1 :
Who Is Tadashi SETTSU?:
補足:
・地域通貨流通によって資本主義とは違う世界を目指すQ-NAMという運動に従事、
そこで会員の情報を不正に入手してクラッキング、不正アクセス事件を起こす。
のちに復帰を目指すものの、その事件を理由にして入会を断られる。
・フリーター全般労組のもと副執行委員長だが、別な委員とどうでもいい喧嘩を
して脱退→入会を繰り返し、内部の議事録を勝手に公開して叱責される。
・3年前、早稲田の交流スペース『あかね』にて横領事件発覚。謝罪文を書いた
ものの、覚えがない、もう『あかね』に戻るつもりはないから謝らない、と言い
張ってほっかむり。謝罪を取り下げる。
・Cafe Letsなる、飲食店としての営業許可を得ていない正体不明の店(?)を
経営。とうぜん、客は来ない。
当人曰く、「階級的にはルンプロからプチブルに変わった(はず)なんだが収
入的には十分の一だ」だそう。
3 :
革命的名無しさん:2010/04/28(水) 01:48:39
Cafe Lets第二期は船出したものの相変わらず開店休業状態
芸音の生徒さん現在一名の高校生にはドラムセットまで買わせて店に置かせているものの
さぁどうなる?
船橋東部屋
補足その2
・二和向台のビン・ラディンとか自称しているが、実際には何もやってない。
あえて言えば、無気力で買い物依存症的な生活の仕方そのものが自爆的www
・フリーター労組の組合費(攝津の収入からすると年間\6,000と推定)を払わ
ない、金がない、だから団交の類にも行かない、とブログで宣言しながらも、
デジタルビデオカメラを買い、音楽編集ソフトはどれを買うか頭を悩ませる。
攝津の脳内:自分の欲望>>>(超えられない壁)>>>仲間との相互扶助/義務
・Part1で指摘されている通り、あかねにおいて横領事件を起こしておきなが
ら、レイバーネットで以下の文章を投稿、関係者を激怒させる。攝津は横領
事件について自分のブログ上で謝罪文まで書いておきながら、事実を隠蔽。
http://www.labornetjp.org/news/2007/1201 > オルタ職場といっても、ワーカーズコレクティブ的なあり方をしていると
自称していながら、最低賃金を割り込んだり、構成員を人格的に蹂躙するよ
うな経営をしている場合もある。また、あかねのように、スタッフに賃金も
支払われず、またもろもろの腐敗もあるというケースもあるだろう。
補足その3:
・起きたことを自分の都合の良いように改竄・歪曲する特殊な脳みそを持つ。
文芸評論家で「ロスジェネ」「フリーターズフリー」の主催者の大澤信亮から
「寄稿依頼」があったとブログ上で嘯き、慌てた大澤から訂正を求められる。
事実は「依頼」ではなくて、「読者投稿欄があるからそっちに出してみれば」
という程度の話であったことがブログ上で謝罪とともに報告される。
◎2ちゃんねる発のあかね騒動(2010.3月末・前スレ200あたり〜)
・あかね横領事件について、それが業務上横領に相当すると2ちゃんねるで指摘
された途端に何故か逆ギレ、事実を解明するといって勇んで警察に行くが、ネッ
ト上で辛うじてつながっているバーチャルな友人達に法律上の瑕疵があることを
指摘され、必死に宥められ、ようやく横領という言葉の意味を知る。
・攝津は一連の騒動において「確かに何も断らずに言ったのは悪かったが、後で返すつもりで
借りただけなのに、どうして横領呼ばわりされなくてはいけないのか」と、ス
ーパーで万引きが発覚して居直る因業ババア並みの居直りを見せていた。現在
も謝罪は拒否している。
というわけで、あなたの運動近辺に攝津正という人物が現れたら、過去の前歴
(Part1〜Part3まで)をよくよく承知の上、対応をお決めください。
過去の運動においては、ウェブ管理人、ML管理人という楽な仕事を買って出
て居座り、容易に追放できないポジションを得て運動に寄生し、その肩書きを
利用して勝手な行動を取りだすのがお定まりのパターン。
そうしておいて、自分の気に入らないことが起きると内部告発に見せた公開糾
弾を行いだす。その様は鎌田哲哉に「鉄砲玉」と吐き捨てられるように描写さ
れた。果ては不正アクセス、横領といった刑法上の問題を起こすので、仮に攝
津の加入を承認しなければならない場合でも、金銭やパブリシティ関係の部門
の長にするのは自殺行為です。おまけに組合関係でも会員費を払わないから、
加入を認めるだけ損をする。
以上、攝津正対策委員会より。
8 :
革命的名無しさん:2010/04/28(水) 19:25:53
ごっつあんです
最近の攝津ブログ、更新はしてるけどほとんど書いてないな。
もう書けなくなったのか?
10 :
攝津正 mixi:2010/05/01(土) 10:30:08
はてダとmixi日記の分離 2010年04月26日17:49
はてダとmixi日記を分離しようと思う。
つかこっちにはもっと気軽に書こうと思う。
これまで両者同一だったが、これからは興味ある人は両方チェックしてね。
書いてもどうせワンパターンでしょ
逆にそんなにいっつもネタ満載だったら普通あれでもう生きてないでしょう
12 :
革命的名無しさん:2010/05/01(土) 14:22:51
花子の件はテンプレに入れないのか?
花子事件は決定打だからもうちょっと先でしょう
14 :
革命的名無しさん:2010/05/01(土) 19:20:03
>■[デス見沢]先生から 17:57
>店は成り立つの無理そう、障害年金は無理、って言われた。
じゃ、私はどうやって生きていけばいいわけ? やっぱ、死?
なんで書くとやっぱまた延々と同じこと繰り返すのかw
水虫の薬を左足の人差し指と中指の間につけた。痒い。
約2時間前 webから
返信 リツイート
>>15 やっぱり早稲田大学院卒の元哲学屋の方の書く文章は違うね。
THIS IS SETTSU.
SETTSU IS BACK.
しょせんバカ田大学の証明
攝津はかまって欲しいだけの奴だろ。
スレ立てられてかまって貰えるだけで本望なんだろうな。
19 :
革命的名無しさん:2010/05/01(土) 21:50:47
>>13 彼女のプライバシーと人権に関わる問題だから
むしろ最優先事項にすべきじゃないか?
20 :
革命的名無しさん:2010/05/01(土) 22:04:38
>>14 素直に「賃労働」しろよ
一般の労働者をばかにしやがって
>>19 これは、証拠を固めましょう。
それが事件だったとする根拠は、あくまでも攝津正の自分語りの話の中から
この情報は実はこうだろうと考えられる、ということが根拠になってる
ソースは、攝津がネットに撒き散らしてる自分語りの文章とネットラジオそしてオフでの発言である
攝津が自分ではこう言っているけど、でも実はこれって無意識を読むとこうだよな、ということである。
つまり、証拠に当たる部分が今のところすべて攝津自身による自分語りの中から出てきている段階なので
攝津本人はラジオで、花子ちゃん事件の告白を見ながら、今、開き直ってヘラヘラしてるわけよ
被害者に当たるのだろう花子ちゃんの家族は、沈黙してるし、それはしょうがない。
この事件について完全に証拠が出揃えば、これは攝津に対する決定打になるんだけど
それだけ証拠を詰めるのが困難な場所にある事件なわけ
だからこそ攝津正は今、卑劣に開き直ってヘラヘラしている
> 攝津本人はラジオで、花子ちゃん事件の告白を見ながら、今、開き直ってヘラヘラしてるわけよ
→ 花子ちゃん事件の「告発」
しかし摂津が、花子ちゃんの事件について2ちゃんで言われてることを見ながら
自分のラジオでは、ヘラヘラしながら開き直って笑っているのを聞くと
本当に、ぶっ殺してやりたくなるよな
(ここで「ぶっ殺してやりたい」というのは、そういう自然な衝動がどうしようもなく存在してしまう
という客観的事実について語っているだけで、決して「脅迫」には当たらないので、悪しからず)
24 :
革命的名無しさん:2010/05/01(土) 22:43:57
攝津がよく、「少年を去勢したい」とブログに書いている。
これが「私は少年を去勢する夢を持っている。だからこの夢を実現する積りだ」
と書けば、
これはたぶん「犯罪予告」に該当するとみなせるのだろう。
現行のネット犯罪の調査では、大体そういう基準になってるのだと思われる。
「〜したい」という願望を書いてる時点では、まだ法的基準のラインには該当しない
しかし実際には、攝津はいつか自分の夢を実現したいというところまで語ってるんだよな
それでもまだ彼が犯罪予告だということまで聞かないのは、全体的に攝津のブログが
妄想的な部分にいってるところが多く、最初からそういう病人的なブログだとみなされてるからだろう。
人格障害が悪なんじゃなくて、人格障害が原因で他人に迷惑かけている状況と、
だというのに何も対処しようとしてない状況が悪なんじゃないでしょうかね。
人格障害の人自体を「二度とこんなクズを診せるな」って言ってたら医者は存在出来ないわけで、
むしろソレを拗らせてっつーかクズな野郎がいて、
そいつのクズな行動の原因が人格障害だった、というか。
あくまで、悪なのは原因でなく結果といいますか。
26 :
革命的名無しさん:2010/05/02(日) 04:33:25
>POO 2010/05/02 01:23 →ななし
>ヒマだねー。そんなことあんたがとやかく言うことじゃねーよ。
>柄谷行人 2010/05/02 02:53 mixiを公開すべきである
そんなことをおまえが言う筋合いこそ、微塵もないわw
27 :
革命的名無しさん:2010/05/02(日) 04:40:45
> >柄谷行人 2010/05/02 02:53 mixiを公開すべきである
あとこれやってる奴は知障w
うぉー、momoirotoikiの6時台に投稿した長文
せっかく力作で面白かったのに
朝一でさっそく摂津に削除されてるぞ
朝一で
ブログのコメント
削除する
日課になりつつ
攝津正
お題
季語「攝津正」で短歌を作ろう!
ちんぽ切り
ちんぽちんぽち
んぽちんぽ
ちんぽ!ちんぽ!ち
サラダ記念日
31 :
革命的名無しさん:2010/05/02(日) 22:01:53
労働者の祭典の期間を自宅警備にて過ごす私は、普通の人が労働する時間に祭りを楽しむ。
惰民の祭典。6月6日6時より。
17分前 webから
返信 リツイート
@SdaMhiko 青二才から彦にゃん先生になったんですか。新刊出るんですか。
是非読ませてもらいます。彦にゃん先生の作品を読み続けて育ちましたが、
まっとうな人間にはなれませんでした。自分のせいですね。
約3時間前 webから
返信 リツイート
幸福より自由を選んだんだろ。まっとうじゃないの。@femmelets
彦にゃん先生の作品を読み続けて育ちましたが、まっとうな人間にはなれませんでした。
自分のせいですね。
約3時間前 webから
34 :
革命的名無しさん:2010/05/02(日) 22:15:38
おー! 天下の島田先生もついに総裁に向けて励ましのお言葉を
femmelets フォロワーの皆さんに質問。
精神科医から、「キミの一番の問題は「壊れない」ってことなんだよ。
「壊れること」へのあこがれはあるようだけど。
けっこう頑丈にできてて、たいていのことやっても壊れなさそう。 」と言われたのだが、
どう解釈すればいいのでしょうか?
40分前 webから
suzuken2002がリツイート
返信 リツイート
壊れる一歩手前まで行くと、自動的にそれを避けるのが攝津。そして、避けてい
るにも関わらず、実際に自分が壊れそうな「気配」の上澄みだけを掬って抽象的
に「壊れること」への憧れを語るだけ。
本当に壊れたかったら、繁盛している洋食屋の厨房バイトででも働いてみるがいい。
あるいは、派遣スタッフとして工場での機械組み立ての仕事をしてみるがいい。
誰も正気では生きていけない世界に浸れ。
そして、狂気と正気の境目が自分では引けないことを思い知るがいい。
自称できる狂気などどこにもありはしないのだ。
何をやろうとしても常に安全地帯でしか物事をできず、語れない人だということはわかるね。
38 :
柄谷行人:2010/05/03(月) 10:33:21
40 :
革命的名無しさん:2010/05/03(月) 12:15:13
普通に二和向台のお祭りだったりして…
42 :
革命的名無しさん:2010/05/03(月) 21:09:44
東の横綱 マザコングただし
@Yokato41 それは鎌田に影響されていた頃のもので、基本的な認識は正しいとしても主体性は完全にない
ものです。
21分前 webから Yokato41宛
@Jikkenfish 殺したって死なない、笑い
21分前 webから Jikkenfish宛
2chにいろいろ書かれてるが、確かに私は安全圏から動かない。安全志向。危ないことはしない、できない。
臆病者。2chの意見も正しいことがある。
23分前 webから
危険なことはしない。
28分前 webから
@yukie14 俺は守れてないな。
31分前 webから yukie14宛
生きる意味がない。自分に価値感がない。屑と感じる。自分を屑と感じるから苦しい。苦しいが抜け出せない。
どうにもならぬ。毎日毎日自問自答、堂々巡りしている。永遠の中二病?青二才?駄目人間?さあ。
よーわからん。ともかく自分がどうにもならんのは確かなようです。
32分前 webから
@femmelets 殺したって死ななそうな図太さは、あなたを知ってる人ならかならず話題というか指摘にするよ。
外観的には多数票あつめられるんじゃない?
約22時間前 Keitai Webから femmelets宛
45 :
革命的名無しさん:2010/05/03(月) 22:16:59
西の横綱 てるこサマータイム
の登場
> @Yokato41 それは鎌田に影響されていた頃のもので、基本的な認識は正しいとしても主体性は完全にない
> ものです。
> 21分前 webから Yokato41宛
それは「基本的な認識」からしてそもそも間違っている
腐敗しているとしか言いようがないな
47 :
柄谷行人:2010/05/03(月) 23:18:34
48 :
革命的名無しさん:2010/05/03(月) 23:28:50
>>47 馬鹿w
もう下らないから
アスベルガー偽者柄谷は、とっととこのスレから出て行け
おまえは要するにあれ、
mixiの中でも自称カールマルクスという絶句するような臭い自意識で動き回り、
完璧に白い目で見られたアレ
と同一人物なんじゃねえのか?
mixiでももう誰にも相手にされなくなったから、
こんな摂津スレくんだりにまで出没するようになったのか
場違いだから早く帰れw
dutuumoti 2010/03/09 19:29
努力努力です。才能ははじめから分かっていればいいでしょうが分からない場合もありますしない場合も
あります。でも努力すれば最低あるかないかくらいは分かります。それに努力すればするほど周囲が客観的
に見れます。さらに周囲が客観的に見られれば自分のことも客観的に見られます。客観的に見るということは
自分の主観に反する部分をも見るということですからとても辛い作業ですがそれも努力で何とか乗り切るしか
ありません。なので努力するしかないのです。そして努力できなければできるように努力するしかないのです。
他人のチンチンしゃぶってる暇なんてないのです。何でもいいから努力してください。性以外で。
本当に頑張れば疲れて眠れるはずです。薬もたぶんいりません。何でもいいから努力してください。
そしてこの書き込みを消さないでください。
femmelets 2010/03/09 20:24
>そしてこの書き込みを消さないでください。
断る。
femmelets 2010/03/09 20:29
>他人のチンチンしゃぶってる暇なんてないのです。
こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
dutuumoti 2010/03/09 22:32
>こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
ハハハ(笑)。
たしかにそうですね。ホントだ。
でも別にいいじゃないですか。
お世話したいんですよ。
下のお世話は絶対嫌ですけど(笑)。
まあこういう人もいるんだなと大目に見てください。
きっと損はさせませんから。
感情的にはムカツクでしょうけど。
悪意はありませんので。
では。
femmelets 2010/03/09 23:09
自覚あるならよし。>dutuumoti
51 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 02:37:24
おやすみなさい。
約4時間前 webから
結局損は全部自分がかぶった。>フェアトレード
約4時間前 webから
@yukie14 フェアトレードはやっぱり商品が高くなるからね。なかなか地元の人に理解されるのは難しい。
約4時間前 webから yukie14宛
@yukie14 そうかも。前の主治医は普通に出してくれていたんだけど。>きっと、医療制度の問題なのでは?
約4時間前 webから yukie14宛
@yukie14 ちょっと経済情勢にくわしくなろうと思って。>WBS
約4時間前 webから yukie14宛
@yukie14 そうですよ。私の演奏よりいいでしょう。
約4時間前 webから yukie14宛
別にまずくない。 QT @Yokato41: @femmelets あ、ごめんなさい、ポストしてしまったあとで、
ちょっとまずかったかな、と思ったんですが。──当時の柄谷行人の謦咳に触れるという経験を
もってられるのが、ひたすらうらやましくてね、つい…
約4時間前 webから
いやだから、マック行かないとか、フェアトレード商品しか使わないとか。
QT @yukie14: どれがですか?っていうか、地域によっては実現しにくいこと多いですよね^^今言ったこと。
約4時間前 webから
> 結局損は全部自分がかぶった。>フェアトレード
> 約4時間前 webから
>
> @yukie14 フェアトレードはやっぱり商品が高くなるからね。なかなか地元の人に理解されるのは難しい。
> 約4時間前 webから yukie14宛
この辺の話がもうちょっと聞きたい
53 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 03:36:24
攝津は今はmixiに昔書いていたようなことを書いているんじゃないかな。
それでいいんだと思う。だって、誰もが読めるようなところであんなバカなこと
をづらづら書かれたら、読みたくないやつだって読んじゃうだろうから。
mixi見たけど別に何も特別なことは書いてないよw
マイミクになってる何人かの固定さんが半分ヨイショで半分嫌味なコメントを
ただダラダラ残しているだけだ。
もともと摂津には秘密なんか持てるすべもない。
疚しくて隠してる事柄がすべて秘密や内面性といったものに還元できるわけでもない。
しょせん秘密を隠し切れない性質だからどうしたって考えてることが
ネット上にダダ漏れしてくる
もともと内面も成立し得ないキャラには最初から秘密なんか持てないんだよ
その辺の人間の不思議を実証できる摂津はいいキャラだと思う
55 :
柄谷行人:2010/05/04(火) 11:41:51
>>52 NAMにはフェアトレードをやっている心優しい人たちが存在しました。
恐らく、皆川さんという人の、パレスチナオリーブオイルでしょう。
彼女らは、商品の代金の一部をQで受け取っていました。
そして、支払い全額をQで行うことを、全Q、などと呼ばれていました。
私がQに危機感を持ったのは、このようなことがあったからです。
少数の前衛分子が革命を先導することは必然ですが、しかし、
人の善意を前提とする運動であってはいけない。
平たく言えば、持ち出しがあってはいけない、ということです。
しかし攝津は、本来売れて当然の物の損を被らされた、と
思っている節がある。
それはまた別の話です。
こんな傲慢さでは、商売など無理である。
我々は国家と資本(マルエツ)と攝津を揚棄する、その一点のみで共闘すべきです。
NAMに入っているからといって、別にQに入る必要はありません。
もちろん、その逆も真なり、です。
それを本気で言いうるならば、
>>46のように
「基本的認識」が摂津の書いた(書かされた)アホ論文において正しいなんていうことが
あるわけねえだろうが
いつまでこんなイタチゴッコ繰り返すのか?w
57 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 12:07:29
で、摂津自身が結局いくら損を被ったのか?
と思うけど、しかし摂津のあの脳天気な信じぶり、
宣伝ぶり、調子にのりすぎを思い出したら
こんなやつは騙されて地獄に落とされて当然としか思えないわなあ
円天のおっさんおばさんと同じでさ
ざまあ見ろというところが、多くの目撃者の本音だろうw
当然だよ
全部摂津の自分が悪い
58 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 12:21:46
> そして、支払い全額をQで行うことを、全Q、などと呼ばれていました。
> 私がQに危機感を持ったのは、このようなことがあったからです。
> 少数の前衛分子が革命を先導することは必然ですが、しかし、
> 人の善意を前提とする運動であってはいけない。
> 平たく言えば、持ち出しがあってはいけない、ということです。
しかしこんなママゴトゲームやってるやらされてることが
本当に「革命」だったのか?
どこまでも人を食ってるアホとしか思えない話だ
いい気になってかっこつけて「買いすぎ」やるやつが
本人の主観では革命で前衛やってるとか思い込んでいたのかw
どういう田舎者つーか愚か者集団だよ
↑馬鹿w
昔の柄谷のメールを改竄して書き直しただけの長文じゃねえか
もちろんマザコングはそれ分かっててわざとボケてるんだろうが
幼稚園の餓鬼んちょが、おれさまは仮面ライダーだとか自称して、
他者の前に自慢しにいくだろう
あのレベルなんだよ
それが、わたしはカールマルクスだから、から、わたしは柄谷行人だ、まで
自己同一化妄想が転移していく
大人でこんな致命的な馬鹿、滅多にいない
まるで、摂津がaka LINDA 自称して粘着するのと同じレベルなわけよw
そういう意味でも馬鹿は同類の馬鹿をやっぱり呼ぶということが実証されるな
現在日本社会が産み落とした、バカ左翼の二大巨頭、両横綱をお目にかかれるのは
ここしかないww
61 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 20:38:18
>>59 摂津正よ
いいから一体自分で幾ら「フェアトレード」ごっこやって損を出したのか
金額を告白しなさい
しかしそれだって幾ら損出そうがケツ拭いてるのは
照子と義父なわけだが
@yukie14 西洋の価値観というより一応日本は資本主義の国なんで資本主義にも或る程度
妥協しないと生存することすらできないと思う。その観点からWBSとか日経とかチェックしてる。
約2時間前 webから yukie14宛
これが唯一の希望だというなら希望などない。あり得ない。退陣しかないでしょ。
RT @kikko_no_blog: 唯一の希望は「沖縄まで説得に行きましたがダメでした。
仕方ないのでテニアンにします」という結論のための既成事実作りとしての来沖。
それなら鳩山さんは役者じゃのう。
約2時間前 webから
普天間問題左派の抵抗はほとんど妄想的になってきている。鳩山が演技だとか、あり得ないでしょう。
腹案も辺野古くい打ち+徳之島しかなく、しかも徳之島は米側から拒否されてるんでしょ。
地元の理解もないんでしょ。行き詰まりを率直に認めて退陣すべきだと思う。
約2時間前 webから
帰ったら一気に欝・不安・パニック。接客業も含めて労働向いてないね。 #cafe_lets
約3時間前 webから
@yukie14 つか単純に金銭がないと生活ができないということなんですが。
11分前 Tweenから yukie14宛
それを否定されたとしても、私は生きるためにやむを得ないことをやっているのだとしか答えようがない。
31分前 Tweenから
単に生きるために、WBSを視聴し、日本経済新聞を読む。資本主義国民国家である日本に生きているから。
32分前 Tweenから
@intellipunk じゃ、あなたの理解では社民主義と共産主義との間に線はないということでOK?
32分前 Tweenから intellipunk宛
@intellipunk 国民国家資本主義と社会主義が後衛なら前衛は何なの?
33分前 Tweenから intellipunk宛
@intellipunk 代議制はあるじゃん。
33分前 Tweenから intellipunk宛
@intellipunk 理論的に後退というか、現実の営みとしては社会主義や共産主義は無理だと思う。
理論的に可能だとしても、現実性がなければ代案にならない。
NAMが社民を否定していたのは間違っていたと思う。
約1時間前 Tweetonから
社会主義や共産主義が可能だとあまり思えない。
せいぜい緩やかな社会民主主義あたりが目指すべきところではないかと。ヨーロッパ型ですね。
約2時間前 webから
64 :
革命的名無しさん:2010/05/04(火) 22:09:55
> @yukie14 西洋の価値観というより一応日本は資本主義の国なんで資本主義にも或る程度
> 妥協しないと生存することすらできないと思う。その観点からWBSとか日経とかチェックしてる。
> 約2時間前 webから yukie14宛
この辺の話がもうちょっと聞きたい
攝津がWBS見てどうすんだ
また株でもはじめるのかw
66 :
柄谷行人:2010/05/05(水) 01:15:38
>>64 NAMには、企業経営者や国際的なビジネスマン、またその予備軍
のような立派な人たちがいました。彼らは少数ですが、しかし資本主義
だろうがなんだろうが、活躍できる人たちです。
四谷での餅つき大会や、カフェスローでのQバザールなどのプロジェクトは彼らの功績が大きい。
私はNAM原理で、21世紀の社会運動は内在的、と同時に超出的なものである、と書きましたが、
それは、彼らのような人たちを念頭においてのことです。
しかし、南無庵は山の上にあり、FAXも無く、彼らは賃労働の後に
無報酬で登記業務をやっていたのです。
私がQに危機感を持ったのは、このようなことがあったからです。
少数の前衛分子が革命を先導することは必然ですが、しかし、
人の善意を前提とする運動であってはいけない。
平たく言えば、「専従革命家」であってはいけない、ということです。
しかし攝津は、日経新聞の販売員、配達員をmetaに勧誘し、学会での自分の実績
に利用しようとしたのです。
それはまた別の話です。
こんな愚かさでは、経済の本質など到底理解できません。
しかし、ある人がサンドウイッチの代金の支払いをを3Qから300Q、3000000000000000Q
まで増やした時、私は、私の資本制に対する認識が甘すぎるたことに気づきました。
ニクソンが金本位制を停止して以来、世界の基軸通貨としてのドルは無限に発行
できる、謂わば紙切れです。アメリカの刑務所では、タバコが通貨として流通
しています。つまり、お互いがそれを通貨として認識する、価値が減らないもので
あれば、何でもよいのです。
私の世代の知的な青年たちは皆、吉本隆明の言説下にありました。
私も23歳頃まで、吉本さんの家に通っていました。
高度経済成長を過ぎ、バブル経済の崩壊とともに、近代文学は、その革命的な性質を失ったのです。
革命的なことをやりたい若い人たちは、何か他の事をやってください。
67 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 01:32:10
> 東の横綱 マザコングただし
> 西の横綱 てるこサマータイム
行司をやるのは農奴前田
68 :
この人が「a.k.a. LINDA」です:2010/05/05(水) 01:38:01
> しかし、ある人がサンドウイッチの代金の支払いをを3Qから300Q、3000000000000000Q
> まで増やした時、私は、私の資本制に対する認識が甘すぎるたことに気づきました。
その位のことは最初に気付けよw といいたい
むしろNAMになんか特に興味もなく傍から見ていただけの野次馬のほうが
あの奇妙なママゴトゲームの本質について最初からバカなことやってる
気付いてたはずだぞ
要するにジンバブエ通貨そのものみたいな事態だが
貨幣が個人の任意で発行できるなんていうことが、まず基本的に有り得るはずもないし
そんなものは革命とは何の関係もないということだよ
結局何か主要なサブ通貨が広まり権力を持ち始めれば
それが円天であっても幻の「Q」であってもよかったわけだが
そのこの貨幣の発行を司る発行機関、管理委員会というのが権力を持ち始めるに違いないわけであって
その貨幣=権力の代行機関というのが、結果的な「国家」の最小限化された役割に近くなっていくだろう
という、未来の国家機関と権力機関の構図がおぼろげに素描できた
というだけのことでしかないんだよ
70 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 10:21:57
: :: ,.- .., :
. : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::..
. ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; ::
< '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒)
レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- (●), 、(●)、 ; おはよー!
!‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼-
!.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼- わたしの名前は攝津正a.k.a.LINDA
,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、
',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙
. ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、
`.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i
..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ゙ > .:.
` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: ::
゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ : :
71 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 11:30:58
餅つき大会(笑)
>>66 しかし何回読んでも馬鹿げたメールだ
原文のほうも相当にお馬鹿なメールだったに違いない
73 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 14:20:46
サヨクって要するに暇なんだね。
暇で寂しいから思想なんてやってるんでしょ?
74 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 15:20:06
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
75 :
革命的名無しさん:2010/05/05(水) 15:41:38
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ NAMはわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>70 実物よりもこっちのほうが顔がいいというw
77 :
革命的名無しさん:2010/05/06(木) 01:45:37
>>73 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 告訴します
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
78 :
革命的名無しさん:2010/05/07(金) 00:34:58
むかしから不思議なんだけど、政治に燃えることができるやつってさ、
リアル人生では何にもできないやつばっかりだよね。
実務能力がないやつばっかり集まるというか。
パレスチナのために祈ってるやつが自分の家では奥さんがいないとパンツの
ありかも探せない、とか、攝津みたいに反G8だの資本主義の揚棄だのと一
丁前なことを言う奴が、あんな具合にしか生きられないのを見るとさ、
「所詮すべてはお前の幻想なんじゃねーの、悪いけどお前等が出る幕なんてねーよ。
政治ってのはもっと頭がいいヤツがやるもんなんだよ、ばーかwww」
と言ってやりたくてたまらないんだけどwww
>>78 だからこそ、政治にはまるんだよ。人間は意味によっては人生を生きら
れない。自分が意味を感じて没入していく対象も、他者との競争やら、
天災やら人災やらで簡単にデフレを起こして価値が収縮する。
それが分かっているから、強さ、快楽の大きさに生きようとする。だけ
ど、そこで大いなるものを手に入れられない、そこそこのものすら手に
入らない無能なやつや、耐久力に欠けるヤツは、社会が悪いから生きら
れない、という風に言わないと、生きられないんだよ。
実際のところ、政治に希望を見出そうとしても、オーダーメイドで自分の
欠落を埋めるような希望なんて絶対に見つからない。だから、大いなる徒
労でしかないが、そこに没入している間は、自分の卑小さを忘れることが
できるし、そこ以外で夢を見られないからますます没入するしかない。
そうやって、死ぬまで夢を見られる時代がかつてはあって、今はそうでは
ないからこそ、摂津みたいなヤツが出てくるんだよ。
貧乏な生まれのひとは働いてなさいでしゅ
金持ちの生まれのひとはせっちゃんでしゅ
能書きたれてなんぼの道楽息子でしゅから労働不要でしゅ
夢想万能でしゅ
高等遊民でしゅ
死ぬまで夢見ましゅ
別に彼は金持ちでないけれど他者の労働を搾取することによって食い
無駄な買い物して穀潰してる人でしょ
それが分かっててもやめられないというなら
単に静かにして真面目に暮らしてればいいものの
どうしても黙っていられないというんだから
こうしてみんなのスターになって注目浴びてるというだけの今よ
____
♪ /__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
83 :
革命的名無しさん:2010/05/07(金) 16:36:19
攝津はあの薄汚い自己顕示欲とブタ畜生のようなツラを見せなければ、もう少し
許容できる余地もあるんだが。
84 :
革命的名無しさん:2010/05/07(金) 21:13:57
> # @chanm なにをもって自己欺瞞とするのかが問題なわけだが。
4:48 AM May 6th webから
まずはキミ自身が自己欺瞞の塊だっていう。
85 :
革命的名無しさん:2010/05/07(金) 21:16:21
> # 自分も。若者が消費しないのが悪、みたいな論調には同調できない。貧乏だっつーの。 QT @okeie: はい。 QT @adamat: 同意。
RT @metatetsu: "草食系"と"若者の○○離れ"という言葉はどうも好きになれない。
4:44 AM May 6th webから
貧乏だ、という割には、高いデジタルビデオカメラを買ったり、SONARに
手を出そうとしたり。フリーター全般労組の組合員費が先だろうがよ。
他人の財布で消費に貢献しまくっておいて何を言ってやがる。
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
リンダ南無(゚ω゚)ノ
87 :
革命的名無しiさん:2010/05/08(土) 10:22:32
著作権料のことをお前が言うな!踏み倒しているにおはp前自身だ!
88 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 03:15:40
> 591 名前:考える名無しさん投稿日:2010/05/08(土) 14:27:03 0
> ギリシャという小国の財政問題が世界を巻き込んで金融市場を揺れ動かしている姿は滑稽です。
> ギリシャのストライキを見ていると、お金を借りているほうが開き直ると
> 貸し手のほうの立場が弱いというのが良くわかりました。
これってまるで攝津家と同じ態度ではないかい
89 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 11:54:13
そろそろここのスレも糸冬了かな。
未解決な問題が山積みの段階でそれはありえないでしょう
91 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 12:26:13
解決・・・したいの・・・?
92 :
注意!:2010/05/09(日) 12:26:25
しかし以前から、ここで正常で正当な攝津批判が為されている段階で
変に批判の足を引っ張る荒らしが現れたり(偽者屋)、
余計なお節介で攝津本人も反感を抱いてるような気持ちの悪い世話を焼きにきたり
全然見当違いの外れた意見を発しては空気を汚してるような輩が
どうやら一人いる
(過去ログを検証して見て)
この奇妙な粘着の存在だが、
彼が今攝津に食いついている理由は非常に下らないもので
なぜかは簡単であり
攝津批判の動きを封じることに便乗して
彼が自分自身今ネットで受けている社会的糾弾を何とかして引き下げさせ
自分の事件を藪の中に封じ込めてしまおうという、
自分の咎を攝津の咎に紛れて逃れようとすることの疚しさであると考えてよい
こんな馬鹿げた卑怯者の手管に惑わされ騙されるべきではない
攝津正を公に批判しなければならない要件は確固としてあるのだし
まだまだ解明されなければならない問題は、多くある
攝津批判が消滅するときは単に自然消滅するだけであり
疚しい卑怯者が自分の火消しに利用する工作活動になど、利用される筋合いはない
>>91 解決はまた別の問題かもしれんが
問題の立件、明確化、
問題の実証ということだな
(例えば花子ちゃんの事件とか)
なんでこの家にはまだまだ知られていない事件が埋まっているという事を
捜査するのに、妨害を受けなければならないのかw
そんな疚しい取引に応じている必要はない
94 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 12:30:38
確かにたまに変な書き込みはあるけど、まあ、要するに場を面白くしたいだけ
なんじゃね?www
2ちゃんねるで正当な批判とかいっても、ちょっおまwww
つまり、ずっと「同一人物」がこのスレの足引っ張ってるということだよ
>>94 2ちゃんねるにしか出来ない批判の仕事というのは確かにあるね
攝津のように行政にとってはどうでもいい人物だが
奇妙に他人の迷惑かけにいく人物の構造を解明するには
こういう場所以外に正当な手段はないでしょう
97 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 12:35:33
その同一人物=攝津と言いたい?
98 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 12:36:55
バカ左翼で、東の横綱に対しては、やっぱり西の横綱がいたのだということ
99 :
革命的名無しさん:2010/05/09(日) 12:38:27
おい、左翼左翼と根拠のねえことを言うなよ。
攝津の自演でもああいう馬鹿な突っ込み、馬鹿な茶々入れはできないだろうな
同一人物はもちろん攝津のブログにも張り付いてる人物だよ
日曜の昼から妄想しかすることがないとは、悲しい人ですね。
というかヒマで欲求不満?
2ちゃんねるは批判の場所として、わりと重要な機能も果たしている
それだけだな
言うべきことは
103 :
革命的名無しさん:2010/05/10(月) 04:48:07
: :: ,.- .., :
. : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::..
. ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; ::
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,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、
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`.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i
..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ
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ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: ::
゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ : :
しかし最近は摂津の書くものがめっきり詰まらなくなったということはあると思う
それよりせっつの宣伝していた菊地成孔のFM番組を聴いたら
こちらの喋りはまじで面白かったな
菊地というのにはじめて好感持ったよ
音楽の紹介ばかりだもんな。
107 :
革命的名無しさん:2010/05/12(水) 00:50:18
>>104 この前スレであそこまで集中砲火されたら、いくら攝津でも無難なことしか書
かなくなるのは当然だろう。
■[経済]商売 17:28
段々商売が好きになってきた。金儲けが。以前は金儲けというと否定的にしか捉えていなかったが、
これはこれで面白い。レッツも何とかなりそうだし、ビジネスのほうも…。
でも、消費のほうは切り詰めんとね。借金返し終わるまでは。名義書き換えとかもあるしね。
109 :
革命的名無しさん:2010/05/12(水) 00:54:52
> ibarakikenmin 2010/05/11 22:18
>金儲け
儲かってまっか!?
> femmelets 2010/05/12 00:31
ぼちぼちでんねん。
嘘つけw
> レッツも何とかなりそうだし、ビジネスのほうも…。
どう考えても何とかなるわけないと思うが
>>106 紹介というより、アマゾンアフィリエイトのための羅列だろ。
攝津節がなければただのスパムブログw
WBSを見ながらメシウマ状態を夢見る攝津家
までも、せっちゃんが株運用ってのもあながちはずれではないかもな。他のあらゆる仕事に比べりゃ。
普通は軍資金問題があるもんだが、それがないんだから気楽なもの。せいぜいがんばってくれ。
なんだ株ニートか
114 :
革命的名無しさん:2010/05/12(水) 14:31:20
結局逝くところはそこかよw
115 :
革命的名無しさん:2010/05/12(水) 18:53:30
単に鬱が抜けただけじゃないの。
>>107 まあね。こういうバカは放っておけばいいのにね。あかね騒動についての追及は
正しいけど、その後はどこか動物虐待的な攻撃にはなってたよね。
ジャズピアニストだ活動家だ哲学者だの目指してたけど、結局働きたくないだけなんだな。
お得意のピアノ演奏で、♪ボクは働きたくない〜とか歌ってろ。
118 :
革命的名無しさん:2010/05/13(木) 01:23:30
あのスライドショーを見せつけられたらまともな人間なら無理よw
>>117 >結局働きたくないだけなんだな。
そうですよ。
>>110 >紹介というより、アマゾンアフィリエイトのための羅列だろ。
アフィリエイトやってないよ。
せっつさんは株やるんですか?
なんで摂津は肝心の問いにはいっつも答えないんだよw
攝津さんは労働組合の組合費を早く支払ってください。
『アリとキリギリス』では、キリギリスがヴァイオリンかなんか弾いてたけど、現実にはブタがピアノを押している。
払う払うといいながらどうも信用できないなw
ちなみに未払い分の残金いくらなの?
LETSって選挙事務所に使えそうだな。
ピアノ弾き新党(ぴあのひきにいとう)なんちゃってW
129 :
革命的名無しさん:2010/05/15(土) 11:39:09
>>126 お前みたいなゴミはイラネ。早よ労組やめえや。
130 :
革命的名無しさん:2010/05/15(土) 19:58:38
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100515/crm1005150700002-n2.htm ここ数年、引きこもりをきっかけとする殺人事件が相次いでいる。
平成18年には、引きこもり当事者が親を殺害する事件が5件、親が引きこもりを殺害する事件が2件あった。
そのうち2件では本人も自殺している。
このうち、大阪府河内長野市で発生した殺人事件では、当時37歳の男が母親=当時(57)=を石で殴って殺し、
遺体をセメントで詰めたバケツ内に遺棄。男は高校卒業後、自宅でパソコンばかり操作しており、
母親から「仕事をしなさい」と注意されていたという。
「このような引きこもり殺人事件の背後には、表に出てこない形で数十倍もの『未遂』がある」と語るのは、引きこもりの専門家で大阪大非常勤講師の井出草平氏(社会学)。
ネットワークの世話人代表(67)も引きこもりになった40代の長男を抱える。
代表は引きこもりの原因について、「本人がおとなしいという性格もあるのでしょうが、
偽物のプライドを持っていることが大きい。『自分は他人とは違う』という人を見下した態度だ。
中学生とか高校生ならやり直せるが、20歳を越えると、人格が固まってしまい、そこから抜け出すことはできない」と語る。
40代の長男は、家ではゲームばかりで、パソコンのネットにもはまっている。引きこもりが家で退屈せずに過ごせるのは、
家庭内で十分遊べる充実した環境が大きく寄与している。
夜に台所に行っては、米を自分で炊いて塩昆布だけで食べることもあるという長男。家族は将来を見放している。
代表によれば、引きこもりには自分が引きこもりであるという感覚に乏しく、親に頼るのが当たり前のようになっているという。
それは単なる引きこもり差別
132 :
革命的名無しさん:2010/05/16(日) 12:43:44
組合費粘着君…ネットを主戦場にする組合員?
攝津も粘着君も労組の面汚し、F労も大変だw
そりゃあ、F労は最初から矛盾を抱えた大変な組織でしょうよ
まだ潰れていないことが不思議なくらいだ
>>132 >>133 摂津のブログ更新時刻と前後しているので自作自演書き込みでありますわなw
文体も攝津特有の言い回しだしね。
究極のかまってちゃん、迷惑千万。
.____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´ヽ.〈イ リ
.しi r、_) |
| .Д' /
ノ `ー―i´
不動産投資ファンドなどの資金計約30億円を着服したとして、警視庁は17日、東京都港区六本木7、
元公認会計士・二又正行容疑者(35)を業務上横領容疑で逮捕した。
発表によると、二又容疑者は今年1月、預金管理などの業務委託を受けていた不動産投資ファンドなど
4社の預金口座から計13回にわたり、総額約30億円を引き出し、着服した疑い。
調べに対し、二又容疑者は容疑を認めているという。
二又容疑者は4社から印鑑や預金通帳を預かっていた。着服した資金は外国為替証拠金取引(FX取引)に
充てて、ほぼすべてが損失になったという。
4社はいずれも「シンプレクス不動産投資顧問」(千代田区)が設立した特別目的会社(SPC)。
二又容疑者は港区にコンサルティング会社を設立し、4社から業務委託を受けていた。
シンプレクス不動産投資顧問が不正に気付き、今年2月、二又容疑者を刑事告発していた。
二又容疑者は2000年7月に公認会計士登録したが、刑事告発後の今年4月、「一身上の都合」を理由に
日本公認会計士協会に業務廃止を申請し、登録抹消されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100517-OYT1T00493.htm
137 :
革命的名無しさん:2010/05/17(月) 15:56:30
>>136 35歳の公認会計士の男が、取引先から預かっている金計30億円をFXに入れて
結果損失して取り戻せなくなったというニュースだが、
この会計士の場合も、一時的に金は「借りていただけ」であり、
本当はFXで儲けてプラスになった分は自分の懐に入れて
すぐに30億は口座に返しておこうと思って、結果お縄になった。
しかしニュースが明らかに語るように、この男の行為は、
完全に「着服」だし、逮捕の理由は「横領」である。
普通当然の社会常識のはずだが、時々、会計士なんかにも
摂津的な誘惑に負けるのがいるんだな。
この通り、あかねで摂津正のした行為も、立派な着服と横領である。
その辺のことは、摂津も船橋東警察いったときによく教えてもらったんだろうがw
しかし瞬時に引き出した金をFXで増やして元に戻そうというなら
まだ動機としてはなかなかやるなという感じだが
摂津みたいに、CD買いました、CD買いたかったのが我慢できなかったんです
つー犯行の動機は、いくらなんでもお粗末だわなあw
ちなみに逮捕された公認会計士も摂津正と同じとしの35歳だ。
おい、せっつ!
あかねから交通費といって毎回かなりの金額を抜いてただろ。
木曜日の開店時会計が毎回足りなかったんだよ。
おまえがいなくなってからそんなことはなくなった。
謝罪して返還せよ。
仲間から盗みを働くやつは永久追放と永続糾弾しかないぞ。
139 :
革命的名無しさん:2010/05/18(火) 12:39:22
>>138 たしかに以前は、あかねの会計で慢性的な問題として
小銭がいつも抜かれているという問題があったわけよ
スタッフが嘆くに、いっつもやられている、何回注意を呼びかけても誰かにやられている
しかもどう考えても、あかねのカウンターから小銭ぎってるやつは、スタッフの内部にしかいない
客ではなくて、金銭の管理を秘密として共有しているスタッフの内部に犯人がいるしかありえない
という不思議な状態が、ずうっと慢性的に続いていたわけ。
それで小銭ぎってる犯人は誰だ?という犯人探しが、噂話では恒例のように起きていて
女性スタッフの誰某さんが怪しいとか、そういう話がひそひそ交わされていたんだけど。
しかしこれも女性スタッフの誰某さんは完全に濡れ衣で、
あかねの小銭ぎりの常習犯もやっぱり攝津だったと考えれば
今になって考えれば全部辻褄は合うわなあ・・・
考えるだけで恐ろしい事実だがw
各曜日の収支を計算すると、摂津の入った日が不自然な金額だった。
摂津がいなくなってからはこんなことは起きていない。
>>140 その辺は憶測より具体的な事実を列挙しようぜ。
記憶にある程度のことでいいから。
142 :
革命的名無しさん:2010/05/19(水) 08:29:11
あかねに行ってきけば?
