葉鍵で一番の糞シナリオを決定するスレ

>>415-416
全部主観だけの発言だね。
批評にも何もなっていない。
総評　論理：×、表現力：×、説得力：×、教養：考えるまでも無いでしょう

キャラ萌えをシナリオが良いか悪いかの材料にするのはどうかと思うぞ。
そんなん人それぞれで違うと思うんだが。

>>434
「人それぞれ」は批評の場では禁句です。

>435
キャラ萌えに批評も糞もなかろう。

じゃあ萌えの定義付けから始めましょう

客観なるものの存在を信じてるアフォがいるスレはここですか？

批評っつーか愚痴だろ？
そう噛み付くなよ。
とりあえずID:6HU33Fp1の「感想」を聞いてみたいね。

ゲーム批評なんてレヴェルの高いものできませ〜ん。

>>438
主観頼りで煽り合うよりは遥かにマシだと思うがね。
君は批評論を否定するのか。

ここは葉鍵のシナリオ全部読んでいることが前提ですか？

PC版理緒シナリオが最悪

>>441
煽り始めた張本人が何逝ってんだか。
愚痴って事で済ませればよし。批評なら討論すればよし。
特に問題ない流れだっただろうが。
お得意の（客観的）批評論駆使して自分を省みてみろよ。
それととにかく批評上げてから言えよ。何がしたいんだよ。

ああなるほど、ID:5G1SBccjはID:OB3d/5t7だったのか。
真面目にレスをしたら、「何て素晴らしいレスなんでしょう！激しく同意！」
とレスが返ってくると無垢にも信じていたんだね。
ソイツハスマンカッタ、理解できないのも当然だよ。
俺は君ほどシンプルな構造で生きていないから。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お得意の批評論駆使して客観的に見た挙句がそのレスか。
壊れてんじゃねえよ玩具が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ壊れたｵﾓﾁｬに用は無いな。当分ROMってろ。

>>445
ん？　君の批評をしてほしかったのか？
なら批評してやろう。

「この板は21才未満立入禁止」

……実に客観的な批評だろ？

444と446見比べると貴方の必死さが伝わってきますね。
突っ込み厨はもういいって。失せろyo

俺には>>445のレスに一番「汗」を感じるがね笑
ま、これは客観的には証明しがたいな。だって君は必死に否定するだろうから。

なあ、あんたら朝っぱらから複数のスレにわたって煽りあってて疲れねーか？

ここはどちらがイタイか客観的に評価するスレだったのか！

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

今は真昼間だよ、つうか暑くていらいらするのはわかるが少しもちつけ。

そして広告

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025588015/788-790n
別スレだが、どうぞ。
俺がいかに客観性を重要視し、そして客観性を実現するための
努力をしているかが伺えるだろう。
……ま、主観厨のID:5G1SBccjには難しい分類かもしれないが笑

6HU33Fp1はこちらでも活躍してます。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024843445/l50

文芸批評のイロハを習ってるなら、6HU33Fp1はそれで葉鍵ゲーの批評でもやれば？　
テクスト≠ゲームってのは、この際、眼をつぶるから。

バトルっち1個で体を開く理緒シナリオが
最低だと思うのですがどうですか？

統計が批評になるんなら批評家なぞいらんな。

>>454
統計＝批評ではないよ。
先生に言われなかった？　　
例え、自分しか支持者が居ない作品でも
その良さを万人に知ってもらうのが真の批評だと。
先生の至言を実行して評論を書いたら、その紙をビリビリと破られたけど。

>>454
何だ。結局ID:6HU33Fp1は夏の暑さでちょっと頭がｲﾔﾝな感じの構って糞かよ。
注目集めるとにわかにHN変えてしかも他スレの自分を宣伝。
中々ｷﾜﾄﾞｲ電波をお持ちのようですね。




とりあえず批評厨なら批評出せよ。
何がしたいのか分からねえんだって。ただ煽ってるだけじゃ、さ。

>>459
残念ながらそんな電波でファンキーな先生はいなかったねぇ。
ほら、俺って授業聞かなくっても成績トップクラスでしたし笑
>自分しか支持者が居ない作品でも
>その良さを万人に知ってもらうのが真の批評だと。
そんな電波主観の押し付けが批評なら、俺は批評家にはなれねーや笑

>とりあえず批評厨なら批評出せよ。
つーか、俺は厨房じゃないし笑
批評しろしろって君が騒ぎ立てるのは、君に批評ができないから。

主観的な感想も混じっている可能性のあるデータで統計をとっても
客観的なものになるわけないでしょ。

>>463
……凄いね君。君は絶対に企業の幹部にはなれないよ。
断言できる。

企業の幹部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>461
もしかして、統計なんてファンキーな手段を批評だと言うアカポスがいるわけ？　
そいつは、マルクス主義批評を教えていた人？　
それとも社会学的手法を文芸批評に転用できないか苦心してる人？　

それらの設問に対して回答者が客観的に答える可能性がどれだけあるのか、と言う話だ。
批評の場に統計を持ち込む事の愚がわからないのならもう言うべき事はないな。

>>467
……君、本当に頭悪いのね。それとも釣り師？
感想が主観に基づいているのは当たり麻枝のコンチキチよ？

ID:6HU33Fp1は頭でっかちなのさ。現代教育の歪から生まれ出でた奇形児。
数字と方程式、統計に基づけばどんな問題も自分には解けると思っている。
そういう事にしてやろう。
でないとあまりにも可哀想だ。

