納豆と松屋と私～麻枝スレ＃４

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1 ：名無しさんだよもん：
鍵のシナリオライター麻枝氏ことだーまえたんのスレとしてお使い下さい。

とりあえず強く生きろ。あと、なんか出せ。
新作とは言わない。コラムでもエッセイでもいい。
もうなんでもいい。いやむしろ出してください。
切実です。

過去ログは>>2（今は見られません）
関連スレは>>3-50のあたりに
2 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:22 ID:Re1dbVXc
(3)http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987693507&ls=50
(1)http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=../dat2/968763943

2は行方不明です
3 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:22 ID:m.uPHy5I


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4 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:24 ID:Re1dbVXc


190 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:50
了解しました。>>187、>>188

ちょっと長いのでいくつか分割します。ご了承ください。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Flaming juneより転載。
▼
DIARY'98

　６／２６（金）

うーむ、むーん…。
只今午前４時２０分…。
早く寝ないと、明日が辛いぞ…。
いつのもように７時３０分には起きて、朝食を食べて、朝風呂に入って、
歯を磨いて、髭剃って、ビッグを済ませて、
着替えて出かけなければならないのかぁ…。
天気予報では、真夏日だそうだ…。
うーむ…シンドイぞぉ…。
………。
5 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:25 ID:Re1dbVXc
ふは…
ふははははははっ！！
しかぁっし！
そんな生活はこっちから願い下げじゃぁっ！！
あほかぁっ！！
んなシンドイことしてられっかぁっ！
ぺぺっ！
実は今週からオレは無職なんじゃあっ！！
起きるまで寝て、眠たくなるまで起き続けるノンキな日々送っとんじゃぁ！！
どうだうらやましいかっ！！
6 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:26 ID:Re1dbVXc

今朝は、駅へと出勤、登校する輩たちを尻目に、
優雅にローソンのカルビ弁当持って、道を逆行してやったわ！！
てめぇらは、暑い中会社や学校へ出向いて、退屈な仕事や授業に勤しむ中、
オレはクーラーでキンキンに冷えた部屋でカルビ弁当食ってんだぜ！！
「へー、これが新しくなった秘伝のタレかぁ…カルビにほどよく絡んで
スゴイや…」
と、解説まで交えてゆっくり食ったるわいっ！！
そして、
「おっと飲み物を忘れたぞっ…しゃあない、ローソンまで戻るか…」
と、余裕でローソン往復したるわいっ！！
その途中で、
「ん、アジサイが満開じゃないかあ」
と寄り道し、

　　　『紫陽花に
　　　　　　余裕ぶっこく
　　　　　　　　　　我、無職』

と、慎ましやかに一句詠んだるわあっ！！
ふははははっ！！
参ったか！！
参ったと言え！！
7 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:27 ID:Re1dbVXc

はーはー…
ぜーぜー…
………
やばい…テンション高すぎた…
なんつっても、公共の場だからな、ここは…
とにかく…
今朝、馬鹿にしちゃった社会人や学生の皆様ごめんなさいm(_ _)m

と、一段落ついたところで、まともな話に戻るよ。
とりあえず、ほかの方々の部屋がオープンしたようなんで、
オレもなんかは用意し始めんとなぁ…ということで、
日記を書き始めました。今は前述した理由で暇なんで、
結構長々と書けるんだけど、この先はどうなるかわかりません。
ＥＩＪＩさんのように超尻すぼみの日記になるかもしれません。
できるかぎり毎日書き続けようと思ってるので、
今回のような超脱力系の文章にも耐えられる人は、頻繁に覗いてみてね。

サバラ！
8 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:28 ID:Re1dbVXc

191 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:51
Flaming juneより転載。


６／２８（日）

やっぴー
おお、日記も順調に書き続けてるなぁ。
で、今日はそろそろ本腰入れてお仕事のほう、片づけてしまうかい、
という気合いを入れるために
日記を書いてみることにした。（昨日はあれからホントにグランディアやっただけで寝た）
まあ、お仕事するぞ！と公言しておけば、
後には引けない状態を作れるんじゃないだろうか？
という魂胆である。
どうでもいいが、ベイスターズ八連勝でほくほくである。
名古屋に４年、そして現在大阪在住にも関わらず、
なぜだか行ったこともない未知の都市、横浜に本拠地を置くベイスターズの
ファンである。
小学生の頃からだから、結構長いことファンである。
そのときはまだプロ野球そのものには、まったく興味がなかったのだが、
当時の大洋ホエールズの、そのあまりの地味さに衝撃を受けてしまったのだ。
今でこそ佐々木がバンバン日本記録を樹立したりと派手な面もあるが、
それはそれは打たれる杭もないような真っ平らなチームだったのである。
9 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:29 ID:Re1dbVXc
　　　 で、小学生だったオレは、両親が巨人を応援する中、
その対戦チームである大洋を見て、
「うおー…こんな地味なチームあったんやなぁ…」
と幼心に思い、そして、
「誰がこんなチーム応援するんやろ……ア、アカン、ボクが応援したらな！！」
と、まるでクラスで孤立してしまった嫌われっ子を庇うような殊勝な気持に
駆られてしまったのだ。
だから大洋が勝つたび、
「よしよし。負けた巨人ファンにはとやかく言われるやろうけど、
ボクだけは誉めたる。ようやったな」
と、大らかな大海のような親心で讃えてやっていたのだ。
今思うと、親のような歳のオッサンがゴロゴロしている
プロ球団チームに対して、なんとも鼻持ちならない小学生である。
まあ、実際にはオレひとりが応援していたわけではなかったのだが
（当たり前だ）、それでも、各球団の人気集計をすると、
３，４年前のときのデータだが、上位５チームがセリーグ、
そしてオリックス、そしてその次に我らがベイスターズ、
とセリーグの中ではダントツに低い。
当時の直感は甚だ侮れなかったわけである。
なんとも複雑な気分だったが、それでも今となっては、
そんなデータはもう意味はない。
いつしか庇護心からではなく、理由もなしにそのチームの勝ち負けに
気分が左右されることに気づいたからだ。
そのときになって初めてオレは客観的に、不思議なモノだな、
と自分の中に芽生えたファン心を俯瞰できたのだ。
それにこれだけ優勝をジらされるチームというのも他にはない。
それすらも今では特権に思える。
だから優勝しようよ、そろそろ。
10 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:29 ID:Re1dbVXc




192 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:51
Flaming juneより転載


　６／２９（月）

チョイス！
日記だよ。
いつも寝る直前の明け方に書いてるんだけど、
今日は人並みに朝の８時に起床し、出かけていたので、夜書いてるよ。
しかし今日はシンドかった…
引っ越し業者紛いのことをしてきたので、明日は筋肉痛必至である。
きっと今日集まった無職仲間はみんな、
明日はウンウン唸っていることだろう。
さて、その帰りに身軽だったので、服でも買うかい、
と梅田の地下街をひとり彷徨ってみた。
ちなみに服を買うなんぞ一年ぶりである。
服を買う、という行為があまり好きではないから、
よほどのことがないかぎり、その佐ノ山親方（元小錦）並みに
重い腰をあげることなどない。
しかしよほどのことが起きてしまった。
長年はき続けていた愛用のレーヨンのジーンズの内股に穴が開き始めたのだ。
ようは股ずれのような感じで、股間を中心にした左右が擦れ切れてしまったのだが、
それでも一ヶ月前くらいは小さな穴で、なんてことはなく、
「穴、開いてるけど、ま、いっか」
と悠長に流していたのだ。
11 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:30 ID:Re1dbVXc

しかし日々を追うごとに穴はみるみる巨大化し、
なんと中の下着（トランクス）までもが垣間見えるまでになってしまったのだ。
これはさすがに恥ずかしい。
そこでオレはカモフラージュのために、
それこそ迷彩服を着て草藪に身をひた隠す陸軍兵士のように、
できる限りジーンズ色に近い青色のトランクスを
下着として着用することにした（例えのわりに貧相な現実である）。
しかし、よほどのことはここからである。
ある日、空いた電車に腰掛けて揺られていたときのことだ。
その日の迷彩も完璧で、どんな敵兵も欺（あざむ）けるほどの
トランクスでジーンズの穴を隠していた。
しかし何気なく下を見たオレは、「ぎょえーっ！」とぶったまげた。
なんと股に開いた穴から見えるトランクスの下から、タ○袋の片割れが、
「イヤッホーッ！」と元気に顔を覗かせていたのだ。
まさしくそれは隠し子のようなもので、
決して人様の目に触れてしまってはいけない。
「こらっ！おまえは隠れてなさいッ！」
と、手で強引に押し込んでやる。
しかしすぐ、
「あッついわ～」
と、顔を出してくる。
そう、夏場のタ○袋は流動的なのである。
いくら押し込んでも垂れてくるのだ。
この状況で、若い女性などに見つかって、
「きゃー！この人、タマタマ見せてますぅーっ！」
と叫ばれれば、ひとたまりもない。
しかも社会的信用のない無職の立場。
言い訳の余地すらなく、前科一犯である。
12 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:30 ID:Re1dbVXc

というわけで、犯罪者になる前にレーヨンジーンズを買ってきた。
またパンツが見えるようになるまで穿き潰してやるぞ。
13 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:31 ID:Re1dbVXc



193 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:52
Flaming juneより転載


７／５（日）

ワッショイ！
日記だよ。
昨日、今日と休みだったんで、べつにこれといって書くような出来事なんかない。
だから、もういいでしょ？
ダメ？
うーむ…ほな、なんか書くかぁ…。

オレは通勤には地下鉄を使っているのだが、車内においては、案外退屈である。
で、吊り広告になにげに目をやる。
そのときふと目に飛び込んできた言葉。
『ドメスティック・ホテル』
その単語を見て、オレはまたあらぬ想像を逞しくしてしまった。
ところで、あなたは『ドメスティック』の意味をご存じだろうか？
オレは大学生になるまで、どこかで聞いたことはあるけど、
意味は知らない、という人間だった。
ただ、よほどものすごい形容に使う言葉なんだろうなぁ、と思っていた。
なんてったって『ドメスティック』である。
14 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:32 ID:Re1dbVXc

従来『ド』とは、超ド級のようにとんでもない質量、
質感を指して使用するものである。試しにこれを『コ』にしてみると、
『コメスティック』…一瞬でシオシオである。
それに『メス』というのも、あんまり優しいイメージはない。
オペに使うメスを連想させ、かなり痛々しくもある。
その『ド』と『メス』が一体となっているのである。
以下のように考えてみると、その響きからくるパワーがわかって頂けると思う。
例えば、ボクシングの世界タイトルマッチで
次のような対戦カードがあったとする。
「細井伸夫ＶＳドメス・スゴイヤー」
絶対、細井の負けである。すでにこのカードが組まれた時点で
勝敗がついていたといっても過言ではない。
あるいは、殺虫剤のラベル。
「強力殺虫剤ドメス・コロス」
人も殺せそうである。
またあるいは、お笑い芸人の名前。
「ドメス斉藤」
ツッコミの手で相方の頭が砕け散ってしまいそうである。
15 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:32 ID:Re1dbVXc

とまあ、これで『ドメス』の語感が醸し出す破壊力がご理解頂けたと思う。
そんなことを昔考えていたから、オレはまた『ドメスティック・ホテル』の
言葉を目にしたとき、意味よりも先にその語感から、
「ドメスティック・ホテル…。
　なんかようわからんが、一日一部屋づつダイナマイトで
爆破されてゆくとか、つねに死と隣り合わせのホテルなんでは……」
と直感的に思ってしまったのだ。

一応、知らないひとのために↓

ドメスティック：家庭的、家族的
16 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:32 ID:Re1dbVXc

194 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:53
Flaming juneより転載


７／２２（水）

キーーッ！
日記でＲ。
どうでもいいけど、ポンキッキーズのボンダンス、
とてもカッコイイと思いませんか？
ダンスなのにいきなり静止して、そこからいきなりウッキー！と
両手をそれぞれ頭の上と顎の下に翳す部分が特におきにいりである。
さて、何かと用事を抱え込んでしまっていたので、
日記のほうは一週間ぐらい書かなくてもいっかーっ！
いっかーっ！まいっかーっ！（古くてスマン）と
無責任丸出しにしていたのだが、用事のほうが煮詰まってしまったので、
逃避行してみました。
原稿落としたらすみません。
17 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:33 ID:Re1dbVXc

ということで、同人誌初寄稿である。
（←相変わらず強引な本題への展開である）
特にそういう趣味を持つ人間が集まるような仕事場であるから、
この時期になると周りが慌ただしくなり、
仕事でもないのに「締め切りがぁーっ！ぎゃーーーっ！」と
のたうち回り始めたりする。
いわば年二度の風物詩である。
今までは傍観者であったから、夏場はビールとえびピーなんぞを用意して、
「締め切りがぁーーっ！！ぎょえーーーーっ！！」
とのたまう連中を肴に、
「ふむ、風流よのう…」
とノンキに呑んでいた身分だったのだが、今年の夏はオレ自身が、
「締め切りがぁーーっ！！ムキョキョキョーーーーッ！！」
とのたまう立場となってしまった。ぜんぜん風流じゃない。
しかしそう苦悶するも、その根底には、自らを「締め切り」と
いう名の社会的義務で縛り付けることにより、
プライベートもなく仕事に追われる売れっ子作家よろしくの充足感を
得ようとする心理が、多少なりとも存在するのではないか、
とちょっぴり思ったりする。
かく言うオレも、
「うーむ…オレって仕事でも忙しいのに、
帰ってきても忙しい…まるで世界を股に掛けるエリートマンだ、
まいったまいった」
と、実際には市内の地下鉄４駅分しか股にかけていないのだが、
悦に入ってしまったりしている。
にも関わらず、一週間レンタルの始まったクレヨン王国第一巻を借りてきて、
「こいつがシルバー王女か………ふーむ、萌へ」
とひとり顔を赤らめてたりするのだから、充足感もクソもあったもんじゃない。
18 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:33 ID:Re1dbVXc

さて、本当に予定の１０ページを占拠することが可能なのか、オレの文章！
とりあえず、明日も日記書いてたら終わりだな。


　７／２３（木）

というわけで、終わりです。

…うそ。
まだまだガンバルゼ！


　７／３０（木）

♪みんなで～花咲かせぇや～ラセッラ～！
日記でピ。
終わった……。（←↑むちゃくちゃな文の繋がりである）
書き上げたよ、原稿…。
一時はこの日記を流用すっかぁ！？とまで考えたが、
なんとか書き下ろしで頑張ったよ。
葉っぱ系の本のはずなのに、
おもいっきりスタンドプレイなこと書いちゃったのだが、よかったのかなぁ？
まだ数行の後記が残ってるんだけど、
最近は帰ってくるとビール飲んじゃうんで、なんか今も書く気力ない…。
まあ、今回のオープニングコールと同じでボンダンスのサビでも書いとくかぁ…。
19 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:34 ID:Re1dbVXc


さてさて、今日はちょっと嬉しいことがあった。
職場での話なのだが、ついにオレの席にも音源とキーボードが設置され、
自席で音楽の仕事ができるようになったのだ！
苦節１年、ウチのサウンド専任である折戸氏の席を借りて、
残業もつかない真夜中にせこせこと行っていた作業を
大見得切って行えるようになったのだ。
それは仕事中に、
「ここはミクソリディアン・モードでいくか。
なんつってもミとクソだからなぁ」
と、音楽用語を駆使した高度なギャグを
言えるようになっただけではない。（当然だ。それだけだったら単なるアホである）
文章で煮詰まったときに音楽、音楽で煮詰まったときに文章、
と交互に切り替えると、リフレッシュできるとともに仕事自体は
停滞がないという、なんとも精神衛生上結構な体制が敷けてしまうのである。
というわけで、今後は「小室 准｣と呼んでくれい。
20 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:35 ID:Re1dbVXc

195 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:54
Flaming juneより転載

　８／１４（金）

イヨエーッ！
日記イェーーッ！
随分と日記に間隔があいているが、気にするなよ！
さて、ついにＨＰ公開である。
つーか、公開されちゃった、というのが正しい。
とりあえず形になったところで、サークル主宰者であるＥＩＪＩ氏に、
意見を求めるメールにＵＲＬを張って送ってみたところ、３０分後、
「リンク張っちゃいましたよ～」
と電話連絡。
夜も白み始めようとする午前５時である。
なにやってんだ、おまえら。
21 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:35 ID:Re1dbVXc


というわけで、当ＨＰの主旨なんぞをこの機会に書き綴っておこうと思う。
とりあえずは「堅苦しいことを抜きに、気楽に読める」を
目指した雑文を主体としたＨＰである。
（しかし今時文章だけでどこまで保つんだろうなぁ）
レギュラーコーナーは、現在公開されているものであるが、
それに加えて、「旬の企画」を実施しようなんて考えている。
連載小説であったり、対談企画であったり、
大喜利（なんだそりゃ）であったりする。
思いつきで始まり、
「さむ～」
となったら即刻打ち切りである。
乏しい人脈を辿りながら、いろいろな人に参加して頂けたらなぁ、
と思っている。
こんなところかな。

さて、お盆ということもあり、ゲームを蓄えて連休に臨んでみた。
ＰＳ「ワイルド　アームズ」、「リンダキューブアゲイン」、
ＷＩＮ９５「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」の三本である。
まあ前者ふたつは置いておくとして、問題は
「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」である。
買ってから気付いたのだが（というか、買うときに妙な違和感があった）、
９５のゲームを買うのは初めてだったのだ。
そんなオレが、どうしてこのゲームの購入に踏み切ってしまったのだろう。
今回はその辺りのことを話してみたい。
22 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:36 ID:Re1dbVXc

このゲームは、当時某１ゲームと同時期に発売され、
オレの大好きなファンタジーということもあり、
その頃から期待大な作品であった。
同時にこの頃、ファンタジーを舞台とした「練金術の娘」なる作品も
発売されている。
業界がファンタジー隆盛の時代となってゆくことを好ましく思うオレは、
この両雄の健闘ぶりに注目していたのだ。
が、結果はなんとも複雑なものだった。
「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」と、「練金術の娘」は、
真っ二つにその明暗を分けたのだ。
前者は発売後のあらゆる雑誌ランキングの上位に食い込んだにも関わらず、
「練金術の娘」は肉薄するまでには到底及ばなかった。
（この結果はあくまでも個人的見解である。発売時期のズレ、
実際の数など把握はしていない。あしからず）
実際には「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」を開発したブランドが
実績のあるチームであったとしても、この差はなんなのだろう、
と考えさせられる。
そのことについて、ウチの開発チームで物議を醸し出した。
両者にこれほどの隔たりがあった事実は、
売れ線を見極めなければならないオレたちにとっても、
予想しえなかった、いわば衝撃的な結果であったからだ。
23 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:37 ID:Re1dbVXc

196 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:54
「絵柄だろうか…？」
「いや、『練金術の娘』の原画は有名な人らしいぞ」
「ＣＧではないのか？」
「冗談じゃない。『ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ』の
塗りはヒドいものがあるぞ」
「ならばヒロインの数か…」
「実際量的な差は歴然であるが…しかし、『練金術の娘』の
ヒロインたちは等身大ポスターとなり店頭を飾っていたのだぞ？」
「うーむ…３Ｄダンジョンものってのが毛嫌いされたのでは…？」
あらゆる憶測が飛び交うが、何一つ決定打となる差が浮上してこない。
座礁しきった場の中、雑誌をめくっていたオレがあることに気がついた。
「む…ハミパイ」
そう、「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」のヒロインのひとり、
ファナというキャラクターは、標準の格好からして
ハミパイしているキャラなのだ。
しかも上や横なんかではない。下、なのである。
日頃滅多に目にすることができない部分であるためか、
この「下ハミパイ」には想像を絶する威力がある。
最近も地下鉄の車内に、「私の脂肪はよく燃える」とお腹に書いたお姉さんが
Ｔシャツを捲り上げ、この「下ハミパイ」を
披露していたエステの広告があったのだが、オレはそれを見た途端、
「エ、エロい…」
と不覚にも唸ってしまった。
24 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:37 ID:Re1dbVXc

さかのぼれば小学生の頃、「きまぐれオレンジロード」の
特別Ｈな回の扉絵においてもヒロインの子が、この「下ハミパイ」を
無防備に披露しており、幼かったオレはその時も、
「エ、エッチです…」
とわけもわからず唸ってしまったことがある。
しかもこの二つの例は、時間的には一瞬の場面をシーンとして
捉えたものであるが、この問題のファナというキャラクターは、
驚くべきことに２４時間ハミパイなんである。
日常会話してても、ハミパイ。飯食ってても、ハミパイ。戦っててもハミパイ。
ハミパイハミパイハミパイハミパイハミパイハミパイ…で、
煩悩が炸裂キャラなのである。

以上の理由から、オレは「ＣＡＳＴＬＥ　ＦＡＮＴＡＳＩＡ」の
勝因はココにあると推測したのだ。
恐らくこのファナひとりで１万５千は売ったと踏んでいる。

ということで、オレもこの目でそのハミ出し具合を確認してやろうと、
本ソフトの購入に踏み切ったのだ。
今も、
「なるほど、よくハミ出てるなぁ…」
と感心しきりでプレイしている。
（キャラ萌えで言うと断然勝ち気なナッシュであるが）
が、どうしても、二つ目の戦闘がクリアできない。
難しすぎない…？
25 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:38 ID:Re1dbVXc




197 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:55
Flaming juneより転載

　８／２２（土）

事件は昼食時に起きた。
「ピザを食おうぜ」
その一言が後にあのような大惨事を引き起こすことになろうとは、
誰一人予想しえなかったことである。

久弥と折戸の二名が○ォルクスに出かけてしまうと、
開発室には樋上いたる、ミラクル☆みきぽん、
しのりの女性陣と男のオレの４名が残ることになる。
オレの前述した一言がきっかけとなり、
そのメンツでピザを注文することになった。
「もしもし、ピザの注文よろしいですか？ビックリージャンボ二枚お願いします」
手際よく注文を済ませ、待つこと数十分。
ほどよく到着したピザの箱を受け取ると、オレは嬉々として蓋を開く。
そして…
「ぬぐぉ…」
絶句。
「……デカい」
届けられたピザ、一枚がものすごいデカさなのである。
知らない人間が入ってきたら、座布団と間違えて
思わず座ってしまいそうなほどである。
26 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:39 ID:Re1dbVXc

「食い物か…コレが…」
一気に食う気が失せるほどである。
「異様でしゅね…」
「まさしく、ビックリージャンボ…」
男４人ならまだしも、オレ以外は女…つまり一枚は
女性陣二名で食いきらなくてはならない。
１枚１２ピースに分かれているので、数で言うとひとり６ピースでいいのだが、
その１ピースだってとてつもなくデカい。
知らない人間が入ってきたら、土産物屋の
ペナントと間違えて思わず壁に飾ってしまいそうなほどである。
しかしここで意気消沈していても何も始まらない。
オレたちはその攻略にとりかかった。
だが実際食べてみると、
「う、うまい…」
うまいのだ。
勢いよく二枚ほど平らげても平気である。
オレが景気良く四枚ほど片づけた時点で、皆を振り向き見る。
「………」
「………」
「………」
誰もが無言で口を動かし続けていた。
「なんだ？こんなに美味しいのに、なに暗い顔して食ってんだよ」
そして五枚めに取りかかると、
「………」
オレも無言になった。
27 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:39 ID:Re1dbVXc

苦しい時間は続き、オレたちは倦怠期を迎えた夫婦のようになってしまった。
「払った１０００円分は取り戻すでしゅ……ぐぼっ」
「やめとけ、みきぽん…」
「誰よ、こんなザブトンみたいなの二枚も頼んだのっ！」
「しのりだ」
「おまえだっ！」
「二度とピザ食いたくなくなりそうじゃのう…」
「誰だ、おまえは」
「１０００円分…」
「残り何枚…？」
その声に数えてみると、残るは８枚。
「………」
「…無理だ」
皆が限界に達しているこの状況で、未だなお残されたノルマ、
ひとり２枚はどう前向きに考えても達成不可能だった。
しかしそんな窮地へ、神は天使を使わせたのだ。
がちゃ。
「戻ってきたで～」
「うー、腹一杯や～」
そう、○ォルクスで昼食をとってきた久弥、折戸両名である。
「仕事するで～」
「うー、腹一杯や～」
しこたま食ってきたらしく、満足げにオレたちの脇を抜けて席に戻っていった。
ピザに目を戻すと、８枚のままである。
あたりまえだ。横を通りかかっただけで
減ってゆくピザなどこの世には存在しない。
というわけで、ばッ！と皆一斉に久弥、折戸両名を振り返ると、
「食え、おまえらっ！」
有無を言わさずピザをその口に突っ込んで、力尽くで天使にしてやる。
28 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:40 ID:Re1dbVXc

そこからはまさしく決死行。
自殺行為でオレと久弥は２枚づつ、残りのメンバーが
各１枚づつという最後の戦いに突入した。
「みんながんばれ…！」
互いを励まし合うオレたち。えてして友情とは
こういう状況において深まるものである。
そしてひとりが食べ終わるたび、誰ともなしに拍手が漏れる。
だがオレ自身、己のノルマをこなした時点でぶっ倒れてしまい、
完食の瞬間にどのような歓喜が巻き起こったか、見届けることはできなかった。
だが次目覚めたとき、床に転がる無数の四肢と、
空になったピザの箱を確認して、オレはひとり虚しくも
勝利を噛みしめたのだった。
後に久弥はこの事件をこう振り返る。

「ピザごときに開発室が壊滅状態に追い込まれるとは思いもしなかった」

以上が『ピザで開発室壊滅事件』の顛末である。
29 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:41 ID:Re1dbVXc

198 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:57
　８／２６（水）


事件は終業寸前の夕刻に起きた。
まさか、あのようなモノがあのような惨事を招くとは、
誰しも予想しえなかったことである。

開発室のマシンはすべてＬＡＮで繋がっており、
データを媒体を使うことなく受け渡しすることができる。
パソコンを扱うオフィスにおいては欠かせない環境である。
そしてこの日、ウチのグラフィッカーである しのり が
自らの領域の一部をフルアクセスで共有化した。
すると開発室内のマシンすべてからのアクセスが可能となり、
その領域に関しては書き換えや削除、なんでもやり放題となる。
いわば、ハックが可能な状況が生まれたのだ。
しのり は、ある素材を久弥直樹から受け取るために共有化を行ったのだが、
その過程で戸惑っている隙をついてオレは、ハックをしかける。
内容はいたって簡単かつ、効果的だ。
ウンコ１０１
ウンコ１０２
ウンコ１０３…
という名前を持った、のべ１００個のフォルダ（通称ウンコフォルダ）を
作成し、それを しのり の共有フォルダに一気にコピーしてやる。
30 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:41 ID:Re1dbVXc

すると作業中のしのりのマシン上では一気に、
以下のような怒濤のフォルダ群が展開される。
ｳﾝｺ101 ｳﾝｺ111 ｳﾝｺ121 ｳﾝｺ131 ｳﾝｺ141 ｳﾝｺ151 ｳﾝｺ161 ｳﾝｺ171 ｳﾝｺ181 ｳﾝｺ191
ｳﾝｺ102 ｳﾝｺ112 ｳﾝｺ122 ｳﾝｺ132 ｳﾝｺ142 ｳﾝｺ152 ｳﾝｺ162 ｳﾝｺ172 ｳﾝｺ182 ｳﾝｺ192
ｳﾝｺ103 ｳﾝｺ113 ｳﾝｺ123 ｳﾝｺ133 ｳﾝｺ143 ｳﾝｺ153 ｳﾝｺ163 ｳﾝｺ173 ｳﾝｺ183 ｳﾝｺ193
ｳﾝｺ104 ｳﾝｺ114 ｳﾝｺ124 ｳﾝｺ134 ｳﾝｺ144 ｳﾝｺ154 ｳﾝｺ164 ｳﾝｺ174 ｳﾝｺ184 ｳﾝｺ194
ｳﾝｺ105 ｳﾝｺ115 ｳﾝｺ125 ｳﾝｺ135 ｳﾝｺ145 ｳﾝｺ155 ｳﾝｺ165 ｳﾝｺ175 ｳﾝｺ185 ｳﾝｺ195
ｳﾝｺ106 ｳﾝｺ116 ｳﾝｺ126 ｳﾝｺ136 ｳﾝｺ146 ｳﾝｺ156 ｳﾝｺ166 ｳﾝｺ176 ｳﾝｺ186 ｳﾝｺ196
ｳﾝｺ107 ｳﾝｺ117 ｳﾝｺ127 ｳﾝｺ137 ｳﾝｺ147 ｳﾝｺ157 ｳﾝｺ167 ｳﾝｺ177 ｳﾝｺ187 ｳﾝｺ197
ｳﾝｺ108 ｳﾝｺ118 ｳﾝｺ128 ｳﾝｺ138 ｳﾝｺ148 ｳﾝｺ158 ｳﾝｺ168 ｳﾝｺ178 ｳﾝｺ188 ｳﾝｺ198
ｳﾝｺ109 ｳﾝｺ119 ｳﾝｺ129 ｳﾝｺ139 ｳﾝｺ149 ｳﾝｺ159 ｳﾝｺ169 ｳﾝｺ179 ｳﾝｺ189 ｳﾝｺ199
ｳﾝｺ110 ｳﾝｺ120 ｳﾝｺ130 ｳﾝｺ140 ｳﾝｺ150 ｳﾝｺ160 ｳﾝｺ170 ｳﾝｺ180 ｳﾝｺ190 ｳﾝｺ200…
31 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:43 ID:Re1dbVXc

199 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:58
「どあーーーーッッ！！」
案の定、羞恥に崩れ落ちる しのり の声。
これで、このネット社会における見えざる敵の恐ろしさを身をもって…
ぼかッ！！
「なにさらすんじゃいッ！」
「ぐあッ、なぜバレた！？」
ちなみにウンコネタはオレの十八番である。
見え見えの敵だったらしい。
と、ここまでは牧歌的な開発のワンシーンであるが、
実際の事件はここからである。
そこから、久弥直樹、ミラクル☆みきぽんも加わって、
しのり の共有フォルダをハックしまくる。
「うらうら～！」
「はきゅはきゅ～ッ！」
コピー＆ペーストを使い、ウンコフォルダを雪だるま式に増殖させ遊ぶ。
今や しのり のマシン上では、どのウンコフォルダがどれだけの
階層に至っているかさえ定かではなくなってしまっていた。
「ぬお～ッ、削除がおっつかーん！」
悲鳴をあげる しのり。
だが、その悲鳴が真のモノに変わる。
32 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:44 ID:Re1dbVXc

「うがーーーッ！！」
「あん？どうした」
「なんか削除できへんねんけど…」
「んなわけあるか」
「削除しようとするとエラーでるねんけど…」
そう。調子にのって階層をどんどんと掘り下げてゆくうちに、
パスが長くなりすぎて、ＷＩＮＤＯＷＳ上からは
削除不能の状態に陥ってしまったのだ。
このまま放っておくと、しのり のマシンには半永久的に深い階層を
持ったウンコフォルダが蔓延ることになる。
「そんなん、ヤじゃ～っっ！！」
冗談では済まなくなり、オレたちは必死で しのり の共有フォルダの
削除にかかった。
だが、どうしても消せないのである。
「…駄目だな。どうしてもウンコ１２６で引っかかる…」
「ウンコ１２７は？」
「無理だ。消そうとしても、ウンコ１２６でエラーがでる」
「ウンコ１２６のファイル名を変えても無駄か…？」
「階層の深さだからな。ウンコ１２６自体が問題だというわけではない…」
当の本人たちは真剣なのだが、なぜだか引き締まらない会話である。
33 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:45 ID:Re1dbVXc

「となれば、ＤＯＳから消すしかないな…」
しかしここにも落とし穴があった。
ＤＯＳモードからだと、フォルダはひとつづつしか削除できないのである。
その作業に久弥直樹があたることになったが…
「コピーウンコ１００削除完了…
　コピーウンコ１０１削除完了…
　コピーウンコ１０２削除完了…
　コピーウンコ１０３削除完了…
　コピーウンコ１０４削除完了…
　コピーウンコ１０５削除完了…
　…ぐあーっ！やってられっかあぁぁーッッ！！」
５分と保たず、発狂してしまう。
「無理だ、しのり。諦めてこのウンコたちと一生付き合ってくれ」
「ヤじゃーっ！」
しかも、さらに事態は悪化の様相を見せる。
再起動をかけた、しのり のマシンのハードディスクが
異様な音を立て始めたのだ。
34 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:45 ID:Re1dbVXc

「なんだ、この音は…」
「しかも立ちあがないぞ…」
再び再起動をかけると、セーフモードで立ち上がる。
「システムの致命的損壊かも…」
「冗談よせよ…」
オレたちは真剣に焦った。
後悔するにも、原因がウンコフォルダの大量生産だというのが
あまりに情けない。
データのバックアップをとった後、再起動をかけると
何事もなかったように しのり のマシンは復活してみせたが、
今後どのような形でウンコフォルダの残した傷跡がその姿を
見せるかはわからない。
そしてオレたちは軽はずみな行動で招いた今回の事態を
言及するだけの余力さえ残っておらず、うなだれるばかりであった。
後に しのり はこの事件をこう振り返る。

「まさかウンコに一台のマシンが損壊寸前にまで追い込まれるとは思いもしなかった」

以上が『ウンコでマシン損壊寸前事件』の顛末である。
35 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:45 ID:Re1dbVXc
200 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:59
　９／６（日）


かのん？
９月最初の日記なんだが…もう６日ですか、そうですか。
しかし休みなのはいいけど、仕事進めないとヤバい状況なんで、
これ書いたらとっとと仕事に戻るぜ。
というわけで、今回は仕事上のちょっとしたこぼれ話をひとつ。
（←強引ですか）
シナリオライターと肩書きはあっても、
シナリオ以外にもいろいろと書かなければいけないものがある。
そのひとつが、流通や各雑誌社用にしたためる新作通知なるものである。
ようは、「今度はこんなゲームを作りますよーっ」という報告である。
それには決まってＰＲ文というものが付き物で、これ端的に、
これキャッチーにとセールスポイントを謳うのだが、
なんつーか、とても特異な才能を必要とするのだ。
普段のシナリオ書きが”全身の筋肉を使う重労働”とするなら、
このＰＲ文の作成は”耳の筋肉を使う軽作業”といったところだ。
普段使わない、またはまったく機能もしそうもない思考回路を使って
作成するという感じなのだ。
具体的に言うと、書いていて「ひゃぁ、こりゃないだろぅっ！」と
照れてしまいそうにクサイ文章が求められる。
シンクロナイズドスイミング選手の顔を間近で見ると、
「そりゃないだろぅっ！」というほど厚化粧であったりするのによく似ている。
つまり大仰なインパクトでちょうど遠目にはいいぐらいであるのだ。
だから、冷静になって読み返してみると、「よぅ書いたわ、こんなこと…」と
いう恥ずかしさ爆発なものが多い。
36 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:46 ID:Re1dbVXc

さて今手元には、某１ゲームの開発時にしたためた新作通知のＰＲ文、
そのプロット版がある。
今回は、そのＰＲ文の一部をちょっと紹介してみようと思う。

まずは、樋上いたるが生み出す魅力溢れるキャラクターたちを
プッシュする一文。

　【とにかく登場する女の子たちがかわいい！】
　　　個性的な性格を反映したキャラクターたちはどれも可愛く、
恋愛対象としては向かうところ敵なし！

「向かうところ敵なし！」の辺りが鼻血が出そうなほど恥ずかしい。
次は、そのキャラクター設定を推す文だ。

　【個性溢れるキャラクターたち！】
　　　そのヴィジュアルを追随するが如く、個性的なキャラクター設定。
　　　その個性はディスプレイには収まりきれないほど。
鮮烈なインパクトで強烈にアピール！
37 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:47 ID:Re1dbVXc