どっからどこまでネタでどっからどこまでがマジなのか分からない話ってのは、
2ちゃんねる的にはスルーでいいでしょ。気に留めるほどのことでもない。
144 :
革命的名無しさん:2010/05/19(水) 17:44:24
ただ攝津正の小銭ギリ疑惑というのは、最後まで残るな
あかねで小銭をいつも盗んでいたやつは誰なのかというのは
多分今でも犯人が判明していない
数年前の話だが、そして今でもお釣り用の小銭は相変わらず盗まれているのかどうかは定かでない
あかねの会計の大雑把でどんぶり勘定やっていたことの特徴だが
通帳に売り上げとして一回入金された金は、数字的に管理できるけど
日々の会計でお釣りに出し入れする金というのは、ほぼ丼勘定でやってるから
厳密に計算できないような体制だった。
だから一人でも悪いやつがそこに紛れ込めば、もうしたい放題みたいな
筒抜けの体制があった。
自主管理で善意のボランティアの店だから、しょうがないことだったとはいえる。
ギリシアや社会主義国の商売の怠慢なんてとても言えた義理はないような
それ自体ダメダメの社会主義体制だったわけよ。店の運営が。
そこが犯人によって舐められた、付け入られた死角だったわけだな。
今は昔よりはちっとはましになったのかどうかは知らん。
femmelets
無断フォローや無断リツィートを運営に通報するとか、頭がお花畑な人がいるなあ。
そこまで規制してどーすんねん。
約1時間前 webから
#radio 22:00-22:50. インターネットラジオ放送。
約1時間前 webから
#nowplaying #jazz Steal Away(Charlie Haden, Hank Jones)
約2時間前 webから
#ohayo おはよー!
約12時間前 webから
おれもやっぱりこれは本人の自演だと思ったよ
@yonezawaizumi ちょっと精神(病)がアレで労組から抜けようと思うんですが、もし私が労組を抜けても、
@yonezawaizumiさんは私のフォローを続けてくださいますか?
過去の経緯があるから友達でいてくれとは言えない。
約19時間前 webから yonezawaizumi宛
みんなせっちゃんを好いている4:で最初にRTした話ですけど、
そもそもフォローする・されるの関係がそこまで重要なのかが正直まったく理解できないんですけども、
私はせっちゃんワチャとして今後も楽しくTL読ませていただきますんで。
それ以上でも以下でもなく。つーかもはやファンだなw
約8時間前 webから
みんなせっちゃんを好いている3:自分が当事者としてかかわると、正直ムカツいてしまうこともありますが、
そうでなければ@femmeletsさんのふるまいは正直ほほえましく思えることが多いです。
なにせ脳内に想起されたことはすべて書いてしまう(最近はそうでもないみたいですが)のが面白い。
約8時間前 webから
みんなせっちゃんを好いている2:というわけでまた@femmeletsさんから謎の表明が。
この方、元F労役員でしたが、その後出たり入ったりあるいはその表明をいつも繰り返しています。
先日は、かつて別件で謝罪したことについて「悪くなかったけど謝ったんだ」と堂々と居直ってしまいましたw
約8時間前 webから
みんなせっちゃんを好いている1:RT @yonezawaizumi ちょっと精神(病)がアレで労組から抜けようと
思うんですが、もし私が労組を抜けても、@yonezawaizumiさんは私のフォローを続けてくださいますか?
過去の経緯があるから友達でいてくれとは言えない。
約8時間前 webから
@yonezawaizumi どうもありがとう。脳内に想起されたことはすべて書いてしまうというのは
「脳内垂れ流し」と言っていたのですが、2ちゃんねらーに揚げ足取られるので控えています。
つかこのTwitterも監視対象なんですけどね。でもまた「脳内垂れ流し」やるつもりですwww
約2時間前 webから yonezawaizumi宛
151 :
革命的名無しさん:2010/05/20(木) 16:35:34
みんなせっちゃんを好いているw
152 :
革命的名無しさん:2010/05/20(木) 19:00:30
レッツという自営のお店には本当に客が来ない。月収一万円くらいだ。
ではどうやって食っているのかというと、株式投資で食っている。いや、本当だ。
うちの母親は長年株をやってきたプロなので、母親について株を習っている。
最近、もともと3000株持っていたサクラダの株を、7000株、単価27円で買い足したのだが、
サクラダ、25円に下がっており早速損を出した。今難しい相場だということもあるだろうが、
金儲けに恐ろしく不器用な自分自身の馬鹿さ加減を露呈しているともいえよう。
相場が不安定なのはギリシャ情勢があるからだが。しかし日本も、
IMFから消費税率上げれと言われてるんだよなあ。
どう捉えればいいのか。株で食うようになると、全ての社会事象を経済的側面から見るようになる。
政治もそうだし倫理もそうだ。つか政治とか倫理という枠組みでものが見られなくなる。
経済的に利益を上げられるかどうか、で見る。どっぷり資本主義に漬かっているね。
消費資本主義の犬だ。いや、別に恥ずかしげもなくそうなんですが。資本主義の犬で何が悪い、という。
つか社会主義とか共産主義、アナーキズムは統治の形態として不可能でしょ。
違うのかな?
総裁ついに復活されたみたいですね
やっぱ総裁はこうでなきゃあw
否認会計士
1
157 :
革命的名無しさん:2010/05/20(木) 23:10:08
おいおい、組合費に粘着していた組合員らしきやつ、
それを指摘されたら攝津の自演にしちまいやがんの。
図星かよ「工作」が好きな攻撃方粘着君w
やっぱりF労はたいへんなのばっかり抱えてんだな。
ちょっと意味わからんw
159 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 05:56:23
株ねえ・・・倉庫で働き続ける程度の根気のよさのないやつにできるのかねえ。
どっかで高い授業料を払う破目になったとき、そのときの日記が楽しみだね。
株でしゅかw
しこたまため込んだ脱サラ組がさらに増やそうとして
みんな目減りさせてしまいにゃ高い授業料だったとコボスあれでしゅね。
自営業だって儲かるはずもなく幸運でとんとん、ほとんどは趣味でしゅ。
お金は使えば増えません、へりましゅ。運用は言葉だけ。魔の手でしゅ。
貧乏人ほどそれが理解できないのでしゅ。そして選択肢のなさにつけ込まれて
おじゃんでしゅ。
「これしかない」。。。それ、思い込みでしゅけど、後の祭りでしゅね。
そしてみんなこういうのでしゅね。自分だけはそうじゃない、うまくやれると。
数年後、こういうのでしゅ。
あの時の自分だけはうまくやれるといっていた自分にいいたい、やめておけ、と。
それでも、ぴころはおもうのでしゅ。
みんな、わかってる。みんな、最悪の結果を覚悟の上で飛び込んでく。
自分だけは頭がよいからみんなが落ち込む罠を見事に抜け出る、と。
いろんな時代で、偉い人たちが
いろんなことを言っていさめなければならないほど、
人間の欲望の火というものは、
自分自身を燃えつくすまで消えないもんでしゅ。
でもね。お金に関して頭のよい人は株なんて相手にしないじゃない。
金持ってる人はやたらと商売なんかしない。
金ってのは持っていることで気持に余裕を作る「物」。
だから今の仕事は辞めずに天職だと思ってコツコツ稼ぐ。
明治時代の記録で当時のある金持ちが、切手を貼るときに
「○万円を貯金したときの一年分の利息が消えてしまう、勿体ない勿体ない」と
言っていたという。
神奈川県市で、子供たちの教育費にと地元の市に10億円を寄付した老婦人が
いたが、使い方については「国債を買って利息だけ使うように」と職員に指示
していた。
金を貯めようと思ったら、使わないことだよ。
なみなみいっぱいになるのを待って・・・それでも飲んじゃだめだよ。
いっぱいになって、溢れて、ふちから垂れてくるやつ。
これを舐めてがまんするんだ。
161 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 09:27:59
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まるごと☆リンダちゃん #419
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■攝津正生誕35周年記念祭
いやー無駄に歳重ねてくね。
所謂35歳限界説が囁かれてるけど、背広着て普通の企業に普通に雇用されるのは(能力的にも)
もう無理でしょう。自営の店(レッツ)と株式投資で生きていくしかない、そう腹を決めています。
音楽や動画の配信も適宜していきたいです。
世界に向けて飛躍したい一年! 物も書くし楽器も弾くぞ。頑張ろう。
あ、惰民党名誉総裁としても適当に頑張りますw
今後とも珍獣攝津正をよろしくお願いします。
俺は豚なのだ(笑い)。
というわけで、お知らせ。
ホームページ更新しました!
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/
162 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 10:42:11
〜完〜
ご声援ありがとうございました!
俺は豚なのだ(笑い)。
うんこ ボイルド
165 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 12:27:44
私は、大学時代の摂津クンを知っている人間なんだが、
彼はなぜこんなに悲惨な状況に陥ってるんだ?
精神科に通ってるとか、このスレ見て初めて知った。
大学卒業後、いったい彼になにが起こったんだ?
基本的にこの人って、昔から全然変わってないと思いますよ
■[自分]不能作家宣言 14:28
田口くんが渋沢・クローデル賞の特別賞を獲ったと報告してから、母親が私にも賞を受けるようなものを書け、
それが一番の親孝行だと毎日五月蝿い。だが私は、哲学研究を離れて十年以上経つし、
もうフランス語も読めない。専門的テーマで書けないし、一般受けするようなものも書けない。
というわけで、不能作家宣言をしようと思う。
不能作家宣言とは、惰民宣言の作家版みたいなもの。
だらだらして、書けないことを書く(笑い)という。
性をテーマにして書けば、私は、少年を去勢して性奴隷にしたいという違法な幻想を持っている。
だが、現実化(実行)しなければいいだけだと思っている。
いや、去勢しなくても少年と恋人になるだけでもいいのだが。
だけど未成年との性行為は条例違反、違法なんだよね。
合法に生きようと思えばなかなか生きられない実情がある。
親も早く結婚して子供作れみたいなことばかり毎日言うし、同性愛者、少年愛者としての私は死んでいるも
同然である。いや、パキシル服用で性機能障害が出ているのだが。欲情しない、勃起しない、射精しない。
男として死んでいる。性的に死んでいる。
というようなことをだらだら書いていけばいいのかな? それで月産千枚いけばいい?
つか私は、何十年も同じことばかり堂々巡りで繰り返し書いているような気がするんだが、
どうすりゃー進歩できるのかね。
文体は少し変わってきた。2ちゃん的になってきた。まー現代の口語体ということで。
存在自体違法の攝津正でした。誕生日早々これかよ!
170 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 16:58:03
■[本][人格障害]「私はうつ」と言いたがる人たち(香山リカ)
香山リカの『「私はうつ」と言いたがる人たち』を30分で読了。で、自分のことそのまんまだと思った。
自称欝。客観的には困ったちゃん。甘えん坊で怠け者。人格(パーソナリティ)に障害がある。
そういう人、増えてるのか。惰民党の未来は明るいな。
だが、私はたまたま、好条件が重なってサヴァイヴできているだけで、例えば両親が亡くなっていたら
私は死ぬしかなかっただろう。両親の脛を齧ることで(良かれ悪しかれ)生き延びてきたのだし、今もそうだ。
店をやってると言っても、ジョークにもならぬ。
客=0なのだから。
株にしても、買う・買わないの判断は全部親がやっていて、私には分からない。
つまり私は、金を稼ぐ能力・意欲ゼロなわけで、35歳にもなりながらひきこもり生活を続け、
アーティスト志望者でいられるのも親のお陰というわけだ。
恵まれている、と率直に思う。働かなくても許されるし、生きていける。それで何が悪い、と思う。
努力しない。頑張らない。意欲そのものが、まるでない。惰民である。そしてそのことが悪いと一切思わない。
まー世の中的には、私みたいに勝手に降りちゃって働かなくなる層が増えたら困るんだろうが、
私は、個人的には働くつもりは一切ない。ずっとこのままである。ずるいとも申し訳ないとも思わない。
罪悪感ゼロ。
こんな悪い奴でいいんだろうか、と自分で思うが悪い奴なんですよ。はい。
誕生日にこんなこと書いてる私は終わってる…。
171 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 17:01:38
> 罪悪感ゼロ。
>
> こんな悪い奴でいいんだろうか、と自分で思うが悪い奴なんですよ。はい。
>
> 誕生日にこんなこと書いてる私は終わってる…。
別に書いてるのが誕生日でなくても、完璧にこのひとは終わってるでしょう。
こいつの文章を読んだときの不快感とは何なんだろう?
たぶん、終わってる終わってるを連発してるから終わってるし
見るとリアルに不快なんだろう。
>>165 大学を出てからいろいろあったさ。Q-NAMとか。フリーター生活とか。
精神病発症とか。借金地獄とか。労働不能とか。
そして今の俺がいる。
35歳まで生きられたことを喜ぶべきと言ったマイミクがいたが、
その通りだと思う。20代30代で逝ってしまう人も多いのだから。
後は残された時間がどのくらいあるか?だ。
素晴らしいw
立派な意見だ。。
175 :
惰民党政見放送 1:2010/05/21(金) 18:22:26
176 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 19:14:35
>>165 要は、労働を拒絶し続けて全ての機会を逃したというだけです。
ガッコウ出てから10年少々、色々チャンスはあったはずなのにね。
大学院に残れなかったのが躓きの始まりって言うけどさ、早稲田の大学院出て
仕事の口がないとは考えにくいんだけどなあ・・・。
ロスジェネ論壇や運動にも一定数、仕事が見つからなかったとぼやく高学歴の
人たちがいるわけだけど、本当に見つからなかったんだろうか? 職歴が派遣
しかない人や、最終学歴が大卒未満の人たちよりは見つかりそうなもんだけど
な。
基本的には、本人の問題でしょう
人柄と能力の問題
あんなのが就職の面接に来たら
会社の人は誰でも普通にビビルよ
178 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 19:19:59
断る、というのでしゅね。でも、いったい、誰に対して断るのでしゅか。
お金が、株では、いずれなくなる、それだけのことでしゅから、
お金に対して「断る、おれは株やりつづける」いってるわけでしゅね。
いいでしゅよそれで。
お金に対して、手持ち額にたいして、
「断る、手持ちがなくなったら、借りてまで続行したらいいんだから」
「こんな悪い奴でいいんだろうか、と自分で思うが悪い奴なんですよ。はい。」
というのでしゅね、かまいませんよ。ぴころは痛くも痒くもないでしゅ。
でも、ぴころ的にはきりしていましゅ。
これは地道な歩みというものではないでしゅ。お金をドブに捨てるだけでしゅ。
>
35歳まで生きられたことを喜ぶべきと言ったマイミクがいたが、
その通りだと思う。20代30代で逝ってしまう人も多いのだから。
後は残された時間、お金をドブに捨てゆくだけ
でしゅよ。ぴころは転がるしとをみてるだけでしゅ。
「世の中に、寝るより楽は無かりけり、浮世の馬鹿が、起きて株しゅる」
ぴころ2O1O
181 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 21:58:57
> つか私は、何十年も同じことばかり堂々巡りで繰り返し書いているような気がするんだが、どうすりゃー進歩できるのかね。
一生うだつが上がらないことは確定だし、今いる場所から抜け出そうと思わない
限り、一生同じことを書いて生きるに決まっている。親が死んで稼ぎがないため
に家を追い出され、差し押さえられてホームレスになり、書く手段を失うまで。
それはいいか悪いかの問題じゃなくて、物理的な問題。
そう遠くないうちにやってくるだろう現実だね、今のままだと。
そうしたら黙っててもダイエットできるだろうから、今する必要はないんじゃん。
182 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 22:02:40
ふと思ったんだが、攝津は自分の演奏なんかする必要はなくて、攝津の
持っているCDを聞かせるラジオにした方がいいのに。著作権の問題が
あるのが恨めしいな。
攝津そのものは全く無価値・無意味だし、演奏もまるで聴くほどの価値
はないが、あいつの持っているCDには価値があるし。
183 :
革命的名無しさん:2010/05/21(金) 22:09:21
文章も音楽も十年一日のごとく、判子で押したがごとく同じ曲、同じ演奏を
繰り返すだけだな。アドリブすら同じ。
スタンダード集のスコアでも買ってきて、練習すればいいのに。
『離婚同居』という漫画の主人公がリトル攝津みたいなヤツで笑えた。
もっとも、あっちは変な哲学者志望者や文学者志望者ではなく、単なるダメな
リストラされたサラリーマンである分、だめさ加減がこじれてはいないし、だ
らだらしていたから離婚されたというだけのこと。
そもそも働く気がなくて買い物依存症で欝病を装う攝津よりはよっぽどマシだ
けど。一度は結婚するだけの甲斐性はあったわけだし。
あかねの件と組合費滞納の件は素直に謝罪すべきだと思う。
正直すまんかった。
責任を感じて労組を脱退しました。脱退願いを送ったという意味。
> あかねの件と組合費滞納の件は素直に謝罪すべきだと思う。
なにを今更。あかねの件じゃ2年前もそういうことを言って、すぐにひ
っくり返した挙句、「2年前と今では認識が変わって同然だ」とか馬鹿
なこと言ってたよね。
みんなが追求したら、法律の話に終始して、「すぐに返すつもりで借り
たんだ」としか言わず、自分の言葉に対する何の責任も引き受けなかっ
たじゃん。
ここを2ちゃんねるだと思ってナメてたのかもしれないけど、関係者も
見てたんだからな。リアルで攝津を見放したヤツはたくさんいる。既に
手遅れだ。
つーか、ワタクシ的には、あかねで小銭盗んでた犯人が結局誰だったのかを知りたい
あれもやっぱり摂津だったのかどうかw
ついでだから事実の全てを告白して懺悔したら?
要らん博愛精神を持った宇宙的にお人よしなやつがいたら、友達になって
くれるかもよ。
189 :
革命的名無しさん:2010/05/22(土) 21:16:47
■[インターネット]澤田純 20:43
今私がネットで喧嘩しているの、澤田純って画家なんだが、以前ラジオのパーソナリティやったりもしている。
http://www.mmjp.or.jp/sus/kune.html 「澤田純」でグーグル検索掛けるといろいろ作品等がヒットする。
アーティストとして社会的に承認されているんじゃん。
それにひきかえ私のていたらくは…。
倉数さんの言葉じゃないが「自意識垂れ流しの素人芸」だ。
> 「澤田純」でグーグル検索掛けるといろいろ作品等がヒットする。
> アーティストとして社会的に承認されているんじゃん。
> それにひきかえ私のていたらくは…。
> 倉数さんの言葉じゃないが「自意識垂れ流しの素人芸」だ。
あんたの場合は、「うんこダダ漏れの悪臭芸」
羨望と嫉妬と暇に任せていちいちヒトに絡むなよ。
世間様はお前より忙しく、より意義のあることのために生きてるんだよ。
お前は豚と自称しているけど、豚だったら煮るなり焼くなりすれば食える。
だけど、攝津はどっちでもない。強いて言えば産業廃棄物だな。
攝津の致命的な欠点は、他人を受け容れる能力がないことなんだろうな。
気に食わないものを見ればすぐに喧嘩を売る。
ヒトに自分の間違いを指摘されると、すぐにカッとなる。
こういう奴はホームレスになる人にも一定数いるらしいが、だいたいは
ホームレス仲間にすら煙たがられて、完全に孤立するらしいよ。
倉数茂のパシリに必死にすがる攝津正
194 :
革命的名無しさん:2010/05/22(土) 22:19:56
NAM以来、どうにも変われない依存体質。
> 合理性、民主性、自由、世俗性、寛容などを主な基準にして判断している。
個々に判断している。
嘘つけ。てめえの人生は非合理性、非民主性、不自由、スノビズム、不寛容
に満ちているじゃねえか。
195 :
革命的名無しさん:2010/05/22(土) 22:24:07
@攝津のネットラジオ
「ピアノを弾き出したらリスナーが7人から4人に減ったんですけど、何ですか
これは」
テラワロスwwww
あかねの小銭を盗んだのは私じゃないよ。
まーラジオでCD掛けられたらいいけど著作権法的にも技術的にも無理。
非合理性もあるかもねえ。
でも合理性を追求していきたいのですよ。
狭量なのは認めるよ。
抑止力でしゅか。便利なお題目でしゅね。それでその沖縄米軍基地の抑止力
の根拠はあるんでしゅか。ありましぇんね。抑止力なんてそんなもんでしゅ。
これまで戦争抑止の名の下にさまざまな戦争がなされてきました。
さきの米国によるイラク戦争がすでにそうでしゅ。テロ抑止のなのもと、
イラクという民間人ばかりの地で大量の血が流されました。抑止力の名の下にある
軍事基地、軍事行動がいかにいかがわしいか、思い知るに十分でしゅ。
そうしたいかがわしき軍事基地によって長年にわたり沖縄の地は生活破壊を
余儀なくされてきましたし、日本政府米国政府により、そういう立場を強いられてきました。
ぴころはそれが可能か不可能かでいうと普天間国外移転は可能だと判断していましゅ。
可能である以上、日本政府は国外移転する旨を米国政府当局者に告げ続けることが
望ましいと思いましゅ。国外移転が不可能な軍事基地などというものはないからでしゅ。
ちなみに、民主党政権はいまなお、普天間の国外移転を目指して米国当局者と
交渉しているのであり、政府方針としては国外移転のままなので変更なしでしゅ。
だれかさんが「政府案は辺野古埋め立てになりそうだね。そして私は、その政府方針に賛成する」
などと記述しているのは間違いです。
政府とはそもそも誰なのでしゅか。
連立政権には国外移転を主張つづける社民党主がおり、政権内部ではいまだ国外移転とも
辺野古現行案ともつかぬ状況。にもかかわらず、今日の報道では
「日米の実務者が米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)のキャンプ・シュワブ沿岸部への移設で大筋合意した」
とされ、社民党党首は「沖縄県民との合意、連立政権内の合意なくしてなぜ日米合意が先行するのか全く理解できない」
と述べていましゅ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100522-00000107-jij-pol したがって、日本政府としては国外移転を目指すという姿勢を崩してはいません。
あくまで妥協案として辺野古案があるという道筋が現実味を帯びている、という報道内容。
事実、日本の北沢俊美防衛相は11日、
http://japanese.cri.cn/881/2010/05/11/144s158554.htm としか述べておらず、日本政府が国外移転案を諦めたとは一言も記述がないのでしゅ。
「「普天間基地移転問題の5月末決着を政府は実際上見送ることになるとの見解を示し、
「この問題では5月末以降にも協議していく」と述べました。」でしゅから。
どなたか、日本政府として、米軍基地の国外移転を諦めたと、民主党鳩山首相が述べたとする
報道、鳩山首相も小沢氏ほか民主党内部での合意、同じ内容の連立政権内部での合意の報道が
あったなら報告してくだしゃい。ないはずでしゅ。日本政府としては、
連立政権としても、まだ、
普天間移設の国外移転が不可能だから現行案の沖縄基地にするとの姿勢を
打ち出してはいましぇん。
一部が暴走して「合意」の既成事実をつくってるのでしゅ。
それに踊らされる必要はないのでしゅ。むしろ、そういう暴走している日本政府当局者を
つるし上げに、沖縄の人たちとともにつるし上げたいくらいでしゅ。
どうせなら、だれかさんはそんなに名ばかりの「抑止力」がほしいなら、
横田基地でも横須賀でもどこでも好きなところのそばで
野宿しようぜ運動でも展開されてはどうでしゅか。
安全、なはずでしゅからね。
みんな、どうしてこんなに安全なところで暮らさないのかと
主張してくだしゃい。
耐え難い、騒音ごめんだ、強姦ごめんだ、いいながらでしゅ。
だれかさんは
> 合理性、民主性、自由、世俗性、寛容などを主な基準にして判断している。
個々に判断している。
だいたいこう繰り返していましゅ。
けれども実際に述べている内容はまったくそうなっていましぇん。
報道内容すら、認識できていましぇん。日本政府の見解と
一部暴走野郎どもの合意すら混同して恥じないのでしゅからね。
だれかさんは
> 合理性、民主性、自由、世俗性、寛容などを主な基準にして判断している。
個々に判断している。
つもりでも、
実際にしてきたことは、長いものに巻かれろ、といってるだけええでしゅ。
そんなことならせめて、自分としては沖縄の人へはもう一秒たりとも
負担はかけられないという立場から、あくまでも国外移転を求める、
と述べたらいいのでしゅ。
自分の小さな命のためにこれ以上沖縄の人たちを苦しめるくらいなら
いっそのこと
どうせまやかしである軍事的抑止力をあてにはせず、
なお可能なる国際平和のあり方を
模索する政治家を支持し、そのような政治的思想・主張に共感する、と。
ニュース報道内容の衝撃や行方なんかに左右されない、
力強い考え、虐げられてる立場への連帯がだれかさんには決定的に
不足しているような気がしましゅ。しかしながら、この点はぴころもまた
まだまだ未熟でしゅ。
203 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 04:16:31
リアルで仲間以外の人が聞いているということが分かるとあからさまに萎縮する
くせに、ネットではヤタラに強気なことを言ったり、人を弾劾したりすることに
精を出したりする攝津正。
こういう奴を称してネット左翼というんじゃないかな。何なんだよ。ヒトに謝
罪を求められると「断る」で済ませて、自分の気が向いたとき、風向きが変わ
ったときだけ、うわべだけの謝罪をして自分のプライドが傷つかないところに
逃げ込むくせに。
一番許せないのは、みんながそういう攝津の態度を心底不愉快だと思っている
のに、自分で自分を勝手に許しているところだ。そういうことをやるかぎり、
大人だから表立って態度に表すことはなくとも、心の中で一生攝津を許さない
、受け入れないぞ、と思っている奴はいっぱいいるね、間違いなく。
あるいは、攝津がどっかで偉そうに御託を垂れているまさにこの瞬間に、そう
いう奴は生まれているかもしれないね。リアルでだったら、「ぼ、ぼ、ぼくは
」とか、そんな感じでどもってロクに口も聴けないくせによ。
狭量だと自分で本当に認めているなら、行いが変わるはず。攝津は分かってない。
それも「ボクチンの個性だから。ボクってトクベツなオンリーワンだから」
とでも思って、「だから狭量だけどいいよね」って自分を赦しているんだろ
うな。やれやれ、本当に闇金ウシジマ君に出てくる奴らそっくり。
他人からどう思われようといいよ。
嫌われようと、許さないと思われようと、どうでもいい。
抑止力論に反対の人は社民党と主張が同じなんだが、それでいいのか。
>「抑止力」概念が虚構なのか、国際政治・軍事のリアルなのか、私にはよく分かりません。
だたら、この問題に口出ししなくてよいのでしゅ。
わからない以上、ことの是非を判断する根拠をもたないのでしゅ。
わからない以上、鳩山氏にとやかくいう筋合いをもちません。
黙ってみているしかないはずでしゅ。
わかる範囲内で、わかる概念を用いて、事の是非を判断し
公的に発言されたらいいのでしゅ。
>抑止力論に反対の人は社民党と主張が同じなんだが、それでいいのか。
抑止論概念がよくわからないしとにとやかくいう必要をみませんが、
あえていうなら、だからなんだというのでしゅか。
ぴころは、社民党党首が、沖縄の民衆の声に耳を傾けつつ
そして日本の国際平和の立場からその信じるところに従って
米軍基地の県外移設案の護持を主張するとすれば、それはそれで勝手にしたらいい
そう思うのでしゅ。そして、上にかいたぴころの主張が
社民党党首のなんらかの主張と同じ意味合いをもつのであると
第三者が根拠をもちいて判断するならそう勝手にしたらいいのでしゅし
その上で吟味するなり賛意を示すなりしたらいいと思うのでしゅ。
二人の第三者の主張が同じであるかどうか読み手として自分で判断できないし
またその論拠も持たないなら、ただ、わからない、とだけ、発言したらいいのでしゅ。
208 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 06:39:37
民主党という「第二自民党」とくっついてる金魚のフンだろ。社民党は。
どうでもいいよ。どうせそろそろ消滅するんだし。
>民主党の党益が第一、ではなく、国民の生活が第一、の民主党になってください。心よりお願いします。
でも、だれかさんの主張でいいかえると、
「民主党の党益が第一」というものがかえって沖縄の民衆の生活が第一を指示し、
「国民の生活が第一」というものがかえって本土の一部の人々の不安の気持ちの代弁第一、あるいは
沖縄の民衆の生活破壊を続ける米軍基地政策第一、
アメリカによる日本占領政策支持第一を指示するのでしゅから、
ぴころは黙ってこれをみているわけにはいきましぇん。
ぴころは、もうこれ以上、本土の一部の人々のために、沖縄の民衆の生活を
米軍に生け贄として差し出す無神経さに荷担する必要をみましぇんね。
とっとと、すでに日米間で合意されている既定路線のグアム島移転してもらったらいいのでしゅ。
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/579.html
>どうでもいいよ。どうせそろそろ消滅するんだし。
どうでもいいのは*あなた*でしゅ。
どうせそろそろ消滅するのも*あなた*でしゅ。
>どうでもいいよ。どうせそろそろ消滅するんだし。
付けくわえると
米軍基地の存在が沖縄の民衆の生活を圧迫し破壊し続ける限り
その民衆の声を代弁する政治家は存在しつづけましゅ。
消えてもまた、苦しければ苦しいほど、破壊と犯罪とが続けば続くほど
何度でも復活するのでしゅ。
212 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 07:00:11
>>211 ははは
社民党が沖縄人の声を代弁?w
自民党政権時代は自民党とくっつき、
民主党政権時代は民主党とくっついて
そのたびに党方針をコロコロ変える
節操のないゴミ政党が?(笑)
もうちょっと現実政治を
基本的なところだけでいいから
勉強した方がいいよアンタw
213 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 07:02:29
社民党といえば、
「党財政が厳しいから」という理由だけで
党職員を強制リストラした件はどうしたっけ?
表向き、労働者の生活を守る政党じゃなかったけ?
党首は数億円の蓄財してるらしいけど(爆笑ワラ
だれかさんと同じように米軍基地の県外移設断念賛成なしとにいいたいのでしゅが、
その結果、代償として沖縄の民衆が生活破壊に晒され続けるのでしゅが
いったい、どんな風に沖縄の民衆に顔向けするつもりなのでしゅか。
本土のひとりとして感謝する、これからも生け贄として苦しみちゅじゅけてくだしゃい、
いうおつもりでしゅか。
ぴころは、人を笑うためのお勉強も現実政治もいりましぇんよ。
そうではなく、
米軍基地の存在により生活を破壊されている人々に笑顔を取り戻す
政治的主張、政治的信念に賛成しているのでしゅ。
ぴころは、これまでのところ、
ある個人の蓄財やある党派のふるまいの惨めな過去を問題にすべきだ、
そうはいっていましぇん。
そうではなく、誰であれ、米軍基地の存続による沖縄の民衆の生活破壊を
支持するすべての主張に反対するといっているのでしゅよ。
217 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 07:42:20
米軍基地の県外移設?
そんなの無理に決まってんじゃんw
ちったあ現実を直視しろよw
あほかw
218 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 07:44:40
>>214 そうだよ
沖縄が踏み台になればそれでいい
年に一回、沖縄に観光で行くんで、
リゾート機能も充実しつつある現状は
まさに文句なし
219 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 07:46:14
>>215 正直に言えよ
沖縄のことに心痛めている自分自身に酔いしれてるとw
具体的な行動に移すわけでもないヘタレが
こんな掲示板でなにを言っても無駄w
220 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 08:29:16
ぴころさん、自分語りもけっこうですが、ここはリンダスレなんで。
ぴころさんがどういう人か、どういう考え方の持ち主か、なんて、
このスレの誰も興味ないんで(笑) さーせんw
221 :
皆空 ◆NrZvAIuBYs :2010/05/23(日) 10:06:01
リンダって誰?
リンダリンダリンダ リンダリンダリンダァァ〜
リンダリンダリンダ リンダリンダリンダァァ〜
リンダって誰?
222 :
皆さん、この人が「a.k.a. LINDA」です:2010/05/23(日) 11:03:41
ぴころは、これまでのところ、
ある個人の蓄財やある党派のふるまいの惨めな過去を問題にすべきだ、
そうはいっていましぇん。
そうではなく、誰であれ、米軍基地の存続による沖縄の民衆の生活破壊を
支持するすべての主張に反対するといっているのでしゅよ。
ぴころもみなさんがどういう行動力の持ち主であるか
さしあたりはどうでもよいのでしゅ。
米軍基地の県外移設が無理であるとか不可能であるとかいう
根拠もなければ望ましくもない主張のすべてに反対するといっているのでしゅ。
すでにグアム島移転が日米で同意されているのでしゅよ。
日米両国間の軍事的戦略の観点からですら県外移設が可能であり望ましいわけでしゅ。
さらに沖縄の民衆いうところの「生活を破壊するな」の観点からもやはり
米軍基地の県外移設は望ましい以上、公約上、人々の生活を守る党派としての
民主党政権が県外移設に強い意欲を示すべきであるのはいうまでもないのでしゅ。
県外移設が可能であり望ましいというのが現実なのでしゅよ。
本土のみなしゃんは頭が古いのでしゅよ。
沖縄の民衆のことで心を痛めているのではなくてでしゅね、
本土の一部の頭の弱さ、関心のなさが嘆かわしいのでしゅよ。
この「ぴころ」っていう人はある種の荒らしなんですか?
それともこれも攝津君のお友達なんですか?
それから、
民主党にせよ、社民党にせよ、普通選挙で選ばれた国会議員で構成されているのでしゅ。
民衆による秘密投票による選挙結果でしゅから、最終的には、
民衆が「公約を裏切るのか」といえば議員としては「でもあなたがたがわれわれに
投票した証拠はないのですよ」といえばいいのでしゅ。
現代の民主主義においては裏切りは当然でありふれていましゅ。だからこそ
民衆は自分たちで声を上げもし、裏切りなんてなんのその、また懲りずに投票し
一票にかけるのでしゅ。たまには期待通りの政党政治の時期もあるのでしゅから。
社民党にせよ民主党にせよどうせ裏切るのだから何をいっても無駄である
という意見はナンセンスなのでしゅ。そうではなく、どうせ裏切るのだから
何度でも懲りることなく自説や持論を展開する必要が生じているのでしゅ。
何度でも展開し耳にたこができましたよと議員にいわせるくらいでちょうどよいのでしゅ。
ぴころが荒らしだったらスペシャリストだと思うよw
誰も聞いてないところでこれだけ自己主張する人も珍しい
まさに攝津並
227 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 11:26:47
これで、書き込み内容がユニークならまだマシなんだが、
このつまんなさだもんな。ある意味荒らしだろw
ぴころが何か言ってもみなしゃんは理解があるので反論がつくれましぇん。
つまらない、とか、荒らしだ、とか、とことことんとんとことん
話を逸らして、ぴころがもう何も書かないようにするプロとしてふるまうしか
ないのでしゅ。それはもうお見事でしゅ。あまりにも見事できまってるので
ぴころとしても見ていて微笑ましく思いましゅ。うれしいでしゅ。
ありがとう
さぁこれできみも一緒に、みんなで「攝津正」を見守る仲間になろうよ
230 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 11:56:53
>>228 話をそらしてるのはおめえだろ
さっきからレスに対して何一つまともに
答えられてねえじゃねえかw
バカは存在自体が荒らしみたいなもんなんだから
ROMるか、ニュー速+あたりに行っとけよw
ぴころの書いたこと、主張と理由のそれぞれに対し
「現実」「沖縄のことに心痛めている自分自身」
などと意味不明瞭な言葉により話を逸らそうとされたのは
あなたでしゅけどね。
232 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:05:12
ぴころとかいう人、あんたね、
まあ、沖縄に対する思いは分かったんですが、
他の人がいくらでも言ってる凡庸な内容というか、
そこら辺の週刊誌にいくらでも書いてあるような内容というか、
はっきり言ってつまんないわけですよ。
わざわざ沖縄問題について発言したいなら、
もう少しユニークで新たな論点を提起するようなものにしてもらえませんか?
私は中学校の教師ですが、うちの生徒の方がよほど知的刺激のある主張を展開しますよw
233 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:08:20
凡庸な書き込みしかできないのにコテハンってのは
「能力は低いけど自己顕示欲だけは旺盛」って意味で
リンダちゃんとよく似てますな(笑)
ほらやっぱり。今度は
「知的刺激ある」「ユニーク」な反対論をもってこいなどといって
ぴころのこれまでの反対論に明解な反論を提示することを拒絶してましゅよね。
ぴころは、自分の持論は凡庸すぎて誰も読む気がしない程度には
理解しやすい凡庸さをもってほしい、そうおもいましゅ。
235 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:13:14
>>234 反対もなにも、あなたのつまらない書き込みに対しては、
「その通りだね。それで?」で終わる話だとさっきから指摘されてるわけだが、
まだ理解できない? 大学どこ?(笑)
236 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:15:23
>>234 でさ、沖縄がどうのこうのって話だけど、
それで、あなた一体なにがしたいの?
沖縄に行って自爆テロでもしたいの?
したいんなら、こんなスレでうだうだしてないで、
さっさと沖縄に行ってくれば?(笑)
ぴころのどの書き込みに対し
「その通り」とおもうのでしゅか?
そしてさらに、どの書き込みのどこにたいして
「その通り」のさらに「それで」をもとめてなしゃるのでしゅか
238 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:18:42
中学生にも劣る知能レベルなら、
どっかのキッズ掲示板とかに移った方がいいんじゃないか?w
ぴころは、何に対し反対するのか、すでに述べていましゅよ。
それは一目瞭然でしゅ。
「沖縄に行って自爆テロしたい」などとひとことでも書いていないのでしゅ。
「さっさと沖縄に行きたい」これもまたひとこともかいてましぇんよ。
その必要を論じたこともないのでしゅ。
自己批評は見事だと思いましゅよ>あなた
それで、
ぴころのどの書き込みに対し
「その通り」とおもうのでしゅか?
242 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:22:32
>>239 で、具体的になにがしたいの?
日本語分かりますか?
243 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:24:03
>>241 おまえの書き込み全部だよ
おまえの主張内容は分かったから、
それでなにがいいたいの?と繰り返し聞かれてるわけだが?
しかしバカを相手にするってのはホント疲れるなw
244 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:25:43
だからね、ぴころとかいう人、
あなたが沖縄問題について何を考えているかなんて、
このスレの誰も興味ないんですよw
だから、みんなあなたの書き込みじゃなくて
あなた自身をからかってるようなレスばっかでしょ(笑)
それで、
ぴころのどの書き込みに対し
「その通り」とおもうのでしゅか? 書き込み全部とは
具体的にどの部分を指示するのでしゅか?
わかっている部分はどこでしゅか?
わかっいてなおかつ何がしたいとはどういう意味でしゅか
246 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:27:57
>このスレの誰も興味ないんですよw
ああ、それはでしゅね、いっこうにかまいましぇん。
きにしてましぇんから。
からかわれてるのもきになりましぇん。
248 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:29:06
>>247 じゃあ、なんでそんなつまらない書き込みを
延々と続けてるの?
249 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:29:38
>>245 このひととうとうぶっ壊れちゃったよw
おまえらイジめすぎだろw
リンダは類を呼ぶ
251 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:31:57
ぴころ=リンダという可能性は?
この頭の悪さはまるで瓜二つ。
ぴころさん、その点どうですか?
ずばり図星でしょう!(笑)
反論できない主張に対しては
人格攻撃をもって処すんでしゅね。
けっきょく、話を逸らすことに終始するのでしゅ。
ぶっこわれただの、つまらないだのといって。
ああ、ぴころはリンダでしゅ。
そうでしゅ。図星でしゅ。
おめでとー
254 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:34:46
>>252 反論ってなにに反論しないといけないの?
特にアツく反論したくなるような興味深い主張内容があるわけでもない。
このスレのだれも、あなたの主張内容自体には関心がないんだよw
255 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:36:26
まあ、おかげで荒らしという目的は達成したわけだし、
このピッコロというひとも満足してるんじゃないか?w
見ろよ、この無意味なレスの数々w
256 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 12:40:20
この人、まだ、自分の意見にだれかが興味を示していると思い込んでるわけか
自分で自分の書き込み内容を読めば、そのつまらなさに自己嫌悪するのが普通だと思うがw
反論をしないといけないなどと
ぴころはどこで書きましたか?
ぴころは、反論はないのかと尋ねているだけでしゅから。
258 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 13:06:10
もう分かったから消えろよ
259 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 13:09:14
攝津君がもし小説を書くのなら、芥川龍之介の「河童」みたいなのを書くべきだと思います。
ちんぽ切りを利するだけだぜ
ちんぽ切りが好きな河童
262 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 14:33:21
> 土日は休みだが、平日は朝の5時から深夜0時10分まで拘束される。
世界情勢や市況を把握しなければならないからだ。1日5回くらい、
テレ東を見なければならない。株価とか経済ニュース等把握するために。
世の中には定職を持ちながら株をやって儲けを出している奴もいるけど、必要
な情報だけ的確に集めてるから、そんなに四六時中ニュースを見続けている奴
はいないんだがな。デイトレード?
そうやって忙しい、忙しいといい続けることで自分が惰民であることから目を
背けようとしているわけですね、わかります。
263 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 14:35:00
> 純魔の絵やイラストが売れないと言うが、音楽、哲学、文学も売れないのであり、
それは構造的な問題である。市場が作品の価値を正しく判定するという保
証は何処にもない。
確かにそれはそうなんだが、自分の作品をまともに完成させられない
人が言う台詞じゃないと思うんだが。攝津の作品については市場どこ
ろか同人で誰かと組めるレベルにすら達してないし。
すげえ、攝津がツイッターで鳩山由紀夫に粘着してるwwwww
こいつ、本当にネット弁慶だな。くだらねえ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 夢想が間違いだったと分かれば、断固現実を直視すべきです。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
__________
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
http://twitter.com/femmelets
おそらく彼が世界最弱の関取
攝津は口蹄疫大丈夫かなあ。
271 :
革命的名無しさん:2010/05/23(日) 18:32:55
井戸水で暮らす住人がこわいのは赤痢だ
>>270 ワロタ
攝津はいきなりサクラダみたいなボロ仕手株からエントリーしたようだが、
今時素人も玄人も手を出さん公共事業関連株しか思いつかないところで株のセンスがわかるな。
せっつさん、公式サイト見てみましたが・・・
それで何が言いたいのかさっぱり意味がわかりません!
http://www.geocities.jp/onnanokokoro/motenai-m.htm ふとこれ(↑)を見て思ったんだが、攝津があてはまる項目。
2.夢も希望もない人
3.頼りない人
5.自分の事しか考えてない人
9.何もろくにできない人
10.同性の友達があまりいない人
攝津が清潔かどうかは知らん。ルックスは×なことは言うまでもないが。
6.は違う。悲観的になれるほどモノを考えてない。適当に逃避している。
7.も違う。引きこもれる程度の経済的余裕はある。
「何もしようとしない」は当たってるけど。
これに加えて借金癖がある、よく嘘をつく、謝らない、カネにとことんだらし
ない、人の金と自分の金の区別もつかない、マザコン・・・etc。よくもまあ、
これだけひどい条件が揃ったものだ。
当人は相手が欲しい的なことを言ってるけど、そりゃあ、オンナでもオ
トコでも需要がないわけだ。継続的に人間関係を営む障害になる要素が
多すぎる。ルックスとかスタイルとか、外見よりそっちの問題がでかい。
35歳男性といったら、それなりに思慮も分別もある、ある程度モノの
分かった「オトナ」のはずだが・・・。
攝津は同級会には呼ばれないタイプだろうな。当人も引け目を感じて
行かないだろうケド。同級生と並ばせたら、一人だけすごく落差があ
るのが歴然とすると思うね。経済的な面以上に成熟度において。
クラス会には呼ばれたことないよ。
政見放送はおもしろかたでしゅ
ぜひ続けてほしいものでしゅ
どもりの政見放送なんてそれだけでもすごいいい。
信じられない試みでしゅよ
bravo!
だいたい、ここまで何にもしてないし、人のために何もしようともしない
奴が誰かに好かれるわけはないんだよね。あんまりといえばあんまりにも
厚かましい話だよ、それは。
そんなのが可能なのはせいぜいが、ゲームの世界の中だけ。
もう3次元は諦めて、乙女ゲーでもやって2次元充実の方向に行った方が
攝津の人生は豊かになると思うね。
彼の政見放送は内田裕也に対抗してるんですよ!