>>466
批評の「脱文学化」とでも申しましょうか（笑
正直、君たちが糞尿と一緒に垂れ流す感情に付き合うのには疲れます。

>ID:6HU33Fp1は頭でっかちなのさ。現代教育の歪から生まれ出でた奇形児。
……馬鹿なのはもう直らないから仕方ないけど、平然と「奇形」という言葉を煽りに使える
神経は何とかしたほうがいいと思うよ。

だから、客観的なものにはなりえないと俺は言っているのだが？
元々客観性を重視するとか言って統計を持ち出したのはあんただろ？

人格攻撃を議論と思っている厨は相手にしたくないのでオレは降りるわ。
つきあっちゃられんよ。

>>470
『脱文学化』の概念、定義について教えてくれない？　
もしかして、フランス発なら、『脱文学化』に付いて詳しく書いた論文を教えて下さい。

>>472
>>452での落ち着きを思い出して共にﾏﾀｰﾘと見ていましょうや。

>>472
おいおい、降りるなよ馬鹿　笑
君はアンケートによるリサーチを「客観的ではありえない」と
いって否定しようとしたんだよ？
そんな君が資本主義社会で成功する可能性があると思うか？

これは忠告なんだけどなぁ

>平然と「奇形」という言葉を煽りに使える
>神経は何とかしたほうがいいと思うよ。
あっそう･･･。何か･･･厨房ですね。てか、釣り氏の振りしても今更ｷﾞｬｯﾌﾟは
覆らないし、無駄。

ただの煽りに真面目に相手していたお前らに乾杯

>>477
そんな事をレスする暇があるなら、お前も煽れ。
最近の葉鍵板には、煽り愛がないぞ。

>>473
定義指摘厨ｷﾀｰ
議論逸らしの定型ですね。分かりきった共通概念をいちいち問いただす
ことで議論を霍乱させるのは笑
文学の意味が分かれば脱文学の意味も自然理解できるかと。

＞あっそう･･･。何か･･･厨房ですね
激しく同意。

今一番熱いｽﾚだ、上げるぜ

同意も得たことだし終了かな。無意味。

>>479
だからそれを定義して下さいよ。
それとも訳も分からぬタームを振り回すだけですか？　

無意味なのは最初からだろうが

いい加減くだらなくなってきたのでもうこれで最後にしておく。
アンケートのリサーチがそのまま批評として適用できるのなら批評家は要らないな。
資本主義とは関係ない、批評、文芸の場では使えないと言っているんだ。

>訳も分からぬタームを振り回すだけですか？　
あれ〜文学の意味も分からないのに批評をしようとしていたの〜？

>>479
それが定義指摘厨に所業ならこれは何だよ（w

>平然と「奇形」という言葉を煽りに使える
>神経は何とかしたほうがいいと思うよ。

神器級の定型煽りじゃねえか。

>>487
……今度は開き直りか。どうしょうもない馬鹿だな。
奇形児なんて言葉を煽りに使うのは神代級のスーパー猿煽り。
了解？

ところでID:5G1SBccjは何がしたいの？
レスを見ている限り俺を叩
こうとしているだけみたいなんだけど。
まだID:9IssUt7j、ID:YMMhdDd3は俺の論旨に反論しようとする
気概だけは感じられるけど、君にはそれさえない。
やはりマジレスを否定された私怨？

（´-`）.｡oO (･･･ん？･･･が生み出した畸形児ってのは文例あるだろ･･･)
（´-`）.｡oO (間違えたことくらい読み取れよ。どうでもいいからsage)

このスレちょっと読んだけどなかなかおもしろいね。
ID:6HU33Fp1の厨っぷりが。
だってさっきから言い訳・言い逃れしかしてないんだもん。
おっと、これは客観論じゃなかたかな？

6HU33Fp1の客観的な葉鍵シナリオ批評が上がるのを待ってたんだが…。
もうあきらめて飯食いに行きます。皆も飯食え。6HU33Fp1はウナギを食え。

>間違えたことくらい読み取れよ。
はい、来ました敗北宣言　笑
相手に読み取ってもらうように、少しはまともな文章を書く努力をしような。

（´-`）.｡oO (あれ･･･。玩具だって言ったのに･･･）

納豆でパン喰ったばっかりだからもうちょっと続けてくれよぅ

>>486
だから、さっさと定義を教えて。
脱文学化が文面通り、文学を脱することなら
あの文脈で二重カッコで括る重要性は、ないでしょ。
脱文学する事によって、何らかの影響が及ぶわけだから
その影響もついでに教えてよ。

つーかここって客観性を主張するスレだったのか。
レスのほとんどが「俺はこう思う」って感じの主観的なものなのだが。

>>496
括弧でくくったのは、そこがメインだから。
定義ねぇ……文学を脱することでは納得できないんだろうなぁ。
影響かぁ……糞以下の煽り合いから作品を解放してやるでは満足しないんだろうなぁ。
だって貶すために作品に金出すんだもん、君。

>497
そうやって、ワイワイ騒ぐだけのスレです

　　　　 　　へﾍ
　-＝≡　/〃⌒⌒ヽ
　　-＝　〈〈　ノﾉﾉﾊ)）)　 ｶﾞｵｰｶﾞｵｰ
　-＝≡　|ヽ||　´ ∀｀|| 　　500ｹﾞﾄｰ
　　　-＝ ﾘ（|] つ┯つ 　　　ﾆﾊﾊ〜♪
　-＝≡. /ﾘﾘﾘﾘﾘ┃/
　 -＝≡　/　/　┃）
　　　◎━＼ )━┻◎

