民商不当解雇問題を語ろう

民商の事務局員をしてました。昨年12月に即日解雇されました。

憲法理論銃で狙われた宮地健一氏に相談しろ

民主団体の即日解雇って問題ではないでしょうか？

だからさっさと民商の事務局員という地位の確認訴訟を提訴しろよ。
資本主義体制維持の暴力装置たる裁判所を利用しての地位確認など前代未聞、却下せよと民商はいうはずだと、宮地はいう

赤旗振って闘えば？
どんな弾圧されるかは知らんけど？

民商の事務局員は政治団体の職員とは異なり労働者と言うのが司法の見解ですよ

民商の事務局員はニセ税理士だったのだから
今からTA○かLE○の行って税理士なるための
勉強しろ。
財務諸表論もとれよ。税法は３科目。
５年かかってもとれないかも。

解雇予告手当は支給されたの？

おい元事務局員！こんなところで書いてないでさっさと地位確認訴訟でも何でも起こせよ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

どこの民商？

労基へ行け

どこの民商でどういういきさつで解雇などされたか具体的に書け

共産党さん民商さん、納税者を救い、怖がって出てこない>>1を救って下さい

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

遅くなりましたぁ
昨年11月から病気休養を12月までしていました。12月20日事務所に呼び出されこれからの話し合いを行う時に解雇通告され即日で解雇されました。
その後、民商からの連絡はなく
現在、離職票も送付されていません。4月18日職安に連絡して発行してもらえることになりました。

言うまでも無いことだが民主団体職員は人民に奉仕する立場の人間だ。
一般の労働者とは異なる基準でもって扱われることもしかるべきことだと考える。

もちろん、予告手当ももらえていません

>>1みたいな人間は、資本主義であろうが共産主義であろうが、
常に泣き言しか言えない人間なのである。

イデオロギーを語る前に、まずオノレを磨け！

>>>16
新事務局員テキスト等には、「労働者であるが…」と書かれています。つまりは労働者という立場はかわらず当然、労働基準法が優先られると考えられます。

>>18
即日解雇は、あっていいものなのでしょうか？

労働法から見れば不当労働行為だろ
ここで喋ってないで動けよ

>>21
民商専従者は聖職なので、労働法は適用されません。
聖職が嫌いな方は社民党系組織へどうぞ。

今日の動きに関して報告します。
昨日付で書類を作成し送付しました。
労基法22条1項に基づく確認書類の請求を行いました。
27日までに返事をするように軽く添えておいたのでまぁ気長に待ちます。

>>22
私の加盟する労組も労働者として認めていますし、司法も認めていますよ。

>>24
「私の加盟する労組」と民商を一緒にしないで下さい。
民商専従者は聖職なので、労働法は適用されません。
聖職が嫌いな方は社民党系組織へどうぞ。

をを、頑張って下さい。不当と思ったことをアレコレ遠慮して
言わないと後悔しますしね。>>1

それから。２の字では、対話不能な人が一杯発生します。
使えるものだけ使って、あとは脳内フィルタリングで。

みなさんいろいろな意見をありがとうございます。
先程、筆坂みたいにならないようにとの注意連絡がはいりました。

>>28
右であろうが左であろうが、
返り身の早いやつは信用できんよ。

おい元事務局員、質問に答えろ。労働者たる地位確認訴訟を起こすのか起こさないのかはっきりしろ

>>30
やけに訴訟を気にしてるね。
あんた、違法解雇した側の人？

>>30
まだ訴訟の段階に至ってはないと考えます。事実の確定→直接交渉→監督署→労働委員会→訴訟の順に予定しています。

>>1
俺も元事務局員だ。
俺も民商を辞める際にはいろいろな筋から
「辞めた後の関係にひびが入るような事にならないと良いな」などと
暗に「民商を批判するな」みたいな事は言われたな。

君も知っているだろうが内部では
「事務局員は労働者か専従か」
なんて与太話もあったよな？（事務局員交流会での問題提起）

しかし、どんなに言いつくろっても労働者である面を持つことは否定できないのだから
労働者として当然の権利を確認するために筋を通したら良いよ。

＞32
馬鹿。にチャンネルにこちらの手の内晒す奴があるか。
元事務局員としても労働組合員としても修行不足。

民商の人間ではない。ただ、宮地健一氏のホームページの専従解雇訴訟の経緯をみる限りでは大変だなと思ったまでのこと
あちらは民商ではなく愛知県委員会だが

政党の専従は、労働者として認められない可能性が高いですね。ただ民主団体の職員となると話しは代わりますし監督署も労働基準法が当てはまると解答しています。

>>34
手の内ではないと思いますよ。一般的なやり方ですしねぇ

>>33
ありがとうございます。

今、帰宅しました。郵便ポストに民商の封筒が入っていました。
離職票がキタ〜
近々、職安に行ってきます。

まず元事務局員は不当解雇を撤回させるべく労働基準監督署に駆け込めよ

このスレ自体が反共だ
ソースあるのか？出してみろよ

>>40
ほれ。
http://www.otafuku.co.jp/f_catalog/search_com_list.asp?com_l_cd=01&SType=2

こういう古い返しに見えることが出来るのが共産板らしいところ
旧い社会主義にプロかアンチかは問わず未練たらたらな連中にふさわしい

腐りきった共産党政治

>>40
「民商不当解雇問題を語ろう」スレ自体のどこが反共なのか１０００字以内で述べよ【制限時間９０分】

民主団体職員を一般の労働者と同一視するというプチブル的誤謬を犯しているから。

>>45
評価「D」
民主団体職員と労働者の労働基準法上の差異を具体的に書くと合格点です。もう一息。

労働者の味方の党の関連団体が、不当解雇とはねwww

ブルジョア労働法と専従活動家たる民主団体職員の道義では後者の方が優先されるのは明らか

意外に民商に対しては共産党員の方が厳しい見方をしてる場合もあったよ。

あるところの共産党後援会の飲み会で共産党員が民商の役員を前に酔った勢いで批判を浴びせた。
党員が言うには「民商会員の会社に働きに行ってたやつが労基法も守られないひどい扱いをうけてケシカラン！」
対する民商役員が「民商にはいろんな人間がいるんだから、しょうがない」

民商って本当に共産党関連団体なの？
親方とは、本当のところはうまく行ってるの？

>>48
評価「C」
法と道義の関連・対比を具体的に説明できればB評価です。

元事務局員氏は突如解雇されうる。けだし共産党ならびに関連団体は無法地帯のため法の保護が受けられないんですよ。
なぜ無法地帯か、それは共産党に遵法意識を持たぬ、市民社会とは異質な、団体だからであり、公安調査庁が目を光らせるのはその証左である。
では共産党は遵法意識を持たぬ理由は何か。それこそコペルニクス的な平成の革命で有り！にしんをたべると怒らない三井理峯的論拠である

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、北詰の真似はいまいちですね

51 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/04/20(金) 21:42:01
元事務局員氏は突如解雇されうる。けだし共産党ならびに関連団体は無法地帯のため法の保護が受けられないんですよ。
なぜ無法地帯か、それは共産党に遵法意識を持たぬ、市民社会とは異質な、団体だからであり、公安調査庁が目を光らせるのはその証左である。
では共産党は遵法意識を持たぬ理由は何か。それこそコペルニクス的な平成の革命で有り！にしんをたべると怒らない三井理峯的論拠である

組合費滞納問題を民商からの解雇予告手当で解決しようという動きが強くなってきました。

>>45
おいおい。民商はプチブル支援してる団体じゃないかｗ
不当解雇された事務局員をプチブルと批判してどうするｗ

つーか労働者を無給即日解雇するアホはブルジョアジーでもそうそういないぜ。

世間では民商は反税団体、自分たちに都合のいい
１００円申告みたいなことを勧めている団体と
思われています。

それなりの申告をしようとしたら他のものと
調和がとれない？と怒られたというような話
はよく聞きます。
民商も事務局員もいらん。

>>55
まずはこっち↓をちゃんと埋めてから来いよ。話はそれからだ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1139486794/l50

>>56 うるせー！お前に指図をされるいわれはねぇ！黙って選挙敗北の革新的、前衛的言い訳でも考えてろ！

>>57
そう怒るなよｗ。

もう言い訳は決まっている。どんな形で文章にするかだけだ。
１　この選挙戦は大善戦であった。
２　党の論戦は選挙戦全般をリードした
３　党の方針に間違いはなかった
４　しかしマスコミは不当にも党の事を取り上げてくれなかった
５　オール与党の包囲網も厳しかった
６　支部も全党員の心に火を灯す活動が不十分だった
７　しかし党の方針に確信を持ち大増勢・大増紙のためにこれからも奮闘しよう！

だいたいこんなもんだろ？

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

>>59
「無知は暴力」とは言ったもの。

関連法に関する専門的素養がない、素人集団の付け焼き刃の「節税」術は
下手すると「脱税」ととられかねないおそれがある事を銘記しておきなさい。

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

もちろん節税では捕まりません。
日本は民主国家です。

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

貴方流に語っているだけで、不当解雇かどうか分かりません。
解雇なき社会構造が共産でしょうが、途なかばで貴方の主張ばかりでは判断材料にもなりません。
自力、自闘、されど連帯です。

元事務局としてはどうしたいわけ？職場に復帰したいのか、精神的・前衛的苦痛をタネに慰謝料をせしめたいのか？

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

>>65　>>66
私としては、不当解雇について謝罪と問題提起を求めていきたいですね。
その結果として予告手当の支払があればいいと思います。

>67
解雇予告手当は未払いなの？

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

>>58
今回は「公明党の反共攻撃」が再リリースされそうです。

>>68
解雇予告手当は、未だ支払われていません。
これから求めていくつもりです。

どこの労組？

>>58
＞しかし党の方針に確信を持ち大増勢・大増紙のためにこれからも奮闘しよう！

まずは確信できる党の方針を打ち立ててから、これから先は奮闘しよう！

>>72
民商にとっての御用組合。

誤用組合！？

そいつはイロイロ大変そうだ。

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

民商が邪魔だと考える増税勢力・福祉切捨て勢力は
あの手この手を使って民商を陥れようとやっきです。

このスレにも素性もわからない者が民商を陥れようとして、
ある事ない事をそれらしく語っています。

賢明な中小零細企業のみなさん！
こんなものに惑わされず民商へご相談に来てください！
あなたの力になれるのが、中小零細企業の集まり民商です！

中小零細企業と元事務局員は民商をお粉刷しか

＞75
民商は無資格者の集団です。
朝鮮人商工会のニセ税理士事件のような
ことを無資格者がしています。

係わらないように注意しましょう。

>>76
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、
選挙で忙しかったのか久しぶりの本物キャラですね
l北詰HPをあらすのはやめたんどすか

76 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/04/23(月) 21:31:59
中小零細企業と元事務局員は民商をお粉刷しか

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0255810
朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮兵庫県商工会」で、無資格で税理士業務を行っていたとされる幹部の
裁判が始まり、この幹部は起訴事実を全面的に否認しました。

税理士法違反の罪に問われているのは、「在日本朝鮮兵庫県商工会」県経理室の室長・成基煥被
告（４３）です。起訴状によりますと、成被告は、２００４年５月から、税理士の資格がないのに、加盟
する１３の法人の確定申告書を作成するなどの税理士業務を行ったとされます。

きょうの初公判で成被告は、「税理士業務は行っていない。起訴されたことが信じられない」と起訴
事実を全面的に否認しました。一方、検察側は冒頭陳述で、「被告人は税理士業務について、自ら
学んで培った経験に基づき、書類の点検や決済を行っていた」と指摘しました。

だいぶ前のスレだが貼っておこう。

日本共産党系の職場について語ろう
http://money.2ch.net/kyousan/kako/990/990344881.html

税理士業務やってないというのは民商も同じやな。
朝鮮人商工会の逮捕事件の際、ドタバタと民商事務局員
のブログが閉鎖したり税務関連の記事削除していたよ。

そんな後ろめたいことしているから不当解雇よりヤンピ
してやったと主張したほうが人生にとってプラスですね。

民商ストーカーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

メーデーどうするの？

共産党万歳！と叫ぼうね。

共産主義好きなの。人民服着たいの。
マルクス人形大好き。

>>85 結構なことで…

大勝利！！

お久しぶりです。
メーデー集会行ってきましたぁ
バイト先にメーデーに行ってきますと言って半日休んで参加しましたよ。

>>1
不当解雇とはひどいですな
赤旗にぜひ取り上げてほしい問題ですな

不当解雇事件、よい方向で解決するといいでつね。

ところで、その後の民商側の態度はどうなの？

民商側には解雇が一方的で双方の合意によるものではなかったということ、復職を認めること、解雇を決定した当事者らをなんらかの処分（解官、減封など）を命ずることになれば、元事務局員の勝ちといえる

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、真面目なレスも出来るんですね

91 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/03(木) 17:21:41
民商側には解雇が一方的で双方の合意によるものではなかったということ
、復職を認めること、解雇を決定した当事者らをなんらかの処分（解官、減封など）を命ずることになれば、元事務局員の勝ちといえる

民商不当解雇問題を語ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/91

8 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/03(木) 17:16:51
あげ

【参院福島補選】宮本シツイ、大敗。供託金没収
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1178039225/8

お久しぶりの登場です。
経過報告します。先日事務局長から電話がありました。「民商は私が離職後すぐに雇用保険の基本手当を受け取れるように配慮して解雇にしてあげた、もし自己都合がよければ離職票を書き直すよ」と主張してきたので労基法22条1項に基づき退職証明を求めて争議中です。
来週にも監督署に申し立てになりそうです。

>>93
俺は党員だけど、頑張れ。応援するよ。
うちの地域の民商事務局長も酷い人だよ。
党専従をはずされた人で、民商の運営手法は独裁者そのもの。

やはり日共マルキストはそんなもんか

>>95

一部の極端な事例を、さも共産党全体の体質のように印象づけたいんだろ？
ほとんどの党員は常識があって良心的だと捕捉しておくよ。

おまえのような連中がいるからな。

>>96 ﾆﾔﾆﾔ

96=94な

こんばんは
今日、事務局にいたころ仲良くしていた同僚と電話しました。
同僚は、立場上なかなか表立って応援はできないけど陰ながら応援してくれるとのことでした。来週にも監督署に申し立てに行く予定なのでまた来週にも経過報告します。

>>99
チバリョ〜!!

