Key新作 CLANNAD - クラナド - part8
2
7 :
名無しさんだよもん:02/02/15 03:36 ID:kqMdLEcx
もう書き込んでもいいよね。お疲れ様です。
8 :
名無しさんだよもん:02/02/15 03:52 ID:pGCviFKE
乙駆れ〜
9 :
名無しさんだよもん:02/02/15 05:05 ID:kqMdLEcx
ところでシナリオの進行具合はどうなんだろうね。
最初は麻枝と涼元と魁の担当比率は1:1:1かと思ってたけど、
涼元日誌を読むと麻枝が一番しんどそうだ(魁は別の意味で地獄のようだが)。
とすると、麻枝:涼元:魁=3:2:1ぐらいの比率だろうか…。
10 :
名無しさんだよもん:02/02/15 05:15 ID:kqMdLEcx
∧||∧
( ⌒ ヽ>10 マジでごめんなさい。
∪ ノ
∪∪
>>1 お疲れー
大した間違いじゃないので、あんま気にせんとき。
(´-`).。oO(つまり1は「われもの何ざ眼中にねぇよ、(゚д゚)ゴルァ!」ってことを表現したかったんだろう…)
われものはむしろtacticsやRAM(まだ当分だけど)の新作と比較してみると吉か。
涼元氏が突然忙しくなったのは、蔵の次の作品に着手し始めたからだ、
と妄想してみる。
感動できればエロは無くてもいい。
鍵のゲームはそういうものだし。
いや一応エロゲーメーカだし、形だけでも入れとかんと駄目っしょ。
いや、鍵がエロゲメーカーを脱却するなら外してもいいでしょ。
もっとも、そんなことになったらいくらかは売り上げ落ちると思うけど。
ぇちシーンがストーリー中明らかに浮いているのならないほうがマシ。
真琴シナリオとかは、絶対、余分だった。
鍵っ子は(・∀・)カエレ!
avi mpg rar zip lzh
麻枝の吐き出したいモノの免罪符として、もしくは吐き出すための条件として、
泣きもエロも萌えも膨大なシナリオもぜんぶひっくるめてあるのかなぁ、と。
つまり儀式として機能する諸要素。
直接「それ」を語ってもみっともないし、何より彼自身が危険だから、
そういうしちめんどくさすぎるやり方を採らざるを得ない、とか。
あああ酔ってるなぁ。
21 :
名無しさんだよもん:02/02/15 23:35 ID:tszkaLxD
キャラの更新はもう無いだろうから次の更新はどうなるんだろうね。
18禁か否か、もしくは発売時期についてのアナウンスがあると思ってるんだけど。
麻枝の弾き語りデモ曲試聴ダウンロードキボン
つーか、最初っから療法出してくれればいいよ。
仮に18禁がでたとしても、全年齢かコンシュマー向けも
いずれ出すだろうし。
24 :
名無しさんだよもん:02/02/15 23:48 ID:tszkaLxD
最初から両方出すメリットって何だ?何にも無いだろ?
25 :
kanji:02/02/15 23:51 ID:p362c7TT
そりゃ、最初から全年齢出してくれれば、オレは待たなくて済む。
なんで18禁Verはかわないんだ?
両方作るほうがムヅカシイと思われ
28 :
名無しさんだよもん:02/02/16 00:04 ID:soW4853f
なんかループしてんな。とっととシステムとか紹介しろやもったいぶりやがって
えろシーンだが、
>真琴シナリオとかは、絶対、余分だった。
これ違う。祐一からすれば真琴を人でいさせる為に、
人同士の行為として必要だった。理屈じゃなくて、
そういう願いが心の中にあったのだよ。
少なくとも俺はそう解釈して泣けたがな。
30 :
kanji:02/02/16 00:36 ID:frOo+OvE
>26
それはいわない約束だぜボーイ
>>29 前も言われた、誰かに。
そこ反論はできないけど、何か違うと思うんだよ。ごめん。
週末だってーのに人少ねぇなぁおい
33 :
全日本:02/02/16 10:21 ID:7vLTlj+y
>>20 作家の半分はそうだと思うけどな。麻枝が特別な訳じゃない。
残り半分は「虚構を作ること、それ自体でカタルシスを得ることのできる」天然派。
>>24 中高生に18禁VERを買わさせる理由が減る。
>>29 SEXしなけりゃ人でないというのもなあ・・・。
知り合いにもやっと通販来た模様。
諦めずにメール出してよかったって言ってた。
>>29 名雪:必要(流れから必然)
あゆ:不要(不法侵入してまですることか?)
舞:不要(明らかにこじつけ)
真琴:不要(凍死するっちゅーに)
栞:必要(流れから必然)
>>36 概ね同意。あと栞はぇちシーンもストーリー上大きな意味があったと思ふ。
舞も納得はできるんだけどなぁ
舞は、こいつら魔物がうろついてる緊迫したこの状況でセクースしてる場合じゃないだろと
ツッコミながらプレイしてたなあ(w
確かに。魔物の気配は感じなかったんだろうけど、
もしセクース中に魔物の気配感じる事態になってたらそこでセクース中断してたんだろうか?(w
あれは自暴自棄になっての行為だし、自分も佐祐理のように傷つけて欲しいと願っての事だから
魔物が出ようが出まいがどちらでも良いと思っているのでは?
42 :
名無しさんだよもん:02/02/16 22:30 ID:hRaaclEI
>>40 膣痙攣で繋がったまま戦います。
交尾中のハエとかトンボと同じ。
傷つけるだけなら剣でもできる。切りつけたら終わり。
45 :
名無しさんだよもん:02/02/17 01:14 ID:ryNuQ8pz
そもそも魔物は舞が作り出した物なわけで、舞自身が魔物の存在を
失念したら出てこなくなるんじゃないかと。
認識レベルの問題だったら別個に意思があるのはおかしい
つーかこの話題はKanonか舞のスレでやろうや。
CLANNADがエロシーン不要かどうか議論するのもいいが、
それを決めるのはあくまでKEYだからな。
なんか誤解があるみたいだな。
エロシーン不要=セックス描写不要ってことじゃないよ。
ソフ倫の十八禁ラインに沿ったエロシーンを
無理矢理くっつけるってことに反対ってこと。
別にCG無くても描写が淡泊でも良いんじゃない?ってことが言いたいだけだが、
ここでそういうこというとすぐオフィシャル厨扱いされるのがナニだな。
49 :
名無しさんだよもん:02/02/17 01:54 ID:tLPnO3QF
俺的には七瀬、栞といった路線の得ろシーンならホスィ。
でも観鈴、真琴といった路線の得ろシーンは入れる事自体に反対。
後者しか入らないっぽいなら得ろシーンはイラン。
で、クラナドでは誰がしゃぶってくれるの?
51 :
ちむほ:02/02/17 03:30 ID:6jkJLNUO
鍵になってから、まともなちんこしゃぶり無いしね。
今作ではがむばって欲しいものです。
ちんこしゃぶりよりも複数回えちシーンを入れて欲しい……
53 :
ちむほ:02/02/17 03:45 ID:6jkJLNUO
>52
同意。
月陽炎みたいに進めれば進めるほどエロ回数が増えるとか。
PSソフトの名前忘れましたが
kanonと同じ人たち作った奴
貰ったんですけど・・
どのくらいの価値なんでしょうか?
教えてcyo!(初回限定版です)
55 :
@p@:02/02/17 06:31 ID:rfjE9UrN
56 :
名無しさんだよもん:02/02/17 06:34 ID:O43MyH3W
知らないらしぃ
57 :
:02/02/17 06:36 ID:Tnr6IRrr
やっぱし公子たんが1番人気だな
輝く季節への初回なんて大した価値無いだろ。
中古で3000円で売ってた。初回限定版と通常版が。
きっと、古河一家には亀裂が生じるに違いない・・・・
それでなきゃ家族出す意味が無いよね。
全然忘れてない 全然忘れてない
あおむけで眠りたい
64 :
名無しさんだよもん:02/02/17 22:48 ID:nEEMxh4V
旧スレが上がってるので
ここ見てる鍵のスタッフさーん。
発売まで妄想しつづけるだけのネタがもうありませーん。
そろそろ次の何かをくださーい。
>66
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心(以下略)…!
求めれば、周りが世話を焼いてくれ(以下略)…!
そんなふうにまだ考えてやが(以下略)!!
>66
そうやって馬車馬の如く走り続けるのよ。フフフ…
馬場(社長)に走らされるゆえに…
70 :
名無しさんだよもん:02/02/18 01:40 ID:XnQPwm7V
俺はある事に気がついたぞ!CLANNADキャラの制服の左胸についてる校章?
あれの色で学年がわかる!1年→緑・2年→赤・3年→青に違いない!!
>>1のリンクから飛んで確認しる!既出だったらスマソ。
リンクをクリックすると広告が出るようになったんだね。
>70を確認しようとしたら、一瞬、OHPがハックされたのかと思って焦ったよ。
72 :
:02/02/18 02:22 ID:xepUnxxd
セキュリティ設定くらい(略
73 :
名無しさんだよもん:02/02/18 02:57 ID:JFwYQGVx
いったい
>>71は何のことを言ってるんだろうと思ったら、
2chから2ch外部のサイトへリンクを飛ぼうとすると
広告ページが入るようになったんだね。
今
>>1のリンクを飛んでみてようやく分かった。
あれ、上がってると広告ページが入らないみたい。
ということは、read.cgiから飛ぶときだけか。
>63
19にもなったのに悲しみが欲しいのは何故?
76 :
名無しさんだよもん:02/02/18 05:20 ID:ka7sTyYS
OHPのプロローグの絵にサクラが舞ってるので多分スタート時は4月なんだろう。
そこで素朴な疑問だが、春原 陽平が学生である以上普通に考えて春原 芽衣も学生だよな?
一体いつ何しに舞台の街に来るんだ?ゴールデンウィーク?
・・・それとも、もしかして家出?
登校拒否児
78 :
名無しさんだよもん:02/02/18 05:54 ID:ka7sTyYS
>>77 椎名繭の再来?でも利口でちゃっかりものでしかもカッペなんだよな・・・。
そういえば陽平は学生寮だけど芽衣はどこに滞在するんだろ?
無難に宿泊施設?意表をついて主人公の家?まさか学生寮の美佐枝さんとこか?
ID:8kds7LKAと一晩中語り合いたいところだがそれはスレ違いというか
板違いというか基地害なので諦めます。
80をげっとぉぉぉ
81 :
名無しさんだよもん:02/02/18 07:11 ID:paktkDA4
主題歌は今回もLiaたんできぼんぬ。
既出だとは思うけど、CLANADのラジオCM聞いた。
Windows用恋愛アドベンチャーって言ってるね。
これだけ聞くとな〜んか18禁じゃなさそうだ。
Airの時はなんて言ってたか分かる人いる?
>>82 ラジオでは普通18禁仕様なんて言葉は使わないんじゃないかったかな。
TOPCATの果てしなく〜の時も「Windows用ソフト」としか言わなかったし。
84 :
名無しさんだよもん:02/02/19 02:08 ID:uHD2DC0X
やっぱりCLANNADは18禁じゃないんじゃないか?
AIRと比べてあまりにも年齢が特定出来やすすぎると思う。〜年生とか進学とか。
KANON時代とは状況が違う訳だし、ソフトにキャラは全員18歳以上ですって断り入ったり
児ポ法改正で揺れてる様な現状で、ビッグネームになったkeyがあえて危ない橋渡るとは思えない。
あ、危ない橋ってのは18禁を作る事じゃなくて、条例で怪しまれた時逃げ道が無さそうって事ね。
18禁じゃないからこそ、こういう詳細な設定を用意出来たんじゃないだろうか?
P天3月号の巻頭特集CLANNADだったが、18禁表記はなかったYO!
好意的にみたとしても、現時点では、18禁にするかどうか迷っている。
否定的にみると、18禁でないこと確定。
ちなみに、迷ってる→後付けでどうとでもなる。
Kanonと同じパターンかと。
86 :
がっくす:02/02/19 02:18 ID:ald86hqU
全年齢版・18禁版を同時発売.
それぞれ違う初回限定グッツが付く.
嫌な夢を見た…
87 :
名無しさんだよもん:02/02/19 02:26 ID:uHD2DC0X
>>85 それでは18禁が付いてもまさしくとってつけた様な18禁シーンしかつかないイメージが。
今までみたく余計な物って印象にしかならないんじゃほとんど意味無い様な・・・。
だったらいっその事18禁外して新規層開拓する方が賢明な気がする。
どうせ既存層は相当数どっちでも買うんだろうし・・・。
88 :
名無しさんだよもん:02/02/19 02:28 ID:8xjOIhr+
もうあきらめろ、CLANNADは18禁ではない。
18禁は18禁ですが、やれるのは男キャラだけです……てなことになったらどーする?
90 :
85:02/02/19 02:32 ID:u6wsYDXe
漏れ的には18禁だろうがそうでなかろうが、どっちでもいいし買うのだが、
何故そうしたのかOHPで説明はして欲しいものだなと。
>89
構わない、勝平たんのお尻を美味しくいただく。
18禁じゃなくていいから声つきにしてほしい・・・。
93 :
名無しさんだよもん:02/02/19 02:35 ID:uHD2DC0X
もし18禁じゃなくなったらだーまえ辺りがどっかの雑誌でインタビュー受けるだろう。
・・・何か芸能人の記者会見みたいだな(w
>90
そんなこといちいちOHPで説明するか?
涼元ちんの日記とかならありうるが。
しないだろうけど、でも釈然としなくね?
音楽よければエロあろうがなかろうがどっちでもいいや…
エロが濃ければ泣きがあろうがなかろうがどっちでもいいや…
98 :
:02/02/19 03:58 ID:9Frmp+Jz
エロがあって公子たんにハァハァ出来ればどっちでもイイや…
いかにもエロ〜なゲームは、若いひとのやるもんだというのが持論ですので。
18才以下がエロゲーやらなかったら、誰がやるというんだ。
精神年齢18歳以下の人
101 :
:02/02/19 06:58 ID:R9WvWUQi
+ + +
+
. / ̄\ +. ∧_∧アハハハ +
ノリカエセヨー( ´∀`) (´∀` )
(つ つ (つ つ■
. + ( ヽノ ( ヽノ +
し(_) し(_)
(⌒\ / ̄\ +
\ヽ( ´∀`) カエセッテイッテンダロ
(m ⌒\ +
+ ノ / / +
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
エロゲーとギャルゲーの間には、長くて深い川がある。
俺にとっては、薄かろうが濃かろうがエッチシーンがひとつの到達点なのれす。
わかるかなぁ?わかんねぇだろうなぁ。いえ〜ぃ。
>>103 (゜Д゜)ハァァン?
君の意見は三千年後に聞こう
ある意味ギャルゲは達しちゃた人間の領域だからな。
>エロゲーとギャルゲーの間には、長くて深い川がある。
と、思っているのはオタクだけ。
エロゲー:いわいるオナニーのネタ。オタクだけじゃなくネタとして厨房やドキュンも買う
ギャルゲー:いわいる「キャラ萌え」。ヘヴィーなオタクしか買わない
(例:トキメモ、TLS)だが、学校でネタ振りに使うため買うドキュンも一部にはいる(その際萌えなど関係なく、「トキメモの主人公にちんこって言わせようとしたら卑語は登録されて無かったよ」みたいな感じのネタに使う)
一般にエロゲーのことを良く知らないが興味はあると言う友人に説明するときはエロゲーを「ギャルゲー」と表記する事もある
>>92 コンシューマ移植の際の売りが無くなるので却下。
エロゲーよりもギャルゲーのほうが濃いとは初耳。
堅気の女からすると、エロゲ買ってる奴は只のスケベで済むが
ギャルゲについてはキモイという認識が多い。
テレビのヲタ報道とかで、アニメキャラとか見て「○○ちゃんハァハァ…」
とかしてるキショイ光景のイメージが強いんだよな。
エロゲとかギャルゲを語っている時点で堅気の女じゃないような気がするが…。
>>111 イメージの問題。
普通はエロゲの実態知らないから、ただのエロメディアだと思われる。
知らん人から見ればAVの仲間と思ってるだろうからな。
>>113 エロゲ様の隣にアダルトヴィデオCDや
DVDを並べる店員に憤りを感じずには
いられない、そんな漏れは逝って良しですか?
アニメ絵の時点で、いわゆる実写アダルトビデオとは、一線を画してると思うけどな。
>>115 だから普通はアニメ絵だって事も知らないんだって
そーかぁ? アニメ絵=宅っぽい、っていう認識くらいはあるんじゃねーの? カタギでも。。
>>117 なーんか食い違ってるなぁ。
普通、エロゲの事を知らない限りはエロゲ=アニメ絵ってのが結びつかない。
対して「ときめも」などの社会現象(藁)になったギャルゲは実態がわからないにもかかわらず、
当時のマスメディアによって「ギャルゲをやるやつ=きしょい」と言う感覚が植え付けられた。
よって一般人にとっては
ギャルゲ=キショい
エロゲ=未知のもの→エロ+ゲーム→エロメディアを男性が見るのは普通。ほどほどにしておけよぐらい。
つー風に受け取られるかと思われ。
一般人がそこまで“教養"あるとは思えん。
>119
ちゃんと116読めよぅ。
リアル工房ってココまで読解力ねーのか?
リアル工房以前にただの馬鹿だと思うが
>114
どーでもいいが、
コスプレ系のAV流している店なんかは、
大笑いしそうになって困るよ。
ってなんかスレの流れが逸れすぎてるような。
ネタプリーズ
124 :
名無しさんだよもん:02/02/20 00:01 ID:Hz6Sb6zk
ではネタを振るが、CLANNADが18禁じゃなくなったら(可能性高そうだが)
買わんって奴はどれ位いるんだ?
俺はどっちでも買うが。
18禁じゃなくても買うさ。
18禁なら発売日買い。
18禁でないならとりあえず発売日買いはしない。その後買うかどうかは評判次第。
俺も買う。
Keyにはエロじゃなくシナリオと音楽に期待してるからね。
128 :
名無しさんだよもん:02/02/20 00:34 ID:hx3uFNff
18禁じゃなかったら
18禁でなくても買うがエロは欲しい
131 :
名無しさんだよもん:02/02/20 00:38 ID:DXEVXmkv
結局は
>>129と同じ意見に行きつくんだよなぁ。
俺も買うこた買うが、エロは欲しい。
じゃあKanonみたいなエロでいいのか、といわれるとう〜ん・・・。
贅沢ですか?
本編じゃなくおまけで良いからみずいろのような後日談的ぇちシーンを付けて欲しい。
18禁じゃないなら最初から声入れてほしい。
134 :
名無しさんだよもん:02/02/20 00:41 ID:Hz6Sb6zk
むしろ18禁にこそ声を入れてほしいと思ってる俺は歪んでますか?
135 :
名無しさんだよもん:02/02/20 00:51 ID:MuhTVxUl
>>103 その言い回し、実年齢ばれますよ。(w
今の若い人には分からないネタだろうな。
あとKeyにはエロなんていらない、むしろなくて良いっていう意見は同意するが
でもエロがあった方が気持ち嬉しいという微妙な感じ。
つまりですね、すっごく美人な人がキワドイ(笑)服を着ている。
だけど乳首たってるのが服の上から少し見えると嬉しい、みたいな。
いや、すまん。変な事言った。気にしないでくれ。
>>135 サパーリわかんねぇYO!
なんかオモロイが。
いたるのエロ絵が見たい。
よってあった方が嬉しい。
ついでに言うとMOON.並のを一つお願いしたい、いやまじで。
あと声は無い方がいいなぁ、どうせしゃべってる途中で飛ばすんだし。
木葉楓の藤林姉、(・∀・)イイ!
とかいってみるテスト。
いたるのエロ絵の成長過程を見たい
成長期は過ぎたかもしれんが
140 :
ちむほ:02/02/20 01:23 ID:Rhv3XsL7
>126
オナじく。
18禁じゃ無い方が希望だが
2つでるならどっちも買っちゃうんだろなぁ・・・
142 :
名無しさんだよもん:02/02/20 06:42 ID:waQrTB7R
複数出るってんで思い出したが、AIRってなんだかんだで5つも出てるんだねえ。
・PC初回限定版(サントラCD付き)
・PC通常版初回出荷分(絵本付き)
・PC通常版
・PC全年齢版
・DC版
CLANNADもこんな感じになるのだろうか?
