【惰民党】攝津正Part２【総裁】
1 ：革命的名無しさん：
ついに惰民党を結成 さぁどうなる？
前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1209124926/
・千葉県船橋市二和東在住の32歳（1975年5月21日生まれ）、X-gender、Queer活動家にして
コミュニスト。
・JAZZを中心に幅広く音楽の勉強を続けている。
・早稲田大学大学院文学研究科卒業（修士課程修了）の哲学者＝私的思想家（笑。専攻は
ドゥルーズ＝ガタリ。ガタリ派のスキゾ分析家を自称する。
・元NAM・Q会員。NAM解散後、社会運動や革命運動の歴史と現状に強い関心を持ち、多数
多様な運動に関わって実践を継続している。自由放送及びgrass rootsのホームページ/ML
管理人。
・相互扶助や贈与などに興味を持つ。
・911同時自爆事件以降、「不安障害」と診断され精神科に通院しているが、絶賛回復中。
・売文で「も」生計を立てる。本業は芸音音楽アカデミーという音楽学校の代表。
・「神の如くにマイペース」（byデス見沢）でありながら、決して過去をリセットせず、未来を諦め
ない。また、現在を楽しむことを信条とする。
・年老いた両親をとても大切にしている。家族関係では保守主義者?
・セックスは大の苦手（笑 禁欲主義者なわけではない。
・バイセクシュアル。恋人/友達/セフレ募集中。好みはタッキー、V6、西川貴教などに似た美
少年。逞しい青年も可。
・2007年参院選・統一地方選で与党自公を敗北に追い込み、戦争政策の転換を迫りたい。
2008年には反G8の活動に全力投球したい。やり抜くぞ! 革命。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets
http://twitter.com/femmelets
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets
前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1209124926/
・千葉県船橋市二和東在住の32歳（1975年5月21日生まれ）、X-gender、Queer活動家にして
コミュニスト。
・JAZZを中心に幅広く音楽の勉強を続けている。
・早稲田大学大学院文学研究科卒業（修士課程修了）の哲学者＝私的思想家（笑。専攻は
ドゥルーズ＝ガタリ。ガタリ派のスキゾ分析家を自称する。
・元NAM・Q会員。NAM解散後、社会運動や革命運動の歴史と現状に強い関心を持ち、多数
多様な運動に関わって実践を継続している。自由放送及びgrass rootsのホームページ/ML
管理人。
・相互扶助や贈与などに興味を持つ。
・911同時自爆事件以降、「不安障害」と診断され精神科に通院しているが、絶賛回復中。
・売文で「も」生計を立てる。本業は芸音音楽アカデミーという音楽学校の代表。
・「神の如くにマイペース」（byデス見沢）でありながら、決して過去をリセットせず、未来を諦め
ない。また、現在を楽しむことを信条とする。
・年老いた両親をとても大切にしている。家族関係では保守主義者?
・セックスは大の苦手（笑 禁欲主義者なわけではない。
・バイセクシュアル。恋人/友達/セフレ募集中。好みはタッキー、V6、西川貴教などに似た美
少年。逞しい青年も可。
・2007年参院選・統一地方選で与党自公を敗北に追い込み、戦争政策の転換を迫りたい。
2008年には反G8の活動に全力投球したい。やり抜くぞ! 革命。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets
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http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets
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3 ：革命的名無しさん：2010/03/23(火) 22:41:06
こいつは一日何十回もブログ更新してんのな。
総裁の椅子がまっている
ブログ以外やることがないんだろ。
＞999 名前：革命的名無しさん投稿日：2010/03/23(火) 23:56:52
みんなさ～、もう少し、誰も知らない歴史は踏まえようよ。って誰も知りようがないか。
＞フリーター労組はあかねで誕生した。ある種の政治的野望を持って。
それを内部で暴露されて第１期フリーター労組は完全に瓦解した。
そのまま解散かと思われたところで、残存したごくごく一部の数名が、せっかく労組の枠組みがあるんだからそれで労働運動しようよと引き継いだのが今のフリーター労組。
その時のごくごく一部の１人が攝津なんだ。それ以前には「ただ純粋に「加入する」」だけだったかもしれないが、その時点で攝津は脱退せず、役員にまでなって、しばらくの間間違いなくフリーター労組で「活躍」してた。
＞そのフリーター労組を、最初に脱退する気になったのはいったい誰のせいだったのか？
それはこの板に個人スレが立ってる別の変態野郎じゃなかったかな。いや、本人の主張では野郎ではないのか。
これってほんまかいな？
みんなさ～、もう少し、誰も知らない歴史は踏まえようよ。って誰も知りようがないか。
＞フリーター労組はあかねで誕生した。ある種の政治的野望を持って。
それを内部で暴露されて第１期フリーター労組は完全に瓦解した。
そのまま解散かと思われたところで、残存したごくごく一部の数名が、せっかく労組の枠組みがあるんだからそれで労働運動しようよと引き継いだのが今のフリーター労組。
その時のごくごく一部の１人が攝津なんだ。それ以前には「ただ純粋に「加入する」」だけだったかもしれないが、その時点で攝津は脱退せず、役員にまでなって、しばらくの間間違いなくフリーター労組で「活躍」してた。
＞そのフリーター労組を、最初に脱退する気になったのはいったい誰のせいだったのか？
それはこの板に個人スレが立ってる別の変態野郎じゃなかったかな。いや、本人の主張では野郎ではないのか。
これってほんまかいな？
前スレ>>999の話はけっこう興味深い内容だった。
あの惰民攝津が活躍しただなんて信じられないが…誰に追い出されたんだろ？
まあ、その活躍が本当だったとしてもだ。
今は全く不必要な存在だよね。
思うに、今のフリーター労組は面子が変わって、もう第三期といっていい状態なんじゃないかな。
だから攝津は存在感を示したくて加入と脱退を繰り返している。
あの惰民攝津が活躍しただなんて信じられないが…誰に追い出されたんだろ？
まあ、その活躍が本当だったとしてもだ。
今は全く不必要な存在だよね。
思うに、今のフリーター労組は面子が変わって、もう第三期といっていい状態なんじゃないかな。
だから攝津は存在感を示したくて加入と脱退を繰り返している。
> だから攝津は存在感を示したくて加入と脱退を繰り返している。
その通り。
これぞ摂津正のカマッテ戦略。
その通り。
これぞ摂津正のカマッテ戦略。
攝津を追い出したのはこのしと。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1240349041/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%B2%A2%E6%B3%89%E7%BE%8E
当時、赤裸々に攝津自身がブログに書いていた話だ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1240349041/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%B2%A2%E6%B3%89%E7%BE%8E
当時、赤裸々に攝津自身がブログに書いていた話だ。
10 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 05:11:11
惰民万歳！
いつまでもごろごろだらだらしていたい！
俺は悪くない！
俺のせいじゃない！
全国の惰民よ、光あれ！
いつまでもごろごろだらだらしていたい！
俺は悪くない！
俺のせいじゃない！
全国の惰民よ、光あれ！
>>1
> ・千葉県船橋市二和東在住の32歳（1975年5月21日生まれ）、X-gender、Queer活動家にして
> コミュニスト。
今年で35歳の間違い。
コミュニストは既に転向宣言してるから元コミュニストというのが正しい。
> ・千葉県船橋市二和東在住の32歳（1975年5月21日生まれ）、X-gender、Queer活動家にして
> コミュニスト。
今年で35歳の間違い。
コミュニストは既に転向宣言してるから元コミュニストというのが正しい。
追い出されたといっても、政治的組織内部の権力闘争に
敗北したってこと。そして敗者の泣き言、遠吠えに終始してる。
戦術もなければ戦略もなく、ひたすら頭が弱い。
＞俺は「反」知性主義にはならないな。知性主義、合理主義だ。
などといっても、書いてることがあれ読んだ完了これ読んだ完了、だけだし。。
たんなる知的権威主義であるか、それに飽きると持ち上げていた先生を
叩き出し、別の権威にすがる。
これじゃ、反知性主義といっても知性主義といっても同じ出戻り反復運動の
無知蒙昧漫才じゃん。少なくとも反知性主義には知的権威を参照せずに
己の、切れば血が吹き出るような言葉を記す度胸を売りにする商品があり、
知性主義には知的権威を参照しながらその博覧強記を根拠に
合理と非合理を抜けて独自の見解を開陳する閃光を売りにする商品がある。
でも、せっちゃんには商品がないし、商品を提供する意志もなく、
ひたすら意志のなさを言い募るだけ。あえていえば、その「なにもなさ」が
魅力なんだ。
敗北したってこと。そして敗者の泣き言、遠吠えに終始してる。
戦術もなければ戦略もなく、ひたすら頭が弱い。
＞俺は「反」知性主義にはならないな。知性主義、合理主義だ。
などといっても、書いてることがあれ読んだ完了これ読んだ完了、だけだし。。
たんなる知的権威主義であるか、それに飽きると持ち上げていた先生を
叩き出し、別の権威にすがる。
これじゃ、反知性主義といっても知性主義といっても同じ出戻り反復運動の
無知蒙昧漫才じゃん。少なくとも反知性主義には知的権威を参照せずに
己の、切れば血が吹き出るような言葉を記す度胸を売りにする商品があり、
知性主義には知的権威を参照しながらその博覧強記を根拠に
合理と非合理を抜けて独自の見解を開陳する閃光を売りにする商品がある。
でも、せっちゃんには商品がないし、商品を提供する意志もなく、
ひたすら意志のなさを言い募るだけ。あえていえば、その「なにもなさ」が
魅力なんだ。
>>9
過去スレの286あたりにこの人と攝津の確執があるが、攝津は追い出されたというより自分から出ていったのでは？
あの時は他の執行委員が引き止めにきたが、今は脱退しようが再加入しようがF労組にはどうでもいい存在になってしまったな。
過去スレの286あたりにこの人と攝津の確執があるが、攝津は追い出されたというより自分から出ていったのでは？
あの時は他の執行委員が引き止めにきたが、今は脱退しようが再加入しようがF労組にはどうでもいい存在になってしまったな。
>413 名前:革命的名無しさん >:2008/12/21(日) 19:39:28
>■攝津正より友らへの手紙
>今帰宅したばかりである。激しい口論や複数人の意見表明があった
>が、私は最終的に、執行委員長の勧告に従い、執行委員を辞任するが
あれ？追い出されたのかな？
>■攝津正より友らへの手紙
>今帰宅したばかりである。激しい口論や複数人の意見表明があった
>が、私は最終的に、執行委員長の勧告に従い、執行委員を辞任するが
あれ？追い出されたのかな？
15 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 10:05:21
こんなのははっきり言って追い出す人のほうが正しいに決まってるじゃんｗ
16 ：攝津正：2010/03/24(水) 16:17:26
>今は脱退しようが再加入しようがF労組にはどうでもいい存在になってしまったな。
そうだね。
そうだね。
あれだけ脱退と加入を繰り返していればそうなるわな。
つーか、MLから消せだの復活させろだの、あそこまでいけば一種のクレーマーだろ。
よくF労組と喧嘩にならないもんだな。
つーか、MLから消せだの復活させろだの、あそこまでいけば一種のクレーマーだろ。
よくF労組と喧嘩にならないもんだな。
>■[ブログ]運動破壊？ 15:47
>覚えがないが。
Qを破壊しようとしたよね。
>覚えがないが。
Qを破壊しようとしたよね。
19 ：攝津正：2010/03/24(水) 17:04:09
>Qを破壊しようとしたよね。
それはそうだね。
それはそうだね。
攝津って人間関係を破壊しながら生きてきたよな。
しかも、絶交したり脱退したりしても、直ぐに関係を修復できると思っている。
しかも、絶交したり脱退したりしても、直ぐに関係を修復できると思っている。
＞ナチ野郎攝津 2010/03/24 13:34
俺はお前が情けない。
この期に及んでまだ攝津先生に対し運動も人生も人間関係も
破壊するな、などと吠えてる。負け犬め。
ただ存在するなどありえぬ。存在するからにはその稲妻は光り、轟く。
攝津先生は稲妻として光轟くそのあり方として破壊と攻撃と邪魔を
その生態の理、まさしく倫理となしてきたし、今後もまたそうなのだ。
最低限にして最大の倫理として攝津先生は破壊を好まれる、それだけの話。
俺はお前が情けない。
この期に及んでまだ攝津先生に対し運動も人生も人間関係も
破壊するな、などと吠えてる。負け犬め。
ただ存在するなどありえぬ。存在するからにはその稲妻は光り、轟く。
攝津先生は稲妻として光轟くそのあり方として破壊と攻撃と邪魔を
その生態の理、まさしく倫理となしてきたし、今後もまたそうなのだ。
最低限にして最大の倫理として攝津先生は破壊を好まれる、それだけの話。
22 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 19:27:00
himitu 2010/03/23 22:50
>使途は当然報告されるんでしょうね
>いいえ
そういうのはカンパと言いません、たかりです
TANISHI 2010/03/23 22:54
ついでに、ラジオを聴いてみましたが。演奏もしゃべりも何を言いたいのか、いまいちよくわからず、でした・・・。すんまそん・・・。
femmelets 2010/03/23 23:16
CD売らない。
たかりですか。そうですか。
ラジオ聴取ありがとそん。
ナチ野郎攝津 2010/03/24 13:34
おまえが生きようが死のうがどうでもいいがよ、運動方面への破壊策動はやめろよ。
ファシスト外山恒一はおまえのように運動破壊をしないぶんずっとましだ。
クズブタのナチ野郎＝攝津正の運動破壊策動を許さないぞおまえよ、
無能で足手まといだけど人間関係破壊などしない人畜無害ゴミぐらいにはなれよ、せめてな。
努力もしないで名誉と金だけは欲しがる資本主義まみれのクズブタよ、運動のことについて語る資格などなし。
人間関係と運動組織を破壊する有害廃棄物の攝津正、おまえはどこの運動団体でも必要とされていない。
卑怯者は我らの前よりすみやかに立ち去るがよい。二度と来るな。邪魔だ。
>使途は当然報告されるんでしょうね
>いいえ
そういうのはカンパと言いません、たかりです
TANISHI 2010/03/23 22:54
ついでに、ラジオを聴いてみましたが。演奏もしゃべりも何を言いたいのか、いまいちよくわからず、でした・・・。すんまそん・・・。
femmelets 2010/03/23 23:16
CD売らない。
たかりですか。そうですか。
ラジオ聴取ありがとそん。
ナチ野郎攝津 2010/03/24 13:34
おまえが生きようが死のうがどうでもいいがよ、運動方面への破壊策動はやめろよ。
ファシスト外山恒一はおまえのように運動破壊をしないぶんずっとましだ。
クズブタのナチ野郎＝攝津正の運動破壊策動を許さないぞおまえよ、
無能で足手まといだけど人間関係破壊などしない人畜無害ゴミぐらいにはなれよ、せめてな。
努力もしないで名誉と金だけは欲しがる資本主義まみれのクズブタよ、運動のことについて語る資格などなし。
人間関係と運動組織を破壊する有害廃棄物の攝津正、おまえはどこの運動団体でも必要とされていない。
卑怯者は我らの前よりすみやかに立ち去るがよい。二度と来るな。邪魔だ。
femmelets 2010/03/24 15:50
クズでナチ野郎なのは排除主義者のてめえだろうが。
運動方面の破壊策動だのデマ飛ばすのいい加減にしろよな！
軽いアスペルガー 2010/03/24 19:10
自分が軽度のアスペルガーであることに気がついた32歳の男性の者です。
摂津さん！
あなた世の中気にしすぎ（内面化）！
アスペルガーな僕が言うのも何だけど
もっとマイペースに
自分の気持ちに素直になったほうがいい。
芸術も運動も
なんか消去法的に行っていない？
もしかしたらあなたもアスペルガーなのかもね。
いずれにせよ自分のことを知ることが大切だと思うよ。
運動なんて
やる人にとってみれば
人生のあとに勝手についてくるようなもの
気がつけば周りから「左翼」と後ろ指さされていた僕には
そういう妙な確信がある。
もっと自分を深めろ。
他人に掘られている場合じゃない！
自分で自分を掘って掘って掘りまくれ！
黙って掘られるな！掘って奴らを落とし込め！
↑これ何のパクリか分かる？
クズでナチ野郎なのは排除主義者のてめえだろうが。
運動方面の破壊策動だのデマ飛ばすのいい加減にしろよな！
軽いアスペルガー 2010/03/24 19:10
自分が軽度のアスペルガーであることに気がついた32歳の男性の者です。
摂津さん！
あなた世の中気にしすぎ（内面化）！
アスペルガーな僕が言うのも何だけど
もっとマイペースに
自分の気持ちに素直になったほうがいい。
芸術も運動も
なんか消去法的に行っていない？
もしかしたらあなたもアスペルガーなのかもね。
いずれにせよ自分のことを知ることが大切だと思うよ。
運動なんて
やる人にとってみれば
人生のあとに勝手についてくるようなもの
気がつけば周りから「左翼」と後ろ指さされていた僕には
そういう妙な確信がある。
もっと自分を深めろ。
他人に掘られている場合じゃない！
自分で自分を掘って掘って掘りまくれ！
黙って掘られるな！掘って奴らを落とし込め！
↑これ何のパクリか分かる？
もしかして総裁は降臨しておられるのか？
matugisuku 2010/03/23 21:32
あなたの悩みが分からない。
あたたの望みが分からない。
あなたが分からない。
あなたは自分を見失っている。
あなたは自分を見れていない。
その術を知らない。
知るべきです。
知るべきなのです。
femmelets 2010/03/23 21:45
そういうあなたがわからない。
あなたの悩みが分からない。
あたたの望みが分からない。
あなたが分からない。
あなたは自分を見失っている。
あなたは自分を見れていない。
その術を知らない。
知るべきです。
知るべきなのです。
femmelets 2010/03/23 21:45
そういうあなたがわからない。
人間は過去の積み重ねの上にしか生きられない。攝津大先生も過去のムチャク
チャとは無縁なところで生きることはできない。ネット社会であれば、いくら
でもログを拾って来れるしね。攝津大先生について何も知らなかったやつでも、
３０分もあれば、この人のうっとうしさ、ヤバさはすぐ分かるでしょう。
チャとは無縁なところで生きることはできない。ネット社会であれば、いくら
でもログを拾って来れるしね。攝津大先生について何も知らなかったやつでも、
３０分もあれば、この人のうっとうしさ、ヤバさはすぐ分かるでしょう。
>>19が本物かどうかは知らないけれど、
このスレへのリンクを張ってくれたぐらいだから、覗きにはきてるみたいね。
Qを破壊しようとしたことをしらばっくれるのかと思ったらブログでも素直に認めたのに好感が持てた。
このスレへのリンクを張ってくれたぐらいだから、覗きにはきてるみたいね。
Qを破壊しようとしたことをしらばっくれるのかと思ったらブログでも素直に認めたのに好感が持てた。
そのぐらいのことで好感持ってたら世話ないですよねｗ
こうしてみんな
先生にのまれてくんです。
先生にゃほんと、かなわんとです。
先生にのまれてくんです。
先生にゃほんと、かなわんとです。
30 ：革命的名無しさん：2010/03/24(水) 20:41:44
人は生涯ウンコのにおいが忘れられない
そっして我々は、うんこを食べている現場の攝津正氏を写真に収めた
ごんべ 2010/03/24 23:35
囲碁、将棋、麻雀等ができる場所を有料で提供する場合、風俗営業法の対象になります。
そういったお店を開設する場合、様々な規制があります。警察への申請も必要です。
詳しくはお知り合いの行政書士にご相談を。
囲碁、将棋、麻雀等ができる場所を有料で提供する場合、風俗営業法の対象になります。
そういったお店を開設する場合、様々な規制があります。警察への申請も必要です。
詳しくはお知り合いの行政書士にご相談を。
33 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 01:16:54
外部公開していないＦ労組内部のメーリングリストの内容を摂津は開陳している。
団結破壊行為のひどさに全組合員から鼻つまみ者扱いされ、事実上の追放を受け
た脱退組合員のブログに組合内部情報を書き込み、分断準備工作をおこなっている。
これらは道義的に許容されてはならない、いわば組合組織の破壊行為にあたる。
懲罰か最悪では永久除名も視野に入れた報復的措置が必要になるのではないか。
団結破壊行為のひどさに全組合員から鼻つまみ者扱いされ、事実上の追放を受け
た脱退組合員のブログに組合内部情報を書き込み、分断準備工作をおこなっている。
これらは道義的に許容されてはならない、いわば組合組織の破壊行為にあたる。
懲罰か最悪では永久除名も視野に入れた報復的措置が必要になるのではないか。
34 ：攝津正：2010/03/25(木) 07:30:23
>外部公開していないＦ労組内部のメーリングリストの内容を摂津は開陳している。
してないよ。してたら、労組で問題にされるはずでは？
してないよ。してたら、労組で問題にされるはずでは？
35 ：攝津正：2010/03/25(木) 07:32:27
36 ：攝津正：2010/03/25(木) 08:20:05
ここで話してもいいけれど、私本人と話したい人は、
メール [email protected]
mixi http://mixi.jp/show_profile.pl?id=18008708
Twitter http://twitter.com/femmelets
Skype femmelets
ブログ http://d.hatena.ne.jp/femmelets/
掲示板 http://otd10.jbbs.livedoor.jp/tds/bbs_plain
チャット http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda
までコンタクトすれば、話せますよ。
メール [email protected]
mixi http://mixi.jp/show_profile.pl?id=18008708
Twitter http://twitter.com/femmelets
Skype femmelets
ブログ http://d.hatena.ne.jp/femmelets/
掲示板 http://otd10.jbbs.livedoor.jp/tds/bbs_plain
チャット http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda
までコンタクトすれば、話せますよ。
>>36
自分に都合の悪い書き込みは直ぐに消すくせに…
自分に都合の悪い書き込みは直ぐに消すくせに…
仕事しなくなったら総裁は一気に一日中暇になったみたいだｗ
39 ：攝津正：2010/03/25(木) 09:48:45
40 ：攝津正：2010/03/25(木) 09:49:43
再開するCAFE LETSについて、船橋の市民から通報されたらどうするつもりですか？
42 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 10:15:09
和泉歪という名前で攝津のパロディ本を作ってコミケで売っている奴がいる。
ジジイにしか欲情しない木更津住みのメタボリック中年が主人公で、
客が来ないカフェガーベージの中で、
欝だ死のうと連呼しながら老母の乳首と老父の肛門を吸い、鼻毛の買いすぎで破産し、
アルバイト先でこけて頭蓋骨骨折した日に犬にフェラチオしてもらって昇天というもの。
裏表紙は「船橋に実物がいる」「惰民 2chでググれ」って。
１冊1000円したが、結構売れてて、増刷したと言ってた。
あと、本人から苦情が来ても道徳的断罪は断固拒否しますってのが笑えた。
ジジイにしか欲情しない木更津住みのメタボリック中年が主人公で、
客が来ないカフェガーベージの中で、
欝だ死のうと連呼しながら老母の乳首と老父の肛門を吸い、鼻毛の買いすぎで破産し、
アルバイト先でこけて頭蓋骨骨折した日に犬にフェラチオしてもらって昇天というもの。
裏表紙は「船橋に実物がいる」「惰民 2chでググれ」って。
１冊1000円したが、結構売れてて、増刷したと言ってた。
あと、本人から苦情が来ても道徳的断罪は断固拒否しますってのが笑えた。
43 ：攝津正：2010/03/25(木) 10:15:18
>>41
どういう理由で通報するの？
どういう理由で通報するの？
> どういう理由で通報するの？
自分のブログの過去ログを読んでよく研究しなさいｗ
親切な人々がみな法律的な条件と
近所の一般市民的な新興住宅の群について、警告しているではないか
自分のブログの過去ログを読んでよく研究しなさいｗ
親切な人々がみな法律的な条件と
近所の一般市民的な新興住宅の群について、警告しているではないか
45 ：攝津正：2010/03/25(木) 14:33:19
>>3
ブログは1日1000回更新が目標です。
>>42
和泉歪ね。覚えておくわ。
前、どっかのゲイバーにおれの偽者が現れて、労災のことを喋り捲り、
バッドウィルさんと呼ばれていたそうだが、そいつも同一人物か？
ブログは1日1000回更新が目標です。
>>42
和泉歪ね。覚えておくわ。
前、どっかのゲイバーにおれの偽者が現れて、労災のことを喋り捲り、
バッドウィルさんと呼ばれていたそうだが、そいつも同一人物か？
46 ：攝津正：2010/03/25(木) 14:37:33
和泉歪でgoogle検索してみたが何も出てこない。
ネットにはいないのか、そいつ？
ネットにはいないのか、そいつ？
>>45
え？あれって攝津本人じゃないの？
え？あれって攝津本人じゃないの？
48 ：攝津正：2010/03/25(木) 15:57:35
49 ：攝津正：2010/03/25(木) 16:00:36
ちなみに>>1の情報は古い。
クラッシュしたパソコンのもので、パスワードがわからず現在更新不能になっている。
現在の情報は、こちら。
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/
クラッシュしたパソコンのもので、パスワードがわからず現在更新不能になっている。
現在の情報は、こちら。
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/
50 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 16:43:17
攝津は自分に都合の悪いことはすぐ忘れたり嘘をついたりするからな。
51 ：攝津正：2010/03/25(木) 16:46:33
パソコンがクラッシュして更新できなくなったのは嘘ではない。
hommeletsのサイト。
だから、geocitiesのほうを正式のサイトにしている。
hommeletsのサイト。
だから、geocitiesのほうを正式のサイトにしている。
偽者だとしたらけしからん話だが、
グッドウィルの件は陰口たたかれても仕方無いと思うがな。そして、その為に動いてくれたF労を足蹴にする態度も。
グッドウィルの件は陰口たたかれても仕方無いと思うがな。そして、その為に動いてくれたF労を足蹴にする態度も。
53 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 16:59:49
＞グッドウィルの件
摂津はなにしたんだ？
摂津はなにしたんだ？
54 ：攝津正：2010/03/25(木) 17:07:20
グッドウィルの労災は法律に違反しているわけでもなく、向こう側も最終的には納得して払った。
じゃなきゃ今頃裁判起こされてる。
だからその点では、せっちゃんは正しい。
じゃなきゃ今頃裁判起こされてる。
だからその点では、せっちゃんは正しい。
56 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 18:11:46
和泉歪の本は見たことあるよ。表紙にせっちゃんの顔写真が大きくうつってるやつ。
せっちゃん本人は知らなかったんだ。
せっちゃん本人は知らなかったんだ。
>>56
表紙に顔写真かよ。そりゃさすがに酷いな…
表紙に顔写真かよ。そりゃさすがに酷いな…
自分で露出狂のようにあのキモイ写真ブログに晒しながら
他人に馬鹿にされるとか恥ずかしいとか気がつかないのかね？
他人に馬鹿にされるとか恥ずかしいとか気がつかないのかね？
59 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 18:37:16
>>55
だからといってそれが冤罪ではないという必然はない。（グッドウィル側の冤罪）
実際それは冤罪だった。
法律的には摂津が勝ったとしても、倫理的には明らかに摂津は敗北した。
そういうのは事件を見ていた者達が（ネットを通じて）
もっともよく感触として共有される。
こういう他人に与えた不快感は摂津自身の首を絞めるものでしかない。
だからといってそれが冤罪ではないという必然はない。（グッドウィル側の冤罪）
実際それは冤罪だった。
法律的には摂津が勝ったとしても、倫理的には明らかに摂津は敗北した。
そういうのは事件を見ていた者達が（ネットを通じて）
もっともよく感触として共有される。
こういう他人に与えた不快感は摂津自身の首を絞めるものでしかない。
60 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 19:24:07
790 名前：考える名無しさん ：2008/04/20(日) 12:06:08 0
二丁目のｹﾞｲﾊﾞｰに女の子も入れるﾓﾝｽｰﾝという店があって､
そこでせつつがｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙの話ばかり延々として嫌がられて逆切れしてほかの客に”出て行け”と激昂したので､
”お前こそ出て行け”と言われて出入り禁止になったという話｡
そこでせつつについたあだ名が｢ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ｣｡最近の話なので有名｡
二丁目のｹﾞｲﾊﾞｰに女の子も入れるﾓﾝｽｰﾝという店があって､
そこでせつつがｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙの話ばかり延々として嫌がられて逆切れしてほかの客に”出て行け”と激昂したので､
”お前こそ出て行け”と言われて出入り禁止になったという話｡
そこでせつつについたあだ名が｢ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ｣｡最近の話なので有名｡
61 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 19:29:42
62 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 19:41:04
攝津はもう、人文・運動・哲学から手を引いた方がいいよ。大分に隠棲する前に、
ネット上で隠棲した方がいい。
そして、ひっそりと自分の名前を一切出さず、新しいＨＮを使ってピアノでも弾
き、ネットラジオする方がいいんのでは。「口がうまくもないけれど、音楽はそ
れなりに出来る人」として存在していた方が、当人にとっても生きやすいんじゃ
ないかな。
攝津の人生を丸ごと引き受けてくれる人間なんて世界中のどこを探してもいる
わけはなく、要するに当人の精神の問題は当人がカタをつけるしかないわけだ
から。
ネット上で隠棲した方がいい。
そして、ひっそりと自分の名前を一切出さず、新しいＨＮを使ってピアノでも弾
き、ネットラジオする方がいいんのでは。「口がうまくもないけれど、音楽はそ
れなりに出来る人」として存在していた方が、当人にとっても生きやすいんじゃ
ないかな。
攝津の人生を丸ごと引き受けてくれる人間なんて世界中のどこを探してもいる
わけはなく、要するに当人の精神の問題は当人がカタをつけるしかないわけだ
から。
偽者やらパロディが出来るってのは本物の証。
ついに惰民の頂点に君臨。
早くウンコ喰って惰民神の域に達してください。
ついに惰民の頂点に君臨。
早くウンコ喰って惰民神の域に達してください。
■[Cafe LETS]本日の暇つぶし 19:37
それは、膨大にあるマイルス・デイヴィスをパソコン、iTuneに取り込む作業。
昨日からやってたから、二日がかりですね。これで、いつでもマイルスを高音質で楽しめるようになりました。
それは、膨大にあるマイルス・デイヴィスをパソコン、iTuneに取り込む作業。
昨日からやってたから、二日がかりですね。これで、いつでもマイルスを高音質で楽しめるようになりました。
66 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 22:48:49
なぜにiTuneに取り込むと高音質になるのか？
ふつう逆だろ？
ふつう逆だろ？
よっぽどぼろいオーディオで聞いてるんでしょう
68 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 23:04:09
イヤホンかもしれないよ。
69 ：攝津正：2010/03/25(木) 23:22:28
>>59
見てきたような嘘を言い、だな。
見てきたような嘘を言い、だな。
70 ：攝津正：2010/03/25(木) 23:27:55
グッドウィルが基本的に悪いわけはない
マニュアル通りに普通の労務者の扱いを平等に引いただけだ
マニュアル通りに普通の労務者の扱いを平等に引いただけだ
72 ：攝津正：2010/03/25(木) 23:32:58
>>71
なんでそう断定できるんだ。知ったかぶりして。
なんでそう断定できるんだ。知ったかぶりして。
73 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 23:33:05
弁当工場で一日目の労働が終了する間際に事故って、
入院、手術料、慰謝料まで含めて総額100万円級の金を、沈み行く寸前のグッドウィルから毟り取ったはずだ。
無駄な入院に無駄な個室に無駄な手術だったのは、まぁ大目に見るとして、
ふんだくった慰謝料まで今まで何に摂津は使ってきたのか。
要するに、ネットの買い物、娯楽遊興費以外のものではない。
部厚い脂肪のようにしぶといＣＤの山に、意味のなく労働者たちの血税としての保険料が
消えていっただけだ。
入院、手術料、慰謝料まで含めて総額100万円級の金を、沈み行く寸前のグッドウィルから毟り取ったはずだ。
無駄な入院に無駄な個室に無駄な手術だったのは、まぁ大目に見るとして、
ふんだくった慰謝料まで今まで何に摂津は使ってきたのか。
要するに、ネットの買い物、娯楽遊興費以外のものではない。
部厚い脂肪のようにしぶといＣＤの山に、意味のなく労働者たちの血税としての保険料が
消えていっただけだ。
摂津正の倫理的な敗北とは、
三年前の事故後に摂津正の今まで辿って来た人生の過程を見れば明らかだ。
三年前の事故後に摂津正の今まで辿って来た人生の過程を見れば明らかだ。
先生は有名人になりたくて今までがんばってカキカキしてきたでしょ
そして、ついに和泉歪の本という形で書籍にまでなったんだから、
作者の和泉歪には感謝だよ。
いうなら汚物として神なわけだし、汚物の先生なんだから、
こわいもんないじゃん。だから隠棲したり手を引く必要もなく、
今までと変わらない活動でいいんだ。
世界一になることが大切だってたけちゃんも語っていたように、
汚物の世界一になれればシメタものだよ
そして、ついに和泉歪の本という形で書籍にまでなったんだから、
作者の和泉歪には感謝だよ。
いうなら汚物として神なわけだし、汚物の先生なんだから、
こわいもんないじゃん。だから隠棲したり手を引く必要もなく、
今までと変わらない活動でいいんだ。
世界一になることが大切だってたけちゃんも語っていたように、
汚物の世界一になれればシメタものだよ
77 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 23:43:52
しかし元気な鬱病患者だなあ。
バッドウィルさん
79 ：sage：2010/03/25(木) 23:54:26
>>70
道徳的断罪は断固拒否する
道徳的断罪は断固拒否する
>>56が本当ならば軽く訴えることができるレベルだな。
もっとも、せっちゃんにそんな行動力は無いだろうけれど。
もっとも、せっちゃんにそんな行動力は無いだろうけれど。
いくら行動力がないといっても
弁護士の無料相談とこ行くくらいはできるっしょ
勝訴確定なら弁護費用は戦利金でいいだろうし。
肖像権等損害賠償請求でいけるのかな
弁護士の無料相談とこ行くくらいはできるっしょ
勝訴確定なら弁護費用は戦利金でいいだろうし。
肖像権等損害賠償請求でいけるのかな
82 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 00:03:54
なんでよ？
それは攝津正が二次創作の素材にされたというだけのことで
表現の自由に反するんじゃないの？
それは攝津正が二次創作の素材にされたというだけのことで
表現の自由に反するんじゃないの？
【千葉】長男の殺人未遂で父親を逮捕・・・船橋
「和泉歪」に対して果たして訴訟は成立するのか？
住所、電話番号など連絡先が判明すれば民事だな
和泉歪がもし法的に黒だったら、同人誌ミニコミ市場における「二次創作」の自由は
確実に侵害されることになるでしょう。
だから和泉歪がそれで捕まることはない。
明日のジョーやど根性ガエルのパロディは自由でも、
攝津正のパロディだけ自由でないというのは有り得ないな。
確実に侵害されることになるでしょう。
だから和泉歪がそれで捕まることはない。
明日のジョーやど根性ガエルのパロディは自由でも、
攝津正のパロディだけ自由でないというのは有り得ないな。
でも、それはちがう。
冊子の表紙に攝津正の顔写真を無断で流用したのであれば
著作権や肖像権の侵害にあたるでしょう。そしたら
パロディや二次創作の自由、表現の自由から逸脱する
他者の権利侵害行為に該当するんだから。
冊子の表紙に攝津正の顔写真を無断で流用したのであれば
著作権や肖像権の侵害にあたるでしょう。そしたら
パロディや二次創作の自由、表現の自由から逸脱する
他者の権利侵害行為に該当するんだから。
いやー盛り上がってきましたねｗ
かつていずみちゃんにブチ切れたときのその直前にソックリの展開！！ｗｗ
ここでいずみちゃんが降臨すればまじネ申なんだがｗｗｗ
かつていずみちゃんにブチ切れたときのその直前にソックリの展開！！ｗｗ
ここでいずみちゃんが降臨すればまじネ申なんだがｗｗｗ
89 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 00:38:51
和泉歪が法的に黒くないと困る人がいるようだねｗ
>>86
>和泉歪がもし法的に黒だったら、同人誌ミニコミ市場における「二次創作」の自由は
>確実に侵害されることになるでしょう。
そりゃ二次創作をされている側が黙認してるからだよ。
現に、ピカチュウの鬼畜二次創作した奴は黙認されずに捕まった。
攝津が黙認するかどうかは攝津の判断。
>和泉歪がもし法的に黒だったら、同人誌ミニコミ市場における「二次創作」の自由は
>確実に侵害されることになるでしょう。
そりゃ二次創作をされている側が黙認してるからだよ。
現に、ピカチュウの鬼畜二次創作した奴は黙認されずに捕まった。
攝津が黙認するかどうかは攝津の判断。
ミスターバッドウィル！
92 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 01:50:37
ブログによると￥８８０のイヤフォンらしい
それがオーディオセットよりいい音というのが信じられん
それがオーディオセットよりいい音というのが信じられん
仕事していた時には「不安だ、死ぬ死ぬ」とか書き散らして、仕事やめて無収入に
なったらとたんに「再生」とか言って元気になってブログも絶好調。
人格を疑うよな……って、もうみんなに指摘されているわけだが。
こういうやつが精神病とか神経症だとか自称すると、リアルの患者さんが迷惑なのでは
ないかな。
なったらとたんに「再生」とか言って元気になってブログも絶好調。
人格を疑うよな……って、もうみんなに指摘されているわけだが。
こういうやつが精神病とか神経症だとか自称すると、リアルの患者さんが迷惑なのでは
ないかな。
いやいや。リアルで見ると病人そのものだから。
ネットだとかそういうところに出てくると人格が変わるという。
ネットだとかそういうところに出てくると人格が変わるという。
だから、本当の精神病者や神経症者という極端な病人がどこかにいると想定できるわけではなくて、
普通の一般人が文明的な人間像として、常に何らかの精神病と神経症の種を宿しながら
日常生活を送ってるんだと考えるのが正しいわけ。
精神病の公的な診断書というのは、確かにレベルがあって、一定の身体的異常が検出できなければ
この人は精神病だという診断書は出せないことになっている。
そして、精神病＝PHYCOSESSへ至る前段階の症状のことが、神経症＝ノイローゼという。
精神病という病気にとって神経症とはその種である。
しかし、一般的に、精神病が神経症の患いの段階から拡大して、身体的な異常として体験されるような
段階になっているというのは、ここが発症ということになっても、現実にはもう病気の進行にとっては
決定的なものとなっており、元に戻すには手遅れになってるようなものなのよ。
精神病が目に見える明らかな異常として生活に影響及ぼすような段階になっては。
実際、精神病の正式な発症診断の前に、その人には神経症としての前兆が現れていたはずだ
ということは常にいえるわけで、これらを総合的に見れば、病気の種というのは、普通に生きている
人々が多かれ少なかれ抱え込んでいることは多く、その種を処理する精神的で能力的な免疫能力に
おいて、ある種の人は、至極明瞭な生活異常と身体異常が現象する前に、この人は既に、最初から
病気だったと認識することは可能である。
普通の一般人が文明的な人間像として、常に何らかの精神病と神経症の種を宿しながら
日常生活を送ってるんだと考えるのが正しいわけ。
精神病の公的な診断書というのは、確かにレベルがあって、一定の身体的異常が検出できなければ
この人は精神病だという診断書は出せないことになっている。
そして、精神病＝PHYCOSESSへ至る前段階の症状のことが、神経症＝ノイローゼという。
精神病という病気にとって神経症とはその種である。
しかし、一般的に、精神病が神経症の患いの段階から拡大して、身体的な異常として体験されるような
段階になっているというのは、ここが発症ということになっても、現実にはもう病気の進行にとっては
決定的なものとなっており、元に戻すには手遅れになってるようなものなのよ。
精神病が目に見える明らかな異常として生活に影響及ぼすような段階になっては。
実際、精神病の正式な発症診断の前に、その人には神経症としての前兆が現れていたはずだ
ということは常にいえるわけで、これらを総合的に見れば、病気の種というのは、普通に生きている
人々が多かれ少なかれ抱え込んでいることは多く、その種を処理する精神的で能力的な免疫能力に
おいて、ある種の人は、至極明瞭な生活異常と身体異常が現象する前に、この人は既に、最初から
病気だったと認識することは可能である。
96 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 06:59:27
要はカネが欲しいだけだろ。
まぁ、仕事しないで金だけよこせっつーのが中核的な信念だろうな
先生は一人じゃ何も行動できません。
F労組なりご両親なりバックがいないところでは
殻に閉じこもるのみ。自分では何もできない。
それが情けないのかというと、ちがう。
それが腐ってる証拠なのかというと、ちがう。
それが先生である証拠なのだ。偉大なる策士、諸葛孔明であるね。
とにかく周りが勝手に動くよう仕向ける天才。
F労組なりご両親なりバックがいないところでは
殻に閉じこもるのみ。自分では何もできない。
それが情けないのかというと、ちがう。
それが腐ってる証拠なのかというと、ちがう。
それが先生である証拠なのだ。偉大なる策士、諸葛孔明であるね。
とにかく周りが勝手に動くよう仕向ける天才。
和泉歪本、すげー読みたくなってきたww。
本人のブログより面白かったら、物書きとしてせっつは完敗だ。
本人のブログより面白かったら、物書きとしてせっつは完敗だ。
100 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 09:31:10
同姓同名の野球選手スレではチンポ切りの偽者として気持ち悪がられている。
チンポ斬りって何かバッティングの打法術と間違えられてるんじゃないのか？ｗ
攝津、仕事辞めて無職になって生き生きとしだしたな。
よっぽど賃労働が嫌だったとみえる。
しかし、来客数ゼロのCafe LETS でこの先生きのこれるかよ。
よっぽど賃労働が嫌だったとみえる。
しかし、来客数ゼロのCafe LETS でこの先生きのこれるかよ。
103 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 13:10:25
まあまあ、実際問題、労働で病む人が仕事を離れることでストレスが減って元気
になってしまうのはしょうがないよ。自分に同じことが起きたときのことを考え
てみ？ それを倫理的に糾弾するのは、自分が精神病に絶対にかからないと思っ
ているからできることなんだよ。批判の仕方がイージーすぎるぞ、おまえら。
だけど攝津がこういう境遇に落ち込んだのは、かなりの程度、攝津自身の責任
だけどな。
少なくとも、運動がらみでこれほど敵を作ったのは組織の中でのふるまいに
明らかに原因があるし、実家に経済的余裕がないのに大学院に進学し、おま
けに就職しなかったがために今食いはぐれていることも、カードでＣＤを買
いまくって自己破産当然の状況になったのも、自分のせいじゃん、１００％。
それを棚上げして、「惰民」で居直り、とにかく誰かに構ってもらいたがる
ヤツなんて、誰にも相手にされなくても当然じゃんか。
になってしまうのはしょうがないよ。自分に同じことが起きたときのことを考え
てみ？ それを倫理的に糾弾するのは、自分が精神病に絶対にかからないと思っ
ているからできることなんだよ。批判の仕方がイージーすぎるぞ、おまえら。
だけど攝津がこういう境遇に落ち込んだのは、かなりの程度、攝津自身の責任
だけどな。
少なくとも、運動がらみでこれほど敵を作ったのは組織の中でのふるまいに
明らかに原因があるし、実家に経済的余裕がないのに大学院に進学し、おま
けに就職しなかったがために今食いはぐれていることも、カードでＣＤを買
いまくって自己破産当然の状況になったのも、自分のせいじゃん、１００％。
それを棚上げして、「惰民」で居直り、とにかく誰かに構ってもらいたがる
ヤツなんて、誰にも相手にされなくても当然じゃんか。
104 ：攝津正：2010/03/26(金) 13:33:57
それもそうだ。>>103
その通り。>>102
野球選手と同姓同名なのは偶然で俺の責任じゃない。>>100 >>101
和泉歪の本って実在するのかね？ するなら俺も読んでみたいんだが。>>99
うむ。>>98
うむ。>>97
うむ。>>96
うむ。>>94 >>95
それもそうだ。>>93
その通り。>>102
野球選手と同姓同名なのは偶然で俺の責任じゃない。>>100 >>101
和泉歪の本って実在するのかね？ するなら俺も読んでみたいんだが。>>99
うむ。>>98
うむ。>>97
うむ。>>96
うむ。>>94 >>95
それもそうだ。>>93
＞労働で病む 結果の退職 ではなく
自分が（周囲の知人どもは著作を出版するなど一人前になってくのに自分は
しがない倉庫労働者にすぎず）芸術家でないことに苦しみ退職。
ブログの記述上は。職場環境の問題を指摘する記述がみられない。
＞誰にも相手にされない
公爵やなんかが時折カンパしてる。どちらかというと愛されまくりで、
溺愛の中で苦しみ抜いてる。
カフェやるんだって、みんな、役所から文句きたら困るだろうから
予め法的手続きふんどけよ、などアドバイスすらしてるｗ
ま－、>>103のように相手にしないのが妥当で、みんながおかしいってのは
そうだろうなｗ
自分が（周囲の知人どもは著作を出版するなど一人前になってくのに自分は
しがない倉庫労働者にすぎず）芸術家でないことに苦しみ退職。
ブログの記述上は。職場環境の問題を指摘する記述がみられない。
＞誰にも相手にされない
公爵やなんかが時折カンパしてる。どちらかというと愛されまくりで、
溺愛の中で苦しみ抜いてる。
カフェやるんだって、みんな、役所から文句きたら困るだろうから
予め法的手続きふんどけよ、などアドバイスすらしてるｗ
ま－、>>103のように相手にしないのが妥当で、みんながおかしいってのは
そうだろうなｗ
仕事したくない、怠けたい、でも金は欲しい
というのは精神の病ではなく、単に怠け者なだけだ。
というのは精神の病ではなく、単に怠け者なだけだ。
107 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 15:07:14
>>70
攝津が倫理を放棄し、政治的立場を放棄できたのはなぜか。その答えはあまり
にも明らかだ。他人との関係性をほとんど枯らしてしまったからだ。
倫理にしても政治にしても他者との関わりの中でできることで、そこから応答
責任などもろもろの責任が生じてくる。だが、弧絶した人間には何の責任もな
く、いかなる連帯もありえない。したがって、攝津は既に、そうしたものを放
棄しても、誰一人として痛痒を覚えない存在にまで自分を切り詰めている。
そういう人間が大きすぎる政治やら社会やらを論じても、誰も気にも留めない
し、何の影響もない。そこに気づかずにまだ運動や人文にしがみつくのは、そ
れが単なる趣味的な呟きに変質してしまったこと以外、何も意味しない。
攝津が倫理を放棄し、政治的立場を放棄できたのはなぜか。その答えはあまり
にも明らかだ。他人との関係性をほとんど枯らしてしまったからだ。
倫理にしても政治にしても他者との関わりの中でできることで、そこから応答
責任などもろもろの責任が生じてくる。だが、弧絶した人間には何の責任もな
く、いかなる連帯もありえない。したがって、攝津は既に、そうしたものを放
棄しても、誰一人として痛痒を覚えない存在にまで自分を切り詰めている。
そういう人間が大きすぎる政治やら社会やらを論じても、誰も気にも留めない
し、何の影響もない。そこに気づかずにまだ運動や人文にしがみつくのは、そ
れが単なる趣味的な呟きに変質してしまったこと以外、何も意味しない。
108 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 15:12:54
さらに言うと、そういう状況下でくだくだしくブログを更新して恥をさら
し続けることは、攝津自身を終わりのない人民裁判に投げ込み、自ら物証
を提供し続けているようなもの。攝津の無責任さに腹立ちを覚える人は、
検事役を買って出て、倫理の衣をまとって糾弾を続けるだろう。もっとも、
それもまた自業自得だが。
しかし、そういうくだらん裁判の中にしか自分の存在を確認できるものが
ないというのが、攝津の何よりの悲劇。攝津にとっての本当の破局は、ブ
ログ上に一つのコメントもなく、ラジオを誰も聴かず、このスレッドが止
まってしまうこと。
し続けることは、攝津自身を終わりのない人民裁判に投げ込み、自ら物証
を提供し続けているようなもの。攝津の無責任さに腹立ちを覚える人は、
検事役を買って出て、倫理の衣をまとって糾弾を続けるだろう。もっとも、
それもまた自業自得だが。
しかし、そういうくだらん裁判の中にしか自分の存在を確認できるものが
ないというのが、攝津の何よりの悲劇。攝津にとっての本当の破局は、ブ
ログ上に一つのコメントもなく、ラジオを誰も聴かず、このスレッドが止
まってしまうこと。
和泉歪が実在するかはともかく、そのパロディ本は存在しないんじゃないの？
コミケにはせっちゃんの知人だって参加してるだろうし、そんな本があればとっくの昔に本人に報告が行ってると思う。
コミケにはせっちゃんの知人だって参加してるだろうし、そんな本があればとっくの昔に本人に報告が行ってると思う。
110 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 15:18:14
「人生ぐだぐだ悶惰民（モンダミン）」な攝津先生が、今更何をそこまで激昂
しなきゃいけないんだか。これだけの恥を晒しておいて。
しなきゃいけないんだか。これだけの恥を晒しておいて。
111 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 15:32:30
悶惰眠www
112 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 15:41:23
http://www.labornetjp.org/news/2007/1201
ほんの３年前にはこんなご立派なことを書いてる人だったのにねえ。
でも、あかねにも不透明なことがあり、って、ＣＤを購入するために金をパク
った人が言うことじゃないだろ。
ほんの３年前にはこんなご立派なことを書いてる人だったのにねえ。
でも、あかねにも不透明なことがあり、って、ＣＤを購入するために金をパク
った人が言うことじゃないだろ。
> TVなどが撒き散らすメジャーな集団的主観性（幼稚化され、凡庸化された）にどうやって対抗していき、マイナーな営みを流通させていくか、というのは大きな課題だ。
このデモの参加者が撒き散らしていたのはマイナーな集団的主観性（幼稚化
され、凡庸化され、怨恨と大義を意図的に錯誤した）でなかったという保証
もないっしょ。攝津を見ていると本当にそう思う。どうでもいいが。
http://associationists.fc2web.com/sets0008.html
> 私自身、最初はQ管理運営委員として西部忠を糾弾し、最後には部外者であるにも関わらず、個人情報を不正取得してQへの攻撃を続けた。
要するにこういうことしか運動の場にいてもできなかったわけだ。
このデモの参加者が撒き散らしていたのはマイナーな集団的主観性（幼稚化
され、凡庸化され、怨恨と大義を意図的に錯誤した）でなかったという保証
もないっしょ。攝津を見ていると本当にそう思う。どうでもいいが。
http://associationists.fc2web.com/sets0008.html
> 私自身、最初はQ管理運営委員として西部忠を糾弾し、最後には部外者であるにも関わらず、個人情報を不正取得してQへの攻撃を続けた。
要するにこういうことしか運動の場にいてもできなかったわけだ。
114 ：攝津正：2010/03/26(金) 16:55:54
>>114
単なる怠け者に障害年金は出ないぞ。
単なる怠け者に障害年金は出ないぞ。
116 ：攝津正：2010/03/26(金) 17:11:07
117 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 17:47:53
>>116
受給資格あるの？
受給資格あるの？
>>108
攝津正に対してここで行われてるものが「倫理的糾弾」であるのなら、
それは攝津自身の言い分における矛盾を突くものとしての、あくまでも倫理的糾弾であるのだから
それ自体では十分に正当である。
おまえらにそれを言う資格があるのか？というのなら、
そんなものは匿名掲示板で成立している暗黙のコードで言われていることなのだから
あるのかもしれないし、ないのかもしれないし、しかしそれは
攝津自身に対する論理的な倫理的糾弾が行われなければならないということに
なんら矛盾しないし、抵触はしない。
攝津に対して怒りを表明するためには、我々はなんら「倫理的な衣」になど包まれることはないし
そんなものなしで、単純に、攝津ムカツクと言うことは、ここで可能だということだ。
ましてや「それもまた自業自得だ」なんてちゃんちゃらおかしい。
それこそそんなことをおまえが言う資格はないだろう。
たぶんな。
攝津正に対してここで行われてるものが「倫理的糾弾」であるのなら、
それは攝津自身の言い分における矛盾を突くものとしての、あくまでも倫理的糾弾であるのだから
それ自体では十分に正当である。
おまえらにそれを言う資格があるのか？というのなら、
そんなものは匿名掲示板で成立している暗黙のコードで言われていることなのだから
あるのかもしれないし、ないのかもしれないし、しかしそれは
攝津自身に対する論理的な倫理的糾弾が行われなければならないということに
なんら矛盾しないし、抵触はしない。
攝津に対して怒りを表明するためには、我々はなんら「倫理的な衣」になど包まれることはないし
そんなものなしで、単純に、攝津ムカツクと言うことは、ここで可能だということだ。
ましてや「それもまた自業自得だ」なんてちゃんちゃらおかしい。
それこそそんなことをおまえが言う資格はないだろう。
たぶんな。
「自業自得だ」というのは、攝津が攝津自身について自業自得だということ
120 ：革命的名無しさん：2010/03/26(金) 22:14:16
あと、攝津のことを、あいつは病気だといって遠ざけることは、
別に無責任な物言いではなく、それなりに、攝津のケースでは理にかなっているということ。
というか。そういう言い方によって攝津の言動を相対化する以外には、
攝津の被害なり危険性なりを一般的に知らしめる手段は別にない。
だから、攝津を病気扱いして一線を画そうと言うものが、別に自分を全く棚に上げているわけでもなく
差別的な言辞で満足しているわけでもなく
そうではなくて、ケースによっては、そのように認識を訴えることによって、
遠ざけるなり相対化しなければならないことは、あるということだ。
誰でも潜在的には病気を抱え込む、しかし明らかに言動がおかしく、矛盾し
他人に確実に迷惑をかけ、それでいながら身体的には中途半端に健康体なので
放置されたままネットでも社会でも漂流してる攝津のようなものに対して、
病気という概念で一回括弧にくくった上で、再認識するという態度は
別にそれ自体が差別はない。
ただ、それを了解してまだその上で、攝津の有様に接していることが余りに醜悪で不快だとか
その脳天気なばかさ加減、はくちっぷりにムカツクというのであれば、
十分に軽蔑かつ暴力的な欲動をもって、攝津を叩くという営みはありだと思う。
つーか、２ちゃんねるとはネット内にくすぶるそのような直接的な欲動のために
用意されてる場所なのだから。
別に無責任な物言いではなく、それなりに、攝津のケースでは理にかなっているということ。
というか。そういう言い方によって攝津の言動を相対化する以外には、
攝津の被害なり危険性なりを一般的に知らしめる手段は別にない。
だから、攝津を病気扱いして一線を画そうと言うものが、別に自分を全く棚に上げているわけでもなく
差別的な言辞で満足しているわけでもなく
そうではなくて、ケースによっては、そのように認識を訴えることによって、
遠ざけるなり相対化しなければならないことは、あるということだ。
誰でも潜在的には病気を抱え込む、しかし明らかに言動がおかしく、矛盾し
他人に確実に迷惑をかけ、それでいながら身体的には中途半端に健康体なので
放置されたままネットでも社会でも漂流してる攝津のようなものに対して、
病気という概念で一回括弧にくくった上で、再認識するという態度は
別にそれ自体が差別はない。
ただ、それを了解してまだその上で、攝津の有様に接していることが余りに醜悪で不快だとか
その脳天気なばかさ加減、はくちっぷりにムカツクというのであれば、
十分に軽蔑かつ暴力的な欲動をもって、攝津を叩くという営みはありだと思う。
つーか、２ちゃんねるとはネット内にくすぶるそのような直接的な欲動のために
用意されてる場所なのだから。
>>114
＞会社の指示で労働について具体的に書けなかったんだが。
では退職した現在、そのような指示の権力外にある現在なら
詳細にわたって記述し批判、吟味、礼賛できるし、その内容を
また必要に応じて退職した理由説明に用いることもできる次第だ。
＞会社の指示で労働について具体的に書けなかったんだが。
では退職した現在、そのような指示の権力外にある現在なら
詳細にわたって記述し批判、吟味、礼賛できるし、その内容を
また必要に応じて退職した理由説明に用いることもできる次第だ。
ハクチどもがムカツイた末に先生を叩いたとしても
しょせんはゴミ屑が肉塊にぶつっかってっただけで
ゴミの容量を増やしたにすぎん。
同じゴミ仲間同士がお互いに同族嫌悪の末にチャンバラ。
チャンバラの薔薇が咲いて先生もほのかに香る春爛漫。
しょせんはゴミ屑が肉塊にぶつっかってっただけで
ゴミの容量を増やしたにすぎん。
同じゴミ仲間同士がお互いに同族嫌悪の末にチャンバラ。
チャンバラの薔薇が咲いて先生もほのかに香る春爛漫。
>>118
> それは攝津自身の言い分における矛盾を突くものとしての、あくまでも倫理的糾弾であるのだから
それ自体では十分に正当である。
匿名で自分の立場も攝津との関係性も明らかにしない名無し風情に、倫理的
糾弾ができるほどの正当性があると思う根拠はどこにあんの？
攝津が元気になると、お前さんは何か困ることでもあるのかね？
それほど近い仲であれば、自分の名前を出して直接ヤツに言えばいいことだ
が、そうできるほど近いわけでもなさそうなお前さんが、なぜそこまで攝津
にこだわる？
ムカつくからという理由だけで倫理的に人を糾弾していいと思うのはただの
ヒステリー。周囲に小突かれているやつなら便乗して自分も攻撃に参加して
いいやと思うんだったら、それはただのハラスメントでしょ？
攝津の言うことがヘンだと思うのは、それは多くの人がそう思うだろうが、
ヘンなヤツにそこまで構いたがる自分がヘンではないかどうか、ちょっとは
疑った方がいいぜ。病院行って来いや。
>>119
正解。
> それは攝津自身の言い分における矛盾を突くものとしての、あくまでも倫理的糾弾であるのだから
それ自体では十分に正当である。
匿名で自分の立場も攝津との関係性も明らかにしない名無し風情に、倫理的
糾弾ができるほどの正当性があると思う根拠はどこにあんの？
攝津が元気になると、お前さんは何か困ることでもあるのかね？
それほど近い仲であれば、自分の名前を出して直接ヤツに言えばいいことだ
が、そうできるほど近いわけでもなさそうなお前さんが、なぜそこまで攝津
にこだわる？
ムカつくからという理由だけで倫理的に人を糾弾していいと思うのはただの
ヒステリー。周囲に小突かれているやつなら便乗して自分も攻撃に参加して
いいやと思うんだったら、それはただのハラスメントでしょ？
攝津の言うことがヘンだと思うのは、それは多くの人がそう思うだろうが、
ヘンなヤツにそこまで構いたがる自分がヘンではないかどうか、ちょっとは
疑った方がいいぜ。病院行って来いや。
>>119
正解。
124 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 01:06:59
「糾弾」というのは基本的に、「倫理的糾弾」しかないんだよ。
それ以外のものは、糾弾にかこつけた罵倒だ。
誰かをこれこれしかじかの理由で責め得る、と考えるのならば、
それは何らかの形で必ず、内容としての倫理的な内容をもつ。
逆にその内容の部分がもしなかったら、それは糾弾劇としての面白みさえ全くないだろう。
単なる罵倒だけあればよいだけ。
即ち、死ね、豚、デブ、クズ、・・・。これらの言葉だけが純粋に並べば、それは単なる罵倒。
しかし、責め得る事とやっつけることの面白みというのは、これら単純罵倒の中には全く宿らない。
追求されていることの論理的な内容の倫理性に基づくもののみが、議論としての
かの攝津批判の面白み、読み応え、そして真の体験としてのみ残るという事だ。
そして攝津のスレが続く理由というのは、単なる罵倒の中には全くなく、
追求の論理的な劇の中にのみある。つまりそこには
>>122のように言語の使えない阿呆が勝手に想像するのと違って、
常に倫理的追求の問題が含まれてるからそれは読んで面白いのだ。
そもそも>>122は>>118で言われてることが全く理解できていない。
名無しの匿名掲示板が前提であり、また>>122の場合も同様に名無しで議論して以上
そこで意見を言うものの立場というのは、ルールとして全く問題にならない。しなくてよい
ただ攝津が述べている意見の論理的な問題だけを突いていけばよいのだということだ。
わかるか？ハクチくんｗ
攝津が偉そうに大声で目立つ場所へ出て行って捲くし立てる発言の内容について
何故その内容が支離滅裂にとんでもない裏切り方が為されるのか、なぜすぐにも一貫性が消滅し
攝津自身の記憶も無くなるのか、そしてまた一からすべて忘れられたように、攝津弁明がネットではじめるのか
これらの見苦しさや謎、メカニズムだけを、純粋に発言の内容に照らしながら追って崩していけば
それだけで、ネットの攝津批判とは完成するのｗ
それ以外のものは、糾弾にかこつけた罵倒だ。
誰かをこれこれしかじかの理由で責め得る、と考えるのならば、
それは何らかの形で必ず、内容としての倫理的な内容をもつ。
逆にその内容の部分がもしなかったら、それは糾弾劇としての面白みさえ全くないだろう。
単なる罵倒だけあればよいだけ。
即ち、死ね、豚、デブ、クズ、・・・。これらの言葉だけが純粋に並べば、それは単なる罵倒。
しかし、責め得る事とやっつけることの面白みというのは、これら単純罵倒の中には全く宿らない。
追求されていることの論理的な内容の倫理性に基づくもののみが、議論としての
かの攝津批判の面白み、読み応え、そして真の体験としてのみ残るという事だ。
そして攝津のスレが続く理由というのは、単なる罵倒の中には全くなく、
追求の論理的な劇の中にのみある。つまりそこには
>>122のように言語の使えない阿呆が勝手に想像するのと違って、
常に倫理的追求の問題が含まれてるからそれは読んで面白いのだ。
そもそも>>122は>>118で言われてることが全く理解できていない。
名無しの匿名掲示板が前提であり、また>>122の場合も同様に名無しで議論して以上
そこで意見を言うものの立場というのは、ルールとして全く問題にならない。しなくてよい
ただ攝津が述べている意見の論理的な問題だけを突いていけばよいのだということだ。
わかるか？ハクチくんｗ
攝津が偉そうに大声で目立つ場所へ出て行って捲くし立てる発言の内容について
何故その内容が支離滅裂にとんでもない裏切り方が為されるのか、なぜすぐにも一貫性が消滅し
攝津自身の記憶も無くなるのか、そしてまた一からすべて忘れられたように、攝津弁明がネットではじめるのか
これらの見苦しさや謎、メカニズムだけを、純粋に発言の内容に照らしながら追って崩していけば
それだけで、ネットの攝津批判とは完成するのｗ
今でも十二分に攝津正は元気だが
あのぶくぶく太った豚の赤い顔こそが、
反感としてのインターネットの元気さを幅広く喚起するんだろうなｗ
この高揚を捨ててはいけない
ムカツクことというのは、腹の中に抱えてないで
できるだけ外に出したほうがいいんだよ。
それはみなに言える。
ネットにおいても健康管理というのは大切だな
あのぶくぶく太った豚の赤い顔こそが、
反感としてのインターネットの元気さを幅広く喚起するんだろうなｗ
この高揚を捨ててはいけない
ムカツクことというのは、腹の中に抱えてないで
できるだけ外に出したほうがいいんだよ。
それはみなに言える。
ネットにおいても健康管理というのは大切だな
つまり、匿名掲示板でも意味が可能になる「倫理的追求」とは
発言の内容における論理的な矛盾だけ突いていくだけで、十分可能だということよ。
倫理の問題がここではそのまま論理的な問題
そこは立場の問題を含まない
立場の倫理性が問題になるのは、匿名掲示板では不可能である。
攝津のブログは、自身の論理的な矛盾を追っていくだけで、そこから十分な倫理的追求を構成できる。
また２ちゃんねるに出来ることの限界とは、所詮その程度のことでしかない。
しかし攝津の言動パターンにどこかで止めを刺すこととは、やはり必要なのだということ、
被害を最小限化するにおいては意義があるのだということよ。
発言の内容における論理的な矛盾だけ突いていくだけで、十分可能だということよ。
倫理の問題がここではそのまま論理的な問題
そこは立場の問題を含まない
立場の倫理性が問題になるのは、匿名掲示板では不可能である。
攝津のブログは、自身の論理的な矛盾を追っていくだけで、そこから十分な倫理的追求を構成できる。
また２ちゃんねるに出来ることの限界とは、所詮その程度のことでしかない。
しかし攝津の言動パターンにどこかで止めを刺すこととは、やはり必要なのだということ、
被害を最小限化するにおいては意義があるのだということよ。
128 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 16:33:14
何回も同じことを言うが、じゃ、攝津の言動パターンにトドメをさしたい理由は何？
放っておく、という選択肢だってあるのにわざわざ>>127がそうしたい理由は何？
立場性の問題じゃないとすれば、なおさらどうして？ という話ですよ。
だから病気だって言ってんだよ。日本語読める？www
放っておく、という選択肢だってあるのにわざわざ>>127がそうしたい理由は何？
立場性の問題じゃないとすれば、なおさらどうして？ という話ですよ。
だから病気だって言ってんだよ。日本語読める？www
129 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 16:36:07
倫理的糾弾の根拠が論理性にあるというなら、>>127は最低限、なぜ自分が
そうした倫理的糾弾がしたいのかを「論理的に」説明できなきゃ嘘だな。
そうした倫理的糾弾がしたいのかを「論理的に」説明できなきゃ嘘だな。
言論で相手にとどめを刺せる、だなんて本気で思ってるとしたら、若い、というより幼いな。
そもそも相手を粉弾、というが、攝津がなにか犯罪でもしたのか？
惰民は軽蔑されるべきものだが、犯罪じゃないぞ。
惰民は軽蔑されるべきものだが、犯罪じゃないぞ。
ま、別に放置しておいてもいいんだろうが、それじゃあ面白くないっつーことでしょうｗ
何らかんら言って攝津現象を巡る言説が面白いから、上の人もここに書きに来てるし
このスレも読んでいる。
それは攝津自身の面白さというよりもそれに分析を加えることの面白さだ。
攝津自身は本体だけでは、ただただ悲惨な実体であるにすぎない。
だからあくまでも分析的批評のほうが面白いのだ。
それで面白い限りは、この享楽を我々はモノにすべきだつーことだな。
単に放置しておけば、必ず新しい場所であれは事件を起こしにいくだろう
また八つ当たりで何物か敵をでっち上げネットで攻撃体制作り始めるだろう
かつて狂気のＱ組織の爆撃攻撃をやってたみたいに。
ま、しかしそれだって、自分の手元に火花が飛んで来なければよいだけの話だから
放置して見てる分がいいのかもしれない。
しかし、ネットの動きというのは、そんなに甘くもない。
事件が起きてればそこに剰余享楽を乗せようという動きが必ずや起こるよ
２ちゃんで今まで為されて来た攝津をいじくるログの束というのは、
単に下らないというのでは決してなく、よく読めばそれは面白いのだ
本当はそれが面白くなかったら上の人だって覗かないし書きに来ない
単にツンデレってカマトトっつてるだけで本当は覗きたくてたまらないのだ
だったらそういう享楽の欲望を我慢していてはだめなんだ。
痩せ我慢でシラを切り続けるなんて所詮がＮＡＭの思想だ。
もっとそこにある謎の物体の好奇心に対して正直になっていいんだ。
何らかんら言って攝津現象を巡る言説が面白いから、上の人もここに書きに来てるし
このスレも読んでいる。
それは攝津自身の面白さというよりもそれに分析を加えることの面白さだ。
攝津自身は本体だけでは、ただただ悲惨な実体であるにすぎない。
だからあくまでも分析的批評のほうが面白いのだ。
それで面白い限りは、この享楽を我々はモノにすべきだつーことだな。
単に放置しておけば、必ず新しい場所であれは事件を起こしにいくだろう
また八つ当たりで何物か敵をでっち上げネットで攻撃体制作り始めるだろう
かつて狂気のＱ組織の爆撃攻撃をやってたみたいに。
ま、しかしそれだって、自分の手元に火花が飛んで来なければよいだけの話だから
放置して見てる分がいいのかもしれない。
しかし、ネットの動きというのは、そんなに甘くもない。
事件が起きてればそこに剰余享楽を乗せようという動きが必ずや起こるよ
２ちゃんで今まで為されて来た攝津をいじくるログの束というのは、
単に下らないというのでは決してなく、よく読めばそれは面白いのだ
本当はそれが面白くなかったら上の人だって覗かないし書きに来ない
単にツンデレってカマトトっつてるだけで本当は覗きたくてたまらないのだ
だったらそういう享楽の欲望を我慢していてはだめなんだ。
痩せ我慢でシラを切り続けるなんて所詮がＮＡＭの思想だ。
もっとそこにある謎の物体の好奇心に対して正直になっていいんだ。
133 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 18:23:14
☆
転送・転載歓迎
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まるごと☆リンダちゃん #394
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■放送休止
他者に対する緊張が強いので、今晩は、インターネットラジオの放送をお休
みします。クレジットカードの請求書が送付されてきて、一家で頭を抱えて
ます。根深い買い物依存症、これさえなければ私ももっと早く自由の身にな
れたのに。
レッツ（Cafe LETS）の店番、してます。誰も来ない。
転送・転載歓迎
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まるごと☆リンダちゃん #394
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■放送休止
他者に対する緊張が強いので、今晩は、インターネットラジオの放送をお休
みします。クレジットカードの請求書が送付されてきて、一家で頭を抱えて
ます。根深い買い物依存症、これさえなければ私ももっと早く自由の身にな
れたのに。
レッツ（Cafe LETS）の店番、してます。誰も来ない。
>■[Cafe LETS]正解 13:42
>倉庫の仕事を辞めて、Cafe LETSにしたのは正解だったと思う。
そりゃ仕事をしなけりゃだれだって楽にはなるさな。
でも普通の人はそっれでも働く。生活費を稼がなきゃいけないからな。
>倉庫の仕事を辞めて、Cafe LETSにしたのは正解だったと思う。
そりゃ仕事をしなけりゃだれだって楽にはなるさな。
でも普通の人はそっれでも働く。生活費を稼がなきゃいけないからな。
135 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 21:29:11
生活費のこととか、CafeLETSに客が来るのかとか、彼は無頓着なんだな
そりゃまあ、先生はタレントだからｗ
お金は貢がれるものであり、汗水垂らして得るもんじゃないっしょ
雨の降るように降ってくるんだから
頭を抱えてればいいってブログでもゆってるし
お金は貢がれるものであり、汗水垂らして得るもんじゃないっしょ
雨の降るように降ってくるんだから
頭を抱えてればいいってブログでもゆってるし
母親の株売買の収入があるから食うには困らないのかな。
中年ニートの道を歩むのはいいが、親が死んだらどうするつもりだ。
中年ニートの道を歩むのはいいが、親が死んだらどうするつもりだ。
femmelets 親から、来月末にCD1枚買ってもいいと言われている。自分で、何が欲しいかもう決めてある。
それを楽しみに、毎日を過ごしている。住宅ローンが終われば、大分生活も楽になる。あと1ヶ月！
約13時間前 APIから
femmelets 野心を持たず、ジャズ好きな中年オヤジとして、レッツの片隅に座っている。
その自分を肯定できれば、問題は解決すると思う。生きていけると思う。が、どうだろうか？
約13時間前 APIから
それを楽しみに、毎日を過ごしている。住宅ローンが終われば、大分生活も楽になる。あと1ヶ月！
約13時間前 APIから
femmelets 野心を持たず、ジャズ好きな中年オヤジとして、レッツの片隅に座っている。
その自分を肯定できれば、問題は解決すると思う。生きていけると思う。が、どうだろうか？
約13時間前 APIから
femmelets クレジットカードの請求が来た関係で、来月末にCD購買解禁という話がなくなり、
借金終わるまで買えないということになる。頭を抱える。そんな長期間の節約、耐えられるのか…。