ぴころは同窓会とかどうでもいいでしゅよ
いらないでしゅ
おことわりでしゅ
好きな人との気楽なつきあい
嫌いな人との大事なつきあいがあればそれでいいでしゅ
寂しい人生だなあ、お前らwww
まあ、呼ばれない奴等はだいたい「こっちからおことわりだよ」とか言う
んだよねwww イタタwww
まーそのうちに美少年の恋人作るから(藁)
2次元でだろ?(藁)
満足な摂津より、不満足な人間であるほうがよく、満足した攝津であるより
不満足なソクラテスの方が良い
ジョン・スチュアート・ミルですか。
まー俺は豚で結構。豚と呼ばれた哲学者もいるしね。
ホムペ読んで分からん人はブログ見てちょ。
飛べねえ豚はただの豚だ
笑い
豚とか言ったら豚に失礼でしょう。豚は食えるし、人の役に立つんだから。
産業廃棄物という方がただしい。
293 :
免許取り消し:2010/05/24(月) 01:34:34
運転免許を取得したらしいが、ブログ内容を読めば明らかに欠格条項該当者だ。
統合失調症(精神分裂病)
双極性障害(躁鬱病)
躁病
重度だと判断されるうつ病
持続性の妄想障害
にあてはまる患者は運転免許証の取得は認められていない。
また、病状を秘匿し、偽って免許を取得した場合、公安委員会によって返納を命ぜられる。
摂津正はいわゆる欠格条項該当者なので運転免許証を自主返納するか、
さもなければ強制返納を執行される。
「改正道交法運用基準」
一定の病気にかかっていること等を理由として、免許の取消し等の事由に該 当すると疑う理由がある
者等を早期に発見し適切な対応を図るため、以下の留 意事項を踏まえ、臨時適性検査に係る警察各部
門間の連携について適切な対応 が図られるよう所要の措置を講じること。
ア 法第102条第1項に規定する臨時適性検査の対象となり得る者
(以下 「臨適検討対象者」という。)を発見した所属の措置
交通事故発生時や交通違反取締り時はもとより、警察活動を通じて、免許 を受けている者で臨適検討
対象者であるものを発見した所属の長は、その者 の人定事項及び臨適検討対象者と認める理由につい
て、速やかに、行政処分 担当所属の長に通報すること。
イ アの通報を受けた行政処分担当所属の措置
(ア) 通報を受けた行政処分担当所属は、当該臨適検討対象者の住所が管轄区域内にある場合には、必
要により臨時適性検査を行うとともに、その結果等に応じ、速やかに、免許の取消し等必要な措置を
とること。
(イ) 通報を受けた行政処分担当所属の長は、当該臨適検討対象者の住所が他 の都道府県警察の管轄区
域内にある場合には、アの通報内容について、当 該都道府県警察(行政処分担当所属の長)に確実に通
報すること(当該都道府県警察にあっては(ア)に準じて所要の措置をとること。)。
294 :
免許取り消し:2010/05/24(月) 02:03:40
1 精神分裂病(令第33条の2の3第1項関係)
5 そううつ病(令第33条の2の3第3項第1号関係) 上記1精神分裂病と同様。
7 その他精神障害(急性一過性精神病性障害、持続性妄想性障害等)(令第33条 の2の3第3項第3号関係)
上記1精神分裂病と同様。
(1) 以下のいずれかの場合には、免許の拒否、保留、取消し又は効力の停止(以下「拒否等」という。)は行わない。
ア 医師が「残遺症状がないか又は残遺症状は認められるが、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は
操作のいずれかに係る能力(以下「安全な 運転に必要な能力」という。)を欠いていないと認められ、今後、安全な
運転 に必要な能力を欠くこととなるおそれがある症状(以下「運転に支障のある 症状」という。)が再発するおそれ
はないと認められる」旨の診断を行った場 合
イ 医師が「残遺症状がないか又は残遺症状は認められるが、安全な運転に必要 な能力を欠いていないと認められ、
今後、x年(xは1以上の整数。以下同 じ。)程度であれば、運転に支障のある症状が再発するおそれはないと認めら
れる」旨の診断を行った場合
(2) 医師が「6月以内に、上記(1)に該当すると診断できることが見込まれる」旨の診断を行った場合には、6月の免
許の保留又は効力の停止(以下「保留又は停 止」という。)とする。(医師の診断を踏まえて、6月より短期間の保留・
停止 期間で足りると認められる場合には、当該期間を保留・停止期間として設定す る。)保留・停止期間中に適性
検査の受検又は診断書の提出の命令を発出し、
1 適性検査結果又は診断結果が上記(1)の内容である場合には拒否等は行わない
2 「結果的にいまだ上記(1)に該当すると診断することはできないが、それは期間中に○○といった特殊な事情があった
ためで、さらに6月以内に 上記(1)に該当すると診断できることが見込まれる」旨の内容である場合 にはさらに6月の
保留又は停止とする。(医師の診断を踏まえて、6月よ り短期間の保留・停止期間で足りると認められる場合には、当
該期間を保 留・停止期間として設定する。)
3 その他の場合には免許の拒否又は取消し(以下「拒否又は取消し」とい う。)とする。
(3) その他の場合には拒否又は取消しとする。 (4) 上記(1)イの場合には、一定期間(x年)後に臨時適性検査を行うこと
とする。
攝津さんは働きもせずに随分たくさんの本を読んでらっしゃるのですねぇ。
リアルで充実した生活ができないから、中途半端にお勉強して他人を論破
したり、絡んだりすることに生きがいを見出しているのかね?
高学歴無職中年のやることは違いますなあ(失笑)
296 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 05:51:18
あれはそんなたいそうなものじゃないですよw
まあ、でも、これは犯罪の類ではないからねえ。
放っておいて変な事件が起こるほうが香ばしくていいかもしれない。
299 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 06:06:19
これは立派な犯罪になるんだよ
おまえ一体教習所で何習ってきたんだ?w
もう一回教本読み返して勉強し直せ
道交法違反でおまえのブログを証拠につけて告訴することは法的に可能だ
(せっつ朝早すぎw)
阿呆か。
統合失調症(精神分裂病)
双極性障害(躁鬱病)
躁病
重度だと判断されるうつ病
持続性の妄想障害
のいずれにも該当しないし、主治医の診断も違うし、
主治医から免許取るのに何の問題もないとお墨付きも得ている。
医者でもない者が何を言い掛かり付けてるんだ。頭悪過ぎだろ。
>>295 別にいいじゃんか。人がどういう生き方をしようと。
朝早いのは老人だからだよw
やっぱり上から自演してたわけだw
> のいずれにも該当しないし、主治医の診断も違うし、
> 主治医から免許取るのに何の問題もないとお墨付きも得ている。
> 医者でもない者が何を言い掛かり付けてるんだ。頭悪過ぎだろ。
そういうのは証拠を公開して見せてからではないと効力を持たないの
摂津の口先だけじゃあ今までの通り幾らでも嘘の上塗りができるんだから
過去の実績と照らし合わせても、摂津の自称は何らあてにならない。
303 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 06:50:48
ちなみに
>>295もやっぱり摂津の自演だよなあ
要するに自分で自分にレスして誤魔化してるわけだが
すかしっ屁を自分で吸い込んで誤魔化してるようなウンコ自演してますよコイツw
>>302 立証責任あるの訴えるとか言ってるお前のほうだろ。
ブログを船橋東警察に送ったところで取り合って貰えないよ?
嘘だと思えば、やってみればいい。
305 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 06:54:43
仮に摂津の主治医が何を言っていようと、摂津の書いているブログを、
絶対的な証拠として提出すれば、どう見たって社会的に絶対ヤバイ人間が運転免許持ってることは
公に証明できるよ
あれを読んでこいつに運転免許持たせて大丈夫だと思える人のほうが珍しい
世間的にも。一般的にも。
もう一度当局が再調査を命じることだろうな
>>304 だからその主治医の「お墨付き」というのを
コピーしてブログで公開すれば
そこまでやらなきゃ、あんた自分で本当のこと言ってると実証できないよ
>>305 お前はアホか。あり得ない。
嘘だと思うならやってみろ。
>>306 診察のとき口頭で言われたのをどうやってコピーしてブログで公開するんだ?
頭悪いのと違うか?
バカには輪をかけたバカが噛み付く。その見本みたいな会話だな。
どうでもいいが、攝津は延々と1時間以上このスレに常駐してるのか、
悲惨だな。
> 別にいいじゃんか。人がどういう生き方をしようと。
断るwww
> 毛髪が血と脂で固まるくらい猛烈に頭皮を掻き毟ったが
まさか風呂に入ってないの?
だからそんな口約束は何ら証拠の実効性はないんだよw
阿呆が空回りしてウンコの果実がぷ〜んとしてるわ
それにしてもほんまに中身のない人間だな
アガンベンよりもリアルだわ
> 毛髪が血と脂で固まるくらい猛烈に頭皮を掻き毟ったが
たしかにまずその前に風呂入って頭洗うように日々心がけよといいたいw
ウンコビデオ毎日撮ってるよりそっちのほうが人間として大事だ
いくらウンコでもビデオに映ることを考えるなら、普通はもう少し
身奇麗にするっしょwww
・・・てか、あの脂肪だらけの体で、暑くて湿度が高い日に風呂に入ら
なかったら絶対に異臭がするじゃんね。でも、いくら攝津でも流石に風
呂には入ってるよなあ。脂とフケの分泌量とペースが大きいだけだと信
じたい。
ふと気づいたのだが、地球には質量保存の法則というやつがあったよな。
一般家庭の風呂桶に攝津(推定0.1t〜)が入ったとして、その瞬間に風呂
桶から失われる水の質量は・・・? と考えたら・・・水道代やばくね?
いやだからあそこの家は井戸水という特権的なシチュエーションで出来てるんだって
水道代いらない中古物件だったんだよ
もちろん上水道ついてない家なんて普通なら売り物にならない
そんな中古物件喜んで買ってる照子夫妻の身もよく考えてくれたまえw
あ、そっか、井戸か。だったら風呂には入り放題ってことか。
だったら頭が痒くてがしがしやんなきゃいけない攝津って・・・。
んでもって、そんな衛生状態の攝津を買ったという出会い系サイトの男
って・・・orz
318 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 08:27:24
まぁ陰金田虫は通常覚悟の上でしょうねw
風呂壊れてるんだよ。なかなか沸かない。
なので毎日は無理だが、2-3日に一度は入ってる。風呂。
え"・・・そ、それ、壊れてるの、いつから・・・?
ちなみに攝津さん、アンタ風呂場で体洗うとき、背中に手はとどく?
もしかして、誰かに流してもらってる?
しかしあんたの書いたもの推測すると
どう考えてもあんたは陰金田虫だよね
慢性的に
そんなんで他者とセックス求めるとか
もう単にデブで醜という以前に、なんか倫理的におかしくないかい?
あんたとやってやる男は、むこうも病気持ちだから、お互い様ということですか?
まああんた早くエイズ検査いっといたほうがいいよ
いっつも死にたい言ってるけど
それこそエイズで簡単に死ねるようになるかもねえ
2〜3日にいっぺんって(絶句)。現代日本の水準では、衛生的じゃないよ。
日記にも出てこないところを見ると、もしかして壊れたのはずっと前か?
・・・ここまで来ると引くのを通りこして、本気で同情したくなってきた。
2ちゃんねらーにすら引かれるのってどうよ、という話でもあるけど。
でもよく考えるとおかしくね?
「壊れてて毎日は無理」だけど、「2−3日にいっぺんなら大丈夫」って
それはどんな壊れ方なんだ??? 状況がさっぱりわかんねえ。
短期間風呂が壊れているということならば、銭湯にゆくという発想も一般人なら
思いつくところだし、普通は風呂に入らないと気持ち悪くてしょうがないと思う
んだが・・・特にこれからの季節は。
どういう壊れ方かというと、ガスが壊れている。
点火しても数分で消えてしまう。
だから風呂を沸かすには、何十回も点火を繰り返さねばならない。
なので、毎日は家族の負担的にも無理。
そして近所に銭湯はない。
インキンタムシはないと思うけれどもなあ。
>>325 大丈夫、風俗(異性愛も同性愛も)行かないから。
陰金田虫というのは水虫の股間にできたやつですよ
これは性交した相手にもうつるんだけど
相手も田虫だとお互いに気がつかない
でもさ、自分の性器を使う性交をしてないからなあ。
こないだも一方的にしゃぶっただけだし。
だから感染する(移す)心配はないんじゃない?
それ以前に、陰金田虫じゃないと思うけれども。
そうじゃなくて、プロフェッショナルな仕事と割り切って接客する風俗嬢にすら
臭い客は嫌われるという指摘でしょ。
自分のことしか考えない奴はこれだからもうwww
>>327 論理的に考えれば、かなり変なことを言ってるな。
だったら給湯器かボイラーか、さっさと治せばいい話じゃん。
今だって2〜3日に1回は風呂入ってるんだろ?
だったら、そのときにいちいちカチカチやるコストとか手間を考えたら、
すぐ治すのが一番経済的じゃんかよ。
言ってることがおかしいという自覚あるか?
332 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 11:16:12
これまでもそーとー様子がおかしいし、一般常識や道徳といったものが
通用しない、そういう意味で近寄りたくないやつだったが
この一連のやり取りで、肉体的・生理的に近寄られたくないやつに格上
げということでよろしいでしょうか
333 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 11:19:16
>>331 いやだからカネがないってことでしょ
攝津の遊興費に使っちゃったらあとにはなにものこらない、と
結構金かかるんだよ。
とりあえず、攝津さんは風呂に毎日ちゃんと入る健康的で文化的な生活よ
りも、はっきり言ってただの自己満足にしかならないデジタルビデオカメ
ラやDTM機材の方を選ぶ人なんですね、よくわかりました。
・・・つうか、それで両親がよく文句言わないなあ。
文句は言ってるよ。
それから自慢じゃないが(本当に)、俺、デジカメもデジタルビデオカメラも
ICレコーダーも2つずつ持ってるんだよね。
紛失して再購入したが前の発見とか、アホみたい。つかアホだ。笑
DTM機材ってSONARのこと? だったらまだ買ってないよ。
こういう所、男性ジェンダー丸出しなんだな
339 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 13:48:05
>>337 きみの性質って、基本的に「所有欲」ということだと思うんだが
しかしマルクス主義や共産主義というのは、この所有欲を批判するところから
基本的に始まっていたものだと思うんだが
つまり、所有欲とは、ブルジョワ的であるかそれの疎外された反映としてのプチブル的であるかであり
そういう物象化されたフェティシズムを批判して、否定する、乗り越えるというところから
普通ならば共産主義者のイロハとか始まりそうなもんなのだが
しかしきみにはそういう痕跡が全く見られなかったというのはどういうことなんだい?
私の考え方が古いのかもしれないが
きみの素行、慣習を見ていると、そういう習慣的な部分で
およそ共産主義者の教育や考え方が為されたことがあるとはとても思えないのだ
きみは本当に、数年前まではコミュニストだったのか?
全く理解できないよ
コミュニズムを、所有欲に対する批判だとか思ってるほうが古いのか、時代遅れなのか?
しかし時代は変われど根本的なところは物の考え方に社会は変化しないと思うのだが
なんできみのような人が、今まで共産主義者を名乗ったり
マルクス主義の団体に属していたのか?
不思議でならない
物象化された意識とか、フェティシズムとか、所有欲と謂われるもの
意識の形態、意識の疎外態について、何か自覚があるのかということ
> ※所有欲についてマルクス主義はどの書物で吟味していましたか?
> ともあれ、用語の区別はきっちりしておいたほうが便宜的。
「経哲草稿」だね。
マルクスが所有欲を疎外された意識形態としてみなしているのは
まだ20代のマルクスだからどこまでマジにとってよいのか分からないが
しかしその後に歴史的に展開したいわゆるマルクス主義と共産主義というのは、
通常表面的なイメージでそう思われているように
社会主義的な前提で個人の所有欲を取り上げようとするもの、抑制しようとするものだった
という事実はあるわけでしょう。
多かれ少なかれそんな風に、共産主義とは私的所有と私的な我侭精神、行為への批判だった
ということは言えると思うわけ。
外国の共産主義も日本にあった共産主義もさ。
そういうイメージだから、共産主義は暗くて下らなかったということでもあるんだけど
しかしこういう共産主義の最も通俗的なイメージと照らし合わせてみても
どう見ても摂津の性質は、共産主義者には見えないわけよ
この辺はどうなのか?ということよ
その後のマルクス主義もやはり、所有の意識に対する批判的な系譜だったということはあるわけで
広松渉は、物象化ということによって、所有的な意識の形態を見直そうとした。
しかし摂津みたいな明らかに無意味な買い物依存が
こういった所有意識の批判的系譜としてのマルクス主義と一体どこで重なるところがあるのか?
と正直疑問なわけ
はっきりいってこの人は全く関係ない人だったでしょう
お前ら攝津がアニメやゲームに逃避しないからいら立っているな
摂津の場合はアニメに逃避しないで、その代わりに逃避する対象がはっきり出来上がってるということでしょう
要するに、買い物依存と、セックス妄想とジャズのCDだよな。
音楽自体というよりも、音楽が商品の所有欲として逃避行動の対象になっている
>しかしマルクス主義や共産主義というのは、この所有欲を批判するところから
基本的に始まっていたものだと思うんだが
でも、欲は、所有であれ何であれ、欲望や必要、欲求としてつねにある。
これをなくせという意味での批判に宗教上の意味はあっても
社会的な意味はない。社会は人間とその欲とを上手に社会構成、
ものの消費と生産、交換、貨幣経済へとつなげ運転しなくてはまわらない。
問題にすべきは所有「形態」であり所有欲や所有意識ではないはず。
347 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 14:50:53
>>346 まさしくおっしゃることはその通りなんだけどさ
ただ社会の歴史を見るとそんなうまい具合には現実の共産主義は機能したことはなく
所有欲を社会主義の大義で取り上げるように国家的な革命として機能したのだから
現実には共産主義は宗教と同じことを繰り返してしまった。
所有欲において欲を取るのではなく所有形態を切り替えろというポリシーが
やっぱり共産主義には根本的ならば、摂津の所有形態はどう見ても馬鹿でしょう
あの所有形態と生活スタイルを維持してきて
あれが一体どこが「共産主義者」だったのか?というのが、素朴な驚きよ
歴史上のマルクス主義、共産主義の実現した所有「形態」がもはや機能せず
みな破産したのはいうまでもありませんが、柄谷行人らの仕事は
その問題であるところの所有「形態」の新しい開発につながるものでした。
可能なるコミュニズムとは知られている共産主義マルクス主義一切から
断絶し、かつ、可能性の中心をマルクス、フロイトから読み抜きながら
来るべき所有形態、来るべき貨幣形態、来るべき交換形態を模索する
知識体系のことです。
宗教一般については、マルクスも述べたように民衆のアヘンであり、
厳しい現実の惨禍に代わるものがない限り、アヘンは必要とされる限りで
宗教はまだまだ代替運動です。家族も私企業も国も救わない民衆とその立場
があるところ、宗教教団とその活動が救済代替行動をとっているのが世界です。
日本ですら食い扶持を失った労働者がキリスト教会でどうにか食えていたりします。
何も攝津さんだけでなく、資本制内部ではその所有形態は私的所有であり
共産主義者らしくはみえません。これは攝津さんだけの問題ではないのです。
すべての自称共産主義者マルクス主義者に関わる問題、乗り越えるべき課題です。
しかし、乗り越えるべき課題を考えるための試みはほとんどすべて破産している。
我々の誰がどこが共産主義者だったのか?
これが真実です。
われわれはみな、資本主義者でしかなかったのだし、これからもそうなのです。
その上で、来るべきコミュニズムの構築が急務であるのもまた事実です。
349 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 15:17:43
いやだから摂津正の場合は、昔からその所有形態変えろと言われ続けてるのに
絶対あの奇妙な所有形態頑なに変えないのはなぜか?とそういう話よ
歴史上のマルクス主義、共産主義の実現した所有「形態」がもはや機能せず
みな破産している、これは二十世紀末、すでに共有されていた認識ですから、
そもそも代わるべき所有形態がないのですよ。ない以上変えたくても
変えられないじゃないですか。攝津さんだけが変えられないのではありませんよ。
われわれみなが変えたくても変えられない、しかし、
私的所有を廃止し来たるべき社会所有へ移行しなければ
資本の運動とその破産に従って地獄でしかないのもまた事実なのです。
351 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 15:39:50
それよりも摂津の株買い漁りが何かやばいモードに入ってるぞ
あれはちょっとまた自滅攻撃性が
こんどは株買いの形態で出てきている
>■[株]勝負! 10:14
コロムビアミュージックエンタテイメント(6791)、41円で5000株発注。
沖電気工業(6703)、80円で2000株発注。
いずれもまだ買えてない。42円、82円辺りをうろうろしている。
手数料が安いクリック証券で、初めての取引の試み。
>■[株]コロムビアミュージックエンタテイメント(6791) 13:42
41円で5000株、無事買えた。
後は沖電気工業(6793)だがこれは82円くらいをうろうろしているので、今日は買えないかもしれない。
>■[株]OKI(6703) 15:17
OKI=沖電気工業(6703)も80円で2000株約定できた。目出度い。明日は、福島銀行(8562)を狙う。
おいおいちょっと待てよw
株は「約定」することが自己目的なんじゃなくて
利益確定に成功することが目的だろう
なんでも買えたらいいつーわけじゃないつーの
このペースで買っていったらすぐに照子の軍資金も底を突くぞ
>コロムビアミュージックエンタテイメント(6791)、41円で5000株発注。
>沖電気工業(6703)、80円で2000株発注。
41×5000=25000円
80×2000=16000円
本日の投資額41000円か。
しかし今は相場が全体的に下がってるぞ
大丈夫なのか一体?
353 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 16:16:21
シラクモ(頭部白癬)
シラクモとは、医学的には頭部白癬と呼ばれている、
白癬菌(はくせんきん)が頭部に感染、
寄生した病気・水虫のことです。
だから俺はそういう意味での清貧みたいな共産主義者だったことはないって。
もともと社会主義は、キリスト教的な信仰なり理念と縁が深い。
社会主義は、科学的(学問的)であるより先に宗教的だったのだ。
だが俺は、そういう「宗教」を拒否する。
清貧の理念みたいなのは、現在もネグリらに受け継がれているが、
そういうのは全然評価しないし自分がそうなりたいとも思わない。
ドゥルーズと違って資本主義や市場などを批判することもしない。
俺はマルクス主義者、共産主義者ではない。だから、共産党板は場違いだ、
と以前から主張している。その日暮らし板がいいのだ。
疎外論なり物象化論にも与しない。興味がない。
「正しい」マルクスなどにも関心がない。
357 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 17:36:51
>>356 こういうのに攝津正の自演臭感じるわけよw
場所は次スレも共産板で決定している
なぜか?
攝津正が過去に共産主義者を自称していたことも、結局彼特有の嘘をつく性格に独自の事態だったわけ
なぜ攝津が時にまた、分裂的な言動で簡単に左翼の群れの尻馬に乗り
左翼的糾弾の波に紛れて下らないヨイショの旗を振るような事態が、ちょくちょく訪れるのかという
現象を説明することは簡単なんだ。
攝津正は左翼としては最初から嘘っぱちであったが、彼は左翼の中にある集団的な糾弾の形式
つまり集団ヒステリー的なイジメと迫害の形式に憧れていて、左翼の尻馬に乗ってるときだけ
自分もイジメの主体に入れるという、下らない疚しい欲望がやめられなかったからだな
だからいまだに分裂的に、左翼に同調ヨイショする声援を送ったりしてるじゃない
あれ、おまえ左翼やめたはずじゃなかったの?と疑問を言われたところで
彼は全く関係ないんだよ
ただ左翼的糾弾のヒステリーの自己放出の儀式に、どこまでもとりつかれてるだけなんだからさ
だから時あればまた幾らでも攝津は左翼運動の尻馬に乗ってくるよ。これからも
これは請合いできるから、攝津正を晒す場所というのは、彼にとって最もきつい非難を呼ぶことのできる
共産板の他には、絶対に有り得ません。
攝津だけでなくこのスレの住人は仕事してないのかw?
それは仕事の形態によるな(笑)
360 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 17:48:01
なぜ攝津が共産板で自己スレを晒されるのを嫌がっているのかというと
結局、共産板が一番きつい批判が起きるからだよ
他の板だとどこも生易しい場所ばかりだし
哲板だともう攝津の全体像を語るのには場違いだ
共産板の糾弾が一番怖くって痛いから、攝津は共産板から逃げたがっている
また同じ理由で、左翼系の尻馬に乗ることが自分もイジメに加わるとき一番おいしくて安全だから
時々攝津は分裂的にいまだに左翼運動に媚びた旗を振りにいく
どっちも同じ理由なんだから、攝津の居場所は結局共産板で決定なんだ
361 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 18:22:56
結局、攝津が何を言おうと、共産党板でまた立つでしょう。
朝からたくさんある書き込みのうちのいくつかは攝津の自演じゃないかね?
こんなに暇なニートがたくさん居るとも思えないし。
362 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 18:26:12
> mixiなどインターネットでは、むしろネット左翼のほうが現在は見苦し
い。根拠を示して論理的に相手の主張を反駁できないまま、ただひたすら
感情的に「共和国」などを擁護するような輩
これって誰の話なんだ? 攝津が最近論争している相手にいたっけ?
つうか、ネット左翼ってお前だろ、引きこもりで何らリアルで左翼らしい
行動を起こせないくせに。
何でこいつはここまで自分に甘くて他人に厳しいんだろうね。
有名なロックバンド=linkin park
船橋の惰民=inkin pork
ということでおk?
北朝鮮を批判する手紙を送ったらレイバーネットからのメールが止まった。
自分から退会を申し出ていたのでそれは構わないが、世の中禁忌というものも
あるんだな、と実感した。
レイバーネットからも排除された左翼「崩れ」の私を共産党板で論じる
意味があるのかな。私には、よーわからん。
>>362 Andante215
そういうひとがいるのです。盲目的に北朝鮮を擁護する左翼が。
そういうひととは、口論にならざるを得ない。
>>357 >>360 禿同。見事な分析だ。
そして、ストーカー気味に粘着したり、人の尻馬に乗って安全なところか
ら他人を叩くような奴は、同じことを他の人間にやられるという一般則が
成立するというだけのことだよね。そこから逃れようなんて甘いぜ。
攝津たむし君。
> 世の中、そういうふうに左右の対立というのが消滅しないのであれば、
左翼を廃業した私は左翼集団にはいないほうがいいのでは?と思ったり。
左翼廃業宣言を出したのはとっくの昔の話だし、今辞めるんだったら、
何でそもそもF労に入ったんだよ。何をしたかったんだよ。組合費も
払わずに。
よーわからん。
369 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 19:12:23
構ってくれる人が欲しかったんじゃない。ありきたりだけど。
F労がらみで言うと、去年の日記で園良太を持ち上げてたが、それは彼が
人が好いし真面目に摂津の相手をしちゃう分、与しやすいと攝津が思った
からじゃね? 褒めた相手に粘着して、さも相手のことを思っているかの
ように見せかけるやり方なんて、攝津の十八番じゃん。
でも、結局は攝津が園をはじめとするF労の面々に依存してただけだけ
で、そこでいまさらぐだぐだ言うのは格好悪いだけだけどな。
たぶん、F労抜けた後は倉数か誰かに依存するだろ。先の展開が見える。
また歯の浮くようなちょうちん持ちめいた賞賛を書いたりすんだろ。つく
づく総会屋・企業ゴロみたいなヤツだよ、攝津は。
370 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 19:18:49
> 私がレイバーネットを退会したいと言い、フリーター全般労働組合を
脱退したのは、上記のような左翼的論理に我慢ならなくなった、という
こともその理由の一つ
フリーター全般労組の中にもそういう左翼がいるんですね。
で、そいつを議論して論破されてキレて辞めたんですね。
わかります。
園くんは立派な活動家だと今でも思ってるよ。
でも、意見が合わないこともある。北朝鮮の件もそうだ。
別に議論したとか論破されたとかじゃないよ。
372 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 19:51:09
なに、「上記のような左翼的論理」を振りかざす左翼って園良太のこと?
Andante215だって言っているでしょ。
園くんにも意見したが、それはそれだ。彼はAndante215ほどおかしくない。
>私の意見では、北朝鮮を擁護したり、気遣う必要性は全くない。
そうでしょうか。まずもって北朝鮮の人民を気遣う必要が世界にはありますし
北朝鮮政府にしても列強のもと朝鮮戦争においやられた朝鮮の人々でしょう、
どこかの漁夫の利に湧いた列島に住む者の子孫として、それで済むのでしょうか。
それだけでありません。一般に、
『一寸の虫にも五分の魂』
どんなに小さく弱い者でも、それ相応な思慮や意地を持っているものだということ。
小さくても、侮(あなど)れないということ。
[盗人にも三分の理]
物を盗むという悪事を働いた者にも何らかの事情があったかもしれないように、
理屈をつけようと思えば何にでもつけることができる、ということ。
等と申します。
攝津さんは長きにわたり業務上横領の容疑で批判に晒され、自身でも謝罪を
ブログで行ってきました。立派な盗人であり、かつ、立派にそのようなふるまいに
ついて言い訳をおこなってきました。さらに別の問題で、以前、
『一寸の虫にも五分の魂』という意味の主張をされていましたよ。
立場の弱いものにだってそれなりの意地があるのだ、攻撃的なのだし、
そこにはいくばくかの正当性があるのだ、ということです。つまり、
どこぞの北朝鮮政府筋と似たお立場なわけです。様々な嫌疑に取り囲まれておいでです。
私には北朝鮮がきな臭くないだとか全く正義であるなどというつもりがないけれども
じゃあ北朝鮮政府をならず者国家呼ばわりし続けてる米国と追従国こそ清潔で正義か
といえば全くそれは怪しいものだ噴飯ものだと思わずにいられません。
みなさんおっしゃるように、私にも疑問です。
どうしてここまで自分に甘くて同じ立場の他人に厳しいのでしょう。
園くんの主張で承服できないのは、全面戦争を口にする北朝鮮を
批判するよりも、日米韓を批判すべきというロジックだね。
それには本当についていけない。
だけれど、それはF労のMLではなく、mixiで表明された意見。
しかし、F労にもある左翼的体質と自分が生理的にそりが合わなくなり、
辞めた、という経緯はある。
倉数さんに依存するのではという意見があるが、見当違いだ。
単に頼まれ事をやっただけ。基本的に、彼とは関係ない。
彼は知識人だが、私は違うでしょ。
>>374 俺と北朝鮮を同列に並べるのは乱暴な抽象論で、間違い。
韓国の軍艦撃沈で何人死んだと思ってんだ?
377 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:03:15
>つまり、どこぞの北朝鮮政府筋と似たお立場なわけです。様々な嫌疑に
取り囲まれておいでです。
> どうしてここまで自分に甘くて同じ立場の他人に厳しいのでしょう。
みんなおんなじこと言われてるというところで盛大に吹いたwww
378 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:04:06
>>376 いや、行いではなく、言い訳のレベルで言えば立派に同レベルだからwww
>全面戦争を口にする北朝鮮を批判するよりも、日米韓を批判すべき
これは少なくとも理解はできますね。
つまり、北朝鮮に全面戦争なる文句をさせている世界情勢を形成している
主だったものとして、日米韓の姿勢と連携とが見られる以上
もし北朝鮮にそうしたくだらない文句を言わせたくないなら
北朝鮮を脅すさまざまな振る舞いをやめて相互に受け入れ可能な条件の下、
交渉の席をつくるべきだ、ということです。
北朝鮮が頑なに軍事的圧力をもって日米韓を脅す以上
日米韓はその姿勢と連携とをやめはしないのだ、というのでしょうが、
そうですね、まるでのび太が脅すからジャイアンとドラえもんとドラミちゃんが
連携するのも仕方のないことだ、というようなものです。お笑いです。
俺からすればなんでそんなに北朝鮮に甘いのかが全く理解できない。
俺の個人的問題なんかをこえた国家犯罪、国家テロでしょ。
なんでそれを容認するのか。そして、「日本人」を罵倒するのか。
その反日の心性がわからん。
381 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:06:11
攝津理論:「俺は金を返すつもりであかねから金を借りたんだ・・・」
→「ごめんなさい。横領にあたるらしいです」
キタ理論:「拉致の事実はない」
→「すいません、実はやってました」
>>379 君はその理屈で承服する。が、俺はしない。その違いだ。
>韓国の軍艦撃沈で何人死んだと思ってんだ?
では質問です。
おっしゃる件はつい先だってのものだと思いますが、
さて、韓国の軍艦の撃沈が
はたしてどのような原因による撃沈であるのか、
確証する報道をみましたか?
ぜひソースをお願いします。
とりわけ、北朝鮮筋によるものだとする断定の根拠に関する報道内容を
鵜呑みにしてよい根拠を示してください。
384 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:09:24
>>380 それはそれとして、ここは君の個人的問題を議論するスレだからwww
国家犯罪の重みは重みとしてあるけど、君の個人的問題の重みが変わる
わけじゃないんで、話題を逸らさないように。
>君はその理屈で承服する。が、俺はしない。その違いだ。
いいえ、ちがいますね。
>>379 の記述のどこに
不合理箇所があるのか、指摘ください。
386 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:11:42
なにもこんなとこで攝津風情に構わなくてもいいじゃん。
うまく奴の罠にはまってるぞwww
>俺からすればなんでそんなに北朝鮮に甘いのかが全く理解できない。
俺の個人的問題なんかをこえた国家犯罪、国家テロでしょ。
なんでそれを容認するのか。
だれも、だれもですよ、容認なぞしていませんよ。
ただ北朝鮮筋が酷い攻撃を行ったとする確証があるのだとすれば
そこには三分の魂があるのだといっているだけですし、
そのような三分の魂が暴発する恐れを形成しているのが
ほかならぬ日米韓の連携であるなら、早々にこれをこそ
やめさせ、どの国の民衆の命を脅威にさらさぬ努力こそ求められる、
といっているのであり、民衆の命を脅威にさらす
すべての政府すべての政治家が批判に晒されているのです。
>なにもこんなとこで攝津風情に構わなくてもいいじゃん。
うまく奴の罠にはまってるぞwww
ええ。そうです。そのとおりですよ。
しかし、しょうがないのですよ。攝津がこうした対話の訓練をこれまで
サボってきた以上われわれがトレーナーとして活躍してあげるしか
この能なしをまともにする努力はありえないのだから。
>>388 サヨクって頭悪くておせっかいなんだねwww
>君はその理屈で承服する。が、俺はしない。その違いだ。
攝津さん。
おれはあんたのいうことに承服しない、というのはこれこれこうだからだ、と
続けるようにしなさい。でないと対話になりません。
納得できない、の一言で切れて、そこでしまいでは、
これまでと同様の結果しか産まないのですよ。最後は攝津さん、あなたが
退会届けを出すはめになるだけです。どこへいっても同じです。
>この能なしをまともにする
それは無理だ。かつて、kawaaiとか数多のバカが挑んだけど無理だった。
ちょっとやそっとで攝津のバカが治るなら、もう治ってるし、地球上に
バカは存在しないって。
それに、偶蹄目に人間並みの知能を授けるなんてことができたら、それは
人類史上に輝く大それた大業績ですよ?
>サヨクって頭悪くておせっかいなんだねwww
ええ。全面的に賛成します。頭が悪いから、
攝津さんや政治家の言う一言一言に質問し、よりかみ砕いた説明を求め
得られた言質があれば検討し再質問し、よりよい理解へ一歩一歩すすみ
相互理解へと至る険しい道のりを形成していくのですよ。
> 最後は攝津さん、あなたが退会届けを出すはめになるだけです。どこへ
いっても同じです。
それはその通りなんだが、国際社会から孤立した北朝鮮同様、社会から
孤立した攝津にそれを言っても効果はないよ。「断る」で終わりでしょ。
>それは無理だ。かつて、kawaaiとか数多のバカが挑んだけど無理だった。
ちょっとやそっとで攝津のバカが治るなら、もう治ってるし、地球上に
バカは存在しないって。
これは、どうでしょうか。
実はこれまでの私の発言、
攝津さんの自演ではない保証は*ない*のですけれども。
もっとも、そうですね、私の発言だって十分おっしゃるいみで*馬鹿*
なものである以上、おっしゃることは十分そのとおりであるほかないのですが。
つまり、どんなトレーナーの活躍をもってしてもそのトレーナーの馬鹿さ加減を
クリアできるわけではない、と。同様の馬鹿が増えるだけであると。よろしい。
私が言いたいのは、私より馬鹿なものは、私とみなさんがたトレーナーとの対話で
鍛えられ、せめて私やみなさんがたの馬鹿さ加減程度には回復する余地が期待できる、
ということです。
395 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:31:04
攝津みたいな奴を封じ込めるには、思想や政治や運動といった、おおがかり
な話をしないこと
攝津は外にいる自分よりよわっちい奴や、人の話の中のわずかな瑕疵を
鬼の首を取ったように攻撃しに掛かる
攝津は活かさぬよう、殺さぬようにして封じ込めておくのがいいんだよ。
臭い豚には落し蓋と生姜と日本酒
>それはその通りなんだが、国際社会から孤立した北朝鮮同様、社会から
孤立した攝津にそれを言っても効果はないよ。「断る」で終わりでしょ。
そうですね。究極のところ、対応が分かれるでしょう。
「鳴かぬなら 鳴くまで待とう ホトトギス」「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
「鳴かぬなら 鳴かせてみせよう ホトトギス」「鳴かぬなら共に鳴こうぞホトトギス」
「鳴かぬなら 私が鳴こうぞ ホトトギス(皮を切らせて肉を切り肉を切らせて骨を切る)」
など、参考にすることのできる戦術は限られてはあるのです。
一番われわれに有利な点は、攝津さんが幸か不幸か、同じ過ちを繰り返してくれる点で、
そのたびにこうして喚問できることでしょう。もちろん、そのたびごとに最後は切れて
「断る」といってご帰宅されるわけですが、まあ、いずれはねw
397 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:39:22
戦争反対! トピック
他トピックへの反論専用トピック 11 2010年05月18日 23:34
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=19&comm_id=14723&id=53179869 攝津発言を引用。
*********************************************************************
>361: 純魔
じゃあ精神病というのは引っ込めて自分の発言に自己責任を持つのかね? 「純魔の妄想でした」で逃げないと約束できるか?
妄想だったら排除するんだが。
>441 2010年05月23日 15:06
せっちゃん
>>435: キック分隊長@改造済さん
>つーか最近の若い子は肥後守って知ってるのかね?
>俺やせっちゃん位の世代でギリだと思うんだけど。
ギリですね。僕(35)は知ってました。
純魔は50だから知ってて当然。
>ソレは兎も角HNが怖いって相当病状が悪化してるなこのキチガイは。
ちょっとした神経衰弱か被害妄想、関係妄想(肥後守→刃物→怖い、
と連想する)でしょう。ネットを切断して少し休養すればいいのですが、
純魔にはそれができない。
*********************************************************************
誰が誰に言ってるんだ? オイ?www
398 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:41:30
それにしても、当該コミュニティを見ていると、ネットスクラムが起きて
るわけですが、それにいけしゃあしゃあと参加して喜んじゃってる攝津の
ひどさと言ったらまぁwww
ネットが攝津の逃避先だというのが端的に分かるね。
399 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 20:54:45
> ネットを切断して少し休養すればいいのですが、
純魔にはそれができない。
まんま攝津じゃん。
401 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 21:04:39
自演乙。
>まんま攝津じゃん。
攝津さんのこれまでの2ch書き込みならびにブログを
見てくるとわかるのですが、その意見には、自分がかつて言われた内容そのままが
使用されていることが多くなっている、増えているのです。
自分が言われたそのまんまを右から左へ流しているわけです。
別段、理解も進まないまま文脈の区別も知らぬままに流しているのです。
印象の度合いと記憶と記録、こぴぺのなせる技ですね。
私自身はそれを快く思ってはいません。攝津さんに他者攻撃の道具を与えているに
過ぎないのですから。しかしまあ、語彙のない人が語彙を増やし攻撃的ではあれ
引きこもらずに社交はする以上、カントではないが、反社交的社交性こそが平和の礎
なのだと無理矢理事態を飲み込んでいるのですw
>反社交的社交性
非社交的社交性 die ungesellige Geselligkeit」 [Kant: Abhandlungen nach 1781,S.20]
の誤記です。
いや、そう無理に「飲み込」まなくていいから。
>いや、そう無理に「飲み込」まなくていいから
へえーどうしてそう思うのですか?
君が快く思うかどうかなどどうでもいいからだ。
それから、私はまだ、攝津さんに次のように尋ねています。
どうしてここまで自分に甘くて同じ立場の他人に厳しいのでしょう。
それに対し攝津さんはほとんどいつも、同じ立場にないし、
同じように扱ってくれるな、国や政府と諸個人とあってそのカテゴリの混同をおかすな、
とおっしゃることであたかもこの問題はなくなるかのふりをしますよね。
しかし人格という意味では個人の人格も国家の人格としての政府(の同一性)も
等しく扱いえる、ということですよ。そうしないと、国家間の信頼関係なるものは
理解できなくなると考えられるからです。そして、ある国家の人格に関する容疑が
北朝鮮へ向けられているのと同じ事態が、攝津さん、あなたの振る舞いにかんして、
あなたの人格にもずっと向けられてきたのですよ。
>いや、そう無理に「飲み込」まなくていい
理由:君が快く思うかどうかなどどうでもいいから
そうですね、では別の質問をしましょう。
なぜ、 君が快く思うかどうかなどどうでもいいのに、
私の書いたことがらに対し応答されたのでしょうか。
もしどうでもよいのなら、そもそも応答しなくてもよさそうにおもいます。
いったい、どうしてわざわざ応答しているのですか?