おはようございます。
民商から退職証明が届きました。
退職理由は、解雇になってなく自己都合を主張してきました。しかし、離職票は、解雇になっています。矛盾する二つの書類を行政、司法はどう判断するのでしょうか？

日本共産党系民主団体が不当解雇を行ない

日本政府系行政機関がそれを救済する形か？

これでいいのでしょうか？

解雇が解雇でも「不当解雇」だろうしね。
それを「自己都合」だとすり替えをするような民商なんて、統一協会さながらの悪質団体。

ここはひとつ、事を公にしてでも民商叩きを徹底してみられてはいかがでしょうか？
仮に共産党が「労働者の味方の政党」であるならば、あなたを全面的にバックアップして筋を通す動きをするはずです。
それが、もしも民商擁護の一点張りだったとするんなら、共産党は中内ダイエーに匹敵する親バカ体質だということを天下に晒すことになるでしょう。

たかが民商、少しぐらいは痛い目に遭わせてやってもいいんじゃないでしょうか？
また、徹底的に争って勝利するべく、まずは管轄の行政機関に相談してみることを奨励しておきたいものです。
頭の悪い民商なんぞ、監督署の手にかければ一ひねりでギブアップしてしまうことでしょうね。
あなた様の現状復帰を応援している次第であります。

>>96
甘い!!

>>102
しゃーないやろ？

おまえと話ししとらん、馬鹿か

>>103訂正

×現状復帰　→　○原状復帰

>>106
逃げるな!!

>>103
>ここはひとつ、事を公にしてでも民商叩きを徹底してみられてはいかがでしょうか
できるわけない。理由は簡単。このスレの実態が反共謀略のための狂言で塗り固められた空中楼閣だから

>>108

根拠なく決めつけます。
日本共産党です。

>847　>850　>853　>857
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、荒らしを続けてないでくださいね　

109 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/25(金) 18:28:20
>>108

根拠なく決めつけます。
日本共産党です。
民商不当解雇問題を語ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/109
853 名前：可知ファン 本日のレス 投稿日：2007/05/25(金) 19:10:27
リモホ厨
このスレだけは
特定できず
共産党褒め殺し川柳コ〜ナ〜　�U
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1170670616/853
46 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/25(金) 19:33:07
>>45

検索してご覧、数年に渡って無数にコピペされてるから。
恐ろしいことに、共産党側、共産党支持者からの反論は一つもない。
共産党は差別者の党なのが、まざまざと晒されています。
（ﾟ∀ﾟ）共産党 vs. ９条ネット（　ﾟ∋ﾟ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180061248/46
418 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/25(金) 19:46:40
>>417

それが共産党の答え。
「無かったことにする」のさ。
ソープ嬢とて生身の人間。どうやって「無かったことにする」のかは知らんが。
ソープランドなど(性労働)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027206927/418

>>109
おまえこそ不当解雇云々が真実であるという証拠でもあるのか？
このスレに目を通したが、それらしいものは一つもみつからない
デマと考えるのがごく自然だろ。にも関わらず民商・共産党を誹謗中傷し続ける不気味なスレ。どう考えても反共の巣窟だ。

右であろうが、左であろうがダメなヤツは淘汰されるんだ。
こんなスレたててウヨに慰めてもらおうと考えてるのか？

>>1
左翼からは糾弾され、頼みのウヨクも同情してくれず可哀相。

まあ、ほうじ茶でものんでマッタリと…

>>108
＞できるわけない。理由は簡単。
＞このスレの実態が反共謀略のための狂言で塗り固められた空中楼閣だから

甘い。

不当解雇が本当で、１さんも解雇した人も共産党員ならば、中央委員会に文書で、訴願すべし。
　

>>116
何のために？
共産党はそんなの握り潰して、嫌がらせするに決まってる。例外はない。

自分の知り合いに、まあ共産党色の強烈な生協（共産党と友好関係を結んでいる消費生協）を不当に解雇された実例を知っており、
そのときの共産党の対応を横で見ていたら、「共産党って個人に我慢を強いてまで、また黒を白と言いくるめてまで友好団体をかばおうとするのか!?」と言いたくなるような対応だったのを覚えている。
これが、まして消費生協ではなくて民商だったとするならば、親バカ体質丸出しで全面的に民商をかばおうとするだろうし、何としても解雇された側に問題があるかのような論法を展開することだろう。

そして具合が悪いこととなったならば、「それは党の総意ではない」云々の逃げ口上を言い出すであろう。
また、「あなたの意見だけを聞いてみたって、公平な論議とはなりえない」とか何とか言いながら聞く耳を持たない作戦に出ることも考えられる。

よって、>>1さんにおかれては、自らの信念に基づいて、そこの民商を徹底的に痛ぶってやるべきではないか？
「魔女狩り」的な手法はあまり好ましくはないものの、どこか親身になって救済に協力してくれる団体や機関があれば、そこに申し出ることも視野に入れるべきだろうと思う。
ま、民商を痛ぶったところで、代々木さんには黙っていてもらおうではないか。
それに、「労働者の人権を守れ」という日頃からの共産党の主張を貫徹させる試金石とするためにも、>>1さんのこれからの振る舞いは大変に重要な意味合いを持ってくるものと思えますよ。

共産党さん、消費生協さん、労働者の権利を守り、http://船越英一郎.comを助けてください

民商であろうが、一流企業であろうが、
能力の無いヤツはリストラされるのは当たり前。
それがナンセンスだと思うやつは、地上の楽園北朝鮮でも行け。
能力が無くてもジョンイルまんせーだけやってればよいのだから。

>>1
資本主義社会は競争と実力と運の社会。
民主団体が地上の楽園と勘違いしてるんだったら、
北朝鮮にでも行くことだな。

喪前のような競争では負け実力も無く運にも見放された香具師は、
親のスネでもかじってヒッキーでもやって甘えてるんだな。
ウヨ坊に同情を買おうとしたところで、すでに失笑ものだよ。

>>120

不破マンセーだけやってる無能がとぐろを巻いているのですが、地上の楽園ですか？

拝党教の信者にならないからこうなるのだ、という一種の宗教弾圧。

>>122　p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、今日は集中レスの日ですね
159 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 13:10:36
>>156
この板にもいるよね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180719101/l59
23 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 13:07:20
共産党が拾ってやれよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1181527551/23
402 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 13:02:23
>>400-401
共産党員の叫びは見苦しいねえ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083922717/402
543 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 11:58:06
>>541
日共発見！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1154701278/543
122 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 11:21:47
>>120
不破マンセーだけやってる無能がとぐろを巻いているのですが、地上の楽園ですか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/l22
18 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 02:49:52
最近、党員たちの書き込みに焦燥感があるね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1181742566/18
682 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/06/15(金) 02:46:03
>>681
そんなの、改憲が進まなきゃ不破に税務査察が入るからに決まってる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169325878/681

この問題、進展は如何に

>117
嫌がらせなんかとっくにされているだろうに

不当解雇を許すような支部や地区委員会なら握り潰そうとするだろうから、中央委員会に文書で訴願するんだ。
中央委員会からちゃんとホームページに名前の出ている責任者が出てきて、調査のうえに決定が決まるまで、諦めない事だな。

時間はかかるが、不当解雇したり嫌がらせしたりするような、人権感覚ゼロのアホ党員は、徹底して叩き潰すべし。
大概の党員が、お人好しで泣き寝入りか、短気を起こして辞めるのを一番喜ぶのは、腐れ党員だからな。

間違った事をしていないなら、徹底して抵抗するべし。

日頃会員に「たたかえ」と言ってたんじやないのか？
それなら、自分も不当や腐敗とたたかわないでどうする？

民主主義は、ちゃんと意思表示してナンボだろう。

ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。

当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ

おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。

不当解雇だなんて寝言を言う前に、
自分の資質を高めろよ。
体制が左右であろうが、能力の無いヤツからクビを切られるのは常識。

>>128
共産党は無能と異常者を擁護するから見困ったものよ。

>>128

その通り。
共産党も資質を高めて出直しなさい。

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、いよいよ連投荒らしの週末ですねｗ

725 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/07(土) 06:31:30
>>718＝>>716は板横断マルチコピペ荒らしだった。
左翼だが嫌韓国、嫌北朝鮮、嫌中国の人たちへ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171617676/725

308 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/07(土) 06:18:06
>>307

日共かカクマルに入れば良かったのに。
反戦反ファシズム日本国憲法擁護連合を語る ７
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180719101/308

130 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/07(土) 06:34:47
>>128

その通り。
民商不当解雇問題を語ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/l30

>>130
その通り。
チミも資質を高めて出直しなさい。

行くあてもなく事務局員をしています。民商での首切りは本当にむごい。
原因は金だ。会員が減って金がないから誰かをスポイルしなくてはならない。
あまりよく分かっていない会長を事務局長が丸め込んで、事前に下ごしらえ
がされている。その後、苛めがはじまる。大体４月から…確定申告の時は忙
しいからだ。しかも苛めの首謀者は団塊世代だ。団塊世代は行き場もなく
民商に巣づくるしかない。こんなところに告発するしかない私を許して欲
しいm(__)mしかし近いうちに…　転職を模索中

>>128
資質云々というより使用者や上司から見て煙たくて使いにくい人から解雇されるしきたりなのだろうが。
したがって解雇されたからといって、その人が「無能」だと決め付けるのは早計。

>>133
共産党も共産党で、きわめて親バカ体質なので、そんな民商の体質には目もくれず、単に「解雇された」という事実を正当化して追認する能書きを用意しているに違いない。
「首を切られたとするんなら、それ相応の理由がないとおかしい」→「それ相応の理由があるに決まっている。民商側に落ち度があるはずはないんだからね」という論理。

しまいには、「解雇されるあなたには民商での仕事が向いていなかったということなんですね」とも言い出すことが予想される。
三流の宗教家はよく、「原罪・因縁・憑依霊・カルマetc」を引き合いに出しては不幸や不都合な出来事を無理にでも正当化したりするが、
仮にも唯物論を掲げる政党の系列の団体がそんなことを言うわけにはいかないにしても、それに類似した言葉のトリックでもって、解雇されたことを正当化してくるものと思われる。

それはどんな要素を引き合いにするかといえば････
それは、「遺伝」および「適性」。
「性格というものは遺伝的なものが大きいものだし、あなたの性格では民商の業務に向いていないのも明白だが、これすなわち、あなたの遺伝的な要素による人格形成だったんでしょうから、直ちに素直に民商を退職するべきでしょうね」といった調子で。

133ですが…そうなんですよ〜。理不尽な実情を共産党に言ってもダメです。
共産党は民商をごみ箱だと思っていますので、シリアスな話には
あまり関わりたくないみたいです。
解雇になった人は理不尽への憤りと当面の生活などたいへんかと思いますが、
解雇でも離れるきっかけとなった点は少しうらやましい。
解雇と辞職の違いは一瞬だけ？

じゃあ「公明党」か「連合」か「解放同盟」にヘルプミーすれば？
きっとうまくいく筈だから

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1190746467/

>>136
共産脳は発酵が進んでますな。

民商さんへ
税理士の資格ないのに税務相談するのですね。

１科目でも受験したら？

民商でも不当解雇あるんですか？
アカも所詮は資本主義者と一緒。

天王寺の民商出たね〜

やっぱりこいつら人の生き血をくらうクズだったなあ〜。オレもと事務局に少しいたから、やっぱりかって感じ。
とてもまともな人間の居れる場所ではない。
人の弱みにつけ込んで生きていける人間だけがやっていけるのが民商事務局

(株)みなと＜建設業＞という会社は従業員を平気で解雇するんだって！！

天王寺民商の横領事件。それに似た話は民商ではたくさんあると思うよ。元共産党員で少し民商にいたことあるけど、もみ消す体質があるね。選挙で票になるなら犯罪者でも助け、党員仲間を見殺し・総括する。
とくに、サラリーマン経験もない人間が、民商や党の専従になって、一般労働者の気持ちがわかるはずがない、と思うよ。
昔、自民党の代議士が「共産党は軍隊より規律？が厳しい」と言ってたっけ。明言かもね。

防衛省の守屋みたいなやつをのさばらせているのが民商だよね。

外に向かってどんなに良いことを言っても身内の組織をきちんとできないんじゃ相手にしてもらえなくなるよ。
共産党もこんなことも指導できないんでは「規律」が泣くんじゃね？

民商が防衛事務次官に影響力があると思う>144の妄想力に萎え

>>140
資本家よりも悪質な不当解雇をやらかしてるかもね。

>>145の衝撃的な日本語力。
「守屋」と「守屋みたいなやつ」の違いがわからないとは。

可知と不破ぐらいは違うね。

可知と可知かよこぐらいにも違う。

僕は違うな

僕は違うな。

民　　主　　党　　副　　代　　表　　：　　「　　武　　器　　禁　　輸　　原　　則　　見　　直　　し　　を」テレビで発言

民主党の前原誠司副代表は９日のフジテレビ番組で、米国とのミサイル防衛共同開発など以外の武器輸出を禁じている現行の

　　　　　武　　　器　　　輸　　　出　　　三　　　原　　　則　　　を　　　見　　　直　　　す　　　べ　　　き

だとの考えを示した。
前原氏は「（武器は）共同生産、共同開発が主流になる。コストが下がり、同じものを配備すればお互いの信頼醸成になる。それに入れない武器輸出３原則は見直すべきだ」と述べた。

毎日新聞　2007年12月10日　11時39分

民主党の憲法提言（10月31日、憲法調査会発表）

※「憲法提言中間報告」（要約版）はこちらに公開
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

１．「国連憲章上の『制約された自衛権』について明確にする」（民主党提言ｐ１５）
　　　　　−−−＞九条改憲

２．�@「国家緊急権を憲法に明示」（ｐ５）・・・通常の手続きによらない財産権制限
　　�A「憲法付属法として『安全保障基本法（仮称）』を定める」（ｐ１６）・・・軍事力の容認を正当化
　　　　　−−−＞戦争国家体制の条件整備

３．「＜国家と個人の対立＞や＜社会と個人の対立＞を前提に個人の権利を位置づける考えに立つのではなく、国家と社会と個人の協力の総和が『人間の尊厳』を保障する」（ｐ９）
　　　　　−−−＞近代立憲主義の精神を敵視！

４．�@「憲法は・・国民統合の価値を体現」（ｐ１）、「自立」の強調（ｐ２）・・・社会権への配慮が欠如
　　�A「自由な労働市場の確保」（ｐ１１）・・・国・企業の責任のがれ
　　　　　−−−＞憲法を弱肉強食の自己責任社会の指針にする