約4時間前 APIから
借金終わるまで買えないということになる。頭を抱える。そんな長期間の節約、耐えられるのか…。
約4時間前 APIから
もっと他に悩むことがあるんじゃないの？
141 ：攝津批評の誕生：2010/03/28(日) 10:07:55
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
(_ o[( ´-) (-｀ )]o _)
└'ー-（_ )][( _)ー'┘
'ｰ'^ｰ' 'ｰ'^ｰ'
142 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 14:22:25
＞kawaai 2010/03/28 11:18
> CD買えないのがつらい。
攝津さんはたくさんＣＤを持っているようだし、過去に買ったもので凌ぎましょうよ。
あとは、自分で弾くことに専念してみるとか。
まあ、本にせよ、ＣＤにせよ、そもそも人間が一生の間に触れることの文化資本なんてたかが知れている
のだから、持ち物を増やすこと自体にはそんなに意味がないような気もするんですがね。
＞モーゼス・ヘス 2010/03/28 13:45
摂津正にとっては”所有する”ことではなく”買う”ことに意味があるのだよ。
手段が目的と化してしまっている。
癒しとしての消費というわけだ。
中村うさぎと同じで一種のビョーキだから他人がとやかく言っても仕方がない。
このモーゼス・ヘスの意見は正論
> CD買えないのがつらい。
攝津さんはたくさんＣＤを持っているようだし、過去に買ったもので凌ぎましょうよ。
あとは、自分で弾くことに専念してみるとか。
まあ、本にせよ、ＣＤにせよ、そもそも人間が一生の間に触れることの文化資本なんてたかが知れている
のだから、持ち物を増やすこと自体にはそんなに意味がないような気もするんですがね。
＞モーゼス・ヘス 2010/03/28 13:45
摂津正にとっては”所有する”ことではなく”買う”ことに意味があるのだよ。
手段が目的と化してしまっている。
癒しとしての消費というわけだ。
中村うさぎと同じで一種のビョーキだから他人がとやかく言っても仕方がない。
このモーゼス・ヘスの意見は正論
そのビョーキとやらをどうにかしようとか思わないのか・・・
思わないんだろうな
破産宣告で金目の物を一切失うことになって
ＣＤとかも全部売らなくてはならなくなった時に
「断る」「売るつもりなんかない」とか言ってられるとでも思ってるのか
思わないんだろうな
破産宣告で金目の物を一切失うことになって
ＣＤとかも全部売らなくてはならなくなった時に
「断る」「売るつもりなんかない」とか言ってられるとでも思ってるのか
144 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 16:07:46
そんなもん、どうにかしようとする方がおかしいわｗ
＞破産宣告で金目の物を一切失うことになって
こんな「破産」などない。
動産差し押さえの強制執行でも、差し押さえ動産制限がきつい。
生活上必要な動産の差し押さえは不可能で、余程高価な絨毯や壺なんかが
対象。
CDなんか手つかず。
（差押禁止動産）第131条 次に掲げる動産は、差し押さえてはならない。
1．債務者等の生活に欠くことができない衣服、農具、家具、台所用具、畳及び建具
2．債務者等の１月間の生活に必要な食料及び燃料
3．標準的な世帯の２月間の必要生計費を勘案して政令で定める額の金銭
4．主として自己の労力により農業を営む者の農業に欠くことができない器具、肥料、労役の用に供する家畜及びその飼料並びに次の収穫まで農業を続行するために欠くことができない種子その他これに類する農産物
5．主として自己の労力により漁業を営む者の水産物の採補又は養殖に欠くことができない漁網その他の漁具、えさ及び稚魚その他これに類する水産物
6．技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者（前２号に規定する者を除く。）のその業務に欠くことができない器具その他の物（商品を除く。）
7．実印その他の印で職業又は生活に欠くことができないもの
8．仏像、位牌その他礼拝又は祭祀に直接供するため欠くことができない物
9．債務者に必要な系譜、日記、商業帳簿及びこれらに類する書類
10．債務者又はその親族が受けた勲章その他の名誉を表章する物
11．債務者等の学校その他の教育施設における学習に必要な書類及び器具
12．発明又は著作に係る物で、まだ公表していないもの
13．債務者等に必要な義手、義足その他の身体の補足に供する物
14．建物その他の工作物について、災害の防止又は保安のため法令の規定により設備しなければならない消防用の機械又は器具、避難器具その他の備品
こんな「破産」などない。
動産差し押さえの強制執行でも、差し押さえ動産制限がきつい。
生活上必要な動産の差し押さえは不可能で、余程高価な絨毯や壺なんかが
対象。
CDなんか手つかず。
（差押禁止動産）第131条 次に掲げる動産は、差し押さえてはならない。
1．債務者等の生活に欠くことができない衣服、農具、家具、台所用具、畳及び建具
2．債務者等の１月間の生活に必要な食料及び燃料
3．標準的な世帯の２月間の必要生計費を勘案して政令で定める額の金銭
4．主として自己の労力により農業を営む者の農業に欠くことができない器具、肥料、労役の用に供する家畜及びその飼料並びに次の収穫まで農業を続行するために欠くことができない種子その他これに類する農産物
5．主として自己の労力により漁業を営む者の水産物の採補又は養殖に欠くことができない漁網その他の漁具、えさ及び稚魚その他これに類する水産物
6．技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者（前２号に規定する者を除く。）のその業務に欠くことができない器具その他の物（商品を除く。）
7．実印その他の印で職業又は生活に欠くことができないもの
8．仏像、位牌その他礼拝又は祭祀に直接供するため欠くことができない物
9．債務者に必要な系譜、日記、商業帳簿及びこれらに類する書類
10．債務者又はその親族が受けた勲章その他の名誉を表章する物
11．債務者等の学校その他の教育施設における学習に必要な書類及び器具
12．発明又は著作に係る物で、まだ公表していないもの
13．債務者等に必要な義手、義足その他の身体の補足に供する物
14．建物その他の工作物について、災害の防止又は保安のため法令の規定により設備しなければならない消防用の機械又は器具、避難器具その他の備品
＞こりん
＞全国の惰民に光あれ！
おれはそうは考えない。
惰民が汚物にして光だから。
うんこは、ただ悲惨で、しかし輝いてるんだ。
惰民たちがただ悲惨で輝いてればこそ
給与所得者たち、ブルジョア家族たちの寂れた日常を照らし出す。
太陽は貧しい、これが惰民の語る真実。
宝石はどこまでいっても宝石にすぎない。
そこへいくとサラリーマンには家族もあれば夢も希望も豊かな生活もその悲哀もある。
そういったすべてを捨て去った惰民たちが太陽であるがゆえの貧しさから
（貧困であるがゆえの太陽から）
ブルジョアどもにその輝きを分けてやる。このことに惰民のアーティストたる生命がある。
＞全国の惰民に光あれ！
おれはそうは考えない。
惰民が汚物にして光だから。
うんこは、ただ悲惨で、しかし輝いてるんだ。
惰民たちがただ悲惨で輝いてればこそ
給与所得者たち、ブルジョア家族たちの寂れた日常を照らし出す。
太陽は貧しい、これが惰民の語る真実。
宝石はどこまでいっても宝石にすぎない。
そこへいくとサラリーマンには家族もあれば夢も希望も豊かな生活もその悲哀もある。
そういったすべてを捨て去った惰民たちが太陽であるがゆえの貧しさから
（貧困であるがゆえの太陽から）
ブルジョアどもにその輝きを分けてやる。このことに惰民のアーティストたる生命がある。
惰民たちに明日はない。すべては「今日、ここ」。
今日が闇なら明日は光が、ではない。
今日の闇が我らの光だから。
人は死ぬとどうなるか。
死んだら無数のバクテリアどもに消化分解される。ここに死の猛烈な動きがある。
死はだから静止でなく、見かけ上静止である絶え間ない活動といえる。雲だ。
惰民たちの活動も活発さもちょうどそのような死にあたる。
無数のものどもとの絶えざる交流のうちでの眠りのような日常。
今日といえども無数のものどもとの交流と協力と裏切りとに塗れた最強にして脆弱な連帯。
今日が闇なら明日は光が、ではない。
今日の闇が我らの光だから。
人は死ぬとどうなるか。
死んだら無数のバクテリアどもに消化分解される。ここに死の猛烈な動きがある。
死はだから静止でなく、見かけ上静止である絶え間ない活動といえる。雲だ。
惰民たちの活動も活発さもちょうどそのような死にあたる。
無数のものどもとの絶えざる交流のうちでの眠りのような日常。
今日といえども無数のものどもとの交流と協力と裏切りとに塗れた最強にして脆弱な連帯。
＞モーゼス・ヘス 2010/03/28 13:45
＞摂津正にとっては”所有する”ことではなく”買う”ことに意味があるのだよ。
＞手段が目的と化してしまっている。
そう、これは目的と手段の連帯を打ち破り
手段それ自体の意味を打ち破る惰民
目的やお目当てそれ自体を打ち破る惰民にふさわしい。
依存とはみなこのようなものだ。獲得したものすべてをダメに、無にする。
千の戦利品を打ち破り、千の拒絶にとって変える。
何のために？
いや、「何のために？」という問いそのものを無に帰すために
「何のために？」という問いそのもので世界を埋め尽くすために。
＞摂津正にとっては”所有する”ことではなく”買う”ことに意味があるのだよ。
＞手段が目的と化してしまっている。
そう、これは目的と手段の連帯を打ち破り
手段それ自体の意味を打ち破る惰民
目的やお目当てそれ自体を打ち破る惰民にふさわしい。
依存とはみなこのようなものだ。獲得したものすべてをダメに、無にする。
千の戦利品を打ち破り、千の拒絶にとって変える。
何のために？
いや、「何のために？」という問いそのものを無に帰すために
「何のために？」という問いそのもので世界を埋め尽くすために。
＞でも普通の人はそっれでも働く。生活費を稼がなきゃいけないからな。
＞生活費のこととか、CafeLETSに客が来るのかとか、彼は無頓着なんだな
惰民たちはいつも命からがら逃げおおせるかどうか、その危険を楽しむ。
これぞ、最低最悪にして最上の「逃走」なればこそ。
逃げ足の速さが身上の彼ら。
時速千メートルで駆け回るブタを、時速数千キロで書き込まれる２ｃｈが
追いかける一方であるのが小気味よい。アキレスと亀の真実がここに。
＞生活費のこととか、CafeLETSに客が来るのかとか、彼は無頓着なんだな
惰民たちはいつも命からがら逃げおおせるかどうか、その危険を楽しむ。
これぞ、最低最悪にして最上の「逃走」なればこそ。
逃げ足の速さが身上の彼ら。
時速千メートルで駆け回るブタを、時速数千キロで書き込まれる２ｃｈが
追いかける一方であるのが小気味よい。アキレスと亀の真実がここに。
う～む、、、攝津論壇がもはや現代思想界第一位なのは確実、、、
それに比べればトゥィッターなんて糞だ
それに比べればトゥィッターなんて糞だ
152 ：革命的名無しさん：2010/03/28(日) 22:15:01
いっそ、福岡ソフトバンクホークスとタイアップして、商売をやってもらいたい。
ソフトバンク繋がりで、カイくん（犬のお父さん）グッズも取り扱ってほしい。
ソフトバンク繋がりで、カイくん（犬のお父さん）グッズも取り扱ってほしい。
>■[自分]複雑性PTSDとも言われているのだが 20:57
>よーわからん。
PTSDで苦しんでいる人への冒涜だな。
>よーわからん。
PTSDで苦しんでいる人への冒涜だな。
154 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 08:18:03
こいつはPTSDなんてたいそうなものじゃないよ
http://twitter.com/kenjirookazaki
シネクドクとは要するにタイプとトークンの区別（Type-token distinction）の違反あるいは転倒。
人間としてregular（キャラだちしたかいじゅつたちと比べればTYPE＝類そのもの）の
マックス少年がかいじゅうたちのすんでいるところでは、かえってキャラだち、
つまり。もっとも代り映えない人間（タイプそのもの）であるマックス君がにもかかわらず、
かいじゅうの王になってしまう。それももっとも破壊的な。
同時にキャロルの怪獣都市の未来模型（これもタイプ）が、
キャロルの終わる事なき都市破壊の原因になる。
かいじゅうたちもいつか破壊の根本原因にきづき、マックスも気づき、
でいちばん泣けるのは、マックスが『ぼくはregularなんだ』と告白し、
キャロルが『そうかregularじゃ何もできるわけないね』と納得する場面。
一連の流行の地球破滅カタストルフ映画《I Am Legend》《ハプニング》
よりははるかに深い。死とはなにか？破滅とは何か。
たんにType-token distinctionが壊れるときにすぎない。これこそ物質代謝の問題。
とっても悲しく。よって救われる。マックス少年がそうだったようね。
なんだみんなregularだったんだ。だからかえって特別に見えた（実は特別ではなかった）。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
シネクドクとは要するにタイプとトークンの区別（Type-token distinction）の違反あるいは転倒。
人間としてregular（キャラだちしたかいじゅつたちと比べればTYPE＝類そのもの）の
マックス少年がかいじゅうたちのすんでいるところでは、かえってキャラだち、
つまり。もっとも代り映えない人間（タイプそのもの）であるマックス君がにもかかわらず、
かいじゅうの王になってしまう。それももっとも破壊的な。
同時にキャロルの怪獣都市の未来模型（これもタイプ）が、
キャロルの終わる事なき都市破壊の原因になる。
かいじゅうたちもいつか破壊の根本原因にきづき、マックスも気づき、
でいちばん泣けるのは、マックスが『ぼくはregularなんだ』と告白し、
キャロルが『そうかregularじゃ何もできるわけないね』と納得する場面。
一連の流行の地球破滅カタストルフ映画《I Am Legend》《ハプニング》
よりははるかに深い。死とはなにか？破滅とは何か。
たんにType-token distinctionが壊れるときにすぎない。これこそ物質代謝の問題。
とっても悲しく。よって救われる。マックス少年がそうだったようね。
なんだみんなregularだったんだ。だからかえって特別に見えた（実は特別ではなかった）。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
悩もうが悩むまいが、だから答えはすでに出ている。
だったら。悩んで悩んで苦しみ抜こう、というのが
まー、感情や精神の起伏のせいにしながらの
先生の意思した選択。だった。これからは？知らないけどさっ
まー、感情や精神の起伏のせいにしながらの
先生の意思した選択。だった。これからは？知らないけどさっ
もうひとりの先生・・・
秋田中央署は２８日、本籍千葉県、住所不定、無職の男（６２）を銃刀法違反の疑いで逮捕した。
同署によると、男は２７日朝、秋田刑務所を出所したばかりで、同日午後７時ごろ、果物ナイフを
持ち「自首しに来ました」と同署秋田駅前交番を訪れた。
同署によると、男は出所後、秋田市内のスーパーで果物ナイフを購入し、それを携えて同交番に
自首した。理由なく所持していれば、罪に問われることは認識していたなどと話しているという。
男の所持金は数百円。身寄りがなく、このままでは生活していけないと考え、犯行を思い付いた
という趣旨の供述をしている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20100329d
秋田中央署は２８日、本籍千葉県、住所不定、無職の男（６２）を銃刀法違反の疑いで逮捕した。
同署によると、男は２７日朝、秋田刑務所を出所したばかりで、同日午後７時ごろ、果物ナイフを
持ち「自首しに来ました」と同署秋田駅前交番を訪れた。
同署によると、男は出所後、秋田市内のスーパーで果物ナイフを購入し、それを携えて同交番に
自首した。理由なく所持していれば、罪に問われることは認識していたなどと話しているという。
男の所持金は数百円。身寄りがなく、このままでは生活していけないと考え、犯行を思い付いた
という趣旨の供述をしている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20100329d
158 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 10:56:54
>>157
この人はけっこう立派だ
この人はけっこう立派だ
なんとかして自分を精神的な疾患であると皆に認めさせたいんだろうね。
医者にさえ拒否されてるのに。
医者にさえ拒否されてるのに。
160 ：攝津正：2010/03/29(月) 18:48:45
161 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 19:06:26
正さん。年金受給資格あるの？
162 ：攝津正：2010/03/29(月) 20:17:36
あるよ。
163 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 20:24:07
摂津さん、年金がもらえる身分なんですね。すごいね。
生活保護なんて縁がないですよね。いいなあ。
生活保護なんて縁がないですよね。いいなあ。
164 ：革命的名無しｉさん：2010/03/29(月) 21:03:33
彼の寄生虫のような体質は「生活能力」の欠如から来ていますね。
自分が食べたい食事が作れない。自分が汚した衣服を洗濯できない。
こういったことをするのも、彼にとっては「労働」なのでしょうが、それは違いますよ。
ずっと家にいるのなら、これらができるようｙに訓練してもらわなきゃ。
働くのはその後でもいいのでは。
自分が食べたい食事が作れない。自分が汚した衣服を洗濯できない。
こういったことをするのも、彼にとっては「労働」なのでしょうが、それは違いますよ。
ずっと家にいるのなら、これらができるようｙに訓練してもらわなきゃ。
働くのはその後でもいいのでは。
165 ：攝津正：2010/03/29(月) 21:25:30
いやだ。>>164
166 ：革命的名無しさん：2010/03/29(月) 22:43:04
なんだ洗濯も最低限の料理もできないのか
過保護で甘やかされて育ったんだねw
過保護で甘やかされて育ったんだねw
>>160
簡単に「死ぬ」とか書いてるけれど、実際できないだろ。
簡単に「死ぬ」とか書いてるけれど、実際できないだろ。
168 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 10:19:51
2008-04-03 三流物書き志望者の日常 その32
■[Q-NAM]死人に口なし、されど生者は語る、語り続ける。 23:21
このところ考えているのは、Q-NAM関係で自殺した人達のこと。最低3人は死んでいる。もっといるかもしれない。さらに言えば、もしかしたら俺自身その中に含まれていたかもしれない。
NAM解散後は抑鬱が続き、希死念慮が強かった。
だが俺には異常なまでのエネルギーがあった。だからQ-NAMへの激烈な抗議行動に決起した。しかし、そのせいで、失われなくても良かった命が奪われた。
Q-NAMは非暴力だという。だが、それは物理的（肉体的）暴力がなかったというだけで、精神的暴力や言葉の暴力は横溢していた。多くの精神病者がそれに巻き込まれ、そのうちの一定部分は死んでいった。
特に、京都在住で現代美術を専攻していた大学院生のYの死は俺に衝撃を与えた。俺が起こしたアクションが、まさかこんな結果をもたらすとは予想もしなかった。
メーリングリストにSOSが投稿され、俺は精神科の受診を勧めるメールを返信したが、時既に遅し。Yの訃報がMLに流れた。
人命は地球より重いなどと綺麗事を並べるつもりは毛頭ない。だが、Yの死は、本当に予想外の犠牲だった。彼女が亡くなって、もうすぐ5年が経つ。
死者との対話、霊界通信をテーマにした文章を起草したことが発端だった俺の闘争は、全く無駄で無辜の犠牲を生んで終わった。何らの実りも成果もないままに。
というようなことを、考えていた。亡くなった皆さんの冥福を祈りたい。そのくらいしか俺に出来ることはない。
■[Q-NAM]死人に口なし、されど生者は語る、語り続ける。 23:21
このところ考えているのは、Q-NAM関係で自殺した人達のこと。最低3人は死んでいる。もっといるかもしれない。さらに言えば、もしかしたら俺自身その中に含まれていたかもしれない。
NAM解散後は抑鬱が続き、希死念慮が強かった。
だが俺には異常なまでのエネルギーがあった。だからQ-NAMへの激烈な抗議行動に決起した。しかし、そのせいで、失われなくても良かった命が奪われた。
Q-NAMは非暴力だという。だが、それは物理的（肉体的）暴力がなかったというだけで、精神的暴力や言葉の暴力は横溢していた。多くの精神病者がそれに巻き込まれ、そのうちの一定部分は死んでいった。
特に、京都在住で現代美術を専攻していた大学院生のYの死は俺に衝撃を与えた。俺が起こしたアクションが、まさかこんな結果をもたらすとは予想もしなかった。
メーリングリストにSOSが投稿され、俺は精神科の受診を勧めるメールを返信したが、時既に遅し。Yの訃報がMLに流れた。
人命は地球より重いなどと綺麗事を並べるつもりは毛頭ない。だが、Yの死は、本当に予想外の犠牲だった。彼女が亡くなって、もうすぐ5年が経つ。
死者との対話、霊界通信をテーマにした文章を起草したことが発端だった俺の闘争は、全く無駄で無辜の犠牲を生んで終わった。何らの実りも成果もないままに。
というようなことを、考えていた。亡くなった皆さんの冥福を祈りたい。そのくらいしか俺に出来ることはない。
169 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 10:33:14
攝津正はご覧のとおり人殺しだ。
ひ と ご ろ し
組織を混乱におとしいれ、精神的に弱っているメンバーを自殺に追いやった。
攝津は自分が死のうとする前にを巻き込んで殺そうと企んだ。
それは精神的にQ-NAMメンバーを執拗な文章によって追いつめ、自殺に追い込むという直接手を下さないという薄汚い方法でだ。
そして死ぬ気もない攝津はのうのうと生きている。
地域通貨に関わった人間は皆忘れない。「攝津正はひとごろしである」と。
この件について公式の自己批判と責任の所在については無責任にも放置したままである。
このひとごろしめ。
ひ と ご ろ し
組織を混乱におとしいれ、精神的に弱っているメンバーを自殺に追いやった。
攝津は自分が死のうとする前にを巻き込んで殺そうと企んだ。
それは精神的にQ-NAMメンバーを執拗な文章によって追いつめ、自殺に追い込むという直接手を下さないという薄汚い方法でだ。
そして死ぬ気もない攝津はのうのうと生きている。
地域通貨に関わった人間は皆忘れない。「攝津正はひとごろしである」と。
この件について公式の自己批判と責任の所在については無責任にも放置したままである。
このひとごろしめ。
170 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 10:58:24
私は2003年の夏、Qプロジェクトhttp://lets-q.org/、http://www.q-project.org/を誹謗中傷する文章を大量に頒布しQやその関係者に多大な被害を与えた。
（詳細は「その後の意見」http://www.after-that.net/参照。）私は当時錯乱していた。Q代表の西部忠氏らが、私たちNAM会員を裏切ったと考えていたのだ。
lets_think MLというものの断片を読み、私の疑惑は確信に変わった。私は、Qを破壊せよ、と叫び、Winds_q（Qを決済するための穂積一平氏が開発したソフト）
に他人のアカウントで不正侵入し、Qユーザー全員のメールアドレスを詐取、全員に同報するかたちで「一斉同報メール」なるものを繰り返し、Q幹部の非人間性、
Q退会の煽動などを行った。
（詳細は「その後の意見」http://www.after-that.net/参照。）私は当時錯乱していた。Q代表の西部忠氏らが、私たちNAM会員を裏切ったと考えていたのだ。
lets_think MLというものの断片を読み、私の疑惑は確信に変わった。私は、Qを破壊せよ、と叫び、Winds_q（Qを決済するための穂積一平氏が開発したソフト）
に他人のアカウントで不正侵入し、Qユーザー全員のメールアドレスを詐取、全員に同報するかたちで「一斉同報メール」なるものを繰り返し、Q幹部の非人間性、
Q退会の煽動などを行った。
171 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 11:14:18
>>169
そうなんだ。
船橋の地域通貨のこと？
それ、金と人間関係がかかってることだよね。
致命的だよね。
地獄におちればいいのにね。
今も地獄なのかな。負け犬人生正ちゃん。
おかあちゃんからしか必要とされていない正ちゃん。
金がないのにCD亡者の正ちゃん。
客商売するの無理だよ。正ちゃん。
場所も悪い、ろくな看板もない、人脈ない、何があるのさ。
水商売なめんな。
そうなんだ。
船橋の地域通貨のこと？
それ、金と人間関係がかかってることだよね。
致命的だよね。
地獄におちればいいのにね。
今も地獄なのかな。負け犬人生正ちゃん。
おかあちゃんからしか必要とされていない正ちゃん。
金がないのにCD亡者の正ちゃん。
客商売するの無理だよ。正ちゃん。
場所も悪い、ろくな看板もない、人脈ない、何があるのさ。
水商売なめんな。
172 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 11:15:43
【警告】
攝津正が加入しているとされる各団体への注意喚起。
攝津正は不正アクセス防止法における犯罪者であることを自認している。
自白文書を詳細明確に書いているのだ。
あらゆる団体はこのような人物に警戒しなければならない。
もし組織破壊のため潜入してきても、ホームページ・ブログ・ＭＬなどの管理を委ねてはならない。
かならずコミュニティーがボロボロになる。
この卑劣漢は組織を破壊し、間接的に人を殺し、金銭を不正に横領してきた。
どこの団体においてもである。
NＡＭの３０万円はあかねには渡っていない。自分の懐に入れたのだ。
死人まで出したコミュニティーの文字通り血の滴る遺産を。
攝津正が貴組織に加入しようとしたら、過去の教訓をもと、排除と拒否の姿勢を貫かれたい。
攝津正が加入しているとされる各団体への注意喚起。
攝津正は不正アクセス防止法における犯罪者であることを自認している。
自白文書を詳細明確に書いているのだ。
あらゆる団体はこのような人物に警戒しなければならない。
もし組織破壊のため潜入してきても、ホームページ・ブログ・ＭＬなどの管理を委ねてはならない。
かならずコミュニティーがボロボロになる。
この卑劣漢は組織を破壊し、間接的に人を殺し、金銭を不正に横領してきた。
どこの団体においてもである。
NＡＭの３０万円はあかねには渡っていない。自分の懐に入れたのだ。
死人まで出したコミュニティーの文字通り血の滴る遺産を。
攝津正が貴組織に加入しようとしたら、過去の教訓をもと、排除と拒否の姿勢を貫かれたい。
173 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 11:22:02
174 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 11:30:16
175 ：攝津正：2010/03/30(火) 11:50:53
176 ：攝津正：2010/03/30(火) 11:51:36
上は偽者
177 ：攝津正：2010/03/30(火) 11:52:20
178 ：sage：2010/03/30(火) 12:33:39
４５万円のうち３０万円をあかねの口座から不正に引き落とししたじゃねえかよ。
NＡＭの金は俺のものだってかい？盗人め。
業務上横領だろがよ。
おおかたギョーカイ界隈は告訴しない文化だってことをことを踏まえた確信的犯罪だろがよ。
返済しろ。
NＡＭの金は俺のものだってかい？盗人め。
業務上横領だろがよ。
おおかたギョーカイ界隈は告訴しない文化だってことをことを踏まえた確信的犯罪だろがよ。
返済しろ。
179 ：攝津正：2010/03/30(火) 13:23:07
>>178
そんな事実は全くないが？
そんな事実は全くないが？
180 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 14:00:41
>>179
事実を教えてくれ。
摂津くんは30万円引き落としたの？
カードで引き落としたの？
はんこ？オンライン？
取引履歴はあるよね？
摂津くん、教えてくれ。
摂津くん、金にだらしがないひと？
親の財布からねこばばしたことってある？
事実を教えてくれ。
摂津くんは30万円引き落としたの？
カードで引き落としたの？
はんこ？オンライン？
取引履歴はあるよね？
摂津くん、教えてくれ。
摂津くん、金にだらしがないひと？
親の財布からねこばばしたことってある？
181 ：攝津正：2010/03/30(火) 14:19:07
引き落としてないって。
>>168で死んだ人ってのは、本当に攝津が原因なのか？自分が原因だと思い込んでいるだけなんじゃないのか？
あかねからお金を無断で拝借したのは確かだよね。本人は、いずれ返すはずの金だったから犯罪では無い、と言っていたが。
184 ：攝津正：2010/03/30(火) 18:11:02
>>183
その話はもうスタッフ会議で解決している。
その話はもうスタッフ会議で解決している。
185 ：攝津正：2010/03/30(火) 18:17:26
>>182何が原因かはわからん。
186 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 22:50:43
攝津の過去の日記。http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071216
---------------------------------------------------------------
2007-12-16 謝罪文2
■[あかね]謝罪文2 11:57CommentsAdd Star
私があかね通帳を管理していた時、他のスタッフに無断でそこからお金を借りたことを、
あかねスタッフや利用者の皆さんに心からお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
なおお金は、スタッフ会議で事態が判明して、スタッフの皆さんからお叱りを受け、す
ぐに返却しています。
○２度やった経過の詳細
2度お金を借りたのは確かですが、詳細というほどのものはありません。
スタッフ会議の時に通帳を見せて露見したと記憶しています。
○低所得者の稼ぎを私的趣味の為に利用した「欲望資本主義」にまみれた自己動機
借りたお金は、CD購入に使いました。返却しましたが、申し訳なかったと思います。
---------------------------------------------------------------
2007-12-16 謝罪文2
■[あかね]謝罪文2 11:57CommentsAdd Star
私があかね通帳を管理していた時、他のスタッフに無断でそこからお金を借りたことを、
あかねスタッフや利用者の皆さんに心からお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
なおお金は、スタッフ会議で事態が判明して、スタッフの皆さんからお叱りを受け、す
ぐに返却しています。
○２度やった経過の詳細
2度お金を借りたのは確かですが、詳細というほどのものはありません。
スタッフ会議の時に通帳を見せて露見したと記憶しています。
○低所得者の稼ぎを私的趣味の為に利用した「欲望資本主義」にまみれた自己動機
借りたお金は、CD購入に使いました。返却しましたが、申し訳なかったと思います。
187 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 22:52:49
（続き）
○１年前のことをバラしたとして、スタッフやピエールを逆恨みしたこと
このことについても、スタッフや利用者、ピエールさんに申し訳ないと
思います。
○ここ2chや自己BLOGで散々、自己肯定を繰り返したこと
もう済んだ話だと思っていたので、問題ないと思っていました。
認識が至りませんでしたことをお詫びいたします。
○この一連の経過で共同体がこうむった不利益について
あかねに関して、金銭的な信頼が揺らいだと考えますが、
それは回復されていると考えます。
○今後のあかねでの自己の処し方
スタッフを続け、真面目に利用者を増やしていきたいです。
---------------------------------------------------------------
３年経っても、全く進歩してないよね。しおらしく反省していれば、
過ぎたことは過ぎたこと、と思ってくれる人もいるかもしれないが、
そういう態度だから、個人スレまで立ち、あんたを許さないという
人が無限に沸いて来るんじゃないの？
３５歳にもなってこの体たらく、ちょっとは恥だと思ったほうがいい。
○１年前のことをバラしたとして、スタッフやピエールを逆恨みしたこと
このことについても、スタッフや利用者、ピエールさんに申し訳ないと
思います。
○ここ2chや自己BLOGで散々、自己肯定を繰り返したこと
もう済んだ話だと思っていたので、問題ないと思っていました。
認識が至りませんでしたことをお詫びいたします。
○この一連の経過で共同体がこうむった不利益について
あかねに関して、金銭的な信頼が揺らいだと考えますが、
それは回復されていると考えます。
○今後のあかねでの自己の処し方
スタッフを続け、真面目に利用者を増やしていきたいです。
---------------------------------------------------------------
３年経っても、全く進歩してないよね。しおらしく反省していれば、
過ぎたことは過ぎたこと、と思ってくれる人もいるかもしれないが、
そういう態度だから、個人スレまで立ち、あんたを許さないという
人が無限に沸いて来るんじゃないの？
３５歳にもなってこの体たらく、ちょっとは恥だと思ったほうがいい。
188 ：攝津正：2010/03/30(火) 22:58:20
日記については正直忘れてた。
189 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 22:59:36
果たして、他のスタッフが通帳からお金がなくなっていることに気づか
なかったら、その金をどうするつもりだったのさ？
「無断でお金を借りました」という言い分は警察の取調室だったら絶対
に通らないぜ。考え方が軽いんだよ。
今、仕事がないとぼやいているみたいだけど、あんたは能力以前の問題
として、こういう罪を犯して居直ってしまうという時点で、もう社会的
な存在として不適格なんだよ。
なかったら、その金をどうするつもりだったのさ？
「無断でお金を借りました」という言い分は警察の取調室だったら絶対
に通らないぜ。考え方が軽いんだよ。
今、仕事がないとぼやいているみたいだけど、あんたは能力以前の問題
として、こういう罪を犯して居直ってしまうという時点で、もう社会的
な存在として不適格なんだよ。
190 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:03:20
>>188
じゃあ、この発言は訂正するわけね？
**********************************************
femmelets 2010/03/30 21:32
コメント一件削除した。「横領」とも認めていない。
**********************************************
過去のあんたは横領と認めていたようですが。
じゃあ、この発言は訂正するわけね？
**********************************************
femmelets 2010/03/30 21:32
コメント一件削除した。「横領」とも認めていない。
**********************************************
過去のあんたは横領と認めていたようですが。
191 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:08:48
今は認めない。
192 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:09:44
>>189
だから最初から返すつもりだったと言っているでしょう。
だから最初から返すつもりだったと言っているでしょう。
193 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:11:11
なんで？ じゃあ、どうしてこういう謝罪文を昔書いたんですか？
194 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:12:04
返すつもりだった？ じゃ、借りるときに許可を取ったの？
じゃあ、どうして他のスタッフがそんなに怒ったわけ？
あのねえ、そんな小学生みたいなことを延々と言ってて恥ずかしくないの？
じゃあ、どうして他のスタッフがそんなに怒ったわけ？
あのねえ、そんな小学生みたいなことを延々と言ってて恥ずかしくないの？
195 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:15:40
その話が本当なら、どうして他のスタッフが指摘するまでお金借りてま
した、って自分で言わなかったの？ 大事なお店のお金でしょう？
あなたは、これから先、就職する会社で経理か何かの仕事に就いたとき
も同じことをするんですか？ 「会社にはそのうち返すつもりでした」
って？
業務上背任、横領をやるやつはみんな捕まるときにそう言うんだよ（笑）。
した、って自分で言わなかったの？ 大事なお店のお金でしょう？
あなたは、これから先、就職する会社で経理か何かの仕事に就いたとき
も同じことをするんですか？ 「会社にはそのうち返すつもりでした」
って？
業務上背任、横領をやるやつはみんな捕まるときにそう言うんだよ（笑）。
196 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:15:41
別に恥ずかしくないが。
197 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:19:06
「私は謝罪しない」。
以降、もうこの件には一切応答しません。
以降、もうこの件には一切応答しません。
198 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:28:42
>>193
謝罪したのはあかねに復帰するつもりがあったからでしょう。
謝罪したのはあかねに復帰するつもりがあったからでしょう。
199 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:33:51
悲しいなあ、攝津正、３５歳。君は弱すぎるんだ。弱すぎるからこそ、
やってしまった過ちをも認めることができないんだろうな。君は心底お
びえているのだな。君はいつからそんなに弱くなってしまったんだ？
「私は謝罪しない」？ 俺がいつ謝罪して欲しいと言った？
事実を確認しているだけだぞ？
一見、居直っているように見えるが、モニターの前で青ざめている君の
姿が見えるようだよ。よくここまで強弁を繰り返してくれたものだ。
喉元過ぎれば熱さも忘れる、を地でいってるな。
まあ、俺は直接的に損害を受けているわけではないし、弱さのあまり、
うずくまってしまった人間を痛めつける趣味はないしね、ここで質問
を収めるが・・・。攝津よ、君はひたすらに悲しい生き物だな（苦笑）。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ！！。それが嫌なら、
耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！！」
君のためにあるような言葉だな。でも、耳も目も口も慎まない。
だからこそ、永遠に叩かれる。この先の君の人生はずっとそうなん
だろう。ご両親がなくなって生計を立てられず、ネットのない路上
暮らしを余儀なくされる、というようなことにならない限りは。
やってしまった過ちをも認めることができないんだろうな。君は心底お
びえているのだな。君はいつからそんなに弱くなってしまったんだ？
「私は謝罪しない」？ 俺がいつ謝罪して欲しいと言った？
事実を確認しているだけだぞ？
一見、居直っているように見えるが、モニターの前で青ざめている君の
姿が見えるようだよ。よくここまで強弁を繰り返してくれたものだ。
喉元過ぎれば熱さも忘れる、を地でいってるな。
まあ、俺は直接的に損害を受けているわけではないし、弱さのあまり、
うずくまってしまった人間を痛めつける趣味はないしね、ここで質問
を収めるが・・・。攝津よ、君はひたすらに悲しい生き物だな（苦笑）。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ！！。それが嫌なら、
耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！！」
君のためにあるような言葉だな。でも、耳も目も口も慎まない。
だからこそ、永遠に叩かれる。この先の君の人生はずっとそうなん
だろう。ご両親がなくなって生計を立てられず、ネットのない路上
暮らしを余儀なくされる、というようなことにならない限りは。
200 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:38:24
>>199
正論だ。
正論だ。
201 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:39:14
三年前の自分の日記の存在完全に忘れてた。
で、今の自分と連続性がない。まるで他人。
で、今の自分と連続性がない。まるで他人。
202 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:39:18
203 ：革命的名無しさん：2010/03/30(火) 23:48:30
>>201
そういうのを無責任と言う。
まあ、問わず語りに認めてしまったも当然だな。よく分かったよ。
「私は謝らない」「認めない」。
本当に何もない人間だったらこんなこと言わないよ。「何にもなかっ
た」と言うだろう。もう、嘘つかなくていいからね。安心してねwww
そういうのを無責任と言う。
まあ、問わず語りに認めてしまったも当然だな。よく分かったよ。
「私は謝らない」「認めない」。
本当に何もない人間だったらこんなこと言わないよ。「何にもなかっ
た」と言うだろう。もう、嘘つかなくていいからね。安心してねwww
謝罪を忘れていたというのも問題だが。
当時はあかねに復帰したかったから、嘘の謝罪文書いたって事？
当時のあかね関係者が聞いたら激怒するぞ。何でそういう事言うかね。
当時はあかねに復帰したかったから、嘘の謝罪文書いたって事？
当時のあかね関係者が聞いたら激怒するぞ。何でそういう事言うかね。
205 ：203だが：2010/03/30(火) 23:54:27
>>204
そういうことになるね。
ずっと問答していてよくわかったよ。この人は弱すぎる。
自分にとって痛いこと、嫌なことには極度に過敏で、そこを堪えて関係性を
作っていくことができない。瞬間的な損得だけで倫理的な事柄をも考えてし
まうんだよ。
だから、この人のする謝罪には、全く意味がないんだよ。恐らく、今までの
こと、すべて。
そういうことになるね。
ずっと問答していてよくわかったよ。この人は弱すぎる。
自分にとって痛いこと、嫌なことには極度に過敏で、そこを堪えて関係性を
作っていくことができない。瞬間的な損得だけで倫理的な事柄をも考えてし
まうんだよ。
だから、この人のする謝罪には、全く意味がないんだよ。恐らく、今までの
こと、すべて。
206 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:01:07
ビビればなんとかと攝津は木に上る、とwww
207 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:02:47
この体たらくでよくこんなことが言えるものだ。
femmelets 2010/03/30 21:10
>私はあなたの態度を許せず、あかねの利用をやめました。
そんなのお前の勝手だろうが！
>これは背任行為だと思っています。
お前が「思う」だけね。俺はそう思わない。
>私ができる精一杯の抗議です。
そうですか。勝手にすれば？
大体人に良心の呵責なり罪責感を覚えさせようとする書き方、謝罪されて当然という思い込みに腹が立つ。ふざけるな。
femmelets 2010/03/30 21:10
>私はあなたの態度を許せず、あかねの利用をやめました。
そんなのお前の勝手だろうが！
>これは背任行為だと思っています。
お前が「思う」だけね。俺はそう思わない。
>私ができる精一杯の抗議です。
そうですか。勝手にすれば？
大体人に良心の呵責なり罪責感を覚えさせようとする書き方、謝罪されて当然という思い込みに腹が立つ。ふざけるな。
208 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:05:54
まあ、連続性がないのは当たり前かもしれないね。自我がないんだから。
209 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:14:06
210 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:15:10
親族間でなければ親告罪ではないから、刑法上の横領罪で告発することは
できるはず。そして、攝津の場合はあかねスタッフとして勤務していなが
ら横領したということで、業務上横領罪に該当しそうだが、刑事責任の
公訴時効は10年だ。
ここでの攝津の発言をあかねのスタッフにタレこみ、彼等が激怒したなら
、攝津はブタ箱行きかもな。ブタがブタ箱に入る。うむ、正しい。
できるはず。そして、攝津の場合はあかねスタッフとして勤務していなが
ら横領したということで、業務上横領罪に該当しそうだが、刑事責任の
公訴時効は10年だ。
ここでの攝津の発言をあかねのスタッフにタレこみ、彼等が激怒したなら
、攝津はブタ箱行きかもな。ブタがブタ箱に入る。うむ、正しい。
211 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:21:15
え、それって、つまり、誰が訴えても攝津をブチ込めるのってこと？
kwsk
kwsk
212 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:23:06
どうなんだろう・・・教えて、エロい人。
213 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:27:57
>>210
横領などしていない。事実と反する。
横領などしていない。事実と反する。
214 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:29:42
とりあえず、こいつは住所をあちこちで晒しているから、警官も逮捕する
ときはラクでいいだろうwww 訴状も書きやすいことじゃろうて。
http://music.geocities.jp/geionongaku/ によると、
〒274-0805 千葉県船橋市二和東6丁目31番1号（攝津正）
047-449-4848/047-449-5855/080-5647-5855
ときはラクでいいだろうwww 訴状も書きやすいことじゃろうて。
http://music.geocities.jp/geionongaku/ によると、
〒274-0805 千葉県船橋市二和東6丁目31番1号（攝津正）
047-449-4848/047-449-5855/080-5647-5855
215 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:31:21
217 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:35:25
218 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:37:00
謝罪しない。警察に告訴しても、なんの証拠があって私を逮捕するのか。
物証もなしに逮捕するなら、人権侵害だ。
物証もなしに逮捕するなら、人権侵害だ。
219 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:37:55
>>216
てめーのは妄言、誹謗中傷だろうが！
てめーのは妄言、誹謗中傷だろうが！
220 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:41:03
>>218
物証はこれから挙がるかもねえ。とりあえず、攝津自身が書いたブログ
の謝罪文はもちろん、あかねスタッフの証言と、被害実態が分かる帳簿
があればね。
ああ、ちなみに、物証云々と言う話を始めるあたり、やっぱりやったん
だな？www また墓穴掘ってるぞ、お前。
物証はこれから挙がるかもねえ。とりあえず、攝津自身が書いたブログ
の謝罪文はもちろん、あかねスタッフの証言と、被害実態が分かる帳簿
があればね。
ああ、ちなみに、物証云々と言う話を始めるあたり、やっぱりやったん
だな？www また墓穴掘ってるぞ、お前。
221 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:41:40
警察を交えて話し合ったほうがいいような気がしてきた。
ここで君らと不毛な議論を続けるより、是非をはっきりさせようじゃないか。
ここで君らと不毛な議論を続けるより、是非をはっきりさせようじゃないか。
222 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:42:55
希流氏、お久しぶりです。やっぱりこいつ、ダメ人間っすね。
攝津ワールドが通じないところに突き出さないと、こいつの人間性は
変えられそうにないっすね。
攝津ワールドが通じないところに突き出さないと、こいつの人間性は
変えられそうにないっすね。
223 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:43:21
僅か一万、二万を借りたからといって、刑務所に行くようなら、
とんでもないことだ。
とんでもないことだ。
224 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:44:36
金は戻したんでしょ？ だったら、特に刑法上の罪に問われることはない
よ、たぶん。そんなに慌てる必要ないじゃん。どうせ２ちゃんねらーの
言うことだし（苦笑）。
希流氏の言うとおり、慌てることはないんじゃね？
よ、たぶん。そんなに慌てる必要ないじゃん。どうせ２ちゃんねらーの
言うことだし（苦笑）。
希流氏の言うとおり、慌てることはないんじゃね？
225 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:45:15
226 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:45:53
>>223
お笑い草だな。わずか1万、2万がなかったから死ぬ人間もいる。
そして、1万、2万すら稼ぐ機会に見放されて煩悶しているのが君だろ？
自分の常識と世界の常識が違うこと、そのことをいい加減認めろよ。
お笑い草だな。わずか1万、2万がなかったから死ぬ人間もいる。
そして、1万、2万すら稼ぐ機会に見放されて煩悶しているのが君だろ？
自分の常識と世界の常識が違うこと、そのことをいい加減認めろよ。
227 ：攝津正：2010/03/31(水) 00:47:22
228 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:50:11
本当に借りたの？ 証拠はあるの？
しっかり謝罪文を書いちゃってるわけだけど、そのこととの因果関係は？
しっかり謝罪文を書いちゃってるわけだけど、そのこととの因果関係は？
もともとこのスレは愉快な珍獣攝津正をネタにして楽しむのが
趣旨だったはずだけど、誰からも相手にされない寂しさのあまり、
本人が出てきてくれたのはありがたいことです。
いやでもすごい開き直りですね。
しかしそもそも疑問なのはこんな珍獣に財布やメーリングリストの管理を
なぜ任せてしまったのか、てことなんですが、
このあたりはどうなのでしょうか？昔はもっとまともな人間に見えた、ということか。
趣旨だったはずだけど、誰からも相手にされない寂しさのあまり、
本人が出てきてくれたのはありがたいことです。
いやでもすごい開き直りですね。
しかしそもそも疑問なのはこんな珍獣に財布やメーリングリストの管理を
なぜ任せてしまったのか、てことなんですが、
このあたりはどうなのでしょうか？昔はもっとまともな人間に見えた、ということか。
230 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 00:58:43
わずか1万、2万ねえ。本当にその程度だったのかしら？
希流氏、どうなんでしょう？
希流氏、どうなんでしょう？
231 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:01:12
>>229
いや、そんなに愉快な生き物じゃないような・・・。
まあ、確かに面白いんだけど。
> こんな珍獣に財布やメーリングリストの管理を
なぜ任せてしまったのか、てことなんですが、
このあたりはどうなのでしょうか？
いつも権威のある人間にくっついてるから、その人間の後光で中和され
てマトモに見えたんじゃないですかね。
いや、そんなに愉快な生き物じゃないような・・・。
まあ、確かに面白いんだけど。
> こんな珍獣に財布やメーリングリストの管理を
なぜ任せてしまったのか、てことなんですが、
このあたりはどうなのでしょうか？
いつも権威のある人間にくっついてるから、その人間の後光で中和され
てマトモに見えたんじゃないですかね。
232 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:10:15
今、>>178の発言を読んだのだが・・・。
事実関係がとっても気になる・・・。
事実関係がとっても気になる・・・。
233 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:17:34
当人は「あかねの会計に確認した」と言っているが、あかねの誰に確認した
のだろう。
のだろう。
234 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:26:43
このスレですら、>>103とか>>128とか、攝津をこれ以上攻撃せず、放っておいて
静観するのが得策という議論を展開するまともなヤツもいたのに、ここに来て、
攝津自身がガソリンを巻いてしまって炎上か・・・。
そこまでして構って欲しかったものか。実は、我々は攝津がどうしようもないか
らヲチしているつもりが、攝津によってヲチさせられているのではないか。ＳＭ
じみた話になってくるけれど。
静観するのが得策という議論を展開するまともなヤツもいたのに、ここに来て、
攝津自身がガソリンを巻いてしまって炎上か・・・。
そこまでして構って欲しかったものか。実は、我々は攝津がどうしようもないか
らヲチしているつもりが、攝津によってヲチさせられているのではないか。ＳＭ
じみた話になってくるけれど。
235 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:39:27
深いなwww
236 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:48:39
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/philo/1195121137より。
---------------------------------------
> 106 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]2007/12 /09(日) 11:02:58 0
私は全く問題だと思わない。
一時的に借り、そして返した。それだけだ。
大家に支払うまでに、帳尻を合わせるつもりでいたし、実際にそうした。
それだけのことだ。
私の足を引っ張り、攝津叩きをしたいピエールの腐った根性が透けて見える。
107 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]：2007/12 /09(日) 11:06:53 0
上記のどこが「ネコババ＝泥棒」なんだ？
もしそうだとしたら、スタッフ会議なりスタッフMLで責任追及されて
然るべきだが、実際にはそうなっていない。
108 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]：2007/12 /09(日) 11:13:26 0
> これって事前に他のスタッフの了解を得ていたかどうか。
了解は得てない。
---------------------------------------
ハイ、了解を得ていなかったそうです。
ご本人様がそうおっしゃっておられます。終了！
---------------------------------------
> 106 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]2007/12 /09(日) 11:02:58 0
私は全く問題だと思わない。
一時的に借り、そして返した。それだけだ。
大家に支払うまでに、帳尻を合わせるつもりでいたし、実際にそうした。
それだけのことだ。
私の足を引っ張り、攝津叩きをしたいピエールの腐った根性が透けて見える。
107 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]：2007/12 /09(日) 11:06:53 0
上記のどこが「ネコババ＝泥棒」なんだ？
もしそうだとしたら、スタッフ会議なりスタッフMLで責任追及されて
然るべきだが、実際にはそうなっていない。
108 ：攝津正 "Linda" ◆kKsewaWfHE [[email protected]]：2007/12 /09(日) 11:13:26 0
> これって事前に他のスタッフの了解を得ていたかどうか。
了解は得てない。
---------------------------------------
ハイ、了解を得ていなかったそうです。
ご本人様がそうおっしゃっておられます。終了！
237 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 01:49:50
無断借用の金は戻したんだから、横領にはならないんじゃ？
しかし今の攝津の態度見てると、もしバレてなかったら
という仮定をしてみたくなるね（苦笑）。
でも問題は、攝津の行為は法に問われないのだとしても
人倫にもとるものだったということなんだよね。
それをいまになって攝津は否定する。拒絶する。受け入れられない。
自分が引き起こした問題についてあとから指摘されるのが
ガマンならんというその弱さが、おそらく攝津を滅ぼす業火になると思う。
しかし今の攝津の態度見てると、もしバレてなかったら
という仮定をしてみたくなるね（苦笑）。
でも問題は、攝津の行為は法に問われないのだとしても
人倫にもとるものだったということなんだよね。
それをいまになって攝津は否定する。拒絶する。受け入れられない。
自分が引き起こした問題についてあとから指摘されるのが
ガマンならんというその弱さが、おそらく攝津を滅ぼす業火になると思う。
238 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 02:02:03
スタッフの間で話合いができてることではあるからね。いまさら感は
ある。
ただ、無断借用の金を戻す、といっても、そこで訴えると業務上横領が
成立するケースはあるよ。額が経営範囲に比して多額だったとき、横領
者の側に情状酌量の余地がなく、事後に誠実さがない場合は特に。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10005766/
> 判例上，「後日返還する意思があるからといって，権限なく，物を
経済的用法に従って処分し，その経済的利益を享受しているのであれ
ば，犯罪の成立を妨げない」（東京地裁判例，1985年2月13日）
法を甘く見てはいけない。
>
でも問題は、攝津の行為は法に問われないのだとしても
人倫にもとるものだったということなんだよね。
それをいまになって攝津は否定する。拒絶する。受け入れられない。
自分が引き起こした問題についてあとから指摘されるのが
ガマンならんというその弱さが、おそらく攝津を滅ぼす業火になると思う。
でも、ここは全くその通り。同意。
ある。
ただ、無断借用の金を戻す、といっても、そこで訴えると業務上横領が
成立するケースはあるよ。額が経営範囲に比して多額だったとき、横領
者の側に情状酌量の余地がなく、事後に誠実さがない場合は特に。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10005766/
> 判例上，「後日返還する意思があるからといって，権限なく，物を
経済的用法に従って処分し，その経済的利益を享受しているのであれ
ば，犯罪の成立を妨げない」（東京地裁判例，1985年2月13日）
法を甘く見てはいけない。
>
でも問題は、攝津の行為は法に問われないのだとしても
人倫にもとるものだったということなんだよね。
それをいまになって攝津は否定する。拒絶する。受け入れられない。
自分が引き起こした問題についてあとから指摘されるのが
ガマンならんというその弱さが、おそらく攝津を滅ぼす業火になると思う。
でも、ここは全くその通り。同意。
239 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 02:04:13
まあ、万引きしたやつが「金は払うつもりだったんだ！」「間違えて取っ
たんだ！」と言っても故意であったことが証明されてしまうと、もう話が
通らないのと同じようなもんか。
たんだ！」と言っても故意であったことが証明されてしまうと、もう話が
通らないのと同じようなもんか。
240 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 02:09:50
>>226は正論。1万円、2万円であったとしても、それを稼ぐために一体どれほど
の苦労を人間がしなくてはならないのか。攝津も倉庫で働いていたなら分かる
はずだ。仮に当時は分からなかったとしても。
まして、あかねに来る人たちのふところが寂しいことは誰だって分かるはなし。
それを分かっていてのうのうとしている攝津を許せない、という気持ちはよく
分かる。
の苦労を人間がしなくてはならないのか。攝津も倉庫で働いていたなら分かる
はずだ。仮に当時は分からなかったとしても。
まして、あかねに来る人たちのふところが寂しいことは誰だって分かるはなし。
それを分かっていてのうのうとしている攝津を許せない、という気持ちはよく
分かる。
241 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 03:43:43
権力への運動情報漏洩につき、摂津正氏を除名します。
レイバーネット事務局
レイバーネット事務局
242 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 04:10:05
あかね帳簿より。
---------------------------------------
2006年12月
今の会計体制を始めた12月14日から31日までの集計。
利用者数：220人
（一日平均12.2人）
（12.2×31日＝378.2人）
収入：232,850円
（一日平均12,936円）
（12,936×31日＝401,016円）
支出（食材、酒、備品、交通費、手数料）：155,364円
（一日平均8,631円）
（8,631×31日＝267,561円）
他の支出
家賃90,000円 管理費10,000円 電気・ガス代14,811円
月平均支出：
家賃9万円 管理費1万円 電気・ガス・水道・電話代約2万2千円
酒仕入れ代約6万円 備品代約3千円 スタッフ交通費約4万円＋食材費
---------------------------------------
・・・とすると、人が1人来るか来ないか、という状態だったという
攝津の当番の日は大きく平均利用者数を落とす要因になってたわけだ。
---------------------------------------
2006年12月
今の会計体制を始めた12月14日から31日までの集計。
利用者数：220人
（一日平均12.2人）
（12.2×31日＝378.2人）
収入：232,850円
（一日平均12,936円）
（12,936×31日＝401,016円）
支出（食材、酒、備品、交通費、手数料）：155,364円
（一日平均8,631円）
（8,631×31日＝267,561円）
他の支出
家賃90,000円 管理費10,000円 電気・ガス代14,811円
月平均支出：
家賃9万円 管理費1万円 電気・ガス・水道・電話代約2万2千円
酒仕入れ代約6万円 備品代約3千円 スタッフ交通費約4万円＋食材費
---------------------------------------
・・・とすると、人が1人来るか来ないか、という状態だったという
攝津の当番の日は大きく平均利用者数を落とす要因になってたわけだ。
243 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 04:12:32
●2007年2月●
・利用者数：277人
（一日平均9.89人）
・日報上の収入：247,530円（一日平均8,840円）
・支出
食材費：45,793円 酒代：92,680円
備品代：10,000円 スタッフ交通費：33,920円
家賃：90,000円 電気：17,692円
ガス：3,096円 その他：10,780円
日報上の赤字：－55,491円
＊日報とは、各スタッフがつけるその日の記録です。
・現金と預金の合計額
1月31日：186,858円 2月28日：136,703円
－50,155円（赤字）
おいおい、こういう状況で万円単位で勝手に持ち出していったら、影響
がでかいじゃないか！！ 1000万とか2000万とかある中で1万円持ってい
たのとはワケが違うぞ！
244 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 04:15:04
--------------------------------------------
●2005年●
年間総収入：3420,001円
年間総支出：3471,425円
年間収支差額：－51,424円
月平均収入：285,000円
月平均支出：289,285円
月平均収支差額：－4,285円
＊帳簿の付け方がかなり不正確なようです。
＊現金の盗難・紛失は記録に含まれていません。
--------------------------------------------
「現金の盗難・紛失は記録に含まれていません」という記述がなんとも
はや・・・。以上、データの出所はmixiのあかねコミュ。
●2005年●
年間総収入：3420,001円
年間総支出：3471,425円
年間収支差額：－51,424円
月平均収入：285,000円
月平均支出：289,285円
月平均収支差額：－4,285円
＊帳簿の付け方がかなり不正確なようです。
＊現金の盗難・紛失は記録に含まれていません。
--------------------------------------------
「現金の盗難・紛失は記録に含まれていません」という記述がなんとも
はや・・・。以上、データの出所はmixiのあかねコミュ。
245 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 04:19:30
●1998年～2004年●
この時期は、各年とも部分的にしか帳簿が残っていないので、一年ごとの総額は出せませんでした。
1998年（9ヶ月）
月平均収入：479,397円
月平均支出：438,310円
月平均収支差額41,087円
1999年（2ヶ月）
月平均収入：446,220円
月平均支出：436,409円
月平均収支差額9,811円
この時期は、各年とも部分的にしか帳簿が残っていないので、一年ごとの総額は出せませんでした。
1998年（9ヶ月）
月平均収入：479,397円
月平均支出：438,310円
月平均収支差額41,087円
1999年（2ヶ月）
月平均収入：446,220円
月平均支出：436,409円
月平均収支差額9,811円
246 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 04:24:52
2000年（5ヶ月）
月平均収入：491,359円
月平均支出：444,509円
月平均収支差額：46,850円
2001年（8ヶ月）
月平均収入：437,955円
月平均支出：361,915円
月平均収支差額：76,040円
2002年（3ヶ月）
月平均収入：437,856円
月平均支出：円
月平均収支差額41,087円
2003年（帳簿なし）
2004年（3ヶ月）
月平均収入：359,773円
月平均支出：400,910円
月平均収支差額－41,137円
＊現金の盗難・紛失は記録に含まれていません。
月平均収入：491,359円
月平均支出：444,509円
月平均収支差額：46,850円
2001年（8ヶ月）
月平均収入：437,955円
月平均支出：361,915円
月平均収支差額：76,040円
2002年（3ヶ月）
月平均収入：437,856円
月平均支出：円
月平均収支差額41,087円
2003年（帳簿なし）
2004年（3ヶ月）
月平均収入：359,773円
月平均支出：400,910円
月平均収支差額－41,137円
＊現金の盗難・紛失は記録に含まれていません。
247 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:05:27
警察署に行ってくるつもりだ。そこで、ネット上の人権侵害について
通報し、また私の行為について、法に悖るものかどうか聞いてみる
つもりでいる。出るところに出たほうがいいだろう。
私が３０万円横領したとか書いていた人は、名誉毀損で告訴する。
事実は全く異なるわけだから。
通報し、また私の行為について、法に悖るものかどうか聞いてみる
つもりでいる。出るところに出たほうがいいだろう。
私が３０万円横領したとか書いていた人は、名誉毀損で告訴する。
事実は全く異なるわけだから。
248 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:14:38
3年前の私の行為が、業務上横領罪に当たると言っている人がいるので、
警察署に出頭します。ネット上の人権侵害について相談した上、
私の行為が違法なものかどうか、警察官に聞いてみようと思っています。
3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、
1万円から2万円借り、後日返済したというものです。
無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか
背任という話になるのか、疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
それのみならず、私があかねの通帳から30万円引き出したと大嘘を
書いている人がいますが、それについては、名誉毀損で告訴するつもりです。他にも名誉毀損罪や侮辱罪に該当するものがあれば、どんどん訴えていくつもりでいます。
警察署に出頭します。ネット上の人権侵害について相談した上、
私の行為が違法なものかどうか、警察官に聞いてみようと思っています。
3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、
1万円から2万円借り、後日返済したというものです。
無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか
背任という話になるのか、疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
それのみならず、私があかねの通帳から30万円引き出したと大嘘を
書いている人がいますが、それについては、名誉毀損で告訴するつもりです。他にも名誉毀損罪や侮辱罪に該当するものがあれば、どんどん訴えていくつもりでいます。
249 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 05:29:43
【関係者緊急警報】
あかねスタッフ、利用者のなかまたちへ
錯乱する摂津正が、こともあろうにあかねを警察に売ろうとしている。
数回は摂津氏による公金横領について追求したが、活動家の掟として警察への告発などの手段は行使しなかった。
その温情を忘れ、あかねを警察権力に協力させようとする危機にさらそうとしている。
摂津が追放された後のあかねは平穏を取り戻し、再生の道を歩んでいるのはご存知の通り。
摂津が担当していた水曜日の来客数は彼が追放されてからは10人以上と急増し、経営の改善と店内の空気は和気あいあいと変わってきた。
摂津氏に対し抗議の声を上げよう。
警察に売らなかった恩さえ忘れ、逆ギレの警察協力＝あかねの内情、情報を売り渡す摂津氏には、相応の等価報復を検討しよう。
あかねスタッフ、利用者のなかまたちへ
錯乱する摂津正が、こともあろうにあかねを警察に売ろうとしている。
数回は摂津氏による公金横領について追求したが、活動家の掟として警察への告発などの手段は行使しなかった。
その温情を忘れ、あかねを警察権力に協力させようとする危機にさらそうとしている。
摂津が追放された後のあかねは平穏を取り戻し、再生の道を歩んでいるのはご存知の通り。
摂津が担当していた水曜日の来客数は彼が追放されてからは10人以上と急増し、経営の改善と店内の空気は和気あいあいと変わってきた。
摂津氏に対し抗議の声を上げよう。
警察に売らなかった恩さえ忘れ、逆ギレの警察協力＝あかねの内情、情報を売り渡す摂津氏には、相応の等価報復を検討しよう。
250 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 05:36:18
というか、訴える主体がいない状態で犯罪になるのかどうか、なんて聞いたって
そりゃあならんだろう。ネット上の人権侵害、ねえ・・・。
Qのサイトに不正アクセスして、メールを会員に送りつけた過去とか、攝津自身
も色々叩けばホコリが出る身なのになあ・・・。
そりゃあならんだろう。ネット上の人権侵害、ねえ・・・。
Qのサイトに不正アクセスして、メールを会員に送りつけた過去とか、攝津自身
も色々叩けばホコリが出る身なのになあ・・・。
251 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:38:40
もう決めたんで。名誉毀損や侮辱に当たる言動をした人は覚悟してください。
252 ：紅の豚：2010/03/31(水) 05:39:59
なんかすごい展開になってきたなｗ
|ヽ ／}
| ＼,. -‐――‐--' /
/ <＼ ／ノ ヽ.
. { ●ヽ′ ｀● } ふむ
'. ,. -‐-､_,. -、 /／）
. ヽ..__｛ ○ Ｏ }-‐ ／／ 来るな
. { ｀r‐く⌒ｰ-{r／／
ｌ ＼⌒´￣「くゞ=ハ
|＿_..二二二二..＿j
| .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: }
. ′.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:|
j.: .: .: .: ._＿.: .: .: .: .:|
|.: .: .:／ ｀ヽ. .: .:{
_,ノ .: .:/ ｝.: .:ヽ
‘ｰ―一 ｀ ‐--'
|ヽ ／}
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/ <＼ ／ノ ヽ.
