
……頑張ろう、次回。
いるわけじゃないんだけど、漏れの書き方が悪すぎたですな、不快に
思った方がいたら謝る。ごめんなさい。
特に>725にはご迷惑をおかけして申し訳ない。作者名公開されたら
きちんと責任とってカミングアウトしまつ。
後味の悪い系の話を嫌う人がいるのは当然だし、それが悪いなんて
これっぽっちも思ってない。そも罵倒されるのがイヤだったらこんな
ジャンルでなんか出そうと思わん。
そういう話を排除しようとする人がいることに、辟易してるだけ。
嫌いだから罵倒するのは一向に構わないと思うけれど「これをONEで
やるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」みたい
に排除しようとされると、ちとにょもる。
それとダークだから順位が低いというのは偏見だと思う。>722が
言うように、ダークってジャンルは筆者に実力がないとダメなジャンル
なんだと思うし、順位が低いって事は作品の質がそこまで達していな
かったってことなんだろう、ジャンルは言い訳にはならん。
あっ、漏れも含めてな、もちろん。
……頑張ろう、次回。
めでたし、めでたし。
>730
本編でも苛められたり半分発狂していたからだとおもいまつ。
本編でも苛められたり半分発狂していたからだとおもいまつ。
本当にダーク嫌いな人は、そもそも読まないよ。
罵倒されるのは、（読み手の期待に対して）SSとしての完成度がヘタレなだけ、という気がするけど。
＞「これをONEでやるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」
ってダーク以外でも言われる可能性あるしね。
罵倒されるのは、（読み手の期待に対して）SSとしての完成度がヘタレなだけ、という気がするけど。
＞「これをONEでやるのは気が知れない」「こんぺに出す人の考えがわからない」
ってダーク以外でも言われる可能性あるしね。
普段交わらない連中が出会うのがこんぺという場所。
ジャンルに関係なく作品の出来がアレだったのかも知れない。
純粋培養のナイーブな連中が拒否反応を起こしたのかも知れない。
よくあるのが「両方」というパターンだけど。
ジャンルに関係なく作品の出来がアレだったのかも知れない。
純粋培養のナイーブな連中が拒否反応を起こしたのかも知れない。
よくあるのが「両方」というパターンだけど。
短編唯一のダークの作者みたいに、読者の拒絶反応を平然と受けとめるような人間は「覚悟がある」といえるのでは。
なんにしろ、この人の書く話はジャンルを問わずつまらんだろう事は予想に難くない＞中編ダーク作者
だって、日本語も自分の考えを伝える能力も全然ですもの。
こういうのに限って粋がってバカばっかするから肩身が狭くてしかたないです。
この人の作品には2点しかつけられなかったぞ。でかいこと言うわりにはちんけな話書いてますな。
ほんとにダーク好きならあんな場には発表しないぜ。社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
がたがた文句言うくらいなら初めからコンペなんか出るなよ、私のようにね。ｹｹｹｹｹ｡
だって、日本語も自分の考えを伝える能力も全然ですもの。
こういうのに限って粋がってバカばっかするから肩身が狭くてしかたないです。
この人の作品には2点しかつけられなかったぞ。でかいこと言うわりにはちんけな話書いてますな。
ほんとにダーク好きならあんな場には発表しないぜ。社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
がたがた文句言うくらいなら初めからコンペなんか出るなよ、私のようにね。ｹｹｹｹｹ｡
なだここほが。
あれー！？ ごめん、ここSS討論スレだったんだね。
嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレと勘違いして読んでたよ……。
スマン、マジすまん！ ごめん消える。
嫌いな葉鍵ＳＳを告白するスレと勘違いして読んでたよ……。
スマン、マジすまん！ ごめん消える。
741 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 22:28 ID:Hja8CD6f
>社交界にスクール水着で参加するようなもんさ。
(；´Д`)ハァハァ
(；´Д`)ハァハァ
( ￢_￢) ﾏｼﾞ?
Σ（￣д￣;;
>>社交界にスクール水着で参加
言った本人がやってどうすんだw
言った本人がやってどうすんだw
荒れてんのか和んでるのかよーわからん展開だな……
>>745
社交界にスク水が参加したんだぞ。和んでるに決まってるじゃないか。
社交界にスク水が参加したんだぞ。和んでるに決まってるじゃないか。
奪い合いの喧嘩になりそう。
まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？
749 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 23:47 ID:Hja8CD6f
3000万ガバス出すぞ
一千万円と読んでしまったが、スク水少女ならそのくらいするものなのかもしれない、と納得した。
751 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/27 23:51 ID:Hja8CD6f
スク水はスク水でも、実は男の子だったら面白いのに。
並み居る政治家が並ぶパーティ。シャンデリアの明かりと貴婦人の笑い声が聞こえる会場。
借金のかたに売り飛ばされた小学生の男の子は、会場前方舞台の上でスクール水着。
大きな瞳を潤ませて、びくびく震えている。その仕草が、みている人の嗜虐嗜好を燃えあがらせていく。
748「まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？」
少年はそれが自分の値段だと知ると、ぽろぽろと涙をこぼしはじめるのだった。
(；´Д`)ハァハァ？
並み居る政治家が並ぶパーティ。シャンデリアの明かりと貴婦人の笑い声が聞こえる会場。
借金のかたに売り飛ばされた小学生の男の子は、会場前方舞台の上でスクール水着。
大きな瞳を潤ませて、びくびく震えている。その仕草が、みている人の嗜虐嗜好を燃えあがらせていく。
748「まずは一万からー、どなたか一万千円はいらっしゃいませんか？」
少年はそれが自分の値段だと知ると、ぽろぽろと涙をこぼしはじめるのだった。
(；´Д`)ハァハァ？
まずスク水を奪うんだよな（ｗ
もう勘弁しておくれよ……。
MOON.でダークやれば誰も何も言わないのにね♪
…そんなもんこんぺに出せる訳ないか。
…そんなもんこんぺに出せる訳ないか。
>>751
出展品：ドリィ・グラァ・雅氏・氷上・北川・あゆ
出展品：ドリィ・グラァ・雅氏・氷上・北川・あゆ
何か最近、ここがよく判らなくなっているw
嫌いなＳＳを告るかと思ったら今度はスク水着たショタの人身売買……まぁいいか(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
嫌いなＳＳを告るかと思ったら今度はスク水着たショタの人身売買……まぁいいか(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
>>755
二郎ﾀﾝを入れんかこのボケがあああ！！！
二郎ﾀﾝを入れんかこのボケがあああ！！！
あゆが入っているのかよ！
だ、だめだよ！ ボクなんて…
いや大空寺かもしれんと言ってみるテスト
>>760
それはとりあえず板違い
それはとりあえず板違い
762 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/28 16:42 ID:qfW18sCb
とりあえずショタも板違い。
最近、Aから始まるコテSS書きが目障りだと感じるのは漏れだけだろうか･･････
同意を求めるな 気持ち悪い
コテネタは他所でやれ
766 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 01:57 ID:AwbdNVTY
そろそろ、ＳＳの書き方や手法に関する話題なんかしてもいんじゃないのか。
じゃあ、お題を希望してみる。
祐一のスマイルの是非について。
祐一のスマイルの是非について。
U-1ネタはむこうでやれ。
だから、文句つけるならそれに代わるネタを振ってつけろっての！
∧＿∧ ﾊﾞﾝ ∧＿∧ ﾄﾞﾝ ∧藤∧
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） ｶﾞﾝ （ #´_>`） ﾊﾞﾝ （ #´_>`）
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ ∩ ＼ ∩ ＼
/ /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿(__ﾆつ/ PC88 / ＿(__ﾆつ/ Mebius /
. ＼ ＼/＿＿＿＿/＼ ＼/＿＿＿＿/＼ ＼/＿＿＿＿/＼
||＼ ＼ ＼ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
.|| || || || || ||
∧＿∧ ﾊﾞﾝ ∧＿∧ ﾄﾞﾝ ∧藤∧
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） ｶﾞﾝ （ #´_>`） ﾊﾞﾝ （ #´_>`）
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ ∩ ＼ ∩ ＼
/ /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/ / /ミ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ FMV /＿(__ﾆつ/ PC88 / ＿(__ﾆつ/ Mebius /
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||＼ ＼ ＼ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
.|| || || || || ||
あのさ、今の内に聞いておくけど、月こんぺが始まったらここで話したりするのかい？
板違いだが、ＳＳを討論するスレはここぐらいしかないと思うんだよね。
どうなんやろ。
俺はどっちでもいいけど。
板違いだが、ＳＳを討論するスレはここぐらいしかないと思うんだよね。
どうなんやろ。
俺はどっちでもいいけど。
内容に触れず、技術的な事についてのみ話すなら悪くないかもしれないが、
たぶん、そんな話はしていてつまらなくてアレだし、
というかさんざん既出でアレだし、
いずれ「結局面白ければいいんだよ。細かい事を気にするな、この文章作法厨が」みたいな奴が出てきてアレだし、
うっかり内容に触れてしまって板違い論議にシフトしてしまってもアレだし、
月姫の話をしている、ここは葉鍵月板だとカン違い（いやむしろワザと）して本格的に語り出す奴が現れてもアレだし、
ところで触れてしまって批判までしてしまった話の作者は、実は大量の信者持ちで、エラい事になってもアレだし、
ともかく何にせよアレなので、
止めた方が良さそうな気もするが、どうか。
たぶん、そんな話はしていてつまらなくてアレだし、
というかさんざん既出でアレだし、
いずれ「結局面白ければいいんだよ。細かい事を気にするな、この文章作法厨が」みたいな奴が出てきてアレだし、
うっかり内容に触れてしまって板違い論議にシフトしてしまってもアレだし、
月姫の話をしている、ここは葉鍵月板だとカン違い（いやむしろワザと）して本格的に語り出す奴が現れてもアレだし、
ところで触れてしまって批判までしてしまった話の作者は、実は大量の信者持ちで、エラい事になってもアレだし、
ともかく何にせよアレなので、
止めた方が良さそうな気もするが、どうか。
確実に荒れるからいやん。
つーか月やった事もないし、当然ＳＳなんか読んだ事もない。
葉鍵ゲーでやった事の無いゲームのコンペが話題になって（おねもそう）
ついていけないとかは自分がやった事がないから仕方が無いと思うけど、
葉鍵ゲー以外で知らないゲームが話しの中心になるのは、流石にアレだ。
つーか月やった事もないし、当然ＳＳなんか読んだ事もない。
葉鍵ゲーでやった事の無いゲームのコンペが話題になって（おねもそう）
ついていけないとかは自分がやった事がないから仕方が無いと思うけど、
葉鍵ゲー以外で知らないゲームが話しの中心になるのは、流石にアレだ。
771-772に同意。
この板は使えないでしょう。
ていうか勘弁してください。
この板は使えないでしょう。
ていうか勘弁してください。
月用の討論スレならエロ同人板にある。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/l50
ほとんど死にスレだが、だからこそネタを振って盛り上げるがよろし。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/l50
ほとんど死にスレだが、だからこそネタを振って盛り上げるがよろし。
775 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 10:24 ID:zNxJ8xOc
全然ＳＳ討論できない討論スレ……。
ごめん…
俺はMOON.のことかと思ってた＞月こんぺ
俺はMOON.のことかと思ってた＞月こんぺ
MOONこんぺ！いいね！
投稿総数4作品、その全てが高槻主役な罠。
投稿総数4作品、その全てが高槻主役な罠。
ここは一つ、スク水について語り合いたい所だが……
ところで喪前らは贔屓のキャラクターが描かれた作品をどう評価する。
普通より甘くか、辛くか、それとも関係なしか？
ところで喪前らは贔屓のキャラクターが描かれた作品をどう評価する。
普通より甘くか、辛くか、それとも関係なしか？
好きということはそれだけ細かく見てるわけで、
どうしてもちょっと辛くなっちゃうかな。
どうしてもちょっと辛くなっちゃうかな。
781 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/29 16:50 ID:80vWv22b
おいはムラッ気というか、面白ければ普通より面白い評価しちゃうけど、ダメだと普通のＳＳよりダメだって思ってしまう。
変動率が大きくなるんだよね、どうでもいいキャラより。
変動率が大きくなるんだよね、どうでもいいキャラより。
782 ：名無しさんだよもん：03/04/29 18:26 ID:slPPZ65f
そんなことより、もっとコテハン叩き続けようze!