公務員既得権益擁護政党として食っていくには相当リストラしないと。

>>147

145は確信犯w

>>155
共産厨なのかネタなのか微妙な書き込みが多すぎる。
日本共産党自体が壮大なネタのような気もしてきた。
不破もエンターテナーなのか？

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさんの集中レスｗ

254 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/12(水) 01:19:11
>>251-253
公明党の支持者なのか共産党の支持者なのか判然としないような柔軟な主張ですね。
「さらば外務省」天木直人さんを語る
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1084169324/l50
5 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/12(水) 01:05:56
>>4
その割には選挙協力してるよね。
7 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/12(水) 01:15:48
口だけ批判して実際には選挙協力してる共産党の方がよっぽどインチキだが。
選挙制度改正のための共闘
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197355484/l50
156 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/12(水) 01:13:17
>>155
共産厨なのかネタなのか微妙な書き込みが多すぎる。
民商不当解雇問題を語ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/l50

>>156 ↓

民主党の憲法提言（10月31日、憲法調査会発表）

※「憲法提言中間報告」（要約版）はこちらに公開
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

１．「国連憲章上の『制約された自衛権』について明確にする」（民主党提言ｐ１５）
　　　　　−−−＞九条改憲

２．�@「国家緊急権を憲法に明示」（ｐ５）・・・通常の手続きによらない財産権制限
　　�A「憲法付属法として『安全保障基本法（仮称）』を定める」（ｐ１６）・・・軍事力の容認を正当化
　　　　　−−−＞戦争国家体制の条件整備

３．「＜国家と個人の対立＞や＜社会と個人の対立＞を前提に個人の権利を位置づける考えに立つのではなく、国家と社会と個人の協力の総和が『人間の尊厳』を保障する」（ｐ９）
　　　　　−−−＞近代立憲主義の精神を敵視！

４．�@「憲法は・・国民統合の価値を体現」（ｐ１）、「自立」の強調（ｐ２）・・・社会権への配慮が欠如
　　�A「自由な労働市場の確保」（ｐ１１）・・・国・企業の責任のがれ
　　　　　−−−＞憲法を弱肉強食の自己責任社会の指針にする

共産党の体質が臭いものに蓋の体質は
民商不当解雇問題と違うか？

これからの季節、民商によるニセ税理士行為
に注意しようよ。

たしかな野党でありながら、随時、与党の自民、公明にテコ入れできる柔軟性がある共産党は、「政党の老舗」でございます

解雇なのに自己都合とされては負け！！
会社都合と自己都合では、雇用保険の支給期間も異なる。
民商に入ったときに推薦してもらった党員と相談するなどされて、
民商の都合による解雇にして、予告手当てなどきっちりもらって、キリを付けられては？
裁判になると、共産党の弁護士をつけて、ごじゃ理屈でも裁判官と裏取引でも勝とうとしてきそう。
私は党員ではないが、悪質連帯保証人商法の党員を加入組合の顧問法律事務所に擁護されて、不当判決と控訴中です。
税務相談されるなら、税理士の資格など重要かも知れません。解雇されては予備校に行く金も厳しいだろうから、
ネットで独学者のサイトを探して、本を買って勉強されては？
共産系の建築業者組合は、以前は熱心に建築士資格取得を支援してたが、今は（元が取れるはずない高額の）予備校任せとか・・
毒餃子事件も、共産主義の中国に労働争議を解決する法体系が不足しているから？？

　まあ学会にも共産党にも言ってやりたいのは、

「自分達は金に汚い存在である
　平和主義者です」

　って無力さに気づくことだよな。
　

まあ民商の会員の顔ぶれを見たら…。
うちのマンション管理組合の役員に多分、共産党員と
思われる定年退職者がいるが自分が住人全員に嫌われ
ていることすら知らないKYの典型。
犬猫を３匹飼ってもいいと自分が理事長の時に独断
で許可したおっさん。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します・

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、と書き込んでおきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題で差別的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。

160 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/02/03(日) 20:53:06
たしかな野党でありながら、随時、与党の自民、公明にテコ入れできる柔軟性がある共産党は、「政党の老舗」でございます

　まあ１６３のように、
勘違い共産党員は確かにいる。
　なんでもかんでも自分のし
ていることは正義と感じてる
やつがね。
　そういうやつが混在してる
からまっとうな活動してる
人間までバカにされるがそれ
はどこも一緒なんだろうな。

ｷﾀｰ！
一部のキチガイに責任を押し付けて全体をまともだって言い逃れ。

（でも、どこも一緒だよw　俺も自称左翼だしw）

　全体がまともだとは誰も言ってないぞ。
　逆に超少数のまともな活動が、大多数
の腐った大多数の党員のために全体がバ
カにされてるって意味だ。
　
　

>113
私も不誠実、背任的な党員の件で「党活動でない」と身内をかばわれたよ。
今では技術や政策に問題はなく私との取引だけだと整理しているけど。

>>161
所詮、民商の親玉の政党も1950年ごろのモスクワ政府と同一の体質だったんだな？

東大阪の「ガマさん」、今の民商に粛清のメスを入れてやってくださいな。

民商の事務局員のしていることはニセ税理士行為
ではないのですか？

↑
彼らは勉強会していますとか言ってごまかすんですよ。
簿記４級レベルの人間がいる団体ですわ。
税務についてはゼロ。わざと超簡単な資産税の事を聞いたら
逃げてた。

↑
それは仕方ないこと。
税理士どころかニセの人しかいない。
「税金書き込み会」とか「税金記入会」とかいう
税額から逆算する方法とはいかなるものか？

所詮、民商も一事業所でしかないので企業論理が最優先されてるんだろうね。
日本共産党が大嫌いな「企業論理」がね。

ニセ税理士行為では？？？

民商の営業ノルマは一般企業よりきついよ。共産系のものを売り込むんだから。
また結果が出ないとすぐにリストラされます。

顧客サービスを充実すれば会員は増えるよ。上納金のことばかり考えているから給料が遅配する

民商に労組はないの？

>>176
所詮、民商とて外面が良いだけの偽善者組織だったわけだ？
>>178
あっても御用組合化してるんだろうね。

今時、アカの思想？？
アカの国のシナも実質は資本主義経済。
貧富の差だ凄い。

>>170
詐欺的取立ての元市議も貸主も、民商の専従や税金対策で入った組合員だった。
顧問弁護士が不法な証拠を作って係争続けるので辞めた京建労は保険代は清算すると言ってきたけど・・・
民商が大騒ぎしていた税務署職員内偵の床屋は、今の低所得者にはバカ高い値段で営業している。
サービスに付加価値あるのかも知れませんが、公務員党員の高所得者で持っている店なんでしょう・・・
某民主党議員の沿道選挙事務所の床屋は庶民の値段でやっている。
共産党が低所得の庶民から票取るには、古車の環境自動車税下げて（ガソリン下げた創価大臣まで行かなくても）
民商でも、京建労でも、本来業務の技能向上にもっと力を注ぐことでしょう。
税金や簿記は商売やっていたら基本？なんでしょうね。

なおみちゃんはわかりやすい日本語で書くように。

>>176
だったら顧問弁護士との係争長引いて脱退した京建労に加入勧めた元専従も肩身狭いでしょうね↓
向こうが先に内容証明送りつけて提訴前に（依頼者の奥さんとも同じ職場だったことがあると聞いているので）
仲裁を打診したが、今後一切関わるつもりないという手紙が来て、逃げられた。
安くない組合費払っているのに、事件に関わった夫婦とも知り合いなのにと悔しかった。
査問って制度があると聞いてるけど、皆さん自分の共産党での勤続→年金に汲々として、
組織の決定でないと何もできない？不都合なことは何も言えない？分派行為と解される？
私の経験した事件について言えば、護憲を標榜する共産党は憲法29条の私有財産不可侵に本当は賛成じゃない？
志位さんはルールある資本主義とか赤旗には書いてるけど、カンパという言葉も曖昧だし
契約時に金銭分担はっきりしているのがルールでは？他力本願を反省し、自分でよく勉強してみます。

最近の赤旗日曜版にアメリカの高校は授業料無料とかあったけど、実際に無料に近いのは軍隊学校だけと
共産系も社民系も入っている某メーリングリストに流れていました。
高金利住宅ローンで世界経済を破壊するアメリカが何も無くて低所得者にそんなに優しいはずないと思ったりします。

　まあ自民系・共産系の話を見てて思うのは、とどのつまり
「宗教学者」なのか「経済学者」なのかに分かれるって事な
のだろうな。
　「今の政治を見てると社会主義じゃ危険だ」と言って自公
民を応援してる人間が多数いるけど、実際自分達の今の生活
を見てみれば、一部の人間達の富裕資産と平均すれば世界で
第二位になるもののそれ以外の人間は社会主義以下の貧困な
生活となっている。
　一方ここまで苦しい状況を共闘して結果ある同志的立場の
人間が良い生活をしたりするとそれを「ねたむ」という一体
これまでの活動は何のための共闘だったのか？というふうに
思わせる共産党員も少なくない。まあ、政党論の前に
「自分達は何様なの？」って言う部分をもっと言及していく
方が早いのかもしれないな。

>>184
＞一方ここまで苦しい状況を共闘して結果ある同志的立場の
＞人間が良い生活をしたりするとそれを「ねたむ」という一体
＞これまでの活動は何のための共闘だったのか？というふうに
＞思わせる共産党員も少なくない。まあ、政党論の前に
＞「自分達は何様なの？」って言う部分をもっと言及していく
＞方が早いのかもしれないな。

まったく同意。これは共産が「政治という汚れ仕事」に思想的な潔癖さを求め、
強調しすぎてきた事が原因かもしれん

だから共産系に対するアンチの言説を見ても、この潔癖さの主張の足元に付け込む
という言説が非常に多い

思想は抽象的な倫理観・価値感の体系に過ぎないが、
政党政治は本来、ある特定の層の利害を代表し、それを実現する為のもの
故に、それは本質的に立場の異なる者同士のドギツイ利害関係の調整という
８９３な汚れ仕事に属するモノだろう

日共が今後、少しでも支持率を伸ばしたければ
党員や支持者はまずこの事を強く自覚していかなきゃならんだろうな

　１８５の意見で、「潔癖さの主張の足元に付け込む」という部分で
やはり自覚して主張しないといけないのは、「あなたは何をしたいの？」
っていう部分だろうな。
　共産党を批判するのは全然気にはならないんだけど、自分の実生活の
経済実態を過剰評価する割にはのたうちまわってる人間を見たことある
けど、そういう人間には共産党どうこうよりも、「あんた生活苦のまま
でＯＫなのか？」って事は言ってしまうもんな。

共産党は自公共路線を放棄せよ。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

187 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/05/20(火) 14:01:29
共産党は自公共路線を放棄せよ。
547 名前：おsageはこれを読め 投稿日：2008/05/20(火) 13:35:21
28条　勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
改憲派だから関係ない？ああそうですか。
351 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/05/20(火) 13:42:33
>>349
共産党と同じだね。

不当解雇と言えばひたちけんきトレーディングきたや○

　１８０＞
　そりゃそうだろうよ。
共産党支持者の中にも
「自民党は金持ちだけは豊かにするけど、末端である自分らは絶対に豊かに
　してもらえないから共産党」
っていう人間と
「ただの理想論者」
って言う人間と両方いるんだから。
　まあ金を取るか心を取るかっていう部分に関して某宗教政党と似てるの
はこういうところにあるかもね。ただ、勝ち馬にさえ乗ればよいって言う
部分が無いだけまだましかもしれねーね。

次の選挙はおまんこ党に投票しよう。

>>191
ああ、あの某新興宗教が母体の政党のことね？

民商は日共の選挙カンパ収集機構

民商の常任理事会ー支部ー班が
選挙になるとそっくり「共産党後援会」に衣替えする不思議。
（会員はその組織替えを知らない人のほうが多い）

会費と夏冬の特別会費に加えて選挙になると
民商組織の「支部」単位を模した（というか、民商の支部と同じ構成）
「共産党後援会」民商支部単位wwwでカンパ集金に尽力する異様さ。

一般会員は、選挙になるとカンパを割り当てられて
「ま〜た始まったよ。民商の選挙www」と思っているのが実態。

当の共産党は民商から集まる「票」には期待してないしww
（ダブリ票や非有権者票が多いからね）
期待しているのはカンパ額だけだから。

参議院選挙でも集金機関としてがんばってね。民商。

で、最終的に決着ついたの？
退職証明でおわりかい？

私は、民商で働いていますが、減給処分を受けました納得できません。
今年の４月に局長より「６ヶ月間で変わらなければ辞めてもらう」と言われました。
？？？？？？？？？何を変わるの？一生懸命働いているのに・・・・
６ヶ月経過、班なども作って改善してきました。
局長より「６ヶ月間の成果を文章にして出せ」言われ、書類を制作し提出しました。
しかし、その書類は理事会に提出されず「何も改善してない」と言う理由で、
理事会は「自分たちは、解雇職分したくないので、減給処分ではどうか」と決定
私は、到底納得できるものではなく、不服を申し立てました。
三役会に呼ばれ、何が納得できないのか？
私は、就業規則に減給処分に対する規定が無いなどを訴えました。
すると「中小業者の運動者としては失格」と共産党の市議（民商の三役）に言われました。
しかし、その市議は「解雇は、法的にやれば問題ない」と発言しており、就業規則に減給
処分に対する規定が無いのに、減給するのは違法なのに、片や「法的にやれば問題無い」と言い
片や違法行為を指摘されたら「運動者としては失格」それは、三役統一の意見
こんな、団体を無くすことは出来ないのでしょうか？

狂産党が支持増やすためにすることとか訳のわからないこと言ってる人いるが

狂産党はどうしたって潰れる運命

弱者のための政治をするために弱者を食い物にしてるのだから質が悪い

こんな組織に天罰が下らないわけがない

古い話だが、天王寺民商の横領事務局は一口馬主とかなってたからな〜
民商の安月給で奥さん働かんでどうやってあんなに裕福なのか疑問に思ってた
一時期から全く連絡取れなくなっておかしいなと思ってたら
横領のニュースが内部で出てすぐ誰がやったのかわかっちゃったよ
民商は汚い組織だよ
税金は払わんわ
税金はらうぐらいなら共産党に払えって言う
この前、無申告者の罰則が強化されることに対してけしからんだって
？？？？
無申告者の罰則が強化されても税金ごまかそうとしてないなら何の問題もないはずなんだがな