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. ヽ..__｛ ○ Ｏ }-‐ ／／ 来るな
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ｌ ＼⌒´￣「くゞ=ハ
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_,ノ .: .:/ ｝.: .:ヽ
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253 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:40:33
私は私に対する人権侵害を決して許しません。徹底的に報復します。
254 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:43:26
>>249
ふざけるんじゃないよ、あかねを権力に売るとかいう話じゃないだろう？
ふざけるんじゃないよ、あかねを権力に売るとかいう話じゃないだろう？
攝津正の行動力がここで何処まであるのか見物だが、まぁ、お手並み拝見だろう
ざっと上のログを見てみたが、攝津がいまだ嘘をついている部分はまだまだありそうだ。
まず、攝津があかねの通帳から抜き取った金とは、一回だけでなく、
そして、一万、二万といっただけの金額ではなかった。
一回だけでなかったというのは、初回に金の抜き取りがスタッフ（ゆっくすなど）が発見し
攝津を呼んで事件を確認し厳重注意したものの、
その後も金の抜き取りが続いたというものだ。
二回、三回と渡って、攝津はスタッフからカンカンになって怒られて
その度に、もうしません許して下さいと、ひた謝りしている。
これも一回目の発覚で懲りずに、二回三回と、稚拙な抜き取りが続いたというところが
攝津正の不可思議なところだ。
ざっと上のログを見てみたが、攝津がいまだ嘘をついている部分はまだまだありそうだ。
まず、攝津があかねの通帳から抜き取った金とは、一回だけでなく、
そして、一万、二万といっただけの金額ではなかった。
一回だけでなかったというのは、初回に金の抜き取りがスタッフ（ゆっくすなど）が発見し
攝津を呼んで事件を確認し厳重注意したものの、
その後も金の抜き取りが続いたというものだ。
二回、三回と渡って、攝津はスタッフからカンカンになって怒られて
その度に、もうしません許して下さいと、ひた謝りしている。
これも一回目の発覚で懲りずに、二回三回と、稚拙な抜き取りが続いたというところが
攝津正の不可思議なところだ。
256 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 05:47:02
それで攝津正は一回につき、たしか三万円程度の金を、あかねの預金から抜いていたはずだ。
257 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:48:38
上記発言も告訴の対象になります。
だからやってみろよｗ
やれば絶対おまえが負けるんだからさあ
あかねスタッフの証言が取れれれば、またあかねの捜査に警察当局が踏み込めば
絶対に事実しか、すなわち攝津に不利な証拠しか出てこないんだから。
そんなのは攝津を告白する立場の者たちにとってもみんな実証済みのことだ。
攝津の口先が今回は試されてるというだけだ
やれば絶対おまえが負けるんだからさあ
あかねスタッフの証言が取れれれば、またあかねの捜査に警察当局が踏み込めば
絶対に事実しか、すなわち攝津に不利な証拠しか出てこないんだから。
そんなのは攝津を告白する立場の者たちにとってもみんな実証済みのことだ。
攝津の口先が今回は試されてるというだけだ
259 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 05:54:17
ちなみに、警察になんて聴くつもりなんでしょうか？
「あのー、黙って店の売り上げを抜いて、後で返したんですけど、これ
は業務上横領になるんですか？」って聴くのかい？
「あのー、黙って店の売り上げを抜いて、後で返したんですけど、これ
は業務上横領になるんですか？」って聴くのかい？
260 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 05:55:52
では、たとえば、Cafe Letsの売り上げをボランティア（いないけど、仮に
いたとしてね）が抜いて、君がそれに気づいたとする。
その後でボランティアが「後で返したからいいっすよね」と言ったら、
君はどう思うんだ？
いたとしてね）が抜いて、君がそれに気づいたとする。
その後でボランティアが「後で返したからいいっすよね」と言ったら、
君はどう思うんだ？
261 ：攝津正：2010/03/31(水) 05:59:29
とりあえず、千葉県警にメールで通報した。
名誉毀損で告訴したいから、と。
名誉毀損で告訴したいから、と。
262 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:00:39
9時過ぎたら交番にも出向く。船橋東警察署にも行くつもりだ。
263 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:02:58
>やれば絶対おまえが負けるんだからさあ
さあ？
30万円引き落としは絶対的に虚偽だよね。名誉毀損でもあるよね。
負けるはずないと思うが？
さあ？
30万円引き落としは絶対的に虚偽だよね。名誉毀損でもあるよね。
負けるはずないと思うが？
264 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:03:07
>>6
前スレの999は事実とは違います。
＞999 名前：革命的名無しさん投稿日：2010/03/23(火) 23:56:52
みんなさ～、もう少し、誰も知らない歴史は踏まえようよ。って誰も知りようがないか。
＞フリーター労組はあかねで誕生した。ある種の政治的野望を持って。
それを内部で暴露されて第１期フリーター労組は完全に瓦解した。
そのまま解散かと思われたところで、残存したごくごく一部の数名が、せっかく労組の枠組みがあるんだからそれで労働運動しようよと引き継いだのが今のフリーター労組。
その時のごくごく一部の１人が攝津なんだ。それ以前には「ただ純粋に「加入する」」だけだったかもしれないが、その時点で攝津は脱退せず、役員にまでなって、しばらくの間間違いなくフリーター労組で「活躍」してた。
＞そのフリーター労組を、最初に脱退する気になったのはいったい誰のせいだったのか？
それはこの板に個人スレが立ってる別の変態野郎じゃなかったかな。いや、本人の主張では野郎ではないのか。
第1期フリーター労組は単なる学習会グループの域を出なかった。攝津などはその学習会でもお荷物。邪魔者のお味噌役。その学習会にすら来ないんだからね。
第2期にはリーダーシップを発揮する人間にすり寄り、名声を売れると踏んで役員に立候補。この時には労組メンバーは彼を甘やかしてしまい、拒否できなかった。
副執行委員長の肩書きだけを利用して売名に走るが肝心の実務作業は何一つこなせなかった。
だから抜けてくれた時は本当にほっとした。また戻ってきてとても困っているのが現状。
ちなみによねざわいずみ氏は攝津をいびりだしてなどいない。逆に奴を慰留する側でもあった。
あんなひどいことをされても攝津を擁護する大人の対応ぶりは見事だった。
いまは攝津が吠えようが喚こうがガン無視しているのが暗黙の了解として労組内の意思決定。
とにかく実務に忙しいので無駄な時間を浪費できないし、奴が関わると事務効率が落ちるし他団体への対外評価が下がるので参加させないようにしている。
前スレの999は事実とは違います。
＞999 名前：革命的名無しさん投稿日：2010/03/23(火) 23:56:52
みんなさ～、もう少し、誰も知らない歴史は踏まえようよ。って誰も知りようがないか。
＞フリーター労組はあかねで誕生した。ある種の政治的野望を持って。
それを内部で暴露されて第１期フリーター労組は完全に瓦解した。
そのまま解散かと思われたところで、残存したごくごく一部の数名が、せっかく労組の枠組みがあるんだからそれで労働運動しようよと引き継いだのが今のフリーター労組。
その時のごくごく一部の１人が攝津なんだ。それ以前には「ただ純粋に「加入する」」だけだったかもしれないが、その時点で攝津は脱退せず、役員にまでなって、しばらくの間間違いなくフリーター労組で「活躍」してた。
＞そのフリーター労組を、最初に脱退する気になったのはいったい誰のせいだったのか？
それはこの板に個人スレが立ってる別の変態野郎じゃなかったかな。いや、本人の主張では野郎ではないのか。
第1期フリーター労組は単なる学習会グループの域を出なかった。攝津などはその学習会でもお荷物。邪魔者のお味噌役。その学習会にすら来ないんだからね。
第2期にはリーダーシップを発揮する人間にすり寄り、名声を売れると踏んで役員に立候補。この時には労組メンバーは彼を甘やかしてしまい、拒否できなかった。
副執行委員長の肩書きだけを利用して売名に走るが肝心の実務作業は何一つこなせなかった。
だから抜けてくれた時は本当にほっとした。また戻ってきてとても困っているのが現状。
ちなみによねざわいずみ氏は攝津をいびりだしてなどいない。逆に奴を慰留する側でもあった。
あんなひどいことをされても攝津を擁護する大人の対応ぶりは見事だった。
いまは攝津が吠えようが喚こうがガン無視しているのが暗黙の了解として労組内の意思決定。
とにかく実務に忙しいので無駄な時間を浪費できないし、奴が関わると事務効率が落ちるし他団体への対外評価が下がるので参加させないようにしている。
265 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:04:24
266 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:05:29
267 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:07:38
ちょいちょい、攝津さん。では、罪になります、と警察が言った場合、ど
うなるか考えてる？
うなるか考えてる？
268 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:08:16
別に警察が俺を逮捕するなら別に構わないよ。>>267
だから行くんなら絶対行ってよね
あと参照すべき証拠物件として
柄谷行人を解体するのスレの2007年から2008年分をつけて
それと攝津正批判専門サイトの、つるや連合のログも忘れずにねｗ
【リンダちゃん】柄谷行人を解体する20【ネコババ疑惑】
http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/755c40a86b6a12372b6673a816f39a54
あと参照すべき証拠物件として
柄谷行人を解体するのスレの2007年から2008年分をつけて
それと攝津正批判専門サイトの、つるや連合のログも忘れずにねｗ
【リンダちゃん】柄谷行人を解体する20【ネコババ疑惑】
http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/755c40a86b6a12372b6673a816f39a54
270 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:09:42
271 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:11:26
警察の前に法テラスに行けばよかったのに・・・順番が逆だろ（苦笑）。
> 263 名前：攝津正 ◆kKsewaWfHE [[email protected]]
> >やれば絶対おまえが負けるんだからさあ
> さあ？
> 30万円引き落としは絶対的に虚偽だよね。名誉毀損でもあるよね。
> 負けるはずないと思うが？
「名誉毀損」もクソも、出てきている事実関係が、本質的な点では真実なんだから
成立するわけないじゃないか。
たぶん、
30万引き落としがせいぜい3万円引き落としだった程度の違いでしかない。
> >やれば絶対おまえが負けるんだからさあ
> さあ？
> 30万円引き落としは絶対的に虚偽だよね。名誉毀損でもあるよね。
> 負けるはずないと思うが？
「名誉毀損」もクソも、出てきている事実関係が、本質的な点では真実なんだから
成立するわけないじゃないか。
たぶん、
30万引き落としがせいぜい3万円引き落としだった程度の違いでしかない。
273 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:15:22
さあ？警察が判断することだな。
274 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:16:17
275 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:18:20
フリーター全般労働組合への破壊謀略にはどー対処すんのかねえ。
おい、摂津、謝罪せえや。グッドウィル闘争をブチ壊しにしたことどー考えんの?
裏切り者め。
おい、摂津、謝罪せえや。グッドウィル闘争をブチ壊しにしたことどー考えんの?
裏切り者め。
276 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:21:47
> 273 名前：攝津正 ◆kKsewaWfHE [[email protected]]
> さあ？警察が判断することだな。
だから警察が判断すれば確実におまえがｷﾁｶﾞｲ電波扱いされるよ
まずあかねもそうだが、何よりも船橋芸音とかいう豚小屋みたいな近所迷惑な自称CAFEに家宅捜索な。
「ここはいったい何なんですか？」
「むっ！くさい」
「おいおい豚のにおいがするぞ」
「えっ？これがカフェなの？」
「保健所の届出はあるのか」
「飲食店許可証は？」
「音楽カフェだって？じゃあＪＡＳＲＡＣの許可証は」
（照子 「なーんもありましぇーん」）
「えっ！これがカフェだって？ふざけるな。人間に対する冒涜だ！」
「船橋市民の恥です」
向かいの新興建売住宅から住人の群れが押し寄せてくる
「ちょっと署に電話しよう」
「あっ。こちら舟橋東。以前から通報のあった二和東の幽霊屋敷に現在捜索中」
> さあ？警察が判断することだな。
だから警察が判断すれば確実におまえがｷﾁｶﾞｲ電波扱いされるよ
まずあかねもそうだが、何よりも船橋芸音とかいう豚小屋みたいな近所迷惑な自称CAFEに家宅捜索な。
「ここはいったい何なんですか？」
「むっ！くさい」
「おいおい豚のにおいがするぞ」
「えっ？これがカフェなの？」
「保健所の届出はあるのか」
「飲食店許可証は？」
「音楽カフェだって？じゃあＪＡＳＲＡＣの許可証は」
（照子 「なーんもありましぇーん」）
「えっ！これがカフェだって？ふざけるな。人間に対する冒涜だ！」
「船橋市民の恥です」
向かいの新興建売住宅から住人の群れが押し寄せてくる
「ちょっと署に電話しよう」
「あっ。こちら舟橋東。以前から通報のあった二和東の幽霊屋敷に現在捜索中」
278 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:28:59
>だから警察が判断すれば確実におまえがｷﾁｶﾞｲ電波扱いされるよ
そうかなあ？
そうかなあ？
> 「ここはいったい何なんですか？」
> 「むっ！くさい」
> 「おいおい豚のにおいがするぞ」
> 「えっ？これがカフェなの？」
> 「保健所の届出はあるのか」
> 「飲食店許可証は？」
> 「音楽カフェだって？じゃあＪＡＳＲＡＣの許可証は」
>
> （照子 「なーんもありましぇーん」）
>
> 「えっ！これがカフェだって？ふざけるな。人間に対する冒涜だ！」
> 「船橋市民の恥です」
>
> 向かいの新興建売住宅から住人の群れが押し寄せてくる
>
> 「ちょっと署に電話しよう」
> 「あっ。こちら舟橋東。以前から通報のあった二和東の幽霊屋敷に現在捜索中」
この現実をそもそもきみがどう判断するのか？
> 「むっ！くさい」
> 「おいおい豚のにおいがするぞ」
> 「えっ？これがカフェなの？」
> 「保健所の届出はあるのか」
> 「飲食店許可証は？」
> 「音楽カフェだって？じゃあＪＡＳＲＡＣの許可証は」
>
> （照子 「なーんもありましぇーん」）
>
> 「えっ！これがカフェだって？ふざけるな。人間に対する冒涜だ！」
> 「船橋市民の恥です」
>
> 向かいの新興建売住宅から住人の群れが押し寄せてくる
>
> 「ちょっと署に電話しよう」
> 「あっ。こちら舟橋東。以前から通報のあった二和東の幽霊屋敷に現在捜索中」
この現実をそもそもきみがどう判断するのか？
280 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 06:31:29
攝津、タイーホ確実
ワクワク
ワクワク
281 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:31:55
さあ？
俺はネット上の人権侵害について相談するんで。
名誉毀損や侮辱に当たる発言を一々訴えていくんで。
俺はネット上の人権侵害について相談するんで。
名誉毀損や侮辱に当たる発言を一々訴えていくんで。
282 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:33:03
徹底的に報復するつもりなんで。
>>281
だから、名誉毀損や侮辱に当たる対象との整合性が見られるわけでしょう。
つまり、君の今までやってきた様々な行為とその判断としての書き込みが
正しく対応しているのかが、公的に判断される。
金の抜き取りが一般的判断として「横領」呼ばわりされることは、普通のことだ。
汚い無届の自称カフェが、近所で豚小屋呼ばわりされることは、
風評として自然な成り行きだ。
だから、名誉毀損や侮辱に当たる対象との整合性が見られるわけでしょう。
つまり、君の今までやってきた様々な行為とその判断としての書き込みが
正しく対応しているのかが、公的に判断される。
金の抜き取りが一般的判断として「横領」呼ばわりされることは、普通のことだ。
汚い無届の自称カフェが、近所で豚小屋呼ばわりされることは、
風評として自然な成り行きだ。
> 282 名前：攝津正 ◆kKsewaWfHE
> 徹底的に報復するつもりなんで。
つまりそれは徹底的に君が報復されるということ以外の何物でもないわけだ。
> 徹底的に報復するつもりなんで。
つまりそれは徹底的に君が報復されるということ以外の何物でもないわけだ。
285 ：攝津正：2010/03/31(水) 06:38:40
あらゆる関係者を告訴します。
場合によってはフリーター労組やあかね関係者にも事情聴取するよう警察に相談します。
そのための情報はすべて警察に提供するんでそのつもりで。
場合によってはフリーター労組やあかね関係者にも事情聴取するよう警察に相談します。
そのための情報はすべて警察に提供するんでそのつもりで。
287 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:44:10
>>285
は偽者。
は偽者。
攝津正はこう見えてもヘタレだから、警察にタレ込むことなんざできないだろなw
289 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 06:48:13
さあ？
だから今日の夕方までに結果が出てますよ
報告を待つ。
既にここのスレで攝津正ネコババ横領規定は、議論が出尽くしてますね
柄谷行人を解体するⅩⅩ
http://mimizun.com/log/2ch/philo/academy6.2ch.net/philo/kako/1195/11951/1195121137.html
一々蒸し返すのも面倒臭い
結論は攝津正が横領認めて謝罪してるんだから、話が虚しすぎるわ。
柄谷行人を解体するⅩⅩ
http://mimizun.com/log/2ch/philo/academy6.2ch.net/philo/kako/1195/11951/1195121137.html
一々蒸し返すのも面倒臭い
結論は攝津正が横領認めて謝罪してるんだから、話が虚しすぎるわ。
単なるネタスレから、一気に話がすごい方向へ動いたなあ・・・。
294 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 07:17:09
摂津は仕事をやめた途端、予想通りの展開に走りはじめたなｗ
明日あたり、あかねに一斉捜索が入るのかねえ。
それが結局は花かもしれんな
花ってなんの？
散開
>>287
なんでこの場に及んでおまえはあかねとフリーター労組に媚びるんだ
なんでこの場に及んでおまえはあかねとフリーター労組に媚びるんだ
>3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、
1万円から2万円借り、後日返済したというものです。
無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか
背任という話になるのか、疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
>それのみならず、私があかねの通帳から30万円引き出したと大嘘を
書いている人がいますが、それについては、名誉毀損で告訴するつもりです。
他にも名誉毀損罪や侮辱罪に該当するものがあれば、どんどん訴えていくつもりでいます。
コメント
怒羅衛門(CR-Z) 2010年03月31日 05:30
う～ん、賃金受け取ってたかどうかは関係ないので、
業務上横領（公訴時効は7年）になるんじゃないですかね…。
返していても関係ないです。
ただまぁ、小額だし、返しているなら、実際に逮捕されたり起訴されたりとかはないでしょうけど。
30万引き出したとかは、記録が通帳に残るわけですから、完全に嘘だと分かるものですよね。
それは訴えてもいいんじゃないでしょうか。
せっちゃん(CR-Z) 2010年03月31日 05:35
まあ話を聞いてみようと思っています。
裏柳生タニケン 2010年03月31日 07:12
告訴されなくて横領になるの？
ウルフの子 2010年03月31日 07:19
もと活動家が警察に行くの? 大丈夫?
弁護士さんにまず相談という気もするし､ばかばかしいなら無視したほうがいいのかもしれないけれど｡
1万円から2万円借り、後日返済したというものです。
無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか
背任という話になるのか、疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
>それのみならず、私があかねの通帳から30万円引き出したと大嘘を
書いている人がいますが、それについては、名誉毀損で告訴するつもりです。
他にも名誉毀損罪や侮辱罪に該当するものがあれば、どんどん訴えていくつもりでいます。
コメント
怒羅衛門(CR-Z) 2010年03月31日 05:30
う～ん、賃金受け取ってたかどうかは関係ないので、
業務上横領（公訴時効は7年）になるんじゃないですかね…。
返していても関係ないです。
ただまぁ、小額だし、返しているなら、実際に逮捕されたり起訴されたりとかはないでしょうけど。
30万引き出したとかは、記録が通帳に残るわけですから、完全に嘘だと分かるものですよね。
それは訴えてもいいんじゃないでしょうか。
せっちゃん(CR-Z) 2010年03月31日 05:35
まあ話を聞いてみようと思っています。
裏柳生タニケン 2010年03月31日 07:12
告訴されなくて横領になるの？
ウルフの子 2010年03月31日 07:19
もと活動家が警察に行くの? 大丈夫?
弁護士さんにまず相談という気もするし､ばかばかしいなら無視したほうがいいのかもしれないけれど｡
301 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 08:43:08
> ただまぁ、小額だし、返しているなら、実際に逮捕されたり起訴されたりとかはないでしょうけど。
> 30万引き出したとかは、記録が通帳に残るわけですから、完全に嘘だと分かるものですよね。
> それは訴えてもいいんじゃないでしょうか。
この話を上のログで最初に出している人は、特に事実が違うわけではないんだけれども
若干話を聞き間違えてるんだな。
ＮＡＭから総額４５万円の振込みが、あかねサイドに対してあったとして、
最初はあかね側で吃驚して受け取りに戸惑っていた空白もあり、
会議で正式に受け取りを承認するまでに、ブッラクボックスみたいな時間があったんだと思う。
たしか、私の記憶では。
それで、突然ＮＡＭから振り込まれた金がまだ宙ぶらりんだった期間に
一時的に金が攝津の自由に出来る手元にあったということなんだ。
だから、その空白の期間において、振り込まれた大金はまだあかねで正式に認識されていない期間であって
その間に４５万円の一部を攝津が勝手に出し入れしていたという事実があった、ということだろう。
たぶん。
会議の後に４５万円はあかねの金として正式に認識されるわけだが
その間の出し入れにおいて、攝津が勝手に意味不明の出し入れをやっていて、
そのとき攝津が引き出して懐にあった金が３０万だったということではないだろうか。
だから攝津が勝手に謎の金の出し入れをしていたというのは、虚偽ではないし
実際、あかねの会議で認識されるまでに、大金を別の使途で攝津が動かしていた
ということは十分ありえるわけ。
> 30万引き出したとかは、記録が通帳に残るわけですから、完全に嘘だと分かるものですよね。
> それは訴えてもいいんじゃないでしょうか。
この話を上のログで最初に出している人は、特に事実が違うわけではないんだけれども
若干話を聞き間違えてるんだな。
ＮＡＭから総額４５万円の振込みが、あかねサイドに対してあったとして、
最初はあかね側で吃驚して受け取りに戸惑っていた空白もあり、
会議で正式に受け取りを承認するまでに、ブッラクボックスみたいな時間があったんだと思う。
たしか、私の記憶では。
それで、突然ＮＡＭから振り込まれた金がまだ宙ぶらりんだった期間に
一時的に金が攝津の自由に出来る手元にあったということなんだ。
だから、その空白の期間において、振り込まれた大金はまだあかねで正式に認識されていない期間であって
その間に４５万円の一部を攝津が勝手に出し入れしていたという事実があった、ということだろう。
たぶん。
会議の後に４５万円はあかねの金として正式に認識されるわけだが
その間の出し入れにおいて、攝津が勝手に意味不明の出し入れをやっていて、
そのとき攝津が引き出して懐にあった金が３０万だったということではないだろうか。
だから攝津が勝手に謎の金の出し入れをしていたというのは、虚偽ではないし
実際、あかねの会議で認識されるまでに、大金を別の使途で攝津が動かしていた
ということは十分ありえるわけ。
> だから攝津が勝手に謎の金の出し入れをしていたというのは、虚偽ではないし
> 実際、あかねの会議で認識されるまでに、大金を別の使途で攝津が動かしていた
> ということは十分ありえるわけ。
まさにそのとき、攝津は金を借りておいて「後で返して元に戻そう」と思っていたわけだろう。
> 実際、あかねの会議で認識されるまでに、大金を別の使途で攝津が動かしていた
> ということは十分ありえるわけ。
まさにそのとき、攝津は金を借りておいて「後で返して元に戻そう」と思っていたわけだろう。
んん？？ それ、マジか？
だったら、どうして攝津は謝罪文の中で、ＣＤの購入を詫びているんだ？
まあ、「後で返して・・・」云々は警察は聞かないだろうけど。
別に、攝津名義になった金を寄付しているわけではないのだし。
それに、ないだろうか、とか、だろう、とか、ちょっと憶測が多いような・・・。
情報ソースは？
だったら、どうして攝津は謝罪文の中で、ＣＤの購入を詫びているんだ？
まあ、「後で返して・・・」云々は警察は聞かないだろうけど。
別に、攝津名義になった金を寄付しているわけではないのだし。
それに、ないだろうか、とか、だろう、とか、ちょっと憶測が多いような・・・。
情報ソースは？
> [あかね]謝罪文2 11:57CommentsAdd Star
私があかね通帳を管理していた時、他のスタッフに無断でそこからお金を借り
たことを、あかねスタッフや利用者の皆さんに心からお詫びいたします。申し
訳ありませんでした。なおお金は、スタッフ会議で事態が判明して、スタッフ
の皆さんからお叱りを受け、すぐに返却しています。
○２度やった経過の詳細
2度お金を借りたのは確かですが、詳細というほどのものはありません。スタッフ会議の時に通帳を見せて露見したと記憶しています。
○低所得者の稼ぎを私的趣味の為に利用した「欲望資本主義」にまみれた自己動機
借りたお金は、CD購入に使いました。返却しましたが、申し訳なかったと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
後で返す意志があったようには見受けられない。スタッフが通帳を調べて露見したと書いているし。
それに、その金はあかねが受理しなければ、NAMの金として返却されることに
なる金だ。攝津個人にあてた金ではなく、NAMが再建されていなければ、NAM
的な活動をしているところに送ってくれ、という趣旨の金だったとあかねの
Blogに出ている。(http://yellow.ap.teacup.com/akanekaikei/3.html)
私があかね通帳を管理していた時、他のスタッフに無断でそこからお金を借り
たことを、あかねスタッフや利用者の皆さんに心からお詫びいたします。申し
訳ありませんでした。なおお金は、スタッフ会議で事態が判明して、スタッフ
の皆さんからお叱りを受け、すぐに返却しています。
○２度やった経過の詳細
2度お金を借りたのは確かですが、詳細というほどのものはありません。スタッフ会議の時に通帳を見せて露見したと記憶しています。
○低所得者の稼ぎを私的趣味の為に利用した「欲望資本主義」にまみれた自己動機
借りたお金は、CD購入に使いました。返却しましたが、申し訳なかったと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
後で返す意志があったようには見受けられない。スタッフが通帳を調べて露見したと書いているし。
それに、その金はあかねが受理しなければ、NAMの金として返却されることに
なる金だ。攝津個人にあてた金ではなく、NAMが再建されていなければ、NAM
的な活動をしているところに送ってくれ、という趣旨の金だったとあかねの
Blogに出ている。(http://yellow.ap.teacup.com/akanekaikei/3.html)
ソースはあかね筋に決まってるでしょう（笑）
「だろう」が多いのは、抜き取り事件が明らかに複数回に渡っている為に
事件の全貌を知ってる人が殆どいないんだよ。
例えば、攝津の抜き取りに対して最初の一回について関与し攝津に謝罪させたスタッフは
その後にもまたやっていて別のスタッフに謝罪していたとかいう事実を知らなかったりするわけよ。
全部の回数について知っているのはスタッフでも二人か三人くらいしかいないんだ。
つまり、攝津正はあかねで金の抜き取りを明らかに複数回に渡ってやっている。
そして発覚したたびに、土下座するように平謝りしている。
しかしやるたびに謝罪するスタッフが異なっていたりするので、全体でどのくらい
同様の行為を攝津正が繰り返したのか、全部知るものが極端に少ないんだ。
だから攝津のネコババ事件についてあかねの噂として一人歩きするときは
様々な説が流れうるとは、考えやすい話だ。
「だろう」が多いのは、抜き取り事件が明らかに複数回に渡っている為に
事件の全貌を知ってる人が殆どいないんだよ。
例えば、攝津の抜き取りに対して最初の一回について関与し攝津に謝罪させたスタッフは
その後にもまたやっていて別のスタッフに謝罪していたとかいう事実を知らなかったりするわけよ。
全部の回数について知っているのはスタッフでも二人か三人くらいしかいないんだ。
つまり、攝津正はあかねで金の抜き取りを明らかに複数回に渡ってやっている。
そして発覚したたびに、土下座するように平謝りしている。
しかしやるたびに謝罪するスタッフが異なっていたりするので、全体でどのくらい
同様の行為を攝津正が繰り返したのか、全部知るものが極端に少ないんだ。
だから攝津のネコババ事件についてあかねの噂として一人歩きするときは
様々な説が流れうるとは、考えやすい話だ。
たぶん攝津本人の心情を推理すれば、
最初に３０万円という大金を自分の自由に出来た攝津正はそれで味をしめたんだろう。
金を抜き取って後でまた勝手に元に戻しておけばいいという極楽が忘れられなくなった。
最初の大金を「一時的に借りていた」攝津はもちろんそれでＣＤを大量購入した。
そして最初の金の穴埋めには、親にせびって借りた金を返さないとやばいといって
それで事なきで済んだんだろう。
しかしそう簡単には問屋が卸さなくなったのは二回目以降のことである。
親も正から金をせびられて最初のように素直に借りた金の穴を埋めてやるわけにはいかなくなった。
それでなかなか親がケツ拭いてくれない時間にスタッフから金の抜き取りが発覚する。
それを攝津は何度か繰り返したんだよ。
最初に３０万円という大金を自分の自由に出来た攝津正はそれで味をしめたんだろう。
金を抜き取って後でまた勝手に元に戻しておけばいいという極楽が忘れられなくなった。
最初の大金を「一時的に借りていた」攝津はもちろんそれでＣＤを大量購入した。
そして最初の金の穴埋めには、親にせびって借りた金を返さないとやばいといって
それで事なきで済んだんだろう。
しかしそう簡単には問屋が卸さなくなったのは二回目以降のことである。
親も正から金をせびられて最初のように素直に借りた金の穴を埋めてやるわけにはいかなくなった。
それでなかなか親がケツ拭いてくれない時間にスタッフから金の抜き取りが発覚する。
それを攝津は何度か繰り返したんだよ。
ここまで来て「警察に行くのは止める」だなんて言わないでくれよ、頼むから。
なるほど、確定した情報をほとんどの人間が持ってない状況か。
あかねも相当に杜撰だったんだな。
ボランティアで性善説で回っている世界だったのだろうから、
それも致し方ない部分もあったのかもしらんが・・・まあ、商売の
仕方としては相当に無防備だったんだな。。
> つまり、攝津正はあかねで金の抜き取りを明らかに複数回に渡ってやっている。
すると、この部分だけは確定している、ということでいいか？
あかねも相当に杜撰だったんだな。
ボランティアで性善説で回っている世界だったのだろうから、
それも致し方ない部分もあったのかもしらんが・・・まあ、商売の
仕方としては相当に無防備だったんだな。。
> つまり、攝津正はあかねで金の抜き取りを明らかに複数回に渡ってやっている。
すると、この部分だけは確定している、ということでいいか？
うん。自信あるよ（笑）
具体的に、この後のレスでは、漸次的にスタッフの具体名も出していいです。
具体的に、この後のレスでは、漸次的にスタッフの具体名も出していいです。
攝津正がこれから警察行くとか断言してるんだから
だったら、あかねスタッフにもしっかり気合は入れてもらわないと困るよなあ（笑）
あかねサイドの曖昧さというのも、今回の事件でメスが入ることになりそうなんだし。
だったら、あかねスタッフにもしっかり気合は入れてもらわないと困るよなあ（笑）
あかねサイドの曖昧さというのも、今回の事件でメスが入ることになりそうなんだし。
>3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、1万円から2万円借り、後日返済したというものです。
>無断で借りたのは悪かったと思いますが
せっちゃん…この時点でアウトなんだって…
「少額のお金で」、「しかも返したのに」
なんてのは何の言い訳にもならないんだよ。
>無断で借りたのは悪かったと思いますが
せっちゃん…この時点でアウトなんだって…
「少額のお金で」、「しかも返したのに」
なんてのは何の言い訳にもならないんだよ。
>しかも、あかねはボランティア制で、スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、
これも言い訳にならない。
たとえ無償奉仕でも、自分のものではないお金を一時的ににでも無断拝借するのは犯罪なんだ。
せっちゃんは社会で働いたことがあまり無いから解らないだろうけれど、犯罪というのは結果ではなく行為で成立してしまうんだよ。
これも言い訳にならない。
たとえ無償奉仕でも、自分のものではないお金を一時的ににでも無断拝借するのは犯罪なんだ。
せっちゃんは社会で働いたことがあまり無いから解らないだろうけれど、犯罪というのは結果ではなく行為で成立してしまうんだよ。
>>309
うむうむ、了解。
それにしても、あかねのスタッフと攝津の間では確かに民事上は示談に
近い形で決着がついているのだろうが、刑事上はどうなんだろう・・・。
警察もわざわざ業務上横領と疑われるような事実を述べる人間が向こう
からやってきて、放っておくわけにはいくまいし・・・。
うむうむ、了解。
それにしても、あかねのスタッフと攝津の間では確かに民事上は示談に
近い形で決着がついているのだろうが、刑事上はどうなんだろう・・・。
警察もわざわざ業務上横領と疑われるような事実を述べる人間が向こう
からやってきて、放っておくわけにはいくまいし・・・。
それに、上の方での攝津の言い草。これはあかねのスタッフにとっては、
本当に目をむきたくなるような発言ではないか。
>
197 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:19:06
「私は謝罪しない」。
以降、もうこの件には一切応答しません。
198 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:28:42
>>193
謝罪したのはあかねに復帰するつもりがあったからでしょう。
本当に目をむきたくなるような発言ではないか。
>
197 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:19:06
「私は謝罪しない」。
以降、もうこの件には一切応答しません。
198 ：攝津正：2010/03/30(火) 23:28:42
>>193
謝罪したのはあかねに復帰するつもりがあったからでしょう。
名誉毀損だの侮辱だの、これが
自殺したいだの何だの言ってた人間のやることか。
もはや存在そのものがネタになっている。
で、今は警察に相談中なんでしょうか。
自殺したいだの何だの言ってた人間のやることか。
もはや存在そのものがネタになっている。
で、今は警察に相談中なんでしょうか。
それにしても、攝津は、3/30付けの日記でこう書いているが・・・。
> あかねの会計にも確認したが、そういう事実は一切ない。
自分がやっていないなら、なぜあかねの会計に確認する必要があったのだろう。
純粋に不思議だ。
> あかねの会計にも確認したが、そういう事実は一切ない。
自分がやっていないなら、なぜあかねの会計に確認する必要があったのだろう。
純粋に不思議だ。
> ■[あかね]2ちゃんねるで 23:35CommentsAdd Star
3年前の日記を読んだが、私が謝罪している。完全に忘れていた。
が、3年前と今は違う。私はもう、謝罪する気がない。あかねに
復帰する意図もない。
3年前の自分がまるで自分でないみたいに、連続性が感じられない。
**********************************************************
警察にもまさか、この文章を見せるんかなあ・・・。
3年前の日記を読んだが、私が謝罪している。完全に忘れていた。
が、3年前と今は違う。私はもう、謝罪する気がない。あかねに
復帰する意図もない。
3年前の自分がまるで自分でないみたいに、連続性が感じられない。
**********************************************************
警察にもまさか、この文章を見せるんかなあ・・・。
つーか、確認したけど一切やってないと言う前に、ブログの過去ログで
やりましたと謝罪しました、とちゃんと明瞭に残っているではないかｗ
摂津の言う会計というのがもし、ゆっくすさんのことなら
ゆっくすさんも出てくるところにはちゃんと出て証言に加わったほうがいいぞ。
摂津が昨日の段階でもし本当に「会計」にメールでも電話でも連絡とってるのだとしたら
そこにも不明な問題点が残る
もっとも彼の事だから確認取ったというのも口から出任せかもしれんが
つーかこれから警察沙汰になるんなら嫌でも証言に出てこざるえないという展開だ。
行政書士の仕事しながらスタッフやってる人が、ゆっくすさんなんだけど
職業までばらしてしまって失礼かもしれんが、
しかしあなたも自分の関わってしまっている厄介なお荷物について
ちゃんと自覚してくだされ。
行政書士という仕事上の任務にも響きますから。
やりましたと謝罪しました、とちゃんと明瞭に残っているではないかｗ
摂津の言う会計というのがもし、ゆっくすさんのことなら
ゆっくすさんも出てくるところにはちゃんと出て証言に加わったほうがいいぞ。
摂津が昨日の段階でもし本当に「会計」にメールでも電話でも連絡とってるのだとしたら
そこにも不明な問題点が残る
もっとも彼の事だから確認取ったというのも口から出任せかもしれんが
つーかこれから警察沙汰になるんなら嫌でも証言に出てこざるえないという展開だ。
行政書士の仕事しながらスタッフやってる人が、ゆっくすさんなんだけど
職業までばらしてしまって失礼かもしれんが、
しかしあなたも自分の関わってしまっている厄介なお荷物について
ちゃんと自覚してくだされ。
行政書士という仕事上の任務にも響きますから。
320 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 10:05:20
惰民の基本的人権が問題になってるようだ
フリーター労組のときも、警察に訴える、とか言って
よねざわいずみ氏とかから非難されてなかったっけ。
よねざわいずみ氏とかから非難されてなかったっけ。
まあね。ただ、攝津の言い分では、「いつか返すつもりで借りた」そうだ
からw、それは横領のうちにはカウントされておらんのだろうね。
ゆっくすさんという人の名前は、mixiのあかねコミュでも出てたな。
なんだか迷惑をかけてしまうことになりそうで、申し訳ないなあ・・・。
からw、それは横領のうちにはカウントされておらんのだろうね。
ゆっくすさんという人の名前は、mixiのあかねコミュでも出てたな。
なんだか迷惑をかけてしまうことになりそうで、申し訳ないなあ・・・。
324 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:28:58
船橋東警察署へ行ってきました。
で。 結果を教えてよ？
326 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:36:41
>>321
いや、私が警察に訴えることも辞さない、と言ったんだ。
いや、私が警察に訴えることも辞さない、と言ったんだ。
>>324
どんな問い合せをして、どんな回答があったのか教えてよ。
「それは横領ではない」という回答なんてありえないから、もしそんな回答だった、とここで報告があったら、船橋東警察署に事実かどうかを確認する。
どんな問い合せをして、どんな回答があったのか教えてよ。
「それは横領ではない」という回答なんてありえないから、もしそんな回答だった、とここで報告があったら、船橋東警察署に事実かどうかを確認する。
328 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:38:35
>>327
断る。自分で船橋東警察署に確認したら？
断る。自分で船橋東警察署に確認したら？
329 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:42:24
331 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 10:45:26
＞■[2ちゃんねる]船橋東警察署へ出頭してきた。 10:33
＞詳細は秘密。
アホかｗ
そんな子供騙しで勝ったと思っても困る
これで情報は、あかね時代の不明瞭から含めて全部出てこざる得ない展開になるのだから
よく関係者も覚悟してこのスレを見守ってもらいたい
まず、船橋東警察の人がこのスレを見ているのなら
攝津正が二和東でやっている、CafeLetsという奇妙奇天烈なカフェ形態の商売から問題にしてもらいたい
カフェと自称しながら本人はそれはカフェでないと言い張る、奇妙な商売の営業形態だ。
衛生法にも商法にも著作権法にも税制法にも違反して商売してます
近所迷惑については、周囲の住宅に聞き込みをお願いしたい
深夜には、ガラス張りで紙を貼り付けた不気味な店内で、全裸になって絶叫しながらラジオ放送してます
その記録は、彼のブログからリンクして辿り確認できます
本人は「船橋のビンラディン」を自称しています
不気味というか恐ろしい、妄想系の人物です
＞詳細は秘密。
アホかｗ
そんな子供騙しで勝ったと思っても困る
これで情報は、あかね時代の不明瞭から含めて全部出てこざる得ない展開になるのだから
よく関係者も覚悟してこのスレを見守ってもらいたい
まず、船橋東警察の人がこのスレを見ているのなら
攝津正が二和東でやっている、CafeLetsという奇妙奇天烈なカフェ形態の商売から問題にしてもらいたい
カフェと自称しながら本人はそれはカフェでないと言い張る、奇妙な商売の営業形態だ。
衛生法にも商法にも著作権法にも税制法にも違反して商売してます
近所迷惑については、周囲の住宅に聞き込みをお願いしたい
深夜には、ガラス張りで紙を貼り付けた不気味な店内で、全裸になって絶叫しながらラジオ放送してます
その記録は、彼のブログからリンクして辿り確認できます
本人は「船橋のビンラディン」を自称しています
不気味というか恐ろしい、妄想系の人物です
まず我々は健全な市民として、この攝津正氏による、
奇妙で違法なるカフェ経営の実態についてから、船橋東警察署に訴えたい
船橋二和の市民たちは、この不気味な店の存在に普段から脅えています
単なる近所迷惑の範囲ではそれは済まないでしょう
奇妙で違法なるカフェ経営の実態についてから、船橋東警察署に訴えたい
船橋二和の市民たちは、この不気味な店の存在に普段から脅えています
単なる近所迷惑の範囲ではそれは済まないでしょう
333 ：ベストアンサーに選ばれた回答pavajareさん ：2010/03/31(水) 10:49:27
「業務」とは、「客観的に日常性、反復性を有している地位」のことです。
つまり会社の経理担当など、報酬を得ているものはもちろん、
大学のサークルの監事、会社等の飲み会の幹事も「業務」ですし、
友達と買い物に行くとき、自分が友達から預かった金をネコババした場合も
「業務」と判断されるときがあります。
また「業務」はあくまで客観的に判断されるので、
初めて飲み会の幹事を引き受けた人が、預かった金をネコババした場合も業務上横領罪になります。
つまり会社の経理担当など、報酬を得ているものはもちろん、
大学のサークルの監事、会社等の飲み会の幹事も「業務」ですし、
友達と買い物に行くとき、自分が友達から預かった金をネコババした場合も
「業務」と判断されるときがあります。
また「業務」はあくまで客観的に判断されるので、
初めて飲み会の幹事を引き受けた人が、預かった金をネコババした場合も業務上横領罪になります。
334 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:52:08
>>334
君が、全ぼくは裸で今放送してます！と
夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよ。
もちろんすごい絶叫のおたけびをあげていた。
それをネットで公共に向けて放送していたという事実があったまでの話だが
単なる記憶喪失じゃあ、すまないなあｗ
君が、全ぼくは裸で今放送してます！と
夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよ。
もちろんすごい絶叫のおたけびをあげていた。
それをネットで公共に向けて放送していたという事実があったまでの話だが
単なる記憶喪失じゃあ、すまないなあｗ
336 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 10:55:44
> 君が、全ぼくは裸で今放送してます！と
> 夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよ。
→
君が、ぼくは全裸で今放送してます！と
夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよｗ
> 夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよ。
→
君が、ぼくは全裸で今放送してます！と
夜十時からやるラジオ放送で言っていたんだよｗ
>>328
「攝津という人が～な問い合わせをしましたよね？」だなんて船橋東警察に聞いても教えてくれるわけないでしょうが。
だから、私自身の質問として、「この場合は横領にはなりません、という回答をすることがありませんか？」と聞く。
逃げるな。
「攝津という人が～な問い合わせをしましたよね？」だなんて船橋東警察に聞いても教えてくれるわけないでしょうが。
だから、私自身の質問として、「この場合は横領にはなりません、という回答をすることがありませんか？」と聞く。
逃げるな。
～業務上横領？「ちゃんと返しているから…借りているだけですよ！」～
まず、集金した会社の金を社員が私的に使い回す行為（使い回し）が、法
的にいかなる評価を受ける行為なのかを考えてみましょう。
Ｕ社員は、「３万だけ借りていまして」と言い、罪の意識はあまりない
ようですが、Ｍ社との間で“貸す・借りる”という約束をしたわけでは
ありませんから、お金の貸し借りに留まる問題でないことは明らかです。
刑法上、業務上横領罪に該当する行為であることを認識する必要があり
ます。業務上横領とは、「業務上自己の占有する他人の物を横領」する
ことで、法定刑は「１０年以下の懲役」です（刑法第２５３条）。会社
の売掛代金は、社員が集金した時点で会社の所有物となりますから、社
員から見れば、「他人（である会社）の物」であり、社員はこれを「業
務上」「占有」していますので、これを一時的にせよ着服すれば、立派
な横領です。数日後に会社へ入金しても、いったん成立した横領の罪が
消えるわけではなく、被害が回復されただけと評価されます。
まず、集金した会社の金を社員が私的に使い回す行為（使い回し）が、法
的にいかなる評価を受ける行為なのかを考えてみましょう。
Ｕ社員は、「３万だけ借りていまして」と言い、罪の意識はあまりない
ようですが、Ｍ社との間で“貸す・借りる”という約束をしたわけでは
ありませんから、お金の貸し借りに留まる問題でないことは明らかです。
刑法上、業務上横領罪に該当する行為であることを認識する必要があり
ます。業務上横領とは、「業務上自己の占有する他人の物を横領」する
ことで、法定刑は「１０年以下の懲役」です（刑法第２５３条）。会社
の売掛代金は、社員が集金した時点で会社の所有物となりますから、社
員から見れば、「他人（である会社）の物」であり、社員はこれを「業
務上」「占有」していますので、これを一時的にせよ着服すれば、立派
な横領です。数日後に会社へ入金しても、いったん成立した横領の罪が
消えるわけではなく、被害が回復されただけと評価されます。
我々のほうから別に船橋東署に確認することもないでしょう。
あくまでも摂津サイドの出方に従って行動を起こせばよいだけの話
もちろん船橋東署が本気で動けば、摂津正の家の不審さが
まず何よりも家宅捜索の対象になる
その上でそれ以上船橋東署が本気になるのなら
早稲田のあかねの家宅捜索も実行することだろう
何をやろうとまず何よりも自分の首を絞めるのは
摂津正本人のことに他ならないわけだが
あくまでも摂津サイドの出方に従って行動を起こせばよいだけの話
もちろん船橋東署が本気で動けば、摂津正の家の不審さが
まず何よりも家宅捜索の対象になる
その上でそれ以上船橋東署が本気になるのなら
早稲田のあかねの家宅捜索も実行することだろう
何をやろうとまず何よりも自分の首を絞めるのは
摂津正本人のことに他ならないわけだが
343 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:02:03
>>338
勝手にしろ。
勝手にしろ。
344 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:04:41
>>341
いや、行ってきたよ。北習志野駅から歩いて二十分、疲れた。
小出しに内容を出していこう。
１）名誉毀損で告訴問題について
私が、30万円を引き出し私的に流用したという根拠のない誹謗中傷について。
警察としても、2ちゃんねるは「無法地帯」というか、管理者も裁判にも
出てこないし、どうしようもない。だから、立件するのは難しい。
2ちゃんねるを見ないのが一番いい。とのことだった。
いや、行ってきたよ。北習志野駅から歩いて二十分、疲れた。
小出しに内容を出していこう。
１）名誉毀損で告訴問題について
私が、30万円を引き出し私的に流用したという根拠のない誹謗中傷について。
警察としても、2ちゃんねるは「無法地帯」というか、管理者も裁判にも
出てこないし、どうしようもない。だから、立件するのは難しい。
2ちゃんねるを見ないのが一番いい。とのことだった。
>>341
いや。それは攝津正のことだから行くには行くんだよ
例のモンスターペアレントの照子を引き連れて
しかし行ったはいいものの、警察署のほうでも対応に困るわけだ
一応今流行のネット事件だという事で、話は聞くよ。
しかしここをご覧になって分かるように
まず攝津正の実家がどのような非常識な家で店を自称して経営してるのか
という不思議な事実から調査に入らざるえないことになる
「攝津正」の名前を一つ検索にかけてネットを調べたとき
まずこの当事者が先にどれだけヤバイ人物なのかという事情が
警察の目には真っ先に入るしかない。
まず「CafeLets」の検挙から、本当に署にはお願いしたい
いや。それは攝津正のことだから行くには行くんだよ
例のモンスターペアレントの照子を引き連れて
しかし行ったはいいものの、警察署のほうでも対応に困るわけだ
一応今流行のネット事件だという事で、話は聞くよ。
しかしここをご覧になって分かるように
まず攝津正の実家がどのような非常識な家で店を自称して経営してるのか
という不思議な事実から調査に入らざるえないことになる
「攝津正」の名前を一つ検索にかけてネットを調べたとき
まずこの当事者が先にどれだけヤバイ人物なのかという事情が
警察の目には真っ先に入るしかない。
まず「CafeLets」の検挙から、本当に署にはお願いしたい
346 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:06:31
２）横領問題について
既に返済され当事者間で決着がついている。問題はない。
（嘘だと思ったら、船橋東警察署に問い合わせてください。）
３）Cafe LETSについて
麻雀をやるなら許可が必要。将棋・碁は必要ない。
以上です。
既に返済され当事者間で決着がついている。問題はない。
（嘘だと思ったら、船橋東警察署に問い合わせてください。）
３）Cafe LETSについて
麻雀をやるなら許可が必要。将棋・碁は必要ない。
以上です。
http://officegocho.blog.shinobi.jp/Entry/57/
つまり、最高刑が懲役10年の業務上横領では、上の表と照らし合わせると、
時効期間が7年ということになってしまうのです。
「5年じゃないの!?」
と、いう声も聞こえてきそうですが、以上と未満という言い方で、この
差が生じています。以上はその数字を含みますが、未満はその前の数字
までのことを指すからです。
そして最後が、刑事告発の意味。もともとは単に告発と言い、捜査機関に対して犯罪を申告して、処罰を
求めるためのものです。
被害者でない第三者(被害者と関係のない人)が申告する場合を告発（刑
事訴訟法239条1項）、犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）
が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といいます。
告発とは処罰を求めるタレこみの事です。処罰を求める＝刑事訴訟
しかし、時効は7年ですから、それ以前の横領行為については、「私は
時効を援用します!!」と宣言された場合、刑事事件としての横領罪は
適用されないのです。
どうでしょうか。
これらをクリアしなければ、告発しても全く意味のないものですし、
意味のないものを捜査する機関はないとも言えるでしょう。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>210の文章、公訴時効＝7年、懲役刑＝10年だから数字を間違えてる。
つまり、最高刑が懲役10年の業務上横領では、上の表と照らし合わせると、
時効期間が7年ということになってしまうのです。
「5年じゃないの!?」
と、いう声も聞こえてきそうですが、以上と未満という言い方で、この
差が生じています。以上はその数字を含みますが、未満はその前の数字
までのことを指すからです。
そして最後が、刑事告発の意味。もともとは単に告発と言い、捜査機関に対して犯罪を申告して、処罰を
求めるためのものです。
被害者でない第三者(被害者と関係のない人)が申告する場合を告発（刑
事訴訟法239条1項）、犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）
が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といいます。
告発とは処罰を求めるタレこみの事です。処罰を求める＝刑事訴訟
しかし、時効は7年ですから、それ以前の横領行為については、「私は
時効を援用します!!」と宣言された場合、刑事事件としての横領罪は
適用されないのです。
どうでしょうか。
これらをクリアしなければ、告発しても全く意味のないものですし、
意味のないものを捜査する機関はないとも言えるでしょう。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>210の文章、公訴時効＝7年、懲役刑＝10年だから数字を間違えてる。
攝津よ、ほんっと君ってNAMやQの頃から変わってないよな。
大層な事言っておいて、結局は「実行するかどうかは俺の自由だ」と言ってなにもできない。
更に問い詰められると土下座して謝罪。で、時間がたつと「あれ？謝罪したっけ？」
NAMでもQでも、あかねでもそうだった。
F労時代はしらないが、たぶん同じことして追い出されたんだろう。
大層な事言っておいて、結局は「実行するかどうかは俺の自由だ」と言ってなにもできない。
更に問い詰められると土下座して謝罪。で、時間がたつと「あれ？謝罪したっけ？」
NAMでもQでも、あかねでもそうだった。
F労時代はしらないが、たぶん同じことして追い出されたんだろう。
結局、ていよく追い返されただけじゃねえかｗｗｗ
350 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:07:55
やっぱり民事不介入というセンで落ち着いたか。だけどな、攝津よ。
ちょっと考えてみろよ。君がそうやってのうのうとしていられるのは
どうしてだ？
あかねのスタッフが許してくれたからだろ？
そういう人たちに向かって、君は何と書いた？ >>197 >>198
ちょっと考えてみろよ。君がそうやってのうのうとしていられるのは
どうしてだ？
あかねのスタッフが許してくれたからだろ？
そういう人たちに向かって、君は何と書いた？ >>197 >>198
詳細は秘密と書いてから40分しか秘密を保てないのが攝津クオリティ。
353 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:10:10
> ３）Cafe LETSについて
> 麻雀をやるなら許可が必要。将棋・碁は必要ない。
>
> 以上です。
だから、お宅がやってるのは
将棋でも碁でもなんでもなくて、糞不味い食い物にインスタントコーヒーしか出さないくせに
入場料千円も取るような、自称音楽Cafeなんだろう
なんで正直に警察に対して自分のやってることが言えないんだ？
> 麻雀をやるなら許可が必要。将棋・碁は必要ない。
>
> 以上です。
だから、お宅がやってるのは
将棋でも碁でもなんでもなくて、糞不味い食い物にインスタントコーヒーしか出さないくせに
入場料千円も取るような、自称音楽Cafeなんだろう
なんで正直に警察に対して自分のやってることが言えないんだ？
残念ながら、昨日の晩から今日にかけて投稿された内容の多くは、君
自身の過去の発言であるわけだが。信用性がゼロなのはどっちだ？
自身の過去の発言であるわけだが。信用性がゼロなのはどっちだ？
>>346
>２）横領問題について
>既に返済され当事者間で決着がついている。問題はない。
決着がついたかどうかじゃないでしょ。
横領という犯罪がおこなわれたが、攝津の謝罪で収めるた、でしょう。
その謝罪をお前は今になって否定してるんだぞ。
>２）横領問題について
>既に返済され当事者間で決着がついている。問題はない。
決着がついたかどうかじゃないでしょ。
横領という犯罪がおこなわれたが、攝津の謝罪で収めるた、でしょう。
その謝罪をお前は今になって否定してるんだぞ。
> 一人で行ってきたが？
照子でさえも今回の件には馬鹿馬鹿し過ぎて就いていかなかったんだなｗ
照子でさえも今回の件には馬鹿馬鹿し過ぎて就いていかなかったんだなｗ
まあ、法的な問題に落とし込もうと思っているやつ自体、このスレには
いなかったわけだから、結局攝津の一人相撲なわけだが。２ちゃんねらー
がそんなに勤勉なわきゃねえだろう（苦笑）。
しかし、その一人相撲の過程で遺憾なく香ばしいところを見せてくれたな。
いなかったわけだから、結局攝津の一人相撲なわけだが。２ちゃんねらー
がそんなに勤勉なわきゃねえだろう（苦笑）。
しかし、その一人相撲の過程で遺憾なく香ばしいところを見せてくれたな。
> 2ちゃんねるには警察も困っていて無法地帯ということだから、
> 君らも書きたいだけ書けばいいんじゃないの。但しその信用性はゼロだ。
逆にそれは、
２ちゃんねるでさえも攝津正という船橋市の有名な警戒人物よりは
信用度で増しだと、
警察から暗に突き返されたということではないのか
> 君らも書きたいだけ書けばいいんじゃないの。但しその信用性はゼロだ。
逆にそれは、
２ちゃんねるでさえも攝津正という船橋市の有名な警戒人物よりは
信用度で増しだと、
警察から暗に突き返されたということではないのか
謝罪したことで横領事件は決着したのに、「決着」は既成事実として残しておいて横領の事実と謝罪は取り消しか。
んな都合のいい事で許せるか！
今度は本当に土下座させたろか！
んな都合のいい事で許せるか！
今度は本当に土下座させたろか！
362 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:16:26
>>354
飲食は提供しません。それと一日500円です。
飲食は提供しません。それと一日500円です。
363 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 11:17:28
>>361
やれるもんならやってみな。
やれるもんならやってみな。
著作権の問題はー？
残念ながら、昨日の晩から今日にかけて投稿された内容の多くは、君
自身の過去の発言であるわけだが。信用性がゼロなのはどっちだ？
自身の過去の発言であるわけだが。信用性がゼロなのはどっちだ？
これほど信用がおけない人物がどんどん隠蔽しようとする情報が２ちゃんねる
に集中するのであれば、かえって２ちゃんねるの方が信頼されるのでは。
あくまでも相対的に。
に集中するのであれば、かえって２ちゃんねるの方が信頼されるのでは。
あくまでも相対的に。
368 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 11:45:30
■[2ちゃんねる]無法地帯で人権侵害が罷り通っていいのか！
11:32CommentsAdd Star Add Star
船橋東警察署に直行して相談してきたが、落胆した。
まず第一に、2ちゃんねるは管理者も裁判に出てこないくらいであり、
事実上の無法地帯なのだという。書き込みした者を特定することも、
事件化することも難しいのだという。
しかしそうであれば、2ちゃんねるで誹謗中傷、侮辱、罵倒されても
泣き寝入りするしかないのか？ 2ちゃんねるでは言った者勝ち、書
いた者勝ちなの？ それでいいの？ 酷い人権侵害は放置されてもい
いの？
しかし、それが法治国家、というより、放置国家日本の現状である
ようです。
*****************************
それは確かに問題かもしらんが、攝津の倫理観の破綻ぶりを見ている
と、お前はその前に考えることがあるんじゃねえのか、と言いたい。
金持ちサロンと自分探しカフェの違いみたいな
というか、これだけネットだネットだと言ってる人間が、なんで「２ちゃんねるでは言った者勝ち」だなんていう、もう数年前から社会常識になってることを知らないんだ？
あと、労働組合なんていう、民事不介入原則（と争議への免責）を最大の武器にすることで活動できてるところで役員をやってた人間が、なんで民事と刑事の区別もついてないんだ？
あと、労働組合なんていう、民事不介入原則（と争議への免責）を最大の武器にすることで活動できてるところで役員をやってた人間が、なんで民事と刑事の区別もついてないんだ？
371 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 12:23:51
国家に対するオルタナティブを探していた人間が結局は権力を動員しないと
自分の言論活動の位相すら保てないという現実。
自分の言論活動の位相すら保てないという現実。
372 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 12:34:20
うんちっち
うんち最強
374 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 13:20:15
375 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 14:38:45
そういえば、攝津は去年の元日あたりに「いーぐる」の後藤雅洋とやり合
ってたこともあったな。ワケのわからんいちゃもんをつけた攝津が、最後
は追い詰められて顔面蒼白になって批判を撤回していた。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090103
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090104
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090107
他人にいちゃもんをつけるという形で依存的に存在感をあらわそうとする攝津。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
femmelets 2009/01/06 19:53 俺には後藤さんが、答えに窮するような
質問を次々繰り出すことで、俺を苦しめているようにしか感じられない。
そんなに「わかりやすく」説明できたら苦労はないよ。
後藤雅洋 2009/01/06 22:50 残念ですね、ジャズの記号論的解釈にしろ
、美のイデアにしろ、摂津さんが私の現象学的立場を批判する過程にお
いて、ご自分でおっしゃられたことですよ。他人の思考法は批判するけ
れども、その批判の根拠を問い質すことがあなたを苦しめるというのは
、どうも合点がいきません。とは言え、答えられないものはいたし方あ
りませんよね。しかしそうであれば、あなたの私に対する批判は、明確
な根拠がなかったものとして、とりあえず撤回なさったほうがよろしい
のではないかな？
femmelets 2009/01/07 05:23 そうですね
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
後藤さんの言うことがあまりにもまともすぎる。
あわれ攝津、権威を下克上しようとして返り討ち。
ってたこともあったな。ワケのわからんいちゃもんをつけた攝津が、最後
は追い詰められて顔面蒼白になって批判を撤回していた。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090103
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090104
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090107
他人にいちゃもんをつけるという形で依存的に存在感をあらわそうとする攝津。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
femmelets 2009/01/06 19:53 俺には後藤さんが、答えに窮するような
質問を次々繰り出すことで、俺を苦しめているようにしか感じられない。
そんなに「わかりやすく」説明できたら苦労はないよ。
後藤雅洋 2009/01/06 22:50 残念ですね、ジャズの記号論的解釈にしろ
、美のイデアにしろ、摂津さんが私の現象学的立場を批判する過程にお
いて、ご自分でおっしゃられたことですよ。他人の思考法は批判するけ
れども、その批判の根拠を問い質すことがあなたを苦しめるというのは
、どうも合点がいきません。とは言え、答えられないものはいたし方あ
りませんよね。しかしそうであれば、あなたの私に対する批判は、明確
な根拠がなかったものとして、とりあえず撤回なさったほうがよろしい
のではないかな？
femmelets 2009/01/07 05:23 そうですね
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
後藤さんの言うことがあまりにもまともすぎる。
あわれ攝津、権威を下克上しようとして返り討ち。
376 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 14:39:43
> 他人の思考法は批判するけれども、その批判の根拠を問い質すことがあなたを苦しめるというのは
、どうも合点がいきません
これは今でも攝津に相応しい批判だと思う。
、どうも合点がいきません
これは今でも攝津に相応しい批判だと思う。
377 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 14:45:34
しかしまあ、>>336あたりの攝津のヘンなもったいのつけかたっつったら。
*************************************
>「それは横領ではない」という回答なんてありえないから、もしそんな回答だった、とここで報告があったら、船橋東警察署に事実かどうかを確認する。
早く確認しろよ。
*************************************
事件性がない、ということと、刑法上の犯罪の構成要件に該当する、という
ことは全く違うんだが・・・。
*************************************
>「それは横領ではない」という回答なんてありえないから、もしそんな回答だった、とここで報告があったら、船橋東警察署に事実かどうかを確認する。
早く確認しろよ。
*************************************
事件性がない、ということと、刑法上の犯罪の構成要件に該当する、という
ことは全く違うんだが・・・。
結局これは自分の居場所捜しにわざわざ警察にまで行ったけど
結局相手にされなかった、ということか。
結局相手にされなかった、ということか。
379 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 15:34:50
居場所探しにではなく告訴に行ったのだよ。
380 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 15:36:39
希流はミクシィやはてなブログだと削除されるがここでだけは削除されないからなw
381 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 16:43:07
無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
３年で意見や立場が変わることも普通にある。
それと横領について。
知人から意見されて、自覚がなくても、２万円借用した行為は横領に
相当する、警察が咎めなかったのは、金額の少なさ、当事者の納得等に
よるもので法律的に瑕疵がないわけではない、とのことでした。
であれば、その部分については謝罪すべきだと思いました。
ただ、コミュニティがどうのとか、欲望資本主義がどうのという理由で
ではなく、単に形式的に違法だから謝罪すべきだと思います。
３年で意見や立場が変わることも普通にある。
それと横領について。
知人から意見されて、自覚がなくても、２万円借用した行為は横領に
相当する、警察が咎めなかったのは、金額の少なさ、当事者の納得等に
よるもので法律的に瑕疵がないわけではない、とのことでした。
であれば、その部分については謝罪すべきだと思いました。
ただ、コミュニティがどうのとか、欲望資本主義がどうのという理由で
ではなく、単に形式的に違法だから謝罪すべきだと思います。
382 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 16:57:07
名無しさんが何を書こうと、真実は一つです。
私は２万円程度の無断借用という過ちを犯しましたが、NAMからの寄付金
４５万円には一切手をつけていません。
３０万円引き出したなどという書き込みは、虚偽です。
私は２万円程度の無断借用という過ちを犯しましたが、NAMからの寄付金
４５万円には一切手をつけていません。
３０万円引き出したなどという書き込みは、虚偽です。
> 名無しさんが何を書こうと、真実は一つです。
攝津正は明らかに、最低３回以上、あかねの通帳から金を抜いてるの。
こんなのあかねの常識ですよｗ
