輝く季節へ　ONE総合スレ＃７．１

ＯＮＥ２の時みたく

アンケート葉書に
『修正ディスク希望』と書いて送ろうかな？


・・・まだ早い気がするけど

俺んとこはインスコも起動も正常に出来とるよ。
ドライブは　RICOH DVD/CDRW MP9200A

しかし「ONE」って、こっちじゃ全然見かけないな。
１個だけあったのを空かさずゲットし、ついでに「木漏れ日の並木道」も
１個だけあったんでゲットしてきますた。
これは運が良かったのかな？
ちなみに静岡県浜松市だけど。

フルボイス版と音声化旧版、どっちかおすすめ？

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　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､　　　
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　まったく糞の役にも立たない人たちですね（怒）
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　この素晴らしき番組を見て
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./　　少しは社会に貢献しなさい（怒）
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'　＝＝＝放送日程＝＝＝
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/　東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､　名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
　　　　　 ~　　~　　　　　~　　　福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
実況：http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50

様子見

クリア後のは南のが一番ﾀﾉｼｶﾀｰﾖ
漏れんとこでは普通に動いたんだがな。
あとアンケート葉書って送ったほうが特典あんの？
ネ糞トンで買ったことないからわからないんよ。

ムービック版ドラマCDのキャストがデフォのイメージになってる
漏れには怖くて買えねーよ…

OVA版ではあまりの違いに開いた口が塞がらなかった…

ＯＨＰの掲示板、えらいことになってるな…。

＞差分ファイル
ホントだ…９５版のだよ。ってか、まだこんなの残ってたんだ…。
鬱だ氏のう

>>226
イ�`

OHPは明らかに煽りらしき香具師が多々見受けられるな。

しょせんチンケな焼き直しを出すようなメーカーだから、ユーザーの怨嗟の声には一切耳を貸さず
ヤフオクや中古屋・mx/nyの現状を見て高笑いしてるだけだったりしてな＞次豚

うちでは運良く動いてるから良かったが、ONE2も同様ならどうしたものか。

社長あたりは間違いなくそんな気がいたします
スタッフはそうでもないと思うけど

で、結局プロテクト無効かパッチを配布、と

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まぁニダー製の何処も採用してないぁゃιぃプロテクトを、声付けただけの
焼き直しソフトに使っちゃう辺りが電波将軍らしいかなと。

他社のための人柱ご苦労様ってとこなのか（ｗ

問題は廉価版をﾛｯﾄｱｯﾌﾟさせて
以後、このｸｿﾌﾟﾛﾃｸﾄのﾎﾞｲｽ版を売り続けることだ

まちがって最初に澪ルートをやってしまったわけだが(意味ねぇ(；´Д｀))

おまけモード

MUSYC MODEってなんだよ…

>234
ここは、まだ廉価版を扱っているようだよ
欲しい方お早めに

ttp://www.getchu.com/pc/lowprice.html

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インストールできない可能性があるなら、開封しないで
待ってる方がいいですね。まったくもう……。

PS版もってるなら
ツーる使って旧版を音声化したほうがずっといい…

>>243
今回の買ってやってみたけど、激しく同意。
でも、シナリオの改変で音声が抜けてたり、文章と違うセリフ喋るけどね。

初めてこれやってみたけどヨカッタ。
エロゲーも馬鹿にできんね。
でも椎名繭は見ていて痛々しかったし無理矢理Ｈしなくても、とは思ったね。

さがり過ぎだぞ

＞＞２４３＞PS版
売ってねーＹＯ

で、結論からいうと総合的に最強のＯＮＥはどれなん？

OVA版

ムービックCD版

漏れの脳内版

PS版(PC版+PS版音声でも良し)

>>247
本気ですか？

>>249
ぜひ漏れの前頭葉版もやってみてくれ

>>250
＞PS版
だからPS版売ってねーＹＯ
＞(PC版+PS版音声でも良し)
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪過ぎなのでは？

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>>251
いや、コストパフォーマンスの問題は今回は置いとこうよ。
個人の最強のONEな訳だしね。
俺はたまたまPS版ハマって、PC版も買って、両方持ってるだけなので…。
でも、今だったら両方買っても、そんなに高くならないと俺は思うんだけどなぁ。

＞だからPS版売ってねーＹＯ
そりゃ、すまないな…。
俺の近くの祖父はこの前行ったときには、通常版を何個か置いていたのだが、
住む地域によってかなり差があるんだろうなぁ…そんなに都会って訳じゃないんだが…。

>>251
CDｻｲｽﾞ版を無くしてしまった漏れとしては両方買うのは痛い…
ﾂｰﾙの使い方が解らん初心者にもお薦め出来ないしさ。

＞通常版を何個か置いていたのだが
捕獲しておく事を強くお薦めする。
今はﾔﾌｵｸとかじゃ洒落にならん値段がついてるしな。
まあこの８ヶ月というもの秋葉に逝ってないんで相場も解らんけど。

>>251
ご注文されてみては如何ですか？

品番：ＳＬＰＳ−０１９７５
販売：株式会社キッド
標準価格：６８００円

です。

SLPS　01972〜3
って初回限定？

ＰＳ初回版はＳＬＰＳ−０１９１９〜０１９２０です。
確かＰＳの初回版と通常版は同時に発売されたと記憶していますが、
なんでこんなに品番の数字が離れているんだろう？

>>254は>>253へのレスでした、鬱だ…

>>255
ﾚｽど〜も。でも他にも買いたい物が沢山あるのでパスします。
つーかｸﾗﾅﾄﾞはいつでんだかなぁ〜、漏的に去年唯一のﾃﾞﾌｫ買い指定だったんだが…ｗ

>>233
　っていうか。そんな怪しいプロテクトをどうせドエライ値段で売りつけられて、揚げ句に
予算なくなってあの有り様なんかと。
　オモロイ、オモロク無いはともかくMOON DVD並の気合は見せて欲しかった所。

PC版+PS版音声が最強

>>260
音声化パッチ使ってですか？
まぁＢＧＭの音質上、確かにその通りですね。

　個人的に最強ONEといえば、やっぱ「triplet story」。皆口瑞佳やら飯塚瑞佳は、個人
的にはチト当たり前過ぎて×。まぁ、横山七瀬は最強かもしれん。

　しかし、アニメもあのノリで作ればよかったのに。
　配役アニメと同じなのに、全然別物で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>260
それが一番妥当だろうね。
XPとかならNT系パッチも忘れずに。

PS版がいいって言ってる香具師が理解できん。
最強に移植が失敗したのに。

その音声パッチって合法？

PS版を所持しつつ使うなら合法じゃないのか。
パッチ自体はサポートソフト？なわけだし。

そうですか〜
探してみよっと

つーか著作権関係で厳密に違法合法言いだしたらスレが終わらない。
著作者に訴えられない範囲なら問題ないよ。

ＰＳ→ＰＣ組はあの音声が当たり前に思えるんだろうな。
演技指導のかけらも無いのに。

＞268
　ま、そうなんだけど。

1.ＰＳからの音声抜き出し → 暗号化音声のWav変換
2.プログラムへのパッチ → 同一性保持の侵害

　だからグレーではある。
　間違ってもオフィシャルでは話題にするなよ ＞厨な自覚の無い人間

>>263

いや、最新の音声化ツールだとNT系パッチいらないよ。

>>263
さらにCPUリソースもほとんど食わなくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>269
演技指導がなくてもそれなりに演技しているPS版声優
演技指導があってもそれを生かせる演技ができないFullVoice版声優
どっちがいい？

先程１周目七瀬クリア。音声が付属しているＯＮＥものは
一通り持っているが今回の配役は自分的には当たりだった。
特に長森は自分がイメージしていたものと今回が一番近かった。
なので5年目にしてやっと自分的ベストオブに出会えて嬉しかったな。
あと他の方が指摘していたがフォントが綺麗になって読みやすいのが○。

人柱やってみた。
CPU使用率は100%だがとりあえずウチでは普通に動いてる。

とりあえずバッドエンドルート行ってみたが、清水は出ませんでした。
わかっちゃいたけど(´･ω･`)

めでたしめでたし。

清水なつきなぁ……なんか一般的には黒歴史入り（笑）してるが……。
まぁ、確かにどーよ、ｱﾚとは思うが。

確かにｱﾚなシナリオではあったが、実はｴｲｴｿに至る立場が逆だったんではないかと
思うと、それはそれで感慨深かったんだがなぁ。
そうすれば後半での浩平にもなんとなく説明つくような気がするし（苦笑）

俺はなつきのおしるこを食べるCG(+茜の中庭のCG)でPS版購入を決断しました…。
ONEとの出会うきっかけをつくった天使とも言えようなつき…。
しかし、話は……なつきはかわいそうな娘です。
思い出深い人だ…あの娘は。

もうちょっと気合い入れて作らんかい！！
…なつきスレの住人として今とても思っているよ。

あれぐらいインパクトがあって話も良ければ、表無台に立つことも出来ただろうに…
まあ、完全にエロゲになってしまうが…ついでに言うと浩平が女だが…。
駄目じゃん。

↑舞台が無台に…すげぇ間違いだな、俺。
言い得て妙？

終盤ctrl駆使して里村クリア、PS版のみプレイ済みですが
エロ回避してもｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞいけたのでもう1回やります・・・
1回クリアしたらおまけが出た。
ところでサントラ糞扱いですが、そんなにいかんですか？
４番目の曲とかどうですか？　
漏れに信者補正が入ってるだけなんかなぁ……下地氏ﾏﾝｾｰ……

>>277
初代（略スレの住人だが、あれは……最初は正視できなかったぞｗ
次第に慣れていく自分が怖かった。

ＰＣ声付きやっとやった。
初めからこれやれば違和感感じなさそう。
俺はＰＳ版が基本的に脳内再生されますが。

ＣＤドラマ（長森、七瀬、みさき先輩、茜がムービック版。繭、澪、詩子に雪ちゃんが
ＫＳＳ版）で脳内音声が固定されてるからなあ…今更買う気も起きない

しかし各サイトでは「廉価版で十分」という評価出してるな。
まあ、ＰＳの「輝く季節へ」も中古で高くない値段になってるし、そんなもんか。
ＰＣの声付きとＰＳなら、あくまでも個人的にはＰＳ版勧めるかなあ。

>>282
もしかして…あんたは、俺の仲間か？

>>283
単にＰＳ版のプレイ回数が多いだけだよ、俺は（笑）

話は変わるけど…
パッケ絵の長森に違和感を感じて、前のと比べてみた。
目のハイライト位置が異なってる。(ゲームのタイトル画面は前と同じ)
皆気づいてた？ ＆ 既出？

>>285
前の方が良かった。

ＣＧにも修正入ってるのかあ。

ちなみにWin95初回版＞8本-通常版＞3本、PS初回版＞52本-通常版＞3本、
Win廉価版＞27本、Winフルボイス版（限定版？）＞17本買った俺はバカですか？
ちなみに「Kanon」も山程買ってます。
でもAIRは1本だけ・・・。
クラナドは買わない。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>288
それ…マジ？
一体、そんな数買ってどうする気ですか？
ONE風呂にでも入るおつもりか！？

>284
それでも…仲間だったら、良いなぁ…。
少数派は悲しいです、やっぱり。

全てショップ特典テレカや応募特典のせいである。
ま、ONEやKanonの初回版がやたらと高騰してくれたおかげで妙にもうかった
訳なんだが・・・。

ちなみに属性は「みさき先輩＆澪ちゃん」

>288
転売屋か？
でなきゃ意味なかろ。

>>288
買ったけど同時に売ったってことね。

>>274
CPU100%、それ自体は大したことないけど、
時間が立つと熱が出るので、ファンの回転が上がり、五月蠅い五月蠅い。(；´д⊂)

どうにかしてください。

鬼だ…鬼が住んでるよ、このスレには…。

反属性でダメージ倍で滅殺できんかな…。
キャラごとのストーリーを考えなければ、長森と七瀬が好きなんだが…。

これが最後の祭りだと思って踊ることにすべ。
どうせ月末には他の祭りなんだからよ。

>>292
転売のつもりで買ったわけじゃなく特典目的。
価格が上がったのは副産物ね。
でも出始め（発売当初）は普通に中古屋で売ったから安かったよ。定価の半額くらい。

>>211
どこを縦読みすればよろしくて？

>>295
月末は雪祭りね。

SNOWはパチモンだからいらない。
とゆーかONEとKanon以外のギャルゲーほとんど持ってないな・・・。

何故彼はわざわざageてるのだろう……

俺は雪に特攻するつもり。
地雷なら地雷で吊ればいいさ（ｗ

今更だが、久弥って関わってんの？

>>296
特典ってメーカー＆ショップ毎（？）でそんなに種類があったんですか？
52とか27とか17とか…。

現在ＯＮＥプレイ中。
瑞佳ますます違和感増大中。
なもんで茜ちん攻略中。
で、気が付いたけど、漏れまだ茜ちん攻略して無かったよ！
ＰＣ版もＰＳ版もやってるのになにやってたんだろ･･････。

>>269
声優個々の技量
PS版＞＞PCボイス版

PS→PC 音声パッチって、今もあるの？

>>304
一応ここ
ttp://www.oersted.co.jp/~mio_h/

>>302
＞漏れまだ茜ちん攻略して無かったよ！
あれが核心だろうがよ…まぁ漏れも最後にやったんだけど。
個人的には瑞佳ちんよりも物語の核心に迫っている気がします。

あ、最萌はみさき先輩&澪だけど。

>>300
同志よ！漏れはＳＮＯＷがどんなもんか知らんが、とりあえず特攻する予定。
キャラの絵も知らなければ、ストーリーも知らん。
それこそが特攻の極み。

＞ﾌﾙﾎﾞｲｽおね
ここまで寂れたスタッフロールを見たのは初めてだたーよ。
しかしｴﾁシーン、薄すぎ。
鬱だSNOW

>>307
最初に鍵ゲーで得た感動は前知識何もなしでやったからこそ得た物かも。
と思ったら説明書読まずに始めるのが癖になったよ。
SNOWはデモだけ見て個人的にイマイチな感じはしたけど特攻予定。
Routesは多少前知識入れてしまったが尿CGで特攻ｹﾃｰｲ。

糞の一言で決着ついたようなんだが、せっかくなのでサントラの似非レビュでも。
当方、音に関しては素人かつ下地氏の曲は信者補正あり。
まず全体的に音質が悪い。
うちのスピーカーとイヤホンのせいなのかもしれんが音割れが酷いです。

1.オンユアマーク　ようづきわたる
チャカポコチャカポコと軽い感じの曲になってるが、大きく曲がアレンジされてるという
感じはしない。原曲の方が好きかな。

2.８匹のネコ　下地和彦
ややアップテンポになってる。曲もそれなりにアレンジされている。
なんていうのかは知らないがポップにマターリって感じ。
良いとも悪いともいいづらいが……個人的にはイマイチかな？

3.無邪気に笑顔　鈍☆吉
シンセ（って言うの？）とハンドクラップをバックにピポパポいってる曲。
原曲がそれほど好きじゃないのでこれもそんなにと言った感じだったが……

4.雨 〜ずぶぬれFusion〜　下地和彦
ピアノとブラスでジャズっぽい感じ。ONE2のアレンジも焦燥感を煽る曲で好きだったのだが
これも上手くアレンジされていると思う。かなり好き。

5.虹を見た小径　YUZ
エレキギターとピアノをバックに手旋律がフルート？……っぽい。
後半は間奏みたいな感じでいろいろ入ってるが…なんか微妙。
どうせならもっとロックっぽくして欲しかった。

6.日々のいとまに　下地和彦
疾走感のある曲、(･∀･)ｶｺｲｲ!　STGやレースゲームのBGMに最適かも。
七瀬が金網を突き破りながら学校へ走るレースゲームをもし作るなら是非この曲で。

7.勝利のポーズ 〜不戦勝mix〜　Losen
原曲よりマターリな感じになってます。これも嫌いじゃないが曲自体は原曲とそんなに
変わってないこともあって特筆すべきところはないかな？

8.Sea Roars(海鳴り)　下地和彦
海鳴りにミ゛ョ〜ンとうねりのある音を混ぜた感じ。
節々にこの人の味付けが見られて好きなんだが…あんま変わり映えしないか？

9.追想　鈍☆吉
トランスっていうやつなんかな？　テクノっぽい曲になってる。
聴いてるうちに気に入ってきた。

10.遠いまなざし　YUZ
これもエレキギターが入ってる曲。いいんだけど…もう一つ突き抜けてない感じ。
太陽に吼えろの殉職シーンの曲ばりにして欲しかった

11.輝く季節へ　幸せの野ウサギ
なんか原曲とあんま変わってない気が……
しかしこの人なんか凄い名前ですね、グループ名かなんか？

12.永遠 〜New Demo Ver.〜　下地和彦
音割れのせいでピアノが壊れかけのラジオから聞こえるような音になってるんだが…
それはともかくこれも原曲の劣化コピー間はぬぐいきれないような気がしますた。(´･ω･`)

連投失礼。
好みもあるので適当にスルーでよろ。

( ﾟдﾟ)

すいませんがPS版しかやってないんですが、
長森シナリオで夜の学校で他の男のもとに置き去りにするって言うシーンが
ありますよね
PC版では長森はまさか犯られちゃったりするんですか？

浩平がヤったときは処女だったので、だよもんもあのまま逃げ出した(追いかけた)んだろう。

>>313
そううなんですか
いや　マジで救われた気持ちですよ

>>308
Routesかぁ…。これもどんなもんか知らんが特攻しようかな…？
ＳＮＯＷもRoutesも予約してない分、発売日には緊張が漂う予感。

■「ＯＮＥ〜輝く季節へ〜 Full Voice Ver.」ＣＤが認識しない問題について
ttp://sv.force-x.com/~tactics/cgi/onefv/



ONE2であれだけ問題あったのに、懲りずに（ｒｙ

あぁ、長森の声が･･･。長森ぃ・・・。

誰かONEと音声データー吸わせてくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

音声プチプチ切れてかなりウザイなぁ・・・
>>135が書いてる事実践したが解消せず・・・・

声のほうは、俺にとってはアリなだけ残念・・・

>>317
すごい容量だけど？

OVA関連はダメだダメだと言われつつも、どっぺる先輩やムッチンプリンＣ子、
だよもんと漢女のスク水＆浴衣、澪のレオタード等の収入があったわけだが、
今回のＤＶＤ版には意外な見つけ物は何かあった？

>318
　基本にしたあと、ONEを再起動した?

