2 :
名無しさんだよもん :02/06/14 00:10 ID:Z4A1xhA9
3 :
名無しさんだよもん :02/06/14 00:11 ID:5PV6f6uS
2?
・葉鍵板内で、何か問題が挙がった時に話し合う。 ・他スレでは好まれない議論を持ち込む。 ・特定の議論スキーを隔離する。 ・構って君系の荒らしさんを誘導する。 ・困った人達を誘き寄せる囮になるよう、踊り場として使う ・後、たまにメンテして下さい
氏ね
6 :
前スレ953 :02/06/14 00:45 ID:8Gb2AjS7
>>4 ID:ow96PfgJ
板違い+自治+便乗+愉快
結局、すべては荒らしさんじゃないのか、別に君系だけで
|938 :名無しさんだよもん :02/06/13 23:28 ID:NW35eez6 | 再度提案。 | BBS_THREAD_TATESUGI=64→128 | timecount=10→30 | timeclose=5→3 | |939 :名無しさんだよもん :02/06/13 23:31 ID:NW35eez6 | スレ立て規制強化はこの程度で再度様子見。 | 現状でスレッドが立てられなくて困っている実例はほとんど見ない。 | もしあったとしてもスレ立て相談スレに持ち込めばいい。 | 連続書込規制は、現状普通に書込する際にひっかかることはまずない。 | 住人の数から推測しても、この設定でひっかかるような書込は、 | 悪質な連続投稿ととられてもしかたない。 で、これについては? 漏れは賛成。
投票でもするのかい?(w
9 :
6 :02/06/14 01:11 ID:8Gb2AjS7
>>10 先にこっちに決着つけといた方がいいかもな。
葉鍵板の自治能力とか試されてるのかも知れん。
今後また葉鍵板の削除をやってくれるかどうかの瀬戸際なのかも知れん。
>>12 同意。なんですけど今日はちょっと限界なので…
もう一度各スレの内容を確認してまた来ます。
…早ければ明日あたり圧縮来そうだけど。
規制は反対。イタチゴッコな以上、どれだけ規制しようが不便になるだけだ。
>>10 内容は少し変だが国賊自治厨スレは残しといてほしい。
>>7 賛成しとこう。
そのぐらいだったらリスクはまず背負わないですむし、
試してみる価値は十分ありかと…
スレが立てれなくて困ってる報告ってのは、
いまんところはないやんね?
>>7 賛成、スレ立て規制で困ることは無い。大体そんなにぽんぽんスレ立てるほうがおかしい。
これが行数規制やら文字数規制ならAAとかで困るが。
スレ立て規制で困るのって荒らし以外は次スレ立てマニアぐらいじゃないの?
>>7 > timecount=10→30
> timeclose=5→3
これはいくらなんでも無茶だと思いますけど。
各規制値の解説
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm ・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が
同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
そもそも今回の規制強化の理由は?
>>10-11 削除桃さんはパスということなので、自治スレで話し合ってくれというのは、
削除に関わらずにスレの去就を決めてくれ、という事かと思います。
ですので、ここでの話し合いをスレ削除依頼スレに提示しても、
あまり意味がないような気も。
改めて依頼を出し直す、という形が良いかと思いますけど。
というか、当面の問題として、キモイ系スレの乱立があると思うのですが。 基本的に放置で良いのでしょうけど、 現状18スレほどあり、これ以上増やされても仕方がないので、 キャラアンチ総合スレを建てて、そこに誘導しようかと。 ・スレタイ キャラアンチ総合スレッド ・1の文案 キャラの数だけアンチスレを建てるとキリがありません。 ○○キモイ! といった叩きネタ、 キャラ信者vsアンチ論争からまともなキャラ批判まで、 こちらのスレでお願いします。 スレ圧縮が済んでからのほうがよいでしょうか?
>>17 たしかに無茶やね。
でも現状の数字では二人同時ならいくらでも書き込めてしまうので
多少は強化していいかも。
長文投稿する人がいることを考慮すると、timecountだけ引き上げて
おく、ってのはどうでしょ。
>>7 それを提案した人は、SS投稿とかしない人なんだろうな
人がちょっと少ないときなど、その規制値では投稿できなくなっちまう
(つまり勘弁してくれということ)
>>12 さすがにそれはないと思われ(w
>>18 賛成です。
行動は圧縮後にしませう。
21 :
名無しさんだよもん :02/06/14 09:36 ID:o1gH6rzw
結局キモイスレ立てたりageる奴は目的は何なのだ? 1.そのキャラの行動や考え方に不快感や違和感を感じるから。 2.信者を煽って必死になっているところを藁ってみたい。 3.自分の萌えキャラが叩かれているので、視線をずらす為のスケープゴートとして利用。 4.とりあえず他のキャラのキモイすれがあるので平等さを保つため。 5.単に葉鍵板を荒らすのが目的。キャラ叩きスレに偽装して削除回避。 6.本当は好きで好きでしょうがないのだが、それ故にいぢめたくなってしまう。 7.その他 1の目的だけなら、叩いている奴には問題は無いんだがな…
22 :
葉鍵揚厨 :02/06/14 10:20 ID:8Gb2AjS7
>>22 月厨排斥---->板違いスレ乱立---->鍵の内輪揉め---->キモイスレ乱立
---->愉快・便乗・アンチ・信者騒ぎ---->揚厨キャラスレ便乗
---->・・・
ネタをネタと見抜ける人でないと・・・・・
>>18 18もの駄スレ放置はどうかとおもう。削除すべき。
ただ、規制しすぎるのはやはりよくない。ただし、揚と月の
追放目的で、「期限付き」の戒厳令なら仕方ないかも
だが、連中がいいかげん飽きてきてなんてことがあるのかな?
晒し的にでも揚月板でも作らなきゃ連中は満足しないんだろうか?
>>24 そんな板を作ったとしても変わらない。だいたい既に月姫板(エロ同人板)はある。
葉鍵を侵略しようとする月厨揚厨がデフォで想定されているけど、その認識から
見直してみる必要があると思われ。
26 :
名無しさんだよもん :02/06/14 11:01 ID:5imjtPLj
葉鍵板住民よ!! お前ら、一体いつから借りてきたネコみたいになった? 俺らの庭先に、一体幾つ板違いスレを立てられても、許せるんだ? こっちを踏みにじる奴は、倍にして返してやろうぜ!! いまこそ板間戦争のときだ!! これは聖戦なんだよ。
>>25 エロ同人板は月姫板ではないですよ。
何せ自治厨にいじめられて、削除忍にスレストかけられて…月厨の数は減りましたから(w
エロ同人板から逃げて来た連中が、葉鍵に来てるのだと思われ。
28 :
名無しさんだよもん :02/06/14 11:31 ID:5imjtPLj
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 宣 戦 布 告 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ Leaf・Key板は我々葉鍵の民が血を流し、汗を流し築き上げた板である。 それをage厨月厨どもを筆頭とする板違いの移民どもは、 我々の地をあたかも自分たちの物であるがのごとく振る舞い、 板違いスレッドを建て、我々の権利を不当に侵害している。 隙あれば葉鍵の文化を破壊し、異文化を我々の土地にうち立てようと企てている。 さらに、荒らし目的の糞スレ建てage荒らしといったテロ活動によって、 我々の板は治安悪化の一途を辿っている。 我々はこのような現状を打破するために行動に出る事となった。 一、移民は徹底的に排斥する 一、板違いスレッドは確実に潰す 一、月厨揚厨は見つけ次第その場で処刑する 我らの葉鍵板に勝利を!そしてテロリスト共には確実な氏を! 葉鍵国民党 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>27 月も本スレの連中はおとなしいんですがね。
キモイスレ立ててるのは板間抗争を煽ろうとしている人でしょう。
煽り・荒らしなんてのはドン底 それを楽しんでる人間もいるから 人間ってのは本当に悲しい生き物だと 思うけどさ。人の不幸が楽しいんだよね
31 :
15 :02/06/14 13:00 ID:WhQVTQJd
>>17 > timecount=10→30
> timeclose=5→3
そか、そっちの方は深くかんがえていなかった。
すまん。
俺が賛成しているのは、↓だけなんで、書き直しておきます。
>BBS_THREAD_TATESUGI=64→128
>>32 うーむ、どうにも、
それにしてもほんと、近頃許せない駄スレばっかり立つよなあ・・・
(じゃあ許せる駄スレってなんだよ?という質問には諸事情により答えられません(w)
うーん立てた奴の同時間帯書き込みもあるから二人って事は無いと思うが。 つーかそんなに金と暇があって且つ厨房なヲタなヤシが二人もいたらそれはそれで。
ネットカフェ以外にも1つ思い付いた。 もしかして、●買ってればいいだけじゃないのか……?
類似タイトルをageてたヤシをアク禁でいいんじゃねーの?
無視してればいいと思ってたけどちょっと酷すぎる。 また2つ程立ったし、マメにageメンテしてるし。
どこまで頑張れるかこのまま祭っておかない?(藁
キャラスレまでアゲて本当に何したいんだ。 近頃のテュウボウには困ったもんだ。
それと、
>>18 の案は無駄だと思う。
誘導に従うような連中ならそもそも今日の事態はない。
代案が出てこないね〜 とりあえず >BBS_THREAD_TATESUGI=64→128 は妥当な線だと俺も思う。最萌もとっくに終わったんだし。 >timecount=10→30 >timeclose=5→3 はきつすぎるんで、timecountだけ倍の20で様子見をしてはどうだろう。
>>35 新cgiでは、無理だぽ。
>>42 timecountをいじるのはかんべん。
というか、今回の話は駄スレ立ての話だろ?
なぜそこにtimecountがでて来るのか詳細キボンヌ!!
話を混同すると、ややこしくなるだけだぽ。
>timecount増強 例の、連書き荒らし対策ってことかな? ああいうのは小手先で何かやろうとしても効果ないけどね…
45 :
名無しさんだよもん :02/06/14 23:58 ID:NKaWgysU
>>44 まあね。いくらでもどうにかしようはあるし。
timecountに抵抗感が強いようなら取り下げても構いません。
>>17 timecount、timecloseの解説ありがとうございます。
そうすると例えば前スレの場合、
933 :名無しさんだよもん :02/06/13 22:10 ID:NW35eez6
放置できてないからこうなってんじゃん。
呼びかけても無駄な以上、規制強化は一定の効果あるだろ。
938 :名無しさんだよもん :02/06/13 23:28 ID:NW35eez6
再度提案。
BBS_THREAD_TATESUGI=64→128
timecount=10→30
timeclose=5→3
939 :名無しさんだよもん :02/06/13 23:31 ID:NW35eez6
スレ立て規制強化はこの程度で再度様子見。
現状でスレッドが立てられなくて困っている実例はほとんど見ない。
もしあったとしてもスレ立て相談スレに持ち込めばいい。
連続書込規制は、現状普通に書込する際にひっかかることはまずない。
住人の数から推測しても、この設定でひっかかるような書込は、
悪質な連続投稿ととられてもしかたない。
939の時点でこの設定にひっかかるということでいいでしょうか?
>>47 この場合、939を書いた次時点で、
他の相反する28人以上が板に書き込んでいればセーフ。
それより少ないとエラー表示が出る。(つまり書き込めない)
933-939の時間を見ると、人が多い夜だから書き込めるだろう。
ただこれがもっと短い時間間隔だったり、
人の少ない早朝だったら絶対書き込めない。
この時間帯での長編AAやSSの投稿は、不可能になってしまうだろうね。
>>48 あ、板単位で数えるんですね…ありがとうございます。
夜中にSS書き込めないのはイタいですね。
>>49 うん、そう。
そして一番被害を被るのは、
スレガイドを更新してくれるYB6氏だと思われ。
スレ建て規制を64から128にするだけで良いや。 圧縮周期が遅くなれば個人的には嬉しいんで。 書き込み時間とかを規制強化しても電波さんには効果ないよ。
新スレ上等、じゃなくて乙&オメ。 規制値は可能な限りでかい数字を希望、ミコペ案ぐらい極端でも個人的にはいい。 …でも具体的な数値で争うつもりはないので知識ある人達の話し合いにまかせる方向。 リメイクやDVD版が出る夏までに形にしたほうがいいのかな、とか思うので。
あ、とりあえず。
>>20 > キャラアンチ総合スレッド
今日の所は落ちます故、明日にでも動こうかと。
すんまそん。
>>24 削除依頼は出ているかと。
>>41 それで、削除依頼は出ている訳なんですが、
総合スレを建てて誘導があれば、
削除なり停止なり移動なりやって貰い易いかも知れません。
56 :
名無しさんだよもん :02/06/15 07:01 ID:uc4ZTEKS
>>18 危険性が潜んでいる。
ここでネタ明かすわけにいかないし…そのスレ自体じゃないけど。
手口を考えていると…荒らし側に回った方が楽しめそうな気がしてきた(w
…ハァ(涙
>>52 反対。
もし繋ぎかえるたびにIPが変わる環境だったら規制の意味がない。
これまで静かだったのは以前の変更からの過渡期だっただけだ。
>>54 エディターで書いてから、書き込みしる!!
>>59 >これまで静かだったのは以前の変更からの過渡期だっただけだ。
意味不明。
わかりやすく、説明してくれ。
>>59 一応言っておくが、スレ立て規制はホスト単位でやっている。
繋ぎかえるたびにホスト単位でIPが変わるなんてあり得るのか?
>>60 規制したために一時的に少なかっただけで、
多少荒れているのが普通だと言いたかった。
…今はこれまでの反発で荒れているだけだから
放っておいた方がいい、と思た。
>>61 代わりにお答えしよう。
スレ立て規制では、IPの下位16bitを参照している。
これはIDも同じである。
つまり、繋ぎ代えてIDが変化する人ならば、
スレ立て規制をスルーできる可能性はある。
とはいっても、ISP(プロバイダー)が割り当てるIPは有限である。
更に他人も、同じプロバイダーからスレを立てている場合もある。
だからスレ立て規制には、それなりに意味があるといえる。
>>61 スマソ、ホストってのが良くわからないけど、IPアドレスに1対1で対応するヤシだったら変わると思う。
>61
ホスト単位でやっても串を使う荒らしには全く効かない
FF板で数時間のうちにスレ200以上立てた馬鹿もいるわけだし
>>62 放っておいた方がいいに同意
どう見ても住民とは思えない便乗荒らしもいるようなので
全トーが終わる迄の間様子を見た方が良いと思う
∧||∧
( ⌒ ヽ なんてこったい……
∪ ノ
∪∪
__∧_____________________________________
>>62 一行目は根拠がよくわからんが、あとは同意。
駄スレ乱立なんて、今に始まったものではない。
ただ、今回は便乗厨が跋扈している。
スレ立て規制賛成派のひとは、そこを問題にしていると思われ。
放っておいた方がいいというのには、全面的賛成。
>>63 ども。
書き込み見逃しっぱなしなんで
ちょっと逝って修行しなおしてくる…
>>64 IPアドレスの全部ではない。下位16bitに対して、1対1。
IPの分野で「ホスト」とは、
「IPアドレスが振られていて、経路制御機能を持たないもの」である。
つまりインターネットにぶら下がっていて、ルーターで無いもの。
>>65 あれは、某ツールを使う。
一般的には、2ちゃんに串はほとんど通らない。
(通る串を探すのは、労力がいる)
不 思 議 だ ! 何故か、いつもの糞自治コテどもがいない。 ど う し た ら い い ん だ 。
そうでもないよ(クスクス
じゃぁ話合いのさらなる意見を求めて(名目 あげますね(厨房来いや
( ´,_ゝ`)プッ
73 :
新しい世界 :02/06/15 15:10 ID:CDcq1Kjq
俺は怖い人間、俺は鬼。 バトルしたくなった。 やってみてほしいな。 俺をけちょん,けちょんにしてみて、 「ABR200X」
ONE2は今は黙認放置なんだっけ?
76 :
表見代理 :02/06/15 23:59 ID:EbC8ylCj
アージュスレ、ゴミ箱に移動されたもよーん
というか今処理真っ最中のもよーん。 これは削除桃氏だな
>>76 自治スレで価値があるのは、自分の意見を述べることです。
そんな他のところから引っ張ってきたものを、
自信満々に引用されても意味がありません。
団長も言いたいことがあったら、こちらで言うでしょ?
あなたの望む反応でないかもしれませんが、放置ケテーイ(w
>>77 えっ、本当に?
どこのスレのことですか?
問題はキモイ系スレがどの程度消してもらえるかだが…きつそうだ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>81 ,__ | 意味のないキモイ系スレが、一つでも多くなくなりますように……
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) 藍、藍 |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
長峰と清(略、あと板違いは消された。残りのキモイ系は残すもよーん
>>83 まあ、削除人さんがもっとも基準にするのは、
ガイドラインだからな。
やはり、アンチ系総合スレに誘導するのがいいのか……。
>アンチスレ 今日の出来事じゃなくてこのスレだったか。
>>86 スレ間の揉め事や、板全体に関することはこのスレです。
さてどうしましょうか?
再びヒアリングでもしてみましょうか?
清(略が消されたのはタイトルから名雪と重複と見られたからかな? 仮に自治スレの統一見解として「あれは荒らしです」と言ったら、 全部消してくれるだろうか? 難しいかねぇ、やっぱり。 一番無難なのは統合スレ立ててゴミ掃除ってことになるのかな。 前から「キモいキャラ」スレはあったわけだし。
>>88 こういうのは、あまり結果を求めすぎて議論しても駄目だと思われ。
住民の意思工場も含めて、話し合ってみましょう。
90 :
名無しさんだよもん :02/06/16 00:40 ID:BHK3gYau
キャラアンチ総合スレ1つ作って誘導、しかる後改めて削除依頼、に1票。
やはり乱立煽りスレとして処理するためにも、大義名分として「難民キャンプ」に 押し込めた方が良いですな(w 統合スレ立ててね。
そうすると、問題は 「荒らし・愉快犯ではない、本気で特定のキャラが嫌いな人間」の存在になるのか? 仮にそうだとして少し考えてみる。 そういう人間が存在することは否定しない。自分でも嫌いなキャラの一人二人いるからな。 一方、それを「主張」することは果たして葉鍵板の趣旨に合致しているのかどうか。 合致しているとして、それは各キャラごとに存在を許されるほどの需要があるのか… あーめんどくさい。全部感情で語れば早いんだが。
>>93 需要があれば葉鍵大嫌い板でも出来てる。
無いからここで済ませてるんじゃないか?
つーか、ここって元々アンチのほうが多かったんでは…
そうそう。萌えが最優先されるって御思いの方が増えたよな。
萌え最優先というわけではないと思う。 だが、「否定的意見」と「悪口」「誹謗中傷」「嫌がらせ」は違うわけで…。 単なる悪口なら害のほうが多いと思われるわけで…。
>>96 アンチ系総合スレの需要が如何ほどあるかは判りかねますが、
さりとてそれらの意見、ネタ性を全て排除するのも性急に過ぎるかと。
ただ、今回のようなアンチスレ乱立はネタの領域を越えてますし、度々圧縮を起こされても困ります。
ですから専用の場を与えて、それ以外のモノを重複・煽りスレとして
削除し易くするのが得策だと思いますが、いかがでしょう?
この板なんかそんなにバカスカとスレッド立てなくたって語れるんだから 思い切ってスレ立て規制上げてもらおうよ。 酷すぎるじゃん。 ボラティアとはいえ、削除人さんの負担減らそう。
>>99 だなぁ、スレ立てにくくなるのはチト気落ちするが
駄スレ立てられまくるよかましだしな
>>99-100 意見を言う姿勢はありがたいのだが、
とりあえず話が混同するとややこしくなるから、
>>90 についての意見に絞ってくれないか?
2〜3日、ヒアリング期間をおいてから、
規制について話し合えばいい。
緊急を要する話でもあるまいし。
>>99 削除人の負担減らしたいと思ったら削除依頼減らせば?
削除しなきゃ命に関わるって訳でもないだろ。
104 :
名無しさんだよもん :02/06/16 02:10 ID:KQDSo74u
とりあえず、アンチとスカトロ趣向を一緒にすんのはやめて欲しい。 キャラを愛するがゆえにスカトロ妄想する人もいると思うので。 俺的には、スカトロネタもキャラスレの方で受け入れてやるべきかと。 キャラスレから追い出されるからスレたてるんじゃないですかね?
糞関係はお下品板に強制移動。
別に一緒にしちゃいないが? 話の流れ読んでるか? ついでに言うなら、スカトロネタスレは既にある。 嫌悪する人間が多い特殊なネタはそれ専用の場所でやるべき。 と戯れにマジレスして寝るわけだが
>>104 どう考えてもスカAA貼りまくり連中は嫌がらせだろ。
>戯れにマジレス これってRR?