　最近は右とか左とかどーでもよく、この時代になっても
まだ法人税を５％下げろとか言ってるやつとか、消費税増税しかないとか
言ってるやつって頭大丈夫？としか言いようがない。
　ま〜消費税増税した分で、予算を回してもらおうとたくらむ財界人なら
話はわかるが、一般ピープルが消費税増税とかほざくやつって、どんな
生活をしていてほざいているのかを一度みてみたい。
　無申告者がどうこうほざくバカも同様だよな。
　法人税を５％下げろとか言ってるやつなんてのは、利益が出てるから
こそ言えるのであって、利益も出ない時代に税金はらえんって話だ。
　生活費だってあるんだからな。たまに生活費削ってでも納税しなければ
生活保護でも受けろとかいうバカいるけどさ、納税による歳入と生活保護
を受けたときの歳出とどちらが大きいんだって話をよく考えろって感じだ
よな。てめえの財布じゃない「税金」だと思うから、平気で生活保護を
受けろと言うバカ多すぎ。
　本当に受ける必要のある人にはなかなか受けさせないで、たかが
数万程度の無申告で生活保護を受けさせることも無い人間には、
納税の義務違反だから生活保護でも受けろなんてわけわからん。

各地で民○荒れ模様。

労基署申告は今がチャンス！

>>198
日本語でオケー

民商会員クラスの脱税は数万なんてかわいいもんじゃないぜ
税額にしてうん百万クラスがごろごろだ
共産党支持してもらうために黙認したうえ
さらに就学援助受けさせたりだの国保未払いだのと足を引っ張ることしかしない
県連クラスの役員が事務局員の研修で脱税自慢するんだからどんな組織かはわかるよな

こいつらほんとに自分のことしか考えてない

>>201
結局、共産党叩きを精一杯したところで、百万クラスってとこなんだろ。
だけどさ、法人税を５％下げようとか言ってる財界によって、現在の
歳入減は２兆円規模ということは、単純に１００兆円の利益が出ている
ってことでさ、１００兆円の利益が出てる企業層ってどこなのかを
考えればすぐにでも分かりそうやん。
　１００万単位の脱税は許せないけど、兆単位の利益に対しては、
納税しなくて良いなんて税制にしようという今の法律の整備状況
自体がおかしいわけであって、こんな明日の生活も不透明な現在
において、それこそきれいごと言ってる場合じゃないよな。
　言葉尻上の法律を遵守どうこうよりも、実質的な生活向上を
一般国民がするためにはどうすれば良いのかを考えるべきだし、
そうしないと、貴殿はもしかしたら何億円もの資産があるかも
しれないくても、こちら自身の明日の生活がやばい。
　貴殿がこちらの増税分を支払ってくれるってなら、
何兆円もの利益を出している企業層には減税をして、百万クラス
の脱税の人間層は増税っていう路線に賛同しても良いけどね。　
　自分なんかどんなにひっくりかえったところで、兆単位は
おろか億単位の利益層にすら行けないしね。

おれは共産党支持するぐらいなら人間として死ぬよ
共産党支持するような寄生虫になりたくないわ

おれは死ぬぐらいなら共産党支持するよ
すぐに死にたがる自殺志願者になりたくないわ

共産党支持してどうなるの？
なんか変わるの？
歴史の勉強したほうがいいんじゃない？
共産党支持しても赤い貴族様が太っていくだけだよ

彼らも結局は貧困ビジネス。
それが証拠に、『会員のため』とか言いながら低賃金で働かせ、自分たちは年功序列で人並みの給料。

コープもそうだよ。

共産党支持しないでどうなるの？
貧困の格差がひどくなりすぎてるじゃん。
歴史の勉強したほうがいいんじゃない？
自公民支持しても一部の富裕層が太っていくだけだよ

>>206
「彼らも」って部分が正解だよな。
でも、それは民商に限ったことではなくて、
民商の世界の内外で言えることであって、民商を排除したところで、
別の形での「貧困ビジネス」が登場するだけの話。
　ただ民商は自覚さえあれば、世の中と渡り合える能力を培うこと
が出来る部分ではマシという世界。
　ただお布施を渡して、拝んでいるというだけで、税制の仕組みの
勉強もしなければ、経済の勉強もしないなんていうカルト行動を
とっているんじゃ、民商にいようが、カルト宗教団体にいようが、
またその他の団体にいようが、結局は何も変わらないよ。

>>206　追記
元事務局員って自称してるみたいだから、書いておくけど、
自分は新入事務局員学校で、他人が合コンしているときに、
部屋にこもって５０００万の運用について考えていたよ。
　まあ一部の人に相談したりして考えていたけどね。
　まあ簡単に言えばこういう差異が大きいってことだね。
　あ、ちなみに５０００万ってのは自己の自由資産の事ね。
　お布施を巻き上げて太っている豚と同じ資産ではないか
ら念のため。

>>209
君かぁ〜。
昨年の学校で、ひとり輪から外れてうらやましそうに見てた人は？(^O^)

>>210
昨年？昨年は別の仕事をしていたから事務局ではなかったよ。
もう数年前の話だよ。ま〜貴殿のように輪から外れないことを
「うらやましいこと」
だと位置づけてカルト君式に輪さえ組んでいれば幸せだと
言わんばかりに、今の貧困状態からどうやって脱却しよう
かということを考えないやつが多いから、民商にいようが
いまいが、何の生活力の向上も見られない人が増えるって
言う話なんじゃないのか？
　もっといえば、別に共産党を支持しなくても、自民や
公明を応援すれば生活が良くなるなら自民や公明を応援
するぜ。だから学会に頼って生活保護を受けられた人が
いるのであれば、その点に関しては公明党は正しいこと
をしたと思うし、圧力どうこうここで言うやつは、何な
らお前がそいつの生活の面倒みてやれと思うしね。
まあどこを支持するというよりも、
　「本当に生活を向上させる気があるかどうか」
が大事だっていうことにいい加減気づくべきだ。
　今のところは共産党を支持しておけばその辺を
マンベンなくやってもらえるから支持するだけだ。

↑師匠！

参りましたm(._.)m

>>211
生活保護なんて必要ないだろ？
みんな刑務所いれて自給自足の生活をさせればいいよ
生活保護自給が正しいこと？
正しいという相対的なものを絶対的なもののように表現するのは
どうかと思うぞ

共産党員というものがどういう種類の人間かを知れば共産党を支持したいなんていう馬鹿はかぎりなく０に近くなる
共産党がどういう形で自分たちの資金を集めているか調べてみろよ
そしたらこいつらがどういう人間かわかるよ

>>213
相対的に正しいと言える時代なのなら、何も刑務所に入れるような
悪人扱いする必要もないだろが。
どちらかと言うと、生活保護制度を絶対的な悪だと決めているのは
貴殿の方だぞ。
まあ一部には高級車に乗りながら生保を受けるという不届き者も
いるようだが、上の学会の一例は生活破綻に行き着いた先がたまたま
学会だったという例なのだから。

>>214
資金を集める共産党員と、資金を供給する側の共産党員と両方いてね。
自分や今は亡き共産党員は、どちらかというと資金を供給していた方だ。
まあ供給したって言ったって自民党が言うような何億円とか何千万とか
言うような金額ではなくしょぼいもんだけどね。
まあ少なくとも資金を供給していた方だ。
まあ資金を供給していても、例えば消費税増税に対してだって抵抗勢力
になるのと、時代の流れによってはホイホイ賛成してしまう勢力とでは、
後者の方には絶対に賛同なんかしたくないね。

>>212
別に貴殿の師匠でもなんでもない。
金が欲しければ民商にこだわってるだけでは何も生まれないって
言いたいだけ。事務局員ならそれなりの勉強もさせられるんだから
その勉強を生かしたらいいんじゃないの？って思うだけ。

共産党の知識なんて『マ・ル・ク・ス』とかだろ？ｗ
はっきり言って２１世紀にそれは笑える
楽して生きたいという自己中な欲望が透けて見えるんだよ共産党さん
まさに貧困ビジネスの雄だなｗｗｗ

しなくても良い苦労を自ら好き好んでしてるなら
てめえの自己満足の中で勝手にやってろって話だろ。
てめえが修行僧だからって、他人にそれを強いるなって話だ。

まあ貧困ビジネスのカモにされてる人間が共産党を笑ってるの
だから救いようがないけどな

ぶっちゃけ民商なんて、脱税指南を求める人間の屑の集まりですね＾＾
親が共産党なら子は非国民＾＾といふところでせうか？

　その非国民が今や３物件に関して固定資産税を
きっちり払わされてるんだから、とんだ非国民だよなｗ
　まあ上で書いた５０００万の運用の結果だけどな。
　なら、自称正規国民の>>220がこちらに変わって固定資産税を
支払ってくれるんかね？ｗ
　まさか、「たかが固定資産税を払ってるだけ」とか言うんじゃ
ねーだろうなｗ
　こちらは貴殿のように何億円もの資産を持ってるわけじゃ
ないんでね。
　何兆円もの利益を上げている企業が、国政に圧力かけて税金を
安くしてもらってるのは脱税と言う名前が無いだけの実質効果は
脱税と同じなのに、そういう効果の部分に目をやらずに言葉じり
だけでどうこうほざくなどおめでたいとはこのことだ。
　せいぜいお経の経文を唱えてるがいいわｗ

　

a

どうでもいいけど、民商さんて卑怯な人間多いな。大阪やけど…

それ中小ってエグい真似もしないと生きていけないってことじゃないの？
俺も周りにも卑怯なのやセコイのやケチなんて腐るほどいるぞw

違う。俺の言ってるのは事務局員の話。自分の保身のためならどんな嘘でもつく汚い人間が多い。
共産党ってそんな人間ばっかなん？
さすがやな。

>>216
大儲けしてる大企業や資産家から税を取れという話はわかるが、そのことと、民商が組織ぐるみで脱税してることはまったく別問題だろ。
政府が大企業から税を取らないから個人事業主は脱税していいってことにはならん。

論理をすり替えて正当化するな。

担税能力のある民商会員が不当に税金を払っていない実情をどう説明するんだ。

大企業が云々は関係ない。その一点について見解を聞きたい。

>>227
「不当に税金を払っていない実情」ってなに？

>>228
一回でも民商に関係持ったら分かるよ。
収支内訳書も記帳も何もあったもんじゃない。
きちんと帳面つけてる会員さんもいるけど、そんなの全く無視して。


『…で、今年はいくら税金払います？』

社保の減免受けたいから、年間所得30万円で申告します（笑）

んな、あほな（笑）

他人が幸せになることが許せず、いっしょに苦労しよ〜と足を引っ張るのが狂産党

>>227
クズがしゃしゃり出ているようだが、担保能力っていうのは
何を持って担保能力だというのかをきっちり聞いておきたいんだけどな。

大企業の場合みたいに、２兆円を借金しても、年間４９億円の金利だけ
払えば後は民商業者のように、元本返済しなくても、自社の自由資産に
出来るような会社であれば、１０００億円の利益が出たから税金を払え
と言われても、元本を返済しなかった分を充当するとか、内部留保を
切り崩すなどしてでも納税は可能だろうよ。

だけど、そこに払う金があったところで、その金を納税してしまったら、
来月の仕入れの金や生活費などはどっから捻出すればいいって言うんだ？
大企業みたいに、派遣村問題を起こしたり、昔でいえば住専のように、
クソ銀行を国家が無保証で助けてくれるって言うなら話は別だけど、
中小業者の場合はそういうのは無いわけだから、結局実質自転車操業を
やらされているのと同じだ。

まあお前が言うのが１万歩譲って、脱税だったとして、それならば、
その民商業者を全て刑務所なり生活保護世帯にぶちこむか？
どっちの方が財政負担大きいと思ってんだ？税制の法整備がちゃんと
していない事を棚にあげて国民を悪者扱いにしたあげくに、財政負担
をＵＰさせるような理屈をほざくなら、それはもはや国家を守る公務
員としての税務署員の役目ではねーわな。

それとも、お前が民商が脱税だとかほざくなら、そいつらを全て悪者
扱いにして、刑務所なり生活保護世帯にぶちこんだ予算を全てお前の
ポケットマネーから出してくれるんかいな？そんなふざけたことされ
て、経済は悪くなるわ、消費税増税なんてなったらふざけんなって話
だぜ。

>>226
おいおい。笑わせんじゃねーよ。
事務局員の数と業者の数とどっちが多いんだ？
クズ事務局員がいたところで、業者の会員数の方が圧倒的に多いんだぜ。
そんな何百人の会員に対して数名の事務局員なのに、
その事務局員がクズだったら、
「民商全体としてひどいやつが多い」
ってことになるんかね？ｗ
算数勉強しなおしてこいって話だろｗｗｗｗｗｗ

>>227
まあお前はきっちり税金を納められる方法を知っているようだから、
質問してやるが、下記のケースの場合は、どうやって納税するんかね？
貧しい生活をしているやつはたくさんいるとか、そういう仙人のような
クズ論理しか回答できねーなら、レスはいらねーから。

業種　　　　小売業
申告　　　　個人白
売上　　　　１０５０万
経費　　　　８４０万
経費内訳　　人件費等非課税経費　４２０万
　　　　　　仕入れ等課税経費　　４２０万

この場合、所得２１０万、消費税額１０万（簡易課税選択）となる。
さらに、控除が基礎控除３８万、社会保険料控除１７万によって、
所得税額（２１０万−３８万ー１７万）×５％＝７７５００円
住民税額　ざっくり計算して、所得税×２＝１５５０００円
つまり、納税金額＝１０万＋１７万＋７７５００円＋１５５０００円
　　　　　　　　＝５０２５００円
月の可処分所得＝（２１０万−５０２５００）÷１２＝１３３１２５円
ということになる。
生活にもギリギリな状態で、人件費や仕入れを月に７０万コンスタント
に払わないといけないのに、どーやって納税をきっちりやれっていうんだ？
ちゃんと毎月決まった売上があるなら乗り切れるかもしれないが、そんな
うまい話はあるわけない。
ま〜>>227だったら、うまい方法を知っているだろうからきっちりやりくり
を聞いてみましょうかね？

>>231
でました。
負け組特有の赤信号みんなで渡れば怖くない論理ｗｗｗ

どんなにえらそうに言っても世間ではそういうのを自分のことしか考えてないくず野郎って言うんだよ

払えないなら払えないって言えばいい

払えないから脱税するはおかしいだろ
きちっと確定申告して払えないって言えよ
それが筋ってもんだよ
論点すり替えるな

言い忘れた
きちっと確定申告してお前らの大好きな
換価の猶予
納税の猶予
申請しろ
お前らに正当性があるなら認められるよ

>>234
お前は民商のあのデモ行進を見ていないのか？
みんなしっかり確定申告しているだろうが。
税務署だって、みんなその確定申告書類に印鑑を押して受理するよな。
それとも何か？
ここでお前と討論しているのは無申告者の話をしているのか？
>>235
だから税務署の言い分に正当性があって払わなければいけない状態に
あって、しかし払えない場合にはその手の申請はしているし、そんな
ことはお前に頼まれなくても税務署の方からわざわざ申請して下さい
とこちら側に来るしな。
お前は今の税務署の動きとか知らないだろ？