攝津正は明らかに、最低３回以上、あかねの通帳から金を抜いてるの。
こんなのあかねの常識ですよｗ
384 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 17:06:28
あのな、法律ってのは行為形式の世界なんだからな？ でもって、一般
的な大人の世界では、普通は行為を基準に物事を考える。当人の意図が
酌量される余地がないことだっていくらでもあるんだからな？
何でそんな幼稚な言い訳をする？ 言ったろ、いい加減、世界の基準と
自分の基準を峻別しないと、そのうち痛い目に合うぞ、って。ちったぁ
堪えろよ？ ・・・って、なんでこんな親切に中学生に説くようなこと
を俺はくどくどと言っているのだかな・・・（苦笑）。
で、ついでに言うと、法律論を経由しないと謝罪する必要がないという
君の感覚は、満天下に今回の騒動で知れ渡ったわけだが、そういうの、
この先も人間関係の蹉跌につながるぞ。世の中に問題があるというより
君はこういうことを何度も繰り返してきたから、今、居場所がなくな
ってるんだ。それは自分でも分かるだろう？
ご大層に哲学をひねりまわすことはできても、君はこういう社会生活に
必要な常識というものに、どうにも欠けている。日常世界の倫理を理解
できない人間に哲学なんて、どう考えても無理だ。やっぱり諦めた方が
いいよ、人文だの運動だのに拘るのは。それは君自身を欺瞞に追い込む。
いちいち子供っぽく反発するのではなくて、少しは真剣に考えた方がい
い。以上、余計な忠告だ。
> 無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
３年で意見や立場が変わることも普通にある。
発言を忘れたからみんなに突っ込まれてるわけではないことはお忘れなく。
ポイントがまるっきりずれてますんで。残念ッ！
的な大人の世界では、普通は行為を基準に物事を考える。当人の意図が
酌量される余地がないことだっていくらでもあるんだからな？
何でそんな幼稚な言い訳をする？ 言ったろ、いい加減、世界の基準と
自分の基準を峻別しないと、そのうち痛い目に合うぞ、って。ちったぁ
堪えろよ？ ・・・って、なんでこんな親切に中学生に説くようなこと
を俺はくどくどと言っているのだかな・・・（苦笑）。
で、ついでに言うと、法律論を経由しないと謝罪する必要がないという
君の感覚は、満天下に今回の騒動で知れ渡ったわけだが、そういうの、
この先も人間関係の蹉跌につながるぞ。世の中に問題があるというより
君はこういうことを何度も繰り返してきたから、今、居場所がなくな
ってるんだ。それは自分でも分かるだろう？
ご大層に哲学をひねりまわすことはできても、君はこういう社会生活に
必要な常識というものに、どうにも欠けている。日常世界の倫理を理解
できない人間に哲学なんて、どう考えても無理だ。やっぱり諦めた方が
いいよ、人文だの運動だのに拘るのは。それは君自身を欺瞞に追い込む。
いちいち子供っぽく反発するのではなくて、少しは真剣に考えた方がい
い。以上、余計な忠告だ。
> 無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
３年で意見や立場が変わることも普通にある。
発言を忘れたからみんなに突っ込まれてるわけではないことはお忘れなく。
ポイントがまるっきりずれてますんで。残念ッ！
385 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 17:09:47
しかし、一体何をどう考えれば、無断で人から金を借りること、みんなの
金に手を出すことが合法だと思えるのか、本当に不思議だね。全てが明ら
かになった今でも、それだけはさっぱり分からない。
金に手を出すことが合法だと思えるのか、本当に不思議だね。全てが明ら
かになった今でも、それだけはさっぱり分からない。
> 形式的には横領になるようです。警察が私を咎めなかったのは、少額であったこと、既に決着していること等事情を汲んでだと思います。が、法律的に言えば瑕疵がない
わけではないとのことで、その部分については謝罪が必要と思いました。
法律的に瑕疵がなければ問題は全くない、とせっちゃんは思ってるのかな・・・。
わけではないとのことで、その部分については謝罪が必要と思いました。
法律的に瑕疵がなければ問題は全くない、とせっちゃんは思ってるのかな・・・。
>>370
労働組合は売名行為のためだけに役員になった。
対外的に「副執行委員長」の肩書きを利用して無意味どころか有害な言論活動をした。
攝津の言論があたかも労働組合の公式見解のように独走してしまい組合に多大な損害を与えた。
実質的な争議行動ではまったくの役立たず。争議用の文章を一枚たりとも起草していない。書く能力もない。
今回も４回目の脱退、復帰の騒動を引き起こしたが、組合はもう攝津に対して応答することはしない。
社会的に注目される闘争がめじろ押しなので対応する余裕もないし、破壊工作をしてきた人物に関わり合いたくないからだ。
ところで組合費は払ったかのかね攝津よ。早急に振り込みたまえ。組合費を払わず組合の名前を騙るのは社会的詐欺行為だ。
労働組合は売名行為のためだけに役員になった。
対外的に「副執行委員長」の肩書きを利用して無意味どころか有害な言論活動をした。
攝津の言論があたかも労働組合の公式見解のように独走してしまい組合に多大な損害を与えた。
実質的な争議行動ではまったくの役立たず。争議用の文章を一枚たりとも起草していない。書く能力もない。
今回も４回目の脱退、復帰の騒動を引き起こしたが、組合はもう攝津に対して応答することはしない。
社会的に注目される闘争がめじろ押しなので対応する余裕もないし、破壊工作をしてきた人物に関わり合いたくないからだ。
ところで組合費は払ったかのかね攝津よ。早急に振り込みたまえ。組合費を払わず組合の名前を騙るのは社会的詐欺行為だ。
388 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 17:22:19
攝津正の本質＝惰民ファシズム
また謝罪文見っけ。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071223
>[あかね]謝罪文3 16:21CommentsAdd Star
2ちゃんねるの哲学板の皆さん、いろいろとお騒がせをし、また暴言を
吐いたりしたことを、心からお詫びしたいと思います。あかねの会計の
件に関しても、私の行為は不適切極まりないものであったと認めます。
本当にどうもすみませんでした。年末年始は日雇い派遣に挑戦し、働こ
うと思っています。インターネットラジオもできれば続けたいと思って
います。どうぞよろしくお願いいたします。
盗む気持ちは毛頭ありませんでした。しかし、社会的にみて、背任等と
看做されかねない行為であったことは認めます。その点を謝罪し、二度
と同様の行為を繰り返さないことを誓います。
なお、あかねスタッフを辞める意思はありません。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
というか、3年前の時点では、既に「背任等とみなされない行為」だと自分
で気づけてたんじゃん。あかねの人たちに怒られて書いたものかもしれんけ
ど。だとすると、3年間で攝津の感覚はさらに後退してしまったのだな。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071223
>[あかね]謝罪文3 16:21CommentsAdd Star
2ちゃんねるの哲学板の皆さん、いろいろとお騒がせをし、また暴言を
吐いたりしたことを、心からお詫びしたいと思います。あかねの会計の
件に関しても、私の行為は不適切極まりないものであったと認めます。
本当にどうもすみませんでした。年末年始は日雇い派遣に挑戦し、働こ
うと思っています。インターネットラジオもできれば続けたいと思って
います。どうぞよろしくお願いいたします。
盗む気持ちは毛頭ありませんでした。しかし、社会的にみて、背任等と
看做されかねない行為であったことは認めます。その点を謝罪し、二度
と同様の行為を繰り返さないことを誓います。
なお、あかねスタッフを辞める意思はありません。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
というか、3年前の時点では、既に「背任等とみなされない行為」だと自分
で気づけてたんじゃん。あかねの人たちに怒られて書いたものかもしれんけ
ど。だとすると、3年間で攝津の感覚はさらに後退してしまったのだな。
哲学板云々はここに絡んでくるのか。
> 2007-12-09 ネコババ問題
■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ問題 11:25CommentsAdd Star
↓で続いてる。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1195121137/
許し難いのはピエール＝栗原信義の私怨に基づく誹謗中傷。
私は断固として戦う。
> 2007-12-09 ネコババ問題
■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ問題 11:25CommentsAdd Star
↓で続いてる。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1195121137/
許し難いのはピエール＝栗原信義の私怨に基づく誹謗中傷。
私は断固として戦う。
391 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 17:25:30
> 無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
> ３年で意見や立場が変わることも普通にある。
自分が盗みを働いたか否かと他人に検証されたことで
こんな重要なことを忘れるなんていうことは普通ないよ。
> ３年で意見や立場が変わることも普通にある。
自分が盗みを働いたか否かと他人に検証されたことで
こんな重要なことを忘れるなんていうことは普通ないよ。
何のことはない、一周回ってまた同じ結論に今回も帰りついたけど、
ゼロからそこへ行き着くしかなかったところがなんとも・・・。
>2007-12-10 メールマガジン、明朝6時発行。
■[あかね]友人と話した。 16:18CommentsAdd Star
返したとはいえ、無断で借りたことはやはり良くなかったと思う。
関係者の皆さんにお詫びしたい。
が、あかねを辞めるという意志は変わらない。
ゼロからそこへ行き着くしかなかったところがなんとも・・・。
>2007-12-10 メールマガジン、明朝6時発行。
■[あかね]友人と話した。 16:18CommentsAdd Star
返したとはいえ、無断で借りたことはやはり良くなかったと思う。
関係者の皆さんにお詫びしたい。
が、あかねを辞めるという意志は変わらない。
それでもまだ、謝罪の必要性を認めた分だけましかもしれないね。
まるで北朝鮮みたいだけど。
まるで北朝鮮みたいだけど。
> 異論や対立に疲れる。自分受け入れてくれる人と繋がっていればいい、
そう思える。
少なくとも横領問題については異論とか対立とかじゃないだろ（苦笑）。
またしても逃げてるな。
そう思える。
少なくとも横領問題については異論とか対立とかじゃないだろ（苦笑）。
またしても逃げてるな。
そのうち、俺がこうしてあかね問題で責められるのは世の中の偏見の
せいだ！ とか言い出しそうだな。あと、この問題、1年後くらいに
またループしてそうな気がする。
せいだ！ とか言い出しそうだな。あと、この問題、1年後くらいに
またループしてそうな気がする。
396 ：攝津正：2010/03/31(水) 17:47:48
>>387
>労働組合は売名行為のためだけに役員になった。
人がいなかったからだ。
>対外的に「副執行委員長」の肩書きを利用して無意味どころか有害な言論活動をした。
>攝津の言論があたかも労働組合の公式見解のように独走してしまい組合に多大な損害を与えた。
>実質的な争議行動ではまったくの役立たず。争議用の文章を一枚たりとも起草していない。書く能力もない。
根拠は？
>今回も４回目の脱退、復帰の騒動を引き起こしたが、組合はもう攝津に対して応答することはしない。
>社会的に注目される闘争がめじろ押しなので対応する余裕もないし、破壊工作をしてきた人物に関わり合いたくないからだ。
そう？
>ところで組合費は払ったかのかね攝津よ。早急に振り込みたまえ。組合費を払わず組合の名前を騙るのは社会的詐欺行為だ。
払ってない。
>労働組合は売名行為のためだけに役員になった。
人がいなかったからだ。
>対外的に「副執行委員長」の肩書きを利用して無意味どころか有害な言論活動をした。
>攝津の言論があたかも労働組合の公式見解のように独走してしまい組合に多大な損害を与えた。
>実質的な争議行動ではまったくの役立たず。争議用の文章を一枚たりとも起草していない。書く能力もない。
根拠は？
>今回も４回目の脱退、復帰の騒動を引き起こしたが、組合はもう攝津に対して応答することはしない。
>社会的に注目される闘争がめじろ押しなので対応する余裕もないし、破壊工作をしてきた人物に関わり合いたくないからだ。
そう？
>ところで組合費は払ったかのかね攝津よ。早急に振り込みたまえ。組合費を払わず組合の名前を騙るのは社会的詐欺行為だ。
払ってない。
> [ブログ]運動破壊？ 15:47CommentsAdd Star
覚えがないが。
ただ、確かに地域通貨Qを破壊しようとしたことはある。
ナチ野郎攝津 2010/03/24 13:34
おまえが生きようが死のうがどうでもいいがよ、運動方面への破壊策動
はやめろよ。ファシスト外山恒一はおまえのように運動破壊をしないぶ
んずっとましだ。クズブタのナチ野郎＝攝津正の運動破壊策動を許さな
いぞおまえよ、無能で足手まといだけど人間関係破壊などしない人畜無
害ゴミぐらいにはなれよ、せめてな。努力もしないで名誉と金だけは欲
しがる資本主義まみれのクズブタよ、運動のことについて語る資格など
なし。人間関係と運動組織を破壊する有害廃棄物の攝津正、おまえはど
この運動団体でも必要とされていない。卑怯者は我らの前よりすみやか
に立ち去るがよい。二度と来るな。邪魔だ。
匿名にしては随分なことを書くやつがいるんだなあ、とこの騒動が起こ
る前は思って若干攝津に同情したが、しかしまあ・・・こういう状況だ
と、激昂したくなる気持ちも分かってきた。
というか、運動破壊に覚えがないと言いながら、「確かに地域通貨Qを
破壊しようとしたことはある。」と書いているんだが、それってつまり
自分が関わった運動全てを破壊しようとしたことはないが、「Ｑという
運動を破壊しようとした」という過去だけはしっかりあると肯定してし
ているような気がするんだが。
覚えがないが。
ただ、確かに地域通貨Qを破壊しようとしたことはある。
ナチ野郎攝津 2010/03/24 13:34
おまえが生きようが死のうがどうでもいいがよ、運動方面への破壊策動
はやめろよ。ファシスト外山恒一はおまえのように運動破壊をしないぶ
んずっとましだ。クズブタのナチ野郎＝攝津正の運動破壊策動を許さな
いぞおまえよ、無能で足手まといだけど人間関係破壊などしない人畜無
害ゴミぐらいにはなれよ、せめてな。努力もしないで名誉と金だけは欲
しがる資本主義まみれのクズブタよ、運動のことについて語る資格など
なし。人間関係と運動組織を破壊する有害廃棄物の攝津正、おまえはど
この運動団体でも必要とされていない。卑怯者は我らの前よりすみやか
に立ち去るがよい。二度と来るな。邪魔だ。
匿名にしては随分なことを書くやつがいるんだなあ、とこの騒動が起こ
る前は思って若干攝津に同情したが、しかしまあ・・・こういう状況だ
と、激昂したくなる気持ちも分かってきた。
というか、運動破壊に覚えがないと言いながら、「確かに地域通貨Qを
破壊しようとしたことはある。」と書いているんだが、それってつまり
自分が関わった運動全てを破壊しようとしたことはないが、「Ｑという
運動を破壊しようとした」という過去だけはしっかりあると肯定してし
ているような気がするんだが。
398 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/03/31(水) 17:55:09
>>387
はF労の中の人？
だったら2ちゃんねるで言い掛かりをつけてくるんじゃなく、組織内部で討論
すべきじゃないの？
誰だかはわからないが。
警察からは、2ちゃんねるを見るなと言われた。社会的に無視されているから、と。
そうかもしれないと思う。
はF労の中の人？
だったら2ちゃんねるで言い掛かりをつけてくるんじゃなく、組織内部で討論
すべきじゃないの？
誰だかはわからないが。
警察からは、2ちゃんねるを見るなと言われた。社会的に無視されているから、と。
そうかもしれないと思う。
これは深いなあ。
http://www.freeml.com/bl/5751954/77138/
>>>
一生うだつの上がらない２つのタイプ
以前「オグ・マンディーノ 人生を語る」という本を読みました。
その中にアンドリュー・カーネギーの言葉が出てきます。
一生うだつの上がらない者には２つのタイプがある。
それは”するように言われたのにしない人”と
”するように言われたことしかしない人”だ。
http://www.freeml.com/bl/5751954/77138/
>>>
一生うだつの上がらない２つのタイプ
以前「オグ・マンディーノ 人生を語る」という本を読みました。
その中にアンドリュー・カーネギーの言葉が出てきます。
一生うだつの上がらない者には２つのタイプがある。
それは”するように言われたのにしない人”と
”するように言われたことしかしない人”だ。
>>398
攝津正自身よりは、まだ２ちゃんねるのほうが注目されてるし信頼されうるよｗ
攝津正自身よりは、まだ２ちゃんねるのほうが注目されてるし信頼されうるよｗ
>>381
>無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
>３年で意見や立場が変わることも普通にある。
忘れていい事と悪い事がある。
三年後にそんななめた戯言言うと知ってたら、当時、謝罪を受け入れた人達はどう思うだろうね。
>それと横領について。
>知人から意見されて、自覚がなくても、２万円借用した行為は横領に
>相当する、
警察も横領だと認めてるだろ。
>であれば、その部分については謝罪すべきだと思いました
後に簡単に当然の事のように撤回される、クズのような謝罪になんの意味があるんだ。
>単に形式的に違法だから謝罪すべきだと
違法だと認識してんじゃん…
>無責任と言われるが、３年前の自分の発言を忘れることなど普通にあるし、
>３年で意見や立場が変わることも普通にある。
忘れていい事と悪い事がある。
三年後にそんななめた戯言言うと知ってたら、当時、謝罪を受け入れた人達はどう思うだろうね。
>それと横領について。
>知人から意見されて、自覚がなくても、２万円借用した行為は横領に
>相当する、
警察も横領だと認めてるだろ。
>であれば、その部分については謝罪すべきだと思いました
後に簡単に当然の事のように撤回される、クズのような謝罪になんの意味があるんだ。
>単に形式的に違法だから謝罪すべきだと
違法だと認識してんじゃん…
ここまで酷いと、いい加減こいつに構っているのは人生の無駄のような
気が激しくしてきた。
気が激しくしてきた。
NAMやQでも、攝津は他人に酷いことをしておきまがら口先だけの謝罪を繰り返してきた。
あかねでの横領事件でも同じだったのに、後に「忘れた、立場が変わった」などと簡単に撤回される、ゴミクズよりも価値の無い謝罪を受け入れてしまった、あかね関係者にも非はある。
あかねでの横領事件でも同じだったのに、後に「忘れた、立場が変わった」などと簡単に撤回される、ゴミクズよりも価値の無い謝罪を受け入れてしまった、あかね関係者にも非はある。
そのとき自分の目の前で怒っている人間、権威や権力のある人間に攻撃
されたくない、その一念で動いているように見えるね。それが昔は柄谷
であり、次は鎌田であり、あかねスタッフであったというだけ。
責任を主体的に引き受けること、約束や反省を抱き続けることからは、
とことん逃げてきた。
されたくない、その一念で動いているように見えるね。それが昔は柄谷
であり、次は鎌田であり、あかねスタッフであったというだけ。
責任を主体的に引き受けること、約束や反省を抱き続けることからは、
とことん逃げてきた。
> 2ちゃんねるには、労組員や執行委員が書いていると思います。
内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
うお、これはひょっとすると。再び内乱のヨカーン！？
内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
うお、これはひょっとすると。再び内乱のヨカーン！？
出たよ、構ってもらいたがり病。
>>33が言っていた
> 外部公開していないＦ労組内部のメーリングリストの内容を摂津は
開陳している。
というのは、これのことか？
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20080927
またしても謝罪文が出てきたが。
>2008-09-27 賃労働二十日目
■[フリーター全般労働組合]ブログ削除のお知らせ 04:32CommentsAdd Star
私は基本的には、一度書いたものは消去しないという方針を持っています。
しかし、先日のフリーター全般労働組合の執行委員会との話し合いを受け、
今回のフリーター全般労働組合執行委員辞任～組合脱退～よねざわいずみさん
（id:yonezawaizumi）への批判の大部分を削除しました。
それは、以下の理由に基づきます。
* フリーター全般労働組合の執行委員会（Skypeチャット）で話し合われた内容を、組合の外部のブログでいきなり公にしたのは問題がある。
* よねざわいずみさん個人の立場と組合の立場を混同して批判している箇所がある。
以上です。
> 外部公開していないＦ労組内部のメーリングリストの内容を摂津は
開陳している。
というのは、これのことか？
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20080927
またしても謝罪文が出てきたが。
>2008-09-27 賃労働二十日目
■[フリーター全般労働組合]ブログ削除のお知らせ 04:32CommentsAdd Star
私は基本的には、一度書いたものは消去しないという方針を持っています。
しかし、先日のフリーター全般労働組合の執行委員会との話し合いを受け、
今回のフリーター全般労働組合執行委員辞任～組合脱退～よねざわいずみさん
（id:yonezawaizumi）への批判の大部分を削除しました。
それは、以下の理由に基づきます。
* フリーター全般労働組合の執行委員会（Skypeチャット）で話し合われた内容を、組合の外部のブログでいきなり公にしたのは問題がある。
* よねざわいずみさん個人の立場と組合の立場を混同して批判している箇所がある。
以上です。
409 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 18:28:51
あ、でもメーリングリストではないのか・・・。
昔の盟友の竹村洋介は、ちょっとは攝津正の責任取ってやれよｗ
近畿大非常勤の竹村洋介も、一応フリーター労組に加入してるんだろう
近畿大非常勤の竹村洋介も、一応フリーター労組に加入してるんだろう
411 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 18:31:43
竹村洋介ってどういう人？
413 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 18:37:16
＞2ちゃんねるには、労組員や執行委員が書いていると思います。
内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
33, 264, 275, 387は労組の内部の人または執行委員など役員の書き込みとしか考えられません。
そんなに、私に辞めてもらいたいなら、私のことが邪魔なのならば、公に議論・討論して排除するなり、
MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいのではないか？
ということは相変わらず、摂津正は今回もミソでＦ労に再加入させてもらったに関わらず
やっぱり組合費だけは払ってなかったんだなｗ
内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
33, 264, 275, 387は労組の内部の人または執行委員など役員の書き込みとしか考えられません。
そんなに、私に辞めてもらいたいなら、私のことが邪魔なのならば、公に議論・討論して排除するなり、
MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいのではないか？
ということは相変わらず、摂津正は今回もミソでＦ労に再加入させてもらったに関わらず
やっぱり組合費だけは払ってなかったんだなｗ
いつになったら組合費払うんだろうね。
ブログには支払わないことを宣言してるけど。
2009-04-29 賃労働百九十五日目
■[運動]組合から組合費払ってくれろという手紙きたんで 20:15
脱退届出した。
2009-01-11 ファンキー・シーズ今年初ライブ
■[俺]絶縁 15:50
フリーター労組の人と絶縁。俺＝短気。
自動モード＝完全に心を閉ざすこと。
やっぱ脱退しようか。ちょっとしたことで頭に血が上り、健康にも良くない。ま、組合費払わんので１年後には自動退会だ。
ブログには支払わないことを宣言してるけど。
2009-04-29 賃労働百九十五日目
■[運動]組合から組合費払ってくれろという手紙きたんで 20:15
脱退届出した。
2009-01-11 ファンキー・シーズ今年初ライブ
■[俺]絶縁 15:50
フリーター労組の人と絶縁。俺＝短気。
自動モード＝完全に心を閉ざすこと。
やっぱ脱退しようか。ちょっとしたことで頭に血が上り、健康にも良くない。ま、組合費払わんので１年後には自動退会だ。
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/
攝津正
フリーター全般労働組合宛ての公開書簡（二千十年三月三十一日水曜日）
2ちゃんねるには、労組員や執行委員が書いていると思います。内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
33, 264, 275, 387は労組の内部の人または執行委員など役員の書き込みとしか考えられません。
そんなに、私に辞めてもらいたいなら、私のことが邪魔なのならば、公に議論・討論して排除するなり、MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいのではないか？
1975年生まれ。もうニートの定義からも外れる、中高年無職。
一応、レッツをやってることになっているが、実際は何もしてない。
社会不安障害/回避性人格障害（不安人格障害）。
攝津正 ブログ
攝津正 総合
攝津正 オンライン
攝津正の音楽彷徨
攝津正の音楽彷徨2
攝津正の音楽彷徨3
攝津正の音楽彷徨4
攝津正の音楽彷徨5
mon cauchemar（絵のサイト）
nightmares come true.（漫画のサイト）
攝津正 掲示板
攝津正 チャット
攝津正の長編＜私＞小説『労働』、2010年1月20日（水）完成！
メールマガジン「まるごと☆リンダちゃん」（メールマガジンの登録・解除）（バックナンバー）
攝津正
フリーター全般労働組合宛ての公開書簡（二千十年三月三十一日水曜日）
2ちゃんねるには、労組員や執行委員が書いていると思います。内容からして組織内部事情を知る者としか考えられません。
33, 264, 275, 387は労組の内部の人または執行委員など役員の書き込みとしか考えられません。
そんなに、私に辞めてもらいたいなら、私のことが邪魔なのならば、公に議論・討論して排除するなり、MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいのではないか？
1975年生まれ。もうニートの定義からも外れる、中高年無職。
一応、レッツをやってることになっているが、実際は何もしてない。
社会不安障害/回避性人格障害（不安人格障害）。
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メールマガジン「まるごと☆リンダちゃん」（メールマガジンの登録・解除）（バックナンバー）
「脱退」を摂津のブログで検索すると、公開で組合への誹謗中傷ばかり。
よくもまあこんな人物の再加入を受け入れるな。Ｆ労は本当にお人好し集団だね。
こいつはコミュニティを混乱させずには済まない性癖がある。そんなことでしか同情を惹くことができない。
つくづく情けない奴だな。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/searchdiary?of=10&word=%C3%A6%C2%E0
よくもまあこんな人物の再加入を受け入れるな。Ｆ労は本当にお人好し集団だね。
こいつはコミュニティを混乱させずには済まない性癖がある。そんなことでしか同情を惹くことができない。
つくづく情けない奴だな。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/searchdiary?of=10&word=%C3%A6%C2%E0
組合の内部事情は攝津のブログをチェックすると情報ダダ漏れ。
知りたくもないことがわんさかと書いてあって警察権力も重宝するだろうね。
いっそのことポッセにでも泣きついたらいいのに。彼らは喜んで助けてくれるよw
知りたくもないことがわんさかと書いてあって警察権力も重宝するだろうね。
いっそのことポッセにでも泣きついたらいいのに。彼らは喜んで助けてくれるよw
418 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 19:09:18
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
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攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
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攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
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攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
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攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正攝津正
攝津正の嵐か？
単なる便乗でしょ
421 ：革命的名無しさん：2010/03/31(水) 19:33:21
違います。ここは便所です。
攝津正恐るべし
過去行った横領事件に対する謝罪を、
「忘れた、立場が変わった」と否定した。
これは絶対にやってはいけない事。
今後、彼の謝罪は全くの無意味になってしまう。
「忘れた、立場が変わった」と否定した。
これは絶対にやってはいけない事。
今後、彼の謝罪は全くの無意味になってしまう。
F労も、本当は彼には帰ってきてほしくなかったんだよね。
騒動起こす事しかしないし。
F労組は貴方の保育室ではありません。
騒動起こす事しかしないし。
F労組は貴方の保育室ではありません。
せっちゃんは、何時もその場しのぎの説明と謝罪を繰り返してきたんだよね。
で、せっちゃんの言葉がその場だけの嘘ばかりだと解ると、彼等はせっちゃんから離れていく。
そうでない場合は、せっちゃんの言葉の重みの無さを知ってしまったその人に対してせっちゃんのほうから縁切りをする。
ミクシィのマイリスを切っては再募集したり、団体への加入、脱退を繰り返すのもそれが原因。
でも、今回、せっちゃんの謝罪が口先だけで、時がたてば無効になることを2ch上で皆に知られてしまった。
今後、せっちゃんがどんなに謝罪しても誰も相手にしなくなるだろうね。。
で、せっちゃんの言葉がその場だけの嘘ばかりだと解ると、彼等はせっちゃんから離れていく。
そうでない場合は、せっちゃんの言葉の重みの無さを知ってしまったその人に対してせっちゃんのほうから縁切りをする。
ミクシィのマイリスを切っては再募集したり、団体への加入、脱退を繰り返すのもそれが原因。
でも、今回、せっちゃんの謝罪が口先だけで、時がたてば無効になることを2ch上で皆に知られてしまった。
今後、せっちゃんがどんなに謝罪しても誰も相手にしなくなるだろうね。。
426 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 00:03:51
> そんなに、私に辞めてもらいたいなら、私のことが邪魔なのならば、公に議論
・討論して排除するなり、MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいので
はないか？
ずうずうしい居直りだな。過去にあれだけ脱退騒ぎを起こした人間を、どうし
て今更刺激したいものか。
・討論して排除するなり、MLなりDMなりで辞めろと面と向かって言えばいいので
はないか？
ずうずうしい居直りだな。過去にあれだけ脱退騒ぎを起こした人間を、どうし
て今更刺激したいものか。
> 3年ほど前に、私が2万円ほどあかねから無断借用したことはある。これは（本
人に自覚がなくても）業務上横領に当たるのだという。だが、少額で、返済され
ており、当事者も合意していることなどから立件には至らない。これは、警察の
人もマイミクさんらも同意見。
この記述を何度も繰り返す意味がさっぱり分からない。この男は、小額であと
付けで合意ができれば、今後も同じことをやるだろうな、と思わせるに十分だ。
「本人に自覚がなくとも」と書いていることだし。
今時、正社員を採用する会社は、身元調査の一環として、ウェブを調べたりも
するわけだが、そこで「攝津正」という言葉を入れて人事担当者が検索をかけ
れば、上の一文が出てくるわけだ。
そうなると、少なくとも、金が絡む部門では絶対に攝津は採用しないだろうな。
営業・企画・経理・総務といったセクションには、俺が人事マンなら、絶対に
採用しない。攝津が数十社面接を受けても落ちるのは、当人の学歴や態度もそ
うだろうけれど、過去の言動をチェックされてそうなっている可能性もあるぞ。
人に自覚がなくても）業務上横領に当たるのだという。だが、少額で、返済され
ており、当事者も合意していることなどから立件には至らない。これは、警察の
人もマイミクさんらも同意見。
この記述を何度も繰り返す意味がさっぱり分からない。この男は、小額であと
付けで合意ができれば、今後も同じことをやるだろうな、と思わせるに十分だ。
「本人に自覚がなくとも」と書いていることだし。
今時、正社員を採用する会社は、身元調査の一環として、ウェブを調べたりも
するわけだが、そこで「攝津正」という言葉を入れて人事担当者が検索をかけ
れば、上の一文が出てくるわけだ。
そうなると、少なくとも、金が絡む部門では絶対に攝津は採用しないだろうな。
営業・企画・経理・総務といったセクションには、俺が人事マンなら、絶対に
採用しない。攝津が数十社面接を受けても落ちるのは、当人の学歴や態度もそ
うだろうけれど、過去の言動をチェックされてそうなっている可能性もあるぞ。
学歴っつーか、経歴か。いまどき、1年間働いていない空白があれば、正社員で
登用されることはかなり難しくなる。これは社会の常識というものだが。
したくないけれど、やらなければどうしようもない、大人だったら誰でもする
「折り合いをつけること」が攝津にはできない。資本主義社会であってもそう
でなくても、人間は過去の実績、積み重ねの上に生きる。何もしていない人間
は、一切積み重ねがない。そこで周囲と差が開くのは当たり前だよ。
登用されることはかなり難しくなる。これは社会の常識というものだが。
したくないけれど、やらなければどうしようもない、大人だったら誰でもする
「折り合いをつけること」が攝津にはできない。資本主義社会であってもそう
でなくても、人間は過去の実績、積み重ねの上に生きる。何もしていない人間
は、一切積み重ねがない。そこで周囲と差が開くのは当たり前だよ。
> よく覚えているのは、警察のおじさんから、「このことでは胸を張って
生きていきなさい」と言われたこと。
警察のおじさん、本当にそう言ったんだかねえ？ 攝津お得意の脳内変換
だろ、どうせ。何をどう考えれば横領をしでかした人間が事件にならなか
ったということで、胸を張って生きられるのだ？ 馬鹿だろ、こいつ。
生きていきなさい」と言われたこと。
警察のおじさん、本当にそう言ったんだかねえ？ 攝津お得意の脳内変換
だろ、どうせ。何をどう考えれば横領をしでかした人間が事件にならなか
ったということで、胸を張って生きられるのだ？ 馬鹿だろ、こいつ。
430 ：■[Q-NAM][あかね]問題整理：2010/04/01(木) 00:51:00
>NAM資産管理委員会から、あかねに45万円の寄付があり、それは現在も手をつけられておらず
あかねの人によって管理されている。私が30万円引き出したという2ちゃんねるの記述は、虚偽。
>3年ほど前に、私が2万円ほどあかねから無断借用したことはある。
これは（本人に自覚がなくても）業務上横領に当たるのだという。
だが、少額で、返済されており、当事者も合意していることなどから立件には至らない。
これは、警察の人もマイミクさんらも同意見。
繰り返すが、この二件のうち、下の件は明らかに攝津正の虚偽が含まれている。
攝津正の言うことが何故虚偽なのかは今後このスレで実証できると思われる。
まず、攝津正による通帳からの抜き取りは、複数回数あったということ。
これは実は、三年前のログでも、攝津正自身が、二回まではやってることを認めている。
そこから照らしても、攝津が自分の犯した回数について語っていないことは
疚しさを自ら隠蔽しようという魂胆であるのが見えている。
醜い光景である。
今後、攝津正のこの虚証癖を改めさせるために、あかねスタッフの何人かについて
実名に及び、語られることになるので、申し訳ないがそこのところは了承して頂きたい
＜関係者各位殿
あかねの人によって管理されている。私が30万円引き出したという2ちゃんねるの記述は、虚偽。
>3年ほど前に、私が2万円ほどあかねから無断借用したことはある。
これは（本人に自覚がなくても）業務上横領に当たるのだという。
だが、少額で、返済されており、当事者も合意していることなどから立件には至らない。
これは、警察の人もマイミクさんらも同意見。
繰り返すが、この二件のうち、下の件は明らかに攝津正の虚偽が含まれている。
攝津正の言うことが何故虚偽なのかは今後このスレで実証できると思われる。
まず、攝津正による通帳からの抜き取りは、複数回数あったということ。
これは実は、三年前のログでも、攝津正自身が、二回まではやってることを認めている。
そこから照らしても、攝津が自分の犯した回数について語っていないことは
疚しさを自ら隠蔽しようという魂胆であるのが見えている。
醜い光景である。
今後、攝津正のこの虚証癖を改めさせるために、あかねスタッフの何人かについて
実名に及び、語られることになるので、申し訳ないがそこのところは了承して頂きたい
＜関係者各位殿
> よく覚えているのは、警察のおじさんから、「このことでは胸を張って
>生きていきなさい」と言われたこと。
この警察のおじさんは、もし攝津が
決着の前提となる、横領事件への謝罪に関して
「忘れた」
「立場が変わった」
「あれはあかねに戻りたかったから言っただけ」
と攝津が言ったのを知ったらどう答えたろうね。
>生きていきなさい」と言われたこと。
この警察のおじさんは、もし攝津が
決着の前提となる、横領事件への謝罪に関して
「忘れた」
「立場が変わった」
「あれはあかねに戻りたかったから言っただけ」
と攝津が言ったのを知ったらどう答えたろうね。
警察のおじさんだなんて語るに堕ちたり攝津正。警察とは持ちつ持たれつの蜜月かあ。
攝津は警察にあかねやNAMやフリーター組合を売ったわけだが、今後の付き合いはもうこれまでのようにはできないだろうな。
自己愛が強すぎて他人などどうなろうとお構いなしなんだろね。警察に売り渡したらおしまいだな。
攝津の交友関係は今回の件によってすべて断ち切られた訳だ。自業自得。
攝津は警察にあかねやNAMやフリーター組合を売ったわけだが、今後の付き合いはもうこれまでのようにはできないだろうな。
自己愛が強すぎて他人などどうなろうとお構いなしなんだろね。警察に売り渡したらおしまいだな。
攝津の交友関係は今回の件によってすべて断ち切られた訳だ。自業自得。
せっちゃんがかわいそうに見えたんだと思う。
434 ：[あかね]問題整理：2010/04/01(木) 01:21:36
まず、第一回目の抜き取り発覚だ。
これは第一発見者が、ゆっくすさんという女性である。
06年終盤から07年のはじめにかけて、究極Ｑ太郎の失踪事件以降に、あかねのスタッフが入れ替わり
これまで究極氏に管理を委ねていた経営から、集団経営体制に移行しようという矢先に、早速起こった。
一回目は、不確かな記憶だが、たしか３万円程度の謎の引き落としが、船橋地区で為されている
ということではなかったかと思う。
このとき攝津を呼んで事情聴取したのは、ゆっくすさんとパムさんだ。
最初は、問題を聞かれた攝津正は、ゆっくすの前で、へらへら笑っていたという。
「あなた、お金抜いたでしょう？」という問いに対して、
「あっ、抜いたよー」と、へらへらしながら返したという。
ゆっくすの方は真剣に問い詰める積りだったのだが、相手が女だと思って攝津は甘く見たのだとでも言えよう。
ゆっくすは吃驚してパムさんの力を借りて、お金の返済を確約させたという。
しかししばらくして二回目の不明な引き落としが見つかる。時期はちょっと不明だ。
こんどは、水砂君や鉄砲水氏の力を借りて、ゆっくす、パムさんといった当時の会計係は
攝津正の追求を行った。金額は１万円程度だろうか。
このときは攝津は見つかったことに動揺しまくっており、平謝りに平謝りし、土下座して泣きつくように
「もうしませんから許して下さい」と懇願したという。
二回目だったので、水砂君はもう激怒していたらしいが、しかし攝津の謝罪に対してスタッフが折れて許す
ことになった。
しかし、またしばらくして今度は三回目の引き落としがばれたわけだ。
金額は１万円だと思う。
関与したスタッフは、パムさんや間宮君（id:ziprocker）だったと思う。
三回目ということで、スタッフも唖然としたらしい。水砂君や鉄砲水氏はもういい加減に呆れ果てていたが、
攝津はまた泣きながら謝り、「許して下さい許して下さい」としがみついた。
これは第一発見者が、ゆっくすさんという女性である。
06年終盤から07年のはじめにかけて、究極Ｑ太郎の失踪事件以降に、あかねのスタッフが入れ替わり
これまで究極氏に管理を委ねていた経営から、集団経営体制に移行しようという矢先に、早速起こった。
一回目は、不確かな記憶だが、たしか３万円程度の謎の引き落としが、船橋地区で為されている
ということではなかったかと思う。
このとき攝津を呼んで事情聴取したのは、ゆっくすさんとパムさんだ。
最初は、問題を聞かれた攝津正は、ゆっくすの前で、へらへら笑っていたという。
「あなた、お金抜いたでしょう？」という問いに対して、
「あっ、抜いたよー」と、へらへらしながら返したという。
ゆっくすの方は真剣に問い詰める積りだったのだが、相手が女だと思って攝津は甘く見たのだとでも言えよう。
ゆっくすは吃驚してパムさんの力を借りて、お金の返済を確約させたという。
しかししばらくして二回目の不明な引き落としが見つかる。時期はちょっと不明だ。
こんどは、水砂君や鉄砲水氏の力を借りて、ゆっくす、パムさんといった当時の会計係は
攝津正の追求を行った。金額は１万円程度だろうか。
このときは攝津は見つかったことに動揺しまくっており、平謝りに平謝りし、土下座して泣きつくように
「もうしませんから許して下さい」と懇願したという。
二回目だったので、水砂君はもう激怒していたらしいが、しかし攝津の謝罪に対してスタッフが折れて許す
ことになった。
しかし、またしばらくして今度は三回目の引き落としがばれたわけだ。
金額は１万円だと思う。
関与したスタッフは、パムさんや間宮君（id:ziprocker）だったと思う。
三回目ということで、スタッフも唖然としたらしい。水砂君や鉄砲水氏はもういい加減に呆れ果てていたが、
攝津はまた泣きながら謝り、「許して下さい許して下さい」としがみついた。
435 ：「あかね」問題整理：2010/04/01(木) 01:33:20
スタッフサイドはこれで攝津正を全く信用しなくなり、信用に値するような普通の常人として扱うことをやめたが、
この複数回に渡る抜き取り事件が発覚することになるのが、０７年の１１月頃のことである。
最初は、ミクシィ上で暗に事件を仄めかされる日記を見つけ、攝津正は突然逆ギレして、
その日記を書いた女史を誹謗する文章を、ミクシィだけでなくブログにも載せた。
その経緯は０７年の「柄谷行人を解体するスレ２０」に、一部始終が実況中継されているので
証拠が鮮明に残っている。
オコジョ女史のミクシィ日記が発端だったが、明らかな逆ギレを起こして、
攝津正は彼女に文句をつけ、意味不明の誹謗をネットでばらまいた。
しかしこれで事件は決定的に大きくなって、芋蔓式に攝津正がそれまであかねでやっていた
不正行為が表に出てきたわけである。
０７年の１２月を中心にしてこの事件はネット上で展開したが、攝津正の態度とは
今の態度と全く同じものである。
ぼくは横領なんて絶対やったことない。濡れ衣だ。名誉毀損だ。あれは借りただけなんだ、
と大声で喚き立てた。しかし、事件が大きくなるのと、あかね利用者からの全面的な糾弾運動に
発展したのとで、攝津はシラを切ることがすぐにもできなくなった。
結果は、スタッフに再びケツを押されて、あのように謝罪文をネットで掲載するに至ったということだ。
もちろんそこで攝津正は、自分の横領を認めている。
ただここでもやっぱり、攝津は謝罪したものの、事件の全体像は明らかにならずに
あかねは身内の恥として、細かい部分を隠蔽して伏せてしまったわけだ。
既出の謝罪文では、攝津は二回までは横領を認めているが、それは本当は、分かっているだけで三回
あったものである。しかし、二回目の事情聴取をしたスタッフが、
三回目の抜き取りも実はあったとか知らなかったりするものなので、
事件の全貌がスタッフ自身のうちでも伏せられていたわけである。
この複数回に渡る抜き取り事件が発覚することになるのが、０７年の１１月頃のことである。
最初は、ミクシィ上で暗に事件を仄めかされる日記を見つけ、攝津正は突然逆ギレして、
その日記を書いた女史を誹謗する文章を、ミクシィだけでなくブログにも載せた。
その経緯は０７年の「柄谷行人を解体するスレ２０」に、一部始終が実況中継されているので
証拠が鮮明に残っている。
オコジョ女史のミクシィ日記が発端だったが、明らかな逆ギレを起こして、
攝津正は彼女に文句をつけ、意味不明の誹謗をネットでばらまいた。
しかしこれで事件は決定的に大きくなって、芋蔓式に攝津正がそれまであかねでやっていた
不正行為が表に出てきたわけである。
０７年の１２月を中心にしてこの事件はネット上で展開したが、攝津正の態度とは
今の態度と全く同じものである。
ぼくは横領なんて絶対やったことない。濡れ衣だ。名誉毀損だ。あれは借りただけなんだ、
と大声で喚き立てた。しかし、事件が大きくなるのと、あかね利用者からの全面的な糾弾運動に
発展したのとで、攝津はシラを切ることがすぐにもできなくなった。
結果は、スタッフに再びケツを押されて、あのように謝罪文をネットで掲載するに至ったということだ。
もちろんそこで攝津正は、自分の横領を認めている。
ただここでもやっぱり、攝津は謝罪したものの、事件の全体像は明らかにならずに
あかねは身内の恥として、細かい部分を隠蔽して伏せてしまったわけだ。
既出の謝罪文では、攝津は二回までは横領を認めているが、それは本当は、分かっているだけで三回
あったものである。しかし、二回目の事情聴取をしたスタッフが、
三回目の抜き取りも実はあったとか知らなかったりするものなので、
事件の全貌がスタッフ自身のうちでも伏せられていたわけである。
436 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 01:38:01
攝津正は、抜き取りした金額を総額２万円のように今でも自称しているが
どうもそれは嘘であるということ。
上のように三回の抜き取りが見つかっていることからしても、最低でそれは、合計すると
５万円以上の「無断借用」があったはずである。
どうもそれは嘘であるということ。
上のように三回の抜き取りが見つかっていることからしても、最低でそれは、合計すると
５万円以上の「無断借用」があったはずである。
>>435
> 最初は、ミクシィ上で暗に事件を仄めかされる日記を見つけ、攝津正は突然逆ギレして、
その日記を書いた女史を誹謗する文章を、ミクシィだけでなくブログにも載せた。
その経緯は０７年の「柄谷行人を解体するスレ２０」に、一部始終が実況中継されているので
証拠が鮮明に残っている。
ハイハイ、この日記だね。
****************************************
2007-12-08 ラジオ、終わる。
■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ疑惑？ 18:23CommentsAdd Star
あかねの通帳を持っていた時、一時的にお金を借りたことがある。それは勿論返したし、最初から大家への振り込みまでに返すつもりだったのだが、それを指して「ネコババ」と言っている人がいる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1128954931/
私は全くその言い分に同意しないが、こういう誹謗が撒き散らされるのは単に不快だ。
この件の元ネタはmixiらしい。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=643805203&owner_id=1305113
こういう悪口雑言も単に不快なので、マイミクから外した。
> 最初は、ミクシィ上で暗に事件を仄めかされる日記を見つけ、攝津正は突然逆ギレして、
その日記を書いた女史を誹謗する文章を、ミクシィだけでなくブログにも載せた。
その経緯は０７年の「柄谷行人を解体するスレ２０」に、一部始終が実況中継されているので
証拠が鮮明に残っている。
ハイハイ、この日記だね。
****************************************
2007-12-08 ラジオ、終わる。
■[2ちゃんねる][あかね]ネコババ疑惑？ 18:23CommentsAdd Star
あかねの通帳を持っていた時、一時的にお金を借りたことがある。それは勿論返したし、最初から大家への振り込みまでに返すつもりだったのだが、それを指して「ネコババ」と言っている人がいる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1128954931/
私は全くその言い分に同意しないが、こういう誹謗が撒き散らされるのは単に不快だ。
この件の元ネタはmixiらしい。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=643805203&owner_id=1305113
こういう悪口雑言も単に不快なので、マイミクから外した。
このときの攝津のレスポンスもまた、ふるってんな。
> 私は貴方が書いたことについて、何も問題があるとは思っていません。
が、この件は既に２ちゃんねるに流出し、私を誹謗するために使われています。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1128954931/957
>貴方がたが噂話で、人のことを悪し様に言おうが勝手ですが、ピエール
のような奴に利用されて、私が被害を蒙ることも理解してください
貴方がたが・・・なんて、よく言えたものだ。この天然な上から目線。
そして、人を引き合いに出して、他人の日記の内容にいちゃもんをつけ
るこのふてぶてしさ。
「過去のことは申し訳ないと思っていますし、至らないところもあるか
と思うのですが、日記にするのはご勘弁いただけるとありがたいです。」
くらいの頼み方をするだろうよ、普通なら。
鉄砲水さんたちから、冷静に返されてぶちきれ、醜態を晒してますな。
> 私は貴方が書いたことについて、何も問題があるとは思っていません。
が、この件は既に２ちゃんねるに流出し、私を誹謗するために使われています。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1128954931/957
>貴方がたが噂話で、人のことを悪し様に言おうが勝手ですが、ピエール
のような奴に利用されて、私が被害を蒙ることも理解してください
貴方がたが・・・なんて、よく言えたものだ。この天然な上から目線。
そして、人を引き合いに出して、他人の日記の内容にいちゃもんをつけ
るこのふてぶてしさ。
「過去のことは申し訳ないと思っていますし、至らないところもあるか
と思うのですが、日記にするのはご勘弁いただけるとありがたいです。」
くらいの頼み方をするだろうよ、普通なら。
鉄砲水さんたちから、冷静に返されてぶちきれ、醜態を晒してますな。
> 2ちゃんで反論するぶんには構わない。私は全く悪いと思ってない。
貴方がたの卑劣で汚いやり口には辟易する。
ピエールは攝津叩きのネタを探したいだけ。まさに私怨。
このときも、謝罪文を出す直前までこういう認識だったのだな。
９・１１の陰謀史観を攻撃する人間が、どうしてこうもたやすく
自分のことについては、陰謀説を切り出すのだが。ダメな左翼の
典型ですよ。
貴方がたの卑劣で汚いやり口には辟易する。
ピエールは攝津叩きのネタを探したいだけ。まさに私怨。
このときも、謝罪文を出す直前までこういう認識だったのだな。
９・１１の陰謀史観を攻撃する人間が、どうしてこうもたやすく
自分のことについては、陰謀説を切り出すのだが。ダメな左翼の
典型ですよ。
> 上のように三回の抜き取りが見つかっていることからしても、最低でそれは、合計すると
５万円以上の「無断借用」があったはずである。
ううむ・・・全体でいくらだったのか、本当に気になるな。攝津の書き様だと、
一回だけ二万円を横領したというふうな書きぶりになっているが、謝罪文を読む
と、当人も「二回に分けて」と書いているもんな・・・。なんか、小ざかしく
立ち回ってるな・・・。
５万円以上の「無断借用」があったはずである。
ううむ・・・全体でいくらだったのか、本当に気になるな。攝津の書き様だと、
一回だけ二万円を横領したというふうな書きぶりになっているが、謝罪文を読む
と、当人も「二回に分けて」と書いているもんな・・・。なんか、小ざかしく
立ち回ってるな・・・。
南海キャンディーズ→
（1:01より「そんなにご褒美がほしいのかい？」）http://www.youtube.com/watch?v=qUwCAZjbPmw
（1:01より「そんなにご褒美がほしいのかい？」）http://www.youtube.com/watch?v=qUwCAZjbPmw
>「今更君たちにとやかく言われることではなく、褒められたことではなかったが、話し合いはできている」とだけ書けばよかったとは思います
そう。それならば解る。
しかし、話し合い決着の前提は攝津の謝罪だった。
なのにその攝津自身が、あの謝罪の事は忘れた、あれは「あかね」に帰りたがったために言った、今は立場がが違う、と否定した。
つまり、攝津は
「横領事件の話し合いによる決着は嘘でした」
と、自分で宣言してしまったのだ。
虚言癖が墓穴を掘った瞬間だった。
そう。それならば解る。
しかし、話し合い決着の前提は攝津の謝罪だった。
なのにその攝津自身が、あの謝罪の事は忘れた、あれは「あかね」に帰りたがったために言った、今は立場がが違う、と否定した。
つまり、攝津は
「横領事件の話し合いによる決着は嘘でした」
と、自分で宣言してしまったのだ。
虚言癖が墓穴を掘った瞬間だった。
443 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 09:46:31
つーか攝津正がねらーをどうこう言う資格なんてないだろ？
Q破壊活動のとき、わざわざ２ｃｈ哲学版に破壊のためのスレッド立てたからなあ
「破壊せよ、破壊せよ、この汚らわしいものを踏み砕け」だっけか、スレッド名は
ログが残っているはずだ
Q破壊活動のとき、わざわざ２ｃｈ哲学版に破壊のためのスレッド立てたからなあ
「破壊せよ、破壊せよ、この汚らわしいものを踏み砕け」だっけか、スレッド名は
ログが残っているはずだ
だからあそこのコメント欄は知恵遅れたちの集いの場なの
嘘をつき続ける摂津正へ
一回だけしかも一万から二万くらいというブログ文章はさすがに虚偽報告ですよ。
数回に渡って、五万円以上という正確な事実を書きなさいよ。
あかねを追放されたあと、ほとんどの関係者はあなたの窃盗事件の内容を知っているんだからね。
このことについて答えなさい。犯罪者の摂津さん。受けてたちます。公開の事実確認と追求をしましょう。
一回だけしかも一万から二万くらいというブログ文章はさすがに虚偽報告ですよ。
数回に渡って、五万円以上という正確な事実を書きなさいよ。
あかねを追放されたあと、ほとんどの関係者はあなたの窃盗事件の内容を知っているんだからね。
このことについて答えなさい。犯罪者の摂津さん。受けてたちます。公開の事実確認と追求をしましょう。
446 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 19:19:09
ゆっくすがこっちのほうで反応している。
＞16 2010年03月31日 21:20 ゆっくす
問い合わせがありましたので、お答えします。
上の１３番でご報告しました、NAMからいただいた４５万円ですが、定期預金したまま、
今日まで１円も引き出されていません。
私は、仕事が多忙となったため、しばらく前から会計担当を降りさせていただきました。
ですが、NAMからの４５万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14572363&comm_id=60859
＞16 2010年03月31日 21:20 ゆっくす
問い合わせがありましたので、お答えします。
上の１３番でご報告しました、NAMからいただいた４５万円ですが、定期預金したまま、
今日まで１円も引き出されていません。
私は、仕事が多忙となったため、しばらく前から会計担当を降りさせていただきました。
ですが、NAMからの４５万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14572363&comm_id=60859
447 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 19:34:10
今回問題の発端となった
>>172、>>178
の書き込みだが、しかし、ここで投稿者が全くのデマを言ってるとも思えないのだ。
なぜなら、私も、形は違うものの、同様の噂をあかね界隈で聞いたことがあるからだ。
その説というのは、やはりあかねがＮＡＭから贈与された金が４５万であるが、
そのうち３０万が何かどうのこうのしたことがあるという同じような説だった。
上に出ている話とそれが全く同じ話だったのかどうかは、私も記憶が不確かで自信がない。
しかし私の聞いた話と同一な点は、４５万円と３０万円という、数字の同一性である。
果たしてこれは全くの「デマ」であるのだろうか？
どうもまだ腑に落ちない点が残ることも確かである。
それでは、噂として一人歩きした、４５万と３０万という二つの数字は、どこから出てきたのだろうか？
やはり何か似たような事件が、あかねで０６年の終盤にあったのではないかという疑いは残る。
そして件のゆっくすの発言だが、ゆっくすがあかねの経営環境に入ってきたのは、
非常に遅く、０６年の終わりで、究極Ｑ太郎以後の体制をどうするかという会議があかねで行われてから
後の話である。
つまり、ＮＡＭから贈与金があかねに支払われた時間と、ゆっくすの管理下に通帳が来る時間の間は
幾らかのタイムラグがあるということである。
つまり、ゆっくすが、通帳は私の管理下のところに来ましたという前に、既にＮＡＭの贈与金は
宙ぶらりんだった期間があるのではないか？ということである。
それでは、その空白期間に、謎の出し入れが、通帳に記入されているかどうか？ということが
証拠のポイントになる。
しかし、これは実際に、あかねの預金通帳が一般公開されて確認されることなしには、
証拠を見せたことにはならないだろう。
>>172、>>178
の書き込みだが、しかし、ここで投稿者が全くのデマを言ってるとも思えないのだ。
なぜなら、私も、形は違うものの、同様の噂をあかね界隈で聞いたことがあるからだ。
その説というのは、やはりあかねがＮＡＭから贈与された金が４５万であるが、
そのうち３０万が何かどうのこうのしたことがあるという同じような説だった。
上に出ている話とそれが全く同じ話だったのかどうかは、私も記憶が不確かで自信がない。
しかし私の聞いた話と同一な点は、４５万円と３０万円という、数字の同一性である。
果たしてこれは全くの「デマ」であるのだろうか？
どうもまだ腑に落ちない点が残ることも確かである。
それでは、噂として一人歩きした、４５万と３０万という二つの数字は、どこから出てきたのだろうか？
やはり何か似たような事件が、あかねで０６年の終盤にあったのではないかという疑いは残る。
そして件のゆっくすの発言だが、ゆっくすがあかねの経営環境に入ってきたのは、
非常に遅く、０６年の終わりで、究極Ｑ太郎以後の体制をどうするかという会議があかねで行われてから
後の話である。
つまり、ＮＡＭから贈与金があかねに支払われた時間と、ゆっくすの管理下に通帳が来る時間の間は
幾らかのタイムラグがあるということである。
つまり、ゆっくすが、通帳は私の管理下のところに来ましたという前に、既にＮＡＭの贈与金は
宙ぶらりんだった期間があるのではないか？ということである。
それでは、その空白期間に、謎の出し入れが、通帳に記入されているかどうか？ということが
証拠のポイントになる。
しかし、これは実際に、あかねの預金通帳が一般公開されて確認されることなしには、
証拠を見せたことにはならないだろう。
NAMの金を攝津が着服したって事？
一時的に借りたのではなく？
一時的に借りたのではなく？
いや。ゆっくすが>>446のように
ＮＡＭの金は45万がきれいに残ってるというのだから、
借りたにしてもそれはきれいに返されているということ。
逆にいえば、最初の回にきれいに返却することに成功したから
摂津正的にはそれで味をしめてその後も同じ手口を繰り返したということも
いえる・・・のかもしれない。
ＮＡＭから贈与金が支払われた時間のポイントと、
最初にあかねサイドがそれで戸惑い、中にはそんなもの要らないから返すべきだという意見もあり
会議で受け入れが決まるまでに、たぶん一週間以上、数週間から一月程度のタイムラグがあったはずだ。
その間に、ＮＡＭの45万円は全くの宙吊り状態にあり、誰にも管理できない空白にあり
その間その金に触ることのできたものがいたとしたら、それは摂津正一人しかいなかった
・・・ということである。
ＮＡＭの金は45万がきれいに残ってるというのだから、
借りたにしてもそれはきれいに返されているということ。
逆にいえば、最初の回にきれいに返却することに成功したから
摂津正的にはそれで味をしめてその後も同じ手口を繰り返したということも
いえる・・・のかもしれない。
ＮＡＭから贈与金が支払われた時間のポイントと、
最初にあかねサイドがそれで戸惑い、中にはそんなもの要らないから返すべきだという意見もあり
会議で受け入れが決まるまでに、たぶん一週間以上、数週間から一月程度のタイムラグがあったはずだ。
その間に、ＮＡＭの45万円は全くの宙吊り状態にあり、誰にも管理できない空白にあり
その間その金に触ることのできたものがいたとしたら、それは摂津正一人しかいなかった
・・・ということである。
攝津は着服してたのは認めてるんじゃなかったっけ？
ただ、あかねメンバーと攝津で話がついたからいいんだって話だよね？
ただ、あかねメンバーと攝津で話がついたからいいんだって話だよね？
451 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 21:16:05
>>450
いや、前言を翻して、あの謝罪は間違いだった、
あかねに見捨てられたくないから謝る気などなかったけれど謝る振りをしたのだ、
というあらたな問題が発生した。
自己正当化のため、盗みを働いた回数や金額など虚偽の報告を新たにしているという問題が発生している。
いや、前言を翻して、あの謝罪は間違いだった、
あかねに見捨てられたくないから謝る気などなかったけれど謝る振りをしたのだ、
というあらたな問題が発生した。
自己正当化のため、盗みを働いた回数や金額など虚偽の報告を新たにしているという問題が発生している。
>>451
>いや、前言を翻して、あの謝罪は間違いだった、
>あかねに見捨てられたくないから謝る気などなかったけれど謝る振りをしたのだ、
>というあらたな問題が発生した。
そう、これが大問題なんだよ。
摂津が横領したのは確実。
当時、摂津はその事を認め、謝罪した。だから「決着した」といえたのだ。
（もっとも、かなりすっきりしない決着ではあったが）
だが、あの時の謝罪は嘘だと、今になって言い出した。だから大問題になってる。
警察への相談では摂津はいつもの二枚舌を行使し、「決着」の大前提だった謝罪の撤回は隠している。
>いや、前言を翻して、あの謝罪は間違いだった、
>あかねに見捨てられたくないから謝る気などなかったけれど謝る振りをしたのだ、
>というあらたな問題が発生した。
そう、これが大問題なんだよ。
摂津が横領したのは確実。
当時、摂津はその事を認め、謝罪した。だから「決着した」といえたのだ。
（もっとも、かなりすっきりしない決着ではあったが）
だが、あの時の謝罪は嘘だと、今になって言い出した。だから大問題になってる。
警察への相談では摂津はいつもの二枚舌を行使し、「決着」の大前提だった謝罪の撤回は隠している。
攝津の言う決着済み、解決済み、というのは嘘なんだな。
前提のはずだった謝罪を撤回したから。
前提のはずだった謝罪を撤回したから。
ゆっくす照子
455 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 22:35:56
>>454
ゆっくすさんは攝津照子のようなグロテスクさはないよ。
保護者的ではあるがゆっくすさんは全面擁護はしない。
正と照子の母子相姦を解消するには、精神的なものを超え、現実的な性交渉が必要。
現実的な性交渉があれば正も照子もお互いに離れなければならないことを自覚するであろう。
ゆっくすさんは攝津照子のようなグロテスクさはないよ。
保護者的ではあるがゆっくすさんは全面擁護はしない。
正と照子の母子相姦を解消するには、精神的なものを超え、現実的な性交渉が必要。
現実的な性交渉があれば正も照子もお互いに離れなければならないことを自覚するであろう。
つまり、照子の穴に突っ込めということですね
457 ：さっそく総裁から応答が：2010/04/01(木) 23:41:29
■[2ちゃんねる]見てきたような嘘を言い、だなあ。 23:32
まだ2ちゃんねるを読んでいるのかと怒られそうだけど、434番とか絶対に嘘だよね。
当事者の証言を取っても、こんな経緯はなかったと断言できる。
まだ2ちゃんねるを読んでいるのかと怒られそうだけど、434番とか絶対に嘘だよね。
当事者の証言を取っても、こんな経緯はなかったと断言できる。
> まだ2ちゃんねるを読んでいるのかと怒られそうだけど、434番とか絶対に嘘だよね。
> 当事者の証言を取っても、こんな経緯はなかったと断言できる。
ならば、攝津正氏に、その証言をさっそく取ってきてもらおうではないか（笑）
> 当事者の証言を取っても、こんな経緯はなかったと断言できる。
ならば、攝津正氏に、その証言をさっそく取ってきてもらおうではないか（笑）
虚言癖の塊の攝津と>>434のどちらが信用できるかといえば後者だな。
＞■[あかね]警察署に出頭します。 05:11
＞3年前の私の行為が、業務上横領罪に当たると言っている人がいるので、警察署に出頭します。
ネット上の人権侵害について相談した上、私の行為が違法なものかどうか、警察官に聞いてみよう
と思っています。
＞3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、1万円から2万円借り、
後日返済したというものです。無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか*1。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか背任という話になるのか、
疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
まず攝津正は、昨日の3月31日の発言でこう断言してるわけよ
それで昨日のこの「断言」が僅か一日の間に、どうひっくり返されて転倒してきたのかは、↑の
ログを見るとおりｗ
もうこの時点から火を見るよりも、何とか。
「1万円から2万円仮」ではなく、二回ギリましたまでは、３年前のログで自白してるのが残存してる。
普通の人間ならば、３年前にあれだけの裁判にかけられて謝罪した内容に、違うことをそう平然と
後から断言できることもできない。が、攝津正ならば平然とできるのだ。
＞3年前の私の行為が、業務上横領罪に当たると言っている人がいるので、警察署に出頭します。
ネット上の人権侵害について相談した上、私の行為が違法なものかどうか、警察官に聞いてみよう
と思っています。
＞3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、1万円から2万円借り、
後日返済したというものです。無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
しかも返したのに、横領になるのか*1。しかも、あかねはボランティア制で、
スタッフとはいえ賃金等は受け取っていないのに、「業務上」横領とか背任という話になるのか、
疑問なので、警察に聞いてこようと思います。
まず攝津正は、昨日の3月31日の発言でこう断言してるわけよ
それで昨日のこの「断言」が僅か一日の間に、どうひっくり返されて転倒してきたのかは、↑の
ログを見るとおりｗ
もうこの時点から火を見るよりも、何とか。
「1万円から2万円仮」ではなく、二回ギリましたまでは、３年前のログで自白してるのが残存してる。
普通の人間ならば、３年前にあれだけの裁判にかけられて謝罪した内容に、違うことをそう平然と
後から断言できることもできない。が、攝津正ならば平然とできるのだ。
461 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 23:58:48
やっぱり攝津正さんは超人だとしかいいようがないね
462 ：革命的名無しさん：2010/04/01(木) 23:59:18
>>462
それは攝津本人がゆっくすにメールか電話で問い合わせたということでしょう。
しかし、３月３１日の攝津の発言から、早速食い違えが伺える。
> ＞■[あかね]警察署に出頭します。 05:11
> ＞3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、1万円から2万円借り、
> 後日返済したというものです。無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
3年前の一時期に、攝津が「あかねの通帳を任されていた」という期間があったということである。
これはゆっくすの>>446
> 私は、仕事が多忙となったため、しばらく前から会計担当を降りさせていただきました。
> ですが、NAMからの４５万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています。
「ＮＡＭからの45万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています」
という部分に引っ掛かる。
攝津の抜き取りが初回に発覚し、攝津からスタッフが通帳を回収した後でも
まだ攝津は通帳から無断引き落としをやっていたことになるんだよね。
しかし、ここの事情はこうなんだ。
ＮＡＭ用の通帳とあかねの通常会計の通帳とは、たしか別々に作られているということだったと思う。
このように、通帳管理ということで、あかねは別に一貫した管理をもっていたわけではない。
それは攝津本人がゆっくすにメールか電話で問い合わせたということでしょう。
しかし、３月３１日の攝津の発言から、早速食い違えが伺える。
> ＞■[あかね]警察署に出頭します。 05:11
> ＞3年前の私の行為というのは、あかねの通帳を任されていたときに、1万円から2万円借り、
> 後日返済したというものです。無断で借りたのは悪かったと思いますが、少額のお金で、
3年前の一時期に、攝津が「あかねの通帳を任されていた」という期間があったということである。
これはゆっくすの>>446
> 私は、仕事が多忙となったため、しばらく前から会計担当を降りさせていただきました。
> ですが、NAMからの４５万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています。
「ＮＡＭからの45万円の定期預金は、当初より私が責任を持って管理しています」
という部分に引っ掛かる。
攝津の抜き取りが初回に発覚し、攝津からスタッフが通帳を回収した後でも
まだ攝津は通帳から無断引き落としをやっていたことになるんだよね。
しかし、ここの事情はこうなんだ。
ＮＡＭ用の通帳とあかねの通常会計の通帳とは、たしか別々に作られているということだったと思う。
このように、通帳管理ということで、あかねは別に一貫した管理をもっていたわけではない。
http://twitter.com/femmelets
相変わらず2ちゃんねるで見てきたような嘘が語られ続けている…。それを信じてしまう人もいるんだろうなあ。