最近の寝豚ブランド見てると、怪しげなプロテクト採用しまくってんのって
キティ将軍の趣味みたいだね。
まぁ香具師ってソフ倫狂信者だから、当たり前と言えば当たり前なんだが。

今回のアレンジCDには「走る乙女たち」が入っていなかったのが残念。

ONEのPCサントラが売ってないだけに惜しいな。

ドジーソで大量にあるような。Kanonほどじゃないが。

しかし個人的にはＹＥＴボスが…惜しいなあ…

このスレの住民は人柱になるのが好きなんですね。

がいしゅつだったら失礼

http://members.tripod.co.jp/earth77/freepage.html

にある「遠い季節」という小説を読んでもらいたい

>>318

PCのスペックはどんなもんよ？

>>319
その為なら意地でも容量空ける。

>326
物凄い勢いで斜め読みしてみたが、
ようするにONEを丸パクリってことか、ほっとけほっとけ。

読んでないけど
輝かない季節に意味はあるんでしょうか

500MBアップ可能なアプロダってあったっけ(藁？

100MBなら見つけた･･･。

ttp://203.141.139.82/~upload/cgi-bin/upload.cgi

>>331
Winny（ｗ

というか、素直に買いましょう

（＾＾）

かつてと違って、ＰＳ輝季もＷｉｎ廉価版と同じくらいの値段で入手できるように
なったしな。

>>336
・・・そんな破格の値段がついたときがあったのか？
全然知らんかった。

・・・また見忘れた・・・鬱。

>>321
もちろん再起動しますた！でもダメですた。

>>327
ＯＳ　ＸＰ
ＣＰＵ　Ｐ４　１．７ＧＨｚ
ＲＡＭ　ＲＩＭＭ２５６
ＶＧＡ　ＧｅＦｏｒｃｅ４MＸ440　３２Ｍ
サウンド　ＳＢ互換
ＣＤ−ＲＯＭ　不明バルク品（今までは正常に動いてた）
ＨＤＤ　ＩＢＭ８０Ｇ＋ＩＢＭ８０Ｇ+シーゲイト４０Ｇの合計２００ＧＢ
の自作機っす・・・・スペック的には問題ないかと・・・・

ノートＰＣでやったら、大丈夫でした・・・
Ｂ５で画面小さいけど我慢します。

>>325
俺も激しく斜め読みしたが・・・・スゲーな・・・（ｗ
パクリとか以前に、所々文章丸々、流用してるし
さらに著作権まで主張しちゃってるし

>>317

PS版から吸い出したファイルの容量。
DISK1.BIN・・・329,869KB
DISK2.BIN・・・196,172KB

そういえば、onevp.exeってまだ配布してたっけ？

>>326
謎の高校生の正体はきっとこいつだ

　　 　 　 　 　 へ　へ
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

>>340
長森の為なら火の中水ｎ（ry

onevp.exeは>>305

>>326
＞光を失ったとき、先輩はどうしたのだろう・・・
＞何も見えない世界・・僕なら多分することはひとつしかない。
＞でも、先輩は今この世界にいる。この世界に自分をつなぎとめるものがあったから。

お　　　い　　　し　　　す　　　ぎ　　　ま　　　す。

また、わたぼうか

「ねぇ…夕焼けきれい？」

私の声は誰もいない公園に響いた。

でも、あの世界はどこかにあるんだと思う……。

（そうだな、６５点ってとこかな。）

……やさしい声だ…………

そこで、私たちは全く別の人間として生きた………。






・・・まー小説自体は結構面白いと思う。

「どうしたの？」
「いや…その…目の見えない人と話したことなかったから……。」
申し訳ないと思ったけれど、僕は素直に言った。
「別に普通でいいと思うよ」
「………ごめん」
「いいよ、気にしないで。あっそうそう、さっきの夕焼けだったら明日は晴れって言うの迷信なんだよ。」
「そうなのか？」
彼女はそういうとこっちを振り向いた。それを見た僕はおもわず息を飲んだ。
『制服を着た天使』そう思えるほど、彼女の姿は美しかった。
「私は古市みさき、三年生。あなたは？」
「二年の萩裕一。」





・・・これ以上はネタばれになるだろうしやめとこ。
でも、この人うまいと思うよ。ＣＤフルボイス版がこれに差し替えられても
ＰＳの追加文章と違って素直に喜べたと思う。

上手い、下手という以前の問題だと思うんだけど…。
とりあえず、２次創作です(と言っていいのかどうかも、よぉ分からんけど…)
という一文と元ネタぐらいはせめて入れておいてほしい…。

>>347
あれは二次創作ではないんじゃないかと。
パクリとしかいいようが・・・。

あのね、そっくりなの・・・。
っていうか、二次創作だったら、名前をかえるなぁ〜。
キャラの名前だけいぢって、オリジナルといいはるのでしょうか・・・。

やーね・・・。

キャラの名前だって微妙だろ
盲目の少女→まんま「みさき」だし
「南」って名前の女出てくるし
「裕一」って名前の主人公もどうかと思うぞ？
まぁアゴとは字が違うけどな

投稿作品みたいだが、ここの管理人は元ネタ知ってるのかな？

弊社より折り返し、「ONE〜輝く季節へ〜Full Voice Ver,」のCD-R版をお送り致します。

その間に焼き焼きか＿|￣|○悲惨すぎる

>>326
初め、あまりにそのままの引き写しに苦笑したが
中途半端にオリジナル要素、というか筆者による
「『永遠』の解釈」みたいなものは書いてるな。
変にキャラ名や設定を変えずに
素直に出典元を書けば「ONE」の二次創作と言えなくもないのに。
このままでは単なるパクリだ。

今回のフルボイスおねは、プロテクトをかけるようなものかと小一時間。
一度ＥＤ見たら、もうやる気しない。
だから友人は買うなと言っていたのか…。
なんだかんだいって、地雷覚悟でＳＮＯＷに特攻するつもりだが。

>326
素直におねのSSだと名乗れば、それなりにいい評価してもらえると思うんだが…

でもこいつら、工房だろ。だからサイトの管理人もホントにパクリなことを知らないんだろう。

>>326
読了
そして(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
パクるにしても、もうちょいうまくパクってくれ……

みさきとオリ？キャラのからみがほとんど無いんで
パクリがばれる危険を冒してまでみさきを出す必要があるのかなぁと
長森的キャラがみさきに激高したあたりでドロドロの愛憎劇を期待したんだが……

ところで、「箕浦」なんて出てくるところを見ると小説版ONEを片手に作成したのだとESPしてみる

これをオリジナルとして投稿する度胸に乾杯

実は書いた香具師の招待は竹(略

>>353
アニメＤＶＤ全巻にくらべりゃ安い買い物だからよ（苦笑）

>>357
ＯＡＶ版おねは一巻だけ買った。（安かったから…）
まぁそれなりにおもしろかったわけだが。

おねはボイス版の２に期待か。それまではＳＮＯＷ祭り
に参加しよう…。

>353
あのプロテクト、客使ったデバッグつーか人柱だったり。
新作よりも購入ユーザーの絶対数が少ないんで、なんかあったときにも
対処しやすいから。

金払ってデバッグさせられる客はたまったもんじゃないけどな。

新プロテクトかあ。
爆弾だよな、あれ。

ゲームボーイ版ONE「ピュア」も相当ぶっとだ話だったけどね。
なぜマルチやあかりが出てくる・・・・？？？

OHP荒れてるの〜
まぁ仕方ないか

OHPのリンク、>>2に貼った方がよくない？
貼らん方がいいかな

>>326
こんな劣化ｺﾋﾟﾍﾟ、なぜ誉める人が居るのかが不思議です
彼独自と思われる言い回し、台詞、永遠の解釈も、そこらじゅうにｺﾞﾛｺﾞﾛしてる、おねSSをパクったと考えたほうが妥当じゃないかな？
あのHPの常連らしき人が、bbsで「国崎最高ー」とか言ってる時点で
葉鍵板の住人である可能性が高いし
誉めてる人は、あのHPの住人かな？
もし仲間なら安易に養護するより
二次創作として訂正させたほうがいいんじゃない？
このままｵﾘｼﾞﾅﾙと言い張って晒し続けるほうが、ﾔｼには辛いと思う。

>>361

二次創作だからです。

ネクストンさっさと潰れろバカヤロー！！

あげ

結婚ホヤホヤ＜超新婚＞の有希！２３才のカラダは男を知って貪欲に成長中！エロいっすよぉ！
http://www.oiroke.com/sample/sample.html

>>364
＞彼独自と思われる言い回し、台詞、永遠の解釈も、そこらじゅうにｺﾞﾛｺﾞﾛしてる、おねSSをパクったと考えたほうが妥当じゃないかな？
なるほど、そういう可能性も十分にありえるな。
と、いうように折角のオリジナル？な部分も疑いの目で見られてしまうし
ﾔｼにとっていいことはまるでないのにな。
何を考えてこんなもの公開したのか理解に苦しむ。

>>364
こんなイタイことは本物の現役リア工房でないとできんだろ？
もっと誉めて調子に乗らせれば俺的には今日の酒の肴が一品増えてｳﾏｳﾏ。

>誉めてる人は、あのHPの住人かな？
・・・なわけない。

>もし仲間なら安易に養護するより
>二次創作として訂正させたほうがいいんじゃない？
ある意味空気読めない荒氏だよそれ・・・

>このままｵﾘｼﾞﾅﾙと言い張って晒し続けるほうが、ﾔｼには辛いと思う。
俺らもつらいんだよ・・・ ﾔｼはつらくないと思う。

ネクストンはこのままONEを使い潰すつもりなんだろうな…
使い潰してポイするならするで良いが、そのときは俺たちに版権れ。

ONE2と今回のバグで、ユーザーもかなり離れたような気がする。
もう終わりかなタクティクスは。

スタッフロールにオリジナル作った人たちの名前出さなくていいの？
それだとスカスカなんじゃない？
初めての人は、キャラデザは誰って感じだろう？って思うんじゃない？

いたるの絵も、あの頃と変わってしまったな。

「版権売れ」だった。
実際エロゲの版権っていくらぐらいで取引されるもんなんだろ。
実例は少ないだろうが。

ここまでやればもう食いつぶしは不可能でしょ。残るとしたらDVD化くらい。
最後まで食いつぶしてから、大金で版権売る。
でも欲しがるやつはVAくらいしかない(持ってても他社では有効に使いにくい)だろうから
よっぽどNEXTONがピンチにならないと売らないだろうなあ。
そしてNEXTONはその金を元手に最後の渾身の一作を仕上げ見事撃沈。
VAは鍵にONEのPS2移植(音声付)を言い渡し、長い間闇将軍に虐げられたファンがこれに殺到、らくらく元を取る。
かくして闇将軍は一生馬場を恨み続けるのでありました・・・

ＫＩＤでいうところのメモオフか。

>>376
どういうこと？\1500になったってやつ？

ONEのPS2移植は、声優はPSのままで演技指導アリ、
シナリオも見直して（なつきは当然削る）欲しい。ありえるならね。

>>372
バグと言うより環境の問題だろ？
最新のシステムなら問題なし。

仮にもしVAが買い取ることになったらシナリオ＆グラフィックもリファイン出来るわけだが。
第二の痕Rになったらイヤだなぁ…

>>379
Keyでリメイクなんて素敵な事態になったら第二の痕Rは避けられんだろ
今のいたる絵だとKanon描かれても違和感を感じる

俺はリメイク版Kanonを禿しくやってみたいんだが・・・
今のいたる絵でさ。

俺はKanonの七瀬シナリオを禿しくやってみたい

KanonはPS2版のジャケットみたいな絵になるのか
どうせなら祐一にも声を
って、スレ違いだな

あの七瀬が死にかけるのか！？

でもなぁ、麻枝ってリメイクとかあんまりやりそうにない気がする。
久弥ならやるんだろうけど。

MOON，とか何考えて書いたか覚えてないとか言ってるしな

>>375
KIDが買い取るのは？

KIDがONE2の移植権ごと買って、keyスタッフに監修を依頼して"ONE Duet"発売とか。
メモオフ、Infinityに並ぶ３本目の柱はONE……

KIDはやめてくれ…PS輝く季節へでもう懲りた。
愛、というかやる気の無い移植は萎えるよなぁ。

自社開発には愛があるよな＞ＫＩＤ
・・・嘘だ。ねえな。ミックスセクションとか考えたら。

あー、寝糞豚にもねーけど。
思い出してしまうぜ脱衣２０００．

KIDは当たり外れの差がすごいことになってるからなぁ…

リメイク版Kanon＝SNOW（笑）

ちょい待ち。「版権が売れる」ってえことは「ＯＮＥで金が稼げる見込みがある」ってえ
ことだよな（そうでなきゃあ版権なんぞ誰も買わんわ）。すると…

　ＯＮＥで金が稼げる見込みがあるかどうかは、今のところ根楠豚の出すＯＮＥ
関連商品が売れるかどうかでしか証明できない

っつうことになって本末転倒ではないかい？　「ＯＮＥが金になることを証明する
ために闇将軍に貢ぐ」なんておりゃごめんだね
（ネタに無粋とは思うけどさ）

今のいたる絵はONEの頃よりさらにHシーンが薄いからなあ。
塗りのせいもあるんだろうが。暖色系の塗りじゃないとエロく感じねえ。
透明感ありすぎるのも考えものだ。

>>392
というか多分食い違いがあると思うけど自分が言ってるのは移植権利とか
じゃなくて著作権そのものを譲渡するっていう話。
だから一番良いのはネクストンが潰れてそれに便乗して債務処理として
VAがONE、MOON.に関する版権をすべて買い取るってこと。
…すべて夢物語に過ぎないガナー

>394
腐りきっても一応ソフ倫の親玉の１人だし、そうそうすぐには潰れて
くれそうにないな。

Leafと同じく関西系のメーカーの消滅は悲しい。

ネクストンが潰れてもタク自体は結構人気あるからなあ・・・

さて、俺は雪祭りに参加しますよ。買えればね。

(　´ー｀)ノ●あんまーん

400円

左から、折戸、久弥、麻枝。
http://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20030127231026.jpg

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

Alpha-ROM

国内では 2003/1 に採用タイトルが登場した、韓国 SETTEC 社の開発したプロテクトです。
ディスク内にコピーはおろか開くことさえ不能なファイルが存在し、
そのファイルを何らかの方法を用いてチェックすることで正規品か否かの判断をしているものと思われます。
2003/1 段階では CD-R へのコピーや仮想化が不可能とされ、強度は高と判定します。
ただし、複数の国内メジャーメーカ製ドライブにて、全滅に近い確率でディスクをマウントできない、かなり致命的な誤爆が発生しています。
現段階の誤爆率は非常に高とします。

「ＯＮＥ〜輝く季節へ〜 Full Voice Ver.」（ネクストン）

オフィシャル BBS においても相当数の誤爆報告が寄せられていますが、
私の方にも PX-40TS、PX-W2410A（共に PLEXTOR）とも高確率でディスクを見失う、との報告を頂きました。
また、ディスクをドライブに入れたまま Windows のマイコンピュータを開くとエクスプローラが固まり、
最悪 OS ごとお亡くなりになる、との現象も発生するそうです。
同様に、LF-D201（松下）へ挿入するとディスクを認識できないままイジェクト不可に陥り、
イジェクトピンを使わないとディスクを取出せなくなった、とのことです。
正直、余りにシャレになりません。

さすがチョン製････

あぼーん

食いつぶしでもなんでも良いからムービック辺りで再OVA化してくれ…
キャストはムービック版ドラマＣＤと同じで

買うか買うまいか迷ってたが、買わずに正解だったな
ﾁｮﾝ製の怪しげなプロテクトにドライブを破壊されてはかなわん

結局、PS版の声が一番いい。

漏れはムービックドラマCDのキャストが一番好きかね。
まあ全員出演してないから穴がいくらかあるけど。

「triplet story」ばかり猿のように聞いてたら、すっかりOVAボイスに洗脳されますた！
その後でPS版やったら、我が愛しのみさき先輩の声に全然萌えれません。

こんな漏れは、どうすれば良いでしょうか？


というか、KSSには「triplet story」のノリでOVAの作りなおしを要求します！（爆）

　 　　　 騎乗停止中だし、Full Voice Verやってみるか。
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　
　|◎日|　／ 　　／| |　　∧＿∧　　
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（ ´_ゝ｀ ）　ｶﾚｰﾗｲｽﾏﾀﾞｰ?
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|
　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|　
　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿　　
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎

>>415
tよしま

ＯＮＥ　ＦＶ、ネクストンサポートに送ったのだがいまだに応答なし。
即ＣＤ−Ｒで郵送してくれるのではなかったのか？（苦笑）

もう売っぱらった

>>418
宅の対応、引き続きレポよろ。

土日に送ったとかじゃないの？
土日はサポート休みだよ。

ひとりひとり心をこめて手作りなんだから、
昔の同人誌みたいに２ヶ月くらい掛かるんでは（笑）

おばあちゃのぽたぽた焼きか

サポートにそんな人数割いてるわけ無いからね

殺到してるだろうに…＜サポート
祭り状態だからな

もう厭きてきたんじゃね？
声有りだからって、ホントそれだけだし…。
次豚はシカトしておね２ボイスを待つのが吉かと。

正直おねボイスは駄作だ。
とてもじゃないが良作とは言えん。
買って損したと思ったのはこれが初めてだ。
そして初めて売り払ったソフトもこれが初めてだ。
鬱だSN（ry

>>420
１９９９年の奇跡の前年、９８年の序章だよな。
ＯＮＥは。

>>415
KSSが関わるとろくなことがないから却下

あれはなかったことにしてムービックで作り直してくれ
ムービック版ドラマCDと同じキャストで

>>428
アゴ浩平・・・

お前らいたる絵にだまされてるぞ
ONEは実はかなりの怪談だ
同じ話でも絵を梅図かずおにして
文章と書体を怪談風にしてみろ
自分が消えてしまうなんてかなり怖い話に仕上がるぞ
それこそトワイライトゾーンとかで流されてもいいくらいのな

逆にホラー漫画をいたる絵とだーまえor久弥テキストに
書き換えたらどうなるかな

えー、事の起こりはもう遥か昔に起きた出来事なんで
記憶を辿りますよ。記憶を辿って申し上げるならばー
これ場所言っちゃうと騒ぎになったんで言えないんですが
なんかこう、街全体が妙な雰囲気に包まれた所、って言えばいいのかな
だいたいわかると思うんですけどねぇ、そういうとこなんですよ。
で、そこにね、ある高校生が住んでいた訳ですよ。
これがあのー朝になるとね、学校に行くわけですよ。
この高校生と幼馴染はその、遅刻するから近道を行こうってんで山に入っちゃったんですよ。
でー一緒に走ってますわねぇ、そうするとー、どこからともなくね、すすり泣く声が聞こえてきた。
はてなと思ったけどね、まあ急いでるから進みますわね。
そうするとだんだんと声に近づいてくるんですよ。
そうしましたらね、これ信じる信じないは別ですよ、こんな山奥にね、
子供が一人でいて泣いてたって言うんですよ。　　　　
で、幼馴染の長森って人なんですがね、それ見てね、かわいそうだからってんで
近づいてっちゃった。
でー、近くに寄ってみたんだけど何か怖い。何か怖いんですよ。
山に入ったときはね、朝だってこともあって、もっと開放的な空気だったんですよ。
ところがこの時はね、空気がつぶつぶになった感じのシャーーーーーってなれて
いくようなね、そんな空気だったって言うんですよ。
どうしたもんかと思って、ジーーっと見てたんですよ。
でーだんだんだんだんだんだんと、どうなってきたかっていうと、学生さんの
鼓動かもしれないけど、その子供がね、ドックリドックリドックリとまるで
膨れてくるように見えたんですよ。
でその学生さんがとうとう我慢できなくなって「どうしたんだ」って言ったら
ピタッと泣き止んだ。
すごいですよ、冷えた空気みたいなのがシャアアアーーーー流れましたらねぇ
この学生さん、浩平ってんですが「あ゛ーーーーーああーーー」転がったんですよワーって。
そしたらスーッとその子供が後ろを振り向いた。
その子供がね、もう原型も留めてないようなフェレットの腐乱死体をね、
口にくわえて笑ってんすよ、ニーって。