783 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 18:37 ID:8IAa63f1
SSの参考になるショートショートの作家や短編作家を教えてたもれ。
村上春樹とか沢木耕太郎なんて書くと、叩かれそうだけれど。
村上春樹とか沢木耕太郎なんて書くと、叩かれそうだけれど。
「何を読むか」じゃなくて「読んだものの中から何を見出すか」が重要なんじゃネーノ？
同じもの読んだって身にできる奴もいれば身にできない奴もいるんだし。
「これが参考になる」って言われて、そう意識して特定の作品を読んだって、その作家の猿真似が書けるようになるだけのような気が。
同じもの読んだって身にできる奴もいれば身にできない奴もいるんだし。
「これが参考になる」って言われて、そう意識して特定の作品を読んだって、その作家の猿真似が書けるようになるだけのような気が。
星新一に筒井康隆に眉村卓
786 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 19:12 ID:bfumvIyF
>>785
最後の人は知らないけれど、やっぱその二人は読んだほうがいいんだろうねぇ。
最後の人は知らないけれど、やっぱその二人は読んだほうがいいんだろうねぇ。
フレドリック・ブラウンはどうよ。
残虐オンリーコンペ、まだぁ？
> MOON.作家
いるのか？
いるのか？
ＭＯＯＮ．のファンサイトとか専門ＳＳ屋とか……あるの？
あるいはＭＯＯＮ．系スレに出没したＳＳ書きをＭＯＯＮ．作家と呼ぶと。
あるいはＭＯＯＮ．系スレに出没したＳＳ書きをＭＯＯＮ．作家と呼ぶと。
>ＭＯＯＮ．のファンサイトとか専門ＳＳ屋とか……あるの？
どっちもいくつかある。ただ全体的に低調。
こんぺやっても食いつきもしなさそうな悪寒。
どっちもいくつかある。ただ全体的に低調。
こんぺやっても食いつきもしなさそうな悪寒。
>>792
正解。
正解。
◆海外ＳＦ作家の場合
『人間の手がまだ触れない』（ロバート・シェクリィ）とか、
『太陽の黄金の林檎』（フレドリック・ブラウン）とか、
『バーミリオン・サンズ』（Ｊ･Ｇ･バラード）とか、
『たったひとつの冴えたやりかた』（Ｊ･ティプトリー･ジュニア）とか、
『風の十二方位』（アーシュラ･Ｋ･ル･グィン）とか、読みなされ。
『人間の手がまだ触れない』（ロバート・シェクリィ）とか、
『太陽の黄金の林檎』（フレドリック・ブラウン）とか、
『バーミリオン・サンズ』（Ｊ･Ｇ･バラード）とか、
『たったひとつの冴えたやりかた』（Ｊ･ティプトリー･ジュニア）とか、
『風の十二方位』（アーシュラ･Ｋ･ル･グィン）とか、読みなされ。
796 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 22:22 ID:7sGmczwj
>>795
参考になるなぁ。サンクス。
参考になるなぁ。サンクス。
「冷たい方程式」
「夜来たる」
「アルジャーノンに花束を」
……単に好きな作品並べてるだけじゃねーか（ｗ
それにアルジャーノンは中短編だからそもそも枠外か。
でも「たったひとつの冴えたやりかた」もちょっと長いよ。
「夜来たる」
「アルジャーノンに花束を」
……単に好きな作品並べてるだけじゃねーか（ｗ
それにアルジャーノンは中短編だからそもそも枠外か。
でも「たったひとつの冴えたやりかた」もちょっと長いよ。
短編つったらブラッドベリでしょ。
あと、Ｏ．ヘンリは古典かな？
あと、Ｏ．ヘンリは古典かな？
ドラえもんやブラックジャックでも読むヨロシ。
「才能がないとかけないネタ」とゆーものがよく分かる。
「才能がないとかけないネタ」とゆーものがよく分かる。
800 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/29 23:00 ID:7sGmczwj
ブラックジャックはわかるが、ドラえもんには全く才能なんて感じない
全部読んだ事ない……だめぽ(；´д｀)
傾向が偏ってるのかなぁ……
傾向が偏ってるのかなぁ……
>799
ネットで偶々見た画像に
寝 な く て も つ か れ な い 薬
を出しているドラえもん(恐らく無改変画像)を見て作者の本音が垣間見えた
ネットで偶々見た画像に
寝 な く て も つ か れ な い 薬
を出しているドラえもん(恐らく無改変画像)を見て作者の本音が垣間見えた
短編っつったら芥川・・・は教科書にもあるから読んでないわけないか。
＞８０２
懐かしいな、ソレ。
しかしどんな秘密道具だったかは覚えているが、オチは全く覚えてないヨ。
確か筒に入ったラムネみたいなヤツで、２４時間寝なくても疲れない薬だったと思うが。
懐かしいな、ソレ。
しかしどんな秘密道具だったかは覚えているが、オチは全く覚えてないヨ。
確か筒に入ったラムネみたいなヤツで、２４時間寝なくても疲れない薬だったと思うが。
確かドラえもんが未来に帰る前夜に、のび太と一晩語り明かしたくて出したアイテムだったと思われ。
ウソ800の方が圧倒的に有名だとは思うけど。
ウソ800の方が圧倒的に有名だとは思うけど。
ブラックジャックは毎週読み切りだったんだよな。
手塚治虫は毎回ストーリーを四本くらい考えて選んだらしい。
おまけに、他にも『三つ目がとおる』とか、いくつも同時に連載してたわけで。
ちょっとでいいから才能を分けてほしいよ。
手塚治虫は毎回ストーリーを四本くらい考えて選んだらしい。
おまけに、他にも『三つ目がとおる』とか、いくつも同時に連載してたわけで。
ちょっとでいいから才能を分けてほしいよ。
>800
朝日色に染められた最近のアニメや劇場版なんかと違って、
初期のコミックを読むと結構毒があったりブラックだったりする。
↓これ見ると印象変わるかも。特に下の第八回はお気に入り（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendoratop.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora8.htm
朝日色に染められた最近のアニメや劇場版なんかと違って、
初期のコミックを読むと結構毒があったりブラックだったりする。
↓これ見ると印象変わるかも。特に下の第八回はお気に入り（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendoratop.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/hendora8.htm
>>807
なんか10数年前のGIジョーについて熱く語っていたこち亀を思い出すな。
なんか10数年前のGIジョーについて熱く語っていたこち亀を思い出すな。
>804
元は勉強するために出した薬だったが、すぐに勉強に飽きる。
かといってみんな寝てるから遊べないし、テレビも砂嵐。
「よく考えたら…あったかい布団でぐっすり眠る。こんな幸せなことが他にあるか！」
結局ドラえもんを叩き起こして薬の効き目を消す薬を出させる。
元は勉強するために出した薬だったが、すぐに勉強に飽きる。
かといってみんな寝てるから遊べないし、テレビも砂嵐。
「よく考えたら…あったかい布団でぐっすり眠る。こんな幸せなことが他にあるか！」
結局ドラえもんを叩き起こして薬の効き目を消す薬を出させる。
＞眉村卓先生
日本の小説界、特に日本のＳＦを力強く支えてきた大家の一人を知らぬモノが
居るとは……。いくつもの著作が映画化、ドラマ化されて、エロゲーの有名ライ
ターたちの多くにも、多大なる影響を与えているのに。
これも新世紀なのか、と納得したくないなぁ。
日本の小説界、特に日本のＳＦを力強く支えてきた大家の一人を知らぬモノが
居るとは……。いくつもの著作が映画化、ドラマ化されて、エロゲーの有名ライ
ターたちの多くにも、多大なる影響を与えているのに。
これも新世紀なのか、と納得したくないなぁ。
811 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 00:50 ID:4w9cdQ8P
>>810
どの方面でも、興味がなかったら「常識」と思われてるものを知らないことがあるんじゃない？（＾＾）
おそらく、僕が常識だと思っていることでも君がしらないものはいくらでもあるだろうね（＾＾）
変に博識ぶると後が怖いよ（＾＾）
どの方面でも、興味がなかったら「常識」と思われてるものを知らないことがあるんじゃない？（＾＾）
おそらく、僕が常識だと思っていることでも君がしらないものはいくらでもあるだろうね（＾＾）
変に博識ぶると後が怖いよ（＾＾）
筒井康隆、最近文庫でショートショートの自薦集みたいなものを出してるんだが、
読んでみても、何と言おうか、キレを感じられるものが特になかった。
むずかしいもんだな。
読んでみても、何と言おうか、キレを感じられるものが特になかった。
むずかしいもんだな。
つーか、興味ないならなんでそんな話してんだ？
814 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:07 ID:4w9cdQ8P
興味でてきたからでしょ？（＾＾）
岩波文庫の短編選を適当につまむのもいいかな。
ちと古くさいけど粒ぞろいだし。
翻訳も概ね無難だし。
ちと古くさいけど粒ぞろいだし。
翻訳も概ね無難だし。
>812
バブリング創世記が好きなんだが……
別の意味で切れてるというか、「残像に口紅を」とかはどうかな？
>811
810の発言は、他のSF書き二人を知ってるのに「SF好きには常識」の事を何故知らんのだと思ったのではないかと。
バブリング創世記が好きなんだが……
別の意味で切れてるというか、「残像に口紅を」とかはどうかな？
>811
810の発言は、他のSF書き二人を知ってるのに「SF好きには常識」の事を何故知らんのだと思ったのではないかと。
817 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:26 ID:4w9cdQ8P
>>816
両者をたてる素晴らしいフォローだね。ありがとさん。
両者をたてる素晴らしいフォローだね。ありがとさん。
818 ：名無しさんだよもん：03/04/30 01:40 ID:g8EEHKMu
ま、長谷部悠作はへタレということで（ｗ
また風子みたいなのが出てきたみたいで激しく鬱なんだが……
820 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 01:48 ID:4w9cdQ8P
俺、風子だし（＾＾）
どうでもいいけど、海外の作品は翻訳によって大きく変わるから、アイディアや構成以外はあんまり参考にしないほうがいいと思われ。
眉村氏は俺も好きだったなあ……ちょっと世界観が軽い気がしたけど、あの頃じゃあんなもんだろうね。
眉村氏は俺も好きだったなあ……ちょっと世界観が軽い気がしたけど、あの頃じゃあんなもんだろうね。
初心者Ａ氏がとんでもないモノを！
ヤバすぎるぞオイオイ！
…まあ、確かにいい加減学習しないとな。
ヤバすぎるぞオイオイ！
…まあ、確かにいい加減学習しないとな。
>>822
どこ？ 何の話？
どこ？ 何の話？
俺も知りたい。……ちょっと前に出たＡで始まるコテってそれの事かな……。
聞き覚えのある名前だが、どんな作品書いてるんだか記憶にない。
聞き覚えのある名前だが、どんな作品書いてるんだか記憶にない。
>>821 確かに原語で読むのは理想だが、それじゃ日本の翻訳は全滅みたいだ。
＞海外翻訳
わかりやすい例を出すと、ハインラインの
「Moon Is a Harsh Mistress（月は厳しき淑女？）」を
矢野徹は「月は無慈悲な夜の女王」と訳した。素晴らしいセンスだとｵﾓﾀ。俺は
>812
＞筒井康隆
エンタテイメントとドタバタギャグとメタ小説の人というのが俺の印象。特にメタ。
小説の内容以前の、形式で「次はなにをやりやがるか」という期待感の作家だったので、
俺の中では漫画界でいうと唐沢なをきと同ジャンルの人。
＞ドラえもん
どうでもいいファミリー４コマとかと同列に思われてるんだろうなあ。残念。
だいたいは大人になってから一回も読んでないからだと思うけど、