409 :
革命的名無しさん:2010/05/24(月) 21:46:59
> レイバーネットから除名されたと書いたが、僕の誤解で、さっきMLが届いた。誤解に基づく表現をお詫びしたい。
またか。何だってこいつはすぐにぎゃあぎゃあ吹き上がるんだ。
> 自分が言われたそのまんまを右から左へ流しているわけです。
別段、理解も進まないまま文脈の区別も知らぬままに流しているのです。
それは言えるね。でも、杉田俊介の論理を攝津に適用したら、攝津はキレ
て「俺は杉田の倫理を拒絶する」と書き、それがもとで人間関係の断絶が
起きたりしたわけだけど、右から左へ流しきれない批判というのもあるん
じゃないの
>>402 そうそう、だから攝津は面白いんだよ。
事情を色々理解しているヒトにとっては、そういう振る舞いは馬脚を
あらわしてるだけでさ。ここのスレッドが盛り上がるための燃料を自
ら投入しているようなものですよ。
もっとも、君と違って誰も攝津を人間として蘇生させるつもりはなく、
それを指摘され、袋叩きにあっている攝津を見てメシウマな材料にし
ているだけなんだけどwww
>右から左へ流しきれない批判というのもあるんじゃないの
私がさきほどいいたかったのは、こういうことですよ。
攝津さんは、ご自身に向けて言われた批判の文句の一つ一つを覚えていて
何か使えそうな場合にそれを用いる、と。その限りで、
> 自分が言われたそのまんまを右から左へ流しているわけです。
つまり、いわれたままを何処か別のところへこぴぺしてまわる。
自分が誰か他人を批判する時の文句に使うのです。
その意味で、右から左へ流し続けるし、流せない文句はないのです。
原理的にコピー&貼り付けしているだけですから。
ただ、そういう事柄とは別に、杉田さんの論理について、それを拒絶すると
いうだけで他には文句をつけることができずに黙りを決め込む、その姿勢を
して、「右から左へ流しきれない」というのであれば、
杉田さんの論理について、攝津さんが「右から左へ流しきれない」批判であったと
いうことはできるかもしれませんね。
>もっとも、君と違って誰も攝津を人間として蘇生させるつもりはなく、
ええ。マルクスもいっていましたね。
彼等はあいことなる生産物を交換において等価物として等置することにより、
あいことなる労働を人間的労働として等置する。
彼らは意識していないが、しかしそう行なうのである。( 『資本論』 )
誰しも人間として蘇生させるつもりなく、そう意識もしていないが、しかし
結果的にスレは三つ目だしwそう行っているというのが私の理解です。
百歩譲って、攝津さんが人間ではないとしましょう。
ならば私とても人間にあらずただのサルです。
ただのサルが人間に憧れてあーだこーだ御託を並べることであたかも
人間になれると勘違いしているに過ぎないのだ、そのあこがれと勘違いとに
攝津さんを巻き込んでいるに過ぎないのだといえるでしょう。
それでかまいません。
杉田の論理は一言で言えば、「自分が言ったことは守れ」「他人に守れと言った
ことは自分自身も守れ」という、再帰性が織り込まれたものだから、攝津が誰か
を批判するときに使おうとすれば、すぐさま自分自身のありようを問い直さざる
を得なくなるものなんだよ。
あれを拒絶した時点で攝津は豚畜生になることを自ら承認して祝福してしまった
ようなもんだよ。
それにしても、攝津のあのダブルスタンダードぶりはどうにかならないものか。
まあでも、攝津も保守よりになって、多少はましになったんじゃない。
共産主義者とかこの時代にありえないでしょwww
それに、ああいう考え方の人たちが宗教的だっていうのも間違ってないと思う。
417 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 03:53:37
でも、結局のところ、30過ぎてから特に哲学や人文科学に関心がない、ごく
ふつうの一般人と同じ結論に達したというところで、攝津はハンパじゃなく無
駄な遠回りをしていたような気がするね。
・・・今頃気づいたの? といいたくなるような。
湾岸戦争を期に転向した藤岡信勝みたい。
でもね、物事の認識の遅滞ぶり、ってのは何も攝津の専売特許ではない。
人類がそもそもそうなんだからね。平和の大切さ、人命の重さ、国際連帯の
組織作りの大切さを知るに、大量の血を流してきたんだから。それも
一度や二度なんかではないし、これからだって流し続けるだろう。
人類は誰であれ遠回りばかりするはめになってる。
だいたい、攝津に「今頃気づいたの?」ということ自体、
もう攝津関連スレの最初の哲学板の攝津の立てたスレで発言記録がある。
攝津ばかりが周回遅れの天才であるってんじゃなく、
おれやあんただって大なり小なりそうなんだ。
419 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 08:59:15
また自演かよ。
>>418 俺はそのスレ読んでないけど、摂津の言動を見た奴はすぐさま同じ結論に
達するんじゃない。それについては早いとか遅いかとか、全然関係ないと
思うけど。
で、人類の歩みが遠回りなのはその通りだと思うけど、攝津の歩みが膨大
な無駄であったのは否めないんじゃない。哲学なんて食えない学問の典型
だが、それでも勉強して色々とつかんで深みのある考え方を身につけられ
れば、それは金銭に還元されなくとも当人の財産だ。
でも、攝津は何も手にしてないからねえ。
むしろ、哲学をやって変に自我をこじらせて、中学生くらいの物の考え方
にまで退却しちゃってるでしょう。あかね問題なんか典型的だったけど。
それって、やっぱり無駄という以外の形容詞が当てはまらないと思うんで
すが。
421 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 11:48:40
今日は日経が下がってるな
422 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 12:47:32
証券コード5917
(株)サクラダ
現在値 11:00 前日比
24 -1(-4.00%)
>>418は何だか痛々しいな。文体がまんま攝津だけど。
>攝津ばかりが周回遅れの天才であるってんじゃなく、
いや、誰も天才だとは褒めてないけど。天災の誤植?
摂津のことを昔、天才だとか言って持ち上げ煽てていた人達のグループがあるんですよ。
もちろん彼等はそう言って摂津正を利用していた。
摂津をこういうバカ=天皇の図式にまさに沿うようにして政治的な統合に利用した例というのは
たぶんそれが歴史上初めてだったんじゃないかと思う。
「バカ=天皇の図式」はその後に鎌田哲哉も手を出して利用しようとしたが、こちらは痛く失敗した。
彼等は表面上は公然と戦闘的に天皇制を批判するグループだったけれども、
自らの内部で膝元からまさにその図式に依存して集団形成を固めることによって自分が生きていかざるえない
構造にまではどうしても自覚できなかった。
しかし天皇制の背負って立つ切実な必然性とは、自分たちの不器用な生き方そのものうちに
正体があったのに。不器用に左翼なんていう重い看板を掲げて自己宣伝しようとしたから
そこにはどうしたって天皇制の便利で不透明な構造を必要としたに違いないのに。
日本社会には伝統的に深く根ざしている
バカ=天皇=天才の図式
426 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 18:42:18
どうせ知らねえんだろ?
「誰?」って書き込んじまえよ
____
/ \ ちゃんと調べてご冥福をお祈りするんだお!
|\/ ノ' ヾ \/|
|/ ≪@> <@≫ \| ⊂ニニ⊃
| (__人__) | ____ノ L
\、 ` ^^^^ ´ ,/ /\ / ⌒
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ /(○) (○) \
/ ヾ ," \ / (__人__) \
| r r\,"⌒ヽ | |::::::| |
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' \ l;;;;;;l /l!| !
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒/ `ー' \⌒⌒ヽ
::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: (_ノノ/ ヽ !l ヽしし_)
:::::::::::;;:: :::::::: ( 丶- 、 しE |
::::::;;;::::::::;;;; `ー、_ノ 煤@l、E ノ ( バン! バン!
:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::;
::;;::./ ̄ ̄ ̄\ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
/ ─ ─ \ ハァハァ…
/ <○> <○> \
| (__人__) |
\ `⌒J´ /
/ \
天皇家ですか?
毎日の書き込み乙ですwww
429 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 18:58:16
かくして天皇制とは普遍的な構造であることが実証された
イミフwww
431 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 19:07:23
攝津さんの今日の投資労働の実績はいくらかなあ?www
要するに、攝津正はお犬様扱いで持ち上げられたということだよな
日本の伝統的な政治史の脈絡でそれを解釈すれば
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/58fb3e28cddc07d2367bff58aadbf908 >ここには「政治主導」「対等で緊密な日米関係」もない。
>旧政権下でつくられた常識が「官僚」の血となり、肉となっている以上は、
>アメリカとの交渉は「対等」ではないのである。
> 新聞報道(『西日本新聞』)によると、米軍基地の環境保全・原状回復を図る意味から
>「環境特別協定」の締結の日本側からの提案は、
>米側が拒否。辺野古「杭打ち桟橋方式」や「徳之島一部移転」も拒否。
>まあ、ゼロ回答だった。「これまでの辺野古の環境アセスのやり直しは認めない」と一点張りで、
>これは日米協議というよりも「御意向伺い」でしかない。
ここで行われる攝津さんへの批判文が日本側で、
攝津さんによる「断る」「拒否する」回答がアメリカ側の態度に該当する。
関係がどうしようもなく不平等。
攝津さんへのご意向伺いに終始するのが匿名オンラインの書き込み。
どうしてそうなるのか。理解に苦しむ。
ともかく、今後もまたオンラインで、暴君であるほかない。
杉田さんらのいう言葉、
>>414にいう、
>「杉田の論理は一言で言えば、「自分が言ったことは守れ」「他人に守れと言った
ことは自分自身も守れ」という、再帰性が織り込まれた」活用形命令の形を取る言葉は
まっさきに拒絶される。それは暴君のポジションを危うくするのだから。
「攝津が誰かを批判するときにこれをこぴぺしようとすれば、
すぐさま自分自身のありようを問い直」さざるをえない、そんな文言であるとして
はたして攝津にそこまで理解力(悟性)があるのか疑わしい。そういう恐るべき批判だから
これをこぴぺしないのではない。単に理解できぬ難解さである命令形だからこぴぺしない。
434 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 20:05:36
> [株]福島銀行(8562) は買えず
> 50円で3000株、注文を出してみたが、51円を割らず。買えなかった。残念。
一体、この運用資金はどこから出ているんだろう。攝津照子から資金をわけて
もらっているんだろうか。ふんどしを持ってない攝津は他人のを借りるしかない
わけだが。
435 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 20:07:16
そもそも、今買うにしても、なんで地銀なん???
おしえて、エロい人。
平日なのに昼間からこれだけ共産党板で盛り上がってるスレって……(失笑)
喪前ら仕事しろよwwwwww
437 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 20:59:12
> >コロムビアミュージックエンタテイメント(6791)、41円で5000株発注。
> >沖電気工業(6703)、80円で2000株発注。
> 41×5000=25000円
> 80×2000=16000円
> 本日の投資額41000円か。
> しかし今は相場が全体的に下がってるぞ
> 大丈夫なのか一体?
これは計算が一桁間違ってるなw
コロンビア買ったのが205000円で沖電気が160000円で計36万5千円の投資金額を
摂津は昨日一日で動かしたわけだ。
要するに照子のやってた株を正が引き継ぐという形で、正もトレードはじめたということでしょう。
今狙ってる福島銀行は50円を3000株だから15万円の投資金を更に予定している。
まともな仕事で働いたことのない正にとっては大金ではあるが
株の個人投資家としては普通で妥当な金額だという事はあるわな。
そういえば数日前の日記に摂津は名義の書き換えがあるとかいう話をしていたが
つまり照子の持ってる株の名義を正に書き換える手続きをするつもりなのだろう。あの家は。
一気に破滅だな
YAHOOファイナンスで見てみたら、本日コロンビアは40円まで下がって、
沖電気は80円の前日同値が引値になってるから、
今日の含み損は−5千円というとこですね。
サクラダは24円まで下がってるが、
> 最近、もともと3000株持っていたサクラダの株を、7000株、単価27円で買い足したのだが、
> サクラダ、25円に下がっており早速損を出した。今難しい相場だということもあるだろうが、
この文の通りだと、「27円で買い足した7000株」は、現在2万1千円の含み損になってるはずだな。
しかし摂津はどうやらまだ株式用語の使い方が分かってないみたいで、
「損を出した」というのは、その時点で損切りしていたら損を出したことになるが
通常この段階だと含み損を抱えたまままだ持っているということだろうから、
これはまだ損を出したとは言わない。
「含み損」と「損失」は違う。
一気に破滅する気だな
441 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 21:15:47
攝津家=天皇家
442 :
革命的名無しさん:2010/05/25(火) 22:18:15
株だって勉強しないとできませんからねえ。
惰民には高等すぎるでしょう。
しかし、普通の計算も出来ないとは・・・。
唯一の攝津家の安定した収入源を、金銭感覚がおかしいタダシちゃんに使
わせて平気なのか?
かなーり自殺行為の気はするな。そのうち、買いと売りを間違えて注文出
して証券会社に電話するとかトンチンカンでゆかいな事件が起きないかな。
今宵の攝津のピアノはいつにも増して不安定だな。
何か、6歳児とか初心者がどこをたたけばまともな演奏ができるのか、探り探り
鍵盤を叩いているような脈絡のなさで、弾いてたらそれっぽくなっただけ
って感じだ。
もうこれはフリージャズでも何でもないな。
攝津はラジオですらまともに話せてないというか、異様に沈黙が多い。
そもそもしゃべりたいことが何もないならラジオなんてやらなければいいのに。
公開の場で愚痴ってるだけでしょ、やってることなんて。
要するに他人からの批判的な指摘を受けることなく、ダダ漏れさせた
いという、非常に傲慢な試みだと思うんだが・・・。
パーソナリティがしゃべらないラジオなんて、前田とか、わざわざ聞きに
行ってる奴は楽しいのかね? まして演奏はアレな感じなわけだけど・・・。
>>443 いや買いと売りを逆にしてしまった方がかえって儲かるwww
447 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 01:45:16
HIV感染の結果が判定できるんじゃないかな。
不潔なオトコのフェラチオでも受け入れるゲイはたいてい何らかの病気持ち。
摂津、ちゃんと検査したほうがいいよ。
より待遇のよい転職先の確保なしに退職とか、
給与所得も無しに
自分のではない自己資金を日々目減りさせてるだけとか。
自暴自棄も甚だしい。金と自分をおもちゃにするな。
しっかりしろよ。
証券コード5917
(株)サクラダ
現在値 11:00 前日比
23 -1(-4.17%)
損切れば楽になるぞw
452 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 12:44:37
■[株]吉田虎禅 11:31
老母・攝津照子は吉田虎禅から教えを受けた。
>老母・攝津照子は吉田虎禅から教えを受けた。
他方、ぼく・攝津正は、諸問題に関し絶大なる権威ある専門家から教えを受け、
今日までそれに従ってきた。
だから無敵だっていいたいわけ?
なんと気持ちのよい、すがすがしい自暴自棄ですこと。
昨日までの「ぼくちんどしたらいいの?」、
この狂気なる権威主義と、ニート万歳の自暴自棄なデイトレ、
なんかあったらブログで「たちけてー」と叫ぶ甘ったれぶり、
都合悪いことは「断る」暴君ぶり、
惰民のうまみがここにぎゅうっと凝縮されてますな。
しょうがないですよ。
天皇なんだからw
455 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 14:10:54
活動は結果よりも過程ということもあるが、
株は結果がすべてだからな。
儲かるか、損するか、どちらか。
でも、プラスになってプラスになって
まだまだこれはプラスになるって逃げずにいたら
いつのまにやら激マイナスじゃん。
こないだはびびって早々に逃げてたら
数千万に化けてたから今度はもう逃げない、
とかなんとか。お金は、相場に振り回される楽しみをくれるだけ。
先生に振り回され、相場に振り回され、ってほんと、
この天皇は生涯扇風機で終わる。これほど涼しいデブもいない。
攝津家って、もしかして随分前から風呂が壊れてるんだろうか。
なんか、単純に当人の衛生感覚の問題なんじゃないかという気がする。
花子ちゃんとセクロスしたときはちゃんと風呂に入ってたんだろうか。
もし、3日間も洗ってない臭チンをしゃぶらせたとなったらこれは犯罪ですよ。
458 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 19:32:47
あすこは毎日が犯罪なんですよ
459 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 19:40:09
惰民がやってる株取引というのは
母ちゃんのヘソクリを運用しているのか?
■[政治]西尾憲一さん 19:45
元千葉県議の西尾憲一さんが、新党改革から、次の参議院選挙に出馬するそうだ。
http://www.k-nishio.com/ 私は対人恐怖症なので選挙活動のお手伝いは出来ないが、出来る範囲で応援していきたい。
頑張れ、西尾さん!
一挙に全部やめたんですが。パキシル、ジェイゾロフト他。
4日間耐えてきて、これまでの断薬最長記録を更新しました。
薬飲まなくて良くなったら、病院行くのもやめようと思ってます。
悪夢はなくなりましたが、変な夢が多いです。ジャニーズJrが組体操やってたり、
仮面ライダーとか、革命家が出てくるなど…。意味不明です。
それと漠然と苦しい、という身体・精神・神経感覚があります。
なんかCD聴こうと思っても、長時間何を掛けようか迷うとか、掛けてもいまいち乗れないとか。
株ニート状態なんで社会とか他者との関わりとかないんでひきこもり状態で家族とだけ関係があるので、
今はそれでもやっていけますが。仕事といえば、親の指示でネットで株価などを検索したり、
注文を出したり等だけです。なのでできていますが、そんなんでいいのか、35歳中年。
花子ちゃんと付き合ってた頃は風呂壊れてない。
なんだ、結局攝津が自分で考えて株やってるんじゃないんじゃん。
それにしても、早速損を出しているみたいだけどwww
464 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 20:37:22
>>462 本当に付き合ってたの?
脳内彼女じゃなくて?
エアー彼女かもしれん
466 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 20:44:40
ダッチワイフかもしれん
>>462 津田沼高校文芸部の後輩だった花子ちゃんを、密室で押し倒すために
どのくらいプランを練ったんだ?
468 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 20:57:34
決まり手はサバ折り
470 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 21:03:44
フェミニズムとかジェンダー論とかその辺に影響を受けて、なんちゃって
ゲイになったんじゃないかという疑いは捨てきれないな。
当事者性を身に纏えば、社会的にも政治的にも強くなれると錯覚したんじゃない。
決まり手は押し倒し
>>469 攝津は以前も日記で自分は同性愛者じゃないかもしれない、って書いてた
女に相手にされないから男で我慢しよう、的な話じゃないの?
ゲイだと、とりあえず太ってれば誰でもいいようなデブ専の人も多いみたいだし
それもありうる。
しかし、それなりに見かけについてのコードが緩いのがゲイ業界だとしても、
それでも彼氏が見つからない攝津。そうなるとやっぱり当人の社会性とか性格
の部分の問題だよねえ。
476 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 23:36:58
> 私は対人恐怖症なので選挙活動のお手伝いは出来ないが、出来る範囲で応援していきたい。
攝津が手伝った候補は落選するね、きっと。ブログの炎上とか十分にありうる。
選挙事務所に入ったらまた横領とか不正アクセスとか入会・脱会の繰り返しとか
やりそうだし。
478 :
革命的名無しさん:2010/05/26(水) 23:44:52
そうだ、攝津よ、石原慎太郎か山田宏の手伝いをやってくれwwwww
479 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 02:39:42
素人の思想団体や労組ならまだしもねえ・・・。
選挙となるとカネも生活もかかってるからなあ。
どこの選挙事務所でも、攝津みたいにgoogleで検索しただけでこれほどの悪評が
立つ奴は入れてくれないでしょう。
> 株ニート状態なんで社会とか他者との関わりとかないんでひきこもり状態で家族とだけ関係があるので、
> 今はそれでもやっていけますが。仕事といえば、親の指示でネットで株価などを検索したり、
> 注文を出したり等だけです。なのでできていますが、そんなんでいいのか、35歳中年。
これぞまさに天皇のお仕事
481 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 02:57:02
>どこの選挙事務所でも、攝津みたいにgoogleで検索しただけでこれほどの悪評が
立つ奴は入れてくれないでしょう。
んなことねーだろ。
敵の多いやつは味方も多いってのが相場だからな。
客寄せパンダにすればいい。
良くも悪くも注目度の高い
ピアノを天才的に操るデブの奇跡を利用する。
> ピアノを天皇的に操るデブの奇跡を利用する。
なんでまだそんなに「天才」という言葉に無理に執着するの?
そこが奇妙なところだ
しかし精神分析的には珍しくはないケースだ
そこに拘れば拘るほどその人は腐っていることを実証し
証拠のログもネットに残り続ける
それでもいいならやりなさい
しかしそれでもやることは目に見えている
だから敢えて言う
なんで自分では明らかに肝で大きな対象には決して立ち向かえない代わりに
小さなところにだけは突っ込んでいってはそこで勝目に執着しては
代替行為にしているのか?
それが業界的な実績を作るための肝なのか?
内弁慶と小ちんのありがちな形態としての「天才」執着ではないかい
あんたがその自己執着する言葉を使うことに気付けば
視界はもっとよくなるのに
というか、人間はもうちょっときれいに見えるになる
484 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 13:55:39
>>474 >>475 ゲイの業界では不潔な人は相手にされません。それからデブ専はほんの一握りで、業界の主流ではありません。
周囲を見渡せばわかると思いますが、ゲイ、トランスジェンダーはとても清潔好きで、身なりには相当気を遣っています。
セクマイの世界をぐちゃぐちゃに引っ掻き回したせっつさんはこの狭い社会からも追放されました。
せっつさんを基準にしてゲイを判断されるのは噴飯ものです。
485 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 16:38:29
うわっオカマやで
486 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 17:05:19
>>484 そうだろうね。知人に同性愛者の男が何人かいるけど、DJだったり服飾デザ
イナーだったり画家だったり、みんな美的感覚がとても鋭くて、自分の身なりに
もとても敏感な人たちだったな。
攝津ほどだらしなくて、フリースでピアノ弾いてる動画を投稿するゲイって会
ったことない。・・・もっとも「4Lでも足りない」って当人も書いているけれ
ど、そのサイズになっちゃったらおしゃれのしようもないんだけど・・・。
487 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 17:09:00
>>482 攝津の場合は敵を作るにも次元が低すぎるんだよ。
横領や罵倒、不正アクセスなんて、敵はできても味方は増えないだろ?
攝津の存在は当該陣営にとって悪宣伝の材料・標的にはなりえても、
味方を作るための宣伝材料には到底なりえない。そんなん分かりきった
話じゃんか。
攝津が友敵図式を生み出して支持を集めることができるほどの人間なら
今、こうして船橋に引きこもってなければならないということはないよ。
> セクマイの世界をぐちゃぐちゃに引っ掻き回した
そのへんちょっと詳しく・・・。
とにかく存在自体が汚泥だからね
ゼロ年代の攝津のあゆみ。
セクマイ関係のコミュ加入・・・脱退
→NAMが流行ったからNAM&Q入会・・・不正アクセスで通報
→鎌田哲哉とともに重力を発行しようとして干される
→格差論壇・反貧困運動の盛り上がりを睨んでF労・・・諍いで辞任
同時期、反G8運動が盛り上がったからそっちにも加入・・・?
→もう一回F労とレイバーネットにもどる
なんのことはない、ブームに横乗りの連続じゃん。何の必然性もない。
要するに、人とつながる縁、いっぱしの活動家を気取って自分自身のダメさを
糊塗し、人を叩くことのできる場所を探してさすらってただけじゃん。
そして、その挙句、今は「保守化・右傾化したかも」なんて言ってるけど。
惰民の存在を許容する保守主義なんて世界中のどこを探してもありません。
これで元・哲学屋を名乗るんだから大笑いだろ。
結局、攝津は中途半端で生産性の全くない人文ヲタであったというだけの
ことでしょう。
492 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 17:59:58
どんな運動に対しても、すぐに当事者面をするよね 頼まれてないのに
で、いつも問題の軸を自分にすりかえ、ひとに迷惑をかける
人文ヲタ程度ですめばいい でも 業界ゴロでしょ むしろ
だからみんな攝津の動向に神経をとがらせてるんじゃない
実際摂津の迷惑を受けてきた人間は多いのよ
だから今のように摂津はネットでかつての敵たちの監視対象になっている
それで摂津が他人に迷惑をかけにいくとき必ず利用して口走ってるのが
誰か偉い人の、有名人の名前だったわけ
これがつまり摂津正の基本構造
他人に卑劣な嫌がらせをかけにいく享楽を味わうために
一方で必ず権力の名前に媚びて寄りかかるながら摂津はその卑劣な権力欲を培ってきた
この形が決定的に、世間のまともな人達の目には、絶対に摂津のようなものを許すことができないと
怒りを及ぼさせた理由なんだよね。けっきょく。
摂津は自分の行動様式によって、結局自分の絶対的な死を招いたというだけのことなんだよ
494 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 18:38:13
>>493 いや 「敵」じゃなかったと思うよ、最初のうちは
でも、攝津のありさまをみて 敵になっちゃった人が
とっても 多いんじゃないか と思う
495 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 18:40:45
あと、あやまることで 信頼回復というみちもあったはずなんだけど
そこで後ろ足で砂をかけるようなまねをしたし おまけににたような
ことを何回もやってのけた
もう誰も攝津を信じられなくなってしまった
攝津の人生の分岐点はそこだと思う
信じられないものは だれにもつながれない
攝津が自分で絶対的な死をまねいた、というのは本当にそのとおり
■[攝津家]和民北習志野店に行ってきた。 18:51
老母・攝津照子と二人で。腹一杯食べる。
>腹一杯食べる。
燃料投下乙。
498 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 19:08:23
これって、攝津は和民の株買ったんじゃないのかなあ
和民は株主に対して千円の食事券を何枚もくれるんだよ
499 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 19:12:16
豚生姜焼き定食とか・・・
ともぐいか・・・
選挙事務所にいった攝津のその後をシュミレート。
攝津「あ・・あ・あ・ああのあの、ぼぼぼ、僕はですね、攝津正という二和向台
にすむもとフリーター労組で、NAMという団体にもいたものなんですけど。あああ
あああなたのポポポポポポスターをみて、その主張に心から賛同しましたから、
選挙の手伝いをしたいんですけど」
受付「あ、ボランティアの方ですか。ありがとうございます。少々お待ちくださいね」
コンコン。
受付「失礼します。オモテにボランティア志望の方が見えています」
参謀「ふうん。ありがたいね。どういう人?」
受付「言葉が不自由な方です。目の焦点も合ってません。それに、なんだか異
臭が・・・。よくわかりませんが、どこかの労組にいらしたようですわ」
参謀「(メガネの端をおさえつつ)・・・うぅ-ん・・・。名前は?」
受付「攝津正さんとおっしゃいました」
参謀「ふむ。カタカタ」(googleで検索)
参謀「な・・・なに!?」(驚愕の表情を浮かべつつ)
受付「どうなさったんです?」
参謀「なんだこれは・・・『Q-NAM問題-1』? ハッキング? 業務上横
領? 惰民党政権放送? 美少年を去勢したい? 出会い系でフェラチ
オ・・・?」
受付「きゃぁあっ、な、何をおっしゃるんですかっ」
参謀「すまない、つい声に出して読んでしまった。私も取り乱したようだ。
わかった、後のことはまかせなさい」
船橋のデパートの男子トイレ個室では男を連れ込んでフェラチオもやってました
参謀「ボランティアをご希望されているとか?」
攝津「は、はい、そうです」
参謀「あなたはなぜうちの事務所を手伝いたいと思われたのですか?」
攝津「そそそそそれはですね、えと、えと、えと・・・(沈黙)。HP
を見て、なんというか、ビ、ビジョンに共感してですねえ」
参謀「・・・今はお仕事をされていますか?」
攝津「いいいえ、株だけやってればいいと母親が言いましたので・・・」
参謀、憐れむように失笑。
参謀「どこのまわしものか知らないけれど、おかしなことを考えないで
くれたまえ。我々も中に入って荒らされては堪らないのだよ。帰ってく
ださい。おい、きみ、塩だ、塩をもってこい!」
こうして攝津の前でドアは閉じられた。
憤懣やる方ない様子で攝津は家に戻ると、すぐさまパソコンを開いた。
■[政治]事務所にいってきたが 14:21
門前払いを食わされた。
私が労組やNAMにいたと言っただけでたたき出された。
ガラの悪いスーツの男が現れて「どこのまわしものだ」と恫喝され、暴
言を吐かれた挙句にたたき出された。
何という非民主主義的な政治家だ。
この件では、発言の撤回を求めて今後徹底的に闘っていく必要を感じる。
それにしても、ステレオタイプな左右対立ってまだ存在していたのだろうか。
日本は全く変われない。
色々考えることはあるが、ここで一旦送る。
そして、数時間後。
■[政治]抗議メールを送ったが 18:49
返事が返ってこない。
こんなことを書く攝津がいた・・・。
攝津正の日記だが、今のを読んでるとますます彼は存在が天皇化しているな。
もう親が働かなくていいと言ってるとか
ただいるだけでいいと言ってくれるとか(象徴攝津性)
自分の一日の実質的労働とは、親に指示された値で株を売買するだけだとか、・・・
507 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 22:26:15
親の指示で株を買わせるあたり、攝津の脳みそは要らない、こいつには知識労働
も無理だ、と親に思われてるんじゃないの。
508 :
革命的名無しさん:2010/05/27(木) 22:27:03
> 政治活動ももうできないので
うむ、これで枕を高くして眠れるwww
>うむ、これで枕を高くして眠れるwww
おま、攝津ごときを恐れてたとはなwww
そんなことじゃ、ほかのにつぶされるだけww
憐れw
678 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/05 /28(金) 14:46:09 ID:1GJzuQNc0
>188 名前:ちきちーた ★ [] 投稿日:2010/05/28(金) 14:42:45 ID:???0
>bbs.cgi 動かしてみた
679 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/05 /28(金) 14:47:26 ID:1EOMlprS0
政治板書けた
680 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/05 /28(金) 14:47:29 ID:LT3sgqbB0
>>678 namidame書けた♥
>>509 それでも攝津に謝罪要求されるオカケンよりはましw
513 :
革命的名無しさん:2010/05/28(金) 17:08:54
彼はこうして天皇になったんですよ
514 :
革命的名無しさん:2010/05/28(金) 19:43:33
femmelets
RT @28SOBA: @mizuhofukushima 福島瑞穂さん、いや社民党党首の福島さん、胸を張って下さい。
あなたを支持します。政治には筋というものが有る。無原則なところから力は生まれない。
4分前 webから
@meeeenie 鳩山さんが福島さんを罷免したり、社民党が連立離脱したらどう考えるんですか?
私はそうなったら、社民党を支持します。というか、民主党を支持したことがないんですが。
5分前 webから meeeenie宛
まーかなり右傾したとはいえ、まだ福島瑞穂、辻元清美を支持しているんだよねえ。
彼女らがいなくなって、又市みたいな奴ばっかになったら、社民党支持もやめる。
38分前 webから
@matsumotot マイケル・ムーア(キャピタリズム)とか小沢健二さん(うさぎ!)が言っている定義を
知らないんだけど、勉強してみます。
約2時間前 webから matsumotot宛
@topin_ripple 今薬はやめています。
約2時間前 webから topin_ripple宛
少し休んだら楽になった。余り思い詰めて自分で自分を追い込み過ぎるのも良くないと思う。
約2時間前 webから
自分についてブログを書きました。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20100528#1275025744 約5時間前 Hatenaから
鳩山さん、ゆっくりでいいのか!?
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20100528#1275018855 約7時間前 webから
RT @mainichijpnews: NY株:急反発、1万ドル台回復 欧州の信用不安後退で
http://bit.ly/au1iPa 約8時間前 webから
かくして攝津正のオナニー満足大会は続く
517 :
革命的名無しさん:2010/05/28(金) 23:06:31
一晩立てばもう忘れて、政治活動に奔走忘我している摂津正の有様を
一体どう捉えればよいわけ?
518 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 00:09:34
>>509 攝津が最初から敵だったらとても楽勝なんだが、所属陣営が近いからこそ面倒
なんだよ。園良太みたいなお人よしがホイホイと攝津を迎え入れたりしちゃう
しさ。
カネ盗まれたり、勝手な行動を取られて組織のイメージダウンにつなげられたり
ハッキングとかされてみ? 余裕こいてられねえから。
519 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 00:13:53
>>515 >>517 攝津が船橋を出ずにネット上でソロ活動をする分にはいいんじゃない。
実害はないし、何をやったって成就しないだろうから、怖くもなんともない。
520 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 00:14:34
それに、我々がサカナにするネタもどんどん供給されようというものwww
>■[2ちゃんねる]事実と違う 19:26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1272386490/511/ これは事実と異なる。松本さんの、
http://twitter.com/matsumotot/status/14834223057 に対し、私が今朝ブログで、自分は岡崎乾二郎さんに「謝罪」を求めようとは思わない、と書いた。
なんで謝罪要求したことになるんじゃい。いやまー岡崎さん憎めないのよ。
それは攝津の文章読めば分かるけど、
>■[RAM]松本さんとの対話 06:35
私は、プロジェクトがうまくいかなかったからといって、岡崎さんに「謝罪」を求めようとは思わない。
別にそれは代表だけの責任じゃないでしょ。
まずこれを部外者の人間が一読したら、何か岡崎は先に攝津に対して「謝罪」をすべきのような
グレーなことをやったのか、と思ってしまう。現実にはそんなことがなく、殆どが攝津の妄想と逆恨み
だったとしても、っこで出てくる「謝罪」とは何のことを意味してるのか?とまず思ってしまうだろう。
確かに内部者だとしても、攝津が何を岡崎に対して楯突いているのか意味が分からないだろうし、
推測されるのは、何か恨みに思っていることが彼にはあるのだろうということであり、
攝津は権力関係を意識する余り、暗黙にそこにある意味不明の恨みについて、岡崎の名前を出しながら
仄めかしていると読める。そうでなければこれは全く意味の不明な文章である。
そして攝津はここでまた二重に嘘をついている。
最初の攝津の文章には、明らかに岡崎には謝罪すべき内容があるという前提で仄めかしながら
自分の感情を吐露しているのに、二番目の文章では、上から覆い隠すように、
岡崎には非はないんだと矛盾したことを、再び権力関係に媚びるように塗り潰している。
それでそういう言い訳は客観視すれば単なる二枚舌にしか見えないことは明白。
全くいつまでこんな悲惨に病んだ媚び諂いを続けるのかと思うが、
それも攝津のことだろうから死ぬまでだといいうことでok
■[mixi]マイミク整理しました。 00:30
人格障害をdisる日記に怒って、多くのマイミクを切りました。
まーmixiも辞めようかと思ってるくらいなんでいいでしょ。
ええ、そうですよ。私は倫理を持ってません。自分のことしか考えてない、唾棄すべき人間です。悪かったね。
でも私は変わるつもりがないのだ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1499800287&owner_id=1662024 他者の痛み、苦しみなんか全く興味もない、自分さえ良ければそれでいいという様な唾棄すべき、
ある種の人格障害の様な人間が増える中で、
これ明らかに私のことでしょ。そう思うならマイミク切ればいいのに。
523 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 00:50:09
おまえシバレイに失礼だろう
おまえがマイミク切ればよいだけの話だw
524 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 05:20:58
なに、この被害妄想wwwwwww
シバレイがお前のことを気にかけるほど暇なわきゃねえだろ
こういうことを平然と書くから人格障害だって言われるんだよ
525 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 05:29:15
> ええ、そうですよ。私は倫理を持ってません。自分のことしか考えてない、唾棄すべき人間です。悪かったね。
自覚してるなら直せよヴォケ
> 他者の痛み、苦しみなんか全く興味もない、自分さえ良ければそれでい
いという様な唾棄すべき、ある種の人格障害の様な人間が増える中で、
当たってるじゃねえか。
でも、これで即ギレするのは単なる自意識過剰だと思うけどな。
今日起きてからの攝津の行動の迷走ぶりが予想できて楽しみだな。
多分、今日の夜の6時くらいまでにはマイミク再申請とかシバレイへの
謝罪文とか書き出すんじゃない。
>>525 いや、自覚してるっつーか、これは開き直ってるだけ
>これ明らかに私のことでしょ。そう思うならマイミク切ればいいのに。
われわれ人間は社会の中で生きており、また社会の中でしか生きられない。
他者とは喧嘩しながら繋がりをもって生きてきたし生きるしかない。
これがまあ社会に生きる者の知識。
「そう思うなら」「切ればいい」で済ますのが
暴君であり天皇であるほかに生きるすべを知らない不幸な攝津さん。
返答に窮すると他所へ逃げるしか能がない攝津さん。
逃げる必要も切る必要もなく言葉を続けることが生きることだと知識はつぶやく。
苦しい道を耐え抜く歩み、助けや解答を求めず自己解決しようと奮闘する思考、
その場を他人と自分のために開けておく友好の心を。
本当のツイッター、古びて忘れ去られた知識をつぶやくツイッターが今
本当の意味で亡びかけているのではあるまいか。
529 :
皆空 ◆NrZvAIuBYs :2010/05/29(土) 06:55:30
>>522 リンク先の日記を読んで自分のことだって思ったのか・・・・
鋭いんだか、被害妄想がひどいんだか・・・
「おっしゃることは分かるんですけれど、人格障害を引き合いに出す書き方はた
とえとしてもあまり穏当じゃないと思うのですが」くらいに留めるのが一般的な
社会人、オトナの対応だよね。
攝津ときたら・・・中学生レベルの吹き上がりっぷりですわ。
自分が文章書いてるときにヒトに突っ込まれたら「見解の相違だ」「断る」で
済ますくせに。
> 倫理的であろうとしても倫理的になれない状態
横領問題や不正アクセス問題をその程度のロジックでごまかそうとしても
無理だから。残念。
こうして攝津は唯一の居所であるところのネットでさえもつながりを失
っていくんですね。
ホームレスまっしぐらだな。
> 社会運動の常識や前提を共有しないことがそんなに非難に値する?
奴はエゴイズムでしかモノを言わないからね
同じことを言っても非難されない人もいると思うけど
534 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 07:36:23
>>529 百パーセント被害妄想でしょう
無意識のうちにいさかいを求めているとしか思えないね
535 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 07:51:48
どうせ攝津に内省を求めても「断る」で終わりだからねえ。
反省だけならサルでもできるが、豚ってサル以下だったんだな。
536 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 07:54:46
> [2ちゃんねる]断る。 07:49CommentsAdd Star
言ってるそばからwww
これだから単細胞でワンパターンの真四角白豚は
> 横領問題や不正アクセス問題をこの論理で誤魔化そうなどとしていない。
じゃあ、どう誤魔化そうとしているんだい?wwwwwwwwww
たぶん、あまりにも当てはまりすぎたから逆切れしたんでしょ。
当人にもまだ自覚はあったんだなあと俺は感心したよ。
「そうそう、そういう奴が増えてて困りますよねえ」とか無自覚な相槌を
打っていたら、どうしようかと思った。
> まず、東京のような人口密集地に基地など置けるはずがない。
常識的に考えて。
横田と福生は東京じゃないんですね、わかります
これだから地図の読めない豚はwwwwwwwwww
540 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 08:09:58
みんなの常識、攝津の非常識を地で行くようなバカな文章だな(笑)。
「はずがない」理由が客観的に示されてないよね。
というか、既にあるんだけど。
これが元哲学屋のクオリティですか、やれやれ。
>>539 それどころか横須賀とか厚木とか首都圏近郊だけでいくつあるよって話
だよね。きっと攝津は船橋以外は東京じゃないと思ってるんだよwwwww
それに、沖縄のコザとかあの辺の土地が在日米軍によってどのぐらい専有
されているか、その結果、どれほどの局地的人口集中状況が生じているか
モノの本を読めばすぐわかるだろうに。程度の低い憶測だな。
このあいだから似非軍事通を気取ってる攝津だが、首都圏の防衛のために
基地が東京に必要だという発想が出てこないあたりに、単に沖縄問題をエ
スケープするために「現実性」を打ち出しているのが見え見えだな。
しかし、その「現実性」は横田が東京じゃないと思っているという程度の
小学校レベル以下の現実性だけどな。ああいうバカな文章を晒して恥か
しくないのかな。
それに、園とかシバレイに文句があるなら、日記にコメントして議論す
ればいいじゃねえか、チキン野郎。
> こういう、一言でいえば弱者・マイノリティに平伏すべきだという
論調に強烈な違和感を覚えます。
セクマイとか惰民とか、マイノリティ性を自己演出して人を平伏させよう、
自分の倫理的責任を放逐しようという恥知らずな豚が何を言うか
習志野の自衛隊駐屯所を米軍が接収してれば、それがそのまま米軍基地になってたわけよ
千葉県なんか自衛隊銀座だろうが
自衛隊の基地のあるところはそのまんま同時に米軍が占領すれば米軍基地になるんだよ
千葉の学校とか見ると自衛隊員の子供が多いんだよ
うーむ、これが津田沼高校のレベルか・・・
>>545 確かにその通りだな。朝霞なんかもそうだし・・・
目黒・用賀・十条・小平・立川・三宿にもあるね。
攝津理論では首都圏には基地は置けないそうだけどwwwww
だとすれば、東京の防衛は不可能だという結論になりますなあ。
いやあ、さすがバカ田大学。
いやあ、攝津クン、脊髄反射でシバレイさんや園くんのところに書き込ま
なくてよかったねえ。彼らの大勢のマイミクさんの前で、大恥を晒すとこ
ろでしたよwwwwww
倫理的に欠けるだけでなく、頭もアレゲな人として。
世間一般の人は君よりはものを考えているんだよ。
以後、口を慎みたまえ。
549 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 09:26:59
用地接収と地主の反戦運動の歴史、現在の沖縄の各都市における米軍基地の土地
の収容率を見てから密集状況の話をしろよ、もと哲学屋(笑)。
必死にインテリぶって記事を書いて2分後に物笑いの種になっているあたり、攝
津が早稲田の大学院に残れなかった理由がよく分かるし、残さないという判断を
した人は正しかったな。
550 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 09:34:38
要するにコイツは地域エゴを表出して居直っただけ。沖縄で何が起きているか
なんて興味がないし、関東圏でも基地がある日常とはどういうものかを考えた
こともないし、国防のことだって考えてない。
サヨクへのあてつけだけで動いているルサンチマンとコンプレックスだらけの
みじめなネット右翼に成り下がったね、とうとう。
朝から大爆笑だ・・・いやはや、随分と笑わせてくれるね・・・wwwwww
もうね、おなかいたい・・・wwwwwww
腹筋がよじれる・・・
攝津は結局、そのとき近いところにいて自分を構ってくれそうな奴に媚を
売るだけしかできない人文芸者なのさ。
園やシバレイの近くに居れば何かいいことがありそうだと思ったからいる
だけだろ。こいつには思想も哲学も何もない。本を読んでも血肉化されな
い。コバンザメだよ。
で、今はネット右翼、あるいはサヨクにルサンチマンを抱えた惨めな連中が
近くに居るからそっちに媚を売ってるんだろ。
千葉の引きこもりの勘違いクンには、横田が沖縄県に見えるらしいです
よwwwww
この分だと横田空域問題の存在も厚木爆音基地訴訟の話も攝津は知らないの
かもな。ご大層な哲学書を読んで駄弁を垂れてる暇があるなら、最低限、新
聞くらいは読めよ。
訂正。厚木基地爆音訴訟。
向精神薬常用者が運転免許の剥奪対象者、欠格条項該当者であるという指摘を逃れるため、アリバイ的に「断薬」。
しかしこの異常な精神状態は公安委員会当局や警察署の交通課に本人以外が臨時適性検査を申請してもかまわない。
他害自傷のおそれがある人物に機械の運転をさせたり、または免許を与えてはならない、というのは公共の安全を考えれば当然のこと。
立法趣旨として「キチガイに刃物を持たせるな」という理念が根底にあるので、このような人物からは免許を剥奪するための臨時適性審査を受けさせよう。
>>555 その前に日本地図を買えよ、と(笑)。
>>557 攝津家には車なんてないし、攝津には運転させないでしょう。
それにしても、シバレイを切るだけならまだ分かるけど、どうして他のマイミク
までまとめて切らなければならないんだろう。みんなが敵に見えるのか、誇大妄
想のケがあるのか・・・。
560 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 13:34:49
>■[人格障害]他者の痛みが分からない 07:12
>彼らは私のことを、沖縄県民(等、他者、マイノリティ)の痛みが分からないと非難・糾弾するが、彼らには人格障害等で苦しむ私達の痛みが分からないじゃん。
>私は惰民とか自分苦等を提唱した時から、「自分自身の抱える問題で苦し過ぎて他者を思いやる余裕がない」状態、倫理的であろうとしても倫理的になれない状態、
>自分のことで一杯一杯な状態のことを語ってきたわけだが、それが罪なのだろうか。社会運動の常識や前提を共有しないことがそんなに非難に値する?