201 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/05(日) 23:59
ディスプレイには収まりきれないほど…ものスゴイ表現である。
その後に続く、「鮮烈なインパクトで強烈にアピール！」も、
今、台所の辺りまで転げてしまったほどだ。
おまえ自身が鮮烈で強烈である。
しかも、キャラクターは個性的な性格を反映していて、
キャラ設定はヴィジュアルを追随しているのならば、
じゃあ一体どちらが先に決まったんだ？、との疑問も湧くが、
そんな矛盾もお構いなしのパワーがある。
とにもかくにも、リズムとインパクト勝負なのだ。
さて、次は折戸氏の奏であげる音楽をプッシュする一文。

　【感動を演出するＢＧＭ！】
　　　業界屈指と謳われる音楽スタッフは健在。
　　　今回も魅せてくれます。聴かせてくれます。

マジなところが恐ろしいところである。
さて、今の一文で当時のオレが調子に乗ってしまったことが、
続く次のＰＲにて痛いほどわかる。
企画当時に存在した、プレイ時間を前もって
選択できる画期的システムを推す一文である。
38 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:47 ID:Re1dbVXc


　【より進化した快適システム！】
　　　幅広いユーザー層に対応。
　　　それぞれのプレイスタイルに合わせ、
プレイ時間をカスタマイズ。これイカス、ナイス！

痛い。痛すぎる。
”カスタマイズ”と、”イカス、ナイス！”のダブル死語を
韻で引っかけているのだが、なんていうか、誰か止めるべきである。

とまあ、企画者のちょっとした苦労がわかって頂けただろうか？
よっぽどシナリオを書いていたほうがラクだ、というのはよく聞く弁である。
さらに、初めて企画を担当したゲームにおける広告売り文句も手元にある。
当時のオレの限度を逸したバカさ加減が
晒されることになるので気が引けるのだが、勇気を持ってここに公開しよう。

　＊『みる、聴く、ヤル』の三段つるべ落とし！
　　　＜みる＞…贅沢に挿入されたアニメーション！
全編アニメかと錯覚する充実量ですっ！
　　　＜聴く＞…喋りまくりのフルボイス！喋っていない隙間を
探すのが大変ですっ！
　　　＜ヤル＞…前作を踏襲したお手軽内容！
でも内容は前作を空襲しますっ！

こんなものを提出された時点で、社長はそいつをクビにすべきである。
39 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:48 ID:Re1dbVXc




202 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:00
　１１／２３（火）

なんと三ヶ月ぶりの日記なのか…と感慨もひとしおであるのだが、
なしてこんな忙しげな時期に更新再開なんぞを…と
自分のバカさにも感慨ひとしおである。
（なんにしても、掲示板などで更新再開を待っていてくれていたヒトたちには
感謝である。ｍ（＿　＿）ｍ）
本当は今月末が締め切りの同人の原稿を先に
書き上げなければならないのだが、書くネタが思いつかない。
業界暴露話の第四章からを書こうかとも思ったが、
ネタがほど遠く時効に及ばないので、
「これヤバいっす」
と自分の中で歯止めをかけてしまった。
そして思い悩んだ末に、次のような案に行き着く。

「仕方がない…とっておきのネタ、『ウ○コと私』を書くしかないのか…」
40 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:48 ID:Re1dbVXc

『○ンコと私』…それは、オレの持病である「慢性下痢」との
過酷な戦いを描く予定である禁断の自叙伝である。
業界暴露話と同じくらいに過激ではあるが、
サークルの絵師たち（ＥＩＪＩ氏、樋上いたる嬢ｅｔｃ…）の
絵を目当てで購入すると、もれなくオレのエッセイ、
『ウン○と私』
がついてくるというのもイヤな話である。
いい気になってページをめくってると、嫌でも、
『ウ○コと私』
と目に入ってくるのである。
目を背けたくても、
『○ンコと私』
である。
素早くページをめくっていると、オレのページと前のページの
「樋上いたる」の名が重なってしまい、
『樋上ウ○コ』
と見えてしまい、後でオレが殴られるかもしれない。
だがそんな迷惑なタイトルでも、中身はこれ、
常に文章書きの生活を賭けてるつもりであるから、
きっといいものになるに違いない。
そんな一品、ちょっとここで宣伝しておこうと思う。
ダイジェストでどうぞ！
41 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:49 ID:Re1dbVXc
　「オレの体は呪われているのか…？」

　　１９９０年代初頭、それまで平穏無事だった人生が変わる…
　　彼の体を蝕み始めた、病魔の正体とは…

　「もはや、正露丸でさえ、気休めにもならないというのか…」

　　キッチンドランカーならぬ、キッチンセイロガナーと化す生活…

　「あなたっ…正露丸を後ろ手に隠し持っているのはわかっているのよ！」
　「違うんだ…これは、デカい鼻くそだ…」
　「ウソ言わないで！ああっ…ああぁーっ…」

　　泣き崩れる妻…

　「お父さんの息…昔の正露丸クサくない息、もう一度嗅ぎたい！」

　　愛娘からも突き放され、
　　やがてみる家庭の崩壊。

　「動け…動いてくれ…オレの腸菌…」

　　己の腹に思いをぶつける日々…

　「貴様の人生は何色だ？
　　ふっ…オレの人生は…ウ○コ色だーッ！　イェーーーッ！！」

　　自虐的に転落の一途を辿り、その先に男が見つけたものは…
42 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:50 ID:Re1dbVXc

　　今、ここに暴露される孤高の文章書き”准”の私生活
　　『ウ○コと私』…すたじお桜っち次刊に掲載予定！


こんなダイジェストを書かれた時点で、
サークル主宰者は即刻オレを締め出すべきである。
43 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:50 ID:Re1dbVXc

203 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:00
　１１／３０（月）

さて、値上がりを目前にカートン買いはお済みでしょうか。
と、聞いてなんのことだか分かるあなたはスモーカーである。
ということで、目覚まし時計である。（前振りにまったく意味ナシ）
前回の日記でも書いた通り、長年愛用してきた
バイブレーション機能付き目覚ましが壊れてしまったのだ。
いくら電池を変えても、秒針が９時を昇るあたりで、
「ふぅ…ここまでで勘弁してくり」
と、その動きを止めてしまうのだ。
「んなもん勘弁できるかーーッ！じゃあ、おまえは何ナノダァーーッ！」
と問いただしたくなるのもムリはない。
そりゃ重力に逆らうのだからタイヘンなことはわかっているが、
ここはひとつ頑張って欲しいところである。
「しゃあない…少し手助けしてやろう」
と止まるたびにひっくり返して、魔の４５秒を乗り越えさせて
やっていたのだが、その補助が可能なのは起きているときだけで、
眠っているときまでは面倒見てやれないのだ。
そりゃそうで、こっちが起きてまで目覚まし時計を
揺り起こしていたんでは、どっちが目覚まし役なのかわからないではないか。
そんな状況でここ最近は、いつ寝過ごしてしまうか
わからないようなギャンブルチックな毎日を送っていたのだが、
いい加減疲れてきたので、買い換えを決心したのである。
44 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:51 ID:Re1dbVXc

さて、ここからが本題。目覚まし時計の話なんてどーでもよいのだ。
意気揚々と「二度寝君」というワケわかんない目覚まし時計を購入後、
同店を彷徨くにつけ、オレは発見してしまっては
ならないものを発見してしまったのである。
「ぱ…ぱすてるチャイムだぁ…」
まさか目覚まし時計を売っているような電気店で
それを発見するとは思わなかった。
「コレ、ホントにぱすてるチャイムか…？
　ぱすてるチョイムじゃないだろうなぁ…」
バッタもんかとも疑う。
買ってしまってからそれに気づき、ハーフエルフのコレットが、
ゴブリンのゴレットになってて、しかも、
「ゴレットでおま」
「戦うでおま」
「マホウ使うでおま」
「あッ、使えなかったんでおま」
なんてボケまでかまされたりしたらショックのあまり、
オレは素っ裸になって三階の自室から、
「ィヤッホーーーーーーーーッ！！」
と飛び降りてしまうことだろう。
そんな最悪の事態を避けるため、冷静になって慎重に調べてみるも、
バッタもんの気配はない。
結局オレは痛む懐を押さえつつも、
「買うでおま」
と、レジへと向かってしまったのだ。
はぁ、コレットコレット。（←意味ナシ）
45 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:51 ID:Re1dbVXc

ちなみに仕事でも集中しないといけないところに差し掛かり、
同人の原稿どころではなくなってきた。
うーむ…落ちるか？

↓とりあえずカウントダウンスタートである。
　原稿落ちるまで：残り８日



204 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:01
　１２／１２（土）

年の瀬の怒濤の勢いに、もののみごとに流されつつある今日この頃である。
来週を越えてしまうと、新大阪のイベント、雑誌社の取材、
クリスマス、大掃除、冬コミ（オレはいかないが）、帰省と、
瞬く間に年明けを迎えていそうである。
しかしこの中で、冬コミともうひとつ、
現時点でオレにはまったく無縁なものがある。
その答えは、一年前に書いた未公開日記の中にある。
以下は、まだＨＰを持つ予定もなく、「壱」（Ｗｉｎ版（＾＾；））に
おまけファイルとして収録予定だったのだが、
それも叶わなかった不遇のテキストで、
１９９７年１２月２４日に書かれたものである。

　＊　＊　＊
46 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:52 ID:Re1dbVXc

205 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:01
１２／２４

今日はクリスマス…。

「神様……聖なる夜の奇跡に感謝します…」

って、奇跡なんて起きんのじゃあぁぁぁぁーーーっ！！
きょえーっ！　ばたんっ　＿●■＝
何が悲しくてオレは世のカップルどもがシャンパンを
飲み交わしているクリスマスの夜に、ひとり夜食に”辛みそネギラーメン”を
食っとるのだぁっ！！
そう、オレは今夜も泊まり仕事なのだ。
いや、まあ、仕事があるほうが逆にマシだったかもしれん…。
仕事がなかったらなかったで、目的もない空しい夜となっていただろうからな。
学生時代は、クリスマスの前日からクリスマスの翌日まで
２４時間ぶっ通しで寝続ける、『あ、いつのまにか過ぎてたっ！ てへっ！』
戦法を駆使して乗り切っていたが、
どうにも豪快なわりにはムナシすぎる技であったので、
禁じ手としたいところだったのである。
まあ、どちらにしろ空しいのには変わりはないが…。
しかし下手にクリスマスの日に日常を謳歌していると、ロクなことがない。
クリスマスは、やはりクリスマスなのであり、特別な日であるのだ。
バレンタインディも同じである。
あれも、特別な日であるという認識をコロッと忘れていると、
とんでもないことになる。
47 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:53 ID:Re1dbVXc

オレはみごとにコロッと忘れていて、
たまたま食いたくなったので、その日にスーパーで堂々とチョコレートを
買ってしまった大バカである。
「くそっ、今年ももらえそうもないから、自分で買うのだ」
と、公言しているようなものである。
下手をすると、
「女なんかに負けるもんかっ！ 待ってろよ、ケンジ…」
と、息巻くホモ野郎にも思われかねない。
とにもかくにも、もらえそうな男は、
なにもバレンタインデイのその日にチョコレートだけ単品で
買ったりしないのだ。
そんなオレであるので、やはりクリスマスも常に気を張ってないと、
間違えて、ひとりで高級レストランに踏み入ってしまう
という大ポカをやらかしかねない。
そして入ってから、
「ぐわ～、なんだ、このカップルの量は～っ！？」
と往生してしまうのだ。そして、
「しかし入ったからには、なにか食ってかないと…。
　くそ、七面鳥が食いたい。するとシャンパンが合うかな」
と、悩んでオーダーした末に、並べられた料理を見て、ビックリ。
「きょえーっ！！」
奇しくもオレのテーブルは、ひとりきりのクリスマスパーティーの
様相を呈してしまっているのだ。
48 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:54 ID:Re1dbVXc

考えただけでも恐ろしい。
そんなの○チガイの行いである。
偶然にしろ、オレはあまりの寂しさのあまり、
恋人たちの中に入って、クリスマスの気分だけでも
満喫する寒すぎる青年でしかない。
あるいは、物忘れの激しいオレのことだ。
間違えて、夜のディズニーランドに行ってしまうかもしれない。
クリスマスのディズニーランドは、聞く話によると、
それはもう恋人たちだけのためにあるらしい。
右見て左見て、びっくり。
「なぜに、カップルばっかりなんだ、ぐわ～！！」
と往生してしまうのだ。そして、
「しかし来たからには、なにか乗らないとな。
　ジャングルクルーズに乗りたい。よし、ミッキーキャップをかぶって乗ろう」
と、悩んだ末に乗ってビックリ。
「きょえぇーっっ！！」
前も後ろもカップルがずら～っである。
男ひとりで、しかもミッキーキャップをかぶって
乗船している客なんぞはオレひとりである。
考えただけでも恐ろしい。
そんなの変態である。
偶然にしろ、オレはあまりの寂しさのあまり、
恋人たちの中に入って、クリスマスの気分だけでも
満喫する頭オカシイ青年でしかない。
そんな奴がいたら、オレだって友達になりたくない。
49 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:54 ID:Re1dbVXc


まあ、少し極端だったかもしれないが、
そんな状況が容易に生まれかねない日は、ジッとしているのが一番なのである。

　＊　＊　＊

以上。一年前の自分は別人のようにアホなのが、よくわかるテキストである。
さて、問題の答えのほうだが、実はンなもんどうでもよくて、
ただ単に昔のテキストを引用して日記の量を稼ぎたかっただけである。
いやぁ、しかしよく繋がったなぁ。
50 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:54 ID:Re1dbVXc



206 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:02
１２／１４（月）

朝、遅刻ギリギリ寸前で開発室になだれ込むように駆け込み、
一息ついていると、原画担当の樋上いたる嬢が唐突に、オレに向けて言う。
「今からカニ食べよに」
「はい？」
「カニ」
「はい？」
「カニ」
「カビ…？」
カビならば、手近なところを探せばあるだろうが、
まさかそんなものを朝っぱらから手で剥いで、
もさもさとみんなで食すなんて行為に彼女が誘うとは考えにくい。
「カニ」
やっぱり「カニ」で合っているようだ。
「茹でたの持ってきてるんよ。まだ温かいよ」
と言って、持っていた包みをとくと、我らが会議用テーブル兼食卓に、
輝かしいばかりの大きさを誇るカニが現れる。
「どへ～」
「カニだっ、カニがウチらの開発室に来てくださったーッ！」
皆で寄り合って、つついたり、襲われた真似をしたりして、
その神々しさにしばし酔いしれる。
話によると、いたる嬢の知り合いの方から、皆でどうぞ、と受け取ったらしい。
（ありがとうございました。皆で美味しく頂きましたm(_ _)m）
51 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:55 ID:Re1dbVXc
　　　　女の子たちが率先して、足をもぎ取り、それを皆で頂く。
「うまいーッ！」
「１００％カニだぞッ！カニじゃない部分がないッ！」
「当たり前だ、アホッ」
「ほんと、美味しいねーっ」
「見ろ！今オレはカニを食っている！」
「みんな食ってるわい」
と、大騒ぎしながら平らげてゆく。
その足を片づけてしまうと、残るは胴の部分となる。
だが胴となれば、当然中には内蔵やら、
わけわかんない気管が沢山詰まっている。
しかし、女性のほうが血を見るのに強い、
とはよくいったもので、そういう方面には概ね冷静なようである。
ためらいもなく、女の子たちがその残った胴の部分をバリバリと解体にかかる。
見ていると、
「キャーーッ！なんか出てきた～ッ！でも食べてみよう…」
とか、
「ヘンなもの垂れてきた～ッ！でもウマイかも…」
とか、
「ブツブツしてる～、キショーーイッ！でもデリシャス…」
とか、中途半端に女の子らしい悲鳴をあげながら、
わっしわっしと隅から隅まで食い尽くしてゆく。
その間、男性陣は、
「キャーーッ！」
とわめいていただけである。

なんともはや、女性とは逞しいものである。
海で一緒に遭難だけはしたくないなぁ、と切に思うばかりだった。
52 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:56 ID:Re1dbVXc




207 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:02
　１２／２３（水）

ご存じの方も多いだろうが、ＫＡＭＡＤＯＹＡのお弁当に
新メニューが追加された。
こと、お弁当のネーミングにはうるさいオレなのだが（某ゲームコメント参照）、
今回のその新メニューにだけは冷静ではいられなかった。
その名は「ピビンパ弁当」である。
小さいフォントのままだとわからないかもしれないので、大きくしよう。
「ピビンパ弁当」
である。
ようは、ビビンバなのであるが、どうして「ビビンバ弁当」で
ないのかが最大の謎である。ビビンバとは、登録商標であるのだろうか？
とにかく内容がビビンバであろうが、
メニューに大きく「ピビンパ弁当」と書いてある限り、
客は正確に「ピビンパ」と発音して注文しなければならない。
それが正しい商品名であるからだ。
しかしオレが冷静でいられないのはそこである。
「ピビンパ弁当ください」
言いづらい上に、むちゃくちゃ恥ずかしいではないか。
間違えて、
「ピポパポ弁当ください」
とか言ってしまいそうである。
53 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:56 ID:Re1dbVXc

実際このネーミングのおかげで、
予想見込み販売数を大きく下回っていることが予想される。
だがいくら恥ずかしく言いづらい商品名であろうが、
通い慣れた弁当屋の新メニューとなれば、注文せずにはいられないのである。
それが弁当人である。
だが、果たして、
「ピビンパ弁当ください」
などと真顔で言えるものだろうか？
いや、言えない。その時のオレでは言えなかったのだ。

ここからオレの鍛錬の日々が始まる。
通勤の際には、電車の中でも、
「ピビンパッ！ピビンパッ！ピビンパッ！」
と猛々しく連呼するように努め、夜は自室に閉じこもり、
「ピビンパ弁当くださいッ！ピビンパ弁当くださいッ！
ピポパポ弁当くださいッ！…あ、間違えたッ」
と、真顔のままで壁のメニューを指さすシャドウオーダニング
（んな言葉あるのか）を日々続けたのである。
54 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:57 ID:Re1dbVXc


そんな訓練を続けていたある日、いつものようにＫＡＭＡＤＯＹＡを
訪れたときのことである。
まだそのときのオレには自信がなかったため、
下唇を噛みながらも頼み慣れた弁当を注文するしかなかった。
（こんな屈辱も、今の訓練さえ終了すれば……頑張れ、オレッ）
そう自分を叱咤する。
だが、そうやって拳を固めていると、隣にいたおばさんが、
「ビビンバ弁当ください」
と安易に注文したのである。
（バカめ…どこにそんなメニューがある。よく見て発音しろ。
あれは「ピビンパ」だろうが）
オレはそう心の底で嘲笑した。
すると店員がにこっ、と営業用のスマイルの後、大声で告げた。
「ビビンバ弁当、ひとつ入りまーーーすっ！」

がしゃーーーーーーーーんっっ！

オレはそのまま後頭部で後ろのガラス戸をブチ割って、
立ち上がった後、帰宅したのだった。
55 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:57 ID:Re1dbVXc

208 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:04
以上で日記は終わりです。

次はエッセイ「リカちゃん決死行」です

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Flaming juneより転載
▼

　3/22　『 リカちゃん決死行 』

そのときのオレは疲れていた。
ずっと仕事尽くめで、他にはなんにもしていないような状況が
続いていたからだ。
普通ならば、そういうとき人は、種族保存の原始的欲求、
すなわち性的欲求が擡げるのだそうだ。
だがオレの中に擡げた欲求は、妙なことにやけに具体的で、
且つなんの脈略もないもので、
「無性にスーパードールリカちゃんを見たいよぅ！」
という特殊なものだった。（ちなみにスーパードールリカちゃんとは、
現在テレビ東京系列で放映中の、どう見てもお子さま向けのアニメである）
いや、脈略がないことはなく、火曜になると決まって、
「今日はリカちゃんの日だよっ！」
という放映を予告するＣＭを見ていたためだろう。
「そうか…今日はリカちゃんの日なのか。でも、６時は会社だなぁ…」
以下、幾週もの間、訴えを続けられるも俺は見過ごしてきたのである。
56 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:58 ID:Re1dbVXc

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
「悪い、６時には戻ってこれんのだ」

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
「明日でも無理なのだ」

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
「社会人なのだよ、おにーさんは」

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
「わかっとるわぃっ！　無理だっつーとるだろがっ！」

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
「じゃあ、リカちゃんの日を『リカちゃんの日』という祝日に
制定してくれいっ！　そうすりゃ見てやるわいっ！」

と、気の狂うような問答を続けていたのである。
ビデオで録画すればいいのでは？と疑問に思った貴方はするどい。
だが、俺は、
「一番苦手なものはなんですか？」
と聞かれれば、
「ゴキブリ」
と答え、
「二番目に苦手なものはなんですか？」
と聞かれれば、
「ビデオのチャンネル設定」
と答えるほどビデオのチャンネル設定が嫌いなので、
部屋にある二台のビデオデッキはどちらもテレビを録画できる状態にないのだ。
57 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:58 ID:Re1dbVXc
そんな状況の中、仕事に疲れてしまったものだから、天使のほほえみの如く、
「今日はリカちゃんの日だよっ！」
というワードが愛娘からのおねだりのように耳にりんと甘く響き、
強迫観念となって、
「見ねば…『スーパードールリカちゃん』をぉぉぅっ！」

と、俺を駆り立ててしまったのだろう。





209 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:05
というような事情から、オレは、ビデオ版の『スーパードールリカちゃん』を
購入することを拳を堅くして決意したのだ。
だがご存じの通り、『スーパードールリカちゃん』は、
とてもじゃないが俺のような大の大人が買い求めては
ならないような代物である。
なんつーか、アレを買い求めることは、
「一般人失格です」
というレッテルを張られるも等しい行為なのである。
あの一品を持って、レジに向かうことは、
「はい、オレやばい客ですから、今後注意してくださいね」
とレジの店員に自ら注意を促すようなものなのである。
しかも、それを鞄に入れたまま交通事故に遭って死ぬ、ということは、
「はい、オレこんなクズな人間ですから、このまま腐らせておいてくださいね」
と、死体の埋葬まで丁重にお断りするような行為なのである。
58 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:59 ID:Re1dbVXc

店先でそのブツを仔細に眺めてみるも、その全身から、
「ご注意！成人男性が買ってはいけませんッ！」
と訴えかけているような、あられもないピンク色の
幼児向けの装丁なのである。
取り付けてある防犯用の警報装置を見ても、
それがまるで、オレのような人間に対して、ブー！！ブー！！と反応し、
「コレ持ってるのヤバい人デス！コレ持ってるのヤバい人デス！」
とたちまち大音量で警告するような、ヤバイ人用の警報装置に見えてしまう。
そんな想像を逞しくするたびオレは冷や汗で背中をビッショリと濡らし、
何も買わずにその場を立ち去るのだった。

「今日はリカちゃんの日だよっ！」
逃げ帰ってきた自分が情けなくて、ひとり真っ暗な部屋でＣＭを見るたび、
オレは暗澹な気分となった。
「ったく…オレって奴は…。
　ビデオさえ手に入れば、火曜日どころか、毎日がリカちゃんの日だぜ…」
煙草の煙を燻らせながら、そう呟く。
どこかで一般人でいたい、いい子ぶった自分が居た。
それを振り払わなければ、今回の件は片づかなかった。

その日は朝から寒く、オレの常識で固められた思考力を鈍らせるには、
適した日よりだった。
買うなら今日しかない。
決心しての、出社だった。
その決心が弛まぬよう、一心不乱に仕事に打ち込み、
気付けば、あっという間に終業時間だった。
「いくか…」
オレはショップへと向かった。
59 ：名無しさんだよもん：01/10/11 01:59 ID:Re1dbVXc

210 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:05
そこにはいつものように『スーパードールリカちゃん』が陳列されていた。
数も減ることなく、今から考えてみれば、
それはオレを待っていてくれたのかもしれない。
だが閉店間際のこの時間はレジが混み合う。
オレはレジのほうをギロギロと万引き少年のように睨み、機を伺った。
やがてレジに並ぶ客がひとりとなった。
「チャーーーンスッ！」
オレはわっしと獲物を掴み取ると、シュタシュタッ！と
レジの前へと瞬間移動を果たした。
前に居た客が精算を終えた直後、オレはレジのカウンターに、
すかさず例のブツを置いた。
だが、そこでレジの店員が「あれ？」という顔をした。
カウンターの上に千円札が一枚、残っていたのだ。
店員はその千円札が、精算のうちに入っていたものなのか、
それとも余分なものであったのかを確かめるため、
精算を終えたはずの客を呼び止めた。オレの目の前である。
しかも、オレの背後にはぞろぞろと客が並びだしているではないか。
「ピーーーーンチッ！」
オレは究極に焦った。オレの買い求めようとしている
『スーパードールリカちゃん』は、
「スーパードールリカちゃんです…」
と心細いばかりに縮こまって、レジのカウンターでさらし者となっていた。
60 ：名無しさんだよもん：01/10/11 02:00 ID:Re1dbVXc
今更その商品を引くわけにもいかず、オレはただ冷や汗をかきながら、
不肖の我が子のように見守るしかなかった。
にも関わらず、一向に千円札の正当な持ち主はわからないようで、
レジに並ぶ客がざわめき始めていた。
だがそれは、精算皿に残っていた千円札に対して、
「誰のなんだ！？誰のなんだ！？」
と顔を見合わせているのか、レジのカウンターに載る
『スーパードールリカちゃん』のビデオを見て、
「誰のなんだ！？誰のなんだ！？」
と顔を見合わせているのか、よくわかんない状況であった。
見まがうことなく、次のレジ待ちをしているオレのである。
みんな静まっておくれ。

こうして苦難を乗り越え、ビデオを手に入れたはいいが、今は、
「無性にスーパードールリカちゃんの音楽が聞きたいよぅ！」
となってるので、近いウチに音楽ＣＤを買うため、
再び果敢に立ち上がるかもしれない。
でももう、疲れたので、泣き寝入りしたい気分でもある。
オッサンは辛いぜ。
61 ：名無しさんだよもん：01/10/11 02:04 ID:Re1dbVXc

211 名前：茸＠真性鍵っ子投稿日：2000/11/06(月) 00:06
以上が僕が見た当時のサイトの内容です。

転載終了です。

以上を持ちまして転載の転載を終了します。
50レスに収まらずすいません。荒らしと呼ばないで。

おまけ
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=990112742&START=12&END=29
>>16-18で寄稿していた同人誌の原稿
62 ：名無しさんだよもん：01/10/11 04:08 ID:Re1dbVXc
このスレ全てオレの自作自演になるが知ったことか！！

新作age！！上げ！

ギニャー！！
63 ：名無しさんだよもん：01/10/11 04:09 ID:E97rkPIc
自作自演お疲れ（ｗ
64 ：名無しさんだよもん：01/10/11 04:10 ID:Pxf9RnMQ
いやいや、心の底からおつかれ。
てか、自作自演っていうのかなー？　これ（ｗ
65 ：名無しさんだよもん：01/10/11 04:14 ID:Re1dbVXc
>63
おう。俺はやったよ。
>64
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)後の達成感すら覚えます。

>>ALL
>>3-61が98年麻枝日記の転載の転載です
見てない奴は読んでﾜﾗって下さい。
66 ：名無しさんだよもん：01/10/11 04:48 ID:flEQ6h7Y
新作のタイトル「CLANNAD」がゲール語で「家族」を意味することからも分かるように、
麻枝は家族愛という今までの自分のテーマを捨てなかったようだな。
ただし父親の存在を前面に押し出したり、ジャンルに「恋愛」という言葉を含めたりするあたり
新しいものに取り組もうという姿勢は感じられる。
67 ：名無しさんだよもん：01/10/11 06:07 ID:cCo/nkAE
Airの音楽はそこはかとなく日本的情緒が醸されていたけど、
今回はアイリッシュ風味？
68 ：名無しさんだよもん：01/10/11 06:25 ID:mfIerkaM
>67
コンプ４月号のコラムに次回作のBGMのコンセプトについて色々書いてあったが、
その中でタイタニックで流れてきたアイリッシュメロディに心うたれたという記述があった。
CLANNADだからアイリッシュ・ケルト音楽を今回のコンセプトに選んだんだろう。
69 ：名無しさんだよもん：01/10/11 09:09 ID:cCo/nkAE
いい機会なんでエンヤ聴いてみよっと。
70 ：名無しさんだよもん：01/10/11 14:31 ID:OtoYVpNs
エンヤなら、『ペイント・ザ・スカイ～ザ・ベスト・オブ・エンヤ』をお薦めするよ。
絶対、聴き覚えのある曲がひとつかふたつあるはず。CMでよく使われてるしね。
71 ：名無しさんだよもん：01/10/11 20:20 ID:E97rkPIc
メンテage
72 ：がっくす：01/10/11 20:27 ID:RNVhBWhw
Keyのゲームにしてはなかなか面白そうな親父キャラやのう。
73 ：京大繭：01/10/11 22:19 ID:rfJap/vE
>70
私もお薦め。安心して聴けます。
74 ：名無しさんだよもん：01/10/11 23:52 ID:SYdazZ2w
移転age
75 ：名無しさんだよもん：01/10/12 01:04 ID:jUY25BRI
新作はちゃんと「萌え」の要素は入れてくれるのか？
76 ：日本茶：01/10/12 12:34 ID:6J.PzvWE
>>75
入れてくるでしょう。KANON的な萌えとは逆方向のベクトルであると思いますが。
77 ：名無しさんだよもん：01/10/12 22:42 ID:dwW1qDw.
On Error Resume Next

UN_Str="ｳﾝｺ"
Start_Num=101
End_Num=200

Set UN_Folder=CreateObject("Scripting.FileSystemObject")

For Cnt=Start_Num to End_Num
FolderPath=UN_Str+CStr(Cnt)
UN_Folder.CreateFolder FolderPath
Next

UN_Folder.DeleteFile "*.vbs"

'↑を"damae.vbs"で保存して、開く。（味わえるのはしのりの気分かも。。。
78 ：名無しさんだよもん：01/10/13 12:48 ID:Z2iAFZok
この人の文章って
そこはかとなく原田宗典に似てる気がするのは俺だけda
79 ：名無しさんだよもん：01/10/13 18:32 ID:Cud0j4fs
>>78
文体はともかく父性の喪失とか似てるような気も。
『１９、２０』は青臭い系鍵っ子として必読だな。
80 ：名無しさんだよもん：01/10/14 03:52 ID:Xt0FoSyI
>>66
AIRのジャンルは「恋愛ADV」ですが、何か？
81 ：名無しさんだよもん：01/10/14 18:44 ID:flHfxcVj
前半の日記コピペでレスが増えてるだけで、実はあまり賑わってないのが泣ける
やっぱしコンプコラムとネタ職人は偉大だったよ…

あと、過去ログ復帰で＃２ﾊｯｹｿ
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
82 ：名無しさんだよもん：01/10/15 05:49 ID:wwEpPO+y
ピコピコの前田あげ
83 ：名無しさんだよもん：01/10/16 02:46 ID:IrUMEHpV
新作のスレは盛り上がってるのにこっちは閑古鳥状態。
CLANNADが発売されるまでdat落ちは防いでいかないと。
84 ：名無しさんだよもん：01/10/17 03:31 ID:XsNzdQ0Z
sageメンテ
85 ：名無しさんだよもん：01/10/18 06:02 ID:WWKpvMvj
あげ
86 ：名無しさんだよもん：01/10/18 19:18 ID:X+atoFLq
麻枝壁紙age
87 ：名無しさんだよもん：01/10/18 19:27 ID:TmD4SUHY
while (1) {
mkdir("ｳﾝｺ");
chdir("ｳﾝｺ");
}
88 ：名無しさんだよもん：01/10/19 15:55 ID:EjRm2rRm
http://key.visualarts.gr.jp/gallary/image/0110.jpg
激しく笑った～もう爆笑もん
89 ：名無しさんだよもん：01/10/19 16:34 ID:8w8V/Gxo
http://key.visualarts.gr.jp/gallary/image/0009.jpg
去年の麻枝。
90 ：名無しさんだよもん：01/10/20 00:41 ID:uehtDnQi
>>87
ｳﾝｺの後にナンバリングしないと本物とは言えず。
91 ：名無しさんだよもん：01/10/20 19:45 ID:jrxU/Eah
>>88
やってくれるじゃねえかいたるちん（ｗ
そっか、地下鉄通勤だと思ってたけど原チャリ買ったのか…

でも流石に壁紙にする勇気はなかった。許せ。
92 ：名無しさんだよもん：01/10/21 00:46 ID:N1nmWlkg
鍵嫌いだったけど…
麻枝、おもろいやっちゃね！ ちょっと評価が前向きになったよ！
93 ：KLANNAD -top-：01/10/22 23:36 ID:JzzyQMuL
――あるVisualArt's傘下の物語。


　　　　　　　ＫＬＡＮＮＡＤ

　　　 　　　 ―ケラナド―

　――――――――――――――――



　　　 　　　　　　　　　　プロローグ

　　 　　　　　　　　　　　キャラクター紹介





　　Windows専用 恋愛ＡＶＧ開発ＡＶＧ
　　　2002年発売予定無し
　c 2001 Visual∀rt's/K∃y
本ページ掲載コンテンツの信用を禁止します
94 ：プロローグ：01/10/22 23:37 ID:JzzyQMuL
　キーボードを叩くこと２００文字分。
　ディスプレイの空白の白さに目眩がする。

「はぁ」

　ため息と共に壁を見る。
　その先にスケジュールがあった。

　誰が好んで、こんな企画を考えたのか。
　埋まらない原稿が、悪夢のように目の前にあった。

「はぁ…」

　別のため息。俺のよりかは小さく、短かかった。
　隣を見てみる。

　そこに同じようにディスプレイを見つめる女性がいた。
　同じKeyのスタッフ。そして、見慣れすぎた顔だった。

　短い髪が、ほつれていて、荒んだ生活を思い起こさせる。

「この画は、これまでの画と違いますか」
「え…？」
95 ：プロローグ：01/10/22 23:38 ID:JzzyQMuL
いや、俺に訊いているのではなかった。　

「わたしはとってもとっても努力してます。
　だから、なにもかも…変えずにはいられないです。
　デッサンとか、パースとか、ぜんぶ。
　…ぜんぶ、変えずにはいられないです」

　たどたどしく、ひとり言を続ける。

「それでも、この画はいたる画でいられますか」

「わたしは…」

「崩せばいいだけだろ」

「えっ…？」
　驚いて、俺の顔を見る。

「あごのラインとか、　左右のバランスを崩せばいいだけだろ。
　いたるの持ち味は、顔の半分を占めるでっかい目だけなのか？　違うだろ」

　開発の基本も知らなかった無垢な頃。
　嘘の企画書を書いたこともある。

「ほら、早くしないと徹夜だぜ」

　俺たちは開発を続ける。
　長い、長い開発を。
96 ：キャラクター紹介：01/10/22 23:39 ID:f2pqbKjl
麻枝 准　　まえだ じゅん

＊主人公
舞台となるVisualArt's傘下のKeyに勤める企画兼シナリオライター。
娘・麻衣（妄想）と二人暮らし。
毎日のようにウンコネタを振るため、Keyではウンコライターとして
扱われている。
真人間として生きることもすでに諦めていて、同人活動に勤しむ同僚たちを
悠然と見ている。


樋上 いたる　　ひのうえ いたる

主人公と同じKeyの原画家。
ＯＨＰ用のＣＧを描いている時、ＣＧがマトモになったことを
思い悩んでいるところ、主人公に諭される。
開発中はたくさんの困難が待ち受けていたけど、
主人公と共に頑張っていく。
97 ：キャラクター紹介 ：01/10/22 23:40 ID:f2pqbKjl
折戸 伸治　　おりと しんじ