もし機会があったら、入りやすいしファン以外からも評価高い「SF短編集」
あたりからまた入ってみてくれ。「T.P.（ﾀｲﾑﾊﾟﾄﾛｰﾙ）ぼん」「モジャ公」
「未来の想い出」でもいい。それでもしFの印象が変わったら、
改めてドラえもんの評価の高い奴を読み直してみてﾎｽｨ。損はしない、と思う。
＞海外翻訳
わかりやすい例を出すと、ハインラインの
「Moon Is a Harsh Mistress（月は厳しき淑女？）」を
矢野徹は「月は無慈悲な夜の女王」と訳した。素晴らしいセンスだとｵﾓﾀ。俺は
>812
＞筒井康隆
エンタテイメントとドタバタギャグとメタ小説の人というのが俺の印象。特にメタ。
小説の内容以前の、形式で「次はなにをやりやがるか」という期待感の作家だったので、
俺の中では漫画界でいうと唐沢なをきと同ジャンルの人。
＞ドラえもん
どうでもいいファミリー４コマとかと同列に思われてるんだろうなあ。残念。
だいたいは大人になってから一回も読んでないからだと思うけど、
もし機会があったら、入りやすいしファン以外からも評価高い「SF短編集」
あたりからまた入ってみてくれ。「T.P.（ﾀｲﾑﾊﾟﾄﾛｰﾙ）ぼん」「モジャ公」
「未来の想い出」でもいい。それでもしFの印象が変わったら、
改めてドラえもんの評価の高い奴を読み直してみてﾎｽｨ。損はしない、と思う。
原語で読んだのかと突っ込みが入るのは山々だけど、
漏れもＯ・ヘンリ（大久保訳）が好き。
普通の人々の普通の暮し。
偶然がもたらす事件やストーリー。そして意外な結末。
その中に、あれだけのメッセージが込められているのは素晴らしいと思う。
古典に当たるかも知れないけど、人間って余り変わらないもんだしね。
今でも偶に読み返してる。
ミーハーだけど、「賢者の贈り物」なんて何度読んでも泣ける。
コナン・ドイルの短編集も面白いよ。
ホームズとは全く違う。是非読んでみるべし。
大人になってからは、モーパッサンも好きになった。
フランスの田舎の空気が伝わってくるようで。
海外の短編小説だと、こんな感じかな。
もちろん星新一も筒井康隆も好きだよ。
マンガもトキワ荘の人達の作品は大好きだね。
手塚作品は一時期集めまくったけど、未完成の作品が多いのが非常に残念。
やっぱり才能なんだろうね……。
漏れもＯ・ヘンリ（大久保訳）が好き。
普通の人々の普通の暮し。
偶然がもたらす事件やストーリー。そして意外な結末。
その中に、あれだけのメッセージが込められているのは素晴らしいと思う。
古典に当たるかも知れないけど、人間って余り変わらないもんだしね。
今でも偶に読み返してる。
ミーハーだけど、「賢者の贈り物」なんて何度読んでも泣ける。
コナン・ドイルの短編集も面白いよ。
ホームズとは全く違う。是非読んでみるべし。
大人になってからは、モーパッサンも好きになった。
フランスの田舎の空気が伝わってくるようで。
海外の短編小説だと、こんな感じかな。
もちろん星新一も筒井康隆も好きだよ。
マンガもトキワ荘の人達の作品は大好きだね。
手塚作品は一時期集めまくったけど、未完成の作品が多いのが非常に残念。
やっぱり才能なんだろうね……。
828 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 07:40 ID:4w9cdQ8P
敬うのはいいことだけれど、才能だから…っていうのは感心しないな、お兄さんは（＾＾）
風子ｳｻﾞｲ
>823-824
第１回Kanonこんぺの結果から行けるよ。
第１回Kanonこんぺの結果から行けるよ。
>828
敢えてマジレス。
エジソンの言葉を思い出せってかい？
それは解ってるよ。
言い訳に聞こえたのなら済まん。
敢えてマジレス。
エジソンの言葉を思い出せってかい？
それは解ってるよ。
言い訳に聞こえたのなら済まん。
833 ：名無しさんだよもん：03/04/30 14:09 ID:LJmbRdmw
エジソンの「１％の云々」は、
「最後の１％のひらめきが無ければ、９９％の努力も無駄になってしまう」
という、ひらめきの重要性を説いたモノだが。
何故かひらめき→才能と誤解、そして、全体の意味を
努力の重要性の話と誤解してる人の多いこと。
「最後の１％のひらめきが無ければ、９９％の努力も無駄になってしまう」
という、ひらめきの重要性を説いたモノだが。
何故かひらめき→才能と誤解、そして、全体の意味を
努力の重要性の話と誤解してる人の多いこと。
834 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 14:26 ID:EtbmKbrV
>>833
知らなかった……。
知らなかった……。
閃きが来るかどうかが才能じゃなかったのか……
努力と閃き 両方あってこその天才ってことなんだろうが、じゃあ「才能」ってなんじゃい。
よーわからん。
まあこれでまた討論の焦点がずれたわけだが。
努力と閃き 両方あってこその天才ってことなんだろうが、じゃあ「才能」ってなんじゃい。
よーわからん。
まあこれでまた討論の焦点がずれたわけだが。
悪平等教育方針の歪みが原因かな。学校では
「１％の才能と９９％の努力」→「努力さえすれば（・∀・） ｲｲ!」
とセソセイ達が教えてたからね。わざと捻じ曲げて解釈してたんだろうけど
「１％の才能と９９％の努力」→「努力さえすれば（・∀・） ｲｲ!」
とセソセイ達が教えてたからね。わざと捻じ曲げて解釈してたんだろうけど
>>836
や ら な い か ？
や ら な い か ？
要するにエジソンさんは、「オレは天才だ！！」って言いたいんだよ。
似たようなのに「健全な魂は健全な肉体に宿る」
といういかにも体育会系が好きそうな言葉があるが、
「健全な魂は健全な肉体にこそ宿るように祈る」
というのがもともとの意味合いらしい。
微妙な違いだと思うが、こういう曲解を信じきってしまうと怖いな。
といういかにも体育会系が好きそうな言葉があるが、
「健全な魂は健全な肉体にこそ宿るように祈る」
というのがもともとの意味合いらしい。
微妙な違いだと思うが、こういう曲解を信じきってしまうと怖いな。
840 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 16:46 ID:7mB2hhFc
天は人の上に人を作らず。も平等主義みたいにとられてるなぁ。
案外言葉の背景ってのは、調べないと分からないんだね。
モノ書いてるんだから、ちょっとずつ気をつけていきたいもんだ。
特に用事用例やら慣用句みたいなものを、間違えた意味で使ってると恥ずいし。
案外言葉の背景ってのは、調べないと分からないんだね。
モノ書いてるんだから、ちょっとずつ気をつけていきたいもんだ。
特に用事用例やら慣用句みたいなものを、間違えた意味で使ってると恥ずいし。
>「才能」ってなんじゃい
理想を実現する能力、それが才能。
その中にも、理想を理想と知ってそれに近づく方法を模索する努力型の才能の持ち主と、
理想を理想と意識せずに実現できる天才肌型がいる。
その上位には、現状では理想とみなされない新規の理想形を創作する真実の天才が存在するが、
まぁめざしようもないだろう。
才能云々言うやつは、自分の弱点が見えてないだけの怠け者か無能だから、そういう発言する時点で才能なし決定なわけだが。
理想を実現する能力、それが才能。
その中にも、理想を理想と知ってそれに近づく方法を模索する努力型の才能の持ち主と、
理想を理想と意識せずに実現できる天才肌型がいる。
その上位には、現状では理想とみなされない新規の理想形を創作する真実の天才が存在するが、
まぁめざしようもないだろう。
才能云々言うやつは、自分の弱点が見えてないだけの怠け者か無能だから、そういう発言する時点で才能なし決定なわけだが。
842 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:23 ID:4w9cdQ8P
エジソンのあの発言は１％のことを…って、もう先に言われてるね（＾＾）
チャップリンもお金が人生には必要と言っていたのと同じようなもんだよね（＾＾）
ここらへんをSSの主題にしてみたら？（＾＾）
チャップリンもお金が人生には必要と言っていたのと同じようなもんだよね（＾＾）
ここらへんをSSの主題にしてみたら？（＾＾）
843 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:24 ID:4w9cdQ8P
正直、ボクチンは本気で才能なんて余程のレベルで無い限り無いと思ってる（＾＾）
841の言う「才能」がある奴が葉鍵板に留まるか！否！
>>841
ふむ。なるほど。理想を実現する能力、ね。
俺はてっきり「才能がある＝努力では補えきれない何かを持つ」だと勘違いしていたよ。
つーか一般的には上記の様に使われないか？
いや、バガボンドの読み過ぎとか言われればそれまでなんだがな（ｗ
>>841
ふむ。なるほど。理想を実現する能力、ね。
俺はてっきり「才能がある＝努力では補えきれない何かを持つ」だと勘違いしていたよ。
つーか一般的には上記の様に使われないか？
いや、バガボンドの読み過ぎとか言われればそれまでなんだがな（ｗ
凡人が書こうが天才が書こうが、作品が面白けりゃ後はどうでもいい。
846 ：名無しさんだよもん：03/04/30 17:43 ID:nPLOFVoZ
面白そうなのでｻﾝｶｰ
>841
理想を実現する能力が才能ってのはおかしいだろ
いくらなんでも。
それなら順位のつく競技なんざ成り立たないぞ。
ある程度のところまでは誰でも行ける。
どんな事にしてもな。
その中で、さらに上を行くのに必要なのが才能なんだよ。
弱点の克服が簡単に出来るんなら苦労なんざしないっての。
>841
理想を実現する能力が才能ってのはおかしいだろ
いくらなんでも。
それなら順位のつく競技なんざ成り立たないぞ。
ある程度のところまでは誰でも行ける。
どんな事にしてもな。
その中で、さらに上を行くのに必要なのが才能なんだよ。
弱点の克服が簡単に出来るんなら苦労なんざしないっての。
849 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 17:47 ID:4w9cdQ8P
才能の話にくいつく辺りが才能ない現れなんだろうか（＾＾）
天才がいるとして、才能なんて気にしないって（＾＾）
不毛だよ、不毛（＾＾）
天才がいるとして、才能なんて気にしないって（＾＾）
不毛だよ、不毛（＾＾）
「才能は天性のもの」が結論だとなんだか寂しいので、俺は841の言う「才能」を支持したいわけだが。
しかし文学史に出てくる「天才」とかは天性の才能無しには語れないわけで……(；´Д｀)
しかし文学史に出てくる「天才」とかは天性の才能無しには語れないわけで……(；´Д｀)
>>849
今の話題は「才能について」であって自分たちに才能があるかどうかは関係無い。
ちゃんとログ読む。
話について逝けないからといってすぐ思考停止するのはｲｸﾅｲ。
まあ、才能の話題がこの板に合っているかといえば否なわけだが……
今の話題は「才能について」であって自分たちに才能があるかどうかは関係無い。
ちゃんとログ読む。
話について逝けないからといってすぐ思考停止するのはｲｸﾅｲ。
まあ、才能の話題がこの板に合っているかといえば否なわけだが……
852 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 18:02 ID:4w9cdQ8P
>>851
呆れた（＾＾）
呆れた（＾＾）
853 ：名無しさんだよもん：03/04/30 18:09 ID:nPLOFVoZ
むしろ852に呆れるﾜｹだが…。
854 ：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ ：03/04/30 18:12 ID:4w9cdQ8P
じゃぁ聞くけれど、才能について話し合って何か得れるのあるの？（＾＾）
そんなことより、もっとＳＳ書きなら読んどけ的本とかをあげていこうよ（＾＾）
Oヘンリと筒井康孝借りてきたよ（＾＾）
そんなことより、もっとＳＳ書きなら読んどけ的本とかをあげていこうよ（＾＾）
Oヘンリと筒井康孝借りてきたよ（＾＾）
勝手にしきるなよばぁか（＾＾）