社会運動の常識とは「社会運動という社会」の中での信義則。それ以前に社会そのものの常識を「反倫理」「倫理的断罪」として拒否するのは社会的信義則を守る
意志がないということ。社会的信義則=法的信義則を遵守しないものには法的な擁護を一切与えないというのが現代社会のルール。
攝津のように業務上横領という犯罪を行っておきながら、そのことを指摘されるや「名誉毀損」であると警察に駆け込んでも、「自ら法を尊重するものだけが、法
の救済を受ける」というクリーンハンズ原則の「現代社会のおやくそく」を守らない者には「名誉毀損」は適用されない。
また攝津のように形式的、便宜的「謝罪」をしておきながら、その「謝罪」を反故にするような行為は禁反言の原則違反であり、社会的に到底許されるべきではない。
反言を繰り返す者には法における擁護は受けられないばかりか、その人権についても一定の制限を加えても差し支えないというのが現代法定理である。
上記のように攝津は社会倫理を拒絶することを明言している人物なので、こいつが訴訟をおこすことは訴訟権能濫用の禁止原則から「濫用」と認定される。
逆に虚偽告訴罪として告訴されることになる。また、信義則を遵守しないことが明らかな場合、収監や強制入院をもってその人権は大幅に制限し、社会から隔離する
ことは当然のことである。
攝津よ、「倫理的断罪を拒否する」とのたまっていると、「触法犯罪常習者予備軍」として精神病院の完全閉鎖病棟に一生閉じ込められることになるぞ。
社会的信義則という倫理を理解しないあるいは拒否する者には人権は与えられないのだ。
561 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 15:04:49
■[2ちゃんねる]呆れる。 13:51
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1272386490/ 557 :革命的名無しさん:2010/05/29(土) 12:12:09
向精神薬常用者が運転免許の剥奪対象者、欠格条項該当者であるという指摘を逃れるため、アリバイ的に「断薬」。
しかしこの異常な精神状態は公安委員会当局や警察署の交通課に本人以外が臨時適性検査を申請してもかまわない。
他害自傷のおそれがある人物に機械の運転をさせたり、または免許を与えてはならない、というのは公共の安全を考えれば当然のこと。
立法趣旨として「キチガイに刃物を持たせるな」という理念が根底にあるので、このような人物からは免許を剥奪するための臨時適性審査を受けさせよう。
攝津憎しのネット左翼の妄言には苦笑するしかない。「向精神薬常用者が運転免許の剥奪対象者、欠格条項該当者であるという指摘を逃れるため、アリバイ的に「断薬」。」などではなく、香山リカの本を読んで自主的に断薬したのだ。
「異常な精神状態」というのも当たらない。左翼的主張に賛同しなければ「異常な精神状態」だなどと言うのは明白な差別。
562 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 17:38:58
>>557の文章だけスレの流れから浮いててえらく不自然だったんだが、攝津の非
常識ぶりを笑う流れに耐えられなくなった攝津の自作自演なんじゃないかとい
う気がする。
> 攝津憎しのネット左翼の妄言には苦笑するしかない。
憎いというか、みんな、おバカな子をいじって遊んでるだけだと思うよ。
> 古くからの知り合いである西尾憲一先生(新党改革)になるのかな、
と思ったり。
まーたまた、はったりこいちゃって(笑)。セッツの過去日記にこの人
の名前が出てきてるの見たことないよ。どうせ、道ですれ違ったとか、
何かの催しのときに名刺をもらったとか、その程度でしょ。
> 香山リカの本を読んで自主的に断薬したのだ。
まともな精神科医としてよりも、コメンテーターとしての役割の方が突出し
ちゃったオカルトな人の本を読んで断薬というのが笑えるな。これで症状が
悪化したら、主治医は怒るだろうな……。
> 沖縄は「感情」論を言っても良い、本土は「普遍性」からものを言う
ことも赦されない。
首都圏に点在する基地の存在をスルーして「東京に基地なんて人が密集
してるんだから常識的に言って無理」とかいう軍事常識のない人が装う
普遍性ってのはどんだけ穴が空いてるんだか
それ、ただの攝津の感情論じゃんwwwww
攝津さんは最近保守化されたそうですが、全国知事会議でこれまた人が
「密集」してるはずの大阪府が基地招致を考えているという橋下知事の
発言なんかは読んでないんですかねえ
そもそも、自分の発言に普遍性がある、と言い切るあたりがいただけない
よな。なにこの自身。
やっぱりこの人は天皇を目指しているとしか思えないね。
「朕は国家なり」「朕は法なり」ですか。はいはい、電波乙。
ファビョって突然のマイミク大量切りとか、香山リカの本を読んで生半可に断薬
して調子が悪くなってるのにやめないこととか、十分に正常性を欠いた精神状態
だと言えると思うけどね。
もっとも、そういうのが常に続いているから、攝津がいつまともだったのか
いまいち判断がつかないんだけどね。単に頭が悪いだけとも考えられるし。
> 私は倫理を持ってません。自分のことしか考えてない、唾棄すべき人間です。悪かったね。
開き直ってるんだろうけど、どう読んでもあまりにも攝津の現状がその通りすぎ
て開き直っているように読めないという罠。
> 彼らには人格障害等で苦しむ私達の痛みが分からないじゃん。
それを言うなら、摂津というキチガイがそばに居ることで苦しんだ人たちの
痛みがわかってないじゃん。バカじゃないの。
> RT @akiramatu: @mizuhofukushima 筋をとおしてえらいです。
応援しますので、がんばってください。
約5時間前 webから
なんというか、ただの引きこもりニートがこういうクチを利けるあたり、
やっぱりウェブ中毒の奴って病気だよな、と心底思う。
こうして呟いたりブログを書いたりしているうちに、攝津は芸術家や政
治家と同列になったかのような勘違いをしているわけだが、ウェブを離
れても彼らはステータスと実績のある人で、攝津はただの豚でしかない
という現実は1ミリも動かない。
強いて言えば、攝津が書いていることは可愛そうな精神病患者のとりとめ
もない妄念の束でしかなく、それ以上に評価されることもないわけだが。
このスレは攝津を象徴的に去勢した。
芸術創造行為(プゲラwww)と称するところのオナニーラジオやオナニー演奏
オナニー小説創作を断念させ、その結果がネット弁慶、ウェブ喧嘩屋の攝津
の誕生につながったんだろうな。
沖縄の民衆の声はいわゆる感情論とは明確に異なる。
いわゆる感情論てのは、攝津さんの言論そのものであり、
論争相手の主張がどんなに法的根拠に基づいていても、
どんなに人権・道徳など理性概念に根拠を置いていたとしてもなお、
攝津さんのいつものごとく「いやだ」「ことわる」と根拠もなく
ひたすら相手の主張に対し拒絶の姿勢をぶつけていくことをいう。
そこには理由も根拠もみあたらない。理性もなければ悟性もない「断る」のみ。
しまいにゃ「退去する」といって勝手に交渉から帰宅するのがおち。
ね、攝津さん。感情論そのものですよ。理性概念が持論の中に見当たりませんし
論理の腰といったものがないのです。
対して、沖縄の民衆は違う。
年間千件以上もの米兵によるとみられる刑法犯罪に苦しむのは人権侵害だ、
米軍基地は日本国憲法の保障する生活を破壊してきた、というのだから。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/d3c7be051da1329d5f8340833a67e764
まあ、論理が通じる相手じゃないしね。攝津にあるのは幼稚なエゴイズム
だけだから。この調子で行けば、ネット右翼になっていくのは間近なこと
と思われ。
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2010/04/post-9e9d.html#more より
普通の人が著名人と直接やりとりしているのは事実だが、著名人の側は
やりとりしている普通の人のことなんて知りません。自分のツイートに
たまたま返信があったからといっても、それは著名人の側がその場限り
で当たりさわりのないツイートをしているだけである可能性が高い。
また、時々刻々と更新される著名人のツイートを読んでいると、なんと
なくその著名人を身近に感じてしまう。とはいえ、いくら身近に感じて
いても、読んでいる普通の人はあくまでも「普通の人」。いくら著名人
のツイートを一生懸命にフォローしたり読んだりしても、その著名人と
「直接」知り合いになれるわけでもない。
つまり、ツイッターのなかでは身近に思えたり、知り合いだと錯覚した
り、友人だと誤解したりする著名人ですが、一歩、ツイッターの外に出
てしまえば、じつは自分とはほとんど接点のない雲の上の人であったり
するわけです。
・・・攝津はきっと意識してないな
鳩山は友人です
攝津の自意識の肥大ぶりと、その反面で存在する有名人へのコバンザメ
体質というのは本当に見ていて一貫しているね。鎌田哲哉に鉄砲玉呼ば
わりされていてもコバンザメし続けたことを思い出しますよ。
それにしても、攝津の今朝の発言は何回読んでも笑えるなあ。
地理の把握は安全保障の「いろは」の「い」ですよ、せっつぁん。
横田とか関東近辺の基地の位置を地図で探して、赤鉛筆で塗ってみたら。
小学生とおんなじようにwwwww
しっかし、コメント欄の風来坊とかいう奴の言ってることも変だなあ。
> 全ての運動からの開放おめでとう。
たぶん、運動に居た奴で攝津に近いところにいた奴は、今頃胸を撫で下
ろしているんじゃないの。「ああ、これで攝津のお守りから解放された」
ってさ。
運動に執着していたのは攝津の方じゃん。どの運動も攝津なんか必要と
してなかったよ。
まあ、努力して何かを勝ち取る過程を配して何とか充実したいと思うなら
コミケでもいってきなさいwwwww
攝津よ、きみにのこされた最後のフロンティアは2次元の世界だけだ
2次元充実を図れ。リア充できずに電波を垂れ流すよりは楽になれるぞ!
攝津をヲタにしようというのは一体どういう工作だ?
無理に決まってるだろwww
この人は加藤智大とかと同じで、よほど深い三次元充実欲求と
ルサンチマンとコンプレックスを抱えてるんだから。
謙虚に小学生の学びから本気でやりなおしたらよい。
謝罪すべきは謝罪する、けして捨て鉢にならない、
他人を切らない、ってのを本気でやりなおしたらいいんだ。
言い換えれば、いざとなれば、何をしても許されるおうちがあるんだもんね!
てのを捨てるしかない。
> まず、東京のような人口密集地に基地など置けるはずがない。
> 常識的に考えて。
これは、せっちゃん的にいうと大サービスでしょ。
いつでもどこにでも見えるところに貼っておきたいコピーだ。
見事に自分を露呈してる。突っ込みがまたいい。
> 横田と福生は東京じゃないんですね、わかります
> みんなの常識、攝津の非常識を地で行くようなバカな文章
> 千葉の引きこもりの勘違いクンには、横田が沖縄県に見えるらしいですよwwwww
>>579 もちろん、攝津無害化工作です。センセイwwwww
もっとも、攝津が自主的によくわからん理由で政治運動から撤退し、おまけに
主要な人脈(パイプは細いけど)をまとめて切ったことで、工作する必要はな
くなり、今となってはアフターケアみたいな感じだけどね
この先、ネットで誰かに粘着する以外に楽しみがなさそうな攝津の人生に多少
の潤いを与えるための・・・
攝津もなあ、自分で運動の有名人や芸術家とつながる術がない、そんなスキル
もコネもない、という鬱屈や屈折から騒動を起して「困ったチャン」として愛
されることを望んでいたんだろうけれど、全部裏目に出て終了でしたな
だいたい、17,18くらいのボーズがそういうことをやるなら「しょうがな
いな、このバカは」でまだ許されるけど、30超えた男がそういうことをやっ
てたらそりゃあみんなが気持ち悪いと思うわけだよ
>>580 あまりに香ばしすぎて突っ込まずにいられなかったッス。
これは語録に残すべきだね。
それにしても、あれだけ汗かいてつまんねー演奏とか文章とか残しても
不協和音としてしか認知されず、こういう自分でも狙っていなかったで
あろうアホな発言だけが残るってあたりが何ともあはれですなあ。
> 言い換えれば、いざとなれば、何をしても許されるおうちがあるんだもんね!
そう、一人前の人間というのはそうやって自立していくんだよな。
攝津には反抗期も思春期もなかったのかもしれないな。過度の母子密着で。
でも、いつまでも少年期のことを言い訳にして生きてはいられないでしょう。
・・・というと、攝津のリアクションはすぐ読める。
「断 る 」(ワロス
584 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 19:49:02
どうせ知らねえんだろ?
「攝津って誰?」って書き込んじまえよ
____
/ \ ちゃんと調べてご冥福をお祈りするんだお!
|\/ ノ' ヾ \/|
|/ ≪@> <@≫ \| ⊂ニニ⊃
| (__人__) | ____ノ L
\、 ` ^^^^ ´ ,/ /\ / ⌒
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ /(○) (○) \
/ ヾ ," \ / (__人__) \
| r r\,"⌒ヽ | |::::::| |
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' \ l;;;;;;l /l!| !
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒/ `ー' \⌒⌒ヽ
::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: (_ノノ/ ヽ !l ヽしし_)
:::::::::::;;:: :::::::: ( 丶- 、 しE |
::::::;;;::::::::;;;; `ー、_ノ 煤@l、E ノ ( バン! バン!
:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::;
::;;::./ ̄ ̄ ̄\ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
/ ─ ─ \ ハァハァ…
/ <○> <○> \
| (__人__) |
\ `⌒J´ /
/ \
/´・ヽ ねことあひるが 力をあわせて
ノ^'ァ,ハ せっつのしあわせを〜♪
`Zア' /
,! 〈 ハ,,ハ
/ ヽ、_ ( ゚ω゚ )
l `ヽ、 / \
. ヽ ヾツ)) ⊂ ) ノ\つ
\ / (_⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ヘ }
__||、 __||、 ノノ `J
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
,! 〈
/ ヽ、_
l `ヽ、
. ヽ ヾツ
\ /
ヽ rーヽ ノ
__||、 __||、
‐┼‐ヽ | ヽレ ノ_ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
__|__ | ┼ | | | | ‐┼‐ d
(丿 ) |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
586 :
革命的名無しさん:2010/05/29(土) 20:19:32
せっつは天ちゃん
587 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 00:29:12
あ、そう
588 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 00:37:39
できれば強制ではないほうがのぞましいと考えております。
589 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 00:52:18
まず、東京のような人口密集地に基地など置けるはずがない。
常識的に考えて。
それよりは私のために宮城を造営しなさい。
590 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 00:53:18
私の宮城の前にデモに来たり、私を批判したりする人は不逞の輩として
もれなく血のメーデーの刑。
591 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 00:54:17
それから惰民維持法を作るから、違反者は覚悟するように。予防拘禁も
もちろん可能です。非転向者は厳重に処罰します。
592 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 02:18:25
> 私は君の主張を一切拒絶する。
我々は君の存在を一切拒絶するwwwwww
593 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 02:23:31
今日一日、攝津は狂ってたなあ。
シバレイへの自意識むき出しな逆ギレに始まり、それとまるっきりつながってない
非論理的・感情丸出しの謎のマイミクまとめ切り、きわめつきはトンデモ国防論
明日はどんなメニューで我々を楽しませてくれるのかね、攝津シェフ?wwwww
> 「筋をとおしてえらいです。応援しますので、がんばってください。」というのが私が福島瑞穂に宛てたTweetだと思い込んで批判しているが、見れば分かる通りこれは、レイバーネットの松原明さん(akiramatu)さんのTweetであり、
私はそれをRTしたに過ぎないのだ。
そこに心情的に同化してRTできるところがダメだと言っているんだがwwwww
言ったのが誰であっても、それを転送して共感を示しているのは攝津自身
だからね。
それを鬼の首を取ったかのように言うとは、行間が読めないヤツだ
さては、このスレを読んでまた吹き上がってやがるな
外国語ができないから哲学者になれなかったとかほざいてるけど、
論理的思考力がないのと、日本語が不自由だから哲学者になれなかった
ということが今日一日でよくわかった
とりあえず、横田は東京にあるということから覚えようねwwww
>>594 つまり、バカは二人いるということでよろしいでしょうか。
松原と攝津な。
そういえば、攝津応援団のみなさんはどったの?
こりんとかkawaaiとかmomoirotoikiとかは。
攝津の狂いっぷりに愛想を尽かしたのかな?
>■[Twitter]reishivaへの応答 02:23CommentsAdd Star
おお、ついにシバレイにかみつきやがったwwwww
今日は喧嘩第二幕ということですね!
> ただし、日本で最近問題となりつつある「回避性人格障害」はちょっと様相が違います。
日本の少子化、父親不在、母子結合、過保護などの結果に大きくなった子供。
当然、自分で判断することの能力も乏しければ、非常に傷付きやすいものです。
まんま攝津じゃん。
そして、回避性人格障害が精神病だとはどこにも書いてないんですが。
香山リカの本を真に受けて断薬をはじめるあたり、本当は攝津も自分が
病気じゃないと思ってるからそうしてるんじゃないの?
>
現在の精神医学大系の原型を作ったとされるドイツのクレペリンは「精神病質人格」という項目で、
精神病質人格とは人格発達の著しい偏り、正常と精神病との中間領域にあたる、としています。
これも、今まで出てきた色々な考えとほぼ同じですね。
これと反対の考え方を示したのがさきほとでてきたシュナイダーという人の考えです。
精神病質を「病気とは無縁で、むしろ正常からの偏位、逸脱」としました。
また「その人格の異常性のため本人が悩むか、社会を悩ませるような異常人格者を精神病質者という」としています。
この考えは、現在も採用されています。
このように人格異常や人格障害に関しましては色々な考え方があります。
考え方として、人格異常を精神病と正常との中間なものと考えるか、それともまったく別なものと考えるかです。
現在は、その両者の考え方をそれぞれ採用しているような感じがあります。
> このように人格異常や人格障害に関しましては色々な考え方があります。
考え方として、人格異常を精神病と正常との中間なものと考えるか、それともまったく別なものと考えるかです。
ファイナルアンサー?
> 反社会性人格障害
病名からなんとなく想像できますね。
その通りで、犯罪者に多いとされるのがこの人格です。
人格障害の定義の中に「社会が悩む」というフレーズがありますが、まさにこの人格がそれです。
この人格の特徴は、良心の呵責を感じることなく、冷静に凶悪犯罪を行えることです。
一方、人の心理をよんで操作するのがうまく、魅力的さえあります。
この人格者は犯罪的な行動を繰り返すものの、良心に乏しいのでほとんど罪悪感を感じることはありません。
不安やうつ気分におそわれることもありません。
こういうことだから人を愛する能力を欠いていたり、人の気持ちが分かる優しさが足りません。
しかし、人の顔色をうかがいながら、戦略を立て、うそをついたり、だましたりする能力は抜群です。
つまり、人を操作する能力はあります。そのため、表面的には魅力的に見えたりします。
それでは症例を見てみることにしましょう。
(症例)主訴 特になし
22歳、男性。
父親がアルコール依存症であり、たびたび言い争ったり激しいケンカを繰り返してきた。
小さな頃より、すぐにかんしゃくを起こしたり、幼い兄弟に暴力を振るうことが多かった。
保育園時代も乱暴な行動が問題となり、周囲に迷惑をかけていた。
小学校にはいると、行動に落ち着きがなく万引き、窃盗などで児童相談所の世話になることもあった。
中学にはいるとさらにエスカレートしていき、恐喝、万引き、窃盗を繰り返していた。
一見するとやさしそうに見えるが、目つきが鋭く用心深いような態度をとる。
その後、一年か二年おきに補導や逮捕され少年院にはいるようになる。
ほ〜、こんなのもあるんだねえ。
> 自己愛性人格障害
英語ではNarcissistic Personality Disorderです。そう、つまりナルシストのことです。
その原因は母親の過保護と父親の不在です。
そのおかげでいつも自分は特別なものだと感じています。
そのため、誰かに自分のことを非難されるのをとても耐えることができません。
自分は特別な人間だと感じ、様々な対人関係の障害がでてくるのが特徴です。
まわりの人間は自分を敬うのが当然と感じ、他人への思いやりに欠けます。
究極の自己中心的な人間、裸の王様がこの自己愛性人格障害です。
この自己愛性人格障害には、大きく二つのタイプが存在すると言われています。
ひとつは無自覚タイプです。これは日本に多いタイプで、まさに自己中心の塊です。
多くは、母親の過保護によって生じます。愛情を注がれ過ぎたために起きます。
「特別な子供」扱いすることで、「私は特別な人間なんだ」と思い込んでるのです。
厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。
へえ〜〜、こんなのもあるんですかぁ。
> しかし、人の顔色をうかがいながら、戦略を立て、うそをついたり、だましたりする能力は抜群です。
> まさに自己中心の塊です。多くは、母親の過保護によって生じます。愛情を注がれ過ぎたために起きます。
「特別な子供」扱いすることで、「私は特別な人間なんだ」と思い込んでるのです。
厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。
どっかで聞いたような話だなあ、気のせいかぁ?
605 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 03:54:04
たぶんシバレイのほうは全く相手にしてないと思うのだが
606 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 05:22:15
> 2ちゃんねるの書き込みが私の行動に何か影響あると思ってるの?
何いってやがる、おおありじゃねえかwww
2ちゃんねるを毎日欠かさずチェックして、警察署に横領を申告しに行ったり、
ラジオを中止したり、スルーしてればいいものをいちいち真正面から相手して
レスを返したり、攝津の行動はかなりの部分がこのスレとの応答になってると
思うんだが。特に今年に入ってから。
607 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 05:25:12
>>605 確かに。誰がどうみても攝津のは単なる言葉狩りだからね。
シバさんの書き方も確かにちょっとやっつけな感じはするが、攝津の言い
がかりのつけ方は、まるでタチの悪い当たり屋みたいなもんだから。
608 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 05:25:59
>>603 人格障害じゃなくて口蹄疫を疑う方が先じゃね?wwww
>じゃ、私はどうやって生きていけばいいわけ?
momoirotoiki#1
しるかよです。私だって人間です、「明日は我が身」な身分ですからね。
momoirotoiki#2
作家、哲学者、音楽家等なりたいものになる努力を怠らないことです。
それらに「なる」ために必要な素養、振る舞い、良識は何か、ご自身で調べ
考え抜き、獲得していくということです。
嫌いな人とも喧嘩しながら仲良くしていくことを学べるかということです。
換言すれば、本当に作家等になりたいのか、それとも本当はなる気がせず
ただ作家等の社会的に持つ名誉と権威がほしいだけ、それに憧れるだけであるか
見極めを付け、「なりたい職業」に関する自己との折り合いにけじめをつけることです。
けじめをつけたなら、自身ではしたくない職業で飯を食べていくことにもさほど
問題を見ないで済むでしょう。
なりたい職業が要求している技術水準を獲得したいなら、相応の修練を経なくては
なりません。素直に学ぶべきを学び続けることが求められます。
momoirotoiki#3
なりたい職業を諦め、20100530現状に満足するのであればそれでいいじゃないですか。
あとはご自慢の常識である
「まず、東京のような人口密集地に基地など置けるはずがない。 」に磨きをかけて
いってください。そのために2ちゃんねるは便宜を供与するでしょう。
死ぬまで
>じゃ、私はどうやって生きていけばいいわけ?
とブログに綴っていくほかないのでしょう。それもまた人生です。
むろん、私もどうせ後から追いかけるでしょう。
みんないっしょです。みんないっしょに「どうやって生きていけばいいわけ?」
いいながら氏にゆくのです。いいと思いますよ、それで。
>左翼を自称する人がそういう道徳的断罪をやりたがるから、私は左翼の運動を拒絶せざるを得ないのだ。
momoirotoiki#1
左翼は一般に、攝津さんのような泣き言を喚くだけの、
助けてくれというばかりで自分では何もしないタイプを戦略においても
戦術においてもつねに必要とするものではなく、どちらかといえば粛正の対象に
してきました。不要でしょう。左翼が攝津さんを拒絶するともいえますね。
ただ、その一方で、左翼の目標が、最終的にはしかし攝津さんのようなタイプをも
救うものであるのもまた事実です。最終的には、ですよ。
普段はその運動は敗北を余儀なくし実現不可能な日々を送るだけでしょう。
しかし、最終的には、唯物論は普段は勝ち誇る毎日である観念論に打ち勝つのだと
これが左翼の持ち前でしょう。だから最終的には、攝津さんのようなタイプをも
救うのですが、そこまでの道のりでは日々何度となくしんでいただくほかないのですよ。
むろん、私のようなタイプだっておんなじです。ごいっしょしますよ。
611 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 12:29:39
> 私が言いたかったのは、普天間基地の辺野古移設に反対する勢力が、
「東京に基地を」などと言うのに反対だということだ。
攝津がそれに反対する理由というのは「常識で考えて」「東京のような」
「人口密集地」に「基地を置けるはずがない」というのが第一であった
わけだよね。
その論拠がおかしいことを自分で認めちまったわけだが、じゃあ今度は
何が根拠なわけ? 地理的条件つっても、日本地図の読めないセッツ君
の考える地理的な条件ってアテにならない気がするんですがwwwww
もうね、自分の主張が単なるエゴでしかないことを認めちまえよ。
尻尾を隠そうとしたけどクソまみれのズボンは脱いでません、みたいな
無残な取り繕い方だな。
「明晰な自己認識と、深く静謐な悲しみ」の後に、「不透明な自己認識
と騒々しく喧騒に満ちた怒り」を撒き散らす瞬間湯沸かし器みたいな自
分のありようの矛盾に気づけよ、攝津。
そら、あんたが精神的におかしくなったことまでは責められないにして
も、テメエで実名で書いたテキストの責任はテメエに残るだろうが。で、
頭がおかしくなってる状態で書いたテキストがどのくらいの軋轢を生む
かも、もう分かってることだろうが。
それを毎回「自分は人格障害だから」で済ませ、そこを批判する奴がい
たら「人格障害に理解がない」で逃げるのは、あんたの書いた「一言で
いえば弱者・マイノリティに平伏すべきだという論調」そのものだろうが、
アホめ。
今回のせっつのテキストは沖縄の人間がせっつ並みにクソであるという
人格的な想定がなされているように見えるが、そういう具合に他者を勝
手に投影して上書きし、回収していくやり方に対して怒りを覚える人間
がいたとしても、それは当然だろうが。
もうね、これは、mixiでわざわざ変なことを言ってる自分以下の奴を探
して論争したりしてるうちに、他人を見る目がどんどん曇っていったと
しか思えない。
そうやって、自分以外の全てを鏡にしてしまっている今の攝津のあり方
に「深く静謐な悲しみ」を覚える人間はお前のそばにはいないのか?
・・・ってマイミク大量整理しちゃったんだっけ。だーめだ、こりゃ!(笑)
そして、肝心の沖縄人にしてもサヨクにしても、そうやって他人の手を
使って自分を慰撫させるようなやり方をするアホは相手にしないんだよ。
上でmomoirotoikiがえらく正論を書いてるけど、
> 左翼は一般に、攝津さんのような泣き言を喚くだけの、
助けてくれというばかりで自分では何もしないタイプを戦略においても
戦術においてもつねに必要とするものではなく、
そういうこった。で、その人格のこじれから来る暴論にも、その裏にある
攝津の過剰な自己承認欲求にも付き合う義理はない。世界はお前のために
あるんじゃない。既にそれは「(攝津みたいな奴を)断る」などという必
要すらない次元で明らかだ。
攝津は過剰に攻撃的な装いを取った自分の言論を、自分の人格ごと抱き
しめて承認してもらいたいと思っているのかもしれない。だが、それが
単なる甘えでしかないこと、ありえない要求であることを知って断念す
ることが攝津には必要だな。それを称して成熟というんだよ。
だいたい、攝津が他人に求めていることを、攝津は他人にされて受け入
れきれるか? てめえがどのくらい糞か、その一事で悟れ。「断る」だと。
甘ったれてんじゃねえよ、ボケナス。
momoirotoiki = けっこう仮面
> それと、誰かと性交すれば気分も良くなるのではないかと考え、ゲイサイトを
見てみたが、躊躇してしまう。自分は外見的にも醜いという考えに悩まされ、結
局足踏みしてしまう。出会い系を利用する以外、恋愛や性交の方法はないと思う。
だが、自分自身を市場に出すような行為に、自分の価値に疑念を抱き、できない。
いやいや、おいまて、何やってんだこいつwwwwwwwwwwwwwwwwww
他に逃げ込む場所がなくなれば、承認欲求の出口は性に特化する。
杉田俊介が加藤智大についてそんなことを書いてたなあ。
> 私を恨んでいる人は多いようですよ。2ちゃんねるなどを見るとね。
残念ながらその通りだな。まあ、恨みがなくても、この愉快すぎる珍獣はいつ
だって大人気だろうけれど。あまりに常識はずれだから。
620 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 17:54:22
しかし、「風来坊」という攝津ブログに現れた新しいお客もそうだが、
なんで攝津正というのは、こう次から次へと新しい愚か者を引き込むのかね?
新参者さんにはその都度説明しなければならないのだが、
攝津正を取り巻くインターネットの現状というのは、一朝一夕に出来上がったものでは決してなく
どうしても解せない攝津の特殊性によって、必然的に、やむをえない事情から
今のように包囲してこの人物に触らざる得ないという、奇特な状況が成立したんだよ
だからこんな風だが、これしかない、他にこの珍獣を封じ込める術はありえないという
長期間の攻防戦の賜物として、今のフォーメーションが出来上がっているのだから
いきなり風来坊みたいな部外者がやってきて、適当に分かったような説教をして
何とかなるような代物では決してないんだよ
しかしなんでこんな攝津正の基本について
いちも一から啓蒙をしなおさなければならないのかw
黙っていれば、数ヵ月後にはいなくなってるでしょう。
kawaaiとか、これまで攝津に好意的に関わった奴は大体そうなってる
からねwwww
たぶんさ、困った人を見たら保護しちゃうタイプなんだろうけれど、
そうやって助けた相手にカネを盗まれるとか、そういうパターンで
憤死しそうなタイプさ。
> 皆、自分の意見を名前を出して言えないので、自分も含め、人のサイト
を利用し、肯定したり、攻撃するものも居るってか多い。
というよりも、攝津がブログのコメント欄に来た批判的なコメントを削除
しだしてからだよね。攝津スレがここまで盛り上がるようになったのって。
PART1はそうとう前に立ってゆっくり進行してたのに、PART2から現スレに
至るまで、2ヶ月ちょいしかかかってなくね?
それに、我々を粘着だの云々と言ってるけれど、実名出してmixiの戦争反
対スレで人格攻撃を繰り返している攝津も同類だって気づいてるのかな?
まあ、攝津を10年史でみると、Q-NAMでの他人のアカウントを乗っ取って
のクラッキング行為(これは攝津も謝罪文出したし疑いようのない行動
だったけど)をしでかしているしね。
動物愛護精神に燃えるのは結構だけど、そこまでしてかばう意味のある
相手かどうか、そこを間違えちゃいけないよ、風来坊どのwww
623 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 18:23:39
624 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 18:24:54
> 皆、自分の意見を名前を出して言えないので
というか、風来坊、おまいも名前出してないやんかwwww
名前出さなかったら意見ゆっちゃあかんゆう話があるんか?
ローカルルールを勝手にこさえんなや
625 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 18:33:54
というか、出会い系を利用する金があるんだったら、その金でカウンセリングを
受けに行って来いよ・・・
626 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 18:34:36
ついでに言うと、デジカメ代とか他のものについてもいえるけどさ。
なんでこいつはこんなに金を使うものの優先順位が間違ってるんだ?
627 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 18:37:15
kawaaiはそういえばあかね騒動のあたりから顔を出さなくなったな
あいつも大概、知ったかこいてヒトに説教してたけど、あのときの
攝津の居直りぶりと、業務上横領を巡るありえない解釈を聞いてこ
りゃあムリぽとなって逃亡したんじゃないの
いやだからあいつは大昔からそういうずるい奴だったの
私は昔から知ってるがなw
629 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 19:04:04
シバレイto攝津
> @femmelets 確かに「人格障害」という言葉はもう少し気をつけて使うべき
でしたね。ごめんなさい。ただ攝津さんは、社会的な活動もされていますし、
私が批判したようなの人々とは違うような気がします。何が「障害」で何が
マトモなのか、従来の精神医学だけでは語れないのかもしれませんね。
約9時間前 webから femmelets宛
妥当な対応だな。確かに志葉の言い方はよくはなかったからな。
で、これで騒動は終了、と。あとは志葉玲の失言を左翼や攝津が年来培って
きた友人関係を含むマイミクを大量に切って、人間関係の焼畑だけが残ったと。
・・・もう少し考えてから行動すればいいのに。
630 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 19:05:22
> あとは志葉玲の失言を左翼
→あとは志葉玲の失言を左翼全体への怨嗟にすり替え、
631 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 19:11:47
> むきになる輩がスレに多いし同類項の人で攻撃。
攝津自身もその「同類項」だけどwwwww
阿修羅だのドラエモンだの、戦争反対コミュでの攝津一派の暴れっぷりは
本当にひどいじゃん
なかなか愉快な人だね、この人も
風来坊が攝津に耐えられる期間は・・・まあ、3ヶ月くらいとみた
仮に風来坊が攝津の近くに居て横領とかやられたら、どういう反応するかな
その辺を全スルーするあたりがkawaaiも含めた攝津シンパの無謀さなんだよな
攝津的に、「むきになる輩」「同類項」に自分が含まれていることは
自覚していると思うから、じつは風来坊の書き方は、攝津自身内心で
痛みを感じてしまうような言い分なんだよな
そこがわかってやってるんだとしたら性格悪いな
そもそも攝津に対してカキコを無視できる程度にオトナになれと言っても
当人が毎度それを「断る」で済ましてしまってるんだから世話はないさ
> 情けないよね。名前出せって、私が言えることではないが
しかも、そう言ってる当人がここのスレに張り付くのをやめ
られないという罠www
攝津が自分の事を「無用の人間」と書くときには、
決まって「そんなことないよ。あなたは(運動に)必要不可欠な人間なのよ」
という返答を望んでいるのだな。
とにかく相手にしてもらいたい、かまってもらいたいだけの男=攝津
そこで「何を今更。お前が無用なのは前から分かってたよ」という答えを
返すことで成熟を促すのがわれわれwww
攝津もいい加減ブログとHP閉鎖すればいいのにな。
祭られてばかりで、精神状態が悪くなるだけだぞ。
まあ我々の楽しみも減るがw
>>620 2ちゃんスレはDAT堕ちするから、
攝津まとめwikiでも作ればいいんで内科医?
wikipediaでもいいけどw
637 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 20:01:46
このスレ、誰かWiki作ってまとめてくれよ
いつの日にか、攝津さんに、
>>611-615の労作内容とその作者さんに対する理解と深い感謝の念が
生まれますように。
いつの日にか、
>>611-615を何度も読み返しては悔やみ、
悲しみ、振り切り、切り開きのチャンスをそこから引き出せますように。
今はまだ、無理ですね。次の箇所の理解すら覚束ないでしょう。
>>611 攝津がそれに反対する理由というのは「常識で考えて」「東京のような」
「人口密集地」に「基地を置けるはずがない」というのが第一であった
わけだよね。
その論拠がおかしいことを自分で認めちまったわけだが、じゃあ今度は
何が根拠なわけ?
(この質問の意味を理解し適切に対応できるようになると、
ご自慢の常識を肥大化させることからその身を守れるようになりえます)
>>613 それを毎回「自分は人格障害だから」で済ませ、そこを批判する奴がい
たら「人格障害に理解がない」で逃げるのは、あんたの書いた「一言で
いえば弱者・マイノリティに平伏すべきだという論調」そのものだろうが、
(この箇所を理解できれば、論争上、
自分の提出した論理で自分の首を絞める愚を犯す恐れは幾分下がるでしょう。
揚げ足を取られることなく持論を展開続行可能になるのです。)
(私自身は攝津さんと同じ人格で社会を苦悩させて参りましたから、
この作者さんにはもちろん、
私のこれまでの途上にて現れたこの作者さんのような人々にいくら感謝しても
不足します。勇気を持って立ちはだかる労を捻出してくれたことに深い驚きと感謝を。
またそれに見合うご幸運に遭遇されんことを。)
今時はちょっと検索すればdat落ちした2chスレはネットで全部読めるよ
それと攝津正を専門にオチするブログは、「つるや連合」というのが昔あったんだけど
最近はオチも止ってるみたいだな
http://blog.goo.ne.jp/littorio つるや連合が攝津のレポートをしていた全盛期時代はもう二年前ぐらいのことだけど、
さすがに全く進歩のない同じことの繰り返しに
つるや連合さんも飽きたんだろうなw
640 :
注意!攝津正の詐欺的手法に気をつけて:2010/05/30(日) 20:43:31
>femmelets コミュニケーション、交流を縮小している。MLからは脱退し、
マイミクシィも所属するコミュニティの数も減らし(コミュは音楽関係だけで相当あるから、
それは減らせないのだが)、Twitterもフォローしている人の数を2000→29へと大幅に減らした。
情報多過ぎると疲れるので。
約2時間前 webから
攝津正はこんな風に言ってるんだけれど、ちょっとみなさん注意して!
Twitterのフォロー数を減らしたのに、表面上はこういう理屈をつけてるけど、
これによってサイトの見せ掛けが、
29 1,021
フォロー フォロー
している されている
と変更されてるわけよ。
これだと初めてフォロー数を見た人は、この人は自分でフォローしてるのは29人だけなんだけど
被フォロー者数は1021人もいるのね・・・この人ってなんてすごい人なのかしら?
これだけ自分がやってる何十倍もの人数にフォローされてるなんてどんな人望者なのかしら。
人気者なのかしら???・・・・
という誤解を、見せ掛けで及ぼすことができるわけよ!
わかる?
本当は攝津のフォロワーとは、先に攝津がフォローをかけにいってその後で向こうもお返しで
フォローに入れてくれるというもので、決してその逆はありえないわけ。
攝津が先にフォローの贈与をしなかったら相手が相互フォローに応じてくれるはずなんて決してない
攝津とはそのぐらいの嫌われ者だしパシリなことは明々白々でしょう!
フォロー数と被フォロー数の逆転を、こういう方法で仕込むことができるものか知って、ちょっとショックw
さすがだな攝津正。詐欺師の中の詐欺師。
数字をいじくることなら俺に任せておけってかあ?w
641 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 20:57:39
>femmelets 2010/05/30 19:46
まーそうだよね。>なら、カキコなんか無視した方が大人だと。
> 風来坊 2010/05/30 20:50
彼ら、手薬煉引いて待ってるんだ。貴方の発言を。答えは用意されてる。
彼らも自分の行き場が無いんだ。第三者を標的にする事しか表現出来なくなってる事をきずかなくなってる。
だから私は、摂津さんの過去がどうとか知らないが、彼らには貴方を攻める快楽が2chを観るとわかる。
待ってましたと。だから挑発は無視した方が良いと。暫くカキコ無くなると彼らも不安になって不実なカキコを
すると思う。
だから、無視しよう。いいじゃんか。これからの方が大事なんだよ。
分かったよ。風来坊くん!
それでは一週間後と、一ヵ月後に、それぞれfemmelets=攝津正のブログがどうなっているのかを当ててみて
そこに何か進歩があるかどうかを賭けてみよう。
攝津正は、2ちゃんねるを見なくなってるか、相手にしなくなってるか、
つまり風来坊くんの命令あるいは勧告を、ちゃんと攝津が守れているかどうかをだ。・・・
しかし、風来坊くん!
我々はこの賭けで絶対に君に勝てる自信を持っているwww
フォローしてる奴の中の2ちゃんねらー率がどれほどなのか気になるな
攝津のどう考えても流行りそうにないネットラジオに常時4〜7人のリスナーが
なぜかいることもふくめて
前田、iwaなど攝津自身が把握できている人以外は結構な人数が2ちゃんねら
ーなんじゃないかと予想。情報がリアルタイムで中継されてるし
とすると、このスレの住人に攝津は実は依存しているのではないかと思ったり
たぶん、誰も攝津のブログを見なくなったら、攝津は孤独死するんでない
だって、内容に起伏のない、どこの誰だか分からない奴が開くブログなん
てわざわざ検索しないわけで、内容の全くない攝津のブログがここまで注
目されていること自体、本来は不自然なわけよ
だけど、それじゃ不安だから攝津はわざわざ書かなくてもいいような、
「出会い系でゲットした男にフェラチオしました」みたいな情報をアップ
してまで注目を集めようとしているんじゃないの
事実、このスレだって動いてないときは全く動いてないけど、そういう
とき、攝津はだいたいブログで鬱駄氏脳な状態になってるし
> 第三者を標的にする事しか表現出来なくなってる事をきずかなくなってる。
べつにわれわれとしては何かを表現したい、認められたい、みたいな攝津
みたいな欲求は全く持ってないんだけどね。
でも、攝津みたいな奴はやっぱりおもしれえじゃんwww
風来坊がそんなに構って欲しいなら風来坊を構ってやっても一向に構わんが。
もしかして、攝津が回復するまでのつなぎ役としてリリーフしてくれてるわけ?wwwww
>>643 そうね。あの痛い動画とかスライドショーとかもその一種かもね。
黙っていたって、攝津が風来坊の命令聞くわけはないんだから
はいはい頷いて友達顔できるのは束の間で
数日だけで攝津はまたいつもの攝津に戻ってきてくれることは明々白々でしょう
しかし、攝津の初心者が灯りに群がる虫みたいに、入ってくるたびに
弱冠疲れるよねw みんながさw
結局最後は風来坊が2ちゃんに入ってきて攝津正への恨みと怒りを書きつけてるとか
相場は見えてるのよ
> 性的に充実したら、症状も軽快し仕事やその他の活動もできるようになるのではないか、と楽観的に考えてみる。
いや、それはないだろwwww
どんどん精神医学的にありえない方向へまっしぐらですよ
ここでもまた、「攝津の常識、みんなの非常識」状態が・・・
>>646 > しかし、攝津の初心者が灯りに群がる虫みたいに、入ってくるたびに
弱冠疲れるよねw みんながさw
徒労感はあるねw
一見、これだけ弱ってる攝津をみんなでよってたかって苛めるなんて
なんてひどいヤツだ、と風来坊やkawaaiみたいな偽善系は思うんだろ
うな
しかし、攝津のありさまを全部見たときにそれを受け止めきれるかっ
つったら、そんな器もないのに手を出したことに後で気づくんだろう
要するに情弱なんだけどな
649 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 21:52:03
>>641 これまでにも何人もの人間が同じ内容の勧告を出してたけど、結局攝津は
それを全部振り切ってたよねwww
650 :
革命的名無しさん:2010/05/30(日) 22:25:29
それにしても、攝津の言ってることって相変わらずヘンだな。
香山リカの本を読んで「自分は精神病じゃないかもしれない」と思って
実際に断薬してセイヨクが戻ってゲイサイトを巡ったりしているくせに
一方で志葉玲に対しては人格障害(=当人的には精神疾患)だと言い張
る。
なんなの、このダブルスタンダード。
その辺が要するに「攝津の常識、みんなの非常識」なんだよwwwww
しかし、性欲が戻っても相手がいないって自分で言うかな
そう言ったから相手が見つかるというわけでもあるまいに
言ってて悲しくならないのかねぇ
今日のラジオはどうだったでしょうか、っつわれてもなあ・・・
相変わらず下痢気味で怪奇系ですな・・・としかいいようが(ry
摂津から性欲は消毒しといたほうがいいよ
そっちのほうが世の中のためだ
654 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 00:29:47
>femmelets @sasakioh アイパッド買おうか迷うよねえ。
約1時間前 webから sasakioh宛
おまえ一体どこにそんな金あんだ?w
組合費はけっきょく不払いのまま豚ヅラしたのか
摂津のとんずら=まさに豚ずら
> おまえ一体どこにそんな金あんだ?w
確かに。攝津の行動は欲望が規定しているんだなあというのがよく分かりますよ。
当人は明晰な自己認識とか、鼻から牛乳が出そうなアフォなことを言ってるけど
本来だったら飲まないとやばいから抗精神薬飲んでるのに、セクロスしたいから
止めるとか、カネがなくてカウンセリングいけないし組合費も払えないけれど、
遊興費と音楽とパソコンに使う金は惜しまないとか、本当にヴァカかと。
攝津の行動原理は根本的に間違ってるんだけど、そこを認識できないのが認知の
ゆがみってやつですか。
>>653 その前に攝津は腐れティムポを消毒するべきかと。
2〜3日にいっぺんしか風呂に入らないとなると、ティムカスがやヴぁいことに
なっているのでは。
あの腹に隠れたティムポを洗うのは相当難しそうだし・・・。
>>656 攝津はさ、要するに自分が働かずにぶらぶらしていることへの免罪符としての
精神病診断は欲しいんだけど、本来その病状であれば受けなければならない治
療を受けることにまつわる不都合(=費用、特定の活動の休養)を受け容れた
くないんだよ。
もっとも、そんな都合のいいことを考えたって、良くなるとは思えないけどな。
かりそめにも医者が薬の処方を決断したものを素人判断で覆したら、自分で自分
の首を締めちまってるも当然さ。
> 断薬してから、眩暈と吐き気が物凄い。また、非常に強い不安、抑鬱がある。
この当人の自覚症状が全てだろ。徹頭徹尾自分の欲に振り回されて自滅するか。
愚かな男だ。
そもそも、一時の快楽で問題を解決することなんてできないよ。
そんなことができるなら、精神病院じゃなくてフーゾクと出会い系を大量に作れ
ばいいという話になる。でも、それはありえないでしょ。
攝津は逃避行動と療養の区別がついてない。そういう奴が一番壊れやすいんだよな。
欝病と診断されてからストレス発散のためにアルコールを大量に摂ってもっと
症状がひどくなる奴とおんなじ。
攝津まとめwiki計画いいねえ。
攝津に対する警戒を常に運動に加わるニューカマーに呼びかけられますですよ。
そうすれば、風来坊みたいな不幸な情弱も居なくなります。
・・・もっとも、風来坊が攝津の自作自演だという可能性もあるけどwwww
それにしても不思議なんだけど、攝津も含めた人文厨で元運動家って、何が
楽しくて引退した後も政治やら思想やら運動の話に現を抜かしているんだろう。
暗いし無駄にシリアスだし、つまんねーじゃん。
政治・思想・運動ヲタって、女の子としゃべってるときにも「真面目な方なん
ですね」「難しいことに関心がおありなんですね」「頭がいいんですね」とは
言われるが、本音を言えば「うわ、こいつ暗い」「わけわかんない」「意味わ
かんない」「中二病?」「誇大妄想?」「自意識過剰群?」くらいにしか思わ
れてないわけでさ。
それでも、信念なり何なりがあればコミットするのもまあ、わかんなくはない。
でも、攝津みたいに特にどうしたいというのもないんだったら、話をする意味なくね?