110 :
名無しさんだよもん :02/06/16 02:18 ID:KQDSo74u
はぁ。やっぱりわかってない。 キャラネタとして扱いたいのに、 排泄ネタを同列に扱う時点で間違ってると言う事なんですが。
>>110 とりあえず今の議題はスカトロネタの問題ではないのであとにしてください。
112 :
名無しさんだよもん :02/06/16 02:22 ID:KQDSo74u
はあ。もういいです。このスレに来た事自体無意味でした。
オフ会→オフ板 糞→下品板 葉鍵キャラアンチ→(オナ)ペット大嫌い板 移動よろしく。
>>98 >>96 の書き方が悪かった。
アンチの方の意見、あるいはネタ性を否定するわけではありません。
もし本当に葉鍵キャラの嫌いな面を語りたいのなら、それは立派な葉鍵のスレでしょう。
ただ、キャラスレは各キャラごとなのに、アンチは統合スレでということが可能かどうか…?
何らかの同意が必要だと思います。
現在問題になっているスレをみていると、どうもアンチというよりは荒らし目的そのもののような気がしていたので。
アンチを語りたい方はどうぞ書き込んでください。荒らし目的だと思う方は放置をお願いします。
そして削除人さんに判断して頂こう、という意見です。
>>104 そういえば、削除依頼対象ですね…でもあのタイトルではそうなっても仕方ないかと。
スカトロネタは好き嫌いが人によって大きく分かれるので、キャラスレでやるのはどうかと。
受け入れられているスカトロ系スレもあるし、個人的にはそちらでやったほうがいいと思います。
少なくとも今回出てきた秋子と観鈴のスレは スカトロネタ目的ではなく叩き目的なのはタイトルから明らかなわけで。 複数の問題からめると無駄に話がややこしくなるので、 変な方向へ流されないようにお願いします。
>>90 まず基本的なスタンスとして 出来ない事をいくら検討したって意味ないでしょ? 誰も荒らしがスレ乱立させる事を止める事は出来ないし、 粘着が良スレ破壊するのを止める事も出来ない。 連中の目的を考えたら誘導なんかに従う筈もない。 で、単純にキャラスレの重複スレ扱いで削除したら駄目なんでしょうか。 それともマンセー/アンチの2スレは共存可能としてスレの立場に合わない レスはスレ違いで移動/削除というルールを作るとか? (運用難しそうですけど)
>>110 わからせようともせずに自爆して「このスレに来た事自体無意味でした」とか言われてもなぁ(w
>>116 例えば、連中が誘導に従う必要はないわけで。
「誘導した」という名目があれば、削除できるわけですから。
ではその名目をどう作ろうか、という話し合いかと思ったのですが。
>>117 >複数の問題からめると無駄に話がややこしくなるので、
>変な方向へ流されないようにお願いします。
プッ
ある程度【】系のアンチスレがそろったら今度はチェキみたいなあげ荒しが出るよ。多分。
>>117 俺も気付いた。
注意カキコをしてみたが無視された。
完全に確信犯ですね。
>>118-119 まあ、マターリとかつ積極な意見を。
このスレでは煽りは意味無いよ。
このスレを参照するとき、
2ちゃんの運営側は煽りは完璧に無視してくれるから。
ここは他のスレとは違うよ。
>119 何か?(・.)
>>90 自分の意見は
>>18 です。
ついでに、キモイ系スレ統合案は前スレで出てましたよ。一部引用。
> 872 名前: 名無しさんだよもん sage 投稿日: 02/06/11(火) 23:13 ID:PyEMgGdY
> 板違いがこの世で最も罪深いのか?
> この調子で全キャラ分立てられたら洒落にならんぞ。
> 873 名前: 名無しさんだよもん sage 投稿日: 02/06/11(火) 23:19 ID:V1c1XQeg
>
>>872 > そうさねぇ。
> あと2,3スレ立つようなら、「キャラ叩き総合スレ」でも立てるか?
キャラ関係はアンチだろーが信者だろーが排泄だろーが、 一人につき一つのスレでやりゃいいだろーが。 でなきゃアンチ総合・信者総合・排泄総合で1スレずつにすりゃ解決だろ。 ま、アンチと信者が言い争うのが2chの面白さだと思うけどな。 信者サイドだけの集まりで自治とか言われても納得せんだろ。
キモイ系スレを封じたところで別のタイトルをつけるだけだって。 目的はスレ立て荒しなんだから。実質は以前の記号系駄スレが変化しただけ。
私なんかはキャラスレにはほとんど出入りしない人間ですが、 結局は需要の問題でしょう。信者と言う言い方が正しいかどうかはともかく、 アンチネタや排泄ネタを好まない人間のほうが多いということで。 どっちが多いかどうやってわかる、とかいう不毛な話は 各スレの密度を見るということで。
>>125 それは2chが2chであるかぎりある程度仕方がないことです。
今は目の前のゴミの山の処理の話で。
>>127 目の前の処理より根源を絶たないとイタチゴッコだよ、と言ってるんだけどね。
>>124 キモイ系スレの中には、まともなキャラ批判をしてる人も居ます。
それらを止めさせようと言う訳じゃないかと。
ただ、キャラごとにスレを建ててやるとなると、スレ数にキリがないです。
なんで、まともに批判したい人たちには、総合スレを建てて、
そこへ移動して貰うと良いと思うのですが。
>>125 総合スレの目的の一つが、キャラごとのスレ建て防止なので、
似たようなスレが建つようでしたら、重複ということで誘導していけばよいかと。
>>128 追跡して通報しますた!しないかぎり絶てません。
それとも根本的対策が別にあるんでしょうか?
>>127 どうでもいいけど、言ってる事が矛盾だらけだぞ(藁
もし、キャラスレとアンチスレの両立が認められるなら 削除ガイドライン「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に則り キャラスレ内でのキャラ叩きは、すべて削除対象になるのだろうか?
>>129 >まともに批判したい人たちには、総合スレを建てて、そこへ移動して貰うと良いと思うのですが。
それが可能かどうか…「まとも」ってところが鍵ですね。
キャラスレ同様にキャラごとにアンチスレを立てたい、他と一緒じゃ嫌だといわれたらそれまでのような。
自分の意見は
>>114 です。
いくら議論しても、房はやります。 統合?総合?そんなものは関係ない。 なぜなら、スレタイにする事が一番目立つ。 それに、総合スレッドならば、 そのスレに入ってみないと今どんな内容の議論であるのかわかりません。 また、自分のしたい話に持っていくのも一苦労です。 たいていは流れ読めよ、カエレと追い出されることもしばしば。 そう、だから彼らはスレッドを立てるのです。 それが目立つかつ自分の自由に使えるという理由で・・・。 彼らには、そのスレを発展させる気は基本的にない。 最初はメンテしてみるが すぐに飽きる。 なぜならば彼らが主張したかったことは、スレタイそのものだから・・・。 つ ま り 放・置の方向でよろ(w
>>133 スレッドの主旨が、『そのキャラを誉めまくる』ことならそうなるが、
両立すると言う事は、『キャラネタ全般がOK』という事なんだから
削除対象ではないだろ。むしろそうなるべきだと思うが。
少なくとも今はスレタイトルがまともな批判スレのそれではないので、 そういう場合はスレ立て相談を通した上で立て直してもらうとか… 上手くいかないかなァ。 ガイドライン4のスレッドの項で消せるんじゃないかとは思うんですけど…。 前の方でも出てましたけど、悪口と批判は違いますよね。
>>137 「板内に、キャラ&キャラアンチの2スレが両立する」という意味では?
どうして批判は良くて悪口はいけないの?
>>138 は
>>135 へのレスでした。
>>131 指摘はないのでしょうか?眠いせいか自分では矛盾点に気づけませんでした。
ここらで私は消えます…あとの方々がんばってください。
>>130 方法はあるでしょう。少しは考えてみたら?
ずっと目の前のゴミ処理をし続けるよりはマシでしょう。その方が。
>>140 4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
>>142 あるのならもったいぶらずに示してください。
隠すことに何か意味がありますか?
では…。
>>143 つまり、葉鍵板は萌えを語る板ということですか
>>144 隠してるんじゃないよ。君、他力本願過ぎ。
たまには頭を使わないと脳みそから皺が消えちゃうよ、という意味(w
>>140 2ちゃんのリソースを消費して、わざわざやることではないから。
そういうことが好きな人は、それに適した板(最悪板)があります。
そちらならば、文句も言われません。
キャラネタは一つにつき一つ。これでいいだろうに。 アンチだ信者だで強制的に住みわけさせたってしょーがねーじゃん。 キャラを誉めまくりたいだけならOHPやファンサイトがいくらでもあるだろ。 言い争いが嫌な奴はそういったつまらないサイトにでも誘導してやれば?
つーか、何にしてもここが騒ぐのが一番の活力源かと思うんだが…
>>146 君の言っていることは、逃げでしかない。
案があるなら出してみろ!と
>>144 は言っている。
それよりも、お前ら!削除依頼出しすぎだYO。
少しは自粛しる!削除依頼出すのを楽しんでいるようにしか見えん。
>>133 そんなん自治でなんとかしろって言われるに一票。
>>152 一時期よりはマシになったけどナー。
悪質なものに絞ろうという「傾向」は見える。
ただ、今回その悪質なのの量がちょっと…
>>152 いや、すでに過去にも述べてあるから。
君等もいい加減、少しは学んだら?
156 :
150 :02/06/16 03:28 ID:e8qhoCDV
しょーもない誤字だけど、一応。 >キャラネタは一つにつき一つ。 →キャラネタは一人につき一つ
過去に出て採用されなかったってのは、よっぽど古かったか、駄案だったかだな
キャラだけで何人いるんでしょうね。
放置に一票入れとこう。 守ってやるほどの価値はなし、 さりとて削除を強行する必要もなしといったところで・・・ 育ってしまうならそれはそれで、 あげ荒らしに使われるようなら、その時にでも削除依頼すれば通りやすかろ。
>>155 正直 いちいち 過去ログ読んでたらやってられんよ。
君が検索してきて、リンクをここに張ってくれ。
みんなが君みたいに自治スレ粘着やってると思わないほうがいい。
>>148 何と何が矛盾するのか教えていただければ、
もうすこし詳しくコメントできるかも。
>>152 >>154 依頼しすぎの件は、前スレにあった。
興味があったら読んでみる!!
あと、相手の意見を批判するのはかまいませんが、
相手を非難するのは、駄目ですよ。ニヤリ。
アンチはアンチ葉鍵だけではなく、アンチ2ちゃんねるも出入り
してるようです。
>>152 できれば出したくないさ。楽しいワケない。
出されて困るの?
スレが立て易いから駄スレが濫立するってのが原因なんだから、 それへの対応策といえば自ずと限られてくるでしょうに。
164 :
名無しさんだよもん :02/06/16 03:33 ID:3374RdNx
とりあえず今回の【キモイ】スレ乱立の処遇に絞って話し合った方が良いと思われ。 意図的に撹乱しようとしている方を除いて、ね?(w
別にキャラ批判はあっても良いと思うんですけどね。
叩きネタも、ガス抜きみたいなもので。
ともかく、これ以上キャラ個別の叩きスレを増やさない、
という観点から、総合スレを建ててみようかとは思いますけど。
異論はありますか?
>>135 とりあえずやってみようかと。
アニカノ最終回でスレ乱立した時も、
動いているスレへリンクを貼って、誘導したことがあるです。
>>161 何で2chでする事じゃないものの板があるんだyo. と。
本質とは関係なかったけどな。
キャラアンチ問題と駄スレ濫立&削除依頼問題を混同するのが間違い。 まとまるものもまとまらんよ。
>>163 まさかとは思ってたがやっぱそのまさかか
ハイハイその話はまた後でね
・・・自治スレの振る舞いとしては、
ひたすら後手後手にまわりながら、
イタチゴッコ的作業を黙々とこなすのが正しいありかたなんじゃないカナと思った。
それはそれとして、
>>165 特に異論なし、いったんさい。
また駄スレが一個立つだけのような予感。 放置されりゃ落ちるから良いけど。
>>170 そうですか。
それなら放置ということで(w
>>165 >とりあえずやってみようかと。
そうですか。それならとめません。
ただ、マメにメンテよろ。
忙しいようならここらへんにカキコお願いします。
>>165 意義あり。そんなスレで各キャラを叩くやつなんていないだろ。
>>159 キャラ名入りってのが結構巧妙な手口。
乱立かつ無関係なら削除されただろう。
この調子でどんどん巧妙になって
いつの間にか良スレを立ててると面白いと思ったり。
無理か。
>>162 削除人が大量の依頼を見てうんざりする。
私はスレ立て規制でいいですよ。 他板で規制値上げた時も、板利用に差し支えなかったし、 クソスレ乱立も少なくなった。新スレだって住人・賛同者の誰かが うまく立てる事ができてる。
>>159 現状より増えないと確定してるなら、放置で問題なしなんだけどな。
>>165 まあ、やるだけやって損はないでしょう。
>>165 総合スレを立てたとして、一応確認。
・既存のアンチキャラスレは重複で削除依頼?
・これから立つアンチキャラスレは重複で削除依頼?
>>177 そのスレは、叩くのが目的じゃなくて批判するのが目的だからね…
いなきゃいないで構わない。メンテは大変そうだが。
>>173 「おれたちの仕事は本質的にはいつも手おくれなんだ」
某漫画の名セリフっか。まー自治スレが警察にそのまま当てはめられるわけじゃないが、
一部はそういう面もあるわな
>>165 統合スレを立てて、既存の【キモイ】スレから誘導、→【キモイ】スレ削除→ウマーー(゚д゚)ーー
この流れなら異議無し(w
>>179 どの板のことでしょう?
>>179 少なくなったように感じない俺って少数派かな
ああ、他板か スマソ
>>182 キャラに対して誉めているネタがあったとする。
それに対して、『それは違うだろ』的なレスをする事はよくあると思うが。
その逆もしかり。
そう言ったコミュニケーションが取れない、批判ONLYのスレに意味はない。
>187 妥当な批判なら妥当な反論が返るさ 根拠のない言いっぱなしの単なる悪口ならそれだけになるけどな
立てちまったか。やれやれ。
はてさて、次はどんなタイトルを付けて駄スレを濫立させてくるのかな?(w
結局自治スレ使って自分の立てたスレを生き残らせたいだけか。
>>187 考察スレの場合にはそれが当て嵌まると思うけどね、
キャラスレには嵌らないでしょ。
キャラスレは基本的に、感情を発露する場所だからね。
今までの流れを俺の独断と偏見で総合的に解釈すると とりあえず、立てて見ろよYB。 でも、はやらなかったら削除依頼出して自分で消してね。 ってところか。 あっ立てよった。
>>165 わかっていると思うけど、いきなりスレを立てないでね。
2〜3日は、意見徴収した方がいいと思う。
>アニカノ最終回でスレ乱立した時も、
>動いているスレへリンクを貼って、誘導したことがあるです
やったね、夜中にそんなこと(w
>>166 それはあれですよ。隔離というやつです。
>>179 とりあえずスレ立て規制の話は今度にしてもらえないですか?
あまり話が混同しすぎても困るので。
>>173 >>183 後藤喜一ですな。
>>189 つまりはそういう事だ。
妥当な批判ならキャラスレでも十分受け入れられるだろ。
批判が先か、マンセーが先かの違いがあるだけ。
∧||∧ ( ⌒ ヽ YB6タン、ワッショイ!! ∪ ノ ついでに直前リロードしなかった、俺もワッショイ!! ∪∪ もう落ちます。。。
>>188 乙カレー。仕事早いっすね。
これから大変でしょうが、ガンガレ。
あんまりがんばりすぎると身体に悪いので、忙しかったらこっちに連絡してください。
>>196 空気を読まずに批判的な意見を言っても、ムダだと思いますが、何か?(w
>>195 いつか「だから遅すぎると言ったんだ」という事になりそうです。
根本原因絶たないと再発するだけだよ?
>>193 ふむ。
それなら、キャラ考察総合スレッドの方が
あのスレよりはましなスレになるんじゃないか?
>>166 超遅レスだが・・・厳密に言うとここは2chではない。
>>199 「空気」ねぇ…。
それは、勢いで駄スレを立て、それを許容するこの状況のことか?
おいおい。
>>204 駄スレの基準が明確でない状態で言っても無駄かと。
ID:3374RdNxはただの煽り。
発言の大方は
>>199 のような発言です。
誰かを釣りたいようです。
あれ?俺が釣られたかな。
>>205 ま、今更何を言っても仕方ないみたいだね。
確かに無駄でした。
>>206 風紀厨の兆候。(藁
違う考えは否定しか出来ない
>>206 えーっと、ツレタ!(・∀・)…これで結構ですか?(w
>YB6 乙一。死にぞこないの青紫。
>>210 何となく君が凄いと思った。
もぅ、寝ます。
>>195 統合スレ案は
>>123 で引用したようにちょっと前に挙がっていましたし。
>>18 で再度提示したわけですが。
というか、あの時一緒に誘導した人でしたか。
その節はどうもでした。
>>197 ( ノ゚д゚)どんまい。
>>198 あんまりダルい時は最初から板に来ませんので。。。
ともあれどうもです。
>>211 ( ノ゚д゚)にはは。
おはようございます。
昨日はあっけない幕切れでしたね。
さっさとアンチ総合スレが立ってしまうし……。
まったく、口より手が早いんだから、YB6タンは(苦笑
ところで、ひとつ確認を。
>>90 のスレ群は、どうするのでしょうか?
YB6タンの言うように放置?
それとも、再度削除 or ゴミ箱移動依頼を行いますか?
アンチ総合スレがたった今、もう話し合うところは、そこぐらいかと。
この手段でいけば、乱立しても削除されないと思わせないために 再度依頼に一票。
板違いなら伸びる可能性があるので削除だが、 板に合致したネタなら人が居なければ落ちるだろうから放っといてもいいと思う。
>>215 2〜3日様子を見たい。経過がよければ放置。
粘着がいつまでも憑くようなら再度処理依頼。
気分的には速攻で削除してもらいたいんだけど、 でもやっぱ、放置が筋ってもんかなあ…(鬱 あと、削除するとしたら、名雪キモイスレの扱いをどうするかという問題も生じるのでは? 一緒に削除するにせよ、乱立以前からあったとして残すにせよ、 どっちにしても、馬鹿どもが大騒ぎしそう。
>>219 別に「名雪」だからと、個別対応する必要はないと思われ。
そんなことをしていたら埒があきません。
現スレは放置。
ただし次スレは、総合アンチスレへ誘導する。
それでも無理やり立てられた場合は、削除依頼するというのはどうですか?
(dat落ち後のスレ立ても、この場合に準拠)
写生寸前でもの言いがついたみたいだよ、今の葉鍵板・・・
>>221 描き描き、描き描き……(w
それはともかく、意見があるなら、もうチトわかりやすくおながいします。。。
223 :
ピンク2チャンネル :02/06/16 17:51 ID:nKnp4+PC
224 :
名無しさんだよもん :02/06/16 21:40 ID:+lFVc6/G
じゃあキャラ叩き用スレが立ったところで スレ立て規制強化しますかね。 一部強硬に反対しているスレ立て厨がいる ようですが、削除の負担を減らすためにも 規制強化は必要だろ。 反対する奴はどうせたいしたスレを立ててる わけじゃないし。
>>224 君のような奴をおつむの足りない馬鹿房と(以下略
スレ立て規制をいくら強化しても駄スレを放置できるようにならない限り 根本的な解決にはならないと思われ。
>>226 強制 fusianasan + スレ立て規制 2048 + 連続書き込み規制強化
で人減らしをすれば放置できるようになるだろう。
この板では良スレになるスレしか建ててはならないのか。 横暴だな、おまいら。
・・・駄スレ立てまくり厨ほどは横暴じゃないと思うが(w
>>227 >強制 fusianasan
そか…ほとんどのコテ来れなくなっちゃうね…
…それもいいか(w
ところで真面目な話、2048だとどれぐらいの周期でスレ立てできるの?
>>230 1回スレ立ててから、21回圧縮があればまた立てられるようになる。
232 :
名無しさんだよもん :02/06/16 22:21 ID:+lFVc6/G
>>226 いつまで経っても放置を覚えないから規制強化するまでのこと。
>>228 スレ立て規制数を増やすだけですよ。
なに敏感になってるんですか?
>>230 2048人が一斉にスレを立てれば一瞬だね。
>>232 >2048人が一斉にスレを立てれば一瞬だね。
てことは、無意味ってこと?
なにがしたいのか今一つ分からないんだけど。
ID:+lFVc6/G 君はなにか?煽っているのか?
まあ、もう一回話を戻そうか。 《テーマ》 現在のスレ立てすぎ値は64。 これをどこまで上げるか(あるいは上げないのか)。 俺の意見。128にしてしばらく様子を見たい。 規制値を下げる申請はまず通らないって話だから、 今まで到達したことのないエリアに一気に行くのは危険度が高いと考える。
>>235 >規制値を下げる申請はまず通らないって話だから
ということは、上げてみて失敗したからといって元には戻せないってことか…
メリットが確実でない限り賛成できないな。
俺は変えるな!に一票入れておこう
>>237 そう考えた理由を添えたほうがいいと思います( ´v`)ノ
>>239 上げたほうがいいと考える理由は、確かに安易なスレ立が横行していると感じるから。
一気に上げるべきではないという理由は
>>235 のとおり。
>>240 で、上げることと安易なスレ立てが減ることの関係は?