真理を言っても、名無しは馬鹿が多いからどうしようもないな（＾＾）
ONEこんぺやＳＳこんぺでまともなもの書いてる連中はおそらくここには居ないだろう（＾＾）
真理を言っても、名無しは馬鹿が多いからどうしようもないな（＾＾）
ONEこんぺやＳＳこんぺでまともなもの書いてる連中はおそらくここには居ないだろう（＾＾）
偉大な創作者はかなりの割合で精神病者だよ？
まともな生活を羨ましがっても、出来ない代わりに才能があるような人達だよ？
生きているのが常に苦しみを味わうような思いをしていての才能だと理解して羨ましがってる？
欠けているかわりに何かを持っている人が殆ど、
真人間な生活を送りつつも天才肌な人間も確かに居るだろうが、それこそ特例中の特例。
『まともな生活が出来る人間』がそんな才能を羨ましがってもしょうがないだろうに。
まともな生活を羨ましがっても、出来ない代わりに才能があるような人達だよ？
生きているのが常に苦しみを味わうような思いをしていての才能だと理解して羨ましがってる？
欠けているかわりに何かを持っている人が殆ど、
真人間な生活を送りつつも天才肌な人間も確かに居るだろうが、それこそ特例中の特例。
『まともな生活が出来る人間』がそんな才能を羨ましがってもしょうがないだろうに。
「真理」を軽々しく口にする時点で終わっている
皆様、以後、長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ は完全放置の方向で。
皆様、以後、長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ は完全放置の方向で。
859 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 18:49 ID:1HXe5tby
>859
君の創作物が個人的に見たいので晒してくれ
君の創作物が個人的に見たいので晒してくれ
861 ：名無しさんだよもん：03/04/30 18:53 ID:25epnhEP
＞861
ひたすら目が痛い。
内容も痛い。
ひたすら目が痛い。
内容も痛い。
三告平はいいこと言うなぁ（＾＾）
やっぱりわかってるやつはわかってるんだな（＾＾）
やっぱりわかってるやつはわかってるんだな（＾＾）
ｺﾃﾊﾝ率高いな……
類は友を呼ぶってやつだろ。
868 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:41 ID:yF4+8MIQ
869 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:42 ID:yF4+8MIQ
おっと忘れてた。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
871 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:52 ID:yF4+8MIQ
872 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:52 ID:yF4+8MIQ
おっとまた忘れてた。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ルサンチマンの巣窟さらしあげ。
ﾏｲｹｯｼｬ君はルサンチマンという言葉が好きなんだねぇ～（＾＾）
覚えたての言葉を何度も使うって言うのは、復習も兼ねていいことだよねぇ（＾＾）
いやはや、これは一本取られたよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君は本当に偉いんだねぇ（＾＾）
覚えたての言葉を何度も使うって言うのは、復習も兼ねていいことだよねぇ（＾＾）
いやはや、これは一本取られたよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君は本当に偉いんだねぇ（＾＾）
874 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 20:55 ID:yF4+8MIQ
あー、俺は相手にする人間とそうでない人間とを明確に
分けるから。
分けるから。
おやおや（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君はぼくちんのことをお気に召さないご様子で（＾＾）
もう二度とあの香ばしさを味わえないのかと思うと、それはそれでちょっと悲しいものですね（＾＾）
まぁ、いつまでも君のその香ばしさを楽しみにしているよ（＾＾）
ﾏｲｹｯｼｬ君はぼくちんのことをお気に召さないご様子で（＾＾）
もう二度とあの香ばしさを味わえないのかと思うと、それはそれでちょっと悲しいものですね（＾＾）
まぁ、いつまでも君のその香ばしさを楽しみにしているよ（＾＾）
いい加減、ｳﾞｧｶは放置しとけよ
才能は誰にでもある。
しかし、ほとんどの人はその使い方を間違っている。
（ジャン・Ｐ・ジャンセン）
しかし、ほとんどの人はその使い方を間違っている。
（ジャン・Ｐ・ジャンセン）
878 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 21:31 ID:C/O7sJuM
俺に論破されたことを根に持っているのは
長谷部の方だろうが。
くだらない。
長谷部の方だろうが。
くだらない。
毎けっ炙とやらは、「晒し上げ」の意味が分かって使ってるんだろーか。
880 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 22:05 ID:hhhAv0wj
ルサンチマンの巣窟って、なんだ？
なんか、妙に透明あぼーんが多くてスカスカなんだが、山崎でも来てるの？
>>881
ある意味当たり。
ある意味当たり。
いやーん（＾＾）
ここから先は何事もなかったかのようにどうぞ（＾＾）
プロデュースby長谷部悠作
ここから先は何事もなかったかのようにどうぞ（＾＾）
プロデュースby長谷部悠作
SLIDE氏が盗作かー。
有名作家ですらこれじゃあ、何を信じてよいのやらわかりませんな。
有名作家ですらこれじゃあ、何を信じてよいのやらわかりませんな。
>>884
そりはビックリ（ファンなんだけど……）。詳細キボンヌ
そりはビックリ（ファンなんだけど……）。詳細キボンヌ
楽園失踪？
おね＆かのんSSリンクのBBS参照。
ああ、これは……かなり……（涙
889 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 23:36 ID:x1DEcgmT
SSは全て盗作だろ？
ﾏｲｹｯｼｬ、駄目！
空気！！
空気読まないと！！
空気！！
空気読まないと！！
いや、正直……尊敬すらしてただけに……、ショックだー（泣
綿某の事思い出した。
そういや、あれもこんぺ結果発表直前だったな……
そういや、あれもこんぺ結果発表直前だったな……
事情はどうあれ、作品は良質なのでいまのうちに
ttp://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
からダウンしておくことにした。
ただ、該当作品はアーカイブにも載ってない。残念。
ttp://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
からダウンしておくことにした。
ただ、該当作品はアーカイブにも載ってない。残念。
895 ：名無しさんだよもん？ ：03/04/30 23:49 ID:tC+CmSX9
盗作の上手さは創作の上手さの元だと思うけどねー。
>895
大作家も若い頃は習作しているのが多いしね。
どの程度「そのまま」だったのかが問題だろうけど。
「あー確かにパクッたよ、でも俺の書いた方が面白い！」
と言い切れ、それで許されるレベルのものなら良いと思うが。
大作家も若い頃は習作しているのが多いしね。
どの程度「そのまま」だったのかが問題だろうけど。
「あー確かにパクッたよ、でも俺の書いた方が面白い！」
と言い切れ、それで許されるレベルのものなら良いと思うが。
897 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/04/30 23:54 ID:x1DEcgmT
だから全てのＳＳは盗作だろ？
オマージュだ！
……と言いきれるだけの技量と開き直りがあれば……
元ネタになってるのと、丸写しなのはやっぱ違うけどねぇ。
……と言いきれるだけの技量と開き直りがあれば……
元ネタになってるのと、丸写しなのはやっぱ違うけどねぇ。
しかし指摘されたらページ消して逃亡って、かなり厨な人だったんだなぁ…。
900 ：名無しさんだよもん？ ：03/05/01 00:23 ID:k0F84IGi
その人のＳＳ読んだことはなかったけど、上手い人だったんだろうね。
漏れなんか、パクろうが誰も指摘すらしないし、悲しみもしないだろう。
漏れなんか、パクろうが誰も指摘すらしないし、悲しみもしないだろう。
>>900
その文章じゃね…（＾＾）
その文章じゃね…（＾＾）
なんかまだ微妙にスカスカしているのだが。
まぁほら、葉鍵といえば、本家の痕からして盗作だし。
信者が盗作してもなんの不思議も無いよ。
信者が盗作してもなんの不思議も無いよ。
今日はバカの大豊作だな。
これでまた偏見の視線に晒されるね。
さまをみよ。ＳＳオタどもめ。
さまをみよ。ＳＳオタどもめ。
……残念。俺もちょっと目標にしてたところもあったのだが。
>>905
………。
………。
うわー…俺かなり好きだったんだよなぁ。
どうやらGoogleのキャッシュも全て消えてるな。
対応が早いが、ちと悲しい。
対応が早いが、ちと悲しい。
俺はチーズバーガーを最近読んでいたので、それは確認した。
……駄目だもん。これは完全な盗作だよー。
かなすぃ。
……駄目だもん。これは完全な盗作だよー。
かなすぃ。
本家から大物信者まで、葉鍵をみたらパクリと思え。
928 名前：長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ [sage] 投稿日：03/04/30 23:38 ID:vog7UUzq
漏れのＳＳ評価はどんどんあがってます（＾＾）
天才肌なんだそうです（＾＾）
まぁ、こんなことで自惚れる気はないけれど、漏れはＳＳ投下だけは
他人様に迷惑かけないようにやってるつもり（＾＾）
迷惑かかってたらごめんね♪
http://the.velvet.jp/ ←天才肌の巣
漏れのＳＳ評価はどんどんあがってます（＾＾）
天才肌なんだそうです（＾＾）
まぁ、こんなことで自惚れる気はないけれど、漏れはＳＳ投下だけは
他人様に迷惑かけないようにやってるつもり（＾＾）
迷惑かかってたらごめんね♪
http://the.velvet.jp/ ←天才肌の巣
>912
昔移転した時に古いSSがなくなってたりしたので、漏れは時々まとめてローカルに保存してる。
「カレイドスコープな世界」は手元にあるので比べてみると……（泣
昔移転した時に古いSSがなくなってたりしたので、漏れは時々まとめてローカルに保存してる。
「カレイドスコープな世界」は手元にあるので比べてみると……（泣
>>915
それｾﾞﾋ読み比べてぇ。
それｾﾞﾋ読み比べてぇ。
917 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/05/01 14:48 ID:hRfwKqtR
三告平は逃げ出したか・・・
いえす！いえっす！
テンションの高さならダンディ坂野すら凌駕する長谷部です。うぃー。
今日はすごかったんですよぉ。祝日と言うこともあって、外に出て買い物でもしてたんですけれど、久々に中学生の頃の彼女に会ったんですよ。
俺「あ、久しぶり」
彼女「あ…長谷部君。久しぶりだね」
で、せっかくだしってことで一緒に近くの喫茶店に行ったわけですね。
昔よく行ったことのあるところだったので、当然彼女とも一度行ったところだったし、それ自体には抵抗無かったんだけれど。それでもやっぱり変な雰囲気だったんですね。
彼女「今…何やってるの？」
俺「真面目に大学に行ってるよ。こっちには久々来たからさ」