普通のシーンをホラーシーンにしてどうするんだよっ！

この会社さっさと潰れてくれないかな・・・

>>430
「13日の金曜日Ver樋上いたる」とか「フライVer樋上いたる」とか
「エクソシストVer樋上いたる」とか「エイリアンVerみらくるみきぽん」
なんかが無性に見てみたい。

あぼーん

ONE2今更やった。泣いた。







もう何も言わないで・・・・

どっちの意味でかが大変気になる。

ヘボくて。

思ったよりちゃんとしてるとかなんとか

どっちかっていうとONEは「世にも奇妙な物語」とかで
ドラマ化できそう。
自分が消える（忘れられていく）という部分に重点をおいて
短くまとめれば。

SNOW発売日前日にONEボイス版をオールクリアしたのだが
その後にSNOWをプレイするとめちゃくちゃ疲れた。
ONEはボイスつけていてもテンポが良かったから苦痛にはならなかったのに。
会話で進行していくゲームはシナリオライターによって面白さが
左右されるのが痛いほどわかった。

中崎で大火事だって。

ところで、ボイス版っておまけフォルダはついてるんですか？

まだ、ＣＤ−Ｒ届かないよ！（｀□´）くわ〜っ

>443
同じ町内で路地2本分（１００m)くらい北と思われ。停電してなきゃいいけど…‥。

誰かONEのテキストダンパー持ってませんか？

ってゆーか、音声化パッチ＋DC音声はだめですか？

おね２は正直泣かなかったが、心に残る一品である。

ボイス版発売予定は4/25か…。
おまいら特攻の準備はよろしいですか？

>>446
「one」「シナリオローダー」で検索

>>448
既に臨戦態勢ですが何か？ｗ
まあONEフルボイス版よりは力入れてるだろうよ、きっと。

>>420
　ってゆーか、DC版音声ってなによ。DC版って。

今から声無し版初プレイなんだが、お勧めの攻略順とか教えてくれない？

>>452
椎名＞七瀬＞上月＞川名＞氷上＞里村＞長森

>>453
サンクス。keyはやっぱりメインヒロイン最後なんだね。
KanonとAIRはやったんだけど、それらと比べてあまりに絵が下手なので驚いた。
まあ、いたる信者だから別にかまわんのだが。

>454
いや、氷上が最後の方がイイと思う。
あと長森と里村は逆でも良いんじゃないか？

個人的には七瀬＞川名＞上月＞椎名＞長森＞里村＞氷上かな。
ちなみに俺はKanonの絵よりONEの絵の方が好き。特にエロシーンは。

>>452
どちらにしても、最初に一度はBadEndを見といた方が良いと思う｡

その後は、個人的には椎名＞上月＞七瀬＞氷上＞川名＞長森＞里村。
ひととおり終えてから小説版を読むのが吉｡

繭と澪と七瀬は前半に、みさき先輩と茜は後半に。
そして長森は場合によって(一番最初or)真ん中or最後に持ってくるというのが良いんだろうね。
俺はプレイ中みさき先輩に萌えたので、先輩を最後に持ってきたなぁ。

うーん、やっぱり氷上は最後の方がいい気がするなあ。
世界観を直接説明するキャラだし。というかカヲル君だし。
ところで七瀬Badはどこに入れとこうか。

七瀬badって、CG回収のやつだろ？どこでもいいんじゃないか。

アカネを後回しにすると内容の先がかなり読める気がするんだが…

ふぅ。声つきONE今日買ってきて
七瀬＞みさき＞瑞佳とやったとこ。
バッドは見ないつもりでやってたのに・・・瑞佳でバッド逝っちまった。
やっぱり七瀬はいいねぇ。探偵断るたんびに後ろ髪ひかれまくり。
EDの字幕が速攻で終わるのが、外出だが哀れっぽい。

続いて里村と上月終了。
どうしても繭編がやれん・・・どうもなぁ・・・
上月もかなり痛かったが気合いで今回初終了。
繭は初代でもPS版でも終了できず、今回またまた見送り。

声について出来の良し悪しはわからんけど、まあ不要かな？
あればあったで新鮮かもしれんが、仮に
「これから初めてONEやるけどどれがいい？」
とか言われれば、声無しのPC初代版を勧めたいとこだ。

主人公スレにて。浩平って嫌われているのか？

943 名前： 名無したちの午後 投稿日： 03/02/07 09:27 ID:SxRaEBMD

板違いだがONE瑞佳シナリオの浩平はよかった。

944 名前： 名無したちの午後 投稿日： 03/02/07 10:18 ID:Bl74cp8Q

>>943
えっ！？どこが！？
俺はあのシナリオのおかげで奴が大嫌いになったんだけど。

949 名前： 名無したちの午後 投稿日： 03/02/07 15:26 ID:U928rsEk
>943
>944
ＯＮＥの長森シナリオの主人公が嫌いという人多いし
やっている事は確かに最低なんだけれど
自分が初めてこのシナリオ見た時、今まで恋愛感情を
持っていなかった（むしろ肉親に近い）人間と
恋愛に発展させるにはこれくらいしないと心動かないかもな・・・
と大層シナリオに感心した覚えが。
（自分が女なので男性とはまた違った考えなのかもしれないけれど）

全然恋愛感情を持っていなかった身近すぎる人間が
自分を好きだったと知って衝撃を受けてそれが受け入れられない、
気持ちが悪い（そこまではいかないか）と思ってしまう事ってあるし
大人になったらある程度かわす事を覚えてうやむやなまま友人関係を
続けていく事もできるけれど、それができないあの主人公は
やっぱり子供のままで時間を止めてしまっているという事を体現しているんだと思う。

・・・とはいえ、やっぱりあの行動は最低だが。

>463
あんたホントに主人公スレ見たのか？
結構浩平は人気あるぞ。

>>464
議論の一部分だけ抜粋してミスリーディングってのは
荒らしのありがちな手法の一つだから。
放っとけ放っとけ。

>>462
とにかく１度は見てください繭シナリオ。
エロシーンはCTRLキーで飛ばしてもいいから…
ラストドロップ、ゴールデンドロップって言葉もあるし

>>462へ
>>466に激しく同意。
浩平が消えてからエンディングまでに限れば、
もしかすればＯＮＥで�ｂPかも知れないと思っている。
始めて見た時は｢やられたー、そう来たか〜｣と思ったもんです。

>>422,466
繭ってえちしなくても大丈夫じゃなかったっけ？
澪も。
あと、個人的には七瀬もえち無しの方がそれっぽくて好きだったり｡

繭はおっけー、澪はダメ…だったような気がする。
２人ともえちシーンありのコースしか通らないから
良く覚えてません。

つーか、七瀬はエチ無しの方がいいと思うんだがな〜
という折れは、初回プレイでエチ無し選択肢を選んで BAD エンディングを
見たくちですが、何か？

まだ・・・来ない・・・(/_;)

せめて、メールで返答ぐらい返しても良いと思うが・・・
おれは、ただＯＮＥがやりたいだけなんだよ・・・

まだ・・・届かない・・・(/_;)
俺はただＯＮＥを遊びたいだけなんだよ・・・わがままですか？

せめて、メールで作業状態を教えて下さい（涙）

まさか>>445の通りになってデータあぼーんなんてことになったんじゃ…

浩平アンチが頑張ってキャラスレのメンテをしてくれています。
生暖かい目であぼ〜んしてあげましょう。

OHP、まだ荒れてる？

澪はえち無し可能、繭はだめーぽだったとおもう。
こんなところにも久弥の陰謀が！

みさき先輩が目が見えなかったり
澪が話せないするのは、
実は浩平のもう一人の人格の特殊能力で、

他人の視力や聴力などを奪い、
それを集めて”みさお”を作り出そうとしているとか。

>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ

>>477
となると
ちびみずかの正体は浩平の作り出したガラテア人形で、
そしてみさき先輩and澪は体のパーツを奪われてしまった百鬼丸状態だったというオチですか？

それダークすぎ(；´Д`)

何にしろ、ONEが好き！
ギャルゲーで最初にやったのがコレだったもんな〜。それ以前は「ときメモ」
しか知らんかった。
最初のパッケージイラストで瑞佳と澪が気に入った。
ゲームをやって、みさき先輩と澪にはまった。
最初のクリアは瑞佳。
茜シナリオで失敗して永遠に旅立ったよな〜
最初、オマケの運動場の暴走ハムスターの意味が分からんかった。
Kanonの後からONEが出たなら、もっとヒットしたかも知れないな。
意外とKanonやってる奴でもONEはやってない。不思議だ。

ONEをやった後にKanonやったら、あまり面白くなかった記憶があります。
俺には真琴の話意外はあんまりだったなぁ…真琴自体も別に好きではないし…。

ONEは俺にとってすごすぎたのかもしれないな…。

>>418
漏れのところにはおととい届いたよ。<CD-R
いつ送ったの？

ごめん、sage忘れ

>>482
１月３０日（木）です。＞送った日
宅急便着払いで送りました。

>>484
漏れは2/1にクロネコで発送
　→2/6　佐川メール便にて着弾

問い合わせた方がいいと思われ。

>469
繭シナリオはえち抜くとアウトです。正直ロリじゃないのできついっス。
>480
瑞佳ノーミスでクリア出来たのか？凄え・・・

そういやどこかで氷上シナリオはバッドエンドだって聞いたんだけど、そうなの？
俺はあれは最後に帰って来れたからグッドだと思ってたんだが。

>そういやどこかで氷上シナリオはバッドエンドだって聞いたんだけど、そうなの？
>俺はあれは最後に帰って来れたからグッドだと思ってたんだが。
いや、帰ってないはず。
エンディングで BAD の曲が流れるっしょ？

>487
え？「輝く季節へ」が流れるよ？

>>488が正解。
少なくても旧版ではそうだ。
Voice版は知らん（ｗ

>>477
七瀬は何を奪われましたか？

性別

>>466-467
ふぅ。気合いで繭終了。そう来たか・・・という気分。
足かけ、そうだな4年くらいもかかって漸く女が全員終わった。
氷上がまだだが・・・

XGで追想打ってるので欲しい人居たら言ってちょ。
今さら、そこらへんにたくさん転がっていそうな曲だけど。
いいねぇやっぱ。

繭好き一人ご案内

数ヶ月前、みゅーみゅーうるさいスレっての立てたけどあっさり落ちたよ。いやそんだけ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　Ｕ Ｕ

あんたかよ(w

みゅーみゅーうるさいスレッド
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10335/1033528638.html

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 早っ、もう検索したのか、いやまさかログ取ってあったのか・・・。
　∪　　ﾉ 　逝ってくｒ、、、
　　Ｕ Ｕ

基本的に取得したログは消さないことにしてるし、
駄スレだろうが糞スレだろうがスクリプトの立てた荒らしスレだろうが
新スレが立ったのを見たらとりあえず見ることにしてるから。
少なくともgame鯖移転以降のスレはほとんどローカルで持ってると思う

>>492
今MIDI保管フォルダ見たら追想だけで20曲以上あったよｗ
ってわけでｲﾗﾈ

>>495
漏れのハードディスク内にもそこのﾛｸﾞが在ったよ

500ONE

追想耳コピ終了・・・っと、イラナイのね（涙
まぁ確かにいっぱいあるもんなぁ。

んじゃ寝る。
明日は氷上EDでも見るかな。

長森編の浩平は…
あれを受け入れられる香具師はなかなかの（謎

過去ログを読んでみると色々な考察があって面白いよ。
「妹」として見ていた長森が急に恋人になってしまったことへの不安とか、実際の妹だったみさおへの葛藤とか。

どっちにしてもちょいやりすぎ的な面はあるけどね。例え未遂だとしても。

>503
いや、俺はむしろ浩平は長森を「母」として見ていたんじゃないかと思うんだが。
自分がひどいことしても好きでいてくれるか試してた、みたいな。(もちろん無意識で)
あの未遂イベントの後の浩平は長森にべったりだし。
というか動機とか考えるとこいつホントに子供っぽいなと思う。

いまさらなんだけど「みずか」は実在には存在しないの？
キスしたのは浩平がえいえそに旅だった直後？

>504
違うだろ、瑞佳はみずかとして明らかにみさおの代替だったじゃん。

>>504
そう言う側面がほんのちょこっとだけ少しばかり多少はあったかもしれない事は
否定はしきれないかもしれないが、もう一度初めからじっくりとやり直すことをお勧めする。
子供っぽい行動をとる理由もちゃんと読み取れる。

>>501
漏れ、うｐキボンヌ

>507
ならその理由とやらを説明してみろｷﾁｶﾞｲ
じっくりやる暇なんかあるか、ｴｯﾀ

何気なくRRな>>507萌え

ﾏｼﾞﾚｽすると
瑞佳to浩平：仮想母（であろうとしている）
浩平to瑞佳：仮想妹(としてみている)

こういう形だと思うんだが。

でも幼馴染としての瑞佳に対する態度は妹に対する態度とはちがうような。
確かに「みずか」は妹の代りになってたが。なんだろう、心の支えって感じか？
それに設定上、妹の代りになっている澪や繭がいる以上
瑞佳は「妹」として見る存在とは違うんじゃないかと。

別に兄弟としての妹を求めてるわけじゃないからね。
妹の代わり、じゃなくて失われたパーツに対する補填といったところか？
澪や繭をみさおの代わりに構ってるわけじゃなさそうだし。妹のような奴だとは思っても。

みさおの代わりは長森にしか務まるまい。あのときキスして盟約をかわしてしまったのは長森なんだから。
あくまで長森は、幸せだった永遠に続くと思っていた時間の象徴としての存在。
その関係が浩平の中で変化しそうになったから受け入れ難かったのだろう。
浩平は盟約を交わした瞬間から時（成長とも言うか？）を止めていてしまったようだから。

なにが言いたいかつーと、長森がみさおの代わりとして請け負っていた役割は「妹」ではなく、
浩平にとってずっと続く、幸せな時間を与えてくれる存在だったと。キャラメルのおまけ程度の価値しか無かったが。
初めて他人に絆を求めようと手を伸ばした瞬間、それに後悔して反省するわけですな。

まあ、そりゃ違うだろと言う人いたらスルーしてくれ。俺、唯のギロンスキーだし。

浩平と、病気前のみさおとの関係を考えれば、
瑞佳がその関係の代わりになってたってことは明白なような気がするが。

浩平は、みさおが死んだ時に全てを失っています。
あれほど仲のよかった兄妹です、その時の衝撃は恐ろしいものだったでしょう。
実際には母親は生きていますが、浩平からしてみれば、
母親も死んでしまったようなものです。

その隙間を埋めてくれる存在が、『長森瑞佳』だったのだと思います。
つまり『長森瑞佳』は、母親の代わりであり、同時に妹の代わりでもあり･･
浩平にとって永遠に失われた絆、家族の代わりだったのだと思います。
しかし代わりは代わりでしかなく、そのバランスはとても危ういものだった訳ですが･･

と、ついこの間2年越しでクリアした私はこう解釈しました。

浩平がいきなり瑞佳をいじめ始めたとき、
「あ、妹の代わりか」
と俺はすぐに感じたなぁ…。
なんか似てない？「アイアンクローごっこ」とかをみさおにやってるときの
状態と。結局、妹と同じ事を瑞佳にやったんでは無いかと。違うかな？

妹の代わりというかみさおのかわりね、
実際幼い頃一緒に風呂に入っただのカメレオンの玩具を持っていただの、
浩平は何度か長森とみさおを混同していることからもわかる。

そだね。
しかし浩平って馬鹿が付くほど真面目つーか正直つーか真っ直ぐつーか単純つーか。
まともに口も聞いたこともない子の戯言とも取れる言葉をずっと信じて守ってんだから。自覚の有る無しは別にして。
その浩平が言うところの「盟約」に縋らないと生きていけなかったんだろうが。哀れですらあるな。

で、思うんだが。
浩平が嫌いって言う人って一番最初に長森ルートを攻略した人に多いんじゃないだろうか？
他のルートをプレイして浩平の過去の境遇とかに同情なりなんなりしていないと、
なんで長森にあんな事したのかチンプンカンプンなんじゃなかろうかと。
初っぱなに嫌悪感を抱いてしまうとそれを払拭するのは難しいだろうし、嫌いになっても無理ねえな、と思ってしまう。

>>518
俺もそう思う。
浩平の過去はかなり特殊なケースだしな。
あんな状態から、周りからバカと言われるぐらいまで騒げる明るい奴
になるのは、俺だったら無理だな。一生暗い影落としながら生きそう…

長森にしたことも、その解釈に諸説あるが、あれだけを見て
「浩平はいやなやつ」
「浩平は単なるガキ」
と決め付けるのは、なぁ。それでも嫌いってやつはいるだろうけど。

げ、自分にレスしとる…
上は>>517で。

まあ決めつけられるだけのことやってるからな。ほんとにガキだし。そこにシビれるし憧れるが（ｗ
ただ、ガキな自分に気づいて、不器用ながらも反省してやり直そうとする姿にもシビれて欲しいな。
やり直しかたもお子ちゃまなところがまた宜しい。
七瀬シナリオの七瀬と浩平の立場が反転した感じっつーか。
今まで止めていたいろんな物を一所懸命に取り戻そうと苦労する姿が微笑ましい。

浩平がなんでガキっぽいのか考えると痛ましくてしかたないんだよなぁ。腹が立つ前に同情してしまう。
それを浩平が自覚し始めてしまったからこそ、永遠の世界が具現化してしまったとか思ってるのだが。
ここまでだと救われねえ話だな（ｗ

>>518
それでも嫌いです

でもさ、そういうおまえらは実は浩平と同じくらい辛い過去をもってたりはしないのか。辛いと思っていないだけで。
現実でみさおやみちるのような妹がいたり(いないって意味だけど)
母親が宗教にはまってたり、
その他もろもろの家庭事情を抱えた香具師は
各種鍵ゲーをどう見てるのだろうかなどとおもうのだよ。