>>241 単純に今までの2倍スレが立てにくくなるということでしょう。
>>237 駄スレ立たなくなったらここがつまらないじゃないか!
と房なことを言っておこう
今3人しかおらんのかここ。
単純にスレ立てすぎに引っかかる可能性が上がるため、発作的なスレ立てをある程度抑制できる。 具体的にどの程度抑制できるかはわからないが、今よりはわずかなり良くなるのは確か。 基本的に1が熟考して立てたスレのほうが良スレ化率は高いはずなので、発作的スレ立ては牽制したいところ。
>>242 >単純に今までの2倍スレが立てにくくなるということでしょう。
>>240 の考える理由は、さすがにそこまで単純な話じゃないと思うよ。
>>243 と思ってたら…
>具体的にどの程度抑制できるかはわからないが、今よりはわずかなり良くなるのは確か
>>185-186 が全てを語っているような気がする(w
なんにせよあやふや過ぎるな…
今までに例がないんだから、厳密な話なんかできっこないのだ、最初から。 まあ、無駄じゃないかという気もするんだけどね、1意見として128だ。
駄スレが立てられて困ることは?
>>247 おめ〜いつまでカラアゲくってんだぉ(w
>>227 「わが国には病人も貧乏人も居ない」というアレになってしまう危険が…。
板が廃れれば沈静化するのは当たり前だけどさ。
活気と圧縮周期をトレードするってことでしょ?
あまりありがたくない。
>>246 >今までに例がないんだから
32->64で効果なかったんだから、無駄だと思う。
効果なしで際限なく上げられても困るし。
現状でも950が次スレ立てられない例をちらほら見るからな…
住人の数、気質や趣向の違いなんかでスレ立て規制の適正値は勿論異なるだろうが 他板の規制値ってのはどんなもんなの? 傾向が似てそう?なエロゲ板や葱板、ギャルゲ板、他に特化されてる FFDQ、CC、シャア板なんかはどうなってるのか興味あったり。
>>248 あーそうそう。葉鍵板の名無しを
「名無しさん@カラアゲうまうまだよもん」 にしたいのだが。
>>249 227 は単に極端な例を提示しただけ。
また 2ch の危機が起きたらありえない話でもないが。
で、駄スレ乱立による被害はどの程度のもんなの?
見た目がうざい以外に。
255 :
名無しさんだよもん :02/06/16 23:45 ID:+lFVc6/G
みこぺは古参なのに考え方がモダンでいいなぁ。
>>251 シャアは32、
あそこはこことはかなり駄スレの趣が違うので当てにならない
258 :
名無しさんだよもん :02/06/17 00:01 ID:6o27U8EC
そんなにスレ立て規制を強化したいんだったら、 どうせなら風紀の皆さんしかスレ立てられないようにして、 その他の人はレスだけつけるって言うのはどうですか? 風紀の皆さんの立てるスレなら良スレに違いないでしょうし。 どうです?いい案でしょ?
>>258 落ち着きなさい
風紀の皆さんも大変だな、そのような発言やめとこう。
>>251 まとめ。
エロゲ 512
ネギ 32
ギャルゲ 128
FFDQ 1024
CC 512
シャア専 32
>>252 葉鍵者ならカラアゲよりもたい焼きとかカレーとか砂糖とミルク入りコーヒーとかにしとけ。
で、駄スレ乱立による被害ね。
駄スレメンテ厨のせいで、運営系スレやら通常キャラスレやらにメンテする必要性が生じてしまう。
本来はメンテ書き込みなど無しに、普通進行な書き込みが一時期無かったスレがdat落ちするのが良いと思うのだが。
>>256 じゃあ名無しを「名無しさん@モダン焼きうまうまだよもん」にしてはどうだろうか。
とも思ったが、広島市民に反発食いそうなので取り下げます。
>>258 いいですねぇ、それ。
とりあえず、提案したからには不可能ではないと思ってるんでしょうから、
どのようにしてそのシステムを成立させるか、計画を教えていただけませんか?
>>262 >計画を教えていただけませんか?
風紀さん以外全アク禁(w
264 :
名無しさんだよもん :02/06/17 01:06 ID:pqXva/tm
62はまた名無しに戻ったのか(ププ
>>263 いいですねぇ、それ。
とりあえず、そう言うからには不可能ではないと思ってるんでしょうから、
どのようにしてそれを成立させるか、方法を教えていただけませんか?
266 :
名無しさんだよもん :02/06/17 01:20 ID:yfSw4D0I
>>262 スレ立てをパスワード制にすりゃいいんじゃねーの。
本名、住所、電話番号と引き換えにパスワードを教えてもらう。
風紀の皆さんだったらそれで問題ないでしょ。
ま、風紀の皆さんの立てるスレッドなんて、
涙がでるほど素晴らしすぎて、風紀さん以外は書き込みできませんがね。
雑談気味になっていますよ(苦笑
意見は、煽らず、ちゃんと述べてください。
スレ立て規制の変更をお願いする場合は、
2ちゃんの運営側が議論の行われた箇所を読んでくれます。
煽りなどはシカトされるので、するだけ無駄ですヨン(ニヤリ
>>255 >>261 エロゲはある日突然512になりました。(それまでは2桁だった)
だからあてにはなりませんよ。
>>252 >葉鍵板の名無しを「名無しさん@カラアゲうまうまだよもん」 にしたいのだが。
とりあえず、第二回最萌で優勝してください(w
>>265 葉鍵板を閉鎖して、全てのスレをネットニュースに移行する。
…後者はともかく、前者はありうるな…
話を変えてすまんが、キモイスレがなお増加中。 一部のスレはなお粘着がいる模様。 やはり統合スレへ誘導したということで残り総ざらえしてもらおうと思うんだが、 意見ぷりーず。
IDが祐一氏ねになってる…鬱だ死のう(;´Д`)
272 :
名無しさんだよもん :02/06/17 01:35 ID:yfSw4D0I
>>269 アンチ統合なんて規制目的のみのスレッド立てた反発でしょうね。
あのスレ無意味すぎ。風紀が書きこんでるだけみたいだし。
あのスレ群そのままほっとくわけにいくまい、ということで 処理の面目確保のために立てたわけだからな、最初から 誘導後の内容が単なる暴言中傷になったスレなら ガイドライン4該当で依頼して問題ないと思う 名雪スレと佐祐理スレが残る可能性があるが
>>272 微妙に人は居ついてるが、あれは全員風紀なのか?
>>266 で、どうやってそういうことを可能にするんですか?
少なくとも今の2ch&bbspinkでそのようなシステムは見受けられませんが。
>>268 で、どうやって(以下略)
>>275 そろそろやめれ。ちょっとは大人になりなさい。
・・・( ゜Д゜)ポカーン
>>275 誰彼かまわずって感じだな・・・。どうでもいいけど。
まあまあ、マターリと。 そろそろ寝たほうがいいかも…
眠いときは寝る。 これ、ネチケットやで。
>>280 ≫'´ ` ≪
.(!!y!ノノ))ノ!!) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(从^ヮ^从) < あのね、あのね
.⊂Y水Yつ \きっと、いい夢になるよ
く/,_|> \__________
し∪
>>275 真面目に書き込むつもりがないなら消えてください。
うざい。
私怨厨275は必死だな(プ
>>275 を最初に叩いた漏れが言うことじゃないが、おまえら叩き過ぎです
275=62
そういえばメインはケーブルでモデムも持ってる人がいたなあ… おやすみ。
>>261 なんだ、他板がそうなら128にしたって全然無問題じゃん。
あいにくとエロゲ板みたいにはしたくない人間もここにいる。 環境が違うんだから安易に「他板が〜」とか言わないでくれ。
自治スレを無くせば、継続して相手を刺激するものが無くなる。 とか言ってみるテスト。
クソ虫ウザ過ぎ。アージュスレに(・∀・)カエレ!!
, -‐- 、
, / ヽヽ
i l| iノメノ))) 〉
! | i ( | | || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ルゝゝ~ lフ/リ <
>>295 どうしようかな〜
/` ii'つ_)\ \____________
. / /'^x^)\_,〉
/ ∧__x_i
/ / /〉-r|
. `つノレ / i i !
/ | |l i |
ヽ__i_,|_|_|
|_|__|
l | |
l !! !
l_!!__|
| l |
「ー⌒)⌒)
 ̄ ̄ ̄
足跡♪
298 :
自作自演 :02/06/17 15:52 ID:rx3nkjXA
,'^! ,. -
-‐i/ァ⌒
, '´ ! ヽ ` 、 / ス1,、
'´ ; ,'i !lヽ.ヾ ヽ. / ////>
' /,' /メノ リノ ))ヽ. i / // ´/
i i i / ァ!^ iド i リ)リ ./ / / / ̄ ̄ ̄ ̄
i ( !l ヒ1 i⌒!lj.| ト、 ' / // |
>>296 / ,.リ、 ー' 「/‐.'イ!)) ,. / / < 決まっとるやないけ。
,' , '⌒ヽ r‐'´ / ' / し ! |こいつしばき倒して、
/ ヽ. ヾ!i>、' rヘ.,. -' 病院送りやーっ
i ,' \ ヽ !/ ヽ.ノ \_____
| , ヽヽ /
<_>fj> <)i〉 `ーr !ヽ
( ´_ゝ`)<そしてスパイラル
最悪板辺りの煽動工作屋を何とかしてくれ。
論理を伴ってない書き込みは無視すればいいだけだ
板の名前を変えてしまえばいい。 「抜けないエロゲー板」とか「アンチエロゲー板」とかに。
上位3スレがキモイ系・・・ ど う す れ ば い い ん だ
キモイスレをageまくる阿呆が出没している模様。 ・・・あまりにも典型的やね(藁
>>267 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1023110946/19-23 19 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:02/06/03 22:52 ID:bLlSwe/N
>スレ立て制限
ttp://www2.bbspink.com/hgame/SETTING.TXT ↑各板のSETTING.TXTの「BBS_THREAD_TATESUGI」参照
一度スレッドを立てると、同じ板で、同じ(と判断される)リモートホストで
スレッドを立てるにはこの数だけ別の人(リモホ)がスレ立てしないと駄目。
大手ISPだと、別の人と同じリモホになって自分が立ててなくても立てられない事もある。
・・・・・いつのまに制限が512にまでなってるんだぁ!!
この前までの256だっていいかげんキツイのに。
21 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:02/06/03 23:00 ID:50rsYtoT
>19
まじで512かよっ
葱が32で葉鍵が64なのにこの差は…
22 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:02/06/03 23:03 ID:xemV3pi/
512って俺がヲタやってる某娘板に近いレベルだな
あっちは1024位まで逝ってたような気もするけど
23 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:02/06/03 23:04 ID:bLlSwe/N
>制限512
ん〜、一部メーカースレで乱立荒らしがあった所為でしょうね。
つーかキモイスレって削除依頼できないの? 削除依頼とかしたことないんでわからんが、重複じゃないの?
「鍵only板」にイッピョ
>>303 つまんね。
流動するシステムなんだからそれくらいある。
住人「…(スッゴク、マズインデスゥ)」 風紀「…ごめんなさい。こういう時どんな顔すればいいか分からないの」 煽り「どお? すっごくいけるでしょ(^^) ねっ、ねっ」 住人「…笑えば、いいと思うよ」 風紀「……(^_^)」
311 :
名無しさんだよもん :02/06/17 23:22 ID:HFwFxzJY
過剰な自治行為はいかがなものか。 板違いスレッドを立てる奴、キモイすれ立てているやつ、それをageているやつは、単なる荒らし。 それに向かって板違いだの、キャラスレに移動しろだの、全く意味がない。 さらにはage荒らしに密着してID晒したり、荒らしを煽るかの如くコピペを張りまくったり。 これを厨房といわずに何という?DAT逝きを阻害しているとしか思えぬ。
( ´_ゝ`)<そしてスパイラル
314 :
二律背反 :02/06/18 00:11 ID:f0NmL2Ya
ただいま帰りました(w みんな良く頑張った! 感動した! じゃなくて……ホントにそれで良いのですか?(w
>>314 なんの役にも立たない糞レスすんな駄目人間の屑
319 :
二律背反 :02/06/18 00:40 ID:f0NmL2Ya
>>315-317 やっぱり、葉鍵板は良いですね……住人は、こうでないといけません(w
最近のツマラナイ煽り屋さんは、頑張って『ネタ煽り』を覚えること(w
皆さんにはとりあえず、
>>210 って事で(w
>>318 『なんとか』(w
キャラアンチ総合スレッドを立てるのは良いですが、
ざっと見渡したところ、誘導のレスが
託児所に辞典を放り込んでいるような感じですね(w
>>315-317 ダメですよ、貴方たち。
>>314 の人に何を言ったところで、脳内変換で自分の都合のいいようにしか
受け取らないんですからね?(w
二律は自治の邪魔だから消えてください
自治は葉鍵板の邪魔だから消えてください ってのは置いといて、荒らしは全てさわたしたんがしていた事と妄想すれば解決。
319 :二律背反 :02/06/18 00:40 ID:f0NmL2Ya
>>315-317 やっぱり、葉鍵板は良いですね……住人は、こうでないといけません(w
最近のツマラナイ煽り屋さんは、頑張って『ネタ煽り』を覚えること(w
皆さんにはとりあえず、
>>210 って事で(w
↑自治スレに関係無い。じごぐると二律は消えろ
いっそネンチャックに自治遣らせた方が万倍まし
【】系スレは以前の記号系荒しと同じ類だからほっておくとエスカレートするばかりだろう
じゃあどうしろと? 誘導を張りまくるとかそういうアタマのいい事をするわけ?
つーかいい加減自治スレってのはシステムに依存するコトしかできないと悟れ。 人情に依存する対策は無理に決まっているだろう。
328 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:07 ID:iXpM0xy6
板違いと知らないで立てちゃったとか重複だったとかだったら誘導も効果あるだろうけど 確信犯だろうからもっと別の対処が必要かと 住人の意見を聞いてみましょう
330 :
二律背反 :02/06/18 01:08 ID:f0NmL2Ya
>>320 はい、私の脳内では、葉鍵板はパラダイスです(w
>>321 一人邪魔者がいるだけで出来なくなるような自治なんて、
いらないかと思いますよ♪(w
>>322 じゃあ、2号ちゃまアク禁で(w
>>323 それを言うなら、元である
>>315-317 が自治に関係ないですけどね(w
まあ、自治スレで挨拶するぐらい、良いじゃないですか(w
>>324 内容に、激しく同意(w
と言いますか、葉鍵キャラとの比較なら、
板違いと言うほどのものでもないようですが…ねぇ?(w
>>325 荒らしは放置が基本ですが(w
>>326 それは荒らし行為ですが(w
>>327 そうですか……それは悲しいですね……
>>328 ループ♪(w
331 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:10 ID:iXpM0xy6
>>330 だ か ら 二 律 背 反 邪 魔 !
消えろ
んー全スレ自動メンテでもして未曾有の危機にでも陥らせてみる? 分かりやすい悪者がいたほうが面白いだろうし。
誘導をしておけばゴミ箱送りにする名目が立つ
荒らしに消えろといって、消えてくれるわけがないだろう? 無視。 それしかないよ。この御仁には。
ん?やつが来てるの? 俺は自動あぼ〜んしてるからわからんのだ。 みんなもそうすれば?
>>328 >確信犯だろうからもっと別の対処が必要かと
>住人の意見を聞いてみましょう
>>328 さんを消除人に立候補(w
とりあえず、再度処理願いを出して一掃してもらうという案に 異論歓迎。
ごめん…あげのままだった(汗
>>335 すみません俺も放置します
>>336 本気でやろうかとも思ってます(w
でもスレ単位では扱えないからねえ
あえてサッカー関連スレの話を引かせてもらうが、 断続的にポコスカ立っていたのが、2スレ残してゴミ箱逝きになって以来 ぱったりと立っていない(まあ、明日どうなるかはわからんが)。 やはり、ほっぽっておかれると頭に乗るやつというのはいるわけで、 そいつらだけでも抑えておきたいのだが。
342 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:21 ID:iXpM0xy6
時事ネタ系スレは板違い確信犯でもそこそこ盛り上がったり 葉鍵ネタにからめたりして良スレ化することもあるけど アンチキャラスレはどうかと
結局、駄スレ・良スレなんて各々の価値観によって違うんだからよ。 自分が気に入らないスレは放置しときゃいいと思うがね。 削除削除ばっか言ってないで、少しは自分で面白いネタ考えてスレ立ててみろや。 そうすりゃそれを手本にして良スレが増えていくんじゃねーの? それができないんなら、もうさ、1作品毎に1スレにすりゃいいじゃん。 そうすりゃすっきりしていいんじゃねーの?
344 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:26 ID:vwZrW3bu
駄スレという理由は削除ガイドラインにありません。 なぜそーゆー話になってるか考えよう。
346 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:28 ID:iXpM0xy6
>>343 そう綺麗ごとを言っても今回もYB6氏が
アンチ系を統合&削除するためにテンプレを貼ったり専用スレ立てたりしてるし
効果は無かったようだけど…
確かに価値観は違うだろうし、一部のアンチスレも住人が普通に使用し始めている例もある
けど、どっかで歯止めが必要だと思う
347 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:28 ID:/Yo7Y0gY
>>343 そのような良識ある考えをこの板の住人ができるはずのない悲しさよ
根本の問題を履き違えてほしくない。 2ch的に削除対象であるスレが大量に立つという現象への対策の話だったはずだ。
>>346 何に対する歯止め?スレ立てペースを遅くしろと?
>>348 削除対象である可能性が高い、と言い直しておく
352 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:33 ID:iXpM0xy6
>>352 根本的解決は板住人の質的底上げしかありえない。
それを自治スレでどうこう言っても無駄なのは言い尽くされた。
出来ることを、出来るだけやろう。
>>351 放置するとどんどん増える、という事象が今まさに起こっているわけだが、
それについてコメントをどーぞ。
355 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:37 ID:iXpM0xy6
>>348 確信犯には、アンチor自治がねぇとちとも面白くねぇ
まあ、即座消除できるんなら話は別だろなぁ
つーか誰か、他の板の嵐とか書いてたけど どうなったんだ?
358 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:43 ID:iXpM0xy6
ニュー速みたいに消えるのも早ければ問題無いんだけどね… なにせもうしばらくの間はネタが無いから
>>354 放置できないからどんどん増えてるってのが実情。
再度削除依頼は反対しないけど、しばらくかかるよ。
その間は放置ってことになるけど…
>>354 削除対象っぽいスレって、葉鍵板設立当初に比べてどれ位増えたんだ?
最大が550しかないからどこかで必ず止まる。
スレが増えればメンテの手間も増えるしな。
それに今居るのはせいぜい黄金厨並だろ。2,3週間すれば消えると思われ。
>>359 ああ、自治スレとしての放置、ではなく、
板住民による放置、ですか?
それをここで言っても無駄だと以下略。
362 :
名無しさんだよもん :02/06/18 01:47 ID:iXpM0xy6
以前の記号系スレ荒しの時もあげ荒ししてるチェキ本人が自治スレに紛れこんでたんだよな あの時は板閉鎖とかでうやむやになったけど今回はこれ以上エスカレートするようなら対策を取らないとどんどん付けあがると思う 超俺様来ないカナ…
>>360 楽観的様子見、ということですね。
ほかの案はあるでしょうか。思いついたらどんどんどうぞ。
>>354 駄スレが増えてるというより、良スレが立たないって事じゃないかと。
また、既存のスレも飽きられている。
とりあえず駄スレ放置で、削除依頼の数は減る。
で、あとは良スレを増やしたり、お気に入りのスレには積極的に書き込む。
まあネタ切れで良スレ立てるってのが難しい事なのはわかるし、
お前が立ててみろと言われれば簡単には思いつかんが。
>>363 悲観的に考えた場合の最悪の状況ってどうだ?
…本筋とは関係ないんでsage.
