雫総合スレッド＃６

【過去スレ】
雫総合スレッド＃５
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1033/10339/1033996620.html
ＶＮ【雫】総合スレッド＃４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1018/10188/1018845339.html
雫総合スレッド＃３
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1009/10096/1009647349.html
雫総合スレッド＃２
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1001/10014/1001429492.html
雫
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973746593.html

【キャラスレ】
コードネーム るりるり
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034262489/l50
さおりんといっしょ！　 し＾ヮﾟｧ 　新城沙織スレ４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043759697/l50
「もう泣かないって約束したのに…」藍原瑞穂＃５
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1037633577/l50
太田さん、消火器お持ちしました！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1039878884/l50
長瀬祐介の憂鬱な一日 【二日目】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038958696/l50
【例えば】葉鍵サブキャラ総合スレ【吉田由紀】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1047905339/l50

【関連スレ】
屋上に来たのに瑠璃子ちゃんがいません！！！ （電波・お花畑板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1058368769/l50

音楽聴けないとかいってたモノでつ。
やっと聴けました〜感動！いいでつねえ…。
瑠璃子さんのとこ最高ですた。嬉しくて最初からプレイしてますｗ
レス下さった皆さんありがとうございました（・∀・）

でれれってってんてんでれっれってん♪

>>953
おぉっ、よかったのぉ。命ある限り瑠璃子に萌えて下さいな。
漏れはそうする。

>>953
うんうん。
ぜひ堪能つかーさい。
今でも雫のBGMを聞くと心が震えるよハート。燃え尽きるほどヒー（ｒｙ）

雫Ｒスレ、移行した、のかな？

『雫』リニューアル版、発売決定　第二夜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1059762279/l50

こっちの新スレは980くらいかな？
ﾏﾀｰﾘペースだしね。

雫とは、青春という帰らぬ時間の中に中に浮かんだひとつの幻影

トゥルーエンドというか回想はさおりんのサントラより
本編のチェンバロ?の方がいい思う。

ところで、ここと雫Ｒスレは統合しないの？

痕Ｒの時も、本スレとは別にＲを追いかけるスレが立って、並立。
Ｒ発売後、話題が鎮まったあと、本スレに合流。

今のところは現状維持でいいんじゃない？
962に書かれてるようなパターンでいいと思うよ。
しばらくはリニューアル寝たが続くだろうしね。

(´ー｀)

コソーリとﾏﾀｰﾘ(´ー`)y-~~｡

>961
漏れも963と同じく現状維持に一票。
リニューアルとは別で新スレ立てる方向で。

圧縮来てから立てようかと思ったけど、そういう時はなかなか来ない(w

保守しておいた方がいいかも。

>>965
ﾏﾀｰﾘ君、久し振りだな。

リニューアルスレが失速気味だね。
まぁ続報がないんだから仕方がないが。

>>967
いいことなんだけどね。

>>965
あ、お久しぶり

リニューアルに関しては押しつぶされそうなほどの不安がイパーイ(´ー`)y-~~｡
まあ別物として考えられたら楽しめる作品ではあるんだろうけど・・・

しかしあれだね、よっぽど新規ファン開拓に苦心してるんかね？＞最近のリニューアル流行

逆でしょ？
リニューアルじゃ新規とれんよ
古いタイプのゲームだし
現代のニーズに合わした新作じゃないと新規はとれん

済まぬ漏れの日本語が変だった。

新規ファン開拓が、どうやってもできない昨今のLeaf等→リニューアルで旧作ファン(+少しの新規ファン)相手の一定の売上狙い・・・という縮小再生産のネガチブ志向でのリニューアル流行か？

つー意味のことが言いたかったのでつ。
ま、新作もそれなりに出つつあるみたいだし、心配無用？

なるほど
そういう意味ね
でもそれも違うんじゃないかな
残念ながら雫じゃそんなに売上見込めないと思うから
俺的には天使とＴＨ２のつなぎじゃないかなあと思う
カワタが雫リニュやってない事からの予想