そういやちょっと前に葉鍵宗教スレを除いたら、
なんかかなり宗教者がおったな、創価だの立正佼成会だの。
ま、そういう話はあんま突っ込まずにおこう。

長森シナリオの浩平は、いくら辛い過去があろうが分別のつく人間なら
やっちゃいけないことをやっちゃってるからなあ。
漏れ的にはこれを認めちゃうと浩平は知障だし認めないと単なる鬼畜だし。
結局アレを許せるかどうかで浩平が好きか嫌いか分かれるみたいだね。
同じ理由で許せた長森が漏れには理解できない。

七瀬シナリオの浩平は好きなんだが…。

長森シナリオは、後にも先にもただ一つの「嫉妬を覚えた」エロゲシナリオだったな。
別に言うほど長森萌え、というわけでもないのだが、なんというか
浩平には長森しかいないし、長森にも浩平しかいないっちゅうか。
そんなちょっとやそっとじゃ手に入れられない半身を手に入れたあの二人が眩しかった、っちゅうか。
うまいこと言えんが、そんな感じ。

あのイベントがあるからこそ長森シナリオが成立するんだけどね。
破壊と再生、みたいな。

>>508

んじゃここっす。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/5965/tmp/mid.html

浩平がガキみたいだってのももちろん感じるんだが、オレ的には例の長森のｲﾍﾞﾝﾄへの流れとか、
あとｴｲｴｿでの「たどりつける島もない大海原をじゃぶじゃぶ泳ぐ羊」とかのｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝとか、
Xmasに放置ﾌﾟﾚｲ中(Wの長森のTELを無視するシーン（こんな日に用事があるのは幸せな人間だけだ。
“俺はそんな幸せな人間じゃない”）なんかを見て、とんでもない「虚無感」を感じたな。

浩平は普段おちゃらけたキャラだけど、こいつの中にはすざまじい「絶望」と「虚無」が密かに
広がっているんだな…と。
それこそがまさに「俺を内側から侵蝕してゆく“えいえん”の世界」の原因でありその結果でも
あるんだろうが。

そんな「絶望と虚無」を心の奥底に抱えた浩平が、ラブラブなノリの長森やそれに同調する住井（“長森ファンクラブ”）
の純情をまのあたりにして、それを「踏みにじってやりたい」という残酷な感情に走ってしまうというのも、なんかよく
わかるシチュエーションだな、と。


「絶望」―死(ｴｲｴｿ)に至る病、か。

誰かその辺を哲学論をベースに読み解いてくれるﾔｼキボンヌと言ってみるﾃｽﾄ、なんつってな。

哲学もいいが、長森編の仕打ちはとりあえずヤリ過ぎで萎える。

冗談で告ってみたらマジにつき合うことになっちまって
なんだかなぁ・・・というあたりの浩平の冷めたような心持ちと
ひたすらラブラブな長森の態度に、ジリジリするような感覚を
味わえるのは良い。
あの焦れた感じのままｴｲｴｿ逝きを認識させてもらいたかった。

しかし折原も議論の尽きないやつだよね。
漏れは長森ルート結構好き。

さっさと「あれは冗談だった」と言えば良いじゃん、とは思ったな。
キャラ達の人格とか関係無しに、シナリオとしてあまりに完成されているので
長森シナリオは大好きだ。

ｽﾏｿがｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが質問させてくれ。
・「ONE」って何？
・「−輝く季節へ−」の輝く季節って「えいえん」のこと？

>>532

以下あくまで私見だけど、解釈。

＞ONE
一番大切なもの、唯一の何か、とかそう言う意味なのではないか。

＞輝く季節
常に移ろう季節は「永遠」の対義語じゃないだろうか。


ところでONEのBGMに関する話題が出ていたので、一曲アレンジしている途中。
出来たらここで晒してみたい。

うむ、待ってるから急ぐように

ｽｲﾏｾﾝ、気長に待ってるのでいいの作ってください

正直、単なるコピーMIDIはもうｲﾗﾈって
コピっただけでUPとか言われてもｳｻﾞｲだけ
アレンジならﾎｽｲな、ガンガレ

>535禿胴

コピ厨逝って良し。しかもXGってあんた……(´Д`;)ﾅe
フルボイスONEの付属アレンジCDいまいちだったし良いのキボン

っつーかスレ＆板違い。
midiの話ならDTM板とかアニソン板に、
葉鍵でやりたいならば折戸スレとか音楽総合スレ逝け。
うざいだけなら完全放置汁。

つーかどこにアプするにしても、
晒すならグダグダ言わずさらっと晒して、放置されたらマルチせずに諦める。
レス欲しいのはわかるけど、放置もある意味反応なんだから、それはわかってくれ。

正直アプする場所はどこでも勝手に決めたら言いと思うよ。
でも、ＤＴＭ板は厨ばかりな気が・・・

ん？　501と533は全然別人でしょ？
漏れは533のアレンジうぷには期待しているぞ（ｗ
だから533は逝かないでくれ！

>>532
・「−輝く季節へ−」の輝く季節って「えいえん」のこと？
長森シナリオのラストのイベント絵のこと
詳しくは設定資料集を参考

MIDIでアレンジとコピー、両方やってる者として言わせてもらえば
コピーはごまかしが効かないので実はかなり難しい。
CDからもせ化するのと同じ手軽さでできると思ってるのなら
勘違いも甚だしい。

……ま、聞く方にとっちゃそんなこと知ったこっちゃないんだよな。
俺も苦労して耳コピしたあげくに(　´_ゝ`）ﾌｰﾝで済まされるのがイヤになったので
今はもうやめたし。
でも、少なくとも厨房呼ばわりは勘弁してやってほしい。

スレ＆板違いsage。

>>532
「ＯＮＥ」の意味は533氏の言うとおりでいいと思いますよ。
あと確か、「いつまでも変わらない、大切なもの」という意味で
他に「エバーグリーン」なんていうタイトル案もあったそうです。
（「輝く季節へ」ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸでのＹＥＴボスへのインタビューより）


………「エバーグリーン　〜輝く季節へ〜」　　（ °仝 °）アﾋｬ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/8118/remembrance.zip

少し前に作った奴の、書き直しだったりする。
手早く作ってしまったために、中盤の展開が不足かな。
出来れば、もう少し引っ張りたいところだった。

あ、因みにGeoはWMAが揚がらないようなのでZIPで圧縮してあります。
垢を貸してくれた友人に感謝。

>533
早速貰いﾏｽﾀ！サンクス。
（・∀・）ｲｲ!!

>541
大変だろうと難しかろうと耳コピー如きで得意がって、ここでUPとかいってるのがね……
大昔のPSGとかならともかく、CDDAで聞ける曲の腐れMIDIをバラ撒いたりしてて
恥かしくないのかなと言いたいだけ。大体オナニーは引きこもってやるもんだ。
引き続き擦れ違い下げｽﾏｿ

>>545
下手なアレンジより、完コピーはすごいことだと思うが････。

アレンジは原曲のイメージを大事にして欲しいと思う。

>>501
イ�`

フルボイス版に付いてたアレンジＣＤ聴いたけど糞だった。
絶対買わないほうがイイよ。

>>543
SystemFとか好きでしょ(ﾆﾔﾘ
いいなぁ、漏れもこういうの作りたい。

>>533

(ﾟー^)b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>546
ヘタなコピーは・・・？
>>501
氏ね

>>501
イ�`
ガンガレ

501を叩いてるﾔｼらって、単にXGのMIDIが聞けないだけなんじゃないの？（ｗ
コピーなのは確かにアレかもしれないが、DXの方などなかなかのもんだと思われ。
上でも書いてあるけど気に入らないなら放置しろyo

>>553
まモチケツあまり騒いでも釣師やらが寄って来るだけだ。
それにそんなに妙なテンションで書き込むと501と思われるぞ？
それともは501のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを装う高等な荒らしか？

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

なんつって、そんな妙なテンションだった気もしてないがなぁ。
まっいいか。取り敢えず吊って来るyo

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪ 501ﾉ
　　∪∪

まあ、対応音源持ってないのに糞だとか言うのは回線切って吊っとけ

ふぅ。どうなってんだ？？？
555で自作自演になってるし吊ってるし、なんなんだ一体。
そんな叩かれてもなぁ、まったく得意気なわけじゃないしな。
そう見えたか？

ただの耳コピ、しかもXGなんてイラネエよって事なのは良く分かった。
まあそうかもなと思ってたし、でもくれって人が１人だけどいたので
貼っただけなんだよー勘弁してくれ。ONEの話題に戻ってﾏﾀｰﾘやってくれ。
おながいしますm(__)m

いいから大人しく吊ってなさいって
転んでも泣かないのがここの掟


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪ 501ﾉ
　　∪∪

スレ違いも程々で終了にしてくれ＞501関連


「ONE」「輝く季節」の解説には成る程とｵﾓﾀﾖ
折れも輝く季節＝ｴｲｴｿのことかなって思ってた
みずかが光をバックに出てくるから

>532
「ONE」の由来は、リチャード・バックの「ONE」ちゃう？
ロゴはそっくりだし（ｗ、異世界の海の描写も何となく近く感じた。


あと、漏れは長森ルートの例の場面の他の男って氷上だと思ってる。

ＯＮＥ（ﾌﾙﾊﾞｲｽ版）買ったんでつが、先プレイ・後プレイ推奨キャラとかいまつか。
どっかのスレで、長森・七海・茜は後回しと言うのを見た記憶が…

ちなみに、攻略サイトとか何も見ないでやったら、あっという間のFin.
当然エンドロールもなかったので共通ＢＡＤと思われ。

七海って誰だよ…吊ってくる

> 例の男は氷上

それは初めて聞く解釈だ。もしそうなら・・・

>>561
先：椎名、上月、七瀬、川名
後：氷上、長森、里村
えろ重視なら七瀬は後に。

長森シナリオのアレはまぁわかるんだが、繭シナリオがちょっち理解できん。
特にクリスマス以降の展開。
あまりに急激過ぎて、何故そう扱おうと思ったかが全然読み取れなかった。
あれじゃあ無知に付け込んで騙したと言われても仕方が無いかと……

みさき先輩は　後　だろ！


・・・と思いますごめんなさい

>>565
繭って麻枝だっけ？
自分はあの違和感てか無理矢理的な展開が結構好き。
制作者ががんばった感が出てて

>>561へ
>>566に同意。
個人的にはみさき先輩は一番後でも良いと思ってる。

>>501
漏れが、うpキボンしたばかりに嫌な思いをさせてしまった。
スマソ。

#流れの途中申し訳ない＞ALL。吊ってくるから勘弁してください。

>>564は、シナリオの好みとかキャラクター性とかは一切無視して、
ONEの根幹「えいえん」へのアプローチのみを基準に選んでるんで。
個人的に好きなシナリオは上月と川名ですし。

えろ重視で七瀬が後に動くのは、七瀬がヒロインではなくエロインだから、というだけです。えぇえぇ。

>>563

サンクスコ。
でも、ファーストプレイで繭出てこなかったんですが・・・

山道(?)に逝け

攻略順ってさ、そのゲームをどういう風に楽しみたいかを提言してくれれば答えやすいよな。
シナリオの理解を重点に置きたいとか、ただただ萌えたいとか、ラストに思いきり泣きたいとか・・・

ＯＮＥフルボイス版ゲットしました。
初回版ＯＮＥ以来のプレイなので、
ちょっと懐かしさと当時の感動をまた味わいたいとおもいますよ。
おっと、ＰＳ版とOVA版は無かったと言うことで・・（ｗ

あ、そう言えばお気に入りキャラの繭シナリオEDでの日記のシーンには音声ありましたか？
ＰＳ版だと無音だったので萎えた覚えがあるのだが・・
逆に日記だから音声無しが当たり前なのかも・・

繭だと、ＥＤと廊下でのけんけんぱのシーンが印象的でした。
後はみんなから大量のハンバーガーを貰うシーン・・グッと来ましたなぁ
何故に繭が不人気なのかなぁ

知り合いに提示した順番
乙女→みゅー→だよもん→氷上→なんだよ→『なの』→嫌です

落ちましたw

あぼーん

＞何故に繭が不人気なのかなぁ
まぁ、お子様だし我儘だし･･････。ねぇ。
漏れは繭シナリオは好きなんだが、
同じように不人気な七瀬が２番目に好きなんで(１番は先輩)、
結局どうしても攻略順は一番に繭が来てしまうんだわ。

うぐぅ

京大繭はロリコン？

う〜ん、キャラ攻略順なんて人に聞くモンでは無いと思うんだけどなぁ。
せっかくのゲームなんだから、自分の好きなようにプレイするのが一番楽しいと
思うんだけど。

>>574
漏れとしては繭シナリオがＯＮＥで一番好きだよ。
成長過程が一番人間くさくてポップを思い出す。
ほかのヒロインはダイとかバランみたいなもの。
はじめから強すぎてどうも自分には合わない。特に瑞佳。
キャラ自体は好きだけどな・・・

言ってることは大体分かるがが随分斬新な例え方だな。

>>580
同意。
それによってキャラに対する思い入れとかも変わりそうだし。
ちなみに当方、
だよもん→乙女→みゅー→先輩→茜→『なの』でした。

繭シナリオってかなり異質なんだよね。繭は全ヒロイン中で唯一浩平との絆を確認できない。
浩平永遠逝き前が「ごっこ」なうえ「終了」して、繭の成長物語になっている。
デートも援交っぽいし・・・ｾｯｸﾙも愛のないｾｯｸﾙだし・・・
せめて浩平が戻ってきた後の反応が「みゅー浩平戻ってきたのね愛してるわ」「俺もだ繭」なら、
繭との絆のおかげで浩平が帰還できたと思えるのだが、全ヒロイン中唯一そこがぼかされている。
他のヒロインのエンディング前は浩平との絆を確認しあって輝く季節まっしぐらなのに・・・

・・・かといって繭と浩平の絆を認めないと、ＯＮＥの世界が崩壊するよな。

あ・・・ゴメンナサイ。
俺はヒロインとの絆が浩平を永遠から帰還させたと解釈してるので、
解釈の違いでどうにでもなるよな・・・

フルボイス版も無かったことにしたい。（鬱

>>586
まあソレもよかろう。俺も雪祭りのせいで中断してしまったよ。

＞ヒロインとの絆が浩平を永遠から帰還させたと解釈してるので
いや、いくらなんでもそれ以外の解釈は無理だろ。
あえて言うならヒロインとの絆によって浩平が成長したので帰ってこれた、かと。
だから俺は氷上EDも浩平は帰還できたと思ってる。

まあそれは置いといて、俺も繭シナリオは好き。
いつもふざけてる浩平が繭をたしなめてる所とか、兄妹ぽいというか父娘ぽいというか。
ただ最初やってる時はちょっと苦痛だったが。

ところで浩平が繭に恋人「ごっこ」と言ったのは照れ隠しだと思うのだがどうだろう。

>>589
そうは思えなかった。他のヒロインと違って浩平と俺との間に温度差を感じた。

繭シナリオの最後をぼかしてるのは、むしろ麻枝にセンスを感じる

繭シナリオ、最初は人との付き合いになれるために恋人ごっこしたと思っていたので、
ｴﾁまで逝った時は驚いた。
ラストの日記を同級生から性的虐待でも受けていたと読み取った漏れはかなり感性が
おかしいんだろうが。

ていうかエロシーン入れなきゃまずいからということで
無理矢理入れたニオイがプンプンする。
んなもん無理に付けるよりテーマ曲でも作ってやれよ（つд｀）

>593
いや、澪ルートはエロ回避できるんだから
繭ルートだけ入れなきゃマズイってことはないだろ。

シュンのときは帰ってこなかったと思うけどな。

>>584
絆はあるよヽ(`Д´)ﾉ
永遠逝きの前に、浩平が「小さな体の中の一生懸命を覚えていよう」と言ったのに対し
帰還してきた時の繭の「おかえりなさい、ずっと見守ってくれるひと」のせりふによって
お互いの絆が感じられまつ。
まあｴﾁシーンは・・・「保護者」から「対等な関係」に移行するための儀式と見れば
無理やりとは思わんかったな。犯罪臭くはあるケド。
鍵のシナリオで繭シナリオが一番好きなんで、
ｶﾅｰﾘフィルターがかかってると思うんだけどね。

>>595
帰ってきてるよ。

シュンのほうが先にえいえんに行ってしまって帰ってこない
って話だと思うが

どうしても浩平は繭の保護者にしか見えない。
永遠からの帰還条件が恋人との絆ではないなら
幼馴染や被保護者、男友達、教師と教え子との絆でも戻ってこれる可能性あるよね。
まー絆が弱かったんだろうけど、もっと髭とか南との絆を深めていれば・・・

・・・とか考えてしまうほど、繭シナリオでの浩平との絆には説得力がなかった。
ふと思ったが、「ＯＮＥ」てシナリオ中唯一浩平と絆をもち、永遠逝っても唯一浩平の事を覚えていた
ヒロインのことだね。3Ｐシナリオがあったり、男友達はみんな浩平の事を覚えているようでは
ＯＮＥってテーマが成り立たないわけだな。

浩平にとって繭は、幼いころの自分と重ね合わせることができるほど
大きな存在だからなあ。
一方的に繭の世話を焼いてるように見えて、実際は浩平自身も成長してるし、
納得できるだけの絆は持てたと思われ。
スレ違いだけど、繭と観鈴って驚くほど境遇が似てるんだよね。
義母の存在、人に甘えることができない、心を開いた人がいなくなる等々。
性格は全然違うけど、頑張りやなとこはいっしょだし。

>>人に甘えることができない
繭があれだけ泣くのは人に甘えてるからでしょ？
泣いても無駄なら泣かないよ。みゅー死んだときも浩平たちに甘えてたんでしょ？
繭ママのひざで泣いてるシーンも甘えられると判断してから大泣きしたよね。
みんな照り焼きバーガー買ってやるし、繭ママも繭教育の責任につぶされて逃避してたけど、
繭の人格形成のためを思ってフェレットを買ってやったんでしょ？
おそらくフェレットとは楽しく暮らしてたと思うし、
繭は結構うまく幸せに生きてきてると思うよ。

その点観鈴はAir編でも結局人に甘えたいって気持ちはあんまり出してないよね？
結局晴子がかわいがろうとしただけで、人には迷惑かけたくないみたいな感じで
観鈴から甘えようとはしなかった。一人トランプ遊びとかさびしい。

＞繭があれだけ泣くのは人に甘えてるからでしょ？
違うよ、このアンポンタン！
繭が泣くのは他にできることがない（と自分で思ってる）から、
思考停止に逃げ込めるから、他に何もしなくて良くなるから。
別に具体的な「誰か」に甘えているわけではないし、
実際、ただの通りすがりであった浩平たちに「甘える」ことが
できるぐらいだったら最初っから苦労しないわけ。

本心から人に甘えるということができなかった繭が
最後の最後で母親にべったり抱かれながら泣く、泣きつく、
無価値な涙しか流せなかった繭が浩平との出会いを通じて
やっと人並みに「泣く」ことができるようになる、
それが繭シナリオなのです。多分。