チェキといい、今回もなんとなく自治スレで騒ぐのを楽しんでいる愉快犯のような気もする 案外自治スレ潰してしまえば落ちついたりして…(汗
>>364 >で、あとは良スレを増やしたり、お気に入りのスレには積極的に書き込む。
そんな簡単なことなら、
わざわざ駄(お気に入らない)スレに自治ぶりしてる必要もなくなったんだろ。
糞虫さんって名前に比べて言ってることがまとものような気がします(わ
>365 個人的意見でよければ、 1、キャラのアンチスレがどんどん増える 2、さらに各作品・キャラのファンの叩きスレも増える 3、そのうち調子に乗ったやつが既存のキャラスレ作品スレに乗り込んで荒れる 4、全体的に剣呑な雰囲気が漂い、住民のモチベーション低下 5、荒廃へ もっと前の時期の葉鍵板だったら心配しなかったかもしれません。 なぜなら、ネタが豊富だったから。なんとかやりようはあった。 ネタのない状態で荒れ空気が広まるのが一番危険だと思うのですが、どうでしょう。
もうすぐ夏休みだしねえ…
>>371 ごくろうさまです
373 :
名無しさんだよもん :02/06/18 02:09 ID:VBPS+vrU
楓キモイスレだけないし奴等の仕業じゃねーの?(w
>>373 奴等には無理だろ
どうせキャラの名前と特徴しかなにも知らなかったんだよね
キモ系スレが消えるのを待つ事しかできない自治スレに栄光あれ
楓叩き専門の最萌厨ってまだ生きてたのか…キモイ
>>370-371 ども。
スレはともかく、まともなアンチが増えると混沌としてきて面白そうだな。
…てか、今のアンチが同一ネタの粘着のみでつまらなすぎるだけか?(藁
まぁ、今の住人で荒れたら荒廃していく気はする。
すっかり忘れてたんだが、割れ物のおかげで今までは荒れなかったんだろうか…?
じゃあ昔の葉鍵板に戻すために盗作スレを復活させるという結論でよろしいかな?
379 :
名無しさんだよもん :02/06/18 02:32 ID:gxt0N/Cw
187 :月夜のみさき :02/06/18 01:43 ID:f0NmL2Ya
>>185 過去ログ読んでいる暇がないんだよ〜(TT
今も、ネトゲしながらだから……(w
あそこは、とりあえず蒸し返しておいたんだよ♪(w
YB6さんに、周りが流されているだけじゃ、意味がないと思ってね♪(w
以上
自治スレを追い出された二律背反の悔し紛れレスin月夜スレ(プ
だからテメーはなんにもしてねぇっつーの(ギャハ
似てねぇ月夜のあゆでもやって炉
380 :
二律背反 :02/06/18 02:33 ID:f0NmL2Ya
ネンチャックがついに登場…!
てか、キモイ板を頼んで立ててもらえば?
まあ、面白いものに群がるのが大衆特性である以上、 ネタ切れ気味で面白いスレが少ないのに 見てて面白くない悪口を撒き散らすだけのスレのほうが増えてたら、 板を見る意欲を無くす住人も多かろうよ、 煽りクソレスが楽しみなやつはともかく 必然的に去る者、去らずともお気に入りに引きこもる者のほうが増えて、 場はどんどん停滞していく、と とりあえず消せる分だけでも消しちまえば? それ以上の上策って出てこないわけだし
葉鍵板の未来を真摯に考え、
よりよい葉鍵板のため奮闘しているとかのスレ立てみない?
できれば全ての住人の意見を聞いてみましょう
>>384 自治スレに消除賛同の結論に到達ならともかく・・・
最悪猿YO厨自治かきまぜるのはやめれ。
正直、揚げスレの前スレは板違いかもしれないけど、そこそこの良スレだったと思った。 ほぼ葉鍵ゲーオンリーだった自分が揚げに手を出したきっかけになったスレだったし、 葉鍵住人同士で揚げについて語れるのも楽しかったし。 でも、自治を盾にした某コテハンに荒らし紛いの嫌がらせ 続けられた上にあっけなく消されちゃって、ただ悲しい…
388 :
名無しさんだよもん :02/06/18 04:29 ID:u6AxQXpB
>>387 そんなに良スレならネギ板でやればいいのに(わ
>>387 例えば、そのレスの中の「揚げ」を「鶏の唐揚げ」に変えても、同じ事言えるか?
鶏嫌いが初めて唐揚げ食ったとか、葉鍵住人同士で唐揚げについて語ったとかを理由に、
そのスレの存在を認められるのか?
荒らされたことなら好きに悲しめ。消されたのは当然だと思え。
( ゚д゚)ポカーン
>>389 はげ同、
つーかおれでも驚いたんだよな、âge信者の実力といえばそれほどってわけもねぇし
君望が面白かったからネタにしてるだけであって・・・
さすが葉鍵板構成員は層が厚いということかな(w
そんなら鈴木宗男スレはこの上なく板違いじゃない? それともネタが面白ければなんでもいいのか?
>>392 今はネタが切れてしまっているが、ありゃ「葉鍵ネタ」だからここでいいんだよ。
まさか前スレの中身読んだことないとか言うまいな?あの名スレを。
(政治板でも可能かもしれないが、ムネオを知らない人間と
葉鍵を知らない人間の比率を考えれば、こっちでやるのが妥当)
っつーか今は板違いの話じゃなくて削除ガイドラインの4、
いわゆる煽り荒らしの問題だろーが。
エロ同人板みたいに、削除・スレスト・誘導のし過ぎでかえって荒れて 住人が減り、スレ立て規制が強すぎて新スレも立たない廃墟もあるが この板はまだそこまではいってない。 それから住人の意識改革は期待するだけ無駄。
>削除・スレスト・誘導のし過ぎでかえって荒れて それ、逆。
あんまり自治スレは覗かない名無しさんですが質問。 スレ立て規制掛かってるはずなのになんでこれだけキモイ系スレが乱立してるんですか?? 厨板辺りから真性の厨に大量流入されてしまったとか・・・?
いっそ『キモいもの総合スレ』を立てて 残りを全部重複として誘導・削除依頼とかダメですかね・・・。
ここが煽られてるってのがわからねえのかYO!
>>397 キモイスレを面白いと思った、住人さんが多数便乗したみたいですね(汗
>>398 既に立っていて、削除依頼もされてます…
ここ最近は本当にどうしたんだ?
>>397 住人「うぐぅ…仕方なかったんだよ〜」
風紀「どう仕方なかったんだ?」
住人「話せば長くなるんだけど…」
風紀「どうせ時間はあるから、気にするな」
住人「複雑な話なんだけど…」
風紀「大丈夫だ」
住人「実は…」
住人「すごくお腹がすいてたんだよ〜」
風紀「それで?」
住人「それだけ」
風紀「……」
二律背反「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのはきみたちがはじめてです(w 地獄車「ゲーム? 二律背反「わたしが つくった そうだいなストーリーの ゲームです!(w 地獄車「どういうことだ? 二律背反「わたしは へいわな葉鍵板にあきあきしていました。そこで荒し固定を呼び出したのです(w 地獄車「なに かんがえてんだ! 二律背反「便乗荒しは 板をみだし おもしろくしてくれました。だが それもつかのまのこと それにもたいくつしてきました(w 地獄車「そこで 自治‥か? 二律背反「クスクス…そのとうり!! わたしは 荒しを収めるヒーローが ほしかったのです!(w 地獄車「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ。 二律背反「なかなか りかいが はやい(w おおくの コテハンたちが ヒーローになれずに きえていきました(w しすべき うんめいをせおった ちっぽけなヒキコモリやヲタクが ひっしにいきぬいていく すがたは わたしさえも かんどうさせるものがありました(w わたしは このかんどうを あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみ でもかなえてあげましょう(w 地獄車「おまえのために 議論してきたんじゃない! よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな! 二律背反「それが どうかしましたか?(w すべては わたしが あやつるオモチャなのです(w 地獄車「おれたちは モノじゃない。 二律背反「教祖に ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ(w 二律背反「どうしても やる つもりですね(w これも いきもののサガか‥‥(w よろしい しぬまえに 月夜教団のちからとくと めに やきつけておくんだよ♪(w
406 :
名無しさんだよもん :02/06/19 01:09 ID:MKQX6UYA
407 :
名無しさんだよもん :02/06/19 01:10 ID:MKQX6UYA
>>406-407 お疲れ〜♪
しかしコレだけのスレを一つ一つ検証なんかできない。
ましてや、葉鍵ネタに疎い削除人さんの場合は。
一括対応が適当かと。
このスレのログを参考にしてもらうことは出来ると思う。 まあ、後々を考えると全部まとめて消してもらったほうが あとくされがないとは思うんだが…ただ、最後の4つについて それを強固に主張できるほど俺には自身はない。意見求む。
410 :
397 :02/06/19 01:18 ID:Jnw0OFRm
>>401 ・・・年齢制限掛けててもやっぱり厨はいるものなんですな・・・(汗)
>>403 最萌で流入してから飽きだしてフーリガン化してるのかもしれませんな(死)
>>404 むしろこれで。
住人に似た奴「まあ、しょうがなかったんだ。」
風紀代理:綾「なにがどうしゃーないっちゅーねんな。」
住人に似た奴「話せば長くなるが…」
風紀代理:綾「暇ならぎょーさんあるから気にせんとき。」
住人に似た奴「複雑な話なので知恵熱が出るかも知れんぞ…」
風紀代理:綾「あの子の会話能力以上に複雑怪奇なことなんかあらへん。要らん心配や。」
住人に似た奴「実は…」
風紀代理:綾「実は?」
住人に似た奴「ものすごく腹が減っていてな。」
風紀代理:綾「さよか。で?」
住人に似た奴「それだけだ」
風紀代理:綾「それ、いつものことやろ……」
411 :
名無しさんだよもん :02/06/19 01:23 ID:FqGyeKe1
>>408 そうですな、原則として1キャラ1スレというのもあるし、一括処理して貰った方が
削除人さんも判断しやすいだろうし、これ以降似たような駄スレも立てにくくなると思われ。
意見募集のため、一応ageとくよ。
そんなんほっとけ。 適当にスレ立て→削除→気まぐれでスレ立てても削除されるから平気→(゚д゚)ウマー …になるかもしれない。
>>412 厨一人に限ればそうかもしれない。が、そんな厨が、
「削除されないで残っちゃうからやめとくか…」
なんて考えるだろうか?
むしろ「削除されないなら俺も立てちゃえ」のほうがずっと多いように思う。
どうだろう?
どうせならキモイ系スレを何個か立てておくのは? leafキモイ総合,keyキモイ総合,キモイ系真面目に議論とか
415 :
:02/06/19 01:29 ID:t45ZaUoV
一部のコテハンの暴走のせいで自治派、風紀派が 板住人から白眼視されつつある空気も感じる…
>>411 うむ…少なくとも動機として荒らしを目的に立てられた可能性は高いわけで、
その線で行くと削除対象と主張して問題ない…か?
あとは削除人に任せるということで…か?
あー…とりあえず各自未プレイの葉鍵ゲーを明日にでも購入し、プレイしてみたらどうかな? ネタ不足も駄スレ立ても見事に解消されそうなんだが?
どうせ削除されるから板違いでも使っちゃえって人は昔から居た。
>>414 いや、コレは「スレを立てる」という部分が荒らし的なんであって、
統合するのは目の前のスレを片付ける方便でしかない。
廃れてもまったく問題はないので、複数本に分化する必要はないと思う…
少なくとも今のところは。本気で考察したい人間が出てくれば
自然に変化が起こるだろう。
自治厨、風紀厨と真面目に自治考えてる人は違うんだけどね やっぱ同一視されちゃう面もあるのかな
畜生、余計なギャグ言っちまった…寝る。
423 :
412 :02/06/19 01:42 ID:IBCmABkc
>>413 上は同意。確かにスレ乱立の抑制はできないな。
下は漏れにはちょっと疑問。
その辺はどっちともなりえるからどうしようもないけど。
むしろこのまま放置して、住人に無駄書きの不快さを教えれ。
…とか冗談半分で言ってみるテスト。
>>423 笑えない冗談は不快でしかないぞ。
関係ない住人相手にしてどうする、スレ立てしたのは荒らしだ。
そういったスレに雑談っぽいレスが多いから、住人が混じってるんだろうとオモテ。
削除ガイドラインと板の現状からいえば、
キモイ系スレは、
・それぞれのキャラスレはすでにあるので重複
・アンチキャラネタで1キャラ1スレは必要ないだろうから乱立
なんで削除と押し切れなくもない。
しかし逆に言えば、「キモイネタで1キャラ1スレが必要」 なら削除対象ではない。
レスが付いているのでアンチキャラスレの需要がないともいえない。
あることの立証よりもないことの立証の方が難しい。
妥協点として、
・アンチキャラ総合スレを立てて、これから立つアンチスレは重複
としたわけだ。
>>418 スマン( ノ゚Д゚)
んで、すっきり一括削除が後腐れなくてよいと思う。
ロリペド三告平のふるネタは正直つまらないから 地道に葉鍵板の役に立つ地味な仕事だけやってあとは極力発言しなくていいんじゃねぇの? なんて事を思っても絶対に口に出さないようにネ!(^-^)d
普通これだけテンプレ的(記号使用【】、アンチ、スレに内容無し) だったら乱立スレと削除人が汲み取ってくれてもいいと思うんけどな。 22スレだろ、どう考えても普通じゃねーよ。 まあ>408の言うように板事情がわかんないんだろうからしょうがない んだろうけど。
431 :
三告平 :02/06/19 03:39 ID:vTPMihP/
>>429 お気遣いなく。
葉鍵に書いたのは自治関係あわせてもここ半年で 200 レス程度だ。
さらに減ることはあっても増えることはない。
テストも罠もなくマジレス。
というわけで、これら全部まとめて再処理願いってことでいい? 異論があったら言ってくれ。 ほっとくとえらいことになりそうなので早めに依頼したいね。
>>434 異論なし。どうみても『煽り荒らし目的のスレッド』だし。
・・・こんどこそ一掃出来るといいな。
>>434-435 気持ちはすごくよくわかるのだが、
このスレで、そういう頭に血がのぼったカキコをすると、
ますますアンチ風紀を面白がらせるだけだと思われ。
>>436 だから自治厨って言われてるんですよ
ほっときなさい
>>435 荒らし・煽り目的の根拠も書いた方がいいかと。
ついでに、総合スレへの誘導で申請する場合、総合スレはその辺のスレが
出来た後に立ったものだから削除理由として認めてもらえるか少し疑問。
>>436 頭に血がのぼってるようには見えんが…
どっちかというとウンザリ感ただようというか…
ま、そんなことはいいか。
>>434-435 昨夜から通して、特に一括削除依頼に反対はなかったようだし、
夜までに別意見が出なければ、それで行っていいと思う。
実際に消してもらえるかどうかは…削除人のみ知る、とな。
>>437 さわたしタンキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!ハァハァ
>>438 そだな。
「そのキャラのファンに少なからず不快感を与えること」
「1の主張に十分な論拠がないこと」
「その規則性から、模倣的ないし執着的に立てられたものであり、
個々のスレッドそのものの重要性が希薄なこと」
挙げるとすればこんなとこかね。
YB6氏がいれば彼に任せたいところだが。
二律と地獄車が来なければ万事うまくいきそうな予感…
乱立されたスレは削除していいと思うけど
>>407 の下のとかも一律削除はどうかと思いますよ(汗
面倒だとは思うけど、一つ一つ検証しないといけないかも…
俺も、
>>407 が言ってる4つは「削除人的に見れば」微妙だと思うよ。
一住人としては消してほしいけどね。これに対する意見を削除人に
見てもらって、最終決定してもらうのがいいんじゃなかろーか。
それ以外のものについては、
>>407 の評価は凡そ妥当じゃない?
削除ガイドラインの4にある、「利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られた」スレなことはほぼ確実でしょ。
最大の効果を発揮してるのはスレタイそのもので、内容はないに
等しいし。妄言のカタマリな信者叩きスレはそれこそ論外だし。
べつに削除人がこのスレの決定に従うわけじゃないんだから、
経緯見てもらったうえで再処理願いを出すと。そこで終わりじゃ
ないかな。
444 :
444 :02/06/19 22:23 ID:fkeik0jQ
444get!!
それは単なる板違いだろ
>>443 例え、板住民全員がそろって削除に賛成しても、
削除人さんが不可と判断すれば、そちらが優先します。
その上で、
今までの経緯を読んでもらい、
1.アンチキャラ総合スレに誘導済みであること
2.キャラスレと重複であること
を根拠に、再び削除依頼を行うのはいかがでしょうか?
って板違いじゃねェーーーーーーーーっ!ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン 蔵等のキャラか…WCの選手のだれかだと思ってたよ(大ボケ
初音車は我が命!!
450 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:35 ID:LmzLnFir
キモイ系スレでも固定の住人がついてネタで面白く盛り上がっているところも在ります。 むやみにまとめて消さないで下さい 統合スレも横暴です。例えるなら、キャラスレが増えすぎたのでキャラ萌えスレを 一つに統合するというのと同じだと思います。駄スレだって育って良スレになる可能性があるのが 葉鍵板の面白いところだと私は思います。
盛り上がるか盛り上がらないかは問題ではないです、 問題はそのスレが削除ガイドラインに抵触しているかしていないかだけです、 盛り上がれば良いならどんなスレを立ててもいい事になるし、 盛り上がってるかどうかも主観です。
では、キモい系のスレはルールになんら抵触していないので削除依頼しないで下さいね
454 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:44 ID:LmzLnFir
「利用者の気分を害するため・ 利用者を揶揄するために作られた」 この判断も主観以外の何物でもありませんよね?(w 客観的に見ても抵触していると判断できるのであれば削除人がすでに削除しているはずです。
>453 抵触してるかしてないか判断するのは削除人さん。
つうか、まず重複じゃん。キャラスレの
457 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:46 ID:9qNfRELK
自治厨共はまだやってたんか・・・ お前らは自分が気に食わないトコを自分寄りにしたいだけだろ(w だから何時まで経っても低レベルな討論になるんだよ つーかコソコソやらずにageでやれや
>454 何処が? じゃああのスレは純粋にあの話題について語りたい人が、 偶然同時多発的に沢山この板に訪れただけであって他意はないと本気で思ってるんですか?
459 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:48 ID:LmzLnFir
460 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:51 ID:LmzLnFir
>>458 馬鹿ですか?(w
駄スレと決め付けて大した検討も無く、似たようなスレとまとめて削除依頼する
自治厨の横暴ぶりに反対しているのです。
それに1が駄スレ目的で立てたスレでも思わぬ良スレ化する可能性だってあります。
最萌トーナメントだって元は駄スレを立てるのが趣味の超俺車氏によって立てられたのがきっかけですし
461 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:52 ID:LmzLnFir
佐祐理、観鈴、名雪などのキモいスレを消すのは横暴です
462 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:54 ID:LmzLnFir
あと長森スレも
とりあえずおちけつー
464 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:56 ID:WeNkt/iI
>>454 いくつか根拠がある。
ひとつ。1の文章およびスレタイトルが、キャラに対して
明らかなネガティブイメージを想起させるものであること。
ふたつ。そのネガティブイメージを想起させる1の文および
タイトルに、論拠、ないしは(他者を不快にさせるということ以外の)
目的意識が欠けていること。
みっつ。自分の好意を持っている対象に対して真っ向から
根拠なきネガティブイメージをぶつけられたとき、一般に
人は嫌悪感・不快感を持つものであり、同時にこれは
容易に予測しうることであること。
以上のことから、これは単にスレを立てることによって
そのキャラのファンに不快感を呼び起こすことそのものが
目的であると類推される。
>460 つまり削除ガイドラインに抵触しようが何しようが消すなと、 なぜなら俺様が気に入ってるからと言うわけですね。 これ以上話す必要はなさそうですね。
不快ならまず見なければいいと思うよ… 論点はそこじゃないんじゃないかな。
467 :
名無しさんだよもん :02/06/19 23:58 ID:LmzLnFir
>>464 それも貴方の主観ですよね(w
陵辱や虐殺スレが立つように、キャラアンチスレが立ってもおかしい事はありません。
世の中には他人の普通のレスにすら腹を立て、不快になる人だっているんですから
自分の好きなキャラのアンチスレは嫌なら見なければ良いだけです。
468 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:00 ID:aWrAGuBi
>>464 そのネガティブなイメージが必要なヤシが居れば削除は出来ないぞ。
それでできるなら自治スレを削除してる。(藁
470 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:01 ID:zEmVqX//
>>468 なんで私がそんな事をしなければならないんですか?
面倒です(w
471 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:05 ID:aWrAGuBi
>>469 しかしその理屈でいえば、ガイドライン4の問題の箇所に当たる部分は
適用することが不可能な条項であることになってしまう。
たった一人でも「不快ではない」と言ったらどんな暴言誹謗中傷も
荒らしではないことになってしまう。ここでは一般論が
問題になっているのが妥当だと思われるが、それについてどう思うか?