DC→PS2になるだろうけど。
143 :
名無しさんだよもん:02/02/20 09:16 ID:MVnhMSww
PS2版が先にでるんじゃないか?
>>143 CLANNADがコンシューマ化するまでにDCが残っているかどうか……
で、今週のPUSHやテックジャイアンには18禁マークは
ついてたのかね。FGの人報告キボン。
Kanonなんて今度のPS2版で6つだぞ
・PC初回限定版(サントラCD付き)
・PC通常版初回出荷分(マウスパッド付き)
・PC通常版
・PC全年齢版
・DC版
・PS2版
PCで出すなら、声はまず無い。チャネルが許さんだろ。
>>147 チャネルが許さんって…
何時からVAの親会社はチャネルになったんだ?
チャネルが許す許さん以前に声って必要か?
観鈴と会うシーンで掛かって来た夏影が初めてAIRをやった時には強く印象に残ったんだが、
DC版でそのシーンをやると、声と音楽が被ってあまり印象に残らなくなっていた。
なんか声が入ると音楽に聴き入ることが少なくなるんだよね。
ONEより先にPSの輝く季節へをやったんだが、PC版をやって初めて音楽の良さに気付いたぐらいだし。
移植の際に音声を入れるのは売りを作るために必要だと思うけど、場面と音楽の調和に気を配っている
鍵ゲーで音声を最初から入れるのは蛇足になると思う。
声入れを前提としてゲーム作れば、また違ってくるんじゃないの?
いやいらねぇけどさ。
152 :
名無しさんだよもん:02/02/22 01:07 ID:JTpFi7KR
ふぅ、発売はあと半年以上先…か。
+ + +
+
. / ̄\ +. ∧_∧アハハハ +
ノリカエセヨー( ´∀`) (´∀` )
(つ つ (つ つ■
. + ( ヽノ ( ヽノ +
し(_) し(_)
っつーかあの白痴なセリフに声ついても平気な奴ってすげーな。
俺全然ダメ、拒否反応でるよ。
155 :
名無しさんだよもん:02/02/22 01:59 ID:SSD5Wq2w
156 :
名無しさんだよもん:02/02/22 21:53 ID:s2SlZ6mQ
157 :
名無しさんだよもん:02/02/22 23:50 ID:vwNB5x9e
1年以上先なんじゃないの?
本編中の時節と発売時期を合わせるなら。
>本編中の時節と発売時期を合わせるなら
今までに合わせたことあるのか?
大丈夫だろ、今までだって大してあってなかったから。
160 :
名無しさんだよもん:02/02/23 00:21 ID:B37dw+gH
クラナドは18禁なんですか?
まだ発売日とゲームの季節を合わせるなんて思ってる人いたんだ。
162 :
名無しさんだよもん:02/02/23 00:23 ID:a/sN7Ndm
ってかキャラが若すぎ。
父親のキャラだって高校生ですって言われりゃそう見えるもん。
>>161 ただうまく発売日を合わせられれば、なかなかの演出になると思う。
一応KEYは開発を始めるにあたって発売時期とゲームの時期を合わせようとしてるみたいよ。
もちろん結果は開発がずれこんで違う時期に発売になってるけど。
KanonもAIRも発表当初は時期が合ってた。
たぶんCLANNADも企画が出された時点では今年の春に発売するつもりだったと思う。
166 :
名無しさんだよもん:02/02/23 00:51 ID:s2dHa09j
発売までは何をして過ごせばいいんだーよ。
ひまだーよ。
>>162 秋生は同意だが親父殿(岡崎 直幸)が高校生に見えるなら神。
168 :
名無しさんだよもん:02/02/23 00:54 ID:z18UEXxE
そーいえば、もう3月だっていうのに発売予定日すら決まってないんだよな。
しかし開発に二年か。何やっても売れるという自信があってこその
ことだろうが、いやはや。
ただ遅筆なだけって気もする
171 :
名無しさんだよもん:02/02/23 00:59 ID:b7xJeUi0
幾らなんでも長過ぎ…。
最萌えが終わったらまた冬の時代が…。
最萌えは2回戦に突入する可能性もあると思うな。
つーか、なんか醒めてない?
(⌒\ / ̄\ +
\ヽ( ´∀`) カエセッテイッテンダロ
(m ⌒\ +
+ ノ / / +
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なぜパソゲーの開発はこうも頻繁に遅れる?
人数すくないから。
>>175 つくってるやつらが社会性ゼロのカスヲタ野郎だから。
ゲーム業界全部そうだな。
>>177 だがそんな連中の作った作品をオレもあんたも待望している。
我々に彼らをヲタ扱いする権利はねーべ。
ヲタがヲタをヲタといって何が悪い!
つまりよ、ドリアンがドリアンに向かって
『てめーっ、くっせーんだよ、あっち逝けこのタコッ!』
っつってんのと一緒なのか?
182 :
名無しさんだよもん:02/02/24 00:16 ID:yk6OMydP
ヲタのヲタによるヲタの為のゲームはまだか〜〜(゚Д゚)ゴルァ
ドリアン助川がドリアンに
『てめーっ、くっせーんだよ、あっち逝けこのタコッ!』
って言われたらショックのあまり自殺すると思う。
もともと締め切りに急かされず自分たちのペースで
ゲームが作りたいっつって、たくちくすというか
Y氏のもとを飛び出したんじゃなかったっけか。
ゲーム業界で今の鍵ほど恵まれてる環境でゲーム作ってる奴らも少ないだろうなぁ。
東の葉もいい環境と思う。
アリスソフトは?
>187
兄メイトこと上田庄吾がなかなか良いカンジに発酵してきております。
新鋭minoriはバックがでかいんで安心して見ていられる。
でも、環境が恵まれてるかどうかってのは、葉を見るまでもなく
カシラの資質にも依るのでは。その意味ではニトロが何気に不安。
189 :
名無しさんだよもん:02/02/24 12:40 ID:fzq9LZvE
アリスの環境の良さはたしか前にちゆで紹介されてたような
アリスの内情はアリスのウイルスとかあたりのコミック見れ多少内容古いが
逆に最悪なのはどこだろう。
やはりエルフか?
192 :
名無しさんだよもん:02/02/24 15:11 ID:mpS+1Nvj
環境が悪かったらあれだけのクオリティの作品を
出しつづけられないだろう。
でも作ってる連中の顔が見えてこないメーカーではあるな。
んじゃどこなんだろう。
給料が9ヶ月支給されなかったアボパはどうでしょう…
あそこはあそこで結構充実してるようだが…結局はトップの人徳の問題のような気がする。
196 :
名無しさんだよもん:02/02/24 16:49 ID:UiSwNskl
基本的にはたった2人で作ってたCRAFTWORK。
音楽とかは外注だけど。
エルフは給料がやたらと高いんじゃなかったっけ?
新卒の給料が全ゲーム業界でもかなり上位にいた記憶がある。
少なくともそれだけで環境はそこそこいいと言えるだろう。
すでに夜逃げ寸前だったり
下を見ればアボパ以上に悲惨なメーカーも結構ありそうだ。
でもデバッガーの時給とかは死ぬほど安かったぞ。>エルフ
クラナドにバーニィが出てるな・・
>196
はっちゃけあやよもその人数で作ってたのか?
ワタシハキョウカイセン……シロトシロトノ……
さくらソフトは1人だったぞ・・・・。
>エルフは給料がやたらと高いんじゃなかったっけ?
>新卒の給料が全ゲーム業界でもかなり上位にいた記憶がある。
ってゆーか新卒取らないし。一応募集はしてるけどね。
実際はほとんどバイトで使い捨て。
18禁でも全年齢でもどっちでもいいよ。どうせ両方出るんだろ。
それより声つけてくれ、最初から。
>203
声を入れて欲しいならコンシューマーでのアイドル声優起用との兼ね合いで、
全年齢以外の選択肢はありませんな。
鍵に声はいらん!!イメージが激しく狂う。
あの「しゃべり場」の件で、声付きAIRの観鈴ちんの
声聴いて呆れた。あの声で「にははっ」なんて言われてたらテレビを
壊すところだった・・・
単なる萌えゲーならあったほうがイイかもしれんが。
しかし、今度のクラナドは「急造」「多数キャラ」からして
最初は声無し版と思うよ。
>単なる萌えゲーならあったほうがイイかもしれんが。
鍵は、単なる泣きゲーです。
とりあえず、入れてくだちい。
合ってりゃON、ダメならOFF。
207 :
全日空:02/02/25 14:44 ID:c6NElxCU
声入れて遅れるくらいなら、入れるな。
声入れないで遅れるSNOWはどうすれば・・・
209 :
203:02/02/25 23:01 ID:9BgIh9je
>204
同じインチャネのCanvasやPia2はPC版の声優がコンシューマでも使われてるぞよ。
アイドル声優って歳じゃないが川上とも子やこおろぎさとみならHシーンもOKだし。
>205
最初から声ついてたらイメージが狂うもなにもないだろ。
声を後づけするデメリットはKanonとAIRでKEYスタッフも身にしみたと思われ。
すっと台詞読み終えてもまだちんたら喋くってるのは個人的に
ストレスとなる原因ですがここで賛同するのは少数と思われ。
212 :
名無しさんだよもん:02/02/25 23:35 ID:w7dG6vwb
声は無駄
声はタルくていやだ
別に、今までの流れでいいよね。
PCで18禁→全年齢版→全年齢コンシューマ版+声
で、初出PC版。エロが薄かろーが濃かろーが、エロがあることに意義がある。
無きゃただのギャルゲー、ありゃ単なるエロゲー。
エロゲーマーではない葉鍵厨な俺は単に葉鍵的エロゲーを望むのさ。
つまり、いたる絵でエロ。これ最強。
CLANNADは、色んなモノを狙ってるよな。
最強の泣きに最強の萌え+α+α+αを追求しようとしてるんだろう。
で、そのままkey没落
全てを捨てそこから這い上がろうとするだーまえ!
あ、こっちの方がいいような気がしてきて(w
過ぎ去りし日の元長柾木みたく、
VA枢機卿のひとりUYE!プロデューサに
エロの基礎から叩き込まれるだーまえ萌え。
つーか、普通に渚タンは萌えるだろぉ〜
あくまで人の少ないこのスレ的には声無し優勢だろうけど
後で声入れるくらいなら初めから入れるべし。
声がウザイヤツはOFFにしときゃいいんだから。
声があったらエチシーンで抜けるかもしれんしな。
222 :
名無しさんだよもん:02/02/26 15:02 ID:xVe6brYJ
どっちにしろ、発売はもっともと先さ
223 :
観音 ◆KANONt72 :02/02/26 15:06 ID:/Rd+TmeU
来年の夏くらい。
声優の演技が演技だということを忘れさせるくらい上手ければ入ってても良いぞ。
声つきはたるいんだよなぁ。美凪とかさぁ。他は良かったんだけどねぇ。
声なんか入れたらキャスティングと容量調整で
さらに半年以上遅れること必至。
「keyの」テキストやBGMを侵犯してでも優先するほど、果たして魅力的な要素かね。
むしろ「俺たちは安易に声には頼らねえぜ!」ってつっぱって、その分
文章や音楽で難度の高い技を披露する方がストイックでカコイイと思うけど。
それに声のパートって結局は外注だからな。
いくら「俺たちでやりたく」ても、みきぽん一人では荷が重すぎる。
あと、on/off機能あればいいって意見は、ほとんどの貧乏人には通用しない。
なぜみきぽん。
みきぽんは元々声優志望だったんだよ。そのためじゃないかな。
あー、つまりみきぽんが声優をやると。一人で何役も…………
渚:いたる
秋生:だーまえ
早苗:いたる
風子:しのりー
他:みきぽん
幸村 俊夫:涼元
主人公父:VAVA社長
>>227 >「keyの」テキストやBGMを侵犯してでも優先するほど、果たして魅力的な要素かね。
だれもそこまで言ってないと思うが。
君のように声がいらない人もいれば、欲しい人もいる。
それをできるだけ叶える手段は、声入れてon/0ffを付けることだということだろう。
それと
>on/off機能あればいいって意見は、ほとんどの貧乏人には通用しない。
ってどういう意味?なぜ貧乏が関係あるの?
声あるんじゃないラジオCMやってるし・・・すまん根拠なし
>232
227ではないが
貧乏性だと余程酷くない限りもったいなくて、音声offにできないから…
とか勝手に言ってみる。
>233
AirだってラジオCMあったが。
PC版に声が入ったらインチャネが追加する部分がなくなっちゃうじゃないですか(藁
>235
KanonはDC版に何も追加してないPS2版が出ましたが何か?
>>235 同意。最初から声入れたら、儲けるチャンスが減るし、PC版は入れないでしょ。
>>234 貧乏性、だったな。フォローありがと。
ボイス付きゲー乱立のこのご時世、もしCLANNADが
コスト以外の理由でボイスカットの仕様に踏み切るのなら、
そこにはまさにスタッフの意図するところがあるわけで。
声優の威力は大勢が認めるところだけれども、KANONやAIRで「あえてそうした」部分に
不満を抱くのは、鍵が提示するスタイルとその意味を受けとめ損なっていると思われ。
いや、選民思想じゃなくて、あくまでこういう見方もあると。
DC・PS2版が売れても鍵にはいくらか金が入るんだろうか。
俺も鍵に関しては声いらない派だなあ。
他の「エロ」ゲには必要だと思うけど。
そろそろ新情報出ないかなー。
243 :
名無しさんだよもん:02/02/27 02:14 ID:vVFTj/Fl
OHPつながんねーよ
オレは声ホスィ。
でもPC版は入らないのは分かってる。
ただ、ホスィ人はそれなりの意思表示せんといかんな、と思ってみたり。
ポルノ法に向けて動き出したね。
__________________
___ /
/´∀`;::::\< ポルノ法反対です、はい。
/ メ /::::::::::| \__________________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
俺の予想では7月発売と見た。
ちなみにAIRの主な情報発表日程は、
・2000/02/22:OHPにてAIR情報公開、6月発売予定(ワショーイッ!!)
↓
・2000/04/12:発売日2000/7/14に決定(ナゲーヨ)
↓
・2000/06/21:発売日07/28に延期(アンデストーッ!?)
↓
・2000/07/05:CPG8月号などの雑誌にて主題歌及びデモ掲載(オリトマンセーッ!)
↓
・2000/07/07:発売日08/31に、同日09/08に再々延期(「ボクラノ ナツハ オワラナイ」…!? (゚д゚;) )
↓
・2000/08/25:OHPにてマスターアップ報告(ヨカッタァ)
↓
・2000/09/08:AIR初回版発売(キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!)
てな感じだったな。
発表から4ヶ月以上経って、未だにCLANNADのゲーム画面
どこにも掲載していないのは、ちと構え過ぎな気も。
>248
もし蔵等がそのAIRのスケジュールと全く同じだとするなら
5月ぐらいに発売なんだよなあ。
確かに情報出さなすぎだね・・・
もしかして最低限の情報以外、ほぼ遮断して発売まで持っていくという
伝説の誰彼戦略を考えているのだろうか?(w
誤爆したょ・・・(;´Д`)
はじめてAIRのデモを見たときは興奮したなあ。
あれがあったから、発売延期にも耐えられた…
>250
俺もその気持ちを共感したかったよ・・・
俺なんかAIRの最後ネタバレしてからやったからなあ(w
キャラ多すぎるからな・・・全員にちゃんとしたシナリオつけるとしたらそりゃ時間かかるわ。
早くて夏後半発売、ってところか?
253 :
名無しさんだよもん:02/03/01 04:12 ID:3G6MZYDz
ONE・AIR級のおもしろ主人公にしてほしいが
CLANNADはどうもKanon級の普通主人公になりそうな
予感
麻枝がキャラ作りするから浩平・往人に近いと思われ<朋也
往人もAIRやるまではあんなキャラとは思わなかったもんな。
>>253 折原の復活は俺も願ってるよ。
ONEが人気あるのも折原のおかげだと(俺は)考えてる。
奴の手にかかればどんな主人公設定だろうと、
髪の毛指に結んで眠気防止センサーにしたり
プリクラ額に貼り付けたり風になりたがったりする予感。
でも思考から行動に移る過程はときたま妙に論理的だったりもする。
258 :
名無しさんだよもん:02/03/01 06:34 ID:cCu6VuE7
KanonもAirも多分この新作も存在が微妙だよな
18禁にしてはエロが薄い。が、ストーリーが他のエロゲーよりちゃんと作りこんだある
でも、コンシューマーで最初から勝負できるほどのゲーム性はない
ビミョーだなぁ
>250
この板にきたのが、あのデモが出るしばらく前だったもんだから
個人的にはいろいろと感慨深いものがある。
…PCがロースペックで、音楽と合わずくやしかったから買い換えたっけ…。
さすがに、そろそろゲーム画面の一端を見たい所。
もうAIRから1年半が過ぎたし…。
260 :
:02/03/01 07:22 ID:NGF+zlPQ
どれがヒロインだかサブキャラだか解からん。
>>260 じじいがヒロイン。これは決定事項です。
>>260 そりゃあ早苗さんでしょう。秋生なんて知りません。
俊夫「わしは50年後のお前じゃ!」
うたわれはもうえちぃシーンCGが出たらしい。
265 :
名無しさんだよもん:02/03/01 18:36 ID:O5rs+wxr
さっきPCAngelを読んできたが、CLANNADに「うぐぅ」や「がお」といった
特徴的な口癖をもっているキャラクターは一人もいないとのこと。
電撃姫では「年齢制限なし」とのうわさが広まっているが、
そういった情報はまだ入ってきてないと否定していた。
266 :
:02/03/01 19:26 ID:go0qbs/z
>>265 >「年齢制限なし」とのうわさが広まっているが、
そういった情報はまだ入ってきてないと否定していた。
またそう言う物の言い方する・・・・。
マスターアップギリギリまで伏せといて、
例の法律施行前だったら18禁で行くつもり、に5カノッサ。
268 :
名無しさんだよもん:02/03/01 20:09 ID:X1V3+UBf
一体いつになったら発売するんだ!
270 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:06 ID:tFexb+sF
そういえばAIR発売中止とかいう糞スレが昔たったな。
272 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:09 ID:aCMxAmD5
>>267 例の法律施行って今年の11月じゃなかったか?
そのときゃ間違いなく発売してるだろ。
273 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:11 ID:3zUZo5Sj
萌を失えば勝利はないのじゃぞ!?ダーマエ!
それでもヌシは萌を否定するというのか?
「うぐぅ」や「がお」といった口癖はウザイと思っていたから
俺は歓迎。ONEの頃に戻ってくれたらいい。
275 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:17 ID:3zUZo5Sj
儂もうぐぅとがおは嫌いだったんだよもん
口癖廃止、エロ廃止、ゲーム性の向上。
どれも叩かれていたところだね、ユーザの意見を間に受けすぎるのもどうかと思うけど。
渚の口癖は「ひぎぃ」なんだけどダメかな?
そもそもスタッフのみんな、2ちゃんの見過ぎ。
一部のユーザーの好みを真に受けて改変しすぎなんだよ。
エロゲに限らず業界関係者は義務でみてる人多いぞ。
ついでにいえば個人的にはゲーム性の向上などどうでもいい。
かわいいキャラが萌えるストーリーを展開してくれれば・・・ハァハァ
281 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:26 ID:bnLNHnhJ
下手にゲーム性なんかに手をつけるとホワイトアルバムみたいになるぞ。やめとけ。
282 :
名無しさんだよもん:02/03/02 00:43 ID:8Cd9W8h2
>>281 だな、シナリオと音楽さえしかっりしてたら良いんだから。ゲーム性なんて要らんのですよ。
そうだな。
エロけりゃあ他は何にもいらんよ。
284 :
名無しさんだよもん:02/03/02 01:16 ID:OwImw0om
ジャンルの上では「ゲーム」だけど、最初からゲームだと思ってないし。
口癖はあった方がネタとしては面白いんだけどな・・・。
286 :
:02/03/02 01:24 ID:VREeTON0
>>284 だね。鍵はそこをきちっとしてくれれば良い。
鍵としてはそう思われているのが嫌なのだろうけれども。
287 :
:02/03/02 01:25 ID:VREeTON0
>>277 それは二週目以降出現する「雌豚転落ルート」だな。
「ひっ、ひぎぃ……ひぎぃ……」
「お、おい渚!?」
「わたし、泣くとブタみたいな声になっちゃうんです……ひぎぃ」
「渚……」
「ごめんなさい。こんな声で泣く女の子なんて、
かわいくないですよね」
「いや、イイ……スゴクイイ……」
「朋也さん……?目が、怖いです……」
「さぁ泣け!わめけ!このメスブタ!