てゆうかフルボイス版どこにも売ってないんですけど。鬱山車脳。

買わんでいいだろ

今日最萌アニメソングトーナメントにONE〜輝く季節へ〜の曲が出場
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1044628394/

Eternity〜この始まりに終わりはない〜（ONE〜輝く季節へ〜）
Rose（ONE〜輝く季節へ〜）
impurity（ONE〜輝く季節へ〜）
風が見える日（ONE〜輝く季節へ〜）
このままがいいよ（ONE〜輝く季節へ〜）

>>601
泣いてばかりの甘えた性格から泣かない強い人間に成長するのが繭シナリオじゃ？
そしてそんな強い繭でも泣いてしまうほど悲しかった事が浩平との別れでしょ？
人並みがどうとか関係ないよ。

もうひとつ言うと、作中にステーキやてりやきバーガーを与えられて繭がうれしそうにするが、
あれも繭が、何か与えられてうれしそうな顔をする事で、相手もうれしくなり、再びいろいろと
与えてもらえることを察知しているため。甘やかされ慣れていて自己表現に長けている。
甘やかされていない人間は、舞みたいにうまく感謝を表現できなかったり、
あゆみたいに動揺してしまったりする。

あと、七瀬の髪を引っ張ると芸人的に「おいしい」ということもきっちり分かっている。
ついでに言うと、ハンバーガーより照り焼きのほうが高いという事も気になる。
つーかビックマック以外で一番高くない？俺の気のせい？

子供なのに縋って泣くことをしないという部分もあると思う。
でもそうするとその前に浩平が甘えさせるか自立させるかで、
自立させることを選んでいるので、ちょっと矛盾する。
麻枝シナリオにはこういう詰めの甘さがあると思う。

泣きまくってたと思うがな。

縋ってたとも思うな。

泣くときの立ち絵が縋ってない。
ただひとり立ちすくみ泣くあの絵から、
華穂さんに縋ってなくCGになっているということなんだろう。

実母から虐待されてたんとちゃうの、というのが俺の脳内保管。
だってねえ、繭って「母にだけ」甘えない、という風にしか見えない。

>>609
まあ、立ち絵は物理的には縋ってないけどな・・・
一枚絵とかじゃないと縋れないし・・・
でもゆらめくひかりが流れるときのわんわん泣きは
思わずこちらが「あらあらしかたないな」と言ってしまいそうな泣き方だと思うが、
ああ言うのは泣いてる自分をアピールするいわゆる一種の縋り泣きだろ？
シナリオ前半からは人に甘えない自立してしゃきっとした繭は見出せないし、
浩平が繭を自立させようとする事に矛盾もしないでしょ？

>605
モスではそうでもなかった気がしなくもないが・・・
すまんうろ覚えだ。
あと、ただ単に繭は自制が効いてないだけだと思う。
思ったことをすぐ行動に出すだけ。
怒られても意地を張るだけで、おねだりするわけでも無いし、甘えてるのとは違うような。

「泣く」＝「甘える」にはならないと思うが…。
どうもここの認識のズレが一番大きい気がする。

というか、解釈に微妙にトゲがないか？
まあ確かに「泣けばいいと思ってんじゃねぇよ！」と言いたくなる気持ちはわかるけど。
繭が泣くのは誰かに甘えるためでなく、目の前の問題を放り出したときじゃなかったか？
最後で放り出すことなく問題を解決することができるようになった、成長した、と思ってたんだが。

今更だが、浩平etc全員オヤの顔見たことないな。

あのまま妹として成長を見守るシナリオだったらﾏﾝｾｰしたんだが、
無理矢理ｾｸｰｽがあるからなぁ。
みあは繭の話を聞かされて浩平のことどう思ったんだろう……。

>612
「進んでるー」とか・・・いや、これは嘘だが。
まあ多分理解できなかったんじゃないかと。

繭はそんなことベラベラ喋ったりしません

つうか捕まるし。児ポ法がなくても条例か何かで

あの当時その類の条例がなかった県が１つだけ
あったような気がするけど、長野県だっけ？

つーか、児ポ法あるじゃん。

エンディングのラストで浩平の事を話している場面があったんだが、流石に
その部分まで喋ってないかな。

>616
消6（もしくは厨3）だから、性知識ぐらいはあるかと。みあの方には。

えー、こないだＯＮＥフルボイス買った者です。
とりあえず繭クリアしたですが・・・

わけわからん。

つーのが感想。ふるこんぷしたら分かるようになるんかなあ・・・
がむばって続きやってみまつ。

＃かのえあよりかエチはやや濃いめ、なのか？

それ言い出したら長森や茜でも捕まるよ

繭が消6だとすると、浩平は強姦罪でつかまることに(w
（親告罪だけど）

小学生だったら高校生としちゃバレるだろ

みあ　って多分設定公開されていないと思いますが、
どんな感じでどんなスタイルの子だと思いますか？

奨学生は和姦でも捕まると思ったけど？

和姦強姦にかかわらず罪名は強姦罪とされるはず。

第百七十七条
　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
二年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

>>615
あのセックスは、ＯＮＥの中では長森・みさきの次に意味あるセックスだと思ってるよ。
繭に良い服を着せて、ステーキ食べさせたって、なにも成長なんてあるわけないし、
セックスが成長するひとつの転機になったわけだよね？
今まで与えられるだけだった繭が、浩平のために痛みを拒絶せず我慢してるでしょ？
それが犬イベントにつながるわけだがら大いに意味があるよ。

繭ってバットエンド見てから攻略しないと良さが分からないような気がする…

繭のバッドってどんなんだったっけ？

雨に打たれたまま泣き出すＥＤ

>>629
なるほどっ！　俺は非常に納得したぞその解釈。
いや、正直あの場面はリアルに心苦しくて、Ctrlキーですっとばしてしまったからな。
気付かなかったよ。

>>633
じゃあ、ついでに瑞佳とのセックスについて、
浩平にとって瑞佳＝みずか＝みさお＝妹だよね？
小さいころ風呂に入った記憶とか、（妹なので？）クラスＮＯ1人気でもそそらないとか記述あるし。
だから、恋人になってしまうと長森＝妹が崩壊してしまうので、
「この変態妹め、男を紹介してやるからそいつと付き合え、俺はお兄ちゃんでいいんだ」
と言うのがクリスマスイベントだよね？
その後は浩平は瑞佳を妹の変わりにしていた事を反省して、瑞佳に尽くすようにしているが、
結局、無意識化のみずかはそのままだったわけで、それは無意識的に瑞佳を妹とみていることになるよね。
つまり瑞佳とのセックスは熱で意識朦朧としていたときにあるいみ近親相姦やったしまった事になる。

>>634

＞浩平にとって瑞佳＝みずか＝みさお＝妹だよね？
俺はここに対する見解がちと違うから近親うんぬんは違うと思うんだが。

>>503-516についてはどう思う？　俺は>>507だったりするんだが。

追記。

なんで浩平は無理してまで頑張って（努力して）長森を抱いたんだったけかね？

はぁーってしてよイベントのときに、
自分が長森をみずか、みさおと関係なく長森として愛していたことに気付いたじゃん。
だから既にして長森＝みずかではない。
無理にセックスしたのは、長森を愛している自分を確認したかったからかと。

…ONEふるこんぷ。
ちなみに、みゅ→なの→先輩→乙女→（ｶｦﾙくん）→嫌です→だよもん

茜たんシナリオでは不覚にも泣いてしまいました…
せりこさん、まいまい、なぎー…私の惹かれるキャラはどっか似てますね。
ただ…未だにｴｲｴｿがよく理解できてません。
…ＯＮＥ２もやったほうがよいでしょうか？

追記
おねがらみで、コテハン変えようかと…ついでにキャラも（ｗ

>>638
ふるこんぷオメ〜。
これでまた一人、この世界のトリコに･･････(ｗ

＞ただ…未だにｴｲｴｿがよく理解できてません。
心配要りません。
本当に理解できてるのはライターだけです。
その彼自身が｢解答は有りません。美奈さんの考えたものが正解です｣
なんてのたまっている訳ですから。
まぁ、リピートを繰り返して脳内補完に勤めて下さい。

しかし、一時はあれだけ有ったｴｲｴｿ談議も今やめっきり減ったからなぁ。
今からあれを理解しようと言うのは材料集めが難しい。
取り合えず、まず小説版を読むことをお薦めします。

＞…ＯＮＥ２もやったほうがよいでしょうか？
ＯＮＥ２はあくまでＯＮＥ２です。
単体としては良く出来てると思いますよ。
でも、ＯＮＥとは似て非なるものとお考え下さい。

ＯＮＥの感動が残ってるうちにやるとまず「かなり駄作」扱いになると思われ＞２
感動も薄れた３年後くらいにやれば「普通作」くらいの評価にはなるかなあ。

>>637
確かに幼馴染の瑞佳のことが好きだったと言う事を再認識したが、
クリスマスイベントでえいえんは終わるきっかけになっていないよね？
するとえいえんはまだあるわけだし、終わらないわけだ。
ＢＡＤ行きにならない＝えいえんが終わるきっかけはＨの有り無しとなる。
時間の流れを書くと、

少年期浩平→みさお死亡→えいえん開始→浩平クリスマスイベント前→クリスマスイベント後
→Ｈ前→Ｈ後→消滅前→消滅後→えいえん終了→輝く季節

となるが、えいえんの世界のなかの浩平は
�@高校生である浩平は遠い過去
�A高校生である浩平はついさっき
�Bいまはまだ幼くてこれから高校生になる
わけだから、当たり前だが永遠に時間が流れてない。
つまり、みさお＝みずか＝瑞佳であることに変わりがない。
ならば「既に」はおかしい。「はじめからみさお＝みずか＝瑞佳ではない」なら解釈として成り立つが・・・

まちがえた。
少年期浩平→みさお死亡→えいえん開始・終了→浩平クリスマスイベント前→クリスマスイベント後
→Ｈ前→Ｈ後→消滅前→消滅後→えいえん開始・終了→輝く季節

永遠ならまだこっちのほうが表現としてあってるか。
えいえんってクロノトリガーのラヴォスと一緒ね。
過去に倒さないと未来にもいるし、未来で倒さないと過去にもいる。
そしてラヴォスにとって時間の経過は存在せず、過去＝未来でしょ？

「えいえん」は過去から未来を見つめるものであり、同時に未来から過去を振り返るものだから、
現世で「えいえんが終わるきっかけ」ができるまでは変わらぬ「えいえん」のまま過去＝未来となる。

「ラヴォスを倒す」＝「えいえんが終わるきっかけができる」のは、
クリスマスイベントではなくセックスならば
「えいえんが終わるきっかけができる前のえいえん」のうちは
えいえんの中でみさお＝みずか＝瑞佳であることが永遠に変わらない。
それのため現世での浩平の無意識下でのみさお＝みずか＝瑞佳という認識は変わりえない。

つまり浩平は近親相姦。

>>636
高い熱でおかしくなってたと思う。
でも、セックス後から過去を振り返ると近親相姦ではなくなると思う。
みさお＝みずか＝瑞佳でなくなり、えいえんから帰還できるようになったわけだから。

よし、話をまとめよう。
「浩平は妹萌え。みさおが生きていたらそのうち近親相姦に及んだ」

これでいいんだよな？

さらｔに付け加えよう
「浩平は妹萌え。お兄ちゃんと呼んでくれるヒロインを望んでた。」
つまり、なつき＞みずか

>>645
いや、それはもうみんな分かっていることなんだ。
そこまでは全員の意見が一致しているところだからな。

問題はその先、
浩平が社会不適合者状態からどの程度抜け出していたか、だ。

>>647
うまいことを言う。

>>641-642
面白い永遠の解釈ですな。新鮮。
ラヴォス云々はわからんが（こういう例えも実に愉快でイイぞ）
とりあえず時間軸に対して勘違いしてるのは良くわかった。
神の視点からシナリオを読んでる君ではなく、
（浩平にとっての）現実と、（浩平にとっての）永遠の世界が把握できてるか？

「永遠」に関しては人によっていろんな解釈があると思うが、
・プレイさせられる日常生活は永遠の世界にいる浩平の回想
・「永遠」は日常生活と平行するように進行していて、日常と永遠にそれぞれ浩平がいる
のどちらをとっても君の楽しい理論は成り立たなくなっちゃう。

で、君なりの『永遠』ってのが、どんなのかわからんと君の言ってる事が理解出来ないんだ。
余裕があったらその辺を教えてもらえんだろうか。
もうちょっと暴れてみたいと思わないかい？

追記。

＞クリスマスイベントでえいえんは終わるきっかけになっていないよね？

意味がさっぱりわからん。だれか解説ギボン。

>・プレイさせられる日常生活は永遠の世界にいる浩平の回想
>・「永遠」は日常生活と平行するように進行していて、日常と永遠にそれぞれ浩平がいる
時間軸が分かればこうは解釈しないんじゃないの？
現世の時間は移り行く一瞬一瞬つまり、ＸＹ軸を（0.1）、（0.2）（0.3）と動くものだが、
えいえんの時間はｙ＝Ｘ+1と言う一本の線をひくようなものだよ。
ラヴォスの事が分かったら分かるはずなんだけど・・・
・みずかは何故子供のまま成長しないのか？
・「えいえんはあるよ」って何のことを盟約の少女は言っているのか？
・「とおいむかしはついさっき」とえいえんの世界の浩平が言っている。
みさおが死んで「永遠に続く幸せな時間が現世にはない」事を浩平は考えたはず。
しかし、盟約の少女は「えいえんはある」とそれを否定した。
つまり、「えいえんに続く幸せな時間がある」わけで、そのなかでは
もはやみさおが死ぬような悲しい瞬間はこない。永遠にみさおは変わらない。
もちろん浩平も変わらない。子供のままの浩平のまま。
たしかに永遠の世界で浩平が日常を振り返るが、しかし、
日常をふりかえる永遠の世界での浩平は日常イベント後の時間軸に存在しているわけではない。
もちろん日常と平行進行なんてしない。そうしたらみさおは永遠の世界で死ぬ可能性があるじゃん？
そんな悲しい世界はえいえんじゃない。

＞650
まず、浩平が消えた事について、これもラヴォスを倒したら分かる。
浩平は永遠の世界に行ったが、瑞佳のひざまくらの時に体が消滅したわけではなく、
浩平という存在の永遠の時間軸への移動ならば、浩平という存在は初めからなかった事になる。
だから誰も覚えていないわけで、瑞佳との絆が唯一の例外として残る。
これを考えたら、瑞佳ラストで久しぶりとクラスメイトが言ってるが、
消える前に少し記憶が薄くなったのと同じで、時間がたてば久しぶりとか思わず
浩平はずっとクラスにいたし、瑞佳とは毎日ベタベタだったことになる。
瑞佳という唯一の例外を除いて。
永遠が初めからなかった事になるそのための条件としての瑞佳との絆ができたのは、
瑞佳シナリオの分岐点全部たどったらどの時点か分かるでしょ？
それはクリスマスイベントじゃなくてセックスイベントじゃん？

>>651
お、来た来た…と、思ったら…なんじゃこりゃ。
えと、629さんなのかな？
まあ、俺の書き方も悪かったが…。

＞みさおが死んで「永遠に続く幸せな時間が現世にはない」事を浩平は考えたはず。
＞しかし、盟約の少女は「えいえんはある」とそれを否定した。
こう言う決めつけってどっから来てるんでしょ。なにが考えた『はず』なのやら…。
ちなみに子供の頃のみずかは浩平の考えを否定したんじゃなくて、肯定してあげたんじゃないんすか？
子供の無邪気さで。

それと、みさおとみずかは切り離して考えた方が良くないか？

他の部分はどうでもいいや。接点がないようだし、俺には理解出来そうもないから。
わざわざ長い文を書いてもらったのにスマン。

書き忘れた。
＞永遠が初めからなかった事になるそのための条件としての瑞佳との絆ができたのは

ここなんだけどさ、なんで全編通して『帰ってくる』て表現を使ってるのかとか考えたこと、ある？
答は簡潔に、イエスかノーかでお願いしたい。

まだ書き忘れがあったよ。連書きスマソ（ｗ

（浩平にとっての）現実と、（浩平にとっての）永遠の世界が把握できてるか？　（２回目）

フルコンプ後、えいえそ論議のサイトとか色々見始めてまつ。
http://www.mars.sphere.ne.jp/pandemonium/text/U_ONE_index.html
ここの解釈が興味深かった。

ここのスレ住民さんには散々ガイシュツな論議かもしれないけど、
漏れなりの解釈としては、

・浩平は「亡くなった妹＝長森」と認識することで
心のバランスを保っていた（永遠の盟約）。
・その関係が崩れた（他のヒロインと恋人になることで、
長森シナリオでは、妹→恋人の関係になることで）
ため、盟約が破られ、永遠の世界へ旅立つことに。
・しかし「絆」（本当に自分に大事なもの）に気づいて、帰還。

という事なのかなと。

しかし、鍵系の作品はどれも話が深いでつね・・・

永遠は過去にも未来にもあるような話になっているが。
日常→永遠の世界へ旅立つ→日常の回想→帰還
という時間軸は間違いないだろ。
ヒロイン視点から見れば間違いなくそうなっているし、
空白の一年を過ごしているじゃないか。

みずかは何故成長しないのか、それは浩平の精神世界の人物だから。
えいえんはあるよってなんのことか、妹の変わりにずっと一緒にいてあげるって意味だろ。
でまあ妹のかわりが効かなくなったときに自分の中の妹を求める心に引きずられて、
永遠の世界＝内面世界に旅立ってしまうわけで。

昔どっかのサイトで「えいえそ能力説」っての見たことあるな
一種の超能力で、自分が窮地に立たされた時に発動する
いわば自爆機能みたいなもん

それの詳しい説明とか書いてたんだけど
久々に見に行ったら無くなってたが

あ、ちょっと説明不足。

発動させたのは妹のみさおで、
浩平は巻き込まれた形らしい

>658
しかしそれだと氷上の説明がつかんような。
俺はえいえんは人が産み出す幻想が現実になった姿、という解釈をしているが。

漏れもうろ覚えだから確証なしなんだが、
氷上＆茜シナリオも同様のﾊﾟﾀｰﾝ

氷上シナリオで、「大病を患った親類がいないか」の台詞があったと思われ。
ｴｲｴｿ逝ってしまった茜の元彼？も同様と思われる。

氷上がｴｲｴｿに近いというかある程度知っていた（影響力のくだりね）のは、
能力者の知人がいたからではという解釈（いわゆるKanonにおける美汐たん）

第一に久弥と麻枝じゃ永遠について煮詰めてないから解釈が違うと思うんだけどｗ

>661
というか氷上自体が死にかけてるから能力者というんじゃないのか？
俺は氷上が死にかけてる自らを否定して動き回れてる＝えいえんの力だと思うが。

つーか、みさおとみずかは別もんだから、
みさおが能力発動してたらがいけんもみさおになるはずだろ…

俺も氷上自身が能力者だと思う。
浩平に対してあれだけの理解があるっていうのは、
本人が似たような存在だからというふうに考えた方が良いっぽ。
実際最後に氷上が「消えた」んじゃなくて「死んだ」ってことは
ある種のハッピーエンドだったということを示唆してたと思うよ。