>>470 では君の意見は無視します。
472 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:06 ID:zEmVqX//
スレを見なければ済む話です いちいちスレのタイトルを見ただけで不快感を催すようなら2ちゃんねるは向いていないかと(w それに気に入らないのであれば安易に削除などに走らずにスレの住人とスレタイトルについて話して見てはどうでしょうか?(w
473 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:07 ID:aWrAGuBi
なお言うならば、
>>464 において「タイトル」を問題にしていることは
大きな意味があることを確認いただきたい。
index.htmlないしsubback.htmlを見る際、それらは強制的に目に入るのだ。
タイトルそのものにそのような効果があるからこそ、
これらのスレ群は問題になっている。
話しが通じるとも思えないけど
475 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:09 ID:zEmVqX//
私の言ってるのは一括削除は自治厨の横暴だと ただそれだけです。 「利用者の気分を害するため・ 利用者を揶揄するために作られた」 この一文だって利用者そのものを対象とした荒し目的スレを指すのだと解釈できます。 実際削除人氏は削除に躊躇したわけですから(w
>475 あなたが削除ガイドラインに抵触していないと強く信じるならそれで良いじゃないですか、 あなたが正しいならいくら依頼しても削除されないはずです。
477 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:11 ID:zEmVqX//
>>473 では削除依頼する前に該当スレの住人に承諾を得てください。
当然、そこで話し合われた結果で削除人氏は判断してくれるでしょう。
>>474 煽り意見は無視されます。スレの住人と真面目に議論しようとしたと言う証拠は必要でしょう。
478 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:12 ID:zEmVqX//
>>476 では削除されなかったわけですから私の意見が正しいという事ですね(w
二律?
>478 ばんざーい ばんざーい。 これで貴方の正当性が証明されたのでもう貴方がここに書くことはありませんね、さようなら。
アンチノミー!!\(・∀・)/
482 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:15 ID:aWrAGuBi
質問に答えない輩と議論をする価値はないが、一言だけ言っておく。 削除人は「躊躇した」だけであって、削除対象でないと断じたわけではない。 すべての対象スレは、いまだグレーゾーンだ。
パイパーン!
484 :
三告平 :02/06/20 00:17 ID:LnX6ppJZ
>>471 実際、判断が難しいからあんま適用されてないよ。
不快なので削除してくださいなんて言っても、
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
を引かれて却下される。
一括削除が乱暴すぎるなら、一括スレストに一票。
重複で乱立なのは確かだからな。
スレストしてくれなさそうってことであれば、一括放置で。
個別判断で、(マジ・ネタ)レスが多いのだけ残すってのも不公平な気がするし。
485 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:17 ID:zEmVqX//
>>471 4の適用対象なら、北海市場や無意味な文字列スレとかだと思う。
今のスレにも適用できなくはないかもしれないけど。
一般論にするにも、どれくらいの人が不快と思っているのかがよくわからない。
…って言うとまた変な方向に行く罠。
タイトルはうざい。(藁
だからさっさと落ちることを祈る。
うざいと感じるのも、その人の主観なので両極が居る。
487 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:19 ID:zEmVqX//
>486 それは荒らし目的スレか意図不明スレでしょう。
489 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:19 ID:7drendaL
そーいやチョビンの奴はさんざん板を荒らしたあげく、こーやって自治スレ論議を 混ぜっ返す手口を使っていたな・・・
491 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:20 ID:aWrAGuBi
>>484 削除人の判断にはもちろん従おう。
「再度の上提」自体に反対するものがいないのならば、
一刻も早く、このスレと合わせて削除人に提出することを提案する。
492 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:22 ID:zEmVqX//
>>488 ですよね(w
>>489 チョビンさんは名前しか知りません(w
>>490 せっかく育ちつつあるスレを一括で削除だのスレストだのするのは横暴ですよね?
つーか不快感とかそういう次元の問題じゃなくて、 板の運営に支障をもたらすほど乱立しているから、消して欲しいんだろ? そのあたりをはっきりさせないとダメだよ。 くだらない煽りに乗せられないように。
494 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:22 ID:Fb9OKy1o
おまえらまたやってるのかよ。
495 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:23 ID:zEmVqX//
>>491 頑張ってくださいね〜(w
あなたがそうやって思っているだけでは誰も解決してはくれませんから(w
496 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:24 ID:zEmVqX//
>>493 煽り荒しは放置ですよね?
最近は基本さえ知らない方が多いようです(w
>>494 ( ´∀`)/
全葉鍵板住人、一人一票 X 一スレはどう?
498 :
三告平 :02/06/20 00:26 ID:LnX6ppJZ
499 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:26 ID:zEmVqX//
煽りが煽りであると見抜けない人には、2ちゃんねるの利用は難しい。 論点がずらされていると気付けない馬鹿には、まともな議論は難しい。
夏休み前なのに板がこんな状態…… 厨板の名を欲しいがままだな(w
>499 そいつは文句無しの削除対象だね。 …というか、こんなスレが何気なく育ってしまうことが問題なんだが。
503 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:28 ID:zEmVqX//
>>497 みつみさんですね〜♪(w
あなたが告知してくれるのでしょうか?(w
>>498 このままだと一括削除の勢いでしたからね(w
これだから自治厨は放置すると危険です(w
とにかくこの板は民度が低い。 たとえ風紀厨、自治厨と呼ばれようと、このスレの住人が中心となって、 一度徹底的に住民の意識を改革する必要があると思う。 自由には、責任が伴うものだから。
505 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:29 ID:zEmVqX//
>>500 その論理に従うと板そのものがさびれそうな気もします(w
>>501 何をいまさら♪(w
>>502 では、削除依頼よろしくおながいします(w
いまや民度が高い板なんて早々ないと思うけど…
>507 幼女はもう寝る時間だよ。
509 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:31 ID:zEmVqX//
>>504 自由と無法は違いますものね?(w
名無しはいろんな意味で楽でいいですね(w
私は寝ますので後はヨロシク〜♪(w
>>493 >板の運営に支障をもたらすほど乱立しているから、消して欲しいんだろ?
運営に支障がでると、広告費でも削れるのか?
その支障とやらは、この板の存続にでもかかわるのか?
ついでに言えば、「支障をもたらすほど乱立している」と判断するのは誰かね?
511 :
麻枝准 :02/06/20 00:32 ID:TjfRLo6q
一体なんなんだここは!!!! 俺だって一度はチヤホヤされてみたいんだ・・・クソ・・・
512 :
三告平 :02/06/20 00:32 ID:p55FxD1N
>>503 一括削除で依頼するのと、
一括放置に決めるのとでは同じ結果だったろうけどな。
513 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:32 ID:7drendaL
zEmVqX//=チョビンが暴れております 論点をずらされる前に避難してください
いや、自治厨が多い板だろ・・・ これほど自治厨が必死な板は他に知らん・・・偉いねぇ〜
>510 そんな事は実際にこの板が潰れてみるまで判らないに決まっているじゃない、 あまりへ理屈で場を荒らさないように。
>514 逆にアンチ自治も物凄い多いけどね、 前々から聞きたかったんだけどそういうは〜やれやれみたいな発言は なんとなく自尊心が満足する以外に一体どんな効果を期待してるの?
>510 二律ごっこをするには20ほどIQが足りてないよ、君は。 駄スレ乱立とメンテ厨のコンボで、マイナーなスレッドが軒並みDAT落ちの危機にさらされていることくらい、 この板の住人なら皆知っていることだと思うが。
>>515 こんなことで潰れるかよ
駄スレ乱立より最萌トーナメントの影響のほうがよっぽど板にとって害だったわ
上がってるので一番に見てみれば、こりゃまたすごい祭りだな、オイ で、再度依頼とかは誰か行ったのか?
>518 誰も板が潰れるなんて言っていませんが?(w
>>514 必死って言うか……(w
馬鹿or厨房が多い分
自分はマトモだって勘違いするやつが意味のない優越感を覚えてるだよ
そしてその優越感を原動力に自治・風紀をしてるやつが多いんだろう(w
>518 まー同意かな、でもトーナメントほどとは言わないけどお前の存在もかなり害だと思うよ、 自覚はあるでしょ?
( ̄ー ̄)ニヤリッだよもん♪
自治スレが盛りあがるのは、自治がなされていないから。
残したいと必死に懇願する人が居るという事で。 住人か荒らしかは知らんけど。
つーかこそこそやらずにそのスレに堂々と出てこいよ どうせ自分が気に食わんスレに「終了」コピペ貼って勝手に削除対象にしてるだけだろ
530 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:41 ID:jFGDBUEb
正直、あの手のスレをまるごと残す価値があるとは思えないんだけど。 統合スレを立てて残りは削除かゴミ箱逝きでいいんじゃないの?
>>514 鍋牛角上の争いか、一寸の虫にも五分の魂か・・・(w
532 :
名無しさんだよもん :02/06/20 00:42 ID:jFGDBUEb
>528 あのさあ。 削除対象のスレッドを伸ばしてどうするのよ?
つーか別に板違いでもないんだから削除するこたぁないでしょ なーにが不快感だ んなことで削除通ってたら俺なんかとっくにアク禁されてるわ
>>504 >とにかくこの板は民度が低い。
それは何故かと尋ねたら、必要が無いと思われているから♪
>一度徹底的に住民の意識を改革する必要があると思う。
ついでに全葉鍵住人を敵にまわと♪
民意が得られないからといって、『私が愚民に教育してやる』とは見上げた
心構えだ。クーデターを起こした青年将校や初期の共産党員を思い浮かべる
今日この頃である。
まあ、本来の自治とはなんぞや、という話になるとだな…ややこしいからやめ このスレはあくまでSETTING.TXT関係の発議調整と、削除人の参考のひとつ、 くらいの役目で十分だと思うね
>>538 >このスレはあくまでSETTING.TXT関係の発議調整と、削除人の参考のひとつくらいの役目で十分だと思うね
ここの考え全てを削除人に押し付ける馬鹿はさすがにいないと思うんだが
いたら恐いぞ……
>>539 いやぁ………たまにそういうのが…まあ、たまに、だが、ね
541 :
三告平 :02/06/20 00:54 ID:JlYZ6To4
前提条件はこれでよろしい? ・キモイスレ乱立 -> スレを乱立されると dat 落ち基準が厳しくなる 削除ガイドラインに抵触しそうな項目は ・キャラスレと重複 ・同ネタによるスレ乱立 ------------------------ で、やること。 荒らしがやってるのは明白、断固削除すべき、つーことなら、 一括して再度削除依頼。 育っているスレは削除すべきじゃないというなら、 それぞれのスレの中身をよく見て削除依頼から除外する。 基準は、レスの数・ネタレスの数、マジレスの数だな。 2ch (bbspink だけどー)は弱肉強食の世界、 マイナースレは落ちるのが悪いつーことであれば、 これから立つであろうアンチキャラスレも含めて放置。 はてさて。
>>541 そのへんはここで論議してもまとまりそうにない気もするんだが…
強いて言えば
>>407 か?
Der gleiche Verstand, der nationale promontory hochste Ratliebe wird!" jichisan", das jichisan " am grosten ist, wie fur " grostes, ist es das Privileg, das uns gegeben wird. konnen sich zu treffen, um,bis zur Weise zu folgern! Wie fur Aufruf " jichisan gros! " _______ | 卍 / ( ´Д`) (っ) ,,,,l ` γ l,,,,, \ \/~~.... |。 ~~ヽ \,,/ | |。田}}\ \ _ | |。 | ゝつ |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | \ \ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| iyahooooh! jichisan gros! jichisan gros! jichisan gros! 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ / / / / / / / / / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / \\( )\\( )\\( )\\( / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\ / / / / / / /
( ´Д`)/ <543の先生!ドイツ語は読めないんで翻訳きぼんぬ!
>>541 ・キャラスレと重複
・同ネタによるスレ乱立
で一括して削除依頼出して、あとは削除人の判断に任せる、というのが妥当な点では?
どうせこっちでスレの内容で選別しようがすまいが、削除人は全部のスレの内容チェックすると思うし。
ならば最初から全て削除人に判断してもらうというのも手ではないかと思う。
オレがこのスレに求める事 過去に10スレ立ってるにもかかわらず、「板違いだからやめれ」と 場の空気も読まずに書き込む、自治厨の思想的矯正
548 :
三告平 :02/06/20 01:02 ID:p55FxD1N
>>542 まとまらなかったら、
「すみません、まとまりませんでした」といってログ見せよう。
妥当だと思える意見があれば、参考にしてくれるだろう。
意見くらいまとめろって言われるかな。
>>545 逆、>自治さん万歳<ですよ、
you can not read foreign language?
・・・とりあえず、超長森さんに対する勝利宣言でもしておこう。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ こ こ ま で 放 置 し た ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 俺だけが勝ってても仕方がないんだけど・・・ 完全に自治スレがしてやられた形か、やるねえどうにも、
>>547 盛り上がるからこそ板違いはなるべく少なくきぼんぬ。
確かに・・・ 大漁だなこれは・・・ 超長森あなどれない
さわたし、頼みがあるんだが、いいか?
反対を超長森のせいにする奴ハッケソ
558 :
三告平 :02/06/20 01:11 ID:p55FxD1N
>>546 それいっちゃうと
削除人「自治スレで話し合ってください」
葉鍵人「無理っす。任せます」
みたいでちとかこわるい。
ついでだから、ここの住人に聞いておくが、 「オフ会告知スレ」は、削除が必要なスレか? 少なくともログを見ているかぎり、削除スレに当たらないと思うが、 一部の自治厨がやかましくてね
>>556 >過去に10スレ立ってて板違い…どこのスレだそりゃ?
「オフ告知会スレ」
>>559 あー、あそこってそんなのに憑かれてたのか
削除依頼出しにいったやつはいなかった気がするナー
俺に言わせりゃ、厳しく言えば削除対象かもしれんが、
見て不快になるトピックでもないし、一本しかないし、
板住人に大いに関係あるし、ま、いいんでないの、ってとこか
>>560 ウワァァンヽ(`Д´)ノ
寝るか…。
>>558 むぅ、確かに。
では改めて、全部まとめて一括削除依頼としてもらいたい、に1票。
「育ってるスレは削除すべきでない」とは思わないんで。
どんなに育ってようが、ガイドラインに触れるスレなら削除対象になるべきかと。
実際先日の削除作業で、#2の500くらいまで育ってた野球スレは削除(というかゴミ箱移動)されたし。
判断するのは削除人であるとしても、削除依頼は出す必要があるかと思う。
564 :
名無しさんだよもん :02/06/20 01:26 ID:7drendaL
>>559 あそこってIRCスレと合わせて日本酒の個人スレだろ?
別に覗いたりしないしどーでもいいや。
>>407 はあのスレ群全部読んだのだろうか、ヒマなことだ
放置に1票。
自治もいいけど、一部自治厨の 独善的なもの言いには正直ついていけませんな
569 :
名無しさんだよもん :02/06/20 01:42 ID:zEmVqX//
>>569 うん
>>568 なんかは、そんな感じのイメージしかもっていない
と思ったので聞いてみたのだよ
そんな感じのイメージ? 認識不足を指摘されてるのかな?
572 :
名無しさんだよもん :02/06/20 01:48 ID:zEmVqX//
議論で言い負かされたり煽られて単純に沸騰しちゃった低脳君はすぐに相手を自治厨呼ばわりして 貶める事でプライドを繕う様子が見ていて滑稽です(w
なんとなく、この自治スレと『児童ポルノ法』って似ているね。 不幸な児童を保護するための法案にもかかわらず、被害者が実在しない「絵」まで 規制にいれて、自分の気にくわない存在を消去しようとする輩がいるあたりとか。 スレの乱立を危惧するのは理解できるが、それを利用して、己の気にくわないスレ の排除を目論む輩がいる限り、このスレには賛同しかねるね。
574 :
568 :02/06/20 01:53 ID:UUGNGQmS
自治を真面目に考えてる人に対して言ったのでなく 自治を標榜しながら実態は厨というヤシを揶揄したつもりなんだが、 言いが悪かったな。気に障ったなら謝る。 でも、こんなに反応が有ると思ってなくてビクーリ
気に食わないから排除する、なんて一言も言ってないが?
>>571 すべてのことを自治厨(自治さんじゃない)
のせいにしてもかまわねぇとおもうよ(w
577 :
名無しさんだよもん :02/06/20 01:55 ID:zEmVqX//
>>574 自分を揶揄したんですか?(w
ご苦労さまです(w
>>575 本人にだけ聞こえるメッセージがとどいたのかと(w
気に食わないから排除するのが一応板のためになるなら良いんじゃね―の? 別に。 自治厨が気に食わないから賛同しないっていうのと何も変わらないじゃん。
仮想の敵に全てを押しつけて、それで君の愚かさを隠しきれたなんて思うなよ?
>>577 多分ID:zEmVqX//みたいな典型的な奴のこと言ってるんだよ(w
>576 それは素晴らしい思い付きですね。
このスレがマトモになるのにはまだまだかかりそうだな
583 :
名無しさんだよもん :02/06/20 01:58 ID:zEmVqX//
>578 結果は同じでも筋は通さなきゃならんだろう。 削除人も納得させないといけないことだし。 ちなみに、俺はスレの乱立などうざいとも思わない。 最初から駄スレは無視するからな。君はどうか知らないが。
585 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:00 ID:zEmVqX//
>zEmVqX// >509 つーか、寝たんじゃないの? 君?
587 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:01 ID:zEmVqX//
>>584 >駄スレは無視するからな
いえ、貴方にそれはできてません(w
>>407 おおむね同意っすかね。。。
最後の4スレは、スレ趣旨に則った書き込みで議論等出来てますし、
残しておいても良いかと思います。
あと、瑠璃子2は陵辱スレに誘導後放置で良いかも。
問題は、キャラ一人を批判するのにスレ一つ使う必要があるのか?
といったところだと、個人的に思ってます。
スレの無駄遣いはどうかと。
それで叩き総合スレを建てて誘導してみたりしたのですが。
そう言うことも踏まえて、議論なり話し合いなりネタになっているものは、
スレが成立しているとみて、放置しておいて良いかと。
あとは既存のキャラスレと重複しているとの見方も出来ると思います。
叩きといってもそうそうネタも出ていませんし。
>587 そうかい?(w まさか、ココが駄スレなんて言うつもりかな?
>589 いや、そいつの相手しちゃってる時点で駄目だろとかマジレスしてみる。
591 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:04 ID:zEmVqX//
>>586 ъ( ゚ー^) ⌒☆
>>588 スレの無駄使いかどうかは主観の問題ですね(w
重複というのであれば複数ある雑談スレも重複じゃないんですか?(w
>>589 さあ?
>590 君の言う通りだ。
593 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:05 ID:zEmVqX//
>>578 >気に食わないから排除するのが一応板のためになるなら良いんじゃね―の?
「板のためにな」っているとは、誰が判断しているのでしょうか。
個人が、そう思うのは自由ですけどね。
>>588 荒らしとして、ではなく重複として、というわけやね
596 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:07 ID:zEmVqX//
一部の自治スレ住人の方が駄スレと思っているスレから優良スレが発生することを考えたら より多くの良スレを生むには(彼等の言う)駄スレを多数立てた方が良いのかもしれませんね(w
>594 あー、つまりあんた自治なんていらないって言いたいのか? 誰が判断とか言い出したら誰も判断できないって結果に終るに決まってるじゃないか。 そんなん客観的にみて建前として意見の筋が通ってれば板のためになるって事だろ、 大体なるかならないかを判断するのがこのスレじゃねーの?
598 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:08 ID:BRU6swm1
風紀きどってる人たちって、自治=スレ削除だと思ってない? 本気で板を良くしようと思ってるのかな。 ま、いいけどね。
>>591 > 2ちゃんねる鉄の掟
> 出されたご飯は残さず食べる。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A0 > 使用上のお約束
> サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
> データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
> 「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
で、ほとんどのキモイ系スレがAAコピペ貼られたり、
age荒らしの材料になっちゃっってたり。
また議論が宙に浮き始めているな… >594 そういう質問のしかたをされたら結論は出ないんだよ。 結論は、これから出すんだから。 まずは削除対象スレごとに、各論で検討するべきだと思う。 それから以後、類似のスレが立たない様にするための防止策を練る。 これならある程度意見の統一を見ることも可能だろう。
>>598 気取ってるだけの人間にはそういうのもいるやね
>598 みんなが本気で板をよくしようなんて思ってたらこんなスレいらない。
604 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:11 ID:zEmVqX//
>>597 客観的かどうかを貴方の主観だけで判断しないで下さいね?(w
>>598 最後の一行で貴方の方がもっと恥ずかしいものを気取っているとしか思えません(w
605 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:13 ID:zEmVqX//
>>602 動かないで口ばかりの人が大過ぎですね(w
>>603 そう思うなら貴方は放置してみたらどうですか?
寂れるかもしれませんよ(w
まあ、お前ら、今日のところは寝ろや
なんか人工無能みたいな奴がおる
>動かないで口ばかりの人が大過ぎですね(w 爆笑。モニターに烏龍茶吹いたぞ。
609 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:16 ID:zEmVqX//
610 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:16 ID:BRU6swm1
>>596 の意見には同意
>駄スレ乱立とメンテ厨のコンボで、マイナーなスレッドが軒並みDAT落ちの危機にさらされていることくらい、
>この板の住人なら皆知っていることだと思うが。
メンテ忘れて落ちるのであれば、所詮いつかは落ちるスレ。
弱肉強食の中、自然淘汰されたのであれば、仕方の無いことでは?