それと、民商は結果的に申告活動に協力している側面もあって、
個人白でゼロ申告の場合なんかは本来申告しなくても良いのに、
それでも申告する人がいるくらいだ。

お前が言うような無申告で兆単位のアングラマネーを
作りあげるクズ組織と一緒にすんなって話だ。

それと、みんなで渡れば怖くないってのは、金の力で政官財一体
となって一部の層にだけ有利な税制にして合法人面しているお前
のご主人様のことだろｗ笑わせるんじゃねーや。

確定申告はしてるよ
わざと税金がでないように過少申告してね
納税義務を放棄してるくせになにが権利だよ
きっちり法律通りに申告しろって言ってんの
きっちりした場合の税額が高すぎるなら高すぎるって言えばいいの
税金が高いから税金が出ないように過少申告を推奨してる団体が
なぜ税金高いって言えるの？
払ってないじゃんかｗｗｗ
高くねぇだろ？
おかしくね？
お前ら脳内でいつも自分は正しいとか思ってる？
きっちり法律通り確定申告したうえで高いとか言えっての
非課税申告しといて税金高いはないわｗｗｗ

俺の知ってる業者が今まで税金納めてて民商入ったら税金なんか納めなくていいって言われたってよ
どんな団体だよ
俺も元事務局員だからお前らのクソ具合がよくわかる
そうとう会員及び会外から嫌われてるよ
狂産党の得票みたらわかるっしょ

俺民商辞める時裏切り者って言われたよ
こんな反社会的な行為が許せなくてね
そしたら俺が裏切り？
違うだろ、お前らが俺を裏切ったんだよ
税務調査で、うその収支報告作ってほんとならこれだけ税金出てたから
いくら得したとか事務局員が誇らしげに自慢する
俺はこんなやつらが許せなくてね
俺は生涯反共反民商だよ

>>234
ほう。お前が言うのが本当なのであれば、
税務署に告発すれば良いんじゃねーのか？
「私が脱税の片棒を担ぎました」
ってさ。
お前は結局コンビニ強盗をしておきながら、
「俺はコンビニ強盗を一緒にやらされたが、許せない」
と言ってるクズ人間にすぎないわけだ。
しかも、お前が指導した過少申告においてお前自身が責任を
感じているのだとすれば、お前がやったことは税理士法違反だ。

お前は何か勘違いしているかもしれないが、過少申告をしたというのは
あくまでも会員がそれで納得して自主申告したにすぎない。

>>234
それとクズなお前は何か勘違いしているかもしれないが、
自主申告って意味わかってんのか？
自分で進んで申告するという意味だぜ。

自分なんかは、１０年以上前に税務署にまで出向いて、
そこの資産課税部門に言われるがままに領収書を集めて、
除籍謄本を集めて、申告したんだよ。
そこまでしたのに、後で税務調査に家まで来て、
資産調査をしていったよ。
自分が後で税務署に、あれだけ税務署の言いなりになって申告したのに、
なんで税務調査なんてするんだって文句言ったら、税務署から
「税務署が指示をしよが、結局最終的に決めるのは本人ですから」
と自主申告納税制度であることを税務署自体が回答している。

>>234
つまり、確定申告時に税務署にまで出向いて、税務署員に確認を
とりながら確定申告書を作成して提出したとしても、
税務調査の担当官が経費否認をすれば結局は過少申告になる。
そのときに、
「経費としてカウントして良いと確定申告時の税務署員が
　言ったんです」
と文句いったところで、
「その税務署員の意見をアドバイスとして、
　（このアドバイスとしてって言い方が汚いほざきだが）
　確定申告書の作成の最終決定を下したのはあなたでしょう」
と言われておしまいなんだよ。
　つまり、過少申告であるかどうかというのは結果論の話であって、
事務局が過少申告をさせた自慢したところで、それは単なるそいつ
らのうぬぼれにすぎない。

>>234
最近の話だが、ある事案において自分は収入を得た。
その件に関して自分は税務署主催の税に関する
電話相談センターに電話して確定申告の取り扱いを聞いてみた。
そうしたら、４人の担当者が電話に出て、
２人は給料扱い、１人は退職所得扱い、１人はわからないので、
納税地の税務署に聞いてくれと言ってきた。
納税地の税務署に電話したところ、
「そんな事例は無いのでわからないので、書類を送ってくれ」
とのこと。
こんな解釈のあいまいな税務行政なのに、どうやって申告すれば
いいっちゅーねん。これだけ手間かけて申告したって結局税務
調査までされてねちねちやられるってんじゃ、こっちだって
税務署にばかり気を使ってる暇なんかねーんだからな。

ならば、こういう風にすれば過少申告にならないというガイドラインを
出せって話だろ。現在のところは、
「客観的にそれが経費として認められるなら経費として認める」
というのが税務行政のやり方だ。
この客観というのは、そのときの税務調査官の「主観」であるから
結局お前が過少申告と思おうが、そのときの税務調査官によっては
立派な申告行為にだってなりうるわけで、神のみぞ知るというやつだ。

クズが事務局をかじったから何かえらい人間にでもなったか勘違い
しているらしいが、税務行政の運用も分かってないやつが偉そうに
ほざくんじゃねーっての。
お前みたいのは新人事務局員学校で合コンを楽しんで何も考えない
で生きている方が人畜無害ってやつなんじゃねーか？

民商は入ったことないけど、知り合いの鬱党員は入ってるときは役員の店を褒めてたけど、
結局喧嘩して辞めたとか言ってた。生協はべらぼうに多く買った人が安くなる
通常の通販業者よりむき出し資本主義の党幹部に還元するための逆進制配達料が
癪で個配やめた人多いのに、配達料金を見直さずにチラシを折り込んだり配ったりしている。
建設労組や民商は組合員より偉い書記が消費税や9条の催しやってりゃ組織が拡大できるってわけじゃないよ。

>>２３６
生粋だな〜ｗｗｗｗ
気持ち悪いｗｗｗｗ
それで世の中終わりってこと気づいてないよね
共産党信者はすぐ屁理屈言って論破したと思ってる
はっきり言って気持ち悪い
論破できるけど負けを認めないお前らと話するのウザいし勝っても何のメリットない
だから距離置く
それで終了ｗｗｗ
でもお前らは上から目線で何もわかってない馬鹿って言うんだろｗｗｗｗ
レベル低すぎｗｗｗ
だから誰にも相手されないんだよｗｗｗｗ
お前幾つだよｗｗｗ
ゴールデンエイジの団塊か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
共産党の人って怖い

思想信条が違うだけで屑とか…

平和とか差別するなと言ってる団体の人間が一番人を見下して好戦的ですよね

自分たちの独裁は民主的独裁

自分たちの団体は民主団体とかやたらと民主とつけたがる

そういえば赤い国は必ずと言っていいほどそういう名前を付けてますね…

名前だけでも民主と付けないと誰も騙されないものね

信者の洗脳が解けないように定期的に会議や演説会、学習会、決起集会と称して

相互監視をする

一日でも早くこういう組織は消えてほしいです

ここって不当解雇のスレなのに
なんで民商擁護の発言が出てくるわけ？
仮に馬鹿でどうしようもないやつだったとして不当解雇していい理由にはならないよね？
共産党って首切り批判の急先鋒じゃなかった？
結局日本共産党主義者が嫌われる最大の要因であるいつもの俺がルールってことかね
厚顔無恥とはこいつらのような人間をいうんだろうね
まぁ支持率などの数字にもあらわれてるけどね
未だに現実が受け入れられないようだけど
ご愁傷様です

227です。だいぶスレが荒れている（そもそもスレ違いの議論なのかもしれん）が、レスがついたので書き込む。


>>231
正確に伝わっていないようなのでもう少し媒介して書こう。
問題にしているのは、「担税能力のある民商会員」のことだ。
「担保能力」ではなく、「担税能力」ね。念のため。
社会保障の分野でいえば「応能負担」できる人。

本当に困っている業者は確かにいるだろう。そういう業者はきちんと法律なり条例なりの優遇措置を受ければいい。
大手を振って税額ゼロの確定申告書を提出して、国保の減免も住民税の減免も受ければいい。
持っていれば固定資産税も軽自動車税も減免の対象になりうるだろう。
まるで問題ない。

問題なのは、新築の一戸建ての家に住み、車を維持し、子どもを塾に通わせて、
それでいて所得が年間１００万とか２００万で申告する人間だ。
はっきり言えば、まともに帳簿をつけずに（あるいは二重帳簿を作成して）、申告額の元となる資料をまともに作らない人間だ。
そんな会員いないとは言わせない。そういう会員はかなり大多数いる。わかってるはずだ。
大企業云々とか、税制云々ではなく、常識的に考えて税を負担すべき人間が所得を過少に申告して
納税を免れていて、その援助（ないし「権威」づけ）を、民商という団体が組織的に行っていることが問題なのだ。
「脱税するな」という意見に対してあなたはいつも「大企業から取ればいい」とか「こんなに困ってる業者がいる」とか言って
論点をすり替えている。その論点はその論点で個別にとらえるべきであって、
私が問題にしている「担税能力のある会員が過少申告している」こととはまったく別の話だ。

ちなみに>>233であなたが例示した業者について思うことを書いておくと、まあ1050万という消費税課税ギリギリの額を売上に持ってくるのはいいとして、
人的控除はないの？専従者も配偶者も、扶養者もいないの？まるっきり一人ですか？まるっきり一人なら所得210万はこのご時世そんなに非常識ではないのでは？
もしくは課税されるレベルの定収のある同居家族がいる？
世帯全体の医療費は所得の1割以下？なんで本則課税にしないの？
例示するならもう少し真面目に書いてください。

言いたいことはあとふたつあって、
>>民商業者を全て刑務所なり生活保護世帯にぶちこむか？
>>どっちの方が財政負担大きいと思ってんだ？
これは、「野放しにした方が財政負担が少ない」という意味だと解釈したが、それは（おそらくあなたの嫌いな大阪の橋下のような）
政治への「経営者感覚」持ち込み論者の依拠する考え方であって、地方自治法第一条を真っ向から否定する考え方だ。

最後に。
今の一点もそうだけど、他にも
>>クズがしゃしゃり出ているようだが
>>クズ論理しか回答できねーなら、レスはいらねーから
>>クズなお前は何か勘違いしているかもしれないが
こういう書き方が、己の品格を下げていることに対してもう少し自覚的になるべきだ。

共産党の人間は常に相手を口撃することしか頭にない
リアルで勝てないため、論破することで自己陶酔している
逆に筋道立てられて攻められると自分たちは正義と盲目的に信じているために
攻められることは想定になく全く対応できないのである
そしてお得意の論点すり替えや逆切れであげ足を取ろうとするが結局
自分たちの矛盾点にはダンマリを決め込みなかったことにする
私が逆の立場なら恥ずかしくて外に出れないと思うのであるが
彼らは全く意に介さず何事もなかったように自分たちが正義と堂々と主張し
何もわかっていない貧乏人から搾取し
思想信条が違うというだけで人間を差別するのである
このような他人の足をひっぱることしか考えない人間がいなくなることを切に願います

>>249
１人だよ。非常識じゃないってなら、どうやって破綻しないのかを
書いてくれよ。
こっちはお前のモラルどうこうを聞いているのではなく、どうやって
金を回すのかを聞いている。
実際に売上だってものすごく変動あったりするわけだしな。

>>250
そうやってお前らは、共産党がどうこうと洗脳しては、
「こうやれば不当解雇を乗り切れる」
「こうやれば経済危機が乗り切れる」
という部分を数学的に説明しようともせずに、
単なる反共攻撃だけでうやむやにしてきたことに問題がある。

反共攻撃。それも結構だが、せめて、所得２１０万が
「非常識ではない」
というだけの回答で終わらずに、
「こうやれば資金繰りが乗り切れる」
という回答くらいしろって話だろ。

反共攻撃だけしてそれでは何も解決しねーよ。
上の書き込みで、資産課税部門に行ったころは民商なんて知らない
２０代前半だったからな。共産党全く関係ないぜ。
都合悪くなると、共産党攻撃で逃げるのがお前らの汚いところだ。

>>248
だから何度も言ってるが、自主申告なんだよ。
なら、お前が一度民商抜きにして自営業でもやって
税務署に行って申告して来いって話だろ。

お前にとって過少申告行為だと思っても、実際にはそれで通ってる
ってのは、税務行政の落ち度であって、納税者の問題じゃねーわな。

>>245,>>246
税務行政の落ち度を書いた途端に、「共産党〜」と叫ぶお前らは
某宗教団体信者ってとこだろｗ
税務行政の話のところなんか共産党抜きなんだけどな。
ま〜お前らのようにどっかの組織に属しながら拝んでいないと
何も出来ないって言うやつにこんな話しても無駄だろうがな。

>>247
お前ちゃんとスレの流れを読めな。
クズが自主申告納税制度のことも分からないで、税務行政批判を
するんかと思えば、それはしないで納税者側を脱税呼ばわりして
いたから書いたまでのことだ。

不当解雇の件に関しては、不当解雇というからには、
それを行った民商が悪いし、それを擁護するつもりはない。

不当解雇以外の事で民商を擁護したとれる発言をしたと
言われるならお前の言うとおりだが、不当解雇の件に関してまで
擁護どうこうごちゃまぜにしてんじゃねーぞ。

スレちっていうなら、脱税どうこうほざいたやつがそもそもスレちだ。
不当解雇の事案についてだけ書けばいい。

>>251
もっとしっかり働けよ
他人に資金繰り聞くな
自分で考えろ
今の日本がどんな状況かわかってんだろ？
共産党信者はほんと他人への妬みがはげしいよな
努力しろよ
他人をうらやんでる暇があったら自己投資しろ
共産党に投資してもなにも返ってこないぜ
なぜなら共産党は泥船だからね
泣きごとばっかり言ってどうしたらいいかだって？
何度も言うが自分で考えろよ
ガキじゃないんだろ？
大半の人間が自分の力で生活してるよ
赤の他人がお前のようななさけない甘ちゃんをやしなわないといけないと
考えるとほんと今の日本はどうかしてるぜって思うよ
まさに共産主義そのものだよな今の日本は
弱者こそが強者となり生ポもらってまさに貴族
その行きすぎた共産主義が世界をだめにしたんだよ
共産主義は人間を堕落させる
まさにお前だよ
努力しろ
頭使って儲けるシステムつくってみろよ