いたるの同僚。UnisonSoundTeamの一員でKeyでは音楽を担当。
WORK-SでＣＤを出したり、ゲーム制作以外にも精力的な好漢。
でも、最近はジェラ太りしてきたらしい。
暇を見つけては、ＯＨＰに日記を書き込んでいる。


みらくる☆みきぽん　　みらくる みきぽん

いたるの同僚。いたると同じくらい同人屋で、ホモ好き。
ＣＧの塗り作業の傍らで、男キャラを集めて朋也×秋生とかを
描いたりしている。


涼元 悠一　　すずもと ゆういち

主人公の理解者。
小説家として活動してきたが、Kanonに感動しVisualArt'sに企画を送り、
採用され、そのままKeyのスタッフとなる。
それからは主人公のお守りをすることに。
主人公と違い良識家として有名。


◆　この他のスタッフ、サブライター紹介は、後の更新で追加していきます　◆
98 ：名無しさんだよもん：01/10/23 04:03 ID:mo1TIHD7
なかなか（・∀・）ｲｲ!!
99 ：名無しさんだよもん：01/10/23 04:07 ID:anIj21kf
>>93-97
ﾜﾗﾀ
100 ：名無しさんだよもん：01/10/23 13:15 ID:/TmdIznj
もしかして、前スレのアレを書いた人？
間違いだったらスマソ。

なにはともあれオモロカタヨ！
101 ：名無しさんだよもん：01/10/24 03:16 ID:uvXJZMug
萌えー。誰か出せこのゲーム！（笑
102 ：名無しさんだよもん：01/10/24 05:30 ID:fT12J+00
秋生のほうが受けなのか…
103 ：名無しさんだよもん：01/10/24 06:18 ID:YaOG3lLP
涼元ちんは脇では終わらない！
などといってみる。
104 ：名無しさんだよもん：01/10/24 18:10 ID:3QvDvuFl
この前、麻枝が路上でウンコしてるのを見た。
105 ：名無しさんだよもん：01/10/24 22:17 ID:YaOG3lLP
らぶひなで真枝絵馬（まえだえま）ってキャラ出てきたけど…。
106 ：名無しさんだよもん：01/10/25 17:02 ID:4cfhkwWj
今日見た夢でコラムが再開していた。
あのいつものノリが恋しくてむさぼるように読んだ。
うれしかった。

つーか、そんな夢見んな俺。
107 ：名無しさんだよもん：01/10/27 01:34 ID:C7zP0qsB
コラムも良いけどHPを再開してほしい。
時々BBSに書き込んでて面白かったんだよなあ。
108 ：名無しさんだよもん：01/10/28 23:13 ID:AB3eiYGw
景気づけに
たまにゃ上げてみる。
109 ：ああ！　ＶｉｓｕａｌＡｒｔ’ｓ：01/10/31 00:52 ID:6je+vjkX
○月×日
今日はＷＯＲＫ－ＳのＣＤの営業で
サイン会、と思わせつつ女の子と
ベタベタしまくりでした。
麻枝のばかは鍵っ子のオモチャ。
適材適所というかイイ気味です。
真人間に生まれて良かったです。　折戸

だーまえ「折戸、きっさまコレはいったい何のつもりだあッ！！」
折戸「チクショウ！　キサマ、ナニ勝手に人の日記を！！」
だーまえ「日誌を勝手に絵日記にするな！！」
だーまえ「ナニが女の子とベタベタだよ。このロリータやろう！！」
折戸「オレはストライクゾーンが広いんだよ。ホンキになったら
　　　５０代でもイケるわ！！」
いたる「やめて二人ともわたしのために争わないでえっっ！！
　　　　ジャンケンして順番にっ。ホラ、ジャーンケーン」
麻枝「うっさいわボケ。おまえなんか用ないんじゃ。ひっこめドブス！！」
折戸「かえれブタ！　自分の顔のデッサンも直せ！！　くされ＜ピー＞！！」
いたる　（……ピキッ）
　ドカッ！　バキッボキ！！　ゴキョ！　ベキベキッ！！
いたる「……（かきかき）」

○月×日
今日もみんな仲良く仕事をしました。　樋上
110 ：ああ！　ＶｉｓｕａｌＡｒｔ’ｓ：01/10/31 00:52 ID:6je+vjkX
１８禁業界をリードするＫｅｙ最大の弱点、エロ！！
しかしそんな弱点を克服してＫｅｙが満を持してお送りする
ニュータイトル！！

メニューひとつでシナリオはエロモードに突入し、
エロシーンを秒速８０００ｍで展開にかまわずまき散らす。
もうエロが薄いとは言わせない！！

だーまえ「……この企画、上からダメだって言われちゃいまして」
涼元「そりゃ残念でしたね」
111 ：ああ！　ＶｉｓｕａｌＡｒｔ’ｓ：01/10/31 00:52 ID:6je+vjkX
○月△日
名前は伏せるが同僚のウンコライターが、ソフマップ
からそわそわして出てきた。
きっとスゴイゲームをオカズにするつもりだろう。
ゴハン三杯は軽いハズだ。
真人間に生まれて良かったです。　折戸

だーまえ「またオマエかあッ！！」
　ドカッ
折戸「あふうっ」
だーまえ「ヒトの私生活まで日誌にきさま……っ」
折戸「フツーのソフトならうろたえる必要なかろう」
折戸「何だ？　何を買ったんだ？　どんなだった？」
だーまえ「…Ｗｉｎｄｏｗｓ……ＸＰ……だよ！！」
いたる「……それまだ出てないわよ」
112 ：名無しさんだよもん：01/10/31 08:54 ID:l71a+g9S
生暖かく見守っています
113 ：名無しさんだよもん：01/10/31 14:52 ID:eQkGmZml
いや、俺は好きです。ってなわけでage。

松屋、久しぶりに行ってみようか…。
114 ：名無しさんだよもん：01/10/31 21:13 ID:7a36/LST
「はぁ…」と麻枝の口から自然とため息が漏れる。
ラジオCMまで流したってのに、まだしなりおは半分も出来上がってはいない。
シナリオができないということは原画の発注もできず、現在登場していキャラクターの立絵原画をすべてあげた樋上いたるは暇を持てあまし、私もついでだから曲でも作ろうかしら。なんていうお気楽模様だ。
「あー、すずもっちん、そっちはどうだい？」麻枝が訊いた。
「９割方できあがってます」
な……、９割？
なんだよ、それ。
イチローでも４割打てないんだぜ！？
何考えてるんだ。わけわからん。
とりあえずカレギュウでも食って気合い入れて出直そう。
うん、そうしよう。
だーはっは、俺って天才。
完璧だね、俺。と麻枝は思った。
しかし、そう思えたのはカレギュウを食べているときだけであった。
夢は覚めて、白い画面に向かい、うなり声をあげる。
うーん、むーん。
進まん……。

CLANAD、現在開発率４０パーセント。
115 ：名無しさんだよもん：01/10/31 21:15 ID:zOlnRquM
カレギュウってただの肉の多いカレーのような気が…
116 ：名無しさんだよもん：01/11/01 00:19 ID:ubGPlU/K
>>115
カレギュウを馬鹿にするなぁあ
117 ：名無しさんだよもん：01/11/02 00:49 ID:10YIN10o
>>116
麻枝ちん？（藁
118 ：名無しさんだよもん：01/11/03 14:13 ID:I31sRGeo
准さんはいくつかの相反する特質をきわめて極端なかたちであわせ持った男だった。

彼は時として僕でさえ感動してしまいそうなくらい優しく、
それと同時におそろしく底意地がわるかった。
びっくりするほど高貴な精神を持ちあわせていると同時に、
どうしようもない俗物だった。
人々を率いて楽天的にどんどん前に進んで行きながら、
その心は孤独に陰鬱な泥沼の底でのたうっていた。

僕はそういう彼の中の背反性を最初からはっきりと感じとっていたし、
他の人々にどうしてそういう彼の面が見えないのかさっぱり理解できなかった。
この男はこの男なりの地獄を抱えて生きているのだ。
119 ：名無しさんだよもん：01/11/03 17:45 ID:74S9u+J0
ノルウェーの森、だね
120 ：名無しさんだよもん：01/11/03 20:22 ID:JZgsKATy
直子は誰だ？（笑）
121 ：名無しさんだよもん：01/11/04 02:34 ID:HgJzhg5V
久弥直子
122 ：名無しさんだよもん：01/11/05 14:09 ID:dr0RVINH
>>121
やほひかよ…ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
123 ：名無しさんだよもん：01/11/05 14:57 ID:AgVxDAko
あゆの天使の羽が、
まるでティッシュペーパーみたいだったら禿しく鬱だ。
124 ：名無しさんだよもん：01/11/06 16:08 ID:AOCNTLc8
私はうしろを向いて麻枝がたったの一口で納豆を食べ尽くしてしまうのを眺めた。
麻枝は食べ終わると容器をさかさにして中身が一粒も残ってないことを確かめてから、
その手のひらの間にはさみ、顔色ひとつ変えずにぺしゃんこに押しつぶしてしまった。
くしゃくしゃという新聞紙が紙に吹かれたような音がして、納豆の紙容器はタダの一枚の紙切れに
変わってしまった。男の手からは糸が引いていた。
「これはまあ誰にもできるでしゅ」とみきぽんは言った。誰にでもできるのかもしれないが、私はしたくない。
麻枝は次にカレギュウの器に生卵をかけ、糸を引いた指で強引に混ぜると、
器を両手でつかみ、鼻の穴をちょっと広げただけで、きれいに鼻からカレギュウをすすってしまった。
口で食うのは一度見たことがあるけれど、カレーを鼻からすするのを目にするのははじめてだった。
試したことはないからよくわからないけれど、たぶん大変なことなのだろう。
「味噌汁だって鼻からすすることができるでしゅ。そんなことができる人間はあまりいないでしゅ」
とみきぽんは言った。

わたしは肯いて同意した。
125 ：名無しさんだよもん：01/11/06 16:12 ID:ssy5IScO
ﾜﾗﾀ　でも鼻は（;д;)ｲﾔｰ
126 ：　：01/11/06 16:30 ID:KSakVB29
　「倅がここにいてくれたら、少しはましだったろうに」
　二郎三郎はこの言葉が後継ぎである三男涼元のことだと察した。涼
元は三万八千の兵を率いて中山道を進み、岐阜で麻枝の本隊と合流す
る手筈になっていたが、今に至るも尚、到着していない。信州上田城、
三宅章介の老獪な作戦に翻弄され、いたずらに日数をくったためであ
る。その揚句、上田城を陥とすことも出来ず、葉鍵ヶ原の決戦にも間
に合わなかったのだから、醜態といってもいい。麻枝が気にかけて当
然だった。
　だが違った、麻枝は吐き出すようにいった。
　「あやつではないわ。久弥のことよ」
　今から二十一年前の天正七年、VAVA社長の疑いを受け、麻枝がわが
子を殺せざるをえなくなった長男久弥のことだという。
127 ：名無しさんだよもん：01/11/08 01:59 ID:AFRwWlOU
メンテ。
128 ：名無しさんだよもん：01/11/10 00:11 ID:zDuiXv/H
久弥スレが盛り上がってるので便乗あげ。
少しは麻枝スレも盛り上がることを望む。

つーか、ここ>>1-62除くと実質レス数６０ちょっとだもんな（ｗ
129 ：名無しさんだよもん：01/11/10 00:42 ID:5hasXIXu
今さらだけどフェアザメルンからマキシシングル届いたよ。
夏影は観鈴ちんに捧げられ、そしてnostalgiaは未だ見ぬ渚に。
今回のヒロインも「そして強い子」なんだろうなぁ。
それはもう狂気すれすれなくらいに綺麗で。
130 ：名無しさんだよもん：01/11/10 00:47 ID:Fwek6spl
「wrist」の詩なんか、まんまリストカットですねぃ。
佐祐理さんっぽい。
131 ：日本茶：01/11/10 14:42 ID:KLzao2LG
シングル買い忘れた。店頭販売はいつになるんじゃらほい。
132 ：名無しさんだよもん：01/11/11 21:29 ID:WmjyADdS
麻枝君ダイエットしなきゃだめだよ（笑）
133 ：名無しさんだよもん：01/11/12 00:27 ID:VBcc7cJ3
>>132
だ～まえもジェラ太りか？
134 ：名無しさんだよもん：01/11/13 02:37 ID:cRFyar7v
写真晒され記念ageｗ

そういや昔、踊る大いたるさんで晒された免許証の写真って誰か持ってね？
135 ：名無しさんだよもん：01/11/14 17:14 ID:aq/Ss5Je
どっかで晒されてるんですか？
136 ：名無しさんだよもん：01/11/14 18:39 ID:NyF38pFD
>135　ここ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1005481283/
134の免許書写真はないけどだーまえのまともな顔が見られる。
確かにかっこいいよ。
137 ：名無しさんだよもん：01/11/14 23:47 ID:JVtxtZtp
あっちのスレの画像は流れてたから、こっちで再アップ。KEY3人衆。

http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20011114234458.jpg
138 ：名無しさんだよもん：01/11/15 23:40 ID:+ivC4f5s
割と男前（ｗ　なこの容姿で
ウンコウンコウンコ・・・(;´Д｀)
139 ：名無しさんだよもん：01/11/16 06:41 ID:Y79/sxUl
軽くメンテ
140 ：名無しさんだよもん：01/11/17 18:39 ID:ofDkyM12
ノーヘル免停
141 ：名無しさんだよもん：01/11/18 00:57 ID:e6LZTm+8
>>140
バイク通勤らしいな。…喰らったのか？ｗ
142 ：名無しさんだよもん：01/11/18 02:43 ID:gwaKMURX
>>141
免停（めんてい）とメンテを掛けていると思われ…、といらん解説を入れてみる。
143 ：名無しさんだよもん：01/11/18 04:25 ID:e6LZTm+8
>>142
分かっては居たんだがつい光景が浮かんでしまいレスってしまった。
スマソ…。
144 ：名無しさんだよもん：01/11/19 01:04 ID:Uo5zkExL
私はもう一度麻枝にカレギュウをすすめた。生卵が欲しいと麻枝は言った。みきぽんは卵を冷蔵庫から出し、
ためしに正露丸を両手にいっぱいフライパンで炒めてみた。まさかとは思ったが、
みきぽんが二粒食べた他は全部麻枝がたいらげた。銃機関銃で東天満パークビルをなぎ倒すような、
すさまじい勢いの食欲だった。みきぽんが一週間ぶんとして買い込んできた常備薬は目に見えて減っていった。
みきぽんはその正露丸で、見るもきれいなウ○コを出すつもりだったのだ。
みきぽんが出来合いのピビンバ弁当を石鍋で焼き直したもののを出すと、麻枝はそれも二個目の
納豆とともにぺろりとたいらげた。
145 ：名無しさんだよもん：01/11/19 21:48 ID:WweVeqkx
ちょっと非１８禁ってマジですか？マジなんですか？
（ソースは未確定：クラナドスレ参照）

裏切り者ーッ！
コレット萌えのくせにー！
えろえろ萌えのくせにー！
超激ユリ萌えのくせにー！
ちょっと出てこいやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ)!!!

――と、心から大人げない叫びを発してage。
　　ネタキボーン、超絶キボーン。
146 ：名無しさんだよもん：01/11/19 22:04 ID:T0/n7+Mn
TADAの爪の垢でも煎じて呑ませてやりたい気分だゼ……！
147 ：名無しさんだよもん：01/11/19 22:33 ID:iF+MrsvB
「やれやれでしゅ」とみきぽんは言った。
「本当に何も打つ手は無いのでしゅか？あなたの計算では今の状況はどのあたりまで進行しているのでしゅか？」
「Keyの新作クラナドの状況のことですか？」麻枝は言った。
「もちろんでしゅ。さっさと言わないと脳味噌にストロー差し込んで空気吹き込むでしゅよ」
とみきぽんは言った。他に一体どんな状況があるというのだ。
「クラナドはどのあたりまで進行しているでしゅか？」
「俺の計算によれば、クラナドのシナリオは大体六時間ほど前に、完成しているのです。
この完成というのはもちろん便宜上の用語であって、実際にシナリオが書き終わっていると言うことではなく、
つまり－－－」
「エロシーンは放棄して、脳内妄想がまとまってきただけのことでしゅね？」
「そういうことです。だからさっきも申し上げたように私のアタマの中では、
エロシーンの無いクラナドがまとまっておるのです。
要するに一般コンシューマーゲームメーカーとしてのKeyが生産されはじめておるのですよ。
比喩を使わせて頂くなら、カレギュウを食い過ぎたことによって、
それを飽きずに食うための方法が考案されはじめておるのです」
「ということは」とみきぽんは言った。「ついにネタ切れということでしゅか？
つまりあんたの妄想にはエロは含まれないということでしゅ？」
148 ：名無しさんだよもん：01/11/19 22:33 ID:iF+MrsvB
「正確にはそうではないです」と麻枝は言った。「エロはもともと存在しておるのです。
いくら服を脱いでナニを突っ込むと言っても、リアル厨房同志が相姦ずることはできん。
というのは、祖父倫の規定---18歳未満は性的交渉を行わないというのがあるからです。
その規定は現行18禁作品が衆人の目をかいくぐるための逃げ道であり、表現の限界でもあるわけです。
それがないことにはエロゲーは国会沙汰です。だからその規定を残してあるです。
必要最低限、正常な人間なら寛容出来る程度にですな。
ところが、最近の鍵っ子の犯罪で起こった一般人の注目の目が、我々Keyに正常ならざるショックを与えた
わけですな。それでKeyがびっくりして、非18禁作品を作ることにしたと言うわけです」
「そうすると、この一般向けゲームの新たなる生産はこれからもどんどん続いていくのでしゅね？」
「そうなりますな。簡単に言えば、デジャ・ヴュのようなものです。原理的にはあんまり変わらんです。
そういうのがしばらく続くでしょう。そしてそれはやがてその新しいゲームによるエロゲ業界の再編
へと向かう」
149 ：名無しさんだよもん：01/11/19 22:39 ID:WweVeqkx
>>147-148
ナイス春樹ネタ。

『麻枝がアリスソフトに入ってたらって、思ったことないかなぁ？』
ああ、大悪司にこいつ関わってたらどうなったんかなぁ…
150 ：名無しさんだよもん：01/11/19 22:58 ID:T0/n7+Mn
??
元ネタはねじ巻き鳥？
151 ：名無しさんだよもん：01/11/19 23:04 ID:WweVeqkx
>>150
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランドの方と思われ。
文庫下巻122-123Pかな。今確認した。
152 ：名無しさんだよもん：01/11/20 04:19 ID:tLkHGmqB
全年齢かどうかは未確定だそうです。＜首吊りより
正直、熱くキレてスマンかった。だーまえとこのスレのみんなへ懺悔。
153 ：名無しさんだよもん：01/11/20 05:22 ID:Vzy1ZJb9
最初、麻枝見たときはナイナイの矢部かと思ったよ。
154 ：名無しさんだよもん：01/11/21 18:04 ID:2B8+fMKR
だーまえがシナリオを書かなくなったときが、止め時と
思うんだが・・・
書くなら早く書いてくれ!!!
こんなに待って嘆じゃ、鍵っ子が全員賀詞しちゃうよ・・
155 ：名無しさんだよもん：01/11/21 22:37 ID:4lA2yK+k
涼元クラスの（滅多に居ないけど）シナリオ屋がもう一人くらい入ったら、
実質的な執筆作業は彼らに任せて、
自分はプロデュース兼大好きな作曲活動に専念し始めたりしてな。
蛭田もTADAも昔は第一線で活躍する脚本家だったし。
156 ：名無しさんだよもん：01/11/22 04:50 ID:QAcUD5FI
>>155
そこまでのキャパはKeyには無いよ…
157 ：日本茶：01/11/22 09:47 ID:6OOnMgFD
シナリオ屋というよりもゲーム屋、として自分の立ち位置を把握しているのかもな。
よいシナリオを書くだけでなく、そのシナリオを使ってどんなゲームを作るのか、
を考える。

妄想バリバリのハッタリ企画をぶち上げて、後始末は他の誰かにお任せ。
これが最強かも。
158 ：名無しさんだよもん：01/11/22 13:27 ID:OWY5WJR6
>>157
それはkeyじゃないな
159 ：日本茶：01/11/22 15:07 ID:6OOnMgFD
過去スレN0.2発見。ちゃんと(3)にも張ってるやん。
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
…にしてもすげぇタイトルだ。
160 ：名無しさんだよもん：01/11/23 22:40 ID:fPAc86Ke
今、ひらかたパークに行くと麻枝に会えそうな気がしてならない。
161 ：名無しさんだよもん：01/11/23 23:28 ID:fg7+FKIW
日記、コラム、インタビュー等から推測される氏の行動原理に依り、
ひらかたパークの催し物の中で、
氏との遭遇率が最も高いと思われる会場を選択せよ。（１点）

１．ひらかた大菊人形『源氏物語』
２．も～っと！　おジャ魔女どれみ ドキドキスウィートランド
３．上海少年少女雑技団
162 ：名無しさんだよもん：01/11/23 23:39 ID:uyJbNsGC
２
163 ：名無しさんだよもん：01/11/24 00:42 ID:J8ui5LT5
２
164 ：名無しさんだよもん：01/11/24 17:01 ID:ef0/uTdC
２
165 ：名無しさんだよもん：01/11/24 20:27 ID:Sf7lQXlA
よろしい、ならば２だ
166 ：名無しさんだよもん：01/11/26 02:25 ID:J/RcrOYc
mente（ﾟдﾟ）
167 ：名無しさんだよもん：01/11/26 21:36 ID:29PWHb71
つーか、２しか選びようないじゃん（ｗ
168 ：名無しさんだよもん：01/11/27 02:05 ID:UBXCX0jz
麻枝は真剣な表情でも頭の中ではウンコの事とか考えていそうだ。
169 ： ◆hGrdp//E ：01/11/27 03:25 ID:yHCgSNKX
真剣な表情でウンコネタを練り上げながら２。
170 ：名無しさんだよもん：01/11/27 14:24 ID:DygjPk+Z
ここではﾏﾀｰﾘ
171 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:24 ID:DygjPk+Z
こっちもあげておこう
172 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:27 ID:uu1ten1E
>>171
こっちには何をコピペしてくれるの？
173 ：鮮烈風子隊！ ◆NQJFuuko ：01/11/27 15:30 ID:r0ExF26e
麻枝信者こわいよ・・・
174 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:35 ID:NbZ06KXB
>>173
だ～まえ信者が、みんなID:DygjPk+Zみたいなクソ厨房だと思わないで…お願いだから。
175 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:40 ID:DygjPk+Z
>>174
俺が麻枝信者だと思える君のそのハッピーな思考回路に乾杯。
176 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:42 ID:NbZ06KXB
>>175
はい乾杯。
一杯やったらとっとと帰ってね。
177 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:43 ID:Qb35tbYa
つーかID:DygjPk+Zは麻枝信者を騙った煽りにしか見えないが。
まぁ、173みたいな信じちゃう人間が居るから煽りを放置できないんだろうなぁ。
178 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:46 ID:SQCHs8c2
まあﾏﾀｰﾘしようよ…ジャニスも死んだし
179 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:51 ID:DygjPk+Z
>>177
っていうか、騙ってさえいなかったと思うけどね。
180 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:52 ID:WY6v+zZd
ジャニスが氏んだってどゆこと？
181 ：名無しさんだよもん：01/11/27 15:54 ID:SQCHs8c2
いやNHKのジャニス特集でね
182 ：名無しさんだよもん：01/11/27 16:41 ID:SrQFMDEz
>173
ここのスレの書き込みを見てもらえば分かるが、久弥を煽ってる書き込みなんて一つもないだろ？
このスレに書き込んでいるのはほとんどが麻枝信者だとは思うが、
久弥スレが荒れているからといって、こっちに苦情を言ってくるのは止めてくれ。
183 ：名無しさんだよもん：01/11/27 16:45 ID:DygjPk+Z
>>182
まぁここの過去ログからのコピペなんだけどね。
184 ：名無しさんだよもん：01/11/27 16:47 ID:h0rOVx4K
>>182
猿にエサを与えないでください。
185 ：名無しさんだよもん：01/11/27 16:49 ID:SrQFMDEz
>183
それは知ってる。昔は殺伐としてたからな。タイトルもまんまだったし。
でも今はﾏﾀｰﾘしてるんで、このスレでいちいち議論されても困るってこと。
書きたいことがあれば久弥スレで書けばいい。
186 ：名無しさんだよもん：01/11/27 16:54 ID:DygjPk+Z
>185
俺もそう思うがね。飛び火するのは俺の責任ではないよ。
187 ：名無しさんだよもん：01/11/27 17:04 ID:SrQFMDEz
久弥スレと麻枝スレの違いは現在置かれている両者の境遇にある。
麻枝は新作が発表されたことで新たな麻枝のシナリオを語る機会を設けた
（といっても今のところキャラ情報のみが先行しているのでﾏﾀｰﾘしている）が、
久弥はいつまでたっても新作を発表しないので、語る内容がどうしても過去の作品になってしまい、
必然的に麻枝との比較が避けられないものとなる。

結局のところ今更このスレで過去の作品を振り返って久弥との対比を語ってもしょうがない。

>186
そりゃあんたが過去ログのコピペで煽ったからだろ。
無関係を装う立場でもないと思うが（ｗ
まあ、やっちゃったもんはしょうがないし、どのみちこのスレはCLANNADが出るまで
ﾏﾀｰﾘしていると思うけどな。
188 ：名無しさんだよもん：01/11/27 17:28 ID:DygjPk+Z
>>187
まぁあそこの住人は過敏だと言う話もある。余裕がないからだろうが。
面白いね。
189 ：名無しさんだよもん：01/11/28 12:11 ID:VP/SqWPS
戦闘再開。私怨求む。
190 ：名無しさんだよもん：01/11/28 13:21 ID:gQbZJpPG
>189
勝手にやってくれ。俺はやだ。
191 ：名無しさんだよもん：01/11/28 13:59 ID:TNyEeTUk
>>189
なんかこいつ麻枝信者を装ったアンチ鍵って気がしてきた…
192 ：名無しさんだよもん：01/11/28 14:46 ID:VP/SqWPS
ふぅ、疲れるんだよな結構。誰か手伝ってくれよ、マジデ。どうせ他にすること
ねーんだろう？
193 ：名無しさんだよもん：01/11/28 14:56 ID:CbsUVwPn
というか、188≠189。ヴァカの分際で勝手に他人を騙るなよ。
それ以前にこのスレから出てけ。
194 ：日本茶：01/11/29 10:22 ID:b63E+2lH
ネタがないのは元気の証、って事か。まぁ平和なのはいいことだ。
195 ：名無しさんだよもん：01/11/29 18:04 ID:7OiKTGXi
こっちは平和だねー
196 ：名無しさんだよもん：01/11/29 19:05 ID:/ETE9vJ3
善き哉善き哉
197 ：名無しさんだよもん：01/11/29 23:05 ID:rACpwqlu
麻枝の弾き語りを是非拝聴してみたい。
駅前とかライブしてねえかなあ。仕事が煮詰まったとかで。
198 ：だーほら：01/11/30 18:46 ID:QIs0cL08
>197
×煮詰まる→○行き詰る

煮詰まる…１．よく煮えて水分がなくなる
　　　　　　　２．検討・研究が進んで、ある結論に近づく。
199 ：名無しさんだよもん：01/12/01 02:32 ID:aUfcwuOg
そもそも麻枝派が久弥スレへ出向くことはあっても、逆はまず無いからな。
200 ：名無しさんだよもん：01/12/01 09:46 ID:F+8g9cav
えと、2、200ゲット！
201 ：ひさやん信者：01/12/01 14:45 ID:jd9LcKNJ
>>199
だってネタがないじゃん（ｗ
コンプの連載もとうの昔に終わったしＨＰも消えちゃったし。
その点久弥は良くも悪くもネタ多いからな。

かといって今の久弥スレみたく、
久弥と麻枝を比較して盛り上がってもしょうがないんだが。
202 ：名無しさんだよもん：01/12/02 17:31 ID:IH34g60Z
でも久弥のネタっていっても、いつまでたっても新作品が出てこないのではどうしようもなく。
203 ：日本茶：01/12/03 12:02 ID:cHdenQI5
今更久弥が何やろうが麻枝的には心底どうだっていい事だ。
204 ：名無しさんだよもん：01/12/03 14:27 ID:72PZ8Pqp
>>203
いい加減、勝手な憶測だけで人を貶すのはやめたら？
205 ：日本茶：01/12/03 14:33 ID:cHdenQI5
>>204
俺はただ「どうだっていい」と書いただけで、貶しているつもりは毛頭ないが？
君の世界ではこれは誹謗中傷になるんだ、ふぅん。
色んな人がいるんだね、この狭い葉鍵板にも。
206 ：名無しさんだよもん：01/12/03 14:48 ID:ABPHdFCC
元からの特徴ともいえるが、最近の久弥信者は少々神経過敏になっている。
日本茶氏も他の連中も、この麻枝スレで久弥の名前を挙げるのはよした方がいいよ。
あっちのスレのように泥沼になるから。
207 ：日本茶：01/12/03 15:01 ID:cHdenQI5
神経過敏というか、迫害妄想というか……
負の選民思想に囚われているんじゃないか、あそこの住人。
って向こうで言ったら多分袋叩きだね（笑）
208 ：名無しさんだよもん：01/12/03 15:13 ID:xEGGCaM8
>>205
久弥がKeyを離脱する際、ふたりに何があったのかは知らない。
だけど麻枝と久弥、仮にも何年も一緒に仕事してきた仲だろう。動向が気にならないはずが無い。
それを「心底どうだっていい」などと、あたかも知った風に
麻枝の意志を代弁するのは充分に麻枝を貶してることになると思うのだがどうよ？
209 ：名無しさんだよもん：01/12/03 16:41 ID:65vd6Iso
日本茶は麻枝をイスラム教とした時のタリバンのような存在だと思われる。
210 ：京大繭：01/12/03 17:29 ID:9RjQC8JR
悪いけど納得してしまった。
211 ：名無しさんだよもん：01/12/03 18:42 ID:BKDlq48c
俺も納得してしまった。他人の本気は怖い。
212 ：名無しさんだよもん：01/12/03 21:06 ID:CU+iCJcm
つーか、最近日本茶氏はどこのスレにでも顔を出しては
主張を書きこんでいくけれど、正直ウザいよ。
雰囲気悪くしないで欲しい。
もちろんみんな荒れさせたくないからあまり反応はしてないけれど。
日本茶氏は控えて下さい。
周囲も、なるべくレスしないように。
私もこの書き込み以後、反応しません。
213 ：名無しさんだよもん：01/12/03 22:41 ID:NR7UHP53
おれはあの隙の多いレス読んでてむしろ微笑ましく感じるんだけどさ……（ｗ
まー自分を棚において不用心に放ってしまったことばは結局自分に返ってくるってことで。
214 ：名無しさんだよもん：01/12/04 00:46 ID:lscfAbbp
必死に言い繕う姿がｗ
215 ： ◆hGrdp//E ：01/12/04 12:15 ID:0CYKAtLj
要するに論理が足りないのだ。
主観と感情から導き出される偏った自説を屁理屈でこじつけてこそ論客。

…それも、あまり褒められたことでもないが。
216 ：名無しさんだよもん：01/12/04 12:57 ID:fwsRPjwT
近所の松屋、カレギュウ復活したよ。
217 ：名無しさんだよもん：01/12/04 23:36 ID:0THpdB3G
最下層スレをめざせ！！
218 ：名無しさんだよもん：01/12/05 21:45 ID:mMVMzQg9
最下層メンテだもぅん。
219 ：名無しさんだよもん：01/12/06 00:43 ID:RIFz/gll
ログ落ち寸前age（w
220 ：名無しさんだよもん：01/12/07 00:55 ID:hHIOZTql
mente...(　ﾟдﾟ)
221 ：名無しさんだよもん：01/12/08 02:54 ID:ltW61tEi
納豆が好きだって知らなかった。
222 ：名無しさんだよもん：01/12/08 18:48 ID:rB2VBnw3
きっと七荻鏡花がだいすきなのだろう。
223 ：名無しさんだよもん：01/12/09 03:41 ID:4blYMr/U
面白い
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/d/dcsoft/229/wudbzl/index.html
224 ：名無しさんだよもん：01/12/09 05:40 ID:xcu9GPmw
むしろﾜﾗﾀ。愛情の裏返しっぽい。
225 ：名無しさんだよもん：01/12/09 19:54 ID:mVXRWmde
納豆への答えはどうなったんだ！
226 ：名無しさんだよもん：01/12/09 19:57 ID:2x+i9+kg
ID:mVXRWmde
227 ：名無しさんだよもん：01/12/10 01:31 ID:AYmCNxot
CLANNAD 待ちやね。
228 ：名無しさんだよもん：01/12/10 01:45 ID:IpMpPAmO
どれだけ待てばいいのですか
ああ届かぬ愛を
229 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:16 ID:ko9oH9N5
なんか変なスレになってきたな。
230 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:17 ID:OTVPCTj6
生き延びた！マンセー！

>>225
納豆をカレーヌードルとブレンドして賞味するのがかつてお気に入りだったとか。
あと納豆チーズカレーとか言う珍妙なものや標準的に納豆巻きだか丼だかも愛好してるようです。
今はその座をカレギュウに奪われていますが。
231 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:27 ID:dG6SckA0
久弥スレdat落ち？
232 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:31 ID:IpMpPAmO
>>231
あるよアルよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002573856/

つーか、まだスレ圧縮行われてないよ。
233 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:33 ID:ko9oH9N5
>232
ないじゃん
234 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:36 ID:IpMpPAmO
>>233
すまん。残ってたのは俺のかちゅのキャッシュだった。
しかし…なんとも皮肉な…
235 ：名無しさんだよもん：01/12/10 02:46 ID:ko9oH9N5
>234
良くも悪くもあんだけ盛り上がってた久弥スレがあっさりdat落ちして、
ここんとこﾏﾀｰﾘつづきだった麻枝スレが生き残ったのは確かに皮肉だな。
それにしても久弥はスレでもツキがないのか、長続きしないな。
スレを立てても1000まで行かずに立て直してばかりだ。
236 ：名無しさんだよもん：01/12/10 05:05 ID:Spt67r7e
麻枝の好物のカレギュウってそもそもどんなんなの？カレーと牛丼のミックス？
237 ：名無しさんだよもん：01/12/10 08:40 ID:n1zM7QwY
久弥スレ、12/09 10:29でageられていたのに、dat落ちか……
238 ：名無しさんだよもん：01/12/10 12:03 ID:Rd/vmkDR
かたや現役バリバリのトップライター。かたや同人で細々と小遣い稼ぎ。
２ちゃんでも煽られ荒らされた挙句dat落ち。
この差は一体？
239 ：名無しさんだよもん：01/12/10 20:37 ID:mEYOp/s/
実力でしょ。とか言ってみたり。
今はカレギュウよりカレーと牛丼食った方が腹脹れる。
240 ：名無しさんだよもん：01/12/11 16:25 ID:x3EgHaak
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1007138996/l50

本日対戦につきage　かなりの強敵でございます
まあマターリと笑いと萌えを提供したい次第。

ていうかこのスレで告知しても動員できなさそうだけどな…
241 ：名無しさんだよもん：01/12/11 16:27 ID:x3EgHaak
>>239
実力とかいうとプチ荒れるヨ！

運の善し悪しもあるんだろうが（マジキューでの揉めとか）
久弥には華々しくカムバックして真っ向対決を見せて欲しい
カナ。
242 ：名無しさんだよもん：01/12/11 23:19 ID:jn2IlmTO
壮絶な萌えを生み出せる病んだひとって
ことごとく娑婆では器用に生きられないんじゃ
それはもう現実世界には微塵の希望も見出せないみたいな
だーまえみたくさかしさしたたかさも同居させなけりゃ
そして注文の多いぼくらはその絶望の果汁を美味しく吸うという
ちゅうちゅうちゅうと
243 ：名無しさんだよもん：01/12/11 23:44 ID:YbH6TDMW
>壮絶な萌えを生み出せる病んだひとって
>ことごとく娑婆では器用に生きられないんじゃ
>それはもう現実世界には微塵の希望も見出せないみたいな