逆にそれを阻害することは、活力の低下に繋がる危惧もあると思いますが。
自治スレは、スレを建てる指標として存在価値はあると思いますけどね。
んでまぁ、基本的に放置で良いと思うのは、何度も繰り返して来たわけですが。 不快だと思ったら見ないようにしましょう。 2chの機能には、わざわざ見たくないスレは見なくて済むように、 「■▼▲」が付いてますし。 > スレッドタイトルの右にある■▲▼で読みたくないスレッドをとばせるようにしたり、、、 あとは、かちゅ〜しゃ等の2chビューワをお勧めします。 あんまりなタイトルのスレは、クリックしなければ済む話で。 …一年ぶりくらいにかちゅ〜しゃを勧めた気がしますけど。
>611 自然淘汰? 7時間書き込みが無かったら落ちるような状況が自然淘汰? ずいぶん厳しい自然環境だな。
>612 …だぁから! 不快だから、とか、そういう次元の話はどうでもいいんだよ、ヴォケ! こんなコテハンしか居ないのか。この板は。
>611 君は弱肉強食と無法地帯を勘違いしてる、つーかそれは同じか。 いつから葉鍵板は駄スレ板になったんだ? そんな活力を求めたければラウンジでも言ってくれ。
616 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:22 ID:zEmVqX//
>>613 環境が気に入らなければどうぞ15ちゃんとか、お好きな他所の板へどうぞ(w
誰も貴方なんて止めませんから(w
>>613 板だけじゃなくすべてのこともこうだろ
時の経過とともに、優良なものが生き残り
劣悪なものがひとりでに滅びていくことだぜ
618 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:24 ID:zEmVqX//
>>614 コテハンかどうかは関係ありませんよ?
私怨カコワルイ!(w
>>615 超俺車さんから見ればここは良スレばかりの板だと思いますが?(w
それが嫌ならラウンジにでも逝ってくださいね?(w
>617 つまり過去から現在までみてきてこの板は確実に進化していると。 何処が? 退化しているようにしか思えないのは俺の僻みかね?
>617 それが極端すぎやしないか、と言っている。 自然に勢いを無くしてDAT落ちしていくなら別に問題にはならない。 だが、荒らしの活動によってもたらされる滅びなら、それを認めるわけにはいかないな。
>>615 君みたい幼房には社会の厳しさ理解できねぇだな
622 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:27 ID:zEmVqX//
>>619 すべて貴方の主観です(w
いい加減学びましょうよ?(w
>>620 認めないだけなら莫迦でもできます
貴方はそれに対して何ができるんですか?(w
>621 自分の卑小な考えを社会の厳しさと摩り替えても誤魔化されませんよ。
>622 いいかげん真面目に返事をするのも馬鹿馬鹿しいが。 このスレは何のためにあると思ってる? 決して君が厨房を煽るためにあるのではないよ、二律背反。
あー、もうそろそろ寝た方がいいよ。 明日早くない人は引き続きメンテよろ。 それにしても、二律ちゃんだと放置できてもzEmVqX//だと放置できないってのは結構笑うな。
>>624 ソイツに反応するためにあるのでもねーよ
だから暇あったらネタでも振りたまえ これは生きるための掟!!! >all
>>625 放置してるんだけどね。とりあえず言うこと言ったし、見てるしか出来ない(w
そうだね。 地獄車だと何を言っても速攻で叩きが群がってくるけど、 jFGDBUEbだと影も形も無いからね。 …なんちゃって。冗談ですよ(w
>>627 「暗いと不平を漏らすより、進んで明かりを灯しましょう」ってやつですね。
時々書いとかないと、忘れ去られがちですが。
631 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:36 ID:zEmVqX//
私は二律背反とは違いますよ〜♪(w 少なくとも自分の意見主張は述べてますし(w レスの煽りは人を集める為の方便に過ぎません(w ちなみに二律は(wでなく(wなので憶えておこうねъ( ゚ー^) ⌒☆
>627 君の言うことは原則的に正しいが。 半日の放置でスレが落ちてしまうような状況では、残念ながら、説得力が無いね。 24時間貼りついてネタを振れ、とでも?
>630 だーから、そんな交通標語に意味なんかねぇんだよ、この駄コテが!
>>632 ネタをふれないところはメンテで生き延びるしかないやね
某スレなんかはそろそろ限界っぽいがね
笑った。 誰もそんなこといってないのに・・・って、一人いたか。 >629 やっぱりそうか。 それじゃあそこに通報してくるか・・・ と、速攻で叩いてみるテストw
>636 人の冗談を真に受けちゃいけませんよー(w つーか実際論調を真似てみただけ。
で、結論としてはなんなの? 自治厨がウザイから自治すれはいらない、文句があるなら黙ってネタふれ。 これが結論?
>638 そういうのはお前の脳内だけで勘弁。
>>632 まさか全板は荒らしさんといえねぇだろな
荒らし厨に負けるとそれは終わりだ
>>634 どうせすぐに消されるだろ、自治厨がいる限り
>640 随分マッチョな思想をお持ちのようで。
>>634 >ネタをふれないところはメンテで生き延びるしかないやね
そういうスレは落ちても仕方がないのでは……。大往生ということで(^^;
638にプラスして 「スレはどんなに駄スレに見えても消してはならない、 もしかしたら良スレになるかもしれないから。」 とこんな感じか? これらを守ったらどんな板になるんだ? なんつーのガンダーラ? ユートピア? エデン? そんな感じのが待ってる?
644 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:48 ID:zEmVqX//
>>643 みんなでどんどんいろんなスレを立てましょうって事かな?(w
ゴダイゴか、懐かしいな
>643 まあ、一度とことん荒れるがままに任せてみるのも面白いかも、とは思うけどな(w しかし、それで万が一盛り上がるスレがあったとしても、 板全体としてはどうしようもないほど荒廃してしまうと思うよ。
647 :
三告平 :02/06/20 02:53 ID:LnX6ppJZ
>>642 大抵は落ちたら立て直しされることをお忘れなく。
648 :
名無しさんだよもん :02/06/20 02:55 ID:wqIxPWdD
そうさ♪ 今こそ スレ立て規制〜♪
>647 それがまた新たなスレ数の増加、圧縮につながることもお忘れなく。 そして、落ちたスレはどうしても勢いを殺されてしまうということも。 今は自由に過去ログ読めないし、な。
650 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:00 ID:BRU6swm1
とりあえず、スレが立てられる人は今から良スレ考えて立ててみて。 このスレの人たちの趣向が知りたい。
>>642 いわゆる良スレってのは「メンテ」と書き込むことを潔しとしないところがあるからね。全てのレスをネタで埋めようとするから、続けるだけでも労力がいる。
その点、毎日一回「きもい」ってageるだけで後は勝手にメンテしてもらえるスレはいいなあ(w
zEmVqX//さんみたいな熱心なROMもいるみたいだし。
652 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:03 ID:wqIxPWdD
>>650 あ!わかった!
スレタイトルを【良スレ】にすればいい
とりあえず、応急的な処置として乱立した「うざい」系スレの処分。 そして恒久的に効果の有る手段として、スレ立て規制の強化を提案する。
とんち合戦は余所でやってくれ(w
駄スレが跋扈して良スレが駆逐されるというのは、葉鍵板の荒廃というより 葉鍵自体が衰退しているとも言えるがな。 その衰退による荒廃を無理に歯止めしようとすれば、それは今いる葉鍵板住 民の意識を変えていくしかなく、結果的に「オレはこの板を良くしていく為に やっているんだ」という正義に萌える奴が出てくるの必然だったのね。 もっとも、葉鍵の衰退を口にする者は、この板では「非国民」に値するのか もしれんけど。
>恒久的に効果の有る だからないって、じこぐるちゃん。
657 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:10 ID:BRU6swm1
>>653 スレ立て規制を強化すると、良スレを立てた人が
別の良スレを思いついてもスレ立てできず、
板全体の活気がなくなるね。
>656 じごぐるって誰よ? 頼むからそういうのは(略 それから、無いというならそれなりの根拠を示して欲しいな。
659 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:11 ID:wqIxPWdD
「オレはこの板を良くしていく為にやっているんだ」という正義に萌える奴 そういう人を茶化す人ばかり自治スレに居ると思うの。
>657 スレ立て依頼スレッドって、知ってる? まともなスレなら誰かが立ててくれると思うが?
>>653 だからはやくしねぇとな、あと
住人を納得させないといけねぇなぁ
いまこそ全ての住人の意見を聞く必要があるよ(ほかのスレで)
662 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:15 ID:BRU6swm1
>>660 スレの種類にもよるよね。
お笑いネタのスレをわざわざスレ立て依頼する馬鹿はいないでしょ。
>>653 ていうかさ、
その2つに関してはもう結構話し合われたし、
宣言だけして提出してきて構わんと思うよ。
別に意見を一つにまとめる必要はなかろうし、
要は運営側が判断基準にできるだけの情報量がありゃええわけで・・・
664 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:16 ID:wqIxPWdD
所詮は削除依頼出して消してもらったら勝ちなのぉ〜 そう、まるで通らばリーチ
>661 なんで自治スレがあるのに他のスレで自治の話をしなければいけないのか理解に苦しむ。 >662 なんでお笑いネタのスレを他人に依頼してはいけないのか理解できませんが。 葉鍵板の住人はそこまで了見狭くないと思うよ? 誰もネタスレを排除するべし、なんて言ってないんだから。
>663 俺もそう思うんだけどね。 ま、なるべく誠実にやりたいと思ってるのよ。これでも。 >664 そういう状態を改善するためにも、スレ立て規制は必要だと思うけどね。
667 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:19 ID:wqIxPWdD
>>665 自治スレで煽ったりして邪魔する人がいるからだと思うの。
漢字四文字の人とか
>>658 >無いというならそれなりの根拠を示して欲しいな
ある、という根拠がいつまでたっても上がってこないこと。
ってのは前スレでさんざんやったじゃない、じこぐるちゃん。
ちなみに、32->64の規制は「恒久的に効果」があったのかな?
・・・このスレでもすでにやった話だけど。
669 :
三告平 :02/06/20 03:20 ID:LnX6ppJZ
>>664 勝ち負けじゃないと思うぞ。
不当削除だと思うなら削除議論板にスレ立てて抗議すれ。
>>665 ネタバレになるからでは。
670 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:20 ID:BRU6swm1
>>665 自分のネタを他人に依頼するって、つまらない事だと思いません?
No!と言われたら平行線なんで、どうしようもないけど。
>668 頼(略 効果が無かったから、更に規制を強化する必要があるんじゃないか? 不都合があるならまた戻してもらえばいいだけのこと。 >670 No。そこまで拘るなら通る串を自力で捜して来い。
672 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:25 ID:BRU6swm1
>>671 あらあら。あなたの強情さには参りました。もはや言う事ないです。
673 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:25 ID:wqIxPWdD
そういう一発ネタだと自覚できてるものならスレ立ててまでやらないで 雑談スレでふれば良いと思うの
>>665 自治スレで消除賛同(or反対)の結論に(一刻もはやく)
ほかのスレで住人の意見(規制改善)を聞く
どうせ乱立スレ群と荒らしさんの行動は一目見ればわかるほどだろ
>674 必要無ぇと思うけどな… まあ一応聞いておく。意見を聞く他のスレ、って、何処?
676 :
三告平 :02/06/20 03:30 ID:p55FxD1N
>>674 テンプレ作って全スレに貼って回るの?
それってマルチポスト荒らし。
>>671 >不都合があるならまた戻してもらえばいいだけのこと。
シナリオ書くのが忙しくて、過去ログ読めなかったんだね…
>>235 あたりから読んでみて。
規制値を下げる申請はまず通らないって話らしいよ。
それじゃおやすみ、じこぐるちゃん。
678 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:35 ID:BRU6swm1
>>673 お笑いネタ≠一発ネタ
レスの量が見込めそうなら、スレを立てた方がいいでしょ。
古参スレを除き、新しくスレを建てると必ず「駄スレ」と書き込みがあるが アレは「スレ立て規制」の一環か? たんなる冗談も多いと思うが、あの書 き込みによって、かなり自治スレに嫌悪感を覚える奴が多いと思うがな。 『乱立した「うざい」系スレの処分』については文句が出なくても、スレ立て 規制は、他のスレットの住人から総スカン喰らう可能性有り。 どだい駄スレを建てる輩に、「駄スレ建てるな」と言って、素直に言うこと 聞くのか?
>677 略 俺もそろそろ寝るかね。 じゃ、まとめ、頼んだぜ!>みこぺ
>679 言うことを聞かないからスレ立て規制が必要なんだろうが。アフォか。 それから、「駄スレ」書き込みは自治スレとは特に関係無いと思われ。
682 :
三告平 :02/06/20 03:40 ID:p55FxD1N
>>679 ん?具体的には?自治スレと関係ないような。
>>680 経過のまとめはするけど、事態のまとめはやめとくよ。
>「駄スレ」書き込みは自治スレとは特に関係無いと思われ。 心配するな、他のスレの人間は皆、自治スレがやったと思っているよ。 あなたが何と言おうがな。
なんだ、電波か。
685 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:47 ID:BRU6swm1
>>679 というか2ちゃんでは当たり前の儀式だし。(w <「駄スレ」カキコ
爆笑スレでもとりあえず、「駄スレ」とカキコされる。
686 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:49 ID:wqIxPWdD
早く決めないと二律背反が来て「全部私の計画通り」とか「そろそろ今回の騒動の裏について語ります」 みたいな駄レスしちゃうよ?
駄スレ認定委員は、好きだったな・・・(ポツリ
まさか「駄スレ認定委員」のことじゃないだろうな?だとしたらお話にならんのだが。
689 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:54 ID:BRU6swm1
>>686 決めるって、スレ立て規制の話?
率直に言えば、スレ立て規制はすべきではないでしょ。
理由は上にあるカキコの通り。
690 :
名無しさんだよもん :02/06/20 03:57 ID:wqIxPWdD
>>689 誰も何も言ってないのに(w
しないとも決まっていないけどね>規制
もう寝るぽ
692 :
名無しさんだよもん :02/06/20 04:02 ID:BRU6swm1
>>690 じゃ、『早く決めないと』って何の事?
意味のないただのネタ?
693 :
名無しさんだよもん :02/06/20 04:04 ID:wqIxPWdD
>>692 キモイスレをどうするかについてだよ?
おやすみなさい(w
キモイ系スレのその後なら、自分の意見は
>>588 です。
新しいのにも誘導しておく?
>>693 なんだ。とっくに決まったじゃん。
なに今更言ってんだろ。
ねよ。
696 :
名無しさんだよもん :02/06/20 04:10 ID:wqIxPWdD
>>695 いつどこで決まったの?(w
何をもって決まったとみなしたんだか(w
697 :
名無しさんだよもん :02/06/20 04:11 ID:wqIxPWdD
明日までに答え書いておいてぽ(w
>>694 よろ。ってか、今日はもう寝たら?
本日の結論「果報は寝て待て」(w
つーかアンチ統合スレが出た時点で結論でたと思うが。 削除依頼して放置って事になっただろ。 今日のは単に話しを蒸し返そうとしただけだろ。 意味はない。
二律再臨!!!
(゚Д゚)ハァ?
703 :
三告平 :02/06/20 04:22 ID:LnX6ppJZ
同じ事うだうだ繰り返してんじゃねーよ。 一度決めたんだから、その通りやってりゃいいだろ。 駄スレの削除の事より良スレのネタでも考えてろよ。 なんでこうねっとりしてんだろーね。このスレは。
705 :
名無しさんだよもん :02/06/20 04:43 ID:yuSax7Uv
このスレって、厨同志の低レベルな言い争いが笑えるね。 とりあえず記念カキコ。
ある種の発散の場でもあると思います。
>>703 スレ建て2ヶ月にして、既にループ入っていたような気が。
「煽り・荒らしは放置」
>>699 仮眠取ってますんで。
待てば海路の日よりあり?
痕Rは楽しみです。
なんだかなぁ…。
>>681 に同意。
まぜっかえすのだけを目的にしてる奴もいるな。
709 :
名無しさんだよもん :02/06/20 08:38 ID:FrtElO4a
age
>>704 「煽り・荒らしは放置」
「駄スレの削除の事より良スレのネタでも考えてろよ」
何度も繰り返すべき
(単純過ぎるんだな >>ID:zPt2sAdU
取りあえずだな。 キモイ系スレの対処としては 1.一括削除依頼 2.一部(マジレスが付いてるスレ)を除いて削除依頼 3.全部放置 のどれでいきますか?
>710 お前そういう精神論じゃなくてさ、具体的に物を言えよ、 つまりどんなあおりも荒らしも駄スレも削除してはいけない、 文句がある人はネタを振ろう、って事で言いわけ?
昨日は祭りがあったのか。
さて
>>406-407 から漏れた
>>556 だが
北川:内容はまともだがそれだと本スレと重複(誘導済み)
先生:即死くさい。処理して構わないと思うが、放置でもいいかも
観鈴2:これは完璧に重複
楓:まだ短いので当然といえば当然だが、統合スレ立て後のスレだし重複扱いでいいと思う
岡崎:これも即死くさい。処理して(以下略
大志:これも即(以下略
改めて、スレ立て規制値128への引き上げを提案しましょうか。 いろいろ出てきた反論への再販論を。 ・スレ立てに支障が生じる 前スレ547辺りのスレ立て数を見る限り、128へ規制して、スレ立て速度が多少低下しても、 10日に1スレぐらいは立てれると思います。 ・駄スレ→良スレへ〜 この程度の規制なら、駄スレ根絶は起こりえないでしょう。 せいぜい、多少は減ったかな?ぐらいで。 ・駄スレメンテには無効 ・dat落ちのボーダーラインには無関係 どんな対策しても、本気で荒らしてくる人には効果ないでしょうね。 でも、本気でなかった場合なら、多少は効果のある可能性が。 要は、板利用者への支障を最小限に抑え、 板違いスレ立て厨に多少なりとも効果のある可能性がある規制でどうか?と。
716 :
名無しさんだよもん :02/06/20 13:08 ID:0q9DJ0xH
age忘れました。
規制強化には賛成しときます。ただ、現時点では合って256まで。 512以上は断固反対。
718 :
710 :02/06/20 13:48 ID:1jAJ3pJy
>>714 漏れがどうこう言うもんでもないけど、リンク貼るだけで4kB超使うのはどうかと。
規制は反対。 定常的な荒らしを減らせるわけでなし。 ところで、ニュー速だったか全規制解除なったのって結局どうなったんだ? 話ずれるのでsage.
>>720 「定常的な荒らしは減らせないけれど、
突発的な便乗厨には、ひょっとしたら効果があるかもしれない。」
ってのが、これまでの議論だったんじゃないのか?
>>715 賛成。
あんまり実害は無いんだし
このくらいは、やっても全然問題無いと思うけど。
まあ128くらいが適当だよね。
スレッドなんてネタでも無い限り立てることなんてないんだから1ヶ月に1個でも十分過ぎるんだよぅ と葉鍵でスレを立てたことのないやつの意見。
>>723 問題は、基本的にスレ立ては「同ホストの連中とのぶんどり合い」
だっちゅーことでね、まあなんだ、いざ雪ダルマ、というときにだね、
まあ大概は相談スレ持ってけばいいんだろうけど、自分で立てたっつー
自己満もね、あれだ、爆発力を要するネタスレの場合は、スレ立て前には
さらしたくないっつーかあーなんだちくしょー
とりあえず128で。
>>721 サンクスコ。ようやくわかった。
ってことは今回のは便乗厨が多かったって認識なんだよな。
規制強化に賛成。 板住人の数からすれば、256でも大丈夫のような気もしますが、 128に一票。
>>715 >この程度の規制なら、駄スレ根絶は起こりえないでしょう。
>本気で荒らしてくる人には効果ないでしょうね。
同意。
>要は、板利用者への支障を最小限に抑え、
>板違いスレ立て厨に多少なりとも効果のある可能性がある規制でどうか?と。
板違いスレ立て厨に効果がない可能性が高く、
板利用者への支障は確実にあるスレ立て規制の変更には賛成しません。
>727 それはいま駄スレを立てているのが本気で荒らしてくる人であるという予測の下の意見ですよね。 予測の根拠とかありますか? いやありますかって聞き方は失礼でしたね、あるに決まってるんだから。 と言うわけで根拠を教えてください。
アンチ系スレを上げつづけるage厨をどうにかしたいところだが… YrN7hWnz が今日の主犯
代案が無いのに反対だけされてもね… 少しずつ規制を強化して、様子を見ればいいじゃん。
733 :
名無しさんだよもん :02/06/20 20:14 ID:9oWoYpWu
>732 話題をループさせてるのは君じゃないか。 代案を出せよ、代案を。 支障なんか出ないよ。スレ立て依頼スレがある。 これも「既出」。
魔法のステッキ(スレ削除)が欲しい……
つーか、うだうだ言うほど支障は出ないだろ、128くらいじゃ… いざとなったら、この板はスレ立て依頼できるんだし。 俺の常駐板なんか… 多少でも今の状況を何かしようと思うなら スレ立て規制が一番適切でしょ。
「現状維持」というのが代案なんだろ 誰もが対策を切望してるなんて思わない方がいい
誰もが現状に満足しているなんて思わない方がいい。 つーか、この状況を異常と思わないなんてどうかしているよ。 どのスレもメンテメンテメンテ… 馬鹿みたいだ。まったく。
>>738 同意。メンテはもううんざりだ。
でも、それはマイナーなスレを残そうとする少数派が原因だと思う。
マイナーなスレは落ちても構わないと? 数日ごとに良質なネタが上がる良スレでも?