はっきりさせておきたいんだが、
えいえんのせかいってのはどう考えても自己の内面世界だよな…

はっきり言われるまでもなくそうだと思われ。
物語的に実在してると思ってた奴居る？

>657の説明が一番わかりやすかった。

俺はずっと浩平が能力者で、昔寂しさのあまり作った世界に引きずられて
永遠に旅立ったと思ってたよ。
過去の盟約（力）は未来を代償にしている分、今の浩平には抗うことが出来ず、
結果誰かの想いを受けてようやく開放される、と。

……全然違うよな。ｶｺﾜﾙｲ

>>667
ひとりだけいるみたいだが（ｗ
>>668
そんなに違ってもないんでないかい？
能力者とかは、まああれだけど、
＞想いを受けてようやく開放される
この辺なんか核心ついてんじゃない？
「誰か」ってのが他人からだけの想いじゃなくて、浩平自身の想いってのもあると思うが。
俺はそれが絆みたいなもんかなぁと思ってるんだがどだろ？

上のメル欄は気にせんで下さい。こんなんばっかや…。

精神世界だとすると、皆に忘れ去られていく過程の説明が煩雑になる罠。
（過去とか未来とかの関係で）
実在の能力で消えたと解釈するほうが容易ではある。
まあ（メール欄）みたいなもん？ちょっと違うか。

>>物語的に実在してると思ってた奴居る？
つまり浩平が実際には消えたりしてないって事？
永遠の世界って単なるｉｆの世界だと思ってたけどな・・・

っつーか超能力説は俺的には萎える。

>>671
あの辺は演出優先なだけの気もするが…それを言っちゃお終いか（ｗ
まあ、あの観念的な世界観にあまり整合性を求めても破綻するか、つまんなくなるかどっちかかと。

あまりぶっ飛んだ解釈でなければ、人それぞれのONEがあって良いんじゃね？
こうやって人の解釈聞くの楽しいし。

>>672
いや、物語の中で物理的にってことだよ。

超能力というか、Kanonの舞シナリオみたいな願望の実体化だと思う。
それは浩平や氷上だけが使えるわけじゃなくて、強く望めば誰にでも起きる物。
ただ浩平はみさおとずっと一緒にいる世界を望んだがヒロインや氷上との出会いで
現実に目を向けることを選んだ、みたいな。

>>676
そのへん、消えた茜の幼なじみで匂わせてるよな。
あれ、巧いと思った。茜のストーリーを盛り上げる以上の役割を果たしてる。

>>678
落ち着け。

突っ込んでもいいんだろうか悩むところではあるがお約束って事で

>>678
オマエガナー


ｴｲｴｿって基本的には「神隠し」の類と解釈しとけばいいんじゃないの？
原理とかは発動の理由だのなんだのをさておいちゃうと。駄目か？

↑原理とか、発動の〜〜


落ち着くのは俺だった

漏れも自己内面派に一票入れとくわ。
つまり>>657派ね。

kANONやAIRがあるから同じ軸（ファンタジー）で考えがちだけど、
超能力とか願望の実体化ってのは個人的に肌に合わない。

つまりよくある、浩平は精神病だった説？
１年後に帰ってきたのは精神病院から帰ってきたからだ！ってやつ。
実際見た時はへこんだが・・・

お前ら、IDよく見ろ！
>>671=681だぞ。

どっちなんだお前は。ひょっとして新手の釣り？
・・・いや、ADSLとか使っててたまたま同じIDってのもあるそうだから、
もしそうならスマゾだが。

>>683
別に矛盾してないかと。落ち着きなされい。
彼は>>671で客観的に考察してみただけだろう。

>>682
茜シナリオ（と、多分澪シナリオ）では物理的に消えてるし
たいていのシナリオには、浩平の考え過ぎではなく
間違い無く忘れられている描写がある。
ただの精神病説はありえない。

ただ、ＯＮＥにおける現実世界そのものが
少女革命ウテナの鳳学園みたいなものだとしたら
精神病説もアリかもしれない。
ウテナは精神的成長によって鳳学園から消えたわけだが
ＯＮＥでは退行によって現実から消されてしまう、と。

まあ実際に存在するかどうかはともかく
「えいえんの世界」の圧倒的な存在感はあるわけで。

つーかこの世から存在が消される圧倒的な恐怖感、
いままで仲がよかった人々から忘れさられる孤独感のなかで
浩平が生きている唯一の証拠としてヒロインが安らぎを与えるのが、
俺的にはＯＮＥのクライマックス部分で感動する部分なんだけど、
このためにはえいえんがなにかしら物理的な干渉をするものである事は
必要不可欠だと思う。

これを浩平が一種の精神疾患で後はヒロインに任せようというのは
おまえらが感じてる感動部分はどこなのって話になる。
ぶっちゃけた話浩平は普通の精神をした人間で他の誰とも変わらないと思うよ。
ま、ほんの少しだけ人より感傷的なところがあるとは思うが・・・

世界が自己と他者の連続でできてると考えれば、
自己と他者とのつながりがきれれば存在していないのと同じということで
そういった視点から浩平の境遇が自閉症が似ているねというだけの話だろ。

自分のなかにもうひとつの世界ができつつある事に気付く主人公。
それは彼がこの町で、ただ自分をこの世界に繋ぎとめておこうとしはじめるきっかけでもあった。

仲間たちとの思い出作りに励む主人公
最も充実した日々の始まり。

しかし不意に自分の仲のもうひとつの世界に自分が存在する
「あなたと暮らす場所です、ここが。
そしてわたしはずっと、そばにいます」
無表情に言い論す少女。
時間が経つにつれその世界は完璧に近づいてゆき、
主人公の存在は、現実世界において希薄になってゆく。

>689が麻枝・久弥のなかでの「えいえん」の共通認識であるなら、





「浩平の中の人も大変だな」というときの「中の人」というのは
こうへいと、盟約の少女＝盟約の中のみさお＝みずかのことだな。
いや、そんなことどうでも良いけど。

問題は、物語の大半が浩平フィルターを通して語られている点にある。
たとえば、浩平が他者に忘れられたということを示す描写はあくまで浩平のﾋｯｷｰ的主観であって、
実際にはそんなことはなかったとも考えられる。

のだが、エピローグがヒロイン(等)視点である限り
ｴｲｴｿなんてなかったんだとは言い切れないんだよなぁ。

大文書いたのにパソが再起動で消えやがった・・・
>>688
企画書コピペしてみたが、えいえんの世界というのは確かに688が言う事が
物理的現象面で起きたというべきだな。
えいえんとは浩平の内面に存在する自閉症的虚数空間と言えると思う。
でもむしろ浩平自体は逆自閉症というべきで、「浩平が」精神病的とか言う言葉は
俺には絶対に出てこないな・・・


どうでもいいが、
「浩平の中の人も大変だな」というときの「中の人」とは
こうへいと、盟約の少女＝盟約中のみさお＝みずか（盟約中の瑞佳）
ってことでよろしいでしょうか？

ヤッターわけ分からん部分だけ残ってアプされてやがった。
死のう・・・

、「えいえんに対する解釈なんて分かりきったこと。
あれは都合のいいｉｆの世界なんだよ。」
と、書いたとたんこの答えは間違いになるという
えいえんの設定条件があるよな。

虚数空間とか使って説明しようと思ったが、
説明したとたんその説明が間違いになるという
えいえんの設定条件があるよな。

下手すると誰もが説明しようとしたとたん
その説明が間違いになるという
えいえんの設定条件があるよな。

こう書くとＧＥＲみたいだ・・・
どうでも良いが俺のパソコンがえいえんに逝きそうだ・・・
何でこんなに調子が悪いの？

>>692

>629さんかな？
＞盟約の少女＝盟約中のみさお＝みずか（盟約中の瑞佳）
申し訳ないが全然違うと言わせてもらいたい。

みさお＞浩平にとって永遠に続くと思っていた普通の時間（みさおを失うまで自覚無し）
みずか（現実）＞浩平が盟約を結ぶきっかけ（浩平が自分の中で勝手に）
みずか（永遠の世界）＞浩平が造りだした幸せの象徴（長森にとっちゃしったこっちゃない）

まあ、上のは人によって結構違うと思うけど、みずかとみさおは関係ないっしょ。
そもそも永遠や盟約とみさおの間に直接的な関係はないかと。

みさお＝みずか
こう考える人って結構いるみたいだが…。俺は

>>681
原画設定集の企画書ページにおもいきり
「ＯＮＥは恋愛シミュレーヨンではなくファンタジー」って書いてたよ。
ま、ファンタジー＝超能力とは限らないが・・・

>>695
そうだね。盟約の少女＝みずかでもないし、みずか＝みさお、もちろん瑞佳＝みずかでもない。
フルヴォイスにしたら瑞佳＝みずか＝みさお＝盟約の少女だったりすると萎えるよね。
でも、長森瑞佳役が皆口裕子なのに、みずか役が丹下桜でもなえるでしょ？
現実のみさおとえいえんのみさお、みさおと盟約の少女、みずかと盟約の少女も同じだよ。

だって浩平の認識としては盟約の少女と、みずか、、みさお、瑞佳は
無意識下でえいえんと現実のある接点で結びつくことがあるから。
フロに一緒に入った記憶は単なる勘違いではなく
えいえんが浩平を蝕んでいたからじゃないの？

そして今回もネタパートは何事もなかったようにスルーですか？

まーつまらんまいからしかたないけ・・・・

よく考えたら697は「無意識下で」って言葉を削除しないとおかしいね。

＞スルーですか？
あ、いやいや。今回も結構面白かった。
ただ、そろそろ迷惑かしらんとか思い始めてきちゃってさ…。

真面目パートを受け持つのも疲れてきた（ｗ

じゃあ、ネタモードに逝く前に昨日からのもじめに答えとくか、
俺のなかでの頭の整理もできたし・・・
まず、妹が死んだのと、盟約の少女に会ったのと、みずかにあったのと、瑞佳に出会った時系列で考えると、
妹が死んだの→盟約の少女に会う前
盟約の少女にあったの→妹が死んだ直後
みずかにあったの→えいえんのなか
瑞佳に会う→盟約の少女が浩平の中でえいえんに居続けてくれるので元気になった後、
なんで、俺的には妹とみさおと盟約の少女とみずかと瑞佳は別人なんだよ。
まー
「どうしたのお兄ちゃん？」
「その前に石当てた事あやまれよあくしつないたずらだ。つーかおまえ死んでなかった？」
「死んだけどこれから私が一緒にいてあげるんだよもんお兄ちゃんまー住むのは隣の家だけど・・・」
ぐらいやってくれたらイコールで結びつくけどｗ

でも「浩平として」彼女たちを考えるときに、
「浩平のなかの」えいえんの世界が「浩平の」現実を蝕むごとに、
瑞佳と妹で存在認識の混在があるよね。
１風呂の記憶
2瑞佳には欲情しない（住井との会話を妹だからとするとしっくりくる。）
3女にやさしい浩平がクリスマスイベント

なら、
「えいえんの世界の浩平として」考えるなら、
妹≒みしお＝盟約の少女＝みずか≒瑞佳であり、
その認識に蝕まれた「浩平」にはその影響があるわけだよ。

>>701-702
なんだかんだ言っておもいっくそネタじゃねえか（ｗ
しかしこれが一番笑えるネタだっつーのはいかがなモノか？
＞みしお

補足
えいえんのなかで、みずかに出会ってしまったということは、
ずっと一緒に居続けてくれるといった少女がどこか行ってしまったのか？
そう考えるよりはみずか＝盟約の少女と考えた方が前後のストーリーからもつじつまが合う。
そして盟約の少女が状況に応じてみずかに形を変えたのなら、
認識の混在から考えて盟約の少女が、みしおにも形を変えたことになる。

えいえんの世界で時間の経過という概念がない事を
「遠い昔はついさっきなんだよ」とか説明した文章が会ったはずなんだけどに見つからない・・・
まーこれだけでも浩平にとって瑞佳＝妹ということは成り立つでしょ？

浩平にとってえいえんがどんどん蝕んでくるときに瑞佳＝妹の認識は強くなっていくはず、
あれ？ちょっとつじつまが合ってこなくなったぞ・・・
どのイベントでも、現実の瑞佳に他人の目をされるショックを受ける事が必要で、
この事によりえいえんのなかのイコールが崩壊したんかな？

おれはあの、「自分の内側に生まれた世界に飲み込まれる」（内側から侵蝕されて）

　　「　自　ら　の　内　面　世　界　に　消　え　去　っ　て　ゆ　く　」
　
　という、とんでもなくトポロジカルなイマジネーションに、思わず頭がクラクラしたけどなあ。
「なんつースゲーこと考えよるんだこの作者は」って。

だってフツー、そんなこと考え付かへんで？
たとえば神隠し的な（確かにＯＮＥってある意味伝統的な“神隠し話”幻想譚と言えるよなあ）
話を考えるにしても、たとえば黄泉の国とかネバーランドとか、（あたりまえだが）自分の「外」に存在する
別の「世界」「空間」を想定して、そこへ旅立つ、って考えるよなあ。ってゆーか普通「旅立つ」つったら
そーゆー意味だ。

それが「自分」だよ、「自分」。「自分の中に旅立つ」ってどーゆー事だよ！！と小一時間問い（ry
この「えいえんのせかい」ときたら、自らの「想い」が生み出した世界ではあるけれど、同時にそれは
自らの内面世界（と繋がっている）でもある。もう、どこからが表でどこが裏かわからない、内と外が渾然一体と
なった「クラインの壷」のような世界。
あるいは、「自らの“内側に向かって”消滅する」イメージからオレはブラックホールを連想した。
精神の重力崩壊。　こころの中のワームホール。
（最新の宇宙論の中にはなんか似たよーなﾄﾝﾃﾞﾓ理論があったよーな。この宇宙は微小なﾜｰﾑﾎｰﾙに埋め尽くされていて
　　それらは全て別の宇宙につながっている、とか……）
そりゃこんなイマジネーション、まともな頭なら理解できねーよ。だから色々理論付けようとする。
でもうまく捉えきれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　………何の話？　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「………おとぎ話」

＞＞654
答えはＮＯ
帰ってきたという表現に関してはヒロインの視点から現象面からそう見えるのでは？
澪・七瀬・みさきみたくバッチシ帰ってくると予感していた人もいるし、
（そういう人にとっては「消えた」のではなく「行った」が表現として正しいな。）
ヒロイン的にはお帰りというのがあたりまえだろ？
俺ら的な視点で考えたら消えた、表れたが正しいわけだが・・・

そもそも消滅前って日常がえいえんの世界に近づいてるよね？
盟約の少女がヒロインに変わっただけの二人の世界でしょ？
（浩平的には・・・ヒロイン的には浩平と二人だけの世界じゃないが・・・）

えいえんの世界が浩平を蝕み、日常が浩平とヒロインの二人だけになる世界に近づくうちは良いけど、
えいえん＝日常に達してしまうとえいえんという世界という非日常が日常になるが、
（これはどこかでスタッフの誰かが「非日常が日常になる」とい
ってたのであってるはず）しかしそれは浩平だけが非日常になるよな。
だから日常から浩平が消えるんだよ。

・・・とか消える原因を考えてみた。
日常から非日常に「行く」原因ではないよ。

「えいえんの世界とは」の真の答えもないよな？
「えいえんとはの答えの」正式な回答は「みなさんの心のなかにある」なわけだけど、
でも「みなさんの心のなかにある」いくつもの答えは常に真の答えに近づけるわけだ。
で、極めてちかづけることはできても、真の答えに達したときは
「ない」または「皆さんの心のなかにある」なわけだ。

うお、同じような事書かれてた・・・

中味はちょっと違うか・・・
>>705
もしかしていま、企画書読んでた？
「消える→せつなさ」からＯＮＥはスタートしたみたいですね。
つまり、解釈は「せつなさ」につながらなければ、
真の答えには近づけないわけだ。
テーマを壊すためにもっと深く解釈するのは笑える。

ちなみに内面に消えたときに日常から消えるわけは
非日常が日常になるからですね。

フルボイスバージョンはどこで語ればいいのかな

>>709
こちら↓でしょうか？

・ONE・DVD版に対して言いたい放題言ってみようスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1039022147/

ここでもかまわないような気もしますが。

>>709
ここでも良いんじゃない？
まだ買ってないから参考のためにも盛大に語ってほしい（ｗ

ＯＮＥファーストプレイの漏れは、
フルボイス版はけっこう当たりでした。
特に茜（って向うのスレでも書いたが）

拝啓、寡黙様。
少しでも情けがあるのでしたらＯＮＥ系スレにＳＳを投下しないでいただけますか？
どのスレも人の住めない廃墟にしたくないのです。
よろしくお願いします。

背景、>>713
徹底放置せよ

>>708
いや、オレはここにいる多くのだよもんさん達（笑）とちがって、ＯＮＥを知ったのは
攻略集の紹介記事だったもんで。

そこにのってたのが例の（企画書に載ってる）「自分のなかのにもうひとつの世界が生まれ…」
とかいう一連の作品キャッチワード集（イメージフレーズ）で、「なんかエロゲにもすっごい夢幻的な
作品があるんだなあ」という印象が最初にあった。（当時エロゲ初心者）Ｊ．フィニィとか好きなんで。
（実際に買う動機になったのは、Ｇｓの投稿はがきで女の子が「ﾗｽﾄで大泣き！」とか言ってるの見たからだが）

だから後にも先にも、オレ的にＯＮＥってあの企画書キャッチワード集のイメージが根本的にあるのよ。
最初からﾈﾀﾊﾞﾚつーか、ﾌﾟﾚｲし始めた時なんか「いつその幻想的な世界が来るんだ？」ってかんじだったので、
いきなりあのさわやかな「オンユアマーク」の曲とともに浩平のおバカな爆笑的日常風景が展開されてゆくのをみて
「なんやこれ、ふつーにオモロい作品やんか！！」と逆の意味でビックリしてた。
（なので、あの「えいえん」の挿入シーンが来た時はまさに、おっｷﾀ−−−−−−！って感じだった）

だから、よくいわれてる「世界観が意味不明」「主人公がなぜ消えるのかわからない」とかいうプレイ実感からは
１万光年ほど隔たりがあったな。
はなっから、そーいう“幻想譚”だとわかってプレイしてたから。