それしか話題がないということなら「お気の毒様」という感じではあるが。
要するに、俺は攝津が運動語り、政治語り(あと、トンデモ国防論語りwww)を
続けるモチベーションが理解できないんだよなあ。
このスレでも話題に出てるmixiにおける戦争反対コミュの住人の振る舞いにして
も、何でおまいらそこまで必死なんですか? と思っちゃうね。
ひとつだけ思い当たる可能性があるとすれば、「攝津さん、その通りです!」
って言ってくれる人を心のどっかで今も待ってるってことかね?
攝津は徹頭徹尾「自分苦」とやらの人だからな。
だからこそ、自分以外はアウトオブ眼中で政治なんてカンケーねえ、オッパッ
ピー! と、派遣工をやってる高卒の兄ちゃんたちみたいなリアクションにな
ることはないのよ。
攝津は世界の苦しみと自分の苦しみを混同し、あえて同一化をはかることで
生き延びてるからな。政治・運動・思想語りと自分語りが一体化してるのも
そのせいだろ。主語が「私」ではじまる文章が過剰すぎるのもそのせい。
文芸系左翼崩れにはありがちなことだよ。
だけど、世界の苦しみと自分の苦しみを混同させると「世界のせいで自分は苦しい
んだ」といっときはラクになれるけど、結局はもっと苦しくなる。
だって、世界のせいで生まれる苦しみなんて、自分には解決できないから。
できても時間がかかりすぎて、自分を救うためには間に合わない。
そして、これがでかい問題なんだが、自分の問題として解決できる範囲のこと
までそうではないと錯視しだすと、最終的には家に引きこもるしかなくなるん
だよな。
逆に、自分の問題は自分で解決できるという境遇の方がよっぽど幸せなわけ。
だからこそ、自己責任論は内在的に支えられてきた、という面も確実にあると
言える。これは、左翼の兄ちゃんたちが根本的にわかってないポイントだと思う。
攝津みたいに母胎への癒着関係に執着しちゃうよりは、苦しくても働く方が、
よほどに幸せになれる可能性は高いと思うけどな。
だって、攝津がいかに今の関係に安住できてても、それはタイムリミットつきの
パラダイスでしかないわけだから。他ならぬ攝津自身がそういう将来への不安
から全く解放されてない。楽しげではあるけれど、不安だらけでしょう。
665 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 08:25:32
>>661 そういうイケてなさを糊塗するために彼らは仲間を必要とするわけですよ。
攝津も左翼を廃業したみたいだけど、そういう体質だけは抜けてませんねwww
攝津はかつて倉庫労働をけなしながら働いてたけど、ああいう風に働くこ
とに対して過剰に高い理想を持ちすぎて、眼前の労働から逃避的になると、
もう働けないよ。
攝津が働けない理由は不況とか職歴とかではない。
何よりも、攝津自身の労働の内容に対する偏見だな。
だから自己疎外と、消費>>>>>>労働という価値観を克服できない。
そして、それを克服する指針は資本主義、社民主義、保守主義、アナキ
ズム、どれにも存在しない。回答が存在しえないところを一生懸命堀り
返す攝津はどうにも不憫だ。ンなことをしても消耗していく一方だから。
さあて、俺も仕事しにいくか・・・。
667 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 12:01:11
昔レインボーパレード実行委員会にひびのまことの飼い犬として乱入したの。
攝津はクイアーが不当に差別されてるとか抜かして会議は大紛糾。
煽っていたのはもちろんひびのまことだけど、攝津の言動でパレードは大損害。
そういえばアカーをヤメる時攝津はゲイじゃないかもしれないから退会すると大見得切ってたよ。対面で言えないから文書でね。
この文書もひどい内容だったな。
セクシャルマイノリティー解放をうたいながらゲイコミュニティの破壊をしたんだよ。
乗り換えたバイセクシャルのコミュニティじゃクイアー差別を許さないとか言っちゃって解放運動はボロボロに。
この人いったいなんなの?
どこに行っても自分は特別な少数者だから特別待遇しろって騒ぎまくってたんだ。
容姿のことを言っちゃいけないけど攝津はキモイから恋人なんかできなかったし性交しようと思いたくもない存在だったわ。
だって痩せてた時だって目はうつろだし異臭はするし口臭は臭いしまともな会話もできないんだもん。
特段美少年でもなかったしどちらかっていうと吐き気を感じさせる存在だったな。
日本のセクシャルマイノリティ解放運動じゃ「せっつ」は悪夢のような事件として語り継がれてる。
一緒にやろうと思う人はいないわ。もちろん今度また入ろうとしても思いっきし拒否するけどさ(笑)
>セクシャルマイノリティー解放をうたいながらゲイコミュニティの破壊をしたんだよ。
>乗り換えたバイセクシャルのコミュニティじゃクイアー差別を許さないとか言っちゃって解放運動はボロボロに。
その場合、
攝津さんたちはいわば、社交能力のない、コミュニティ維持能力のない批判者、
コミュニティを構成し、その名の下にとりあえず人々が集うところの
アイデンティティ批判者なんです。どんな運動体でも、解放運動を名乗ることができる。
「何かからの解放」を呼びかけるとすれば。そして解放それ自体を追求すると
攝津さんたちのような批判者へと分解していく面があるのです。
その名の下に人々が集まる大義名分、名前、アイデンティティこそが、解放それ自体にとり
不当に抑圧的だ、自己矛盾的だというのが批判者の主張だったりします。
こういった事柄について、浅田彰氏がまとめています。
557 :考える名無しさん:2010/05/21(金) 23:48:00 0
大ざっぱにまとめて言うと、ホモセクシュアルという言葉で代表される時期、
ゲイ&レズビアンという言葉で代表される時期、そしてクィアという言葉で
代表される時期、この三つにとりあえず分けられると思うんです。最初の時
期は、19世紀の終わりに、医者が疑似科学的視線で「病理」としての同性
愛に勝手にホモセクシュアルというラベルを貼った(略)。それに対して、
1969年のストーンウォール事件ぐらいから、アメリカをはじめとする国
々で、同性愛者たちが、いままでずっと無視され抑圧されていた自分のアイ
デンティティを認め、それを社会に向かって公言し、(略)一種プライドを
もったアイデンティティの確認と権利獲得要求がそこに始まった(略)。
日本でも(略)、アカーが初めて1991年に「府中青年の家」という公共
施設の利用拒否事件に関する裁判を起こすということで、市民権運動がやっ
と始まった(略)。ある段階でアイデンティティを明確にしておくことは必
要なんだけど、それが外に対し、また内に対して、あまりに強い縛りになっ
てしまうと、本来的な性の解放や多様性を考えにくくすることにもなりかね
ない。その中で、むしろ、「クィア」という言葉が出てきた(略)。「クィ
ア」は「ストレンジ」に近いですから、あえて日本語で言えば「変態」だと
思いますね。(略)
しかし、みんながそれぞれ違うクィアだと言いだすと、今度は運動として
まとめることが非常に難しくなる。(略)すべて開かれていて多様で流動的
だと言ってしまうと、やっと見え始めたばかりの性的マイノリティに対する
差別の問題をぼかしてしまう恐れもある。そういうことを考えながら、クィ
ア・セオリーのもっている理論的かつ実践的な可能性をみていくことが重要
だろうと思います。
「討議 レズビアン/ゲイ・スタディーズの現在」
(『現代思想 臨時増刊 レズビアン/ゲイ・スタディーズ』1997−5より)
>みんながそれぞれ違うクィアだと言いだすと、今度は運動としてまとめることが非常に難しくなる。
攝津さんたちのような鋭い批判者はどういうわけか
この線で頑張ってしまいがちなのでしょう。
昔で言えば大同について小異はとりあえず押さえておくのか、それとも
小異の名の下、大同を否定して分派闘争するのか、といった具合です。
しかし、大同を否定してしまうなら、そもそも運動も集団も不要なんです。
こういった事柄について自分なりに考え、整理してから運動に参加するか
それともまずは運動や集団へ参加し他人をそういう論争に巻き込んで悪夢においやるか、
人が攝津さんになるかそれともみなさんになるか、分かれる地点ですね。
>>667 永易至文という東京ゲイパレードの理事が、
運動には濃い精神障害者がいっぱい集まって掻き回しに来る、
と言ったけど、そのモデルが攝津だったのかも。
672 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 18:53:25
> 29
フォロー
している
> 997 フォロー
されている
> 71 リスト
攝津を「フォローしている」人が急激に減りだしているんだが、攝津に批判的
なことを書いた奴がどんどん攝津に削られているんだろうか
それとも、攝津のバカさ加減に付き合いきれなくなった奴が抜けているんだろ
うか
673 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 18:58:27
>>668 運動も思想も政治もこいつにとっては白い粉くらいの意味しかないよ
生きるための強度を調達するための材料
本当に運動をして世の中を変えていこうと思う奴は、運動の内容や方向性には
もちろん議論の余地がいくらでもあるが、志葉玲や湯浅誠みたいに、一定のも
のにずっとコミットメントしていくものさ
攝津の場合は「流行」に応じて食いついていくだけ
人文出版資本主義に消費されつつ、入れ子的に人文リソースを食い尽くす
単なるハイエナ野郎
攝津の場合は批評家的な身振りで持って運動の世界に入っていった時点で
もう躓いてたんじゃないか。柄谷行人や浅田彰の超劣化コピーになっただ
けでしょう。
>>667 乙。攝津って10年以上前から本質的には何も変わってなかったんだな。
> この文書もひどい内容だったな。
それ、ネット上に残ってるかねえ・・・?
> 容姿のことを言っちゃいけないけど攝津はキモイから恋人なんかでき
なかったし性交しようと思いたくもない存在だったわ。だって痩せてた
時だって目はうつろだし異臭はするし口臭は臭いしまともな会話もでき
ないんだもん。
それは何となく想像できるwww なんと言うか、身の回りのことを誰か
にやってもらえないと、自分で何もできない人間だもんな。衛生観念な
んて発達しようもないだろう。
それに、あかねにいた頃の写真を自慢げにアップして晒してたけど、
http://f.hatena.ne.jp/femmelets/20100405192151 これで女装してるつもりだったんだろうか……wwwww
田舎のおばちゃんみたいだ。
>
http://safestock.blog.shinobi.jp/Entry/495/ 橋梁・鉄構の老舗。川岸工業と提携。06年森電機等の支援で本業立て直し。09年投資事業撤退
<安全性確認指標:2009年12月25 日時点>
○株主資本比率:12%(業種平均49%)
○流動比率:87%(業種平均226%)
○当座比率:19%(業種平均 162%)
<分析の前提>
株主資本比率が高ければ高い(100%に近い)ほど財務体質が健全。
株主資本比率が低ければ低いほど倒産危険度が高まり、特にマイナスだと債務超過の状態。
流動比率は200%以上、当座比率は100%以上であれば短期的な資金ショートのリスクが低い。
<分析>
株主資本比率は12%と非常に低く、業種平均よりも非常に低い。
流動比率は87%と非常に低く、業種平均よりも非常に低い。
当座比率は19%と極めて低く、業種平均よりも非常に低い。
他の銘柄と比較して、倒産危険度が非常に高い財務体質と言える。
そういえば、せっつぁん、今日は株トレードというお仕事はどったの?
もう飽きたの? サクラダは全然上がっていかない様子だけどwwww
>>675 でも今より細身だったんだな。その点だけはまだ美しいwww
てことはそれつまり細身のおばちゃんwww
でも、確かに今の攝津に比べれば(ry
>>674 社会に出て職場で仕事が出来る人は、運動の現場に来ても仕事が出来るというけど、
その逆も言えるというからね。
自分で動かず評論家気取りで口だけ出すタイプって、どこの世界でも嫌われるしさ。
>>679 本当にその通りだと思う。運動の場合は企業で働くとき以上にステークホルダー
がたくさんいて、しかも経営能力がより高いレベルで必要とされるから。
攝津はそういうことが何にも分かってない。汗を流そうとしない惰民はどこの
世界にいっても通用しない。
攝津が欲しいのは芸術でも運動でもない。
「著名な」「成功した」芸術家や運動家というステータスだけが欲しいんだよ。
左翼文化人「気分」と高度消費社会の鬼子だな。
で、たまには自分の足で動け、と諭すと、
決まって返ってくる言葉は、
「 断 る 」 w
/´・ヽ ねことあひるが 力をあわせて
ノ^'ァ,ハ せっつのしあわせを〜♪
`Zア' /
,! 〈 ハ,,ハ
/ ヽ、_ ( ゚ω゚ )
l `ヽ、 / \
. ヽ ヾツ)) ⊂ ) ノ\つ
\ / (_⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ヘ }
__||、 __||、 ノノ `J
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
,! 〈
/ ヽ、_
l `ヽ、
. ヽ ヾツ
\ /
ヽ rーヽ ノ
__||、 __||、
‐┼‐ヽ |ヽレ ノ_│ | | ‐┼‐ ‐┼‐
__|__ | ┼ | | | | ‐┼‐ d
(丿 ) |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
/■\
(_´∀`)_ わっしょい!
/,/-_-_-_-_-_\ わっしょい!
( ( /,, /―(攝津天皇)―\ わっしょい!! //
(。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@ ) )
∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
†人=†††¶┌┐¶††††
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( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し' (_)
> あなたは人格障害について精神医学的に何も知らずに中傷しているだけでしょ。
今思うと、攝津自身は精神医学的ないかなる知見を持ちえているというのだろう。
精神衛生上よくない行動ばっかりしてないか? カネがないのに物欲丸出しで買い
物漬けとか、香山リカの本を真に受けての(笑)、断薬とか。
>>580 断る。
断る。
断る。
断る。
断る。
断る。
Λ_Λ
∧_∧ \ (゚∀゚ ;) <ことわ・・・・
うぜぇんだよ>( ・∀・) ⊂ ⊂_ ) ._______
⊂ /| ≡≡≡≡≡≡/ ./|
| _/ ≡≡≡≡≡≡| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
(__)彡 ≡≡≡≡≡≡| .|/
ボコッ
風来坊>2ちゃんねるなんて無視しなさいよ
ウズウズ…
=≡= ∧_∧ I'm ready.......
/ \ (・∀・ )/
〆 ⊂ 攝津 つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>686 > 一週間、我慢すれば薬は抜けるとのことだったがまだ抜けないのか?
一体それは何を参考にして言ってるんだ?wwww
聞いたことがないぞwwww
691 :
革命的名無しさん:2010/05/31(月) 22:43:14
元無能組合員 攝津正殿
滞納していた組合費を完納してから脱退してください。
組合員を名乗って公開活動をしたのですから、支払いの義務はあります。
今後はあなたのような利用主義者の出入りをお断りいたしますことを通知します。
はよ払えや!ボォケカス。
AAで荒らしているのは本人か?
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. ありがとう
>>692・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
ibarakikenminibarakikenmin 2010/05/31 22:32
昨日の日記を読んで考えたことですが……
ランニングとかジョギングとかしてみたら?
体が柔らかくなれば、頭も柔らかくなるかもよ。
ランニングもジョギングも無理だろwwwww
というか、交通事故がおきるぞ、狭い道を走ってるときとか・・・。
冷蔵庫が走るようなもんだから!
696 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 00:26:46
なんだい、結局攝津は組合費を払わないでやめたのかよ。
相変わらずいい加減だな。
それで数日後にはiPad買おうかどうか検討中とかほざいてんのかよ。
カネがないからカウンセリング受けられないとかいう悩みを直前に呟いて
おいて。
こいつの同情買いにはうんざりだぜ
をいをい。てめえの所為で何人死んだかわかってんのかよお。
QのMLに不正アクセスして怒濤の攻撃を加え、精神的に追い詰めたことに口をつぐむのか?ああ?
追い詰められた人間を自殺に追い込んだことはずーっと忘れねえぜ。をい、殺人野郎、応答しろよ。
矢崎さんはてめえの攻撃に堪え切れず自殺に追い込まれたんだよ。
北朝鮮の悪口言える立場じゃねえぞ。なにしろてめえも人を殺したんだからよお。
376 :攝津正 ◆kKsewaWfHE :2010/05/24(月) 20:00:32
>>374 俺と北朝鮮を同列に並べるのは乱暴な抽象論で、間違い。
韓国の軍艦撃沈で何人死んだと思ってんだ?
698 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 00:42:26
しかも、同情買いをやろうとすればするほどここのスレが盛り上がり、
攝津は沈黙せざるを得なくなるという罠。
699 :
全国精神「病」者集団会員:2010/06/01(火) 01:16:09
摂津氏よ。精神「病」者を騙って自己弁護することは我々の解放闘争の妨害行為である。ただちに撤回せよ。
我々は警察権力とは非妥協的に闘ってきた。恥ずかしくも政敵を警察権力に売り渡す行為など我々は容認できない。
君のような精神「病」者でもない人物が精神「病」者と称してずうずうしく騙ることによって運動が後退するのだ。
君に対しては我慢の限界である。警察権力の協力者は我々の闘いの隊列に組み入れることはできない。
我々は警官をせん滅した同志の行為を正当であると考えている。
同様に警察権力への協力者・スパイに対しては容赦のない報復が待っているであろうことを宣言する。
700 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 02:35:44
まあ、攝津のは単なる惰民ですからねえ。
自己責任論への反駁云々を言える状況じゃないね。
よく攝津が使うフレーズに「道徳的断罪を断る」みたいな言い回しがある。
これはかなり変だ。攝津が批判されるのは、働こうと思っていないからでは
ない。それは揶揄の対象にはなるだろうけれど、道徳的断罪など誰もしてい
ない。
そうではなく、支払い債務があるものに対してカネを払わなかったり、本来
自分のところにあるリソースのうち、自己を維持するために使えるものまで
遊興に回し、借金から働かなければならなくなったりしているという矛盾に
ついて論理的に批判しているだけで、別にそれは特定の道徳の押し付けなど
というものではないのである。
したがって、道徳的断罪ではないから「断れ」ないのだが。
701 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 02:58:05
>>671 はいはい、ここのコメント欄の議論な。
http://barairo.net/works/index.php?p=71 >コミュニティ活動には、ある種、自分のなかの不全感や欠損感を抱えた人が、
それを埋め合わせるものを調達しようとして集まってくる傾向があります。
「自分もかつて悩んでいた。いま悩んでいる人の支えとなりたい」「自分が自
分らしくあれる場を求めたい」「社会に訴えていきたい、変えていきたい」
「活動に参加することで自分を変えていきたい」―-もちろん、どれも前向きで
すばらしい言葉だと思います。しかし、それが上に書いたような自分のなかの
不全感や欠損感の埋め合わせを無意識のうちにも志向していることも事実でし
ょう。
702 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 03:06:39
うーん。確かにこの永易というおっさんの言うことには一理あるな。何
より、ここで反駁している攝津自身がそういうタイプの人間であることは
その後の攝津を知る者にとっては今更言うまでもない状況だったからな。
> たとえば鬱病を抱えている場合、鬱を起こすにもすごいエネルギーが
いります。ですので、そうした人にシロウトがかかわると、その人のエ
ネルギーに引きづられて回りがトラブルに巻き込まれることもあります。
これもすげーわかる・・・。欝病になると「○○しなければ!」という
思いが強くなって周囲の行動ペースまで知らず知らずのうちに変えて
しまう奴もいるし・・・。
だけど、運動という非常に多数の人間の願いの最大公約数的なところ
から指針をたてざるを得ない場においては、そういう個人の願いに全
部オンタイムで応えるわけにはいかないんだよな。これはもう、どれ
ほど善意の人間が運営しても必ずそうなる問題だが・・・。
703 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 03:11:45
それに対して、「自分たちの欲求が通らないのは不当だ、差別だ」と
言われると真面目で責任感の強い人ほど誠実にそれに答えようとしてどん
どん精力を削り取られていくわけだけど・・・はっきり言ってそういうの
は自分が欲しいものが願ったとおりに与えられなかったからキレるクレー
マーと変わらない。攝津もそうだけど。だって、どれほど誠実に対応した
としても、できないこと、優先順位をつけざるを得ないことはいくらでも
あるんだから。
そういう「自分の問題」を解決できない奴が運動の中枢にいつでも出入り
自由だというのは確かに非常にまずいよなあ・・・。勿論、私利私欲で
動く労働貴族みたいな奴は論外だけどな。
> そうしたとき、「おとなの知恵」として、では一度ボランティアなど
でやってみて、担当の実行委員とちゃんと連絡が取り合えたり(メンタ
ル不安の人は、突然、連絡がとれなくなったりします)、いっしょに仕
事が進められたり、またご自身の体調もそれについていけるかどうか(
突然ダウンしたりします。連絡切れもそのためだったりします)、ため
してから参加してみてはいかがですか、と水を向けるのは、まんざら悪
くないやり方ではないでしょうか。
なるほど、うまい知恵だ。そういえば、増山麗奈も桃色ゲリラに参加
志望する子が突然連絡がつかなくなったりして困る、ってこぼしてたこ
ともあったな・・・。
704 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 03:20:37
> 僕は確かに、いろいろと精神(病)的に問題を抱えていることは否定しません
が、だからといって誰に遠慮する必要も感じていません。
攝津の言い分は3年前も変わらなかったのだなあ。
そもそも、真面目に治療に行ってたら、全身症状が現れたり、希死念慮が起きた
り、睡眠不足が続いてしまったりするような病にかかってる人間が運動に関わる
際にできることなんて、自ずと限界があるだろうよ。
どんな運動も何かあったときに対応を期待されるようなコアメンバーであれば、
それじゃ回らないことだってあるし、動けるか動けないか分からない奴を入れる
ことが出来ないというのは至極当たり前な話じゃん。
これが精神病だから差別云々と言われるが、たとえば心臓病でも肝臓病でも透析
が必要なレベルの腎臓病でも同じことだと思う。要は、当人の人格ではなくて、
業務に耐えうる健康状態かどうかという話なわけだから。
やっぱり攝津の言い方はここでも確かに一面的に過ぎるな。この永易という人の
言う通り。それに、病気による急激な健康状態の悪化が活動の最中に起きたら、
一体誰に責任が負えるんだ、という話でもあるしな・・・。
705 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 03:22:59
ひびのとせっつのかき回しでパレード実行委員が一人自殺したのですよ。
陰湿なメールと長文コメントで、
>>701のリンク先で語られた最悪の予想が実現してしまったの。
ひびのは精神障害者を名乗れないからせっつを焚き付けて鉄砲玉のように使ったの。
このひと達によるネットスクラムで仲間が殺されたことは記憶してくださいね。
このスレッドを発見して読んでみたらせっつは違うところで人を殺してたみたいね。
自殺させたせっつがまだ生きているなんて許せないわ。
このおっさんの議論のまずいところを挙げるとすると、「自分のなかの不全感
や欠損感の埋め合わせを無意識のうちにも志向している」人間が精神病患者に
限ったことではないのに、なぜか精神病患者にフォーカスしてしまっている
ところだろ。これはたしかに攝津じゃなくても不用意だと感じるところだろ。
表現をオブラートにくるんで「参加者の職業や生活状況等、各人色々と
違っているが、安定して活動に従事してくれる人にコアメンバーになっ
て欲しいから、一定期間ボランティア経験のある人の中から選ぶことに
するのが妥当だと思います」くらいに留めておけば妥当だっただろうけど。
もやいだって、派遣村をやって以降はボランティア講座に来たことがある
人しかコア活動には従事させない方向に変わったけど、それだって責めら
れるような話では全くないしね。
どっちにせよ、攝津のこれまでやってきたことと照らし合わせて考えると
「やばい、運動に入って目立つことをやってリア充したかったのに、幹部
に登用して自分の意見を言わせてもらえないようだと話が違う」というのが
このときの攝津の本音だっただろうな。透けて見えるよ。
どうせまたウェブ管理人とかML管理人に入って肩書きを借りてうだうだ
やりたかったんだろ。どんな活動だって実務経験がなかったらできやしね
えって。運動の中でも労働を嫌う惰民はどこでも要らんだろう。攝津の場
合は理論家としても突出した部分はどこにもなかったわけだし。
>>705 マジで!?? おい、それ、ソースある?
事実だとしたら結構重大な話だけど、俺はその頃の攝津のことはよく知
らない。自殺した奴のHN/名前は?
ええとね、せっつがアカーを抜けた本当の理由というのが、北米少年愛協会という犯罪組織を容認しないのはおかしいからっていうものだったの。
性志向的少数者が社会的な認知を得ようと頑張っていたときなのに、「未成年の少年との性交を合法化しろ」と要求する犯罪者集団を支持しろって。
意思決定がまだできない少年とのセックスは誰が何といおうとも強姦です。せっつはこんな無理難題を要求して、誰も受け入れなかったから抜けたの。
このときの恨みをずっと持っていたので数年後、永易さんに「精神障害者差別を謝罪しろ」って口汚い攻撃をしたのよ。
嫌がらせがあまりにひどくて実行委員が一人自殺してしまったの。
あたしはせっつをなぶり殺しにしてやりたい衝動に狩られてる。もちろん思っているだけで何もできないのは悔しいけど。
>>709 了解だ。色々とツライ思いでもあるだろうにクレクレ厨してしまって
すまない。もらった経緯をもとに自分なりに調べてみるね。
ありがとう。
花子ちゃんレイプ事件のことを「恋愛だった」と歪曲した話にしたがる理由がわかったよ。
津田沼高校文芸部出身の共産趣味者がいたよね。ちょっと真相を聞き出したいものだ。
後輩とはいえ高校生を手篭めにしたのは事実なんだから。これって刑法犯罪だろ。
カテキョという立場を利用したパワハラ+セクハラでレイプ。
家族にレイプされたことを打ち明けられないことを逆手にとってやりたい放題。
ばれても家族は風評被害を恐れて警察に突き出さなかったから、これは計画的な犯行だね。
こんな犯行歴を正当化するために青少年とのセックス強要=レイプを推奨する団体を擁護してたんだな。
まあ、まて。事実関係がしっかり特定できてないうちから一気に話を
進めるのはまずかろう。実行委員が自殺、となると、東プラの過去スレ
を見れば委員の顔ぶれなんかも拾えるから、そっから調べていくのが
吉だろう。
あとは、仮にその話が本当なら、攝津がそういうことをやった時期と
媒体だよね・・・。
>>711 漏れは攝津の虚栄心から出た話、妄想じゃないかという疑いもどうも
捨てきれないんだよな・・・。津田沼高校の文芸部のアルバムを見て、
男しか映ってなかった、なんてヲチもありうるぞ。非実在青年wwwww
713 :
711:2010/06/01(火) 05:38:29
>>712 なある...見栄張りのための作り話ということかも、ってことね。
その線もアリかも。
趣味者のフルカツが津田沼高文芸部だから、知り合いがいればそちらから直接聞くことができるんだが。
漏れも東京プライド関連を調べてみるか。
祭りの予感。
714 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 07:14:37
715 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 07:20:53
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20070320 OCCUR関連の情報を漁ってたら、3年前の沖縄デーの日記が・・・。
> 4・28の取り組みは復活「沖縄デー」でもある。それは言い換えれば、日米安保体制、そしてその中で隷属と米軍基地負担を強いられている沖縄の民衆との連帯を目指すということでもある。
> 日米安全保障条約と日本国憲法(特にその九条)のいずれが上位にある
のか、という議論は以前からなされてきた。司法もこの根本的な問題に
ついては明言を避けている。が、私達は、はっきりと憲法九条の平和主
義を選択し、軍事同盟の廃棄を目指す。そして、アジア諸国の信頼に基
づいた新たな平和志向を創出するという理念を掲げる。
せっつぁん、こんときに掲げた理念は、運動の付き合いで掲げた理念だ
ったのかい。ええおい、何とか言ってくれよ。今じゃおまいさん、自分
で批判した北朝鮮脅威論に頭のてっぺんからつま先まで浸り、沖縄人を
糾弾する側に回ってるじゃねえかよ・・・。
716 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 07:24:19
しかし、何か事情が見えてこないなあ、と思うのが、永易が攝津に責めら
れたことで、どうして違う人間が自殺するんだろう、ということ。当人が自
殺するならまだ因果関係は分かるんだが・・・。
一体、真相は・・・?
>>716 なんか日本語がよくわからんな。
アカーが本来的に本質主義なのに、アカデミズム受けするために戦略的構築主義をとることに憤りを感じたということか、
本来的には構築主義なのに、一般受けするために戦略的本質主義をとることに欺瞞を感じたということか、いまいちわからん。
>>717 永易が書いたのは、攝津とその自殺した人との揉め事があったはるか後の時点の話だから、一応時系列としては成り立つよ。
もっとも、永易もアカーにいたのだし、それ以前の遺恨とかについては一切考慮してないけど。
720 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 08:47:59
摂津によるアカー脱退の理屈。
こいつは人間としてもはや終わってんな。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20070320 私がOCCURを辞めたのは、それが理論を単に政治的に利用しているといった印象を抱いたからでした。もうひとつ重要なことは、NAMBLAのILGAからの除名問題がありました。
当時、ILGAの活動家が来日して、NAMBLAの排除は「政治的」なことだと自己正当化していたのを、私はどうしても納得できなかったのです。
http://www.tcxpress.com/sets_04a.html 私は国際的なレズビアン・ゲイのアソシエーションであるILGAが少年愛を擁護する団体NAMBLAを除名したときのことをよく覚えている。実際、NAMBLAが双方の同意に基づか
ない大人/子どもの不平等な性関係を暗黙のうちに容認していたという疑惑はあったにせよ、「道徳的」なレズビアンによる告発に始まった議論は、国連においてILGAが承認さ
れるためには不面目とみなされるNAMBLAを排除しなければならないなど複雑な政治的要因が絡まりあって、結局のところ、「政治的プラグマティズム」なる論理が通り、除名
が実行されたのだ。1990年代の後半だったと思うが、ILGAの或るアクティヴィストが来日したとき、私は動くゲイとレズビアンの会(OCCUR)に在籍していたので、彼の話を
じっくり聞く機会があった。しかし、納得できなかった。私が動くゲイとレズビアンの会(OCCUR)を退会したのは、この一件に限らず、「政治的プラグマティズム」という論
理による排除の正当化、言い替えれば「道徳」の圧迫を受け容れられなかったことが大きな原因であった。
http://groups.yahoo.co.jp/group/meta21/messages/33?expand=1 わたしは 1995年 から 1997年 まで
動くゲイとレズビアンの会(OCCUR) に入っていました。
退会した最大の原因は 精神病の発作 であったとはいえ
このメーリングリストの過去ログでもどなたかがおっしゃっていたとおり
『戦略的本質主義』 という 欺瞞 に 我慢がならなかったこと
ILGA による NAMBLA の 除名措置 に 疑義 があったこと...
http://www.freeml.com/queers/79 レズビアンやゲイの国際組織ILGA
が少年愛者の団体NAMBLAを除名した手続きは、明らかに論理的
に破綻しており、正当化不能なものであった...
722 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 09:35:18
1996年の自殺者は日比野眞のナーバス攻撃で殺された。
南定四郎と日比野によるセクマイ運動のヘゲモニー争いでの犠牲者。
このとき攝津はアカーで新美広のコバンザメしてたが、未成年者との性交を口にするので破門される。
以降NAMに入った攝津は業界で超有名人である南のコバンザメをしていたようだ。
それなのに突然コロッと態度を変えて南の政敵である日比野にすり寄った。
96年の自殺者問題でダウンした南はもう影響力がなかったので攝津は日比野にくっつくのが良いと判断。
で、2006年のネットスクラムに至る。
日比野と攝津の執拗な攻撃に永易がダウン。
その過程で精神的に追い詰められたメンバーが自殺。
永易は理事を降りることとなった。
攝津は大人が子供と性交(レイプ)するペドフィリアが深刻な病気であるとアカー内で糾弾されたことを逆恨みしていた。
精神病者は被抑圧者なんだからどんなことをしてもいいんだ、とタンカ切ってたよ。
立場の異なる当事者同士が議論したり、批判し合う事は仕方が無いし、むしろそういうことはあって当たり前だけど、
経済的にも不自由ない者が知的興味だけで参戦すると、えてしてこういう結果になりやすいな。
それにしてもこいつらケンカのやり方も知らんのか?
相手にとどめを刺して良いのは、そうしなければ自分の身に危険が及ぶ時だけだろ。
サクラダが石のように動かない(笑)
725 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 16:35:17
福島銀行も右に同じ(笑)。
一体これでどうやって日々の生活費を調達するんだろう。
726 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 16:41:00
>>723 自分を弱者だと思っている奴はさ、相手がものすごく強く見えてどれだけ
叩いても死なないと思っちゃうんだろ。攝津もそういうふしが見えるけど。
弱さの裏返しだよ、イキがった中坊ヤンキーと同じ。
>>720 リサーチ乙。よくこんだけ調べてきたなあ。
政治的プラグマティズム云々とは言うけど、未成年者が自己の立場を主
張できない程度に弱いんだから自己加害防止のために保護されるべきだ
という法哲学的な思考の積み重ねがあるという常識の範疇のことをスル
ーしてるな。これは日本国憲法の自由権規定に関する問題でもある。
でも、攝津が言ってるのは「漏れは未成年者とやりたいんじゃー。それ
を社会的に認知されるために漏れに断りもなく削りやがってー。もう我
慢ならねー」という理屈に過ぎないだろ。まるっきり現実を見て物事を
考えてない。
> NAMBLAが双方の同意に基づかない大人/子どもの不平等な性関係を暗
黙のうちに容認していたという疑惑はあった
のであれば、なおさらだ。むかしの文章まで漁って読めば読むほどに、
攝津は変わりようもなく攝津だったのだな、ということがよく分かるね。
>>720 攝津がこういう類のろくでもない思想を持っていて、
>「敢えてヘンタイする勇気を持て」
というあおりを行なっても、ついに攝津の毒牙にかかるアンダー18の
少年が現れなかったらしいことは、一つの僥倖であるなwwww
だからこそ、いま、出会い系なんぞに走ってるようだが。
ヘンタイしたいんだけど空回りするヘンタイって切ないなwwww
バッティングセンターで全力でフルスウィングを続けるけれど、一球も
当たらないヘタクソな親父みたいだ。
>>723 > 立場の異なる当事者同士が議論したり、批判し合う事は仕方が無いし、
むしろそういうことはあって当たり前だけど、経済的にも不自由ない者が
知的興味だけで参戦すると、えてしてこういう結果になりやすいな。
禿同。そもそも主張することにおいて必然性も必要性もないわけだから、
いつの間にか議論の内容が承認獲得競争にすりかわっちゃうんだろうな。
ありがちなことではあるけれど。
承認の獲得が目的の人間は目的指向の組織にはそもそも向かないんだよ
な。むしろ、そういう人間は共同体指向の強い組織で共生を考えるべき。
攝津は居場所を間違え続けている。だからこそ、自分自身も他人も不幸
になる。
・・・と、書いてておもったんだが、でも、あかねにいてもダメだった
んだよね・・・。あそこは非常にコミュニティ性の強い場所だったんだ
が・・・。
しかもその理由が攝津自身による業務上横領行為だとしたら、もうこれ
は自己責任です、あなたを承認しろと言われても断ります、としか言い
ようがないね。
ここでは、政治的プラグマティズムを批判しているものの、その10数年後
には左翼コミュニティにおいて居場所を見つけられず、「私はむかしから
プラグマティズムに親和的であった」と自分語りをして過去を改竄して
まで関心を引きたがる、一貫して構ってもらいたがりな攝津。
しかし、そのときどきに応じて主張をコロコロ変えたり、利己的になったり
するのがプラグマティズムだと考えているなら、それは哲学の初学者に
ありがちな大きな勘違いなんじゃないか。
攝津みたいなのはエゴイズム、マキャベリズムという形容が当てはまる
ような。
クソワラタ
むしろ、豪快な空振りを飽くまでもなく繰り返し続ける人間扇風機っ
ぷりこそが、ヘンタイの条件なんじゃないかと
その挙句に、何がどうこじれたか、自分のブログでフェラチオ話まで書
くに至ってるし……オヤ泣くぞ
wikipediaの野球選手攝津正に曖昧さ回避がついている。
いよいよせっつんもwikipediaデビューか?
あいつだったら自演でも書きそうだw
色々調べてみたが、攝津・日比野と永易のやり取りは日比野のブログ上でしか
見当たらんなー。この件については詳細不明という結論しか今のところは出せ
ないなあ。
理事と実行委員会が分かれてて、実行委員会の側の顔ぶれが分からないんじゃ
調べようもないしな・・・。
>>733 マジでかwwww
では、ここで色々とテンプレ編集の文章をかんがえよう。
確定した事実だけを述べることにして、日比野・永易論争みたいな
ホンマかウソかよう分からんところは書かず、誰がどう見ても攝津
側に反論の余地がないものを作ろうぜwwww
攝津の面白さって、誰がどう聞いてもネタにしか思えない話が本当で
あるというところにあるんだからさ、捏造するよりリアリズムに徹し
てリサーチした方がオモロイwww
早速消されたぞwwwww
ほんとだ、すんげえ早いwwww
テンプレ例
> 湯浅 誠(ゆあさ まこと、1969年 -)は日本の社会運動家。自立生活サポ
ートセンター・もやい事務局長・反貧困ネットワーク事務局長、内閣府参
与(緊急雇用対策本部貧困・困窮者支援チーム事務局長)。テレビ・新聞
などマスメディアに論評を求められることも多い。21世紀初頭に顕在化し
た日本の貧困問題に関する活動と発言を続けている。
攝津に当てはめる。
> 攝津正(せっつ ただし、1975年−)は船橋市在住の・・・・
すみません、これ以上編集ムリポですwwww
サクラダ 2円高www
問,次のうち、正しいものを選べ
攝津正(せっつ ただし、1975年−)は船橋市在住の
1.投資オペレーター・・・
2.オンライン社会活動家・・・
3.無職・・・
4.もと活動家(笑)・・・
5.哲学者(笑)・・・
6.軍事研究家(笑)・・・
7.ハッカー・・・
8.自称カフェ経営者
9.自称音楽学校校長
が抜けてるwww
> 27 フォローしている
> 977 フォローされている
> 71 リスト
なんかすごい勢いでフォロワーが抜けてるな。2日間で50人って尋常じゃない
正解は3.無職・・・だな。
744 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 18:45:18
10嘘つき、が正しい。
当人から承諾を得たから、続けよう。
> 攝津正(せっつ ただし、1975年 -)は船橋在住の無職。もと社会活動家。
もと哲学者、もと地理学者、もと投資家、もと音楽者、もと経営者。
>経歴
* 1994 年 津田沼高等学校 卒業
* 1994 年 早稲田大学第一文学部 入学
* 1998 年 早稲田大学第一文学部 卒業
* 1998 年 早稲田大学大学院文学研究科 入学
* 2000 年 同大学院修士課程単位取得退学
訂正。
×もと音楽者 → ○アマチュア演奏家
×経歴 → ○学歴
> 経歴
大分県に生まれる。早稲田大学に入学後、さまざまな社会活動に従事するが、
関わった全ての運動に混乱をもたらしては脱退を繰り返し、批判の対象にな
っている。
攝津が過去に関わった組織
・NPO法人アカー(OCCUR)(動くゲイとレズビアンの会)
・NAM
・Q
・RAM
・あかね
・フリーター全般労働組合
攝津正(せっつ ただし、1975年−)は日本の千葉県船橋市在住の破壊活動家。
自称、「惰民党」党首。
数々の、社会的に受容できない要求、社会的法律的に問題のある要求、を繰り返し
社会を悩ませ疲弊させてきた。初見こそ穏便だがそれは「先生」あってのもの。
いざ「先生」が見放すなら、途端に本性を現す。二言目には「それは差別だ」と
いって不毛な恫喝を繰り返す。「先生」がかわると政治的左右も変わる。
普段はコバンザメ。この男に「それは差別だ」「私を不当に排除するな」と
繰り返されたら、その詳細をすみやかに2ちゃんねるの該当スレッドにて
公表すべきであり、そうしないならば関係者の中に交渉ストレスのために
自害するものまで出かねず大変危険である。2ちゃんねるでのニックネームは
「天皇」「暴君」である。この男にひれ伏し跪いて足を舐め続けるか、
それともこの男のなす「差別」恫喝に屈することなく排除を決め込むか、
それは関係する諸兄それぞれにおける組織・集団等の運動指針次第である。
基本的には、社会的に既知の差別問題のみが排除してはならない差別問題であるが
社会的に未知である差別問題、議論の余地ある差別問題については
これをとりあえず排除しながら運動の組織運営していくという指針により、
この男や第二第三の「攝津」を合法的に排除し、運動の組織運営を
より円滑に行うことが求められる。どのような組織であれ
全ての事象を、犯罪含みで受け入れながら運営していくことなど
組織・集団の分解なしにはできないからで、いわば「組織確立のための排除」
「節度ある外部受容」を模索することが組織においては求められる。
攝津正(せっつ ただし、1975年−)は日本の千葉県船橋市在住の破壊活動家。
自称、「惰民党」党首。「絶望の教室」とも呼ばれている。
本人が絶望ばかり繰り返し、この男が関わる者みな絶望させ途方に暮れさせるから。
途方に暮れたら最後、「それは差別だ」が待ち構えて離さない。あなたが自害するまで。
いくつかの団体においては現行の日本の刑法に明確に抵触する脱法行為を
行なっており、自ら事実関係を認めて公開で謝罪文を書いている。
・Qにおける不正アクセス行為および公開糾弾[1]
・あかねにおける業務上横領[2]
なお、後者については2010年3月30日の日記において、「3年前の日記を
読んだが、私が謝罪している。完全に忘れていた。が、3年前と今は違う。
私はもう、謝罪する気がない。あかねに復帰する意図もない。3年前の自
分がまるで自分でないみたいに、連続性が感じられない。」と書いて謝罪
を撤回。関係各所からの怒りを買う。
しかし、さらにその翌日、逆上した攝津は船橋東警察署へ出頭。既に
3年前に賠償が終了し、関係者との形式的な和解が済んでいることから
事件性なしと判断されたことから開き直るが、法的に瑕疵があることを
複数人から指摘され、ブログ上で謝罪。
※参照URL
[1]
http://associationists.fc2web.com/sets0008.html [2]
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071216
2007年の謝罪文執筆前後には複数の人間から再三横領疑惑について指摘され
たが、しばしば捏造であるとして反論を繰り返してきたため、その態度へ
の批判は非常に大きなものとなっていたが、それを再度ひっくり返した
ことから、多くの人間を呆れさせる。
なお、横領の目的はCDの購入代金であったことが当人の謝罪文から
発覚しているが、攝津は買い物依存症であると自認しており(精神科
医による診断かどうかは不明)、その病理性を自ら主張することで、
事件における自らの加害意図を糊塗し続けた。また、当人の主張は、
「あとで返すつもりで借りただけだ」という横領事件において非常に
ありがちなものであり、刑法上の犯罪要件に該当しているという認識
はなかった。
前者については攝津の文章から概略が判明している。
・「攝津(私)は、某氏より、2003年9月12日、lets_think MLの過去ログ
の一部を入手し、西部忠・宮地剛・穂積一平がNAMを切り捨て裏切ったとし
て、非難を開始した。攝津(私)は代行取引者であった人のアカウントを
不正使用してWinds_qに侵入、全てのQ会員のメールアドレスを不正取得
し、それを不正使用して、多数のメールを送った。そのメールの内容は、
西部・宮地・穂積の批判、lets_think MLを「裏ML」と規定してのそれへ
の批判、Qの基本的な理念である「産業連関内包説」への批判だった。
かように、組織内において党派的な意図から犯罪行為を行なったことに
ついて、のちに文芸評論家の鎌田哲哉は「彼が主体的な行動だと考えた
がっているものも、現実には誰かが作為的に選択した情報にあやつられ
た痙攣反応なのだ。若い攝津氏の不幸は、自己規定はともかく現実のふ
るまいにおいて、彼が暴力団の鉄砲玉に似てくる現実にある。」と評し
た[3]。
[3]
http://www.q-project.org/modules/tinyd2/
753 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 19:42:45
754 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 19:50:34
[ブログ]に以下のコメントがあった。 18:46CommentsAdd Star
名無し 2010/06/01 16:46
突然の書き込み、失礼致します。
私どもは今年7月の参議院選挙に新党改革の候補として立候補しております
西尾憲一のボランティア支援者です。私達は、彼のマニフェストに「・小、中、高等学校の不登校児童に対する教育の機会均等の為の完全インターネット利用による公立学校の創設。」
と言う条項を加えてもらい、この条項の速やかな実現を目的に西尾憲一と新党改革を支援している次第です。
もし、特段に支援すべき党や候補者が居られないのでしたならばご支援願えないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
知人のブログにコピペしていただけるとうれしいのですが?