悲鳴を上げろ……ブタのような!(c)平野耕大」
というか、本当に『ゲーム性』なんてものを意識するシステムならですね。
少なくともオフィシャルサイトで軽く触れるべきだと思うのですよ。
290 :
名無しさんだよもん:02/03/02 01:37 ID:8Cd9W8h2
291 :
名無しさんだよもん:02/03/02 04:47 ID:OwImw0om
悪夢で散々「ゲーム性が薄い」と言われたスタジオメビウスは、
絶望でゲーム性を付加したら「面倒臭い」「難しい」と言われたもんで
絶望2000及び絶望+ではゲームやりながら解答を教えてくれる仕様に。
ゲーム性って難しい。
本当申し訳無いんですが、ゲーム性ってなんですか?
YU-NO、痕、鬼畜王ランスみたいなエロゲをゲーム性が高いというのでしょうか?
ONEみたいなエロゲもゲーム性が高いといえるのでしょうか?
ダーマエさんはフラグが複雑なエロゲを作ろうとしているのでしょうか?
とりあえずAIRがゲーム性皆無ってことは理解できるんですが・・・
詳しいことは全然知らないので、
ダーマエさんが何をしようとしてるのかわからないです。
ダーマエが何をしようとしてるのかはまだ誰にもわからない。
まだ何も発表してないから。
いたる絵がスキルアップした途端にエロ消滅ってか?
295 :
名無しさんだよもん:02/03/02 09:23 ID:6Pp4VSB7
>>288 藁。
MOON.のようなクリア後のお遊びみたいなのは、もうナシかよ
この作品も発売されて半年から1年くらいでパクりゲ−がでるんだろうな〜
今度AIRのパクリ出す枝府安ど死−あたりから。
AIRのパクリとはいかなもので?
>>296 最近の絵不安年異のゲームってどれも一緒にみえる。
>>298 あそこは会社ではありませんグラフィッカー養成学校です
>>296>>297 須胃月のことだろう?
キャラ設定もそうだが背景CGもかなり意識してる。
PS2もいまから計画されているであろう。
順調にいけば蔵等は3年後くらいにPS−2か・・・・
>>294 今日、姫買って見たけど、いたる全然スキルアップなんてしてねぇよ。
厨学の漫研女子が中途半端なところで画力が止まったって感じだ。
どうでもいいキャラとはいえ、あの俊夫爺さんの顔は酷過ぎ。(藁
俺は、タク時代のいたる絵が一番生き生きしていた様に思うがナー。
Kanon以降のは、塗りのきれいさに画力が追いついてない感じで不自然。
タク時代は塗りもそんなに綺麗じゃなかったよなあ。
みきぽんとしのり〜のスキルがアップしていく程には
いたるは上手くなっていないという言い方もできる。
みんな、絵のこととか良くわかるなぁ〜
偉いなぁ〜
ヲタを尊敬する俺って(略
未だに323絵と甘露絵の見分けがつきませんがなにか?(w
音のラインから折戸と戸越の曲を判別できる鍵っ子はいるのだろうか。
っていうかやっぱ経験則?
>>306 どこが違うとは説明しにくいけど、やっぱ全体的な雰囲気の違いとか感じるなあ。
I'veネタになって悪いんだけど、「折戸:まごめ=高瀬:中沢」
って感じするの俺だけ?
折戸 リズムから曲を作ってる感じ。
まごめ メロディから以下略
折戸はメロディからっていってたよ。
>>306 AIRのときは半分くらいは当てた。
……つまり、全くわからんかった。
4月26日ってほんと?
少なくともALMAより先に発売日発表されることはあるまい。
……てへっ。
4月26日だったら…、ONE2とわれものと…。
これでSNOWも同日だったら大変な事に。
ガセだろ。まだ時期すら決まってないよ。
だいたい普通に考えて4月にでないことは分かるだろ。
あのこだわりようからして、出るのは最高に早くても12月と思われ。
いやそれでもましか・・・
オレはもう餓死寸前だyo!!
>>317 いや、鍵ならまだ良い方だよ。SNOWとかなんて・・・・。
蔵等にwindのようなOPをキボン。
>>318 いや、SNOWならまだましな方だよ。ANGEL TYPEなんて…
>319
アレはアレでいいものだけれど、
鍵のベクトルとは正反対のデモのような気が。
鍵のOPデモと言ったら歌詞はネタバレ、抽象性が高くアニメは抑え気味。
象徴的な台詞により物語の片鱗を伺わせ、雰囲気のみに終始しない。
だーまえがしこしこコンテ切って折戸がそれに曲つける、
そんな自家製による味がいーんじゃねーかよ。
322 :
名無しさんだよもん:02/03/05 11:48 ID:v178QoON
>319
いたる絵を動かすことがどういった結果を
招くことになるかの想像力が欠如していると思われ。
そして下がりすぎなのであげ。
323 :
名無しさんだよもん:02/03/05 15:40 ID:5EyHRSXt
初回限定版に音楽CDつくなら、欲しい!付くの?
324 :
名無しさんだよもん:02/03/05 16:57 ID:SQZytVII
まぁ恒例になりつつあるから期待できるんじゃない?
クラナドもアニメになるとアゴがのびまつか?
『桜の木下で』も片親か……
327 :
:02/03/06 01:33 ID:uBOdtM0M
PS2でAIRが出るね・・・(´_ゝ`)フーン
>>327 正式に決まったの?出るだろうとは思ってたけど。
329 :
:02/03/06 02:26 ID:uBOdtM0M
>>329 いや、DVD化でかなりの追加がなされているらしいとの証言が緑川から出ているから
kanonよりは移植の意味あるのでは?
331 :
AIR厨:02/03/06 11:22 ID:nYMaP3EM
追加………………………………?
不安だ。ものすごく不安だ。
清水な(以下略)の再来ですか?
333 :
_:02/03/06 13:30 ID:9inHPkrC
清水な(以下略)の再来です。
清水な舞台。
飛び降りたもう。
OHPに3年ぶり(らしい)にだ〜まえ降臨だそうです
336 :
名無しさんだよもん:02/03/06 23:30 ID:XfjCA94S
>>1のリンクが404・・・。
一体どうしたんだ?前は逝けたのに。
あれ、大丈夫になった・・・。
さっきのは一体・・・?とりあえず駄レススマソ。
338 :
名無しさんだよもん:02/03/07 00:15 ID:s3+u80SX
KeyのHPでまごめ氏の音楽がDLできるね。
いい曲だ
339 :
名無しさんだよもん:02/03/07 00:18 ID:0T2z3JDB
麻枝作曲・まごめ編曲です。
正直、んなことよりも蔵がエロありかどうかはっきりさせてほしい。
341 :
名無しさんだよもん :02/03/07 01:27 ID:XDo30Rmx
だーまえの曲、なかなかいいじゃん
今までのペースからいって、そろそろ何か新たな発表が
あっても良さそうなもんだけど……。
でもキャラが出そろった(と思われる)今、あとは発売日ぐらいのものか。
343 :
名無しさんだよもん :02/03/07 01:29 ID:XDo30Rmx
だね。あとは発売日ぐらい。
その前に18禁かどうかの公表があると思うが。
どっちにしろ、エロ有りか無しかが発表されれば、
このスレも伸びるに違いないな。
347 :
:02/03/07 05:07 ID:FQC/pzu2
正直、本体はいいからとりあえずサントラ出して欲しい、というかサントラだけだせ、
ってのは漏れだけか?
だーまえの曲、CLANNADで使われてたりして…
>>347 本当にサントラだけでいいんだな?
>>348 どーゆーシーンだろうな。
いろいろ妄想してみる。
BGMにはそぐわない曲だからあーいう手段に出たのでは。
大気だって発売前に未使用曲を付録で出してたしね。
>355
何の略か判ってしまう自分が哀しい。
オートマチックレディかアーマードトルーパーかな?
そういや、はじいしゃの音楽はやらんのかな。
360 :
名無しさんだよもん:02/03/10 12:02 ID:oANP7Fh+
不定期age
361 :
名無しさんだよもん:02/03/10 12:03 ID:lGga8ViH
とりあえず最萌も終わった事だし、本来盛り上がるべきスレで
楽しむしかないわな。
ワッショイ!ワッショイ!
キャラ情報もいいけど、他の情報が全然だな。
他の情報=18禁かどうか
正直あってもなくても変わらんので全年齢でだせ。
エロと呼ばれるのはもうやだ
エロはなくても差し支えないが、あったほうが妄想の助けになる。
368 :
名無しさんだよもん:02/03/10 15:29 ID:LkpwF5N8
て言うかはよ出せよな〜。
いつまで掛かってるんだ。
夏までにいけるかな
既出な質問かもしれんが、
今回もやはり、ヒロインはシボウ確定ですか?
ヒロインが死亡確定したのってAIRだけだろ。
最近のコンシューマーゲーをプレイした経験では
エロの直接表現無しで思わせぶりなシーンだけの方がかえって妄想が暴走する。
つーわけで全年齢にして思わせぶりシーンをキボン
そう言えば何気に渚ってダブリで年上なんだよね。
>>372 確かに観鈴はどのエンディングでも死ぬのは間違えないだろうな。
>>374 俺はちょっとそこが気に入らなかったり。
メインヒロインは同い年派。
年上キャラが嫌いなわけではないが。
でもひょっとすると攻略可能年上キャラが渚のみって可能性もあるな。
AIRは攻略可能ヒロインが全員年下だったからね。
年上の攻略可能なヒロインが渚だけでもAIRよりマシかも。
学園物のゲームは年上と年下をカバーするために
主人公の設定を2年生にすることが多いけど、
3年生にしたのは何か意味があるのかな。
たとえばゲームの期間を一年にして卒業でエンディング
を迎えるというのは割りとありそうな線かと・・・。
377 :
名無しさんだよもん:02/03/11 09:35 ID:CNQtkIBS
3年の4月〜5月から一気に次の3月まで吹っ飛ぶかも
正直、超常現象を当たり前のようにシナリオに取り込むのだけ早めてくれ。
>>378 それは「シナリオの後半でいきなり超常現象のネタバレするんじゃなくて、前半から
きちんと伏線を張って納得できるように説明してくれ」ってこと?
>>378 今回はそういうのはあまりないと思う。
人間関係がメインみたいだからね。
381 :
名無しさんだよもん:02/03/11 11:20 ID:ZawiQfEI
PS2のAIRは観鈴しなないらしい・・・つまらん
382 :
名無しさんだよもん:02/03/11 11:38 ID:QPRJjH0p
>>381 マジで?
ネタじゃなく?
それじゃ全然違うゲームじゃん。
383 :
名無しさんだよもん:02/03/11 11:49 ID:DVu4DbW6
ゴールイン、しないんだ…にはは。
DC版って、ゴールインしたっけ?
385 :
名無しさんだよもん:02/03/11 11:59 ID:DVu4DbW6
PC全年齢版と同じだから
しますよ、確か。
>>381 あれでゴールしないと確かにつまらんな。
ひょっとして選択肢が増えて助かるENDが出来るとか。
387 :
378:02/03/11 13:33 ID:XO+31vbX
× 正直、超常現象を当たり前のようにシナリオに取り込むのだけ早めてくれ。
○ 正直、超常現象を当たり前のようにシナリオに取り込むのだけはやめてくれ。
激しく鬱…。逝ってきます。
どちらにせよシナリオに手を加えるとなるとおそらくデザイアの二の舞を踏むことになるだろうな
>>387 >× 正直、超常現象を当たり前のようにシナリオに取り込むのだけ早めてくれ。
> ○ 正直、超常現象を当たり前のようにシナリオに取り込むのだけはやめてくれ。
◎ 正直、超先生を当たり前のようにシナリオライターに取り込むのはやめてくれ。
>>389 爆笑
IRとRRが融合したらどうなるだろ。
今回も超常現象はあるだろ。「幻想物語」なんだから。
それに麻枝がそれを止めてしまうと鍵ゲーの魅力が半減してしまうと思う。
今回も母親の存在が大きいんだろうな。
俺は死ぬのは早苗ママじゃないかとにらんでる。
>>392 でも今までのはオープニングから超常現象のありそうな描写があったが、
今回は特に無い。
全く出ないとは思えんが今までのように物語の中心にはならないと思う。
今回はあえて麻枝はそういうの無しに挑戦してみるんじゃないかな。
CLANNADの新キャラ紹介から色々推測してみる・・・。
1回目:朋也、渚、秋生、早苗、陽平
2回目:風子、公子
3回目:杏、椋
4回目:ことみ
5回目:智代
6回目:俊夫、祐介、勝平
7回目:美佐枝、有紀寧、芽衣、直幸
1:6、7回目はあまったサブキャラをまとめて出したって感じなのでみな攻略不可ではないか。
2:公子とか椋は攻略可かあやしいが、7回目に入ってないって事は攻略可なのでは。
3:直幸(オヤジ)は秋子さんレベルではなく、もっと物語に深く関わる重要キャラではないか。
(よくドラマのスタッフロールとか大御所が最後に名前出るけどそれに近い印象を受けた)
>>381 ×PS2のAIRは観鈴しなないらしい・・・つまらん
○PS2のAIRは観鈴「しな」ないらしい・・・つまらん
しなをつくるとかの「しな」=嬌態ね。
やっぱりつまらん。
>>395 有紀寧はラフノートでヒロインクラス扱いされてた。
あの時点で設定が固まってなかったらしい。
>>395 公子は難しい気がするな。
渚に対する早苗、風子に対する公子じゃない?
渚の方とも関わりがあるみたいだし重要なサブキャラな扱いだと思う。
AIRの最後って…ポテトか。
ある意味重要だな。
ひょっとすると今回のは単純にヒロイン毎に〜ルートってわけじゃないかもな。
リアリズム志向の方はCLANNADに叶わぬ思いを馳せることなく
可及的すみやかに『桜の木下へ』あたりへでもどうぞ。
イシカワとても頑張ってます。いやマジで。
>>400 イシカワかどうか確認が取れてないわけで……
>>400 別に推測してみただけで超常現象な話を止めろなんて言ってないぞ。
勝手に勘違いして叩くな。
超常現象は了解できるかどうかかな。
真琴とか、正直いってついていけない。
いや、感動するし、泣いたけど、
やっぱ強引。
そこはもう、「了解」するしかない。
404 :
名無しさんだよもん:02/03/11 23:11 ID:l75uQmW9
>>402 お前の文章からは超常現象を否定しているようにしかみえない。
他人を叩く前に自分の文章をなんとかしろ、低能白痴クソヲタデブが。
>404
あんた閑人だな
麻枝スレ荒らしてたデムパ君がここにも来ているな…
>>400 そういや、既出だけど、あれ涼元も関わってるんだよな。
日記で忙しいって書いてたのはこのことだったのかね。
萌えも感動も、設定や仕掛けさえも使わずに、
日常の掛け合いだけであそこまで引っ張れるのは、
素直に凄いとは思った。
板違いでスマヌ...
408 :
名無しさんだよもん:02/03/11 23:27 ID:pHAy6IJV
正直マチ疲れました。
>>407 だぁね。
惜しむらくは、その他大勢の作品のひとつとしてこのまま埋没していきそうな予感が。
熱烈に薦めるような作風でないことは判ってるんだけど、
適合する潜在的プレイヤー層まで逃してる気がして残念に思う。
ああ、えれきばん氏。
DINNと朝食摂ってるあたりかなり怪しいな(w
>僕個人の考えとしては、『AIR』で行くとこまで行ってしまった揺れを一回戻さないと
>ダメだろうと思うんです。『AIR』でやっぱりおざなりになっていた可愛い女の子との
>恋愛であったり、気持ちのいいハッピーエンドであったりと。でも、そこに戻すんだけ
>ど『Kanon』に戻ってはいけない。『AIR』よりも進めるんだけど、テイストとしてはKey
>のユーザさんが納得してもらえるところに戻して、そこからまた何かかますんだと
>いう気がしますね。
涼元のこの発言を考えれば
『桜の木下へ』を手伝ったってのも納得か。
CLANNADもあんな雰囲気になるんかねぇ。
「発売は1年後に延期です」
と言われたらどうしますか?
>411
発売日も決定してないのに、
どうやって延期するんだ?
雰囲気で。
414 :
410:02/03/12 00:17 ID:5oEhdhT6
×『桜の木下へ』
○『桜の木下で』
じゃん。確認せずコピペするもんじゃないな。
>CLANNADに関してはただの私の予想にすぎません。
って書いてんじゃん。
417 :
:02/03/12 20:12 ID:PKly/qqI
さすがに4月は・・・ないよな?
来年の4月?……
>>418 どちらの方が可能性が高いかというのなら来年四月の方がはるかに高いだろうな。
頼まれてもいねーけど、1週間の期間限定で、ちょっくら
「CLANNAD発売前アンケート@PINKちゃんねる」でもぶっちゃけてみますかね。
こんな感じでどう?
Q1.CLANNADに期待を寄せている点 (いくつでも
Q2.CLANNADに不安を感じている点 (いくつでも
Q3.CLANNADで最も萌えている(萌えそうな)キャラクター (1名のみ
Q4.CLANNADで最も活躍を期待しているスタッフ (1名のみ
Q5.CLANNADは18禁で出すべきか否か
Q6.CLANNADは音声入りで出すべきか否か
Q7.CLANNADのゲームシステム、インターフェイスデザインは
どのようになると思うか、なればいいか(ex:PS版東鳩のような場所選択AVG
Q8.CLANNADの他に期待している発売予定ゲームソフトタイトル (いくつでも
Q9.CLANNADを入手する際に予定している購入方法(ex:フェアザンメルン通販で予約
Q10.CLANNADで自分だけが着目、期待しているのではないかと思える独自の着眼点 (いくつでも
もしもレス集まるようなら、Q3、Q4、Q5、Q6なんかは集計取ってみますけど。
自爆したなら綺麗さっぱり忘れてくれい。
421 :
名無しさんだよもん:02/03/13 00:13 ID:hlK4NEF1
Q1:keyの最新作
Q2:発売日
Q3:杏
Q4:いたる
Q5:否
Q6:否
Q7:moon.
Q8:真・女神転生NINE
Q9:適当に地元のヨドバシ辺りで
Q10:柊勝平と宮沢有紀寧の街つながり
ヒマなのでageてみる・・・。
422 :
名無しさんだよもん:02/03/13 00:18 ID:0MuPf68V
各キャラノーマルのシナリオ攻略したら、調教モード出現なんて
事になったら絶対買う。
それ以前にエロなきゃ買わない。
俺はギャルゲーはやらない人間なんで。
俺もやってみよう。
Q1:シナリオ
Q2:今までより質が落ちる
Q3:渚
Q4:折戸
Q5:否
Q6:移植するなら入れるべき。
Q7:AIRのシステムをそのまま改良して
Q8:ONE2w
Q9:適当に地元のビック辺りで
Q10:各キャラの繋がりと主人公の面白さ
424 :
高天原:02/03/13 00:29 ID:499E801f
>>422 KanonもAIRもエロの有るギャルゲな罠。
そもそもKeyのゲームに調教があっても萎えるだけ。
425 :
名無しさんだよもん:02/03/13 00:33 ID:p4SueuSD
では俺も。
Q1.シナリオ・音楽
Q2.一人当たりの掘り下げの浅さ
Q3.早苗さん
Q4.折戸さん
Q5.是
Q6.是
Q7.AIR継承
Q8.特になし
Q9.アキバで一番安い店
Q10.野郎エンドはあるのか否か
1(おそらく)煮詰まっているであろうシナリオ
2.駄作になりませんように
3.渚たん(´Д`;)ハァハァ
4.折戸
5.なければ買わん
6.否 (移植後などは好きにすればいいかと)
7.今まで通りでいいかと
8.俺ゲームやんねーし
9.店頭購入
10.プレイして、萌えなりハァハァなりできればいいので別に考えることもない
発売日に関しては、いつでもいいと俺は思ってる。
そのかわり、変なモノは出すな・期待は裏切るなよ、と。
もし現段階で怪しいのならば、俺は来年でも再来年でも待ってやる。
>>424 調教なんて嫌だ嫌だYO(´Д`;)
IDが801だ。数字イパーイだ。
つーかエロ無しで買わないって言ってる奴は
鍵のHシーンの何処に期待してるんだろう?