＞>間違えたことくらい読み取れよ。
＞はい、来ました敗北宣言　笑




大層客観的なレスですね。
なんか折れのｵｶﾝと同じで相手の言ってることから都合いい所だけ持ってきて
勝手な論理を構成するのな。
貴方ならその強引さで世知辛い資本主義社会も乗り越えていけるかもしれません。ﾊﾞﾝｶﾞﾚ。

>>500
そうか、おまえそれがしたいが為にスレを消費…

ID:5G1SBccjは自分の文章の拙さを他人の読解力の無さに責任転嫁
するという、実にお約束の自爆をかまして消えていきました。
彼の母親も今ごろ育て方を誤ったと嘆いていることでしょう。

続く。

6HU33Fp1が逃げに入ったぞ（ｐ

>>503
ひとの揚げ足とっても仕方なかろうに。
そんなことよりID:6HU33Fp1とID:5G1SBccjには
もっとシナリオや文学について語ってほしいよ。

とりあえずID:6HU33Fp1さっさとシナリオ批評を書いてよ。
脱文学も結構興味あるからその手法で１本お願いします。
楽しみに待ってま〜す。

シナリオ批評はいいから自分で素晴らしいシナリオを書いてみてくれ。

葉鍵板って何で毎回こうなるんだろう…もっと内容のある話をしても良いのに。

俺はもっとバカ話しをしたいのだが

6HU33Fp1 ＝厨房

このスレ俺には難しいよ。
一応葉も鍵も全部やってるけど、俺的にはそんな糞とか言うほど悪くはなかったと思うな。

で、言いたいこと
みんな自分以外の人の考えをとことん『間違い』って言えないんじゃないかな。
あることに反論した人の考えだってもしかしたら『間違い』かもしれない。
でも、ある人の『正しい』とか『間違い』とかは、他の人が言ってもそう簡単に変えられないでしょう。
だからこのスレでやってることは難しいよ。
みんな楽しく批評しあったほうがいいと思うな。
何か俺はこのスレを見てきて、『人の言ったことをとことん批評しまくるスレ』見たいな感じがするな。
マターリいこうよ。なるべく楽しくね。

考えだから批評は必要ないよ。受け入れられる人は受け入れて、
受け入れられない人は無視すればいい。
こんなこと言ってる俺も間違ってるのかもしれないし。
・・・・反省。ｽﾏｿ

ひょっとして５１０はたそがれもOKなのだろうか。

ここはなんのスレですか？

>>511
510ではないが俺は誰彼もＯＫだ。
いや、不満は残るけど世間で言われてるほど酷い物だとは思わない。

>>512
他人を見下すことで、自分自身を優秀だと自己評価しようとする
ゲスな者同士が罵り合う糞スレですが、何かご質問は？

>>123

たそがれ？ＯＫだよ。
>>513さんに先に書かれてるんで省略。

結局人気の新作エロゲを罵倒したいだけなんだろ？
一番好きなエロゲが痕とかONEとかMoon.とか言って。
いい加減にしろよ。
そんなのよりもずっと面白いエロゲーがたくさんでてるってのに
いつまで自分の殻に閉じこもってるままなんだ？

>>517
＞結局人気の新作エロゲを罵倒したいだけなんだろ？
房のやることだし勝手にやらせてやればいいんじゃない？あなたに迷惑がかかるわけじゃないし。
無視すれば？
＞一番好きなエロゲが痕とかONEとかMoon.とか言って。いい加減にしろよ。
何で？いいんじゃないの？それは『お前らは間違っている』という発言にも取れるよ。
上にも書いたように楽しくやろうよ。
＞いつまで自分の殻に閉じこもったままなんだ？
んー。あなたは閉じこもってないんだね。
自由な人だ。

マジレスしたらいけないかったかな。
俺も暇だ。

Ｋａｎｏｎ、ＡＩＲはもう新作ではない。


と言ってみる。

だから所詮愚痴だなって何で割り切れないんだ？
いちいち突っかかってくるﾔｼの方が気にし過ぎのような気が＞結局人気の新作エロゲを罵倒したいだけなんだろ？

そりゃあ、スレタイがアレだから。
愚痴に噛み付かないと、糞認定されてしまうのが内心怖いんでしょ。
誰が認定するのかは知らない（ｗ

だからさ、PC版の理緒シナリオがって･･･
誰か俺の話しに反応してくれよぉ･･･

理緒か？おまけだからな。あの頃の葉は良かった・・・（しみじみ）
もう一度貧乏に戻るのだ。

だってさぁ、ここで話されているシナリオより
どう考えても理緒の方が糞と違う？

ん？理緒は好きだぞ。しかしシナリオがなぁ・・・
うむ。糞決定かな

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>>526　
おや、ここにも

裏科理緒は除外して考えよう。

>>528
うむ。ぐっどなあいであ。

葉鍵ひっくるめて考えるから混乱するんだよ。
作品ごとに評価してみれ。とりあえず確定してるのは
ＰＣ東鳩：理緒シナリオ、Kanon：名雪シナリオくらいか？

確定というかまぁ、多数決すればな。
あのシナリオを評価するやつはいないとは思うけど……。

程度の低い作品を論って、悦に入るめでたい連中が集う糞スレはここですか？
馬鹿が偉そうに論評する烏滸がましさに身の程知らずを弁えろよ！
お前らのような低い知的レベルの下種野郎がいると思うと日本人の存在意義に疑問を懐かざるを得ないな。
嫌になるよ、全く…