SS系スレッドはメンテ書き込みが多いね。 特に偽クラナド、仮想戦記、クリスクロスはメンテだらけ。 メンテ無しで維持できているのは、SSコンペスレくらい?
とりあえず、ここまで増えたら キモイ系スレは有無言わさず削除してもらって十分だと思うんだがなあ。 この板の便乗厨が多数とは言え、ただの荒らしだろ、こんなもん。 規制の議論の前に、とっとと消してもらうのが先だと思うのですが。 スレ立ては依頼スレで十分。 ネタスレは各種スレでネタ出して盛り上がる &だんだんそのスレの趣旨から外れてきたら派生(妄想彩スレみたいな) で十分でしょ。 個人的には、案も無くただ反対=現状維持の人間は放っておいて、 建設的な議論を望むところ。 #そんな私はもちろんサヨク(ぉぃ)
>>742 削除依頼とかはもう出てるみたいよ。
話し合いも十分やってるし(削除人が判断材料にできるだけのログがある)
そっちはとりあえず、置いておいていいかと。
>>733 >支障なんか出ないよ。スレ立て依頼スレがある。
なぜ?
それ以前に、スレ立て依頼スレってどこ?
…このあたりの話も前々スレでやったような…
>>740 それはまともな参加者が少ないんじゃないのか?
仮想戦記しか知らないけど、ネタ出さない人がメンテしてんだもんな。
今が異常だとは思う。何でこう落ちるのが早いんだ?
大量のスレか、メンテスパイラルか…
>>741 メンテ無しで維持できてるスレなんて、ごく一部のキャラスレだけだと思うが。
それこそ美汐とか佐祐理とかマルチとかのレベルの。
普通のキャラスレだって、圧縮前後はメンテ入りまくってるよ。
駄スレ放置を覚えて、即死率が上がればまだマシなんだろうけどねぇ… ヒトケターはアレをやるために葉鍵板にいるんじゃないかって思うくらいだからな
749 :
715 :02/06/20 22:15 ID:0q9DJ0xH
>>749 >「多少なりとも」スレ立て速度が低下し、圧縮→圧縮の間隔が伸びれば
まず「多少なりとも」スレ立て速度が低下するかどうか疑問です。
そして…例えばキャラスレなどでたまたま話題が途切れたときに圧縮が入って
スレが落ちれば、立て直すのに単純計算で二倍時間がかかることになります。
スレ立てを楽しんでいる人にとってスレ立ては目的ですが、一般の住人にとってスレ立ては手段でしかありません。
前者にとって痛くも痒くもないことでも、後者に被害を与えることになりかねません。
>スレッド立てたい時の相談スレッド#9
そこはそのスレの1にある通り
>「こんなスレッドを立てたいんだけど、どうかな?」
>というときにぜひ板のみんなに相談してみてください
というのを目的にしたスレです。
751 :
名無しさんだよもん :02/06/20 22:45 ID:yhLoMQ85
___ /\ \ |\/ ̄ ̄ ̄\ | |■ ■ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | < モモモモモモモモモ \ | 〓 | \_________ \___/ / \ //| _ l | _ /| |/ ヽ | |/っ、、ヽ / \/⌒゛゛/ \/ ``` / | / ヽ。 ヽ。 / | | | 。 。 〜〜〜 | || | 。 。 | / | | ヽ 。 。 // | | 。 、/ // | | ヽ(;´Д`)ノ // | | U U ___
>>750 継続スレを、スレッド立てたい時の相談スレッド#9 、で依頼するのは何の問題も無いと思いますよ〜
>>752 スレ立て依頼スレというわけではないので、常に誰かが立ててくれるというわけではありません。
例が古いし、微妙に継続スレとはいえないかもしれませんが、
相談スレ#8の857、866、894を参照してください。
ちなみに857で提案し、スレ立て規制に引っかかって866で依頼して
誰も立てず、二日ほど待って自力で立ててようです。
>866 名前: 857 投稿日: 02/04/09 20:23 ID:ZYXdL+f5
>立てられなかった…
>894 名前: 857 投稿日: 02/04/11 14:21 ID:dEZnjeNM
>やっと立てられた。
なお、これは現行の規制値での例です。
hatuneguruma is my life!!
あー、依頼でてるみたいだよ。
>>754-755 だからもう依頼は出てる。
ていうか、そもそも意思の統一なんか無理だって。
一つの目的に向かって形成された集団ってわけでもないんだしさ。
言いたいことを言い合ったログが既にあって、
再度の削除依頼(追加の削除依頼?)も既にされてる。
それでもう必要なものはすべて揃っていると思われ。
>>758 その場合は、「放置してください」が、
適当な返答ではなかろうか?
つまり、削除依頼しないということ。
760 :
二律背反 :02/06/21 00:46 ID:W+RRp/sQ
はい、降臨〜♪(w と言うわけで、いつもの駄レス(w 『私の描いたシナリオどおりですね』 いえ、ウソウソ(w 協力した頂いた方々には、いつもお世話になってます(w ところで、まだ続けますか?(w 私としては、週末組も巻き込みたいのですが……(w
>>760 パイパン、ふたつ質問。ひとつ要望。
1.昨夜、名無しで議論に参加していましたか?
2.この話に取り組む気がありますか?
要望
できれば、ややこしくなるだけなので、
まじめにやっているときは、出て来ないで下さい。。。
(ネトゲーでもやっていてちょ)
762 :
井上 :02/06/21 00:55 ID:7zgI5z+X
井上
1の質問はナンセンス極まりない
764 :
二律背反 :02/06/21 01:00 ID:W+RRp/sQ
>>761 私が来た時、ややこしいですか?(w
祭り状態になっているだけかと思ってました(w
ネトゲーは、今もやってる最中ですよ(w
1.来てないですよ(w
ご本人が私じゃないと言っているじゃありませんか(w
2.『取り組む』と言うのが、どういう状態を指すのか分かりませんが、
時間さえ許せば、やる気満々ですよ(w
>>762 お久しぶりです(w
お元気でしたか?(w
>>763 はげど〜(w
裸の王様のおなーりー
アンチノミー!!\(・∀・)/
>>763 そうだな。
よくよく考えれば、
>>760 が本物のパイパンであるという保証もないな。
>>764 >私が来た時、ややこしいですか?(w
あんたと、他の住民の双方が、議論の主題から脱線する傾向強し。
>時間さえ許せば、やる気満々ですよ(w
じゃあネトゲーで、ながら参加せず、真面目に意見を述べる!!
>>754-755 に対しては、どうよ?
キモイスレの乱立に気付いてから自治スレ読むようになった程度の参加歴ながら。
>>764 自治スレ慣れしてなくても、
場の空気読もうという気がまずないのが判ります。
そーいうのはよそのいくらでもある駄スレでやった方がいいかと。
自治スレである以上ここくらいは空気読んで行動するべきかと。
#面倒事抱えている時は特に
などと書くと、自治厨呼ばわりされるんでしょうなあ。
自治スレなんだから自治に関する発言するのが当たり前なのにね。
むしろ、パイパンはこのスレ的には「洗礼」とみたほうがいい ヤツの煽りを脳内あぼーん出来るようになれば、ようやく自治派見習い とか言うといろいろ言われるんだろうな(
>>768 ・・・君は自治をしようと思うこと自体が傲慢な行為だと思ったほうがいいよ。
>>764 プロンテラの南門出会えたらいいなぁ、路上ライブもあるよ
>770 肝心の自分の傲慢さには目を背けるわけですか。 無政府主義者にはつきあってられないですね。
駄スレは放置が一番。 完全無視でレスしない、駄スレごときでいちいち騒がない。 これ以上の良策がどこにあるのか。 こんな風に騒ぐから、その反応を面白がって似たような 駄スレを立てる輩が増える。 とりあえずスレ立て規制は反対。板の活気がさらに低下するだけ。
774 :
二律背反 :02/06/21 01:54 ID:W+RRp/sQ
>>765 は〜い♪(w
>>766 あんちのみ〜♪
あ……次のゲームのスタッフロールは、それでいこう(w
>>767 >議論の主題から脱線する傾向強し。
ワザとだったり…ごめんなさい(TT
>
>>754-755 に対しては、どうよ?
それに関しては、この議論のかなり初期に書いたのですが、
放置を促すテンプレを貼る事と、後はその後に出てきた
総合スレへの誘導&放置ですかね…
でも、週末にはもっと良い案が出るかもしれませんよ(w
>>768 では、僭越ながら……『や〜い、自治厨♪』(w
>>769 いえいえ、そんなものですよ、きっと(w
776 :
二律背反 :02/06/21 02:00 ID:W+RRp/sQ
>>770 Sure! )
>>771 葉鍵ラグナスレに、告知よろ(w
時間が合えば、行かせて頂きます(w
>>772 多分、ただの煽りだと思っていますね?(w
彼は、そういう意味で言ったんじゃないと思います(w
>>773 それが徹底できれば、各板に自治スレなんかいらないでしょうし、
ひろゆきさんも、管理なんかせずに…元々してないのでしたっけ?(w
>>775 (w
>>773 「虫歯を根絶するには、全人類にハミガキを徹底させればよい」
ということですね?
できるかよ
>>777 虫歯なんぞでいちいち騒ぐな。放っておけ。という事なんだがね。
779 :
名無しさんだよもん :02/06/21 02:25 ID:On0pt7ht
>>768 なるほど
以前から自治スレに参加してない奴は軽々しく発言するなってことですね
>778 先生、腹痛が酷いんで何とかしてください。 ときた客に対して 痛いと思うから痛いんです、ほうっておきなさい。 という医者みたいなもんだな。
>>780 その通りだが、いちいち例え話にしないと会話できんのか?
>>773 の方が明確だろ。そっちを読め。
>781 ゴメンナサイ皮肉ってるんですが…そんな医者が藪医者でなくてなんですか?
>>782 まだ言ってるよ…。
藪医者だかなんだか知らんが、それに何か意味あんのか?
葉鍵板を厨房板と勘違いしている手合には、そろそろご退場願いたいね。
まあ騒いでしまったものは仕方が無いということで、 けんかはやめい。 残るはスレ立て規制値の話だけか? といってももうほとんどの人が言いたいこと言っちまった後のような気がするが、 二律の言うとおりに週末まで話を引っ張った方がいいのかね・・・? おーい、まだこの事について発言していない奴はいるかー?
>>782 賢者
(表の騒ぎに全く気づかず、どんなことがあっても自分を見失っていないこと)
787 :
二律背反 :02/06/21 02:56 ID:W+RRp/sQ
言い争いは止めてくださいっ!! ……とか言ってみるテスト(w
>>784 そうだよな、葉鍵は単なる隔離板だもんな
789 :
:02/06/21 02:58 ID:H+BoleKD
隔離板の隔離板だ!
>786 とりあえず、君が賢者でないことは明らかなわけで。
>787 すっかり駄コテですね、教祖様…
5.煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。 今の自治スレ自身、ローカルルールに反してると思うがどうよ?
>792 そんな事いったらその条文自体ローカルルールに反している。
794 :
名無しさんだよもん :02/06/21 03:14 ID:vtgyb03c
>792 屁理屈もほどほどにすれ、二律背反。 そんなこと言ったら削除依頼さえローカルルール違反になってしまう。
…もしかして、単に新人の自治厨が騒いでただけか?(w 外部の馴れ合い掲示板と一緒にするなよ?
>>794 つまり今のローカルルールは矛盾してると。
つーか
>>792 は他スレで書いたもののコピペに近い。
はいはい、議題に関係の無い発言は控えましょうね。
800 :
792 :02/06/21 03:19 ID:cuzTWuXN
801 :
二律背反 :02/06/21 03:19 ID:W+RRp/sQ
>>794 ごめんなさい…?(w
>>797 ありがとうございます(w
行ってきますね(w
そろそろ寝ます〜
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…
802 :
792 :02/06/21 03:22 ID:cuzTWuXN
804 :
名無しさんだよもん :02/06/21 05:11 ID:u/j8sti8
二律背反のレスはつまらないし自治スレでの邪魔になるから この駄コテの追放を提案
806 :
一相平等 :02/06/21 06:05 ID:cuzTWuXN
>>806 じゃあ賄賂と贈与システムを用意してくれ。そしたら俺も全面賛成するよ。
808 :
一相平等 :02/06/21 06:14 ID:cuzTWuXN
>>807 4300円をお振込みください。
口座番号:00100-0-58148
※郵便局窓口でのお振込みのみとさせていただきます。
※お振込みの手数料はご負担ください。
※通信欄に「お名前」はっきりとお書きください。
※期日(7/11)までにお振込みがなされない場合は、キャンセルとさせていただきます。
排他的なのは、アカンよ。
>>755 「2.」で良いんじゃないでしょうか。
誘導後も動いているスレは、それなりの需要があると取れます。
(age荒らし、AAコピペを除いて)
あとは、キャラスレとの重複、叩きネタで類似スレの乱立、
といった所でしょうか。
次の圧縮まで待ってみても良いと思いますけど。
…蒸し返してるかな?
超長森>二律 つーわけで引退しとけ、時代遅れの腐コテ。
815 :
715 :02/06/21 23:37 ID:z8bbUYba
>>750 同一犯によるな板違いスレ乱立が、少しは弾かれるんではないかなと。
現状でどのくらい、そういうスレ立てが弾かれているのか解りませんけど。
>スレが落ちれば、立て直すのに単純計算で二倍時間がかかることになります。
スレ立て直す気のある住人の、全員が弾かれる可能性は少ないと思います。
>>753 請負人が立ててくれなかった場合でも、待てば自力で立てられるわけですよね。
焦って立てるようなスレでなければあまり問題ないのでは?
規制強化で、待つ間隔が平均して長くなることはデメリットでしょうけど。
ただ、こういった事が頻発するかどうかは不明です。
>>773 >板の活気がさらに低下
この程度の規制が、板の活気に大きく影響するとは思わないです。
良スレの元となる新規スレも充分立つと思います。
あと、板の活性化により重要なのは、スレの内容の方だと考えます。
>>812 二律(月夜)は雑談スレでも話題について来れてないから見ていてツライ。
エロゲヲタを侮蔑するような発言さえしてるのに慕う奴の気が知れないよ
>>815 寂れていても、スレの内容がまともな板もありますよね。
葉鍵がそんな板でも、いいと思います。
>>817-818 二律の話は、冥土スレででもやってちょ。
あいつは自分のうわさがあると、すっとんでくるから。
そろそろ、駄コテ放置を覚えようよ。
>>819 >寂れていても、スレの内容がまともな板もありますよね。
>葉鍵がそんな板でも、いいと思います。
根本的に何か間違ってないか?
821 :
一相平等 :02/06/21 23:53 ID:cuzTWuXN
規制値512に一票
>>820 根本がなんなのか?
どこら辺が間違っているのか?
詳細、キボンヌ!!
規制値0に一票
投票は無意味に荒れるだけだからやめとけ。
>826 新作が出たときにアクセス数は凄いぞ。
828 :
名無しさんだよもん :02/06/22 00:01 ID:4t7S56Zs
ニュー速って、規制値0になったのだっけ?
規制強化するほど荒れてるとは思えんが。つか寧ろ寂れてる。
「寂れている」のでも「荒れている」のでもなく「すさんでいる」のだと思います
833 :
三告平 :02/06/22 00:16 ID:+WPZpJRf
>>823 実験板かどっかがスレを 2000 くらい立れらてたな。
>>833 みこぺーはもっと自分の文章を推敲しる!
835 :
三告平 :02/06/22 00:27 ID:+WPZpJRf
たまに日本語がおかしいのは仕様だ。気にしないでくれ。
>>836 うむ。そのスレは確かに面白い。
君のセンスに同意しよう。
しかし、糞の山の中から偶々金剛石を拾ったからといって、
糞を金剛石と見誤る間違いを犯してはいけない。
糞はどこまでもいっても糞。
そこは、はっきりと言ってやらなければいけない。
>836 スレ自体の面白さというより、あまりの板違いっぷりに藁ってしまった
エロヲタどもが、ちんぽしごきながら自治ですか。 笑えます。
いらっしゃ〜い!!
ここは葉鍵板自治スレです。
ここのガイドラインは
>>4 。
あなたはどの事例に当てはまりたいのですか?(w
>>840 いらっしゃ〜い!!
ここは葉鍵板です。
ここのローカルルールは
1.Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
まずは2ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
2.書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
3.新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
重複スレがないかどうか、また1の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
4.単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問&雑談スレッドに振って下さい。
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
5.煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
6.削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
7.初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
あなたはどの内容に抵触したいのですか?(w
>>841 ん?
ローカルルールの話がしたいのですか?
だったらコピペなんかではなく、自分の意見を書き込んでくださいネ。
あなたが本当に21歳以上の大人だったらの話ですが…(w
>>843 上のは重複。
下のは放置でいいんじゃねえの。
845 :
841 :02/06/22 18:28 ID:zhnt3b1m
>>843 ご苦労様、でもやはり問題は駄スレ乱立か……
>>829 マジ?……規制強化は一定の効果あるはずだぞ……
847 :
名無しさんだよもん :02/06/22 22:34 ID:jB7Zv/u+
キモイスレの立ちすぎで、 普通の駄スレがとても良心的に見えます。 >>.846 正しい見解ですね。
>847 んなわきゃーない(w 絶対ない(w
あまりこんなこと言いたくないのだが・・・・ 下層にある駄スレに最近メンテがされていない。 これは一連のキモイスレが荒らしを吸収しているのではないのか 邪推しているのだが・・・
こんな所でコソコソやってんじゃねぇよ! このハゲ野郎共!!!
>>850 前回の圧縮ではキモイスレメンテ・上層メンテ・下層メンテが同時発生した。
今晩の圧縮で下層メンテされなかったらそう言えるかもな。
というか既に地味にだが始まってるぞ、駄スレメンテ。現在live:550ギリギリ
ヴァカがageまくっているな
いつものことです まあどうせ圧縮は03:30前後でしょう
856 :
名無しさんだよもん :02/06/23 01:07 ID:KvNbvd6f
time 2002/06/21 00:53 battle field the board of Leaf・Key target ID:rgmPMMXi special skill access denied
もう、放っておいてもいいんじゃねぇの? 乱立しすぎで分散するでしょ。 今は自分のお気に入りのスレで、ネタを振るのが 一番の良策だと思われ。 各員の検討を祈るる。
858 :
二律背反 :02/06/23 01:11 ID:rw5CXo1X
は〜い♪(w
アンチノミー!!\(・∀・)/
861 :
二律背反 :02/06/23 01:22 ID:rw5CXo1X
>>859 あんちのみ〜♪
コレ↑、夏発売のゲームに、スタッフロールとして使わせてもらいました(w
>>860 粘着させておけば良いのに…
きっと、面白くないことに気付くから(w
>>860 煽りでないまじめな意見。
キモイ系スレすべてに粘着できますか?
毎日、毎日、何ヶ月も粘着できますか?
はっきり言って、苦労の割にはなんの報いもない。
それに気付いたとき、やめるでしょ。
粘着するのにもエネルギーはいるしね(w
現に一部のスレ以外では、ほとんど動きないし…。
ということで、放置。放置をお薦めするよ。
アフォはエイエソに放っておいて、自分のスレだけで楽しめよ。
なんてこったい。よりによって二律タンと被ってしまったか。
彼はまた釣ろうと画策しているな。
>>860 >>861 みたいなのが、真性の粘着君だよ。
もう何ヶ月も一つのスレにまとわりついている。
世間一般人は、彼みたいな無駄な根気はないから、
さっさとあきらめるでしょ。
粘着にえさを与えては、駄目だよ。
これこそ、その生きた見本だよ(w
865 :
二律背反 :02/06/23 01:37 ID:rw5CXo1X
>>862-863 そうそう、人の振り見て我が身を直せ?(w
何か違いますね…(w
何ヶ月と言うか、もう年単位ですが(w
>>864 ええ、毎日粘着しなければ、たまにふと、落ちているものですよ(w
良いじゃないですか、それで(w
>>864 その被害というのがちょっとわからない。
スレに粘着して、進行を妨害するというのはわかる。
葉鍵板では、昔名雪スレ。今みさきスレか……。
しかし今回のようなのは、放っておけばすむ問題では?