428 :
高天原:02/03/13 00:45 ID:499E801f
Q1.鍵の全てに期待
Q2.幸村 俊夫氏
Q3.風子氏
Q4.折戸様
Q5.あれば「いらない」なければ「さみしい」これ即ち心理。故に是。
Q6.声に金かけるのはコンシューマ機で十分
Q7.回想を改良してほしい
Q8.メタルスラッグ4
Q9.近所
Q10.3作目のこれが出たらもうそろそろKeyファンディスク発売してもいいと・・・
たとえ薄いエロでも期待してる人間が居るのを忘れないでくれ…
つか工房くらいの恋愛でセクースしないってのも不自然な話だ(w
自分も参加〜。
Q1.シナリオと音楽
Q2.だーまえのシナリオが俄かに守りに入ってしまっていないか
Q3.坂上智代タン
Q4.まごめちん
Q5.当然
Q6.否
Q7.AIRをベースにMOON.みたいなADVっぽさをプラス
Q8.ONE2
Q9.いつも利用するネット通販屋
Q10.主人公と智代タンの双方向SMな展開(w
431 :
:02/03/13 00:54 ID:p4SueuSD
18禁云々に関しては意見が単純に肯定・否定じゃなくて
結構細かく別れてると思うんだが。
1,積極的肯定派−エロシーンが無くなったら鍵を見限る。
2,消極的肯定派−無いよりはあった方が良い。でも無くても買う。
3,積極的否定派−何故未だに蛇足的なHシーンを付けて無理矢理18禁に
する必要があるのかわからない。
4,ソフ倫18禁否定派−18禁流通に載せるためにおざなりなHシーンを
わざわざ付けるぐらいならセックス描写はCGなしの文章描写だけで良い。
こんな感じ?
割合的にはどうなってるんだろうか。
Q1.鍵独自のシナリオと音楽
Q2.発売おせぇ
Q3.資料室に引篭ってる人
Q4.シナリオの人
Q5.否、あってもぬけないよ
Q6.否、PS2あたりに移植するときにでも。
Q7.今までと同じだべ?文字読んで選択肢選んで、一日の始めに回想はいったり。
Q8.DCのシスプリ
Q9.バシカメ
Q10.どうみてもホモシナリオがあるんだけど普通の恋愛ゲームと違うストーリーを期待するよ
>>433 俺は3かな?
AIRレベルなら無い方がいい。
展開も無茶があるし。
特に観鈴や真琴みたいなのは問題外。
まともにエロくできるなら構わないが。
Q1.鍵の最新作だから。
パーツでいうならシナリオ・CG・音楽辺り。
Q2.シナリオが前2作の模倣で終わらないか。
逆に平凡過ぎてつまらなくならないか。
Q3.藤林ツインズと言いたいが、一人に限定するなら敢えて坂上智代。
Q4.折戸氏。
Q5.是非18禁で。一般なら発売日買いしないで様子見。
Q6.否。
Q7.Kanon、AIRと同様の形式でいいし、そうなると思う。
Q8.水月、はじいしゃ、ONE2
Q9.ソフマップあたりで予約→店頭購入。
Q10.藤林ツインズ同時攻略&双子姉妹丼などとまずありえない物に希望を馳せてみる。
437 :
:02/03/13 01:03 ID:p4SueuSD
鍵にエロは欲しい。
しかしエロの濃さには一切期待してない。
単に元のゲームにエロシーンがある、という事が重要なわけだ。
それはたとえ蛇足であっても、オフィシャルで18禁という設定があることで、
妄想だのネタだのを膨らませ易いんだろうと。
おそらく。
この世界に紛れこんでまだ1年しかたってないので薄い意見ですけどね。
>>420 俺もやってみる。
Q1.シナリオと音楽
Q2.18禁じゃないかもしれないとこ
Q3.ことみたん
Q4.だーまえ
Q5.18禁じゃなければ買わん
Q6.どっちでも構わん
Q7.ADV
Q8.Wind -a breath of heart-、恥医者
Q9.秋葉のどっかの店頭
Q10.早苗さんが攻略対象なのを期待、無論エチシーンありで。
440 :
名無しさんだよもん:02/03/13 01:05 ID:p4SueuSD
>>435 ああ、それはあるね。でも、いたるが嫌がってるらしいから改善の見込み無いのでは。
>>433 MOONみたいなエロかったらあるとうれしいね。
442 :
:02/03/13 01:09 ID:p4SueuSD
>>438 そうかなぁ。ギャルゲーと萌え系エロゲーの境目が無いに等しい今なら
それは気にするほどでは無いと俺は思うのだけど。
>>433 1と2の間くらいか、別にエロシーン無くても鍵を見限りはしない。
だけど買いもしない。
>>443 買わないんじゃ見限ったも同然じゃ。
まあこいう人が多いから鍵も無理して18禁にするんだろうなあと言ってみるテスト。
445 :
:02/03/13 01:15 ID:p4SueuSD
>>444 じゃあ、18禁と一般じゃ実際どちらが売れるかな、PC版なら。
>>442 単にギャルゲを毛嫌いしてるだけなんですよね、自分。
鍵においても、「感動」という一面がなかったらやってなかったし…
なるほど。じゃああまり気にしないことにします。
>>444 買いもしないとプレイしないは同意ではないと言ってみるテスト。
プレイしないと言える奴は真の漢なのでそういう意見は尊重したい。
>>444 その次の作品が18禁とかになったら買う。
だから見限るわけじゃないと言い張ってみるテスト。
>>445 確実に18禁。
ただしメディアミックス(死語)的展開を視野に入れるのならば年齢制限は無い方がやりやすい。
ソフトの売り上げを取るか版権全体の収入を取るかだね。
>>445 何だかんだ言いながらも18禁だろうね。
テキストがどんだけおなざりでもエロCGの求心力には敵わないと思われ。
451 :
445:02/03/13 01:21 ID:p4SueuSD
>>449 成る程。でも、今の鍵ならメディアミックスがそう問題になるとは思えないし、
18禁を止めるメリットは鍵にはあまり無い事になるね。
452 :
名無しさんだよもん:02/03/13 01:27 ID:hvIJlgvT
たとえ18禁じゃなくても、ある程度の販売本数を見込めるところまで鍵は来ているので
麻枝やいたるがエロを描くことに抵抗を感じたら簡単に止めてしまうかもしれない。
特に麻枝にそういった兆候が見られるので、ちょっと心配。まあ無ければ無いでそれでもいいけど。
続くかどうか判らんけど、アンケート回答してくれた方に敬意を表して。
票に換算してみると、439までの集計結果は以下の通りです。
>Q3.CLANNADで最も萌えている(萌えそうな)キャラクター(1名のみ
2票:古河渚、坂上智代
1票:藤林杏、古河早苗、伊吹風子、宮沢有紀寧、一ノ瀬ことみ
>Q4.CLANNADで最も活躍を期待しているスタッフ(1名のみ
5票:折戸伸治
1票:樋上いたる、戸越まごめ、麻枝准、シナリオの人
>Q5.CLANNADは18禁で出すべきか否か
18禁支持:6票
18禁反対:3票
>Q6.CLANNADは音声入りで出すべきか否か
声入り支持:2票(内1票は移植するなら、の保留付き
声入り反対:6票
どちらでも:1票
他の方も気が向いたら
>>420のアンケート回答してみてくらはい。
まだ続くようでしたら集計行いますので。
Q1.麻枝シナリオ(エロ含む)
いたる絵(エロ含む)
Q2.18禁かどうか
455 :
454:02/03/13 02:27 ID:P441QTQ6
書いてる途中に送ったー(泣
すまそ
改めて
A1.麻枝シナリオ(エロ含む)
いたる絵(エロ含む)
折戸&まごめ曲(エロ含…めるわけない)
A2.18禁かどうか
A3.藤林 杏
A4.麻枝准
A5.出すべき
A6.いらね
A7.インターフェイスは既存のADV
システムにはオリジナリティがあるといいな
A8.うたわれ【Leaf】、ONE2【Baseson】
うちの妹の場合(仮)【イージーオー】、SilentMoon【LimeLight】
ALMA【Bonbee!!】、世界ノ全テ【たまソフト】
A9.通販or秋葉で購入。そのときの資金繰り次第
A10.めっさぇちぃシーンがあったら書いたライター誉めて遣わす
ってこれ注目してる点じゃねーか。
Q1.シナリオ、音楽(やっぱこれでしょ)w
Q2.クリアしたあと拍子抜けしたらどうしよう・・・
Q3.坂上 智代
Q4.麻枝氏
Q5.恋愛をするんだからあって当然
Q6.ノベル式はやっぱり声ないほうが・・・ 移植で好きなようにすればいい
Q7.MOONみたいに最後におまけを(w 答えになってないかな?
Q8.特に・・・ ONE2?
Q9.なし
Q10.主人公の一風変わった性格
遅レスすまん
457 :
:02/03/13 06:04 ID:u1RLARKl
公子たんかわいすぎ・・・(;´Д`)ハァハァ
Q1.鍵に音楽とシナリオを期待しないでどうするんだ!
Q2.いたる絵がただの萌え絵で終わってそうなとこ、シナリオの出来
Q3.早苗タン萌えですが何か?
Q4.だーまえ
Q5.俺はいたるの描く乳が好きだ
Q6.んなもん移植の時にインチャネにでも任せておけ
Q7.変に改悪されるのも嫌なんでいつもどおりのビジュアルアーツのシステムで
Q8.うたわれるもの、はじいしゃ、LOVERS
Q9.アキバのショップの特典見て決めるよ
Q10.涼元氏のえちぃ話を見たことが無いのでそこに期待
Q1. シナリオおよびサウンド
Q2. 発売日
Q3. 早苗さん
Q4. 麻枝氏
Q5. 無いよりはあった方がいい、消極的肯定派
Q6. HDD空きが少ないんで無くて良いです
Q7. ヘタに色気出してバグ連発するくらいならVA方式のままで
Q8. Lovers
Q9. 秋葉原の適当な店で購入。ショップの販促品は興味ないんで
Q10. たとえ妄想でも良い!早苗さんのえちぃシーンを!
Q1:麻枝准と涼元悠一の紡ぐ物語、key名義の音楽、がんばってる樋上嬢の絵、
OPデモ、全スタッフの技術と情熱、それらを統合した一本のゲーム作品
Q2:有給取れるかどうか
Q3:古河渚
Q4:麻枝准
Q5:是
Q6:否
Q7:days innocentのような時間の流れを意識できる鳥瞰インターフェイス
Q8:最も強く期待してるのはTrue Color,
Q9:オフィシャル通販
Q10:土と血と宿業に塗れたある眷族のロウ・ファンタジー、
AVGシステムを利用してメタ領域まで踏み込むゲーム性、
そして異質なる麻枝キャラと過ごす何気ない日常なんかを勝手に期待
Q1.シナリオ
Q2.「ギャルゲー」で終ってしまいませんように・・
Q3.ことみ
Q4.いたる
Q5.エロ無しの方が安いからエロ無し。
Q6.いらない。
Q7.いままでどうりで。
Q8.われもの。マブラヴ。
Q9.ショップで。
Q10.ないだろうが、勝平タンのエロ(;´Д`)ハァハァ
真面目に答えてみよっと。
Q1.CLANNADに期待を寄せている点
麻枝の斬新なシナリオ。俺はAIRがダメだったんだが、麻枝の才能は認めてる。
AIRの成功失敗を踏まえてさらなる傑作を生んでくれることを期待。
Q2.CLANNADに不安を感じている点
麻枝の一人よがりなシナリオ。ベタベタの泣かせと意味不明のラストで煙に巻かれると
本当にがっかりする。確信犯でやってるんだろうが、もっと洗練された形を激しく希望。
とにかくやり終えたあと萎えるような読後感(つーかプレイ後感)は勘弁して。
Q3.CLANNADで最も萌えている(萌えそうな)キャラクター
ケンカ少女と言いたいとこだけど、やっぱ渚。普通の真面目な女の子を描いてみてくれ。
愛玩動物みたいなヒロインはやっててげんなりする。
Q4.CLANNADで最も活躍を期待しているスタッフ
麻枝。よくも悪くも注目してるが、あんまり駄作を連発されると見捨てる。
Q5.CLANNADは18禁で出すべきか否か
どっちでもいい。非18禁で出たらどうなるか見てみたい気もする。
Q6.CLANNADは音声入りで出すべきか否か
音声は欲しい。
Q7.CLANNADのゲームシステム、インターフェイスデザインはどのようになると思うか、なればいいか
自動送り機能つけてくれ。
Q8.CLANNADの他に期待している発売予定ゲームソフトタイトル
いろんな意味でSNOW
Q9.CLANNADを入手する際に予定している購入方法
店頭で。予約するかは特典次第。
Q10.CLANNADで自分だけが着目、期待しているのではないかと思える独自の着眼点
ヒロインの名前が共通の某非18PCギャルゲとの類似点。
麻枝ってモトネタが無いと発想出ないんじゃないか。
う。こんなに字だらけになるとは思わんかった。吊ってきます……
なんかええ感じで意見が集まってますな。おれもいっとこか。
Q1.シナリオ・BGM。これらは鍵の人気の源泉。
Q2.質の低下
Q3.ぼにう(w
Q4.まえだじゅん
Q5.無いともはやエロゲーではない。消極的賛成。
Q6.絶対不要
Q7.意外と場所選択やりそう。
Q8.うたわれ@あげごときには負けるな
Q9.日本橋で。0時販売やるならいくかも。
Q10.精錬の間モード(鬼畜)
466 :
観音 ◆KANONt72 :02/03/13 18:17 ID:moeS+c0m
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| =ロ <●> |, | <●> ロ=|
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ヽ|| U (●_●) U |ノ
| / U l l ヾ \ |
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| . |/^^^υ^^^ヽ| |
\ / |ゝ ___ノ ヾ /
ヽ _- \____/-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
芳野 祐介 よしの ゆうすけ
電気工の青年。
かつては音楽で飯を食っていたらしい。
その時の癖が残っているのか、たまにロックな魂を叫ぶ。
467 :
名無しさんだよもん:02/03/13 20:06 ID:5hevxk/R
Q1.絵柄・・・かな(汗) シナリオや音楽にはあんま期待してないし
Q2.下手なゲーム性が入ったせいで、クソゲー化すること
Q3.相楽 美佐枝
Q4.特に居ない
Q5.一般じゃないと買わない予定
Q6.無くていい
Q7.予測不能・・・。 某誌で言ってた『アイテム』の概念って何?(汗)
Q8.インタールード・白詰草話・ルベニール・天紡ぐ祝詞
Q9.店頭で当日に
Q10.特になし
クラナド・・・
果てしなく未知数だなぁ(汗)
>>467 アイテムって…そんなのあるの?
今までと同じでいいのに。
まあスタッフは同じだから大丈夫だと思いたいけど。
>18禁に関して
エロを目的で鍵作品を買うつもりはないなぁ。
果てしなく長いシナリオの果てに
淡白なエロシーンがちょっと入っただけの作品などエロゲではない!
泣ける作品を求めるなら鍵。
ヌケル作品を求めるなら、LIB○DOなど。
ゲームを楽しみたいなら、K○EIなどかな。
何故そこでKOEIが出てくる。
まぁ、確かに真三国無双2は面白かったけど。
>470
昔エロゲ作ってたからじゃねぇの?
確かに光栄、スクウェア、エニックス、ファルコムその他
今大きくなってるゲームメーカーは結構エロゲー作ってた気がする。
473 :
名無しさんだよもん:02/03/13 21:09 ID:/JnmN+ef
Q1:話と音
Q2:シナリオの全体的なまとまり
Q3:相楽美佐枝
Q4:だーまえ
Q5:是
Q6:否
Q7:現状維持
Q8:無し
Q9:地元の店で
Q10:金髪キャラが野郎しかいねえ(涙
474 :
ボク:02/03/13 21:21 ID:6O2I97CB
>474
前スレ(part7)の489,493参照。
俺はもう質問に回答した者だが(というか最初に回答した)
ことみ萌えの人もいたんだね。
全くといっていいほど話題に出ないから誰も眼中に無いのかと思ってた。
アンケートの途中結果っす。
回答してくれた方は今のところ19名。さんくす。
>Q3.CLANNADで最も萌えている(萌えそうな)キャラクター(1名のみ
4票:古河渚、古河早苗
3票:坂上智代、
2票:藤林杏、一ノ瀬ことみ、相楽美佐枝
1票:伊吹風子、宮沢有紀寧
>Q4.CLANNADで最も活躍を期待しているスタッフ(1名のみ
9票:麻枝准
5票:折戸伸治
2票:樋上いたる
1票:戸越まごめ、シナリオの人、特にいない
>Q5.CLANNADは18禁で出すべきか否か
18禁支持:13票
18禁反対:5票
どちらでも:1票
>Q6.CLANNADは音声入りで出すべきか否か
声入り支持:3票(内1票は移植するなら、の保留付き
声入り反対:15票
どちらでも:1票
アンケートの項目は
>>420ですんで、まだの方は気楽にどうぞ〜。
479 :
名無しさんだよもん:02/03/14 11:11 ID:HB4iIiE/
Q1.シナリオ
Q2.シナリオw
Q3.渚
Q4.麻枝氏
Q5.どっちでもいい。どっちかと問われれば否
Q6.どっちでも。どうせ移植版でボイスつくんだし。
どちらかと言われれば容量がでかくなるんで否。
Q7.Kanon、AIRと同じ。つーか違うの?
Q8.ゼノサーガ
ウソ。この手のゲームは鍵しかやらない(と言うか知らない)ので無し
Q9.普通に店頭購入。店独自の特典には拘らないが初回版音楽CDがあるなら欲しい
Q10 PS2版がすぐ出るんでは。
Kanon、AIRと続けて出てくるみたいだし。PSギャルゲでPC版タイトルままで来るのって珍しい?
Q1.シナリオ。特にテーマとか。
Q2.シナリオ。特にキャラクターとか。
Q3.相楽美佐枝。牙とか。
Q4.涼元氏。AIRではSUMMERが一番好きなので。
Q5.YES。無いとなんか寂しい。
Q6.NO。あっても別に構わないが。
Q7. 既存のADVの要素に加え、「自分から」相手のキャラクター達
の行動に意見できるような、ある意味GPMのような部分があると
面白いのではないかと考える。
Q8. D.C,うたわれるもの,超昂天使エスカレイヤー。
Q9.おそらくは店頭買い。
Q10.他の鍵作品とのクロスオーバー。おそらくあり得ないとは思うが。
Q1.進化した(?)いたる絵。
Q2.へたにゲーム性を取り入れてないか。
Q3.春原芽衣たん。当然。
Q4.涼元氏。
Q5.どっちでも。両方同時に出すのが一番良いんだろうけど。
Q6.音声入りは勘弁して欲しい。脳内補完まんせー。
Q7.Kanon、AIRと同じがいい。
Q8.ちゃきちゃきの鍵っ子デス。
Q9.普通に店頭で。
Q10.刺したり刺されたり。
>>481 >Q10.刺したり刺されたり。
ガンパレかよ!!
>>478 「ぼにう」だけでよくわかってくれたな(w
484 :
超先生:02/03/14 17:14 ID:iMAgT9ey
∧_∧
< `ш´>y-~~~
Q1. そりゃあシナリオ。 そして音楽。
Q2. 人数多すぎてキャラごとの味が薄い予感だ。
Q3. 藤林杏
Q4. 折戸さん
Q5. もちろん18禁でなければならない。
Q6. あった方がいいかもしれん。
Q7. RPG並に細かく移動できるのがいい。
Q8. うたわれるもの、SNOW
Q9. ソフマに買い付ける。
Q10. つーか、とんでもなく傑作か、とてつもない駄作かのどちらかっぽいな。
485 :
暇な人 ◆Key/Kd.k :02/03/14 18:09 ID:9w+04/H8
Q1,音楽&シナリオ
Q2,発売日
Q3.美佐枝
Q4,折戸 伸治
Q5,全年齢がいいと思うが。
Q6.勿論無
Q7,このままでいいかと
Q8,鍵っ子なんで今は特になし
Q9,秋葉で予約。店は未定
Q10,サブキャラが攻略できる
ageときます。
Q1,シナリオと音楽
Q2,いつでるんだ?