そして同時に思う、人間の脳は寂しい器官だけれど、
心臓は真夏の太陽のように残酷だと、
ああエルサレムエルサレム、人を裁くな疑うな。
疎んじるな、盗むな犯すな殺すな神の名をみだりに口にするな。

>>532
ボンソワール
フランス人ですが、何か？

>>532
しかし、ここに来てしまったからにはその烏合の衆の一員なり
はて、日本人もさることながら、人間自体もどうかと思うが
何を持って低い知能レベルと評するか。世界を支える力は此処に有り

いやなんです
あなたのいってしまうのが―
花よりさきに実のなるような
種よりさきに芽の出るような
夏から春のすぐ来るような
そんな理屈に合わない不自然を
どうかしないでいて下さい

コピペじゃなかったのか

つーか、誰も批評とかそんな高尚な物をやろうとはしてないだろ。
何となく「このシナリオつまんなかったなー」とか「いや、そんな事ねーだろ」
とか言い合いたいだけだ。

むしろ、ここだと難しい言葉を使いたがる奴に限って浮いてるっつーかズレてる。
だって俺とか結構な数の他の奴は、文学なんとかとかを専攻してなかったから
そんな話ついていけないもん。
なのに自分が知ってる事はこっちにも要求してくる。
皆、そんな奴の相手はしたくないし、出来もしないって事だ。

大勢のプレイヤーがどこに感動したか、共感したか、
それを探るのもサブカル文芸批評の大事な勤めなんだけどね。
批評ってのは、それが必要とされてなければ存在しえないんだし、
必要としている当のプレイヤーの心に届かない批評なんぞただの電波文でしかありません。

つうか難しい言葉を使いたがるのは言葉を覚えたての学生くらいでそ。
用語に振り回されてるようじゃ批評なんて一生出来やしませんよ。

でも、サブカル『文芸』批評って表現は
ゲームなどを純粋に批評する事に対しては、不適当だと思うが……　

素人さんに解りやすい批評ってのも難しいね。
専門用語を使うな、難解な言い回しは止めろと言われても
分析に厳密さを求めるためには、どちらも必要な事だからね
それこそ、字面だけを理解したいなら、簡略化した説明で済むけど。

とりあえず「批評論」の話は終わりでいいか？
続きは創作文芸板でも逝ってやれ。多分あそこなら大丈夫だろ。
あそこの文学厨は同時に議論厨でもあるから必死で乗ってくれる。




ということで何事も無かったような愚痴。
Air
Dream編
観鈴シナリオ
キャラ萌え●シナリオ（前半○後半▲）萌えポイント「にははっ。観鈴ちん、ぶいっ!」
美凪シナリオ
キャラ萌え◎シナリオ△萌えポイント「･･･ぽっ」
バンダナ女
キャラ萌え×シナリオ×萌えポイント→さあ？あった？しいていえば年増の医者かな。「しいていえば」

Summmer編
キャラ萌え
別に誰も？しいて言えば柳也萌えかな。
シナリオ
△
萌えポイント
・・・・・・。

Air編
キャラ萌え△シナリオ◎
萌えポイント「お母さん、私、もうごーるしてもいいよね？」（うろ覚え）以下続き全部。つーか萌え？感動？そんなのどうでも（・∀・）ｲｲ!!良かった。

誰か名雪シナリオを理解した奴はいないのか。

名雪は一番ヌけるから糞シナリオではない！

kanoｼﾅﾘｵつまんなかったなー
AIRで一番ﾀﾞﾒ

俺に言わせりゃＡＩＲ編は、「うるせぇ、さっさとゴールしろ！」って感じでした。たるすぎ。

>>545
それって、読書感想文に「つかれた」って書くのに近いような…

でも共感できてしまうなあ…

>>546
金払って買ったゲームがたるくて疲れたら腹立つだろ？　クソって言われる理由にはなるさね。
ま、評論家ぶって言うなら「無意味に冗長」。これでいいかい？

Air編は最後の歌で冷めた。あのうみー…うるせぇっつーの。

せっかく感動しかけてきたのに、
長ったらしいテキストが続くとさめる。

まあ書いてる本人はいいんだけどね･･･読み手を退屈させちゃいけねえな。
蔵等もテキスト長いらしいからそこが不安でなりませぬ･･･ダラダラ〜！

kanoりんだらだら〜。
糞妄想女氏ねよと。
あーあれはホント苦痛だった。

程度の低い作品を論って、悦に入るめでたい連中が集う糞スレはここですか？
馬鹿が偉そうに論評する烏滸がましさに身の程知らずを弁えろよ！
お前らのような低い知的レベルの下種野郎がいると思うと日本人の存在意義に疑問を懐かざるを得ないな。
嫌になるよ、全く…

>>553
他人を馬鹿にして悦に入るお前も同類だぞ。

佳乃シナリオはよくたたかれているけど
正直
みちる＞佳乃＞＞＞＞＞＞＞みすず
じゃねえの？ＤＲＥＡＭ偏。
みすずを低く評価すると、なぜか一部では読解力無しとか低脳萌えゲーマー扱いされる