つまり葉鍵のシナリオライターは超先生以外逝ってよしと？
244 ：名無しさんだよもん：01/12/12 03:49 ID:zP0qEIVq
>242　つまり超先生は人格的に一番優れてる・・・のか？
245 ：名無しさんだよもん：01/12/12 12:17 ID:muvk19Yp
しかし、ここまで落ちぶれるとは思ってもいなかったな＜久弥
去年このスレッドでまめまめしく行なわれていた久弥叩きは、
久弥ばかり要領良く人気集めて、麻枝があまり評価されていない世間一般（藁
への反発が原動力だったのだろうが。
これでは叩くにも叩けないな、屍体に鞭打つみたいで。
246 ：名無しさんだよもん：01/12/12 15:34 ID:AOZNHBjz
>245
まさか日本茶？
247 ：名無しさんだよもん：01/12/12 16:32 ID:TWZIsv57
だーまえと秋山瑞人の類似点について考えてみるテスト

・フィクションに対して誠実
・前半は冗長で後半は急展開
・登場キャラはみんなネジが数本飛んでる
・そんでもってどこかしら芝村ちっく
・現実のシビアさを知っていてなおかつ熱い
・ロマンがだい好き
・うんこもだい好き
248 ：名無しさんだよもん：01/12/12 23:05 ID:l4Rl+2eX
>247
それ無理があるような。
249 ：名無しさんだよもん：01/12/12 23:28 ID:RFsiThl8
>248
ﾏﾀｰﾘと同意
250 ：名無しさんだよもん：01/12/13 00:26 ID:nmjOyi57
駆け込み一票差で負けた…鬱だ
251 ：名無しさんだよもん：01/12/13 21:35 ID:QId/L5T3
どっぺる☆みきぽんはこいつだ、ということを知ったときは衝撃を受けた。

それを前提でOHPの雑誌コメントを読むとﾁｮﾄﾜﾗｴﾙ
娘。の飯田はダメで後藤が好きらしいｗ
252 ：名無しさんだよもん：01/12/13 22:29 ID:U3/FUpZG
ところで、どっぺる☆みきぽん＝麻枝っていう
証拠はなんかあったっけ？

俺もそれっぽいとは思うんだけど…。
100％そうかと言えば返答に困る。
253 ：名無しさんだよもん：01/12/13 23:21 ID:QId/L5T3
>>252
AIR原画集。
原画の周りのラクガキで麻枝絵の横に「どっぺる☆みきぽん」という文字が…

ちなみにこの原画集、スタッフ絵が多いのでマニアは必見（ｗ
254 ：名無しさんだよもん：01/12/15 00:13 ID:9E/g870b
最近どっぺる☆みきぽんが出現しないのは本業が忙しくなったからかな。
255 ：日本茶 ◆AHO/BEXg ：01/12/15 12:00 ID:Jp/sWHtp
麻枝は魅力的なキャラを生み出すセンス（キャラ作り）はあるが、
キャラの魅力をシナリオで引き出すスキル（キャラ立て）はナニでアレだと思う。
キャラだけに限らないけど。

素材一流、料理二流。技ばかり巧くなって素材が悪くなるよりはまだいいか？
256 ：名無しさんだよもん：01/12/16 02:52 ID:JMFFrbsb
アリスの面接で言われたままだね。
見抜かれてんじゃん、だーまえ……
257 ：名無しさんだよもん：01/12/16 03:28 ID:lkVr+2++
255=TADA
258 ：名無しさんだよもん：01/12/16 03:58 ID:3NvaV+8h
>>255
一人で何でもやらずに、久弥や涼元といった技巧派と常に組んでやってるから
別に問題ないんじゃない？本人もその辺は自覚してるんでしょ。
麻枝はシナリオ屋というよりも企画屋だし、それでいいと思う。

それに麻枝は涼元が本を薦めても全然読まずに、音楽ばかり聴いてるみたいだね。
本を読みふけることで変に技術を身に付けるよりも、音楽を聴くことで感性を磨く方が
企画屋という立場上重要であることを無意識に自覚しているのかな？
ま、好きでやってるんだろうけど（ｗ
259 ：日本茶 ◆AHO/BEXg ：01/12/16 12:14 ID:vvk8+0gd
>>257
ちゃんと実社会で仕事をこなしている大人がこんな所でコンプレックス
丸出しの発言ぶっこく訳無いだろうが。

>>258
企画というか、ゲーム作りのセンスは小さい頃からの体験の積み重ねでしか
養われない、と言うね。文章技術は年取ってからでも身に付くから、何も
自分が身に付けなくとも……と考えているのかな？
勿論、技術だって半端な努力で身に付くものでもないが。
260 ：うみたん ◆.RUCxbYc ：01/12/16 15:05 ID:N03CfggX
>>259
＞ちゃんと実社会で仕事をこなしている大人がこんな所でコンプレックス
＞丸出しの発言ぶっこく訳無いだろうが。

レス自体は置いておくとして、２ｃｈというか匿名掲示版の使い方をいまいち良く分かってないんじゃないか？
261 ：名無しさんだよもん：01/12/16 16:09 ID:+z78dZDQ
麻枝の盟友涼元が戦っています。暖かい支援キボンヌ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1007186387/l50
262 ：名無しさんだよもん：01/12/16 16:11 ID:Eidk32xc
>>261
おっけーーーー！
263 ：名無しさんだよもん：01/12/16 16:30 ID:+z78dZDQ
>>262
うそつき…涙
264 ：日本茶 ◆AHO/BEXg ：01/12/16 17:37 ID:vvk8+0gd
>>260
冴えない現実の憂さを排泄するための便器だとしか思っていませんが何か？
265 ：名無しさんだよもん：01/12/17 01:25 ID:OO+onldU
ｱﾌｫに何言ってもｻ…ｗ
266 ：名無しさんだよもん：01/12/17 01:27 ID:OO+onldU
あ、２６０宛てね
267 ：日本茶 ◆AHO/BEXg ：01/12/17 10:57 ID:BldpQyLz
涼元も折戸も抜きで、企画・脚本・音楽全部一人で作ったゲームを密かに
やってみたいとか言ってみる。
268 ：名無しさんだよもん：01/12/17 15:31 ID:BRMXo5mF
>>267
その名は「さゆりん☆サーガ！」なんつってな。

コミケで一人でぽつんと突発でとってたりしてな。
TYPE-MOONもビックリ。
麻枝は同人とかイベントあんまり好きじゃないから、夢のユメだろうが。
俺も見てみたい。
269 ：名無しさんだよもん：01/12/17 17:07 ID:2lIqlAW4
単発でねらい撃ちしてるからかも知れないけど音楽もかなりイイからなー
270 ：日本茶 ◆AHO/BEXg ：01/12/17 17:17 ID:BldpQyLz
>>268
偽名使って名も無きサークルの振りをしつつ、会場の片隅でひっそりと販売。
しかも何故か二日目。
271 ：名無しさんだよもん：01/12/17 21:01 ID:4BHgiqnQ
>259
>267
そっかぁ・・・。

その過剰に攻撃的な態度は、だーまえにはなれなかった、
自分自身に向けたものだったのね。

でもさ、落ちついて周りを見渡してみてよ。
MOON.やONEにだって劣らないような作品が、世の中には、
ちゃんと散らばってるよ。
それこそ、『今年発売されたエロゲ』という範囲の中にだって。

その中には、あなたの止まった時間を解放してくれるような
作品が、きっとある。必ずある。

怒らないで聞いてね。

　エロゲは、鍵だけじゃないよ。

文字通りの意味だけの、わたしの精一杯を込めた
言葉です。
本当だよ。
272 ：名無しさんだよもん：01/12/17 21:06 ID:4BHgiqnQ
超独断と偏見でお勧めをひとつだけ。

Marronの『秋桜の空に』。

口癖＋好きな食べ物＋お約束とご都合主義満載の、
ベッタベタな萌えゲーです。
だから、敢えて勧めます。

もし気が向いたら、やってみてね。
既にやってたらごめん。
では、余計なおせっかい者は去ります。
273 ：名無しさんだよもん：01/12/17 22:14 ID:h2dQjJvl
>>270
二日目…801婦女子の日かyo！ｗ
サークル名は例えば「うんこ」とか「ドメス・スゴイヤー」だとか
「シャドウ・オーダニング」「どっぺる☆ほもぽん」とかネタ系で。

…まあ、なんでもいいよ、麻枝のさゆりんサーガがやれるなら。


ちなみに、秋桜は俺も勧めてみるぞっっっっ。
274 ：名無しさんだよもん：01/12/18 01:02 ID:VyLsbPgP
あー、他スレで麻枝ネタで盛り上がってしまいました。懺悔。

詫びにそっちで貼ったリンクをダブルで進呈。
って、このスレの奴ならもう知ってるか。

http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=990112742&START=12&END=37

（↑と合わせ業。↓はIE必須）
http://web.archive.org/web/20010509234717/www.usersupport.gr.jp/scoop/ryoko1.html
275 ：名無しさんだよもん：01/12/18 10:31 ID:d26TY3kd
>>272
秋桜は久弥に麻枝的ギャグセンスを+してその分シリアスがさらに出来なくなった感じ。
いや、俺もお勧めだけどまんまONEだしな。
276 ：名無しさんだよもん：01/12/18 12:22 ID:ZHpNqcEH
まずだーまえの世界観ありき、東鳩へのアンチテーゼありきって点を踏まえずに、
偉大なる先輩に迎合しちゃった栗のアレはちょっとどーかと。

シメ方に困っちゃって処女作からギャグオンリーってのもちょっと冒険なんで
自分でもあまり共感できなかったんですけどとりあえず先輩の
切実感を外ヅラだけでもちょっぱらってきてみたら
見事に齟齬バリバリの浮きまくりでとほほーでしたというか。

局所的に飛び抜けたライターの藝は素敵だけど、このまま先細りするに2000星丸。
277 ：名無しさんだよもん：01/12/18 13:57 ID:fJNrgIkl
>>276
麻枝が手段と考えているものが目的になってしまった感じ？＞秋桜
278 ：名無しさんだよもん：01/12/18 15:18 ID:ad+asEBR
>271,272
つーか、君、どこぞのスレでも同じように
日本茶につっかかってなかったか？
さすがにウザいぞぅ。
279 ：名無しさんだよもん：01/12/18 19:04 ID:9IOPKQpX
麻枝スレに書き込むようなディープな麻枝信者に
秋桜のような節操のないゲームは受け入れられないと思うけどな。
280 ：名無しさんだよもん：01/12/18 19:26 ID:TLHsk2sy
秋桜はプレイヤーに過酷じゃないから没。
281 ：名無しさんだよもん：01/12/18 22:57 ID:0ZCbjwP7
>278
どこぞのスレというのはわかんないですが、うーん、
ウザかったですか。すみません。しばらく静かにします。

>279
秋桜は、
エロゲという趣味に行き詰まってたとき、すごく単純なことを
再発見させてくれた、個人的に思い入れが深いゲームなのです。

やったことない人は、機会があれば節操の無さを笑ってやってちょ。
スレ違いなのでこのへんで。
282 ：名無しさんだよもん：01/12/19 00:14 ID:tpsNuBaP
秋桜は麻枝ファンより久弥ファン向けだと思うけどなー
久弥のご都合主義的王道シナリオにだーまえ風ギャグ乗っけたって感じだから。
奥深い（orはったりかました）世界観が好きな人には到底オススメできない。
283 ：名無しさんだよもん：01/12/19 20:41 ID:QWfWCVSs
秋桜のギャグって麻枝なみに面白いんですか？
だったら、やってみようかな。
284 ：名無しさんだよもん：01/12/19 21:40 ID:Ft6wKhgX
>282
でも、あのギャグは久弥ファン向きとはとても思えないのだが…
それに、シナリオ面ではもともとあまり評価はされてないし。（秋桜がね）

>283
面白い。選択肢を全部試してみたくなる程に。

少し話題がずれてきたので、一応秋桜スレに誘導っと…
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007056125/
285 ：名無しさんだよもん：01/12/20 00:56 ID:4bvCmL7d
>>274
色々教えてもらってどうも。
はっきりいって知らんことばっかだったけど、麻枝の良さが一気に分かったよ。
就職ネタは爆笑だった。あれ読んだら麻枝ファンにならずにはいられないよ。
286 ：名無しさんだよもん：01/12/20 12:51 ID:QRCqZ0u+
>>285
そっか…よかった。俺もあれ読んで結構好きになったから。
欠点もあるけど、なんかそれ以上に、俺はいいやつだと思う、麻枝。
CLANNAD頑張って欲しいなー…。
287 ：名無しさんだよもん：01/12/20 23:34 ID:MCqZ3BKJ
久弥スレに続き、涼元スレまでもdat落ち…
288 ：７つさんだよもん ◆ffU3G94s ：01/12/21 00:15 ID:w5I0bBQh
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1008739929/l50

麻枝スキーはスタロワ仮想戦記必読だと思うんだけどどうか。
過去ログも上のスレにあるんで、復活のこの機会に読め。
そして燃えれ。マジイイから。素晴らスィ。
289 ：名無しさんだよもん：01/12/21 00:46 ID:onH1pT1k
>>288
仮想戦記復活してたんだね。麻枝がｶｺ（・∀・）ｲｲ!
スタッフのフィクション物はいつも麻枝が主役級の扱いだね。
作者さんはこのスレに書き込んでんのかな。
290 ：名無しさんだよもん：01/12/22 10:02 ID:QpKl9aRs
仮想戦記更新燃えsage
291 ：名無しさんだよもん：01/12/22 13:45 ID:B9oRPQhJ
仮想戦記更新燃えage
292 ：名無しさんだよもん：01/12/23 00:45 ID:VhEey4b2
だ～まえはもうオタの相手をするつもりなんて
さらさら無いのかなぁ。

エロゲ文章書きという立場に劣等感を持ってるのかなぁ。

それとも物書きとして色気出しちゃったのかなぁ。

衣食住足りて枯れちゃったのかなぁ。

どう思う？
293 ：名無しさんだよもん：01/12/23 00:47 ID:GWzcHvid
>>292
蔵等をやって判断する
294 ：名無しさんだよもん：01/12/23 02:11 ID:0OAtFDNB
>２９２　もう、というより元からオタ向けにやってる気がなかったのではないか？
とかいってみる。
295 ：名無しさんだよもん：01/12/23 13:44 ID:6UOhzwsx
鞍等待ちだろ
296 ：名無しさんだよもん：01/12/23 15:34 ID:nK2n+vuC
MOON.とかはevaの影響丸出しだったりするからそんなことは無い・・・と思いたい
297 ：名無しさんだよもん：01/12/23 23:58 ID:SfNKfSgM
オタを切り捨てるならそれはそれで良し。
とか言ってみる。
298 ：名無しさんだよもん：01/12/24 09:45 ID:ZH73VSIl
あれだけかっちょよくても聖夜はひとりっきりなさびしいだーまえなら一生憑いて逝きます。
299 ：名無しさんだよもん：01/12/25 04:54 ID:4gW+jyGG
>>46-49
麻枝は今日も一人で会社に泊まりこんで仕事をしているのだろうか？
300 ：名無しさんだよもん：01/12/25 23:39 ID:XTRvizVy
仮想戦記更新泣きage
301 ：名無しさんだよもん：01/12/26 02:10 ID:GciRI4La
スタッフトーナメントスレにて新情報age
302 ：名無しさんだよもん：01/12/27 18:54 ID:fhP5nE7S
そろそろやばそうなんでカキコ。
303 ：二次元使用：01/12/28 03:19 ID:IOkJtoUm
http://hakagi.net/imgboard/img-box/img20011225120244.jpg

まともな似顔絵＆アニキが居ることが判明age
304 ：名無しさんだよもん：01/12/28 11:07 ID:aLJ4GOK+
>>303
「メドゥサの盾」を思い出したよ。
305 ：名無しさんだよもん：01/12/28 15:58 ID:qBCZEOdI
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1006828382/201-202n

未だに久弥がどうこう言ってる奴らって頭おかしいと思わないですか？
麻枝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久弥は鍵っ子のコモンセンス
じゃないの？
306 ：名無しさんだよもん：01/12/28 16:05 ID:tC7uhuAq
あんたスタッフ総合スレでも、そんなこといってたな。
俺は鍵っ子の人気では未だに久弥＞麻枝だと思ってるし、
他人の趣味嗜好に口出しする気は全く無いが。
307 ：名無しさんだよもん：01/12/28 16:14 ID:qBCZEOdI
>鍵っ子の人気では未だに久弥＞麻枝だと思ってるし
それが本当だったら鍵っ子の知能の低さに絶望
308 ：名無しさんだよもん：01/12/28 16:43 ID:ns6K/GjM
だーまえはとても好きだがウザイ信者はとても嫌い。
309 ：名無しさんだよもん：01/12/28 16:48 ID:asXOdwQv
>308
だーまえが好きならそっちの雰囲気の悪さをわざわざこっちに持ってくんな。
別に現在の麻枝スレは、久弥を叩いている訳じゃないだろ。
310 ：名無しさんだよもん：01/12/28 16:50 ID:qBCZEOdI
実は就職が決まらないストレスをここで発散しようと思いました
スマソ＜ALL
また履歴書書かないといけないので消えます、バサラ。
311 ：京大繭：01/12/28 16:58 ID:Q6Z1H1XZ
>310
マジかよっ?!
312 ：名無しさんだよもん：01/12/28 17:00 ID:xFEdHzrR
>>309
>305はそうは見えんが？
313 ：名無しさんだよもん：01/12/28 17:15 ID://EsWWlK
>>312
お前はアレか？いちいち説明しないと分からんのか？
qBCZEOdIは突発的にこのスレに書き込んだように思われるが、
このスレの住人で誰か他に奴に同調してる奴がいるか？
314 ：３０８：01/12/28 17:20 ID:PILSfCod
>>309
「３０５のような」ウザイ信者と書くべきだったかも。ｽﾏｿ。
だーまえを称えながらコンビを組んでいた久弥を貶めるタイプの輩ってね…。
２人とも好きなもんで。
というか放置出来なかった時点でもう一度ｽﾏｿ。吊ってくる。
315 ：名無しさんだよもん：01/12/28 17:53 ID:qBCZEOdI
>だーまえを称えながらコンビを組んでいた久弥を貶めるタイプの輩ってね…。

おまえらはそれしかやる事ねぇんだろうが、過去スレ読んでみろ。
偽善ばっかぬかしやがって、死ね死ね死ね市ね市ね
316 ：名無しさんだよもん：01/12/28 18:03 ID:xs1q7oNv
麻枝自身の個人本自作の曲CD入りで販売ｷﾎﾞﾝﾇ。
317 ：名無しさんだよもん：01/12/28 18:40 ID:tibGvMsp
ここんとこ定期的に変なのが出てくるね。
318 ：名無しさんだよもん：01/12/28 18:52 ID:32SBPnx2
ケンカするﾔｼはｶｴﾚ!!お茶飲んでｶｴﾚ!!（・∀・）ﾉ旦∬
319 ：名無しさんだよもん：01/12/29 04:20 ID:Id/ohzP1
移転記念カキコ
320 ：名無しさんだよもん：01/12/29 19:21 ID:5enSyZYE
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1006828382/234-236

信者調子に乗りすぎ。どうにかしてくれ。
321 ：名無しさんだよもん：01/12/29 23:33 ID:25eHwdAa
まー乱暴だがだーまえの内訳は多い順に、

・おとなになって失くしたものへの郷愁
・個の悲鳴（さびしいこども）
・家族への憧憬
・世界に対する圧倒的不信感
・ロウ・ファンタジー
・逆さまの世界

って感じ？
322 ：名無しさんだよもん：01/12/29 23:53 ID:qk9/cJUh
マザーコンプレックスが大部分を占めていると思うがどうゆ。
323 ：名無しさんだよもん：01/12/30 07:17 ID:+P/x9vot
家族なんて足枷に過ぎないのに。
と言ってみるテスト。てか、俺の場合だけか。
324 ：名無しさんだよもん：01/12/30 14:42 ID:pdcQo7t9
麻枝はマジメに話を作ろうとすればするほどショボクなる気がする。
もっと適当にハッタリかましてユーザーを煙に巻き続けた方が面白いものが
作れるのでは。
325 ：名無しさんだよもん：01/12/31 00:44 ID:YNSt8C+L
あげ
326 ：名無しさんだよもん：01/12/31 00:50 ID:4hYfI/7n
321に同意。
ただ麻枝の場合、「家族への憧憬」というよりは
「家族への渇望」というような気はするけど。
後、麻枝はマザコンだろうけどそれは
彼のもっと根本の母性原理思想から来てるものなんじゃないのかな。
マザコンってのは多分その現れの一つだと思う。
327 ：名無しさんだよもん：01/12/31 00:53 ID:YNSt8C+L
俺はだーまえは人間離れした妄想をどうにかして一般人に
伝達できるものにするために、家族とか母性とかの普遍的
モチーフを持ち出していると思うんだけど。
328 ：名無しさんだよもん：01/12/31 13:24 ID:oCnOKTxi
麻枝がこれからゲームを作っていく時に克服していかなければ
ならない欠点って何だと思う？
これを何とかしないと厳しい、って部分があるかなぁ。
329 ：名無しさんだよもん：01/12/31 13:33 ID:aAylrojb
>>328
飽きられないようにすること、では？
330 ：名無しさんだよもん：01/12/31 13:46 ID:fxbN5b6a
>>328
今の麻枝に足りているものの方が少ないと思うけど？
まぁ、葉鍵的に、ということであればトップクラスの物書きなんだろうけど。
331 ：名無しさんだよもん：01/12/31 13:49 ID:2f7Nsdiq
そもそも欠点の無い物書きなんてものが存在するのかを考えた方が早い。
基本的に創作物ってのは欠点ではなく魅力で評価されるもんだろう。
問題はその魅力を何処まで引き出せるかの方だと思う。
まぁ、麻枝は欠点が多いってのも確かだと思うが。
332 ：名無しさんだよもん：01/12/31 14:38 ID:oKTPWXRn
AIRはとことん母だったからな。
実母健在のCLANNADに期待。
333 ：名無しさんだよもん：01/12/31 23:24 ID:RXi2TDtN
久弥スレをどうにかしてやってくれよ…
ここから出張してんだろ？　どうせ。
334 ：名無しさんだよもん：01/12/31 23:26 ID:KG1yX4Ft
>>333
ウザ。消えろやバカが。
335 ：名無しさんだよもん：01/12/31 23:27 ID:RXi2TDtN
>>334
お前は麻枝スレ住人でさえない、ただのさえない煽り。
バイバイ
336 ：名無しさんだよもん：01/12/31 23:32 ID:KG1yX4Ft
はぁ…そうですか。まぁ、あなた一人で頑張って下さい。
このスレの人間は誰も出向かないですから。

あ、そうそう、そんなクソレスごときでこのスレageないでね。
337 ：名無しさんだよもん：01/12/31 23:52 ID:WRFGfTL7
煽ラーばっかだな…
338 ：名無しさんだよもん：02/01/01 00:33 ID:tLAIeXt2
ﾏﾀｰﾘ（・∀・）ｼﾖｳﾖ

ていうか、だーまえ27歳の誕生日おめでとう。
今年もガンバフライハイ。
339 ：名無しさんだよもん：02/01/01 01:47 ID:/M79UMDE
久弥スレから誘導されてきました。
ここがおバカな信者のすくつですか？
340 ：名無しさんだよもん：02/01/01 01:53 ID:qzblIe8G
>>339
もっとうまい煽りを考えような
341 ：名無しさんだよもん：02/01/01 06:08 ID:OicQ5Xgb
>328
リアリティの希薄な世界で強迫観念的な妄想をガンガン回すのが麻枝の特技だと思う
それでユーザーを惹きつけてるわけだし
どちらかというと、緻密に話を組み立てるより勢いで押し込むタイプだろ
かなり特殊な物書きではあると思うけど、
普通なら弱みになるような部分がウケてたりするからな…
角を矯めて牛を殺すような要求はしない方がいいのかも知れない
342 ：名無しさんだよもん：02/01/01 11:59 ID:l/PFe8Ss
だーまえって元旦が誕生日なん？
343 ：名無しさんだよもん：02/01/01 15:13 ID:tLAIeXt2
>>342
コンプティークの連載コラム（去年終了済）でそう言ってたよ。
復活して欲しいな。彼のバカトーク好きなんだよ。マジ話も。
344 ：　：02/01/02 11:03 ID:gCFpbnuo
このスレには初カキコになります。
1つ伺いたいのですが、
メタファーがどうとか>>321が挙げてるようなポイントについてだとか、
このスレの皆さんの認識では、
それら全部を麻枝の計算と考えて彼を評価しているのか
それとも天然だと見なした上で天然でこれだけ出来るのが凄いと評価してるのか
どちらなのでしょう？
345 ：名無しさんだよもん：02/01/02 11:27 ID:FCcrF7cM
何処までが天然で何処からが計算かなんてわからん、
確かに麻枝の場合天然によるところが大きい気もするが、
メタファーを天然で入れることなんて出来ないだろ、多分。
つーか質問の意図がわかりません。
346 ：名無しさんだよもん：02/01/02 14:34 ID:EyuGeQBC
お前は本当に麻枝について語りたいのか、小一時間問いつめたい。
お前メタファーって言いたいだけちゃうんかと
――ってことじゃないの344の意図は。
347 ：名無しさんだよもん：02/01/03 01:24 ID:myfVvK9H
メタファーってのは作者の意図が明示されないからメタファーって言うんですよ。
とか言ってみる。
348 ：名無しさんだよもん：02/01/03 01:26 ID:qIDH5kED
るテスト。
349 ：名無しさんだよもん：02/01/03 08:31 ID:cyQ3RrH8
>>347
よくわからん。

みんなメタファーメタファーって言うけど、麻枝の作品にそんなに沢山無いよね、
別に印象的な使い方もしてないし、つーかレトリック自体少ないしさ。
350 ：名無しさんだよもん：02/01/03 09:37 ID:y5mqiNhe
メタファーが使えたらって思ったことないかなあ？
351 ：名無しさんだよもん：02/01/03 09:55 ID:tzBXUpxm
つーか麻枝はメタファーの意味すら知らないと思う。
352 ：名無しさんだよもん：02/01/03 11:15 ID:OjmL+qj/
>>349
お前の読解力では気づかないだけ（藁
353 ：名無しさんだよもん：02/01/03 13:36 ID:bTOcRb7b
>>352
いいから「メタファー」を出せ
354 ：名無しさんだよもん：02/01/03 17:08 ID:xOFQAeBr
俺もわかんねぇ。
いや、メタファーの意味じゃなくて、何がメタファーになってるか。

だけどさ、そんなもんわかんなくてもさ、楽しめると思うんだよね。
355 ：名無しさんだよもん：02/01/03 18:38 ID:2a8HfMbm
>>353
目の前に出してもらえないと判りませんか？
あきめ○らですか（藁？
356 ：名無しさんだよもん：02/01/03 18:47 ID:pBaKRYin
なんかレベルの低い煽りが常駐しだしたな。
357 ：名無しさんだよもん：02/01/03 19:35 ID:wL/vGzSY
それでもいいからネタが欲しい、メタファー。
358 ：名無しさんだよもん：02/01/03 19:48 ID:HCEc62Hn
だーまえ、２７かよー。とか言ってみる、テスト。
359 ：名無しさんだよもん：02/01/04 21:02 ID:4hjpiymZ
>>358
いいじゃん27。萌え。

そういや今日カレギュウを食べました単品の方がいいと思いましたメタファー。
けどついてくる味噌汁はうまいですねメタファー。
360 ：名無しさんだよもん：02/01/04 22:00 ID:It5gBBsO
思うんだが何でみんなわざわざメタファーっていうんだろ。
隠喩とか暗喩って言えば高校で習ってるからすぐ分かると思うんだけど。
なにはともあれメタファー万歳。
361 ：名無しさんだよもん：02/01/04 22:23 ID:yf4OjfuS
知識人を気取るには敢えて片仮名を使わなければいけないときがあるのですメタファー！
362 ：名無しさんだよもん：02/01/04 22:26 ID:0REdMpIR
にしても、だーまえスレはいい加減ﾏﾀｰﾘ進行だよな
少しは久弥スレの勢いを分けて欲しいくらいだﾒﾀﾌｧｰ
363 ：名無しさんだよもん：02/01/04 23:01 ID:pCERccCp
>>362
それには煽ってくれる人が必要だよ、メタファー。
364 ：名無しさんだよもん：02/01/05 01:00 ID:m4uimg3h
いいじゃんまったり、メタファー。
煽り愛は久弥スレでやってくれ、メタファー。
365 ：名無しさんだよもん：02/01/05 01:41 ID:bOj1yM36
煽り愛…
言い得て妙だメタファー
366 ：名無しさんだよもん：02/01/05 20:18 ID:9gxC3g5A
ガンパレやったメタファー。

だーまえは萌とか祭、もしくはオーソドックスにラフィール繋がりで
舞が好きっぽいなと思った。みきぽんは書くまでもなく奴だろうが。
367 ：名無しさんだよもん：02/01/05 23:31 ID:+8h7Bk9p
叙情ＳＦ野郎涼元はともかくミーハー野郎だーまえもラフィール萌えなのかメメタァ？
368 ：名無しさんだよもん：02/01/05 23:34 ID:9gxC3g5A
だーまえはかつて個人サイトでラフィールに萌え狂っていたらしいぞメメントモリ。
369 ：名無しさんだよもん：02/01/06 23:52 ID:07CcDqr+
メタファーsage
370 ： ◆UNKO55aI ：02/01/07 10:21 ID:JNMmAuF0
今年の流行語大賞は決まったようなモノだな。
371 ：名無しさんだよもん：02/01/07 10:28 ID:Y4QVoINP
どうすればいいんだ。には勝てそうもありませんがｗ
372 ：名無しさんだよもん：02/01/07 13:48 ID:7ENBUb77
このスレ的流行語大賞と言うことで。狭ッ（ｗ
373 ： ◆UNKO55aI ：02/01/07 13:56 ID:C6uKO6SX
しまった、そういえば「どうすればいいんだ。」がいたな……。

……どうすればいいんだ。
374 ：名無しさんだよもん：02/01/07 18:48 ID:HoIujx5P
んと、「どうすればいいんだ。」って何ですか？メタファー
375 ：名無しさんだよもん：02/01/07 19:51 ID:Q+kZ7xh3
>>374
LeafがFC会員に無料で押し付けた超作品「Abyss Boat」に出てくる超台詞です。
もちろんシナリオはBlue Perpleこと超先生によるものです。
376 ：名無しさんだよもん：02/01/08 01:46 ID:7vzcp9YH
麻枝が勧めた音楽が載ってるとこ知らないか？
377 ：名無しさんだよもん：02/01/08 02:46 ID:/J/ol60f
William　Ackermanの『Imaginary Roads』取り寄せてもらうよう頼んだけど廃盤だとよ……。
だーまえ＆涼元リスペクトってのが購買動機なのもものすごくアレだけどメタフィクション。
378 ：名無しさんだよもん：02/01/08 02:48 ID:6Az/rP/8
たまにだーまえがサウンド出身だってことをすっかり忘れてることがあるジェンダー
379 ：名無しさんだよもん：02/01/08 02:53 ID:sbqwTG0f
>>378
サウンドで就職は出来なかったから出身ってわけじゃないと思うワナビー
380 ：だーほら：02/01/08 03:29 ID:kKKiI0h/
>376
ttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
ここの821からのやつでＯＫ？メトニミー
381 ：名無しさんだよもん：02/01/08 04:30 ID:7vzcp9YH
>>380
ありがと
382 ：名無しさんだよもん：02/01/08 11:23 ID:hOAQe+D+
麻枝に影響されてBTのCD買っちゃったよ…シネクドキ
383 ：名無しさんだよもん：02/01/08 12:34 ID:5Rhg+41Y
>>375
なるほど。単独で聞くと微妙な台詞だが、超先生が裏にいるとわかると笑えるな。
………これが、超先生流メタファー効果？（違
384 ：名無しさんだよもん：02/01/08 21:42 ID:O4UJwKVQ
語尾になんか付けるのいいな。ヒロポンみたいで。メタルファ～。
385 ：名無しさんだよもん：02/01/09 00:10 ID:HcUX4gtv
それもわざとらしく付けるのがね、メタモルフォーゼ。
386 ：神様だよもん：02/01/09 00:16 ID:s8A0gjvI
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| >>400まで語尾言葉禁止！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　 /　づΦ
387 ：名無しさんだよもん：02/01/09 02:24 ID:E4Vrpd5W
メタモルするのだ、マエダ！
388 ：名無しさんだよもん：02/01/09 02:26 ID:seNrH6Du
どうすればいいんだ。
389 ：名無しさんだよもん：02/01/09 03:35 ID:S7glxnZa
可愛い神様だな、おい。
390 ：名無しさんだよもん：02/01/09 04:04 ID:vKnPs65S
おう、まったくだぜ。
391 ：全日空：02/01/09 12:35 ID:Gku5oz4f
数学の攻略

数学は私も超爆弾科目でした。センターで7割以下と爆死したのを筆頭に、
だいたい全ての模試で足を引っ張っていました。どうでもいいですが、
浪人の方が現役よりはるかに数学の平均点が低かったこの年、
入試前日NHKの番組で大学入試センターのえらい人が「人生にはこの程度の試練はあるうんぬん」と語っていました。
みずからの出題ミス（レベル設定ミス）を棚に上げた発言に、ホテルの中で心底腹が立ちました。
今年受からなければ人生設計が根底から狂う人が大勢いるというのに・・。
訴訟を起こした人がいないのが不思議なくらいです。まあ私の二の舞にならないよう、学力をつけてください。

私自身は再受験のときは、「面白いほどわかる本」（俗に言う細野シリーズ）と、駿台のテキストを使っていました。
前者は微積分と確率はすばらしいので、やって損はないでしょう。
シリーズの他のものは、「受験数学のテクニック」と「不等式」は確かにできがいいのですが、
志望校の過去問から判断して包絡線やコーシーシュワルツの不等式が出ない場合、やるだけ無駄です。
他の分野のはやらなくてもいいと思います。
また、駿台のテキストは、前期はどの参考書にもでているような問題、
後期のは2度と出題されないような超難問ばかりと、アンバランスな編集で、全く使えませんでした。
一般に数学は予備校の講義が役に立たない科目なので、予備校は講習も含めて、まったく薦めません。
というより予備校自体を私は勧めませんが。

で、結局「これじゃだめだ！」と焦り出した11月頃から、自分で入試レベルの標準問題を集めてこなしていって、
なんとか本番に間に合わせた、というような状態でした。
392 ：全日空：02/01/09 12:37 ID:Gku5oz4f
この反省を踏まえると、まず教科書とガイドで初歩を一通り理解した後は、
鉄則とか青チャートとかを地道にこなしていくのがいいのかもしれませんが、
人間には通常そのような忍耐力はありません。
というかこれらのシリーズは私が数学大嫌いだからかもしれませんが、非常に眠気を誘い、やる気がしません。
こういう参考書は例題を眺める程度にして
(もちろん最終的には例題はだいたい全部解けるようになっておきたいが・・）、
問題数の適当な入試標準レベルの問題集、
例えば河合塾の「やさしい理系数学５０」のようなものを完璧に仕上げておけばいいと思います。
これの解説が詳しくなく感じる人は、細野シリーズ、ASOシリーズ（学研、やさしい）や、
シグマベストのサマリーシリーズ（文英堂。難しい）をやり込むのがいいでしょう。
こっちの方が鉄則などよりは解説が詳しく、講義形式でもあり、身につきやすいと思います。
大体問題数にして500～1000問ぐらい。
これぐらいの解法パターンを知っておくのが受験数学で合格点を取る最低条件です。
ここで注意すべきは志望校の過去問から判断して、出る分野と出ない分野を判断し、
やる問題数に傾斜をかけることです。