Q3.渚
Q4,だーまえ
Q5,全年齢
Q6.有
Q7,現状維持
Q8,FOGの次回作
Q9,通販予約
Q10,特になし
Q1,シナリオ&音楽
Q2,柊勝平シナリオはあるのか
Q3藤林椋
Q4,みらくる☆みきぽん
Q5,両方
Q6.AIRの声付きの威力は凄まじかったので有りのほうがいい
Q7,ONEのような
Q8テネレッツア
Q9,近所の店屋
Q10スタッフ総出演のドラマCD付き
そろそろ飽きたな、アンケート。
かといって他に話題がないのがアレだな。
ある一定のところまで来たら投票終了するのを止めてしばらく続けたらどうかと。
皆どんな期待してるのかが明らかになるし。
じゃとりあえずこのアンケートの締め切りは今日いっぱいまでってことで。
>>487までの途中結果です。テンプレは
>>420に。
>Q3.CLANNADで最も萌えている(萌えそうな)キャラクター(1名のみ
6票:古河渚
4票:古河早苗、相楽美佐枝
3票:坂上智代、 藤林杏
2票:一ノ瀬ことみ
1票:伊吹風子、宮沢有紀寧、春原芽衣、藤林椋
>Q4.CLANNADで最も活躍を期待しているスタッフ(1名のみ
11票:麻枝准
7票:折戸伸治
2票:樋上いたる、涼元悠一
1票:戸越まごめ、みらくる☆みきぽん、シナリオの人、特にいない
>Q5.CLANNADは18禁で出すべきか否か
18禁支持:15票
18禁反対:8票
どちらでも:3票
>Q6.CLANNADは音声入りで出すべきか否か
声入り支持:6票
声入り反対:18票
どちらでも:2票
>>483 common senseですな(w
491 :
名無しさんだよもん:02/03/15 16:50 ID:+kr8jovd
age
・・・誰か、Q3に伊吹公子の名前を入れてやれ・・・・・・
Q1.シナリオ、萌え
Q2.発売日。
Q3.ハム子先生萌え(マジ
Q4.麻枝
Q5.べき
Q6.どっちでもいい
Q7.普通に満足出来ればどうにでも・・・
Q8.ゲームほとんどやんないので特に無し
Q9.通販
Q10.偽はどこまで本物に近づいていたか
A1.血の通ったキャラクター、筋の通ったストーリー
A2.キャラ数多すぎ
A3.渚
A4.麻枝准
A5.最初から一般の方がいいと思うがどうせ18禁だろ
A6.最初から声入りで出せやゴルァ(゚д゚)
A7.オーソドックスなノベルADVを希望
自動頁送りと回想モードつけろやゴルァ(゚д゚)
A8.水月、夏色の砂時計、インタールード
A9.発売当日の朝、秋葉原で買う
A10.PS2版のVAブランドでの発売
Q1,シナリオと音楽。普通に。
Q2,いらんゲーム性と発売日
Q3,伊吹公子…悪いか、普通に萌えだよ。
Q4,だーまえ
Q5,どっちだってかまわん。
Q6,普通に移植の時つけばいいよ…
Q7,現行
Q8,.hack
Q9,通販
Q10,特になし
どっかの本に攻略できる女の子は6人と書いていたが
どうだろう。(ちなみにどの6人かは書いてなかった)
>>496 渚・風子・杏・椋・ことみ・智代と予想してみた。
KEYスタッフの公式発表がないと、攻略人数が何人かは分からないな。
雑誌の独自情報なんて、今のところほとんど無いに等しいし。
1、シナリオ、キャラ萌え、感動、音楽、そして……エロ!!!!
2、エロ
3、杏
4、だーまえ…にしておく
5、当たり前田のクラッカー
6、声を付けるのはインチャネでイイ
7、VA汎用でいい
8、FE封印の剣、マブラヴ、妹で行こう
9、近所のショップで購入…の予定
10、既出だけど、やはり螺旋回廊みたいなマルチアングルなのかな、と
>500
つーか、FE出るのか?
…板違いスマソ
いや、マジな話、有紀寧タンも攻略可と思うんだが。
7人は多過ぎますかねぇ?
でも、結構時間かけてるっぽいし・・・・
攻略可能人数なんて現時点で言わないと思うがな。
けど有紀寧は微妙なところだろうな。紹介もおざなりだったし。
>>503 ラフノートで
>EDも付けようと画策中です。
って書かれてるんで、五分五分かと。
何のラフノート?
>>505 冬コミのアレか。持ってないけど。
なんだか最近気になってきたんだよな、有紀寧タン
508 :
名無しさんだよもん:02/03/16 03:57 ID:3hIcXvvb
てかそろそろイベントCGやらエロCGやら公開せぇよ
もうネタギレですよ
>>508 4/26過ぎるまで情報無しとか・・・・。
麻枝が逃げた
んじゃ久弥復活?
| 俺、まだいるよ
\
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
気になるのは春原関係のキャラ達。
寮母さんに妹といるからね。
攻略可能キャラとは思えないし、
春原シナリオがあるとか?
一周目クリアすると、主人公選択制になります。
選択キャラエントリーにはもちろん爺は入っていますよね?
二周目から選べるキャラ
・古河 秋生 (早苗さんといちゃいちゃしたり、母乳プレイできたりします)
・春原 陽平 (美佐枝や芽衣シナリオをプレイできます)
・柊 勝平 (801を存分に楽しめます(ただし受け専))
・岡崎 直幸 (実は、ソックスハンター)
青の朋也!?
(゚д゚;)
>>514 全員選択コマンドは裏技で存在しますよね?
>>516 それいいなぁ・・・・
でもそれだと、ただのエロゲーになりそうだな。
それだと朋也顔無しの意味無いな。
521 :
名無しさんだよもん:02/03/17 00:04 ID:rJ1XaMoW
>>516 (・∀・)イイ!
これだよ、
それに主人公裏ルートを加えて。
メインルートはエロ無し、その代わり2週目はエロ多め。これ最強。移植対応完璧。
2周目は声がつきます。
クラナドって、とりあえず現状では『ディアマイ』が一番情報のってますよね。
それによるとAIRの二倍の文章量らしいスよ。
既出だったらスマソ。
あれだけキャラ増えて2倍か。
広く浅くタルく…
にならないよう祈るのみだね。
AIRがKanonの2倍の文章量って言われてなかったっけ?
Kanonの4倍って考えたらちょっと凄いかも。
しかし文章量が出るってことはシナリオは煮詰まっているということかな。
ひょっとすると、さらに文章量が増えるかもしれないのか?
どっちだろう。
シナリオの数が倍になるから単純にそういう計算をしてる、
とも考えられる。
しかしAIRはDREAMの3シナリオ、SUMMERシナリオ、AIRシナリオ
と実質5本あったからな。
単純に倍としてもあのシナリオ10本分あるわけか。
キャラも多いしね。
隠しキャラとかいるのかのぅ
AIRのとき発売日が遅れに遅れまくってあちこちに迷惑をかけてしまったので、
今度はマスターアップするまで発売日を発表しないつもり、だったりして。
いつ出るんだろうな本当。
発表時はわれものと大差無いのに。
CLANNADはいったいどういう話になるんだろね。
やっぱり今回もヒロインはコミュニケーション障害児なのだろうか。
AIRが、過去を消化(昇華)して未来へ歩み出すまでの過程を描いてたから
今度は、その先の話=過去を引きずりながらも実際に歩いてく話、
が描かれるんじゃないだろうかと予想。
“長い坂道”という言葉は何を暗示してるんだろうか。
あのプロローグ?の坂道の絵は、非常に急だよね
坂というより階段でしょう。
537 :
名無しさんだよもん:02/03/17 16:16 ID:G8V/5dgP
とりあえず、これからはDEMOのDLサービス始めろや鍵。
>>535 狙ってやってると思う。
朋也が鬱になるのもわかる。
これから、いろんないろんないろんな不幸な出来事が二人に襲いかかる、という
暗示じゃないかな>長い坂道
>537
しかしVisualArt'sのサーバーではえらいことになりそうだ。
じゃぁ一時的に、和塩にミラーするという事で>key
>541
ワラタ
俺たちは登り始める。
長い、長い坂道を。
俺たち=ユーザー
坂道=発売日までの道のり
544 :
名無しさんだよもん:02/03/17 22:51 ID:7LfOU2IO
545 :
名無しさんだよもん:02/03/17 22:53 ID:7LfOU2IO
で、いまだCD-ROMで出す気なのか?>クラナド
いい加減DVD-ROM版も出してほしいもんだが
何枚組ものCD-ROMなんてウザい
しかし現状で18人、ゲームが出れば
他にもキャラいそうだし二次創作には困らないだろうなあ。
547 :
名無しさんだよもん:02/03/17 22:59 ID:J6ADooUP
まあ代わりにONE2でもやりながら待つとするか…。
そこそこのライターさんらしいし、大外しって事は無いだろう。
多分…。
シナリオがAirの倍として、
キャラ数から考えても、CGは倍どころじゃなくなりそうだし、
声無しでもCD3枚組か…。
それほどの大作をこっちは求めてないんだがなあ…。
もうちょっと、こうフットワークの軽いゲームも出して欲しい。
何て言うか、ネタが…。
>>549 同意。
こういう議論は場違いかもしれないが、
AIRはKanonの倍感動しただろうか?
俺は時間かけてもいいからいい物作って欲しいなあ。
下手にペースアップして凡作ばかり出されても意味が無い。
確かにAIRがKanonの倍感動したとは思えないけど
質が大幅に低下したとも思えない。
あれぐらいのレベルの作品を出し続けてくれるなら多少時間がかかっても構わない。
作品を続けるのなら、常に前作を越えなければ行けないと思う。
「KanonのKey」でも「AIRのKey」でもイヤだろうと思う。
「クラナドのKey」と呼ばれる意気込みはあるんだろうと思う。
でも正直、文章と歌詞つき曲とCGで容量上げて……
というのは、質とは別問題だと思う。
CD一枚で今まで以上の作品を作ってこそ本物じゃないかな。
>553
CD一枚って、音楽だけで終わりじゃん。
>>554 KanonもONEもCD一枚……
って、そういう意味じゃなくて言ってるのかな?
そろそろOPとか公開されないかな。
AIRはタイムリーじゃなかったけど、OPでやられた人も
大勢いたらしいではないか。
>553
なんでCD1枚にこだわる必要があるのかわからん。それにいいかげん800×600に
して欲しいぞ。
少なくとも、CGのレベルが上がれば
それだけ容量は食うわな。
特に鍵は立ちCGがかなり多いし。
>>556 いや、クラナドが三枚で、その次が4枚で…
って増えていくのなら、それは違うのではないかと。
感動の度合いは数値化できないが、AIRはKanonの倍感動してない、
というひとは大半だと思う。
AIRの文章的容量が二倍だとするなら、AIR>Kanon
という考え方も一つかと。こだわることはないけどね。
800×600、そうね。文章量で限定すべき話しなのかな…
AIR<Kanon
だよね。いい加減逝って来ます…
どこで手に入れたのかはもう忘れたけど、ONEのボーカル曲入りデモは激しく良かったなあ。
>558,559
なぜ、量で考えるかの方が不可解。
シナリオの構造自体が異なるのに、なんで同一に考えるかな。
>>525>>549 のような意見があったからだよ。
やりたくてやってるわけじゃないだろうけど、
シナリオが煮詰まれば文章量は増える。
されど、感動は必ずしも比例しない。
っていう考え方もどうかな、と思ったわけ。
いや、正直長かろうがAIRの構成は良かったと思うよ。
>>562 >やりたくてやってるわけじゃないだろうけど、
少なくともCLANNADではやりたくてやってるだろ。
質より量・量より質・・・・
いや、シナリオに質を求めるのは難しい。
量は一目瞭然だが、シナリオに関しては方向性や完成度に左右され、
人によって感じ方が違うので、よほどじゃない限り「質が低下した」などと一概には言えない。
こちら側のニーズは十人十色。
18禁キボンな意見は多く見受けられるが、全体としてはどうなのかはわからない。
文章が長いのはだれる、という意見もあれば、読みごたえのある量が欲しい、という意見もある。
その全ての意見に忠実な作品を作るのはほぼ無理な話だよね。
だからクリエイターは、「前回より良いものを」という言葉にできる限り近づけるため、
「質」「量」のレベルを上げようとする。
そこでCLANNADはどう勝負に出るのか。
製作期間からいって、量・文章量が上がっていることは確かだろう。
となると、やはり「質」か。
万人に受け入れられるわかりやすい物語を出すのか、それともより難解なシナリオに質を込めるのか。
どっちにせよ、keyの今後が決まる作品であることは間違いないのだが。
というかシナリオですら複数人でやってるのに何故原画は一人だけですか?
いたる辞めろなんていう気は無いが並行して一人くらい新原画入れても良いと思うが…
>>564 う〜ん…やはりそうか。
質はもちろん、「魅せる」ために量をふやすのは当然か。
それ自体が質につながる(AIRのような方法とか?)
こともあるのかな。
うん、なっとく。ありがとう。
>>564
>>565 正直、全体で絵柄がばらばらになりそうな気が・・・・
キャラも多いから平均すれば1シナリオはそんなに変わんないんじゃない?
つーかKanonやAIRは良かったけどそのキャラのルートに入ると、
他のキャラはほとんど出て来ないからその辺なんとかしてくれるなら、
多少長くなっても構わない。
長くて飽きないのがやはり理想的。
AIRの美凪シナリオなんかは途中かなりダルかった。
>>567 まあ、ToHeartとかコミパとかわりかし巧くいった前例はあるね
しかし量が単純に増えたからといって話が長くなるわけでもないんじゃない?
攻略対象以外のキャラにもシナリオを持たせるといっている以上、
OHPで紹介されているキャラ全員に何らかのシナリオがあるということだと思う。
それが寄り道的な要素であれば、一本あたりのシナリオは実質AIRより短くなる。
AIRがタルイといわれたのは、基本的に一本道だし最後までやるには
3人のヒロイン全員をクリアする必要があったから。
結局タルイかどうかはシナリオの文量よりもむしろシナリオ構成の方が重要だと思う。
涼元も繰返し遊べるゲームが理想とかいってるし、麻枝はゲーム性の回帰をしきりに主張している。
>569
複数原画の作品なんてよくあるが、
「いたる絵だから」無理なんだと思う…。
こみぱは元から同系統の絵だけどね。
正直、ToHeartは良くまとめてたと思う。
やっぱグラフィッカーは大事だね。
>>565>>571 いたるが頑張れば、良いんでしょ?(w
OPはつくりこむんだろぅなぁ…
今のPCじゃ重かったりして。鬱。
ゲーム性の回帰とかいってホワイトアルバムみたいな失敗にならないといいな
ホワイトアルバムが純粋なAVGだったらと、何度思ったことか・・・
結局、AIRっぽく一人を主題におくのか、kanonのようにある程度散らせるのか。
そういう情報がないもんだから色々考えてしまうんだねぇ。
キャラが多いという事で考えると、キャラごとのエンディングが枝分かれして終わり。
っぽいけどなぁ。
>>573 推奨スペックはCPU:penIII 1.5GHzで、それ以下だと滑らかに動きません
だったら嫌だよな。
ありえないけど
ONE→統一テーマ分散型(同じテーマで、キャラごとに独立)
Kanon→メインヒロイン統一、分散型
(キャラごとに独立するも、あゆの話が核となる。)
AIR→メインヒロイン統一統合型
(観鈴と他二人の差は大きすぎる)
Kanonは舞と真琴は独立してるけどね。
蔵等→?
>>576 Kanonに近いけど他のシナリオと連動した点が多いと予想。
今回は「街」の物語ですから。
578 :
名無しさんだよもん:02/03/18 00:38 ID:9BFBvQnz
580 :
577:02/03/18 00:56 ID:nyk5SVbc
>>578 そのツッコミ来るかもなあって思ってたら本当に来たw
中ソフトのアレくらい色々キャラを絡めてくれれば面白そうだなぁ・・・。
ところでアレの2はどうなったんだろ?
>>574 ほんとだね。
シナリオはすごくいいのに。
CLANNADがKey版WAなんだとしたら個人的には大期待。
>581
ファミ痛で色々やってるみたいだけどかなり難しいみたいよ。
主に資金的な問題で。
でも4/3にPS2の新作サンノベ発表みたい。今OHPで謎のムービーが見れる。
かまいたち2だとかなんとか。よー知らんけど。
CLLANADはKanonの4倍のテキスト量でお送りする
サウンドノベル。
で、いいのかな。とりあえず。
ゲーム性への回帰って、KANONぐらいに選択性が増えるって意味じゃないかな。
AIRのそら編が、あまりにゲーム性が無さ過ぎたから、その反省で。
そういやニトロ+の「鬼哭街」って選択肢ぜんぜん無いらしいが大丈夫なのか。
>>586 ヴェドも選択肢10個未満だったし、低価格路線としては面白いんじゃない?
あまりにCLANNAD情報が出てこないから、待ちくたびれて
MOON.やっちゃったよ。
漏れもあまりに待ちくたびれちったからサクラ4やっちゃったよ
590 :
:02/03/18 09:55 ID:HrJ7oDnA
>>589 いや、さくらたんをやるのは無問題
むしろやらない方が(略
>590
というより589は「サクラ4はまだ出てねーだろ!」というツッコミを期待してたんじゃないのか?
サクラってギャルゲーだよな?
違えよって命張って否定するやつの気持ちがわからん。
CLLANADはサクラぐらいゲーム性を持ったりして。
……
イヤ過ぎる。
>>592 CLLANAD→CLANNAD
ね。揚げ足取りスマソ
誤爆ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!
595 :
名無しさんだよもん:02/03/18 19:38 ID:Clkay9gR
クッラナド
一ノ瀬のおばさん萌え
おねカノエア蔵?
ややこしくなるな。
こんぐらいならまだ平気かな。
オカエクかな。略しすぎか。
>>591 なんか知らんけど、フライングで入手してるものが多数いるらしい。
>>598 マヂですか?
へぇ。
ソース…っていうかそういうレスないのかな。
調べてみよう。
ゲーム性ってなんなんでしょうね…
考えると空しくなってくる…
面白いシナリオ・美しい音楽・可愛らしいグラフィック…
プレイしていて楽しさ、心地よさを感じることができればそれはゲーム性ではないのでしょうか…
一ノ瀬のおばさんなんて言葉を聞くと、めぞん一刻を思い出してしまう俺。
602 :
人生イもイも:02/03/18 22:45 ID:H25mJoWl
CLANNAD は18禁じゃない? 児ポ法で制服規制?
詳しくは知らん… ちなみに自分はどっちでも関係ない…
誰か詳しい情報キボンヌ
こんな限られた情報だけで今までもたせてきたスレ住人萌え(w
>602
こういうこと言うやつ最近物凄く増えてるけど、本気で聞いてるの?
例えば俺がVA系列に勤めてる知り合いの社員から聞いたんだけど、
やっぱり非18禁らしいよ。
とかいったらしんじるのか?
まぁ要するに自分が「こうであって欲しい」と考えることの後押しが欲しいわけだな。
…関係ないとかなんとか言いつつも…(w
606 :
人生イもイも:02/03/18 23:31 ID:H25mJoWl
う〜ん そうかも… 鍵のゲームは非18禁の方がいいのかも
基本的に自分はストーリー重視だし… 特に鍵のゲームは
Hシーンの意味が見出せない… でも誤解して欲しくないのは
鍵批判ではないですよ Key好きですよ
>>606 エロシーンの必要性ね。
シナリオ的には無意味(のシナリオが多い)
だろうけど、商品としての必要性はあるんじゃないかな?
厨よけとかさ。
選択肢で回避が可能であれば「エッチシーンがあるとかえって冷める」というやつでも大丈夫だからそう出来るならそうして欲しいとは思うが…
だが、18禁メーカーとしてエロシーンに必然性を持たせるプライドは欲しいよな、正直なところ…(苦藁
>厨よけとかさ
いいかげんダサい。
情報が出たら、それに騒ぐこった。
それまではマターリ待とうよ。
焦りからは苛立ちしか生まれないぞ。
>>610 苛立ち切ってますが何か?(w
てか絶対18斤にしてくれ!
おまえら渚たんや風子たんや椋たんその他まとめてハアハア(;´Д`)しているところを本当に見たくないのか小一時間(略
往人みたいに朋也の妄想でも夢でもイイから入れて欲しい。
でもDearMyなんかのイラストを見るまでもなく、18歳未満の厨房もクラナド楽しみにしてるんだよなーー。
そんなの見るとお兄さんもちょっと鬱だよ・・・。
全年齢と18禁の同時発売とかないかなぁ。
なんか一番良い解決策のようが気がするよ…。
>>611 18斤同意。
同意同意同意・・・・
>>612 それ(・∀・)イイ!