新人にスキルアップのための修練場

圧縮終わって980も近いので次スレ立てますた。

雫総合スレッド＃７
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1060401802/l50

おや立てましたか。
まぁ確かな決まりはなかったからいいけど、一応確認は取ったほうがよかったかと。

雫リニュ＜小銭稼ぎか？

いや、俺自身も雫リニュは萎えまくりの反感高まりまくりだけど、
リニュ＝金欲暴走＝悪、という価値判断はそれはそれでどうかと思ったりもする。するだけー。
オーイエーすぅはぁん。

小遣い稼ぎでフルボイスにまではしない様な気もするが

>>980
適当に売るには声をつけるのが一番なんですよ。
声買いしてくれる人が結構居るから。
ほんとにキャラはどうでも良くて、声だけが目的の連中は多いよ。
某ショップ店員からの愚痴でした。
売れるからにこにこして聞いてるけどさ。

>>981
だったらその方面受けのいい有名声優を使ってその事をアピールすればよい訳で
その愚痴はこの場合にはあてはまらんと思うが

正直今回のフルボイスはLVNに合うかどうかのテストだろうと思う
葉は声オタ集客するメーカーではないだろ

本音を言うと、リメイクするならエロ描写削って一般向けにして欲しかったのです。
近親相姦や思春期の性欲をあらわに扱っている以上、年齢制限はつけられても仕方がない。
しかし、雫の濃い18禁描写はせっかくのストーリーの美しさを損なっているという面で
マイナスが大きかったように思えます。
ああいう直截的描写がなくても、雫の物語を語ることは可能だったのではないか。
できれば、もっともっと多くのユーザーに、こういう世界を描いたゲームを体験してもらいたかった。
このまま懐古的な作品として埋もれさせてしまうのはちょっと、いやかなりもったいない。

と思ってる人、他にいないかなあ？　あの激ｴﾛがいいんじゃねーかという人が大多数なのかな。

>>983
一般向けにするとなると、名物「ｾｯｸｽｾｯｸｽ……」を始め、
数多くの描写が削除されるだろうし、それだったら続編とか
完全な別物を作った方が早そう。

ちなみに俺はあの激ｴﾛが好きだ。

>>939にうぷされてたPC-98発売当時のパケでもわかるように、
「これが売れなきゃ会社が…」状態の当時のLeafは
（現在で言うならあぼぱとかより小さいメーカーだろう）
「エロいです！」と必死にアピールしてたし、
「エロも手抜きなし」もウリのひとつだった。

いまのような「絵が萌えだったら、で、主題歌付けて人気声優付けて、
そしたら売れるじゃん」という時代の感覚で考えてはいかん。

いまでこそ「エロゲーにエロは邪魔」と言う人が（983とか）
大手を振っている葉鍵板だが、当時のエロゲ界にそんなユーザーはほとんどいない。
「エロはなくてもいい、萌えやいいストーリーがあればいい」とか、そういう人は。
少なくとも発売当時に限っては
＞ああいう直截的描写がなくても、雫の物語を語ることは可能
という発想はなかったことは了解しておいてもらえると嬉ｽｨ。

ついでに言うと、個人的に、高橋は「エロゲーにエロは不要」とは思わず
「エロに手抜きなし」を意図してるのが感じられるところは
エロゲ製作者として評価できる姿勢だなあと思ってる。

思春期少年の頭の中はせっくすせっくすせっくすせっくすせっくすせっくす・・・だと思うのだが。
全ては性衝動に由来するのぢゃよ！！！

真実はエロゲにある･･･

と思ってたな昔は(´ー`)y-~~｡

エロス抜きでモラトリアムは描けない気がするですよ。

痕と、雫、どっちが得ろと不可分かというと、
一見シナリオに直接絡んでる分痕の方が不可分に思えたりするかもしれませんが、
実際のとこ雫じゃないかと。ないかと。ないかと。

自分の『位置』は、性本能を通じて確立していくべきものなのかも。
家族の場合は、お互いに『位置』が分かっているだけにあまり性が表に出てコナーイ・・・

などと適当に屁理屈をこねると、雫がエロ必須必須大必須で、痕にはエロは本当はおれほど重要でない･･･などという結論に到達した！かも知れない(´ー`)y-~~｡

　雫の陵辱シーンはちょっと長いかな。
長すぎてエロいって感じがしない。それとも絵の関係なのか。

　むしろ、瑠璃子さんとのエッチシーンが激しく萌える！
こーふんします。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ　ﾉ ＼ア　ﾉ ＼ア　/　＼　ア　/　＼　ア
瑠璃子さーん、こ、こんな俺でゴメンよぅー（役なりきり）
瑠璃子さん、優しいんだね・・・（役なりきり）