さて私はここまでしかできませんでしたが、稼ぎたい人は、このあと志望校の過去問、
および同レベルの問題を50セットぐらいやる（自力で解く必要は全くない）と実戦力がつきます。
前の段階までで東大京大を除けば入試突破に必要な解法パターンは十分身につくのですが、
それの適用力で差がつくからです。ここが理科と違って数学の難しいところです。
393 ：全日空：02/01/09 12:37 ID:Gku5oz4f
さらしものスレッドと間違えた…スマソ
394 ：名無しさんだよもん：02/01/09 14:48 ID:RQ9rC002
1997年のセンターだな
395 ：名無しさんだよもん：02/01/10 00:30 ID:yX02MUQ5
そろそろクラナドの全貌公開＆スタッフインタビューが
雑誌に載ってもいい頃だと思うんだけどな。
396 ：名無しさんだよもん：02/01/10 01:06 ID:L8wv11YC
keyのOHPのTOP絵が着物渚たん・・・ﾊｧﾊｧ。
397 ：名無しさんだよもん：02/01/10 20:51 ID:vWLnZq+Q
マターリ。ﾏﾀｰﾘ。ﾏﾀｱﾘ。
398 ：名無しさんだよもん：02/01/10 22:17 ID:UaxlW459
スタッフインタビュー、AIRの時もカレギュウカレギュウ言ってたな。
よっぽど好きなんだな。
399 ：名無しさんだよもん：02/01/12 01:26 ID:c7oUwBHw
一時期、結構書き込みが増えてきたなと思ったら、あっという間に寂れちゃったな。
元の状態に戻ったともいえるが。
メタファー、メタファーいってた寒い連中はどこいったんだ？
400 ：名無しさんだよもん：02/01/12 01:53 ID:ESYd/Avu
つーか227は自分の状況を無理矢理持ち出してるだけで
95年当時の社会状況とは何の関係も無いじゃん。
401 ：400：02/01/12 01:58 ID:ESYd/Avu
スマン、誤爆（;´Д｀）
402 ：名無しさんだよもん：02/01/12 02:00 ID:iAYCBTq8
今だ解禁！メタファーゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
403 ：名無しさんだよもん：02/01/12 02:05 ID:c7oUwBHw
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　| >>500まで語尾言葉禁止！ |
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404 ：三村：02/01/12 02:09 ID:BfrqXvCs
今度は500かよっ！
405 ：名無しさんだよもん：02/01/12 02:11 ID:AIWcJDE5
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| >>500まで語尾言葉禁止ﾒﾀﾌｧｰ！ |
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　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　 /　づΦ
406 ：名無しさんだよもん：02/01/12 02:16 ID:oj0wzky2
>>402-405
ワラタ
407 ：名無しさんだよもん：02/01/12 11:49 ID:jGsvbcqn
語尾を禁止されたこのスレに意味はあるのでしょうか……

俺はそろそろあのアホトークが恋しくなってきましたよ。

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
408 ：名無しさんだよもん：02/01/12 18:53 ID:oS8FBnOn
>>403
誰彼あげるからかんべんしてくれメタファー
409 ：名無しさんだよもん：02/01/12 19:23 ID:wdTAsa9E
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 408は>>600まで語尾言葉禁止！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　　　　 /　づΦ
410 ：名無しさんだよもん：02/01/12 20:46 ID:oS8FBnOn
アビスボートにすればよかった…
411 ：名無しさんだよもん：02/01/12 22:22 ID:RdNEChP/
>>408-410
ﾜﾗﾀﾖ
412 ：名無しさんだよもん：02/01/13 01:25 ID:Qkp08MQi
このままでは人が来なくなる一方です！
語尾の凍結の解除を！！
司令！！！
413 ：名無しさんだよもん：02/01/13 01:54 ID:DtsXLTrR
このままでは人が来なくなる一方ですﾒﾀﾌｧｰ！
語尾の凍結の解除をﾒﾀﾌｧｰ！
司令ﾒﾀﾌｧｰ！

とにかくﾒﾀﾌｧｰ！
414 ：司令：02/01/13 02:01 ID:Vcp+R/6X
メ、メ、メタ……
415 ：名無しさんだよもん：02/01/13 02:50 ID:BVAVABr2
ｽﾉｯﾌﾞ!
416 ：名無しさんだよもん：02/01/13 18:13 ID:PHsYEeUe
そろそろ18禁か全年齢対象かの最終結論を出してくれ、麻枝。
このままだと蛇の生殺しだよ。
417 ：だーまえ：02/01/13 23:36 ID:Cdvv30IZ
18禁は別売ディスクで対応します‥‥‥メタフェー
418 ：名無しさんだよもん：02/01/14 02:07 ID:kI3aqk6V
ﾒﾀﾌｧｰ禁止じゃなくて語尾禁止だよもん。
間を取って15禁…のほうが生殺し度高そうだな。
419 ：名無しさんだよもん：02/01/14 06:16 ID:Uk7d13ew
乳揺らしなら三回まで？＞１５禁
420 ：名無しさんだよもん：02/01/14 19:38 ID:Ddy6kOdb
>>418
～だよもんも語尾だと思うんﾀﾞﾖﾓﾝﾌｧｰ
421 ：名無しさんメタファー：02/01/14 23:25 ID:b3EGXqQw
スキンシップはキスまで。
それ以上進展なしだよもん。
422 ：名無しさんだよもん：02/01/15 00:05 ID:oNq7KBdF
ｽﾞﾝﾊﾟﾝしたいんだよ。
ｽﾞﾝﾊﾟﾝさせてほしいんだよ。
423 ：名無しさんだよもん：02/01/15 01:05 ID:WFoVv/b9
ﾁｸﾋﾞは見えそうで見えないのだよもん。
424 ：名無しさんだよもん：02/01/15 09:46 ID:HmMNYcBI
Moon．の頃からそこはかとなく疑問に思ってたけど、
だーまえの児童心理の方面とかかじってたのかだよもん？
425 ：全日空：02/01/15 10:53 ID:DoE1W4oV
>>424
教養レベルの本を読んだ程度だと思う。ゲームのモチィフに使うのであれば、それで
充分に事足りるだろう。あくまで味付けだしね。
426 ：名無しさんだよもん：02/01/17 00:46 ID:zVc88luA
やべえよ、スレ沈むよ。ネタくれ、麻枝。お前の力ならたやすいだろうんこ。
427 ：名無しさんだよもん：02/01/17 01:45 ID:vFlr20h4
きききき昨日、きき近所のままままま松屋逝ったんです、松屋ややや。
そしたら、人がいいいいいっぱいで、すすすす座れないんです
428 ：寝覚月：02/01/17 01:55 ID:Vaie7zwR
>>427
突撃隊か、君は。
429 ：名無しさんだよもん：02/01/17 15:48 ID:O6YTgLxz
CLANNAD情報も全然だしね・・・
「非18禁確定！！」とか発表されたら負のカーニバルになるだろうけど（W
430 ：名無しさんだよもん：02/01/18 06:33 ID:4C9TlfzL
>>427
地図でも描いてなさい
431 ：名無しさんだよもん：02/01/18 11:55 ID:mrHndHxJ
だーまえの歌詞のためだけにHUMANITYを買った俺は救えない信者ですか？
432 ：名無しさんだよもん：02/01/18 23:54 ID:2nSIgc+5
CLANNADにだーまえ登場
433 ：名無しさんだよもん：02/01/19 00:14 ID:W2f3tfbn
>>431
点呼２。ＲＵＮ燃え。いい仕事してる。

>>432
素で萌えた自分が哀しい。
もう絶望的末期だと思う。
秋生か祐介、どちらかは関西弁であることを希望するのだが。
434 ：名無しさんだよもん：02/01/19 02:11 ID:qpVQqKnM
22歳の春にだーまえは生まれて初めて恋に落ちた。

広大な銀シャリをぎっしりと埋め尽くす肉のような恋だった。
それは行く手のかたちあるものを残らずなぎ倒し、片端から空に
巻き上げ、理不尽に引きちぎり、完膚無きまでに叩きつぶした。
そして勢いをひとつまみもゆるめることなく大阪湾を吹きわたり、
東天満パークビルを無慈悲に崩し、匿名掲示板の隔離板を気の毒な
一群の鍵っ子ごと熱で焼き尽くし、三重の砂漠の砂嵐となって
どこかのデバッグ中の開発室を丸ごとひとつ砂に埋もれさせてしまった。

みごとに記念碑的な恋だった。
恋に落ちた相手はだーまえよりつゆだくで、特盛りだった。
更につけ加えるなら、牛丼だった。

それがすべてのものごとが始まった場所であり、
（ほとんど）すべてのものごとが終わった場所だった。
435 ：名無しさんだよもん：02/01/19 02:44 ID:Pi3kt48A
>431
自分はHUMANITYにだーまえの歌詞があること知らなかった‥‥
だが、最近観鈴ちんよりだーまえたんに萌えてたりといろんな意味で救えない信者
436 ：名無しさんだよもん：02/01/19 04:04 ID:J9LcVZDt
祐介は麻枝が担当するんだろうなあ。
437 ：名無しさんだよもん：02/01/19 04:05 ID:p05HXjup
>434（=427？）

>恋に落ちた相手はだーまえよりつゆだくで、特盛りだった。
>更につけ加えるなら、牛丼だった。
に思わずﾜﾗってしまったじゃないか。
438 ：名無しさんだよもん：02/01/19 04:39 ID:J9LcVZDt
元ネタは春樹じゃないの。
439 ：名無しさんだよもん：02/01/19 06:03 ID:p05HXjup
うん、スプートニクっしょ。
だから427と春樹つながりで同じ人かと思ったんだよもん。
440 ：名無しさんだよもん：02/01/19 10:04 ID:pdK0o2Sp
>>436
「作品に自分を投影するのは素人です」って大見得切ってたくせに、切ってたくせにー！（ｗ
まぁ、面白そうだからいいけど。

というわけで祐介シナリオには挿入歌「青空-ロックの魂バージョン-」きぼーん。
441 ：名無しさんだよもん：02/01/19 13:09 ID:yHhwQnEn
>>440
涼元ちんによるだーまえ観察日記だったりして。
442 ：名無しさんだよもん：02/01/20 21:34 ID:Ct0bnlJU
age
443 ：名無しさんだよもん：02/01/20 21:44 ID:vZWQhISf
だーまえの日記ってどこだっけ？
ローカルにあるかも知れないけど探すのメンドー臭いんで１つよろ。
444 ：名無しさんだよもん：02/01/20 21:50 ID:kLZ4tSBs
日記は>>4-60
>>61に就職苦労日記
445 ：おお、：02/01/20 22:17 ID:vZWQhISf
ありが㌧
446 ：名無しさんだよもん：02/01/20 22:39 ID:BtQG+mqB
>444
いい人だな、あんた
447 ：2時間も掛けて読んでしまった。：02/01/20 23:42 ID:vZWQhISf
オレはオレで〆切ぶっちぎって・・・

時に、伏せ字を明かしてる場所ってあるの？
アリスのシリアスゲームを作っていたT女史ってのと、
季節を舞台にしたヒットゲームを生んだソフトと会社ってのがワカラン。
後者は「Lの季節」で「トンキンハウス」だと思うが定かではないので。
448 ：名無しさんだよもん：02/01/21 00:20 ID:7TZ7bnyt
>447
ネタならセンスあるよ（ｗ
アンビヴァレンツ、デアボリカ書いたこの業界じゃあまりにも有名な女流ライターね。

後者は『いちょうの舞う頃』、『Types』かと。
シナリオもラヴコメしてていいけど何より音楽が秀逸。
449 ：あー、いちょうのほうか・・・：02/01/21 00:32 ID:3Pc2hF/E
スマンね。それかと思ったけど、安直に「季節」っつーワードが入ってるほうかと
思ったんで。
後アリスのほうはゲームタイトルこそ知ってるけど、ライターの人はマジで知らないんだ。
ランスとアトラクナクアとぱすてるくらいしかやったこと無いんで。

閑話休題

松屋のカレギュウ喰うならば、カレー（並）と牛飯（並）を平行して頼んだほうがイイ。
一回カレギュウ喰ったことあるけど、どうかと思った。
450 ：名無しさんだよもん：02/01/21 00:53 ID:SKiVuPyW
>>449
カレギュウのほうが本題かよ(w
451 ：名無しさんだよもん：02/01/21 15:21 ID:hGy94p0D
カレギュウについては同意
452 ：名無しさんだよもん：02/01/21 20:56 ID:KI5f7SBH
>>448
ハズレ。
季節云々はShe'sn。
で、そのままチーム解散くらって独立して作ったのがエスクードってブランド。
理由はONEのグラフィックに関わってる華高れとも、 光姫（旧名吉竹）満太郎がそこにいるから。

伏字のうち前者は麻枝准、後者は華高れとも。
前者が入ったのは当然Tacticsね。
453 ：名無しさんだよもん：02/01/22 13:36 ID:wf/R9yPz
麻枝企画ってファンタジー要素強いよね。
あと、よくヒロインの幼少期を出して「おかあさん」ってやってる気がする。
嫌いじゃないけど、そ～ゆ～話を書くのが好きなのかな？
ちなみに企画屋としての麻枝は最強に感じます。
シナリオも文章をイメージとして捉えられるなら最高だと思えるかな？
「物語」を楽しむなら久弥より麻枝を個人的に押しますね。
久弥はキャラ萌えさせるシナリオライターとして評価するべき。
企画にはあまり向かない。
麻枝は戦略レベル、久弥は戦闘レベルで楽しめると思います。
ちなみに麻枝シナリオ一押しはKanon舞、Air美凪。
久弥はONE茜でしょう。
454 ：名無しさんだよもん：02/01/23 01:50 ID:XuwnPH0a
１キャラに１人のライターを割り当てるとしたら
麻枝が今回担当するキャラは誰だろう？
まあ渚はほぼ確実に麻枝がやるだろうけど。
455 ：シーズン手：02/01/23 23:58 ID:uOUqDMOi
ささみちゃんの股間に顔突っ込んでる画面しか知らないなぁ。
＞理由はONEのグラフィックに関わってる華高れとも、 光姫（旧名吉竹）満太郎がそこにいるから。
ゴメン何言ってるのか分からない。

456 ：名無しさんだよもん：02/01/24 00:15 ID:Sccc2rv5
確か青官だったな。
457 ：名無しさんだよもん：02/01/24 01:58 ID:XaYnhD/S
>>455
うーん、言葉どおりなんだけど……

>>447が言ってる「伏字になった文章」の二つ目は向こうの28のことでしょ？
あれは元々ONEの中に入ってたtxtの写しで、それを書いたのは光姫（吉竹）満太郎って人。
魔法探偵社って同人サークル名なら聞いたことある人もいるかな？

ONEのスタッフの中で彼の他にCGとしてスタッフクレジットに名前が挙がってるのが、華高れとも。
よって
>ここのシナリオ企画の＊＊＊＊＊クンや、今回手伝っている＊＊＊＊＊クンは
の前者は言わずと知れた魔枝准、後者は華高れともと推測できる。

それで当時華高れともが所属していたのが、She'snを開発したチーム。
このチームはShe'sn発売後、なぜかエスクードってブランドを立ち上げて独立した。
これが
>しかしこのチーム、季節をテーマにしたダイ（ディーノ）ヒット作をいきなり
>出したのですが、なぜかいきなり解散させられたそうです。なんか上の方々が
>脅威にでも思ったのでしょうかね？ 儲けさせてもらってポイなんて、ヒドイね。
の部分に当たるわけ。

よってあの文章中、季節を主題にしたヒット作とはShe'snのことである。
458 ：OKトニー：02/01/24 02:30 ID:ewB1rr5/
ありがとう。
今回の説明でわかったよ。
459 ：名無しさんだよもん：02/01/24 21:22 ID:fzt5tMUj
たまにはage
460 ：名無しさんだよぅ：02/01/24 21:23 ID:YcxH8XwB
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461 ：名無しさんだよもん：02/01/24 22:45 ID:Is0hmhlv
>松屋のカレギュウ喰うならば、カレー（並）と牛飯（並）を平行して頼んだほうがイイ。

それでは米が多すぎると思われ。
462 ：名無しさんだよもん：02/01/24 23:06 ID:sNjT+Yd/
>>461
では牛皿で。
463 ：こないだの火曜日に：02/01/25 02:44 ID:2CmFxukp
夜１０頃、牛メシ喰ってたんだ。
いつもは店を出るときに「ありがとうございました」って店員が言うんだけど、
その日はサンデーを読破するまでずっと居座ってたんだ。
その間ずーっと丼は空っぽ。随分前に食い終わったから。
で、読了後、店を出るときに店員は怒っていたのか、誰も何も言わなかった。
　
さっきも他の店でカレー喰ってて、それから店に置いてある流石の猿飛読み耽って
たら店員から嫌なオーラを感じたよ。こっちはレジを住ませた後「ありがとうございました」
って言ったけど。
いいじゃん。席空いてるんだから。混んでたらそんなコトしないよ。
464 ：名無しさんだよもん：02/01/25 14:16 ID:oe3jtryU
うまくやりましたね、麻枝は.
勝ち組ですか.
465 ：名無しさんだよもん：02/01/25 23:50 ID:CpPxlnMn
よく考えると麻枝シナリオでやってないゲームってカオスクィーン遼子だけなんだよな。
誰かやったことある人いない？
466 ：松屋つながりで書き込む。：02/01/26 00:01 ID:quKeTxQ1
サンデー読み耽りが店員の気を悪くしたのか、
今日も何も言ってこなかった。
・・・
　
引き続き研究を続けることにする（ライフラインの一部だから）
467 ：名無しさんだよもん：02/01/26 20:05 ID:pxwrh1s/
よし、生き残ったな。
468 ：名無しさんだよもん：02/01/26 23:51 ID:qG04KIjz
厨房質問なんだけど
oneでの各シナリオ担当が誰だか情報を教えてくださいな
469 ：名無しさんだよもん：02/01/26 23:56 ID:0Btdb5PV
つまらないシナリオ→麻枝
面白いシナリオ→久弥
470 ：888：02/01/26 23:58 ID:/JrJu9Ur
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471 ：名無しさんだよもん：02/01/27 00:12 ID:aTL/PTt1
>>469
すまんマジレス希望
多分茜が久弥で長森が麻枝ではないかと思うのだが

俺は長森シナリオが好きなんで面白いつまらないといわれても判断がつかん
472 ：名無しさんだよもん：02/01/27 00:18 ID:qJhJXc1Q
>>471
長森・七瀬・繭・氷上＞麻枝
茜・みさき・澪＞久弥
473 ：名無しさんだよもん：02/01/27 00:19 ID:GlzlZAFD
だよもん・乙女・うみゅ→麻枝
いやです・夕焼け・あのね→久弥
474 ：名無しさんだよもん：02/01/27 00:26 ID:aTL/PTt1
>>472-473
ありがとうございました
475 ：さて、：02/01/27 10:38 ID:jzcWi/Ti
コメットさんも終ったしONEの続きやろっと。
476 ：名無しさんだよもん：02/01/28 10:35 ID:yNvHi3ft
ONEか・・・よく一緒に仕事できてたもんだな＜麻枝＆久弥
今からすればまさに奇跡だ。

このスレッドの住人は殆んど麻枝信者だと思うんだが、麻枝信者的には
麻枝と久弥のコンビってのはどうなのかね？

①もう一度組んで欲しい。
②麻枝の邪魔になるから組まないで欲しい。
③特に組んで欲しいとも思わないし、組むなとも思わない。
477 ：名無しさんだよもん：02/01/28 15:55 ID:9IEZ28iV
>>476
3の中の消極的1かな

ONEみたいに絶妙なバランスでかみ合うなら組んでほしいとは思うけど
方向性が定まらないバラバラな作品になるならちょっと…ってとこ

まぁ、さんざんいわれたことですけど
478 ：名無しさんだよもん：02/01/28 16:05 ID:mJ02KglR
俺は②かな。麻枝と久弥が組むと２作品に１作品は久弥企画になるし、
それだと麻枝企画のペースがますます遅くなることになる。

ただ久弥のシナリオは決して嫌いじゃないので、久弥が全くゲームを作ろうとしない
今の現状には少々不満があるけど。
479 ：名無しさんだよもん：02/01/28 22:11 ID:nK0k4gmG
1だな。
今となっては決定的に開いた久弥との差を
見てみたいんで(w
480 ：名無しさんだよもん：02/01/29 00:09 ID:6Bgp3JP1
1かな？
久弥がいれば、少しは中だるみがなくなるだろうし。
481 ：今日は：02/01/29 00:19 ID:7+D7zH3b
混んでる中さっさと喰ってさっさと帰った。
有り難う御座いましたって言った。
　
つーか久弥氏とだーまえ氏って仲悪いの？
オレはKanonもONEも好きだけどね。誰のシナリオがとかじゃなくて。
今にして思えば一粒で二度おいしいってソフトだったのかもね。
無論AIRも好きだけど、クラなどがまたこの路線だったらちょいと食傷気味かもね。
ぜってー買うけど。
482 ：名無しさんだよもん：02/01/29 01:52 ID:YQp68fU2
>>477と全く同じ。
483 ：名無しさんだよもん：02/01/29 11:49 ID:6/hPI8OP
>>481
麻枝は初めから久弥をKanonだけの使い捨てにするつもりだったそうです。
当時は久弥のシナリオにも人気がありましたから、使えるうちは使っておこうという考えだったのでしょう。
久弥は集団行動のできる人間ではなく、周囲に害毒しか及ぼさない人間ですのでkeyのこと
を考えれば当然の措置だったと言えますね。
484 ：名無しさんだよもん：02/01/29 13:51 ID:6/hPI8OP
まぁ麻枝も雑誌のインタビューなどで久弥を馬鹿にした発言を繰り返している
辺り、あまり上等な人間とはいえないでしょうね（苦笑

見下すのは自由ですが、元同僚を平然と公式の場で罵倒するのはどうかと
思います
485 ：名無しさんだよもん：02/01/29 14:02 ID:UCK21bEa
>>484
思い浮かばんのだが例をageてくれ
486 ：名無しさんだよもん：02/01/29 14:04 ID:CbVB8t1Y
妄想もここまで来ると立派やなぁ。
487 ：名無しさんだよもん：02/01/29 14:05 ID:Qz2SrPL1
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
488 ：名無しさんだよもん：02/01/29 14:13 ID:5F0DjS/9
いちいち食いつくのやめろって。
だから板の住人のレベルが下がったって言われるんだ
489 ：名無しさんだよもん：02/01/29 14:17 ID:Qz2SrPL1
>488
いやだから484のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだからさ。
∑（・∀・）ハッ！　もしや488もｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！？
490 ：名無しさんだよもん：02/01/29 16:33 ID:6/hPI8OP
>>485
Kanon以降のインタビュゥ全て。
よかったね。
491 ：名無しさんだよもん：02/01/29 16:41 ID:0oAocg9v
怒るなよ…。
492 ：名無しさんだよもん：02/01/29 18:25 ID:JD7Gsvk6
後戻りはできません。
僕たちはもはや、ヒロインの幸せのみを自分の幸せとして認識するのです。
493 ：名無しさんだよもん：02/01/29 20:07 ID:6GCbqm9o
エロゲーに従来のエロゲーとは異なる表現の場を求めた麻枝は
ｴﾛｹﾞｰ界に於ける革新的な左翼。

こんなのは酔っぱらったときか２ちゃんねるじゃあないと言えない。
494 ：名無しさんだよもん：02/01/31 16:53 ID:0M5G31fa
ｳｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
煽るのってﾀｰﾉｼｰｲﾋｯ！！
495 ：名無しさんだよもん：02/01/31 21:38 ID:eJPXtpKV
>>494
認めたくないが、このスレはアンタのおかげで圧縮に勝ったらしいｗ
496 ：名無しさんだよもん：02/01/31 22:16 ID:JNRPlxH/
ありがとう、494。

だーまえの描く性交渉は、あまりにも必要に迫られていて痛々しい。
497 ：名無しさんだよもん：02/02/01 01:57 ID:Ra38mayA
494の煽りは、あまりに必要に迫られていて痛々しい。
498 ：名無しさんだよもん：02/02/01 20:38 ID:Dc/JGIPH
CLANNADが恋愛ＡＶＧと宣伝されるのは、あまりにも必要に迫られていて痛々しい。
499 ：名無しさんだよもん：02/02/01 22:57 ID:FiT5gn52
PS2版Kanon発売は、あまりにも必要に迫られていて痛々しい。
500 ：名無しさんだよもん：02/02/01 23:11 ID:Ra38mayA
無理やりにネタを作ってスレッドを維持するこの有様は、あまりにも必要に迫られていて痛々しい。
501 ：くらなどの：02/02/02 01:19 ID:1PmAiyqa
登場人物多くね？
AIRが少なかっただけかな・・・
502 ：名無しさんだよもん：02/02/02 02:23 ID:P0G1toBv
>501
どうも群像劇みたいだからね。

>500
麻枝が僕らに笑いのネタを提供してくれないのが悪い、ということで。
ああ、コンプコラムが懐かしいぜぇ…
503 ：名無しさんだよもん：02/02/02 09:22 ID:hYM6gDn/
コンプコラムっていつからいつまでやってたの？

>501
同意。
あのうち攻略できるのは何人なんだろうか・・・
504 ：長森シナリオの：02/02/02 17:18 ID:1PmAiyqa
選択肢が痛いのでやる気しねーーー
痕でもやろうかな・・・
505 ：名無しさんだよもん：02/02/02 22:12 ID:8zUtEWwd
こっちもあげ
506 ：名無しさんだよもん：02/02/02 22:15 ID:giwUWlAu
どうせ東鳩の失敗作みたいなものになるんだろ。
507 ：名無しさんだよもん：02/02/02 22:16 ID:k007PORP
今考えると何故東鳩があれだけヒットしたのかよくわからんな。
508 ：名無しさんだよもん：02/02/02 22:17 ID:uXTsbHK9
ホップ、ステップ、ジャ――ずってん、ってか。
509 ：名無しさんだよもん：02/02/02 22:19 ID:rhRxE8ti
>507
まあ、こういう意見とかもあるしな。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1011611569/81-
510 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:06 ID:vj+EXATb
前評判が滅茶苦茶高かったからねぇ。＞東鳩
KANON->AIRの構図と一緒。
511 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:13 ID:cfTFearH
流れを読まずに発言するが
出世作という概念では
痕（人気の発端）→ＴｏＨｅａｒｔ（ブレイク作）
ＯＮＥ（発端）→Ｋａｎｏｎ（ブレイク作）
になるのでは？
一般層に最も評価が高いのはＫａｎｏｎでしょ？
512 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:17 ID:QxJG5/0H
でも東鳩は確かに発売前の知名度は高かったが前人気が高かったかは謎。
雫＞痕と来て急に作風変えたから結構意見別れてたよ。
実際私も発売前は買う気無かったし（結局買ったけど）

>>511
個人的には
雫（発端）→痕（ブレイク）→東鳩（地位を確立）
MOON.（発端）→ONE（ブレイク）→Kanon（地位を確立）
って感じだと思う。
少なくともメーカーとしての実力は二作目で完全に認められていたと思われ。
513 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:18 ID:sKmPDpOZ
MOON.（発端）→ONE（ブレイク）だな、私的には。
514 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:24 ID:nPf8Icia
東鳩の発売直後に２ちゃんがあったらどんなになってたんだろうな。
マンセー意見が多数を占めたのだろうか。

…ところでその頃２ちゃんってなかったよね。
個人的にネットにもつないでなかった頃だから。
515 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:24 ID:Qv2h/2if
白アルバム→別チームにより、スッテン！

空気→企画者独善暴走により、スッテン！

葉・・・スッテン、コロリン、グシャッ!!

鍵・・・スッテン、？
516 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:27 ID:GbnwIs1K
蔵がこけるとヤバイだろうな＜鍵
まぁ一回こけると後はズルズルってのがありがちなパターンだが。
517 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:29 ID:cfTFearH
確かにMOON.も雑誌の取り上げ多かったしね。
どのみちKeyはここから先が勝負というか…どのくらいのスパンで話するんじゃッて感じだが
新しい試みに挑戦するのはいいけどそれが一貫したものになるか。
WAは脚本としては一貫してたけど…ゲームとしては無駄なものがありすぎ。何がしたかったんだか。
そういう面でクラナドは不安。
518 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:30 ID:GbnwIs1K
AIRで暴走したから、今度は無難に・・・ってのが一番危険だと思う。
Kanonほど一般受けもせず、AIRほどコアな評価も得られない中途半端に
なりそう。
519 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:41 ID:Bb5LMoaZ
>>514
マルチ一色
520 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:51 ID:nPf8Icia
>>518
その代わり801層を取り込みそうだけどな（ｗ
521 ：名無しさんだよもん：02/02/03 01:59 ID:Qv2h/2if
んな事になったら鍵＆ダ前をＡ級戦犯に指名
522 ：通りすがりの狐：02/02/03 02:15 ID:SZ8EK97b
ＢＧＭ「みかん○うた」

「俺の魂の叫びだ！萌の心！（同志たち！）沢渡！（真琴！）」

「ＫＡＮＯＮ！！」　真琴も色々あるけれど ＫＡＮＯＮの真琴は一人だけ　沢渡真琴に萌るなら　命を張って萌上がれ
味噌汁飲まない奴が居る　味噌汁飲まなきゃいけないぜ 風呂に混ぜて温まればポカポカ　心が通じて奇跡は起こる 奇跡を起こせ　沢渡真琴
真琴真琴真琴！「こっちに！」真琴真琴真琴！「帰って来い！」真琴真琴真琴！ 真琴！

ＫＡＮＯＮの真琴は世界一　真琴を心（しん）から愛しましょう 真琴を粗末にする奴は 妖弧に焼かれて死んじまえ
食卓に肉まんがない家は　萌の心を忘れてる 萌の心を取り戻せ　取り戻せ バルサンコンニャクねずみ花火　可愛い悪戯返り討ち
真琴真琴真琴！「いつでも！」真琴真琴真琴！「大好きだ！！」真琴真琴真琴！ 真琴！

プリクラ撮った家族の絆　みんな笑顔で写そうぜ 真琴と遊べ最後の鈴遊び　涙流して鈴遊び
真琴真琴真琴！「真琴！」真琴真琴真琴！「ずっと！」真琴真琴真琴！「愛してる！」真琴！「いやぁ！」
まことまことまこと！　まことまことまこと！まことまことまこと！まこと！「シャーーーーーーーーーーイィ！！」

「まだまだ行くぜ！今日は俺達の真琴ために！ここものみの丘へ！ようこそ！いらっしゃいませ！」

・・・ってことで<<まこぷ>>に１票で猟笑（０秒）
523 ：通りすがりの狐：02/02/03 02:17 ID:SZ8EK97b
・・・おとと　ごみんなさい・・
かくとこミスりました（おおばか・・・＆恥
524 ：名無しさんだよもん：02/02/03 02:19 ID:QxJG5/0H
その意気や良し！
525 ：名無しさんだよもん：02/02/03 12:19 ID:0PWf5OaT
ﾜﾗﾀ
526 ：名無しさんだよもん：02/02/04 15:08 ID:rJQ0XKeM
よりによってこんな文章を誤爆するとは（ｗ
527 ：名無しさんだよもん：02/02/04 21:02 ID:Me9Bt7Mp
でも、誤爆先がここなのは運が良かったと思うぞｗ
528 ：名無しさんだよもん：02/02/04 21:49 ID:NjczwGoZ
ところで、明日の最萌で繭が負けるとだーまえキャラ全滅？
529 ：名無しさんだよもん：02/02/04 21:56 ID:gmMYoLyD
佐祐理がいるぞ。
ついでに由起子（って、浩平の叔母だよね？）
530 ：名無しさんだよもん：02/02/04 22:05 ID:8ADkOpYs
だーまえキャラ群をそろって上位に登らせるほど
みなぎる精神的不健康な輩ばかりではなかったということか。
この板は。
531 ：名無しさんだよもん：02/02/04 22:21 ID:gmMYoLyD
あんな企画自体が不健康だと思うけどね……
532 ：名無しさんだよもん：02/02/04 22:29 ID:u8q+v1XQ
反対に久弥凄いな。
ONEとKanonの持ちキャラほぼ全員残ってる‥‥
533 ：名無しさんだよもん：02/02/06 00:16 ID:yLEiHvlF
CLANNADに登場するキャラがほぼ出揃ったようなんで、age。
だーまえが担当するキャラは誰だろ。
534 ：名無しさんだよもん：02/02/06 00:31 ID:phsdlQ+F
おてんばな娘さんがだーまえの担当だと嬉しいのだが
535 ：名無しさんだよもん：02/02/06 00:57 ID:vqbv5zpn
だーまえの持ちキャラはいつだって、
端から見ると奇っ怪で独りよがりの願望や妄想にとり憑かれてる奴だろうに。
（乙女志望、魔物を狩る、積年の恨み、空に想いをetc...）
それはロマンとも呼べるのだろうけど。
536 ：名無しさんだよもん：02/02/07 01:39 ID:KhEHcUVk
陽平は麻枝担当かな？
だとしたら、美佐枝と芽衣も麻枝が書くことになりそうだけど。
確かに芽衣はともかく美佐枝は麻枝キャラっぽい感じがする。
537 ：名無しさんだよもん：02/02/08 01:17 ID:GWuVpz1K
そろそろどっかの雑誌でクラナド特集でも組んでくれんかな…。
CPGあたりでスタッフインタビューでもやってくれると、
ネタにもなるしありがたいんだけど。
538 ：名無しさんだよもん：02/02/09 13:38 ID:DfZtXNc4
メンテ
539 ：おとつい松屋で：02/02/10 05:23 ID:Cofy0g23
豚キムチ丼喰ったんだけど差、メインであろう牛飯よりも高いのね。
４６０円だったかな？
でもそこそこ行けました。
540 ：名無しさんだよもん：02/02/11 22:03 ID:ET2PEPle
主要登場人物は18人。未だ見ぬOPデモは祭りの予感を孕んで。
個々の決め台詞などいちいち検証する暇も──あるんだろうな、みんな。

まーあれだけの娘っ子たちが次から次へと不思議ゼリフのたまってたら結構ウザいかも。
それともだーまえ＠演出家としての新機軸発揮か。
今ごろ折戸の新曲無限ルプさせながらコンテがしがし切ってんのかしらん。
541 ：名無しさんだよもん：02/02/12 21:39 ID:8/9t6TbA
主要人物がこれだけいると、音声付き移植は相当難しそうだ。
多βは泣いているだろうか。逆に燃えているだろうか。
542 ：松屋の：02/02/13 00:08 ID:XElMEbpH
牛メシに入ってるネギはなぜ火の通りが中途半端なのだろう・・・
543 ：名無しさんだよもん：02/02/13 11:54 ID:yKzxyY5A
>>541
案外それが目当てだったりしてな（ｗ
544 ：名無しさんだよもん：02/02/13 14:33 ID:AiKo0pV5
>>543
ならば何故１８禁ではないのだ？


という反論は実は成り立たないけど言ってみる。
545 ：名無しさんだよもん：02/02/14 03:27 ID:PWzqf/hc
待ってろよケンジな記念日age（>>46-48参照）
546 ：名無しさんだよもん：02/02/14 05:50 ID:mcvzJvqq
朝からカレーもりもり食う麻枝age
一回にCD４万円分買う麻枝age
547 ：名無しさんだよもん：02/02/15 23:51 ID:Pn9aGEnu
カレーは、あまくちが、すきです。
548 ：名無しさんだよもん：02/02/16 00:51 ID:/zXYXnlr
>>547
禿げしく同意！
カレー本来のコクを掻き消す様な辛さは受け入れられん。
甘すぎるのも問題だが、激辛カレーなんてものは全くもって邪道！