攝津正「もう限界だ。デマだ。やめてくれ」
ちゃねら「叱咤激励の言葉と受け止める」
攝津正「いやマジで」
ちゃねら「がんばれという思いをいただいた」
攝津正「怒るよ。倍返しで報復するよ」
ちゃねら「今日は良い天気です。wiki文の検討〜wiki文の検討〜」
攝津正「もう限界だ。デマだ。やめてくれ」
ちゃねら「叱咤激励の言葉と受け止める」
攝津正「いやマジで」
ちゃねら「がんばれという思いをいただいた」
攝津正「怒るよ。2ちゃん外でなんかしたら倍返しで報復するよ」
ちゃねら「今日は良い天気です。2ちゃん内でwiki文の検討〜wiki文の検討〜」
という最大級の表現で私を中傷するのは勝手だが、2ちゃんねるでデマを流す以外できることがあるなら遠慮せずにやってみな。予め言っておくが、私は私に加えられた批判や攻撃には倍返しで報復する。
wow,now again...
西部忠いはく。(
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20031113)
私が,摂津さんを許せないのは,彼の人格ではありません。彼の人格を
攻撃したことは一度もありません。そうではなく,彼が私への憎悪をぶち
まけている文章において,柄谷氏や柳原氏の,こうした人格否定的なレッ
テルを何の反省もなく使っているにもかかわらず,そのことにまったく無
自覚で,しかも自分の評価や怒りが公正であると思いこんでいるからです。
それだけなら,まだ我慢もできたでしょう。だが,私が彼の精神状況も考
慮しなければと思い,事態の悪化をさせないために静観していたのに,
彼は,無関係なMLでも誹謗中傷を繰り返す,私的なメールをさらすなど,
まったく不正としかいえない攻撃をエスカレートさせてきました。いくら,
彼のQにおける過去の功績を認め,彼の精神状況を鑑みても,これはどう
しようもなく不快だし,このような攻撃には当然防衛する権利があるはず
です。とにかく,私は彼の人格と現実の行為を分けているのに,柄谷氏,
柳原氏と同様,彼も常に両者を一緒くたにしている。すでに述べましたが,
私は,オフ会以降もこっちから攻撃を仕掛けたことは一 度もないのであ
って,すべてQの防衛に回っていただけです。
(つづき)
しかし,私はこれらの元凶が柄谷氏の言動にあると理解しているので,
正直言って,摂津氏を一方的に攻めるという気にもなれません。事実,
今回のことがあるまで,私は辞めていったNAM会員,特に**氏や摂津
氏には憎悪のようなものを抱いたことは ないし,今でもそういう気持
ちではありません。むしろ同情すらしていたんです。
(中略)
そして,このことが重要ですが,この態度ややり方はほとんど柄谷氏の
それらを無意識的に踏襲するものなのです。攝津氏のNAMへのML公開
要求におけるやり方は,ほぼ公正なものです。他方,私やQに対するや
り方はそうではありません。こういう違いが生じる秘密がここにあります。
端的に言えば,彼は,「柄谷行人」という固有名への幻想だけはいまだに
脳裏から払拭できていないのです。今も「柄谷行人」に精神的に依存して
いる,柄谷氏の掌の上で踊らされているのに,そのことをまったく自覚で
きていません。だから,柄谷氏だけは攻撃できずに,「彼に言っても無駄
だ,どうしようもない」などと,情けなく諦めているんです。彼こそ,柄
谷氏に上手く利用され続けているのです。それは事実としてはっきりと現
れています。私の怒りはここから生じてきますが,それは攝津氏ではなく,
その元凶である柄谷氏に向けられています。
おわり。
西部忠ってなんという人格者なんだろう。仮に精神疾患があったにせよ
言論に責任を持たなければならないはずの攝津をこれほど寛容にゆるす
とは。・・・あるいは責任主体として到底足りないと思われていた可能
性もあるが、攝津のコバンザメ体質を非常にはっきりと指摘してるね。
761 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 22:00:47
>>755 コメントがあったからとそれを第三者であるかのように振る舞っても、この文章を公開の形式で掲載するのであれば公職選挙法に定められた事前運動禁止条項違反。
2ちゃん摂津対策委員会の同志は船橋東警察署の刑事第二課(知能犯罪、選挙違反担当)と千葉県選挙管理委員会に通報すべし。ついでに西尾候補もつぶしてしまえ。
> 2ちゃんねるでデマを流す以外できることがあるなら遠慮せずにやってみな。
ちゃねら「今日は良い天気です。wiki文の検討〜wiki文の検討〜」
>>761 ホントかどうか知らんけど、西尾候補に恨みはないから気が進まないな。
それに、これはひょっとしたら、対立陣営による西尾候補への破壊活動
という可能性もあるぞwww
外敵は打ちやすし、獅子身中の虫は打ちがたし。
ところで、惰民党は選挙には出馬するのか?wwww
日比野・永易の件は検証可能性が低いからさておくとしても、これまでに事実と
判明して確定していること、当人が認めたことからでもwikiることは十分でき
るんだけどね。
しかし、一方で虚しくなってもくるね。どうしてみんな知ってることを今更
頑張って編集しなきゃいけないんだろう、風来坊みたいな情弱のために、と。
そもそも、攝津に関するまとめスレとか作っても公益性がないんだよな。
当人がもう運動界隈で変なことをやらないのが確定しているのであれば。
> 2chの自殺の書き込みは不自然ですね。
別に攝津を擁護するつもりはないが、俺もなんかあの書き込みは不自然な
気がするな。色々探したけどつながんないし。書いた奴、なんか証拠な
いの?
> 摂津さんも粘着派?
粘着というか、瞬間湯沸かし器だと思いますよ。いきなりキレるから。
風来坊さんもここを見てるようだからレスしとくけどwwww
> 2chで風来坊君関わるなみたいな感じでカキコ有ったけど、
俺は単純にジャズが好きで右左思想は全然関係ないので、
風来坊のこの文章を本音に近づくように翻訳してみよう。
風来坊「な・・・なんか・・・結構常識的に考えてやばいことを攝津は本当に
過去にやってたっぽいな・・・ガタガタ。うん、俺はとりあえずこの人とはジャ
ズ友だ。他のことは知らない。徹底的に安全圏から発言しよう。2ちゃんねる
なんか見てない見てない。見てても見てない・・・(汗)」
風来坊も割と無神経だよな。
> これからの方が大事なんだよ。
なんてさらっと言っちゃってるけど、未来がないと思ってる人、どうやら欝病
であるらしい人に頑張れって言うのはないわ。そういうことを言うから、攝津
もコメントを返せなくなっちゃうんだよ。
770 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 23:18:55
>>768 あんまり本当のことを言っちゃだめじゃないかwwww
取り乱してるぞ、風来坊くんが
まるで厳罰化反対を叫んだ翌日に自分ちに泥棒が入ってから意見を変える
奴みたい
まあでも、とりあえずこのスレは攝津のお仲間まで弄るのがメインではないし
この辺にしとき
771 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 23:26:01
それにしても、攝津には2ちゃんねるになんて付き合うな、と言っておき
ながら自分は毎度出張ってくるとは風来坊もご苦労なやっちゃwww
おまけに、人のブログの軒先を勝手に使って逐一レスかや
いつの間にか攝津以上に自分がつられて前のめりになっとるじゃん
772 :
革命的名無しさん:2010/06/01(火) 23:38:53
とりあえず、惰民党支持者の我々は惰民党総裁の攝津正氏の政治責任の
追求と、次回選挙のための政策提言をしましょうか。異議のある方?
断るwwwww 少なくとも支持者ではないんで
風来坊はマジで面白いな。攝津の同類、同じレベルのポテンシャルを
持っているとみた。
> とほほ。男がやる事かい?
ジェンダーコードに引っかかりまくりですよwwww
自称クィア活動家の前でよくもまぁ・・・。
> 皆住所まで知ってそうだけど、なら直接行って話した方がいいかと。
風来坊君、きみはやはり攝津という生き物を理解していないよwwww
> 俺はあのスレはもう無視。
構ってくれと頼んだ覚えはないんだが、何を愉快なことをwww
しかも、攝津にこのスレに構うなといっておいて自分が今更それ?wwwww
痛い野郎だぜ、負け犬君。
> でも、ジャズコイサ〜。
なにその俄か業界人みたいなwww
風来坊「ま・・・まずい・・・本音がばれた・・・この場を取り繕わなくては!
ガクガクブルブル・・・(汗)」なのが見え見えだwww
777 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 00:49:19
しかし、以前現れたkawaaiもこのスレを無視するようすすめ、当人はそれを守
って降臨したりレスしたりという展開はなかったわけだが、この風来坊とかいう
輩はkawaaiよりはよほどに人が好いらしい。
とはいえ、CAFE LETSに遊びに来いと攝津が言った途端、ブログに来なくなった
こりんと同様、コヤツもリアルで攝津に招かれても言を左右にしていかないクチ
だなwww
風来坊さん頭悪すぎでしょう。
でも最初の頃は漏れもそうだった。
必死になって彼をネット上じゃ擁護したものさ。
実際に顔を合わせて運動を一緒にしたら、振り回されて大変だったよ。
攝津がどれだけ酷い奴だって気付くのにそんなに時間は掛からなかった。
ほかの領域の被害者達と情報交換するようになってから、改めて攝津の横暴さを再認識したってわけ。
779 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 01:17:17
>>778 わかるわかる。そいつは気の毒だったな。
最近はダメさが前面に漂ってきているから、分かりやすくなったが、こいつの
場合、普段の素行を知らないと、それなりの文章は書くからな。実際に会って
しゃべってみるまでは分かりづらいんだよな・・・。
もっとも、攝津の文体が崩れ始めた2006年くらい以降、つるや連合やこのス
レ、Q-NAM委員会の問責、鎌田哲哉や西部忠の批判文、攝津自身のブログとい
った、「だめさをあらわす指標」がこれだけたくさん落ちている中で、それ
でも攝津を擁護してしまう風来坊は、やはり迂闊なんだよな。
それにしても、いつの間にかこのスレは攝津被害者の真剣しゃべり場になって
きているねw
780 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 02:16:39
> いや〜ホントにあのスレは最悪だ。無視します。
いやはや、お褒めにあずかりまして誠に恐縮でございますwwwww
まさかここまでお喜び頂けますとはwwww
おかげさまで今日はみどもも晩酌の酒がおいしゅうございました
こちらにいらっしゃいました折にはたいそう歓迎いたしますですよ
どうせ、三日とかけずにこちらにお見えになられることと思いますが
> でも、ジャズコイサ〜。
ところで、風来坊さまはどちらのバブル入社組でいらっしゃいますか?w
ダサイにもほどがありますし、いくらお客様でも脂ぎった加齢臭を持ち
込まれては当店といたしましても了承いたしかねるのでございますがwww
> とほほ。男がやる事かい?
女やトランスジェンダーだったらいいのかしら。
マスキュリニティまるだしよね。
こういう中途半端にマッチョぶった中年ってロクなもんじゃないわよ。
782 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 04:27:29
風来坊=マザコン関取だろう。
その可能性はとても高いね。そもそも、あの場所で即座に反論をしてたわけだが
普通はブログ主に気を使ってそんなことはやらないな。
自作自演だろ。
それに、内部事情に詳しくないはずの風来坊が、どうしてこのスレに集まっ
ている人間が活動家と特定できるのか、という疑問も消えないな。
785 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 04:46:47
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20080717 ■[ぶんしょう]超人の悩み 00:24CommentsAdd StarMarco11
(11段落目「一時的に私を支持し、後に批判に回った人なら〜」の
上から2行目から6行目より引用)
電車の中で、私のQ-NAM批判の際自ら命を絶った京都の大学院生Yさんのこ
とを思い返していた。Yさんは、私が殺したようなものなのか。とすれば、
私はQ-NAM徹底批判をやるべきではなかったのか。そうは思わない。Yさん
の突然の死は本当に予想外のアクシデントだったが、私はQ-NAM紛争を徹
底的に解剖し、総括し、批判すべきであった。そして実際そうしたのであ
る。尤もそれは私の意志が強かったからできたわけではなく、Q監査委員
で「重力03」編集会議の鎌田哲哉から要求されたからやれたのだが、し
かしその鎌田ともほぼ絶交状態にある。私は、何故自分が他人とうまくや
れないのか、よく分からない。
786 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 04:49:15
昨日の永易・日比野論争についての自殺者の話はどうも証拠らしい証拠が
なかったわけだが、攝津自らが「私が殺したようなものなのか」という、
この京都の大学院生Yとは一体どういう縁があったんだろう。
何だか、これは攝津当人が、あの無茶苦茶なQ-NAM批判騒動との因果関
係を認めているだけに、昨日のよりもっと物騒な臭いを感じがするが・
・・。
787 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 04:56:15
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20070817 お、このYという人についてはこうも書いているな。
「事実関係はこうである。俺が2003年、Q-NAMを徹底攻撃するサイバー
テロをやっていた時、現代美術を研究している関西の大学院生(女性)
のYさんが、意味不明なメールをほうぼうに送った後、亡くなった。詳
細は分からないが、恐らく自殺と思われる。Yさんが精神的に不安定で
あることは、NAM解散前から明らかだった。言動に唐突で合理化できな
い飛躍や、論理の破綻が多く見られたからである。
Yさんの死に俺が「責任」があるかどうかは、俺自身彼女の死以降ずっ
と考えてきた。俺が間接的にであれYさんの死に加担しているのであれ
ば、俺自身が間接的な殺人者ではないか、ということも考えた。だが、
事実関係も彼女の心理の真相も何もかもが分からないままだったので、
真実を追求することはできなかった。
YさんはLに積極的に加担し、不思議に詩的なメールを南無庵からNAM
のMLに送っていた。Lという文字から連想されるもろもろを書き連ねた
奇妙なメールだった。しかしその後、彼女はそのことに罪責の念を抱く
ようになっていたのではないかと思われる。」
788 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 04:59:21
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20070710 こっちにもこんな記事がある・・・。
> それと、ネットラジオ最大時10人でやり終えた。社会運動と精神疾患と自
殺の問題、特にQ-NAMで自殺したYさんのことなどを集中的に話した。重い
話題だった。私は、どうすれば彼女の死を防げたのか、よく分からない。
私が「事を荒立てた」のが彼女の精神状態にマイナスの影響を及ぼしたの
か? 私は彼女に一度も会ったこともないし、それすらもよく分からない。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20070209 (■[Q-NAM]暴力、加害/被害、責任についてCommentsAdd Star より)
> NAMがかつての新左翼党派と違って暴力主義ではなかったこと、物理的暴
力は振るわれなかったことは事実だ。だが、言葉の暴力や精神的暴力がな
かったとは言えない。非道い誹謗中傷や揶揄など悲惨な光景が多々見受け
られたのは事実だ。そして、少なくとも二人が自殺している。そうした全
ての結果に対して、NAM会員は責任を負うべきなのだ。他者らが語り掛け、
訴えてこないとしても、だからといって責任が解除されるということには
ならない。既に死んでしまった人も含め、もろもろの他者らに対して応
答していく義務がある。
790 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 05:07:41
若い頃(高校)からそうだったけど、攝津の発言には嘘が多いし、自作自演だらけ。
あと、親友がいるように見せかけてたこともあった。
怪しかったけど周囲は黙ってた。
中にいなかったんで知らなかったけど、NAMってどんだけ・・・(絶句)
何にせよ、こういう経験ってリアルですると普通はマジで言葉を失うく
らいの状態になるはずなんだがな。攝津は、自分の舌鋒やすぐに論理的
ではないキレ方をする癖を収めよう、ってこのときに思えなかったのか。
それとも、この辺の事件を期に、本格的に壊れちまったのかな・・・。
794 :
786:2010/06/02(水) 05:26:49
いや、因果関係というと言いすぎか。死に至る経緯が分からないと攝津も
書いてるししかし、当人の意識の中では、自分のせいかもしれない、と思
えるような何かがあるんだろうな。
そういう罪業意識を刷り込まれたままだとすると、攝津が今なおNAM語り
をやめない理由も何となくわかるような気もするが・・・。
やっぱり、こういうのをみると、攝津は社会運動なんかに関わるべきでは
なかった、と理屈抜きに思えるな。何よりも当人のためにも。
今のように運動に関わることなく家に引っ込んでれば、攝津自身、これほ
どまでに生き辛くなるようなこともなかったんじゃないか・・・。
とはいえ、今もmixiのコミュニティなどで人を批判し、粘着する癖が変わ
ってないわけだが。攝津の表現を借りると、「内ゲバ体質」ということにな
るんだろうけれど。
796 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 05:59:47
797 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 06:05:16
798 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 06:23:57
うーん・・・Yという女性が死ぬ1年前、紛争のさなかに発作、か・・・。
で、攝津自身も紛争のこじれが精神病患者に与える影響を認めている、と。
だとしたら、攝津自身も後で謝罪しているが、なおさらのこと、何のためにQ-NAM
批判をやったんだ、ということになるわな。不正アクセスとかそのやり方自体が既
に非難に値するけれど。ここでは闘うのが悪いことだとは思わない、と開き直って
るが。
攝津をまともな人間関係から遠ざけているものは、社会常識や倫理感覚が一般的な
それとひどく乖離していることだけでなく、こういう「闘争」と称した他者への罵
倒への無条件な肯定もあるのかもしれんな・・・。
この奇癖、社会運動から引退して、かざすべき「組織の大義」がなくなったあとは、
果たして収まってくれるものやら?
799 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 09:36:45
久々に攝津って人間の根本的な頭の悪さを感じさせる文章が来たね。
> しかし、2ちゃんねるによれば、私は次のように書いていたという。(787番)
あのよお。おまいさんは何で自分で書いたことに対して、そこまで他人事なんだよ。
まるで誰か他の人間が書いたテキストについての引用みたいな書きぶりじゃないか。
大体、何で自分の文章の引用元がこのスレなんだよ、アホじゃねえのかwwwww
「という」って何だよ、「という」って(失笑)。
しまも、お前は一人の人間が死んでそれなりに衝撃を受けて、「Yさんの死に
俺が「責任」があるかどうかは、俺自身彼女の死以降ずっと考えてきた。俺が
間接的にであれYさんの死に加担しているのであれば、俺自身が間接的な殺人
者ではないか、ということも考えた。」とか、「Yさんは、私が殺したような
ものなのか。」とまで書いたことすら覚えてないってぇのかよ?
攝津の言葉ってのはどこまで軽いんだかなあ……。
800 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 09:45:22
> 私は、矢崎さんなどが自殺することは、全く予期していなかった。
ま、これについてはそれはそうであろうなあ、とは思うが。
> 私が思うのは、NAM総体が無意味であったということで、
そういう風に物事を勝手に総清算するような書き方はどうかと思う。
お前のやったQ-NAM批判なんて、もっと無意味だっただろ。
どう思うよ、もと「鉄砲玉」どの。
> そう言うならば、私が2003年に批判を提起したことが間違いだったとい
うのだろうか。
攝津が提起した批判で意味のあるものってあったっけ?
そんな話は聞いたことがないんだが。
いみじくも西部忠が指摘したとおり、攝津には主体性なんてどこにも
ないんだから。それは今だってむかしだって変わらない。
>>799 攝津の記憶の賞味期限は3年以下だそうですよ。
あかね騒動のときも、2007年に書いた謝罪文の存在を、このスレの住人に
指摘されるまでころっと忘れたまま、「横領の事実はない」「謝る理由が
ない」「誹謗中傷は許さない」「断る」とか、そんな対応をしてましたか
ら。
まして、攝津にとっちゃ7年前に自分の言論の結果、追い込んでしまった
であろう相手、しかもその後に亡くなった相手に対する気まずさみたいなも
のも、一切残らないんですよ。
この人にあるのはその日その日の快・不快だけだから。
■[自分]絶望の教室 10:15CommentsAdd Star
(中略)
そう考えてくると、自分自身の無能と不毛を実感せざるを得ず、それに耐え続けねばならないと
結論づけるよりほかない。自分苦を苦しむよりほかない。自分自身以外の者にはなれないのだから。
ニーチェ的な快癒、喜びは訪れない。私は単に、絶望的であり、どうしようもないというだけだ。
人生の総体が病んでおり、治癒はあり得ない。苦しみを軽減することもできない。
他人に関わることもできない。
自己閉鎖、ひきこもりを続けるしかない。
じゃあ報復???
どんなに報復というものを他人との関わりとして
訴えても、それ自体無意味で、恨みつらみしか残さないのに。
■[2ちゃんねる]705・709 17:45CommentsAdd Star
(中略)最大級の表現で私を中傷するのは勝手だが、
2ちゃんねるでデマを流す以外できることがあるなら遠慮せずにやってみな。
予め言っておくが、私は私に加えられた批判や攻撃には倍返しで報復する。
>>798 収まるかどうかなんて、この態度ですぐ分かる話だろうな。
人に見せびらかすためのブンガク的な内省しか存在しない奴に、
自己変革などあるわけがない。「断る」でおしまいだよ。
あきれ果てたヤロウだな。自分がした批判を正当化するために、運動全体
の問題だという風にすりかえますか。無意味なものを無意味だからそうい
ったそれが何が悪い、とでも言いたげだが・・・。
事実は柄谷の尖兵の役を自ら買って出た、それだけだったと自分でも日記
に書いてたじゃないか。
攝津が誰ともうまくやっていけない理由、
> 社会常識や倫理感覚が一般的なそれとひどく乖離していることだけで
なく、こういう「闘争」と称した他者への罵倒への無条件な肯定もある
もうひとつあった。自分がしたことを覚えてないし、そこに責任をもつ
ことができないからだった。
809 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 18:31:42
攝津もなあ・・・。そりゃあ、確かにQ-NAMの問題の総体としての責任は、柄谷
とか上の方の人間にあるのだろうけれども、しなくてもいい批判をして、事を
荒立てたんだったら、そこで勝手に自分を免責するのは本当にどうかと思うな。
810 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 18:37:28
> 私が思うのは、NAM総体が無意味であったということで、全くのナンセンス
のために、3人(以上)の人が命を落としたのは遺憾である。しかし、そう言
うならば、私が2003年に批判を提起したことが間違いだったというのだろうか。
>>789で引用された文章では、攝津はこう言ってるが。
> 言葉の暴力や精神的暴力がなかったとは言えない。非道い誹謗中傷や揶揄など悲惨な光景が多々見受け
られたのは事実だ。そして、少なくとも二人が自殺している。そうした全
ての結果に対して、NAM会員は責任を負うべきなのだ。
811 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 18:41:57
>>811 あいつの中ではそうなんじゃない。あいつの中では。
813 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 20:52:16
攝津よ、悲しんでいるフリなんかやめてしまえよ。
責任という言葉の意味が君には分からないし、どうせ、何も考えてないん
だから。
攝津の自己認識では、あいつはいつまでたってもどこかで「無垢で正しい
タダシ君」なのさ。自分の行動はいつだって暴力ではなく、正義の批判
だと思っている。ご丁寧に、運動の中枢部にいる人間の権力まで背景に
して。
権力の後ろ盾のある暴力が正義だというならそのあり方はやはり暴力団
と大差なく、鎌田哲哉が暴力団の鉄砲玉、と評したのはあまりにも正鵠
を得た表現だった。
幕末の志士で言えば岡田以蔵みたいなもんだな。
815 :
革命的名無しさん:2010/06/02(水) 21:15:01
>>806 偶然の一致というには、あまりにも症状が一致している気がするが、攝津
の主治医に意見を聞いてみたいところだな。
そうそう、今更だけど、このスレにカキコした奴も攝津も自殺した女性
について、個人名を出してしまっているが、そういうのは遺族にとって
もプライバシー上、好ましくないのではないかと思うんだが。
それに、攝津はフルネームが分かるようなメールを転載してサイトに乗
せているしね。Q-PROJECTといMLが全体公開であれば問題はないかもしれ
ないが、鈴木健太郎という人の許可は取っているのか。
このY女史の件について、攝津はここだけではなくて、過去の他のスレッドでも
指摘されていて、これが初めてではない。その都度、攝津は応答しているが、彼
の回答の履歴を照らし合わせるともっと色々分かるかもね。
http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20080525/p1 この杉田俊介の記事の中でも攝津が出てきて、その通りじゃんとおもった。
> この「呪い」は「時の経過が自然に回復する」とは、たぶん言えない
ものなのだ。たとえば、自分から実名を晒している人でいえば、赤木智
弘さんや攝津正さんもまたそうなのかもしれない(赤木さんは社会的成
功を通して変わりつつあるようにも見えるが、今後どうなるかは分から
ない)。
>いったん自分を呪ってしまったなら、二度とは完全な形で解けない。
そういうものだろう。しかし、『ハウルの動く城』の呪いのように、
ある不思議な仕方で、自分の中に染み込ませていくことができるもの
かもしれない。きっとそのためには、当事者の理論をどんなに懸命に
練り上げても、ダメなのだろう。矛盾は悪化するばかりで、回復はし
ない。そこに他者の力が差し込んでいなければ。正確には、外から差
し込む他者の力に自分の力を重ねることを通して、自分を変えるので
なければ。
・・・と思ったら、攝津がその下でコメントしてるね。
femmelets 2008/08/02 21:32
自分のことなので一応反応しておきますが、どうなんでしょうかね。
私は他者への加害性は自覚していますよ。例えば矢崎さんは、私の
「行動」がなければ死ななかったでしょう。が、ではQ-NAMに言及し
なければよかったのかといえば、そうは思いません。矢崎さんの死
は予測不可能でした。私は彼女の死の前も後も、公正な総括を求め
続けています。それは「呪い」というのとはちょっと違います。
中途半端に終わったNAM問題を延々と蒸し返し、過去の記憶にしがみつく
から、攝津はこうやってどのスレッドでも必然的に同じ文章を晒され続
ける。既に誰かが前にした批判を、新しい誰かから受け続ける。
そうやって螺旋状に攝津という人間が悪い意味で認知されていくわけだが、
もうそろそろブログを畳み、実名で何か書くのをやめ、違うHNで活動し、
過去の運動のことについてはクチを噤んだ方が当人もよっぽど前向きに生
きられるんじゃないか。
攝津君のまずいところはどうせ忘れるなら全部忘れればいいのに、中途
半端に記憶が消えてて、結果的にそれが過去の改竄という形に落着する
ところです。
自分が何かになりたかったこと、焦燥、肥大した欲求を捨ててしまいなさいよ。
過去の罪業について決して他者に赦されるわけではなくとも、過去として処理
しきることと引き換えに。
それなら、たぶん、誰も文句は言わないから。
>>819 そりゃ無理だ。
> 実名で何か書くのをやめ、違うHNで活動し、過去の運動のことについてはクチを噤んだ方が
攝津の固有名への執着願望は一体化の対象を失ったときに個我への執着に
集中して結晶化しちまったんだよ、おそらく。
しかし、攝津が実名で文章を書いても過去に自分が書いたことさえ覚えて
ないなら、それは一つの名のもとに蓄積されるべきものが何もないという
意味において、「革命的名無しさん」と名乗って言論活動をしているのと
実は大差ないんだが。
> まー似たような印象持つ人は多いようですね。
> そんなひどいヤツなのかと自分で思うけれどもね。
> そう受け取られるならそう受け取られるで、仕方がないと思う。
受け取り方の問題じゃないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・容姿は・・・端麗じゃない
・性格は・・・かな〜り問題がある
・利己的
・恫喝的
・弱者暴力ふるいまくり
・一般的な常識が通じない、人のものは自分のもの、ばれたら返すつもりだった、
で通ると思っている
・会議のときはぼりぼり菓子くって寝てる
・運動の際にはモノの役にも立たないくせに言うことはいつもいっちょまえ
・他人のプライバシーという概念が存在しない
こんなやつがいいやつなわけあるかっ、あほう!!wwww
>>822 いやいや、まだあるだろwww
・衛生感覚に欠ける
・よくわからないことでいきなりキレる
・自分が言ったことを覚えてない
・自分にはとことん甘くて人にはとことん厳しい
・ハラスメント体質
いやあ、すごいユーモアの感覚だな、流石だよ、攝津www
> # @femmelets 攝津さん、ツイート読ませていただきました。
攝津さんが「実際会ったらひどい」人だなんて、私には信じられません。
あんな素晴らしい音楽を奏でる方が、ひどい人だと思えませんし、お話を
うかがっていても、とても思いやりのある方だという印象を持っています。
約2時間前 webから femmelets宛
このyukie14って人も相当に判断力が低いというか、人を観る目がないなw
826 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 03:55:21
つーか、攝津がこうやって「俺って酷い奴」みたいな日記を書いてるときは
誰かの同情を買って慰めてほしいときなんだよ
こいつの場合、そんなことをする価値なんかないから
そうやって甘やかすのよくない
クソはクソだと言ってやらないとわかんないから
@yukie14 薬をやめているからかもしれないけれども、
忘れたくても忘れられない過去の辛い思い出が強制的に想起されてきて、
しんどいですね。
2002-2003年の出来事。
自殺者が出たとか、
私の糾弾のせいで鬱病になり抗欝剤を飲むようになった人が出たとかいう頃のことです。
: :: ,.- .., :
. : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::..
. ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; ::
< '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒)
レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ yukie14タン、ぼくしんどいよ。
!‐‐┼- (●), 、(●)、 ; みんながぼくチンをいじめるの。
!‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼- なぐさめてクダサイ。
!.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、
',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙
. ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、
`.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i
..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ゙ > .:.
` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: ::
゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ : :
828 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 06:12:40
> 私の糾弾のせいで鬱病になり抗欝剤を飲むようになった人が出た
まじかよ・・・。
Yさん以外にもそんな人が出てたのかよ、攝津の糾弾で・・・。
829 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 06:16:21
> 私は徹頭徹尾快楽を追求しているのが違う。何故、拷問したり殺人したりしたいのか、自分で自分が分からなかった。
何ですか、この頭の悪い中学二年生のハートにずきゅんずきゅん響きそう
な台詞は?wwwwwwwwwwwwwwwww
35歳にもなって中二病発病とは、洒落にならないくらい恥かしいぞ、
せっつぁん。あんた、そんなことができる力なんてないだろ?
「特別な自分」を演出したがるのもほどほどにしたまえ。
830 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 06:19:40
> 昨日寝つけず思い返してみると、物心ついたときから殺人衝動に
駆られていた。
よっぽど小さいときから仲間からハジかれてたんですかね。
わかります。
>>825 > あんな素晴らしい音楽を奏でる
う、うーん・・・(汗)。
まあ、音楽はシュミと好き好きですからねえ・・・(微笑)。
> とても思いやりのある方だという
ンなものが本当にあるなら、攝津君はもっと色々な人に思いやりを
分けてあげるべきだったと思いますが。
とりあえず、yukie14さんみたいな善意の塊のような人が攝津みたいな
クチだけ達者な左翼ゴロに引っかからないことを祈る。yukie14さんに
幸あれ(笑)。
> 紛失したので正確な文言は確認できないが、高校の卒業アルバムへの
寄せ書きで、私は、操り人形がどうのという狂気なり快楽殺人を示唆す
る言葉を書き残した記憶がある。
おまいは漏れたちを笑い死にさせるつもりか?wwwww
そのアルバムの文章を読んだ同級生のリアクションがマジ見てえw
しかも、そのエピソードを若気の至り的なものとして頭を掻きながら
語るでもなく、35歳にしてツイッターで唐突に自分語りという形で始
めるとは・・・・・・(絶句)
も、もはや痛すぎて正視に堪えない。
ひょっとしてこれは猫よけペットボトル効果を狙って書いてるのか?
http://www.hobino.jp/chu2/ 攝津に当てはまりそうな項目を抜粋。
> 自分なりの正義感を押し付ける。
> 難しい漢字や言葉を頻繁に使いたがる。
> 社会人なんか会社の奴隷だと思っている。
> 悪の美学について語る。
> 自分の身体の中に何か邪悪なものがいる。
> 「誰も本当の俺を分かっちゃいねぇ」
> 聞かれてもいないのに唐突に始まる自分語り。
→(診断結果)
貴方は中二病ストライクな人間です。
中二病である特徴を兼ね添え、とてもとても病んでいます。
自分を特別な人間だと思い込み、ありもしない設定を加えて
いませんか?
貴方の本質を見抜き、好いてくれる人も居るはずです。
そんなに頑張って特別な人格を目指さなくても良いのです…が、本当に
特別な人間になれたら面白いですよね。頑張って!!
ワロスwww
834 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 07:19:03
> うーん、そもそも親に認めてもらう必要はないのではと思うんですよ。
どうしても貫くなら家出すればよい、となる。
よねざわいずみが正論を吐いているな。
そうだよ、35歳ってそういう年だよ、とっくのむかしに。
でも、攝津のみになれば、まだ十四歳なんだよ。
ふつう、どうでもよい自己の来歴のことなんか
現在どうするかって時に考えたりしない。
攝津は違う。ずっと十四歳なんだ。十四歳の絶望と不信感いっぱいの年頃。
で、それに飽きると例のはなこちゃんとの希望の年頃の話。
いったりきたりしてるだけ。
836 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 07:24:58
> 2ちゃんねるに関して腹立たしいことのひとつは、花子ちゃんとの恋愛
をレイプであったとしていることである。当時の私を全く知らないという
のに、そのような不当な断言をすることには、憤りを感じる
当時の攝津を知らず今の攝津しか知らないので、むしろ個人的には花子
ちゃんの実在という話自体をフィクションじゃないかと疑ってしまう漏
れがいるwww
まして、攝津くらい臆病な奴にレイプなんてできるわけないとおもう。
だから、安心していいよ。あの話を真に受ける人は2ちゃん内でもそ
んなに多くないと思うからw
それにしても、攝津と付き合う女の子がどうしてもイメージできない
快楽殺人を仄めかす社会不適応まっしぐらな少年に魅力を感じるとした
ら攝津に輪をかけて中二病だったんだらうか?
いや、ピアノの演奏をみているうちに夢中になる女の子の
一人や二人、いるんじゃないかな。
人はみかけによらないんだよ。
838 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 07:30:14
>>837 確かに見かけだけにはよらないだろうけど。
みかけをカバーできる話術と人柄があればまだマシかもしらんが・・・
攝津にそれ、ある?
839 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 07:43:21
>>835 攝津の身にならなければならない必然性って、恐らくこの世の圧倒的大
多数の人間にはないよ。それは別に攝津に限ったことじゃなくて。
それを知るところから成熟が始まる。人生がそういうもんだと知れば、
他人に感謝する気持ちも生まれ、自分が頑張る動機みたいなもんも生ま
れて来るもんじゃないかね。この世にあって必然的なもんなんて何も
ないんだから。
攝津を不憫だと思う人は結構いるかもしれないね。だけど、色々な人に
不憫だと思ってもらったとしても、その人たちも攝津の面倒なんて見て
くれないからね。そんな余裕も暇もないんだから。
だったらどうするか、と言ったら、そりゃあもう、自分で何とかするし
かない。別に何かの道徳や信念をかざさずとも、当然の成り行き、結論
としてそうなると思うんだけど。
840 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 07:50:12
よねざわいずみがまたいいこと言ってるな。
> 自立、独立する力があるかないかはやってみなければわからないとは
思います。逆に、親御さんと一緒にいれば安全安心かといえばそうとも
言い切れないじゃないですか。
本当にそのとおりだよ。
攝津は他人に何かをしてもらうことを当たり前だと思いすぎなんじゃねえの。
>>839 逆に、攝津の身になれる、なんて錯覚してしまう奴の方がやばいね。
そういう奴は攝津のそばに寄り添ったときに初めてその過酷さを理解
する羽目になるんじゃないか。
年は35歳でも中身は大きな赤子だからな。つきっきりであの「構って
くれ」病にずっと相手しないといけないんじゃ、もたんよ。そうしな
きゃいけない理由なんてないからなおさらね。
>>835 まだ14歳だから何でしょうか? とそこで答えるのが世間の一般常識です。
特別扱いはされません。してもらえたとするなら、そこで感謝することを
覚えたほうがいいでしょ。カンパもらっても額が少ないとほざく人間には、
人の善い人間でもそのうち愛想を尽かすか、敬して遠ざける結果しかあり
ませんよ。
>> 837
攝津って高校時代は文芸部でしょ?
何でピアノ弾いてるところを見てる人がいるわけ?
というか、そもそもどうして攝津が学校でピアノ弾いてたことを知ってる
わけ?
>>837は攝津の知人? それとも、自演?
豚そっくりに太って、絶望で死にたいとか言われても…
親も含め誰も攝津の言葉を信じれなくなってるのに、攝津は50歳になっても今と全く同じこと言ってそうなしぶとさだけが残ってる。
これは痛いwwwww
朝からサービスしてくれるじゃねえの、腹痛えwwwww
匿名でカキコしてまで自分を擁護するかい(苦笑)。
ま、出会いは音楽室だったわけね。
わかったわかった、信じてやるよ。
で、花子ちゃんはどんな感じの子だったんだい、せっつぁん?
そもそも、高校時代の攝津はどんな音楽をやっていたんだろう。
今とおんなじフリージャズ??? なおさら想像がつかない。
正君、三島ちっくなパクリ告白にはみんな飽きちゃって同情されないよ。そこまで三島に心酔するのなら、行動で示したら?少年に手出すのは犯罪だから、ウンコ喰いとかで狂気を証明しな。今のオマエには、病気や狂気ですらウソくさい。
しかし、これほど未練がましい世捨て人もいない。
そもそも「世捨て人」の意味がわかってないのだから呆れる。
常識、常識とはいうけれども、この人には常識がない。
一定の水準にある知識の集合や経験則の集合、なにがしかの考えや理解の
まとまり、といったものがあるのか疑わしい。
字義通りの意味での白痴なのか。
853 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 17:04:59
攝津よ、誰もおまえのかーちゃんやとーちゃんの代わりにはなってくれない
んだよ。いい加減、乳離れしろよ。
ネットなんかやってないでハローワークでも行って来いよ。いいじゃん、職探し
に失敗したら失敗したで。失敗したところで今の境遇に戻るだけなんだからよ。
今更、失うものなんか何もないじゃないか。
よねざわいずみが言うとおり、やってみないとわからないじゃないか。
何だっておめえはすぐ「生きられない」という結論に退却すんだ?
その前にできることがあるのにそうやってスピーカーもって「俺はもうだめぽ」
とわめいてると、表現が大げさであればあるほどバカみたいにしか見えないぞ。
・・・で、せっつぁん、エア彼女説が信憑性を帯びちゃってきている花子
ちゃんは結局(ry
855 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 17:33:59
人に何かしてもらうことしか考えないうちは、どれほどのことを人にしてもらっ
ても渇いていくしかないさ。自分が人のために何かしようと思ったことはないの
かよ、攝津よお。
856 :
革命的名無しさん:2010/06/03(木) 17:35:32
>>851 確かに。エア狂気だろうな。
><852
世捨て人じゃなくて引きこもりだよね。
攝津の常識=世間の非常識です。wikipediaに書いておかないとね。
「絶望の教室」というあだ名は不適切だよな。この人、絶望しきれてない
もん。「執着の教室」とか「虚栄の教室」という方がふさわしい。
> 当時から既に、私は世捨て人になろうと希望していた。
大学院に入るが、二度とそこから出ない決意であった。
> しかし、それには理由があって、私は大学2-3年の頃、OCCUR
(動くゲイとレズビアンの会)の運動に挫折していたのである。
何か、もう、ここの文章のつながりが意味不明なんだけど。
> 結果として、私の計画は頓挫した。
> 何故かといえば、私の修士論文を日本におけるドゥルーズの最高
権威である財津理が見て、全く無価値であると断じ、また、博士課
程へと進学する道も断たれたからである。彼によれば、まず、私は、
フランス語の語学力が全くない、だから駄目だというのである。
だったら勉強すりゃあよかったじゃないの。志半ば、というけれど、
志なんかなかったんじゃないの。どうせ「攝津君、こりゃあダメだ、
書き直し。これは論文じゃなくて自分語りだよ」と言われて、「もう
ダメぽ。おかあちゃま〜」となって自分から進学を断念した、という
のが真相なんじゃないの?
やっぱり花子ちゃんは非実在青年だったのでは……
攝津のフリージャズというか、狂気のピアノに聞き痴れる花子ちゃんを
想像しようとしたけど、かなり無理ぽです。
しかも、
>>837はどう考えてもタイミング的に見て攝津当人としか思えな
いし。説得力に欠けること甚だしい。
それを確信していて突っ込む>>844-
>>845はオニだなwww
> 以前、目指せバロウズ!だったのである。なぜならバロウズの本格
デビューは、40のときだったから。しかし、私の場合、あと5年。その
タイムリミットのなかで、『裸のランチ』のような作品が書ける見込み
は全くない。 1分未満前 webから
そこで「そんなことはないよ、正タンには才能あるよ!」と言って欲
しいんだろうな。
「だが、断るwwww」。
なんか、ほとんどリストカッターみたいになってきてるなあ。
攝津「俺はもう頭に来た。人を殺したくてたまらない」
ちゃねら「中二病ですね。つける薬がないので病院に行ってください」
攝津「人生がもう終わってるんだ。どうしようもないんだよ」
ちゃねら「ですから、ちゃんと病院に行っていただかないと」
攝津「おい、お前等、いい加減、俺の言うことをまともに聞け」
ちゃねら「断りますwww」
実際、才能も何も、書かないと分からないよね。
攝津がウェブで書いたものの中に小説って一本もなかったけど?
あったのはただの中学生の自分語り。
攝津を知らない人には全く意味が分かりません。
2ちゃんねらーしか読まないと思う。
しかも、書いてることが普段と全然変わらないから、漏れたちが読んで
さえ、ま〜〜〜ったく面白くないし。
攝津は汚れたくないんだろうな。
無意味無価値と蔑まれながら働いている奴が世の中にどれだけいると思って
るんだ。「働き盛りの35歳」の苦悩なんて知りもしないんだろうな。
労せずして果実が手に入ることなんかありえないから!