ＤＲＥＡＭ編だけで判断しようってのが間違ってるんじゃないか？

>>555
高脳萌えゲーマーとやらがいるなら是非お目にかかりたいものだ。

皆、低脳じゃん。

確かに。ＡＩＲ編含めれば
みちる＞かの≒みすず
位にはなるな。

>>556
俺は　観鈴ＤＲＥＡＭ編＞佳乃編　ですが？

AIRは、なんかひたすらカッコばかり付けたって感じだな。
まさしく、こんなイメージ↓


　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ AIR厨　　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

ＫＡＮＯＮの名雪シナリオが一番最悪だね。
こんな汚物を抱えたＫＡＮＯＮが名作・傑作と評価されるのは不条理
名雪シナリヲはまさにＫＡＮＯＮの癌
これを切除すれば、ＫＡＮＯＮの構成も少しは綺麗になるかと。

明らかに他と差別化されているシナリオを比べようとする事自体間違っている
相対的に評価できるように作られていないのだから。
なんで一本道にしなかったんだろうな。

AIRの事な。

俺は、エロゲヲタじゃない。AIRは高尚なんだ。　
難解で高尚な物語なんだ。　ってか。

ゲームとしてのＡＩＲを捨て切れなかったんじゃないかなぁ

>>563
観鈴シナリオ一本が全てってのが正しい有り方とも思えるけど、
商業的に、従来のギャルゲの複数ヒロイン毎多分岐型ＥＮＤ方式を捨てるのはバクチ過ぎるっておもったんだよ。きっと。

鍵作品ってキャラメルボックスとサードステージを足して二で割ったような感じだなぁ

もっと具体的なシナリオ批判しろよお前ら。
糞にたかる蝿レベルになってるぞ。

周りに流されたのだとすればちょっと不幸だな。
ひょっとして自分達の好きなようにはものを作れない環境なのかもな、
ゲームシステムにしても、VAのシステムでできる以上のことは出来ないし。

マルチシナリオでないと駄目っていう今のユーザーの嗜好もあるかもしれないが。

で、出来上がったものを見てみると一番ウェイトを置いたはずの観鈴(ＡＩＲ編)が
いまいちという罠

>568
そういうなら自分から何か頭良い事言ってくれよ

佳乃は好きだぞ俺。

みちるは好きだぞ俺。

神奈は好きだぞ俺。

ポテトは好きだぞ俺。

結論はKeyはさっさと独立しる、だな。馬場ちんが手放しはしないだろうとは思うが。
VAにいる限り、VAシステム（プログラムだけの問題じゃなくマーケティング戦略も含めた）
の呪縛はついてまわるだろう。

煽るほど　「萌え〜」をたれる　鍵っ子かな

>>569
そうそう・・・
しかし、それでもＡＩＲはかなり大きな賭けに出ていたと思う。
だから決して万人向けなゲームにはならなかったけど

裏葉は好きだぞ俺。

やっぱり観鈴ちんが一番…好き

やっぱり猫が好き

いたるの絵が糞。

もうちょっとうまい人に頼めばいいのに。

そんなドラマがありましたなぁ…

ぜんぜん猫は出てこないんだけどねｗ

>>582
みつみ絵のAIRとか個人的に嫌だぞ。
慣れもあるかもしれんが、根本的にいたる絵だからこそ
作品が活きてくるような気もする。

いたる信者、必死だな（藁

ささきむつみとか。
…何かこの名前を出した途端、自分が急に厨房になった気がするよ。

だーまえのシナリオはいたるの絵と併せてこそ、真価を発揮すると思うよ。

いたるの絵って、デッサンは狂ってるけど、インパクトあるから、
泣きゲーにはぴったり。

翼人が何を望んで空虚な空間 『Air』 に囚われたのか？
その趣旨を深く理解しようとすれば、Airのテーマが自ずと見えてくると思われます。
ここで、重要なのは翼人の特質ではなくそれが象徴としての、或いは前口上であることを前提に置かなければなりません。
なぜならば、SUMMER編の物語、そこには本編へと連なる確たる必然性が含まれていないからです。
勿論、それはテーマ性と物語性を解離した穿った見方をした場合においてですが、
もし、そうであるならば、SUMMER編はAirにとって不用だったのでしょうか？
しかし、SUMMER編がある一つの基層から制約したシナリオに構想しているいる以上は
その意味においての必要性は生じてきます。
つまり、翼人の悲劇の物語性が重要なのではなく、幸せを願い成就できなかった少女の想いのテーマ性が必然であり、それがAirのテーマの前提にある基層、そのものなのです。
そして、これらはAir本編でも同じ事柄がいえるでしょう。
三組のシナリオから見出すことの出来るテーマ、それは物語を盛上げる以上には大した意味は無く、Airのテーマ性を形あるものへと昇華する事を必須としたプロットの副産物に過ぎないのです。
要するに、不幸な少女が幸せになる条件を踏まえれば、如何様の物語でも成り立つのですから。
ここおいて、各個のシナリオから生じた必然ですらないテーマがAirのそれとは同義ではありえない事項が成立し
『最後は、どうか…幸せな記憶を。』と願った少女の「幸せへの想い」が唯一のテーマであると結論に導けます。

みさき先輩のお話し

上手下手関係ナシでいたる絵だから買ったんだろうな･･･自分。
あの極めてクセのある絵だからこそ、なにげに店でそのパッケージ
を手にとったんだよ。好みは激しく分かれるかもしれんがインパクト
は相当なもんだ･･･(苦笑

個人的には観鈴シナリオはあんまりだった。俺的には死を怖れ
生に執着する人間くさい感じの方がが好きなもんで。
スカッと爽やか死んで悔い無して感じを受けたんですわ･･･
まあ個人的な意見だから別に気にしなくていいです（ｗ