>>251
ちゃんと働けよ
そんな時間に何度も書き込みするぐらいだからそら収入少ないわ
その分人より休み多いんだからそれでチャラじゃないか
休みも多くて一生懸命努力している人間より多い収入がほしいのか？
ほんと気持ち悪いわ
俺は税金を納めたいけどお前みたいな泣きごとばっかり言って努力もしない人間のために使ってほしくないわ

>>255,>>256
さすがは、数学的思考回路ゼロの精神論のみで生きる
拝み屋クズカルト集団だよな。

「資金繰りを他人に聞くな」ではなく、
「我々はお経を読むことは出来ても数学的な具体論までは触れることができません」
　
ってとこだろ。
こういうクズが、無責任に脱税と不当解雇の話をごちゃまぜにしたり、
払えもしない消費税に対して、「払えない悪税」と叫ぶ行為に対して
「努力が足りないからだ」の無責任な一言で終わらせるんだろうなｗ

共産党のどこが数学的なんだよｗｗｗｗｗ

おまえみたいに社会に文句ばっかり言ってるやつは努力がたりないんだよ
努力のどこが精神論なの？
ちゃんとお前の得意な数学的思考回路で金儲けのシステム考えればいいじゃないかｗｗｗｗ
共産主義が数学的思考？
あほか
ただのたかりじゃないかｗｗｗｗ
努力した奴からの収奪ｗｗｗｗｗ
弱い奴が強い奴よりいい思いできるわけないだろｗｗｗｗ
お前のような弱者は霞でも食ってろｗｗｗｗ

>>258
ならば、その数学的な問いかけに対して、「他人に聞くな」としか
切り返せない貴様ら拝みやクズは始末におえねーなｗｗｗｗｗ

>>259
具体的な努力の方法も言わないところが「精神論クズ」って言うんだよ。
それと、共産党抜きにして話しが出来ないってのは、お前らの持論が
それだけクズだからってことなんじゃねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ね
努力して手に入れたものを全く努力もしないお前のようなやつにただでくれてやるか？
お前はただで他人にやるのか？
税金も払わないような奴がｗｗｗｗ
知的財産とか知ってるか？
企業秘密って知ってるか？
パクリ文化の中国共産党と兄弟の日本共産党主義者だもんな
なんでもかんでも他人のせいにして努力もしないでおいしいところだけもらおうとするなｗｗｗ
ぐちぐち言ってないで選挙に勝てばいいじゃないか
共産党さんよ〜

>>262
出た出たｗまた共産党かよｗ
お前らはこの国が共産党だけで成り立ってると思ってんのか？ｗ
まあお前らが支持していたであろう自公政権はクズ政策により
崩壊してたけどな。ｗ

しかも資金繰りが知的財産とか企業秘密なんて初めて聞いたぜｗ
お前らの上での主張は、「納税をきっちりさせる」ってことだったん
じゃなかったっけ？

じゃ〜その知的財産や企業秘密が無い企業が、納税をを出来なかったと
してもお前らはそれで仕方ないと思ってるってことだよな。
それなら、お前らは結果的に過少申告になった人間に対してとやかく
言う資格はねーんだよ。

それとも、お前ら自体が実は脱税者だから、知的財産とか言って
ごまかしていたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ宗教法人の非課税なんてありゃいらねーぜ。
お前らみたいなクズばかり量産するだけだからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>251、252
いろんな人間のレスをごっちゃにしてるようだな。

>>227、>>248、>>249のレスをした者だが。

言いたいことはいくつかあるが、>>233の業者についてから書く。
まあそもそもこれだけの情報量で、「どうやって資金を回すんだ」なんてよくまあ何度も聞けるものだとは思うが。

>>249で書いたことはまず真っ先に検討するべきだ。
それから経費だが、1050万の売上に対して人件費の割合が相対的に高い。本当にそれだけの従業員が必要なのか、検討してみるべきだ。
人件費が削れれば、課税経費と非課税経費のバランスも変わるから、消費税は本則課税に切り替えた方が節税になるだろう。
それから「生活が破綻するほど」の経営状態でありながらも商売を続ける気概があるなら、多少の負担はあるが毎日の記帳を
しっかりやって（週一、月一くらいにまとめてやることも可能だろう）、青色申告に切り替えることだ。
これだけで65万の特別控除が取れる。
「税金の民商」などと公言するなら、それくらいの援助はできて当たり前だ。
記帳をしっかりやることは控除のためだけじゃなく、商売の見直しにも役に立つ。むしろそっちの効果の方が大きい。
きちんとした帳簿をつければ、何が誰にいつどれだけ売れたか把握できる。無駄もわかる。削れる経費も見えてくる。

以上は>>233の情報のみから言えることだが、もっと大事なことは、ユーザーや近所の住民の声を聞くことだ。
民商てのは地域ごとに支部があるんだろ？近所の住民を集めて積極的に、忌憚なく意見交換できる場を定期的につくるべきだ。
そうすることで自分の商売を客観的に見ることができる。客観的に見ることで商売に深みが出てくる。工夫やアイディアも生まれてくるだろう。
また交流が深まれば客になってくれる人も中にはいるかもしれない。

>>233の業者に対して、あんたら民商は何をやってるんだ？
何もやってない、もしくは力量がないからやっても効果がなくて、「税制が悪い」とか言って署名だけ集めてるんなら、民商なんかやめさせろ。
意味がない。いくらか知らんが年間数万会費払ってるんだろ？その会費が無駄だ。生活費に充てろ。

結局あなたの言ってることを聞いていると、商売が立ち行かない業者は「政治が悪い」、過少申告してる業者は「自主申告だから民商は関係ない」。
これだけじゃないか。 そんな民商に存在意義などない。むしろ害だ。解散した方が会費を払わないで済む分業者のためだ。

それでここからが本題。私がずっと言ってきた「民商が組織的に行う脱税行為」についてだ。
これに対するあなたの見解は、「自主申告だから民商は無関係」、「過少申告だとしてもそれを見逃す税務署こそが悪い」というニ点だ。

では聞くが「税金の民商」を看板にしている団体が、自らの会員が行う申告内容についてまるで知らないのか？
３月に税務署に対して行う示威行動が「税金の民商」の役割なのか？だとしたらそれは経営団体じゃない。政治団体だ。
違うだろ？
民商は会員の申告内容を把握してるはずだ。もちろん生活実態もそれなりに把握しているだろう。
つまり、会員の申告が適正かどうか、かなりのところまでわかっている。
その上で、申告納税制度を盾に取って脱税者に対して見て見ぬフリを決め込んでいるんだ。
そしていざ税務調査になると、人をかき集めてあれこれやるんだろう。
それは、「民商」という団体をいわば鎧にして、その中で意図的に過少申告・脱税行為を行うことを是認しているということだ。
それが、私の言う「民商が組織的に行う脱税行為」の意味だ。

そういう団体が、外部からどう見えるか考えたことがあるか？まわりは意外と見てるぞ。
>>248で私が出したような例の業者がたくさんいて、それが民商だとわかってる。
民商以外の多くの業者が、税金に苦しみながらもきちっと納めて、生活している。
「民商に入って脱税するくらいなら廃業を選ぶ」ということを矜持としている者もいる。
脱税団体とまでは思わなくても、「脱税の温床」になっているという考えは、非民商のかなりの人間が持っている。
そういう人間は、「民商」と聞いただけでネガティブなイメージを持つ。
それはとりもなおさず、民商の身から出た錆だ。

民商という会を大きくしたいなら、過少申告・脱税行為をしている会員に対して適切な指導をまずすることだ。
過少申告者は見て見ぬフリで、権利ばかりふりかざす姿は、ただの圧力団体、利益集団としか映らない。
商売をする上で自らを客観的に捉えることが大事だと書いたが、まず民商そのものがそれができていない。
「独り善がり」という言葉がぴったりだ。
ここまで書くつもりはなかったが、この間のあなたのレスを見ていると、誹謗とレッテル貼りだらけだ。
そういう書き込みに、上記のような民商の実態が透けて見える気がして、書かずにはいられなかった。

>>263
共産党主義者の反共に対する認識はすぐ創価とか学会とか言ってるけど
間違えてるよ
一般人はどっちも嫌いなの
どうしてわからないかな〜
共産党の人間すら創価学会と日本共産党の違い説明できないだろ？
だってやってること同じだもんな
新聞売りつけ、集票のために末端が暗躍、投票日に末端が暗躍
恩着せがましい
会話が成立しない
自己責任の反対してるだけあってなんでも他人のせいにして無責任極まりない
あげくに選挙負けるのも他人のせい
共産党が嫌われるのも他人のせい
お話にならない
現状あんた一人以外全部民商や共産党の矛盾点を指摘しているわけだが
あんたは論点ずらしてまったく明確な回答していないよね

>>268
あのな。結果的に生活がよくなれば、共産党だろうが、
どこだろうがねーんだっての。

だから、上で資金繰りの事を聞いたり、資産課税部門に行ったときの
話をしているんだろ。別に共産党に頼る頼らない以前の話だぜ。

それをうやむやにしながら、共産党のところだけを強調して、
後は知的財産だの、スレちだのと訳分からんクズがいることが
問題なんだよ。

>>248
おいおい。資産課税部門に行ったときの話や、最近のある収入の話は
「民商抜き」「共産党抜き」って言ってるだろが。

それなら税務署のいいなりになって動いたあげくに、税務調査を
受けたこちらはどうなるんだ？
申告の仕方が税務署の相談者によって違うって言われたこちらは
どうすればいいんだ？

お前の言う民商問題が片付いたところで、結局税務行政がいい加減なら
こっちもきっちりした納税行為が出来ないと上で言ってるだろ。
だから、資金繰りの質問だってしたんだ。

民商や共産党バッシングだけに力を入れて、民商や共産党を消滅させた
後のことを聞けば「てめえで調べろ」「知的財産だ」で切り捨てられた
んじゃ何も進歩しねーんだよ。

それにしてもおもしれーよなｗスレちな発言の元凶のお前が非難をされないで、
それにレスした人間だけが非難されるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは不当解雇のスレらしいぞ。
お前の地位確認についての話だけを書けってスレだ。

>>269
だから言ってんだろ
お前が望む社会実現には一番遠いのが共産党だって
中国見ろ
日本共産党の党員、支持者からの搾取システムはめちゃくちゃ
中国と全く同じシステムで人間を物扱い
ただ支持してもらうために外面はいいけどな
あいつらは言っていることと行っていることは180度違う
党員なって支部会議毎回参加して党大会やそういったたぐいの
会議や総会みたいなのに参加しろ
それでもお前が望む社会を実現するためには現状共産党しかないって
考えるならもう俺は何も言わんよ
好きにしてくれ

とくに共産党専従者への扱いは最悪だ
フデサカ本はオブラートに包んで書いてる
実際はもっとひどい
フデサカ自身日本共産党や共産主義を科学的に分析して矛盾点を列挙した資本論の逆版みたい本読んで
入信する前にこれ読んでたら日本共産党に入信しなかったかもしれないって言ってる

>>271-272
もう共産党はいいから不当解雇の話なり、
質問の話に答えろってのｗ

お前らは共産党が無くなったらその瞬間に死ぬんか？ｗ

逆だよ
共産党はぜひになくなってほしいだけｗｗｗ

>>２７３
お前みたいな努力もしないで税金も払わない癖にその税金でいい生活がしたいなんていう
お花畑野郎が増殖するかな

本来なら稼げないなら死ぬだけだよ
それを社会が助けてくれてるんだから社会に感謝しないとな
その感謝の気持ちがあれば少しでも税金を納めようとなるはずなんだが
その感謝の気持ちが一切ないうえに当然の権利なんて言ってる団体が民商だ
今回の解雇も当然の権利なんだろうな
義務という概念が欠落してるのが民商
雇用する義務とか
民商に賛同しないなら解雇してそいつがのたれ死んでもいいと思ってるのが民商
まさに自分さえよければいいの典型
それでも自立してればいいが、こいつら貯金もせず税金も納めないでいざ
仕事がなくなってきたら税金で助けてだからな
自分でなんとかできなければ死ぬだけということが理解できないのが民商
死ぬんだよ
しごとなけりゃ〜自分で作れよ
数学的な理論家なんだろｗｗｗ
これが鉄のルールだよ
そして社会をよくする最善の方法でもある
一人っ子政策もまったく同じだよ
人が増えればお前のような雑魚は食えないからな
社会がお前のような雑魚養うことになるが雑魚はすぐ増長して増殖するから
社会全体が腐ってくる
早いうちに切らないと取り返しがつかなくなる
医療でいう内科と外科の違いと一緒だよ
社会に生かされてる雑魚が文句ばっかり垂れるな
そんなに不満ならお前が政治家なれよ

>>276
仕事がなくなってきたら税金で助けてといってるのは、
政官財の支配層のことを言うんだよ。

お前は矛先間違ってんじゃねーのか？
社会に生かされているというのであれば、税金のおかげで
生かされた大企業が国民にした仕打ちというのは何だ？

本来は破綻したらつぶれるというのが鉄の鉄則なんだよ。
お前が支配層の奴隷になるのは自由だが、そのバカを
一般の中小業者になすりつけてんじゃねーって話だろ。

>>274,>>275
だから共産党が無くなった後の事を聞いてんだろｗ
お前日本語勉強してこいよｗ

どこの民商や？手伝おか？

頭からつま先まで権力に洗脳されたアホほど
ひどい反共になるわけだな

>>258
共産党は充分数学的だろ。
不破さんも志位さんも東大の理系出身だよ。

でた〜東大理系っていえば数学的て
東大理系と共産党とどうつながりが？
いかにも文系的なこじつけですね

あなたが言っているあほは共産党があほとおもってますよ
権力に洗脳されているのはあなたですよ
客観的歴史的に判断すれば共産党はありえないってだけですよ
歴史勉強してます？
理系の方は歴史いらない？
でも検証は必要ですよね？
あ〜共産党は理系じゃないから検証は必要ないですよね

>>282
反共宣伝が客観的とは片腹痛い

世界の流れだろｗｗｗｗ
共産主義国って世界にあるか？
日本が昔は共産国家だった結果今こうなったんじゃないか
その反動だよ
共産主義者って共産=正義
反共=悪
正義0.1％
悪99.9％
なのに
なんかえらそうだよね
絶滅危惧種
気持ち悪い
太古の十字軍を見てるよう
正義の名のもとに悪事働く
それが共産党

共産党が無くなった後のことを聞いてるのに、
共産党の事ばかりを語るやつ工作員は実は
共産党大好きっこだったりしてなｗｗｗｗｗ

まあ反共をホビーにしているやつらもいるみたいだから、
共産党は無くちゃいけない存在だよな。そうしないと
反共ホビーのやつらの楽しみが無くなっちゃうからなｗ

>>284
やれやれ
また主観的な反共宣伝ですか？

反共宣伝と言うより、事実を述べた物でしょう＾＾もはや
みんなの党に大きく水をあけられた公明、共産党＾＾

>>287
ってかコテまで名乗ってどんだけ共産党好きなんだよｗ
共産党が消滅した瞬間に、
「私の趣味が無くなりましたので死にます」
とかって遺書残して死んじゃったりしてなｗ