彼女「ふぅん…偉くなったね」
俺「そういうもんじゃないよ…」
彼女「うぅん…そんなことない。私なんてしがないただのOLだし…ふふ、笑っちゃうよね。今時短大出なんてどこも雇ってくれないのよ」
僕はそんな彼女の自嘲的な顔が、なんだか酷く物悲しかったので、どうにか元気付けられはしないかなっていろいろ考えたわけですよ。
俺「あのさ、今、彼氏とかっている？」
テンションの高さならダンディ坂野すら凌駕する長谷部です。うぃー。
今日はすごかったんですよぉ。祝日と言うこともあって、外に出て買い物でもしてたんですけれど、久々に中学生の頃の彼女に会ったんですよ。
俺「あ、久しぶり」
彼女「あ…長谷部君。久しぶりだね」
で、せっかくだしってことで一緒に近くの喫茶店に行ったわけですね。
昔よく行ったことのあるところだったので、当然彼女とも一度行ったところだったし、それ自体には抵抗無かったんだけれど。それでもやっぱり変な雰囲気だったんですね。
彼女「今…何やってるの？」
俺「真面目に大学に行ってるよ。こっちには久々来たからさ」
彼女「ふぅん…偉くなったね」
俺「そういうもんじゃないよ…」
彼女「うぅん…そんなことない。私なんてしがないただのOLだし…ふふ、笑っちゃうよね。今時短大出なんてどこも雇ってくれないのよ」
僕はそんな彼女の自嘲的な顔が、なんだか酷く物悲しかったので、どうにか元気付けられはしないかなっていろいろ考えたわけですよ。
俺「あのさ、今、彼氏とかっている？」
彼女「え…？」
俺「いや、変な意味で言ってるんじゃなくってさ。なんていうかな、こういう風に一緒に男がいたら勘違いして迷惑かけちゃうだろ？」
彼女「ううん…今は居ないよ」
俺「じゃぁ、もしよかったら…今度のGWのいつでもいいから一緒にどこか行かない？」
結構勇気がいったんですけれど、ちょっとこんなことをきいてみたんですね。
彼女「うん…私なら、いつでもいいよ」
俺「本当？じゃぁ、日曜日じゃ駄目かな？」
彼女「うん、それじゃぁ…海…行かない？」
俺「別に良いけれど、まだきっと泳げないよ」
彼女「うん、でも…たまには海を見に行くのもよくない？」
なんだか、彼女は最後にとても嬉しそうな笑顔をしてくれたので僕も嬉しくなっちゃいましたよ。本当に勇気を出して誘ってみてよかったなぁって。
俺「いや、変な意味で言ってるんじゃなくってさ。なんていうかな、こういう風に一緒に男がいたら勘違いして迷惑かけちゃうだろ？」
彼女「ううん…今は居ないよ」
俺「じゃぁ、もしよかったら…今度のGWのいつでもいいから一緒にどこか行かない？」
結構勇気がいったんですけれど、ちょっとこんなことをきいてみたんですね。
彼女「うん…私なら、いつでもいいよ」
俺「本当？じゃぁ、日曜日じゃ駄目かな？」
彼女「うん、それじゃぁ…海…行かない？」
俺「別に良いけれど、まだきっと泳げないよ」
彼女「うん、でも…たまには海を見に行くのもよくない？」
なんだか、彼女は最後にとても嬉しそうな笑顔をしてくれたので僕も嬉しくなっちゃいましたよ。本当に勇気を出して誘ってみてよかったなぁって。
ちょっと凹んでます。あぁ…もう。
MMMbeで感動し、ジョーブラックをよろしくで胸を熱くしていたら、前に発表した SSの感想が来てたんですよね。それはいい。
そしたら、感想は
可も無く不可も無く……。
これ以上語る言葉が浮かびませぬ。
おい！なんだよそれ！
もうちょいがんばれよ！なんかさ、オレ凡人みたいじゃん！！(その通り
なんかさぁ、ほら！こうあるじゃん！？
感動で涙がちょちょ切れました。
ですが、まだ文章に若干の迷いが見られます
とかさ？
今世紀最高傑作です。
夏目漱石の再来です。本出しましょう。今すぐ。みんなで講談社に応募を…
とか？
あれ…またなんかみんなの気配が…
待ってってば…
あぁ…
http://the.velvet.jp/
MMMbeで感動し、ジョーブラックをよろしくで胸を熱くしていたら、前に発表した SSの感想が来てたんですよね。それはいい。
そしたら、感想は
可も無く不可も無く……。
これ以上語る言葉が浮かびませぬ。
おい！なんだよそれ！
もうちょいがんばれよ！なんかさ、オレ凡人みたいじゃん！！(その通り
なんかさぁ、ほら！こうあるじゃん！？
感動で涙がちょちょ切れました。
ですが、まだ文章に若干の迷いが見られます
とかさ？
今世紀最高傑作です。
夏目漱石の再来です。本出しましょう。今すぐ。みんなで講談社に応募を…
とか？
あれ…またなんかみんなの気配が…
待ってってば…
あぁ…
http://the.velvet.jp/
>>915
ほんの一部分でいいから、酷似しているところを両方載せてくれ
ほんの一部分でいいから、酷似しているところを両方載せてくれ
>922
まずもって自分自身の傷口に塩を塗りつけるようなもんなんで、それはちょっとタンマ……
他に誰も居なければ……後ほどここに載せる？でもあんまりやりたくないなぁ。
あと、「チーズバーガー」も保存してた。いっそ全部破棄すべきか……
まずもって自分自身の傷口に塩を塗りつけるようなもんなんで、それはちょっとタンマ……
他に誰も居なければ……後ほどここに載せる？でもあんまりやりたくないなぁ。
あと、「チーズバーガー」も保存してた。いっそ全部破棄すべきか……
もうSLIDE氏とは文字でのコミュニケーションをとることができないのだろうか、
作品も好きだったし、本人も悪い人には思えなかった。
盗作なんてこじつけだ。
と、信じたいが、悲しいほどに酷似している。
綿某はコピペしたがごとく同じ文面だったが、（つーかコピペそのもの）
これは元の作品を自分なりにリミックス、
百歩譲ってリマスタリングしたとは取れないだろうか。
元の作品を自分なりにアレンジした、と。
音楽だったら原曲の作曲者の了解を得なければいけないから、
こうして指摘されたのであればまずいことにかわりはないのだが、
すまん、見苦しい信者発言になってしまった。
なんか信じられない。全部が全部そうだってわけじゃないことを祈るし、
もしそうだったら作品ごとに作風が違うはず。
つーか、漏れが過剰反応してるだけで文章のサンプリングだとかは、
日常茶飯事なのかもしれんとオモタ。
作品も好きだったし、本人も悪い人には思えなかった。
盗作なんてこじつけだ。
と、信じたいが、悲しいほどに酷似している。
綿某はコピペしたがごとく同じ文面だったが、（つーかコピペそのもの）
これは元の作品を自分なりにリミックス、
百歩譲ってリマスタリングしたとは取れないだろうか。
元の作品を自分なりにアレンジした、と。
音楽だったら原曲の作曲者の了解を得なければいけないから、
こうして指摘されたのであればまずいことにかわりはないのだが、
すまん、見苦しい信者発言になってしまった。
なんか信じられない。全部が全部そうだってわけじゃないことを祈るし、
もしそうだったら作品ごとに作風が違うはず。
つーか、漏れが過剰反応してるだけで文章のサンプリングだとかは、
日常茶飯事なのかもしれんとオモタ。
926 ：名無しさんだよもん：03/05/01 17:09 ID:3fyC+89v
死ね糞オタ
927 ：名無しさんだよもん：03/05/01 17:10 ID:7ISmCbGL
人のコンテンツを勝手にコピペするのは止めていただきたい（＾＾）
しかも微妙に改造してるし（＾＾）
しかも微妙に改造してるし（＾＾）
あまりにも好意的解釈にすぎると自分でも思うが、
私は「小沢健二へのオマージュとしてのSLIDE氏」という見方を持っている。
小沢は人のリズムやメロディーをパクって自分の作品として再構成してしまうことを
得意としているミュージシャンなんだが、そのパクりまくりな作曲法は、元ネタを知ってる
頭の堅い音楽好きから非難轟々である反面、それでも小沢の音楽センスや
的確に面白い部分を抽出していくサンプリング的手法の鮮やかさは高い評価を得ている。
SLIDE氏は、作品タイトル名や掲示板での発言で
その小沢健二を敬愛していることを公言しているし、そのような手法を自らの作品製作において
試してみようと考えたとしても不思議ではないだろう。
今回問題になった盗作によるリマスタリングは、「過去の芸術の模倣」からどうしても
抜け出すことのできない我々に対する一つのアプローチであると考えることも不可能ではない。
実際、SLIDE氏の手がけた問題の作品を元になった作品と比較してみるといい。
明らかにSLIDE氏がリライトしたもののほうがより簡潔で、より話の焦点が理解しやすく、
そしてより面白いものになっていることに気づく。
もちろん実際に「盗作」という手段をとったことを安易に許すべきではないが、
頭ごなしに常識的処置の範囲内でしか芸術を捕らえられないのは問題。
SLIDE氏のアプローチを満足に検証しないで「盗作だ」と切り捨てるのは大きな損失だと思う。
個人的にはSLIDE氏の作品はすごく好きなので、
彼が執筆活動を続けられる雰囲気がまた作られればいいなと心から願ってる。
……ごめん、後半は単なる信者発言になってしまった。
だけど、こういう見方もできるんだってことも少しは知ってほしいな。
私は「小沢健二へのオマージュとしてのSLIDE氏」という見方を持っている。
小沢は人のリズムやメロディーをパクって自分の作品として再構成してしまうことを
得意としているミュージシャンなんだが、そのパクりまくりな作曲法は、元ネタを知ってる
頭の堅い音楽好きから非難轟々である反面、それでも小沢の音楽センスや
的確に面白い部分を抽出していくサンプリング的手法の鮮やかさは高い評価を得ている。
SLIDE氏は、作品タイトル名や掲示板での発言で
その小沢健二を敬愛していることを公言しているし、そのような手法を自らの作品製作において
試してみようと考えたとしても不思議ではないだろう。
今回問題になった盗作によるリマスタリングは、「過去の芸術の模倣」からどうしても
抜け出すことのできない我々に対する一つのアプローチであると考えることも不可能ではない。
実際、SLIDE氏の手がけた問題の作品を元になった作品と比較してみるといい。
明らかにSLIDE氏がリライトしたもののほうがより簡潔で、より話の焦点が理解しやすく、
そしてより面白いものになっていることに気づく。
もちろん実際に「盗作」という手段をとったことを安易に許すべきではないが、
頭ごなしに常識的処置の範囲内でしか芸術を捕らえられないのは問題。
SLIDE氏のアプローチを満足に検証しないで「盗作だ」と切り捨てるのは大きな損失だと思う。
個人的にはSLIDE氏の作品はすごく好きなので、
彼が執筆活動を続けられる雰囲気がまた作られればいいなと心から願ってる。
……ごめん、後半は単なる信者発言になってしまった。
だけど、こういう見方もできるんだってことも少しは知ってほしいな。
なんだ、今度の「盗作騒ぎ」はやたらと擁護論が多いなｗ
って、おれは元を全く見てないから「まるまるパクってはいない、リライトしてあり、むしろこっちのほうがよくなっている部分もある」といわれると，はあ、そうですか，というしかないのだが……
それにしても、そんなに似ていないのに盗作呼ばわりはしないだろうし、それならファンも堂々と「どこが盗作だ、馬鹿」といえるはずだから、やっぱりかなり似ているのだろうとは思う。
で、そのＳＳ自体を読めないという情報不足の状況でおれなんかはどうするかというと、作者の対応を見る、っていうかそもそも見れないのは作者が消しちゃったからなんだが……いわれてすぐに消すというのはどうも本人も後ろめたさを感じていたということではないだろうか。
自信があるなら参考にしたり影響を受けたのは確かだが、単なるパクり、盗作ではないぞ、ということを述べるだろうし。
って、おれは元を全く見てないから「まるまるパクってはいない、リライトしてあり、むしろこっちのほうがよくなっている部分もある」といわれると，はあ、そうですか，というしかないのだが……
それにしても、そんなに似ていないのに盗作呼ばわりはしないだろうし、それならファンも堂々と「どこが盗作だ、馬鹿」といえるはずだから、やっぱりかなり似ているのだろうとは思う。
で、そのＳＳ自体を読めないという情報不足の状況でおれなんかはどうするかというと、作者の対応を見る、っていうかそもそも見れないのは作者が消しちゃったからなんだが……いわれてすぐに消すというのはどうも本人も後ろめたさを感じていたということではないだろうか。