ちょっと悲しい。
37分前 webから
役所回り十時間。一家三人で。頭痛がする。
約4時間前 webから
@matsumotot だねえ。
約5時間前 webから matsumotot宛
攝津正のインターネットラジオ今夜十時より、以下にて。 http://tds.radilog.net/
繋がらない場合Skype。femmeletsまでコンタクト取ってね。
約5時間前 webから
寝よう。結論は、２ちゃんねるに怒っても仕方がないということ。
4:51 AM Mar 31st APIから
相変わらず2ちゃんねるで見てきたような嘘が語られ続けている…。それを信じてしまう人もいるんだろうなあ。
ちょっと悲しい。
37分前 webから
役所回り十時間。一家三人で。頭痛がする。
約4時間前 webから
@matsumotot だねえ。
約5時間前 webから matsumotot宛
攝津正のインターネットラジオ今夜十時より、以下にて。 http://tds.radilog.net/
繋がらない場合Skype。femmeletsまでコンタクト取ってね。
約5時間前 webから
寝よう。結論は、２ちゃんねるに怒っても仕方がないということ。
4:51 AM Mar 31st APIから
465 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 00:48:45
2chｶﾗﾉ使者ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾚｵ丸
femmelets 2010/04/02 12:03
ただ俺は柄谷行人にせよ事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはないよ。
２ちゃんねるではそれがやられている。
momoirotoiki 2010/04/02 12:18
＞事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはない
だからいってるんです。
＞新たなゴミなどというけれど、それ自体は古いゴミの使い回しです。
＞地球にやさしい鉄砲玉なのです。打って打って打ちまくれ！
と。
２ちゃんねる酒に溺れてるみんな、はてな酒に溺れてる私みんな、思ってるところは
同じでしょう。自分では「事実と異なることを故意に書き込んで攻撃しよう」などとは
ついぞ思っていません。そこが、この酒の美酒なる所以でしょう。
おわりなきうまさの。
信じて疑わないことほどんまい酒はないのですから。
ただ俺は柄谷行人にせよ事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはないよ。
２ちゃんねるではそれがやられている。
momoirotoiki 2010/04/02 12:18
＞事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはない
だからいってるんです。
＞新たなゴミなどというけれど、それ自体は古いゴミの使い回しです。
＞地球にやさしい鉄砲玉なのです。打って打って打ちまくれ！
と。
２ちゃんねる酒に溺れてるみんな、はてな酒に溺れてる私みんな、思ってるところは
同じでしょう。自分では「事実と異なることを故意に書き込んで攻撃しよう」などとは
ついぞ思っていません。そこが、この酒の美酒なる所以でしょう。
おわりなきうまさの。
信じて疑わないことほどんまい酒はないのですから。
468 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 12:46:44
ウルトラマンレオ丸 2010/04/02 12:43
＞ただ俺は柄谷行人にせよ事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはないよ。
＞２ちゃんねるではそれがやられている。
だから摂津くん
あなたにそれが「違う」というのなら、どうぞあなたがそれを証明して下さい。
このブログ上なら、きみは幾らでも勝手な嘘をつき続けることができます。
もちろんきみがそれを否定すればするほど、このブログの読者は
２ちゃんねるの書き込みが真実であることを確信するだけです。
上のmomoirotoikiのように。
君が今まで何を言い実際には何をやってきたものなのか、
みながここの場所で目撃済みであり、了解しているのですから。
君だけが自分の漏らしたウンコのにおいが誰にもばれていないと
確信し、記憶障害し、立ち回っているだけなのですから。
みなはもうすべてを知っています。
気付いていないものは勿論あなただけです。
君には警告をしておきます。
なおこの投稿を削除するのもやめてください。
あなたはますます自分の首を絞めることになるでしょう
＞ただ俺は柄谷行人にせよ事実違うことを故意に書き込んでダメージを与えようとしたことなどはないよ。
＞２ちゃんねるではそれがやられている。
だから摂津くん
あなたにそれが「違う」というのなら、どうぞあなたがそれを証明して下さい。
このブログ上なら、きみは幾らでも勝手な嘘をつき続けることができます。
もちろんきみがそれを否定すればするほど、このブログの読者は
２ちゃんねるの書き込みが真実であることを確信するだけです。
上のmomoirotoikiのように。
君が今まで何を言い実際には何をやってきたものなのか、
みながここの場所で目撃済みであり、了解しているのですから。
君だけが自分の漏らしたウンコのにおいが誰にもばれていないと
確信し、記憶障害し、立ち回っているだけなのですから。
みなはもうすべてを知っています。
気付いていないものは勿論あなただけです。
君には警告をしておきます。
なおこの投稿を削除するのもやめてください。
あなたはますます自分の首を絞めることになるでしょう
せっちゃんの虚言癖は治らないよ。
そして虚言が悪い事だと思ってない。
だからあらゆる団体から追い出されてきた。
そして虚言が悪い事だと思ってない。
だからあらゆる団体から追い出されてきた。
虚言癖というのも、文学者の資質にはなるんですか？
考えに考えて綿密に構築した嘘ならともかく
その場限りの嘘だからなぁ
その場限りの嘘だからなぁ
>僕も幾つ無用の争いを繰り返してきたことか。狂犬攝津として、
何をいい出すんだかw
他人への卑劣な犯罪行為を「争い」とは。
他人のアカウントを盗んでログインしたり、団体のお金を横領し、その謝罪を反故にするのが犯罪ですか？
狂犬？そんないいもんじゃないでしょ。
「害虫攝津」これです。
何をいい出すんだかw
他人への卑劣な犯罪行為を「争い」とは。
他人のアカウントを盗んでログインしたり、団体のお金を横領し、その謝罪を反故にするのが犯罪ですか？
狂犬？そんないいもんじゃないでしょ。
「害虫攝津」これです。
中上健次のケースというのもある種の虚言癖だったと思うんだよね
しかし、中上健次の虚言癖というのは、あれは社会的に通用したんだよ
ここが違うところだ
もちろん柄谷行人は中上の虚言癖を理解して付き合っており
中上がどうしようもなく病的に虚言癖であるが故に、彼を親友と呼ぶことが出来た
これは今に至るまで、柄谷の日本文学的な政治理念の根幹を為している出来事になっている。
しかし、中上健次の虚言癖というのは、あれは社会的に通用したんだよ
ここが違うところだ
もちろん柄谷行人は中上の虚言癖を理解して付き合っており
中上がどうしようもなく病的に虚言癖であるが故に、彼を親友と呼ぶことが出来た
これは今に至るまで、柄谷の日本文学的な政治理念の根幹を為している出来事になっている。
2chｶﾗﾉ使者ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾚｵ丸という名のピエさん
475 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 14:10:58
柄谷行人でしょう？
母親照子の子宮の中が一番安全な場所。
あらゆるタブーを省みないと宣言する摂津の最後の関門は、
照子の膣に自らの陰茎を挿入し、射精すること。
母子の一体関係はここで充足され完結する。
あらたな境地を開拓する惰民にこの世の良識など取るに足らぬこと。
正よ、君のいきり立つペニスをママの膣に突き刺しなさい。
君の帰る場所は照子の子宮の中だ。
永遠の安心と充足がそこにはあるだろう。
あらゆるタブーを省みないと宣言する摂津の最後の関門は、
照子の膣に自らの陰茎を挿入し、射精すること。
母子の一体関係はここで充足され完結する。
あらたな境地を開拓する惰民にこの世の良識など取るに足らぬこと。
正よ、君のいきり立つペニスをママの膣に突き刺しなさい。
君の帰る場所は照子の子宮の中だ。
永遠の安心と充足がそこにはあるだろう。
中上健次の肛門という選択肢もある
こら、ピエール
なんで知恵遅れとか書きこんだ。
なんで知恵遅れとか書きこんだ。
479 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 14:57:36
摂津さん。
最寄の警察署がダメなら警視庁公安部、公安調査庁に相談する手もありますよ。
Ｆ労の名簿＆情報を持って行ってみてください。
麻生デモ国賠訴訟で係争中なので、彼らも情報が欲しいはず。
自民党本部に相談されてはいかがですか。
最期の手段としては、カルデロンデモ以来、Ｆ労とは敵対関係にある在特会に
名簿を持ち込むという手があります。
敵の敵は味方ですからね。
あなたが麻生デモ裁判で国側証人として出廷されて、Ｆ労の政治的意図を持った
麻生私邸襲撃事件の真相を全て語ってくれることに期待しています。
麻生デモを鎮圧した渋谷警察署に相談に行くのが最良だと思いますがね。
Ｆ労粉砕の最期の爆弾を持っているのが、あなただということを忘れないように。
在特会は、あなたを両手広げて歓迎しますよ。
最寄の警察署がダメなら警視庁公安部、公安調査庁に相談する手もありますよ。
Ｆ労の名簿＆情報を持って行ってみてください。
麻生デモ国賠訴訟で係争中なので、彼らも情報が欲しいはず。
自民党本部に相談されてはいかがですか。
最期の手段としては、カルデロンデモ以来、Ｆ労とは敵対関係にある在特会に
名簿を持ち込むという手があります。
敵の敵は味方ですからね。
あなたが麻生デモ裁判で国側証人として出廷されて、Ｆ労の政治的意図を持った
麻生私邸襲撃事件の真相を全て語ってくれることに期待しています。
麻生デモを鎮圧した渋谷警察署に相談に行くのが最良だと思いますがね。
Ｆ労粉砕の最期の爆弾を持っているのが、あなただということを忘れないように。
在特会は、あなたを両手広げて歓迎しますよ。
480 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 15:03:47
しかし、サヨの内ゲバは酷いね。
Ｆ労は社会的常識がないＤＱＮが多いからね。
昨年、吉田御殿が焼失したのも、本当はコイツらの仕業かも。
最近は、四谷に「自由と生存の家」なるアジトも作ったようだしね。
摂津さんの勇気ある発言で、このアジトにもガサ入れが入ることを
祈ります。
Ｆ労のバックには反天連、靖国解体企画がありますからね。
これも考えると、あなたの味方はたくさんいますよ。
稲田朋美さんあたりが喜んで引き受けてくれるんじゃないのでしょうか。
在特会もＦ労の名簿を欲しがっています。
主権回復の会の黒田大輔さんにＦ労会員名簿を添付ファイルで送信されては
いかがでしょうか。
早速、執行委員宅に街宣を仕掛けてくれますよ。
摂津さんは自らの手を汚さずに、Ｆ労の鉄槌を下すことができるのです。
Ｆ労は社会的常識がないＤＱＮが多いからね。
昨年、吉田御殿が焼失したのも、本当はコイツらの仕業かも。
最近は、四谷に「自由と生存の家」なるアジトも作ったようだしね。
摂津さんの勇気ある発言で、このアジトにもガサ入れが入ることを
祈ります。
Ｆ労のバックには反天連、靖国解体企画がありますからね。
これも考えると、あなたの味方はたくさんいますよ。
稲田朋美さんあたりが喜んで引き受けてくれるんじゃないのでしょうか。
在特会もＦ労の名簿を欲しがっています。
主権回復の会の黒田大輔さんにＦ労会員名簿を添付ファイルで送信されては
いかがでしょうか。
早速、執行委員宅に街宣を仕掛けてくれますよ。
摂津さんは自らの手を汚さずに、Ｆ労の鉄槌を下すことができるのです。
481 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 15:08:25
摂津さん。
Ｆ労は狂信的な集団で、平成版連合赤軍といってもいいくらいの団体です。
身辺にはくれぐれもお気をつけください。
あなたが暗殺されないことを祈っています。
あなたがＦ労が過激な方向へ行かないよう、その歯止めになっていたことも
知っています。
大平ー山口らの過激政治路線との対立により、あなたは追放されたわけですが、
Ｆ労は労働問題にのみ特化してやていくという、あなたの方針に間違いはありません。
どうか、自分の正義を主張するためにも、Ｆ労が計画してきた多くの謀略を
法廷で明らかにしてください。
在特会はいつでもあなたの参加をお待ちしています。
Ｆ労は狂信的な集団で、平成版連合赤軍といってもいいくらいの団体です。
身辺にはくれぐれもお気をつけください。
あなたが暗殺されないことを祈っています。
あなたがＦ労が過激な方向へ行かないよう、その歯止めになっていたことも
知っています。
大平ー山口らの過激政治路線との対立により、あなたは追放されたわけですが、
Ｆ労は労働問題にのみ特化してやていくという、あなたの方針に間違いはありません。
どうか、自分の正義を主張するためにも、Ｆ労が計画してきた多くの謀略を
法廷で明らかにしてください。
在特会はいつでもあなたの参加をお待ちしています。
摂津さん
>>479
>>480
>>481
のような自作自演書き込みをするのはやめなさいな。
みっともないよ。
こんなこと書けばフリーター労組が味方してくれるなんて浅はかな智謀を巡らせても意味ないから。
過去に不正アクセスを働いてＱ－ＮＡＭを混乱させて破壊したように、再びフリーター労組関連の情報に不正アクセスして、
それを公安警察や在特会に引き渡せば済む話。喜んで大金を払ってくれるよ。
当面の生活資金やＣＤをなに不自由なく買えるお金をもらえるから、摂津さんにとって悪い話じゃない。
これまでも追放されてきた組織の情報はさまざまな場所で公開してきたではないですか。
今回の件ならば手っ取り早く現金になりますよ。
裏切るのであれば徹底して裏切ってみましょうよ。中途半端な裏切りは打撃になりません。
>>479
>>480
>>481
のような自作自演書き込みをするのはやめなさいな。
みっともないよ。
こんなこと書けばフリーター労組が味方してくれるなんて浅はかな智謀を巡らせても意味ないから。
過去に不正アクセスを働いてＱ－ＮＡＭを混乱させて破壊したように、再びフリーター労組関連の情報に不正アクセスして、
それを公安警察や在特会に引き渡せば済む話。喜んで大金を払ってくれるよ。
当面の生活資金やＣＤをなに不自由なく買えるお金をもらえるから、摂津さんにとって悪い話じゃない。
これまでも追放されてきた組織の情報はさまざまな場所で公開してきたではないですか。
今回の件ならば手っ取り早く現金になりますよ。
裏切るのであれば徹底して裏切ってみましょうよ。中途半端な裏切りは打撃になりません。
483 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:30:32
摂津さん、日本会議はどう？
日本会議は関西の資産家と組んで、プレカリアート運動鎮圧のため、
在特会を結成させてますから、その最大標的たるＦ労の情報は欲しいはず。
接触したければ、明日１４：３０～靖国神社で開催される「桜の下で同期の桜
を歌う会」に行けば関係者が多数来てるよ。
「反社会的な極左の情報を提供したい」
と言えば、みんな乗ってくると思うよ。
同日１９：００～鎌倉芸術館ホール 神奈川県鎌倉市大船6-1-2
にてタモガミさんの講演会があって、これは在特会も関わってるから、
これもいいかも。
摂津さんにとって途はあるから頑張ってね。
我々右派は、あなたの参加を歓迎しますよ。
日本会議は関西の資産家と組んで、プレカリアート運動鎮圧のため、
在特会を結成させてますから、その最大標的たるＦ労の情報は欲しいはず。
接触したければ、明日１４：３０～靖国神社で開催される「桜の下で同期の桜
を歌う会」に行けば関係者が多数来てるよ。
「反社会的な極左の情報を提供したい」
と言えば、みんな乗ってくると思うよ。
同日１９：００～鎌倉芸術館ホール 神奈川県鎌倉市大船6-1-2
にてタモガミさんの講演会があって、これは在特会も関わってるから、
これもいいかも。
摂津さんにとって途はあるから頑張ってね。
我々右派は、あなたの参加を歓迎しますよ。
484 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:32:18
とりあえず共産党細胞の大平の過去情報をうｐキボン！
485 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:41:53
これまでの過去ログや組合員名簿、スカイプのログなどを提供してくれないか。
サヨクから転向し愛国者となった貴殿は我々憂国者の仲間。
この国をより良くするためにＦ労の情報提供を望む。
国家の治安のためぜひ協力してほしい。
協力に際しては相応の報酬は支払う。
サヨクから転向し愛国者となった貴殿は我々憂国者の仲間。
この国をより良くするためにＦ労の情報提供を望む。
国家の治安のためぜひ協力してほしい。
協力に際しては相応の報酬は支払う。
486 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:43:59
組合費云々言ってるバカがいるが、Ｆ労って無職で組合費払えないヤツだって
いるだろうが。
そういうには見て見ぬふりして金ができるまで待ってやってるんだろう？
なんで摂津さんだけ問題にするわけ？
ところでＦ労って、ちゃんと労働委員会の認証を受けてるの？
思想・信条その他で差別してはならないと言われてるはず。
だから、摂津さんの再加入を受けざるを得ないんだろうけど。
表向き、除名とかはできないので、こうしたやり方してるんだったら、
かなり問題だよね。
労働委員会に組合員への不当人権侵害があると告発したらどうだい？
東京都庁に労働委員会はあるから。
ヘタしたら認証取り消しかもね。
そうなると団交拒否時の救済制度も利用できないことになる。
公安も介入が容易になるしね。
いるだろうが。
そういうには見て見ぬふりして金ができるまで待ってやってるんだろう？
なんで摂津さんだけ問題にするわけ？
ところでＦ労って、ちゃんと労働委員会の認証を受けてるの？
思想・信条その他で差別してはならないと言われてるはず。
だから、摂津さんの再加入を受けざるを得ないんだろうけど。
表向き、除名とかはできないので、こうしたやり方してるんだったら、
かなり問題だよね。
労働委員会に組合員への不当人権侵害があると告発したらどうだい？
東京都庁に労働委員会はあるから。
ヘタしたら認証取り消しかもね。
そうなると団交拒否時の救済制度も利用できないことになる。
公安も介入が容易になるしね。
487 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:48:00
桜井誠は関西の資産家の息子だからね。
即金でン万円払ってくれるよ。
交通費が無いんだったら、メールくれれば在特会のメンバーが
船橋まで迎えに行くし。
これだけ陰険で卑怯なやり口で攻撃されてるんだから、別に
ウヨサヨ関係なく助けてくれるよ。
自分の中でもう一度Ｆ労って、どういう組織なんだか考えたほうがいいよ。
即金でン万円払ってくれるよ。
交通費が無いんだったら、メールくれれば在特会のメンバーが
船橋まで迎えに行くし。
これだけ陰険で卑怯なやり口で攻撃されてるんだから、別に
ウヨサヨ関係なく助けてくれるよ。
自分の中でもう一度Ｆ労って、どういう組織なんだか考えたほうがいいよ。
488 ：革命的名無しさん：2010/04/02(金) 16:52:28
で、Ｆ労はあなたのために生活保護申請とかしてくれてるの？
何もしてくれないわけでしょう？
だったら、自分が自分のため、社会のため、どう動けばいいか分かるはず。
まず、それを考えましょう。
何もしてくれないわけでしょう？
だったら、自分が自分のため、社会のため、どう動けばいいか分かるはず。
まず、それを考えましょう。
組合費一月遅れただけで保険証取り上げられて、
三ヶ月払えなかったら分会書記長、支部執行委員の俺を追いだいした組合にいた俺が･･･
素通りしますよｗ
三ヶ月払えなかったら分会書記長、支部執行委員の俺を追いだいした組合にいた俺が･･･
素通りしますよｗ
491 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 03:09:43
おまえらいいかげんやめてやれよ
摂津クンがかわいそうだろ
摂津クンがかわいそうだろ
>前田さん、私は三十五歳にして孤立し、いまや私を積極的に買ってくれる人や団体は本当に数少なくなっています。
あれだけ虚言を繰り返し、その団体への迷惑を繰り返したらそうなるに決まってるだろうに。
>精神病＝人格障害との付き合いの中で、そうせざるを得なかったのです。
自分を可哀想な病人扱いするな。
医者にさえ否定されてるのに。
>前田さんやiwaさんのような、本当に数少ない友人に支えられて私は生存しています。
その前田さんやiwaさんとやらも、攝津の虚言癖を知ったらどう思うか。
彼等は
「攝津は横領という間違いは冒したが、それはもう決着した話。攝津はもう反省している。過去をうじうじ言う2chはなんと悪いやつらだ」
と思っているのだろう。
過去を反省してたらだれも言わないよ。
攝津が過去の謝罪を撤回し、俺は悪くなかった、あの時はあかねに帰りたかったからああ言っただけ、謝罪は嘘だ、といい出したから話が大きくなったんじゃないか。
あれだけ虚言を繰り返し、その団体への迷惑を繰り返したらそうなるに決まってるだろうに。
>精神病＝人格障害との付き合いの中で、そうせざるを得なかったのです。
自分を可哀想な病人扱いするな。
医者にさえ否定されてるのに。
>前田さんやiwaさんのような、本当に数少ない友人に支えられて私は生存しています。
その前田さんやiwaさんとやらも、攝津の虚言癖を知ったらどう思うか。
彼等は
「攝津は横領という間違いは冒したが、それはもう決着した話。攝津はもう反省している。過去をうじうじ言う2chはなんと悪いやつらだ」
と思っているのだろう。
過去を反省してたらだれも言わないよ。
攝津が過去の謝罪を撤回し、俺は悪くなかった、あの時はあかねに帰りたかったからああ言っただけ、謝罪は嘘だ、といい出したから話が大きくなったんじゃないか。
493 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 17:47:34
なんか変なのがわいてきたなｗ
春ですね
春ですね
494 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 17:49:45
495 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 18:07:43
しかし攝津にもののみごとに一蹴されたやつ。
共産党細胞がどうしたとか、しったふうな口をきく公安君か。
どっちにしても今ごろ涙目？ 恥ずかしいねえｗ
共産党細胞がどうしたとか、しったふうな口をきく公安君か。
どっちにしても今ごろ涙目？ 恥ずかしいねえｗ
>>494
http://www.kanagawa-doken.or.jp/
これって存在しない組合なの？
つーか、春の拡大で復帰を考えているんだからくだらないことに突っ込みいれるなよ。
俺が組合批判しているって思われたら戻れないだろうが。
あいつら俺がここにいるの知っているんだから。
http://www.kanagawa-doken.or.jp/
これって存在しない組合なの？
つーか、春の拡大で復帰を考えているんだからくだらないことに突っ込みいれるなよ。
俺が組合批判しているって思われたら戻れないだろうが。
あいつら俺がここにいるの知っているんだから。
497 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 21:11:54
■[自分]名簿を持って行く 20:56
フリーター労組の名簿を船橋東警察署に持参した。
フリーター労組の名簿を船橋東警察署に持参した。
498 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 21:19:09
いいかげんにしろ
攝津が名簿もってるわけねえだろｗ
攝津が名簿もってるわけねえだろｗ
499 ：革命的名無しさん：2010/04/03(土) 21:30:23
船橋のフェラチオハウスで尺八をする惰民
500 ：革命的名無しさん：2010/04/04(日) 08:35:50
惰民が書き込みできなくなり
スレの伸びが止まったということは、
多くが自作自演だったということか。
スレの伸びが止まったということは、
多くが自作自演だったということか。
501 ：革命的名無しさん：2010/04/05(月) 17:03:12
確かに、いきなりレスの数が激減したな。
502 ：革命的名無しさん：2010/04/06(火) 22:28:00
共産党板じゃなくて
その日暮らし板あたりに引っ越せよ
こいつ左翼でもなんでもないだろ
その日暮らし板あたりに引っ越せよ
こいつ左翼でもなんでもないだろ
■[2ちゃんねる]共産党板→その日暮らし板に引っ越したいんだが 15:18
アクセス規制中で書けない。誰か↓投稿してくれんかのう。
俺は左翼活動家としてはとっくの昔に死んでいるのだ。
http://gimpo.2ch.net/okiraku/
【無職】攝津正【惰民】
名前： 攝津正 a.k.a. "Linda"
E-mail： [email protected]
内容：
こいつは左翼じゃないって、その通りだろ。引っ越すぞ。
アクセス規制中で書けない。誰か↓投稿してくれんかのう。
俺は左翼活動家としてはとっくの昔に死んでいるのだ。
http://gimpo.2ch.net/okiraku/
【無職】攝津正【惰民】
名前： 攝津正 a.k.a. "Linda"
E-mail： [email protected]
内容：
こいつは左翼じゃないって、その通りだろ。引っ越すぞ。
504 ：関取です：2010/04/07(水) 15:29:16
505 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 15:51:03
やっぱり案の定アク禁くらってたのかｗ
506 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 15:51:21
507 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 16:00:17
久しぶりにGoogleストリートビュー使ってみたら
相変わらずなんで、爆笑して吹いたｗｗｗ
相変わらずなんで、爆笑して吹いたｗｗｗ
いいじゃないか。両刀使いでスレあったって。
バイバイ攝津、二度と現れるなw
510 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 17:54:52
2ch共産党板の惰民はパシルーラをとなえた。
攝津は宇宙の彼方に飛ばされた！
～かくして、攝津追放は完了。惰民内革命は成就したわけである。
攝津は宇宙の彼方に飛ばされた！
～かくして、攝津追放は完了。惰民内革命は成就したわけである。
攝津は左翼ではない。ただの盗人であり、ハッカー。
今を生き抜くために倫理を否定すると強弁して横領事件はほっかむり。
ホッブス的な自然状態ですら想定できるレベルの倫理すら守れないゴミ
哲学者、それがもと自称哲学者の攝津クオリティwww
今を生き抜くために倫理を否定すると強弁して横領事件はほっかむり。
ホッブス的な自然状態ですら想定できるレベルの倫理すら守れないゴミ
哲学者、それがもと自称哲学者の攝津クオリティwww
> ■[自分]できないことが多過ぎる 21:28CommentsAdd Star
* 簿記3級の勉強
* Word/Excel3級の勉強
* 小説執筆
* 哲学書を読む
* 資本論読書会
* 純粋理性批判読書会
* アドリブ
* 漫画やイラストを描く
* お客さんとの会話
イヤイヤ、もっと単純なことができてないだろ。
* 人に謝罪する
* ダメな自分を心底反省する
* 他人からの批判を謙虚に受け容れる
* 金を稼ぐために働く
* 欲望を抑える
* 権利を主張する前に義務を果たす
* 簿記3級の勉強
* Word/Excel3級の勉強
* 小説執筆
* 哲学書を読む
* 資本論読書会
* 純粋理性批判読書会
* アドリブ
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* お客さんとの会話
イヤイヤ、もっと単純なことができてないだろ。
* 人に謝罪する
* ダメな自分を心底反省する
* 他人からの批判を謙虚に受け容れる
* 金を稼ぐために働く
* 欲望を抑える
* 権利を主張する前に義務を果たす
514 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 18:06:27
この人のご両親は、
まだ「ジャズ評論家になれ」とか「小説家になれ」とか言ってるの？
他人事ながら心配になってくるよ。
まだ「ジャズ評論家になれ」とか「小説家になれ」とか言ってるの？
他人事ながら心配になってくるよ。
>>514
なんつーか、人生をまるごと勝てないギャンブルに突っ込んでる人、ある
いは、騙されてマグロ漁船に載せられる人みたいだよね。自ら進んで芸術
に搾取される道を選んでいると言うか。
攝津の「自信作」とやらを聞いても、ぜんぜん面白くないし、そもそも
ピアノの音、タッチが不安定で音自体がいまいちなんだよね・・。
なんつーか、人生をまるごと勝てないギャンブルに突っ込んでる人、ある
いは、騙されてマグロ漁船に載せられる人みたいだよね。自ら進んで芸術
に搾取される道を選んでいると言うか。
攝津の「自信作」とやらを聞いても、ぜんぜん面白くないし、そもそも
ピアノの音、タッチが不安定で音自体がいまいちなんだよね・・。
金銭問題を親の世代に押し付け、現実的な敵を敵として見すえて来なかっ
たゆえに、空想の敵を捏造してしまうことーぼくらにとってそれは「強権を
敵とし得る境遇の不幸よりも更に一層不幸（啄木『時代閉塞の現状』1910年）
ではないですか。（杉田俊介『誰に赤木智弘氏をひっぱたけるのか？』、ロス
ジェネ創刊号,P42)
攝津に削除されたけど、yoshiが引用していたのは恐らくこのくだりだな。
いや、まさに攝津じゃん（苦笑）。
> 私のブログのコメントでは、ウルトラマンレオ丸やyoshiが「左側から」私を責め、2chでは「右側から」甘い誘いを出す。そうすれば、私が苦しくなって自然に右に流れるであろう、
とでもいうわけであろうか。笑止だ。誰が考えたのか知らないが。
批判されたそばから、まさに捏造してやがるし。
たゆえに、空想の敵を捏造してしまうことーぼくらにとってそれは「強権を
敵とし得る境遇の不幸よりも更に一層不幸（啄木『時代閉塞の現状』1910年）
ではないですか。（杉田俊介『誰に赤木智弘氏をひっぱたけるのか？』、ロス
ジェネ創刊号,P42)
攝津に削除されたけど、yoshiが引用していたのは恐らくこのくだりだな。
いや、まさに攝津じゃん（苦笑）。
> 私のブログのコメントでは、ウルトラマンレオ丸やyoshiが「左側から」私を責め、2chでは「右側から」甘い誘いを出す。そうすれば、私が苦しくなって自然に右に流れるであろう、
とでもいうわけであろうか。笑止だ。誰が考えたのか知らないが。
批判されたそばから、まさに捏造してやがるし。
そもそも、山口やら園やら清水やら、あの辺なら転向させれば打撃になる
だろうが、攝津を転向させるのはむしろ自爆行為だろう。
攝津みたいな狂犬は、むしろ味方陣営にいるときの方がよっぽどタチが
悪い。桃鉄でいうところのキングボンビーみたいなもんで。
だろうが、攝津を転向させるのはむしろ自爆行為だろう。
攝津みたいな狂犬は、むしろ味方陣営にいるときの方がよっぽどタチが
悪い。桃鉄でいうところのキングボンビーみたいなもんで。
> 私も、孤独や無縁の人になるかもしれない。インターネットで友人と繋がっているが、
それはあくまでヴァーチャルなものであり、顔の見える関係ではない。身近に話し合え
る相手がいない。孤独である。無縁である。
金がなくても友達はできる。でも、横領事件騒ぎが再燃したときですら、攝津の
リアルな知り合いが一人も擁護しに降臨しなかったことが、攝津の真実を写して
いるように思われる。
それはあくまでヴァーチャルなものであり、顔の見える関係ではない。身近に話し合え
る相手がいない。孤独である。無縁である。
金がなくても友達はできる。でも、横領事件騒ぎが再燃したときですら、攝津の
リアルな知り合いが一人も擁護しに降臨しなかったことが、攝津の真実を写して
いるように思われる。
519 ：【無職】攝津正【惰民】：2010/04/07(水) 20:55:29
■[2ちゃんねる]ローカルルールに反してるらしい 20:05
削除依頼をと言われた。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1270622728/
ので、消えたら以下を使って欲しい。
http://jbbs.livedoor.jp/radio/16556/
そんなにイジッテもらいたいのかよｗ
521 ：関取ですｗ：2010/04/07(水) 21:21:45
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522 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 23:52:29
いや、その日暮らし板にそんなローカルルールないよ
単に「自意識丸出しの自己宣伝スレ」に対する不快感があるだけだろ
単に「自意識丸出しの自己宣伝スレ」に対する不快感があるだけだろ
523 ：革命的名無しさん：2010/04/07(水) 23:55:00
しばらくぶりにこのスレ見たけど、
リンダって、あの倉庫会社辞めちゃったの？？
なんとももったいない
コミュ力がいるわけでもない、専門知識や学力を問われるわけでもない
まさにリンダには合いそうな職場だったじゃん
なんで辞めちゃったんだよ
リンダって、あの倉庫会社辞めちゃったの？？
なんとももったいない
コミュ力がいるわけでもない、専門知識や学力を問われるわけでもない
まさにリンダには合いそうな職場だったじゃん
なんで辞めちゃったんだよ
524 ：ＺＯＯです：2010/04/08(木) 13:25:28
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わざわざ自分で掲示板を作る理由がさっぱりわかんない。
自分にとって耳に快い書き込みだけを残す掲示板を作りたいという欲求？？？
自分にとって耳に快い書き込みだけを残す掲示板を作りたいという欲求？？？
526 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 14:29:12
> しかし、私は、単なる怠け者でいけないのか、とも思うのです。
私は、働きたくない。だから、働かないし、働けもしない。意欲も
能力もない。そのことを、自ら認めている。しかし、そのような人は
生きていてはいけないのでしょうか？ 働く気がないことが、単なる
甘えとして非難に晒されるべき事柄でしょうか？
どこまで幼稚なんだ、こいつは。倫理的な問題じゃなくて、経済的・物
理的な話だというのに、何を馬鹿なことを言っているんだか。働く気が
ないのは当人の勝手だが、そのままでいたら餓死するだけの話じゃん。
私は、働きたくない。だから、働かないし、働けもしない。意欲も
能力もない。そのことを、自ら認めている。しかし、そのような人は
生きていてはいけないのでしょうか？ 働く気がないことが、単なる
甘えとして非難に晒されるべき事柄でしょうか？
どこまで幼稚なんだ、こいつは。倫理的な問題じゃなくて、経済的・物
理的な話だというのに、何を馬鹿なことを言っているんだか。働く気が
ないのは当人の勝手だが、そのままでいたら餓死するだけの話じゃん。
この人を見ていると、「エヴァに乗りたくありません」と言って、殻に
閉じこもり、駄駄をこね、大人に救ってもらいたがる碇シンジを思い出
す。
閉じこもり、駄駄をこね、大人に救ってもらいたがる碇シンジを思い出
す。
530 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 15:51:29
自分にとって心地良い言論だけを望むというなら、
それはまさにファシスト的思考ですな
それはまさにファシスト的思考ですな
いやだから現実に歴史の中で「ファシスト」の発生する過程というのは
殆どが摂津みたいなケースだったんだよ
外山恒一のケースと比較してみたとしても、
やっぱり摂津のほうがまだ歴史的なファシストとしての正当性を
生い立ちとして背負っている
実際摂津の憧れてる人物というのは、秦の始皇帝みたいなタイプだよ。
殆どが摂津みたいなケースだったんだよ
外山恒一のケースと比較してみたとしても、
やっぱり摂津のほうがまだ歴史的なファシストとしての正当性を
生い立ちとして背負っている
実際摂津の憧れてる人物というのは、秦の始皇帝みたいなタイプだよ。
ファシストだって努力が必要だけれどな。
むしろ、ファシストは惰民を嫌うものだったような。
攝津はファシズムを唱えた瞬間に背後から撃たれるだろうな。
攝津はファシズムを唱えた瞬間に背後から撃たれるだろうな。
> 前田さん、私は格好悪くとも、「生きる」より他ないのだろうか？
美しい死、などは幻想なのだろうか？ 自分自身にけじめをつけること
なく、だらだらと生きていていいものだろうか？ 私には、本当に、
それらのことが、わかりません。
> 自分が生きていていいものかどうか？ 厄介な問題です。
この書きっぷりとナルシズム、思いっきり日本浪漫派っぽい。
おええ、キモキモ。
美しい死、などは幻想なのだろうか？ 自分自身にけじめをつけること
なく、だらだらと生きていていいものだろうか？ 私には、本当に、
それらのことが、わかりません。
> 自分が生きていていいものかどうか？ 厄介な問題です。
この書きっぷりとナルシズム、思いっきり日本浪漫派っぽい。
おええ、キモキモ。
535 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 18:16:59
彼のブログによく出てくる「前田」というのはどういう人なの？
攝津がNAMの運動に従事していたときにできた知り合いらしいよ。
リアルな場で面識のある攝津の唯一のお友達。
自由業らしいけど、攝津の同類じゃね？
リアルな場で面識のある攝津の唯一のお友達。
自由業らしいけど、攝津の同類じゃね？
それは福岡県でしがない農民やりながら攝津のラジオに付き合ってるという悲しいオタク
538 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 18:28:10
新種の「惰民型ファシズム」というのがついに誕生したということでしょう。ここ10年代に。
まあ、攝津に付き合っているという時点でロクなやつじゃないだらう。
日がさんさんと降り注ぐ南の島ではみんな呑気な者で
日本人のようにあくせく働く日々ではない、昼寝暮らししてる。
椰子の実があるんだ。果物がね。日本人がそこで在住すると途端にみな
説教オヤジになるんだって。みんな働け。でもその必要がとんとないから
あほらしくなってふて寝するんだって。
あるいは。南アフリカのヨハネスブルグじゃ
犯罪率が高くて、強盗でやられ、殺人でやられるんだって。
富士の樹海に行くより確実に死ねると２ちゃんねらとニコ動ユーザたち。
旅費があればらくになれるじゃん。
日本人のようにあくせく働く日々ではない、昼寝暮らししてる。
椰子の実があるんだ。果物がね。日本人がそこで在住すると途端にみな
説教オヤジになるんだって。みんな働け。でもその必要がとんとないから
あほらしくなってふて寝するんだって。
あるいは。南アフリカのヨハネスブルグじゃ
犯罪率が高くて、強盗でやられ、殺人でやられるんだって。
富士の樹海に行くより確実に死ねると２ちゃんねらとニコ動ユーザたち。
旅費があればらくになれるじゃん。
南の島暮らしのリアルはハイチでも見ればわかるんでない。
プランテーションとガチな奴隷労働と搾取、グローバル資本主義の悪夢。
プランテーションとガチな奴隷労働と搾取、グローバル資本主義の悪夢。
> まつばら 2010/04/08 19:25
弱い人間は結局、淘汰されていくのか・・・
（攝津さんじゃなくて自分の事です）
まったくそのとおり。社会福祉は潜在的な能力はある弱者を資本主義
社会へ戻すための再生産のためのリソース配分に過ぎない。いつかは
自ら自由主義的な競争環境に復帰するという人間のためにあるんであ
って、攝津のようなヤツを養うための養豚場をいとなむためにあるの
では全くない。
だから、生存だの生きる権利だの言ってる攝津はまるで的外れなこと
ばかり言っているにすぎない。
弱い人間は結局、淘汰されていくのか・・・
（攝津さんじゃなくて自分の事です）
まったくそのとおり。社会福祉は潜在的な能力はある弱者を資本主義
社会へ戻すための再生産のためのリソース配分に過ぎない。いつかは
自ら自由主義的な競争環境に復帰するという人間のためにあるんであ
って、攝津のようなヤツを養うための養豚場をいとなむためにあるの
では全くない。
だから、生存だの生きる権利だの言ってる攝津はまるで的外れなこと
ばかり言っているにすぎない。
543 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 20:25:45
しかし、攝津の立てた掲示板、こっちがこれだけ盛り上がってるのに一件
も書き込みがないねwww それすなわち、攝津の友人が誰一人攝津を相手に
していないという傍証。
も書き込みがないねwww それすなわち、攝津の友人が誰一人攝津を相手に
していないという傍証。
544 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 20:37:13
> teru 2010/04/08 20:22 攝津さん本気で大分に移住して自給自足生活した
ほうが幸福になれるんじゃないですか？
働かないやつが自給自足生活なんて無理でしょwww
ほうが幸福になれるんじゃないですか？
働かないやつが自給自足生活なんて無理でしょwww
攝津が自分の気の向くままに削除できる場所に書き込んでも無意味だしな。
546 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 21:43:35
基本的に攝津のブログも掲示板も書き込みせず、ここでグダグダぶりをぬるり
と見て失笑しているのが一番楽しいね。
momoirotoikiとやらも、とうとう必死に攝津を説得しにかかってるが、むだむだ。
あいつ自身がどうにかしようと思わない限りどうにもならないし、俺らは攝津の
凋落の過程を弁当と酒もって高見の見物じゃwww
と見て失笑しているのが一番楽しいね。
momoirotoikiとやらも、とうとう必死に攝津を説得しにかかってるが、むだむだ。
あいつ自身がどうにかしようと思わない限りどうにもならないし、俺らは攝津の
凋落の過程を弁当と酒もって高見の見物じゃwww
547 ：革命的名無しさん：2010/04/08(木) 23:06:05
お父さんお母さんがいなくなったあとのことが心配だ。
どちらもご高齢のようだし、少しは人生計画について考えた方がいいんじゃないか？
どちらもご高齢のようだし、少しは人生計画について考えた方がいいんじゃないか？
【馬術】自閉症の20歳、スペシャルオリンピックス目指す ガンと闘病の母「笑顔くれた馬と」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100406-OYO1T00762.htm
〈知的障害者の五輪〉と呼ばれるスペシャルオリンピックス（ＳＯ）の世界大会に、兵庫県姫路市の深津類
(るい)さん（２０）と母親の裕子さん（５０）が、日本初の乗馬種目での出場を目指し、二人三脚で挑戦を始める。
類さんは生まれつき重い自閉症で度重なるいじめに遭ったが、乗馬に打ち込むことで希望を見つけた。
裕子さんもがんと闘病中だが、「ＳＯの夢が、息子には自立、私には生きていくための力をくれる」と言う。
世界大会出場には、各種目とも決められた練習プログラムを一定期間こなした後、競技会で実績を積む必要が
ある。乗馬指導者らの協力で、１７日から同県の乗馬クラブなどで初めてＳＯの乗馬プログラムが始まることに
なり、類さんら約１０人の参加が決まった。
類さんが幼い頃のことだ。裕子さんは医師から「努力しても小学生程度の知能にしか発達しない」と言われた。
自立に役立つと考え、普通学校に通わせたが、いすに接着剤を塗られたり、集団暴行で体を泥まみれに
されたり、と類さんは同級生らからひどいいじめを受けるようになった。
中学３年の時、類さんがクラス写真の自分の顔を、修正液で塗りつぶしているのを裕子さんは見つけた。
「ボクはバカなので毎日、『死ね』『死ね』と言われます。だから頑張ったけど、車にひかれるのは怖いです。
お母さん、死に方がわかりません。ボクは、生きていたらダメなのですか？」
たどたどしい口調で尋ねてきた息子の言葉に、裕子さんは泣くしかなかった。
類さんが乗馬と出合ったのは高校１年の時。裕子さんが軽い気持ちで体験させたのだが、馬に乗るたび笑顔が
増えた。卒業後も、「大好きな馬と過ごさせてやりたい」と、裕子さんが乗馬クラブに頼み込み、厩舎(きゅうしゃ)の
掃除などをするアルバイトとして類さんの採用が認められた。 (続く)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100406-OYO1T00762.htm
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270734133/
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100406-OYO1T00762.htm
〈知的障害者の五輪〉と呼ばれるスペシャルオリンピックス（ＳＯ）の世界大会に、兵庫県姫路市の深津類
(るい)さん（２０）と母親の裕子さん（５０）が、日本初の乗馬種目での出場を目指し、二人三脚で挑戦を始める。
類さんは生まれつき重い自閉症で度重なるいじめに遭ったが、乗馬に打ち込むことで希望を見つけた。
裕子さんもがんと闘病中だが、「ＳＯの夢が、息子には自立、私には生きていくための力をくれる」と言う。
世界大会出場には、各種目とも決められた練習プログラムを一定期間こなした後、競技会で実績を積む必要が
ある。乗馬指導者らの協力で、１７日から同県の乗馬クラブなどで初めてＳＯの乗馬プログラムが始まることに
なり、類さんら約１０人の参加が決まった。
類さんが幼い頃のことだ。裕子さんは医師から「努力しても小学生程度の知能にしか発達しない」と言われた。
自立に役立つと考え、普通学校に通わせたが、いすに接着剤を塗られたり、集団暴行で体を泥まみれに
されたり、と類さんは同級生らからひどいいじめを受けるようになった。
中学３年の時、類さんがクラス写真の自分の顔を、修正液で塗りつぶしているのを裕子さんは見つけた。
「ボクはバカなので毎日、『死ね』『死ね』と言われます。だから頑張ったけど、車にひかれるのは怖いです。
お母さん、死に方がわかりません。ボクは、生きていたらダメなのですか？」
たどたどしい口調で尋ねてきた息子の言葉に、裕子さんは泣くしかなかった。
類さんが乗馬と出合ったのは高校１年の時。裕子さんが軽い気持ちで体験させたのだが、馬に乗るたび笑顔が
増えた。卒業後も、「大好きな馬と過ごさせてやりたい」と、裕子さんが乗馬クラブに頼み込み、厩舎(きゅうしゃ)の
掃除などをするアルバイトとして類さんの採用が認められた。 (続く)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100406-OYO1T00762.htm
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270734133/
ところが、将来に「少し光が見えた」という一昨年１１月、裕子さんは医師からがんの再発を宣告される。その
２年前に大腸がんを患い、今度は肝臓への転移だった。摘出手術を受けたが、死への不安に押しつぶされそうに
なった。
「息子に普通の生活は望めないけれど、自立へ向けて夢を持たせたい」
類さんと話し合って決めた目標がＳＯ出場だった。
昨年末、裕子さんの闘病を支える夫の勤務先の会社が倒産。裕子さんも先月、百貨店をリストラで退職に追い
込まれた。体調と先行きの不安でふさぎ込みそうになることもある。
それでも、無心に馬の世話をする類さんを見ては、裕子さんは心を励ます。
「息子の夢をかなえるまでは、絶対に生きる」と。
スペシャルオリンピックス 夏季と冬季の世界大会がそれぞれ４年ごとにある。次回２０１１年の開催地は
ギリシャのアテネ。今年１１月には、出場選考を兼ねた国内大会が大阪で開かれる。日本からは陸上や水泳、
スキーなど１９種目で出場実績がある。
２年前に大腸がんを患い、今度は肝臓への転移だった。摘出手術を受けたが、死への不安に押しつぶされそうに
なった。
「息子に普通の生活は望めないけれど、自立へ向けて夢を持たせたい」
類さんと話し合って決めた目標がＳＯ出場だった。
昨年末、裕子さんの闘病を支える夫の勤務先の会社が倒産。裕子さんも先月、百貨店をリストラで退職に追い
込まれた。体調と先行きの不安でふさぎ込みそうになることもある。
それでも、無心に馬の世話をする類さんを見ては、裕子さんは心を励ます。
「息子の夢をかなえるまでは、絶対に生きる」と。
スペシャルオリンピックス 夏季と冬季の世界大会がそれぞれ４年ごとにある。次回２０１１年の開催地は
ギリシャのアテネ。今年１１月には、出場選考を兼ねた国内大会が大阪で開かれる。日本からは陸上や水泳、
スキーなど１９種目で出場実績がある。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/08(木) 23:04:15 ID:8RRxBuUO0
自閉症の子は早めに隔離して適切な施設で育てたほうがいいよ。
必ず健常者とぶつかってイジメに合うし、その傷と恨みが大人になっても残る
知り合いでも居るけど、親は普通の学校へ入れたがるんだよな。
心が健康なまま大人になるほうが大切なのに。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/08(木) 23:09:07 ID:hh+Y9e6r0
自立に役立つのは、障害に合わせた専門的な教育だよ。
普通学校に入れるなんて、虐待だよ。可哀想だ。
自閉症の子は早めに隔離して適切な施設で育てたほうがいいよ。
必ず健常者とぶつかってイジメに合うし、その傷と恨みが大人になっても残る
知り合いでも居るけど、親は普通の学校へ入れたがるんだよな。
心が健康なまま大人になるほうが大切なのに。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/08(木) 23:09:07 ID:hh+Y9e6r0
自立に役立つのは、障害に合わせた専門的な教育だよ。
普通学校に入れるなんて、虐待だよ。可哀想だ。
551 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 10:56:02
> 今日は用事で役所行くんで、15:00からのライブはありません。
つか、客来ないんで実質やってないんだけど（笑い）。
明日は客を呼ぶつもりです。
なんなんだかなあ、こいつの気分の波は。昨日は死ぬとか言ってて今日はこれ
か・・・。
というか、客なんて来るの？
つか、客来ないんで実質やってないんだけど（笑い）。
明日は客を呼ぶつもりです。
なんなんだかなあ、こいつの気分の波は。昨日は死ぬとか言ってて今日はこれ
か・・・。
というか、客なんて来るの？
552 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 13:57:36
攝津のラジオのクオリティは本当に酷い。そもそも、モゴモゴしすぎて、何を
しゃべってるか全然わかんない。ひっどいドモり。昨日なんか自分が演奏した
曲名を言うのに延々15秒くらいかかってた。「アアアアアアアアアルフィー」
みたいな（笑）。
しゃべってるか全然わかんない。ひっどいドモり。昨日なんか自分が演奏した
曲名を言うのに延々15秒くらいかかってた。「アアアアアアアアアルフィー」
みたいな（笑）。
553 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 13:58:16
おまけに、息がやたらに荒い。
不健康なデブり方をした人間特有の「ハァハァ」音がキモい。
さらに致命的なのは、しゃべってる内容が意味不明なこと。「何だかね
ー」「何なんでしょーねー」「どうなんだろう」とか言いすぎ。あとは
、自分がいかに「生存困難」かということをしゃべるだけ。あれを聞い
たら誰だってラジオの受信を止めるさ。
不健康なデブり方をした人間特有の「ハァハァ」音がキモい。
さらに致命的なのは、しゃべってる内容が意味不明なこと。「何だかね
ー」「何なんでしょーねー」「どうなんだろう」とか言いすぎ。あとは
、自分がいかに「生存困難」かということをしゃべるだけ。あれを聞い
たら誰だってラジオの受信を止めるさ。
554 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 14:00:38
そして、ジャズの演奏。即興演奏は陰々鬱々、調律の狂ったピアノで取り
留めのない音がぐじゃーっと排泄されるだけ。頭が痛くなる。
スタンダードを弾くぶんにはまだマシだが、それでも、リズムを外してる
こと、鍵盤のタッチが狂ってることがたまにあって、まあ、学芸会レベル。
あれでも毎回聞くリスナーってどんだけ～？
留めのない音がぐじゃーっと排泄されるだけ。頭が痛くなる。
スタンダードを弾くぶんにはまだマシだが、それでも、リズムを外してる
こと、鍵盤のタッチが狂ってることがたまにあって、まあ、学芸会レベル。
あれでも毎回聞くリスナーってどんだけ～？
逆に、あれはあれである種の人々には神になるんだろうと思うよｗ
まさに前近代の日本や中国にあったオカルト説話のエピソードみたい
貞子の何とかとか、起源を辿っていくと大体ある種の攝津正をそこで発見するはず
しかし最近のオカルト逸話がすごいのは、それがＮＡＭだとか左翼だとか共産主義とか地域通貨とか
自称してるところが、やっぱ一味違うねえ。
「神話が考える」というか、神話も進化する、神話も成長するんだな。
まさに前近代の日本や中国にあったオカルト説話のエピソードみたい
貞子の何とかとか、起源を辿っていくと大体ある種の攝津正をそこで発見するはず
しかし最近のオカルト逸話がすごいのは、それがＮＡＭだとか左翼だとか共産主義とか地域通貨とか
自称してるところが、やっぱ一味違うねえ。
「神話が考える」というか、神話も進化する、神話も成長するんだな。
556 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 16:02:06
まあ、神にも色々いるでなァ、厄病神とか貧乏神といったところかねwww
脱・呪術化のための人文科学的な思考が逆に呪術めいてくるというのはかなり
面白い現象だが、柄谷行人なんかは典型的ですわな。資本主義社会を揚棄する
と言いつつ、出版資本主義、人文知資本主義の勝者に自分を祭り上げ、お山の
大将を気取っていたわけだから。
柄谷の文章はある時点から、「お前等にはすぐには分からないだろうが、俺が
書いてることはこれからの世界にとって大事だから読んどけば？ フフン」と
いうような、嫌味ったらしさ、臭みを発してたような感じがするが、その臭み
がたまらないと言ってしがみつくやつがいた。
NAMやQの会員は言ってみれば柄谷にダシにされたわけだが、あろうことか、柄
谷にしがみつく馬鹿までいて、その馬鹿の一番酷いのが、柄谷の意を勝手に汲
んで暴走した攝津だったってことでしょ。攝津はあの時点で社会的な存在とし
てはもう死んでたよ。
いなくなった死神を祭って無知蒙昧に踊り続ける土民、あるいは呪術師のなり
そこない。そういう馬鹿があの投じの左翼にはたくさんいたんだろ。
脱・呪術化のための人文科学的な思考が逆に呪術めいてくるというのはかなり
面白い現象だが、柄谷行人なんかは典型的ですわな。資本主義社会を揚棄する
と言いつつ、出版資本主義、人文知資本主義の勝者に自分を祭り上げ、お山の
大将を気取っていたわけだから。
柄谷の文章はある時点から、「お前等にはすぐには分からないだろうが、俺が
書いてることはこれからの世界にとって大事だから読んどけば？ フフン」と
いうような、嫌味ったらしさ、臭みを発してたような感じがするが、その臭み
がたまらないと言ってしがみつくやつがいた。
NAMやQの会員は言ってみれば柄谷にダシにされたわけだが、あろうことか、柄
谷にしがみつく馬鹿までいて、その馬鹿の一番酷いのが、柄谷の意を勝手に汲
んで暴走した攝津だったってことでしょ。攝津はあの時点で社会的な存在とし
てはもう死んでたよ。
いなくなった死神を祭って無知蒙昧に踊り続ける土民、あるいは呪術師のなり
そこない。そういう馬鹿があの投じの左翼にはたくさんいたんだろ。
557 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 16:07:20
―繰り返し言うが、私は柄谷行人が例外的に怜悧な知性の持ち主であるこ
とを喜んで認める。けれども、それは柄谷行人の本を読んで、その説く
ところを信じている読者の知性を認めるということとは次元の違う話で
ある。(内田樹)
そして、柄谷の『NAM原理』を21世紀の共産党宣言だといって誉めそや
したやつは、アントニオ・ネグリの『帝国』を読んで、柄谷のこと、柄
谷の文章を読んで熱狂したことをさっぱり忘れてまたしても21世紀の共
産党宣言だといって勝手に感激し、火を囲んでうっほうっほと踊り狂う。
何のことはない、この10年で動いたのはシンボリックなものだけであっ
て、現実は何も動いていない。左翼のゾンビ踊りは終わらない。それ自
体が自己目的化されているから。
とを喜んで認める。けれども、それは柄谷行人の本を読んで、その説く
ところを信じている読者の知性を認めるということとは次元の違う話で
ある。(内田樹)
そして、柄谷の『NAM原理』を21世紀の共産党宣言だといって誉めそや
したやつは、アントニオ・ネグリの『帝国』を読んで、柄谷のこと、柄
谷の文章を読んで熱狂したことをさっぱり忘れてまたしても21世紀の共
産党宣言だといって勝手に感激し、火を囲んでうっほうっほと踊り狂う。
何のことはない、この10年で動いたのはシンボリックなものだけであっ
て、現実は何も動いていない。左翼のゾンビ踊りは終わらない。それ自
体が自己目的化されているから。
558 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 16:11:18
攝津も含めたレベルの低い左翼/元左翼に特徴的なのは、革命なり主義な
りがあれば、それで何とかなると思っているところ。口先ではそれを否定
する身振りを取るところがまた特徴的なのだが、自分にとって都合の悪い
ことができてくると、「革命しかない」とか言い出す。
彼らの躓きの原因が現実的には些細なことでしかなくても、革命に救いを
求める。それは要するに、単なる逃避願望でしかない。そのどうしようも
なさを戯画的に、誇張して表現しているのが攝津。
りがあれば、それで何とかなると思っているところ。口先ではそれを否定
する身振りを取るところがまた特徴的なのだが、自分にとって都合の悪い
ことができてくると、「革命しかない」とか言い出す。
彼らの躓きの原因が現実的には些細なことでしかなくても、革命に救いを
求める。それは要するに、単なる逃避願望でしかない。そのどうしようも
なさを戯画的に、誇張して表現しているのが攝津。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20060306
攝津が書いた志望動機をハケーン。
> 私は幾つかの社会運動に参加していますが、それと生活は別でした。
これまで、運動が生活になり、生活が運動になるような、そんな仕事の仕方は
出来ませんでした。あくまでも、運動は仕事の欄外に位置づけていたのです。
しかし、仕事で、反戦や環境の問題に取り組めるとしたら、私の欲求不満と懊
悩も少しはましになるかもしれず、自分自身を積極的に社会に貢献するものと
して位置づけることができるかもしれません。私は、そのことに希望を抱いて
います。
そんなの知るか！ って話だよなあ、会社の人事部の人からすればwww
攝津は働くというのがどういうことか、さっぱりわかっていないんだなー、
ということが今更ながらよくわかる。
あと、攝津はどこまで行っても自分以外見えないヤツなんだ、ということが
とってもあからさまに出てるね。
攝津が書いた志望動機をハケーン。
> 私は幾つかの社会運動に参加していますが、それと生活は別でした。
これまで、運動が生活になり、生活が運動になるような、そんな仕事の仕方は
出来ませんでした。あくまでも、運動は仕事の欄外に位置づけていたのです。
しかし、仕事で、反戦や環境の問題に取り組めるとしたら、私の欲求不満と懊
悩も少しはましになるかもしれず、自分自身を積極的に社会に貢献するものと
して位置づけることができるかもしれません。私は、そのことに希望を抱いて
います。
そんなの知るか！ って話だよなあ、会社の人事部の人からすればwww
攝津は働くというのがどういうことか、さっぱりわかっていないんだなー、
ということが今更ながらよくわかる。
あと、攝津はどこまで行っても自分以外見えないヤツなんだ、ということが
とってもあからさまに出てるね。
攝津の躁鬱の波について考える。攝津は自分で認めているように、
やたらによくキレる。それは気性が激しいとか、気が強いからではなく、
要するに、自分の姿を直視できない、したくないからそうなるのでは。
他人を攻撃しているときには自分を見なくて済むから。今の攝津の不調っぷり
は、あかねの横領騒動が再燃し、色々な人にとっちめられたことに原因がある
だろうが、攝津が爆発するのは、そういう具合に自分の痛い尻尾をつかまれた
ときだけであることが証拠になっているような気がする。
やたらによくキレる。それは気性が激しいとか、気が強いからではなく、
要するに、自分の姿を直視できない、したくないからそうなるのでは。
他人を攻撃しているときには自分を見なくて済むから。今の攝津の不調っぷり
は、あかねの横領騒動が再燃し、色々な人にとっちめられたことに原因がある
だろうが、攝津が爆発するのは、そういう具合に自分の痛い尻尾をつかまれた
ときだけであることが証拠になっているような気がする。
あやつの過剰な自己肯定、過剰すぎてもはや幼児的退行に帰結している
承認欲求は、攻撃衝動と同じコインの裏表のような・・・。
承認欲求は、攻撃衝動と同じコインの裏表のような・・・。
562 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 17:46:45
いや、攝津がおっこちてる理由はあかね騒動というより、その後、自作
自演の書き込みが出来なくなり、スレの勢いが失速して、攻撃するべき
相手を捏造することさえできなくなったからじゃない？
攝津にとって一番応えるのは誰も自分を構ってくれないこと、自分で自
分を直視せざるを得ないことでしょう。それが分かってるから、みんな
書き込まなくなったんだろうケド（笑）、レオ丸とかは空気を読めない
からつい書いてしまうんだろうな。
自演の書き込みが出来なくなり、スレの勢いが失速して、攻撃するべき
相手を捏造することさえできなくなったからじゃない？
攝津にとって一番応えるのは誰も自分を構ってくれないこと、自分で自
分を直視せざるを得ないことでしょう。それが分かってるから、みんな
書き込まなくなったんだろうケド（笑）、レオ丸とかは空気を読めない
からつい書いてしまうんだろうな。
>■[Cafe LETS]日曜日 18:08
>商売になるかどうかわからんけどマイミクシィになってくれてる友人が来訪する予定です。
この友人とやらは、攝津がその日の気分によってマイミクを切ったり繋げたりするのを知っているのだろうか。
>商売になるかどうかわからんけどマイミクシィになってくれてる友人が来訪する予定です。
この友人とやらは、攝津がその日の気分によってマイミクを切ったり繋げたりするのを知っているのだろうか。
攝津の友人と称する人々が、攝津の奇矯さをどう考えて付き合っているのか興味深い。
どうも最近レオ丸君の偽者が出ているようなので一言
レオ丸君は今日もあかねで健在です
レオ丸君は今日もあかねで健在です
>>554
彼はあの、母親譲りの楽譜しか演奏できないんだよね。
もしかすると、知らない曲の楽譜を見て、楽譜を理解しながら演奏する、という事ができないのかもしれない。
彼にもう少しピアノの技術があれば、演奏のバイトとかできたんだろうになー。
彼はあの、母親譲りの楽譜しか演奏できないんだよね。
もしかすると、知らない曲の楽譜を見て、楽譜を理解しながら演奏する、という事ができないのかもしれない。
彼にもう少しピアノの技術があれば、演奏のバイトとかできたんだろうになー。
レオ丸って、あかね関連の人だったのか。
あかねって今どうなってるんだろうね。
あかねって今どうなってるんだろうね。
本物のウルトラマンレオ丸はあんな馬鹿な文章書けないｗ
攝津さんはこのまんまでいいと思う。
このまんま、何とか奇跡の連続で食べて生けたらいいのに。
奇跡があって、お店に客が結構コンスタントに通い詰めて
日々がバラ色に染まるように、お店に行き交う人々に笑顔を取り戻す
そんな演奏で攝津さんも楽しくやれたらいい。
どうせ賃労働についても同じように苦悩がかさんでやめてしまう。
続かない。
なんとかいまのお店に客が入るよう祈るわ。
このまんま、何とか奇跡の連続で食べて生けたらいいのに。
奇跡があって、お店に客が結構コンスタントに通い詰めて
日々がバラ色に染まるように、お店に行き交う人々に笑顔を取り戻す
そんな演奏で攝津さんも楽しくやれたらいい。
どうせ賃労働についても同じように苦悩がかさんでやめてしまう。
続かない。
なんとかいまのお店に客が入るよう祈るわ。
570 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 20:37:18
そんな奇跡が起きるわけねえだろうｗ
よくぞ白々しくそんな事がいえるもんだ
本当に呆れるしかないわ
よくぞ白々しくそんな事がいえるもんだ
本当に呆れるしかないわ
そんな奇跡が起きるだけじゃだめ。
そんな奇跡がずぅっと続いてくれ。
ああ、神様、仏様、レオ丸様、どうか奇跡の連続で
攝津さんに生きる喜びを取り戻してあげて。
だってそうでしょ。呆れたってだめ。
白々しい奇跡しかない。
そんな奇跡がずぅっと続いてくれ。
ああ、神様、仏様、レオ丸様、どうか奇跡の連続で
攝津さんに生きる喜びを取り戻してあげて。
だってそうでしょ。呆れたってだめ。
白々しい奇跡しかない。
動物園が永久に動物園の面白みを失わないことを、祈ります
何を売ってるのか自分でもわかってないのに客なんか来るわけない。
攝津の有料応接室でしかないわ。
攝津の有料応接室でしかないわ。
574 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/09(金) 21:43:06
アクセス規制解けたのかテスト。
実は攝津のラジオを聴いてるやつって、攝津がどんなアホなコトを言うかを
楽しみにしている２ちゃんねらーだったりしてなwww それはそれで、攝津
ファンといえるかもしれない。
問題は攝津が攝津なりに真面目にやっているであろう、言っているであろう
ことが爆笑・失笑・怒りの種にしかならないという点にある・・・って、
書いてて思ったけどそれって致命的だね。
楽しみにしている２ちゃんねらーだったりしてなwww それはそれで、攝津
ファンといえるかもしれない。
問題は攝津が攝津なりに真面目にやっているであろう、言っているであろう
ことが爆笑・失笑・怒りの種にしかならないという点にある・・・って、
書いてて思ったけどそれって致命的だね。
> 攝津さんはこのまんまでいいと思う。
このまんま、何とか奇跡の連続で食べて生けたらいいのに。
いやいや、いいわけないだろ、どう考えても。この地球上のどこをどう探せば、
そういう結論が出るんだ？（苦笑）
「いいのに」で攝津が救われるならまだマシだが、あいつは何を言っても変わ
んないからなー。
このまんま、何とか奇跡の連続で食べて生けたらいいのに。
いやいや、いいわけないだろ、どう考えても。この地球上のどこをどう探せば、
そういう結論が出るんだ？（苦笑）
「いいのに」で攝津が救われるならまだマシだが、あいつは何を言っても変わ
んないからなー。
それにしても、攝津一家は役所まで何をしにいったんだろう？
そういえば、前も役所に行った、って書いてあった気がするが・・・。
ようやくみんなの忠告を受け容れて、営業許可をもらいにいったんだろうか？
だとすれば一歩前進だけど・・・。
とはいえ、店を開けて仕入れとかやったらかえって借金が増えることもありうるが。
そういえば、前も役所に行った、って書いてあった気がするが・・・。
ようやくみんなの忠告を受け容れて、営業許可をもらいにいったんだろうか？
だとすれば一歩前進だけど・・・。
とはいえ、店を開けて仕入れとかやったらかえって借金が増えることもありうるが。
＞仕入れ？
攝津の自称Ｃａｆｅには永遠に有り得ない概念だと思うｗ
攝津の自称Ｃａｆｅには永遠に有り得ない概念だと思うｗ
まぁお菓子とか饅頭とか客に出すためにスーパーから彼らも「仕入れ」てくるのかな。
けどお菓子をただでくれる金持ちの地主がいるとか今日の日記に書いてるよね
けどお菓子をただでくれる金持ちの地主がいるとか今日の日記に書いてるよね
でもまあ・・・パンと菓子（市販）を出されて納得できる客って普通のカフェ
にはいないと思われる。
「コアラのマーチ \400」とか言われたら泣くぞぉ。
にはいないと思われる。
「コアラのマーチ \400」とか言われたら泣くぞぉ。
だいたい、カフェなんて、いくら美味しいものを出して客がそれなりに
入っても、そんなにたくさん給料が出せるようなものにはならないよ。
朝から夜まで働き、足が疲労骨折するぐらい働いても月給15万とかざら
だっちゅーの。
入っても、そんなにたくさん給料が出せるようなものにはならないよ。
朝から夜まで働き、足が疲労骨折するぐらい働いても月給15万とかざら
だっちゅーの。
582 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 22:32:49
いっそこと、オーディオを拡張してジャズ喫茶にしたらどうだべ？
ジャズ喫茶は露骨にＪＡＳＲＡＣに引っ掛かるでしょう
それにジャズ喫茶はムードの問題だから
暗くてムード出せる室内を作れなきゃ客は来ないな
近所のジャズ好きが集えるような居場所になればよいのかもしれないが
まず近所の住民には馬鹿にされてるとしか思えないからな
それにジャズ喫茶はムードの問題だから
暗くてムード出せる室内を作れなきゃ客は来ないな
近所のジャズ好きが集えるような居場所になればよいのかもしれないが
まず近所の住民には馬鹿にされてるとしか思えないからな
そりゃあもっとキビシーだろ・・・。リスナー人口の多い都心の方ですら、そう
いう業態で展開しようとして潰れた店がいくつあるし・・・。
設備投資の分だけ博打になる可能性の方が高いよ。
いう業態で展開しようとして潰れた店がいくつあるし・・・。
設備投資の分だけ博打になる可能性の方が高いよ。
著作権料を払わないって攝津は宣言してなかったっけ。
稼業が照子の博打です。
照子氏がラジオに降臨なう。
攝津って、家じゃタダシ君って呼ばれてるんだ・・・。
30過ぎてるのに・・・。おまけにいちおう公共の場なのに・・・（唖然）
30過ぎてるのに・・・。おまけにいちおう公共の場なのに・・・（唖然）
589 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 22:46:31
攝津のかーちゃん、話を聞いているといい人やん・・・。
いかにも昔のジャズマンという感じがする。
それにしても、放映中に母親にカツを入れられるとは・・・（笑）。
でも、攝津の難点を見事に言い当ててたな。
いかにも昔のジャズマンという感じがする。
それにしても、放映中に母親にカツを入れられるとは・・・（笑）。
でも、攝津の難点を見事に言い当ててたな。
591 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 23:53:51
摂津氏がＦ労の創始者なのは事実だが、だからといってわがまま言うのはよくない。
さいわい、毎年Ｆ労の執行部が入れ替わっているのだから
摂津氏もＦ労でゼロからスタートするといい。
さいわい、毎年Ｆ労の執行部が入れ替わっているのだから
摂津氏もＦ労でゼロからスタートするといい。
592 ：革命的名無しさん：2010/04/09(金) 23:56:30
え、うそ。マジで創始者なの！？
攝津の趣味と実益を兼ねて、大人のハッテン場にでもしたらいいんじゃね？
595 ：革命的名無しｉさん：2010/04/10(土) 03:07:07
これは予想だが、ハローワークに行って雇用保険の支給手続をしたのでは？
辞めた職場はニートや精神病患者に理解のある職場だから「症状が悪くなったから」」という
「正当な理由」を離職票に書いて戴いて支給制限なしにもらえるんじゃないの？
でもハローワークから「治療が先」と言われ、２年間の猶予期間にされたんじゃ？
もし貰えたんだったら「求職活動」しなくちゃならないから大変だよ。
形だけでも月２回は面接を受けなきゃならないからね。はたしてできるのかな？
辞めた職場はニートや精神病患者に理解のある職場だから「症状が悪くなったから」」という
「正当な理由」を離職票に書いて戴いて支給制限なしにもらえるんじゃないの？
でもハローワークから「治療が先」と言われ、２年間の猶予期間にされたんじゃ？
もし貰えたんだったら「求職活動」しなくちゃならないから大変だよ。
形だけでも月２回は面接を受けなきゃならないからね。はたしてできるのかな？
なるほど。その線が強いわ
ここ数日意味不明の役所回りを親子でしてる理由がわかったわｗ
失業保険の給付を最初から摂津は狙ってたんだな
しかし前回の労災タカリといい今回の失業保険狙いといい
本当にこいつのやること為すこと反吐が出るわ
ここ数日意味不明の役所回りを親子でしてる理由がわかったわｗ
失業保険の給付を最初から摂津は狙ってたんだな
しかし前回の労災タカリといい今回の失業保険狙いといい
本当にこいつのやること為すこと反吐が出るわ