まあAIRもkanonも万人受けはしないと思うからコレでいいのかな･･･

ここはおとなしく先輩あたりを糞シナリヲに決定して終了。

どの先輩だ

もちろんMisaki先輩だ

過去にあった同様スレ発言をコピペしてる厨がいるみたいだな・・。

シナリオ描いたこと無い人間で批評家を気取る者達へ
糞とか言う前に一回で良いからパロディ以外のオリジナルでシナリオ描いて見れ…
正直、あんたらが「糞シナリオ」と罵っているモノ以下のモノが出来るぞ。

…自分で作って正直笑ったわ。精進精進…

>>595
ネタ？コピペ？

＞自分で作って正直笑ったわ

　　　　　　ﾌｰﾝ
　　　　∧＿∧　　　　　　ﾌｰﾝ
　 　　（　´_ゝ`） 　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 （　´_ゝ`）
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／　……ねえ、みちるも笑ってる？
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼ ……うん、笑ってる
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　
　　　　∧＿∧　　ぶ　わ　っ　　　　
　 　　（　T_ゝT） 　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 （T_ゝT）
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／　 　…ゴールっ
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

そして600

なぜ熊本

PS版の志保シナリオはｶﾅｰﾘｲｲと思うがな

唐突に何を。
ていうか、WAは突っ込みどころ無いのな。とかなんとか。

このスレのはじめの方で美咲シナリオに関して言及されてるぞ、尻切れトンボだが。

程度の低い作品を論って、悦に入るめでたい連中が集う糞スレはここですか？
馬鹿が偉そうに論評する烏滸がましさに身の程知らずを弁えろよ！
お前らのような低い知的レベルの下種野郎がいると思うと日本人の存在意義に疑問を懐かざるを得ないな。
嫌になるよ、全く…

舞シナリオのテーマは「死と再生」だと思うのですが、皆様どうでしょう？

>605
ブサヨク万歳！

>606
麻枝スレに行ったほうがいいと思うよ。

その前に黄色い救急車で精神病院行かせろよ(w
同人レベルのシナリオにテーマも糞もあるか！

もとい。麻枝信者スレ。

狂気を演出する作品の
「ここは精神病院でした！！！！！！！！！！！！」
っていう落ちが流行ったために生み出した弊害って意外と大きいと今思った。

ぱんぱんぱんぱん！

流行ったっけ、そんなの。

>>605
日本人の存在意義…?
そんなものもともとありませんが、何か?

主に腐れミステリーと新劇でな。

佳乃シナリオはクソシナリオじゃないと思うのは折れだけかねぇ・・・
往人と聖の会話は面白いと思うのだが・・・
確かにラストは無理矢理だがナー

糞シナリオは名雪だろ、やっぱり。
見ててつまらん。

そんな貴方にうる星やつらがオススメ

人間、失格。
もはや、自分は、完全に、人間で無くなりました。

雑誌向けの或いは発注先のサンプル版だと思います。

内容
〜序章〜
　櫻の舞う頃、僕たちは長い坂道を登り始める。
〜一章〜
　はじまりは何時も煤けた音のあの始業ベルから…

陽平「ふはぁ〜」
陽平「相変わらず、やる気の失せるチャイムだな お前もそう思うだろ、なぁ」
陽平「朋也」
朋也「………別に」
朋也「嫌なら、耳の穴に指突っ込めばいいだけの話だろ」
陽平「相変わらず、お前って…」
朋也「…なんだよ」
陽平「ふはぁ〜」
陽平「ひょっとして、俺たちってさぁ〜 ケンタイキってやつぅ〜」
朋也「その言い回しは違うだろ！」
陽平「あははは、恋人にだな」
朋也「そう…だな」
退屈な日常、代わり映えのしない教室、何時も通りの始まりを告げる始業ベル。
耳に残る煤けた音の中で、ただ一つの言葉だけが新鮮に響いていた。 たぶん、そ

までのシナリオ
BGM　×
SE ×
CG ×
File Aoneko.exe

http://members.tripod.com/clannad12345/Clannad.zip

まさに。廃人。
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。

いいえ、泣くというより、……だめね、人間も、ああなっては、もう駄目ね

自分はことし、二十七になります。
白髪がめつきりふえたので、たいていの人から、四十以上に見られます。

「グッド・バイ」

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>619 先生！clannad.keyが見つかりません
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　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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>624
今すぐタスクマネージャを展開しろ
もしくはＤＯＳモードに入れ
PCに対してあまりにも失礼だ
ウィルスに気付かない奴が言えた義理ではない
もし貴様がkagikkoエグゼだとしてもだ

佳乃シナリオは糞です。観鈴ちんシナリオに出てくる。ラーメンセット以下。
目玉焼きに落ちる蝉以下です。

>>625
kagikko.exeッて何するの？

>627
おまえのPCを遠隔操作したりまあ色々だ。

>>628
kagikko.exeのファイルとレジストリを削除すれば
問題ないんでしょうか？

たぶんオケー

何で引っかかるのよ…。
風子も引っかかってたけど…。

>>630様
いろいろアドバイスして戴いてありがとうございます。
ウイルスらしいって事は分かっていたんですが、何の
変化もないから数日何もしないままでしたが、やっと
解決してほっとしています。

http://kabu4.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり

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したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
　　　　