自信があるなら参考にしたり影響を受けたのは確かだが、単なるパクり、盗作ではないぞ、ということを述べるだろうし。
931 ：ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs ：03/05/01 18:18 ID:s5HApuVj
オリジナルで勝負できない連中がよくもまあウダウダと・・・
>>931
二次創作物ですら勝負にならないやつは黙っていろ
二次創作物ですら勝負にならないやつは黙っていろ
>>929
＞だけど、こういう見方もできるんだってことも
悪い、できんよ。
リライトという行為自体が悪だとは言わないし、その作品をWeb上に公開するのもまあ構わない。
ただしそれはあくまで既成作品のリライトであることを明示する場合に限る。
何も言わず、さも一から自分が捻出したストーリーでござい、という風に発表するのはやはり卑劣な行為だとしか思えない。
演出や文章技法が上手いからって他人の話を流用していいってことにはなるまい。
ましてや、ただでさえ敷居の低い二次創作でそれを行うのは怠慢だとも感じる。
（個人的にはSSごときを芸術と呼ばれると戸惑う。広い意味では二次創作もパクリの一種だと言えるのだし。SSはただの娯楽でいい。俺はね）
盗作行為ばかりを攻めず、彼のアプローチを検証しろと言われても、その材料となる文章は彼がさっさと廃棄してしまった。
これこそ書き手から読者へのアプローチを欠かしているということにはならないだろうか？
ていうかぶっちゃけ、なんでこう擁護っぽいレスがつくのか不思議でならん。ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
盗作は作家の最大の禁忌であり、露見したらもう何をしようと駄目だと思っていたんだが……
SLIDE氏は偉大だったんだねぇ。
＞だけど、こういう見方もできるんだってことも
悪い、できんよ。
リライトという行為自体が悪だとは言わないし、その作品をWeb上に公開するのもまあ構わない。
ただしそれはあくまで既成作品のリライトであることを明示する場合に限る。
何も言わず、さも一から自分が捻出したストーリーでござい、という風に発表するのはやはり卑劣な行為だとしか思えない。
演出や文章技法が上手いからって他人の話を流用していいってことにはなるまい。
ましてや、ただでさえ敷居の低い二次創作でそれを行うのは怠慢だとも感じる。
（個人的にはSSごときを芸術と呼ばれると戸惑う。広い意味では二次創作もパクリの一種だと言えるのだし。SSはただの娯楽でいい。俺はね）
盗作行為ばかりを攻めず、彼のアプローチを検証しろと言われても、その材料となる文章は彼がさっさと廃棄してしまった。
これこそ書き手から読者へのアプローチを欠かしているということにはならないだろうか？
ていうかぶっちゃけ、なんでこう擁護っぽいレスがつくのか不思議でならん。ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
盗作は作家の最大の禁忌であり、露見したらもう何をしようと駄目だと思っていたんだが……
SLIDE氏は偉大だったんだねぇ。
ファンがショックなのはわからんでもないが、盗作された側にしてみればたまったもんじゃないだろう。
つーか、929は元作品の作者のことを少しでも考えて言ってるんだろーか。
比較すれば良くなってるって…。ゼロから作品を作り出すより、よそからパクったものを改良して出す方が楽に決まってるじゃん。
作品が盗作された挙げ句、信者に「より面白くなっている。これは小沢的アプローチだ」なんて言われたら切れるぞ普通…。
盗作かオマージュかなんて話は、当人がページ消して逃げ出した時点で推して知るべしでしょう。
このまま謝罪もなくトンズラなら、綿某以下の厨としか言いようがないな。
（まあ、綿某も自発的に謝ったわけじゃないけど）
ここやKanonリンクBBSを見ていない人には、あの作品はSLIDEオリジナルと思われたままなんだろうな。あー腹立つ。
つーか、929は元作品の作者のことを少しでも考えて言ってるんだろーか。
比較すれば良くなってるって…。ゼロから作品を作り出すより、よそからパクったものを改良して出す方が楽に決まってるじゃん。
作品が盗作された挙げ句、信者に「より面白くなっている。これは小沢的アプローチだ」なんて言われたら切れるぞ普通…。
盗作かオマージュかなんて話は、当人がページ消して逃げ出した時点で推して知るべしでしょう。
このまま謝罪もなくトンズラなら、綿某以下の厨としか言いようがないな。
（まあ、綿某も自発的に謝ったわけじゃないけど）
ここやKanonリンクBBSを見ていない人には、あの作品はSLIDEオリジナルと思われたままなんだろうな。あー腹立つ。
しかし、作者は創作を楽しんでいたというわけではなかったのか。
二次創作なんて自分で萌えキャラのシチュを考えたりするのが醍醐味だろ。
二次創作なんて自分で萌えキャラのシチュを考えたりするのが醍醐味だろ。
心情的には「信者」なんだけど、934にほぼ同意。
個人的にはまあプロット流用して演出で勝負するのは全然構わないと思う。
（つまり今回の件はプロット云々を超えてる訳だが）
パロディーやオマージュは対象への敬意がなければただのパクリ。
原典を”誰にもわからないように”こっそり使用していたのだから盗作としか思えない。
”その筋の人”に有名な作品であれば、明記してなくても解る人には解るつーことで
構わないと思うが、そうでないのなら本歌取りだと言明して正面から挑むべきでしょ。
＞ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
まあ、振られた男が諦めきれずに女に取りすがっているようなものかと。
見苦しいとは解っていても……そう簡単に割り切れるもんでもない。
とにかく信じたいんだよ（ｗ
個人的にはまあプロット流用して演出で勝負するのは全然構わないと思う。
（つまり今回の件はプロット云々を超えてる訳だが）
パロディーやオマージュは対象への敬意がなければただのパクリ。
原典を”誰にもわからないように”こっそり使用していたのだから盗作としか思えない。
”その筋の人”に有名な作品であれば、明記してなくても解る人には解るつーことで
構わないと思うが、そうでないのなら本歌取りだと言明して正面から挑むべきでしょ。
＞ファン心理（信者心理？）ってすごいね。
まあ、振られた男が諦めきれずに女に取りすがっているようなものかと。
見苦しいとは解っていても……そう簡単に割り切れるもんでもない。
とにかく信じたいんだよ（ｗ
あらかじめ元ネタあるって言われても気持ちのいいものじゃない。
それを黙ってやったんならなおさらだ。
信じるも何も無いと思うがねぇ。
それを黙ってやったんならなおさらだ。
信じるも何も無いと思うがねぇ。
939 ：名無しさんだよもん？ ：03/05/01 20:30 ID:AE0TnsZq
そういや、昔はパロディとか言ってたような気がする。
いつからＳＳなんて言いはじめたんだったかな。
いつからＳＳなんて言いはじめたんだったかな。
うあ、SLIDE氏盗作ってマジかよ。
俺もファンだったし、「チーズバーガー」とか大好きだったのに…。
擁護する気はないが、一SS読みとして本当に残念だ。
できればこのまま逃げるような真似はせず、何らかのリアクションが
欲しいところだが……無理だろうな（鬱
俺もファンだったし、「チーズバーガー」とか大好きだったのに…。
擁護する気はないが、一SS読みとして本当に残念だ。
できればこのまま逃げるような真似はせず、何らかのリアクションが
欲しいところだが……無理だろうな（鬱
彼ほどの人が……っていうけど……その実力は本物なの？
見たことないんでなんともいえないんだけど、その面白さって、それ、パクってたからじゃないの？ ９３５がいうようにゼロからやるよりそっちのほうが簡単なんだし。
全く盗作ではないものも幾つかあったってことなのかな。その辺、消えちゃってるんでわかんないから。
ちょっと悪ぃんだけど、擁護してる人たちはＳＬＩＤＥ氏のＳＳが盗作だって知らずに尊敬してた自分が恥ずかしくて擁護してるように見えてしょうがない。
見たことないんでなんともいえないんだけど、その面白さって、それ、パクってたからじゃないの？ ９３５がいうようにゼロからやるよりそっちのほうが簡単なんだし。
全く盗作ではないものも幾つかあったってことなのかな。その辺、消えちゃってるんでわかんないから。
ちょっと悪ぃんだけど、擁護してる人たちはＳＬＩＤＥ氏のＳＳが盗作だって知らずに尊敬してた自分が恥ずかしくて擁護してるように見えてしょうがない。
自作自演にすら気付かず熱く語ってる君は恥ずかしくないのかい？
エロシーンをパク楼として殆ど別物になったことなら。
あとオリジナルのつもりでｼﾁｭを考えたら、某エロゲ？って聞かれて、
ああ、そういや昔プレイしたあれに酷似してるやと思ったことならある。
何 故 だ
あとオリジナルのつもりでｼﾁｭを考えたら、某エロゲ？って聞かれて、
ああ、そういや昔プレイしたあれに酷似してるやと思ったことならある。
何 故 だ
多分ただ単にカッコイイから使ってみたかったんだろうと思われ。
作品の質を高めるためなら、盗作に全く罪悪感を持たない
作家っているけど（作品を面白くしようという意欲は高いから、
作品そのものは本当に面白い場合も多い）、悪人じゃないが
どっか壊れてると思う。
「才能・面白さが最優先、作家ならその他の価値は無視せよ」
って価値観、一部の（頭が）特殊な作家にはあるし、根強いよ。
後の事を考えると、本当はそれじゃ作家としてマズイんだがな。
読者としては、どんなに面白くても盗作はクソだって思うもん。
作品の質を高めるためなら、盗作に全く罪悪感を持たない
作家っているけど（作品を面白くしようという意欲は高いから、
作品そのものは本当に面白い場合も多い）、悪人じゃないが
どっか壊れてると思う。
「才能・面白さが最優先、作家ならその他の価値は無視せよ」
って価値観、一部の（頭が）特殊な作家にはあるし、根強いよ。
後の事を考えると、本当はそれじゃ作家としてマズイんだがな。
読者としては、どんなに面白くても盗作はクソだって思うもん。
>>944
模写できるだけの技量が無かった＆話の引出しが無いってことだろう。
模写できるだけの技量が無かった＆話の引出しが無いってことだろう。
そういや最近、芸人のきみまろの盗作騒動あったなぁ。
今回のは釈明なしでページを閉じて、とんずらこいたところで
幻滅だな。
今回のは釈明なしでページを閉じて、とんずらこいたところで
幻滅だな。
>942
”今のところ”3本が指摘されている。
他にもあるかもしれないが不明。
”今のところ”3本が指摘されている。
他にもあるかもしれないが不明。
まあ藤村の遺跡と一緒で、他も全部疑わしいな。
葉鍵以外の一般小説からパクったとなると、範囲が広すぎて発覚しにくいし。
葉鍵以外の一般小説からパクったとなると、範囲が広すぎて発覚しにくいし。
閉鎖しても、Web.archiveまでは消せない罠（ぷ
http://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
http://web.archive.org/web/20020207153731/http://cgi2.html.ne.jp/~slide/
次スレまだー？
>950
消せないことはない。メールを出せば消してくれるよ。
英語でメールを書かなきゃならないがな。
消せないことはない。メールを出せば消してくれるよ。
英語でメールを書かなきゃならないがな。
この場を借りてひとつ書かせていただきますが、ＨＰ「楽園疾走」において作者SLIDEさん名義で発表されている（いた）作品のうち、少なくともいくつかは他の方の作品の流用ではないでしょうか。具体的には、
「カレイドスコープな世界」は「夏の女王」から（下記ＵＲＬをご参照ください）
http://www.edit.ne.jp/~shake/nov_1.html
「大人になれば」は「ラジオを聴きに」から
http://www1.odn.ne.jp/~cea71490/radio1.html
「チーズバーガー」は「煙草一本分の優しさ」から
http://www.annie.ne.jp/~kaikaku/novel/cigar.html