597 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 04:56:54
Ｆ労の創始者はミゲルですから
それに比べれば摂津の入ってきたのはずっと後
現代思想でＦ労の特集組む前だよな
それに比べれば摂津の入ってきたのはずっと後
現代思想でＦ労の特集組む前だよな
レオ丸の偽者の件だが
あれってバカすぎ
あれってバカすぎ
599 ：革命的名無しｉさん：2010/04/10(土) 05:48:22
攝津に限らず雇用保険を受給する人が多くなったので、雇用保険料が上がったんだよ。
本当に失業している人が使うには文句はないが、勤務する意欲がなく「自営業」になった
攝津に支払われる雇用保険は本当に勘弁してほしい！
本当に失業している人が使うには文句はないが、勤務する意欲がなく「自営業」になった
攝津に支払われる雇用保険は本当に勘弁してほしい！
600 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 05:58:02
> でもまあ・・・パンと菓子（市販）を出されて納得できる客って普通のカフェ
> にはいないと思われる。
> 「コアラのマーチ \400」とか言われたら泣くぞぉ。
それいうと法的にあそこの場所はアウトになるわけでしょ
飲食店を無届でやってることになるから
保健所の許可と役所の許可を取ってない
ちくれば攝津はパクられる。パクれるよ
いわば攝津のやってることは「闇カフェ」なのねｗ
さぁ疚しい商売やって逃走を続ける攝津先生
何物か大いなる権力の手で捕獲されるのはいつか？
> にはいないと思われる。
> 「コアラのマーチ \400」とか言われたら泣くぞぉ。
それいうと法的にあそこの場所はアウトになるわけでしょ
飲食店を無届でやってることになるから
保健所の許可と役所の許可を取ってない
ちくれば攝津はパクられる。パクれるよ
いわば攝津のやってることは「闇カフェ」なのねｗ
さぁ疚しい商売やって逃走を続ける攝津先生
何物か大いなる権力の手で捕獲されるのはいつか？
601 ：革命的名無しｉさん：2010/04/10(土) 06:07:59
攝津家には上水道が引かれていないから、飲食店をあそこで開業することはできない。
水道を引く金がないとうそぶいているが、もしお水を出してそれで食中毒を引き起こせば
一大事件になる。
水道を引く金がないとうそぶいているが、もしお水を出してそれで食中毒を引き起こせば
一大事件になる。
せっつが時々ブログでうんこ漏らしましたと報告してるのは
あれは原因が井戸水でその都度慢性的な食中毒おこしてるんじゃないのか？
あれは原因が井戸水でその都度慢性的な食中毒おこしてるんじゃないのか？
なんで柄谷行人やねんな、ピエール
柄谷うんこう です
君は頼むからNAMに入らないでくれよ、
ﾋﾟｴｰﾙ
ﾋﾟｴｰﾙ
君は惰民党よりはハローワークに行ってくれよ、
タダシ君
タダシ君
そりゃあピエールの場合は、あえてＮＡＭに入ってやったんだよ。
だから本来それは礼を言うべきものだ。
もしピエールが入ってなかったら、ＮＡＭ内の愚行なんて殆ど論理的に解明されなかったわけでさあ。
そもそも柄谷のおっさんはＮＡＭで日本を支配するとか征服すると思ってたわけだろう
それはそれで一大事が起こりかけていたわけで、まあ結果的な救世主とはピエさんだった
としかいいようがないわなあ。
ＮＡＭの事件で解明された現実というのは今見渡すだけでも
殆どピエさんの力で成し遂げられているようなもんだ。
鎌田哲哉なんて威張ってるだけで全然ダメだった。
せっつの場合はあえて惰民党をやるべきということだな。
ハローワークいくのも最低限の市民的義務かもしれんが、そんな名無しのお荷物の群れに紛れて
彼本来の彼にしか出来ない固有の義務というのを忘れるべきでは決してない
それは惰民党的なものの結成ということだ
こればかりはせっつにしかできない
彼の天命のようなものと考えてよい。。。
だから本来それは礼を言うべきものだ。
もしピエールが入ってなかったら、ＮＡＭ内の愚行なんて殆ど論理的に解明されなかったわけでさあ。
そもそも柄谷のおっさんはＮＡＭで日本を支配するとか征服すると思ってたわけだろう
それはそれで一大事が起こりかけていたわけで、まあ結果的な救世主とはピエさんだった
としかいいようがないわなあ。
ＮＡＭの事件で解明された現実というのは今見渡すだけでも
殆どピエさんの力で成し遂げられているようなもんだ。
鎌田哲哉なんて威張ってるだけで全然ダメだった。
せっつの場合はあえて惰民党をやるべきということだな。
ハローワークいくのも最低限の市民的義務かもしれんが、そんな名無しのお荷物の群れに紛れて
彼本来の彼にしか出来ない固有の義務というのを忘れるべきでは決してない
それは惰民党的なものの結成ということだ
こればかりはせっつにしかできない
彼の天命のようなものと考えてよい。。。
フェラチオという調整的理念を忘れるべきではない
610 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 17:26:14
調整的理念なんていう言い方はしないｗ
それは「統整的理念」だよ
それは「統整的理念」だよ
偽者が暴れてますねｗ
613 ：革命的名無しさん：2010/04/10(土) 20:17:43
F労つくったのはミゲル、ヒゲ、矢部
まさか今日の死にたいって文章、前書いたやつのコピペじゃないよね？
書いてあることは、ほとんど変わらないんだけど。
書いてあることは、ほとんど変わらないんだけど。
615 ：革命的名無しｉさん：2010/04/10(土) 22:45:28
本当に上水道は引いていないよ。井戸水生活。
下水道も整備されているかどうか分からない地域なんだ。
下水道も整備されているかどうか分からない地域なんだ。
え、地域全体がそうなん？？ どういう地区なの？
しかしオバマをケネディの再来である、暗殺されると喝破した照子の慧眼こそを、われわれは今想起すべきである。
618 ：革命的名無しｉさん：2010/04/11(日) 04:05:11
死にたいのか･･･いつものことだね。
そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
ふつうはこんなことすら考えられないよ。
攝津氏は親のことならできるんだ。
だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。
それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
ふつうはこんなことすら考えられないよ。
攝津氏は親のことならできるんだ。
だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。
それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
うるっせえよこの馬鹿
馬の耳に念仏豚に真珠の話ならこんなところで喋ってるんじゃねえ
偽者はどうせ鶴巻町の手先だろう
はやく鶴巻町帰れよｗ
馬の耳に念仏豚に真珠の話ならこんなところで喋ってるんじゃねえ
偽者はどうせ鶴巻町の手先だろう
はやく鶴巻町帰れよｗ
攝津は食わせてもらえるうちは治らない。死にたい、いってるだけで済むから。
おれたちゃ、死にたいいってるだけじゃ食えないから働く。泣けばすむご身分じゃないから。
攝津はだから、文字通り食えなくなったら元気になるさ。
おれたちゃ、死にたいいってるだけじゃ食えないから働く。泣けばすむご身分じゃないから。
攝津はだから、文字通り食えなくなったら元気になるさ。
鶴巻町系のアホが現れてから案の定話がおかしくなった
もっとも鶴巻町は一人でぼやいてるだけで周囲から全く相手にされていない
察せられて憐れみをかけられている以外には。
話がおかしくなったというのは話を異様に退行させたがるイデオロギーを
強迫しないと自称しつつストーカーのように粘着してきてはまさに強迫的に
イデオロギー的な反復を行う一人ぼやきマシンの鬱陶しさ五月蠅さだ。
重要なことは攝津の問題をここで皆で見詰めつつもありがちな方向へ退行させないことなのだ。
それは、パラサイトがおかしいとか悪いとか、パラサイトという概念の意味さえも
通俗的な惰性によって取り違えてしまうこと。食わせてもらってるうちは救われないんだとかいう
全く連関性のない誤謬の原因結果の論理の中に、やはり通俗的に引きずり込んでしまうことである。
賃労働をしないとか、疎外された労働を歯を食いしばって引き受けないとか
努力努力努力です努力だけがあなたを変えますとか、それらは全く無意味なイデオロギー的な妄念であり
そういう最も馬鹿げた通俗性の中に、攝津の問題を退行させてしまうことが
ここでは最大の堕落にあたる。
もっとも鶴巻町は一人でぼやいてるだけで周囲から全く相手にされていない
察せられて憐れみをかけられている以外には。
話がおかしくなったというのは話を異様に退行させたがるイデオロギーを
強迫しないと自称しつつストーカーのように粘着してきてはまさに強迫的に
イデオロギー的な反復を行う一人ぼやきマシンの鬱陶しさ五月蠅さだ。
重要なことは攝津の問題をここで皆で見詰めつつもありがちな方向へ退行させないことなのだ。
それは、パラサイトがおかしいとか悪いとか、パラサイトという概念の意味さえも
通俗的な惰性によって取り違えてしまうこと。食わせてもらってるうちは救われないんだとかいう
全く連関性のない誤謬の原因結果の論理の中に、やはり通俗的に引きずり込んでしまうことである。
賃労働をしないとか、疎外された労働を歯を食いしばって引き受けないとか
努力努力努力です努力だけがあなたを変えますとか、それらは全く無意味なイデオロギー的な妄念であり
そういう最も馬鹿げた通俗性の中に、攝津の問題を退行させてしまうことが
ここでは最大の堕落にあたる。
622 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 08:59:59
要するに粘着ストーカーの本質というのは、「余計なお世話」のことだ。
攝津自身がそれを余計なお世話であるとは既にきれいに認識している。
ただ構ってほしいという絶対的渇望は譲れないのでそれは放置の中の自然的惰性にまかされる。
余計なお世話こそが、ストーカーとしての主体を根源で蝕む反復強迫の精神病であって
自分の存在を肯定するためには、自分を騙し続けるために彼は他人を必ず騙し続けなければならない
というおぞましい構造を持っている。
主体とは憐れみを受けて放置されることになるが、精神病院の構内と同じで、放置されたていればそれで
時折うんざりするような光景をここで知らない他者にお目にかけることになる。
だからその都度面倒臭いが掃除を適当にかけることになる。
攝津自身がそれを余計なお世話であるとは既にきれいに認識している。
ただ構ってほしいという絶対的渇望は譲れないのでそれは放置の中の自然的惰性にまかされる。
余計なお世話こそが、ストーカーとしての主体を根源で蝕む反復強迫の精神病であって
自分の存在を肯定するためには、自分を騙し続けるために彼は他人を必ず騙し続けなければならない
というおぞましい構造を持っている。
主体とは憐れみを受けて放置されることになるが、精神病院の構内と同じで、放置されたていればそれで
時折うんざりするような光景をここで知らない他者にお目にかけることになる。
だからその都度面倒臭いが掃除を適当にかけることになる。
マタイ受難曲
624 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 10:04:00
625 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 10:06:40
あかねの一件にしても、余計なことを書かなきゃこんなことにはなって
ないわけで。つくづく「ごめんなさい」が言えない攝津の無駄なプライド
の高さ、ゴネ得意識、他人への想像力の欠如があいつ自身を追い詰めて
るってことさ。それは、変に賃労働（倉庫労働とか）を見下す意識とか
カンパの額を云々する神経とかにも現れてるけどさ。
今、やつに友達がいないのも、そういう部分にみんな我慢ならなかった
からでしょ。
ないわけで。つくづく「ごめんなさい」が言えない攝津の無駄なプライド
の高さ、ゴネ得意識、他人への想像力の欠如があいつ自身を追い詰めて
るってことさ。それは、変に賃労働（倉庫労働とか）を見下す意識とか
カンパの額を云々する神経とかにも現れてるけどさ。
今、やつに友達がいないのも、そういう部分にみんな我慢ならなかった
からでしょ。
>>624
この人は単に倫理という言葉の意味がわかってないだけ
倫理的な追求が悪いのではなく、追求というのは倫理的なもの以外にはない
（とは上のログにも出ている）
ダメなのは、誤った意識による倫理的追求のこと。
これが最も糾されるべきことであり
攝津正自身よりも、攝津にかこつけてそういうことやる奴のほうが悪質だということ。
いわばそれが鶴巻町系の宿命なんだが。
この人は単に倫理という言葉の意味がわかってないだけ
倫理的な追求が悪いのではなく、追求というのは倫理的なもの以外にはない
（とは上のログにも出ている）
ダメなのは、誤った意識による倫理的追求のこと。
これが最も糾されるべきことであり
攝津正自身よりも、攝津にかこつけてそういうことやる奴のほうが悪質だということ。
いわばそれが鶴巻町系の宿命なんだが。
627 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 10:33:16
それで、誤った意識の倫理とは何かといえば、
あと、>>624みたいなのが全然文章読めないゆえんは
>>620
> 攝津は食わせてもらえるうちは治らない。死にたい、いってるだけで済むから。
とか
>>618
> そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
> そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。> それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
> 人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
こいう馬鹿げた説教話をすることの愚かさに気がつかないものは
単なる倫理的糾弾よりも悪質だということが言われてる。
どこが誰も、倫理的なことなんかいってないじゃん、だ？
とぼけるなといいたいｗ
こういう悪臭に耐えられなくなって、
鶴巻町みたいな阿呆は、いい加減にしろ、自分の悪臭に気付けという
当然の意見が出たまでだ。
あと、>>624みたいなのが全然文章読めないゆえんは
>>620
> 攝津は食わせてもらえるうちは治らない。死にたい、いってるだけで済むから。
とか
>>618
> そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
> そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。> それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
> 人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
こいう馬鹿げた説教話をすることの愚かさに気がつかないものは
単なる倫理的糾弾よりも悪質だということが言われてる。
どこが誰も、倫理的なことなんかいってないじゃん、だ？
とぼけるなといいたいｗ
こういう悪臭に耐えられなくなって、
鶴巻町みたいな阿呆は、いい加減にしろ、自分の悪臭に気付けという
当然の意見が出たまでだ。
628 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 10:39:20
もちろん、あかねの問題で攝津正が追求を受けることは、今までもこれからも十分に正しいが
（倫理的な意味でもそれ以前でも）
>>618や>>620みたいな説教をしたり顔で語るものが
本当はずっと腐りきってるわけで、これが「イデオロギー」だといわれてる。
少なくとも攝津の持ってる役に立たない教養でも、
こういうイデオロギーに比べたらましだんだよ。
こういう妄念を平然と語れるやつは、それなりに糾弾されるべき、
ただされるべきだということ。
攝津自身よりもこういう野次馬のほうが悪質なんだよ。
野次馬というか既に十二分のストーカーだが。
（倫理的な意味でもそれ以前でも）
>>618や>>620みたいな説教をしたり顔で語るものが
本当はずっと腐りきってるわけで、これが「イデオロギー」だといわれてる。
少なくとも攝津の持ってる役に立たない教養でも、
こういうイデオロギーに比べたらましだんだよ。
こういう妄念を平然と語れるやつは、それなりに糾弾されるべき、
ただされるべきだということ。
攝津自身よりもこういう野次馬のほうが悪質なんだよ。
野次馬というか既に十二分のストーカーだが。
だからさ、おれは放つ悪臭でいい、悪臭が攝津にふさわしいのだという意味で
> 攝津は食わせてもらえるうちは治らない。死にたい、いってるだけで済むから。
とか
>>618
> そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
> そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。> それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
> 人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
ってのはわかるし攝津にぶつけてかまわない悪臭だと思う。
どのみち、今の攝津には悪臭であれ芳香であれ、意味をなさない。
あのブログから屍臭が抜けないのも変わらない。
攝津でなくあんたが悪臭に耐えられないってのはさ、鋭くそれが放つ悪臭を見抜くのは勝手だが
それこそ小さな親切大きなお世話なわけ、愚かで悪質で阿呆で、今日も踊らされてるだけの
攝津をぐるぐる回る独楽なんだ。さながらベーゴマのぶつかりあい、盤上から落ちないように必死なだけの。
> 攝津は食わせてもらえるうちは治らない。死にたい、いってるだけで済むから。
とか
>>618
> そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
> そうすれば自信ができる。小さい自信でいいんだよ。> それができるようになったら次の段階に進めばいいよ。
> 人の数倍かかってもいいじゃん。小さな自信を積み重ねていこう。
ってのはわかるし攝津にぶつけてかまわない悪臭だと思う。
どのみち、今の攝津には悪臭であれ芳香であれ、意味をなさない。
あのブログから屍臭が抜けないのも変わらない。
攝津でなくあんたが悪臭に耐えられないってのはさ、鋭くそれが放つ悪臭を見抜くのは勝手だが
それこそ小さな親切大きなお世話なわけ、愚かで悪質で阿呆で、今日も踊らされてるだけの
攝津をぐるぐる回る独楽なんだ。さながらベーゴマのぶつかりあい、盤上から落ちないように必死なだけの。
> そして自分のことが「功利的」とか勝手に思っている。真に功利的な人間が親の買い物に付き合うかね。
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。
> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
ちなみに攝津が親の買い物に付き合うのは、親の労働を助けるとかそういう意味は全くなくて
ただ他に付き合ってくれる他者がいないから、いつまでも親にべったりとくっついてる
異常なる依存性の表れであって、今でも親の買い物に付き合うことに、
何か肯定的に語れるような要素は微塵もないということだろう
普通ならわかると思うがｗ
攝津正が徹頭徹尾に功利的であることと、
親の買い物に今でも幼児のように付き従っていることは
何も矛盾していないということに。
>>618みたいに不気味なこと言うやつが、攝津にくっついて紛れ込んでくるということですね
まぁそれも全体的な現象としてはしょうがないが
自然の一部か
> ふつうはこんなことすら考えられないよ。
> 攝津氏は親のことならできるんだ。
> だったら毎朝の炊飯からやってみようよ。初めは経たかもしれないけどだんだんうまくなる・
ちなみに攝津が親の買い物に付き合うのは、親の労働を助けるとかそういう意味は全くなくて
ただ他に付き合ってくれる他者がいないから、いつまでも親にべったりとくっついてる
異常なる依存性の表れであって、今でも親の買い物に付き合うことに、
何か肯定的に語れるような要素は微塵もないということだろう
普通ならわかると思うがｗ
攝津正が徹頭徹尾に功利的であることと、
親の買い物に今でも幼児のように付き従っていることは
何も矛盾していないということに。
>>618みたいに不気味なこと言うやつが、攝津にくっついて紛れ込んでくるということですね
まぁそれも全体的な現象としてはしょうがないが
自然の一部か
親の買い物に付き合う息子がいたとしても
いつも親といっしょの息子でさえも
別に
＞いつまでも親にべったりとくっついてる異常なる依存性の表れ
ではないだろ。
仲がいいもん同士で好きにやってたらよいのであって。
他人が異常だなんだとくだらん偏見いっててもしょうがない。
はいはい、主観的評価ありがとう。
いつも親といっしょの息子でさえも
別に
＞いつまでも親にべったりとくっついてる異常なる依存性の表れ
ではないだろ。
仲がいいもん同士で好きにやってたらよいのであって。
他人が異常だなんだとくだらん偏見いっててもしょうがない。
はいはい、主観的評価ありがとう。
すべての子供の親の買い物への付き合いが、「依存症」であるわけはないが
（それはありえない）
しかし、
攝津正の場合は、明らかにあれは異常性を帯びた依存症であるということは
言い得るわけ。
ここで問題になってるのはそういう話
わかるか？
攝津のブログを一定以上しばらく読めば、その異常性は幾らでも指摘できる
34歳の男性が近所のスーパーで老母と手をつないで歩いてる
この二人は常連でいっつもスーパーの弁当が半額になる瞬間を前で待ち受けている
こういう記述を見て異常さを感知しないのなら
>>632のほうを疑って、常識的によいと思うんだがｗ
（それはありえない）
しかし、
攝津正の場合は、明らかにあれは異常性を帯びた依存症であるということは
言い得るわけ。
ここで問題になってるのはそういう話
わかるか？
攝津のブログを一定以上しばらく読めば、その異常性は幾らでも指摘できる
34歳の男性が近所のスーパーで老母と手をつないで歩いてる
この二人は常連でいっつもスーパーの弁当が半額になる瞬間を前で待ち受けている
こういう記述を見て異常さを感知しないのなら
>>632のほうを疑って、常識的によいと思うんだがｗ
全然異常じゃない、というか
他人どもの日常的で社会的な買い物が異常なのか正常なのかとか
ブログで繰り返し死にたい死にたいいってるだけなのが正常とか異常とか
馬鹿馬鹿しくってしょうがない。異常と正常のありそうな区別を利用した
ただの偏見、侮蔑じゃん。日頃がんじがらめになってる常識を都合よく
ふるまってるだけ。
あんたがどうかしてんのよ。買い物くらい好きにしたらいいし
ブログだって好きにかいてていいのよ。好きに苦しんでたらいい。
攝津個人が「金くれ」いうほど困窮してなければね。
他人どもの日常的で社会的な買い物が異常なのか正常なのかとか
ブログで繰り返し死にたい死にたいいってるだけなのが正常とか異常とか
馬鹿馬鹿しくってしょうがない。異常と正常のありそうな区別を利用した
ただの偏見、侮蔑じゃん。日頃がんじがらめになってる常識を都合よく
ふるまってるだけ。
あんたがどうかしてんのよ。買い物くらい好きにしたらいいし
ブログだって好きにかいてていいのよ。好きに苦しんでたらいい。
攝津個人が「金くれ」いうほど困窮してなければね。
635 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:20:02
しかし、誰も彼もが誤った倫理的追及とは何かを語ることができても、正しい
倫理的追及とは何かをかけない。
そして、誰かを追及することによって自分が追及される、その水準を意図的に
隠蔽しているという時点で、結局ここで書かれていることは攝津の文章以上に
クソだとしか俺は思えないがね。
それをクソだと分かっていて遊んでいるからこそ悪質なんじゃねえの？
倫理的追及とは何かをかけない。
そして、誰かを追及することによって自分が追及される、その水準を意図的に
隠蔽しているという時点で、結局ここで書かれていることは攝津の文章以上に
クソだとしか俺は思えないがね。
それをクソだと分かっていて遊んでいるからこそ悪質なんじゃねえの？
636 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:25:27
もうさ、攝津のことは放っておいてやんなって。
別にここの板がなくたって住人は生きていけるだろ？
それとも、この板のくだらねー祭りの果てに何かが開かれると本気で思ってる
のかい。
一つ言わせてもらうとな、他人に課した倫理的水準を自分のものとして引き受
けられない幼稚さが、左翼も含めた日本人全体の決定的にダメなところなんだ
よ。
だからこそ、非正規雇用労働問題についての記事を一生懸命書いている朝日新
聞ではヘラルド朝日の労働争議が起こり、女性の労働問題を扱う団体として立
ち上がった、上野千鶴子がリードしているWANでもそういう問題が起きる。
そういうメンタリティを自分が引きずってることに本気で気づいた方がいいぞ。
誰かを攻撃している間だけは攝津は自分を忘れられる。確かにそうかもしれない
が、攝津を攻撃しているお前らも自分を忘れてはいないか？
別にここの板がなくたって住人は生きていけるだろ？
それとも、この板のくだらねー祭りの果てに何かが開かれると本気で思ってる
のかい。
一つ言わせてもらうとな、他人に課した倫理的水準を自分のものとして引き受
けられない幼稚さが、左翼も含めた日本人全体の決定的にダメなところなんだ
よ。
だからこそ、非正規雇用労働問題についての記事を一生懸命書いている朝日新
聞ではヘラルド朝日の労働争議が起こり、女性の労働問題を扱う団体として立
ち上がった、上野千鶴子がリードしているWANでもそういう問題が起きる。
そういうメンタリティを自分が引きずってることに本気で気づいた方がいいぞ。
誰かを攻撃している間だけは攝津は自分を忘れられる。確かにそうかもしれない
が、攝津を攻撃しているお前らも自分を忘れてはいないか？
そもそも正しい倫理なるものがないからね。
倫理的に正しい、これはあるわけ。
ある対象の生における、ある生き様や生態の理、道行きに沿ってるかどうか。
そのような生にとって、ある行為とその連鎖が本当に相応しいのかどうか。
ある生にとってそんなことを続けたらすぐに希望しない死が訪れるような行為は
倫理的に正しくないわけでしょう。
しかし正しい倫理なるものは、偏見や宗教的教義においてしかありえないのでは
ないか。そしてそのような正しい倫理なるものを他人にぶつけても
しょうがない。
倫理的に正しい、これはあるわけ。
ある対象の生における、ある生き様や生態の理、道行きに沿ってるかどうか。
そのような生にとって、ある行為とその連鎖が本当に相応しいのかどうか。
ある生にとってそんなことを続けたらすぐに希望しない死が訪れるような行為は
倫理的に正しくないわけでしょう。
しかし正しい倫理なるものは、偏見や宗教的教義においてしかありえないのでは
ないか。そしてそのような正しい倫理なるものを他人にぶつけても
しょうがない。
いや、他人には平気で批判する主体がその実、その同じ批判内容によって
くじけざるを得ないというのは、洋の東西を問わないでしょ。日本の専売特許ではない。
それをあたかも日本に特有だとか、左翼に特有だとかいっちゃうのは
根拠がなく、そういいたいだけ。
くじけざるを得ないというのは、洋の東西を問わないでしょ。日本の専売特許ではない。
それをあたかも日本に特有だとか、左翼に特有だとかいっちゃうのは
根拠がなく、そういいたいだけ。
639 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:31:59
> ブログで繰り返し死にたい死にたいいってるだけなのが正常とか異常とか
> 馬鹿馬鹿しくってしょうがない。異常と正常のありそうな区別を利用した
> ただの偏見、侮蔑じゃん。日頃がんじがらめになってる常識を都合よく
> ふるまってるだけ。
> あんたがどうかしてんのよ。買い物くらい好きにしたらいいし
そういった大前提の正論はいいんだよ
どうぞあんたが好き勝手に振りかぶってくれて
しかし、攝津正を見たときに、あれに怒りをおぼえないか、いなか
という点において、攝津を異常といいうるか、
そうは言うべきではないというか、そこで立場がわかれるの！
要するに、世の中マザコンの中年男が何人いたっていいんだよ
34歳で老母の乳吸ってるキモい関取がいたって
ただそいつの正体が、攝津正だったという場合
ふーん、それじゃあこれは、ただじゃおけないなという判断が
一つの正当性として成立するわけよ
なに？やっぱり攝津正だった
だったら放っておけないな
この点、この判断力において、その人間各自の倫理的な嗅覚、そして動物的勘というのが
ためされる、試練にかけられるポイントなのよ
> 馬鹿馬鹿しくってしょうがない。異常と正常のありそうな区別を利用した
> ただの偏見、侮蔑じゃん。日頃がんじがらめになってる常識を都合よく
> ふるまってるだけ。
> あんたがどうかしてんのよ。買い物くらい好きにしたらいいし
そういった大前提の正論はいいんだよ
どうぞあんたが好き勝手に振りかぶってくれて
しかし、攝津正を見たときに、あれに怒りをおぼえないか、いなか
という点において、攝津を異常といいうるか、
そうは言うべきではないというか、そこで立場がわかれるの！
要するに、世の中マザコンの中年男が何人いたっていいんだよ
34歳で老母の乳吸ってるキモい関取がいたって
ただそいつの正体が、攝津正だったという場合
ふーん、それじゃあこれは、ただじゃおけないなという判断が
一つの正当性として成立するわけよ
なに？やっぱり攝津正だった
だったら放っておけないな
この点、この判断力において、その人間各自の倫理的な嗅覚、そして動物的勘というのが
ためされる、試練にかけられるポイントなのよ
倫理というのは、判断における正誤の問題
つまり、その都度その場面において、何が正誤かということが緊急に問われる場面のこと
だから、正しい倫理はない、というよりも、倫理というのは、常に、適宜に応じて
その時だけの個別性における、正誤の問題を、正しく算出するための作業といえる
つまり、倫理とは、正誤の問題それ自身のことであって
正しい倫理はないという言い方は、一種の語義矛盾であり、トートロジーである。
ただ、倫理とは、常に応変し、一回限りの通用しかないから
それ自身の存在とは常に消極的なものにとどまるしかなく
暗黙に存在を示すしかないもの。
実体としての正しさをそれは決して持たないが
しかしそれ自体は、真偽、正誤の基準そのもののことをいう
だから倫理を問うとは、やはり正しさを問い返す試みだという仕種だけは
やっぱり変わらない。不変である。普遍である。
つまり、その都度その場面において、何が正誤かということが緊急に問われる場面のこと
だから、正しい倫理はない、というよりも、倫理というのは、常に、適宜に応じて
その時だけの個別性における、正誤の問題を、正しく算出するための作業といえる
つまり、倫理とは、正誤の問題それ自身のことであって
正しい倫理はないという言い方は、一種の語義矛盾であり、トートロジーである。
ただ、倫理とは、常に応変し、一回限りの通用しかないから
それ自身の存在とは常に消極的なものにとどまるしかなく
暗黙に存在を示すしかないもの。
実体としての正しさをそれは決して持たないが
しかしそれ自体は、真偽、正誤の基準そのもののことをいう
だから倫理を問うとは、やはり正しさを問い返す試みだという仕種だけは
やっぱり変わらない。不変である。普遍である。
641 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:39:52
いや、というか、正しい倫理を問題にしているわけではなく、倫理的追及、方法
と態様が問題になってるから、>>637の言うことは実にその通りだと思うのだけ
れど、ちょっとポイントがずれている。
それと、他者に倫理的規範性を刻印することが余計だというのはその通りだが、
たとえば>>618なんかはそういう類のものではないでしょう。言ってみれば、
こういうやり方もあるんじゃないの、という程度の話だと思う。
生産から疎外され、アイデンティティの危機に陥った人間が生産行為の一部
に復帰することでいくらか自分を回復すること―言ってみれば労働のための
リハビリだけど、そういうやり方の話を倫理的云々とまで曲解すると、攝津
はもう、本当にレットイットビーになっちゃうわけだが。
と態様が問題になってるから、>>637の言うことは実にその通りだと思うのだけ
れど、ちょっとポイントがずれている。
それと、他者に倫理的規範性を刻印することが余計だというのはその通りだが、
たとえば>>618なんかはそういう類のものではないでしょう。言ってみれば、
こういうやり方もあるんじゃないの、という程度の話だと思う。
生産から疎外され、アイデンティティの危機に陥った人間が生産行為の一部
に復帰することでいくらか自分を回復すること―言ってみれば労働のための
リハビリだけど、そういうやり方の話を倫理的云々とまで曲解すると、攝津
はもう、本当にレットイットビーになっちゃうわけだが。
642 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:40:56
>>638
だからどうした？
だからどうした？
＞一つの正当性として成立するわけよ
しません。
＞この点、この判断力において、その人間各自の倫理的な嗅覚、そして動物的勘というのが
＞ためされる、試練にかけられるポイント
ありませんよ。
それこそ、あなたと攝津さんとの関係に特有の対人関係妄想じゃん。
この妄想があなたの社会生活と、
あなたと攝津個人との社会的関係に支障をきたす限りで
病理と呼ばれうるような治療対象じゃん。
しません。
＞この点、この判断力において、その人間各自の倫理的な嗅覚、そして動物的勘というのが
＞ためされる、試練にかけられるポイント
ありませんよ。
それこそ、あなたと攝津さんとの関係に特有の対人関係妄想じゃん。
この妄想があなたの社会生活と、
あなたと攝津個人との社会的関係に支障をきたす限りで
病理と呼ばれうるような治療対象じゃん。
＞だからどうした？
幼稚だってこと。
幼稚だってこと。
> あなたと攝津個人との社会的関係に支障をきたす限りで
> 病理と呼ばれうるような治療対象じゃん。
いや。現象としての攝津正界隈をここ２ちゃんも含めて見渡したとき
客観的なレベルで、単なる個人的感情ではなくて、大衆的に妥当な現象だった
という証明が、簡単にできるの。
全体を見てよ。攝津正現象の全体を。
> 病理と呼ばれうるような治療対象じゃん。
いや。現象としての攝津正界隈をここ２ちゃんも含めて見渡したとき
客観的なレベルで、単なる個人的感情ではなくて、大衆的に妥当な現象だった
という証明が、簡単にできるの。
全体を見てよ。攝津正現象の全体を。
いや、自分がそういう洋の東西を問わない批判の対象になりうるし
同じ穴の狢だというのはその通りであり、あんたがいう意味で
そういうメンタリティをもってること、
他人を攻撃してる間は自分を忘れていられるお気楽さをもつこと、
はそれで差し支えないと思う。
その上でしかし、そういう批判もまたそれ自身、同じでしょ。
それをいう間だけは自分を忘れていられる。
だから、みんなものをいうヤツ、ものをいうメンタリティそのものはみな
このなかにある。したがって、何もいったことにならないわけでしょ。
すると、なにもいったことにならないことをさもありがたそうにいえるのは
それ自体が幼稚だってことでしょ。その上で、日本に特有だとか
左翼に特有だとか錯誤まで犯してるわけでどうしようもないね。
同じ穴の狢だというのはその通りであり、あんたがいう意味で
そういうメンタリティをもってること、
他人を攻撃してる間は自分を忘れていられるお気楽さをもつこと、
はそれで差し支えないと思う。
その上でしかし、そういう批判もまたそれ自身、同じでしょ。
それをいう間だけは自分を忘れていられる。
だから、みんなものをいうヤツ、ものをいうメンタリティそのものはみな
このなかにある。したがって、何もいったことにならないわけでしょ。
すると、なにもいったことにならないことをさもありがたそうにいえるのは
それ自体が幼稚だってことでしょ。その上で、日本に特有だとか
左翼に特有だとか錯誤まで犯してるわけでどうしようもないね。
ま、攝津とあかね問題、運動界隈のことについてやつが取っている態度について
は文句言われてもしょうがないところが攝津にはあるよ。だけど、攝津がぐうた
らしてることについては、当人の問題だし、誰かに云々できる話じゃない。
・・・ということをここで言ってもしょうがないんだけどね。もともと攝津を
ネタにするスレだから。本気でそう思うヤツは、スレの削除依頼でも出すくら
いしかできることがないよ。
は文句言われてもしょうがないところが攝津にはあるよ。だけど、攝津がぐうた
らしてることについては、当人の問題だし、誰かに云々できる話じゃない。
・・・ということをここで言ってもしょうがないんだけどね。もともと攝津を
ネタにするスレだから。本気でそう思うヤツは、スレの削除依頼でも出すくら
いしかできることがないよ。
いや、あんた個人が攝津個人に抱く関係妄想だよ。
もし証明が簡単にできるならペーパーにしたらいいんだ。
全体を見ろ、現象の全体をとかいって
問題のすり替えを行うのはちがうよ。
もし証明が簡単にできるならペーパーにしたらいいんだ。
全体を見ろ、現象の全体をとかいって
問題のすり替えを行うのはちがうよ。
「左翼に特有だ」と言ってるのは私ではないぞｗ
攝津正スレの全体と柄谷スレの過去ログだけでそんなもん殆ど実証できますよ
アキメクラですか？
黒田寛一じゃないんだからさあｗ
アキメクラですか？
黒田寛一じゃないんだからさあｗ
日本人全体だっけね。
大笑いだね。
大笑いだね。
実証できます、じゃなくて
実証した証明を書いたらってこと。
「これ！」と、まとめてみせなくちゃ。
証明できる、実証できる、いうだけなら
パソコンにだってできるよ。
実証した証明を書いたらってこと。
「これ！」と、まとめてみせなくちゃ。
証明できる、実証できる、いうだけなら
パソコンにだってできるよ。
知らないよ。
読解力だって、なくて結構だしね。
読解力だって、なくて結構だしね。
658 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 11:59:53
だから問題は、攝津正なんていうどうしようもない問題にも
最近は鶴巻町崩れなんかがチョッカイ出し始めた
というところに問題の発端があるのよｗ
最近は鶴巻町崩れなんかがチョッカイ出し始めた
というところに問題の発端があるのよｗ
＞そんなもん正式な裁判にかけとったら時効の15年まで簡単に言ってしまうわｗ
なーんだ。じゃあやっぱり
証明すんの、簡単なんかじゃないじゃん。そんなにかかるんじゃさー。
うそつきじゃん。
なーんだ。じゃあやっぱり
証明すんの、簡単なんかじゃないじゃん。そんなにかかるんじゃさー。
うそつきじゃん。
660 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:01:08
>>658
鶴巻町崩れってなに？
鶴巻町崩れってなに？
661 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:02:05
問題は、もっとも単純化すればこういうことなんだ 要するに
攝津正 ＝ 革マル派 なのか
攝津正 ＞ 革マル派 なのか
ただそれだけの問題なんよ。ほんまに
攝津正 ＝ 革マル派 なのか
攝津正 ＞ 革マル派 なのか
ただそれだけの問題なんよ。ほんまに
いやいや、
あいつもそうだしこいつもそうだ、人間なんてこんなもんだ、
ってくらい間口の広くて粗雑な、
それ自体空疎な批判とやらを振りかざして喜んでる幼稚さが
おおわらい、されてるんだよ。
あいつもそうだしこいつもそうだ、人間なんてこんなもんだ、
ってくらい間口の広くて粗雑な、
それ自体空疎な批判とやらを振りかざして喜んでる幼稚さが
おおわらい、されてるんだよ。
663 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:03:33
ちなみに、わたしの解答では
> 攝津正 ＞ 革マル派
なのであーーる。
> 攝津正 ＞ 革マル派
なのであーーる。
665 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:05:37
いやいや、自分と攝津個人との関係について、
＞攝津正 ＝ 革マル派 なのか
＞攝津正 ＞ 革マル派 なのか
＞ただそれだけの問題
に単純化しえ、なおかつその上で攝津個人を異常だとかなんとか
攻撃できるならそれはあんた特有の関係妄想があるんじゃないか、
治療対象じゃないかってね
＞攝津正 ＝ 革マル派 なのか
＞攝津正 ＞ 革マル派 なのか
＞ただそれだけの問題
に単純化しえ、なおかつその上で攝津個人を異常だとかなんとか
攻撃できるならそれはあんた特有の関係妄想があるんじゃないか、
治療対象じゃないかってね
そういうのはこの攝津スレの淀みなき繁栄がすべてを実証するであろう
668 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:16:26
革マルは使い方を間違ってるようにしか見えないけど、頭はいい。
革マルは妙な意味でだけど、行動力はある。
革マルはまともに長文が書ける。
革マルは金を持っている。
摂津にはムリ。
革マルは妙な意味でだけど、行動力はある。
革マルはまともに長文が書ける。
革マルは金を持っている。
摂津にはムリ。
669 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:21:33
摂津歪みねぇな。
670 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 12:34:41
摂津くんは「芸音音楽アカデミー」なるサークルやってるのが一番いいんじゃないの。
それなりに会員集まったんだろ。よかったな。
ピアノがある公民館みたいなところで音楽サークルやってな。
いくら稼げるか知らんけどな。
稼いだら自宅のピアノの調律せえよ。音感狂うぞ。
調律もしてない、リズムむちゃくちゃな音楽聴かせるのは拷問だぞ。
自信が出来たらニコニコ動画に投稿せえ。楽しみにしとる。
それなりに会員集まったんだろ。よかったな。
ピアノがある公民館みたいなところで音楽サークルやってな。
いくら稼げるか知らんけどな。
稼いだら自宅のピアノの調律せえよ。音感狂うぞ。
調律もしてない、リズムむちゃくちゃな音楽聴かせるのは拷問だぞ。
自信が出来たらニコニコ動画に投稿せえ。楽しみにしとる。
地名を出してピエさんをびっくりさせたいだけでした。
すんません
すんません
>>650
IDもコテハンも無い名無しに「私ではないぞ」とか言われてもな…
IDもコテハンも無い名無しに「私ではないぞ」とか言われてもな…
ttp://music.geocities.jp/tadashi_settsu_jazz5/
音楽をやりたい気持ちは十分に理解できるのだが、絶望的な程にリズム感が無い。
ジャズというのは、自分の感性に酔いながら好き勝手に鍵盤を叩く作業ではない。
音楽をやりたい気持ちは十分に理解できるのだが、絶望的な程にリズム感が無い。
ジャズというのは、自分の感性に酔いながら好き勝手に鍵盤を叩く作業ではない。
>>670
音楽サークルを運営する能力は彼には無いだろうな。
音楽サークルを運営する能力は彼には無いだろうな。
しっかしっ、カクマルが転向すると究極の偽善者になるのだということがよくわかったわｗ
革マルは関係ないと思うが。
いや。
昔カクマル、今攝津正、
という組合せは、きっと何かの類縁性があるんだと思う
この奇妙な取り合せ、邂逅について、きっと構造的な分析が出来て
同一性を抽出することはできるはずだな。
だから、、分析結果を、こうご期待。
昔カクマル、今攝津正、
という組合せは、きっと何かの類縁性があるんだと思う
この奇妙な取り合せ、邂逅について、きっと構造的な分析が出来て
同一性を抽出することはできるはずだな。
だから、、分析結果を、こうご期待。
kawaai 2010/04/11 19:06
> 私はどっちにせよ駄目な人だと思うけれども…。
いやいや、そんなことはない。少なくとも、倉庫労働を一定期間とはいえ続けられたし、
進学塾の仕事もやっていたわけだし。むしろ、抗精神病薬―ドグマチールなんてアメリカでは
許可されてない薬ですが―を処方されながら、よくそれだけ頑張ったもんだ、と私は思います。
激甚な副作用に耐えられず、動けなくなる人もいくらでもいますから。まして、長期服用となると・・・。
どっかの掲示板で叩かれたことから働けないことへの挫折感を喚起されているのであれば、
それは忘れちゃって大丈夫ですよ。人の評価なんてアテになりませんよ。
攝津さんが回復して働き出したら、まるで言うことが違ってくる人間もたぶん出てくるでしょうしね。
就業しているかいないかの違いだけで、
攝津さんの本質や人間性が何ひとつ変わったわけでもないのにね（苦笑）。
そういう結果だけしか見ないのが世間のしんどいところであり、同時に喜劇的なところでもある。
ま、いちがいに馬鹿にできることではないのですが・・・。
ともあれ、今はまったりとジャズを聞くなり、本を読むなりして、
いっとき視線を自分を問責する方向から離してもいいと思います。
自分ばかり見つめすぎないように。難しいかもしれないけれど。
そうだ、いい機会だし、クインシー・トループが書いたマイルスの口述自叙伝なんていかがです？
船橋市の図書館にもあるみたいですが・・・。
> 私はどっちにせよ駄目な人だと思うけれども…。
いやいや、そんなことはない。少なくとも、倉庫労働を一定期間とはいえ続けられたし、
進学塾の仕事もやっていたわけだし。むしろ、抗精神病薬―ドグマチールなんてアメリカでは
許可されてない薬ですが―を処方されながら、よくそれだけ頑張ったもんだ、と私は思います。
激甚な副作用に耐えられず、動けなくなる人もいくらでもいますから。まして、長期服用となると・・・。
どっかの掲示板で叩かれたことから働けないことへの挫折感を喚起されているのであれば、
それは忘れちゃって大丈夫ですよ。人の評価なんてアテになりませんよ。
攝津さんが回復して働き出したら、まるで言うことが違ってくる人間もたぶん出てくるでしょうしね。
就業しているかいないかの違いだけで、
攝津さんの本質や人間性が何ひとつ変わったわけでもないのにね（苦笑）。
そういう結果だけしか見ないのが世間のしんどいところであり、同時に喜劇的なところでもある。
ま、いちがいに馬鹿にできることではないのですが・・・。
ともあれ、今はまったりとジャズを聞くなり、本を読むなりして、
いっとき視線を自分を問責する方向から離してもいいと思います。
自分ばかり見つめすぎないように。難しいかもしれないけれど。
そうだ、いい機会だし、クインシー・トループが書いたマイルスの口述自叙伝なんていかがです？
船橋市の図書館にもあるみたいですが・・・。
679 ：革命的名無しさん：2010/04/11(日) 19:36:34
> どっかの掲示板で叩かれたことから働けないことへの挫折感を喚起されているのであれば、
> それは忘れちゃって大丈夫ですよ。人の評価なんてアテになりませんよ。
> 攝津さんが回復して働き出したら、まるで言うことが違ってくる人間もたぶん出てくるでしょうしね。
> 就業しているかいないかの違いだけで、
> 攝津さんの本質や人間性が何ひとつ変わったわけでもないのにね（苦笑）。
>
> そういう結果だけしか見ないのが世間のしんどいところであり、同時に喜劇的なところでもある。
> ま、いちがいに馬鹿にできることではないのですが・・・。
こんなことをオマエの口からとても言えることではないだろうｗ
よくもまぁ白々しく。
こういうのを指して、究極の偽善者というのよ
つーかサイコパスなんだな。このひとも
精神障害者の一種だよ
そのうちまたボロ出すから。
見てれば。こう、ご期待。
> それは忘れちゃって大丈夫ですよ。人の評価なんてアテになりませんよ。
> 攝津さんが回復して働き出したら、まるで言うことが違ってくる人間もたぶん出てくるでしょうしね。
> 就業しているかいないかの違いだけで、
> 攝津さんの本質や人間性が何ひとつ変わったわけでもないのにね（苦笑）。
>
> そういう結果だけしか見ないのが世間のしんどいところであり、同時に喜劇的なところでもある。
> ま、いちがいに馬鹿にできることではないのですが・・・。
こんなことをオマエの口からとても言えることではないだろうｗ
よくもまぁ白々しく。
こういうのを指して、究極の偽善者というのよ
つーかサイコパスなんだな。このひとも
精神障害者の一種だよ
そのうちまたボロ出すから。
見てれば。こう、ご期待。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2010040902000100.html
「変わってる！？」と言われて 大人のアスペルガーを考える＜２＞ 家族 正しく理解し付き合う
2010年4月9日
愛知県に住むパート勤務Ａ子さん（４０）は、十年前に技術者の男性と見合い結婚した。
夫は、まじめできっちりした性格で、頼もしく思えたという。
ところが一緒に暮らしてみると、きちょうめんさは度を越していた。掃除の仕方、洗濯物の畳み方など、
独身時代に決めた手順があり、Ａ子さんにも手順を完全に守るように求めた。調味料の置き位置も、少しでもずれると怒った。
「最初は、言われる通りに頑張ろうと思ったけれど、育児に追われるようになっても、
洗濯物が畳んでないと激怒するんです。こちらの大変さを思いやってくれないのがつらくて、
落ち込みました」とＡ子さん。
一時は離婚も考えた。そんな中で、アスペルガー症候群のことを知った。極端なこだわり、
他人の気持ちを読み取れない点など、夫の問題にぴたりと当てはまった。
昨年、アスペルガー症候群の人の配偶者でつくる自助会「サラナ」（名古屋市）を知り、参加。
仲間の体験を聞き、本を読んで勉強する中で、夫の障害を確信した。
「夫はささいなことで怒鳴るけれど、それを根に持つことはない。
こちらが障害を理解すれば、それなりに付き合い方があるのかなと、今は思っています」と話す。
「変わってる！？」と言われて 大人のアスペルガーを考える＜２＞ 家族 正しく理解し付き合う
2010年4月9日
愛知県に住むパート勤務Ａ子さん（４０）は、十年前に技術者の男性と見合い結婚した。
夫は、まじめできっちりした性格で、頼もしく思えたという。
ところが一緒に暮らしてみると、きちょうめんさは度を越していた。掃除の仕方、洗濯物の畳み方など、
独身時代に決めた手順があり、Ａ子さんにも手順を完全に守るように求めた。調味料の置き位置も、少しでもずれると怒った。
「最初は、言われる通りに頑張ろうと思ったけれど、育児に追われるようになっても、
洗濯物が畳んでないと激怒するんです。こちらの大変さを思いやってくれないのがつらくて、
落ち込みました」とＡ子さん。
一時は離婚も考えた。そんな中で、アスペルガー症候群のことを知った。極端なこだわり、
他人の気持ちを読み取れない点など、夫の問題にぴたりと当てはまった。
昨年、アスペルガー症候群の人の配偶者でつくる自助会「サラナ」（名古屋市）を知り、参加。
仲間の体験を聞き、本を読んで勉強する中で、夫の障害を確信した。
「夫はささいなことで怒鳴るけれど、それを根に持つことはない。
こちらが障害を理解すれば、それなりに付き合い方があるのかなと、今は思っています」と話す。
> むしろ、抗精神病薬―ドグマチールなんてアメリカでは
> 許可されてない薬ですが―を処方されながら、よくそれだけ頑張ったもんだ、と私は思います。
> 激甚な副作用に耐えられず、動けなくなる人もいくらでもいますから。まして、長期服用となると・・・。
あとこのオッサン、単純な事実誤認として
どこからこういう誤解を引き出してくるのかも、いっつも不明なんだよｗ
「アメリカでは許可されていない」というのはどういう枠組でかという
ケースワークの問題だ。常識的に考えればそれが一般的に使用不可になるような状況は
まず有り得ない。
勘違い男の常習犯だが、以前にもリタリンについて
相当事実上の使用から遊離した誤解を平然と語っていたぞ。
> 許可されてない薬ですが―を処方されながら、よくそれだけ頑張ったもんだ、と私は思います。
> 激甚な副作用に耐えられず、動けなくなる人もいくらでもいますから。まして、長期服用となると・・・。
あとこのオッサン、単純な事実誤認として
どこからこういう誤解を引き出してくるのかも、いっつも不明なんだよｗ
「アメリカでは許可されていない」というのはどういう枠組でかという
ケースワークの問題だ。常識的に考えればそれが一般的に使用不可になるような状況は
まず有り得ない。
勘違い男の常習犯だが、以前にもリタリンについて
相当事実上の使用から遊離した誤解を平然と語っていたぞ。
◇
サラナを立ち上げた四十代の会社員Ｂ子さんは、アスペルガー症候群とみられる夫と離婚した経験を持つ。
「自分の意に沿わないとパニックになるんです。それがひどくなって、暴力も受けました。でも、翌日になるとケロリと“おはよう”って」
女性センターに相談し、子どもを連れて逃げる形で離婚した。
しかし、通常のＤＶ（ドメスティック・バイオレンス）のような「支配のための暴力」とは違うと感じていた。
その後、アスペルガー症候群のことを知り▽極端に頑固で、自説を曲げない▽相手が何を望んでいるのか理解できない
－などの夫の特徴が障害によるものだったと思い当たった。
「もっと早く知っていれば、離婚以外の対応の仕方もあったかも」という思いから、活動を始めた。
Ｂ子さんは「本人がアスペルガー症候群と診断を受ければ、苦手な部分を直していける可能性もあるが、そこに至るまでが難しい。
互いの体験を伝え合いたい」と話す。
◇
アスペルガー症候群の人は「温厚で、裏表のない性格」と評されることも多いが、
わずかなことに混乱したり、人間関係に苦しんで精神的な問題を二次的に抱えてしまうこともある。
それでも、本人が障害に気付くことで、家族と協力して、苦手な部分を改善していく例も多い。
一つの物事に集中しすぎて、ほかのことを忘れてしまう「過集中」タイプの男性が、
奥さんから毎日、個条書きに順番を付けた「お願いごとメール」をもらって何度も読むようになり、失敗がなくなった、というケースもある。
成人期の支援に詳しい中京大の辻井正次教授（心理学）は家族の対応について
「本人の問題行動を怒っても成果はない。正しく理解することが大切。いい社会生活、
家庭生活を送れるための道筋が開けてきているので、決して悲観しないで」と話す。
× ×
「サラナ」の連絡先は、電０８０（６９６９）５８４３。ブログもある。また、都道府県や政令指定都市に発達障害支援センターが設けられ、相談に応じている。
（安藤明夫）
サラナを立ち上げた四十代の会社員Ｂ子さんは、アスペルガー症候群とみられる夫と離婚した経験を持つ。
「自分の意に沿わないとパニックになるんです。それがひどくなって、暴力も受けました。でも、翌日になるとケロリと“おはよう”って」
女性センターに相談し、子どもを連れて逃げる形で離婚した。
しかし、通常のＤＶ（ドメスティック・バイオレンス）のような「支配のための暴力」とは違うと感じていた。
その後、アスペルガー症候群のことを知り▽極端に頑固で、自説を曲げない▽相手が何を望んでいるのか理解できない
－などの夫の特徴が障害によるものだったと思い当たった。
「もっと早く知っていれば、離婚以外の対応の仕方もあったかも」という思いから、活動を始めた。
Ｂ子さんは「本人がアスペルガー症候群と診断を受ければ、苦手な部分を直していける可能性もあるが、そこに至るまでが難しい。
互いの体験を伝え合いたい」と話す。
◇
アスペルガー症候群の人は「温厚で、裏表のない性格」と評されることも多いが、
わずかなことに混乱したり、人間関係に苦しんで精神的な問題を二次的に抱えてしまうこともある。
それでも、本人が障害に気付くことで、家族と協力して、苦手な部分を改善していく例も多い。
一つの物事に集中しすぎて、ほかのことを忘れてしまう「過集中」タイプの男性が、
奥さんから毎日、個条書きに順番を付けた「お願いごとメール」をもらって何度も読むようになり、失敗がなくなった、というケースもある。
成人期の支援に詳しい中京大の辻井正次教授（心理学）は家族の対応について
「本人の問題行動を怒っても成果はない。正しく理解することが大切。いい社会生活、
家庭生活を送れるための道筋が開けてきているので、決して悲観しないで」と話す。
× ×
「サラナ」の連絡先は、電０８０（６９６９）５８４３。ブログもある。また、都道府県や政令指定都市に発達障害支援センターが設けられ、相談に応じている。
（安藤明夫）
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10014784464.html
現在では、僕はドグマチールを比較的処方しないタイプの精神科医に入る。
以前は好んで使っていた時期もあったが、今はなるだけこれを使わないで治療する努力をしているのだ。
現代社会では、「ドグマチールは必要不可欠な薬物である」というほどの評価はしていない。
ドグマチールはフランスで開発され、日本でも長期間使用されてきた。
しかしこの薬はアメリカでは未発売で、そのためアメリカでの研究がほとんどなされていない。
すなわち、かなり有名な薬物ながら、意外にワールドワイドな薬ではない。ある時（2000年以前）、
アメリカの本屋で精神科薬物についての書物を立ち読みしていると、
トピック的にスルピリドのことが触れられていたことがあった。非常に短かったが、
最後に「まぁこれは（アメリカ国内には）いらんだろう」と書かれてあったので笑った。
プロザックなどSSRIの歴史が長いし、これからアメリカで発売されることはないと思う。
（これは2000年頃にウエブにアップした過去ログを加筆したものです）
現在では、僕はドグマチールを比較的処方しないタイプの精神科医に入る。
以前は好んで使っていた時期もあったが、今はなるだけこれを使わないで治療する努力をしているのだ。
現代社会では、「ドグマチールは必要不可欠な薬物である」というほどの評価はしていない。
ドグマチールはフランスで開発され、日本でも長期間使用されてきた。
しかしこの薬はアメリカでは未発売で、そのためアメリカでの研究がほとんどなされていない。
すなわち、かなり有名な薬物ながら、意外にワールドワイドな薬ではない。ある時（2000年以前）、
アメリカの本屋で精神科薬物についての書物を立ち読みしていると、
トピック的にスルピリドのことが触れられていたことがあった。非常に短かったが、
最後に「まぁこれは（アメリカ国内には）いらんだろう」と書かれてあったので笑った。
プロザックなどSSRIの歴史が長いし、これからアメリカで発売されることはないと思う。
（これは2000年頃にウエブにアップした過去ログを加筆したものです）
「kawaai」というあの男は、アスペルガー症候群だといいたいのかい？
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10014784464.html
知っておいてほしいのが、SSRIとドグマチールは作用機序が全然違うので、
ドグマチールで良かった人がSSRIに変更して必ずしも良いわけではないこと。
現在でも、SSRIよりドグマチールが断然良い場合もけっこうある。
知っておいてほしいのが、SSRIとドグマチールは作用機序が全然違うので、
ドグマチールで良かった人がSSRIに変更して必ずしも良いわけではないこと。
現在でも、SSRIよりドグマチールが断然良い場合もけっこうある。
このスレッドは
アスペルガー症候群関連記事自動コピペロボがお送りしています。
アスペルガー症候群関連記事自動コピペロボがお送りしています。
たぶんそこのブログ書いてる主の
「kyupinの日記 気が向けば更新 （精神科医のブログ）
精神科医の日記」
という本人のほうが、まず精神的に逝ってる人物だと思う
そもそも日記の文章からしてラリってるとしか思えない
しょうもないダメ人間感が滲み出てる
こういうブログも数あれど、まず鵜呑みにしないほうがいいね
日本で大丈夫なものがアメリカで禁止薬物になるケースはまず稀だし
それにアメリカなら自由な体制で幾らでも同様の品を輸入物で間に合わせる体制がある
表で流通しなくても裏では通常使えるというのはザラだ。
「kyupinの日記 気が向けば更新 （精神科医のブログ）
精神科医の日記」
という本人のほうが、まず精神的に逝ってる人物だと思う
そもそも日記の文章からしてラリってるとしか思えない
しょうもないダメ人間感が滲み出てる
こういうブログも数あれど、まず鵜呑みにしないほうがいいね
日本で大丈夫なものがアメリカで禁止薬物になるケースはまず稀だし
それにアメリカなら自由な体制で幾らでも同様の品を輸入物で間に合わせる体制がある
表で流通しなくても裏では通常使えるというのはザラだ。
「kawaai」とかいう意味不明の文章で攝津のブログにずっと貼り付いてる男は、
以前は頭痛餅というハンドルで書いていたヤシだよ
以前は頭痛餅というハンドルで書いていたヤシだよ
690 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 09:20:40
あんな場所で下らん見得を張ることの痛さをよく気づけといいたい
691 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/12(月) 14:39:37
>>688
dutuumotiとkawaaiは感触からして別人だと思う。
dutuumotiとkawaaiは感触からして別人だと思う。
幾つも名前を使い分けているんだよ
偽者も同じだが
でなかったらあんたのブログ盛り上がらんでしょう
あんたのブログには亡霊が貼りついている
Ｚの亡霊かもしれんが亡霊にはあんんたもモテルようだからよかったではないかい
なんとかあんたを支配下に入れたいんだよ
意味はわからんがそういうやつだから
普通の人なら気をつけろとかいうがそれが面白いのもしれん
偽者も同じだが
でなかったらあんたのブログ盛り上がらんでしょう
あんたのブログには亡霊が貼りついている
Ｚの亡霊かもしれんが亡霊にはあんんたもモテルようだからよかったではないかい
なんとかあんたを支配下に入れたいんだよ
意味はわからんがそういうやつだから
普通の人なら気をつけろとかいうがそれが面白いのもしれん
693 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/12(月) 18:15:53
人を傷つけ、裏切り、自分勝手なことをするのは
人間なら社会に生きてる限り、利益と生存とに従ってやり続けるものだから
何も攝津の専売特許じゃないこと。ゆえに攝津がどんだけやっていようとも
すべての人間に助言するのと同様、攝津にも助言するということだろう。
人間なら社会に生きてる限り、利益と生存とに従ってやり続けるものだから
何も攝津の専売特許じゃないこと。ゆえに攝津がどんだけやっていようとも
すべての人間に助言するのと同様、攝津にも助言するということだろう。
695 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 18:57:35
ｵｲｵｲ、すべての人間と攝津を一緒にするなよｗ
そりゃ人間という類に対する冒涜だ
攝津というのは人間一般と比べても特別なんだよ
だからこうしてネタになっている
そりゃ人間という類に対する冒涜だ
攝津というのは人間一般と比べても特別なんだよ
だからこうしてネタになっている
そもそも「助言」の押し売りって一体何の意味があるのかつーことだよな？
> dutuumoti 2010/03/09 22:32
> ＞こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
> ハハハ（笑）。> たしかにそうですね。ホントだ。
> でも別にいいじゃないですか。
> お世話したいんですよ。
> 下のお世話は絶対嫌ですけど（笑）。
> まあこういう人もいるんだなと大目に見てください。
> きっと損はさせませんから。
> 感情的にはムカツクでしょうけど。> 悪意はありませんので。> では。
どうも一般的な大義に従って攝津に粘着してるとはとても思えないわけよ
結局いつもそうなんだが
要するに何か気味の悪い妄想が出張してきてるという話だよ
もっともあらゆる邪教には共通の法則でそれ自体は珍しい現象ではない
大昔から見慣れてる人にとってはまたかまだやってのかという感じだが
>>694
だからそういう欺瞞の言い訳で繰り返して
疚しさを押し隠し嘘をつきつづけている限り
この亡霊はなかなか成仏されないんだろうな
今回のケースはその点いいチャンスだと思う
日本の悪霊、日本の死神を、
真に根源的に成仏させるためには。
> dutuumoti 2010/03/09 22:32
> ＞こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
> ハハハ（笑）。> たしかにそうですね。ホントだ。
> でも別にいいじゃないですか。
> お世話したいんですよ。
> 下のお世話は絶対嫌ですけど（笑）。
> まあこういう人もいるんだなと大目に見てください。
> きっと損はさせませんから。
> 感情的にはムカツクでしょうけど。> 悪意はありませんので。> では。
どうも一般的な大義に従って攝津に粘着してるとはとても思えないわけよ
結局いつもそうなんだが
要するに何か気味の悪い妄想が出張してきてるという話だよ
もっともあらゆる邪教には共通の法則でそれ自体は珍しい現象ではない
大昔から見慣れてる人にとってはまたかまだやってのかという感じだが
>>694
だからそういう欺瞞の言い訳で繰り返して
疚しさを押し隠し嘘をつきつづけている限り
この亡霊はなかなか成仏されないんだろうな
今回のケースはその点いいチャンスだと思う
日本の悪霊、日本の死神を、
真に根源的に成仏させるためには。
すべての人間について、
神の死後という形で、従って絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なしという
人類に対する冒涜を生きており
一瞬一瞬を特別な比類なき時間を生きる存在者であるといいうる限りで、
人間である他者に対し足を引っ張り前に進める言葉をかけてやればいいし、
そうしてる間に自己を忘れ他者に依存する愚を思い知ればいい。
神の死後という形で、従って絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なしという
人類に対する冒涜を生きており
一瞬一瞬を特別な比類なき時間を生きる存在者であるといいうる限りで、
人間である他者に対し足を引っ張り前に進める言葉をかけてやればいいし、
そうしてる間に自己を忘れ他者に依存する愚を思い知ればいい。
だからそれはおまえが勝手に一人で妄想してる限りはそれでよろしいが、
結局行き着くところは、加藤智大か酒鬼薔薇か
つそういうところでしかないわけよ
究極のストーカー妄想であるわけで、この悪霊の起源は結局
イエス・キリストという昔の愚民にあるのかもしれんが
いまだにこの構造を認識できなかったなんていうのは
単なる無教養で、情報に対する自らの怠慢以外の何物でもないの
結局行き着くところは、加藤智大か酒鬼薔薇か
つそういうところでしかないわけよ
究極のストーカー妄想であるわけで、この悪霊の起源は結局
イエス・キリストという昔の愚民にあるのかもしれんが
いまだにこの構造を認識できなかったなんていうのは
単なる無教養で、情報に対する自らの怠慢以外の何物でもないの
699 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 19:45:58
> すべての人間について、
> 神の死後という形で、従って絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なしという
> 人類に対する冒涜を生きており
そもそもまず、「絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なし」という事実が
なぜ「人類に対する冒涜」なのか？
という論理の繋がりが全く分からないわけよ
誰にもそんなもん理解できないよｗ
この不可思議というか、不条理な実物というか
不気味なオナニー物体サルというかさ。
だから悪党、ダメ人間、詐欺師の自己弁明以外の何物でもないわけよ
最初っから
どうやら日本には攝津よりもすごいのが
まだいるみたいだという驚愕の事実を
ムーかＵＦＯか雪男なみの戦慄をもって我々に知らしめてくれる
というこの驚き、この感動なわけね
> 神の死後という形で、従って絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なしという
> 人類に対する冒涜を生きており
そもそもまず、「絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なし」という事実が
なぜ「人類に対する冒涜」なのか？
という論理の繋がりが全く分からないわけよ
誰にもそんなもん理解できないよｗ
この不可思議というか、不条理な実物というか
不気味なオナニー物体サルというかさ。
だから悪党、ダメ人間、詐欺師の自己弁明以外の何物でもないわけよ
最初っから
どうやら日本には攝津よりもすごいのが
まだいるみたいだという驚愕の事実を
ムーかＵＦＯか雪男なみの戦慄をもって我々に知らしめてくれる
というこの驚き、この感動なわけね
だんだん革マル派＝埴谷雄高的世界に、本格的になってきましたね
これが真髄です
これが真髄です
いやあ、さきほどの
すべての人間について 述べたくだりは
このスレッドのこれまでの言葉をまとめただけなんだ。
その意味で、その言葉のつらなりが
＞勝手に一人で妄想してる 状態の外あるんだ。逆に言えば
そのような妄想の外、一人で妄想した内容の外にあればこそ
ここに記述し得たわけだから、どこへ行こうが知らないけど
もはや手遅れなんだ。
すべての人間について 述べたくだりは
このスレッドのこれまでの言葉をまとめただけなんだ。
その意味で、その言葉のつらなりが
＞勝手に一人で妄想してる 状態の外あるんだ。逆に言えば
そのような妄想の外、一人で妄想した内容の外にあればこそ
ここに記述し得たわけだから、どこへ行こうが知らないけど
もはや手遅れなんだ。
＞「絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なし」という事実が
＞なぜ「人類に対する冒涜」なのか？
それは、
「絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なし」という事柄がすでに
語句「人類」における類概念という事柄に対立し破壊しかねない危険性
と批評性とを含意する、つまりは冒涜、神聖にして不可侵なるものだと
考えられていた事柄を破壊し新たに何かを創造するってこと。
もはや神聖不可侵なる尊厳そのものなど不可能不必要な地点にまで
創造のちからをおよぼすこと。
破壊されたものを代替する別の新しいものに置換することよりも
さらに遠くを、すなわち安全に玉座を保つ代替する思想とは別の思想に
価値を見出すことにまでそれはその創造の行方をくらますこと。
＞なぜ「人類に対する冒涜」なのか？
それは、
「絶対的価値基準なし絶対的自己同一性なし」という事柄がすでに
語句「人類」における類概念という事柄に対立し破壊しかねない危険性
と批評性とを含意する、つまりは冒涜、神聖にして不可侵なるものだと
考えられていた事柄を破壊し新たに何かを創造するってこと。
もはや神聖不可侵なる尊厳そのものなど不可能不必要な地点にまで
創造のちからをおよぼすこと。
破壊されたものを代替する別の新しいものに置換することよりも
さらに遠くを、すなわち安全に玉座を保つ代替する思想とは別の思想に
価値を見出すことにまでそれはその創造の行方をくらますこと。
703 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 20:00:24
その猿がウンコ漏らしながらオナニーしてるような恥ずかしい文章書くのをまずヤメいｗ
別にやめないよ。
やめたら別の誰かがいつかやるだけだしね。
構造がそうなってるんだよね。それはさ、
書くのをやめろってあんたがいわざるをえなくさせてる構造と
同じところの裏表にすぎないんだ。だから、あんたはやめろといい、
こっちはやめろといわれ続けるってわけさ。
やめたら別の誰かがいつかやるだけだしね。
構造がそうなってるんだよね。それはさ、
書くのをやめろってあんたがいわざるをえなくさせてる構造と
同じところの裏表にすぎないんだ。だから、あんたはやめろといい、
こっちはやめろといわれ続けるってわけさ。
いや。やっぱやめないで
笑えるから
娯楽を日本人から取り上げるのはよくないと思うよ
笑えるから
娯楽を日本人から取り上げるのはよくないと思うよ
706 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 20:11:37
攝津正に降臨する埴谷雄高の亡霊
じゃ、やーめた。
それは主体性に反する
疎外論といううんこ実体の上に主体性論のちんこを積木の様に積み重ねていくことこそが
21世紀における革マル派の使命ではなかったのか？
疎外論といううんこ実体の上に主体性論のちんこを積木の様に積み重ねていくことこそが
21世紀における革マル派の使命ではなかったのか？
贈与は脅迫である。ゆえに下のお世話も脅迫である。
つまらんｗ
711 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 20:56:50
偽者は自分のやってることが致命的につまらないということが認識できないんだよ
要するにこれが病気だ
単なる親父ギャグとかすいうレベルよりもはるかに寒い
致命的だ
要するにこれが病気だ
単なる親父ギャグとかすいうレベルよりもはるかに寒い
致命的だ
お前のギターも相当だぞ！
ﾋﾟｴｰﾙ
ﾋﾟｴｰﾙ
アホかｗ
ピエールのギターは相当うまいよ
絶品だ
基本的に一つのことがマスターできるものは何やってもうまいんだよ
ピエールのギターは相当うまいよ
絶品だ
基本的に一つのことがマスターできるものは何やってもうまいんだよ
2010年4月12日
ピエール先生はもうやだ。
攝津先生のピアノに
生まれ変わりたい。
ピエール先生はもうやだ。
攝津先生のピアノに
生まれ変わりたい。
715 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 23:15:30
やめてくれ 一緒にスンナｗ
ピエさんの場合は音楽のセンスが一番すごいんだよ
ピエさんの場合は音楽のセンスが一番すごいんだよ