　いやーなんだろーね。
あの、全て受け止めてあげる　みたいなのが俺の心を掴む！


とか言ってたら、
「もうちょっと現実にも興味持てば」
みたいなこと言われますた。

はい、その通りで。


でも、現実はなかなかうまくいかないわけで。

>>983
＞本音を言うと、リメイクするならエロ描写削って一般向けにして欲しかったのです。
そんな炭酸の抜けたバニラコカコーラみたいなもん読みたくねえ
＞しかし、雫の濃い18禁描写はせっかくのストーリーの美しさを損なっているという面で
どこが？お前がいま(ry

レスくれた人どうもありがとね。

＞いまでこそ「エロゲーにエロは邪魔」と言う人が（983とか）
いや、そんな事いってないよ。
別に雫のエロさを否定したいわけじゃないし、あの世界にエロティシズムは必須だという意見には力いっぱい賛成。
思春期なんて結局やりたいはめたいが全てだと思うし、それは爆弾妄想と全く等価なものだと。
でも、モロに書かずにエロさを表現する手法は幾らでもあるはずです。
実際に倫理規定の灰色ゾーンをうまく切り抜けている一般向け作品だって沢山あるんじゃないかな。
983は単に、こんないい話なのにマイナーなのが悔しくて、「せっかくリニューアルされるのに」と
愚痴のひとつもこぼしたくなってしまったんですよ。


＞「エロに手抜きなし」を意図してるのが感じられるところは
＞エロゲ製作者として評価できる姿勢だなあと思ってる。
これも同意。
ただ、雫では、エロとそれ以外の部分（冒頭や終盤の文章）を比べてみると
エロ文の方がちょっと見劣りするような気がします。
どこがっていわれても明確に指定できないけど。


>990
＞しかし、雫の濃い18禁描写はせっかくのストーリーの美しさを損なっているという面で
これは言い過ぎたな。すまんかった。


あと、18禁指定の基準については全く無知なんですが、太田さんの猥語スクリームはNGなの？
只の小説ならあれぐらい全く問題なしだと思うのですが。
ゲームだとむしろ絵の方が指定にひっかかるんじゃないのかな。

(´∀｀)

↑
最近この手の荒らしよく見るな

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　Bullshit！　　　 I can't hear you！　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　ふざけるな！　　　大声出せ！
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が1000ゲッターをシゴいてやる！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪


>>995　寝台に戻れ！
>>996　ミッキーマウスクラブのお祝いか？！
>>997　なぜ貴様がここにいるのか！
>>998　なぜ貴様は中途半端な数字をgetするのか？！
>>999　なぜ1000をgetしないのか？！
>>1000 パパとママの愛情が足りなかったのか？貴様！
>>1001「訓練教官殿に報告します。1000がgetされました。」

1000ゲットなんて醜いマネやめようぜ。
そんなの似合わないからさ。

興味深げに見守りつつ公告に持ってかれて終わるのが
長瀬ちゃんであり、雫の世界なんだ。

ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘ

トースターのコンセントが

　――トースターのコンセントが、抜けているじゃないか。
　発条仕掛けの機械が、弾くように食パンを吐き出す。
　前と何も変わらないソレにおっかなびっくり触れて、僕はようやく自らの失敗を自覚した。

　もう一度レバーを下げて、思い返すのは今ではない時の事々。
　僕が選択した事。
　僕が実行した事。
　僕が夢想した事。
　結論としてのそれから。

　例えば本当に終末が来たとして、例えば本当に救済が来たとして、例えば本当に安寧が続いたとして。
　それらは結局、僕が因となるようなことでもなかった。
　全て、僕の中にあるものではない。


　だからこそ、僕は彼女に惹かれたのではないだろうか、と。
　その濁った池のような、澄んだ月のような瞳を思い出す。


　何も入っていないトースターが熱せられた空虚を突き上げる。　
　僕は零れ落ちた硝子の雫がただ転がり続けるのを見るばかり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003　夏

999ゲット

１０００と

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