以上のようなことを書き込んだらSLIDEさんのページは消えてしまいましたので、今から見るのは難しいかもしれませんが、保存してあるかたは確認できると思います。僕が間違っていたらお詫びいたしますが、残念ながらその可能性は低いとも思われます。
このようなことを書くのは心苦しくもあるのですが、やはり盗作だとすると捨て置けないかなとも考えまして。以上、ご参考までに。
「カレイドスコープな世界」は「夏の女王」から（下記ＵＲＬをご参照ください）
http://www.edit.ne.jp/~shake/nov_1.html
「大人になれば」は「ラジオを聴きに」から
http://www1.odn.ne.jp/~cea71490/radio1.html
「チーズバーガー」は「煙草一本分の優しさ」から
http://www.annie.ne.jp/~kaikaku/novel/cigar.html
以上のようなことを書き込んだらSLIDEさんのページは消えてしまいましたので、今から見るのは難しいかもしれませんが、保存してあるかたは確認できると思います。僕が間違っていたらお詫びいたしますが、残念ながらその可能性は低いとも思われます。
このようなことを書くのは心苦しくもあるのですが、やはり盗作だとすると捨て置けないかなとも考えまして。以上、ご参考までに。
>952
googleのキャッシュも消せるのん？
googleのキャッシュも消せるのん？
>954
そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
>>953
一番上の、知ってる人のページだ・・・
一番上の、知ってる人のページだ・・・
＞そもそもロボット避けしてるのでキャッシュ自体存在しないぽ
バレタら逃げる気満々だったつか、なかなか用意周到な奴だな。
ちょっと感心（ｗ。
バレタら逃げる気満々だったつか、なかなか用意周到な奴だな。
ちょっと感心（ｗ。
全く別の話から、キャラ名だけ入れ替えたようなの発表してた＝
SLIDE氏のSSはkanonキャラであることの必然性が0、
まさに名前だけ借りた内容だったわけで、それでこんだけ支持者がいたってことは
「原作のキャラだからこそ意味ある」なんて要素は、実際はどうでもいいのね…。
SLIDE氏のSSはkanonキャラであることの必然性が0、
まさに名前だけ借りた内容だったわけで、それでこんだけ支持者がいたってことは
「原作のキャラだからこそ意味ある」なんて要素は、実際はどうでもいいのね…。
>958
そりゃ○ー○にだってかなりの信者がいたわけだし(ry
そりゃ○ー○にだってかなりの信者がいたわけだし(ry
>>954
消せる。googleサイトに説明がある。
消せる。googleサイトに説明がある。
昔おねかのリンクの名作家スレから、SLIDE氏の作品を見たときは、微妙な雰囲気で独特の作品ばかりだ、などと思ったものです。
そのSLIDE氏が盗作とは……個人的には好きでも嫌いでもなかったですが、やはりショックは受けます。
これからも良い作品が生み出せるはずだったSS作家が消えたことは悲しみむべき事です。
しかし、彼は謝罪も弁解もしなかった。
それどころかHPを消し去り、見事に逃亡してのけたのです。
その用意の周到さと天晴れな逃げ足、そしてある意味潔いといっても良い姿勢は、私たちに感動をくれました。
その感動は、彼が今まで生み出してきたSSが与えてくれるものを遥かに上回るものです。
彼は「ネット上に存在するSLIDEというSS作家」という存在そのものを最高のネタに変えたのです。
別次元の存在へと昇華されたといっても過言ではありません。
ここに伝説が生まれました。
今我々が成すべき事は非難でも擁護でもなく、SLIDEという一人の●●●●が居たということを後世へと語り継ぐことではないでしょうか……
（●●●●には好きな言葉を入れてください）
「他人に評価してもらいたい。話題にしてほしい。」と思わなければHP作ってSSなんぞ公開したりはしない。
良かれ悪かれこれだけ騒いであげればSLIDE氏も本望でしょーよ。
そんな彼への餞別にこの文章をささげます。
…………暇だったんです。
そのSLIDE氏が盗作とは……個人的には好きでも嫌いでもなかったですが、やはりショックは受けます。
これからも良い作品が生み出せるはずだったSS作家が消えたことは悲しみむべき事です。
しかし、彼は謝罪も弁解もしなかった。
それどころかHPを消し去り、見事に逃亡してのけたのです。
その用意の周到さと天晴れな逃げ足、そしてある意味潔いといっても良い姿勢は、私たちに感動をくれました。
その感動は、彼が今まで生み出してきたSSが与えてくれるものを遥かに上回るものです。
彼は「ネット上に存在するSLIDEというSS作家」という存在そのものを最高のネタに変えたのです。
別次元の存在へと昇華されたといっても過言ではありません。
ここに伝説が生まれました。
今我々が成すべき事は非難でも擁護でもなく、SLIDEという一人の●●●●が居たということを後世へと語り継ぐことではないでしょうか……
（●●●●には好きな言葉を入れてください）
「他人に評価してもらいたい。話題にしてほしい。」と思わなければHP作ってSSなんぞ公開したりはしない。
良かれ悪かれこれだけ騒いであげればSLIDE氏も本望でしょーよ。
そんな彼への餞別にこの文章をささげます。
…………暇だったんです。
なんか、その今更だが、前にも今回と全く同じ話があったような。
あまりにもアレ過ぎた話だったから、当事者の名前をすっかり忘れてしまったが、
この逃げ際っぷりから、まさかハンドル名変えた同一人物って事無いよなあ。
あまりにもアレ過ぎた話だったから、当事者の名前をすっかり忘れてしまったが、
この逃げ際っぷりから、まさかハンドル名変えた同一人物って事無いよなあ。
楽園疾走が見れないYO。楽園失踪だよ。
>>886でｶﾞｲｼｭﾂ。
それより950は次スレキボン。
それより950は次スレキボン。
965 ：名無しさんだよもん：03/05/02 20:40 ID:afxTftd5
「この板ではしばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ」
とのこと…。
…埋め立ててつぶすなら今がチャーンス！！
とのこと…。
…埋め立ててつぶすなら今がチャーンス！！
今回の事件の唯一のメリットは、オリジナル小説で
微妙な雰囲気や独特の作風の作品が多々あるということを再認識できたことだな。
葉鍵ＳＳばかりじゃなくてたまにはオリジナル創作の評価高いサイトでも
回ってみようかと思った。刺激になりそうだし。
手っ取り早く好評と称賛の声が、良作を書いた気分が欲しかったのか、
それとも「このキャラを名雪にして書いてみたらどうだろう。面白そう」
とか思っちゃったか、どっちかなんだろうなあ。
後者は、遊びかつ、事前了解済みなら許されるんだけどね。
キャスティングクロスオーバーＳＳなんかそうだよな。
まあ>>929のような弁護はまったくできないよ。
微妙な雰囲気や独特の作風の作品が多々あるということを再認識できたことだな。
葉鍵ＳＳばかりじゃなくてたまにはオリジナル創作の評価高いサイトでも
回ってみようかと思った。刺激になりそうだし。
手っ取り早く好評と称賛の声が、良作を書いた気分が欲しかったのか、
それとも「このキャラを名雪にして書いてみたらどうだろう。面白そう」
とか思っちゃったか、どっちかなんだろうなあ。
後者は、遊びかつ、事前了解済みなら許されるんだけどね。
キャスティングクロスオーバーＳＳなんかそうだよな。
まあ>>929のような弁護はまったくできないよ。
しかしプロの作品ならともかく、同じアマチュアの作品を元ネタに使うって心理は理解できないな。
三次創作とかもよくわからん。
単に俺がプライド（だけ）高いせいもあるんだが……
アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
三次創作とかもよくわからん。
単に俺がプライド（だけ）高いせいもあるんだが……
アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
968 ：名無しさんだよもん：03/05/02 22:53 ID:UpBmA3c6
オリジナルのSSで、どれだけの読み手に分かってもらえるんだ？と（ｒ
つか
＞アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
プライドが高いどころか、プライドの欠片も無いじゃん。
つか
＞アマチュアの作品をもじって、どれだけの読み手にわかってもらえるんだ？ と思う。
プライドが高いどころか、プライドの欠片も無いじゃん。
おごれる～も～の～は ドツボには～まぁ～るぅ～♪
970 ：969：03/05/02 23:08 ID:fl5EQjX7
すまん、誤爆でつ
いや、案外正鵠を得ていたり。
967が言ってることは（賛否は別として）わかるが、968は何が言いたいのかわからんかった。
とりあえず二次創作小説以外にはSSって言い方はほぼ使われないぞ。
とりあえず二次創作小説以外にはSSって言い方はほぼ使われないぞ。
ショートショートの略かも
普通はショートショートだよねぇ（＾＾）
975
976 ：名無しさんだよもん：03/05/03 03:19 ID:21Ub3q0e
ナチス親衛隊の略称だろ？
1000
普通はスペシャルステージだろ
>>979
乙
乙
埋め立てお題
『残り19レス限定、俺語りしる』
『残り19レス限定、俺語りしる』
981。
名もなき葉鍵板住人。
1963年、箱根市の農家の長男として生まれる。
クラスに友達は少なく、稼業も手伝わず。
そんな彼の友達は、PC、そしてその中で笑う美少女たちだった。
葉鍵との出逢いは二年前。
誰彼に感動、そして、目に触れるものかたっぱしから手を付けていった。
書いたＳＳの数はいまでは50本を数える。
そのいずれもが、ランドセルもの。
身長、57ｍ。体重、550ｔ。
きれいな川の石の下などに棲息し、小虫を取って食べる。
名もなき葉鍵板住人。
1963年、箱根市の農家の長男として生まれる。
クラスに友達は少なく、稼業も手伝わず。
そんな彼の友達は、PC、そしてその中で笑う美少女たちだった。
葉鍵との出逢いは二年前。
誰彼に感動、そして、目に触れるものかたっぱしから手を付けていった。
書いたＳＳの数はいまでは50本を数える。
そのいずれもが、ランドセルもの。
身長、57ｍ。体重、550ｔ。
きれいな川の石の下などに棲息し、小虫を取って食べる。
982。
名もなき葉鍵板住人。
1971年、埼玉県の中流家庭の三男として生まれる。
小学校では泣き虫といじめられ、それは中学校まで継続される。
少し遠くの私立高校に入ってからは無口でクールなナイス害を演じるが、わずか3ヶ月で鍍金が剥がれる。
必然的にクラス内での地位も低くなり、オタク系な友人しか出来なくなる。
その友人に勧められ、パソコン部に入ったのが運の尽き。
そのままズルズルと同人世界に引きずり込まれる。
現在では末っ子の特権とばかりに実家に居座り、昼は家事手伝い、夜はネットと美少女ゲーム。
そんな彼のお気に入りは「White Album」
「はるかのような嫁が欲しい」と一人呟く。
身長：165cm
体重：80kg
深夜に近所を徘徊し、カーセックスを覗き見て自慰に耽る。
名もなき葉鍵板住人。
1971年、埼玉県の中流家庭の三男として生まれる。
小学校では泣き虫といじめられ、それは中学校まで継続される。
少し遠くの私立高校に入ってからは無口でクールなナイス害を演じるが、わずか3ヶ月で鍍金が剥がれる。
必然的にクラス内での地位も低くなり、オタク系な友人しか出来なくなる。
その友人に勧められ、パソコン部に入ったのが運の尽き。
そのままズルズルと同人世界に引きずり込まれる。
現在では末っ子の特権とばかりに実家に居座り、昼は家事手伝い、夜はネットと美少女ゲーム。
そんな彼のお気に入りは「White Album」
「はるかのような嫁が欲しい」と一人呟く。
身長：165cm
体重：80kg
深夜に近所を徘徊し、カーセックスを覗き見て自慰に耽る。
>983設定が矛盾してるぞ。
身長：165cm体重：80kgの無口でクールなナイス害ｶｺｲｲ!