現実的にはどうかなど業界の事は知りませんが、
一番良いかもね。
取り敢えず
男性向け18禁
女性向け18禁
全年齢向けの3種類が発売出来るのか?
18禁じゃなくていいよ。
(;´Д`)ハァハァしたいやつは同人で。
同時発売反対ー。どれがオリジナルか分からなくなるから。
って話題が回ってるな……。
18禁かどうかの発表がないから議論するわけでさ、
Keyの立場からして、全年齢で出すメリットって何なのかな?
十八禁のデメリットでもいいんだけど。
漏れが鍵に期待してるのは、少女漫画的なひと同士の関係を
描いてくれることなんだが、ああいうのはたとえエロを必要としても、
間接的な描写でヤッちまったといくらでもほのめかせるからなぁ……。
619 :
人生イもイも:02/03/19 01:45 ID:1di5lANF
とにかく漏れは児ポ法に猛烈反対!!!!
制服のないエロゲなんて考えられないぃ
って板違い? だったらスマソ
児ポ法って制服ダメになるの?
なんだそりゃ。
エロゲは根絶するかもよ
児ポ法ねぇ。
いや、エロゲ根絶はないだろ。
でも制服萌え、ロリ属性に大ダメージでしょうね。
どうなるんだろ…
623 :
名無しさんだよもん:02/03/19 01:55 ID:Kj584x0l
学園物がなくなるのか(制服ダメなら学園物NGだよね?)
仮に出たとしても私服じゃなぁ…
制服ありの大学とかならいいかw
というか、18禁じゃないギャルゲでも未成年は出来る限り
やらない方が良いような気がしないでもない。
リアルでの恋愛とか人間関係が一番楽しい時期なんだし…
624につられて自分の高校時代を思い出してみる(´-`).。oO
↓
と思ったが暗灰色一色なのでやめることにした(−_−)
男子校出身ですが何か?
keyは危ない橋は渡らないだろうと言ってみるテスト
クラナドで最後の学園ものだろうか。
寂しい。
Key自体が最後だったりして。
いや、なんか一部では集大成なんて言葉も使われてるようだし。
>622,623
本当に、ダメージはそれだけだと思ってるのか?
18歳以下に 『見える』 もの全て規制だぞ。設定さえも無視で。
……ってスレ違いだが。
>>624 そんなの全然ありませんでしたが、何か?
>>632 今のエロゲみたいに手間隙かかって金にならないものが、地下に行けるとでも?
せいぜい野球拳で勝つとエロCGみたいなものに退行するかと思われ。
もしくは完全にCG集か。
じゃあ同じく制服物のダ・カーポもやばいの?
いつ児ポ法が改正されるのか知らないが。
じゃあCLANNADは18禁じゃなければ特に問題無し?
638 :
名無しさんだよもん:02/03/19 22:25 ID:UjHAtzn6
今週関西はKanon休みか?
すまん。あげてもうた。
もし18禁じゃなかったら逆に同人誌とかはエロだらけになるんだろうか。
>>641 どうせKeyのエロなんて抜けんからそれでいい。
まてまて。
見た目が18歳以下のキャラでエロ同人誌出したとして・・・・
それも規制されるんじゃないのか?
技で、18歳以上に見せなければならないのだろうか。
>>628 隣の部署(とは限らないかもしれんが)が極めて危ない橋を渡っていますが何か?
646 :
名無しさんだよもん:02/03/20 00:40 ID:RAHMaDXf
雑誌の電撃姫にCLANNADのページがあるんだが、そこにオフィシャル以上の情報がある。
爺が朋也の数少ない理解者とか、親父は不良朋也を温かく見守ってるとか、
あと春原妹の性格(立ち読みなんで忘れた、大した内容ではない)とか。
非公式ファンページとか書いてあるしどこまで信用できるんだろう?
OHP以外の内容は話半分に聞いてた方が良いのかな?
>>646 2番目はとりあえず(一応、俺としては)新情報だな、それ。
理解者ってのと妹の性格はOHPから判断できるとしてだ。
やっぱりなんかあったんだな、岡崎家は。
母親が死ぬ
↓
朋也不良(?)化
↓
↓
早苗さんに母の姿を重ねる
↓
(何となくハァハァ)
↓
そして岡崎家と古河家の関係が明らかに!!!(ネタ
俺も考えてみた。
渚が久々の登校→学校になじめず、久瀬みたいな奴にいじめられる
→朋也が怒って暴れる→朋也停学→渚をかばってくれた朋也を、両親が歓迎
→束の間の平和な日々→早苗ママ発病→渚、必死の看病→でも早苗死ぬ
→秋生自暴自棄になって渚を襲う(やられたかどうかは、長森の時みたくあいまい)
→それでも秋生を許す渚→反省する秋生。やっと立ち直りかけるが
→子どもを助けようとして事故死する秋生→鬱になる渚→朋也が励ます
→朋也のおかげで立ち直る渚。その矢先→渚が発病。母と同じ病気→入院
→病室でのケコーン式とセクース「私たち、これでほんとの家族になれたんだよね」とかのセリフ
→渚死ぬ→朋也も感染して死ぬ→謎の少年少女登場→完
四人死ぬからシナリオの量も4倍に。
>>650 >久瀬みたいな奴にいじめられる
久瀬は嫌味な奴だが苛めをするタイプではないと言ってみるテスト。
その展開はさすがに萎えるな。
たくさん死ねばそれだけ感動するわけでもないだろうし。
生きるの死ぬのというテーマ抜きの鍵作品も見てみたいんだけどな。
でも既に、ゲーム開始時点で公子は死んでるんじゃないかなんて
予想も出てるし……。
今回は余り生死には関係無い話になると思うんだけどなあ。
そういうのは真琴を経て観鈴で一応完成してるわけだから。
>>650 いじめる根性も無いと思われ(w
ていうか上のがあたってたらすげぇ。
>>653 当たってたら凄いけど、こんなシナリオだったら漏れは鍵を見捨てる(w
655 :
名無しさんだよもん:02/03/20 16:27 ID:GebBq71F
クラウド
片翼の朋也
今月号のTECH剛田でのコメントが全て正しいと仮定するなら、
・九州出身者がいて
・朋也達はジンジャーであの坂を登り
・主人公の愛を得られなかったキャラは傷心の末速攻で転校
・キャラ同士の対決はセリフの入力によるリアルタイムバトル
・魁氏はM。
…違う、絶対違う。もうちっとまともな情報はないのか。
どっちにしろ、コメントを見る限り(「まだ修正が可能ッス〜」etc.)
まだまだ発売は先の事になりそう…。
クリア後は女のキャラが主人公でプレイ可能か。どうりで男含めてたくさん登場するわけだね。
eveとかデザイアみたいなのきぼんぬ。
マンサはMAか?
誤爆、ホントにゴメンナサイ…
逝ってくるわ……
>>661 あれはMSじゃないのか?
でかいけど。
なんでKanonのアニメはここまでクソなんだろう
665 :
:02/03/21 04:06 ID:6Ac1+MhS
TG漏れもげとしたよ。
杏に「ウチがやるばい!」というセリフがあるらしい。マジで。
>「ウチがやるばい!」
どこの出身者だよ!(笑)
それとも確信犯?
668 :
名無しさんだよもん:02/03/21 16:24 ID:7TAzKbzO
TGの、麻枝、涼元,魁のライター対談「第1回・杏、椋、智代を語る」
麻 「うちがやるばい!」というセリフをテキストで見ました。
魁 きゅ、九州出身!?
涼 ていうか、本作の舞台って?
麻 ごめん、バラしてしまった……。
魁 全然大丈夫ッス。まだまだ集成が可能ッスから。
麻 ごめん……もう無理。
ちなみに麻枝は智代ちゃんがお気に入りだそうな。
集成→修正
>>664 OVA版ONEと比べたら数億倍はマシだ…。
671 :
:02/03/21 19:18 ID:6Ac1+MhS
>>670 そこまでONEは酷くなかったでしょう・・・
672 :
名無しさんだよもん:02/03/21 19:25 ID:gnumKTzS
そうだね、既に酷いとか言うレベルじゃなかったね
>OVE版ONE
耽美に走っただけの勘違い甚だしくイタ過ぎる内容。
その点を許容しても純粋に糞だったyo!
「瑞佳ちゃん」
「あ、留美ちゃん」
「留美さん…」
お前ら誰だよ(゚Д゚)ゴルァ
正直、ONEはPSやOVAなどの声が混乱しててさっぱり分からん。
676 :
664:02/03/21 23:53 ID:0PUm4d8r
確かにOVA版ONEより遥かにマシかも・・・・
停滞してるねェ。
そういやァ、コミケのラフノートって全然このスレで話題に上らなかったケド、大したモンじゃない?
通販で申し込んじまったンだが。
キャラ別担当としたら、3人の分担はこんな感じか?
●だーまえ
・岡崎親子(主人公だし)
・古河親子(ヒロインだし)
・智代(確定?)
・美佐枝(晴香→七瀬→真琴→晴子の系譜)
・ロック魂(本人)
・ホモ(氷上再び)
●涼元ちん
・伊吹姉妹(順当に)
・春原兄妹(彼、炉李だし)
・有紀寧(博学っぽいんで)
・ことみ(おべんきょできるし)
・爺(他のライターでは無理か)
●魁
・藤林姉妹(名前が「キョウ」だし)
見事に寂れてとるな・・・(´・ω・`)
681 :
名無しさんだよもん:02/03/23 21:52 ID:0KFgzAZF
よって、急浮上!
炉帽たんage
(゚Д゚)ハァ?
683 :
名無しさんだよもん:02/03/23 23:10 ID:FMXCKJrd
前から思ってたんだが、魁って誰。
いつからkeyにいるんだ?つーかなんて読むんだ。
今までの担当シナリオとかもキボンヌ
685 :
名無しさんだよもん:02/03/23 23:24 ID:FMXCKJrd
>>683 keyのスタッフじゃない。
VAの社員でkeyのヘルプ。
AIRで美凪のラストのあたりを担当したらしい。
本来の部署はramとBonbee。
寂れてんなぁおい
ONE2みたいにOPデモ公開して欲しい。
689 :
664:02/03/25 00:23 ID:1S7MYxSz
ONE2のOPでも変に狙ってて俺には、なんかあわんかったな。
・・・まあ
どうせ買わないけど
WA、システムがあれじゃなければ最高に一票。
そろそろ萎えてきたのは私だけでしょうか?
692 :
名無しさんだよもん:02/03/25 06:49 ID:f763BwV/
>>658 ジンジャーはほぼ決定と見て間違いないのでは?(嘘
というかそろそろイベント絵くらい出してくれよ…
I'veの3rdに合わせて主題歌、デモ公開なのかねぇ
…ってのはさんざん言われてるが、
実際に3rdが出るし本当かと思えるな…
最近OHP自体更新されてないから、
みんな修羅場なのかも。
お 前 ら は ど う し て 待 て な い ん だ
デートで9時間待たされるよりはいーだろぉがよぉ・・・・グスン
CLANNADは、手に入ったら逃げないんだぞぉ・・・・
( ´,_ゝ`)
CLANNADはいつか発売されることが保障されてるようなものだからいいじゃん。
発売するかもわからないSNOWや、発売されることがなかったANGEL TYPEに比べれば……
7月頃に発売すると思うがどうか。
つーかほんとに今年中にちゃんと出るんだろうな
次のOHP更新で発表されると予想。
結構間があいてるから。
とりあえずALMAの発売日が決まらない事にはCLANNADの発売日も決まらないかと。
いくらでも待つから、すばらしい作品にしてくれ!!
これで駄作だったら漏れは・・・・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァァン
AIRん時は3カ月ぐらい延びたんだっけ?
春に出せなかったなら、夏休み商戦狙いかな。
目先の消費活動に勤しむ輩や、だーまえの手のうち把握してない奴は、
「なんかすごいけど、俺の期待してたのとは違う」とか思うんじゃない?
特に1stプレイにおいては。
これだけ待たせるんだから少なくとも偽クラナドより面白くなるんだろうなぁ?
なぁ、だーまえさんよ?
「あのぉ、何してるんです?」
「三限目の授業、始まってますよ それにここ、立ち入り禁止ですし」
「ふぁ〜、俺がここで何してるふうに見えるんだ、一体?」
「えっとですね、のわ〜んと寝転びながら寝ぼけ眼でジャムパン食べています、それ以外には見えないですね」
「のわ〜んと? そんなだらしねぇ格好してるかな、俺 まっ、はっきり言って正解だな」
「お前こそ、こんな時間にこんな所に何しに来てる? 授業さぼりにでも来たのか?」
「いいえ、あなたとは違いますよ」
「ひょっとして、自殺でもしに来ただとか、洒落じゃねぇよな」
「洒落じゃないけど、正解なんです 私、今日この学校のこの屋上から飛び降ります 人が落ちるシーン見られるなんて、貴重な経験ですね」
「おい!!」
「止めたって無駄ですよ、決意は固いです」
「死にたきゃ他行け ここは俺の取って置きの場所なんだ のわ〜ん出来なくなっちまうだろ、寝覚めだって悪くなる」
「冗談だと思ってるんですね、ここからならぐっちゃり死ねます あなたのそのジャムパンみたいに」
「死にたい奴を止めやしねぇよ けど、ここから死なれちまったら困るって言ってんだよ とにかく、フェンスから降りろって!」
「きゃっ!!」
「なんだこれ? この彫り物・・・」
「か、返して! 返してください!!」
「ほぉーれ、下まで行って拾って来い」
「ば、ばか! マジで死にたいのかよ!!」
「これは、私にとって大切な、大切な・・・ううっ」
「はぁはぁはぁ、んな物より、もっと大事な物ってのがあんだろうが、馬鹿野郎・・・」
「私にとって大切な、大切な人からの・・・ううっ」
「もういい、解った 俺は居なくなるからその後でやってくれ」
「その貴重な経験とやらをさせて頂けるのは光栄だけどな ジャムパン食えなくなったら、かなわないから」
「それにほれ! さっきみたくちゃんと受け取れ、俺にとっての大事な物だ」
「えっと でも、これ・・・ただのアンパンですよ」
「人間生きてりゃ、嫌な事あるかもしんない あるかもしんねぇけどな、生きてるからこそ楽しい事も味わえるんだ」
「美味い物だって食えなくなっちまうだろ それでも食って考え直せ じゃなぁ」
「じゃぁです」
「あのぉ、でも、私はあんこ嫌いなんです」
「ぐはぁっ」
「あのぉ、大丈夫です?」
「階段、落ちたぐらいで死にはしない へっちゃらだ ・・・クソ」
「ごめんなさい せっかくですけど、これ、返します」
「食う気失せた、もういらねぇ」
「でも・・・」
「嫌いな物でも、いつか時がたてば、好きに思える日が来る事だってあるだろ!」
「あっ、今の言葉なら説得力があります なるほどです」
「もういい、自殺志願者に慰められる俺って何なんだよ それより、お前なんていうんだ」
「一年のCクラス 伊吹 風子 美術部に入部してます 名前言ってなかったですね」
「それであんな彫り物を・・・」
「ええ、でも可笑しいですね 私の事、聞いたりして寝覚め悪くなったりしないですか?」
「言う前に言えよ、んなこと」
「聞いたのはあなたです それに、あのぉ 私も聞きたいです あなたのお名前」
「これから、死ぬ奴に名乗たって意味がねぇ だから、言わない 今日一日、あの場所譲ってやるから早く戻れよ じゃなぁ」
「じゃぁです」
「でも、今日中には死にませんよ 三限目の授業さぼって、のわ〜んと寝転びながら寝ぼけ眼でジャムパン食べてた人に出会ったせいで、何だか死ぬ気失せましたから」
「だから、明日もまた三限目の授業の時間にその屋上に行くつもりです もちろん、死ぬためにです」
「俺に言うなよ、んなこと」
「名前を聞かれたついでですよ それに、私は近いうちに死ぬ人間、別に深い意味はないですから・・・」
「俺にはそうは思えねぇよ」
「・・・あのぉ、貰ってもらえませんか?」
「名前を知った記念に美術部の私からの贈り物です」
「私の事、知ってるみんなに贈ってるんです 今日で・・・贈り終えましたけど」
「肩身分けかよ なら、いらねぇ」
「私は私の出来る限りの想いを込めて作るんです 貰ってくれる人の事を想いながら・・・」
「尚の事、いらねぇや」
「それにこのアンパンを頂いた御礼でもありますから」
「・・・・・・・・」
「解った、解った、貰ってやるよ」
「なんだか、ちょっと偉そうですね」
「当然だろ、俺は伊吹より二年も年上の上級生だ」
「三年の岡崎 朋也」
「とも・・・や?」
「俺の名前、じゃなぁ」
「じゃぁです」
「・・・・・・・・・・・・アンパン」
「やっぱり、美味しくないですよ、知哉さん ううっ」
これ、本物じゃあないよね?
偽クラは鍵っ子が落としただーまえの影。
だーまえ節を追従し、鍵っ子の願う形そのもの。
鍵っ子が無意識に望む、鍵っ子に対する理想の展開。
だが最後の一瞬、本物のだーまえは我々の想像を超える。
予想は裏切り、期待は裏切らないッッ!
それが板垣とだーまえ。
ひとついいか?
板垣は予想を裏切り(良い意味でも悪い意味でも)期待も裏切る男だぞ(w
スタッフロールに「方言監修 みらくる☆みきぽん」がつく、に1ダーマエ
まあ、マターリ待つことにする。AIRのときは発売前に騒ぎ過ぎて失敗した感もあるし。
いっぱい残ってたね、初回版・・・
オフィシャルサイトの更新だけじゃなく、
最近じゃいたるちんの日記も止まってるし、
実はマスターアップ寸前なんだったりして。
716 :
名無しさんだよもん:02/03/27 01:59 ID:Aq6enS5e
一体、偽クラって何なんだよ?
717 :
名無しさんだよもん:02/03/27 02:11 ID:fHjQMXbC
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映されたマンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくらたんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。
今の若い人は知らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジアの人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、かつて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。そんな時代はもういやです。
スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか!なによりも平和が一番です!
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦うシーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「はにゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の桜」の時代はもうたくさんです!
凄い電波だ。また朝日の投書か(笑
発売はまだまだ先だと思うがな。
どうでもいいけど、
歴史を知り今に役立てるのと、歴史をいつまでも引きずるのとは意味が違うよなぁ。
世界には、後者の人間がなんと多いことか。
・・・でも、俺たちは過去を引きずりまくりだよな。
ONEとかkanonとかAIRとかw
>>718 多分ネタだ、一般人の辞書にはハァハァという単語は無い(w
>>719 とりあえず完成の目処が立ってないからね…
発売季節が公開されたらその目処が立ったって事で。
金の余裕のある所はうらやましい…
724 :
名無しさんだよもん:02/03/27 09:08 ID:AshsqZLW
エロゲーで、
「突然ですが、今から1週間後に発売が決定しました。」
なんてことってある?
そういうパターンだと少し面白いんだけど。
「突然ですが、発売日が4月26日に決定しました」
とか。
鍵なら、あの激戦の中に飛び込んでもトップを取れると思うんだけど。
>>725 そして台風を恐れて逃げ出すメーカー続出。ピュアメールみたく。
>>724 さんざん伏線張ってハズすとマズーだから、
においだけマネてると思われ。
つうかもう売ってるんじゃない?
729 :
名無しさんだよもん:02/03/27 13:00 ID:o0v7uRf1
大体3ヶ月前だろ?発表は
730 :
名無しさんだよもん:02/03/27 18:42 ID:CyysWo7K
>>726 ピュアメールみたくってどういうこと?
あれって鍵作品並に注目されてたのか?
俺も買ったけど(w
>>730 当初の発売日にAIRがずれ込んできたら
「台風が来たので発売日が延期」つって延期した。
>>731 なるほど……台風か。
面白い表現だね…。
>>731 あ…でも、ピュアメールの方がAIRより先に発売されなかった?