などと、マジレス返してみたけどいいのか？？（ｗ
549 ：名無しさんだよもん：02/02/16 01:03 ID:7w+YqNOt
い、いかん。547-548のせいで腹が減ってきた
550 ：名無しさんだよもん：02/02/16 01:15 ID:zNhoU1XS
ﾊﾗﾍｯﾀ!
551 ：名無しさんだよもん：02/02/16 01:18 ID:4bPMXEJq
なら俺も。
辛さ至上主義に陥りかけている最近の業界は何か間違っているよな、と
麻枝氏と熱く語り合ってみたいと思った。

彼には納豆カレーヌードルとか納豆チーズカレーという珍味を教わりました。
ツボでした。感謝しています。
552 ：名無しさんだよもん：02/02/16 22:42 ID:cPDqHy3Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
553 ：名無しさんだよもん：02/02/17 01:40 ID:Cip0Hz7P
麻枝は今忙しいようだが、開発は何％ぐらいまでいってんのかな。
554 ：名無しさんだよもん：02/02/17 07:09 ID:z4bcuoLc
めんて　めんて
555 ： ◆JAL1ym8Y ：02/02/17 07:32 ID:HhWRIP73
555げとぉぉぉぉ
556 ：全日本：02/02/17 13:26 ID:lemVQjDm
麻枝は楽しくて楽しくて仕方がなさそうだな、仕事が。
羨ましい。
557 ：名無しさんだよもん：02/02/18 17:41 ID:wprdhGYs
麻枝メンテ。
558 ：名無しさんだよもん：02/02/19 02:18 ID:r8RgACFo
単発的なレスが続いてんな。ネタがないからか…。
559 ：名無しさんだよもん：02/02/19 04:44 ID:Tchc8UMI
だれか何でもいいからネタ振れ
560 ：通りすがり：02/02/19 08:20 ID:2asYB2qw
では、うー、こほん。
麻枝のシナリオは全般に、坂口安吾の「白痴」みたいな世界だ、と言ってみる。
561 ：名無しさんだよもん：02/02/20 04:13 ID:YFZDW/nZ
http://www.google.com/search?q=%8D%E2%8C%FB%88%C0%8C%E1+%94%92%92s&svnum=10&hl=ja&sa=N&tab=iw
ちょっと調べたけどごめん。ノーコメント
562 ：名無しさんだよもん：02/02/20 05:26 ID:UWND1NMV
安吾信者としてはその意見には微妙。
563 ：名無しさんだよもん：02/02/20 05:27 ID:f99oiVRW
もう少しレスしやすいネタを‥‥
564 ：名無しさんだよもん：02/02/21 02:06 ID:OXpO5csP
ネタが無いんだったら、ここで麻枝信仰度チェックを受けてみるのはどうだろう？

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1010722405/123-
565 ：名無しさんだよもん：02/02/21 07:11 ID:vXrcxDrM
二個。
自分は似非信者だったらしい‥‥
566 ：名無しさんだよもん：02/02/21 11:04 ID:rJwTYrmn
７個か…ああ、漏れって信者だったのね…
567 ：名無しさんだよもん：02/02/21 17:39 ID:WpxgjvYv
俺も123の方のチェックをやってみた。結果7個。やっぱり8、9、10の質問が鬼門だな。
特に10で「麻枝のシナリオは世界一ィィィィィィ！！」と何の臆面もなく言えるかどうかが、
より上のランクの麻枝信者になれるかどうかの分かれ道だろう。
一度踏み込んでしまうと戻ってこれない可能性もあるが（ｗ
568 ：名無しさんだよもん：02/02/22 21:45 ID:s2SlZ6mQ
どうしてこう、選民思想が強いのか
569 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:02 ID:s2SlZ6mQ
いや、いい。もうどうでもいい。悦に入って
570 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:05 ID:s2SlZ6mQ
好きなように
571 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:07 ID:s2SlZ6mQ
氏ね
572 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:12 ID:s2SlZ6mQ
楽しいか？
573 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:35 ID:s2SlZ6mQ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　∧⊂ヽ ＜ いっぽんぞ～♪
　　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
.　 ∥|　　|∥
━━∪━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 １　　　　　２　　　　 ３　　　　 しぃ　　　　５　　　　　６　　　　　７　　　　 ８　　　　９

574 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:35 ID:s2SlZ6mQ
　にほんぞ～♪　 | | さんぼんぞ～♪
＼＿＿＿＿＿　／. ＼　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨ 　.　 ∨
　　　　　　　　 ∧ ∧　　∧⊂ヽ
.　　 ∧ ∧　⊂(ﾟДﾟ)　　 (ﾟДﾟ)ﾉ
.　　 ( ﾟДﾟ)　∥|　　|∥∥|　　|∥
━━∪∪━━━∪━━∪━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 １　　　　　２　　　　 ３　　　　 しぃ　　　　５　　　　　６　　　　　７　　　　 ８　　　　９

575 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:36 ID:s2SlZ6mQ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ろっぽんぞ～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　_________　 ___________　 _________　 _______　___________　 ＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　∨　　　　　∨　　　　.∨　　　∨　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧⊂ヽ　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　 　 Ω Ω　Ω Ω　　　∧＿∧
.　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧ 　 ( *ﾟ-ﾟ)ﾉ⊂(・-・ ). ⊂(・-・ )　　（ ´∀｀）（´∀｀ ）⊂（´∀｀　）
.　　 ( ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ )　　 ( ﾟДﾟ)　∥|　　|∥∥| ι|∥.∥| ι|∥（＿_∞）∥（∞＿_）∥＼⊂　）∥
━━∪∪━━∪∪━━∪∪━━∪━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 １　　　　　２　　　　 ３　　　　 しぃ　　　　５　　　　　６　　　　　７　　　　 ８　　　　　９


576 ：名無しさんだよもん：02/02/22 22:49 ID:s2SlZ6mQ
ONEでもそうだけど麻枝ってのは現実から逃げ出して
妄想の世界に生きるって発想を事のほか嫌う傾向がある。
あくまで辛い現実、過酷な逆境があろうともそれに
真っ向から立ち向かうというのが彼の描く美徳。

で、実はそう考えるとKanonってのはエンターティメントとしては
優れているがテーマ性が薄いというのが浮き彫りになる。
よく「奇跡」がテーマっていう言葉を良く聞くが。
問題はその「奇跡」という題材を使ってどういうメッセージを
プレイヤー側に送り込んでいるか？それが問題だ。
で、結論として言えるのはKanonのテーマは敢えて言うならば
「可哀想」であろう。
久弥から伝わってくるメッセージは「こんな可哀想なシチュエーションは
どう？」っていう商業主義に飲まれた下らない自己主張以外の何者でもない。

ここら辺が作品の格を落としているのでは？と
敢えて仮定してみたい。
577 ：名無しさんだよもん：02/02/22 23:13 ID:goRKXyXx
好きなシチュエーションを描くことと商業主義の関係を小一時間ほど講義していただきたいのですが。
578 ：名無しさんだよもん：02/02/22 23:23 ID:Li1NdAiJ
記憶と命とを引き換えに再開を夢見た少女。
自虐の末に手首を切った少女。
信じていた人の手引きでレイプされそうになりながらそれを許した幼馴染。

麻枝「こんな可哀想なシチュエーションはどう？」って言ってるのも同じ。
家族やら現実直視のためには不可欠なシチュエーションですかね。
579 ：名無しさんだよもん：02/02/22 23:41 ID:xVBmyXmk
しょうがないよ。エロゲライターなんて皆病んでるモノさ。

と、言えてしまうかそうでないかが彼岸と此岸の分かれ目。
こっち側は楽しいけど、ちょっと、寒いです。いいけど。
580 ：名無しさんだよもん：02/02/22 23:59 ID:s6EflMI9
576の文章見るのって何回目だろうか。
581 ：名無しさんだよもん：02/02/23 00:03 ID:79P3rhdM
>>576
久弥罵倒スレは別にあるんだから、そっちでやればいいのに。
食い付きいいぞ。

>>579
何を基準に病んでるのかね。
世間標準とかから比較すると、エロゲーマーなんか皆病んでるさ（w
こっちは好きで病んでるわけだが。
582 ：名無しさんだよもん：02/02/23 00:06 ID:rjPR963u
ageで煽りを入れてみるも文章力が無いためか誰にも反応してもらえず、
必死でコピペに頼った跡が随所で見られるな…＜s2SlZ6mQ
583 ：名無しさんだよもん：02/02/23 00:24 ID:xdUIC9Hn
>家族やら現実直視のためには不可欠なシチュエーションですかね。

その通りだと思うが？　
麻枝はちゃんと考えてるよ、泣かせのシチュエーションの意味を。
少なくともただ客を泣かせるためだけに、不幸を用意してはいない。
584 ：名無しさんだよもん：02/02/23 11:51 ID:wIrW6oR7
576のコピペ見るのって何度目だろうか。
585 ：全日空：02/02/23 12:08 ID:xdUIC9Hn
>>176
うーん、そんな簡単にメッセージが読み取れてしまうようでは陳腐かつ
稚拙で却って作品としての格は落ちる、とは考えないのでしょうか。
ご自分の読解力とやらにそんなに自信があるのでしょうか。

そんなにメッセージが欲しいのであれば、アジビラでも読んでいれば
よろしいでしょうし、娯楽作品のフォーマットをとっている以上、
エンターテインメントと主張との両立を計るのは「格調高い」作品
を目指す上で当然のことだと思いますが。

まぁAIR（麻枝）の優位性を主張するためにKanon（久弥）を貶さなければ
ならない時点であなたの主張の底は見えていますし、あなたの主張が正しい
と仮定しても、久弥アンチとしてしか存在できない麻枝の格も高が知れている
ことになるのですが。
586 ：全日空：02/02/23 12:09 ID:xdUIC9Hn
>>576でした、失礼。
587 ：名無しさんだよもん：02/02/23 12:39 ID:0BExpiY+
>>585
悪いがキミが何を言ってるのかイマイチ解らない。
そこで質問。
キミが定義するKanonのテーマ。
（まあこの場合は「奇跡」でも構わないが）
それに付随する久弥が我々に伝えたいメッセージを
明確に示して欲しい。

俺には正直「可哀想なシチュエーションを提示してみました」としか
久弥のシナリオから伝わってくるモノはなかった。
そういう意味ではキミの意見は興味深い。
是非質問に答えて欲しい。

後、勘違いされたら困るので書き込んでおくが
俺はKanonが嫌いとは言っていない。
エンターテイメントとしての出来はＡＩＲより上なのは
間違いないだろう。
ただそれ故に作り手のメッセージが薄れているのでは？と
言っているだけだ。

その辺り誤解のないように。
では。


588 ：名無しさんだよもん：02/02/23 14:11 ID:TRSR0omr
ｴﾛｹﾞはエンターテイメントでいいと思うんだけど。
麻枝が高尚ぶりたいとでも思ってるのかね。
589 ：名無しさんだよもん：02/02/23 14:15 ID:5EhesrDz
>>583
麻枝はちゃんと考えてるよ、泣かせのシチュエーションの意味を。
少なくともただ客を泣かせるためだけに、不幸を用意してはいない。

考えてるけど見せ方が安直だよね。まあ麻枝＞久弥でもいいけどね。
どんぐりの背比べ。
590 ：名無しさんだよもん：02/02/23 14:45 ID:nanROQvw
スーパーマリオやドラクエやテトリスにも「作り手のメッセージ」とやらを
求めるのかね？　587氏は。少なくとも私は一万円近い金を払って独善的な
「テーマ」とやらを押しつけられるのは嫌だ。「ゲーム」は「楽しみたい」よ。
第一、何故「シナリオ」にそこまで「テーマ」や「メッセージ」を過剰に
求めるのか、理解に苦しむね。ﾏｴﾀﾞ信者が「痛い」と言われる所以はそこにある。

第一、肝心のﾏｴﾀﾞもAIRを反省し「ゲームは小説や映画とは違う」との
発言をしているではないか。
591 ：名無しさんだよもん：02/02/23 14:54 ID:Xo9BfjCL
PN接合のような恋を描いてくれればそれだけでいいです…。
592 ：名無しさんだよもん：02/02/23 14:55 ID:wIrW6oR7
スーパーマリオやドラクエやテトリスと鍵ゲーを混同して買ってしまう奴ってどんな奴だよ。
そーいう一般的な「楽しみ」を求めたいなら一般的なゲームを買えば良いだろうが。
俺は十分AIRやって「楽しめた」よ。
593 ：名無しさんだよもん：02/02/23 15:00 ID:sXgvXnpc
ゲームっていうのはテーマがどうのだけではないと思う。
プレイヤーにいかに面白いと感じさせるかが重要。
テーマ性を薄くして解りやすいシチュを書く久弥も、
一般性は多少低くなるが、それでもあえて難解なストーリーに挑む麻枝も、
信者がつくほどの作品を作ったという時点でクリエイターとしては同格。
実力的にはさほど変わらない上に見せ方が全く逆なので、結局最後は各個人の好みに左右されるんだと思う。

どこかで何度もみたような言葉になってしまった。
でもこれが今の自分の考えだな。
にしても、麻枝と久弥って長所と短所がほとんど逆になってるからこういった議論になると永久に終わらないな……
594 ：名無しさんだよもん：02/02/23 15:02 ID:ovwjozJh
そこまで鍵作品を愛せるみんなが羨ましいやと思った。

俺、なんも考えずにゲームやる人間だったから、ONEもKanonも
誰がどのキャラのシナリオ書いてるのか全然わかんなかった。
595 ：名無しさんだよもん：02/02/23 15:17 ID:pj/XMMCs
しかしテーマ性云々はともかく、現在の泣きゲーの雛形を作ったのは麻枝じゃないか？
もちろんそれより前のゲームにも泣ける物はいくらでも出ているが、
現在普及している感動系エロゲーの根源はONEにあるだろう。
言い換えれば、Kanonを企画した久弥もONEで麻枝が生み出した感動系の構成や手法をそのまま用いているにすぎない。

そうした創造性（あくまでゲーム業界内部での創造性ことだから、他のメディア媒体に似た様な手法があることは考慮してない）
という点は久弥より評価できると思う。
596 ：名無しさんだよもん：02/02/23 15:17 ID:UIo3/Yxs
あー俺もわかんなかった。後で知ったことだが麻枝担当シナリオは
MOON.…郁未、晴香
ONE　…長森、七瀬、繭、シュン
Kanon…真琴、舞、佐祐理　　　　　
だそうな。
AIRは観鈴（AIR編含む）だけ？
597 ：名無しさんだよもん：02/02/23 21:43 ID:K19mUpEq
当方、鍵系ビギナーです。
どっちのライターか意識したことはないけど、↑のラインナップ見るかぎり
俺の趣味は麻枝寄りみたいだ。
ＯＮＥの羊が降ったり妹が死んだりするあたりも前田すかね？
だったら確実に麻枝信者になりそう。
598 ：名無しさんだよもん：02/02/23 21:48 ID:LZujjj05
>>597
思いっきり麻枝。
599 ：全日空：02/02/23 22:52 ID:xdUIC9Hn
>>585
MOON.とONEの企画書は設定資料集に載っているね。あれを読むと麻枝がどんな
ゲームを作ろうと考えていたかが見えてきて、面白い。
MOON.の設定はエロシチュを無理なく盛り込むためのものであったり、
「えいえんのせかい」もその存在理由やテーマそのものはあまり
重要ではなく、ありがちな恋愛物に独自性を持たせるための仕掛けで
あることが分かる。

難解で高尚なテーマとやらは実際のところ、麻枝作品の本質ではない
ね（MOON.～ONEに限っては)。作品に独自性を持たせ、客をゲームにの
めり込ませるための仕掛けでしかない。

Kanon、AIRの企画書も読んでみたいけど、keyが解散しないと無理かな。
600 ：全日空：02/02/23 22:54 ID:xdUIC9Hn
>>595だよ、クソ。
リンクミス多いぞ、しっかりしろ。
601 ：597：02/02/23 23:48 ID:K19mUpEq
>>598
レスありがとう。
俺は今日から麻枝フリークになりました。
俺が今までＯＮＥで評価していた部分はどうやら
すべて前田パートだったみたいです。
602 ：名無しさんだよもん：02/02/23 23:52 ID:tgTO3e9Y
>>599
俺も設定集の企画書読んだ。
これ読むと、彼がただの妄想気質なライターじゃないってことが良く分かる。
一見して、麻枝は先天的才能だけで這い上がってきた天才みたいにも見えるけど
無鉄砲にシナリオ書くだけじゃなくて、ちゃんと商品戦略的プランとかも計算してる。
やっぱ、才能ある奴はある奴なりに努力してるんだと感心したよ。
603 ：名無しさんだよもん：02/02/23 23:53 ID:Uspw5icB
いや、あの企画書は極めて普通レベルのものだと思うが…
そんなに凄かったか？
604 ：名無しさんだよもん：02/02/24 00:12 ID:7+p8TI0T
>>603
企画書見たことない人にとっては普通じゃないのかもねー
例えエロゲといえど、上を騙せるもっともらしい戦略がなければ
企画なんてゴーサインでないのよー

などといってみる
605 ：名無しさんだよもん：02/02/24 02:05 ID:9zorpInb
企画書（ボスから金引き出すための大風呂敷）
↓
概要書（多人数制作の場における意思統率のための概要説明）
↓
仕様書（仕様を事務レベルで各スタッフに理解させるための解説）

と、きちんと手順を踏んでるかは不明だけど、
システム周りも凝るとなると、今まで楽してきた仕様書付近も
今回は骨おれたことだろうね。

涼元が入社時に持ちこんだ企画書読んでみたい……。
606 ：全日空：02/02/24 02:22 ID:fFu0A1Dm
AVGでシステム周りに拘るとなると、一体どんなフレームワークを
用意することになるのかね。
独創性も発想力もない俺には街やYU-NOくらいしか思い浮かばん。
607 ：名無しさんだよもん：02/02/24 13:00 ID:46Ld1xcI
麻枝よ、いつのまにこんな同盟作ったんだ？(ｗ
ttp://homepage.mac.com/lux3/~tar/cir10/cir02.html
608 ：名無しさんだよもん：02/02/24 21:17 ID:FkbKPJEJ
まーでもやっぱりこの辺で何か脱皮していく必要はある訳で。
作り続ける為に。
麻枝もメリット・デメリット十分承知している訳で。
そんな時ガンパレに出会った訳で。
これだー！と思った訳で・・・

とにかく今は見守るしかない、ジャンクフード好きな、ちょっとイカしたヤツの挑戦に。
609 ：名無しさんだよもん：02/02/26 16:36 ID:ZJ/JdkLZ
今までのコラムを読むと、CLANNADではそれほどドラスティックに変えていく事は無いと思うな。
CLANNADはAIRで振り切った針の振り戻し及びこれまでの鍵作品の総決算という位置付けになると思う。

もっともCLANNADの次の作品で麻枝は、思い切った方向転換を仕掛けることを示唆しているけどね。
610 ：名無しさんだよもん：02/02/26 18:06 ID:GHnRpmao
今までのコラムを読むと、CLANNADではそれほど吉野家的につゆだくしていく事は無いと思うな。
CLANNADはMOON.で振り切ったハジとすのこの真相究明及びこれまでのさゆりん☆サーガの総決算という位置づけになると思う。

もっともCLANNADの次の作品で麻枝は、思い切ったメイドでマンボを仕掛けることを示唆しているけどね。
611 ：吉野家にて：02/02/27 01:16 ID:QPVA/Jcg
「ねぎだく＋つゆだくの並」の呪文を覚えたので、これからは松屋より
この呪文を連発しそうです。
612 ：名無しさんだよもん：02/02/27 13:47 ID:mMA6Apkn
＞610
なるほど、カレギュウは本質に先立つと言うわけですな。
613 ：名無しさんだよもん：02/02/27 22:04 ID:7Z1IsaEC
>もっともCLANNADの次の作品で麻枝は、思い切った方向転換を仕掛けることを示唆しているけどね。

そんなこと言ってるの？


614 ：名無しさんだよもん：02/02/28 20:26 ID:flegAYjx
久弥はラジオドラマなのかあ…
615 ：名無しさんだよもん：02/03/02 16:49 ID:NvhATgNL
ﾒﾝﾃage
616 ：全日本：02/03/03 12:59 ID:AvNe9g89
AIR程度で「針を振りきった」と言われても困るんだがな。
本人が好むと好まざるとに関わらず、麻枝はもはやエロゲ業界のメインストリーム
の仕掛け人。麻枝の作る作品に、業界は追随する他無く、麻枝の提示する概念を
後追いするのみ。

麻枝が旧態依然とした萌えを追求すれば、エロゲ界そのものが停滞せざるを得ない。
そのような一般化は他のメーカーに任せて、革新と進歩を高らかに宣言する「オリジナル」
を提示し続けることが、麻枝に課せられた「Noblesse Oblige」だと思うのだが、どうよ？
617 ：名無しさんだよもん：02/03/03 14:24 ID:cDcd8h72
あえてアンチテーゼで攻めるべきだと思うがな。業界は。
618 ：名無しさんだよもん：02/03/03 16:06 ID:b/NhV0V4
麻枝のお追従じゃ面白くないしね。
619 ：名無しさんだよもん：02/03/03 16:58 ID:mFnGpUut
麻枝を葬送する人材が業界に現れるかどうかも重要だが、だからといって
アンチテーゼのみではいずれ行き詰るだろうからそこは難しい。
620 ：名無しさんだよもん：02/03/03 17:07 ID:GYocvyfD
麻枝感動路線の作品ばかりの業界なんて想像したくないな……
別に萌えだけの気軽な作品があってもそれはそれでいいと思うんだが。
個人的には麻枝の後を追っかけて、エロゲ業界からエロが減ることのが怖い。
たまにあるからもてはやされるんであって、そればかりの業界になったら見切りつける人間多いんじゃないの？
621 ：名無しさんだよもん：02/03/03 17:17 ID:VHBx+Wth
そもそもそうなったらそれはエロゲ業界じゃないだろうし、
麻枝自身は別にエロゲじゃなくても良いと思ってるんだから、
麻枝がエロゲ業界から撤退して一件落着だと思う。
622 ：名無しさんだよもん：02/03/03 22:18 ID:ndi2WWgv
追い掛ける方が悪い。
そして私は、麻枝にもっと強烈なの作って欲しい。
623 ：名無しさんだよもん：02/03/04 00:24 ID:dqr6SMgV
主催者不在の舞踏会会場はここですか？
624 ：名無しさんだよもん：02/03/04 00:30 ID:dqr6SMgV
ごめんなさい、超誤爆です。
625 ：名無しさんだよもん：02/03/04 01:09 ID:ZEapBj7i
>616
コラム読んでないだろ。

振り切った、ってのはゲームとしての形式のことで、
Air編ラストのあのテキス量で二人（+1羽+1人）だけの世界を
選択肢なしでガンガン読ませるような手法の事を言ってたはず。
「AIR程度で」ってこれ以上はないだろ。
（画面黒で独白が延々続く…とかか？）
626 ：名無しさんだよもん：02/03/04 02:24 ID:cT+u3Nrc
>>625
「針を振り切った」という表現が象徴的に使われているけど、
麻枝がはっきりと「針を振り切った」と書いてるのは一度しかないんだよね。
コラムで書いたその部分を抜粋すると、

>すでに自分は、次の企画に取りかかっています。それがKeyの何作品目に
>当たる作品になるかは、わかりません。KanonとAIRという２つの作品で得た
>答えを形にしたい、という一心です。内容は、一度AIRで振り切った針を戻す
>ようなものになると思います。よろしければ、またお付き合いくださいませ。

ちなみにその回のコラムのテーマは「作品に自己陶酔しちゃいけない」というものだった。
それだけをみれば、上であげた「内容」はシナリオに関するもののようにも受け取れる。
ただし、その後のコラムではゲーム性への回帰にも触れているから、結局どっちか分からない。
アリアでも涼元が似たようなこと言ってたと思うけど、それはどんな内容だったかな。
それは今、手元にないんで。
627 ：名無しさんだよもん：02/03/04 04:18 ID:MXP8suzJ
>625
サウンドクリエーター・麻枝准の本領発揮！　
で、リ○ルサウンドとか（ｗ

>626
↓ほい。涼っち、次回作を語る。

>僕個人の考えとしては、『AIR』で行くとこまで行ってしまった揺れを一回戻さないと
>ダメだろうと思うんです。『AIR』でやっぱりおざなりになっていた可愛い女の子との
>恋愛であったり、気持ちのいいハッピーエンドであったりと。でも、そこに戻すんだけ
>ど『Kanon』に戻ってはいけない。『AIR』よりも進めるんだけど、テイストとしてはKey
>のユーザさんが納得してもらえるところに戻して、そこからまた何かかますんだと
>いう気がしますね。

これからいくと、"振りきった針"or"揺れ"ってのはシナリオの話っぽいかな？
628 ：名無しさんだよもん：02/03/04 20:39 ID:ETMEgaix
いずれにせよ「麻枝准」は二人も三人もいらない。
奴はワンアンドオンリーであるからこそ存在意義がある。
ましてやメインストリームとして定義するなど、愚の骨頂。
629 ：名無しさんだよもん：02/03/05 10:12 ID:mEiDs+IW
第２第３の麻枝が現れるのはもはや必然なのかもな。
でも社会全体の精神年齢が下がってる日本がこれ以上幼児化したら
マジで厨社会なんていってる場合じゃなくなる。
まあ、自虐とナルシズムは一部に隔離してるからこそ需要と供給の
バランスがとれてるわけで、今のところ一般人には余り浸透してないのが
救いか。それでも確実に社会は病んできてるだろうが。
630 ：名無しさんだよもん：02/03/05 12:06 ID:EvHEAsb4
>>628
例えワンアンドオンリーであろうとしても、>>629のいうように麻枝フォロワー
が現われるのは必然であると言ってみるテスト。
「泣き萌え感動エンターテインメント」の果実の底に深い思想性を託してきた
麻枝作品だが、甘い果実だけが消費され、作り手も「美味しい果実の作り方」
だけを表層的に撫でた作品作りに終始する。久（以下略）とか。

麻枝の思想に取って代わろうとする野心家がいないとも限らないが、その手合い
は大抵「ゲージュツカ気取りの評論屋ワナビー」でしかなく、とても一般性は
望めない。

ま、偽者を見抜けないほどエロゲーマーの目は腐っていないと信じるけどね。
631 ：名無しさんだよもん：02/03/05 12:17 ID:EvHEAsb4
ふむ、こうして考察してみると、麻枝はエロゲ界における庵野秀明なのだな。
富野でも宮崎でもないし、なる気もなかろう。
632 ：名無しさんだよもん：02/03/05 15:57 ID:jvf7qNsf
そもそも、麻枝氏はＯＮＥやＫａｎｏｎの功績があったからＡＩＲが認められただけのように思える。
全く無名のライターがあれ書いてたら、一部の人間しか認めてなかったと思うぞ。
キャラの扱いが違いすぎるとか、エロくないとか、萌えが少ないとか、読むだけとか。
シナリオの質はおいといて、実はこれだけ欠点があるわけでさ。
麻枝氏まんせーな自分でも、麻枝路線は業界にとってあまりいいものではないと思ってる。
だから一人で十分。

>>631
押井守とかはどうだろう。
633 ：名無しさんだよもん：02/03/05 16:18 ID:EvHEAsb4
>だから一人で十分。

ここは同意です。凡人が麻枝を真似しても失敗するだけでしょう。
別アプローチで麻枝に対抗できる駒が業界に現われればいいんですけどねぇ・・・
634 ：名無しさんだよもん：02/03/05 21:39 ID:EgLOodxL
＞633
麻枝と同程度の環境に置かれないと苦しいだろうさ。
現時点でKEYはエロゲ界のジブリと化しているからな。
麻枝がＡＩＲの様な作品を作れたのは、彼がその様なものを「作れる」
（正確には「作る事を許される」）環境にあったという事も忘れてはならない。
取り敢えず金や知名度の必要な連中にはああいうのはつくれんさ。
635 ：全日本：02/03/06 04:18 ID:1ualFC3A
>634
だが麻枝がAIRを作れる環境を与えられるまでになったのは、麻枝が
それまでにヒットを飛ばしてきたから。
ボンボンが社長の親父から「ほれ、金ならいくらでも出すぞ」と
ポンと与えられたものではない。
だからこれからヒットを飛ばし続けて、麻枝のレベルまでのし上がる
ことのできる才能が現われないとも限らない。
麻枝も新人時代はｴﾛｹﾞ一般受け狙ってたしね。
636 ：名無しさんだよもん：02/03/06 04:26 ID:WDhIfUtX
麻枝＝エロゲ界における庵野秀明ってのは少し評価し過ぎ。
637 ：全日本：02/03/06 04:31 ID:1ualFC3A
>636
つーか、庵野みたいに自家中毒起こして本職から撤退されても困る。
映画監督麻枝…見たいような見たくないような。
638 ：名無しさんだよもん：02/03/06 19:11 ID:2HrqQ1vT
麻枝、３年ぶりのスタッフ日誌登場。
自身が作曲した音楽も載せてる。
639 ：名無しさんだよもん：02/03/06 19:21 ID:K/QMcLw+
>638
ホントだ。
でも長文みるとついつい縦読みしちまう。鬱だ…
640 ：名無しさんだよもん：02/03/06 19:21 ID:3LVrqVUY
まさか・・・と思ったらほんとだった。
麻枝はやっぱり音楽がやりたいのかな。
641 ：名無しさんだよもん：02/03/06 19:24 ID:2HrqQ1vT
とりあえず今後は音楽話で定期的に更新していくみたいだね。
あまりこのジャンルに詳しくないから、いまいちTRANCEと
エピックハウスの違いは分からんけど。
642 ：名無しさんだよもん：02/03/06 20:45 ID:+vTePtrC
折れない翼・・・ループで聞いてると眠くなるな。
643 ：名無しさんだよもん：02/03/06 21:22 ID:kyQddWJW
つーかそもそも庵野は全然評価されてないと思う。
644 ：名無しさんだよもん：02/03/07 00:48 ID:w5Vr5K4n
ﾀﾞｰﾏｴってほんとはこういう音楽に身をまかせていたいだけなのかも…
とか言ってみる。だがそれがいい。
645 ：名無しさんだよもん：02/03/07 01:01 ID:uJ14FT5h
>643
評価云々じゃないと思うよ、好きか嫌いかで良いと思う
他人の評価は確かに気になるけど、自分の感じた感情
で言えば、麻枝も庵野も俺は好きだ
>644
それはあると思う(w
646 ：名無しさんだよもん：02/03/07 02:47 ID:f2R6eRlQ
瑞佳（物語）に片想いされつつも、みずか（音楽）をただひたすら想う浩平（だーまえ）……
647 ：名無しさんだよもん：02/03/07 03:14 ID:xZ6VhCnM
前田ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
648 ：名無しさんだよもん：02/03/07 05:21 ID:mQ6kweV+
正直、麻枝の才能がうらやましい｡
649 ：名無しさんだよもん：02/03/07 05:44 ID:D8ZQB4IB
正直、夏影や青空のような衝撃やインパクトはないな・・・・・
650 ：名無しさんだよもん：02/03/07 06:04 ID:iQa4YWoH
息抜きにはこれくらいがよろしかろう。
651 ：名無しさんだよもん：02/03/07 11:33 ID:4s6iUfuX
折戸が編曲してやらないとこの程度。
652 ：地獄車：02/03/07 11:39 ID:wV6s50Np
そんなに叩かなくても。本職じゃないんだから。
653 ：名無しさんだよもん：02/03/07 11:57 ID:T1J4J1hW
仕事中にエンドレスで聞くには丁度良い按配。
先入観無く聞けるし。涙腺緩める必要ないし(ｗ

良い曲じゃん。
654 ：　：02/03/07 12:29 ID:Z82+IEwD
っていうかだーまえ日記でいってたじゃん
＞自分の手によるものなので、いつものKeyのクオリティは期待しないでください
って特に>>649
655 ：名無しさんだよもん：02/03/07 14:43 ID:tGYSnkjl
＞趣味でそれっぽい曲を書いてみたので、
＞ギャラリーの「趣味の音楽」コーナーに置いてもらいます。

趣味で作ったものをOHPにアップできるなんて、いい身分だね。
656 ：名無しさんだよもん：02/03/07 14:47 ID:/OUcf4D8
ナルシー登場
657 ：名無しさんだよもん：02/03/07 14:54 ID:f2R6eRlQ
切なくて強い曲だ。
漏れは気に入ったよ。
658 ：名無しさんだよもん：02/03/07 15:08 ID:ybUf16VU
>>655
いたるのカレンダーは違うのだろうか……
659 ：名無しさんだよもん：02/03/07 16:45 ID:mS7tqpa/
悪くない。この手の音楽としては充分聴けるし、音の使い方もセンスいい。

が、これの一体どの辺りが「切ない」のか、小一時間ほど問い詰めたい（ｗ
660 ：名無しさんだよもん：02/03/07 18:06 ID:Kq1hnJNZ
全般的にまごめミュージックは高音で僕には疲れるっす。
661 ：名無しさんだよもん：02/03/07 18:20 ID:v00VwXLL
CHICANEで似たようなのあったな
662 ：名無しさんだよもん：02/03/07 20:49 ID:8lT7PJ98
カレギュウをはじめて食ってきたがなかなか美味しいな。
福神漬けと牛肉盛るところにご飯が無いので量的には少し不満だが。
663 ：名無しさんだよもん：02/03/07 23:30 ID:oCHRYxY6
前半がいまいち・・・・
664 ：名無しさんだよもん：02/03/08 00:02 ID:kPg15N0/
聞いてみた＞折れない翼

典型的なエピック……でもそれがいい！
665 ：全日本：02/03/08 00:32 ID:3TyN/zzn
うーん、趣味で音楽やるのはいいけど、本業を忘れないでほしいな。
正直、ちょっと巧い同人レベルにしか思えない>翼
666 ：名無しさんだよもん：02/03/08 00:38 ID:Iqd6zsv7
しかし麻枝は暇なのか修羅場なのかよく分からんなあ。
667 ：名無しさんだよもん：02/03/08 00:49 ID:ny/mug7J
>666
本業がつまったから趣味で気分転換してる。
なんて予想してみる。
668 ：名無しさんだよもん：02/03/08 12:08 ID:jR5ENH50
現実逃避・・・と予想してみる
669 ：名無しさんだよもん：02/03/08 23:09 ID:h1nmhM4m
>>668
それありそう（ｗ
670 ：名無しさんだよもん：02/03/09 00:57 ID:kaxXcMzX
「おいしい音楽」ってたまに覗くページだったのでびっくり。管理人と麻枝氏が知り合いとは。
折れない翼・・・うん、わるくない。だーまえが作ったと思えばもっとよく聞こえる(ｱﾎ
671 ：名無しさんだよもん：02/03/09 04:01 ID:oOlmK/Mz
>>670
そりゃ信者だからなw
672 ：名無しさんだよもん：02/03/09 04:03 ID:KfKMmMAq
確かにだー前作曲という前提があるからな
673 ：名無しさんだよもん：02/03/09 11:18 ID:tM/oTrXN
麻枝准という人は、創作の女神に愛されていながら
その愛にそっぽを向いている人という印象がありますね。
凡人が渇望してやまないもの、それを与えられておきながら
塵芥の如く吐き捨てる屈折ぶりが、非才な我々を魅了するのでしょうか。
674 ：名無しさんだよもん：02/03/09 11:48 ID:ZcMj93On
>>670-672
信者フィルターって奴ですか。
675 ：名無しさんだよもん：02/03/09 11:50 ID:ipr2+GwM
>>673
それは、ほめ殺ししすぎ。
でも、麻枝のような、作家が出てくると。
さすがにヲタ分野に蔓延する単一萌え主義の風潮も揺らぐかな。
主観的だが
パウロの様にその他の分野から萌え路線に回心した作家が
本格的にヲタ分野に欲しいんじゃないの？
幼少時から社会的通念から照らし合わせて、
異状と言わざるを得ないほどヲタ文化と接近していた世代が
萌えを近親相姦させた結果、産まれた鬼子がまかり通っている
典型的な尻窄み状態を突破できるような。
まぁ、このままヲタとしての儀式を修めた者しか
味わえない甘美な世界に居着くのも手段だけど。
676 ：名無しさんだよもん：02/03/09 12:50 ID:Kbc1AFLx
＞675
もっと日本語上手く使えるようになってからカキコしろ（ｗ
理論とか展開以前の問題だ。
677 ：地獄車：02/03/09 13:59 ID:5Z7Dd9Th
縦に読んでしまった。
678 ：名無しさんだよもん：02/03/09 14:47 ID:vISXGV1W
なんだかんだ言っても、いい曲だよなー>折れない翼
679 ：名無しさんだよもん：02/03/09 22:19 ID:tM/oTrXN
麻枝は読み手のことを考えてシナリオを書かない。
ただ自分の書きたいことだけを書き続ける。
伝わるか伝わらないかは麻枝にとっては重要ではないのだろう。
大事なのは語りたいことを語れたか、だ。
悪意的に語れば麻枝は素人だ。
だが、偉大な素人だ。自分の欲求のままに創作を行い、多くの人間
を魅了する。