それはそれで、真実を知る衝撃を味わえなかった、という事で不幸なのかもしれんが、一方で疑問に悩まされずに
すんなりと世界観にとけこめたんで、ｲｲ！と思ってる。

>>713
わかりました。
私も、参加してるスレが荒れるのは本意ではないので、
もし投下するにしても、分からないようにします。

ただ、おねスレは歴史も深いのかＳＳのクオリティ高いのが多いので、
もう少し勉強してから、でしょうね。
ネタっぽいのなら名無しで何度か書いてるけど（ｗ

>>716
ああ、だからねたでやめとけ
SSまでいくとあんたの作品は痛いんだ
理解したか？

今更OAV3巻まで見たんだけどさっぱりわけわからん...。
4巻見れば意味がわかるんだろうか。
っていうかホントにONEなんだろうかって感じがする。(ｗ
絵とかはかなり綺麗で文句ないんだけどね。

>>718
残念ですが、「アレ」にシナリオの整合性や物語の調和というものを求めてはいけません……。
私はアレを「ＯＮＥキャラのイメージビデオ」とみなしております。
ありますよね、アイドルｉｎ南の島、みたいなやつ。あれです。


……(;´Д`)

＞アイドルｉｎ南の島
すごい喩えだなあ…(w

言いえて妙＞イメージビデオ

ブルマとかスク水とかレオタード風衣装とか
・
・
・
・ﾟ･( ⊃Д`)･ﾟ･｡ｳｺﾞｸｵﾈｷｬﾗ　ﾋｿｶﾆｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ

>疑問に悩まされずにすんなりと世界観にとけこめた

俺も同じ。というか最初から物凄く納得できたというか。

実は自分が消防〜厨房だった頃、ﾏｼﾞで永遠の世界を焦がれるように望んでた時期があって、
それが黄昏の雲と空しかない世界で自己充足的に一人で漂い続けるイメージだった。

厨房の頃になると、強烈な現実逃避願望のあまり、精神世界と現実世界の境界がだんだん薄れてきて、
「人間の目に映る世界は全て内側からの視点からでしかないから、
精神世界と現実世界に境界は無いはずだ」
という凄まじい厨房理論で現実を受け入れることを拒否し続けた（；´Д｀）
今ではちゃんと社会復帰できてるけどw

だからONEを初めてやった時はかなりﾋﾞｸｰﾘした。ONEの方では雲と空と海の世界だけど。
自分の思春期時代の内面世界と親和性高過ぎて懐かしい感じもした。

ところで麻枝って慢性下痢だよね。俺も思春期は神経性下痢に悩まされてたりしてw

諸君に一つ問いたい。
前々から話しの種にＰＳ版をやってみたいと思ってたんだが、探しても中々見つからなかった。
だが本日、ある中古屋で並んでいる『輝く季節へ』なるものを発見した。
手に取ってパッケージを見てみる。
なるほど、これが葉鍵板で評判の低い『いたる絵じゃないＯＮＥキャラ』か。
なんだ、そんなに悪くないじゃないか。
値段は………

4　3　8　0　円

2000円までなら買おうと思っていたが、予算の二倍まで上がるとさすがに貧乏大学生には辛い。
ここで質問。
清（略）および声に無理してまで買う価値はありますか？

結んだ絆は、えいえんの世界のヒロインとの絆。
みずかはえいえんの世界への案内人。
氷上は先にえいえんの世界を構築した麻枝。
茜の好きだった人はえいえんから出ていった久弥。

>723
ない。

イメージ壊したくないなら、買わないほうが良いと思う。
そういう私はPS組ではあるのだが…。

>>725
そう、きっぱり言われると辛いものがありますな。

こんなの貼ってみる。
アニマ／アニムス
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7Esiren/sub/es07.htm

どっかの精神学者が定義した理想の女性・男性像の象徴だな＜アニマ・アニムス
下品な言い方するとサッキュバスとインキュバス。
しかしヒロイン全員の自我が脆い、というのはやや強引な解釈かも。

>727
その人の無駄に力の入ったシナリオは好きだ。

>>723
大きい声では言えないが... ﾅｲ

＞おーる

ＯＫ、買わない、感謝。

>>715.722
すごいなあんたら・・・
漏れはここの多くのだよもんさんと同じかな？
サーファーパラダイス使ってエロ画像検索していたときに、
たまたま見つけたＨＰのゲームヒロイン投票で、
ＯＮＥヒロインが1-4位独占していたので（一位は茜だった）
ゲームショップでＯＮＥのパッケージ発見して舌舐めずりしながら買ったクチ。

インストールしたばっかりのころは事前にティッシュ準備してみたり、
各ヒロインＨ前の部分できっちりセーブデータ保管してみたり、
H後は飛ばし読みだったりしたよ・・・

えいえんに対する価値観に関しては、俺はあんたとは逆だな・・・
俺は「いま」という刹那的なものを一生懸命生きて輝かせる事こそ人間だと思ってるよ。
えいえんの象徴であるバーンに対して、一瞬を輝かせて生きる人間の象徴であるポップが
もがき続ける事、その事がダイだけでなく俺に勇気を与えてくれたしな。

極端な例を挙げると、夏目漱石か芥川竜之介だったかど忘れしたが、
自分の娘を椅子に縛った上で火をかけてその絵を描く父の話があるよね？
いつまでも続くと思われていた家族との幸せなときを捨てる狂気こそが
芸術として最高の一瞬を得る事ができる手段だとしたら・・・
その一瞬のほうを選択した父親には敬意に近いものを感じている。
別に変態サド父親という部分に関していってるわけじゃないによ。
もろにエゴだしな・・・父親というより、人間として失格。

>728
どのキャラも様々な理由で自立してないからな。
どう考えても自我薄弱だろう。

>>734
「現実の男の子と交流することができない」のはみさきと茜ぐらいだと思うが・・・

だけど彼の理論好きだよ。ヒロインが弱ければ弱いほどONEのストーリーがハマる。
精神的にも肉体的にも健常者の乙女のシナリオは俺としては物足りなかった。
悪いけど、普通の萌えHげーに見えてしまう。
でも、氷上フラグ立つのが乙女シナリオだけというのがのどに引っ掛かって、
その物足りなさを補ってくれたね。

別に恋愛弱者だとは言ってないが。
澪は過去の約束に縛られてるし、
長森は浩平に依存してるし、七瀬も乙女という幻想に縛られてるし。
繭もペットの死に引きずられてる。

要するに精神的にひとり立ちしていないでしょう？　欠落を抱えてるというか。
それを自我が脆いと表現してるんだろうと思うけど、どうだろ。

麻枝は個我の確立度合いが同レベル同士の対等な関係は書かないねえ
それらしいのは七瀬くらいなもんか?
母子関係とか父子関係とかペットと主人みたいな
一方的、全面的な受容に始終する関係になるというか
深層に根深い対人恐怖でもあるのだろうか

>>735
おーい、それ言ってたらクラスで人気女子投票とか
やってたりして影でﾊｧﾊｧしてた住井他男連中とか
数人でたむろしてないと何も出来ねえって具合の典型的
派閥女とか(これに至っては七瀬以下だべ)も、
あきらかに自我脆っ！ってなってどいつもこいつもｴｲｴｿ逝きだよ…
イデONEじゃないんだから
ていうか他人や理想への依存なんて社会的には
極めて健常で昇華したり相互依存でその社会が成り立っているのは明白だよな

さらに最後に現れた(「戻ってきた」と記される)浩平が
それぞれの少女たちの一種のアニムス(願望の具現化)であるとするなら
今頃あの執念深い茜ﾀｿはとっくにそれ作り上げて普通に暮らしてるだろう、ってね…
まあ、ちょい強引に見えたのはそういう訳で。

漏れ的にはこの話、すでにｴｲｴｿ監獄所逝っちまった浩平が
日々を思い出しつつ、みずかと語るって話に見えたのだが
これはまあ視点が違うだけでどうでもいい話か。
ちなみにONEって言葉は「大切な人」って意味合いがここでは強い…ってのはがいしゅつか
洋モノのバラードとかにはよく出て来る単語だよね

あ、>>734と>>736だった…ｶﾞﾋﾞｰﾝ

あぁしかしここまで書いたがその辺(自我の強弱)の
解釈も人それぞれか。
漏れは七瀬の乙女願望は「憧れ｣のレベルだし、みさきの「外に出れない」ってのも
比較的一般的鬱のレベルに属すると思うクチでね。

ちなみに浩平の精神病の事考えれば長森シナリオも容認できるクチだし
(何せ素でパンツ降しとかやってた奴の本気否定モードだから
その嫌がらせ具合も半端ではあるまい。女々しい奴だとは思ったが)
七瀬シナリオの普通ぐあいにもそこそこ楽しめた口。
ここら辺はシナリオライターの腕とそのベクトルが自分と合致した結果なんだろうがね。

いかん、どうでもいい事を書いてしまった。それではさらば。

まともなシナリオ議論かと思いきや、お決まりの自分語りですか…
「人それぞれ」は批評の場では禁句。知らないの?

自我が脆いという言葉を大仰に捕らえすぎじゃないか？
自我が脆い人なんてそらそこかしこにいくらでもいるだろ。
自我が肥大している人もものスゲーたくさんいるしな。

ONEに嵌る時点ですでに自我が脆い。
其の上肥大しきっていて始末に終えない。

☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

>>742
この場合は程度が問題。
727のHPの人はアニマ、アニムスという言葉を使いたいがために
自分でもおかしいと分かってるのに捻じ曲げた解釈をしたようにしか見えない。
しかし俺には彼の気持ちがよく分かる。
俺もいま、「ペルソナ」という単語ありきで
捻じ曲がった解釈をしようと思ったからだ・・・

>何せ素でパンツ降しとかやってた奴の本気否定モードだから
その前に茜ルートで屋上で寒い寒い言いながら一人弁当を食べる長森が、
クリスマスのイベントとかぶる。顔もスライム顔だったし・・・
「ああ、こういう奴だな長森って、激萌えですな」とか思ったよ。
屋上の延長にクリスマスのイベントがあるんじゃ？

現象面では浩平の消滅＝人とのつながりを失う事だが、
つながりがあるはずのヒロインからも消えてしまうのが何故か分からん。
「もがいてもだめだった」といってるが、なら何故ヒロインは覚えているのか？

俺はONEに嵌ってる香具師は自我がしっかりしてると思ってるのだが・・・
そのへんのDQNなんて自我って概念さえ存在しないだろうに

>>747
たしかに綺麗じゃないよな。ヒロインごとエイエソにいっちゃえ…なんでもないッス。

>747
どうでも良い所に引っかかる香具師だな。
絆＝内的宇宙の共有とでも思えばいいんじゃないかい？

つーか現象面とか存在・現存在とかは全部後から付け足してるものだからな。
突き詰めて考えても発展はないと思われ。
そもそも麻枝はフィーリングで作ってるだろうし。

ONEまだやった事なくてできれば声付きでやりたいんだけど
どれを買えばいいかな？PS版とFULL VOICE版の評判が悪い理由って
声がある事で目をつぶれない程なの？

ＯＮＥ未プレイなら正直気にしないでいいと思われ。

ＯＡＶ除く。

>>747
そんな貴方に水月。雪さんと一緒にマヨイガ逝ってください

永遠の世界ウイルス説

浩平は新種の鳥型ウイルスに感染し周囲に撒き散らしている。
発病すると記憶が断片的にブロックされ他人を識別しにくくなる。
浩平と接触する機会が多いと抗体ができて完全に記憶がもどる。
抗体ができない場合でも通常は１年で自然治癒する。
まれに後遺症で植物人間になるケースがある（本人には空・海・雲・みずかが見える）。
後遺症が治ると季節が輝くように見える。


がいしゅつかも知れぬがこれで全ての謎が解けたな（ｗ

浩平が物理的に消える現象の説明がないじょ

浩平は幼い頃にサバトの酒を飲んだ報いで体がドロドロに溶けます。

>>755
つまり、由起子や住井に比べて、校長とかだとウイルスが治る＝浩平が戻ってくるのが遅いわけだ・・・

つーか浩平と接した時間はどう考えても
瑞佳＞由起子＞住井＞その他のヒロインだろ？
特に髭＞みさきとかしゃれにならん。

>>747
ホントにいやらしい質問だな・・・
でも、人とのつながりを失うのは消える事の過程の中の一面でしかないでしょ？
由起子さんから忘れられたからって由起子さんの前からすぐ消えたわけでないし・・・
人とのつながりってきっと釣り糸なんだよ。
浩平魚がいろんな人からつなげられた釣り糸をぶちぶちに切って、
自分で作ったえいえん池に逃げ込んだけど、一本だけ切れてなかった釣り糸があって
一本釣りでキャッチアンドリリースされたんだよ。

なんか涙もへったくれもない話になってきたんですが

正直創作作品で一番語れるのONE

>>762
はげ胴。俺と盟約のキスをしてくれ！

>>763
漢は嫌です（しんみり

763に迷惑です…（ﾎﾟ

……(;´Д`)

"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
ONE〜輝く季節へ〜をインスコしたんですけど
音が出ません。
OSがwin2kなのでNT/2000対応パッチとオフィシャルHPにある
修正差分は適用しました。
ちなみに、CDプレーヤーを起動すると音楽は聴けます。
ではよろしくおながいします。

>>767
CDドライブのプロパティでフェードをOFF。
デジタル再生はONにしてみ。

>>768
しても出ないでつ。。。
ボリュームコントロールも確認しましたが
全部適切に設定されてました。

ＯＮＥと違って、声優目茶豪華だな。
この扱いの差は何？

ttp://210.239.47.44/~tactics/baseson/one2voice/index.htm

鍵キャラ最萌トーナメント
http://clannadsaimoe.hp.infoseek.co.jp/
2/24(月) 上月澪(ONE) vs 川澄舞(kanon)

>>770
豪華なのはＰＳ略

豪華なのかどうかすらわからん>ONE2

そりゃ力の入れようが違うからだろ。
ぶっちゃけどうでもいいんだがな。

まぁ俺は今日発売のONEのアンソロでも買ってくる。

あ、また出たんだ。
繭と澪がいっぱい出てるといいな

そりゃセミナー社長が憎しみの一念だけで作らせたんだから、金の
賭け方もちゃいますがな。
欠陥プロテクトの噛ませ犬に使うような扱いのソフトと比べちゃいかんよ。

ゲーム雑誌見ていたが、ファイナルファンタジー宅ティクスアドバンスって、
現実のいやな事から目をそむける事で、「ファイナルファンタジー」という幻想世界に消える主人公の話らしい。
　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この部分が宅ティクスの部分でつね

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~chakra6/je_ne/merdre/one.htm
墓儀ライターとシンクロ

それこの板で見たのもう何度目か判らん。

さっき蔵等スレで見た。

>>756
浩平は意識不明になり救急車で病院に担ぎ込まれています。
とりあえず点滴で生きていますが医者も看護婦も何の病気か
思い出せないまま１年間も入院生活していたのです。

>>758-759
粘膜です。やはり接触感染が必要だったのです（ｗ

自分が膝枕している相手が救急車に連れて行かれても気付かなかったのか、長森のお茶目さん♪

>782
七瀬バッドは？

>>784
過剰摂取

鍵キャラ最萌トーナメントround1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1045708437/
２月２８日
深山雪見ＶＳ小坂由紀子

祐一君ひどいよ。
浩平君といっちゃうなんて！
氷上シュンが待ってるからって、何よそれ？

>>787はエヘン虫

>>783
自分が膝枕している相手が救急車に連れて行かれても
気付かなかったのでは確かにまずいですね。でも一瞬で
消えてしまうのも日常的ではありません。そこで少々苦しい
解釈ですが、膝枕している場面と次の場面の間に１日経過
していると仮定しますと辻褄が合います。二人は同じ場所で
会うことを約束して別れたのです。翌日浩平は来なかったと。

>>785
なるほど。

いや、ｴﾁしなくても成り立つシナリオもあるわけで

というか氷上の方の永遠の解釈が成り立たないわけで。
まあネタだろうからいいけど。

>791
何事にも例外はあるものです。特異体質なのかも。

>792
同じ病を患うもの同士の共感があったと思います。
氷上は浩平の病状を見抜き、病院を抜け出しては
入院前に人生を楽しんでおくようにとアドバイスして
いたのです。

>>793
>何事にも例外はあるものです。
それは例外ではなく、正しい条件に合っていないという事。
肉体的、物理的な文字どおりの「つながり」は浩平が求めた「つながり」の条件たりえていない。
第一そんならレイプすればえいえんから戻ってこれる。
つーか何もしなくてもえいえんから戻ってこれる。
>氷上
食い逃げ生霊みたいなのなら抜け出す必要ないよ。

>794
もちろん肉体的、物理的なつながりだけでは退院でき
なかったと思います。精神的なつながりが必要でしょう。
再会の約束が心の支えとなり病気を克服する決め手と
なったのです。

何言ってんだよ・・・浩平は消えたんだよ。
そして消えた浩平がお菓子になって空から降ってきたら素敵だと思いませんか？

チョコになっちゃえ〜

グリコ。でもおまけが入ってない。

初めてONEやるんですけど最初はどのキャラからはじめたほうがいいんですか？

>>799
あなたの好みが分からないと何とも言えません。
ネタバレ的に言えば、氷上・里村・長森以外の誰か。「えいえん」を理解するにはこの３人が必要ですから。
逆に、この３人を先に終えて、「えいえん」を理解してから他４人を攻めるのも手ではありますな。

>>800
どうもです。テスト前なのにやちゃう俺って・・・

誰からやっても一緒だよ。
自分がカワイイと思ったキャラから攻略したらいいじゃん？
でも、攻略中にここでイメージ崩すのはよくないと思う。

>>801
やおいおめ。どうでもいいかｗ
個人的意見だが、ＯＮＥはみさき先輩から入るのが良いと思うな。
長森、茜は>>800の言う通り、後に回した方が良いかと。
まずはこの二人を除けば一番評価が高いと思われる先輩から入り、一気にONEの世界に入る。
以下、七瀬、澪、繭を順番任意でクリア。
んで、メインディッシュに茜→長森。
長森は最後を勧める。理由はやれば分かるかと。
そして最後の最後に氷上。

まあ、あくまで参考程度に見てもらえば。

あのなあ、大学の試験ってもう終わってるだろ？

公務員試験とか色々あるだろ。

やっぱ長森最後の方がいいのかな・・・
漏れ最初から長森やったら余韻が最後まで残ってむなしかったわ〜

長森で始めて茜で締めるのが良い

茜で始めて長森で締めるのが良い

茜は最後に回してもインパクトは変わらない。
他キャラは何番目でも同じ。
でも長森は、最初にしないと大幅にインパクトが下がるよ。
もったいない。

いきなり長森シナリオってのは分かりにくい上に人を選ぶと思うんだが。
最初から全員やるつもりなら良いが最初にやるのはお勧め出来ない。

だが最後に長森を持ってきたほうが

「みずかは…」

のインパクトはでかくないかい？
俺はあそこで思いっきり固まってしまったんだが。

>>811は>>809ね。

>>810
同意。

＞だが最後に長森を持ってきたほうが
＞「みずかは…」
＞のインパクトはでかくないかい？
いや、バレバレだからこそ。

まあ別に押し付ける気は無いんだ。
好きなようにやれば良い。

マジレス

一番最初に行くべきはBADEND。

ＩＤがＯＮＥ

そりゃまあ、ＢＡＤが最初ってのはそうだろうよ（ｗ

個人的おすすめは「茜＝最後から２番目」「長森が最後」「最初は澪」。
茜と長森の理由は既出通り。澪は･･･単にシナリオ全体の分量が少なめだから、
入門編（？）としちゃ楽なんじゃないかな、と

>816
あ、俺のプレイと一部かぶってる。

澪→みさき→繭→茜→七瀬→氷上→長森

第一印象で七瀬萌だったので、おいしいものを最後の方に残すってことで
ラストのほうに置いた。七瀬長森、とプレイした場合の長所は、微妙に違う
ポジショニングで長森＆七瀬＆浩平のやりとりが見られるところ、かな。

氷上はいいねえ。
みさき→七瀬→氷上
だったような気がする。

ﾘﾘﾝの生み出した文化のきわみだよ。

ｿﾚﾁｶﾞｳ

キャラスレで落とされているSSでさえ一人称が間違っている事が多いんだが、
それは指摘した方がいいのか？
てか皆書く前に呼び合いリストとか参照せんのかな。

わたしと私レベルなら最早如何でもいい気がする。

私とわたし
僕とボク

なにか超えられない溝があるような気がするのは私だけですか？
そうですか...