716 ：革命的名無しさん：2010/04/12(月) 23:25:26
そのギターの音聞きたい;。
アコギ？
アコギ？
金払えば聞かせてやるよ
そのうちデヴィッドボウイと一緒にやるからよお
坂本？
アスホールにファックだな
そのうちデヴィッドボウイと一緒にやるからよお
坂本？
アスホールにファックだな
./＼＿＿_／ヽ
／ ⌒ |||| ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| 三 ⌒（__人__）⌒三 |
＼ r┬-| ／
`ー'´
／ ⌒ |||| ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| 三 ⌒（__人__）⌒三 |
＼ r┬-| ／
`ー'´
>2010-04-12 おはよー！
>■[労働]自由と生存のメーデー１０ 21:28
>http://shimizunaoko.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-1b0c.html
>id:mayday2010
>多分、自分は行かない。つか行けない。時給1円、貯金がない。
攝津はこの期に及んで未練でもあるのか。
警察への仲間の売り渡し、過去のNAM組織破壊の企みの肯定、活動共同体あかねの金の窃盗と居直り、組合の活動妨害行為。
メーデーには来て欲しくないし、参加は絶対にさせない。来た場合は実力を持って排除する。
あかね人脈、NAM人脈、F労人脈、全国精神病者集団人脈、レイバーネット人脈総出で攝津のメーデー介入と参加を阻止する。
在特会やネット右翼への反対キャンペーンのスローガンを攝津に適用していく。
「ゴミはゴミ箱へ」
>■[労働]自由と生存のメーデー１０ 21:28
>http://shimizunaoko.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-1b0c.html
>id:mayday2010
>多分、自分は行かない。つか行けない。時給1円、貯金がない。
攝津はこの期に及んで未練でもあるのか。
警察への仲間の売り渡し、過去のNAM組織破壊の企みの肯定、活動共同体あかねの金の窃盗と居直り、組合の活動妨害行為。
メーデーには来て欲しくないし、参加は絶対にさせない。来た場合は実力を持って排除する。
あかね人脈、NAM人脈、F労人脈、全国精神病者集団人脈、レイバーネット人脈総出で攝津のメーデー介入と参加を阻止する。
在特会やネット右翼への反対キャンペーンのスローガンを攝津に適用していく。
「ゴミはゴミ箱へ」
720 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 08:57:53
>>719
別に未練はないよ。単に、言及しただけだ。
別に未練はないよ。単に、言及しただけだ。
■[mixi]URLは記さない。
拷問のコミュの、宮刑（去勢刑）のトピックに見入り、涎を垂れ流さんばかりに性的に興奮する。
こーゆーところが異常者だな、と自分で思うわけだが。
子供の頃からの刷り込みっつーか、異常性欲ですね。サディズムなのか。
拷問のコミュの、宮刑（去勢刑）のトピックに見入り、涎を垂れ流さんばかりに性的に興奮する。
こーゆーところが異常者だな、と自分で思うわけだが。
子供の頃からの刷り込みっつーか、異常性欲ですね。サディズムなのか。
femmelets フリーター労組組合員です。テスト。 #maydayj
20分前 webから
返信 リツイート
femmelets @trapyarou チュニジア、聴き返してみます。
37分前 webから trapyarou宛
返信 リツイート
femmelets @TYO_FLAT オーディオは豪華じゃないのですが（笑い）。
37分前 webから TYO_FLAT宛
返信 リツイート
femmelets @harvey_lovell マイルスはクインテットという先入観があるからかも。
ワンホーンはワンホーンでよい、かもしれない。また聴き返してみますよ。
37分前 webから harvey_lovell宛
返信 リツイート
femmelets 一番最初に聴いたからというのもあるかもしれないが、荒々しさと精密さが同居したような
奇妙にモダンなプレイは、ダイアルよりもサヴォイのセッションのほうがよく捉えられていると思う。
長年の愛聴盤である。
約1時間前 webから
返信 リツイート
20分前 webから
返信 リツイート
femmelets @trapyarou チュニジア、聴き返してみます。
37分前 webから trapyarou宛
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femmelets @TYO_FLAT オーディオは豪華じゃないのですが（笑い）。
37分前 webから TYO_FLAT宛
返信 リツイート
femmelets @harvey_lovell マイルスはクインテットという先入観があるからかも。
ワンホーンはワンホーンでよい、かもしれない。また聴き返してみますよ。
37分前 webから harvey_lovell宛
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femmelets 一番最初に聴いたからというのもあるかもしれないが、荒々しさと精密さが同居したような
奇妙にモダンなプレイは、ダイアルよりもサヴォイのセッションのほうがよく捉えられていると思う。
長年の愛聴盤である。
約1時間前 webから
返信 リツイート
相変わらずコソコソやってんのな
で、この人けっきょく今でもＦ労組合員なの？
そうでないの
どっちなの
で、この人けっきょく今でもＦ労組合員なの？
そうでないの
どっちなの
虚言癖の摂津正くん、さも参加しているかのような嘘を書くな。
こいつ、会議にも参加していねえし参加も断られているのに、摂津が実行委員であるかのような紛らわしい告知をしてやがる。
見栄張り、いや過剰な自己愛性人格障害による自己顕示欲のおぞましさよ。きんもーっ。
全然別人のツイットを摂津自身がしたように見せかけんのはやめろ。こーゆー小賢しい悪知恵しか思いつかんのかな。
剽窃ヤロウ。てめえの発言と人の発言をわかるように区別すんのがジョーシキだろうがよ。ムカつく。
お前はメーデーを語る（騙る）資格なんてないんだよ。まじメーワク。
二度と言及するんでねえ。警察権力の協力者め。
>■[労働]メーデーサイト 08:41
>http://twitter.com/nagaseyuki/status/12025624740
>「自由と生存のメーデー」公式サイトはこちらに移っています。
>（昨日の会議で正式決定しました）→http://mayday.geo.jp/ なお、5/1には高円寺でメーデーがあります。
こいつ、会議にも参加していねえし参加も断られているのに、摂津が実行委員であるかのような紛らわしい告知をしてやがる。
見栄張り、いや過剰な自己愛性人格障害による自己顕示欲のおぞましさよ。きんもーっ。
全然別人のツイットを摂津自身がしたように見せかけんのはやめろ。こーゆー小賢しい悪知恵しか思いつかんのかな。
剽窃ヤロウ。てめえの発言と人の発言をわかるように区別すんのがジョーシキだろうがよ。ムカつく。
お前はメーデーを語る（騙る）資格なんてないんだよ。まじメーワク。
二度と言及するんでねえ。警察権力の協力者め。
>■[労働]メーデーサイト 08:41
>http://twitter.com/nagaseyuki/status/12025624740
>「自由と生存のメーデー」公式サイトはこちらに移っています。
>（昨日の会議で正式決定しました）→http://mayday.geo.jp/ なお、5/1には高円寺でメーデーがあります。
>>721
こんなこと書いたあとに未成年に手を出したら、イギリス、ドイツ、ポーランドじゃ間違いなく去勢刑だね。
現在性犯罪者には薬物去勢しているけど、物理的去勢手術も検討されとる。
韓国やアメリカ、イギリスでは累犯的性犯罪者（性犯罪者は精神疾患なのでそのほとんどが累犯者で占められる）
の行動把握のためGPS発信装置を日常でも体に付けさせている。装置を外したら収監。
こいつは危険な性犯罪者予備軍の一人であると船橋東署に通報したほうがよさそう。千葉県警にも通報しておこう。
自分の息子がこんな危険な鬼畜の手にかからないよう日頃から注意して防衛しなければ。
何かあった時には殺されているかもしれないから、そうならぬよう積極的な自己防衛をしておこう。
性犯罪者、異常性欲は完治することの無いビョーキなので終生を檻の中に閉じ込めなければ。
こんなこと書いたあとに未成年に手を出したら、イギリス、ドイツ、ポーランドじゃ間違いなく去勢刑だね。
現在性犯罪者には薬物去勢しているけど、物理的去勢手術も検討されとる。
韓国やアメリカ、イギリスでは累犯的性犯罪者（性犯罪者は精神疾患なのでそのほとんどが累犯者で占められる）
の行動把握のためGPS発信装置を日常でも体に付けさせている。装置を外したら収監。
こいつは危険な性犯罪者予備軍の一人であると船橋東署に通報したほうがよさそう。千葉県警にも通報しておこう。
自分の息子がこんな危険な鬼畜の手にかからないよう日頃から注意して防衛しなければ。
何かあった時には殺されているかもしれないから、そうならぬよう積極的な自己防衛をしておこう。
性犯罪者、異常性欲は完治することの無いビョーキなので終生を檻の中に閉じ込めなければ。
726 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 16:35:44
しかも彼の場合自分の意識における統一性、統合性というのが全くないでしょう
今日一日をとってみても、朝方には、
> 720 名前：攝津正 ◆kKsewaWfHE 投稿日：2010/04/13(火) 08:57:53
> >>719
> 別に未練はないよ。単に、言及しただけだ。
とフリーター労組の関係を述べているに関わらず、昼にはもう、
> femmelets フリーター労組組合員です。テスト。 #maydayj
とtwitter上で発言している。
この間本人の中で意識の気付きはあったのか、自分が朝皆の前で宣言したことと
全く逆のことを今言っているという自覚があったのか、
と全く、目撃したものは手をこまねいて不思議に思わざるえない。
たぶん彼は全く意識の統一がないんだよ。
自分でそれをやったら嘘をいったことになるということに自覚できない
あるいは「無意識」という観点から考えれば、朝にああいうやり取りがあったから
無意識的なしがみ付き感が蘇って、衝動的にtwitterで発言してしまった
ということだろう。
いずれにしろ、証拠さえ残さなければ、彼は幾らでも無尽蔵に嘘を言い続けるよ。
今日一日をとってみても、朝方には、
> 720 名前：攝津正 ◆kKsewaWfHE 投稿日：2010/04/13(火) 08:57:53
> >>719
> 別に未練はないよ。単に、言及しただけだ。
とフリーター労組の関係を述べているに関わらず、昼にはもう、
> femmelets フリーター労組組合員です。テスト。 #maydayj
とtwitter上で発言している。
この間本人の中で意識の気付きはあったのか、自分が朝皆の前で宣言したことと
全く逆のことを今言っているという自覚があったのか、
と全く、目撃したものは手をこまねいて不思議に思わざるえない。
たぶん彼は全く意識の統一がないんだよ。
自分でそれをやったら嘘をいったことになるということに自覚できない
あるいは「無意識」という観点から考えれば、朝にああいうやり取りがあったから
無意識的なしがみ付き感が蘇って、衝動的にtwitterで発言してしまった
ということだろう。
いずれにしろ、証拠さえ残さなければ、彼は幾らでも無尽蔵に嘘を言い続けるよ。
727 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 17:07:17
> メーデーに未練がないと言っただけで、労組員である。
> また、ハッシュタグのテストをしてみただけだ。
「ハッシュタグのテスト」するのにもいろいろ考え様というのがあるもんだｗ
それじゃあハッシュタグのテストだという言い訳をすれば、公共的な発言の現場に
何言ってもよいのか？誹謗中傷さえ投げ込むことまでありえるだろう
故に、それがテストだという言い訳は最初から妥当ではないし
攝津の昼の言動には、分裂病的な未練がましさといつまでも他者に無限に依存して離れない
甘ったれた心情が見えるだけだ。
そもそも攝津のように普段から毎日twitterを使い慣れているものにとって
何故あえて今日に限って「ハッシュタグのテスト」をする必要があったのかもはなはだ疑わしい。
あえてそんなもののテストをせずとも攝津はいつもハッシュタグを当然のように使用しているではないか。
要するに分析するのは簡単だが、
自分のうんこな存在感をそれでアピールしたかったんだろう
誰にも相手にされないし、やればまた２ちゃんでこうしてネタにされるというのも
熟慮できる心の容量さえなしに
要するに攝津の見苦しいところは、嘘や卑劣行為が簡単にばれても
ばれた後でまだ卑屈に嘘の上塗りをして、自分の非を認めたがらないことだ
ただの幼児から肥大したまま進化しなかったガラパゴスみたいなエゴ＝我侭だし、
単純に家庭教育の失敗だ。
> また、ハッシュタグのテストをしてみただけだ。
「ハッシュタグのテスト」するのにもいろいろ考え様というのがあるもんだｗ
それじゃあハッシュタグのテストだという言い訳をすれば、公共的な発言の現場に
何言ってもよいのか？誹謗中傷さえ投げ込むことまでありえるだろう
故に、それがテストだという言い訳は最初から妥当ではないし
攝津の昼の言動には、分裂病的な未練がましさといつまでも他者に無限に依存して離れない
甘ったれた心情が見えるだけだ。
そもそも攝津のように普段から毎日twitterを使い慣れているものにとって
何故あえて今日に限って「ハッシュタグのテスト」をする必要があったのかもはなはだ疑わしい。
あえてそんなもののテストをせずとも攝津はいつもハッシュタグを当然のように使用しているではないか。
要するに分析するのは簡単だが、
自分のうんこな存在感をそれでアピールしたかったんだろう
誰にも相手にされないし、やればまた２ちゃんでこうしてネタにされるというのも
熟慮できる心の容量さえなしに
要するに攝津の見苦しいところは、嘘や卑劣行為が簡単にばれても
ばれた後でまだ卑屈に嘘の上塗りをして、自分の非を認めたがらないことだ
ただの幼児から肥大したまま進化しなかったガラパゴスみたいなエゴ＝我侭だし、
単純に家庭教育の失敗だ。
729 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 17:24:10
なんですぐそう言われた内容について逃げて誤魔化すのかｗ
まあ攝津に論理的な内容をぶつけたところで
馬の耳に念仏豚に真珠とは、上からずっと明らかだから
そうするだけ野暮というもんだ
まあ攝津に論理的な内容をぶつけたところで
馬の耳に念仏豚に真珠とは、上からずっと明らかだから
そうするだけ野暮というもんだ
731 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 17:44:27
論理的な内容なんて皆無じゃん。
732 ：革命的名無しｉさん：2010/04/13(火) 18:13:55
攝津氏の歴史にいくつかの疑問があるんだ。
１４歳で音楽的挫折をしたのに高校は音楽コースを選んだのはなぜ？
大学はピアノ科に行きたかったのに学校のほかに先生に師事しなかったのはなぜ？
「哲学」を勉強したのになぜ「死ぬ死ぬ」といつも言うのはなぜ？
労働組合は組合費を払っていざという時に行動してもらえばいいのに
入ったり脱退したりしているのはなぜ？
修士号を持っているのに社会的知識」が欠如すいている点があるのはなぜ？
１４歳で音楽的挫折をしたのに高校は音楽コースを選んだのはなぜ？
大学はピアノ科に行きたかったのに学校のほかに先生に師事しなかったのはなぜ？
「哲学」を勉強したのになぜ「死ぬ死ぬ」といつも言うのはなぜ？
労働組合は組合費を払っていざという時に行動してもらえばいいのに
入ったり脱退したりしているのはなぜ？
修士号を持っているのに社会的知識」が欠如すいている点があるのはなぜ？
>>721
こんなこと書いたあとに未成年に手を出したら、イギリス、ドイツ、ポーランドじゃ間違いなく去勢刑だね。
現在性犯罪者には薬物去勢しているけど、物理的去勢手術も検討されとる。
韓国やアメリカ、イギリスでは累犯的性犯罪者（性犯罪者は精神疾患なのでそのほとんどが累犯者で占められる）
の行動把握のためGPS発信装置を日常でも体に付けさせている。装置を外したら収監。
こいつは危険な性犯罪者予備軍の一人であると船橋東署に通報したほうがよさそう。千葉県警にも通報しておこう。
自分の息子がこんな危険な鬼畜の手にかからないよう日頃から注意して防衛しなければ。
何かあった時には殺されているかもしれないから、そうならぬよう積極的な自己防衛をしておこう。
性犯罪者、異常性欲は完治することの無いビョーキなので終生を檻の中に閉じ込めなければ。
こんなこと書いたあとに未成年に手を出したら、イギリス、ドイツ、ポーランドじゃ間違いなく去勢刑だね。
現在性犯罪者には薬物去勢しているけど、物理的去勢手術も検討されとる。
韓国やアメリカ、イギリスでは累犯的性犯罪者（性犯罪者は精神疾患なのでそのほとんどが累犯者で占められる）
の行動把握のためGPS発信装置を日常でも体に付けさせている。装置を外したら収監。
こいつは危険な性犯罪者予備軍の一人であると船橋東署に通報したほうがよさそう。千葉県警にも通報しておこう。
自分の息子がこんな危険な鬼畜の手にかからないよう日頃から注意して防衛しなければ。
何かあった時には殺されているかもしれないから、そうならぬよう積極的な自己防衛をしておこう。
性犯罪者、異常性欲は完治することの無いビョーキなので終生を檻の中に閉じ込めなければ。
734 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 18:24:19
>>732
>１４歳で音楽的挫折をしたのに高校は音楽コースを選んだのはなぜ？
音楽が好きだったから。
>大学はピアノ科に行きたかったのに学校のほかに先生に師事しなかったのはなぜ？
お金がなかったから。
>「哲学」を勉強したのになぜ「死ぬ死ぬ」といつも言うのはなぜ？
無関係。
>労働組合は組合費を払っていざという時に行動してもらえばいいのに
>入ったり脱退したりしているのはなぜ？
ビョーキ。
>修士号を持っているのに社会的知識」が欠如すいている点があるのはなぜ？
そういう人だから。
>１４歳で音楽的挫折をしたのに高校は音楽コースを選んだのはなぜ？
音楽が好きだったから。
>大学はピアノ科に行きたかったのに学校のほかに先生に師事しなかったのはなぜ？
お金がなかったから。
>「哲学」を勉強したのになぜ「死ぬ死ぬ」といつも言うのはなぜ？
無関係。
>労働組合は組合費を払っていざという時に行動してもらえばいいのに
>入ったり脱退したりしているのはなぜ？
ビョーキ。
>修士号を持っているのに社会的知識」が欠如すいている点があるのはなぜ？
そういう人だから。
735 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 18:25:34
>>733
コピペ乙
コピペ乙
736 ：攝津正◇kKsewaWfＨE：2010/04/13(火) 18:33:30
ああ、そうだねいまのところ。
だけどそろそろ組合費滞納と滞納居直り宣言したので除名勧告通知を急いでいるところ。
腐ったミカンは取り除いておかないと全部腐ってしまうから(笑)
だけどそろそろ組合費滞納と滞納居直り宣言したので除名勧告通知を急いでいるところ。
腐ったミカンは取り除いておかないと全部腐ってしまうから(笑)
737 ：革命的名無しｉさん：2010/04/13(火) 18:38:50
浅はかな疑問なんだけど「哲学」って「どう生きるか」を追求する学問ですよね。
それを勉強してもしても「死にたい」と考えるのはそれは「哲学」の限界なの？
それを勉強してもしても「死にたい」と考えるのはそれは「哲学」の限界なの？
738 ：攝津正 ◆kKsewaWfHE ：2010/04/13(火) 18:41:22
幽霊屋敷では汚染水源井戸水の提供は保健所で禁止だよ。
それとも下痢の症状はエイズの初期症状かな。
そうだ、早く死にたけりゃ大勢のゲイのチンポを生でしゃぶればいいぜ。
望み通りに自己消滅できる！望み通りに痩せられる！
それとも下痢の症状はエイズの初期症状かな。
そうだ、早く死にたけりゃ大勢のゲイのチンポを生でしゃぶればいいぜ。
望み通りに自己消滅できる！望み通りに痩せられる！
740 ：攝津正犯罪史：2010/04/13(火) 18:59:16
そもそも既に攝津正氏は、重大な性的犯罪を過去に犯してきている。
それは攝津正が二十歳の時に家庭教師をしていた花子ちゃんのセクハラレイプ事件だ。
攝津正の性的に疚しい過去を洗うのなら、この事件に当たれば決定的だ。
それは攝津正が二十歳の時に家庭教師をしていた花子ちゃんのセクハラレイプ事件だ。
攝津正の性的に疚しい過去を洗うのなら、この事件に当たれば決定的だ。
被害者の花子ちゃんを自殺未遂にまで追い詰めた例の鬼畜事件ですね。
詳しい真相を教えられたし。
詳しい真相を教えられたし。
742 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 23:37:10
童貞喪失に失敗しただけだよ
743 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 23:52:22
レイプしてなお童貞か？
おかしな話だなｗ
おかしな話だなｗ
柄谷行人を解体する20
http://mimizun.com/log/2ch/philo/academy6.2ch.net/philo/kako/1195/11951/1195121137.html
507 ：考える名無しさん：2007/12/18(火) 21:10:28 0
いや、摂津は痴漢だろう。
摂津が痴漢であることの証拠とは、彼がブログで告白してる過去の話からも読み取れる。
摂津にとって、性的な初体験は、二十歳近辺の頃に、家庭教師の仕事で
相手をしていた、花子ちゃん？という女子学生だったらしいが、
話を聞いてれば、摂津が家庭教師の最中に、女子学生に仕掛けていた行為とは
普通の基準に照らしてみれば、まずセクハラだし、どうやら当の相手は嫌を言えない
タイプであり、一方的に摂津に悪戯されていたのではないかと読める。
摂津は、この後で、何かまとまった金を彼女の親から貰って解雇になったみたいだが
これは読めば、婉曲な娘との断絶だったのではないかと思える。
他にも、常識的に絶句するような馬鹿げた発言を摂津は平気で今まで日記に書いてきている。
究極Ｑ太郎とセックスする夢を見ましたとか。これは現在の基準では、まず勝手に誰かの
固有名詞を出して書き立てるというのは（別に公のアイドルとか有名人とかでなく、ほぼ無垢な
一般人）まずセクハラで立件が可能なはずだ。消えたものに口なしで、また当の相手の温和な
人柄をいいことに利用して、どういう積りでどんな思惑を売ってるのか知らないが、
これは常識的な観点でも、簡単にセクハラ発言をブログで垂れ流してるというのは、わかるんだよね。
また、タチの悪いのが、摂津の書き付ける、美少年妄想だろう。
本人が現実には不細工で実行力もなく、金もないので、この妄想はまだ実行に移された
こともないのだろうが、摂津が口で言ってる話が、この先実行にもでもされたら、
まず間違いなく、被害者の出るセクハラか、惨事としての痴漢事件が発生することだろう。
例えば、東郷健が美少年に悪戯したとかいうレベルのセクハラ話も有り得たのかもしれないが
摂津が、このまま醜く老いていえば、そういうかつてのホモセクハラの次元を遥かに凌駕する
レベルで、恐ろしい事件が起きることも、まず予想できる。
予防拘禁？まず船橋警察は、摂津家の厳重警戒から始めるべきだろうよ。
佐世保の事件も起きた後だしな。
http://mimizun.com/log/2ch/philo/academy6.2ch.net/philo/kako/1195/11951/1195121137.html
507 ：考える名無しさん：2007/12/18(火) 21:10:28 0
いや、摂津は痴漢だろう。
摂津が痴漢であることの証拠とは、彼がブログで告白してる過去の話からも読み取れる。
摂津にとって、性的な初体験は、二十歳近辺の頃に、家庭教師の仕事で
相手をしていた、花子ちゃん？という女子学生だったらしいが、
話を聞いてれば、摂津が家庭教師の最中に、女子学生に仕掛けていた行為とは
普通の基準に照らしてみれば、まずセクハラだし、どうやら当の相手は嫌を言えない
タイプであり、一方的に摂津に悪戯されていたのではないかと読める。
摂津は、この後で、何かまとまった金を彼女の親から貰って解雇になったみたいだが
これは読めば、婉曲な娘との断絶だったのではないかと思える。
他にも、常識的に絶句するような馬鹿げた発言を摂津は平気で今まで日記に書いてきている。
究極Ｑ太郎とセックスする夢を見ましたとか。これは現在の基準では、まず勝手に誰かの
固有名詞を出して書き立てるというのは（別に公のアイドルとか有名人とかでなく、ほぼ無垢な
一般人）まずセクハラで立件が可能なはずだ。消えたものに口なしで、また当の相手の温和な
人柄をいいことに利用して、どういう積りでどんな思惑を売ってるのか知らないが、
これは常識的な観点でも、簡単にセクハラ発言をブログで垂れ流してるというのは、わかるんだよね。
また、タチの悪いのが、摂津の書き付ける、美少年妄想だろう。
本人が現実には不細工で実行力もなく、金もないので、この妄想はまだ実行に移された
こともないのだろうが、摂津が口で言ってる話が、この先実行にもでもされたら、
まず間違いなく、被害者の出るセクハラか、惨事としての痴漢事件が発生することだろう。
例えば、東郷健が美少年に悪戯したとかいうレベルのセクハラ話も有り得たのかもしれないが
摂津が、このまま醜く老いていえば、そういうかつてのホモセクハラの次元を遥かに凌駕する
レベルで、恐ろしい事件が起きることも、まず予想できる。
予防拘禁？まず船橋警察は、摂津家の厳重警戒から始めるべきだろうよ。
佐世保の事件も起きた後だしな。
745 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 00:12:49
攝津正のブログを読んでいくと、彼が今まで女性と性行為できたのは20歳の時に
家庭教師をやっていた女性であり、それは津田沼高校の後輩で花子ちゃんという女性だったことがわかる。
攝津正自身の告白を丹念に追っていくだけでよいのだが、花子ちゃんとは家庭教師をしていた最中に
性行為に及んでいた模様なのだが、攝津はしばらく後に、花子ちゃんの両親から金を渡され、
家庭教師をくびにされたようである。
ここで実際には何が起きていたのかよく想像してみるべきである。
攝津は、自分が花子ちゃんと相思相愛だったとブログ上で言い張っているが、どうやら、
攝津はこの家庭教師の間に、花子ちゃんの嫌を言えない性格を利用して、強引に彼女の上に乗っかっていた
と推測するのが妥当だろうと思われるのだ。
結局、自分で嫌だと言えない花子ちゃんは、攝津の行為を両親に報告した。
困った両親は、攝津を呼び金を渡し、それを手切れ金として、強制的に娘と攝津の関係を切断したわけだ。
家庭教師をやっていた女性であり、それは津田沼高校の後輩で花子ちゃんという女性だったことがわかる。
攝津正自身の告白を丹念に追っていくだけでよいのだが、花子ちゃんとは家庭教師をしていた最中に
性行為に及んでいた模様なのだが、攝津はしばらく後に、花子ちゃんの両親から金を渡され、
家庭教師をくびにされたようである。
ここで実際には何が起きていたのかよく想像してみるべきである。
攝津は、自分が花子ちゃんと相思相愛だったとブログ上で言い張っているが、どうやら、
攝津はこの家庭教師の間に、花子ちゃんの嫌を言えない性格を利用して、強引に彼女の上に乗っかっていた
と推測するのが妥当だろうと思われるのだ。
結局、自分で嫌だと言えない花子ちゃんは、攝津の行為を両親に報告した。
困った両親は、攝津を呼び金を渡し、それを手切れ金として、強制的に娘と攝津の関係を切断したわけだ。
よく考えてみれば行き当たるが、通常の状態で、攝津正に性行為を許してくれる奇特な女性なんていうのは
滅多にいない。花子ちゃんは高校文芸部の後輩だったらしいが、攝津が早稲田に受かったと自慢して
押してくると、自分では避けられないような弱さを持っていたのだろう。
攝津が相手にできる女性とは、このように最も弱いタイプの女性だけである。
攝津正が生涯で女性と性行為できたのはたしかそのときだけだったと告白していると思うが、
ブログでこの花子ちゃんの思い出に固執し何度も言及しているので
攝津が自己申告している部分だけでも、冷静に客観的に、事実上どのようなことが行われていたのかを
判断していけば、どうやら家庭教師の最中に密室で、嫌と言えない弱い女の子を相手に
攝津が押し倒していたのだと考えれば、何故こんなひどいブ男が女とセックスできたのだろうという
謎は解くことができるだろう。
滅多にいない。花子ちゃんは高校文芸部の後輩だったらしいが、攝津が早稲田に受かったと自慢して
押してくると、自分では避けられないような弱さを持っていたのだろう。
攝津が相手にできる女性とは、このように最も弱いタイプの女性だけである。
攝津正が生涯で女性と性行為できたのはたしかそのときだけだったと告白していると思うが、
ブログでこの花子ちゃんの思い出に固執し何度も言及しているので
攝津が自己申告している部分だけでも、冷静に客観的に、事実上どのようなことが行われていたのかを
判断していけば、どうやら家庭教師の最中に密室で、嫌と言えない弱い女の子を相手に
攝津が押し倒していたのだと考えれば、何故こんなひどいブ男が女とセックスできたのだろうという
謎は解くことができるだろう。
■[性]花子ちゃん
俺がこれまで付き合ったことがあるのはただ一人だけである。
それが高校の後輩の花子ちゃん。半年で別れたが、その後一回も連絡してないし連絡先知らない。
あの半年が人生の絶頂だったと思える。その後は下り坂。延々と続く無意味な下降。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090210#1234266823
俺がこれまで付き合ったことがあるのはただ一人だけである。
それが高校の後輩の花子ちゃん。半年で別れたが、その後一回も連絡してないし連絡先知らない。
あの半年が人生の絶頂だったと思える。その後は下り坂。延々と続く無意味な下降。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20090210#1234266823
748 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 01:03:23
まあ、これも本人直筆だから書くけど
女性器嫌悪で挿入はせず。口腔性愛にとどまった。
女性器嫌悪で挿入はせず。口腔性愛にとどまった。
749 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 12:01:51
>■[2ちゃんねる]ヲチ 11:14
>
>なんで恋愛が、セクハラレイプになるんだ？
それは、「金を借りただけ」なのになんで「横領」になるんだ？
というのと同じ論理ですねｗ
要するに攝津の主観的な自己申告と客観的な事実の間には
多くの場合に真逆の違いがあるということでしょう
>
>なんで恋愛が、セクハラレイプになるんだ？
それは、「金を借りただけ」なのになんで「横領」になるんだ？
というのと同じ論理ですねｗ
要するに攝津の主観的な自己申告と客観的な事実の間には
多くの場合に真逆の違いがあるということでしょう
751 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 14:22:49
パム氏や間宮氏に攝津による三回目の犯行の事実があったのかを確認した。
確かに事実があった。金額は数万円。
三回目の不正引き出しに、両氏は我慢ならないと攝津を追求し、あかねのキャッシュカードを取り上げた。
即時に盗んで使い込んだ金の返済を要求。
このことがあかね利用者に伝わり攝津は事実上の出入り禁止状態となった。
攝津はあかねスタッフを自主的にやめたように書きふらしているが、
実際は度重なる公金横領への利用者からの厳しい追求から逃げだしたのだ。
攝津が主体的にやめたのではなく、追放であることは利用者とスタッフの共通認識だ。
攝津のいう「一度だけ、二万円弱」は事実ではない。
露見しただけでも三回、五万円以上である。
さらにはスタッフとして居座っていた水曜日の不明朗会計がある。
くすねていた金額がどれくらいになるのかはわからない。
この件についてはさらなる調査をしていく。
盗癖は病気、買い物依存症や虚言癖と密接な関連性がある。
盗みを働く者は露見した時に事実行為を過小、金額を過少にしか吐かない。
当時を知る者は攝津の窃盗事件の詳細を出し合ってほしい。
まだ隠されている窃盗も必ずあるはずである。
確かに事実があった。金額は数万円。
三回目の不正引き出しに、両氏は我慢ならないと攝津を追求し、あかねのキャッシュカードを取り上げた。
即時に盗んで使い込んだ金の返済を要求。
このことがあかね利用者に伝わり攝津は事実上の出入り禁止状態となった。
攝津はあかねスタッフを自主的にやめたように書きふらしているが、
実際は度重なる公金横領への利用者からの厳しい追求から逃げだしたのだ。
攝津が主体的にやめたのではなく、追放であることは利用者とスタッフの共通認識だ。
攝津のいう「一度だけ、二万円弱」は事実ではない。
露見しただけでも三回、五万円以上である。
さらにはスタッフとして居座っていた水曜日の不明朗会計がある。
くすねていた金額がどれくらいになるのかはわからない。
この件についてはさらなる調査をしていく。
盗癖は病気、買い物依存症や虚言癖と密接な関連性がある。
盗みを働く者は露見した時に事実行為を過小、金額を過少にしか吐かない。
当時を知る者は攝津の窃盗事件の詳細を出し合ってほしい。
まだ隠されている窃盗も必ずあるはずである。
確 定
753 ：革命的名無しｉさん：2010/04/14(水) 16:01:26
「チャージ２００円、飲み物（缶入り、瓶入りのみ）食べ物は出さない」
これでは利用はありませんよ。
なのに交通費は持って帰る。これだけで赤字確定。
どう思っていたんだろ。
これでは利用はありませんよ。
なのに交通費は持って帰る。これだけで赤字確定。
どう思っていたんだろ。
754 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 16:08:32
食べ物を提供できなかったのは摂津の担当する水曜日だけ。
他のスタッフがいるときには提供できた。
そういえば作ってもらったまかないはちゃっかりと食べていたな。
他のスタッフがいるときには提供できた。
そういえば作ってもらったまかないはちゃっかりと食べていたな。
聴聞者 2010/04/14 16:59
メーデーサイト変更の告知は永瀬ユキさんが書いているものですよね。
摂津さんが告知しているわけではないですよね。
会議に参加されてもいない摂津さんが、会議にて話し合われたことを、
あたかも会議参加者として優良誤認させるブログの記述は詐欺行為です。
他の人の記述を転載するなら、転載している旨表記するのは常識なのではないでしょうか。
摂津さんは三重の意味で卑劣です。
１永瀬さんの告知を摂津さん自身が発信しているかのようにふるまうこと。
２何も知らない読者が摂津さんがメーデー会議に参加しているかのように錯覚させること。
３メーデー実行委員会への誹謗中傷を繰り返しブログで掲載しており、
実行委員会への参加を拒否されているのに、さも関係者であるかのように振る舞っていること。
メーデーサイト変更の告知は永瀬ユキさんが書いているものですよね。
摂津さんが告知しているわけではないですよね。
会議に参加されてもいない摂津さんが、会議にて話し合われたことを、
あたかも会議参加者として優良誤認させるブログの記述は詐欺行為です。
他の人の記述を転載するなら、転載している旨表記するのは常識なのではないでしょうか。
摂津さんは三重の意味で卑劣です。
１永瀬さんの告知を摂津さん自身が発信しているかのようにふるまうこと。
２何も知らない読者が摂津さんがメーデー会議に参加しているかのように錯覚させること。
３メーデー実行委員会への誹謗中傷を繰り返しブログで掲載しており、
実行委員会への参加を拒否されているのに、さも関係者であるかのように振る舞っていること。
家庭教師という立場を利用したパワーハラスメント。鬼畜なセクシャルハラスメント。
女の子は教えてもらっているという立場なので性行為を強要されても逆らうことができない。
女の子の親は攝津による性行為強要が明るみにでるまで、まさか家庭教師がそんなことをするとは思っておらず信用していた。
何も知らない親が攝津を信用しているので花子ちゃんは性犯罪被害者であることを言えなかった。
成人による未成年女子に対する性的接触は刑法や条例で犯罪である。
性行為強要はたとえ合意があったとしても強姦であり、婦女暴行罪である。
家庭教師として社会的に有利な立場を行使した攝津が「恋愛だった」と自称しても、社会通念上それはありえない。
女の子は教えてもらっているという立場なので性行為を強要されても逆らうことができない。
女の子の親は攝津による性行為強要が明るみにでるまで、まさか家庭教師がそんなことをするとは思っておらず信用していた。
何も知らない親が攝津を信用しているので花子ちゃんは性犯罪被害者であることを言えなかった。
成人による未成年女子に対する性的接触は刑法や条例で犯罪である。
性行為強要はたとえ合意があったとしても強姦であり、婦女暴行罪である。
家庭教師として社会的に有利な立場を行使した攝津が「恋愛だった」と自称しても、社会通念上それはありえない。
757 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 17:38:01
>>727
おい、組合員名乗る前に滞納組合費納入しろよ。
ブログで組合費払うつもりがないと宣言している君は名乗る資格などないんだよ。
他の組合員がそんな表明したら速攻で除名されるよ。
ビョーキをいいわけにしてはいけないよ。他の組合員が黙っていない。
組合の悪口とか組合費納入拒否宣言とかブログに掲載し続ける君は労組をとっとと去るが良い。
出て行け！二度とくるな！
おい、組合員名乗る前に滞納組合費納入しろよ。
ブログで組合費払うつもりがないと宣言している君は名乗る資格などないんだよ。
他の組合員がそんな表明したら速攻で除名されるよ。
ビョーキをいいわけにしてはいけないよ。他の組合員が黙っていない。
組合の悪口とか組合費納入拒否宣言とかブログに掲載し続ける君は労組をとっとと去るが良い。
出て行け！二度とくるな！
758 ：攝津正が早速”削除”：2010/04/14(水) 18:32:23
どうお考え？ 2010/04/14 18:08
あんたのおかげでセクシュアルマイノリティが犯罪者扱いされんの。
バイとかゲイとか差別反対とか言ってないでちゃんと説明なさいよ。
２チャンネルでの告発内容
家庭教師という立場を利用したパワーハラスメント。鬼畜なセクシャルハラスメント。
あんたのおかげでセクシュアルマイノリティが犯罪者扱いされんの。
バイとかゲイとか差別反対とか言ってないでちゃんと説明なさいよ。
２チャンネルでの告発内容
家庭教師という立場を利用したパワーハラスメント。鬼畜なセクシャルハラスメント。
ちなみに通院してきました。
防風通聖散が欲しかったのですが、自立支援の対象外と言われ、断念しました。
防風通聖散が欲しかったのですが、自立支援の対象外と言われ、断念しました。
コメント
極楽通り 2010年04月13日 14:46
そんなに自分の演奏したものを発表したいのですか？
せっちゃん 2010年04月13日 14:48
いや、みんなやってるし折角カメラ買ったから、生放送してみようかなという軽い気持ちですよ。
せっちゃん 2010年04月13日 15:31
それに表現をする者として、いろいろな手段や媒体で表現をしたいと思うのは当然ではないでしょうか。
極楽通り 2010年04月13日 14:46
そんなに自分の演奏したものを発表したいのですか？
せっちゃん 2010年04月13日 14:48
いや、みんなやってるし折角カメラ買ったから、生放送してみようかなという軽い気持ちですよ。
せっちゃん 2010年04月13日 15:31
それに表現をする者として、いろいろな手段や媒体で表現をしたいと思うのは当然ではないでしょうか。
●●子 2010年04月13日 13:18
今は私は止めましたが、下剤乱用は、摂食障害者の常套手段として知られていますが、
実際、下剤というのは、栄養を吸収した上で、不要なものが排泄されるだけなので、
結局ほぼ痩せないのですよね・・・。一時的にお腹がへこんでも、栄養は吸収されてしまうので、
肥満対策にはならないのではないかしら。
ただ、便秘であるならば、市販のケミカルな便秘薬よりも、漢方ですし、有効に使えますよね。
せっちゃん 2010年04月13日 14:30
そうですね。
今は私は止めましたが、下剤乱用は、摂食障害者の常套手段として知られていますが、
実際、下剤というのは、栄養を吸収した上で、不要なものが排泄されるだけなので、
結局ほぼ痩せないのですよね・・・。一時的にお腹がへこんでも、栄養は吸収されてしまうので、
肥満対策にはならないのではないかしら。
ただ、便秘であるならば、市販のケミカルな便秘薬よりも、漢方ですし、有効に使えますよね。
せっちゃん 2010年04月13日 14:30
そうですね。
コミュニティ参加のお願い 2010年04月13日07:47
もしよかったら、入ってください。
攝津正
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4390744
Cafe LETS かふぇ・れっつ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2127874
コメント
桃乃花 2010年04月13日 07:54
入りました～
せっちゃん 2010年04月13日 07:55
ありがとう！
●●子 2010年04月13日 10:07
Cafe LETS かふぇ・れっつ コミュ入りました～。
摂津正コミュには以前からわたしの友人まで入ってます（笑）。
ウルフの子 2010年04月13日 10:19
カフェ･レッツに新しく参加しました｡
摂津さん個人のコミュには前から入っていま～す｡(*^^*)
せっちゃん 2010年04月13日 10:47
ありがとう！
もしよかったら、入ってください。
攝津正
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4390744
Cafe LETS かふぇ・れっつ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2127874
コメント
桃乃花 2010年04月13日 07:54
入りました～
せっちゃん 2010年04月13日 07:55
ありがとう！
●●子 2010年04月13日 10:07
Cafe LETS かふぇ・れっつ コミュ入りました～。
摂津正コミュには以前からわたしの友人まで入ってます（笑）。
ウルフの子 2010年04月13日 10:19
カフェ･レッツに新しく参加しました｡
摂津さん個人のコミュには前から入っていま～す｡(*^^*)
せっちゃん 2010年04月13日 10:47
ありがとう！
763 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 19:16:47
その花子さんって、今なにやってるんですか？
トラウマを抱えてなければいいけど。
トラウマを抱えてなければいいけど。
764 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 19:31:16
攝津の弁によると（ラジオ喋）、両親の介入によって花子ちゃんとの関係は一切切られたということだ。
しかし相変わらず攝津はストーカー根性丸出しだから、
花子ちゃんの情報をネットで今でも時々調べたりしてると語っていた。
もし攝津の言う通りにそれが通常の相思相愛の恋愛だったのなら
まず両親の力によって、そんな二度と会えなくなるほどの引き離され方をされるはずがないわけ。
そこには明らかに、家庭教師にかこつけたセクハラに性的イタズラ、レイプがあったに違いない。
まず攝津によるそういう一方的な非がないのなら、それほどの当事者に何故
一切の関係を遮断して連絡先も与えないほどの隔離をしなければならなかったのかという
理由が見当たらないだろう。
もっとも津田沼高校の同じ学生だったというのだから、攝津と縁を切るとかいっても
消息がそんな一方的に分からなくなるなんていうこともないだろう。
卒業名簿だってその気になれば見れるだろうし。
攝津の事件が発覚した後に花子ちゃんが家ごと引っ越したとかいうのなら全く近づけないだろうが
通常なら攝津に明らかに一方的に非のある状況で、単に暗黙の取り決めとして攝津は二度と
花子ちゃんの周辺には近づけなくされたということだろう。
それでは家庭教師を買って出るほど仲良かったはずの相手に、
何故そんな厳しい隔離が攝津に義務付けられたのかと考えてくれ。
もちろん花子ちゃんの一家にとって、攝津正が一方的に強引な卑劣さで、
忌まわしい事件をやったからに違いないものだ。
しかし相変わらず攝津はストーカー根性丸出しだから、
花子ちゃんの情報をネットで今でも時々調べたりしてると語っていた。
もし攝津の言う通りにそれが通常の相思相愛の恋愛だったのなら
まず両親の力によって、そんな二度と会えなくなるほどの引き離され方をされるはずがないわけ。
そこには明らかに、家庭教師にかこつけたセクハラに性的イタズラ、レイプがあったに違いない。
まず攝津によるそういう一方的な非がないのなら、それほどの当事者に何故
一切の関係を遮断して連絡先も与えないほどの隔離をしなければならなかったのかという
理由が見当たらないだろう。
もっとも津田沼高校の同じ学生だったというのだから、攝津と縁を切るとかいっても
消息がそんな一方的に分からなくなるなんていうこともないだろう。
卒業名簿だってその気になれば見れるだろうし。
攝津の事件が発覚した後に花子ちゃんが家ごと引っ越したとかいうのなら全く近づけないだろうが
通常なら攝津に明らかに一方的に非のある状況で、単に暗黙の取り決めとして攝津は二度と
花子ちゃんの周辺には近づけなくされたということだろう。
それでは家庭教師を買って出るほど仲良かったはずの相手に、
何故そんな厳しい隔離が攝津に義務付けられたのかと考えてくれ。
もちろん花子ちゃんの一家にとって、攝津正が一方的に強引な卑劣さで、
忌まわしい事件をやったからに違いないものだ。
766 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 19:49:25
船橋東署に通報しました
■[フリーター全般労働組合][レイバーネット]脱退願いを出しました。 21:50
自分に何もできることがないから。
自分に何もできることがないから。
痩せ薬もらうためだけに精神科に通うって…
わけわからん
わけわからん
769 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 23:01:04
生ける金の無駄遣いマシン
770 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 23:49:54
攝津氏の社会的存在意義がなくなりつつあるのだから、このスレも自然死させるのがよろしいかと。
皆が見守る中で死者とは弔うべきだろ
脱退するのはいいんだけど滞納した組合費払う気ある？
脱退する度に未納組合費帳消しにし、再加入されたら組合の運営が不可能になるよ。
脱退と再加入の繰り返しでどれだけ組合が損失受けたかわかってんの？
風評被害もあんたのブログ発信がもとでしょう。
相互扶助組織なんだからその精神が無い人は二度と接触しないでね。
もう会うことはないでしょう。
脱退する度に未納組合費帳消しにし、再加入されたら組合の運営が不可能になるよ。
脱退と再加入の繰り返しでどれだけ組合が損失受けたかわかってんの？
風評被害もあんたのブログ発信がもとでしょう。
相互扶助組織なんだからその精神が無い人は二度と接触しないでね。
もう会うことはないでしょう。
773 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 03:42:16
>>677
構造分析というご大層なものではないけど、共通点を挙げてみよう。
味方のふりをして近づき味方の背後から襲いかかる。
陰湿な組織破壊には執拗すぎるぐらい熱心である。
警察権力を導入する。
学習に重点を置き街頭や現場には顔を出さない。
ナーバス作戦で対象を自殺に追い込む。
大衆から集めた金を自己の目的のため流用する。
自己の目的達成のためには盗みも厭わない。
現場の闘争には参加しないが名前を売り込むことにだけは熱心だ。
何もしていないし逆に妨害さえしているのに、他者の成果を自分が成功に導いた功労者であると言いなす。
紛争の原因を作っておきながら、自分が被害者であるかのように言い募る。
警察権力とは密接に繋がっている。
早稲田大学が拠点(だった)。
残忍な思考を特徴とする。
構造分析というご大層なものではないけど、共通点を挙げてみよう。
味方のふりをして近づき味方の背後から襲いかかる。
陰湿な組織破壊には執拗すぎるぐらい熱心である。
警察権力を導入する。
学習に重点を置き街頭や現場には顔を出さない。
ナーバス作戦で対象を自殺に追い込む。
大衆から集めた金を自己の目的のため流用する。
自己の目的達成のためには盗みも厭わない。
現場の闘争には参加しないが名前を売り込むことにだけは熱心だ。
何もしていないし逆に妨害さえしているのに、他者の成果を自分が成功に導いた功労者であると言いなす。
紛争の原因を作っておきながら、自分が被害者であるかのように言い募る。
警察権力とは密接に繋がっている。
早稲田大学が拠点(だった)。
残忍な思考を特徴とする。
774 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 04:07:09
俺は攝津正が許し難いと思うのは、執拗に花子ちゃんの処女膜をやぶったなどと
ブログに書き散らしていることだ。
津田沼高校の後輩で、文芸部というだけで、摂津の周りには誰だかまるわかりだ。
攝津の周りのやつらは、花子＝攝津正に処女膜を破られた女という烙印を押され続けるわけだ。
卒業アルバムを入手すれば、写真だって、ネットにアップ可能だ。
人、そして女性のプライバシーをなんだと思っているんだ！
弱者やマイノリティずらすれば何でも許されると思ってるのか！
こいつをまわりに置き続けた、くいあー運動のやつら、とくにひびのまこと
とかは何を考えているんだ？
俺はクイアー運動を一切信用せん。
クイアーどものナルシズムにつきあっている暇はないからな
ブログに書き散らしていることだ。
津田沼高校の後輩で、文芸部というだけで、摂津の周りには誰だかまるわかりだ。
攝津の周りのやつらは、花子＝攝津正に処女膜を破られた女という烙印を押され続けるわけだ。
卒業アルバムを入手すれば、写真だって、ネットにアップ可能だ。
人、そして女性のプライバシーをなんだと思っているんだ！
弱者やマイノリティずらすれば何でも許されると思ってるのか！
こいつをまわりに置き続けた、くいあー運動のやつら、とくにひびのまこと
とかは何を考えているんだ？
俺はクイアー運動を一切信用せん。
クイアーどものナルシズムにつきあっている暇はないからな
まあ、ひびのまことは、今まで摂津正となあなあで付き合ってきた責任を問われるだろうな
776 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 10:40:43
>>767
何をいまさら書いてんの？唖然。最初からわかりきってることです。
レイバーネットには権力との壮絶な闘争をしている組合が多数加盟しています。
貴殿が運動組織の情報を公安が簡単に把握できるような書き込みをしていることに、公開糾弾声明も準備したんだ。
本来なら脱退ではなく除名だ。
何をいまさら書いてんの？唖然。最初からわかりきってることです。
レイバーネットには権力との壮絶な闘争をしている組合が多数加盟しています。
貴殿が運動組織の情報を公安が簡単に把握できるような書き込みをしていることに、公開糾弾声明も準備したんだ。
本来なら脱退ではなく除名だ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271227579/
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:00:53 ID:U1eGJIEW0
中年男が居座れるだけの部屋があって、一人暮らししても、餓死してしまうかも
と心配し甘やかす親がいるんだから、自立なんかできるわけがない
親が亡くなったら生活保護受けて、生涯寄生虫だな
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:07:11 ID:SKnhUMVi0
失業したらでも引篭もるか 就職活動くらいしか選択ないんだよな 貧乏人の場合は
普通に失業して毎日出歩ける人間なんてよほどキャッシュや財産もってないと無理だろ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:07:32 ID:Gku2RoIL0
俺も対人恐怖症なのに接客やってるから
いつか無理が積もって欝になってひきこもりそうで怖いわ
将来の俺だと思うと切ねえ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:14:14 ID:RkR5OAi50
将来どうするの？
これは聞いたらダメよｗ
本人もどうしたらいいのかわかんないんだからｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:00:53 ID:U1eGJIEW0
中年男が居座れるだけの部屋があって、一人暮らししても、餓死してしまうかも
と心配し甘やかす親がいるんだから、自立なんかできるわけがない
親が亡くなったら生活保護受けて、生涯寄生虫だな
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:07:11 ID:SKnhUMVi0
失業したらでも引篭もるか 就職活動くらいしか選択ないんだよな 貧乏人の場合は
普通に失業して毎日出歩ける人間なんてよほどキャッシュや財産もってないと無理だろ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:07:32 ID:Gku2RoIL0
俺も対人恐怖症なのに接客やってるから
いつか無理が積もって欝になってひきこもりそうで怖いわ
将来の俺だと思うと切ねえ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/14(水) 16:14:14 ID:RkR5OAi50
将来どうするの？
これは聞いたらダメよｗ
本人もどうしたらいいのかわかんないんだからｗ
778 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 11:26:02
>>775
パワハラ・モラハラ・レイプの体質はひびのまことが実践していることだからな。
未成年女子レイプの攝津が寄りかかるには同質な持ってこいの権力者。
ひびのセンセイと攝津は持ち上げ、セクマイ運動を食い物にし、クイアー運動伸張の野望のためひびのは攝津を利用する。
おぞましい限りだね。
ひびのはレイプ肯定主義者・快楽至上主義者・モノガミー破壊派だから、なんの矛盾もないのでは。
攝津とひびのがクイアー運動として結合するのは必然なことでしょう。
クイアー運動の実態とは、マイノリティーを名乗ればどんなひどいことをしても許されるということだ。
パワハラ・モラハラ・レイプの体質はひびのまことが実践していることだからな。
未成年女子レイプの攝津が寄りかかるには同質な持ってこいの権力者。
ひびのセンセイと攝津は持ち上げ、セクマイ運動を食い物にし、クイアー運動伸張の野望のためひびのは攝津を利用する。
おぞましい限りだね。
ひびのはレイプ肯定主義者・快楽至上主義者・モノガミー破壊派だから、なんの矛盾もないのでは。
攝津とひびのがクイアー運動として結合するのは必然なことでしょう。
クイアー運動の実態とは、マイノリティーを名乗ればどんなひどいことをしても許されるということだ。
780 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 13:23:24
もう今更遅いっしょｗ
当事者の花子ちゃんはネットを見ながら何年も恐怖と絶望に戦慄したことだろう
当事者の花子ちゃんはネットを見ながら何年も恐怖と絶望に戦慄したことだろう
■[性]複雑な心境だ。 13:52
僕も少年愛者だから。
男児ポルノビジネス摘発…報酬で小中高生誘う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000182-yom-soci
僕も少年愛者だから。
男児ポルノビジネス摘発…報酬で小中高生誘う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000182-yom-soci
■[フリーター全般労働組合][レイバーネット]脱退願いを取り下げた。 14:37
脱退する理由がないと言われて。
脱退する理由がないと言われて。
784 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 15:58:04
キチガイだ
攝津の中では、この件が
「俺は脱退しようとしたがF労に『去らないで』と止められた」
となるんだろうなw
「俺は脱退しようとしたがF労に『去らないで』と止められた」
となるんだろうなw
787 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 18:07:01
どうでもいいが、それより彼は組合費を払うつもりあるの？
労働組合が無料の惰民救済機関だと思ったら大きな間違いだぞ
労組は働く人の権利と生活を守るための活動団体だぞ
戻ったと宣言したからには、組合を保障するために
今まで滞納してる分の組合費もすべて納めてから言うべきだな
労働組合が無料の惰民救済機関だと思ったら大きな間違いだぞ
労組は働く人の権利と生活を守るための活動団体だぞ
戻ったと宣言したからには、組合を保障するために
今まで滞納してる分の組合費もすべて納めてから言うべきだな
組合費ってそんなに高いの？
789 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 20:00:35
組合費滞入している組合員及び元組合員に限って、再加入の手続きは延期、
という規則を新たにＦ労は作ればよい。
という規則を新たにＦ労は作ればよい。
ibarakikenmin 2010/04/15 17:46
男児ポルノで巨額マネー……テラウラヤマシス。
femmelets 2010/04/15 19:53
まーでも最後はタイーホで。
男児ポルノで巨額マネー……テラウラヤマシス。
femmelets 2010/04/15 19:53
まーでも最後はタイーホで。
Youtubeのあの演奏、録画しているのは母親なんだよな。
中年の息子が弾く、あの演奏に疑問を持たないのだろうか？
中年の息子が弾く、あの演奏に疑問を持たないのだろうか？
キチガイの親子だから
793 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 21:51:44
演奏が死ぬほどワンパターンだよね・・・。
794 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 21:53:12
http://www.youtube.com/watch?v=ygiLVqrkLJs&feature=player_embedded
というか、漏れはこれは即興なんだろうなー、と思って聴いてたんだが、
ひょっとして誰かの曲だったりするんだろうか。毎度同じようなフレーズ
の繰り返しだが・・・。
というか、漏れはこれは即興なんだろうなー、と思って聴いてたんだが、
ひょっとして誰かの曲だったりするんだろうか。毎度同じようなフレーズ
の繰り返しだが・・・。
彼は糞のように下手っぴな映像を、ウェブ上に数多くアップすればするほど
逆にその映像とは他者から見られることがなくなっていく、
どんどん累進的に他者の嫌悪感は増していき
回避され素通りされるようになるという現実が、
いつまでも理解できないのだろうか。
逆にその映像とは他者から見られることがなくなっていく、
どんどん累進的に他者の嫌悪感は増していき
回避され素通りされるようになるという現実が、
いつまでも理解できないのだろうか。
だからなんでそんなものを毎日馬鹿みたいにアップロードする必要があるのか？
ウェブ資源の無駄遣いだろう
幾らインターネットの容量が広いからといって公的ＨＤの濫用だろう
ウェブ資源の無駄遣いだろう
幾らインターネットの容量が広いからといって公的ＨＤの濫用だろう
798 ：革命的名無しさん：2010/04/15(木) 23:40:12
毎日着実に太っていくせっちゃんの姿を確認できる
799 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 01:32:02
口から出る全部が虚飾でかざりためる為のネタなんだよ
そこでは謙遜や卑下でさえも虚飾のネタになる
そこでは謙遜や卑下でさえも虚飾のネタになる
802 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 12:05:40
デブ止めの クスリさがして 三千里
今月発売の『ロスジェネ』最終号に大澤信亮と杉田俊介の対談が載ってるけど
攝津について、対談の中でちらりと批判的なニュアンスで言及されてるな。
攝津について、対談の中でちらりと批判的なニュアンスで言及されてるな。
804 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 13:06:27
はっきりいって、攝津に必要なのはピアノでも、「カフェやってる」とい
う体裁でもない。リワークデイケアとか、そっちなんじゃないかという気
がする。
ピアノで食ってこうと言っても、あのレベルじゃ無理でしょう。ヤマハ
かどこかの音楽教室に通っている受講者を見ても攝津より弾ける人はいく
らでもいると思うし。
う体裁でもない。リワークデイケアとか、そっちなんじゃないかという気
がする。
ピアノで食ってこうと言っても、あのレベルじゃ無理でしょう。ヤマハ
かどこかの音楽教室に通っている受講者を見ても攝津より弾ける人はいく
らでもいると思うし。
805 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 13:09:08
そういえば、ラジオの中で「金がないと言いつつデジタルビデオカメラを
買ってしまったが、Ustreamが使えないなら意味がない」みたいなことを
言ってたが、これが「組合費を払う金がない」と言っているヤツの発言な
のかと耳を疑ったよ。
こいつ、そういうどうでもいいものに金をかけるから、払わなきゃいけ
ない義理があるところに払えなくなってるんじゃないのか。
買ってしまったが、Ustreamが使えないなら意味がない」みたいなことを
言ってたが、これが「組合費を払う金がない」と言っているヤツの発言な
のかと耳を疑ったよ。
こいつ、そういうどうでもいいものに金をかけるから、払わなきゃいけ
ない義理があるところに払えなくなってるんじゃないのか。
807 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 17:14:45
いや、組合費の支払い義務はあるっしょ。カネがないから一時的に免除してくれる
ということはあるのかもしれないが、それだって、デジタルビデオカメラなんて
高価なものを買う金があったなら、前提からして崩れる話でさ。
慰留されたという話も、攝津の脳内読み替えかもしれないよ？
「フリーターズフリーへの読者投稿」がいつの間にか攝津の中で「寄稿依頼」
があった、というふうに脳内で誇大変換されてた件（→http://d.hatena.ne.j
p/femmelets/20100310）と同じでさ。
実は突き放されただけだけど、当人だけがそれを慰留と解釈している可能性
もあると思う。この人の都合の良い脳みその回路からすると。
ということはあるのかもしれないが、それだって、デジタルビデオカメラなんて
高価なものを買う金があったなら、前提からして崩れる話でさ。
慰留されたという話も、攝津の脳内読み替えかもしれないよ？
「フリーターズフリーへの読者投稿」がいつの間にか攝津の中で「寄稿依頼」
があった、というふうに脳内で誇大変換されてた件（→http://d.hatena.ne.j
p/femmelets/20100310）と同じでさ。
実は突き放されただけだけど、当人だけがそれを慰留と解釈している可能性
もあると思う。この人の都合の良い脳みその回路からすると。
>>806
仮に慰留されたとしても、組合費は別な話じゃね？ だって、組合が立ち行かなく
なるじゃん。それで払わなくていいなら、どんだけ偉いのよ攝津、って話だろ？
どうでもいいが、この書き込み、まさか自作自演じゃないだろうな。
仮に慰留されたとしても、組合費は別な話じゃね？ だって、組合が立ち行かなく
なるじゃん。それで払わなくていいなら、どんだけ偉いのよ攝津、って話だろ？
どうでもいいが、この書き込み、まさか自作自演じゃないだろうな。
組合費って月に千円とか二千円とかだろ。自分の享楽のために高価なデジカメ買ってる場合じゃないでしょ。
従業員全員加盟の労働組合ならともかく、切羽詰まった労働者がお金を出し合っている合同労組なんだから。
貧しい財政でやり繰りしている組合に組合費も払わないでタダ乗っかりしているのが摂津。
ブログでは組合費の支払いをしないしする気もない、と公言。
あかねの厳しい財政からCD買うためにくすねとっていた構造とまったく同じだ。
従業員全員加盟の労働組合ならともかく、切羽詰まった労働者がお金を出し合っている合同労組なんだから。
貧しい財政でやり繰りしている組合に組合費も払わないでタダ乗っかりしているのが摂津。
ブログでは組合費の支払いをしないしする気もない、と公言。
あかねの厳しい財政からCD買うためにくすねとっていた構造とまったく同じだ。
810 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:20:31
『ロスジェネ』最終号はお金をドブに捨てることにならない？だけどこれで終わりだからカンパのつもりで買ってみようかな。摂津批判の該当箇所をよく読んでみる。
811 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 18:23:16
うぷよろしく
>>810
マジレスすると、運動界隈や2000年代の言説状況によくよく興味がある人にし
か薦めづらい内容ではあるよ。面白いと言えば面白いけど・・・杉田―大澤対
談は、予備知識がないとツライ話が多いしさ（苦笑）。
手間を省くためにいうと、120ページのところで攝津が二回言及される。鎌田
哲哉やNAMの話のついでに出てくるというくらいだから、攝津をメインに据え
てわざわざ1ページ割いて批判しているとかそういうことではない。本当に
「ちらり」なんで、期待するとがっくり来ると思う。
まあ、そりゃそうだわな、特には重要な活動をしてないし、一介の私人だから
ね・・・。なら、名前を出さないでおいてやれよ、と思わないでもないが（苦
笑）。
結論言うと、内容気に入ったら買うくらいでいいと思われ。
マジレスすると、運動界隈や2000年代の言説状況によくよく興味がある人にし
か薦めづらい内容ではあるよ。面白いと言えば面白いけど・・・杉田―大澤対
談は、予備知識がないとツライ話が多いしさ（苦笑）。
手間を省くためにいうと、120ページのところで攝津が二回言及される。鎌田
哲哉やNAMの話のついでに出てくるというくらいだから、攝津をメインに据え
てわざわざ1ページ割いて批判しているとかそういうことではない。本当に
「ちらり」なんで、期待するとがっくり来ると思う。
まあ、そりゃそうだわな、特には重要な活動をしてないし、一介の私人だから
ね・・・。なら、名前を出さないでおいてやれよ、と思わないでもないが（苦
笑）。
結論言うと、内容気に入ったら買うくらいでいいと思われ。
> 貧しい財政でやり繰りしている組合に組合費も払わないでタダ乗っかりしているのが摂津。
> ブログでは組合費の支払いをしないしする気もない、と公言。
> あかねの厳しい財政からCD買うためにくすねとっていた構造とまったく同じだ。
ゆるせん、せっつ
> ブログでは組合費の支払いをしないしする気もない、と公言。
> あかねの厳しい財政からCD買うためにくすねとっていた構造とまったく同じだ。
ゆるせん、せっつ
>>809
え、それくらいでやってるんだ。それだと普通の会社の労組の組合費と
さほど変わらないな、むむ、財政的に大丈夫なのか、Ｆ労は・・・。
てか、たしかにそれだったら払ってやれよ、と攝津に言いたくなるね。
え、それくらいでやってるんだ。それだと普通の会社の労組の組合費と
さほど変わらないな、むむ、財政的に大丈夫なのか、Ｆ労は・・・。
てか、たしかにそれだったら払ってやれよ、と攝津に言いたくなるね。
しかし、ロスジェネという雑誌に当の一方的な投稿をした攝津は、
ロスジェネなんか絶対自分では買うつもりさえないんだろうな（笑）
だから自分が何言われ批判されていようと知らぬ存ぜずなんだろう
ロスジェネなんか絶対自分では買うつもりさえないんだろうな（笑）
だから自分が何言われ批判されていようと知らぬ存ぜずなんだろう
> それにしても、10年経ってもNAMのことで怨念を抱いている人がいる
というのは、なんというか、本当にしょうもないことだと思う。馬鹿じゃね？
攝津よ、お前が言うかwww
先月末のあかね問題のときとリアクションが一緒ですが・・・。やっぱり時間
が経てばすべては「攝津の中では」何もなかったことになるのですね、そうで
すか。
ということは、この恥さらしな文章を書いたときの認識も撤回するのかねえ。
http://associationists.fc2web.com/sets0008.html
というのは、なんというか、本当にしょうもないことだと思う。馬鹿じゃね？
攝津よ、お前が言うかwww
先月末のあかね問題のときとリアクションが一緒ですが・・・。やっぱり時間
が経てばすべては「攝津の中では」何もなかったことになるのですね、そうで
すか。
ということは、この恥さらしな文章を書いたときの認識も撤回するのかねえ。
http://associationists.fc2web.com/sets0008.html
817 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 20:29:48
> 組合費の支払い方法等は私と労組とで合意すればいいだけの話でしょう。
それに関係ない人が、なんで倫理的断罪をしてくるのか。関係ないでしょ、
あんたら。
実は書いてる人が利害関係者＝「関係ある人」だったりしてな。
それに関係ない人が、なんで倫理的断罪をしてくるのか。関係ないでしょ、
あんたら。
実は書いてる人が利害関係者＝「関係ある人」だったりしてな。
> 馬鹿じゃね？
ってこの書き方はいくらなんでもないだろうwww
ちょっと人に突っ込まれるとすぐに逆切れして傷口を広げるとは。
経験から全く学べてないね。
ってこの書き方はいくらなんでもないだろうwww
ちょっと人に突っ込まれるとすぐに逆切れして傷口を広げるとは。
経験から全く学べてないね。
■[デジタルビデオカメラ]不調で不安パニック発作。 20:32
YoutubeやUstreamで世界進出の夢が断たれる可能性があるわけで。
物凄い不安緊張パニックの発作起こしてる。たかが機械の不調なのにねえ。
自分で自分をしょーもないと思いつつ、『アガルタ』聴いてる。
YoutubeやUstreamで世界進出の夢が断たれる可能性があるわけで。
物凄い不安緊張パニックの発作起こしてる。たかが機械の不調なのにねえ。
自分で自分をしょーもないと思いつつ、『アガルタ』聴いてる。
820 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 21:02:58
> YoutubeやUstreamで世界進出の夢が断たれる可能性があるわけで。
ちょっともう、言ってることの意味が分かりませんねｗ
ちょっともう、言ってることの意味が分かりませんねｗ
日本語でおｋ？と攝津に言いたくてたまらない。
> たかが機械の不調なのにねえ。
というか、突っ込むところはそこじゃない（爆）
というか、突っ込むところはそこじゃない（爆）
要するにあのピアノ演奏をアップしながら
本人はあれで「世界進出」可能だと考えていたということだろう
本人はあれで「世界進出」可能だと考えていたということだろう
あのピアノで羽ばたける世界ってどこの世界だ、どこのwwwww
825 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 21:32:12
/⊃⌒ヽ
|（ ＾ω＾） ＜ お花畑
ヽ ⊂)
(,,つ .ノ
し'
|（ ＾ω＾） ＜ お花畑
ヽ ⊂)
(,,つ .ノ
し'
> 組合費の支払い方法等は私と労組とで合意すればいいだけの話でしょう。それに関係ない人が、
なんで倫理的断罪をしてくるのか。関係ないでしょ、あんたら。
関係ないことはない。組合の存続についてのステークホルダーは組合員の
外にすら広がるわけで。そこで開き直るほうがよっぽど馬鹿だ。
攝津がいつまで経っても断罪されてしまう理由は、逆切れした勢いで
過去の謝罪を何度でもひっくり返すから、それ以外にない。なんで、
「ごめんなさい」の一言がいえないかな、あの阿呆は。
なんで倫理的断罪をしてくるのか。関係ないでしょ、あんたら。
関係ないことはない。組合の存続についてのステークホルダーは組合員の
外にすら広がるわけで。そこで開き直るほうがよっぽど馬鹿だ。
攝津がいつまで経っても断罪されてしまう理由は、逆切れした勢いで
過去の謝罪を何度でもひっくり返すから、それ以外にない。なんで、
「ごめんなさい」の一言がいえないかな、あの阿呆は。
なぜかウルフルズがこんな風に聞こえる・・・
♪セッツだぜ 惰民魂
セッツだぜ お花畑で
セッツだぜ Do the だらだら
セッツは汗かいて ベソかいて GO!
♪セッツだぜ 惰民魂
セッツだぜ お花畑で
セッツだぜ Do the だらだら
セッツは汗かいて ベソかいて GO!