>733
AIRが再延期したからそうなったんだよ。
いい迷惑だな。
736 :
名無しさんだよもん:02/03/27 23:11 ID:QCkKxyCu
ま、無理矢理に前倒ししてマズーな出来のまま発売するよりはマシだろ
737 :
名無しさんだよもん:02/03/27 23:16 ID:YUwhZxLO
鍵もついにネタがきれたらしく、
今回は普通も学園ものっぽい。
でも鍵だからなにがおこってもふしぎじゃないんだよね。
てゆうか久弥が抜けたのは痛いだろ。
>>737 何か文章がたどたどしいな。どっか縦読みするのか?
しかし、AIRの延期で一番迷惑したのは恋ごころだよなぁ…
ALMAはまだか。
つーかはよ出せよ。
もしかしてそろそろネタ切れか?
感動できれば普通の学園ものでも別に構わない。
学園というよりは街全体の話みたいだけど。
742 :
4スレも使ってごめんなさいです m(_ _)m:02/03/27 23:57 ID:j8JeFYMO
「あのぉ、何してるんです?」
「俺がここで何してるふうに見えるんだ、一体?」
「それはもちろん、のわ〜んと寝転びながら寝ぼけ眼でジャムパン食べています、それ以外には見えないですね」
「のわ〜んと? そんなだらしねぇ格好してるかな、俺 まっ、生憎だけど不正解だな」
「今日の俺はアンパン食ってる」
「イ、インチキです」
「それに、俺は・・・」
「何です、岡崎さん?」
「いや、なんでもねぇ よぉっと ふぁ〜、よく寝たぁ〜」
「何だか、ちょっと気持ち良させげですね」
「昨日の寝覚めに比べればなんだってマシに思えてくるさ ほら、半分食えよ 残念賞だ」
「い、いいですよ もう、アンパンは」
「やっぱり・・・」
「やっぱり、嫌いな物は嫌いでしかないようです もう、いつ食べたのかすら覚えてないのに・・・」
「私、思うんです 人って、何かを変えて生きてゆくのがとっても不器用な生き物だって」
「培ってきた記憶の中で自分の何かが変わってしまう事 それがとても、恐ろしい事に思えてしまう・・・・」
「でも、あのアンパンは残さずきれいに食べましたよ」
「正しくは無理やりお口に頬張ったっていうんでしょうけど、お陰で喉が詰まって死にそうでした」
「だったら、ほら」
「い、いくら、私でも嫌いな餡子で窒息死なんてかなり嫌ですよ 格好悪いですし」
「ですが、ここから飛び降りるのも、何だか、ちょっと気が引けますね 昨日の私はどこへ行ったのでしょう」
「高いとこ、苦手なのか?」
「って、おい! フェンス登んなよ!」
「ねぇ、岡崎さん もし、今ここで足を滑らせて落ちそうになったら」
「あなたなら、私の事助けてくれます?」
「俺は多分・・・」
「伊吹、お前を助けるよ」
「本当ですぅ?」
「何だよ、疑りきったその眼差しは 昨日、フェンス乗り越えて落ちそうだったお前の体、命がけで支えてやったのどこのどいつだ」
「それ、はっきり言って自業自得です 私の一番大切な物、力任せに放り投げました」
「っていったってな、伊吹」
「ですね、ごく普通の女の子ならあんな無茶はしないですよ」
「後で探して、見つからなければ、ほんのちょっと悲しんで涙流して、時がたてば、それよりも、もっと大切だって想える物を見つけるんです」
「でも・・・・・」
「でも、私にはそれが出来ない! 出来ないんです!!」
「嫌いな物を嫌いとしか思えない不器用な私です 今まで大好きだったあの人の事、今更嫌いになんて想えないです」
「でも、もし、・・・・哉さんよりずっとずっと大切なもの、作れたなら私 ・・・・なくてもいいですよね」
「こんな想いを引きずったまま・・・・くないです ・・・・・崎さん、私を・・・・て欲しい・・・・」
「風吹いてて、何いってかわかんねぇ いい加減、そこから降りろっ!」
「強い風、でも心地良い風ですね ・・・・岡崎さん、まだ私の名前覚えててくれてます?」
「伊吹・・・・なんだけ? いつ死ぬかわからないような奴の名前、覚えてたって意味ねぇだろ」
「それはそうですけど、昨日の今日なのにひどいですね おねぇちゃんが付けてくれた名前なのにです」
「姉貴がいるのか」
「ええ、今は違いますけど、三年前までこの学校に勤めてたんです 生活費とか学費だとか稼いでくれてました」
「私を産んで間もなく、母は亡くなり、父もその後を追うようにして だから、物心付くころには私の家族は・・・・」
「ぅああ、悲しい顔しないでください 別に寂しくはなかったですよ、おねぇちゃんが何時も側にいてくれましたから」
「あのぉ、岡崎さんの家族の話、少し聞いていいですか?」
「俺は・・・俺には兄弟はいない 親父が一人いるかな」
「二人いたらヘンですよ それで、岡崎さんのお母さんは?」
「俺の母親は・・・・・僕の母さんは・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「岡崎さん?」
「お、俺の身内はどうでもいいだろ いつ死ぬかわからないような奴に聞かせる話は一つもない」
「また、それ言いますか ねぇ、あの建物なんだか煙が出てるみたいですよ、火事です?」
「変なオヤジがパン焼いてんだ このパン売ってる」
「なるほど、パン屋ですか」
「そのパン屋でレジしてる上さんが弁当代わりにって、いつもパンくれんだよ この世にいない母さんみたいに・・・」
「えっ・・・・」
「あ、あの建物見てください」
「運動場のあるあの建物、私が通った幼稚園です」
「私、ジャングルジムから飛び降りて足を捻挫したんですよ」
「それで、大きな体育館がある建物が私の小学校ですね」
「実はその屋上から足を滑らせて骨折してしまいました」
「でもって、その隣が中学です」
「って、おい」
「中学の時は何もなかったですね 残念です?」
「なにかあったら、ここに伊吹はいないだろ」
「今ごろ、私は入院してると思います」
「うん?」
「ああ、あの白い建物は病院だよ」
「知ってますよ、だって・・・・」
「私の生まれた病院ですから」
「おねぇちゃんが聞かせてくれました 病院の屋上にあがるといつも手足をばたつかせて、母親を驚かせていたこと」
「多分、この子はお腹の中で風を感じてるんだって、そう言ってました」
「私、高いところが大好きなんです だから、私、もう決めました!」
「私の・・・今まで生きた私の思い出見渡せるからここから死にます! 死なせてください!!」
「あなたの・・・取って置きの場所なのに・・・ごめん・・・なさい」
「伊吹、お前・・・・泣いてるのか?」
「泣いてなんていないですよ でも、なんだかちょっと白けちゃいましたね 私、授業に戻ろうと思います」
「岡崎さんは三年生であくまでも受験生です のわ〜んとばかりしてては駄目ですよ」
「・・・・今日の俺はのわ〜んとなんてしてねぇよ がらにもなくずっと物思いふけてたんだ」
「・・・・俺にもなぜだかわかんねぇよ けど、お前の事ずっとずっと考えてた」
「伊吹の事ばかり考えてたんだよ!」
「ごめんなさい 風でその・・・何を言ってるのか聞こえないです」
「なんでもねぇよ、別に・・・・」
「私、もう行きます」
風子!
「私の名前・・・・」
「今私の名前呼びました!?」
「ああ、忘れてない! お前の名前、俺はまだ覚えてる! 覚えてるよ!!」
「言いたかったのはそれだけだ! じゃなぁ!!」
「じゃぁです!!」
「俺は多分・・・」
「お前の事、守ってなんてやれないんだ」
「一番大切にしなきゃって想わなければならなかったもの そんなものですら俺は守ること、出来なかった」
「自分の何かが変わってしまうのが恐ろしい・・・・か」
「それ、俺の事かもしんないな」
4000レスも費やすのかー
そう言えば前に駄スレを再利用して、CLANNADのプロローグから続いていくSSが書いてあったスレがあったなぁ。
でもそのスレが削除依頼出されてて途中で消えたけど。
あれ、また見れたらいいんだけどな。
>>749 サンクス。
続いてたなんて知らなかった。
751 :
名無しさんだよもん:02/03/28 02:22 ID:tX35VXBI
CLANNADは、何時発売になることやら・・・
SNOWよりは早く。
最終回で北川が「CLANNAD」って入ったTシャツ着てなかったか?
年内はあきらめる方向で。
着てたね。CLANNADTシャツ。
最もKeyに貢献した男北川。
風子スレ立てるとクソ厨が寄ってくるのが嫌だな。
758 :
名無しさんだよもん:02/03/29 20:47 ID:spqhNAJr
(`д´)ノ
>758
激しく同意。
>>758-759 わけわからん
そういえば最近鮮烈風子隊ことIrvineフル稼働中見なくなったな
でも761は偽者かな。トリップ古いし。
いつになるんだろうなあ。
まちくたびれた
SNOWに比べればまだマシだよ・・・
そういう下を見て現実から目をそらすような…
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
( )
/ ヽ
768 :
名無しさんだよもん:02/03/31 19:51 ID:cSxdamJV
姫より抜粋
CLANNADの目指す方向性
・総勢17名のキャラクターに対して固有の物語が用意される
・メインとなる物語はは主人公と渚の関係を軸に展開
そこから分岐して描かれる「それぞれの物語」は人と人のつながりを浮き彫りにして、
最終的に「ひとつの町の物語」として壮大なエピソードになる模様。
だそうで。
>>768 結構面白そうだねえ。
期待が持ててきたよ。
>>768 全員のシナリオがあるんかよ。そりゃいいや。
で、18禁にするか否かについての発言はあった?
みきぽんの野望成就により、当然勝平たんも犯されまくり。
・・・だったらいいな。(w
>>770 全員のシナリオに十八禁描写があるそうです。だーまえ氏も散々「エロが薄い」
と叩かれ、心を入れ替えたと発言していました。
初めての男キャラ同士の18禁もあり、「新境地を開けた(笑)」とのコメント
もあり。
とうことはライターは4人?
>>772 18禁キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
暇な神に記事全文掲載きぼんぬと祈ってみる。
+激しく謀ったなシャア+
ヽ(`Д´)ノ
>>772 メ、メチャクチャ喜んだのに・・・主に下2行・・・(;´Д`)
779 :
名無しさんだよもん:02/03/31 21:49 ID:cSxdamJV
壮大なエピソードねぇ…Airでやれなかったことのパターンを変えた焼き直しかな
>>772 分かりやすいネタだ
メール欄にすぐ目が行った(w
男同士はともかく、レズはないんかのぅ。
いや、涼元氏、『ゆめのかよいじ』の新装版にブチ切れてたし。
18禁騒動か。4/1だけにおめでてーな。
しかし、期待していた通りに
>「ひとつの町の物語」として壮大なエピソードになる模様。
か。
CLANNADの家族という意味は、町全体のことを示してるんだろう、と改めて実感。
ONEは異世界・Kanonは奇跡・AIRは時間軸・の壮大なエピソードだったが、
今回は町を扱うのか。
数々の「つながり」に大期待ですな。
杜王町?
ズギャーーーーーーーーーーン!!!
787 :
:02/04/01 05:36 ID:QKE01CNW
三三三三三三三 ( |
三三三三三 )) | 杜王町?
三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 /
三三三三 ((三三 6)彡//\ きさまッ!
三三三/)三ミl三三 /ミ彡 /) |
三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | ROMってるなッ!
三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\
三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`´
ってか18禁に決まってんだろ!・・・??
788 :
名無しさんだよもん:02/04/01 12:08 ID:m60PwR17
デタッチメントからコミットメントへ。
ハルキ・ムラカミかよ
うまくやらないと破綻しまくるような不安も。
791 :
名無しさんだよもん:02/04/01 18:47 ID:PGyZth67
ちせの町?
そういや、今日はエイプリルフール。
なのにKeyのHPは変化なし。
やっぱり、大きい会社になってくると、オフザケ的なことは
やらなくなっちゃうのかなぁ。
へんな事、言ってユーザーから苦情の嵐とかになることを恐れてる?
タクティ時代だったらエイプリルネタとかあったんじゃないか
でもなぁ…サマー・ラディッシュ・バケーション!!!
みたいな事されてもちょっとな。
あ、美汐や香里や秋子さんや聖や晴子さんのネタなら許すかも
794 :
名無しさんだよもん:02/04/01 20:43 ID:kiFx97ot
>>792 アホなことやった後、「本当ですか?!」って聞いてくる
バ鍵っ子相手の対応をしなきゃいけないと考えただけで鬱。
誰かネタがあると言ってくれ!
>>783 あの名作もまた「ある町の物語」だよなぁ。
漢・涼元はきっとやらかしてくれると思われ>ズレ
少年画報社の旧版の方は読んだことあるん?
797 :
名無しさんだよもん:02/04/03 00:12 ID:q4+5YGos
新感覚!分岐は一切なし、ネタばれ御法度!
純粋に物語だけを楽しむ、ストーリーノベル。
『CLANNAD〜我はこの一こねに賭けるパン屋〜』
2002年発売予定。
799 :
名無しさんだよもん:02/04/03 05:00 ID:OXBvMART
CLANNADの発売と児ポ法・青少年検閲法の成立はどっちが先だろうか?
800 :
:02/04/03 05:14 ID:Xkfke78E
800(´_ゝ`)フーン
801(´_ゝ`)フーン
>>799 それらの法律に抵触するような描写は一切御座いませんのでご安心を
804 :
名無しさんだよもん:02/04/03 12:41 ID:kRJBwFnW
でも鍵のヤツにエロは求めてないしなァ
移植作のほうが好きだし
805 :
名無しさんだよもん:02/04/03 13:45 ID:GFmS6LTZ
>>804 そんな君はNECインポチャンネルに入信すべきです。
たべた教祖が暖かく迎えてくれます。
806 :
名無しさんだよもん:02/04/03 13:51 ID:Ia3hwl1X
808 :
rewr:02/04/03 15:12 ID:sLDHLrDB
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しかし登場キャラ全てに個別シナリオとは…
期待しちまうじゃねぇかよ!
で、登場キャラ全てにエロCGをつけたら
クラナドは伝説になると思う。
今月号のピュアガにも麻枝&いたるのインタビューが載ってる。
シナリオが不評だったら、書くのを止めるほどの自信らしい。
あと、すべてのキャラに個別のCGがあるらしい。
CG数も大量になるだろうね。
「純愛だからこそエッチも濃厚になるんです」
こんなことを言っていたメーカーもありました。
約束・・・したのにな・・・
812 :
名無しさんだよもん:02/04/03 19:06 ID:GFmS6LTZ
つかなんかのインタビューで、麻枝「表現のために18禁は
やめませんー」みたいなこと答えてたよなぁ。
これで18禁じゃ無かったら…
だーまえだからなぁ。
児ポの壁に挫折って事も考えられる。
814 :
名無しさんだよもん:02/04/03 19:11 ID:oX/1U1L3
806>
やめやがれ
815 :
:02/04/03 19:15 ID:tsXFOWsJ
サキガケって人はどんな文章書くんだろうと思ってた。
んで、昨日たまたまribbon2ってのをプレイしたらスタッフロールに出てきたよ。
さっぱり無感動な痛いストーリーだったんだが。
メインヒロインだけやってやめた。魁
>>815 この人がメインライター張ってる恋ごころはそこそこ楽しめたけど…。
後、確か美凪シナリオ(ハッピーエンド)のラストシーンも魁氏。
>>817 インタビューって言ってもちょっとしたQ&Aが載ってるだけだから
あんまり期待しないでね。
819 :
名無しさんだよもん:02/04/04 07:02 ID:x7hokRV8
バグバグの新着には18禁と書いてあるね。
といってもボイス有無(恐らくないだろうが)とか発売日とか
未定が多すぎるけど。
ヽ(´ー`)ノ信じてますから。
821 :
:02/04/04 07:29 ID:kTgLMDCL
>>やさぐれ
あれ。君ってどこの板のコテハンだっけ?
どっかでみたなあ。
>821
どこにでもいます。
例によってありえない若々しさの母親age
>>809 個別シナリオはあるけど、全員にENDがある訳ではないみたい。
ソースは姫。
>>815 サキガケじゃなくてカイね。
18禁報道は過去にフライングがあるので信憑性がどうも・・・
それでも漏れは信じたい。信じよう。信じるYO
さぁ、皆で祈ろう。
べんとらべんとらすぺーすぴーぷる…
まだかな、まだかな〜♪
ぺんとらぺんとらおっともだち!w
待つわ〜CLANNAD情報をマターリ待つわ〜
信じる者は救われる
信じる者は馬鹿をみる
さぁ、今のお気持ちはどっち?
833 :
:02/04/05 05:38 ID:AL7KXa0u
伊吹姉妹のお乳が見れればそれで満足(・∀・)ニヤニヤ
なんつったりして
藤林姉妹の双子二段がさねは外さない方向でひとつ。
古河母娘の(以下略)
えがお〜が〜いち〜ば〜ん〜ゴーゴーゴー
837 :
LAH:02/04/05 21:43 ID:HEqDGFPf
>シナリオが不評だったら、書くのを止めるほどの自信らしい。
・・・ううう我慢我慢、マタ-リ、マタロリ。
発売日の情報は、まだなのかな?
>>837 これって鍵っ子にとっては煽りだよなぁ。
841 :
名無しさんだよもん:02/04/05 22:50 ID:PplZlhuE
>>837 3枚目が3/3になってるYo!
どっちかってーとノリがMMRになってる気がしないでもない
>837
ONE2のやつも面白かったな(w
オリジナル置いてあるサイトってあるの?
846 :
名無しさんだよもん:02/04/06 00:49 ID:0WBOBp7i
アングラじゃなかったっけ?
>>837 ワラタ(w
こういう予想話は大ハズレするとかなり強烈に抹殺したい過去になるんだけど
ヤパーリ現状なら楽しいな。リスカやPTSDははたして出るかね?
糞ゲーの予感。
851 :
:02/04/06 02:26 ID:V4JwoSeN
風子たんを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノ ウワァァン
神山は鍵っ子の割りに言うことキツイな(w
でも、あながち間違ってないよ
この作者、毎回同じようなこと言ってるからな。
まぁそんなもんだろ。
「難解なストーリーでごまかす」というあたりは、
自分もONEの頃から不満に感じてたことなので共感できる。
「シナリオが不評だったら、書くのを止めるほどの自信らしい」なんて
話もあるようだから、今度はちゃんと描ききってくれてることを
期待したいね。
>>856 今度はちゃんと描ききってくれること…
って、今までもちゃんと描き切ってるだろ。
確かに謎解きが多すぎるのも問題あるかもしれんが、
謎を解くのもまた楽しみ、
謎を解かずに泣きに浸るのもまた楽しみ、だろ。
EVAみたいに妄想が膨らみすぎて描き切れなかった
わけじゃないんだから。
ていうか鍵は各作品に付いて公式な見解示せ
モリアガッテ(・∀・)マイリマシタ!
ガンパレは公式見解を示してたな…
つーか
>>844の管理人って鍵ゲー嫌いだろ。
鍵ゲーにはまってる人間への悪意ばかり伝わってくる気がするのは俺だけか?
レビューなんかも載ってるんで見たがAIRの何処が面白いのか理解出来ないらしい。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
| | __,-'ニニニヽ . | |
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
”面白いか否か”を超えた思い入れを抱ける人でないと
(鍵作品を楽しむことは)難しい
>862
ひろゆきは鍵のなんたるかが語れるのか
>>862 難しいのか・・・・。
俺には楽しめませんでした(w
感動はしたけどね。
楽しめていない人もいるって事は
普通に楽しめている俺はある意味恵まれているんだなぁ。
そのクロマティネタの管理人、よく見たら意外と頭言いようだ。
日記見たらどうも医学部生みたい。
夜勤病棟みたいな真似はするなよ(w
文章読んでるとそんなに頭良いようには見えないのは気のせいデスか。
>EVAみたいに妄想が膨らみすぎて描き切れなかった
>わけじゃないんだから。
ハゲシクワラタ(w
869 :
全日本:02/04/06 23:58 ID:v7fRFDLa
>867
頭は悪くないと思う。使い方を間違っているけど。
>>869 医学部生というのが本当なら、使い方も間違ってはいないと思う。
まぁ、こんなもんに頭使ってもどうしようも無いわな。
あー、でも他人の人格を中傷するような風刺コラを喜んで作ってるような
医者にはかかりたくないのも確かだな。
873 :
全日本:02/04/07 00:13 ID:776Uhtwu
>>870 上手い。
彼が第二の和田にならないことを祈る。
>>872 別に風刺ネタを書くのは個人的にいいと思うが、エロゲオタの医者にはかかりたくないな・・・。
>873
和田?