キモイのが嫌ならば、そのスレを覗かなければいいだろうし、
放っておけば、勝手にdat落ちするだろと言っている。
>>867 単純に、スレ容量を圧迫するってことでしょ
それに対抗するため、圧縮が近づくたびにこの板は戦争状態になってる
結果としてメンテ・内容の薄い準メンテが各スレで頻発し、
マターリとスレを伸ばすことが非常に難しくなっている
そして、処理されないとどんどん増殖するのは見てのとおり(愉快犯がつけあがる
すでに、アンチスレへのリンクをキャラスレに貼るヤツまで出てきた(千鶴スレ)
近いうちにキャラスレ荒らしに発展する可能性は決して低くない
>>868 納得の行く箇所と、そうでないところがあるな。
圧縮前の戦争状態の原因の一つとして、
なぜかいつも週末に圧縮があるというのがある。
大体、100スレ/週ペースで一定しているからな。葉鍵板の場合。
けど、落ちたら落ちたで、あたらしく立て直せばいいだけだろ。
と思うのは俺だけか?
幸い、スレは比較的立てやすいのだし。
>>869 同意。
仮に落ちたとしても後継スレがリンクを貼るだろうし、後で見る気になる。
同種乱立スレと違い、消される危険性や見向きもされない可能性は無いのだから。
そう主張する自分にしても、メンテがてらネタを振るヤシではあるけど。
経験則だが… dat落ちを喰らって立て直されたスレは、住人のモチベーションが多少なり低下する。 だいたいそういうスレってのはレスのスパンが長い、ネタに練りを要するスレで、 ゆえにこそ良スレも多いんだが、それだけに、住人は「自分たちが積み上げてきたもの」に それなり以上の執着を持っている。「立て直せば良い」そう理屈ではわかっていても メンテをせずにはいられないこの現状が、その証明だ。 たしか、この辺の話は今日の出来事の前スレでも出ていたから、 読んでみたらいいかもしれん。
872 :
三告平 :02/06/23 02:40 ID:pE0kpWxd
>>870 dat 落ちしてから 過去ログ HTML になるまで時間かかる。
873 :
870 :02/06/23 02:45 ID:uqfVT5u7
>>871-872 なるほど。
ネタ振りの途中で落ちたスレ住人だったもので、モチベーション云々には
気付かなかった。
時間差もあるか…難儀な話だ。
ともあれ、持論を見直すきっかけのレスに感謝。
874 :
● :02/06/23 02:50 ID:KwbU5yGs
∧||∧
( ⌒ ヽ
>>872 ∪ ノ 葉鍵はなぜか即行ですが、それが何か?
∪∪
875 :
三告平 :02/06/23 02:54 ID:pE0kpWxd
876 :
二律背反 :02/06/23 02:56 ID:rw5CXo1X
877 :
● :02/06/23 03:05 ID:KwbU5yGs
∧||∧ ( ⌒ ヽ わざわざ撤回するほどのことでは、こざいません ∪ ノ dat落 → html化には、板ごとに時間差があるようです ∪∪ この板では、サルベージ業は廃業いたしました。。。
878 :
● :02/06/23 03:08 ID:KwbU5yGs
連投スマソ
即行といっても、数時間〜数日はかかります
他板では、それが数週間だったり、一月以上に及ぶことも…
>>874 は、そういう意味です
葉鍵板っつーかwow鯖のhtml化は何故か早いよね。 何でだろう?
880 :
二律背反 :02/06/23 04:54 ID:rw5CXo1X
人が居るから…ですか?(w
881 :
名無しさんだよもん :02/06/23 09:03 ID:zpKTJNuY
だから圧縮頻度落とすためにもスレ立て規制値上げるべきなんだって 人がいるから無問題
相手にされなくなってきてるね 見てて笑える
>>882 相手するレスも明らかに自演臭いしな。
もう例の自称自治スレ王なんていらねーよ、邪魔、しっしっ。
>>883 すぐ上の奴も、自称自治スレ王だった奴なのだが…(w
というか、名無しだろうとコテだろうと、
発言内容によって相手にされたりされなかったりしているだけだと思うが
まじめな話をしているときにパイパンがちゃちゃをいれても、無視されて当然だろ
雑談しているときには本領を発揮しているかも知れないが(w
壊れてたPC復帰。
>>884 そうだよね。名前ではなくレスが評価されてしかるべき。
「呼ばれたら我慢できない体質」らしいにも関わらず、
屈辱の812を我慢できたのだから、その事は汲んであげようよ。
さて、YB6氏のスレ立て報告を見る限り、メンテでもない限り、すぐ消えるような
いわゆる「駄スレ」が大量に立つことによって住人のスレ立て権利が回転している節もあるようだ。
もしスレ立て規制値を変更するのであれば、目に見える規制値以外にも、回転のバランスを
考える必要があるだろうね。
886 :
名無しさんだよもん :02/06/23 15:34 ID:HQs+8L5f
そっかそっか
887 :
まるごと女子中高生 :02/06/23 15:37 ID:9qA/aCRi
888 :
名無しさんだよもん :02/06/23 16:04 ID:gg7Bn/sk
889 :
二律背反 :02/06/23 18:04 ID:rw5CXo1X
結局、私に対するレスでしか、 自分を表現できない人は放っておくとして(煽 週末組、もう良いのですか〜? スレ立て規制推進派の人とか、居ないですか〜?(w 『ココで削除対象スレの選別を行うべきだ』みたいに受け取れる 論陣を張っている人とか、居ないですか〜?(w 賄賂が贈られてこないので、今夜か、明日の夜あたりにでも、 何かしらやらかしますよ〜(w
今日は久しぶりにこのスレを読んでみました。 なんだか読み辛いし、内容が面白いのか面白くないのかさっぱりわからないけれど、 まあ書き込んでなんぼの掲示板なので皆さんどんどん書き込んでください。 小石が坂を転がるように。もっともっと転がり続けてください。角が丸くなるまで。 それでローリングストーンズと言えるのかね? 魅力ある書き込みと言えるのかね? うひゃあ。ごめんなさいはさっぱり。お風呂上りには3つのコップが用意されてました。 見ると牛乳の残りカスが。ああ。たまごパンはふっくらしてますから。
まるだしは良心的な電波だったといえよう
ガンガレ、パイパン!
月夜のみさきは我が女神!!
894 :
二律背反 :02/06/23 22:24 ID:rw5CXo1X
では、お言葉に甘えまして、自意識過剰気味に
『月見スレ♪』のログでも貼りましょうか(w
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/984/984161569.html 211 名前:月夜のみさき 投稿日:2001/03/11(日) 18:30
あとは私の考え方のスタンス。
●今回の件について
ルールは守らなくちゃいけないんだよ。
そこにルールがあるのならば、必要とされて出来たんだから。
みんなの預かり知らぬところで困っている人が居るかもしれないんだよ。
もし、なにかしら特別な行動を起こしたのだとしたら、
その行動をきちんと考えることが必要だと思うんだよ。
たとえ事後でも、今後はより良くなれると思うんだよ。
●私の行動原理
自由に書きこめる場があるんだよ。そこに色々な人が居るんだよ。
色々な人達と出来る限り楽しく感じる時間を過ごしたいんだよ。
「そんなの綺麗事だ」ってさじを投げるのは簡単なんだよ。
書きたいこと書きなぐって逃げるのは楽なんだよ。
私は努力してみようと思ったんだよ。私の出来る範囲で。
荒らしとか煽りとかしてくる人にも、きちんと話すんだよ。
翌日、名無しで挨拶を書きこんでくれるかもしれないと思って…
一週間後には、話題を振ってくれるかもしれないと思って…
っていう感じで、上手く行きそうも無い、夢みたいな話だけど、
やってみようと思ったんだよ。努力しつづけようと思ったんだよ。
簡単なことなんだけどね。だって現実世界ではそうしてるから。
895 :
二律背反 :02/06/23 22:30 ID:rw5CXo1X
進歩無いですね、私(w やってることは、今も変わらず…… では、これから出社です(w 後、よろ(w
>>894 おかしい。素晴らしく善人にみえる。
>>895 変わりました。
「(w」とか「♪」とかを、はるかに多用するようになりました。
小馬鹿にしています(w
つまり、 「自治やスレと関係の無い話題をし、場をかき混ぜて荒らす私ともきちんと話してほしいんだよ」 そう言いたい訳か。…どこぞの寂れた雑談スレで独りでやってなさい。 【】系スレ立ては便乗荒らしも結構いそうな気もするね。 その後の実害報告は出てるのかな?
千鶴スレがその後もリンク貼られ続けてたな
圧縮来たね… 何個か削除人さんの手を煩わさなくてよくなったみたい。
「荒らしも煽りも無視できないんだよ♪」 じゃないかな? 要するに、わたしは厨房ですよ、という宣言。
904 :
715 :02/06/23 23:32 ID:KNDu1XO2
>>885 >回転のバランス
その辺りも考慮して、影響がなるべく少なそうな規制値128が良いのではと。
なんか排他的な雰囲気だなあ・・・
きっちんはいたー
楓スレが落ちた… ちなみに最終書き込みは 02/06/23 11:09 およそ半日で落ちるということ。 これでもスレ立て規制が必要無いと思う奴はいるのか?
908 :
名無しさんだよもん :02/06/23 23:39 ID:S5VhHrOf
ちっと今回(に限らず)半日書き込みなかっただけで堕ちるのは 頂けないよ。 俺もスレ立て規制を厳しくした方がいいと思う。
お前ははじめからやる気ないじゃん
911 :
名無しさんだよもん :02/06/23 23:41 ID:S5VhHrOf
>>910 オーマーエーモー
ナァァァァァァァァァァァァァ!
落ちるのは駄スレメンテが原因であって、 スレ立て規制をしても直接は解決しないぞ。 まあ圧縮頻度が下がるだけでも良いかもしれないが。
ふっと見ないうちにネタスレ化になってる(w
板違いを減らすだけでも十分効果はあると思うんだけどな。 スレ立て規制することが根本的解決にはならないだろうけど 抑制にはなるし個人的には推奨したい。
随分とまぁ多い事!?Σ( ̄□ ̄;)
メンテ荒らしさん達ともキモイスレ内で毎日挨拶レスして話し合えばきっとわかってもらえるんだよ とは思わん。俺は。
トーナメント関係は過食気味・・・
>>912 >>894 の自分勝手な翻訳もかねてまじレスするなら、
何故こんなに荒らしスレが乱立したか考える必要もあるんじゃネーノ?
本当に「自治」をしたいなら、単に異常だから変えろ、というのは少なくとも
やめるべきだ。
>>4 と思いっきり矛盾するがね。
キモイ系の扱いは
>>919 に同意。
>>919 半端なことをすればしこりが残るだけだろ。
一斉削除か、全て放置かがよいかと。
俺も
>>919 に同意。
現実的な落としどころは、このあたりだと思う。
スレ落ちたら、また立てればいいじゃん?
>>919 中身を読むとその辺りが一番厨の温床になっているが、それでも良いのだろうか?
駄スレをネタスレ化するのいい加減やめれ。
>>930 お前は葉鍵板の歴史知らんのか
氏ねよ最萌厨
932 :
名無しさんだよもん :02/06/24 00:21 ID:nfuMu/Of
おいお前ら!!投票しろ!!
http://europe.cnn.com/ の右下だ!!圧倒的にチョンにやられているぞ!!
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
(訳:韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは:)
Energy and ability (体力と能力によるもの)
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
Controversial refereeing decisionsに投票してくれ!!
実際に削除を行うのは、削除人さんな訳で。
そのスレがその趣旨で動いているものは、
やはり消されづらいかと思うのですよ。
>>919 選手権・トーナメントに関しては、重複ということで、
伸びている方を残すと良いでしょうか。
あとは、誘導後も叩きネタでスレが動いちゃってる楓スレ、
話せば判る人たちっぽいですけど、、、どうでしょうね。
それと
>>919 の上4つ以外は、類似スレの乱立・キャラスレの重複で、
削除依頼出しても良いと思います。
いずれにしても放置は基本、と。
934 :
名無しさんだよもん :02/06/24 00:31 ID:m3fKSlu+
雀鬼スレもおちたよ。 俺が書き込んだのは11:36、ちょっとがっくりきました。. やっと最近住人もふえて575レスまで育ったのに。
>>923 自治スレでは住人の意識改革なんてものはできないよ。っていうか自治スレじゃなくても出来ないし(w
あくまでシステム的な面からしかアプローチできないわけで。
あえて言うなら、「ローカルルールの変更」が効果的かも知れないが。
いくら削除依頼出そうと、少しでもレスの付くスレは結局削除人に放置されるんだけど・・・
>>937 いくらレスがついていても、ローカルルール違反なら消すって人もいるけど・・・
削除ガイドラインに違反してたら、消されますね。 前回は動いているスレとかも一緒くたにして依頼出して、 削除人さんに判断を丸投げしちゃってたんで、 様子見されたんだと思いますけど。
そのへんはまぁ、使わせてもらってる俺たちが ここでどうこう言う範疇にない。推測して意見は言えるが。 最終決定は削除人。どうしてもやりたければ削除議論板で。
941 :
名無しさんだよもん :02/06/24 00:59 ID:8t2CDqaN
だから何度も言ってるじゃん。 駄スレ立てないためのスレ立て制限強化、 駄スレメンテさせないための連続発言規制強化が 必要だって。 反対してる奴は駄スレ立て厨と駄スレメンテ厨なので無視して議論を進めること。
>>919 やるのなら、まず誘導をかけてから削除依頼しましょう。
誘導先は、アンチ総合スレとキャラスレでどうでしょうか?
それはもう議論じゃない・・・
削除人に負担をかけないためにも941の案は(・∀・)イイ!!と思う。
>>941 スレ立て制限はdat落ちの根本対策にならない、
連続発言規制はSS投稿や大型テンプレ貼りのときに
弊害が大きい、という話が出ていたかな
>>942 あらかた誘導済みだと思う。漏れてるのあったらやっとけ
>>945 でも規制がかかればこんなに早い段階で圧縮がかからないから
だいぶ違うと思うんだけどどうでしょ?
949 :
âge :02/06/24 01:09 ID:9y5mK+ps
規制値512に一票
次スレ立てました
スレ建て規制値というのは、板に建つスレの総数を調節するもので、
スレ自身の善し悪しにまで効果を及ぼせるかというと、疑問です。
狙って建てられるスレは防げません。
駄スレメンテ対策なら、規制と逆の考え方になると思います。
削除人さんが負担だと思ったら、勝手に規制値を弄られるかと。
それこそ板住人の都合などお構いなしに。
>>948 再申請のための誘導っすかね。
過去に誘導した後も議論とか続いているスレは希で、
ほとんど書き捨ての一行レスとかだったりしますけど。
文面は特に依存はないです。
今回に限らないのですが、誘導文に「削除依頼出すので書き込み禁止!」
とかは書かないほうが良いと思うんですけど。どうでしょうね。
書くなと言われれば書き込みたくなるのが人情でしょうし。
まぁ、心理的なものですけど。
>>952 スレ建てお疲れさまです。
953get?
>>935 原因を考えろと言ってるだけさ。
あいつらの意識改革? 無理(w
でも俺は単に厨房が荒らしてるだけでなく、これまでの反発で荒れている点も
大きいと思う。
954 :
名無しさんだよもん :02/06/24 01:34 ID:8t2CDqaN
つか、削除依頼出すって書いてるのに出してないのも多いし。
だいぶ前に削除依頼検討スレでやっていたように、 「検討した結果、当スレを削除依頼したいと思います」と、理由を書いた上で 「異論がありましたら自治スレへ」という告知も貼るとかね。
957 :
955 :02/06/24 02:00 ID:v7+obYCs
時間切れ。
明日は仕事なので、そろそろ寝ます。
>>956 なんか挑発しているようで、好きくないですね。
私の個人的な意見ですが…。
現状の「削除依頼しますので統一スレに移動してください」よりはマシかと。 まあ、俺が貼ったらそれだけで挑発と受け取られるだろうけどね(w
あのまとまったスレ群って2回削除依頼してまだ消されてないものなんじゃねーの? それをどうにか消そうってのもどうかと思う。
>>931 うっせー、ガキ。
こちとら葉鍵板どころかエロゲ板創立からいる人間じゃ、ボケ。
んな「歴史」はここ1年程度のもんだろーが。
>>956 誘導も入れてますんで、後はよろしくです。
>>955 ちょっとタバコ切らしたんで買ってきてました。。。
文面も多少弄りましたがご容赦下さい。
>>961 喫煙者が自治ですか…。
あなた、こんな所に来る前に、
現実世界の方で正すべき事が
あるんじゃないですか?
禁煙に向けて減煙中。。。なんで勘弁。
削除依頼なんて出すのは自由でしょ? 削除するかどうかも削除人の判断だし、そういうシステムじゃん。 なんでも自治スレで管理統制していけると言う幻想は捨てたほうが良いと思われ
>>965 出すのは自由。
だが、各人が勝って気ままに依頼を出し続けてしまうと
削除人に負担をいらん負担をかけてしまうということ。
しかし問答無用な荒らしスレ=キモイスレが放置されて まっとうに板の趣旨に沿ってるスレが タイムスタンプだけでごっそち落とされるってのは・・・ ハッキリ言って納得がいかないんだが。 なんで先にキモイスレを切れないのか理解に苦しむ。 まあ、そんな常識的な判断を、 常識の無い人間達の巣窟で期待する方が無理、ってか。 鬱だ・・・。
969 :
三告平 :02/06/24 10:01 ID:Aj+9d+2R
葉鍵板:江戸 圧縮:火事 メンテ:火消し スレの立て直し:家の立て直し という比喩を提案してみる。 「火事と喧嘩は江戸の華」
>>969 まあまあ面白いな。葉鍵板は江戸かよ。
それくらいの頻度(イメージ)で圧縮はあるけどさ。
どう考えてもぼろな家に火消しをしているやつがいて、
そのせいでまともな家が燃えてしまっているのが困るわけですな。
>>968 タイムスタンプ以外でキモイスレが早く落ちる方法を考案きぼん
>>969 じゃあ自治スレ=喧嘩か?(w
ところで唐揚げは食い飽きたの?
江戸時代に例えるのなら、当時は破壊消防が基本だったから、 火消しはむしろ、スレ削除に相当するのでは?
977 :
名無しさんだよもん :02/06/24 21:06 ID:O9WRreDu
ここは急遽【さわたし氏ね!】で1000を目指すスレになりました
言葉では言い表せないくらい根性ない奴だな、責めて1回くらいかけよ。
979 :
名無しさんだよもん :02/06/24 21:51 ID:O9WRreDu
さわたし死ね
>>975 流れ的にも上が下へのリンクで止まってるし、下だな。
982 :
名無しさんだよもん :02/06/24 22:21 ID:O9WRreDu
勝手に決めんなage
984 :
980 :02/06/24 22:30 ID:a5MXxmAk
>983 いや、基本的に放置でいいんじゃない? どうせ放っておけば消えるんだし。 どっちも糞と言えば糞なんだしね。 むしろここで余計な議論をすることで向こうもこっちも荒れる危険がある。
>>放っておけば消えるんだし さすがに、昨日の今日でこのセリフをすんなりは飲めんぞ 《昨日の圧縮におけるキモい系スレの推移》 元:35スレ 落:2スレ 増:3スレ 計:36スレ
放っておけば落ちると思う。 いったい何人が好き好んでキモイ系スレばっか立てんのよ? これだけ回転の激しい板なら、 一時期くらい変なスレあったっていつまでも残りはしない。 逆に回転の少ないほうの板のほうが恐ろしいよ。(藁 ずっと残るから、それが当たり前として捉えられてる模様。
あ、ついでに。 削除依頼無しで潰すなら、さっさと1000まで行かせれば良いかと。 マイナス面がかなりある諸刃の剣だけど。
で、1000潰しより新スレ立てる手間のほうが楽だったりする罠
>>986 逆。回転の激しい板だからこそ、存在している時間の短さのわりに、
周囲に与える影響がデカい。
最初の圧縮で速攻で消えれば別だが、そうなってないのは見てのとおり。
990 :
名無しさんだよもん :02/06/24 23:45 ID:8t2CDqaN
増える一方かよ。
既に千鶴スレや美汐スレで便乗荒らしが出始めてるしなァ
いつもなら放置と俺も言っているが、 今回だけはまとめて処理した方がよいと思われ。
久瀬も立ったな
994
995
無間地獄。 際限がない。
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999 :
名無しさんだよもん :02/06/25 00:08 ID:cf1/HtoB
、、、,. ,._ ィ`'′ ヽ 〃/ノノ八レレ、. | 次の人に託すっ…! ル三''′`三ヽ. | [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、 虫のいい話なんだが…… . | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__ _.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | オレの代わりに… . ∧ |├‐┬─‐''′/ || 1000を取れ! / l |.l-―|、___/-―┤ | ̄ ̄|.| | | ヽ. / | | /.| | l. | | Y。 | | \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /、 丁` /ヽ「| /.| | . / へ、./ | l. / |_ | / |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| . ! / |_|. └' |== `ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それでは、8で。
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