埼玉県民の>>982ごときが、はるかを嫁になど片腹痛いわ。ぬっ殺す。
986。
名もなき葉鍵板住人。
1954年、長野県浅間温泉郡に生まれる。
実家は温泉を経営しており、次男坊の彼はそれなりに裕福な暮らしを送る。
小中学校時代も目立つ生徒ではなかったが、素行は良く、成績は優秀であった。
しかし、高校受験に失敗し、人生において初の挫折を味わったことが原因となり、
その後、人格形勢において貴重な青春を自室で費やすこととなった。
カウンセリングの成果か三年後に社会へ復帰したものの、丸々と膨らんだ体型と
おどおどとした態度が身に染み付いてしまった。
現在は付近一帯の温泉街を纏める責任ある立場についているが、一般にエリートと
呼ばれる人種に出会うと、引き篭もり時代の爪を噛む癖が顔を覗かせる。
趣味はネットの煽り。この時だけは彼の顔にかつての輝きが戻るという。
身長：173cm
体重：92kg
好きなエロゲーはもちろん臭作シリーズ。
名もなき葉鍵板住人。
1954年、長野県浅間温泉郡に生まれる。
実家は温泉を経営しており、次男坊の彼はそれなりに裕福な暮らしを送る。
小中学校時代も目立つ生徒ではなかったが、素行は良く、成績は優秀であった。
しかし、高校受験に失敗し、人生において初の挫折を味わったことが原因となり、
その後、人格形勢において貴重な青春を自室で費やすこととなった。
カウンセリングの成果か三年後に社会へ復帰したものの、丸々と膨らんだ体型と
おどおどとした態度が身に染み付いてしまった。
現在は付近一帯の温泉街を纏める責任ある立場についているが、一般にエリートと
呼ばれる人種に出会うと、引き篭もり時代の爪を噛む癖が顔を覗かせる。
趣味はネットの煽り。この時だけは彼の顔にかつての輝きが戻るという。
身長：173cm
体重：92kg
好きなエロゲーはもちろん臭作シリーズ。
彼は高校時代は痩せていたのさ……
そんな彼ももう32歳。
嗚呼無情。
そんな彼ももう32歳。
嗚呼無情。
俺はＳＳ書き。結構有名でもある。信者みたいな人達だっている。
初期の俺のＳＳは、荒削りだがネタが冴えていると暖かい返事が多かった。
ある程度慣れてくると、ネタの冴えに文章力が繋がり、かなりの好評を博した。
俺は自分のＳＳに自信を持ち、読んでくれる人達に喜んで貰える事に、自己顕示
以上の喜びを感じていた。
その喜びは「一種の麻薬」。
書きたいから書く、から喜んで欲しいから書く、という意識の変化は容易に訪れた。
その時、俺のＨＰの掲示板にたった一言、でも俺の胸をえぐるには十分な一言が書かれていた。
それは、
「最近、ちょっとネタがマンネリ気味ですよね」
だった。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
初期の俺のＳＳは、荒削りだがネタが冴えていると暖かい返事が多かった。
ある程度慣れてくると、ネタの冴えに文章力が繋がり、かなりの好評を博した。
俺は自分のＳＳに自信を持ち、読んでくれる人達に喜んで貰える事に、自己顕示
以上の喜びを感じていた。
その喜びは「一種の麻薬」。
書きたいから書く、から喜んで欲しいから書く、という意識の変化は容易に訪れた。
その時、俺のＨＰの掲示板にたった一言、でも俺の胸をえぐるには十分な一言が書かれていた。
それは、
「最近、ちょっとネタがマンネリ気味ですよね」
だった。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
その一言が、俺のＳＳ書きに影響を与えた。
マンネリ。その言葉の意味するところ、俺の書くＳＳが似たり寄ったりに
なってきたということだろう。
仕方が無かった。量をこなすには、自分の書き方、展開などのメソッドを作らなければいけなかった。
できるだけ短期間に、人が喜ぶネタ、書き方を考え身につけた。
しかしそれは同時に、ものを作り出すうえでの大切なものを無くしてしまっていた。
俺はいつしか、消費するようにＳＳを生産しつづけていたのだ。
なんのためにＳＳを書き始めたんだ。
簡単なことのはずなのに、答えはまだ見つからない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
マンネリ。その言葉の意味するところ、俺の書くＳＳが似たり寄ったりに
なってきたということだろう。
仕方が無かった。量をこなすには、自分の書き方、展開などのメソッドを作らなければいけなかった。
できるだけ短期間に、人が喜ぶネタ、書き方を考え身につけた。
しかしそれは同時に、ものを作り出すうえでの大切なものを無くしてしまっていた。
俺はいつしか、消費するようにＳＳを生産しつづけていたのだ。
なんのためにＳＳを書き始めたんだ。
簡単なことのはずなのに、答えはまだ見つからない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
ディスプレイの前で頭を抱え考え続ける日々が続いた。
しかし、その答えには一向に辿りつきそうもなかった。
なんのためにＳＳを書きはじめたのか、そんな簡単な答えに。
その答えを持たない俺にＳＳを書く資格なんてあるのか……答えは見つからないばかりか、
新たな疑問を俺の中に残していった。
だから俺は、しばし書くことを止め、旅に出ることにした。
このまま惰性で書き続けていったとしても、その答えを辿りつけるとは思えなかったからだ。
気分転換、と言えば聞こえはいいが、結局は目の前に立ち塞がる壁に背を向け逃げ出した、
と表現するのが適当かもしれない。
旅に出たところで、その答えを見つけられるとは限らないのだから。
駅の自動券売機の前で、俺はしばし立ちつくしていた。
足の向くまま、気の向くまま、目的はあっても目的地など無い旅だ。
とりあえず、と一番安い区間の切符を買おうとしたその時、頭の中に突然イメージが広がった。
目の前に広がる白い世界、空から降りて来る真っ白な雪、肌をかすめていく冷たい風、そして空気。
そんな世界に自らを置ければ、もしかしたら……
根拠などは無い、奇妙な確信が俺の中に広がっていた。
向かおう、北へ──
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
しかし、その答えには一向に辿りつきそうもなかった。
なんのためにＳＳを書きはじめたのか、そんな簡単な答えに。
その答えを持たない俺にＳＳを書く資格なんてあるのか……答えは見つからないばかりか、
新たな疑問を俺の中に残していった。
だから俺は、しばし書くことを止め、旅に出ることにした。
このまま惰性で書き続けていったとしても、その答えを辿りつけるとは思えなかったからだ。
気分転換、と言えば聞こえはいいが、結局は目の前に立ち塞がる壁に背を向け逃げ出した、
と表現するのが適当かもしれない。
旅に出たところで、その答えを見つけられるとは限らないのだから。
駅の自動券売機の前で、俺はしばし立ちつくしていた。
足の向くまま、気の向くまま、目的はあっても目的地など無い旅だ。
とりあえず、と一番安い区間の切符を買おうとしたその時、頭の中に突然イメージが広がった。
目の前に広がる白い世界、空から降りて来る真っ白な雪、肌をかすめていく冷たい風、そして空気。
そんな世界に自らを置ければ、もしかしたら……
根拠などは無い、奇妙な確信が俺の中に広がっていた。
向かおう、北へ──
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
一方その頃、北の雄たる奥州藤原氏の長秀衡は苦悩していた。
転がり込んだ客人、陸奥の印を持つ男をいかに扱うべきか。
この決断に一族の命運がかかろう。それだけに、苦悩は深かった。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
転がり込んだ客人、陸奥の印を持つ男をいかに扱うべきか。
この決断に一族の命運がかかろう。それだけに、苦悩は深かった。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
北への旅は俺の苦悩をより深めるだけだった。
冷静に自分と作品を見つめなおす事で、自分がどんなものを書いていたのかに気がついてしまったから。
綺麗な景色を見、清々しい空気を吸う事で、必死になって維持しようとしていたものが
偽物であるということを実感してしまったのだ。
浮かばないアイディア、弾まない心、ただ読みやすいだけの薄っぺらな文章。
駄目だ……
俺にはもうあの頃のような作品は書けない――
旅館で悶々とした日々を過ごす俺に、一人の男が声をかけてきた。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
冷静に自分と作品を見つめなおす事で、自分がどんなものを書いていたのかに気がついてしまったから。
綺麗な景色を見、清々しい空気を吸う事で、必死になって維持しようとしていたものが
偽物であるということを実感してしまったのだ。
浮かばないアイディア、弾まない心、ただ読みやすいだけの薄っぺらな文章。
駄目だ……
俺にはもうあの頃のような作品は書けない――
旅館で悶々とした日々を過ごす俺に、一人の男が声をかけてきた。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
>993
バカヤロウ、激しく笑ったじゃねーか
バカヤロウ、激しく笑ったじゃねーか
その男は、こう言ったのである。
「やらないか」
「帰れ」
俺は即答する。
――そうだ。
少なくとも、流行のネタに軽々しくただ乗った事は無かった。
自分なりのアレンジを加えて採用する事はあっても、だ。
少し、光が見えた気がした。
「やらないか」
ところで、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
肯定する訳には、もちろん、いかない。
しかし、否定には効果が無さそうでもある。
仕方あるまい。
俺は密かに懐に隠し持って来ていた愛用の大剣、刃渡り 180cm に及ぶそれ、名は無い……を抜いた。
しかも呪文を唱えて魔力も込めてやった。
これで、鬼からモビルスーツまで、時には竜や神すらも、ありとあらゆる敵を両断して来たのだ。
もっと言うなら、数多くの作品のヒロインをひとつの舞台に引っ張り出し、ハーレムも作ったのだ。
銀髪になったり、目の色が左右で違ったり、朴念仁だったり、色々したのだ。
こんな男のひとりやふたり、軽いものだろう。
「やらないか」
何だか金色のオーラに包まれ始めてしまったりしている俺を見ても、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
こいつはこいつで、漢、なのかもしれない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
「やらないか」
「帰れ」
俺は即答する。
――そうだ。
少なくとも、流行のネタに軽々しくただ乗った事は無かった。
自分なりのアレンジを加えて採用する事はあっても、だ。
少し、光が見えた気がした。
「やらないか」
ところで、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
肯定する訳には、もちろん、いかない。
しかし、否定には効果が無さそうでもある。
仕方あるまい。
俺は密かに懐に隠し持って来ていた愛用の大剣、刃渡り 180cm に及ぶそれ、名は無い……を抜いた。
しかも呪文を唱えて魔力も込めてやった。
これで、鬼からモビルスーツまで、時には竜や神すらも、ありとあらゆる敵を両断して来たのだ。
もっと言うなら、数多くの作品のヒロインをひとつの舞台に引っ張り出し、ハーレムも作ったのだ。
銀髪になったり、目の色が左右で違ったり、朴念仁だったり、色々したのだ。
こんな男のひとりやふたり、軽いものだろう。
「やらないか」
何だか金色のオーラに包まれ始めてしまったりしている俺を見ても、男はまだそこに居て、同じ言葉を繰り返していた。
こいつはこいつで、漢、なのかもしれない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～」
それから、十年が経った。
あれからすぐに、俺はスランプを脱した。
男を斬ると同時に、苦悩も断ち切れたのだ。何故か、とは深く考えてはいけない。そういうものなのだ。
――いや。
「スランプを脱した」というのは正確ではない。それでは、まるで再び書けるようになったみたいに聞こえる。
俺はそのまま、書くのを止めた。
書けなくなった、と認める事ができたのである。
諦めるのは簡単な事のようで、難しい。特に、自信を持っていた事に関してならば、尚更だ。
そして俺は、便利屋のような事を始めた。
駅の伝言板に、俺を呼ぶコードを捜しに行く毎日を送る。
それがあれば、依頼人をコンタクトを取り、仕事をし、報酬を貰う。
なければ、空きっ腹を抱え、家に帰る。
そんな、綱渡りのような人生だ。
だが、悪くはない。
悪くはないから、今日も駅へ向かう。
『やらないか』
今日の伝言板には、そう書いてあった。
「やらないか」
書いた当人も居て、十年前と同じ台詞を繰り返した。
俺も十年前と同じく、大剣を抜いた。
SS を書くのには別れを告げた。ただ、この男だけは別だった。
この男にさよならをいう方法は、いまだに発見されていない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～ 長いお別れ」 （了）
あれからすぐに、俺はスランプを脱した。
男を斬ると同時に、苦悩も断ち切れたのだ。何故か、とは深く考えてはいけない。そういうものなのだ。
――いや。
「スランプを脱した」というのは正確ではない。それでは、まるで再び書けるようになったみたいに聞こえる。
俺はそのまま、書くのを止めた。
書けなくなった、と認める事ができたのである。
諦めるのは簡単な事のようで、難しい。特に、自信を持っていた事に関してならば、尚更だ。
そして俺は、便利屋のような事を始めた。
駅の伝言板に、俺を呼ぶコードを捜しに行く毎日を送る。
それがあれば、依頼人をコンタクトを取り、仕事をし、報酬を貰う。
なければ、空きっ腹を抱え、家に帰る。
そんな、綱渡りのような人生だ。
だが、悪くはない。
悪くはないから、今日も駅へ向かう。
『やらないか』
今日の伝言板には、そう書いてあった。
「やらないか」
書いた当人も居て、十年前と同じ台詞を繰り返した。
俺も十年前と同じく、大剣を抜いた。
SS を書くのには別れを告げた。ただ、この男だけは別だった。
この男にさよならをいう方法は、いまだに発見されていない。
恒例リレー小説
「Kakon ～悔恨へと続く物語～ 長いお別れ」 （了）
大団円！！！！
名無し先生の次回作にご期待ください。
名無し先生の次回作にご期待ください。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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