>>284
それでお前はどういう世の中になるべきだと思ってるんだ？
それを２７７からずっと聞いてるが何も答えが無いのは、
お前がカスだからか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのお前の言う事実とやらが的外れな批判だと言ってるんだろ
反共＝知能指数0

共産党の言ってる事は正しいと思うよ！
でも、矛盾が多すぎるのです。
専従や関係者その家族の犠牲で成り立っているのがおかしいでしょう。
精神疾患、家庭崩壊、まずは足元からやらないと説得力がない。
違いますか？

>>291
その点に関しては大いに同意だな。共産党だとかそうじゃねーとかだけに
こだわっているクズはそこを忘れているといつも思うよな。

実際にあんな合コン新人事務局員学校なんてものに金かける予算あるなら
会費を下げてやるなり、事務局の給料を上げてやるとかしろって思ったもんな。

こっちは何もＴ一教会ごっこがしたかったわけじゃねーんだからな。
まあそれだけじゃねーけどね。運用の話をちょっとすれば、金の話は悪だと
言わんばかりに非難するとかアホかって思ったからな。

マルクス資本論も大事だが、右巻き系経済学と戦うには右巻き系経済学だって
勉強しなければ戦えないのだが、そういうことをやろうともしない。
「足元からやらないと説得力がない」
というのはそのとおりだと思います。

>>292

右巻き系経済学なんかを学ばしたら、自分達がおかしな事を学ばされていた事に気づかれてしまうよん。

>>293
どの経済学だって一長一短あるということに気づけないお前は
一度マルクス資本論でも読んでみたらどうだ？
逆に右巻き系がおかしいことに気づかされたりしてなｗ

>>292
> マルクス資本論も大事だが、右巻き系経済学と戦うには右巻き系経済学だって
> 勉強しなければ戦えないのだが、そういうことをやろうともしない。
> 「足元からやらないと説得力がない」
> というのはそのとおりだと思います。

完全に矛盾している。
あるいは>>291が書いたはずのことを読みきれていない。

↑↑↑
犠牲についてはどう説明されるのですか？
運動だから仕方ないの？本人が主体的にやってる事で自己責任なの？
誰もついてはきませんし、一部の民商会員と一部のトップしか民商に対して要求してないのですよ！
納得のいく説明できますか？

俺？
このスレは>>292ぐらいしか読んでないから「犠牲」が何かわからない。
まぁ、一般論として主体的にやっているなら自己責任だろ？

アメリカじゃ水や食料も持たずに粗末ないかだで太平洋を横断しようとすると
沿岸警備隊が「グットラック」って言うそうだ。
日本人の俺は自殺幇助に近いんじゃないかって思うけど、そういう文化だってあるんだよ。

おお、つーか、ここ民商スレか。
珍しくレスのやりとりが続いてるスレだよね。
俺はあなたのレスの相手じゃないｗ

自己責任は卑怯者の得意文句。

小泉・竹中がその代表例

>>295
どう矛盾してるんだ？

他者責任は無責任な日本共産党の常套句ｗｗｗ

>>294

右巻き系の経済学つっても資本論を踏まえて書かれているものでしょうにｗｗｗ

>>301
その辺がどうなのかというのは結局両方勉強しないと分からないって事だ。

まあ筆坂なんかとつるむような人間は
それまでのやつってことだったんだよ

筆坂は論外

>>299
ドキッとするツッコミだなぁ。
匿名掲示板なんだから書き捨てが原則だって思っていいと思うんだけど・・・・

最初に謝る。ｴﾍｯ
俺が>>291を読みきれていなかった。
俺は

＞（日本共産党員の） 精神疾患、家庭崩壊（などの問題があるのを直視し）、まずは（自分の所属する日本共産党の）足元からやらないと説得力がない。

つー箇所を

＞（日本の国民が長い構造的な不況によって） 精神疾患、家庭崩壊（などの問題を）、まずは（偉そうな経済学とか学問じゃなくて自らの生活の中で感じる疑問、つまり生活の）足元からやらないと説得力がない。

と読んじまった。
それだと俺の考えていることに近いわけだし・・・・

つまり、俺は誤読したわけだけど、俺が誤読した結果として>>292が俺には矛盾していると受け取れた。
つまり、一方でマルクスの資本論や近代経済学なんて言葉遊びの重要性を認めながら
もう一方では（自らの生活の中で感じる疑問、つまり生活の）足元を見ることの大切さを語っていることで。

つーか、生活が苦しいから、生活が辛いから、人は疑問をもつんだ。
学問が何を言おうと生活が苦し言って自らの肉体から出た感情には勝てんだろうが。
マルクスなんてクソ喰らえなんだよ。
大切なのは腹を満たすことだ。


つーことで　あはは

>>305
「言葉遊びの重要性を認める」をしながら「自らの生活の足元を見る」
が何故矛盾しているんだ？

　上からずっと言ってるが、共産党が滅びようが滅びまいが結果的に
腹が満たされればそれでいいのだ。

腹も満たされていないという「足元」があるのに、それをどうやって
回避しようかという部分において、マルクスしか勉強しないとか、
右巻き経済学しか勉強しないとか言ってるようじゃ駄目だって事。

つまり、総当りで勉強して結果的に腹が満たされてる内容を考える
事が大事だって事。共産党がいらねーと言ってるやつは、共産党が
無くなった後どうやって腹を満たさせるか言う義務があるし、
共産党が必要だと言ってるやつも同様にどうやって腹を満たさせる
かを言わなければならない。

だから、生活が困窮して共産党のところに駆け込んだが断られて
学会に駆け込んだら圧力で生活保護が通過したのなら、その地点
では学会がすばらしい団体だということになるし、その逆もある
ということだ。共産党だからとか学会だからとか考えていたら話
も進まないし、腹も満たされん。

良いところを取り入れて進化してるのでしょう！
企業に対して労働法を押し付け、当の本人達の実態は屁理屈を並べ蓋をし人権無視の労働をさせ何が活動ですか？
誰が賛同しますか？

>>307
良いところを取り入れて進化しているのでしょうってところから、
どうやって下の文章につながるんだ？何が言いたいか分からん。

ここは『民商』を語る場所。
現在大阪市内某民商にて、労基署に申告中。

『取下げろ』とか『和解しろ』とか、不利益扱い継続中。
結局若手４人が自主退職。

オマイら辞める前に労基署行けよ！

>>309

労働基準法第104条違反にあたるから証拠を確保しさらに追加申告すべし。

民商を叩いて行き着いたところが労基署か。
ま〜ここのスレではよく戦ったね〜ってところかもしれないが、
労働審判をやった経験からすれば、時間効率が悪いってとこだ。

民商を語るよりも、「足元を見ろ」ってのはこういう部分を
言ってるんだが、労基署なんか行きなれてないやつからすれば、
労基署に行ったことで戦ってる気になれてるんだろうなｗ

民商よりもさっきのニュースで法人税率を引き下げたことによって、
ここにいるやつら全員の更なる雇用悪化の方が気になるんだが。

心配ありがとう。

民商はすでに退職して、働いてる。
２倍とまでは行かないまでも、１．５倍の給料。
これで、まともな人間並の暮らしが出来る。

労働問題が片付けば、まとまった金も入ってくる。

労基署行ったほうがいいよ(^O^)

未払い賃金があるなら、労働基準法第114条の「付加金請求」ができる。

簡単に言うと、未払い賃金のうち時間外労働分や休日労働分については、裁判所に訴えを起こせば、本来の未払い賃金に加えて更に割り増しで労働者に金銭を払いなさい、という命令を裁判所が出してくれるという制度です。

実際の活用にあたっては、弁護士や共産党系以外の労組などによく相談を。

まあ本人訴訟が出来ないようなら、労働裁判なんか進めないよ。
労働裁判なんて金にならないことは弁護士もやりたがらないし、
大体付加金請求なんてものも労働審判になれば現行は無理。

労働審判での付加金請求を認めないと都心の裁判所がほざいたから。
まあこれは共産党ではなく他党勢力の思考回路をもったクズ政党勢力が
悪いし、自分もこのせいで付加金取り損ねた。

まあここでわかったのは、共産党叩く前に、労働審判で付加金を認めない
なんてことにしているカス自民・民主・公明勢力が作り出した労働審判の
あり方を文句言う方が早い。

>>312
筆坂と何発ヤったんだw

↑一体何の話ししとんねん？
ここは『民商』を語る場所で『共産党』を語る場所じゃないと言っとるやろが？

アホか、お前？

>>316
筆坂はもう共産党ではありませんｗ

豊島たきつけてんの筆だろ？

自分で撒いたたね。

他にも全国各地で筆坂問題の発生以前から各民商でトラブルが増加している。

滋賀県でも揉めていますなあ＾＾

反共攻撃をするときに筆坂を持ち出すやつって気持ち悪いの一言だと
いつも思うけどな。ま〜大抵エロ大帝筆坂の名前を持ち出すときという
のは反共攻撃に都合の悪いレスがついたときだ。

今回は付加金請求部分についてだろう。
労働審判に付加金請求を許さないのは、共産党以外の糞勢力がしたこと。
それが分かった瞬間に話の流れを変えようとエロ大帝筆坂を持ち出した。

ま〜こういうつまらん工作しているようじゃ民商のみならず不当解雇問題は
無くならないぜ。まずは共産党どうこうとか、共産党以外どうこうよりも
労働者にとってどうなのかを考えないとな。

零細の集まりと言えども企業が共産党と手を組むのは矛盾してる。

>>322
不当解雇問題と関係ねーだろｗまたスレの流れが悪くなったら
スレちな話題で方向転換か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わしも零細だが民商に加わろうとも同企連にも加わろうとは思わない。
大きくてもJALではいかんでしょう。しっかり稼いで正しく納税。アカや同和とは根性がちがいます＾＾

だからここは不当解雇のスレだろｗ
スレちがどうこうって散々叫んできておいて、
労働審判の件で都合が悪くなったら方向転換かよｗ
コテまで出てきてふざけてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民商の不当解雇は多いね。
知り合いが不当解雇されたなあ。
共産党員って、人権感覚ゼロの人が多いんだよね。
なんせ、党内に民主主義がないんだから。

スレ違いでもないでしょう！
ひとつひとつの事が不当解雇や全てに通じると思うよ！
事務局内は乱れてるし、幹部や事務局は自分達の組織と勘違いしてるかお金かき集めので必死。
1万円そこそこの国保払えない困ってる人から5-7千円も取り立てて何が運動なのか理解出来ない？ブラックですね。
もう役割は終わってるよ、自然消滅するとでしょう。
解雇されて良かったんじゃぁないですか。

日本共産党の崩壊も近いな。

>>327
ほ〜お前がスレ違いではないと言ってる結論が
「解雇されて良かった」
ってお前は不当解雇を何だと思ってんだ？

結局お前のようなカスがいるから、民商をやめた人間がお前がいるような
企業に行っては別の理屈で不当解雇されるようなことになるって話なんだろが。
そこまで事務局や会員を思う発言をするなら不当解雇に対しては断固ＮＯを
貫けって話だろが。解雇されて良かったと思うくらいならはじめから働かねーよ。

あんただれ？

>>327
こいつ、一体何を勘違いしてんだろね？

とにかく、今回労基署に訴えて、事務局員は労基法の適用外と事務局長が訴えたけど、却下。
結局、残業代を支払うと言ってきたよ。
ただし、『和解』だから、まだゴテたってる。
こちらとしては、あくまでも正当的な残業代を求めてるから。



何が労働者の味方や？
あそこほどDQNはないわ。

↑ごめん。
間違えたm(._.)m

>>329だった。

ごめんね(｡-人-｡)

>>331-332
は？勘違いしてんのは、お前の方だよｗ
>>327が指摘している着眼点は事務局と業者のあり方だろ。
ここでは解雇問題に対しては触れていないし、
しかも解雇されて良かったなどとほざいている。

しかし、こっちが言ってるのが理由がどうであれ不当解雇はＮＧだし、
それを貫くべきだと言ってる。
それと、上でも書いたが、本来お前の残業代だって、共産党以外の
政党がしっかりしていれば、「付加金」だって手っ取り早くとれた
ものを、ここで反共攻撃しているカス勢力がちゃんとしていない
からこちらもお前も付加金をとりはぐれている。

労働者の味方で無いというなら、どこが労働者の味方になっていないかを
雇用状況及び労働審判の裁判制度などをトータルして考える必要があるん
だよ。共産党だとかそうでないとかだけで中身を語らないなら、やってる
ことは民商の労基法違反を労基法適用外とほざくやつらと変わらん。

↑↑あなたは共産の方ですか？
今、民商の違法労働についてでしょう？「共産がいなければ…」とおっしゃいますが、お抱え団体の民商で起こってる問題でしょう。民商の働かせ方について議会に上げるよう働きかけはったらいかがですか？
無理か、事あるごとに人集めてカンパ集めてたら…
矛盾

>>334
共産党でも何でもねーよ。
共産党だろうがなかろうが、付加金を手っ取り早くもらえるような
労働審判になってもらえるような政治を望むだけ。
今は共産党が政権を担当してねーってなら、政権を担当している所が
カスだから付加金もらえなかったわけだから、何とかしろって話。

終わりかぁ？

民商潰しだい奴おるかぁ〜？

労基法違反は犯罪です

赤い人は人間を見下してる

いつも後出しじゃんけんで卑怯者

人間の個性を認めないところが共産主義失敗の象徴である

共産党の人間って息を吐くように嘘をつくよな
共産党のプロパガンダ自体が嘘
存在自体も嘘だよな
共産党の矛盾点列挙に対して党中央はしどろもどろだった
その時点でこいつらに失望した
レベル低すぎ

だがそのレベルの低い輩にナベツネも一度は騙されたんだよ…

共産系職場の労基法違反の常態化は常識。
労働者が泣き寝入りしているだけ。

彼らに言わせば、運動体だから労基法は当てはまらないらしい。
そのせいでちっちゃな子が登校拒否になった家庭もあるのに…
それは自己責任

結局さ、やれ民主的だの権利をまもるだのなんて言いながら言ってることとやってることが違うんだよな。

騙されるよな
一見ホントのように思えるが一か月も付き合うと
すぐに気づくよ
嘘をつくこと自体に全く罪悪感のない共産党信者たちの
気持ち悪さに

潰そ!!