>609
この業界、同人成り上がりの人間が結構居るんだが…

あぁ、同人レベルのプロ作家とプロレベルの同人作家がいるんだったな、世の中には

今さら何を言ってるんだお前は

同人レベルのプロ作家の割合は多いと感じるがプロレベルの同人作家は極めて少ない。
そして、何をプロと定義づけるかでその意味合いはかなり違ってくる。
市販されているPC18ゲームのライターが必ずしもプロではない事を前提に
コンシューマーが評価できるに値する存在をプロと位置づけるなら大半のライターはその定義において省かれる。
そう言った意味ではkey、leafのライターがプロであるとの結論に辿り着けるが、ただし
コンシューマーの定義がPC18ゲーム作品に対する物である以上はその領域から脱し得ない。
例えば、必要最低限の事項に基づいて物語を展開することを重要課題とする漫画文化を比較対象にした場合、
駄文によって構成された洗練のないPC18ゲームのシナリオなどはその対象にすら能わない同人レベルだと評価しても過言ではないだろう。
文学に対してはお粗末すぎて言うに及ばす、その非器ではない。
では、何故その様な相違点が生れてくるのだろうか？
文法、表現方法などの違よるものだと言えなくもないがその大まかな原因はコンシューマーの知的水準の相違がもたらした結果だと考える。
これ以上の発言は君たちの自尊心をこの上なく傷つけるだろうから敢えて言うまい…

痕おまけシナリオ・・・

ま、馴れない表現を多用するとタイプミスしやすいよなあ。

保守

ある日の夕方、学校帰り。
「あれ、あれはマルチじゃねーか。おーいマルチー」
「あれ、浩之さんじゃないですかー！？今お帰りですかー？」
「おう、マルチはバス待ちか？」
「いえ、バスの前にセリオさんを待っているんですよ。」
「セリオか、おまえら仲いいもんなー」
「はいっ！！セリオさんは頭がよくてしっかりしている
だけじゃなくて、とってもやさしいんですよー」
「そうか。･･･でもそれは相手がマルチだから特にそうなのかもな。」
「？？？」

「マルチ、例えばセリオのどんなところがやさしいと思う？」
「えっと、わたしが学校で失敗したことを話すと、
頭をなでなでしてくれます。」
「それだけ？」
「バス停の前の段差でつまずいて転んだときに、起こしてくれて
肩をぽんぽん叩いてくれます。」
「ほかには？」
「道に迷って泣いている時に、サテライトシステム
を使って見つけてくれて、『もうだいじょうぶですよ。』
っていって、ぎゅっと抱きしめてくれます。」
「ふーん。」
「？」
「なあ、マルチ。」
「はい、何ですか浩之さん？」
「俺が思うにそれは･･･

マジ書いてて悲しくなってきた。普段こういうの（何ていうのかな？）
書かなくて、今このスレ見て自分ならどのくらい書けるかと思って
試してみたけど我ながら･･･。そう考えると超先生のテキストも馬鹿
にはできないな･･･。まあ向こうはプロだから書けてあたりまえだけど。

>>642
何がしたい？

何を望む？

何処へ求める？

そして僕はノートの上にかいた地球で核戦争をおこなわせた

そうだ、京都へ行こう。

しかし荒耶キックで阻止された

そう…確かにあったんだ、この場所に｡
あったはずなんだ｡

埋もれていたものだけが隠された真実ではないと、
気づいたのはいつだろうか？

鞠絵シナリオがワースト

鍵は名雪シナリオ、これは定説。

１からこれまでの票を集計してみますた。
集計ミス等あっても大目に見て（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ・・(1票は省略

１位　Kanon 名雪　　　 29票
２位　Air　　 佳乃　　　 15票
３位　東鳩 　理緒　　 14票
４位　誰彼　　　　　　　 7票
５位　東鳩　 志保　　 　5票
　　　 痕 　　　　楓
７位　痕 おまけシナリオ 4票
　　　 Kanon 真琴
　　　 Air 　　観鈴
　　　　　　　　美凪
11位 Kanon　　舞 　　　　3票
　　　 WA　　 美咲
　　　 雫 　　 瑞穂
　　　 ONE 　 　澪
　　　　　　　　七瀬
　　　　　　　　清水
17位 東鳩 　レミィ　　　　2票
　　　 痕　　 千鶴
　　　　　　　 初音
　　　 Kanon 栞
　　　　　　　　あゆ
　　　 ONE　 みさき
　　　こみパ

>>653
これは……（藁
いくら2ちゃんのデータとはいえ、ここまで票が集まっては認めざるを得ないね。
　



鍵　史　上　最　悪　の　糞　シ　ナ　リ　オ　は　名　雪　シ　ナ　リ　オ

まあ名雪の一途さに惹かれた者としては
糞シナリオ大賞受賞になろうがなるまいがどうでもいいんだが。

>655が非常に良いことを言った

>>655
キャラ萌えさえできればシナリオはどうだっていいという事ですね？

ある意味、男らしい。

セリオ萌えとしては
キャラ萌えさえできればシナリオなど無くてもいいという事でも（・∀・）ｲｲですか？

セリオはシナリオが無いから萌えるのです。

>>657
シナリオをどう思うかは人によって違うんだよ。
多数決『絶対』主義は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>６６１
あ〜あ、言っちゃった。