@kurageruからバイトを頼まれ、国会図書館に彼の業績をコピーに行ってきたんだが、
「業績」がたくさんあるんだよね。あまり他人と自分を比較してもいけないが、
業績が全くない自分はなんなんだと思った。 5分前 webから
yonezawaizumi:
たとえば「35歳は働き盛り」ってせっちゃんが書くとき、
そこには「健全に働く健康な人」っていう、すごくマジョリティな価値観の
肯定を感じます。そしてそれを肯定するから、
「無意味無価値」への自傷に至ってしまうのではないかしら。
「惰眠で悪いか?」という問いを自分で否定してしまってるような。
攝津の変なところは
>>833の診断のいうところの「ありもしない設定」が
むやみに誇大な方向とむやみに自虐的な方向の両極を同時にとっている
ところだね。
だからこそ、ここまでウザイwww
> RT @yonezawaizumi: そしてそれを肯定するから、「無意味無価値」
への自傷に至ってしまうのではないかしら。「惰眠で悪いか?」という
問いを自分で否定してしまってるような。
訳)あなたは未練がましすぎるのです。常に惰民と言いながら涙目じゃ
ないっすか。
そして、彼女の存在を必死になって2ちゃんねらーにまで認めさせよう
とするその痛々しさwwwww
そこまでしてリア充を装いたいのかなあwww
今のところ、新しいもの、オルタナティヴへの想像力・創造性はなく、ただ、
惰民なりなんなりの肯定という空想が、現実の自己を社会の支配的価値観・イデオロギーから
防衛するものとしてのみ所信提出されることがある、と。
普段もこれまでもどっぷり社会の支配的価値観・イデオロギーに浸かっており
内面化したまんま今日まで至り、その中での最底辺という自己の位置づけに鬱屈するだけの
日々を送れるだけの引きこもりの余裕と支配への執着は残存していて、
いつかはピラミッドの頂点へ立つのだ、というよりも、引きこもりしている最中だけは
天皇であり暴君として「断る」「人を殺したくてたまらない」「報復する」などと
威力あふるる立場を崩す必要がないのをいいことに死ぬまで謳歌する腹づもり。
ちゃねらとやりとりしている間は平和な君主でいい気分でいられる。そこから一歩、外へ
出れば、もう誰も「断る」「報復する」「人を殺したくてたまらない」などという戯れ言を
相手にはしない。病院しかない。
>>870 そうそう、こうやって漏れたちが攝津を構い、攝津が構われて漏れたちにキレ
るという回路で攝津はぎりぎり行き場のない鬱屈を晴らしているわけよ。
| 攝津正を迎えに来ました
\__ _________
V
\‖/
∩
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄| |#######||########|
|| ∧∧ || ∧∧ | |#######||########|
|||.へ(゚Д゚ ).|| ゚Д゚,,). | |#######||########|
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄|
lO|o―o|O゜|.======| |===×精神病院===|
|∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
そろそろせっつぁんはドナドナした方がいいかもなぁwww
目線モザイクとかかけて、花子タンの写真とかアップしろよ、攝津www
実在するようであれば
ちなみに、攝津と2ショットで映ってるやつ限定なwww
>無意味無価値を耐えるというのも大変だと思う。
ふつうは、ものや事柄の意味や価値はわからないが
評判が評判を呼んで、それ自身は意味も価値もないものが
大いに欲望される。ブランドもんや有名なものに人々は
振り回され財布の中身をあけられてしまうけれども、
一体どれだけの人がそれらの価値について正確なところを
一時間かけて論証できると思う?まずいないよw
みんなが聞くから私も聞いています、でおしまいwでもそんなもんだ。
ある範囲の、ある文化的領域のみんなが聞いてるから私もそれを聞いて、
そいつらと同じだと思い込めるだけでいいのです、とかね。
作品を内側から、そのしたがってる内的論理から存立や構成を説明できるやつあ
ほとんどいず、いるのは、だから、作品を取り巻く社会環境を味わいたい、
そしてその作品を取り巻く社会環境、社会グループにいてその共同体なり
共同的美意識を保持してなんか「いいこちゃん」してたい意識、
「いいこたん」でいられると信じ込んだ意識とか、ほとんどそんなん。
結局、作品はほとんどのばあい、ひとりぼっちじゃんか。作者はちがうけど。
たまーに、偉い批評家がそれに気づいて取り上げ直し論じ直してくれるってだけ。
作家には友達がいて、作品はいつもほとんどいつもひとりぼっち。
意味や価値以前なんだ。だから、攝津さんは、そういう深い問題意識へと、
作品の中や内側へと降りていくといいはずであり、そうではない、
作品を取り巻く社会環境とその自己意識、共同的美意識なんかに気持ちよく寄り添う
だけのばかものからいい加減距離を置いた方が本当はいいはず。
だけど、それは作品同様に、孤独で我慢のならない道でもある。
2ちゃんねらーにdisられた程度で演奏ができなくなる腑抜けがもっと大勢の人
間が聴くコンサートホールやジャズクラブで演奏できるとは思えないけどね。
素人でもブッキングさせてくれるジャズクラブも東京にはたくさんあるけれど、
攝津の演奏じゃ、途中から客が席を立つだろうし、演奏が終わったときに拍手
も起こらないだろうな。
攝津の演奏は取りとめもない自己満足に陥ってワンパターンになるか、それと
も聞いてきたものを中途半端に消化して適当に吐き出すだけの消化不良な下痢
便ピアノになるかどっちかになるのが関の山さ。
攝津は芸術にこだわっているのが父親・母親だというけれど、だとしたら、
親の期待なんぞさっさと蹴飛ばして、自分に出来る仕事を探すべき。前は
できてたんだから。
でも、本当のところは芸術にしがみついているのは当人ばかりだと思うが。
じぶんちの風呂に入れないからといって銭湯では男湯に入ってこないでね。
本当に嫌なんだけど。
漏れたちのブツを去勢しているところを妄想してニヤケてる変態が同じ場所
で素っ裸でいるなんて、それはもう、かなり耐え難いっすよ。まして、当人
が露出しまくってるから攝津の顔を既に知ってるし。あの文章はそれ自体が
立派にセクハラだと思うんだけど。
>>870 > 普段もこれまでもどっぷり社会の支配的価値観・イデオロギーに浸かっており
攝津についてはマジョリティへの復帰を支援してやる方が、社会的コストは少なくて済む。
派遣あたりからでいいから、もう一度蔵出しの仕事から再スタートして、
そこで小さな成功体験を重ねて、普通の社会人として生きて行くべきなんだろうな。
とにかく、奴にはクリエイティブなこと、オルタナティブなことが不向きだ。
素質的にも環境的にも。
すなわち、攝津に対して、君にとって左翼やクィアのコミュニティより、
マジョリティのコミュニティで少しずつ頑張る方が生きやすいよ、
と助言できる誰かが必要なのだが、
残念ながら2chではそれは無理。
奴の両親は既にこの点に付き機能不全。
まあそんなもの待っている間に、奴が無理やり、暴力的な手段によって、
そういう道に突き放される可能性もあるけどね。
>>881 左翼やクィアのコミュニティからは既にはじかれてるし、正確に言えばそれ以外
に生きる道がないんだけどね。
> 助言できる誰かが必要なのだが、
風来坊とかどうよ? ・・・と一瞬思ったけど、
>民衆はもっと本質を貫きいきてるってえの。何も出来ねえ癖に、あたまでっ
かちくちばっか達者なお坊ちゃん連中、お前らの理想なんか俺のせんずりする
事のの意味にも勝てねーよ。
これじゃだめだわwwwwwww
このルサンチマンの放出の仕方、過去に左翼活動に関わって突き放されたり
して、妙なコンプレックスでも抱えていると見える。
これはよほどに痛い人だ。何より、「くちばっか達者なお坊ちゃん連中」に
攝津が入っているということへの認識が全くねえってところがすごい。攝津
にとってこれは相当に痛い一言で、励ましになってないんだが、つくづく頭
悪いな。
> 攝津についてはマジョリティへの復帰を支援してやる方が、社会的コストは少なくて済む。
派遣あたりからでいいから、もう一度蔵出しの仕事から再スタートして、
そこで小さな成功体験を重ねて、普通の社会人として生きて行くべきなんだろうな。
マジョリティとして生きられないから攝津はああなったわけだけど、困ったこと
に「惰民」をアイデンティティにしているからね。そういう間違ったアイデンテ
ィティ信仰を捨てない限り、攝津がマジョリティに戻れる可能性はないと思う。
そういう困難さを良く知っていて、攝津を観念と錯覚から現実に引き戻せるのは、
友人か福祉関係の人だろうけれど、前者は攝津にはいない。後者は適任者が誰な
のか、となったら誰もいない。
残念ながら、攝津はずっとこのまんまでしょうな。当人が変わろうと思わない限
り。そして、変わろうと思った時点で時間が残っているかどうかは分からない。
攝津は今の状況が本当に過渡的なもので、時間との競争に入り込んでいることを
自覚するべきでしょうな。
884 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 01:00:04
>風来坊 2010/06/04 00:07
摂津さんが活動しようが人殺しだろうが俺には全く関係なく。
只。NAM=南〜無〜。
風来坊=実は小島よしお説
?
>>882 少なくとも風来坊が、「くちが達者」ではなく言語活動に不自由がある人らしいこと
は垣間見えるねwwwww マルクスやレーニンを読むことができる頭があるようにも
見えませんなあ。別に読めたから偉いとも思わないし、共産主義が可能だと思う
人間がそんなにいるとも思えないが。
> 医学者からするとそういう考えを持つ人は前頭葉に問題があるらしいと
ある本で読んだことがある。
「らしい」くらいの定かじゃない話で、快楽殺人嗜好のあるらしい攝津を
「前頭葉に問題があるらしい」ことにしてしまうんですかね。
風来坊、攝津を立ち直らせようとしているようで、実は当人を凹ませて
ない?wwww
しかし、風来坊もよりによって攝津のブログでセンズリをこくとは、
相変わらず愉快な馬鹿だなあ(笑)
おかげさんで今日も酒がうまいぜよ(笑)。
いやあ、文章に誤字・脱字が多すぎて、確かにこれは間違いなく
酔ってるなー、という雰囲気がありありだが、モーゼス・ヘスや
攝津の文章と並べてみると、何とも違和感があるな。
> 世の中に迷惑かけやがって。
少なくとも漏れは左翼活動家ではないんだけど、他人様のブログで暴れる
奴が言う台詞ではないと思われ。
攝津のmixiのページ見たら、「好きなペット=自分」「好きなホーム
ページ=自分のホームページ」になってて笑った・・・。
風来坊の乱行ぶりに、珍しく攝津がレスに困っているw
892 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 03:08:23
攝津にクリエイティブなことは不向きなのは当人が一番よく分かっている。
それでも引き返せないのは、一発逆転を狙いたい気持ちがどこかにあるから
じゃないかな。
攝津はマジョリティの生き方への羨望を抱えたまま指をくわえているわけ
だが、今の攝津にマトモな生き方をしろ、というのは2周遅れのランナー
がトップを目指すようなツラさがあるんじゃないかと。
もっとも、トップにならなければならない理由なんてなんだけど、当人の
無駄なプライドの高さがそれを許さないんじゃない? 相対的に今よりも
独立できているけれども、一般の平均より若干下、というこの世の半分近
い人がいるゾーンには収まりたくないのでは。買い物依存症だし。
>無駄なプライドの高さ
なんてないだろ。
今ですらそのような「ゾーン」未満である無職引きこもり。
より「ツラ」くていいだろ。つらくないんだよ。ゾーンに所属することは。
こいつがつらいのはデイリーワーク。日々の労働。
生涯ピアノを弾いてセッションしてレコード売りさばいて
暮らしたいだけだろ。もっとももう、そんなのは無理だ。誰だって。
本もCDもこれまでのようには売れないのだから。
あれこれ組会わせ技で売れるものを作っていく流通させていくほかない。
攝津の場合ならなんとかよい演奏動画を作り、youtubeで配信、広告主が
あらわれる程度に人気となれば小遣いはもらえるだろ。そういうのの
積み重ねでなんとか有名になりゃしめたもんなんだがな。
894 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 06:26:45
> 攝津の場合ならなんとかよい演奏動画を作り、youtubeで配信、広告主が
あらわれる程度に人気となれば小遣いはもらえるだろ。
これは1000%ありえないわ。攝津より巧い奴でも、そういう経路で売り
出せてる奴が、全投稿者に対する比率でどの程度いるよ? ましてあの、演
奏として商品化したいなんていうことすら恥かしいようなクオリティの低い
演奏に広告なんかつきっこないよ。
攝津はもうちょっとその辺は恥を知った方がいい。プロと自分を比べて落ち
込んでるようではまだまだ甘い。アマチュアにしたって、音大出の連中はい
うまでもないが、攝津より巧い奴なんて東京には掃いて捨てるほどいるんだ
から。
895 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 06:34:54
> こいつがつらいのはデイリーワーク。日々の労働。
それは理由のうちにカウントしていい話じゃないと思うが。
攝津の場合、つらくてもなんでも、1年半の間、倉庫で働けてたからね。
デイリーワークがつらくとも「できない」わけじゃない。そこが重要な
ポイント。
「つらいか」「つらくないか」で就業問題は考えられないよ。
そもそも、つらくない仕事なんてないぜ。
>>893もそう思わないか?
そら、人事問題とか労働問題とかメンタルヘルスとか色々な要因は
あるけれども、自分が食っていけなかったら仕事に就かざるを得ない
だろう。地方から出てきた奴を見てみ。辞めた日にハローワークに
みんな駆け込むし、それが普通なんだよ。
だからこそ、「できるか」「できないか」で攝津についても考えるの
が妥当なのさ。そもそも、福祉給付だってこの先、政権交代やら何や
らあったら絶対に磐石とは言えないんだから。働ける能力があるなら、
働くことでしか自分の身は守れない。別に道徳的な説教をするでもなく、
これは経済原理に基づいた話だけれども。
ものの芸術的価値はどこにあるのか。
美は無関心だから。
快適とか適意とかじゃないから。
趣味にあう合わないでもない。よい趣味の共同体でもない。
むしろ無意味無価値なもののほうが芸術に近い。
攝津の人生は無意味で無価値だとすればそれにもかかわらずなんとか
社会的に存立させている手腕だけは芸術的artificial/artisticだな。
倉数氏がバイトをたのむ程度にはなにがしかの見所があるんだろ。
いずみちゃんがおもしろがる程度にものをいうんだし
腐らずすむ、まだまだ開発の余地がありそうなんだがな。
もし、ふつうに考えたら「つらい」と「できない」は
別次元であり、つらいからといってできないわけでは必ずしもないし
実際、つらくても働くことをできている場合も多い、としてだ。
攝津の場合、つらくて、それまで働いてた職場を退職したとする。
その場合、つらいことができないことに直結してるわけだ。
つらいのは攝津的にだめだ(「断る」)と考えられる。
こういう、攝津独自の身体=心身の事柄を、いかにして「ふつう」の次元へ
移行しうるのか、つらいけれどもなんとかやれるのさ次元へと移行しうるのか
全く見当もつかない。
> 生涯ピアノを弾いてセッションしてレコード売りさばいて
暮らしたいだけだろ。
攝津はそういう暮らしをする人間がどれほどの努力をしているか、考え
たことがあるのかねえ。今から何かしたって、絶対に追いつけない差で
すよ。
大西順子でもアキコ・グレースでも小曽根真でも椎名豊でもクリヤマコ
トでも、みんな10代〜20代を徹底的に音楽漬けで過ごし、何十とい
う数のレッスンをこなし、何百日もの晩、ジャズクラブでもまれてでき
あがって来てるんだ。
それに比べて、攝津が何をしたよ? あまりといえば、あまりにも人を
ナメた話だよ、それは。何しろ、彼等と同じくらい努力しても、才能が
あっても、それでもジャズピアニストになれなかった人が死屍累々と続
いている道なんだぜ?
>それに比べて、攝津が何をしたよ?
2ちゃんねらとずっと会話してたよ。
こんな経歴のあるピアニスト、他にいない。
これほど過酷な経歴のあるやつはいないんだよ。
そういう過酷さが刻み込まれてるのがあのtube動画なんだ。
未知の感動を発見されるのも時間の問題かもしれない。
あと、攝津が勘違いしてるなあ、と思ったのは、音楽にまつわるデイリー
ワークがどれほどつらいか、そこを全く勘定に入れてないところ。正直、
工場で働く方が楽ですよ。レコード会社や客の要求に合わせた演奏を、
常によどみなく行なうことを求められるよりは。
ジャズピアニストなんつったら働く時間だって滅茶苦茶だし、人間関係
を取り結ぶ「営業」的な過程のウェイトは本当に重い。攝津は「自分が
したい演奏」じゃなくて「他人が聴きたいと思う演奏」を常時提供でき
るのかね?
母親からもらった楽譜以外にレパートリーを求めないという時点で無理だ
と思いますが。ジャズクラブで演奏しているときは、客からリクエストが
入る事だって珍しくないしね。
>>899 君が攝津であることはほぼここまでの会話の流れと必死さ加減から推測
できてしまうわけだが、世の中は君が中心に回ってるわけじゃないのだ
よ。
あの動画について憐憫と失笑以外の何かをもらした奴を俺は知らんなあw
いやだからさ。
攝津は
>>900のいうような業務内容、拒絶もんだろ。
音楽家として金を稼ぎ、なおかつ、そういった労苦からは
解放されてなくちゃだめなんだよ。
らくして金が儲かる演奏家じゃないとだめなんだって。
他の演奏家がしているプロ並ないろいろを提供しながら
金儲けしたいのではなく、他にそんなヤツはいない演奏家として
暮らしをたてていきたいんだよ。攝津は演奏したいようにするだけ、
レコード会社も聴衆も文句は言わずに出されたものだけ
喜んで食べて金をおいていくのが攝津的。攝津がすねて演奏しなくなったら
レコード会社も聴衆も困るから文句は決していわないのが攝津的。
>>899 ごめん、プロのピアニストは違う意味で過酷ですからwww
音大の先生がそんなに優しくピアノを教えてくれると思ってる?www
あと、音楽教育にかかる費用を親に負担してもらい、もしかしたら食え
ないかもしれない、という重圧の中で暮らし、耳の肥えた他人に評価さ
れ続ける生活の厳しさ、それを攝津に想像しろと言っても無理だろうけ
れど、君とは違う形(ついでに言うと違う次元で)みんな苦労してる。
それだけに、2ちゃんねらーと闘ってましたか、だからどうした、とい
う話にしかならない。2ちゃんねるに構ってるヒマがあったらピアノの
練習をすればよかったのに、でおしまいですよ。
下らん夢なんぞ捨ててコンビニでバイトしたら? としか言えんな。
もちろん、夢にしがみつくならつくで構わん。攝津がそうしたからとい
って、漏れたちの人生には一ミリの影響もないし、そうやって攝津がど
んどん空回って誇大妄想的な文章を書き連ねてくれた方が面白いからむ
しろそっちの方がいいんだけどwww
申し訳ないけど、漏れたちはおまいのお父さんでもお母さんでもないんでね。
極論を言えば、知ったことではないのだよwww
>世の中は君が中心に回ってるわけじゃないのだよ。
まだそんなことをいってるのは2ちゃんねるくらいなものだ。
mixiとtwitterが時代の主人公、真の聴衆なのだ。
2ちゃんねる。
君のノー天気さには呆れる。もう取り残されてるのに。
もう、時代が変わったんだ。
>>902 ない話をしてもしょうがないっしょ(笑)。
攝津のためにもならんよ、ンなの。
今日も今日とて朝から笑いのネタをご提供か。
サービスいいねぇ、はっはっは(笑)。
>必死だなwww
2ちゃんねるしか取り柄のない君を
救おうというのだ。それはそれは必死だよ。
>>908 はっはっは、その言葉、そのままお返ししますよwww
さあて、馬鹿はほっといて仕事に行くかwww
>馬鹿はほっといて仕事に行くかwww
夢にしがみつくならつくで構わん。そうしたからといって、
人生には一ミリの影響もないし、そうやってどんどん空回って
誇大妄想的な文章を書き連ねてくれた方が面白いからむ
しろそっちの方がいいんだけどwww
おっ、レスが900を超えたね。誰かスレ立たのむ。
攝津が今日も愉快な発言をしちゃったから、みんなが仕事から帰ってくる
夕方以降はたぶん祭りになるだろうし(笑)。
912 :
花子ママ:2010/06/04(金) 07:43:42
今日も今日とて朝からやらかしてるなwww
ところでせっつぁん、花子ちゃんは実在したの?www
昨日の自作自演以来、脳内彼女説が強くなってきてるんですが
913 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 07:47:34
次スレのタイトルは悩ましいな。このスレのタイトルを考えた奴は頭いい
わ。
【快楽殺人】攝津正Part5【妄想癖】
【左翼廃業】攝津正Part5【惰民天皇】
>>910 ついに頭に来たかw
まあ、おまいが漏れたちを打ちのめすようなすごいピアノを弾けばよいのだよ
有名なピアニストと負けないくらいの経験を2ちゃんねるで積んだそうだし、
そんなの楽勝でしょうwww
とりあえず、ラジオを流している最中に、ピアノを弾き出したら7人から4人
にリスナーが減るとかそういうことがないように頼むぜwww
涙目っぷりがせつねえなwww
【1000%】攝津正Part5【中二病】
【1000%】攝津正Part5【コバンザメ】
次はPart4な
918 :
革命的名無しiさん:2010/06/04(金) 12:45:54
オタク評論家の宅八郎氏は一時のブームの後仕事が干上がった。
その時は一日一食がやっとの時期がしばらく続いたんだ。
そこで彼は著作の世界に猛烈な売り込みを開始。数本の連載を得たんだ。
人が現状を理解し、変わろうとする力の源泉は「飢え」が一番強いね。
彼も親御さんが病んだり亡くなったとたんに飢えることは必至。
そこまで待つことしかないよな。
0.1tの体をもてあましているのは、薬の副作用ではなく、
唾棄すべき怠惰の証拠であるんですよ。
攝津は誰かに「弁当箱のような四角いキモイ顔」と書かれていたが、
四角い顔の骨格だったら鍛えたら結構な男前になるんだがな。
手始めに、髪型変えてみたらいいかと思う。角刈りとか。
「あきらめなければ、何かが起こる。35歳の僕は、それを体現して見せた」
攝津さんの小説はブログ形式で書かれ短編ではあるが読む者をして
「これは、、、これは小説ではない」と舌を巻かせる。
「完全燃焼したから、ロードに未練はない。
これからは引きこもるだけです」と攝津正さん。
「日本の言論界は停滞してしまっている。私が登場すれば、
若手もうかうかしていられない。
私を踏み台にして若い選手にどんどん育って欲しいんですよ」
「それって、噛ませ犬になるって言うこと?」
彼はえくぼを浮かべながら大きく頷いた。
「そう、私は噛ませ犬になる。私が懸命に練習し、つべに動画をうpし
ブログで小説を記すなど
ロードで諦めない姿を見せれば、みんなの刺激になると思うんですよ」
しかし一旦コートに立つと、噛ませ犬になるはずだった攝津さんは、
次々に2ちゃねらたち、内外の若手たちを噛んでしまったのである。
「チャレンジとはいうものの、厳しい現実に悔しい思いでいっぱいの中、
きっと原因を突き止め、克服するんだ!と思えるようになっています」
> 2ちゃんねらーの言うことをいちいち否定していてもむなしい気がする。
約3時間前 webから
自演乙wwwww
昨日の花子ちゃんに関する自演といい、今日の朝の音楽の話といい、
必死すぎですよ、攝津さん
まあ、漏れたちも仕事があるし、ず〜っと攝津を構ってる暇なんてないわけだが
攝津のほうはやることがないからこうやって一人さみしくツイッターやったり、
2ちゃんねるで自演したりするしかないわけだ。その孤独さの毒にあたったんだ
ろうなあ。
926 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 17:49:38
>>902 > 攝津は
>>900のいうような業務内容、拒絶もんだろ。
音楽家として金を稼ぎ、なおかつ、そういった労苦からは
解放されてなくちゃだめなんだよ。
断りますwww
絶対に無理ですwww
ありえませんwww
この一文に遺憾なく、打たれ弱さのあまりに病的に肥大した攝津の自我が
ありありと表れてますね
まさに惰民天皇制ですよ
927 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 17:53:40
> 「そう、私は噛ませ犬になる。私が懸命に練習し、つべに動画をうpし
ブログで小説を記すなどロードで諦めない姿を見せれば、みんなの刺激に
なると思うんですよ」
しかし一旦コートに立つと、噛ませ犬になるはずだった攝津さんは、
次々に2ちゃねらたち、内外の若手たちを噛んでしまったのである。
2ちゃんねるやインターネット上では雄雄しくほえてられますが、
現実に聴衆を前にしたら多分何も出来ないことは明々白々。
噛ませ犬じゃなくてサンドバッグだと思うね。白けた観衆からの痛い
視線にさらされるというw
あんたさ、つくづく行動が間違ってるよ。そんなに暇だったら、ジャズ
の楽譜でも買ってきて練習したらええやんか。
漏れたちと戦っていても全然ピアノは上達しませんよ?
928 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 17:55:21
> みんなの刺激になると思うんですよ
漏れたちがこのスレを盛り上げる刺激にはなるね
燃料供給乙華麗w
929 :
革命的名無しさん:2010/06/04(金) 18:02:37
>>908 数時間後に歴然と判明したのは、2ちゃんねるしかとりえがないのはやっぱり
攝津のほうだった、ということである。
そりゃあそうだよな。ウェブ以外に行き場がないんだもんな。仕事してれば、
そんなこともないのになあ。せめて家事でもやればいいのに。
このスレって摂津の昔からの(元)運動仲間が多いのか、
最近来たネラーが多いのか
たぶん、両方いると思うんだが、とっくの昔にみんな知ってるネタを
(NAMの矢崎の件とか)ほっくり返してショックを受けてる奴がいたか
ら、ここんとこ書いている奴は最近来た奴が多いんじゃないかなあ。
誰が読んでも攝津のひどさは同じように認識される、というわけですよ。
そういう意味で攝津ってグローバル。
いや、運動にいたときでさえ、攝津と行動を共にする仲間なっていなかった
と思う。攝津の認識の中で「仲間」であっても、仲間からの認識は「厄介なお
荷物」「できればお客さんであって欲しい人」だったような。特に最後の、
F労の脱退加入を繰り返し、組合費を払わないとか言い出したあたり。
>>929 ずっと前に攝津が書いてた夢日記を見ると、料理をした記事とかあるから
十分に出来ると思うんだけどねえ。うまいかどうかはともかくとしてwww
攝津は吉岡秀晃を知らなかったのか・・・。
なんか、そもそもジャズのライブにあんまり行ってないんじゃないかと
いう気がするね。プロが弾くピアノと自分が弾くピアノの落差を徹底的
に見つめ、自分が夢見がちな「少年」のまんまであることを受け容れた
方がいいと思うな。
別に生涯、一アマチュアでいいじゃん。それはそれとして仕事を探した
方がいいよ。体が治ったらハローワーク逝ってきなって。
小岩のCOCHIとか千駄木のジャンゴとかあの辺に来ている、シュミでピア
ノやってる人でも攝津よりはるかに巧いんだよな。何を訴えかけたいのか、
という主題がとてもはっきり分かる。技巧の巧拙は人によってもちろん
ばらばらだけど、攝津の自己満フリージャズは社交辞令で「よいですね」
という人はいても、カネを払ってでも聴きに行きたい、月に1度の楽しみ
にしたい、と思わせるようなものではとてもない。
CDなんて毎度出せるもんじゃなくて、よほどに有名なピアニストでも
数年に1回なんだから、その間の生活費はみんなライブで稼いでいる部
分が多い。そこで客を惹きつける演奏ができないなら、即座にお手上げ、
次回からはオファーがない、とか十分ありうる。超実力主義の世界だから。
攝津自身も、「趣味で続けるという選択肢もあったのに、父親と母親には
理解されなかった」ってファンキーシーズ解散時の日記でそう書いている
けれど、実は当人が全くそういう風に割り切れていないのは見え見えだ。
だからこそ、解散させなきゃいけなかったんじゃないか。そのまんまでい
れば、食えるはずもない道に向かってずっと夢を見続けることが分かって
いたし、それで精神病を悪化させていく攝津を見ていられなかった攝津の
親なりの愛情だったんじゃないかと思うが。
で、こういうことを書くと攝津は大体むきになって「そんなことは分か
ってる」という。その辺が無駄にプライド高いんだよ。
分かってないからグダグダと「私はピアニストになれない」なんて退行
そのものとしか思えない文章をずっと書き連ねちゃうんだろうな。
別にむきになるようなことでも恥かしいことでもないじゃん。
だって、音楽に全身全霊かけてたわけじゃないんだからさ。
哲学者になりたかったのか、音楽家になりたかったのか、どっちなのか
さっぱり分からない人生を歩んできた時点で、職業選択という意味では、
君は時間を有効に使えなくて、最後はこうなったわけだけれど、それを
今更悔いても何も起こらんよ。現実は行動でしか変わらない。とりあえ
ず、病院での診察を受け直すところからはじめたらいいじゃない。
認知行動療法をしっかりやってくれる病院でないと無駄だろうな。
認知の歪みから直さないといけないだろうから。
>>938 同感だな。攝津の言動にはあまりにも矛盾と錯視が多すぎる。
断薬なんてありえないよ。治るどころかどんどんひどくなってる。
今年4月、厚生労働省から全国の公立病院に通達が降りて、精神医療に
認知療法を重点的に取り入れていくように、というおふれが出たそうだ。
薬物療法同様、保険も利くようだし、今の病院が合わないなら合わない
で、さっさと受診したほうがいいだろうな。
おれに現実をみよと迫っても
そりゃまあ有りがた迷惑だけど、
全然そちらの年収も上昇しないし
出世しませんよ?
俺をかまうのは勝手だけど
結婚もプロジェクトも立ちゆかなくなるよ。
時間を大事に使わないとね。
いつもありがとう。
>>940 いえいえ、あっしらの人生はあっしら自身の手によってぬかりなくやってますん
で。まあ、少なくとも働く気のない惰民の誰かさんよりは未来が見えるでやんすw
図星過ぎてテンパってるのはいいけど、漏れたちに反論しても、それこそ何にも
ならないよっ、せっつぁん♪
とはいえ、このスレも、攝津が社会運動から撤退したことで、反攝津仮想ネット
ワーク、攝津対策委員会としての歴史的な役割は終わったな。次スレ以降は愉快
なニートの観察日記になるのかねえ。
> 2ちゃんねらーの言うことをいちいち否定していてもむなしい気がする。
約4時間前 webから
と書きながら、やっぱり2ちゃんねるを覗いてしまう攝津がそこにいた。
まあ、でも流石にネタも切れて来たし、このスレもこの辺で落ち着く気は
する。
> 人は働いているのに、自分は何もしていないし今後もするつもりもない、
というのはちょっと申し訳なさを感じるなあ。 約4時間前 webから
いえいえ、いいんですよ、攝津さんの意志に基づく選択でございますから。
ミカドのお決めになったことに下々の者が申すことは何もないのでございます。
というか、そんなに社会の役に立ちたいなら、賃労働できなくてもボランティア
とかできることはあると思うけどな。
どうしてせっつぁんの視界には芸術活動と正社員としての暮らししかないのか分
からない。ぬるぬると家に引きこもっていてもいいんだったら、やれることはい
っぱい出てくると思うんだけど。
>いえいえ、あっしらの人生はあっしら自身の手によってぬかりなくやってますんで。
そんなふうに飄々としてばかりだから親御さんやお友達に心配ばかりさせてるんだよ
>まあ、少なくとも働く気のない惰民の誰かさんよりは未来が見えるでやんすw
未来が?未来が透けて見えるくらい薄いんだよ。しっかりしなよったく。
おお、攝津が2ちゃんねらーに粘着し出したwww
逆ギレするとさらに祀られるという罠w
>>945 その言葉、そのまんまお返しするよ。
しっかりしなよったくwww
これ、逆にず〜っとこのスレを放っておいたら、攝津がどういうファビョり方
をするのか、すげえ楽しみなんだけど。ためしにしばらく寝かせてみない? www
その言葉、そのまんまお返しするってあんたにゃそんな腕力ないんだよ。
夢でもみてんじゃねっっw
俺みたいに何でも食う胃腸、何でも持ち上げる二の腕、何でも引きこなす器用で
愛くるしい小指、そして、喋らせたらつっかえてばかりの魔法のくちびる、
挙げるときりがないからこれくらいにしておくが、あんたにはない。
これっぽっちもカワイイ部分、人を魅了して離さない部分てものがない。
だから、お返しなんてできやしないんだ。いつも、そう、
お返しはなしで結構!ってばかりなんだよな!親切きわまりないね、この細腕どもときたら!
攝津はまだ虎視眈々と社会運動復帰を狙ってるよ。
本気で辞めるつもりだったら、ブログもツイッターも畳んで、
完全に埋没してくれないと信用できない。
博士にも教授にもなりたくない 六月四日
もう六月になった。五月病もおわり、そろそろ案をまとめなくてはならない。
俺も男だ、一度神社仏閣のようなうちに住んでみたい。学問なんかくそだ。
馬鹿げたもんだからね。骨董商の方がいい。俺は2ちゃんねらーに向かって
駄弁を労しつつ親のすねをかじって生きてる。それでもなかなか良固定ハンドル
だと独りで思ってる。大学の講義も大得意だが学生どもはわからないそうだ。
あんな講義を続けるのは生徒に気の毒だ。といって生徒に得のゆくようなことは
教えるのがいやだ。試験をしてみるにどうしても西洋人でなくてはダメだよ。
近来昼寝病再発グースカ寝るよ。博士にも教授にもなりたくない人間は食っていれば
それでよろしいのさ。大著述も時と金の問題だからできなければできないでもかまわない。
天勾践を空しゅうするという訳かね。近来南隣のはっつぁん北隣の四郎たん背後の学校の
生徒諸君、日課を定めていろいろなことをやっているよ。これでもう一丁上がりというわけさね。
その外何も書くことがない。お留守宅へはその後伺わない。御変もあるまいよ。
大塚の三女が先達って病気で死んだ。俺は見舞いに鯛をやって笑われた。
俺はせっかく調べかけたことをまるで忘れてしまった。愚かな話だ。
ノートなんか焚てしまうと思う。
君のくれた言葉は気に入った。さすが落書き便所的だね。
いま照子が泣いているよ。あいつは泣いて仕方がない。タニケンあいかわらずで
困る。俺も相変わらずで困る。
きょうの日記はこれまで。実は少々気取って攝津は文が上手になったと
いわれたかったが、そんな山気もなくなったから天真爛漫たる処で御免蒙る。
さようなら。
みなさま。
君がいなくなって、悪口を闘わす相手がいなくなって甚だ無聊を感ずるよ。達者で。
それが先生の新作小説ですか?
ついに傑作ですね
君ね、
傑作とは。
これは傑作。わかりきってる。
だが問題は君の無知だよ。無知。致命的さね。
出直しておいで。攝津なら、あるいはわかるはずってところ。
摂津もこのくらい書けるようになれば
漱石級の小説が書けるのになw
はいそこの攝津君、
正解。憎いね。
せっつも下手に三島なんか手を出して真似しようとするからよくない。
それでも三島なんかに欲が眩んでしまう所が攝津だが。
要するに、aka Lindaを至る所で反復する。
せっつが見本にすべきとは、夢野久作とか、夢枕漠とか。
あと家畜人ヤプーとか。
そういうのだろう
君も、好きな小説家、好きな小説があれば、
もっと好きな小説家、好きで好きでそればかり読んで
そればかり考えてしまうそんな小説と出会えていれば
いまごろ、きっと君の「猫」も「坑夫」も書けてる。
ミシマは、君の漱石じゃなかったのさ。
まだまだ出会いが不足してる。
世界は、今少し広い。
「攝津人ヤプー」
というタイトルの小説を書けばよい
そんで書いたら戸川純に送って読んでもらう
それは関西の摂津人に失礼w
それはともかく攝津は関西の方が住みやすいだろうな。
盟友(というかご主人)のひびのもいるし。
関西で一人立ちすればいい。
DOSUKOI
962 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 01:55:09
惰民大相撲大阪場所開幕
963 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 02:04:39
964 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 02:08:26
それにしても、モーゼス・ヘスといい、風来坊といい、攝津のブログに
コメントする奴って打たれ弱い奴多そうだなあw
反応の仕方が瞬間湯沸かし器なのは攝津とおんなじだ
日に日に攝津が狂ってるなあ。
事情を知らん奴が見たら引くだろうなあ。
444 :昔の名無しで出ています:2009/10 /03(土) 12:54:19 ID:/WK6B6p5
良き思い出は、決して色褪ない。
445 :昔の名無しで出ています:2009/10/03(土) 13:37:43 ID:???
悪い思い出だっていつまでも鮮明だ!
ちくしょー!ちくしょー!
446 :昔の名無しで出ています:2009/10/03(土) 21:47:27 ID:???
お前の性格じゃあ、イジメられまくっただろ?
447 :昔の名無しで出ています:2009/10/03(土) 21:53:21 ID:???
なんだとこのやろやんのかてめえ
448 :昔の名無しで出ています:2009/10 /03(土) 21:59:17 ID:/WK6B6p5
>>447 もちつけ
449 :昔の名無しで出ています:2009/10/03(土) 22:14:23 ID:???
ことわる
>>957 > 要するに、aka Lindaを至る所で反復する。
攝津をリアルでリンダって呼ぶ人っているのかい?
also known asつっても、「豚」「惰民」「盗人」「天皇」としか呼ばれて
ないんだから、詐称じゃね? それに、特にLindaって名前で何かやってる
わけでもないし。
そういう根本的な痛々しさを感じるんだが。
一昼夜寝かせてみたら、見事に攝津がファビョってやがるw
やるとは思ったけどやっぱりか。しかも、あまりに痛すぎて全スルーされている
というw
969 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 15:34:47
ネタでしか言うわけないが、
「aka LINDAを反復する」というのは、
要するにそういう全然真逆で頓珍漢な組合せの妄念に
何処いっても執着するしかなくなるという意味ですよ
970 :
革命的名無しiさん:2010/06/05(土) 18:04:47
働けない奴が働かないなら飢えるしかないよ。
お前が腹の虫を抑えられるかがせいぞんの鍵だ。
この人は、物理的にも知能的にも働けないわけじゃない。
要するにビビってるだけだと思う。
働き出したら人に評価され続ける。
コミュニケーションをとって居場所だって確保しなければならない。
そこで巧いことやれる自信がある奴にとっては本当にやりがいのある環境
だろうが、巧くやれる自信がないから竦んだまま何もできない。
しかし、何も出来ない人間が蹲ってたらそのまんまだからね。嫌だ、断る
と言っても断れませんよ、自分の明日のご飯のことまでは。だから、決断
するんだったらさっさと布団の中で蹲ってネットばっかりやってないで病
院行って、働ける体に戻して、その後で未来について考えればいい。決断
は早いほどいいんだがね。
誰かに背中を押してもらいたいと思ってるのかもしれないが、今のところ、
攝津の両親でさえ背中を押すつもりはないようだしね。というか、70超
えた母親を泣かすなよ。
日々の労働が嫌だったら、カネを稼ぐ算段を考えるってことでもいいと
思う。いい考えが攝津にあるんなら。しかし、賃労働以上に勤勉でなけ
れば無理なことは間違いない。株でもFXでも、あるいはそれ以外の手
段でも。
芸術で稼ぎたいならそれでもいいんじゃない。金になるんだったらね。
しかし、攝津の演奏がここでボロクソに言われているほどひどくないと
仮定したとしても、今は一流のアーティストですらCDが売れなくて
苦しんでる時代だからね。こんなことだってナンボでも起こりうる。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51504280.html 小説にしても、文庫市場は坂道を転げ落ちだしているし、でかい出版社
でもとんでもない赤字を出している。新聞社系の出版社にしても、日経
まで100億以上の赤字を計上する時代に新人を発掘する余裕なんてな
い。講談社とかあの辺だって何年赤字が続いたやら。
批評なんていったら、これはもう、小説以上に市場としては見込みがな
い。だから書く場所がなくなった若手が自分たちで雑誌を作ったり、東
浩紀がゼロアカ道場をやったりしたわけだが、そういう場が一つ一つ灯
火が消えるようになくなってきているのが現状でしょう。
それをひっくり返す算段があるんだったらいいけどな。
まあ、それ以上に、攝津が万人にクソだと言われても弱音も何も吐かず、
ふてくされて居直るでもなく、「だけど俺にはこれしかない」と言い切る
ことができれば、まぁ、食えないなりに充実感はあるんだろうけどね。
実はやっている当人自身が全然納得できないレベルだからこそ、「だから
どうした」「断る」とか、ブログで2ちゃんねるへの応答をいちいちやっ
て体面を取り繕うことに精一杯にならなきゃいけないんじゃないのかね。
975 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 19:43:11
攝津にも自分が言ってることにムチャがあるのはわかってるだろうよ。
でも、そこで、やる気を出すにはどうしたらいいか、とかもしも攝津が考えてい
るなら間違いだなあ。やる気って抽象的に考えてみても出ないから。その場、そ
の場に自分を投じてみて、ひとつひとつ作業したり、職能を身につけたり、給料
が上がったり、そういうことでしか出てこない。
今の資本主義社会は、疎外は、小さい頃の体験で、自分は異質な存在で・・・
とか哲学的あるいは文学的に考えるとこじれる一方。みんなそんなことを考え
なくても働けてるんで。
976 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 20:02:56
攝津の演奏って、いつ聞いても
本人の自信の無さが音に出ている。
鍵盤を叩く一指一指に、迷いがある、
と言い換えてもいいかもしれない。
勢いのある演奏なら技術的に下手でも、
聴衆に何かが伝わることはあるのだが、
攝津の音からは、「これ、で、いい、の、か?」
という攝津の迷いしか伝わって来ない。
977 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 20:04:07
ピアノもどもってるね。
978 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 20:06:10
そして、いつも終わりが終わりっぽくない。途中でぶつっと切れる感じ。
フリー演奏のときは特にそう。構想を膨らませるのはいいんだけど、着
地点を考えず、あれもこれも、と詰め込むから、味がぼけるんだよな。
979 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 20:07:34
自信がないから調味料をたくさん入れて料理の味をごまかしちゃえ、み
たいな。装飾音が多すぎる。
980 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 20:16:47
>>979 w
一度徹底的に無駄を削ぎ落とした音づくりを考えた方がよいな。
その前に攝津自身の身体の無駄を削ぎ落とすべきかww
981 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 21:50:43
>>980 そうね。「タダシ君のピアノはまだまだ甘い」とお母様にもラジオで
指摘されてたけど、実際にその通りだと思うよ。
982 :
革命的名無しさん:2010/06/05(土) 23:02:58
>>981 というか、いつも親の存在を意識してる音なんだな。
親に認められる音なのかどうか、いつも気にしているというか。
983 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 00:18:16
D O S U K O I ! ! !
984 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 04:51:02
親がジャズピアニストであり、唯一の自分の理解者である、というふうな関係が
攝津を縛ってるのかもしれないな。そして、その親が自分自身がやめたくても、
ピアノを弾けと行って来たら拒めまいな。
とはいえ、当人が本当に嫌だったらやめてしまえば楽になるものを。
985 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 05:15:37
>>976 >>977 なるほど。
照子が母原病として正を一人の人格としてみなさず人形のように扱う。
正はいつも照子の顔色を伺いながら生きてきた。
自身のない正は発話さえもおどおどしなければならなかった。
なぜなら余計な事を云うと照子ママによって人格否定されるから。
このようにして人間関係の訓練ができぬまま成長する。
他者との会話には自身のなさのあらわれとして吃音症状に。
社会的関係を作ることができないので破壊的にしか取り結ぶことができない。
ピアノだっておどおどとためらいながら、照子の顔色を伺いながらでしか弾けなくなっていた。
先の行動を予測して行動する訓練の機械を失っているので指示待ちでの行動しかできない。
かといって指示された作業ですら満足にこなすこともできない。
なぜならぜんぶ照子が代行してやっていたからだ。やる必要がなかったのだ。
986 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 05:20:42
987 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 05:22:39
>>985 日米同盟に全面的に依存した日本政府がまともな外交能力を発揮できなく
なったのと似たような状況だろうね。
しかし、照子の傘がずっとあるわけではないんだけどな。
988 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 05:36:35
いまや、攝津の人間関係の結び方は、無用な阿諛(ほんと、取り入りた
い相手をロコツにヨイショすんだよな)か恫喝か、気を引くための退行
に限られている。35歳の大人の男にはとっても見えない・・・。当人
を見たときの印象でもあるけど。
努力の上に何かを勝ち取る経験をしていれば、ここまで人の顔色を伺っ
たりおもねったりする必要はないのにな。ピアノだって哲学だって、け
なされて悔しいと思ったなら修練を続けてれば、もっと違った展開があ
ったのに。
反吐が出るような奴ではあるが、反面でひどく不憫でもあるなあ・・・。
それにしても、気分がよくなっているわけでもないのに攝津が断薬を続けている
背景ってなんなんだろう。当人的にも体調はがんがん悪い方にいっているのだが。
香山リカの本の内容を鵜呑みにした、とわざわざ書いてみせるところからすれば、
このスレで攝津を偽病扱いした人間へのあてつけのようにも取れる。
あるいは、本当に経済的に行き詰まってきたのか。
はたまた、精神病を本当にのっぴきならないところまで悪化させて精神障害者
むけの手帳交付、福祉給付の受給を狙っているのか?
通常なら考えられない可能性まで考えなければならないほど、攝津の行動は、
自傷的・衝動的・非合理的であるな。
990 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 06:04:51
誰か次スレたててくれ
992 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 06:32:42
>>991 乙!
だけど部落解放運動への敵対とも取られかねない単語を使うなんて厳しすぎるよ。
あくまでも歴史的な検証ということでお願いします。
羅城門とは芥川が羅生門を書いたときの元ネタです。
一つのぶったい(豚体)が、天皇になるか穢多になるかの、
それは分かれ目にあります。
995 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 07:06:52
ま、天皇と恐れられてる男ということで
(あるいはオカマ)
996 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 07:15:11
あるいは、こうして「攝津の真意は?」と、みんなで寄り集まって忖度せざるを
得ないところが天皇なのかもね。もっとも、そこでいちいち反論してたら、ま
ったく聖性がないんだけど。その辺が人間天皇を通り越した惰民天皇ということ
で。
997 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 07:22:30
糾弾テラヤバス ガクガクプルプル……
998 :
Ms.名無しさん:2010/06/06(日) 07:26:13
a
999 :
Ms.名無しさん:2010/06/06(日) 07:26:56
a
1000 :
革命的名無しさん:2010/06/06(日) 07:27:40
天皇の起源を問うているだけですよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。