医学部ってオタ率高いような気がするんだが…
つーか知り合いに二三人居る…
877 :
全日本:02/04/07 00:21 ID:776Uhtwu
>>857 描けてないって。「永遠の世界」も説明せずじまいだったし、
舞シナリオの最後だってプレイヤーに解釈をゆだねた形になってたし。
まあ前者はYETボスの意向もあったのかもしれんが。
879 :
全日本:02/04/07 00:23 ID:776Uhtwu
>876
医学部(国公立)に受かるような人間は、ある程度受験勉強ヲタでないと、無理だと思う。
そして板違い。
明確な解答があることが必ずしもいいとは思わないけどね。
曖昧にしたほうが雰囲気がいいということもあろうて。
最後にだーっと舞台装置の説明されてもうざいだけ。
少なくとも麻枝は意図的に答えを出そうとしてないと思うが。
俺もミステリを読みたくて鍵作品やってるんじゃないからそれで文句無いよ。
曖昧にしている部分も自分の中では明確な答えを持って書いているはず。
ただそれをユーザーに押し付けようとせず、ここからは自分達が感じるように(感じたいように)
解釈して良いよ、というある意味余裕が見える書き方だと思うが。
良いシナリオが書けたと思ったら普通は自分の見せたい見せ方を強要しがちでしょ。
答えは一つみたいなのを。でもそれが彼のシナリオにはない。でも多分彼の中には一つの答えがある。
そういうことだと思うのだけど違うのかな?
少なくともONEとKANONはそこまで難解だとは感じなかったけど。
断定されていない部分はあったけどね。
かなり終わり方に議論を巻き起こしたAirなんかも、個人として感じる分にはそれほど難解ではなかった。
Airがさっぱりわからない人はこのページでも見ると良い。
全部の解釈が同じっていうわけじゃないけど細かく考察されていて面白い。
http://www.mapletown.net/~akane/games/impression/air/air_review.htm
確かに麻枝系シナリオは文章が難解なわけじゃなくて物語に対して
読み手が補間処理を施さなければいけないという意味で難解なのかもな。
>読み手が補間処理を施さなければいけない
それはあるね。
もっともこれはもう個人的に好きか嫌いか、そういう次元の話になるけど。
885 :
名無しさんだよもん:02/04/07 01:05 ID:Rryy0TIb
>>878 あくまで「永遠の世界」つーのはツールに過ぎないってのが対外的な見解
>>878 あぁ、なるほどね。
でもそれはアレだろ、
上でも言ってるけど、プレイヤーにゆだねます
っていう。
結局永遠とか夢とかは泣かせるための道具に過ぎない。
Airではさらにさらに麻枝の妄想が加わったと。
だからそれを解読する必要は……
あまりないんじゃないかな?
描ききってるきってないは、Keyのゲームにいらないんじゃないか?
かなりアバウトな考え方でうまく言えないんだが……
そう思う。
全部説明付きで書いてくれないとわかんないチャンはやる必要なし。
作家にしても読み手にしてもそんなのが最近は増えてきちゃってるけどね。
表現は最小限に、想像の幅は最大限に、が本当は理想的。
何でもかんでも説明的に、断定的に書いてたらその人の中でそこから物語は何も広がらない。
>>887 そんな閉鎖的なこと言うなよ。
手取り足取りとはいわんがある程度までは説明責任あり。
全く謎のままと言うのはある種作者の職務放棄とも言える。
「えいえんの世界」と言う舞台が凄いんじゃなくて、そこに至るまでの経緯が
凄いと言ってみるテスト。
ループ?
てゆーか、この話題にふさわしいスレは他にあるだろうに。
ここはCLANNADスレ。
>>891 クラナドのシナリオについて予想、期待
してるのでいいんじゃねぇの。
お〜い、誰かCLANNADの発売日を知らんか?
>>893 そのネタつまらんから、やるのはあのスレだけにしとけ。
>>888 同意。
ある程度のところで線を引いて、「ここから先はプレイヤーの
想像に委ねます」ならいいけど、全部を委ねてしまうのは
職務放棄だと思う。たとえそれがアイテムに過ぎないんだとしても。
何にせよCLANNADには、解説無しでも理解できるゲームになってほしい。
>888&895
全部を委ねてはいないじゃん。
永遠の世界に関しては一つにまとめない方がかえって全てのシナリオに合わせ易い。
別に同じ世界でのシナリオだからって永遠の形は一つでなくても良いと思うし。
そういうパラレル的要素で柔軟なシナリオ読解が出来る方が良いと思う。
我々はKeyに「涙」を要求するが、
「謎」は要求しない。
たとえそれが「涙」のための手段に過ぎなくとも。
>897
頼むから「我々」としないでくれ(w
君一人が思っているぶんには問題ないが…
>>898 うん、すまんかった。
でもアナタは必要以上な設定と謎を望むの?
勝手に「必要以上の」とかいうおまけをつけて無駄な抵抗をするのをやめれ。
どっちでもいいよ。
ただ、謎を残すようなシナリオは正直もう飽きた。
なら正直な話、鍵ゲーを辞めるべきだな。
というかそういうのがやりたければ別に鍵以外にいくらでも作品はあるんだから
そういうものをやれば良いのに何故皆無理に鍵に期待をしますか?
どうやら公式見解を嫌がる奴は自分だけの妄想を壊されまいと抵抗する奴のようだな。
ご丁寧に「それが嫌なら鍵作品はやるな」か。何様のつもりだか。
だいたい
>>896の最後の行だと矛盾全開になっちまうじゃないか。
どんなに分岐したシナリオであろうと作品であるのだから全体に矛盾だけは発生しないようには
しておくべき。
やっぱり自分だけの世界を壊されまいと抵抗している狭量な奴のようだ。
だいたい「何故バラバラのほうがあわせ易い」かの説明もないし。
やはりある程度までの公式見解を示しておかないとね。
作品解釈というのはたとえ公式見解が出ていようがいまいが
「自分だけの妄想」でしかないと思うのだが。
903はなぜそんなに自分に自信が持てないの?
要は解釈しようにも答えは一つしかないような隙のない作品がやりたいんでしょ。
分からんでもないが、多分に感性でシナリオを書いている麻枝にそれを求めてもな。
萌えて泣けりゃそれでいい!
難解で、謎が多く残ったとしても、AIRより難しくなけりゃ問題ない!
そこら辺は深く追求しないで、自分のおもうがままに考える!
俺が鍵のシナリオに求めてるのは一行目。
>>905 勘違いするな。何もそこまでのガチガチなシナリオは求めていない。
あくまでも「基礎」となる部分を示してくれりゃいいわけで。
>>908 今までも、基礎はちゃんとあっただろ…。
>>908 AIRにてもONEにしても、「基礎」となる部分はちゃんと示せている
と思うんだけど。Kanonはちょっと違うとは思うが。(w
煽りに聞こえたらスマソ。
>909>910に同意だゴラ
俺もケコーンさせろ
>911-912
じゃあ3人でケコーン
でも、美凪は実際書ききってないわけだし、その理由はたぶん
観鈴が書ききれなくなるのだけは避けなければならなかったから。
つまり観鈴もギリギリの崖っぷちまで行ってるってこと。
誤爆?
>>908 基礎となる部分は今までの作品でも示されています。
そうでなければただの駄作として、誰にも見向きもされなかったでしょう。
たまたまあなたには「基礎」が見えなかった、あるいは見えていても
それが「基礎」だと気付かなかっただけです。
それを狭量だと批判するのはあなたの勝手ですが、押し付けはやめてください。
狭量なのはどちらでしょうね?
917 :
名無しさんだよもん:02/04/08 02:38 ID:GGA40DfP
919 :
名無しさんだよもん:02/04/08 02:43 ID:LJzWMtzh
チーズトーストたんは麻枝攻にときめく同人少女(設定)。
頭は切れるが、感情的になって論理の穴をつくってしまうことがままあり、
やりこめられてしまうことを酷くコンプレックスにしている。
勝ち気で、相手を言いくるめることに快感を覚えるサドっ気のあるおんなのこだ。
萌え。
>920
解ったからよそでやれ。
やっぱり春のうちにプレイすることは無理なのかなあ。
まだ春厨いなくならないのか…
明日始業式らしいよ。
>>903 >だいたい「何故バラバラのほうがあわせ易い」かの説明もないし。
作者側がパラレル的要素のシナリオを考えてやっているのかはわからない。
多分一つにまとまるように考えていると思われる。
だけど作品ががある程度の問題定義(謎)を残している以上、受け取るのはこちら側になる。
作者と同じ意図で感じられる人もいれば、そうでない感じ方でそれ以上、それ以下に感じる人間もいる。
そこでこちら側がつじつまを合わせて考えることも出来るが、
それ以上にそこから自分だけで世界観を広げていくことも出来る。
前にも書いたが作者側には恐らく自分の意図する読ませ方、詳しくは書かれていない裏設定などが出来上がっている。
けれどそれは本当に必要なものか、ただの蛇足かを考えた上で、挑戦しているとも言える。
読み手側に理解されなければただのわかり辛い駄作になりかねない。
全部書かないことに不満を覚える人間も少なくない。
書いてしまえばただの良作。だが書かないことでただの良作の域を超えようとしている。
それは言ってしまえば商法の一つかもしれないが、彼にとっての上手い見せ方であることに変わりはない。
あのゲームはいろんな意味で18禁なのかもしれない(全年齢対象で出てしまったりはしているが)
ただ18になっても理解出来ない(自分なりに読み取ることが出来ない)人は多いと思うが。
926 :
名無しさんだよもん:02/04/08 03:50 ID:piBp4d5m
醜いねぇ・・・このスレ。
自己弁護に必死だな。
どこを縦読みすればいいのかわからないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
恐らく、麻枝はあんまり設定を語ることにあんまり熱心じゃないというか
一応は決めてるけど、ストーリー的にその設定を出す必然性が無ければ
特に出す必要は無いと考えてるんじゃないかな。
基本的に普通のストーリーの流れで主人公が知り得ないことは
無理に出さない傾向があるように思うけど…。つまり「主人公=ゲームの中の神」
でなく、「主人公=ゲーム内の登場人物の一人」的な図式で作っているというか。
あと、「主人公=プレイヤー」という図式を物語の外でも守ろうとしてるから、どうでもいい部分以外の
裏設定を一々語りたがらないのかもしれないのと、物語は一度出てしまったら既に作者だけのものでは
ないという思想を知ってるんじゃないかな。
なんていうどうでもいいことを書いてみるテスト。
929 :
:02/04/08 05:13 ID:IJ15SYlX
結局、伊吹姉妹萌えって事が言いたいんだな・・・?
分かる、分かるよ・・・(;´Д`)ハァハァ
何故鍵ゲーでここまで考察できるのか凄く不思議だったりする…。
なんかどうも「たかがゲーム」という事を忘れている奴が大勢いるよな…
モリアガリ(・∀・)サイコウチョウ!
たかがゲーム。たかがギャルゲー。
でも内容自体は女の子と結ばれるという前提が一応のシナリオを書く時の決まりとしてあるだけで
別段漫画や小説などと同じく、物語を読んで感情移入するという部分で何ら変わりないと思うが。
同じ娯楽なわけだよ。深く考察するも、ただのゲームとして流し読むも本人の自由。
ギャルゲの中にもやるドラなんてジャンルもあるように、形態がゲームという形であるだけの
物語が中では展開されているわけだから、それについて深く語っても問題はないと思う。
でも今回全キャラシナリオがあるなら全部組み合わせれば、
それなりにわかりやすい話かもよ。
逆に増えまくる可能性もあるけど。
今までとは一味違ったシナリオになりそうな気がする。
考えてみると麻枝って家族に関わるシナリオばっかだな。
世界に数多とある奇書怪書に比べれば。考察する程わかりにくい内容じゃないと思うのだけどなぁ…。何なのだこれは…みたいなのとか。
そろそろ次スレの季節ですね。
937 :
:02/04/08 15:52 ID:aJYtjUiH
たまにあげ
次はあんまりサディスティックじゃない主人公を希望。
AIRの往人がポテトや観鈴をいぢめる姿に退いてしまったので。
939 :
岡崎朋也:02/04/08 16:38 ID:ulqzmSn0
不良ですが何か?
もう待てないんで先に一発ぬいちゃっていい?
941 :
名無しさんだよもん:02/04/08 17:12 ID:Z6vhroUG
ネタがない…7日なのにスタッフ日誌更新しない…
そろそろ発売日ハピョーウですか?
ぼんびー見てるとまにゃは大丈夫かと心配になるのう。
年間行事かよ…。
今月の「かのうぉ」インタビューより。
Q:
各ヒロインのこのシーンは必見!というところを教えて下さい。
シナリオ:
渚の強くなっていく姿、早苗さんの泣きながらダッシュ、
智代のエプロン&アリウープ、風子の封印結界、
公子さんが幸せを手に入れるとき、杏のアクセルターン、
椋のお天気占い、ことみの音響攻撃(謎)、
芽衣との萌え萌えデート、美佐枝の迫り来る大きな胸、
有紀寧の…未来への決意。
ま、謎が多すぎるのを粘着で正当化する奴ぁ痛いってこった。
同じ事をよその掲示板で貼ればまた鍵っ子の評判が落ちるのは必至。
いいかげんその話題から離れろ、粘着。
そんなだからバ鍵っ子とか言われてしまうんだろうが。
>>946 それはむきになって反論する連中のほうだな。
このスレって昔ながらの葉鍵板そのままの雰囲気だよね
まぁ春休みも終わったことだしちったぁマシになるだろう。
>943
渚がヒロインだとしたら有紀寧たんは裏ヒロインみたいな?
エ ロ は あ る の か ! ?
952 :
名無しさんだよもん:02/04/08 23:37 ID:5UTHnSRI
かのうぉって何?
>950
参考になるかどうかは分からんが、同じくインタビューから
メインヒロインについて。
Q:
今回は古河渚がメインヒロインとなっておりますが、
彼女を選んだ理由は何でしょうか?
シナリオ:
選ぶというよりも、最初に彼女ありきで開発はスタートしています。
性格や設定で言えば、支え、支えられ、というイメージが
一番似合いそうなキャラ、というところでしょうか。
別のキャラに世話され続けたい!という願望もありましたけど(笑)。
麻枝信者として弁明させてもらいますが、
>>925みたいなことを考えている
のはもう、本当に、一部の精神年齢18以下の厨房だけですよ。
きちんと説明し切れていないのはたんに構成力が足りなかったからで、間違っても
「説明し切ったらただの良作止まりだから、あえて破綻させた」わけがありません。
構成力がヘタレだったり、独り善がりでも、それでも好きなのが信者です。
アンチの方もあまり気になさらないで下さいね。
とりあえず厨にはオマエモナーという言葉を学べと言いたい。
957 :
952:02/04/08 23:44 ID:5UTHnSRI
あ〜なんかネタっぽい書き込みだったなぁ。
雑誌ですか?見た事は無いんだけど・・・・・
959 :
952:02/04/08 23:48 ID:5UTHnSRI
>>958 はぁ〜なるほど。サンクス
>美佐枝の迫り来る大きな胸
激ワラタ
誘惑してくんのか?
>>954 AIRが構成力不足のために「説明不足」となっているという
点は個人的には賛成。
だが、AIRの「説明不足」が意図されたものであると考えている
という考えを持っているのが「本当に、一部の精神年齢18以下の
厨房だけ」であると断じる根拠は全く不明。というか、そんなこと
断じて何がしたいの?
俺には信者よりあんたの独善さ加減の方が気になるよ。
>>960 年相応に成熟した人間が
>あのゲームはいろんな意味で18禁なのかもしれない(全年齢対象で出てしまったりはしているが)
>ただ18になっても理解出来ない(自分なりに読み取ることが出来ない)人は多いと思うが。
などと考えると思いますか? もう少し冷静にレスをしてください。
「考えているという考えを持っている」って何だ?
逝ってくる…
>>962 だーかーらー、それでなぜ、「
>>925みたいなことを考えている
のはもう、本当に、一部の精神年齢18以下の厨房だけです」
という独善的な断定が導き出されたのかを聞いてるんですけど。
>963
そうやって断定することでアンチの矛先をある程度変えて、
且つ自分は他の信者とは違う存在であると思えるので自尊心が満足するからです。
>>963 君が何を言っているのか最早意味不明。
>あのゲームはいろんな意味で18禁なのかもしれない(全年齢対象で出てしまったりはしているが)
>ただ18になっても理解出来ない(自分なりに読み取ることが出来ない)人は多いと思うが。
のような発言をする人間の精神年齢が18のそれを越えているとでも思うのかい?
また、精神的に成熟した人間がこんな痛い発言をするとでも思うのかい?
…それとも、君も925のお仲間なのか? それとも925その者?
新手のデムパですか?
あのね、よく聞いてね。
君の発言が「925は精神年齢18以下の厨房に決まってます」なら、966で
展開している君の論拠はわかる。
だが、君の実際の発言は「
>>925みたいなことを考えている
のはもう、本当に、一部の精神年齢18以下の厨房だけです」だよね?
この違いは自分でわかる?
あー、とりあえず議論は一旦打ち切って新スレ移行の準備をしよう。
関連スレもまとめとかないと。
>>968 うむ、君も925レベルの厨房ということだな。
>>969 あ、申し訳ない。
折角情報も出てきたことだし、この手の不毛な揚げ足取りを
している場合ではないね。
お前の考えている考えは(以下略
冗談はさておき、君の論旨はずれてきているよ。
>AIRの「説明不足」が意図されたものであると考えている
>いう考えを持っているのが「本当に、一部の精神年齢18以下の
>房だけ」であると断じる根拠は全く不明
と発言したのであれば、君は「説明不足が意図されたものであると考える
成熟した見識を持つ人間」を挙げなければならない。俺の断定を覆したければね。
>>969 すまんね。いきなり噛み付いてくる子犬がいたもんで、ついつい相手をしてしまった。
他でやるべきだったな。
新スレ立てろや雑魚ドモ
関連スレをまとめたけど、こんな感じ。
誰か新スレ立てたい人いる?煽り文も考えて欲しいんだけど。
| \
|Д`)
|⊂
お〜い、ID:fDNI/vQcよ、まだいるか。
俺は
>>あのゲームはいろんな意味で18禁なのかもしれない(全年齢対象で出てしまったりはしているが)
>>ただ18になっても理解出来ない(自分なりに読み取ることが出来ない)人は多いと思うが。
>のような発言をする人間の精神年齢が18のそれを越えているとでも思うのかい?
>また、精神的に成熟した人間がこんな痛い発言をするとでも思うのかい?
と966で発言しているのだから、925に限定した話をしているわけではないぞ。
それを君は
>966で展開している君の論拠はわかる。
と言ってしまっているのだから、もう君は俺の発言を認めたことになるんだぞ〜。
982 :
チーズトースト:02/04/09 00:43 ID:yawRyYE1
さっさと煽り文考えろよ無能ども。
984 :
チーズトースト:02/04/09 00:49 ID:yawRyYE1
>>983 俺はCLANNADの新スレッドをさっさと立てろと言っているのだ。
俺の舞台はここにはない。
俺を舞台に挙げたがるギャラリーは多くいるようだが。
チーズトーストは以降無視でお願いします。
986 :
チーズトースト:02/04/09 00:50 ID:yawRyYE1
>>985 あ〜あやっちまったね。
言ってはならないことを。
988 :
チーズトースト:02/04/09 00:51 ID:yawRyYE1
>>987 とうとう反論できなくなって単発レスかい?
脳細胞の持久力も足りないと見える。
>>988 ほら、舞台はクラナドスレなんかより他に相応しい所があるだろう?
そこへ、行けと言ってるんだ。
煽りしかしないんならね。
1000
992 :
チーズトースト:02/04/09 00:53 ID:yawRyYE1
>>990 俺は煽りではないよ。
然るべきレスを返しているだけだ、君達に。
994 :
チーズトースト:02/04/09 00:54 ID:yawRyYE1
1000が欲しくなるんだよな、俺。
せっかくいい感じで進んでいたスレなのに
最後の最後でヽ(`Д´)ノウワーン
1000!
「それでも、この場所が好きでいられますか」よりも
「俺達は、登り始める。長い、長い坂道を」 のほうが決め台詞としてよさそうだったので
今までの煽り文をラジオ宣伝用に変えてみた。今までの形式がよければそちらも用意するけど。
せんだみつお
放置
1000蔵
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。