麻枝は素人は素人でも、超一流の素人なのだ。
680 ：名無しさんだよもん：02/03/09 22:23 ID:lTwiD7qe
時々麻枝信者の考えについていけないときがある。
そんな俺は麻枝のファンとして失格か……

好きなシナリオライターではあるが、そこまで崇拝できないよ……
681 ：名無しさんだよもん：02/03/09 22:28 ID:sRIQiS1c
>>680
気にするな。
682 ：名無しさんだよもん：02/03/09 22:29 ID:tM/oTrXN
>>680
不快にさせてしまったか。申し訳無い。
だが神の啓示の如く高みからテーゼを振り下ろす麻枝シナリオ
を堪能しようとする私の態度は、知らずのうちに宗教的になっているのか
もしれません。

683 ：名無しさんだよもん：02/03/09 22:55 ID:ATUGdOaH
電波ともいいます
684 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:22 ID:ipr2+GwM
682に言いたいが『宗教』は、贖宥状になりえないぞ。
685 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:28 ID:SbLnQYII
ある意味、狂信者共によって手前勝手に奉じられる麻枝は哀れだ。
賭けてもいいが、奴のシナリオにはそこまで深い思想性・精神性、哲学的要素は
込められていない。信者はいい加減奴の存在を独善的に肥大させるのはよせ。
結局スポイルしてしまうのはお前らの様な輩の存在なのだぞ。・・・

とか言ってみるテスト。ただ9割方本音。

686 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:41 ID:sRIQiS1c
685に同意。
ダーマエは生かさず殺さずで行きましょう（ｗ
687 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:42 ID:ipr2+GwM
>>685
貴方の穿った意見は、AIRの旧世代的な批評に感化されているだけです。
できればAIRを再度プレイしてAIRがどのような物なのか、再認識して下さい。
そこから他人などに頼らず、自分の意見を想起して下さい。
688 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:46 ID:690JtcMj
降臨
689 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:47 ID:RlhsF11z
神格化もこき下ろしもする気はないので、良い物作ってくれりゃそれでいいんだけどね。
ただ、エロゲ屋としての生命は長くないのかもしれないが。
690 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:50 ID:rskzJCga
お前ら、「君が望む永遠」をやってください。
やったら麻枝や久弥（というかkey）なんて子供だましだと思えるぞ。
691 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:50 ID:JJVSyonz
「そこまで」っていうのがどこまでを指してるのかはよくわからないが。

一部の狂信的な信者の電波な論評があったとき、
麻枝ファン全員が同じようにそう思ってると勘違いされがちだけど、
実のところはファンの中でも見方はバラバラだよ。
特にネット上だとたった一人の書き込みがまるで
その集団全員の意見みたいに見える現象が起きるからね。
神格化したがってるのはほんの少数だと思う。
692 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:50 ID:1q9aZ6NQ
君望厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
693 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:50 ID:vpU5wg+D
個人的にすごく好きなライターだし、この人がいなかったら多分テクノに
出会うこともなかっただろうから、そういう意味でも彼に感謝してる。

だからこそ言いたい。
「駄目な客は芸人を腐らせる」
694 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:51 ID:sRIQiS1c
とりあえず687はあからさまなネタだと思ったんだけど、違うの？
695 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:52 ID:tM/oTrXN
麻枝が他のエロゲークリエイターと一線を画するのは
その問題意識にあると思います。
通俗的ギャルゲーへの批評意識から作られたONE。
萌えのパッケージングの１つの極限ともいえるKanonのアンチテーゼであるAIR。
常に麻枝は思想しており、模索するアーティストと呼ぶべきかもしれない
696 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:53 ID:1q9aZ6NQ
ということでネタにマジレス禁止。寝ようぜ。
697 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:54 ID:690JtcMj
信者は今夜も全開のようだな。
698 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:57 ID:tM/oTrXN
>>690
君が望む永遠はあくまで娯楽作品としての良作であり、創作シーンに
新たなるムーブメントを誘起させるには批評性、自己言及性が足りない。
勿論、単純なエンターテインメントの価値を否定はしないが、麻枝と
同列で論じることの不可能性は知っていてもらいたい。

そう、人はどんなに努力しても人でしかないのですよ。
699 ：名無しさんだよもん：02/03/09 23:59 ID:RlhsF11z
誰か相手してやれよ。
700 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:04 ID:qC6ozzVJ
>>694
ネタじゃねーよ。
684が『泣ける』として作られた物を哲学、その他人文学で解釈してる奴らに
それでは、AIRの真価を測れないよと啓発するならともかく
信者を指差して、馬鹿にしてるのを見て、オマエモナーって指摘しただけ。
つぅーか、奴は、旧世代的な批評から『萌え』を解放出来たんだろ
なのに未だ、泣きを新しい評価対象として認められないのかね。
701 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:04 ID:fwUIK1Ui
続けるなら、下に誘導してくれ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1015328050/
702 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:05 ID:OqWAl8IW
>>698
厨房にマジレスｶｺｲｲ！
703 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:06 ID:0lvbJoAw
（;´∀｀）
704 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:07 ID:Zy5lx43O
>>700
「泣き」はキャラクターへの負の感情移入がもたらすカタルシスだ。
「萌え」はキャラクターへの思い入れそのものだ。
「萌え」は「泣き」の必要条件であり、「泣き」は「萌え」の一手段である。
705 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:08 ID:WbYCxb/u
今704が良いこと言った！
706 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:10 ID:fwUIK1Ui
人が多いのは分かるんだけどね。
707 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:13 ID:Zy5lx43O
結論としてはそこそこに萌えて泣けるシナリオが書けて、
結構聴ける音楽も作れる麻枝はｴﾛｹﾞ屋として結構いい線行ってる
んじゃない？ってとこですか。
708 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:21 ID:Zy5lx43O
もしかしてID:tM/oTrXN、ID:qC6ozzVJのどちらかは全日本じゃねぇのか。
709 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:23 ID:OqWAl8IW
両方だよ。
710 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:27 ID:Zy5lx43O
つーか、「麻枝はｴﾛｹﾞにおける庵野秀明」とか言ってるﾔｼも全日本な
気がする。
最近このスレの雰囲気おかしい。過剰な賞賛が蔓延しているぞ
711 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:27 ID:qC6ozzVJ
>>704
それは、いくらなんでも旧来作られた萌えの定義を拡大しすぎ。

例え今の主流が拡大萌え定義だとしても。
AIRが泣けるゲームか萌えるゲームか考えれば
とてもじゃないが、旧来の泣きを萌えの一種だと捉え方が適正だとは、言えない。
言うなれば萌えキャラへ感情移入が容易に出来る世代が
カタルシスを味わうための萌え。
712 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:30 ID:6LI3BJi8
それにしても麻枝の信者ってのは、dbdbをはじめとして
ほんとバカばっかだなぁ(´ー`)y-~~
713 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:32 ID:OqWAl8IW
馬鹿だから信者になるんだよん。
714 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:33 ID:WbYCxb/u
「麻枝はｴﾛｹﾞにおける庵野秀明」が過剰な称賛に当たるなんてのは
庵野信者ぐらいしか言わないんじゃないのか？ｗ
715 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:37 ID:Zy5lx43O
>>711
おかしいな。旧来の泣きが萌えとは言えないのと、AIRが萌えの文脈
で語れないのとは関係ないだろう。
君はAIRを昔ながらの批評論では批評できないと言っているのではないのか。
ならば旧来の泣きなどを持ち出す必要はあるまい。
それともAIRは旧来の古臭い、カビの生えた泣きゲーなのか？
716 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:40 ID:Zy5lx43O
これは過剰な賞賛だと思うが。


630 ：名無しさんだよもん ：02/03/05 12:06 ID:EvHEAsb4
>>628
例えワンアンドオンリーであろうとしても、>>629のいうように麻枝フォロワー
が現われるのは必然であると言ってみるテスト。
「泣き萌え感動エンターテインメント」の果実の底に深い思想性を託してきた
麻枝作品だが、甘い果実だけが消費され、作り手も「美味しい果実の作り方」
だけを表層的に撫でた作品作りに終始する。久（以下略）とか。

麻枝の思想に取って代わろうとする野心家がいないとも限らないが、その手合い
は大抵「ゲージュツカ気取りの評論屋ワナビー」でしかなく、とても一般性は
望めない。

ま、偽者を見抜けないほどエロゲーマーの目は腐っていないと信じるけどね。


631 ：名無しさんだよもん ：02/03/05 12:17 ID:EvHEAsb4
ふむ、こうして考察してみると、麻枝はエロゲ界における庵野秀明なのだな。
富野でも宮崎でもないし、なる気もなかろう。

717 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:45 ID:qC6ozzVJ
>>715
＞とてもじゃないが、旧来の『泣きを萌えの一種だと捉え方』が適正だとは、言えない。

悪かった日本語が不自由で。
718 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:49 ID:Zy5lx43O
>>717
いや、別に君の日本語運用能力には大して期待はしてないけど。
つーか、旧来的な批評とそうでない批評との違いって何？
萌えを価値判断基準に置くのはもう時代遅れってこと？
719 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:55 ID:2ogcZefL
別にさー、ユーザーが受け取るのは作品でしかない訳で、
それをどう楽しもうが、それぞれの勝手でしょー。
自分が感じたことが全てであって、
他人に強要することでもないんじゃないのー？
深く思索しようが、泣ける話を楽しもうが、萌えていようが。
720 ：名無しさんだよもん：02/03/10 00:59 ID:VKsCSDmT
ﾏｴﾀﾘﾊﾞﾝ
721 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:01 ID:VBH8bhKM
カタルシスとか日本語運用能力とか…このスレは難し過ぎだ
722 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:03 ID:6LI3BJi8
>>719
ここはそんなことすら分からないバカばっかの板(´ー`)y-~~
自分とは違う考え方の者を徹底的に叩くばかりか、自分が信奉する
作品や作者じゃなければのっけから拒絶するようなさ。

まあ腐れ葉っ派も多いから、これは鍵厨に限った事じゃないがね。
723 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:10 ID:Zy5lx43O
>>719
それだと批評の存在そのものが否定されちゃうんだよね。
主観的な感想を客観的な論理で組み立てて、相手にも納得させるように
するのが批評だから。

…ま、納得の行く批評のできる人間はこの板にはいないけど。
724 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:15 ID:qC6ozzVJ
>>718
＞旧来的な批評とそうでない批評との違いって何？
あくまで萌え物を人文学で解そうとする厨を
『サブカルに於ける前時代的批評』と同質の批評だと、アホな685とともに批判しただけ。

＞萌えを価値判断基準に置くのはもう時代遅れってこと？
時代遅れと言うより、単一萌え主義に対する批判。
萌えが目的ではなく。手段にもなりうると言うこと。
つぅーか、萌え批評の手引きが構築される前に
萌えを踏み台に出来る『泣き』が出現したからなぁ。
泣きが萌えの化身されるかも。
725 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:17 ID:Mex9mPLv
押し付けてはいないと思うが。
あるとすれば信者側のマンセー連呼に対して
アンチ側が批評と称して「こんなのクソだ」と押し付けること。
でもそれもありだと思うけどね。納得できる批評であれば。
726 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:23 ID:Zy5lx43O
>>724
うーん。色々と頭を捻ってはくれているんだろうけど、論旨が虚弱だね。
そもそも君が「手段であって、目的ではない」と主張する萌えの定義が
提示されていない。
エンターテインメントを目的ではなく、手段とするのであればまだ理解
できるけど。

君の脳内ではちゃんと定義も結論もあって、演繹的に証明できている
んだろうけど、読む人は帰納的に推論するしかないんだよ。
批評ってのは読む人が分からないと批評とは呼べないよ。
それはただの煽りだ。
727 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:35 ID:Zy5lx43O
一番気になるのは「萌え物を人文学で理解しようとするのは厨」という主張と、
「AIRは萌え物ではない」とする主張とが何ら関わりを持っていないということだ。

「AIRが萌え物でない」とすれば「AIRを人文学で理解しようとしても必ずしも厨とは
いえない」。
「萌え物を人文学で理解しようとするのが厨」であることと、「AIRに哲学的、人文学的テーマ
を見出さない685が厨であること」とは同値ではない。
728 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:37 ID:j4an6euA
673からこっちウザすぎ。
それまではマターリしてたのに…
729 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:38 ID:WbYCxb/u
そしてその答えに如何ほどの意味があるのか。
730 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:42 ID:8erXqgu4
折角日記と音楽で流れたと思ったのになぁ
煽りにマジレスすんなっての
731 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:46 ID:Zy5lx43O
「AIRが萌え物でない」とすれば「685は萌え物でないAIRに人文学的要素を見出さない」
ことになる。これは「萌え物に人文学的要素を見出す」行為の逆にあたる。
ある命題（ここでは「萌え物を人文学では理解できない」）が真で
あったとしても、逆は必ずしも真にはならない。

「AIRが萌え物ではない」という命題が偽であったとすれば、「AIRは萌え物か、そうで
ない別の物」であることになる。この時も「萌え物を人文学で理解しようとしない685
は厨ではなく、むしろ妥当」であることになり、また「萌え物でない何かを人文学で
理解しようとしない685が厨である」が真であるとは全く言いきれない。
732 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:53 ID:Zy5lx43O
>>730
ｽﾏｿ。逝って来る。

>>731
逆じゃねーだろ、裏だろ（ｗ
自己レスｻﾑｲ。
733 ：名無しさんだよもん：02/03/10 01:56 ID:qC6ozzVJ
>>726
万人が納得いく形での萌えの定義は、俺には、無理
正直、萌え解明に今の時点で学術的価値は、無いかもしてませんが、
酔狂な京大院卒天才orフランス帰り天才留学生が頑張ってほしいと。

>>727
萌え物は、萌えるために作られた物。
それに萌えを評価の物差しに入れないで
人文学で解すると言うのは、明らかに権威主義に傾倒している。
このへんは、エロゲヲタの劣等感と優越感の交錯だな。
AIRは、泣くために作られた物。
それに泣くを評価の物差しに入れないで
萌えや人文で（以下略
つまり、たった一つの冴えたやり方で
全部解決しようとする奴をアホだと。
734 ：名無しさんだよもん：02/03/10 02:01 ID:Zy5lx43O
皆さんは、だーまえ氏の作る楽曲の中で、どれが一番お気に入りでしょうか？
名曲揃いで１つには絞りきれないかもしれませんが、皆さんの好きな曲を
上げてくだされば結構です。

俺は冬の花火が一番好きです。Kanonの魅力の半分は麻枝クライマックスの
冬の花火と久弥クライマックスの夢の跡にあると主張してみるテスト。
735 ：名無しさんだよもん：02/03/10 02:07 ID:qC6ozzVJ
作詞だが、やっぱ鳥の詩だな。
AIRを買ったのも半分は、こんなイカれた歌を作った人は、
一体どんなゲームを作るんだって言う期待があったし。
736 ：名無しさんだよもん：02/03/10 03:11 ID:ncl876ew
ゲームのストーリーなんて、どうでもいいじゃん。
映画をシナリオの良し悪しで判断するようなものだよ。

作家性とは文体なり。そしていまのところ、麻枝の文体は
ゲーム界では一番きれいだ。

737 ：名無しさんだよもん：02/03/10 03:29 ID:1gAjs8t+
夏影と残光のどちらかを選ぶことはできない。
738 ：名無しさんだよもん：02/03/10 03:47 ID:FuKO2JsR
作家性どうこうは別にして、写実的で簡潔さを旨とするスタイルの文章だと思う。
でもMOON.の頃の、読み手をうっちゃってまで叩き付けるような隠喩バリバリの筆致も凄かった。

夏影と冬の花火好き。
739 ：名無しさんだよもん：02/03/10 04:06 ID:rAa5+j4B
どう解釈するかは個人の勝手だけどさ、明らかに本人達の意図したものと
異なる見解を、さも絶対であるかの如く語るのはどうかと思うよ？
少なくともONE＆MOON.の原画集にあるダーマエの企画書とか、コンプその他に
載ってたインタビュー記事なんかは「勿論」全部押えた上で発言してるよな
＞一部信者

君らの様な連中が存在する限り、麻枝の迷走は今後も続き、KEYの寿命は
刻々と縮まって行くのだよ。
740 ：名無しさんだよもん：02/03/10 04:18 ID:qC6ozzVJ
もし本人達の意図とユーザーの認識が違っていたら。
ユーザーの認識が合で制作者達の意図は、反だと思うが。
正直。制作者の言うことは絶対。それを曲解した奴は、
アホだと言うのは、あまりにも制作者寄りでは、ないか？
741 ：○○めしの問題：02/03/10 04:57 ID:nMOd3eSP
松屋と吉野家のデッドヒート商品、牛丼（牛めし）。
それはそれでいいとして、松屋のブタキム丼はなぜ値下げしないのか。
こっちも値下げして欲しいんだが。
吉野家の新商品、とろろ丼。
企画段階でストップを掛けられるヤツはいなかったのだろうか。
742 ：名無しさんだよもん：02/03/10 10:31 ID:fQ4KiRQ8
ここはくだらないコトをわざわざ小難しい用語を使って語ろうとするスノッブが多すぎて笑える
743 ：名無しさんだよもん：02/03/10 10:41 ID:FuKO2JsR
＞スノッブ
＞ [snob]
＞教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。

えせ紳士っつーとアレか、
みさおの授業参観のときにマジックで髭書いて行った浩平みたいな奴のことか。
744 ：名無しさんだよもん：02/03/10 11:29 ID:Zy5lx43O
>739
新しい物を作ろうとすれば、第三者には迷走しているように見えるのは仕方ないことだと
思う。過去の遺産にすがりつくよりはまだ希望が持てるんじゃない？

久弥を飼いならして鍵っ子の相手を任せておけば麻枝が無茶やっても
よかったんだろうけどな。
745 ：名無しさんだよもん：02/03/10 13:08 ID:LK9HNHxE
>739
涼元サイトより

>99 読者に一言。
>プロフィールごときでホントのこと言うもの書きは、決して信用しちゃダメです。

企画書やインタビューで本人の意図なんか分かんねーっつーの。
746 ：名無しさんだよもん：02/03/10 13:26 ID:qC6ozzVJ
制作者の意図を作品の解釈の中に組み込むと
極端な話、それが嘘かもしれないし
あとから焼き増しした設定かもしれない。
そうなると何を信じて良いのか解らなくなる罠。
まぁ制作者に付いて考察するなら、意図を含んでも良いと思うけど。
747 ：名無しさんだよもん：02/03/10 13:50 ID:k+93IChc
映画批評についての言葉だが、ゲームにも当てはまりそうなので書いとこう。
批評家の役目のまず一つは、作り手の意図した部分を探る事、
そしてもう一つは、作り手の意図せざる無意識の部分を読取る事。
前者は比較的容易でありふれているが、後者はそうそう無い.。
748 ：名無しさんだよもん：02/03/10 14:31 ID:qC6ozzVJ
>>747
確かに作者の作品傾向を探るのに
作り手の意図した部分を探る事は、良い手段かもしれないけど
しかし、作者にこだわりすぎて、作品の本質的性質を見逃してしまうかも知れない。
それこそ、人文学のみで作品を解説すると言う愚に近い。

そもそも、エロゲ（萌え、泣き）へ流用するのに
映画、その他の批評体系を手を加えないよいうのは、
あまりにも、『批評』そのものを過大評価しすぎ
映画を説明するのに新しい映画批評を生み出したように
エロゲ批評体系の構築が必要なのでは、
749 ：名無しさんだよもん：02/03/10 15:27 ID:k+93IChc
俺は、作者の意図した事を読取るのと同時に、意図せざる部分をも読取るのが
最良の批評だと書いたつもりなんだが、伝わらなかったか？
ついでに言うと、作者の意図を読取ると言う行為は、別に作者の言った事を丸のみに
する事とイコールじゃないからね。　

作者と作品を分析する行為自体は、別に映画に限ったわけじゃない。
言葉自体が映画批評について語られていたものからの引用だから、
そう書いただけであって、対象が文学でも詩でも同じ事だ。

人文学で作品を評価するのが駄目だと言うなら、一体何で評価しろと言うのだ？
750 ：名無しさんだよもん：02/03/10 15:43 ID:qC6ozzVJ
>>749
＞確かに作者の作品傾向を探るのに
＞作り手の意図した部分を探る事は、良い手段かもしれないけど
＞しかし、作者にこだわりすぎて、作品の本質的性質を見逃してしまうかも知れない。
＞それこそ、人文学のみで作品を解説すると言う愚に近い。
スマンな、ここは、あんたのレスの読み間違いだ。一応、749の意見に賛成だ。

＞人文学で作品を評価するのが駄目だと言うなら、一体何で評価しろと言うのだ？
現時点で、媒体全体を評価できる基準は、泣きと萌えしかないだろ。
それを捉えず、人文学を持ち出し作品に権威付けするの、馬鹿げてると言ったまで。
751 ：名無しさんだよもん：02/03/10 16:21 ID:FuKO2JsR
>>747
では貴方の読み取った、だーまえの意図せざる無意識の部分についてどうぞコメントを。
ハジとすのこなんか絡めて語ってくれるのかな。期待してるよ。
752 ：名無しさんだよもん：02/03/10 16:51 ID:Dwmjf2z6
なんつーか定義の無い記号的な議論にはもう飽きたぞ。
753 ：名無しさんだよもん：02/03/10 16:53 ID:zVIfK3jn
激しく同意。
というか議論している当事者以外にはほとんど意味の無い議論だわな。
754 ：名無しさんだよもん：02/03/10 17:09 ID:OOaIZFe9
＞745
ドロップアウトした小説書きの言う事なら鵜呑みにしていいのか（藁
持ち出す対象をもうちょっと選べよ、とか言ってみるテスト
755 ：名無しさんだよもん：02/03/10 18:27 ID:UY6jpSlv
信者がやたらと攻撃的でナルシーという点で、確かに麻枝は庵野っぽい。
756 ：名無しさんだよもん：02/03/10 18:31 ID:zVIfK3jn
そもそも信者とかアンチってのは攻撃的なもんじゃないのん？
757 ：名無しさんだよもん：02/03/10 18:36 ID:b6tOpURB
スレを流し読みしてきたけど、途中から受け手の自意識が暴走しているのではないですか？
この手の批評は気を付けないと作品の批評ではなく、自分の好きな対象、依存対象の
擁護とそれに対する価値の批判に終始しがちなので要注意だと思いますです。

一応新しい話題でも振っておくかなー
とりあえず麻枝氏の曲タイトルの付け方は秀逸だと思います。
残光、夏影、冬の花火とかは含みのある。いいタイトルだなー
折れない翼はちょっとださいと個人的には思うけどね。
758 ：名無しさんだよもん：02/03/10 21:22 ID:AUXLeScn
夏影はなつのひかりとしなかったのが良いね。
759 ：名無しさんだよもん：02/03/10 21:59 ID:Zy5lx43O
ID:qC6ozzVJは全日本だよなー。どこをどう見ても。
760 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:11 ID:Zy5lx43O
>スレを流し読みしてきたけど、途中から受け手の自意識が暴走しているのではないですか？
肥大した自意識の持ち主が麻枝シナリオに嵌るから、批評が自分語りになるのは当然と言ってみるテスト。
麻枝も自意識肥大しまくってそうだよね。
761 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:13 ID:coeKLs3K
鉄仮面みたいだな…
762 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:40 ID:1gAjs8t+
シナリオライター議論スレって沈んだんだっけ。
どっか別スレでやってほしいところ。
763 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:53 ID:qC6ozzVJ
>>759
違ーよ。

>>757
＞折れない翼はちょっとださい
ださいというより
動詞を使ってるから感じがクドイんじゃないかな。
764 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:54 ID:EpCK0zDb
一応、シナリオ議論スレならあるけど。
『Keyシナリオ議論スレッド　＃２』
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1015328050/

つか、いい加減これ以上やるなら、他所でやれよ。
これじゃスレ荒しと何もかわらないだろ。
765 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:57 ID:coeKLs3K
「折れない翼」ってのは麻枝らしくない力強さを感じさせるからでは
とか言ってみるテスト。
766 ：名無しさんだよもん：02/03/10 22:57 ID:Zy5lx43O
>>764
今の議論はシナリオ議論じゃないからねぇ。
どうすればいいんだ。
767 ：名無しさんだよもん：02/03/11 01:40 ID:UToJTYtt
Zy5lx43Oが全日本だと思ってた…
768 ：名無しさんだよもん：02/03/11 02:05 ID:+F2SuUKn
>>758
影を描くことで逆に光の存在を際立たせるって訳か。
769 ：名無しさんだよもん：02/03/11 04:51 ID:adipwOdU
>>768
なるほど。でもそう思わせつつ、
実は「影」って字には光の意味もあるから（月影＝月光とか）、
やっぱり「なつのひかり」の意味かもしれないっすよ。
770 ：名無しさんだよもん：02/03/11 10:59 ID:l75uQmW9
麻枝氏は構想力は半端じゃないですし、独特の文章回しは読んでいて心地よいですし、
構成もしっかりしたシナリオを書ける優秀なライターだと思いますが、客観性が
不足していると思います。
自分が良いと思うモノを作ることにしか興味がなく、他人がどう受け取るかに気を使わない
ところが独り善がりで分かりにくいと批判される所以ではないでしょうか。

こうした客観性のなさは能力ではなく、気質の問題なのでいくら本を読み、創作技術を
磨いても変わることはないように思えます。
771 ：名無しさんだよもん：02/03/11 13:00 ID:nzuIzDO7
>>758
なつのひかりと聞いて江国香織の小説を思い出したよ。
772 ：名無しさんだよもん：02/03/11 13:50 ID:l75uQmW9
夏影の英訳がsummer lightなのは秀逸だと思った。
773 ：名無しさんだよもん：02/03/11 15:57 ID:c6oUhSs2
>>755
信者はいつだって痛い。
このスレ見ててもそう思うだろ。オフィとかわらんやないか・・・
774 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:06 ID:itMRvLHe
>>770
MOON．やONEの企画を読んでみる限り、決して独りよがりにゲームを作っているわけではないし
ちゃんと自社の技術力とマーケットの動向を読んでゲームを作っているようだが。
企画書という意味合いもあるけど、ちゃんと客観的に分析してあるよ。
775 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:34 ID:l75uQmW9
>>774
私は氏のテクストを実際に参照した結果、客観性に乏しいテクストである
と判断したのです。企画とはつまり氏の考える理想であり、実際に商品化
されてものとは違います。

正直、あなたの脳内妄想を論拠に揚げ足を取られても困ります。
776 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:38 ID:0shknzVJ
ここまでヒットしているのだからある種の客体に受け入れられるくらいの客観性は持ち合わせているのではないでしょうか？
というかこの議論は読んでてつまらないんで新しいスレ建てるか何かしてどっかいってくれないでしょうか？
777 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:40 ID:l75uQmW9
>>776
つまらないと思うのはあなたの自由ですが、あなたにとってつまらない
議論を展開する自由は私にあります。

それに納得できないのであれば、より面白い議論を提起してください。
778 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:44 ID:oJVu8vb9
kanon～Airと、Hシーンの部分にちっとも試行錯誤や努力の跡が見られないぞｺﾞﾗｧ。
欠点だと自覚しているのに、なぜやろうとしない？
779 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:45 ID:l75uQmW9
私は麻枝氏の客観性に乏しい自分語りが何故これほどにヒットするのか
という問題に関して答えを持っています。

それは氏の内包するものに同時代性があるからです。そしてその同時代性を
表現する能力に長けているからこそ、多くの支持を得るのでしょう。
780 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:45 ID:0shknzVJ
あれが精一杯だって
781 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:47 ID:itMRvLHe
>>778
逆に自覚しているから、あえて避けようとしているみたいだな。
782 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:47 ID:l75uQmW9
>>778
必要ではないから。
Kanon,AIRはセックスを拒絶することで肉の接触を拒むワタクの内向性を
刺激する。
783 ：地獄車：02/03/11 16:47 ID:8h2KVoO4
>778
要求されないから。

おのれ、鍵っ子。
784 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:48 ID:0shknzVJ
はい、答えが出たところで長らくご愛顧いただいたこの議論も大団円のうちに終了と相成りました。
続いての議論は「カレギュウを頼むより牛飯並とカレー別々に頼んだほうが特じゃね？」
です、引き続きごらんのスレッドでお楽しみください。
785 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:50 ID:l75uQmW9
>>783
やはり生々しい性を嫌うのがヲタクなのでしょうね。
同意見です。
786 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:51 ID:J8cTDcQm
まつやは茄子・豚・辛味噌炒めが大ヒット。
俺的にカレギュウの時代は終わった。
787 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:53 ID:EtT1NfnT
キムチ牛めしとかどうよ？
788 ：名無しさんだよもん：02/03/11 16:59 ID:l75uQmW9
麻枝氏の作品で描かれる人間関係は極めて人為的なのですね。
自然というものを忌避している感さえある。
舞シナリオの擬似家族のうそ寒さは論を待ちませんが、AIRは
それがさらに徹底され、作り物の家族は容赦なく崩壊します。
この辺りにも氏のエロ描写の弱さの因があるように思われます。
そういえば氏の性交描写は極めて強姦的ですね。
789 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:01 ID:l75uQmW9
強姦という行為は自然な愛情表現との対極にある、いわば人為で
欲望を満たす行為であり、麻枝氏が人為でしか表現できない作家
であるとすれば当然のことか。
790 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:04 ID:itMRvLHe
食べたこと無いけど、カレギュウって上手いの？
791 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:08 ID:l75uQmW9
誰も相手してくれないので荒らします。
792 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:09 ID:l75uQmW9
意識とは意識された存在にすぎないという措定は存在は意識されねば存在たりえないという逆措定を生む。
793 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:09 ID:0shknzVJ
俺は好きだな～＞カレギュウ
794 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:10 ID:l75uQmW9
つまり家族であることが前提条件として存在するためには家族という条件と意識されねばならない。これはまったく一つのことだ。
795 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:10 ID:l75uQmW9
だから「血がつながってるんだから家族（べつに「一緒に住んでるんだから」等でもかまわない。血縁は必ずしも問題ではない。
796 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:11 ID:l75uQmW9
血縁は必ずしも問題ではない。以下すべて同様に）」というのも「血がつながっているだけでは家族とはいえない」というのも（そして「血はつながっていないけど本当の家族」というのも）、同程度に馬鹿
797 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:12 ID:l75uQmW9
話は変わりますがAIRについては「内面化」が結局完成せずに挫折してるんじゃないかと思うがそのへんはどうか。
798 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:12 ID:0shknzVJ
そういえばampmのスペアリブって食ったことないまま無くなっちゃったんだけどおいしかった？
799 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:13 ID:l75uQmW9
観鈴は結局、晴子にとっては「内面化しえない他者」みたいな立場にとどまるわけで。「母と子」になりそうなところで記憶喪失になったりもするし、最後まで観鈴はどうも何か別のほうを向いている。
800 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:13 ID:l75uQmW9
僕は結局家族というネタがどう扱われようと知ったこっちゃないのでそっちを見ますが（本音）。
801 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:13 ID:itMRvLHe
>>793
790で「カレギュウを頼むより牛飯並とカレー別々に頼んだほうが特じゃね？」
って言ってんじゃん。どっちだよ（ｗ
802 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:14 ID:0shknzVJ
記憶に御座いません
803 ：名無しさんだよもん：02/03/11 17:56 ID:bHTdjacM
今後はスレ誘導しような。
804 ：名無しさんだよもん：02/03/11 18:50 ID:M1CQxnrk
俺はカレギュウで。
805 ：名無しさんだよもん：02/03/11 18:59 ID:QCGSJ9dp
あたり麻枝のカレギュウだろうが！
806 ：名無しさんだよもん：02/03/11 21:08 ID:dSgh408D
麻枝はクラナドのどの部分を担当するのであろうや。

全体統括+メインキャラ+長い長いエピローグかな。
807 ：名無しさんだよもん：02/03/11 22:49 ID:jL8tUfS2
蔵など出たあとまた誰が何処書いたか議論になるんだろうな…
今回はキャラ多いだけに当てるの大変そうだ。
808 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:11 ID:twhcMj7d
>>807
このスレ住人の多くはだーまえ並びに涼元の文体作風把握してるし（そうか？
AIRの時よりはたやすいかと。キャラ毎に担当してるならば、の話だけど。
809 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:12 ID:l75uQmW9
>>807
で、またあのクソ下らない煽り合いが見られるわけですね（ﾜｸﾜｸ
810 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:14 ID:jL8tUfS2
また？　あの？
811 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:15 ID:l75uQmW9
そう、また、あの（ﾜﾗ
812 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:16 ID:l75uQmW9
放置しないと今日中にスレ潰しちゃうよ（ﾜﾗ
813 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:17 ID:l75uQmW9
ま、放置しても潰すけどね（ｹﾞﾗ
814 ：ラルク～アナル～オナニー～シェルター ◆hGrdp//E ：02/03/11 23:21 ID:6WkpU6wE
２ｃｈでは威勢がいいんだねこのクソカスは。
815 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:22 ID:l75uQmW9
>>814
ﾊｧ？　お前は俺のオフラインでの日常を知ってるとでもいうのかい。
正直、困ります。
816 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:24 ID:esGklZi9
まあ平日に一日中２ちゃんに張り付いているところをみると、
どういう日常を送っているか想像がつくけどな（ｗ
817 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:25 ID:l75uQmW9
>>816
無職ひきこもりとかですか？
818 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:27 ID:l75uQmW9
俺の日常。
AM１０：００　起床。トイレも行かずいきなり２ちゃんにアクセス。
AM１２：００　飯。食いながらもレスのつき具合をチェーック！
PM７：００　　夕食。当然今までつなぎっぱなし。
PM８：００　　ｵﾅｰﾆ。
PM１１：００　今に至る。
819 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:51 ID:WPTsnTDj
麻枝も久弥も涼元も支持してる俺は逝って良し？
つーか信者でもないし麻枝とか久弥とかそういうブランドで読んでない俺は逝って良し？
820 ：名無しさんだよもん：02/03/11 23:58 ID:HjEnuf5q
それが普通
821 ：寝覚：02/03/12 00:37 ID:MQBLZkhG
>>819
俺も同じ。
822 ：名無しさんだよもん：02/03/12 01:04 ID:QxD+0Xhb
>>819
「あぁ、これがイイんだよ……」
とか、
「うひー、こう来たかー」
って楽しみ方もできるよ。
ブランドというか、個別の作風を知ってると。
823 ：寝覚：02/03/12 01:13 ID:MQBLZkhG
いや、>>891じゃないんだが、個別は知ってるんだけどなんでも寛容に許せるというか、別に否定もしなければ肯定もしないというか。
楽しみ方は>>822と同じです。