>>655＝656

>>661
その通り！
折れは誰彼が日本一のシナリオだと信じているぜ！

>>655
名雪が一途だと？　悪い冗談は止してくれ。
頼むからそういうのは、お前の脳内だけで勘弁。

名雪シナリオはもちろん糞だが、キャラも糞。

名雪信者、アンチ名雪

　　揃　い　も　揃　っ　て　必　死　だ　な　（ﾌﾟ

>>661
論理を自分の都合の良いように摩り替えないでもらおうか。
シナリオの感じ方は確かに個人差があるだろうが、圧倒的多数が
名雪シナリオを糞と感じているのは明らか。
個人差があるにも関わらず、これほど共通した評価が下されている
と言うことは、名雪シナリオには個人による誤差を無視できるほどの
糞要素があるということ。
もし君が名雪シナリオを良いシナリオだと感じたのであれば、どこを
良いと感じたのか、具体的に述べてみてもらいたい。
俺には名雪シナリオは何の内容も無い萌え記号の垂れ流しにしか思えず、
シナリオライターにはプロとしての矜持が無いのではないかと思わせた。
俺にとって君の意見は興味深いものだ。

名雪シナリオは糞だよ。自分は名雪萌えだから余計にそう感じる。
どうでもいいキャラの糞シナリオなんて、どうでもいいわけでしょ。無視しておしまい。
名雪が萌え萌えだからこそ、シナリオの糞っぷりが大きく光るわけだよ。

必死な名雪信者発見。

１位　Kanon 名雪　　　 29票
２位　Air　　 佳乃　　　 15票
３位　東鳩 　理緒　　 14票

つまり、こう総括されてしまうね。
シナリオの感じ方は人それぞれ個人差があるが、
名雪シナリオの質の悪さは個人の嗜好を超えた共通事実である。
名雪シナリオを良いと言う人間は、ただ名雪に付与された萌え記号
に刺激されただけであり、シナリオを読んでいる訳ではない。

萌え原理主義とは恐ろしい物ですな。手段であったはずの萌えが
自己目的化してしまっている。。。

>>669
いや、単に鍵ゲームのシナリオだから。
さらに言うと、Kanonという、最もメジャーなゲームの中のシナリオだから、目立つだけだろ。
その糞っぷりも他の鍵のシナリオを圧倒してるしな。

そういうのなら、どうでもいいキャラの鍵の糞シナリオを上げてくれ。
無視されておしまいにされているんだろ。

>673
名雪シナリオ

>673
名雪シナリオ

Kanon、真琴シナリオ以外は全部糞。

↑また、名雪信者発見

Kanonは糞だが、その中でも名雪シナリオは断トツに糞だな。

総括

『久弥は名雪シナリオを発表してしまった事を恥に思い、逐電した』

俺は、真琴シナリオが一番嫌いだがな。

>>680
好き嫌いとシナリオの質は違う事くらいは理解できるよね？
このスレで議論しているのはシナリオの質についてだよ。

kanonのシナリオは全部いかにもって感じだし

いや、名雪シナリオは意外性抜群だったよ。悪い意味で。

シナリオの質について話すことがKanonにあるとは思えませんが。
それならAIRの方がなんぼもマシな気がしまふ。

君たちが哀れになってきたよ

676 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 09:54 ID:Uxci3PWi
Kanon、真琴シナリオ以外は全部糞。

681 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 10:37 ID:Uxci3PWi
>>680
好き嫌いとシナリオの質は違う事くらいは理解できるよね？
このスレで議論しているのはシナリオの質についてだよ。

685 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 11:11 ID:Uxci3PWi
君たちが哀れになってきたよ

377 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 11:22 ID:Uxci3PWi
下らん評論家気取りが貶しまくるからやる気が削がれるんだよ。
少しは作者への敬意を持て、朕粕ども。

756 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 06:59 ID:Uxci3PWi
>>734
何で企画屋が実務に携わったら駄目なの？
理由は？


757 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 07:01 ID:Uxci3PWi
>>728
結果論と予想論を混同しないほうがいいよ。
頭悪すぎ。


758 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 07:08 ID:Uxci3PWi
企画とプロヂュースとを混同している人が多すぎる。
麻枝のやっている事は自分の妄想をゲームのフォーマット
に定着させる作業。
ゲーム製作っちゅう集団作業の企画をやる人には異なる資質
を持つ複数人を調整する能力が求められる。それができない
人間はあくまで専門屋としてのみ機能するだろう。
麻枝に調整能力があったかね？ただシナリオと音楽という二つ
の専門分野で機能していたからゼネラリストに錯覚されただけだ。

410 名前：名無しさんだよもん ：02/08/26 10:47 ID:Uxci3PWi
「テーマは○○」とハリウッド的に表すほどシンプルな作品ではないと思うけど。
言葉にすれば陳腐になるし、必ず齟齬が生まれるから。
それでもかたちとして煽ってしまったことで、誤解を覚悟で述べるなら、

「世代を越えて受け継がれる願い」
「どうしようもなく『個』であることの悲鳴」
「すべてを捨てて我を貫いて手に入れられるのが本当の幸せ」

自分の感じたAirのテーマはそんなところ。

ただしKanonはファンディスクです。

このスレで議論しているのは一番の糞シナリオについてだよ。

つーか、自分の糞カキコをわざわざここに貼り付けるなよ。

おまけにコピペ混ざってるし…何がしたいんだろう。

ID:Uxci3PWiが何をしたいのかは、こちらのスレを見て妄想してください。

ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030335427/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024843445/756-

あーあー、なんとなく分かった
好きな女の子にいじわるするとか、そういう感覚だな？