そういう自分も間違えたことのある口ですが（；´д⊂）

ageとくか

わたしと私は久弥とだーまえ。
どっちがどっちか忘れた。

おねコンペで浩平の「オレ」と「俺」とを間違えて素人評価人に
叩かれまくる作品が出てくる方に500ｶﾉｯｻ

僕とボクの違いは確かに違和感があるかも知れないが、
私　わたし　あたし　辺りの相互変換は余り気にならないかな。
俺とオレも同じく。

たしかにあゆが「僕」だったら違和感ありまくりだな
浩平が俺かオレかなんてわからん・・・

文章のノリに合った一人称と言うのもあるから一概に原作と違うからと言って
文句を言ってるのを見るとなんだかなあとか思うが。
しかし「わたし」と「あたし」だと結構印象変わるのよね。
まあ書き手が好きに書けば良いと思うが。

ＯＮＥではないけど香里SSでよく見かけるね。あたしとわたしの使い分け。
でも内容に触れないで人称誤りのみを指摘する人も多いから、出来るだけ原作に
忠実にした方がいいとは思う。

ONEはともかく
Kanonでは久弥は「わたし」と「私」意識して使い分けてるよな。
名雪と秋子さんが「わたし」で栞が「私」

まあ１箇所間違えると台無しだけどな。ストロベリーサンデー

ミンメスと永遠って似てない？

似てない。

>>832
宇宙の騎士テッカマンブレードII NEVER SAY, NEVER AGAINのブックレットに掲載されていた
NEXT GENERATION 2の脚本を読んでいたら「イチゴサンデー」の表記があった。

？
意味が良くわからないんだが……。

>833
ミンメスバッドエンドと永遠なら似てるかも。
精神世界に逝っちゃうし。

ONE初めてやってるとこですが、みさおって妹だったんですか･･･
なんか勝手に弟だと思ってて、「妹」って単語が出てきたときは、はあ？　って思いますた。

なんと！

そういう奴もいるのか、驚きだ・・・

プリティサミーでも見ろや

みさ男！？

ああ、プリティサミーのみさおは確かに抜けたよな。

抜いたのかyo!

え、普通弟だって思いません？
真空飛び膝蹴りごっことか、いかにも兄弟って感じじゃないですか。

>>845
兄弟だったら反撃するかと｡
そこで泣いちゃうからこそ妹なわけで｡

ゴメン、俺も最初は弟だと思ってた。

名前から妹だろうと思っていたが、途中で弟か？　と思ったことは否定しない。

このゲームはフル画面で、できんのか？

>>849
画面の色の数を一段階落として味噌。
うちは32bitは無理だったけど16bitならいけた。

16bitにしたらタイトルは全画面いけたけど、ゲーム本編に入るとエラーがでて終了。
5年も前のゲームだししゃあないか・・・

当時リブレットでプレイした俺は必然的にフル画面〜

Win98SEだからかもしれんが
うちでは32bitでフル画面いけたよ。

>>851
ttp://www.oersted.co.jp/~mio_h/
OSがwin2kならここの音声化パッチに同梱されてる差分修正ファイルで
直るかも。
漏れは音声化してるんだけど、16bitならエラーでずにエンディングまでいけたYO!

フルボイス版とPS版の声優さんは同じなの？

全然違う、一人も同じ奴はいない。

だいたい、発表媒体が変わるごとに声優総とっかえみたいなもんだからね
（例外はひとりだけ）

>>838は何故今の時期に音なしVerをプレイしたんだろうかとふと疑問に感じた。

５０Ｍダ（略

ダウソしたと言って欲しそうだが、残念ながらちゃんと買ってます。
近所で3000円ですた。新盤は定価に近いのでやめますた

俺も高いから声無し買ったなあ。
廉価版もあるし。

廉価版が定価３８００だから実売はそんなもんか

長森シナリオはクソなので、やる必要ないよ。

よう解らんシナリオだったが、長森たんはﾚｲｰﾌﾟされたってことでいいのかな？

(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

>>865
過去ログ読めばわかる。
されてはいない。

挿入までされてなくても、なんかされてそうだな

おっぱいくらいはもまれてそうですね。

間違いなくな。

またﾙｰﾌﾟしてるな。

ネタ無さ杉だし

これ、フルボイス版を手に入れたんですが、インストールして実行しても
「オリジナルCDをいれてください」となるだけで遊べません。
フルボイス版のCD、ちゃんと入れてるんですが…

…

>872
闇将軍とﾆﾀﾞｰに言ってやってください。

>>872
ああ、そりゃオリジナルじゃねえだろ。「手に入れた」だもんな。買ってないもんな。

Rドライブじゃなくて、ROMドライブで再生するとか。

>872
認識しないなら、交換を願わないと駄目だけど
それなら、hpのパッチを当ててみ、治ると思う。

あのさあ、セーブ塗り替えたりすると、取得したCGが消えてる
気がするのは気のせい？仕様？

バグじゃない？　俺もなったことあるよ。
なんか茜のラストのCGがあるのに、序盤のショーウィンドーのところのCGがないみたいな
訳のわからない現象に陥ったことがある。

フルボイス版やったけど長森の声がヘボすぎ…。
先続けるのが怖くなった。

声無い方がいいと思うよ・・・

音声化がいちばん

どちらかと言うと、長森の声良いなーとか思ってしまった自分はどうすれば･･･
「起きなさいよー」の「よー」がなんとも･･･

予想していた事とはいえ、ＰＳ版に慣れてたら結構きつかったよ＞フルボイス版

あぼーん

とあるいきさつで、ムービック版ドラマCDを複数（全て中古）購入したのですが、
ジャケット裏面隅に張ってある「版権許諾証」の番号がバラバラなのです。
（バラ売り）長森：04
（バラ売り）茜：04
（プレミアムボックス）長森：07、茜：07、みさき：04
皆さんの持ってるCDの場合（特に新品）、番号はどうなってますか。
この「版権許諾証04」と「版権許諾証07」の違いは何なのでしょうか。

>>886
　プレミアムボックスって箱に入ってるやつだよね？　当時ムービックに予約したら
箱がついてきたんじゃなかったかな、それ。おれもそうやって入手したし。
許諾証番号は長森07、茜07、先輩04

888ｹﾞﾄｰ

今更ながら全キャラ終えました。
先にやったkanonとAIRよりも面白かったです。
２もやるべきですか？

○∩∈弐のことか…まあやっても良いんじゃないカナ？

別物だということを強く認識してやること。
やるなと止めるほど腐ってはいない。
システムＮＳｃｒｉｐｔｅｒだしな。

だが俺は「やる必要は無い」と思っている。

あぼーん

すいません、煽りとかじゃなくて真剣に話の内容がよくわかりませんでした。
長森だけ攻略したのですが、他のキャラも攻略すれば見えてくるんですか？
秋桜はわかりやすかったんだけど。。。

>>893
長森だけじゃ良く分からないと思われ。
一番分かりやすいのは里村かな。
まずそっちからやった方が良い。
とは言っても多分に観念的なお話なので確かな理屈づけは求めない方がいい。
あくまでフィーリングで捉えた方が良い。

>894
一番わかりやすいのは氷上だと思われ。
俺は最初に長森、ヒロインでは最後に茜やって、
ラストの氷上で納得した。

氷上は狂言回し的な要素が多分に含んでるからどうかなって思うんだけど。
最初が茜で最後が氷上ってのがいいかも知れない。

話の内容を理解する為のプレイならどのヒロインでも大した違いは無いと思います。
つーか、共通ルートだけで充分だと思うのだが。

上月クリアしたけど　最後までムカツイテマシタ

シナリオ進んでいくうちになれていくかと思ったけど
「***なの」という言い回しが　どうしてもぶち殺したく
なっちまいます
つーか　3人/6人が身障者ってどーよ

おれだけですか　そうですか

繭は身障者じゃねーぞ。

OVAの内容意味不明なんですが・・・絵はﾊｧﾊｧなのにもったいね

>>899
ｿｰだな　繭は知的障害者か．．．

長森以外は何かしら傷があるからね。
それがシナリオのキモの１つだし。

まぁ901には向いてないってことだな。

>>898
「おれだけ身障者」ってことが言いたいんですか？

>>903
でもな　上森･七瀬はｲｲ！んだよ

上森じゃねえ　長森だ

>>902
長森にとって、浩平との関係そのものが傷と言うよりも障害だったのだと愚考。

あぼーん

もし浩平が浮気をしたら、どんな対応をするか考えてみる。

長森……気付かないフリをして影で泣いている。
七瀬……問い詰めて白状したら一発殴って終わり。後を引かない。
先輩……自分を責める。「私の目が見えないから浩平君は…」
澪………何か言いたげな目でずっと見つめる。
繭………機嫌が悪くなるが、物で釣られる？
茜………浩平を刺す。もしくは相手の女を刺す。

長森の反応にﾊｧﾊｧ

>>909
七瀬はすっぱり分かれた後、「あなたじゃなきゃだめなの」とか泣きついてきそうだが。

>909
長森の方が刺しそうなイメージがあるなあ・・・

繭を除いて全員刺しそうな気がしないでもない…。
後、先輩は浮気してても気付かないのでは？

気づくな。

食堂でラーメンだかうどんぶっ掛けられたときの観察力からすると絶対気づくと思われ。

むしろ見えなくて他の感覚が優れている分、微妙な変化に気が付きそう。

茜と長森は怖い。
だがそれがイイ。
特に長森。あの内に秘めた狂気にメロメロだ。

>>909
刺されたくないので浮気しません(((( ;ﾟДﾟ)))

みさき先輩とつきあえるならさされてもあんまり気にしならない。

>919は既に刺さされている模様です。

詩子とか雪見ならどうするんだろ。
雪見は冷静に対応してくれそうだが、詩子は泣き喚いて縋り付きそうな
イメージが。

しいこさんは知らないうちに浩平に保険金かけてます。きっと。

しいこさんは乳首をﾁｮﾝ切りますよ。
ええ両方ともね。

笑顔で別れを切り出して最後の一夜を約束し、薬で眠らせてアレを
切り落とすとか。

……自分で考えてて怖くなって来た((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

茜が一番サクッと来そうでこわい。

「ただいま」

　ｻｸｯ(SILENT)

Full Voice Verの長森叩かれてるけど、結構良いんじゃないかと。
「浩平って変態だぁ！」・・・イイ！

>>918
フルボイス版欲しくなってきちまったじゃねーか（｀д´）

うれしいこと言ってくれるじゃない

>>902
長森は傷者にされ・・

工兵来てくれ!!

Full Voice Verの声優って有名なの？
声優詳しくないからわからんが他では聞いたことない・・

このスレの最初らへん見てみ。

歩兵しかいないんだ！

ほへー。

お前らの感動してるものなんて所詮この程度ものなんだよ。氏ね。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/interview/toukou/05-02.html
以前、「感動する」という触れこみの、有名な恋愛ノベルゲームをやりました。
その登場人物の内、口の聞けない女の子がいますが、この描写の仕方が酷かった。
とにかく対しているプレイヤーの優越感を煽るように、徹底的に媚びた描写でした。
感動するどころか、そのゲームの製作者にとても怒りを覚えました。（今もです）
こう思いました。「これでは、別の意味での障害者差別を広めてるだけだ」と。

こびてるのはギャルゲーだからであって、障害者だからではない。

>>934
その部分だけでよく想像できるな。

みさき先輩には触れないのだろうか。

>934
って言うか懐かしい記事持って来るな。
以前も度々おね系のスレに貼ってあったけど、もしかして同一人物か？

まあその人の言ってることは「意味は分かる、理解はする」けど
「同意する」つもりにゃ全然なれんし、その上で言うならばその発想は
「暴力は良くないから格ゲーは禁止しろ」という典型的ＰＴＡおばさんの
思考ロジックそのもので、要するにそこに共通して欠けているのは
「自分以外の他人にも思考能力や判断能力や価値観というものが『ある』」という
ごくごくごく当たり前の認識なんじゃないかなあと考えてみるわけだけど、

昔これと似たようなこと言ってる感想サイトへのリンクが総合スレかキャラスレに
貼り付けられたことがあったけど（「しょっちゅう」でないのがむしろ意外？）、
覚えてる人いませんか？
あのときはこの辺の話について結構真面目に議論されてたような気がするんですが。

俺が覚えてる限りじゃ昔でてた意見は。
「じゃあ障害者が保険金殺人を企てる話ならいいのか」
「じゃあお前は障害者の排泄を処理する介護シミュレーションゲームでも作ってろ」
とかこんなもんだったようなきがするが。

しかしマジレスすると、
障害者が逆差別について語っている時点で、
自身の特殊性を認めていることになるわけで。
そこにすでにパラドックスが生じてしまうわけだが。

>>934
懐かしいね。
プロ市民のオナ文真に受けてもしょうがないと思うよ？

はっきり言ってこの人の文章、「怖い」のですが…
特に一番最後の段落、私は他人に対してこんなスケールのデカい
ジャッジメントを下すなんてとてもとてもできません。

>>939
ありがとうございます。
それを読んでかすかに思い出したような気がするそれっぽいキーワードで
色々と検索かけてみたのですが、結局見つかりませんでした。
過去ログ読み直そうかな。

浩平はいつ(なんで)七瀬に惚れたの？
「いいかげんにしやがれぇぇーーー！」のときに七瀬が惚れたのは分かる。
ラーメンのとこまでは七瀬が一方的にラブだった感じで、
それまでは浩平はただの友達にしかみてない気がするし、
そのあと突然ラブラブになっちゃったからあれ？みたいな。
他の場合は、イベント→〇〇が好きだっんたと気付くみたいになってるけど
イタズラが長森の言う好きの裏返し、にしては最初からやってるというか元からそういう奴だしさ

七瀬シナリオはある意味恋愛喜劇だから。
恋愛の機微よりはあー、あるあるみたいなのを優先してる気がする。

繭シナリオなんて恋愛要素皆無だと思うんだが……。

つーか父親と娘みたいになってったような＞繭シナリオ
浩平も繭も成長したのはいいが、これって恋愛か？みたいなところがあった。
まあだからｴﾁシーン回避したらバッドなんだろうけど。

疑似娘とヤッちゃうからいいんじゃないか。ふいふい。

「えいえんのせかい」とゲームシステムの相似性を指摘するのは
野暮なのか、それとも禿しくｶﾞｲｼｭﾂなのか。

同意。
そんな漏れは同盟プレイ中(;´Д｀)

949は監禁されますた

>>950
次スレヨロ。

ああ、書き込んでから気づいたさ！

ホストに嫌われてるみたいなんで、誰か別の奴が建ててくれ。
以下テンプレ

考察はあるよ、キャラ萌えもあるよ、抜きも泣きもあるよ
みんな、ここにあるよ……

過去スレ・関連スレ・キャラスレはあるよ、ここにあるよ……
>>2-10

前スレ
輝く季節へ　ONE総合スレ＃７．１
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1042199057/

◆過去スレ
輝く季節へ　ONE総合スレ＃１
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/978/978996110.html
輝く季節へ　ONE総合スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/982333011.html
輝く季節へ　ONE総合スレ＃３
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/988/988830657.html
輝く季節へ　ONE総合スレ＃４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1001/10018/1001865621.html
輝く季節へ　ONE総合スレ＃５
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1017/10177/1017765263.html
輝く季節へ　ONE総合スレ＃６
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030799721/
輝く季節へ　ONE総合スレ＃７
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041956257/

◆関連スレ
ONE2part12 赤ちゃん……出来ちゃうかもしれないよ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048054110/
Tactics/BaseSon/Ra.Se.N/SCORE/Liquid/PSYCHO 4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040834060/l50

◆キャラスレ
やはりあなたも長森瑞佳が大好きですか！＃１７
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1047773070/
雪色乙女！　七瀬スレ　其の十三
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041264958/
「…忘れられるのは嫌です。」里村茜スレ＃８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037749337/
「食べれるもぅん…」繭スレ５
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031535876/
演劇部へようこそ　雪見＆澪スレ第二幕
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1036462737/
上月澪　『こうづきみお』　スレッド　４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038922212/
みさき先輩♪＃8
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041690872/
胸は無くともはっちゃけろ！ 詩子スレ＃８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049027708
「でも留美に折原は、渡さない」広瀬真希ｽｯﾄﾞﾚ!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037373217/
好きななのは年上の人！ 由起子さん真琴姉ｽｯﾄﾞﾚ!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040339294/
【七瀬】♀南森♀【ラブラブ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037625491/
清水なつきこそ真のヒロイン＃４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1045122104/
スク水の名札はょぅι゛ょの証？　折原みさおスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1042040073/

現存スレはl50入れて最新50にした方がいいかも。
とりあえず宜しく頼む。

じゃあ960が立てるということで。

過去ログ読んだがココじゃ長森が強い人気なのと茜で泣いたって意見が多いね。

立てるよー

立てたよー

輝く季節へ　ONE総合スレ＃８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049147517/l50

>>934-942
ttp://www.suki.jp/cgi-bin/windmill/support/nkbbs4.cgi?task=allview&mnum=95

な事いう人もいた（・∀・）

>962
彼一人の為に底までしてやらなあかんのかなぁ
俺がポニーテールのキャラを出してくれないと萌えないので出せって言ったら
前向きに検討してくれるのかなぁ。

よーし、パパ埋めちゃうぞー

埋め

　　　　　　

　

埋め立てなんだかメンテなんだかよくわからんｗ

次スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049147517/l50

　

　

　

　

　　

　

　

　

　

輝く季節へ　ONE総合スレ＃８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049147517/l50

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