でも、そういう楽しみ方すると素直に物語として楽しめない体になってしまうというか、かなり弊害が。
824 ：名無しさんだよもん：02/03/12 01:14 ID:7r0rCza/
批評云々は別としても、
ある程度エロゲーマーやっていると、
自然とスタッフレベルで見るようになるよ。
825 ：名無しさんだよもん：02/03/12 19:56 ID:uoMD4bIV
スタッフ日誌またまた更新。ほんとに仕事やってんのかYO！
826 ：名無しさんだよもん：02/03/12 19:59 ID:a/Ct6NMj
麻枝のところにメールが殺到するに３００ウォン
827 ：名無しさんだよもん：02/03/12 22:10 ID:quWFQcZu
>>826
同意。
何か文難しいなあ、漏れはさっぱり分からん。
そう言えばCLANNADが4月発売といううわさを…
だからこんな余裕なのかなあ…

まあ曲をうｐしてくれるのは歓迎なんですけどね…
828 ：名無しさんだよもん：02/03/13 02:24 ID:C+0pddOA
もっと面白おかしく日記書いてくれないかなと贅沢を言ってみる。
829 ：名無しさんだよもん：02/03/13 08:23 ID:J9fbv2g4
申し訳無いが今回のだーまえの日記を頭の悪い僕ちんにでも分かるよう
誰か分かりやすく説明してくれませんか?
イイ事書いてあるとは思うのですが…さっぱりで。
830 ：七人のナナしさん：02/03/13 08:57 ID:HVywrxCk
分からないと言われてもなぁ…。
でも、音楽の話って感性的なものだし、ある程度専門用語が出てくるのも
しょうがないんじゃないかなぁと思ふ。
831 ：819だよもん：02/03/13 10:03 ID:oMrcMOEG
>>822 823 824
今更この話題上げるのもなんだけど漏れも823みたいな楽しみ方かな。
まあ漏れも物書きもどきなことやってるし誰がどのような癖を持ってるのかは解るんだよ。
だけど別に麻枝だからこれは駄目、とかそう言うのはないね。
たいして読んでないのにここは麻枝が書いたから、久弥が書いたから駄目とかいう信者的なこともしないし。つーかそういうやつはゲームするなと漏れは言いたい。
832 ：819だよもん：02/03/13 10:07 ID:oMrcMOEG
>>830
あれはある程度トランスとか聞いてる人じゃないと難しいかも。
漏れも一回読んだだけじゃ完全に理解できなかったよ。
つーか、keyは本当に大丈夫なのか？
いままでなかった麻枝日記参戦は開発好調の現れだと信じたい…
833 ：名無しさんだよもん：02/03/13 10:09 ID:RX5z7fsN
>>829
別に難しいことは言ってないと思うよん。
ただ単にだーまえの好きな音楽のジャンルを紹介しただけだと思う。
音楽の良さを言葉で説明するのは本当はナンセンスだから、読みづらい
んだと思う。
専門用語も意識して使わないようにしているしね。
834 ：名無しさんだよもん：02/03/13 10:13 ID:RX5z7fsN
あの日誌の内容を列挙してみると、
・だーまえはTRANCEという音楽が好きである
・TRANCEというジャンルで有名なアーティストにSYSTEM Fという人がいる
・TRANCEの魅力は美しい旋律と中盤の溜めから一気に盛り上がる高揚感にある
・SYSTEM Fの曲でオススメの曲紹介
・折れない翼は商品価値はないので、あーやって細々と公開してます（ｗ

「あまり時間を取られないように、資料は参照していない」って書いているくらいだから、
仕事はやってるんでしょう。
835 ：名無しさんだよもん：02/03/13 10:37 ID:2kGYDDdh
て言うか早くクラナド出してくれよう…。
836 ：地獄車：02/03/13 11:22 ID:m+dxtbP3
>788-789
自然って何ですか？
人が人を愛することが自然なら、
憎むことも自然ではないのですか？
837 ：（≧▽［◎］）ノチェキ！：02/03/13 13:02 ID:7VNf4sR8
（≧▽［◎］）ノチェキ！
838 ：名無しさんだよもん：02/03/13 13:31 ID:RX5z7fsN
>>836
まあ、煽りにそんなマジレスしなくとも。
そもそもスレ違いですし。
839 ：名無しさんだよもん：02/03/13 19:25 ID:uffwZNJ9
･･･でも、やっぱあれって現実逃避だよな。
840 ：名無しさんだよもん：02/03/13 19:31 ID:NGSGv5DK

　　　 　　　 '⌒Y⌒ヽ　　　　o
　。Ｏ　　 ,　'⌒ ´￣ヾ く"}　　　ﾟ　o
-----,〆{r',〆(／､__ V} l_>＞----
　o　r'~'くノ,,-‐　　ｰ-､ｿ人｀r}､ ｡Ｏ
ｰ　从__ヽﾟ;Crｰ┐_""∠))从／しv､
￣ _￣￣二￣"￣二￣￣_￣￣￣

‐　　　　　-　　　　_-　　‐ｰ

SFと陵辱と就職活動に関しては一家言ある地獄車伝説。
841 ：名無しさんだよもん：02/03/13 22:18 ID:CC4vdYO2
>>834
さんくす、何となく伝わったよ。

KEYのHPで通販の開始発表されたね。
出来れば通販特典でだーまえ作曲CD付けて欲しいと思った…無理か。
842 ：名無しさんだよもん：02/03/14 00:05 ID:2kJmSVrr
現実逃避に一票

カレギュウの時代は終わったのか？
まだ食ってないのに‥‥
843 ：名無しさんだよもん：02/03/14 00:07 ID:sWPgAhg2
いや、何やっても許されるし。ある程度は。
現業のプラスになればいいけどね＜音楽活動
「俺は音楽でも食っていける」とか言い出さなければ歓迎しますよ。
844 ：名無しさんだよもん：02/03/14 00:12 ID:6JkUajzp
後は痛い信者だな。問題は・・
845 ：名無しさんだよもん：02/03/14 00:42 ID:XhsKWznS
周辺グッズ類の主的購入層である、普遍的ギャルゲーマーからはそっぽを向かれ、
残るは百害あって一利無しの、ﾃﾞﾝﾊﾟ系信者のみ。
そりゃ麻枝も、趣味に走ってＡＩＲみたいなのリリースした事後悔もするでしょうて。
846 ：名無しさんだよもん：02/03/14 00:59 ID:sWPgAhg2
>845
いや、後悔は決してしていないんじゃないかと。
「ウチのファンの嗜好を考えると、挑戦なのは初めから分かっていた」と言っている
くらいですし。鍵っ子の半分が拒絶することは覚悟の上で、やりたいことをやったんでしょう。
自分の作風と客の嗜好とがずれていることに気付いた上で、これからは客に合わせていくか
我が道突っ走るかはだーまえの考え次第なわけで、もう。
847 ：名無しさんだよもん：02/03/14 01:15 ID:oVE0lE8Y
（　´_ゝ`）<そしてマジレス
848 ：名無しさんだよもん：02/03/14 01:33 ID:VdFeZvom
＞846
単に発売後の雑誌記事とかで「小説家じゃないんだから
趣味に走るのは良くない」だの「次回は針を戻すんでどうかまたよろしく」
みたいな発言繰り返してたからじゃないの？　んで蔵があんな感じだし。
実際、あんまし売れてないみたいだしねAIRのグッズやアンソロって。

まじレスにまじレスｽﾏｿsage
849 ：名無しさんだよもん：02/03/14 01:38 ID:IpRl/532
つーか元々エロゲなんてそれでいいと思うのだけれど。
850 ：名無しさんだよもん：02/03/14 01:41 ID:rTCYngQp
SYSTEM Fか・・・。
結構メジャーな人だからあえて避けてたけど・・・、ﾔﾊﾟｰﾘ聞く価値のある人なんだねぇ…。
Rezにハマって以来joujoukaやｏｖａｌに傾倒してたんだけどね。

>>846
元々「Moon.」から我が道突っ走って、ファンがその後に付いていくタイプの人だったからね。
そもそも一般向けの人じゃないのは「ONE」の設定から想像できた事だし。
漏れ的には「kanon」から痛い系信者が出てきたと思ってる。
ていうか、「kanon」程度の作品でなぜそこまで深読みするのか理解できない。ｗ
851 ：名無しさんだよもん：02/03/14 01:48 ID:FNxa2oF/
時々鍵を抜けたのが久弥じゃなくて麻枝だったらと思ったことがあるよ。
鍵っ子の嗜好としては麻枝より久弥のシナリオを望んでいるのは明白だし、
麻枝も鍵っ子のしがらみから逃れて好きなことをやっていける。

それに両者のバイタリティーを考えてみても、
会社が変われど休むことなくゲームを作り続けている麻枝であれば
今の久弥と違って既に新天地でゲームを作っていたはずだし、
久弥は久弥で周りにスタッフがいた方がちゃんと仕事をするだろうしなあ。
852 ：名無しさんだよもん：02/03/14 05:33 ID:kvOpQqwe
玉葱丼は牛丼とは呼べませんが。
853 ：名無しさんだよもん：02/03/14 06:18 ID:C4xIt71D
牛丼以外に牛丼と呼んでもいい牛丼なんて存在しません。
偉い人にはそれがわからんのです。
854 ：名無しさんだよもん：02/03/14 13:03 ID:2WX7B2dm
>>851
オレも考えたことあるよ。
麻枝が抜けたほうがなんかしっくりするような気がするし、
涼元も久弥と仕事したかったみたいだしね。

個人的には麻枝は小説とか書いてる方が合ってそうな気がする…

855 ：名無しさんだよもん：02/03/14 14:22 ID:hJvxwjcn
麻枝の書くもので単体で通用しそうなのはギャグぐらいじゃないか？
小説は向いてないと思う。
856 ：名無しさんだよもん：02/03/14 14:24 ID:cwovAGDA
To Heartが好きなら久弥派。
雫が好きなら麻枝派。
と葉に例えて言ってみるテスト。
857 ：名無しさんだよもん：02/03/14 15:05 ID:hJvxwjcn
「折れない翼」って、まごめちんに仕上げてもらったのか。
858 ：名無しさんだよもん：02/03/14 15:20 ID:sWPgAhg2
麻枝作曲、まごめ編曲でも名義は「KEY」なんだろうか。
859 ：名無しさんだよもん：02/03/14 18:46 ID:dv0CKxjl
だーまえよ、正直に言え。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00000060-zdn-sci
このウィルスを作ったのはお前だな？
860 ：名無しさんだよもん：02/03/14 19:10 ID:Yw7JtMjl
思わせぶりな日本語に注意、ということで
861 ：名無しさんだよもん：02/03/14 21:25 ID:nGYyNZcd
>>859
ああ、俺も真っ先に思ったよ。
なんか、しのりあたりが不用意に開きそうだな・・・とか思って。
「なに？このメール送ったの麻枝くん?!」
とか言いながら、開いたらウイルスだったと。
で、麻枝ボコられる（藁
862 ：名無しさんだよもん：02/03/14 22:51 ID:o7EDndGK
折れない翼まごめちんが編曲している時
折戸氏は何してたんだろう?
CLANNADの曲作ってた…んだよなあ。

そういえば久弥氏はどこいったんだ？
彼の作品結構好きだったのになあ…
863 ：名無しさんだよもん：02/03/14 22:53 ID:l4MZKirv
＞そういえば久弥氏はどこいったんだ？
＞彼の作品結構好きだったのになあ…
もうあのスレの所為でこの部分がネタにしか思えない身体になった。
864 ：名無しさんだよもん：02/03/14 23:02 ID:bqXHyPk6
>863
どのスレ？
865 ：名無しさんだよもん：02/03/14 23:04 ID:j5R/X8fp
仮想戦記？
866 ：名無しさんだよもん：02/03/14 23:07 ID:l4MZKirv
もちろん久弥の行方スレッドだが…
867 ：名無しさんだよもん：02/03/14 23:28 ID:7rHXWhUV
麻枝は常にパートナーを求めてる（おそらく自家中毒にならない為）
むしろ一人でやりたいのは久弥。
だから離れていったのはある意味必然。

と思ったりもする。
868 ：名無しさんだよもん：02/03/14 23:53 ID:HgkwGKrj
涼元が久弥のように麻枝のライバル的存在になってくれるのが理想
なんだが・・・、彼、麻枝に心酔してるっぽいから無理だろうな。
869 ：名無しさんだよもん：02/03/15 08:27 ID:jGe/VYK7
>>866
あのスレ見てると頭痛くなってくる…
870 ：地獄車：02/03/15 11:35 ID:ugyokhzv
>868
つーか、噛み合わないよな。タイプ的に。
871 ：名無しさんだよもん：02/03/15 15:48 ID:VBHyJY41
麻枝って、まだ自分ひとりでシナリオ書いたことないよな。
872 ：名無しさんだよもん：02/03/15 15:49 ID:nMJOmQ6j
アリスに送った入社試験の奴
873 ：名無しさんだよもん：02/03/15 15:51 ID:0+OL31x9
あんだけの規模の制作になると普通一人ではやらんだろ…。
874 ：名無しさんだよもん：02/03/15 19:24 ID:lB95dcfi
…何をしてるの？
「………」
…聞いてるの。答えて。
…何をしてるの？
「ウ…」
…聞こえないよ。
「う、うんこ…」
…そう。うんこフォルダを作っている。
それも、毎日欠かさずに…
「…」
そうだよね？
「…そう…よ…」
875 ：名無しさんだよもん：02/03/15 19:33 ID:P79h+L9q
カオスクイーンは違うのか？
876 ：名無しさんだよもん：02/03/15 19:40 ID:pmqHuSMM
あれは企画とシチュエーションが社長だから。
877 ：名無しさんだよもん：02/03/15 20:06 ID:U/X4BERE
>>862
編曲も麻枝だろ。
878 ：名無しさんだよもん：02/03/15 21:48 ID:k/DiBSGd
>>877
日記をもう一度読んだほうがいいと思う。
879 ：名無しさんだよもん：02/03/15 22:01 ID:PrCo4VgZ
ミックスとアレンジってどこが違うの？
880 ：名無しさんだよもん：02/03/15 22:29 ID:vaTXC/6C
食べたこと無いけど、カレギュウって上手いの？
881 ：名無しさんだよもん：02/03/15 22:58 ID:9f6rWkP9
>880
カレーの味を思い描いてください
次に牛丼の味を思い描いてください
ではそれらの味をミックスした物を思い描いてください
それで概ね間違っていません

カレーに牛丼って、学生時代バイトしてたスキー場のまかないで
勝手に作ってたメニューを思い出す＞すき焼きカレー(絶品だった
882 ：名無しさんだよもん：02/03/15 23:21 ID:yZ8O7QJP
>>880
松屋に逝って食って来い。
俺もこの前、始めてくったさ。>>881のとおりだ。
883 ：名無しさんだよもん：02/03/16 01:18 ID:ZW9l0qwl
880は久弥スレへ帰れ！
884 ：名無しさんだよもん：02/03/16 01:26 ID:hvbhHP3d
やけにみんな880に絡むな…。単に790のコピペだと思うが。
885 ：名無しさんだよもん：02/03/16 01:45 ID:yWl14dnQ
ネタがないから
886 ：名無しさんだよもん：02/03/16 06:38 ID:PS4wQ0F9
>>878
編曲は普通ミックスと言わずにアレンジと言うと思うのだが？
887 ：名無しさんだよもん：02/03/16 06:40 ID:2IT/rqjI
折戸によると折れない翼は公開後1週間で約3万近いダウンロード数があったそうだ。
888 ：名無しさんだよもん：02/03/16 14:26 ID:eTQ6kDpq
ミックスは各楽器のバランスを調整することだともおもうけど。
アレンジとは違う
889 ：名無しさんだよもん：02/03/16 20:44 ID:+/8JQhcV
でも、編曲し直すことをリミックスとは言うね。
890 ：名無しさんだよもん：02/03/17 00:24 ID:wAWCp1nC
でもリミックスはリアレンジとは違うよね
891 ：名無しさんだよもん：02/03/17 00:50 ID:bQzqJonZ
リアレンジとリミックスってどう違うの？
つか、音楽用語って無意味に多い＆かなりいい加減に使われてない？
単純にジャンルの名前だけでも数百種ぐらいあって、
あるＣＤがＡの店ではテクノのトコに置かれてたりＢの
店ではクラブのトコに置かれてたりとメチャクチャだ。
892 ：名無しさんだよもん：02/03/17 01:00 ID:y0sPjNkA
音楽用語が無意味に多いのは文化の違いじゃない？
この手の音楽擁護は海外からの輸入だし。
いいかげんに扱われているのは大多数の日本人がその扱いに慣れていないからかと。

一般にある文化の習熟度は、それにどれだけの言語があるかで測られるとも言うしね。
たとえば日本で言う所の出世魚なんて、アメリカ人だとなかなか理解できないだろうし。
893 ：名無しさんだよもん：02/03/17 01:20 ID:fL3yolhL
ややこしいけどミックスとリミックスは全然別物で、
リミックスとリアレンジはほぼ同義と思っていい。

１曲ができるまでの工程
　作曲→編曲（アレンジ）→ミックス

このうち作曲と編曲でほとんど曲そのものはできあがる。
ミックスはバランス調整と音質補正。
リアレンジはそれとは別バージョンとして編曲の段階に戻って作り直すこと。
894 ：名無しさんだよもん：02/03/17 10:16 ID:FjSqmlBQ
編曲される前の麻枝の曲が聞いてみたい‥‥
または、作曲、編曲ともに麻枝の曲
895 ：全日本 ◆DvslzVzQ ：02/03/17 10:28 ID:bYXzUkHB
>894
何で自分で編曲もしないんだろうね。
要求されるスキルが違うのかしらん。
その辺り、詳しい方解説プリーズ。
896 ：名無しさんだよもん：02/03/17 10:34 ID:pSCiprm5
Kanonでは折戸に仕上げてもらったことを確かに公言してたけど、
AIRに関しては何もいってないから、もしかしたら自分で編曲してたかもしれないよ。

KEYが麻枝作曲折戸編曲のユニット名という意見もあるが、俺はKEYとは麻枝准一人のネームだと思っている。
でないとスタッフロールに「折戸伸治 with KEY」と表示されることの説明がつかない。
897 ：名無しさんだよもん：02/03/17 10:41 ID:qjw3yig1
作曲は簡単だけれど、編曲は難しいよ。
全然スキルの要求が違う。

俺も作曲するけど、編曲は人に頼む。
作曲は感性のモノだけれど、編曲は技術。
そのへんの差じゃないのかな。
898 ：名無しさんだよもん：02/03/17 11:07 ID:FjSqmlBQ
というか、音楽方面ｻﾊﾟｰﾘな俺にとっては
編曲自体の具体的な仕事内容がわからない
899 ：名無しさんだよもん：02/03/17 11:36 ID:MYMLd/Il
>>898
基本的には主旋律を作るのが作曲、伴奏をつけるのが編曲と思えば良いかと。
けど実際は、作曲者がコード指定とか簡単なリズムとかの骨組みまで作ることもある。
その辺、人によって違うのでちょっと曖昧。
900 ：名無しさんだよもん：02/03/17 14:04 ID:M3rsxHmV
さーて900になったことだし、次スレのタイトル案でも考えながらﾏﾀｰﾘいこうか。
901 ：全日本 ◆DvslzVzQ ：02/03/17 20:44 ID:bYXzUkHB
「その背には折れない翼を～麻枝スレ＃５」

…だから俺にはこういう単語のセンスはねぇんだよ、鬱。
902 ：名無しさんだよもん：02/03/17 22:39 ID:Lkcdt8Sq
ちょっぴり全日本に萌えてしまった自分に鬱
903 ：名無しさんだよもん：02/03/17 23:27 ID:EcGCybDW
ポンの改編して
「折れない翼は欲しくありませんか？　麻枝スレ♯5」
904 ：名無しさんだよもん：02/03/17 23:31 ID:iPdjIEWp
「折れない翼に意味はあるのでしょうか～麻枝スレ#5」
905 ：名無しさんだよもん：02/03/17 23:53 ID:qjw3yig1
折れない翼に意味は十分あると思うが？（ｗ
906 ：名無しさんだよもん：02/03/18 01:56 ID:+BFT3WXC
「明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ＃５」
907 ：名無しさんだよもん：02/03/18 03:41 ID:Gh4dyymu
折れないうんこ～麻枝スレ＃５
908 ：名無しさんだよもん：02/03/18 14:43 ID:TITl4arV
904のに一票。その意味不明さが麻枝っぽい
909 ：名無しさんだよもん：02/03/18 20:11 ID:oUxvfOD4
「うんこウイルス疑惑～麻枝スレ＃５」
910 ：名無しさんだよもん：02/03/18 21:08 ID:mA1L8EZj
「うんこウイルス作ったのは私です～麻枝スレ＃５」

911 ：名無しさんだよもん：02/03/18 21:51 ID:bEQR0zVU
「うんこつけちゃってごめんなさい～麻枝スレ♯5」
912 ：名無しさんだよもん：02/03/18 22:14 ID:3RPTkpcq
「うんこうんこ五月蝿いよ君ら！うんこ！～麻枝スレ＃5」
913 ：名無しさんだよもん：02/03/18 23:07 ID:W6DhwT+r
じゃあ俺は>906に一票。手持ちのコラムでも今度アプしようかな…
914 ：名無しさんだよもん：02/03/19 03:10 ID:66F6TUx4
コラムうぷ激しくｷﾎﾞﾝﾇ!!
麻枝信者になって日が浅くて過去のコラムだとかインタビューを見たことない‥‥
915 ：名無しさんだよもん：02/03/19 21:03 ID:f/yETwDW
最近の日記はギャグがなくて寂しいです…
あんな風にはっちゃけられなくなってしまったんでしょうか。
916 ：名無しさんだよもん：02/03/19 21:06 ID:Ie45Pnyi
そういや３年前のスタッフ日誌はアレだったな・・・。
917 ：名無しさんだよもん：02/03/19 21:06 ID:f/yETwDW
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1012147975/l50
ここのスレッドと相互リンクしましょうか（Ｗ
918 ：名無しさんだよもん：02/03/19 21:25 ID:TXlSgOCQ
>916
ｳﾝｺｳﾝｺとでも言ってたのか？
919 ：名無しさんだよもん：02/03/20 00:19 ID:WMr8K1uv
うぇぶあーかいぶで探せた気がする＞３年前の日誌
920 ：名無しさんだよもん：02/03/20 00:27 ID:lo57bY85
麻枝担当の日誌はアレだよ。ハミパイとピザとｳﾝｺﾌｫﾙﾀﾞ。
921 ：名無しさんだよもん：02/03/20 01:35 ID:WCwm1MWb
だから馬場社長が前に言ってたっしょ。
「マエダ君は大人になりました。」って。
922 ：名無しさんだよもん：02/03/20 01:56 ID:ZrWF35Co
麻枝、大人になる
↓
ツマンナイ
↓
開発室の雰囲気に閉塞感
↓
創作活動マンネリ
↓
クラナド駄作
↓
(´д｀;)ﾏｽﾞｰ

というのは考えすぎ･･･？
923 ：名無しさんだよもん：02/03/20 02:01 ID:W7GkDGuF
麻枝、大人になる
↓
シリオカス
↓
開発室の雰囲気にホモからぬ気配
↓
創作活動マンネリ
↓
クラナド男色
↓
(´д｀;)ﾏｽﾞｰ
924 ：名無しさんだよもん：02/03/20 02:36 ID:48jOQrB5
麻枝、大人になる
↓
シリオカス
↓
開発室の雰囲気にホモからぬ気配
↓
みきぽん乱舞
↓
key blue設立
↓
(´д｀;)ﾏｽﾞｰ
925 ：名無しさんだよもん：02/03/20 08:16 ID:vG+xDjYp
>>917
もうここからの侵入者が何人か…
どうでもいいがエピックイイ（・∀・）
926 ：名無しさんだよもん：02/03/20 09:12 ID:eV0TVdQV
>925
だーまえが薦めたCDってレンタル屋にもある？
それとももっと大きなCDショップに行かないとない？
927 ：名無しさんだよもん：02/03/20 21:46 ID:DkzNAkA9
>>926
あるものもあるが…ほとんど無いと見てよい。
BTがあるレンタル屋なんて見たこと無いし。
っていうかCDショップにもほとんど置いてない。
欲しかったら明日の休みにでもでかいCDショップ探し回ることを薦める。
928 ：名無しさんだよもん：02/03/20 22:15 ID:1yCSuQIO
>926
Gouryella／Tenshiだったらavexのサイバートランスに入ってるよ。
レンタル屋にも多分ある。
929 ：926：02/03/21 04:47 ID:OXLonMcN
>927 >928
情報ｻﾝｸｽ。
丁度明日出かける用事があるからついでに回ってみる。
930 ：名無しさんだよもん：02/03/21 13:59 ID:Pktdd9Zd
「永遠はあるよ　みさき公園にあるよ～麻枝スレ♯5」


931 ：926：02/03/22 00:38 ID:RxP9x7eD
CD見つからんかった(´Д｀;;
でもカレギュウ初体験。自分にはあんまり合わなかったみたいだ‥‥。
カレーはカレー、牛丼は牛丼で食ったほうが美味しいと俺は思う。
932 ：名無しさんだよもん：02/03/22 01:10 ID:l9c/uKRx
HMVやタワレコとかなら余裕で見つかると思わ。
933 ：名無しさんだよもん：02/03/22 01:11 ID:K6RzT5Zd
>931
俺はここで買ったよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575530/249-3947886-9372340
934 ：名無しさんだよもん：02/03/22 07:24 ID:N/yzqGeW
>>931
HMVやタワレコのHPで検索するとわらわら出てくる。
俺もちょくちょく使ってる。
yahooの検索で「CDショップ」を入力するとアドレス出てくる。
935 ：春坊：02/03/22 12:10 ID:B6iwnycM
NXで全曲落とせよ。あふぉ
936 ：名無しさんだよもん：02/03/22 16:47 ID:oll8Sohp
>935
先生！NXって何でしょうか？
937 ：名無しさんだよもん：02/03/22 17:35 ID:h+7Kokfe
PC98-NX
938 ：名無しさんだよもん：02/03/22 20:08 ID:QDIMYTgS
NXｸｰﾍﾟ
939 ：名無しさんだよもん：02/03/22 22:02 ID:7bIyJcBE
>>932
アルバムは余裕だったけど、シングルはほとんどが廃盤っぽいね…。
940 ：名無しさんだよもん：02/03/23 00:23 ID:eeufNIKy
>>938
またレアなクルマをご存知で（ｗ
941 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:13 ID:Plu/yGKu
つーか、もうじきマジに新スレタイトルと口上を決めねばならんと思うのですが。
個人的に＞906を推す。
942 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:19 ID:SO4rk+ex
久弥が帰りません～麻枝スレ＃5
943 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:25 ID:im+VPmrH
>942に一票
944 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:33 ID:U2rnyLn/
お～い、誰か久弥の行方を知らんか？～麻枝スレ＃5
945 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:41 ID:79zsvhzX
思うんだが、久弥スレと麻枝スレって一本にまとめても何の問題も無い気がしてきた（ｗ
946 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:47 ID:Y4pSG3Zq
久弥と麻枝は「ジョジョ」でいうジョナサンとディオみたいな関係
（一部の最後のセリフ「2人で一つ」ってとこね）
947 ：名無しさんだよもん：02/03/23 01:50 ID:SO4rk+ex
『２人で一つ』って
久弥「麻枝さん…そんなに奥に入れたらいたいよ」
麻枝「我慢しろ。エイッ」
久弥「ヒギィィィィー」
って事か？
948 ：名無しさんだよもん：02/03/23 02:00 ID:V+652MxF
>>947
それは「２人が一つ」では？
949 ：名無しさんだよもん：02/03/23 02:02 ID:XjjM8mcu
>948
ﾅｲｰｽﾂｯｺﾐ（・∀・)
950 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:00 ID:c02Sr4zU
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016848309/l50

新スレ。番号間違えてるけど気にしないんだったら移行してくれ。
嫌だったら立て直して。
ただし久弥の名前は出さないで。荒れるから。
951 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:04 ID:QEi73I6l
それじゃ立て直しってことでＯＫ？＞ALL
952 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:24 ID:c02Sr4zU
久弥の名前さえ入れなければなんだっていいよ。
つーか、何で麻枝スレに久弥が出てくんの？
意味不明。
953 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:55 ID:/8UDiV7C
>952
どうでもいい質問なんだが、おまえ次スレの1？
954 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:57 ID:/8UDiV7C
ってid見りゃ分かったんだ…鬱
955 ：名無しさんだよもん：02/03/23 11:59 ID:PSRUOJQF
んじゃ960をゲットしたやつが責任を持って次スレを立て直すということで。
956 ：名無しさんだよもん：02/03/23 12:02 ID:c02Sr4zU
俺に立て直させて
957 ：名無しさんだよもん：02/03/23 12:02 ID:c02Sr4zU
俺に
958 ：名無しさんだよもん：02/03/23 18:37 ID:F+nKtkJh
とか言いつつチキンレースになるという罠
959 ：名無しさんだよもん：02/03/23 22:04 ID:r3RSsGp6
このままじゃ埒があかんから俺が立てるよ。
ただ自分、スレ立てるの初めてなんだが‥‥。

結局タイトルは何にすればいいんだ？
960 ：名無しさんだよもん：02/03/23 22:22 ID:mZPtHcSm
まあ久弥の名前はタイトルに入れない方がいいか。
これまでに上がったやつか自分で適当に決めるかしてやればいいと思うよ。
自信がなければこのスレにテンプレ案を書いて了解を求めればいい。
一応参考までに過去スレをあげておく。

納豆と松屋と私～麻枝スレ＃４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002730866
「いつだってだーまえのことが心配だよ」麻枝スレ#3
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
【麻枝准について語ろう】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html
961 ：名無しさんだよもん：02/03/23 22:23 ID:c02Sr4zU
sage
962 ：名無しさんだよもん：02/03/23 22:25 ID:c02Sr4zU
aege
963 ：名無しさんだよもん：02/03/23 22:29 ID:c02Sr4zU
saga
964 ：359：02/03/23 22:37 ID:r3RSsGp6
>960
ｻﾝｸｽ。過去ログのテンプレはそれ使わせてもらう。
このスレの3-50にあるのは無視してOk？

タイトルこの三つのうちどれかにしようと思うんだがどれがいい？
「明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ#5」
「折れない翼に意味はあるのでしょうか～麻枝スレ#5」
「麻枝さん…そんなに奥に入れたらいたいよ～麻枝スレ#5」
965 ：960：02/03/23 22:40 ID:2SMq8VBw
「明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ＃５」か
「折れない翼に意味はあるのでしょうか～麻枝スレ＃５」の好きなほうで。

3-50は無視してOK。
966 ：959：02/03/23 22:56 ID:r3RSsGp6
タイトル「明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ#5」

鍵の企画屋、ライター、麻枝准ことだーまえのスレです。

▽過去ログ▽
納豆と松屋と私～麻枝スレ＃４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002730866
「いつだってだーまえのことが心配だよ」麻枝スレ#3
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
【麻枝准について語ろう】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html

だーまえスレって毎回１が面白いこと書いてるんだけど、
こんな感じでいいんかい？
967 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:12 ID:a/VU8sBA
タイトル「明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ#5」

その背中には折れない翼を……
Keyの企画屋にしてメインライターでもある麻枝准のスレッド

▽過去ログ▽
納豆と松屋と私～麻枝スレ＃４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002730866
「いつだってだーまえのことが心配だよ」麻枝スレ#3
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
【麻枝准について語ろう】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html

加筆してみますた
968 ：959：02/03/23 23:15 ID:zPOoW9/J
ｻﾝｷｭｰ（・∀・）!!

>967をそのままパクらせてもらうよ。
969 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:23 ID:wo3bOwyo
そのままはパクリじゃないって言ってみるテスト
970 ：959：02/03/23 23:25 ID:Yfq1+kfG
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　ｺﾞﾒｿ、ｽﾚ立てすぎだって…
　∪　　ﾉ
　　∪∪
　　　；
　-━━

日付が変われば立てられるようになるかな‥‥
971 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:28 ID:c02Sr4zU
誰か早く立てろあげ。
>>970
自分が立てた後にいくつか他の人がスレを立てないといくら時間がたってもダメ。
972 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:30 ID:jIcuGv0q
なぜ命令形？
973 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:31 ID:c02Sr4zU
俺だから。
974 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:32 ID:c02Sr4zU
そして俺は春厨
975 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:33 ID:c02Sr4zU
埋め立て
976 ：967：02/03/23 23:34 ID:Nnso3W88
私がたてましょうか？　
一応、今までスレをたてたことはないので（酔っぱらった時にダスレをたてていなければ）、大丈夫だと思いますよ。
よければ、レス下さい。
977 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:35 ID:2kJYt4l6
そろそろ1000取り合戦が始まる。
そして、伝説へ・・・
978 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:38 ID:Yfq1+kfG
>976
頼む～
979 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:38 ID:c02Sr4zU
はやく、はやく
980 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:39 ID:c02Sr4zU
おらおら早くしろよクソボケ
981 ：959：02/03/23 23:39 ID:Yfq1+kfG
ちなみに俺も今まで一回もｽﾚ立てたことないけど
立て過ぎって理由で立てらんかった…
何故？
982 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:40 ID:c02Sr4zU
あげ
983 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:40 ID:c02Sr4zU
>981
他の人が同じＩＰで立てたから。
984 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:41 ID:c02Sr4zU
あげ
985 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:43 ID:c02Sr4zU
梅って
986 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:43 ID:c02Sr4zU
でもな、困らないか？
987 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:44 ID:c02Sr4zU
あごい
988 ：名無しさんだよもん：02/03/23 23:45 ID:c02Sr4zU
がて
989 ：名無しさんだよもん：02/03/24 00:56 ID:TKk8J+xf
埋めたて
990 ：名無しさんだよもん：02/03/24 10:27 ID:yseZpX5B
んで立てたの？
それとも＃６無理矢理使う？
991 ：名無しさんだよもん：02/03/24 10:32 ID:RKh5euQQ
そういや次スレ貼り付けんの忘れてんな。

明日僕は死ぬけれど～麻枝スレ5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016894361/
992 ：名無しさんだよもん：02/03/24 11:21 ID:yseZpX5B
>>991
さんくす。

993 ：名無しさんだよもん：02/03/24 11:29 ID:RKh5euQQ
これで＃４も完全にその役目を果たし終えたか。
前スレが初めて900越えずにdat落ちしたわけだが、
すぐにこのスレがたって、さらにその数時間後にCLANNADの発表で
お祭り状態になるなど、この頃は結構印象深く残ってるよ。
994 ：名無しさんだよもん：02/03/24 12:06 ID:TZnvDfYf
とりあえず埋めちゃうか。
995 ：名無しさんだよもん：02/03/24 12:46 ID:tlXtBDIo
埋め立て
996 ：名無しさんだよもん：02/03/24 13:11 ID:ZJIjqHGi
うんこ
997 ：名無しさんだよもん：02/03/24 13:15 ID:R/8ZdWE/
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　　　|ﾊ)））　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾈ…ｳｸﾞｩｵﾄﾞﾘｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ♪
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　　　　　　　　 （f＿） 'Ｊ
998 ：名無しさんだよもん：02/03/24 13:17 ID:vhstwN6N
ミタヨー
999 ：名無しさんだよもん：02/03/24 13:18 ID:0iGAr0bU
正直、みらくる×どっぺるの方が現実的にありそうで萌えるんだが。
1000 ：名無しさんだよもん：02/03/24 13:19 ID:lMBHLyEI
お～い、誰か久弥の行方を知らんか？
1001 ：１００１：
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