今宵も世界を目指すピアニスト、攝津の怪奇ピアノは奏でられる・・・。
ホラー映画の劇中曲としてはいいのかも。
ホラー映画の劇中曲としてはいいのかも。
もう日韓中は仲良くするしかねえな
>>814
F労組合費は規約32条を見れ。収入に応じたスライド制。
せっつは月500円もケチってCDを買いまくってきたのだ。
http://freeter-union.org/union/principle.html
第３２条 （組合(くみあい)費(ひ)）
組合(くみあい)員(いん)が支払(しはら)う加入(かにゅう)金(きん)、月(つき)次(じ)組合(くみあい)費(ひ)は以下(いか)の通(とお)りです。
（１）加入(かにゅう)金(きん) 三千円
（２）月(つき)次(じ)組合(くみあい)費(ひ)
年(ねん)収(しゅう)120万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 五百円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)180万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 千円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)360万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 二千円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)360万円以上(いじょう)の組合(くみあい)員(いん) 三千円以上(いじょう)
なお、大会(たいかい)で必要(ひつよう)と認(みと)められたときは臨時(りんじ)に組合(くみあい)費(ひ)を徴収(しゅう)することができます。
F労組合費は規約32条を見れ。収入に応じたスライド制。
せっつは月500円もケチってCDを買いまくってきたのだ。
http://freeter-union.org/union/principle.html
第３２条 （組合(くみあい)費(ひ)）
組合(くみあい)員(いん)が支払(しはら)う加入(かにゅう)金(きん)、月(つき)次(じ)組合(くみあい)費(ひ)は以下(いか)の通(とお)りです。
（１）加入(かにゅう)金(きん) 三千円
（２）月(つき)次(じ)組合(くみあい)費(ひ)
年(ねん)収(しゅう)120万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 五百円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)180万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 千円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)360万円未満(みまん)の組合(くみあい)員(いん) 二千円以上(いじょう)
年(ねん)収(しゅう)360万円以上(いじょう)の組合(くみあい)員(いん) 三千円以上(いじょう)
なお、大会(たいかい)で必要(ひつよう)と認(みと)められたときは臨時(りんじ)に組合(くみあい)費(ひ)を徴収(しゅう)することができます。
831 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 00:15:13
> F労組合費は規約32条を見れ。収入に応じたスライド制。
> せっつは月500円もケチってCDを買いまくってきたのだ。
それでジャズピアノの世界進出するのかね？
> せっつは月500円もケチってCDを買いまくってきたのだ。
それでジャズピアノの世界進出するのかね？
おっと、とうとうＦ労内部からの指摘が入ったか・・・。
500円ってのは、本当にギリギリだが、これはしょうがないな。
しかし、収入が多ければ多いほどたくさん取られるというのも楽じゃないね。
年収360万で月3000円以上取られることを覚悟で入ってくるやつはあんまりいな
さそうな気がするんだがどうだろう。
500円ってのは、本当にギリギリだが、これはしょうがないな。
しかし、収入が多ければ多いほどたくさん取られるというのも楽じゃないね。
年収360万で月3000円以上取られることを覚悟で入ってくるやつはあんまりいな
さそうな気がするんだがどうだろう。
年収３６０万あったらもうそれはフリーターじゃないでしょう
身分は不安定でも実質はサラリーマン級の生活レベル
身分は不安定でも実質はサラリーマン級の生活レベル
本当に酷い話だな。年間ベースで見ても6000円。
ジャズのＣＤの2～3枚にしかならないぞ。しかも、あいつはＦ労の創立
メンバーの末席には名前を連ねていたし、Ｆ労に入ることで年会費が発
生することも当然承知の上で入ったくせに払わないのか・・・。
ジャズのＣＤの2～3枚にしかならないぞ。しかも、あいつはＦ労の創立
メンバーの末席には名前を連ねていたし、Ｆ労に入ることで年会費が発
生することも当然承知の上で入ったくせに払わないのか・・・。
835 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 01:45:26
ここまで来たら何故摂津正はフリーター労組に組合費を払わないのかという理由について
明快な論理的説明を表明するべきだな
貧乏でお金がないんですでは言い訳にならないだろう
お金がないと自称しつつも常習的にＣＤを買い、デジタルビデオカメラなども買っている
買ったときはそう嬉しそうにブログで表明している
それでもなんで組合費だけは払わないのか？
払わないくせに脱退だの再入会だの騒動だけ引き起こし
偉そうな発言だけはしているのか
明快な論理的説明を表明するべきだな
貧乏でお金がないんですでは言い訳にならないだろう
お金がないと自称しつつも常習的にＣＤを買い、デジタルビデオカメラなども買っている
買ったときはそう嬉しそうにブログで表明している
それでもなんで組合費だけは払わないのか？
払わないくせに脱退だの再入会だの騒動だけ引き起こし
偉そうな発言だけはしているのか
836 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 02:14:37
>>816
＞攝津よ、お前が言うかwww
知らなかったの？攝津正はとっくにその論文書いたこと間違いだった
とブログに書いているよwww
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20100127#1264591434
しかし元はと言えば、攝津がQ破壊工作して、鎌田哲哉が、攝津とNAM批判の
http://www.q-project.org/modules/tinyd2/
を書いたことが原因なんだがｗｗｗそのプレッシャーに攝津が耐えきれなくなって
攻撃先をQ攻撃からNAM攻撃に逆転させたわけだｗｗｗ
Q攻撃でもNAM攻撃でも不特定多数が読むこと前提のネットで実名を登場させてｗｗｗ
しかし、鎌田のその文章は大西巨人インタビューにも言及されているわけでｗｗｗ
攝津がいくらなかったことにしようとしても無理だなｗｗｗ
まあ自分が悪者になって嫌なこと言うこと避けるために、攝津になあなあで優しい顔していたやつらは
すべてどうしようもなく駄目だと思っているよ。
攝津がQ-NAM論文書いたらころっと擁護に変わった鎌田哲哉も含めてｗｗｗ
＞攝津よ、お前が言うかwww
知らなかったの？攝津正はとっくにその論文書いたこと間違いだった
とブログに書いているよwww
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20100127#1264591434
しかし元はと言えば、攝津がQ破壊工作して、鎌田哲哉が、攝津とNAM批判の
http://www.q-project.org/modules/tinyd2/
を書いたことが原因なんだがｗｗｗそのプレッシャーに攝津が耐えきれなくなって
攻撃先をQ攻撃からNAM攻撃に逆転させたわけだｗｗｗ
Q攻撃でもNAM攻撃でも不特定多数が読むこと前提のネットで実名を登場させてｗｗｗ
しかし、鎌田のその文章は大西巨人インタビューにも言及されているわけでｗｗｗ
攝津がいくらなかったことにしようとしても無理だなｗｗｗ
まあ自分が悪者になって嫌なこと言うこと避けるために、攝津になあなあで優しい顔していたやつらは
すべてどうしようもなく駄目だと思っているよ。
攝津がQ-NAM論文書いたらころっと擁護に変わった鎌田哲哉も含めてｗｗｗ
>>814
合同労組の最大の収入源は解決金カンパ。
労組が交渉して会社からぶん取ったお金の１割とか２割とかをカンパしてもらう。
フリーターなら解決金も６ケタだろうけど、それでも１割２割ならかなりの額になる。
さらにフリーター労組には専従職員がいなかったんじゃないかな。だから500円でも回せるんじゃないかと推測。
てか、攝津はグッドウィルからもらった解決金のカンパはしたんかいな？
合同労組の最大の収入源は解決金カンパ。
労組が交渉して会社からぶん取ったお金の１割とか２割とかをカンパしてもらう。
フリーターなら解決金も６ケタだろうけど、それでも１割２割ならかなりの額になる。
さらにフリーター労組には専従職員がいなかったんじゃないかな。だから500円でも回せるんじゃないかと推測。
てか、攝津はグッドウィルからもらった解決金のカンパはしたんかいな？
838 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 12:27:23
Youtubeで久しぶりに惰民みたら、
顔がますますパンパンになっててびっくりした
アゴ部分もすごいし、後頭部もスゴい贅肉ついてそう
顔がますますパンパンになっててびっくりした
アゴ部分もすごいし、後頭部もスゴい贅肉ついてそう
惰民が110キロ肥えするＸデーはいつか？
840 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 15:14:56
>>836
なるほど、既に撤回していたのか・・・。でも、Ｑに対する破壊工作をした
という自分の過去までは否定してないのね。さすがに攝津の超コンバーター
でもそれはできなかったかwww
>>837
> 合同労組の最大の収入源は解決金カンパ
ふと思ったんだけど、もしも「カネになる」労働争議がなくなってきたら、
Ｆ労って維持できなくなるんじゃない？ そういうことも見越して、組合の
闘争方針を決める―というようなゆがみは出てきてないのかな？ 大丈夫？
なるほど、既に撤回していたのか・・・。でも、Ｑに対する破壊工作をした
という自分の過去までは否定してないのね。さすがに攝津の超コンバーター
でもそれはできなかったかwww
>>837
> 合同労組の最大の収入源は解決金カンパ
ふと思ったんだけど、もしも「カネになる」労働争議がなくなってきたら、
Ｆ労って維持できなくなるんじゃない？ そういうことも見越して、組合の
闘争方針を決める―というようなゆがみは出てきてないのかな？ 大丈夫？
841 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 15:27:59
> ■[デジタルビデオカメラ]Canonに電話してみた。 13:11CommentsAdd Star
> もうできることはなく、修理センターに出してもらうよりほかなく、
> 修理には14500円以上掛かるとのこと。修理センターは、千葉市美浜区
> にある。困った。予備カメラを使うか。でも使い慣れたものを、使い続
> けたいんだよねえ。
> ■[デジタルビデオカメラ]コジマNEW船橋店に行ってみた。 15:15CommentsAdd Star
> 結局音は鳴らず、メーカーに修理に出すことに。仮に直るとしても約
> 一ヵ月後になるので、その間は予備のカメラを使おうと思う。予備の
> カメラ、まだ使ってないので、これからテストしなければならない。
\14,500のビデオカメラ修理代とＦ労の組合員としての義務（\6,000）
を秤にかけて、カメラを選んでしまう攝津よ・・・嗚呼。
ふつう、こういうときは自分の娯楽に費やす散財よりも先に、負債の
方を消しに行くと思うんだけどな。まして、予備のカメラがあるんだ
ったら特に不自由しないだろうし、そもそも攝津にはビデオカメラを
使わなければならないようなことって何にもないだろ。仕事で使って
るわけでもないんだし、あの程度の演奏で、仕事が降って来るとかあ
りえないし。
という非常にありふれた、当たり前な「感想」を書いただけで倫理的
断罪とか言い出すあたりが、哲学をやって世の中を見下すことだけを
覚えたチンピラって感じが丸出しだな、攝津は。
> もうできることはなく、修理センターに出してもらうよりほかなく、
> 修理には14500円以上掛かるとのこと。修理センターは、千葉市美浜区
> にある。困った。予備カメラを使うか。でも使い慣れたものを、使い続
> けたいんだよねえ。
> ■[デジタルビデオカメラ]コジマNEW船橋店に行ってみた。 15:15CommentsAdd Star
> 結局音は鳴らず、メーカーに修理に出すことに。仮に直るとしても約
> 一ヵ月後になるので、その間は予備のカメラを使おうと思う。予備の
> カメラ、まだ使ってないので、これからテストしなければならない。
\14,500のビデオカメラ修理代とＦ労の組合員としての義務（\6,000）
を秤にかけて、カメラを選んでしまう攝津よ・・・嗚呼。
ふつう、こういうときは自分の娯楽に費やす散財よりも先に、負債の
方を消しに行くと思うんだけどな。まして、予備のカメラがあるんだ
ったら特に不自由しないだろうし、そもそも攝津にはビデオカメラを
使わなければならないようなことって何にもないだろ。仕事で使って
るわけでもないんだし、あの程度の演奏で、仕事が降って来るとかあ
りえないし。
という非常にありふれた、当たり前な「感想」を書いただけで倫理的
断罪とか言い出すあたりが、哲学をやって世の中を見下すことだけを
覚えたチンピラって感じが丸出しだな、攝津は。
842 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 15:29:17
そういう間違いの積み重ね、誤りを認めない厚顔さ、宇宙的な幼稚さが
新しく会った人に、攝津と友人という継続的な関係を選ばせず、相手の
マシな部分だけ選んで付き合えるネット上のバーチャルな関係を選ばせ
る。端的に言って、人を遠ざける。
このマッチポンプ状態に３０歳を超えても気づかないのが攝津の類希
なる面白さ。最近では「こりん」も「モーゼス・ヘス」も「kawaai」
も「momoirotoiki」も現れないが、ネット上の友人もそろそろ離れ出
したか。あかね騒動からはじまってＦ労の組合費の件まで出揃い、さ
すがに彼らも攝津を支えることができなくなってきたんじゃないか。
新しく会った人に、攝津と友人という継続的な関係を選ばせず、相手の
マシな部分だけ選んで付き合えるネット上のバーチャルな関係を選ばせ
る。端的に言って、人を遠ざける。
このマッチポンプ状態に３０歳を超えても気づかないのが攝津の類希
なる面白さ。最近では「こりん」も「モーゼス・ヘス」も「kawaai」
も「momoirotoiki」も現れないが、ネット上の友人もそろそろ離れ出
したか。あかね騒動からはじまってＦ労の組合費の件まで出揃い、さ
すがに彼らも攝津を支えることができなくなってきたんじゃないか。
843 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 15:32:12
> ひきこもり状態の人間にとって、インターネットは最後の外部との接点
である。かく言う私も、リアル友人はいない。ネットがなければ、天涯孤
独である。それでネットを奪われるというのは、自分の世界そのものを奪
われるという意識になってもおかしくない。
攝津の場合は引きこもりと言うか、ただの惰民だろ。船橋警察署とか、
コジマには行く元気があるわけだからwww 攝津にリアルな人間関係が
築けないのは違うところに原因がある。
である。かく言う私も、リアル友人はいない。ネットがなければ、天涯孤
独である。それでネットを奪われるというのは、自分の世界そのものを奪
われるという意識になってもおかしくない。
攝津の場合は引きこもりと言うか、ただの惰民だろ。船橋警察署とか、
コジマには行く元気があるわけだからwww 攝津にリアルな人間関係が
築けないのは違うところに原因がある。
攝津は・・・なんかもう、山って感じだね。
というか、いくら薬を飲んでいるにしても、ここまででかくなるには、やっぱり
食生活の問題があるような気がする。
というか、いくら薬を飲んでいるにしても、ここまででかくなるには、やっぱり
食生活の問題があるような気がする。
ということは既にもう120キロ台突入してるのかな？
846 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 19:52:11
さっきジュンク堂で「ロスジェネ最終号」を立ち読みしてきたが、
攝津について鎌田とＮＡＭの話のついでに確かに攝津も言及が出ていたが
何も別に本質的で深入った言及があったわけではない。
鎌田が攝津と森谷と一緒に並んだにやけた顔した写真が公開されてるが、
あのみっともない写真が恥ずかしいとかいう話だな。
別に誰が見てもそう思うだけの当然の話であって、その先に何か込み入った分析が
実現されてるわけでもなんでもない。
全体としては相変わらず詰まんないことだけ喋ってる連中だなという感想だ。
あそこの二人は鎌田を買いかぶりすぎていたわけで、そこにあった実際の下らなさを
まだ反省できず気付いていない故に、結果として鎌田的な構え方の虚構性を
本人ら自身も抜け出せないで、なあなあでずぶずぶにその手の文芸的左翼言説に
腰をどっかり落ち着け染まってしまったということだな。
こういうのもある種「成熟」したということの証なんだろう。
攝津について鎌田とＮＡＭの話のついでに確かに攝津も言及が出ていたが
何も別に本質的で深入った言及があったわけではない。
鎌田が攝津と森谷と一緒に並んだにやけた顔した写真が公開されてるが、
あのみっともない写真が恥ずかしいとかいう話だな。
別に誰が見てもそう思うだけの当然の話であって、その先に何か込み入った分析が
実現されてるわけでもなんでもない。
全体としては相変わらず詰まんないことだけ喋ってる連中だなという感想だ。
あそこの二人は鎌田を買いかぶりすぎていたわけで、そこにあった実際の下らなさを
まだ反省できず気付いていない故に、結果として鎌田的な構え方の虚構性を
本人ら自身も抜け出せないで、なあなあでずぶずぶにその手の文芸的左翼言説に
腰をどっかり落ち着け染まってしまったということだな。
こういうのもある種「成熟」したということの証なんだろう。
＞momoirotoiki 2010/04/17 19:12
＞陰湿な日本ていうか、まあ、万歳だね。
とりあえず合法なのだから。非合法的には打って出ないだけまし。
２ちゃんねらは糞。弱い者がさらに弱い者を叩くだけだから。でもね、そんな２ちゃん
にも、話のわかるヤツがいるんだよ。少ないけどさ。私は自分含め糞を愛する。
この人なんか、自分がその２ちゃんねらなんだと告白してるだけじゃんか
＞陰湿な日本ていうか、まあ、万歳だね。
とりあえず合法なのだから。非合法的には打って出ないだけまし。
２ちゃんねらは糞。弱い者がさらに弱い者を叩くだけだから。でもね、そんな２ちゃん
にも、話のわかるヤツがいるんだよ。少ないけどさ。私は自分含め糞を愛する。
この人なんか、自分がその２ちゃんねらなんだと告白してるだけじゃんか
>> そのつまらなさを、ささやかなつまらなさをとりあげられたらたまらない、ってのは
ありだと思う。
でも、これは確かにその通りかもしれないねえ。このスレに集ってる我々クラス
も・・・(ry
ありだと思う。
でも、これは確かにその通りかもしれないねえ。このスレに集ってる我々クラス
も・・・(ry
鎌田哲哉というのは批評空間系の最後期に関わった批評家ですよ
851 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:22:39
あくまでも攝津スレの使命というのは、攝津正の潜在的な危険性について告発し
誰かさんみたいに、せっつにはそんな危険なんか本当はないんだという弁明で
攝津の周辺にある現実を直視することに目を瞑ることはなしに、
現在的に進行するネット的言説とネット的左派界隈の微妙に見え隠れし予期させる前兆的な
危険の気配値について、臆することなく、丹念に語っていけばよいだけの話だよ
誰かさんみたいに、せっつにはそんな危険なんか本当はないんだという弁明で
攝津の周辺にある現実を直視することに目を瞑ることはなしに、
現在的に進行するネット的言説とネット的左派界隈の微妙に見え隠れし予期させる前兆的な
危険の気配値について、臆することなく、丹念に語っていけばよいだけの話だよ
攝津とはどういう絡み方をしていたんだろう？ ロスジェネ最終号で大澤が本
当に端的にしか触れていないとはいえ、こんな書き方をしている。直前まで、
鎌田哲哉がどこかでだめになった、自分が言ったことすら守れない人間になっ
た、という話をしているのだけど・・・。
「大澤 まあ「重力」02の有島論も惨憺たるものでね。あれは本当に鎌田さん
自身にしか見えない。中途半端なアナーキストたちを拒絶できない有島。ここ
に名前を出すのも悪いけれど、攝津正さんにズブズブに付き合っていった鎌田
さんもいるわけですよね。ネット上に森谷さんや攝津さんと映った、にやけた
だらしない写真があるけど」
はて、その「付き合い」とは何だろう。
写真云々がポイントだというのは、ちょっと上の文章からすると、ズレてる
ように思うが。
当に端的にしか触れていないとはいえ、こんな書き方をしている。直前まで、
鎌田哲哉がどこかでだめになった、自分が言ったことすら守れない人間になっ
た、という話をしているのだけど・・・。
「大澤 まあ「重力」02の有島論も惨憺たるものでね。あれは本当に鎌田さん
自身にしか見えない。中途半端なアナーキストたちを拒絶できない有島。ここ
に名前を出すのも悪いけれど、攝津正さんにズブズブに付き合っていった鎌田
さんもいるわけですよね。ネット上に森谷さんや攝津さんと映った、にやけた
だらしない写真があるけど」
はて、その「付き合い」とは何だろう。
写真云々がポイントだというのは、ちょっと上の文章からすると、ズレてる
ように思うが。
>>852
まあ、たいした付き合いじゃないことは間違いないだろうよwww
まあ、たいした付き合いじゃないことは間違いないだろうよwww
854 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:49:08
要するに、重力03という雑誌を鎌田が作るに当たって、攝津に原稿を要求した。
これがＮＡＭとＱの事件に関わった証人として、そこをよく知る一当事者として
書かせる、証言させるというのならば、鎌田は間違えなかったはずである。
しかし、これはこの人の奇妙な人格的性質に根を持つ問題なんだけど、
重力０３をＮＡＭ批判として作り上げるために、必要以上の攝津への関わり方
つまり鎌田自身の無意味な攝津依存をしてしまったということだ。
それが「ずぶずぶの付き合い方」と云われてることの意味だな。
鎌田が本人で本当に自立した精神の持ち主として、ＮＡＭ批判の特集を作り上げようとするなら
攝津のようによく見れば正体が明らかに馬鹿な人物に、必要以上の依存に無意味な転移を
施す必要なんて全く生じなかった。鎌田自身の愚かさによって、彼は自分のやろうとしている
批判の射程において、視野が曇ってしまった、腐ってしまったということなんだ。
攝津が鎌田に煽てられてネット上で付け上がった結果、吹き上がり、様々なる馬鹿な行為を
発しては馬脚を晒したので、そこでさすがに鎌田も攝津との契約を切断し、
そして「なあなあの賛同者」を協力に失った後というのは、今見るように、
情けない沈黙の淵に沈んでしまったという経緯である。
これがＮＡＭとＱの事件に関わった証人として、そこをよく知る一当事者として
書かせる、証言させるというのならば、鎌田は間違えなかったはずである。
しかし、これはこの人の奇妙な人格的性質に根を持つ問題なんだけど、
重力０３をＮＡＭ批判として作り上げるために、必要以上の攝津への関わり方
つまり鎌田自身の無意味な攝津依存をしてしまったということだ。
それが「ずぶずぶの付き合い方」と云われてることの意味だな。
鎌田が本人で本当に自立した精神の持ち主として、ＮＡＭ批判の特集を作り上げようとするなら
攝津のようによく見れば正体が明らかに馬鹿な人物に、必要以上の依存に無意味な転移を
施す必要なんて全く生じなかった。鎌田自身の愚かさによって、彼は自分のやろうとしている
批判の射程において、視野が曇ってしまった、腐ってしまったということなんだ。
攝津が鎌田に煽てられてネット上で付け上がった結果、吹き上がり、様々なる馬鹿な行為を
発しては馬脚を晒したので、そこでさすがに鎌田も攝津との契約を切断し、
そして「なあなあの賛同者」を協力に失った後というのは、今見るように、
情けない沈黙の淵に沈んでしまったという経緯である。
855 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 23:00:08
調律の狂ったピアノを弾いて何とも思わないという点で、彼は楽器ができるなどというレベルではない
音楽アカデミーとか名乗るなよ
音楽アカデミーとか名乗るなよ
856 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 23:07:18
>>854
そうか、そういうことだったのか・・・。攝津もそういえば、確かに書い
てたね、重力03がどうのこうのって。
サンクス！ ばっちりわかった。
しかし、よりによって攝津に依存か・・・。攝津以上に人間関係
を作るのが苦手な人だったのだろうか・・・。
そうか、そういうことだったのか・・・。攝津もそういえば、確かに書い
てたね、重力03がどうのこうのって。
サンクス！ ばっちりわかった。
しかし、よりによって攝津に依存か・・・。攝津以上に人間関係
を作るのが苦手な人だったのだろうか・・・。
857 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 23:08:44
まあ、都内には調律が狂ったピアノを置いたまま放置しているジャズク
ラブもところどころにあるし、それでもいい演奏をするピアニストもいる
（もちろん、本来の音とは違うけど）。でも、音楽を教えるところでそれ
はまずいよね、たしかに。
ラブもところどころにあるし、それでもいい演奏をするピアニストもいる
（もちろん、本来の音とは違うけど）。でも、音楽を教えるところでそれ
はまずいよね、たしかに。
> しかし、よりによって攝津に依存か・・・。攝津以上に人間関係
> を作るのが苦手な人だったのだろうか・・・。
ある意味攝津と同様に不器用なはったりを生きざるえない人だろうね
しかし文学関係で左翼を自称する輩というのは所詮そんなのばっかだよ
特に珍しいものではない
> を作るのが苦手な人だったのだろうか・・・。
ある意味攝津と同様に不器用なはったりを生きざるえない人だろうね
しかし文学関係で左翼を自称する輩というのは所詮そんなのばっかだよ
特に珍しいものではない
859 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 23:32:02
>■[デジタルビデオカメラ]新カメラ動画感想きかせてちょ 23:01
>まだ慣れないのだが、古いデジタルビデオカメラ修理で直るとしても一ヶ月先なので、
その間予備の新しいカメラで撮らないといけない。画質や音声などどうよ。感想求む。
なんか使いづらいんだよなー。気のせいか。
これは結局また新しいビデオカメラ親に買わせたということだよなｗ
一体どういう我侭でヒステリーでこういうことできるんだよ
新聞の親殺しのニュースを見せて、新しいカメラ買わないとおれも未来のこうなっちゃうよ
と百キロ以上の巨体が駄々こねたのか？
>まだ慣れないのだが、古いデジタルビデオカメラ修理で直るとしても一ヶ月先なので、
その間予備の新しいカメラで撮らないといけない。画質や音声などどうよ。感想求む。
なんか使いづらいんだよなー。気のせいか。
これは結局また新しいビデオカメラ親に買わせたということだよなｗ
一体どういう我侭でヒステリーでこういうことできるんだよ
新聞の親殺しのニュースを見せて、新しいカメラ買わないとおれも未来のこうなっちゃうよ
と百キロ以上の巨体が駄々こねたのか？
860 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 00:57:07
あの愛知の岩瀬とかいう奴は、オヤジ名義でネットオークションで勝手に落札
して、300万円もの借金を作ったという話じゃないか。
そりゃあ、親だってネットを止めるわ。だけど、こういう金の使い方のおかしさ
といい、買い物依存症っぽいところといい、確かに攝津そっくりなダメさ加減だ。
攝津の親が攝津に甘いから何とかなってるようなもんで・・・。
して、300万円もの借金を作ったという話じゃないか。
そりゃあ、親だってネットを止めるわ。だけど、こういう金の使い方のおかしさ
といい、買い物依存症っぽいところといい、確かに攝津そっくりなダメさ加減だ。
攝津の親が攝津に甘いから何とかなってるようなもんで・・・。
861 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 00:58:57
とはいえ、攝津に人を殺すような気力や狂気があるとは到底思えないがwww
> だから、いいかな。私はいいたい。ひきこもりは悪くないのだ。悪いことをされた結果
なのだから。ひきこもりがネットという、自分の居場所を奪われたとすれば、
ある程度、その怒りは当然だといわねばならない。
momoirotoikiは攝津の同類だな。ひきこもりが悪くないというのは・・・
まあ、異論は若干あっても目をつむるにしても、「ネットという居場所
を奪われた」というが、ネットで勝手に他人名義の借金を作ることまで
いいわけはない。
まして、そこで逆切れして人を殺すのがいいわけなんて１００％ありえない。
どん底まで堕ちた惰民に可能なお願いとは、要するに「俺を働かせてください」
あるいは「働けるような状態にしてください」というお願いくらいだろう。
こういう馬鹿な連中は、隣にいるかもしれない、同じように厳しい状況でも
何とか這い上がろうとして頑張ってる奴、日々のプレッシャーに潰されそう
になりながらも踏みとどまってる奴の存在を絶対に見ようとしない。
だから、ニートにも非正規雇用の連中にも支持されない。
なのだから。ひきこもりがネットという、自分の居場所を奪われたとすれば、
ある程度、その怒りは当然だといわねばならない。
momoirotoikiは攝津の同類だな。ひきこもりが悪くないというのは・・・
まあ、異論は若干あっても目をつむるにしても、「ネットという居場所
を奪われた」というが、ネットで勝手に他人名義の借金を作ることまで
いいわけはない。
まして、そこで逆切れして人を殺すのがいいわけなんて１００％ありえない。
どん底まで堕ちた惰民に可能なお願いとは、要するに「俺を働かせてください」
あるいは「働けるような状態にしてください」というお願いくらいだろう。
こういう馬鹿な連中は、隣にいるかもしれない、同じように厳しい状況でも
何とか這い上がろうとして頑張ってる奴、日々のプレッシャーに潰されそう
になりながらも踏みとどまってる奴の存在を絶対に見ようとしない。
だから、ニートにも非正規雇用の連中にも支持されない。
> 私が中途半端なアナーキストだというなら、それを批判すればいいと思うが（当然反批判はする）、
根拠もなく中途半端なアナーキストの一例として名前を挙げられることに
不快感を抱く。私はアナーキストなのか、そもそも。
はっきり言うと、わざわざ限られた紙数の中で批判するに値するような
存在とは最初から思われてないんだろ。気づけよwww
それでも名前を出されたのは、よくよく無様なことをしでかしたから、
という以外に解釈しようがねえな。
根拠もなく中途半端なアナーキストの一例として名前を挙げられることに
不快感を抱く。私はアナーキストなのか、そもそも。
はっきり言うと、わざわざ限られた紙数の中で批判するに値するような
存在とは最初から思われてないんだろ。気づけよwww
それでも名前を出されたのは、よくよく無様なことをしでかしたから、
という以外に解釈しようがねえな。
アナーキストとして中途半端という指摘は当たってないねえ。
というか、政府にたかる気満々だろうし。
というか、政府にたかる気満々だろうし。
865 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 02:04:38
そもそもアナーキストだろうと何を名乗ろうと大以前に、人間として何処までも内部が腐敗していて
中途半端にいっぱしの口ぶりで出しゃばるくせに実態は堕落しきってるという存在だろう
アナーキストも糞も何を言おうがこの人間が何処までも腐りきっていることは
自明の話だよ
中途半端な何とかなんていうのはまだ生易しい比喩だということ
中途半端にいっぱしの口ぶりで出しゃばるくせに実態は堕落しきってるという存在だろう
アナーキストも糞も何を言おうがこの人間が何処までも腐りきっていることは
自明の話だよ
中途半端な何とかなんていうのはまだ生易しい比喩だということ
そもそも人として中途半端未満のような。
人に対して作った借りとか負い目をまるで意識しないし。
義務を果たそうとしないし。
人に対して作った借りとか負い目をまるで意識しないし。
義務を果たそうとしないし。
867 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 08:48:08
カクマル＝アスペルガー症候群の実例
攝津と鎌田が移ってる「にやけた写真」ってこれか。
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/IMG_0011.JPG
この頃は顔が四角かったんだなあ・・・。
この写真だけを見ると、今と同一人物には思えないなあ。
http://sapporo.cool.ne.jp/hommelets/IMG_0011.JPG
この頃は顔が四角かったんだなあ・・・。
この写真だけを見ると、今と同一人物には思えないなあ。
それにしても、攝津に限らず左翼運動家（および運動家崩れ）について疑問な
んだけど、あいつら、トラメガ持って演説したり、デモをやったりして、本当
に世の中変えられると思ってるのかねえ？
残念だけど、どう考えても今時の日本人がああいう示威行動に感銘を受けると
は思えないし、示威行動が自慰行動になってる気がするんだけど。
んだけど、あいつら、トラメガ持って演説したり、デモをやったりして、本当
に世の中変えられると思ってるのかねえ？
残念だけど、どう考えても今時の日本人がああいう示威行動に感銘を受けると
は思えないし、示威行動が自慰行動になってる気がするんだけど。
左翼というのは社会システムの全体にとって見れば、いつも必要悪で、なくてはならない
つまり左翼とはシステムにとって、便所のようなものなんですよ
左翼という名の公衆便所
公衆便所なかったら、みんな外に出ても困るでしょう
つまり左翼とはシステムにとって、便所のようなものなんですよ
左翼という名の公衆便所
公衆便所なかったら、みんな外に出ても困るでしょう
"世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と眼を閉じ口を
噤んで孤独に暮らせ。"
サヨクと言う集団病については、この格言がぴったり当てはまる。
攝津を見ていると本当にそう思うよ。惰弱な奴、社会に対する不満を
ぶちまけることを癒しにしている単細胞が多すぎる。
噤んで孤独に暮らせ。"
サヨクと言う集団病については、この格言がぴったり当てはまる。
攝津を見ていると本当にそう思うよ。惰弱な奴、社会に対する不満を
ぶちまけることを癒しにしている単細胞が多すぎる。
873 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 13:35:13
いや、いくらなんでも攝津を左翼だと思ってもらっちゃ立つ瀬がないよ。
当人だって左翼やめたって転向宣言してるじゃん。
当人だって左翼やめたって転向宣言してるじゃん。
874 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 13:39:59
でもねえ、はっきり言うと、格差論壇にしても、みんなが本当にそこに向き合
いはじめたのは、労働争議や論壇人の言葉というよりも、加藤智大の事件が起
きてからでしょう？
100回のデモより1人の殺人鬼の方が世の中を変えてしまうのは確かに変だけど、
そういう理屈抜きのヒステリーが大きく影響する社会については、それなりの
御し方があるんじゃねえの？ 少なくとも、デモってのは情緒的な嫌悪感を煽
る以上の効果があるとしか思えないけどな。
いはじめたのは、労働争議や論壇人の言葉というよりも、加藤智大の事件が起
きてからでしょう？
100回のデモより1人の殺人鬼の方が世の中を変えてしまうのは確かに変だけど、
そういう理屈抜きのヒステリーが大きく影響する社会については、それなりの
御し方があるんじゃねえの？ 少なくとも、デモってのは情緒的な嫌悪感を煽
る以上の効果があるとしか思えないけどな。
875 ：鶴巻町：2010/04/18(日) 14:04:59
雪桜の前では格差などない
さあ叩いてくれ！
さあ叩いてくれ！
組合費の件については、Ｆ労の対応のほうが疑問です。
一般的なコミュニティユニオンの場合、半年も組合費を
滞納すれば除籍になるし、また再加入するに当たっては
以前滞納した組合費を清算しなくてはならないのは当然です。
組合費すら払わない有害無益な粗大ゴミ攝津をいつまでも相手にし続ける
組合の対応のほうが問題あるように見える。
一般的な組合ならとっくの昔に相手にされていない。
攝津をいつまでも相手にし続けることが不思議で仕方ない。
一般的なコミュニティユニオンの場合、半年も組合費を
滞納すれば除籍になるし、また再加入するに当たっては
以前滞納した組合費を清算しなくてはならないのは当然です。
組合費すら払わない有害無益な粗大ゴミ攝津をいつまでも相手にし続ける
組合の対応のほうが問題あるように見える。
一般的な組合ならとっくの昔に相手にされていない。
攝津をいつまでも相手にし続けることが不思議で仕方ない。
結局それがＦ労の限界でしょ
878 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 15:02:21
> この頃は顔が四角かったんだなあ・・・。
> この写真だけを見ると、今と同一人物には思えないなあ。
この頃から実物を見れば近づいたときに異様にきもい顔してるというのはよくわかったよ
特に、丸くて四角い顔の顎辺りにぼとっと脂肪の乗った肉が垂れてるあたりは
不健康なトドとか動物のものでこれが人間の物かとは思えないくらいだった
あの出来損ないのお化けみたいな顔つきして、あかねで、
ぼ、ぼ、ぼ、ぼっ、ぼっ、ぼくは、きょう、このｲｯ、ｲﾂ、ｲｯ、イッベントで、、、
とか喋り始めるんだから、その日は一日あかねがホラーショーをやっていたようなもんだ。
> この写真だけを見ると、今と同一人物には思えないなあ。
この頃から実物を見れば近づいたときに異様にきもい顔してるというのはよくわかったよ
特に、丸くて四角い顔の顎辺りにぼとっと脂肪の乗った肉が垂れてるあたりは
不健康なトドとか動物のものでこれが人間の物かとは思えないくらいだった
あの出来損ないのお化けみたいな顔つきして、あかねで、
ぼ、ぼ、ぼ、ぼっ、ぼっ、ぼくは、きょう、このｲｯ、ｲﾂ、ｲｯ、イッベントで、、、
とか喋り始めるんだから、その日は一日あかねがホラーショーをやっていたようなもんだ。
880 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 15:21:30
いまは四角というより台形になるのかな。
もちろん下部の方が長い台形。
もちろん下部の方が長い台形。
881 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 15:35:16
>>875
あんたは摂津のチンポしゃぶり政治でもしておるのが性にあっとるよ
あんたは摂津のチンポしゃぶり政治でもしておるのが性にあっとるよ
それつまり生政治ならぬ性政治。
885 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 15:51:36
>>876
粗大ごみには収集可能な規格・重量の制限がありやすぜ、希流氏。
粗大ごみには収集可能な規格・重量の制限がありやすぜ、希流氏。
>>884
だれうま
だれうま
おかざきけん痔ろう
>>887
だれうま
だれうま
友達にするなら中核だよなあ
890 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 20:45:45
http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/
攝津のサイト、下がすごいことになってる。とうとう頭にきたか。
それとも、これもまた、攝津一流の「構ってくれ」表現なのか。
攝津のサイト、下がすごいことになってる。とうとう頭にきたか。
それとも、これもまた、攝津一流の「構ってくれ」表現なのか。
891 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 20:53:32
自分で自分のコミュニティ立てるというのが信じられない
892 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 20:54:46
ブログ更新と書き込んでる時間帯との一致からして、鶴巻町＝攝津正と
推測。
だいたい、岡崎ケンジロウの文体の癖なんて、誰にだってすぐ分かるわ
けねーし。レッツが暇だから、こっそりと書き込みに来ているのか？
可哀想にwww
推測。
だいたい、岡崎ケンジロウの文体の癖なんて、誰にだってすぐ分かるわ
けねーし。レッツが暇だから、こっそりと書き込みに来ているのか？
可哀想にwww
893 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 21:02:23
< アーティストとして認められたい、社会的に承認されたいという我儘な
欲望が、私の存在のほとんど全てだった。
いや、他にもあるでしょう。「アーティストになって賃労働というくだら
ない労働から逃れたい」という欲望が。アーティストになりたいという欲
求が純粋な表現欲求だけとは思えないんだよね。だって、表現をやりたく
ても食えないやつは、バイトしながらやってるもの。
攝津が病気だってことを割りひいても、浦安の倉庫で働き出す前に仕事を
しようとしていた形跡がないところから考えると・・・「表現者として認
められないから働いているが、それにも挫折した」という攝津のストーリ
ーは順序が逆で、「仕事をしたくないから表現の道に進んだが、やっぱり
ダメだった。で、いま、どん詰まり」というのが本当なんじゃないか。
推測だけど。だとすると、欲求の順序を認識しないのは攝津自身をさらに
追い込むことになるんじゃないの。
仕事をできるようになれば、表現者にならなければならない、というは
っきり言って賃労働の数倍のスキルが必要な道を敢えて志す必要もなく
なり、生存の可能性が上がるってのに。
欲望が、私の存在のほとんど全てだった。
いや、他にもあるでしょう。「アーティストになって賃労働というくだら
ない労働から逃れたい」という欲望が。アーティストになりたいという欲
求が純粋な表現欲求だけとは思えないんだよね。だって、表現をやりたく
ても食えないやつは、バイトしながらやってるもの。
攝津が病気だってことを割りひいても、浦安の倉庫で働き出す前に仕事を
しようとしていた形跡がないところから考えると・・・「表現者として認
められないから働いているが、それにも挫折した」という攝津のストーリ
ーは順序が逆で、「仕事をしたくないから表現の道に進んだが、やっぱり
ダメだった。で、いま、どん詰まり」というのが本当なんじゃないか。
推測だけど。だとすると、欲求の順序を認識しないのは攝津自身をさらに
追い込むことになるんじゃないの。
仕事をできるようになれば、表現者にならなければならない、というは
っきり言って賃労働の数倍のスキルが必要な道を敢えて志す必要もなく
なり、生存の可能性が上がるってのに。
894 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 21:07:09
アーティストになるには自己責任の覚悟が必要なのに
> そう、単に我慢していた。私にとって生きるとは、我慢することだった。
そんな攝津という存在に我慢している奴も山ほどいたと思うんだけど。
もうここまで来ると、認識のズレとか、そういうロジックで埋めきれる
誤差じゃないねwww
そんな攝津という存在に我慢している奴も山ほどいたと思うんだけど。
もうここまで来ると、認識のズレとか、そういうロジックで埋めきれる
誤差じゃないねwww
カフェLETSを再び始めたとき、攝津は「これでプチブルになれると思った
のに」みたいなことを愚痴ってたが、とんだお笑いだよな。
そもそも、自営業こそまさしく究極の自己責任であり、かつ、その稼ぎは
全く持って自身の能力と努力次第。それが伴わない奴が手前勝手に店を開
いた程度でプチブルになれるわけがないが・・・。
のに」みたいなことを愚痴ってたが、とんだお笑いだよな。
そもそも、自営業こそまさしく究極の自己責任であり、かつ、その稼ぎは
全く持って自身の能力と努力次第。それが伴わない奴が手前勝手に店を開
いた程度でプチブルになれるわけがないが・・・。
897 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 23:42:15
CafeLETSということは、地域通貨で支払いしてもいいんだよね？
898 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 00:36:04
> 未来などなくてもいいのだ。
生きられなくてもいい。
結末が自殺であっても、いいのだ。
まるっきり日本浪漫派だね。馬鹿みたい。
早稲田の一文で作家を目指してこうやって吹き上がる奴ってカタログができ
そうなくらいたくさんいそうだな。ホームレスも相当多そうだけど。
生きられなくてもいい。
結末が自殺であっても、いいのだ。
まるっきり日本浪漫派だね。馬鹿みたい。
早稲田の一文で作家を目指してこうやって吹き上がる奴ってカタログができ
そうなくらいたくさんいそうだな。ホームレスも相当多そうだけど。
899 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 01:03:15
> [音楽]Sonar 23:46CommentsAdd Star
> Sonar買おうか迷ってる。津田沼PARCOの島村楽器で相談してみようかと思っている。
おお～～い、ちょっと待てよ。SONARって低価格版でも思いっきり2万円以上するじゃん。
Ｆ労の組合員費を先に払えよ・・・。払う気がないならいい加減やめろよ。
> Sonar買おうか迷ってる。津田沼PARCOの島村楽器で相談してみようかと思っている。
おお～～い、ちょっと待てよ。SONARって低価格版でも思いっきり2万円以上するじゃん。
Ｆ労の組合員費を先に払えよ・・・。払う気がないならいい加減やめろよ。
900 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 01:13:38
よくそんなカネがあるよな
両親から小遣いでももらってるのか
両親から小遣いでももらってるのか
901 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 01:21:59
>>890
自己愛の極致ですな
自己愛の極致ですな
902 ：ｔhe 関取 スライドショー ：2010/04/19(月) 10:26:17
903 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 12:06:38
まろとかってバカなヤツが登場してるな
904 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 13:53:33
うわー、スライドショーとか張って何やっちゃってんだよ、マジきもい。
きもすぎる。アホじゃね？
きもすぎる。アホじゃね？
次から次へと新しいバカなやつを初心者として引き込んでくるところがあのブログの魅力だ
実際、攝津に構っても意味なんかないのにねwww
907 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 16:18:50
mixiのコメント、
攝津さんのピアノは、音楽性と向上心のないマイルス・デイビスのようなもの
というコメントには笑ったｗｗｗ
攝津さんのピアノは、音楽性と向上心のないマイルス・デイビスのようなもの
というコメントには笑ったｗｗｗ
> 攝津さんのピアノは、音楽性と向上心のないマイルス・デイビスのようなもの
というコメントには笑ったｗｗｗ
テラワロスwwwww
それ、単なるDQNじゃんwww
というコメントには笑ったｗｗｗ
テラワロスwwwww
それ、単なるDQNじゃんwww
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ >>909 それ、だめだおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ >>909 それ、だめだおwww
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜世界の攝津正
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜最近、録音したり録画しているのは、自作・即興、どフリーばかり
| |r┬-| | ＜なので、私がそれしかできないと思われてしまうのではないかと思う。
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜最近、録音したり録画しているのは、自作・即興、どフリーばかり
| |r┬-| | ＜なので、私がそれしかできないと思われてしまうのではないかと思う。
＼ `ー’´ ／
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
一応の成功を見た。
ウンコ喰うか死ぬか、それが問題だ。
攝津正
攝津正
ＮＡＭ婦人部の勝利の年になるでしょう民衆革命
914 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 20:15:34
> 私は、違法なことや不正なことをしたくないし、そういうことに加担・協力したくない。
おいまて、ではあかねの横領問題はどうなるんだ（怒）。
おいまて、ではあかねの横領問題はどうなるんだ（怒）。
>■[自分]生きられない。（Twitterから転記） 19:19
買い物に行く途中、母親と口論になった。内容は書けない。
私は、違法なことや不正なことをしたくないし、そういうことに加担・協力したくない。
損な道を選ぶと思われるかもしれないが、自分に不利益であっても、嘘をつくことやごまかすことはできない。
それが性格だから、どうしようもないのだ。残念。
だからこいつの言ってることは最初から滅茶苦茶なんだよ
あかねの金銭横領の記憶がころっと消えることもそうだが、かといって全く忘れてるわけでなく
それが他人の日記に仄めかされでもすれば目色を変えて揉み消しに来るし卑劣な攻撃もやった。
あかねセクハラ問題などど喧しく散々騒ぎ立てていたが蓋をあけてみればこいつの実態とは
２０歳の時に明らかな密室セクハラレイプ事件を起こしていて、口外されることを恐れた被害者家族は
手切れ金まで払って攝津を追い払ってる過去まであるのに、どういう記憶変換かアスペルガーか
わからないが、初体験の相思相愛の思い出と称して語りまくっていた。
もちろん本人が一番何をしでかしたか分かっていて、性的悪戯してレイプして被害者家族から
怒られてるのはよく覚えてるわけだから、今でも被害者家族のほうから問題に出来るわけだが
もう大昔のことだからそんなもの時効にできるだろうと開き直っ斜に構えてるわけだ。
他にもネットで皆にばれてるだけでも、船橋のデパートの男子トイレの個室で、
男連れ込んでフェラチオしてたとか幾らでも黒いネタがあるわけだが、どういう脳構造の壊れ方から
こういう口から出任せの臭い正義感とウンコな自己主張が飛び出てくるのか
通常なら全く理解できないよ。
要するに、解明できるのは精神病院の範疇だということだろうな・・・
買い物に行く途中、母親と口論になった。内容は書けない。
私は、違法なことや不正なことをしたくないし、そういうことに加担・協力したくない。
損な道を選ぶと思われるかもしれないが、自分に不利益であっても、嘘をつくことやごまかすことはできない。
それが性格だから、どうしようもないのだ。残念。
だからこいつの言ってることは最初から滅茶苦茶なんだよ
あかねの金銭横領の記憶がころっと消えることもそうだが、かといって全く忘れてるわけでなく
それが他人の日記に仄めかされでもすれば目色を変えて揉み消しに来るし卑劣な攻撃もやった。
あかねセクハラ問題などど喧しく散々騒ぎ立てていたが蓋をあけてみればこいつの実態とは
２０歳の時に明らかな密室セクハラレイプ事件を起こしていて、口外されることを恐れた被害者家族は
手切れ金まで払って攝津を追い払ってる過去まであるのに、どういう記憶変換かアスペルガーか
わからないが、初体験の相思相愛の思い出と称して語りまくっていた。
もちろん本人が一番何をしでかしたか分かっていて、性的悪戯してレイプして被害者家族から
怒られてるのはよく覚えてるわけだから、今でも被害者家族のほうから問題に出来るわけだが
もう大昔のことだからそんなもの時効にできるだろうと開き直っ斜に構えてるわけだ。
他にもネットで皆にばれてるだけでも、船橋のデパートの男子トイレの個室で、
男連れ込んでフェラチオしてたとか幾らでも黒いネタがあるわけだが、どういう脳構造の壊れ方から
こういう口から出任せの臭い正義感とウンコな自己主張が飛び出てくるのか
通常なら全く理解できないよ。
要するに、解明できるのは精神病院の範疇だということだろうな・・・
916 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 21:25:52
＞レッツも実際には両親が思うようにやっているのに、採算が取れないとその経営責任だけ
私に押し付けられそうな雰囲気だ。両親は、お前の好きなようにやれとか、何か私が秘策を
持っているかの如くに思っているようだが、実際には何もない。
「考えろ」というのはお金が儲かる方法を考えろということだ。
そんなもんネットでおまえの日記を見てるもの、２ちゃんねらまで含めてすべての人が
この結論を正確に予期していたわｗ
最初からどうなるかなど百パーセント分かってたではないか
「責任」などというものは全部攝津正にあるとしか言い様のない弁解の余地ない話だが
あえていえば、そんなバカな行為の一部始終を放置してやらせた
両親の監督責任というのならあるだろうな。
しかし責任はすべて、ネットでも他人の忠告を聞き入れなかった本人のものであって
しかも親が責任取れとかいっても全部それも何もしないでいれば帳消しにできると
最初から見込んでの全部惰性の演技ではないかい
私に押し付けられそうな雰囲気だ。両親は、お前の好きなようにやれとか、何か私が秘策を
持っているかの如くに思っているようだが、実際には何もない。
「考えろ」というのはお金が儲かる方法を考えろということだ。
そんなもんネットでおまえの日記を見てるもの、２ちゃんねらまで含めてすべての人が
この結論を正確に予期していたわｗ
最初からどうなるかなど百パーセント分かってたではないか
「責任」などというものは全部攝津正にあるとしか言い様のない弁解の余地ない話だが
あえていえば、そんなバカな行為の一部始終を放置してやらせた
両親の監督責任というのならあるだろうな。
しかし責任はすべて、ネットでも他人の忠告を聞き入れなかった本人のものであって
しかも親が責任取れとかいっても全部それも何もしないでいれば帳消しにできると
最初から見込んでの全部惰性の演技ではないかい
船橋東警察署が、いつ本格的に腰を上げて動くのか
そこんところだけじゃない？
本格的な解決は
そこんところだけじゃない？
本格的な解決は
918 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 21:42:56
３５歳にもなって親に責任ありですか、そうですか。
馬鹿言ってんじゃねえ。
馬鹿言ってんじゃねえ。
919 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 21:44:25
俺は悪くない！
おれのせいじゃない！
どうしてみんな僕を悪者にするの？？？
おれのせいじゃない！
どうしてみんな僕を悪者にするの？？？
920 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 23:56:52
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100420k0000m040074000c.html?inb=fa
牛丼チェーンの「松屋フーズ」（本社・東京都武蔵野市）の埼玉県内の店舗で働く
アルバイト従業員３人が１９日、労働組合「全国一般埼京ユニオン松屋フーズ分会」
の結成を同社に通告した。アルバイト時の食事「賄い代」の無料化などを求めている。
同席した同ユニオンの嘉山将夫執行委員長は「安売り競争の激しい牛丼は低賃金に
支えられており、改善を求めたい」と話した。
松屋フーズ本社によると、勤務時の食事は商品の半額程度まで最大割り引く仕組みという。
牛丼チェーンの「松屋フーズ」（本社・東京都武蔵野市）の埼玉県内の店舗で働く
アルバイト従業員３人が１９日、労働組合「全国一般埼京ユニオン松屋フーズ分会」
の結成を同社に通告した。アルバイト時の食事「賄い代」の無料化などを求めている。
同席した同ユニオンの嘉山将夫執行委員長は「安売り競争の激しい牛丼は低賃金に
支えられており、改善を求めたい」と話した。
松屋フーズ本社によると、勤務時の食事は商品の半額程度まで最大割り引く仕組みという。
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
攝津南無(ﾟωﾟ)ﾉ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
攝津南無(ﾟωﾟ)ﾉ
923 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 08:38:06
ヒィィィ、貞子ー！？
924 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 08:42:41
> ああまた説教だと思うならそれでよし。説教なんかしていないのです。
みんな同じことを言うが、結局、攝津には届かないんだから無駄なことは
しないほうがいいと思う。それに、攝津がどうなろうがリアルな知り合い
以外にとっては何らおのおのの日常生活には関係してこないわけでね。益
するところもなければ、損をすることもない。
そこんとこわかって攝津の自意識過剰ぶりを笑うのはありだと思うがwww
みんな同じことを言うが、結局、攝津には届かないんだから無駄なことは
しないほうがいいと思う。それに、攝津がどうなろうがリアルな知り合い
以外にとっては何らおのおのの日常生活には関係してこないわけでね。益
するところもなければ、損をすることもない。
そこんとこわかって攝津の自意識過剰ぶりを笑うのはありだと思うがwww
まあ、こいつに何を言っても、これで終わりだろ。
> femmelets 2010/04/19 11:24
だから友達いないし賃労働もいやだと何回言えば(ry
そろそろ「善意の人」も、善意を使い果たしてるんじゃないのwww
そもそもネットで何か言ったから人間が変わると思う素朴さが終わってるけどな。
> femmelets 2010/04/19 11:24
だから友達いないし賃労働もいやだと何回言えば(ry
そろそろ「善意の人」も、善意を使い果たしてるんじゃないのwww
そもそもネットで何か言ったから人間が変わると思う素朴さが終わってるけどな。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_murder__20100420_8/story/19fujizak20100419019/
> 父親の一美さんは約３０年前から同市内のガス会社に勤務。その給料はなぜか高之容疑者が管理してお
り、２５万円前後の月給のうち「父親に５万円、母親に４万円渡して、残りを自分で使っていた」（知人）という。
攝津と岩瀬の違いはこういうことまでやってないことにある。同一視するのも
どうなんだろうね。金銭感覚が極度にゆるいのは共通しているけれど。
> 父親の一美さんは約３０年前から同市内のガス会社に勤務。その給料はなぜか高之容疑者が管理してお
り、２５万円前後の月給のうち「父親に５万円、母親に４万円渡して、残りを自分で使っていた」（知人）という。
攝津と岩瀬の違いはこういうことまでやってないことにある。同一視するのも
どうなんだろうね。金銭感覚が極度にゆるいのは共通しているけれど。
928 ：革命的名無しｉさん：2010/04/20(火) 13:05:34
「犯罪を犯したくない」のは「親を殺したくない」だけじゃないの？
本当にコンプライアンスの気持ちがあるなら、ラジオやで流している演奏や
店内で聴くＣＤ、カラオケの著作権、滞納している組合費を納めてから言うべきだ。
それに固定資産税も自宅と店舗では金額が違うぞ。しっかり払わないと大変なことになるぞ！
本当にコンプライアンスの気持ちがあるなら、ラジオやで流している演奏や
店内で聴くＣＤ、カラオケの著作権、滞納している組合費を納めてから言うべきだ。
それに固定資産税も自宅と店舗では金額が違うぞ。しっかり払わないと大変なことになるぞ！
恐らく、攝津には唯一の理解者が親しかいないんだよ。親はある意味で攝津を
よく分かってる。当人が分かられたくないことまで見透かしてるだろう。攝津
に色々考えろ、というのは、恐らくLETSを本当にやっていけると思っているか
らではなくて、自営で金を稼ぐのがどれほど難しいか、身をもって教えるため
じゃないのか？
それにしても、３５歳にもなって「タダシ君」なんてまるっきりペット扱いだ
なwww 彼氏が欲しいとかほざいてたけど、男は２０後半を過ぎれば、容姿とか
性格だけじゃなく、経済力や人付き合いの仕方、一般的な社会適応力まで全部
含めて見られるもんだ。そこまでママゴンに仕切られてるようじゃ、どう考え
ても男にも女にもパートナーとしては選ばれねーってwww
よく分かってる。当人が分かられたくないことまで見透かしてるだろう。攝津
に色々考えろ、というのは、恐らくLETSを本当にやっていけると思っているか
らではなくて、自営で金を稼ぐのがどれほど難しいか、身をもって教えるため
じゃないのか？
それにしても、３５歳にもなって「タダシ君」なんてまるっきりペット扱いだ
なwww 彼氏が欲しいとかほざいてたけど、男は２０後半を過ぎれば、容姿とか
性格だけじゃなく、経済力や人付き合いの仕方、一般的な社会適応力まで全部
含めて見られるもんだ。そこまでママゴンに仕切られてるようじゃ、どう考え
ても男にも女にもパートナーとしては選ばれねーってwww
931 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 18:08:20
> カラオケの著作権、滞納している組合費を納めてから言うべきだ。
> それに固定資産税も自宅と店舗では金額が違うぞ。しっかり払わないと大変なことになるぞ！
だからもう船橋東警察署に解決をゆだねるしかないんですよ
> それに固定資産税も自宅と店舗では金額が違うぞ。しっかり払わないと大変なことになるぞ！
だからもう船橋東警察署に解決をゆだねるしかないんですよ
932 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 22:43:05
Cafe Letsの住所は公開されてるからgoogleストリートビューで見てみたけど、
大学の部室じゃねーんだぞ！と言いたくなったｗ
大学の部室じゃねーんだぞ！と言いたくなったｗ
933 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 23:38:30
>>932
だからあそこは電波屋敷
だからあそこは電波屋敷
攝津は結果的に引きこもっているというだけで、社会病理的な
引きこもりと同じように見ては駄目でしょう。
あれは単なる惰眠。病気を言い訳として活用しているだけ。
殺傷事件を起こした引きこもりとはまったく違うと思うが。
毎日のようにネットラジオだのブログだの演奏だの、と
そんなことをやっているやつが、何かというと病気だの
親の存在がどうだのと己に対する言い訳ばかりしたがる。
あんな引きこもりやうつ病患者っているのでしょうか？
引きこもりと同じように見ては駄目でしょう。
あれは単なる惰眠。病気を言い訳として活用しているだけ。
殺傷事件を起こした引きこもりとはまったく違うと思うが。
毎日のようにネットラジオだのブログだの演奏だの、と
そんなことをやっているやつが、何かというと病気だの
親の存在がどうだのと己に対する言い訳ばかりしたがる。
あんな引きこもりやうつ病患者っているのでしょうか？
935 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 07:25:29
鬱じゃないよ。不安障害だろ。
擬似うつ病だな。
自分が可哀想な存在だと、皆に思ってもらいたいんだろ。
でも、かかりつけの医者にさえ認定してもらえない。
自分が可哀想な存在だと、皆に思ってもらいたいんだろ。
でも、かかりつけの医者にさえ認定してもらえない。
せっちゃんがよく鬱状態になってるのはホントでしょ。
でも鬱状態と鬱病は全然違うから。あとこんなに短時間で躁状態と鬱状態が入れ替わるのは躁鬱病じゃないから。
不安障害でよく鬱状態になっている、それだけ。
でも鬱状態と鬱病は全然違うから。あとこんなに短時間で躁状態と鬱状態が入れ替わるのは躁鬱病じゃないから。
不安障害でよく鬱状態になっている、それだけ。
939 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 21:25:31
スーパーの隣という立地だったら、普通に焼きソバかお好み焼きでも売れば普通に生活出来るのに。
よほど人の食えないもの作らない限りｗ
よほど人の食えないもの作らない限りｗ
本人がそもそも料理全くダメということもあるだろうが
それ以前にどう見ても摂津がまともな味覚の持ち主であるとは思えないでしょう
糞のように不味くなったスーパーの半額弁当でもうまいうまいと有難がって食べていそうな家族だ
マック食ってうまいと思って満足してるレベルでしょ
音楽のテイスト同じことでそういう根本的な生活力の貧しさがセンスに反映されてるんだろうな
それ以前にどう見ても摂津がまともな味覚の持ち主であるとは思えないでしょう
糞のように不味くなったスーパーの半額弁当でもうまいうまいと有難がって食べていそうな家族だ
マック食ってうまいと思って満足してるレベルでしょ
音楽のテイスト同じことでそういう根本的な生活力の貧しさがセンスに反映されてるんだろうな
保健所の許可が出ない。
942 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 21:46:01
上水道引いてない。引いてるのは下水道だけでそれで小街道沿いの物件８千万円って
照子が自称していうの
一体どういうバブルの時につかまされた物件なんだよあの家ｗ
よっぽど甘く見られて不動産のカモにされたんだよ
もちろんどんな酷い物件でも買いが決まれば融資が動いて
金貸しのほうも儲かるから、不動産屋と黒い金貸屋でグルになってカモられたとしか
いいようがない。
それだってあの家じゃまともな銀行でローン組めないから
裏筋のやばい金貸しが動いたんだよ
いまどき逆に珍しいよ
井戸水くみ上げて生活用水まかなってますとか
しかも船橋市内でだ
照子が自称していうの
一体どういうバブルの時につかまされた物件なんだよあの家ｗ
よっぽど甘く見られて不動産のカモにされたんだよ
もちろんどんな酷い物件でも買いが決まれば融資が動いて
金貸しのほうも儲かるから、不動産屋と黒い金貸屋でグルになってカモられたとしか
いいようがない。
それだってあの家じゃまともな銀行でローン組めないから
裏筋のやばい金貸しが動いたんだよ
いまどき逆に珍しいよ
井戸水くみ上げて生活用水まかなってますとか
しかも船橋市内でだ
943 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 21:57:58
>>938
「鬱状態」というのは要するに「落ち込んでいる」ということでしょ。
そりゃ、攝津の行動と生活、ちょっと自省すりゃあ落ち込むにきまっている
わな。
で、攝津の哲学かぶれの狂った観念論的連想によって、
「落ち込む」→「鬱」→「欝病」→「精神病」→メンタルヘルス
となっているだけでしょ。
病院の薬頼っているのも鶴見斉とかにかぶれたのの名残でしょ。
だって医者は病気じゃないって言ってるんだから
「鬱状態」というのは要するに「落ち込んでいる」ということでしょ。
そりゃ、攝津の行動と生活、ちょっと自省すりゃあ落ち込むにきまっている
わな。
で、攝津の哲学かぶれの狂った観念論的連想によって、
「落ち込む」→「鬱」→「欝病」→「精神病」→メンタルヘルス
となっているだけでしょ。
病院の薬頼っているのも鶴見斉とかにかぶれたのの名残でしょ。
だって医者は病気じゃないって言ってるんだから
船橋ってそんなに田舎なん？
おっ！せっつはスーザンボイルの二番煎じを狙ってますとラジオで宣言してるｗ
946 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 22:30:53
摂津の喋り方、ボソボソと早口だから何を言ってるかわからん。
基礎的なボイトレくらいやれよ。
基礎的なボイトレくらいやれよ。
もし万が一攝津がアーティストを目指すのなら、日本のダニエル・ジョンストン的な方向性しかない。
早くウンコを食って伝説を作れ。
早くウンコを食って伝説を作れ。
949 ：革命的名無しｉさん：2010/04/22(木) 13:28:12
豊川の「ひきこもり殺人犯」との比較
似ている天
ネット着け
クレジットカードで多額の買い物
赤貧状態
異なる点
殺人犯は中卒に対し彼は修士号を持つ
殺人犯の父親の月収が２５万円。それに障害を持つ弟が働いて家計を支えているのに対し
両親は無年金で父親は失業状態。母親の音楽教室の収入と株のもうけで生計
を立てる。
彼は社会病理的なひきこもりではないね。
病気も重ければ手帳と障害年金がもらえるだろ。それを主治医が認めない。
「惰民」とはすきようもない醜いものだと実感したよ。
似ている天
ネット着け
クレジットカードで多額の買い物
赤貧状態
異なる点
殺人犯は中卒に対し彼は修士号を持つ
殺人犯の父親の月収が２５万円。それに障害を持つ弟が働いて家計を支えているのに対し
両親は無年金で父親は失業状態。母親の音楽教室の収入と株のもうけで生計
を立てる。
彼は社会病理的なひきこもりではないね。
病気も重ければ手帳と障害年金がもらえるだろ。それを主治医が認めない。
「惰民」とはすきようもない醜いものだと実感したよ。
950 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 16:10:35
制度の隙間って本当にあるんだな
951 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 21:24:18
妙に平和だな
952 ：相変わらずきもいよ：2010/04/24(土) 22:30:29
■[J-POP]アソビ・セクスにも 19:37
興味が出てきた。
http://www.asobiseksu.com/
神聖かまってちゃんのライブ報告が朝日新聞の夕刊文化面に掲載されていた。
その上が、アソビ・セクスの紹介。
興味が出てきた。
http://www.asobiseksu.com/
神聖かまってちゃんのライブ報告が朝日新聞の夕刊文化面に掲載されていた。
その上が、アソビ・セクスの紹介。
953 ：塩見元赤軍派議長が生前葬 「初めて尊敬」と雨宮さん：2010/04/25(日) 03:27:38
元赤軍派議長塩見孝也さん（６８）の生前葬が２４日、東京都千代田区の総評会館であり、
塩見さんと交流のある約１５０人が集まった。米軍普天間飛行場の沖縄県外への移設を求める
県民の運動を支援するイベントで、集まった香典は政府への要請などで沖縄から上京する
費用としてカンパする。
塩見さんは東京都清瀬市在住で、現在は市立駐車場の管理人。インターネットの会員制交流サイト
「ミクシィ」で日々の出来事を発信しており、若い世代の知名度も高まっている。
生前葬はジャケットにジーンズ姿の塩見さんが自分への弔辞を聞いた後、
管理人の姿になって“参列者”と食事などをする演出だ。
作家の雨宮処凛さんは「塩見さんとは長い付き合い。生前葬というかたちで（沖縄県外への）移設を
求める運動に取り組むと聞き、初めて尊敬した」と弔辞を述べた。
ほかに社会学者の宮台真司さん、映画監督の若松孝二さんらが塩見さんへの思いを語った。
塩見さんは「一回死んで生き直すような区切りのイベントにしたいと思った」と話した。
塩見さんと交流のある約１５０人が集まった。米軍普天間飛行場の沖縄県外への移設を求める
県民の運動を支援するイベントで、集まった香典は政府への要請などで沖縄から上京する
費用としてカンパする。
塩見さんは東京都清瀬市在住で、現在は市立駐車場の管理人。インターネットの会員制交流サイト
「ミクシィ」で日々の出来事を発信しており、若い世代の知名度も高まっている。
生前葬はジャケットにジーンズ姿の塩見さんが自分への弔辞を聞いた後、
管理人の姿になって“参列者”と食事などをする演出だ。
作家の雨宮処凛さんは「塩見さんとは長い付き合い。生前葬というかたちで（沖縄県外への）移設を
求める運動に取り組むと聞き、初めて尊敬した」と弔辞を述べた。
ほかに社会学者の宮台真司さん、映画監督の若松孝二さんらが塩見さんへの思いを語った。
塩見さんは「一回死んで生き直すような区切りのイベントにしたいと思った」と話した。
攝津も生前葬でもやったら少しは話題がとれるのではないか？
しかし、塩見孝也は無職でニートでヒモやってる爺さんかとばかり思っていたら
清瀬市で市立駐車場の管理人やってたんだな。
こんど見に行ってやろうかｗ
しかし、塩見孝也は無職でニートでヒモやってる爺さんかとばかり思っていたら
清瀬市で市立駐車場の管理人やってたんだな。
こんど見に行ってやろうかｗ
955 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 06:43:09
そういえば攝津は塩見とも仲が良かったな
956 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 06:46:18
雨宮の「プレカリアートなんたら」にも攝津は自分で売り込んで攝津の
骨折転倒事件は掲載されたし、
雑誌『情況』にも攝津の論文は掲載されたな。
攝津も隠さず、自分のHP上に履歴に加えろよ。
骨折転倒事件は掲載されたし、
雑誌『情況』にも攝津の論文は掲載されたな。
攝津も隠さず、自分のHP上に履歴に加えろよ。
957 ：革命的名無しｉさん：2010/04/25(日) 09:38:56
ユーチューブにせっつの演奏の画像がアップされているけど、アクセス数はどの程度なの？
月１０万件はなくっちゃね。ブレイクのきっかけにもなりゃしないよ。
せっつが避けている「他人の評価」が求められる。それを拒否しているようだと
本当に一生ダメだぜ！
月１０万件はなくっちゃね。ブレイクのきっかけにもなりゃしないよ。
せっつが避けている「他人の評価」が求められる。それを拒否しているようだと
本当に一生ダメだぜ！
958 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 09:42:47
>せっつの演奏
フリージャズとか言っているけど、ただ適当に鍵盤鳴らしているだけじゃないの？
フリージャズとか言っているけど、ただ適当に鍵盤鳴らしているだけじゃないの？
http://www.youtube.com/user/tadashisettsujazz
youtubeの再生回数ならここから見ることができる
殆どの回数はナルシストが自分で繰り返し見ているのだろうと思うが
というか見たら本気でキモい
日記とあわせて読むと更にキモい
youtubeの再生回数ならここから見ることができる
殆どの回数はナルシストが自分で繰り返し見ているのだろうと思うが
というか見たら本気でキモい
日記とあわせて読むと更にキモい
960 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 12:27:00
攝津と塩見だとともにナルシストぶりで共通する性格があるな
塩見がmixiで見せるナルシスト性もあれは相当きもちわるいよ
塩見がmixiで見せるナルシスト性もあれは相当きもちわるいよ
961 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 19:36:04
今日の動画で分かった。
摂津のピアノは母譲りだったのだ。
装飾音符を入れりゃいいと思ってる
摂津のピアノは母譲りだったのだ。
装飾音符を入れりゃいいと思ってる
962 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 19:56:25
> 雨宮の「プレカリアートなんたら」にも攝津は自分で売り込んで攝津の
> 骨折転倒事件は掲載されたし、
> 雑誌『情況』にも攝津の論文は掲載されたな。
それは自分で売り込んだのは勿論だけど、実際には母親が雨宮に手紙を書いて
どうか正のことを書いてやってくださいとお願いしたんだよ
それだって攝津のブログ上の報告だけじゃあ分からなかったけど
群像で雨宮の連載が活字になったものを見て、攝津の母親からこういう手紙が来ました
と書いていたのではじめて分かった事実だった
> 骨折転倒事件は掲載されたし、
> 雑誌『情況』にも攝津の論文は掲載されたな。
それは自分で売り込んだのは勿論だけど、実際には母親が雨宮に手紙を書いて
どうか正のことを書いてやってくださいとお願いしたんだよ
それだって攝津のブログ上の報告だけじゃあ分からなかったけど
群像で雨宮の連載が活字になったものを見て、攝津の母親からこういう手紙が来ました
と書いていたのではじめて分かった事実だった
１日しか働いてないのにあんなに金もらって、その金でCD買ってるんだもんなー。
詐欺としかいいようが無い。
詐欺としかいいようが無い。
964 ：革命的名無しさん：2010/04/25(日) 22:41:18
それでいて本人は自分の人生に満足していると語っているｗ
せっつただしが真に馬鹿だというのは
「前田さんは農民じゃありませんよ。樹木医です。」
とかいってケラケラ笑ってる。
これが本気で馬鹿なのは、前田が樹木医だとか自称してるのはせっつがジャズミュージシャンだとか
自称してるのと同じレベルの話だろ。
現実の前田のしのぎはしがない農作業の農民なんだよ。
これだけ馬鹿と妄想が炸裂してると、もう恐怖の空間としかいいようがない
「前田さんは農民じゃありませんよ。樹木医です。」
とかいってケラケラ笑ってる。
これが本気で馬鹿なのは、前田が樹木医だとか自称してるのはせっつがジャズミュージシャンだとか
自称してるのと同じレベルの話だろ。
現実の前田のしのぎはしがない農作業の農民なんだよ。
これだけ馬鹿と妄想が炸裂してると、もう恐怖の空間としかいいようがない
966 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 00:35:57
ソフトバンクの攝津正選手は、
自分の名前の検索結果を見て
どう思ってるんだろうね
自分の名前の検索結果を見て
どう思ってるんだろうね
967 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 01:57:58
おいしいと思ってるに100万ペリカ
@kenjirookazaki 暗号を解読するの大変です。つかできません。フォロー解除しませんんが。
約4時間前 webから
返信 リツイート
約4時間前 webから
返信 リツイート
969 ：革命的名無しｉさん：2010/04/26(月) 11:20:27
あいつに何を言っても「糠に釘」。何も理解できないんだからね。
あいつに理解させるには、あいつが飢えるしかないよ。
あいつに理解させるには、あいつが飢えるしかないよ。
前田さんはtwitterやってないの？
日々の農業報告見たい
日々の農業報告見たい
971 ：革命的名無しさん：2010/04/27(火) 10:08:30
972 ：革命的名無しさん：2010/04/28(水) 01:12:19
このスレッドもパート２で打ち止めかな。
まあ、こんなやつ、今更突っ込むまでもないしね。
単なる基地外ということでスルー、無視でいいよね。
まあ、こんなやつ、今更突っ込むまでもないしね。
単なる基地外ということでスルー、無視でいいよね。
974 ：革命的名無しさん：2010/04/28(水) 01:57:53
>>973
その日暮らし板に立てたスレを有効活用しろよ
その日暮らし板に立てたスレを有効活用しろよ
やっぱり攝津正を論じるには共産板でしょう
これが定番です
これが定番です
976 ：革命的名無しさん：2010/04/28(水) 02:20:36
左翼運動や左翼文化人に憧れ、近づいていった結果、悲惨な人生に陥った人間は、
日本社会のあちらこちらに有象無象いるわけで、
そのサンプルの1つとして、このリンダとかいう男を取り上げるというのはいいかもしれんな。
日本社会のあちらこちらに有象無象いるわけで、
そのサンプルの1つとして、このリンダとかいう男を取り上げるというのはいいかもしれんな。
別に社会運動が存在している動機は還元すればすべておしなべてそれだという事のほうが
真実を突いているわけで、
そこの動機自体が責めの理由になるわけではない。
必要なのは、そこの嘘の動機付けを塗り重ねていくことではなくて、
そこにある理由のメカニズムを出来るだけ単純に明け透けに見えてよいような
開放的な見通しを作ることだ。
ここは一つ、関取の腹を借りて、
カエルをでんぐり返しするみたいに解剖して
太りすぎのエディプスを巡る謎を解いて見るべきだな。
つまり、カエルはどんどんもっともっと、中心の壁にぶつかっていって
跳ね返ってきてよい。
攝津正とはそのいしずえとなる貴重な固有名となるだろう
真実を突いているわけで、
そこの動機自体が責めの理由になるわけではない。
必要なのは、そこの嘘の動機付けを塗り重ねていくことではなくて、
そこにある理由のメカニズムを出来るだけ単純に明け透けに見えてよいような
開放的な見通しを作ることだ。
ここは一つ、関取の腹を借りて、
カエルをでんぐり返しするみたいに解剖して
太りすぎのエディプスを巡る謎を解いて見るべきだな。
つまり、カエルはどんどんもっともっと、中心の壁にぶつかっていって
跳ね返ってきてよい。
攝津正とはそのいしずえとなる貴重な固有名となるだろう
979 ：革命的名無しさん：2010/04/28(水) 13:15:51
関取もいい加減、社会常識の存在を知ったものやら、最近は運動話やサヨク話の
類を書かなくなったしね。あのヤローがいかにも自分の手は汚れていませんよ、
とばかりに昔の運動の話をしているのを観ると本当にムカツイたもんだが、最初
から今みたいにジャズの話だけしていればまだマシだったのにな（あの自己満な
演奏はともかく）。
類を書かなくなったしね。あのヤローがいかにも自分の手は汚れていませんよ、
とばかりに昔の運動の話をしているのを観ると本当にムカツイたもんだが、最初
から今みたいにジャズの話だけしていればまだマシだったのにな（あの自己満な
演奏はともかく）。
980 ：革命的名無しｉさん：2010/04/28(水) 15:37:10
会社を辞めて自営業」になったのなら、今までやってきた自分の歴史をすべて背負って
やってるのだと思っていたよ。
それがブログで「親がやっている」とのたまう始末。
こいつぁ飢えるしかないよ。
やってるのだと思っていたよ。
それがブログで「親がやっている」とのたまう始末。
こいつぁ飢えるしかないよ。
いつの間にか、このスレも共産党板屈指の人気スレになってるなあwww
カクマルに近づいていって悲惨な人生になるやつよりはマシ
dutuumoti 2010/03/09 22:32
＞こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
ハハハ（笑）。
たしかにそうですね。ホントだ。
でも別にいいじゃないですか。
お世話したいんですよ。
下のお世話は絶対嫌ですけど（笑）。
まあこういう人もいるんだなと大目に見てください。
きっと損はさせませんから。
感情的にはムカツクでしょうけど。
悪意はありませんので。
では。
＞こういうの小さな親切大きなお世話っていうんだよな。
ハハハ（笑）。
たしかにそうですね。ホントだ。
でも別にいいじゃないですか。
お世話したいんですよ。
下のお世話は絶対嫌ですけど（笑）。
まあこういう人もいるんだなと大目に見てください。
きっと損はさせませんから。
感情的にはムカツクでしょうけど。
悪意はありませんので。
では。
984 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 01:05:06
おぞましいｗ
985 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 21:07:48
ラジオ放送２２時から。http://tds.radilog.net/
9分前 APIから
返信 リツイート
まあ、2ちゃんねるですからね（笑い）。 QT @yukie14: まあ！失礼な呼び方ですねえーー；
約1時間前 webから
返信 リツイート
#nowplaying Oscar Peterson plays Porgy & Bess
約1時間前 webから
返信 リツイート
#nowplaying Bud Shank plays tenor
約5時間前 webから
返信 リツイート
@yukie14 ２ちゃんねるではマザコン関取と呼ばれていますｗ
約6時間前 webから yukie14宛
返信 リツイート
9分前 APIから
返信 リツイート
まあ、2ちゃんねるですからね（笑い）。 QT @yukie14: まあ！失礼な呼び方ですねえーー；
約1時間前 webから
返信 リツイート
#nowplaying Oscar Peterson plays Porgy & Bess
約1時間前 webから
返信 リツイート
#nowplaying Bud Shank plays tenor
約5時間前 webから
返信 リツイート
@yukie14 ２ちゃんねるではマザコン関取と呼ばれていますｗ
約6時間前 webから yukie14宛
返信 リツイート
このひと全然笑えないと思うのだが
まぁ自嘲という意味での自己言及ならば理解できないでもない
まぁ自嘲という意味での自己言及ならば理解できないでもない
10時20分休みたいって言って最初の曲って誰?
989 ：革命的名無しさん：2010/04/29(木) 23:07:50
ゆきえちゃん 嘘だと思ったら実物と会ってみな
990 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 01:57:42
うはははは！！やっぱ札束って生で見るとすげぇ迫力！！
てか俺、お姉たまにチンチンいじられてただけなんだけどな(笑)
仕事クビになってニート化してたのに、気がついたら前より給料増えてた件ｗｗｗ
てか俺、お姉たまにチンチンいじられてただけなんだけどな(笑)
仕事クビになってニート化してたのに、気がついたら前より給料増えてた件ｗｗｗ
991 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 16:04:29
まあ、ネット上の付き合いは出し手も受け手も距離を選べるからね。
好きなように誤解も出来る。kawaaiやyukieみたいな勘違いもありうるんだろ。
でも、実物に会ったら、攝津のありえない非常識、アンモラル、そして姿形の
醜さ、無能さ、はっきり言うと肯定できる部分がほとんどないあいつの本質を
正面から受け止めなきゃならないから、さっさと逃げちまうだろうよ。デブで
もバカでも性格さえマシだったら友達を作れるのに不幸な奴よ。
好きなように誤解も出来る。kawaaiやyukieみたいな勘違いもありうるんだろ。
でも、実物に会ったら、攝津のありえない非常識、アンモラル、そして姿形の
醜さ、無能さ、はっきり言うと肯定できる部分がほとんどないあいつの本質を
正面から受け止めなきゃならないから、さっさと逃げちまうだろうよ。デブで
もバカでも性格さえマシだったら友達を作れるのに不幸な奴よ。
ｋａｗａａｉというのは、80年代には確信犯的な革マル派支持者だったというとんでもない愚か者であって、
年齢はもう六十になるような、とんだ癲癇老人が正体だ。
それも攝津のブログとは、バカがまたバカを呼ぶというよいサンプルだな。
疎外論というのは現在では攝津正のような人に象徴されているというのが理由だろう。
年齢はもう六十になるような、とんだ癲癇老人が正体だ。
それも攝津のブログとは、バカがまたバカを呼ぶというよいサンプルだな。
疎外論というのは現在では攝津正のような人に象徴されているというのが理由だろう。
993 ：革命的名無しさん：2010/04/30(金) 22:37:13
約束が成立しない世界
994 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 02:55:02
kawaaiって、ひょっとして、某労働法研究室にいた河○○彦なんじゃないかと
ひそかに推測。たしか、ヤツは攝津とほとんど同い年のはずだが、PN固定でミ
ニコミに投稿してたが、文体がそっくりだ。
ひそかに推測。たしか、ヤツは攝津とほとんど同い年のはずだが、PN固定でミ
ニコミに投稿してたが、文体がそっくりだ。
いやそんなに偉いやつじゃないですｗ
ただのカクマル周辺のパシリよ
今攝津にしつこく恩を売って贈与しても相手にされないやつは
昔カクマルに同じことやっても全く組織には相手にされなかったという
全く同じ法則が反復するんだということ
ただのカクマル周辺のパシリよ
今攝津にしつこく恩を売って贈与しても相手にされないやつは
昔カクマルに同じことやっても全く組織には相手にされなかったという
全く同じ法則が反復するんだということ
996 ：奉仕と功利：2010/05/01(土) 03:26:27
他人に恩を売ることの功利主義というのが確実にあるわけであって
こういう奇妙なスケベ根性を持つ人は
柄谷を読んでみて贈与批判とかロジックの形だけ覚えたところでも
根本的な疚しさはやっぱり抜け切らないんだよ
必死に攝津に食らいついていくあの執念深さというのは、論理的に説明することは不可能なんだ
動機が意味不明でもやっぱりああしてまで見ず知らずの他人の攝津を支配下に組みそうという
不思議な妄念とは、昔の時代の、不条理ゆえに我なんとかとかいう、主体性やゲバルトの論理と
照らし合わせてみたとき、あの屈折した支配欲に根ざしている奇妙な功利性について
分析的に発見することができるよ
昔の左翼というのは自己否定を強いられていたから、功利的な支配欲の形態もすごく屈折してるんだよ
労働とか他人を庇う仕種だとかを、これ見よがしに買って出る人は、キリスト教のボランティアとかいくと
よく見るけど、あれはあれで、そういう体制における功利主義の形なんだということに気付くことができる
革共同が示していたような自己犠牲を強いるような主体性論というのも、やっぱりああいう構造の
一時代前まで続いてきた形態の一つなんだ
こういう奇妙なスケベ根性を持つ人は
柄谷を読んでみて贈与批判とかロジックの形だけ覚えたところでも
根本的な疚しさはやっぱり抜け切らないんだよ
必死に攝津に食らいついていくあの執念深さというのは、論理的に説明することは不可能なんだ
動機が意味不明でもやっぱりああしてまで見ず知らずの他人の攝津を支配下に組みそうという
不思議な妄念とは、昔の時代の、不条理ゆえに我なんとかとかいう、主体性やゲバルトの論理と
照らし合わせてみたとき、あの屈折した支配欲に根ざしている奇妙な功利性について
分析的に発見することができるよ
昔の左翼というのは自己否定を強いられていたから、功利的な支配欲の形態もすごく屈折してるんだよ
労働とか他人を庇う仕種だとかを、これ見よがしに買って出る人は、キリスト教のボランティアとかいくと
よく見るけど、あれはあれで、そういう体制における功利主義の形なんだということに気付くことができる
革共同が示していたような自己犠牲を強いるような主体性論というのも、やっぱりああいう構造の
一時代前まで続いてきた形態の一つなんだ
997 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 12:35:15
じゃあここで攝津にくらいつく主体性はどんなもの？
摂津を自分よりもダメな奴に見立てて出汁にする自己正当化でしょうね
これが疎外論の宿命
これが疎外論の宿命
999 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 20:12:18
２ちゃんねるで反摂津陣営ができてるのは、摂津正問題の被害を最小限化するため
もちろんこの問題に関しては２ちゃんねるの方が正しい
摂津正の自己弁明の中には何も信用性がなくとも
摂津正周辺を巡る正しい判断はこっちのほうに出てくる
もしこういうアンチ陣営を張ることが出来なかったら、
このケースでは確実にインターネットは深甚な被害に見舞われることでしょう
>>998の
摂津を出汁にして弁護してみたりしながら自己正当化してるというのは
例の奇妙な病人の話
もちろんこの問題に関しては２ちゃんねるの方が正しい
摂津正の自己弁明の中には何も信用性がなくとも
摂津正周辺を巡る正しい判断はこっちのほうに出てくる
もしこういうアンチ陣営を張ることが出来なかったら、
このケースでは確実にインターネットは深甚な被害に見舞われることでしょう
>>998の
摂津を出汁にして弁護してみたりしながら自己正当化してるというのは
例の奇妙な病人の話
1000 ：革命的名無しさん：2010/05/01(土) 20:14:23
昔カクマル今攝津
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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