↑考えることのできぬ愚か者

↑↑↑
がっはっはっ！
考えれば考えるほど詐欺団体！
民商会員に共産議員使って生保受けさせて会費6-7万円/年徴収
たいがいにせい！税金だぜ税金！
他にもあるで犯罪行為！

団塊以外に共産党支持者がいない現実
団塊ジュニアで親に洗脳されたやつは別だけどｗｗｗ
このジュニアが輪をかけて使えない無能揃い
世のためとは共産党支持して税金垂れ流すのではなく
できるだけ税金納めて他人に迷惑かけないことなのにな
こいつら身内のなまぽ不正受給とか失業手当不正受給とかは黙認するくせに
他人がやると糾弾
なにも悪いことしてなくても共産党批判すると糾弾
早く消えてなくなれ

あ

民商や共産のスレって伸びないね！
それだけ必要とされて無いと言う事でしょう。
存在自体が無駄な気がする。

仕方ないだろう現実だから。

去年の10月に事務局を即日解雇された俺が通りますよ

>>353
共産党ほど体制的でご都合主義的な団体は
そんなに多くはないからね。

それに、事務局の連中はともかくもエラソーな連中だったろう？

>>354
確かに、事務局長は明らかに俺を見下してた
しかも解雇理由は明確かつ悪質な人権侵害
本当に最低な連中だったわ

どれだけ反共攻撃、学会の捏造だと脳内変換したところで

支持されるどころか嫌われているという現実

これをどう説明するの？

嫌っている奴が馬鹿なの？

嫌ってる大多数の自分の力で生活している人間が馬鹿なのか

かしこいらしい真っ赤っかな自分の力では満足に生活できない少数の人間が馬鹿なのか？

どっち？

どのヘンの事務局やってたの？

不当解雇の話しは？

本気で民商で働きたいです。
どうしたらいいですか？

>>359
まず日本共産党に入ります

40代中頃で年収400万円程ですよね？
どこの民商もジリ貧状態で財政がきついんでしょう！
遅配も起こってるし…何かにかこつけて辞めて貰わないと持たないでしょうね。

>>360
もう入ってます。
党員の方に紹介してもらうこともお願いしています。
しかし、財政的に厳しいようで保留となりました。

弁護士の無料相談を受けたら「法テラスで弁護士を選任して解雇無効の手続きを取るべき」だとさ
つまり俺が受けたのは明らかな不当解雇ってわけだな
ワクワクしてきた

財政が厳しかったら…

1.リストラ
2.給与半減
3.税金のように会費上げる
4.会員増やす

1は運動体として無いやろ！
2も同じ理由でないやろ！
3体制維持の為に苦しんでいる中小、自営業者から取り立てるってあり得ない
4.は不可能やろ！
共産主義の縮図やで、さぁ腕の見せどころ！

共産党得意の排除の論理であら見つけて解雇するか？

バカだから解雇するんだよ！仕事終わったら酒かっくらって寝て、休日には遊び歩いてるバカどもはいらねーからクビ切り要員にされるに決まってるだろ！
急に解雇されたからってあたふたするのは貯金も資格もなく、普段から遊んでた証拠！自業自得！

事務局員ってそんな連中ばっかりな気が

>>366
要領という能力がすべてなのですよ。

民医連も同じようなもの。
法律よりも人情論が優先。トップの感情で不当配転、解雇あり

>>364
> 共産党得意の排除の論理であら見つけて解雇するか？
>
まさにその通り、その矢面に立たされているのがオレ

呉民主商工会が共産党批判したなんて前代未聞だよな。
やはり共産党の民商不当解雇問題と、信じられない事件を起こしたからなんだろうな。
それで呉民主商工会は日本共産党不信になってしまったんだな。

でもさ、民主商工会は日本共産党の関連団体だということを
仮に電話やメールなどで問い合わせても
ええ、そうですよ。とは、言わないのかな。　　

来年→国税通則法改定
2年後→消費税10%
3年後→国民背番号制

全国民主商工会（全商連）！消滅！

時間の問題です。

↑それでホントにいいのか？

不当解雇された身としては、少なくとも俺のいた民商は消えてくれって思うわ

まぁほっといても自然消滅するやろうわ
必要なものはのこる。

お〜い！
今日の常任理事会でも『申告は班会で』と連呼するぞ〜！
自分たちの正しさに確信を持つぞ〜！

国税通則法改定

反対って？

改定内容見る限りどうって事ない。

まともに納税したら済む話し

>>376

税務署のえげつなさを知らない子供の戯言ｗｗｗ

がっはっは

当たり前や！
払わんもんにはえげつのーしてもらわんと…

だいたいやな「なんぼぐらい利益出した事にする？」「うぅーん10万くらいしとくか」
じゃぁって下から計算してゆく申告あるか？

もっとえげつのーしたって！

>>378

あほか、ちゃんと払っていても無茶苦茶やられる事があるんだよ。

>>378
まあお前の言い分に一部同意だな。
たった万単位の申告漏れの人間にそこまでやるのに、
何故何億もすっとぼけようとした鳩山は「悪質じゃありません」
で国税庁は終わらせたんだって話だからな。

あんなやつこそ刑務所で一生暮らさせろって話だろ。

税務署が出してくる税額には法的根拠も全くなかったり、払える払えないに関係なく値引きや免除したりと言った実態を知っていれば、税務署の味方なんぞする気はおきないよ。

数万の申告漏れで自殺にまで追い込むのが税務署。
テレビなんかで言われているような、相手の事を考えて対応するなんて事はない。

自殺にまで追い込んでのはある意味民商やな

返せる見込みのない会員に金借りさせて延命してあげて、感謝されて、困った時は助け合う？
（笑）
もし相談者が身内やったら
売辞めさすわ！
（笑）

急に「科学の目」を持つと、支部会で「査問」にかけられ、股間を露出して針金で閉められて、柔道技をかけられますからご注意下さい

382はアホ

民商は返さなくても良い金を借りる事を進めるだけ

>>382
何言ってんだよｗネタでほざいてんじゃねーぞｗ
自殺にまで追い込もうとしているのははっきりいって税務署の方だぜ。

最悪なパターンとしては、滞納を分割して払おうとしている人に
「商売止めて生活保護を受けろ」
とかってほざいたからな。

分割して、月１万でも２万でも入ってくれば、歳入はプラスになるのに、
生活保護になったら逆に国家が月１０数万払うことになるんだぜ。

「お前ら税務署員は誰の金で生活してんだ？
　お前ら国家をつぶす気か？」

ってのをリアルで税務署館内に響き渡る声でどなったことがあったな。

どっちもどっち。

>>386
お前ちゃんと「国税徴収法」をちゃんと読めなｗ
税務署は納税者の生活が破綻するような取立てはしちゃ
いかんざきって事になってるって書いてあるからよ。

法律を守らないで、国家を破綻に導こうとしてるのと、
法律を守らなかったやつが、少しでも守ろうとしているのと
どっちもどっちとはおめでたいぜｗ

>>387

同意

民商、必要だったら残るやろうし…
ただ現状の会員の激減を見てればなぁ？
ある大阪市内の事ですが、当時は事務局員が7人いたが今は2人
もう持たんやろぅ
現実を受け入れないで屁理屈並べても説得力がないです。

>>389
ってか使用者側の心配をするスレじゃねーだろ。
ここは不当解雇を語るスレだろ。

なんで民商の存在意義の話になってんだよ。
民商なんぞあろうがなかろうが、死にたくねーって思うやつが
集まれば、税務署とも闘えるんだよ。

民商なんてあったっていざとなれば、指南はするが自分ひとりで
頑張れなんて言われた日には、民商なんて無いのも同じなのだ。

何がいいたかって言うと、所詮その程度の組織。
不当解雇もあるでしょうね
これ以上、会員や事務局員に被害者が出ないうちに整理すべきです。

>>391
「不当解雇もあるでしょうね」
ってお前の発言自体がその程度のものだって事だろｗ

本気で民商で働きたいです。
どうしたらいいですか？

民商を批判してるやつは
そろいもそろって「肉屋を支持する豚（＝ネトウヨ）」でおｋ？

>>394
そう言う人間蔑視思想とそこからくる態度を自己批判すべき。

人間蔑視するような人間が蔑視されて抗議する。

まさに「肉屋を支持する豚」の特徴。

394や396みたいなやつが、民商や日本共産党を駄目にしている癌細胞

ま、消えてなくなる共産党ごときをどうこう言っている俺を含む
人間なんて、世間から見れば「好事家」に過ぎないね。

俺は、俺のやり方で、今まで通り「共産党や民青、民商に係わらない
ほうがいいよ」とネット内外の周りの人間にアピールしていくよ。

>>394
俺の親戚は、民商のクズ幹部と最高裁まで争った。

俺はその裁判で悟ったね。「民商は銭の力で正義を曲げる連中」だと。

ま、「おかげさまで」その地域での民商や共産党の信頼は落ちて、
選挙にも影響が出たがね。ああ、おもろ！！　自業自得。

>>398-400
争った理由は何？事件番号何番？
お前ら親戚の言い分が正しいかどうか、裁判所の判決文を見れば
すぐ分かるから見に行ってやるよ。お前が正しければ、お前ら親戚は
よく闘ったとここに書くし、お前らが間違ってると思えばそれもここ
に書くぜ。

それとも、それはネタでそういう公文書にまでなっているものに
対してにも関わらず公表できないか？ｗ

>>401
随分威圧的な言葉遣いをなさる方ですね。

裁判所の判決文はかなりディープな個人情報の塊ですから、利用には相当な慎重さと責任が求められます。


ネット上で安易に「教えろ」などと要求する方が問題では？

>>402
個人情報っていうけど「公文書」なんですぜ。
「公文書」って意味ご存知ですか？

事件番号さえ分かれば、こちらは裁判所に開示請求すれば
見ることが出来るんですよ。判決というのはそういう事です。

ネタバレしたからといって、威圧的だの個人情報だのと言うような人は
最高裁まで争っちゃいかんざきですな。

今まで最高裁まで争った人がマスコミとかに対して、ニュースにその
最高裁判決の結果を公表するのは個人情報保護法違反だと言った人が
いますか？

大体今やインターネットにすら地方裁判決の内容はきっちり出て来る
時代なのにね。

まあネタならネタでかまいませんよｗデマだろうが、何だろうが、
サヨとつくものを叩きたかった構ってちゃんって事でしょｗｗｗｗ

>>402
親戚にさっき聞いたら「やめといて！」と言われた。

詳しいことを知りたかったら、メールくれや。

あと、本件、大昔にNIFTY の KITA-A2さんに相談したことがある。

二度と共産党や民商の連中とは係わり合いになりたくないし、
思い出したくない、だって。そりゃそうだな。

相手側の個人情報をここに書いてやろうかな？　最高裁まで争った
人だから、「公開情報」だろ？　名前くらいは（笑）。

共産党内部でも嫌われ者みたいだよ。しかし、８０歳のおじいちゃんを
晒し者にするのは趣味じゃないなあ。身体いわして大変みたいやし。

>>404-405
メールって念じていれば送信されると思ってんの？ｗ
普通アドレス位書くもんだろｗ
ま〜別にこっちはネタなのを無理して教えてもらおうなんて
思わねーから別に良いけどなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

静岡民商＝会員600人
静岡商工会（民商から分裂）＝会員1500人
両者のHPを見ればどちらが魅力的か誰でも解る。
民商＝未だにフロッピー使ってるw
民商は時代遅れで消滅する共産党の残党であり
どうしようもない団体に落ちぶれた。
拘わらないほうが良い。

>>403
みだりに閲覧請求させないように「事件番号」を手続き上必須としている。


公文書に記載があるとしても、第三者が勝手に当事者に無断で個人情報を利用してよいということにはならないだろう。

なんなら、あんたに関連する戸籍や住民基本的台帳、犯歴、運転免許情報、学籍、旅券情報、海外渡航歴、職歴、社会保険加入歴、医療給付利用歴、納税情報、一通り晒して貰おうか。


「私もこのとおり晒しましたから、アナタもよろしければご開示くださりませんか？」くらいの姿勢が欲しい。

>>405
親戚の名前や、どこの民商かは伏せてくれて構わんから
事件の概要を教えてくれまいか


>>406
> 普通アドレス位書くもんだろｗ
…お前の目は節穴か？

不当解雇については労働審判より地裁に仮処分・地位保全の申請をすれば高確率で認められます。
めんどうで、もう働きたくない場合は地裁で和解（応分の金銭受理をする代わりに就労する権利を放棄）
これがおススメ。
ゴタゴタしてる民商で働いても意味がないし、自己矛盾に気づいた時には手遅れで民間会社に就職できなくなる。

共産党は左翼ではありません。

>>408
ってかもうネタは良いから。
ネタを隠すために必死になって、ガタガタほざくのがみっともねーんだよ。
最高裁までやって、それでもって批判してんだろ。
だったら別に堂々と「ここでやりました」って言えば良い話。

>>409
節穴なのは、ネタで書いてるカスだろｗ

どーでもいいけどsageろよ、タコ

>>413
上げられると何か都合悪いことあんのか？ｗ
こんな久々盛り上がったような過疎スレでお前のような戯言ほざかれたの
初めてだぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

メル欄も見れないバカが何かほざいてやがるｗｗｗ
いや、誰のこととは言いませんがねｗｗｗｗｗ

>>415
ほ〜ネタばれしてアドレスも書けないネットオタクが
調子こいたことほざいてますなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

確かに以前は運動体やった。

今の民商は会員の犠牲の上に、全商連始め各幹部、一部事務局員の為の組織に成り下がっている。

会員さんや排除される事務局員、気の毒に…

商工会議所へ行ったらええねん！

>>417
だよな
ホント民商は腐ってるよ

　うーん、当戦線にはよくわからんがこれがＴＡＭＯ２氏の人徳というもんか？
　氏の評価がよそで危地に立つと、うちはだいこが現れてＴＡＭＯ２攻撃をはじめて同情票を
得てしまう現象を何回も目撃しているが・・・。
　今回の>>401氏はうちはだいこだろうか？（下記のとおりさすがにそれは思い直した）
　ＴＡＭＯ２＝うちはだいこ＝>>401の３人が同一人物だと妄想しかけたが、さすがに
それでは当戦線は某陰謀論大好き党派崩れの某博士の弟子だということになってしまうと
思いとどまった。
　しかし、>>401氏はうちはだいこではないにしても、実質的なＴＡＭＯ２応援団だな。

　※　民商とＴＡＭＯ２の親族のどちらに理があるか、あるいはその裁判の実在の件については
あまり関心がないので、このレス限りで逃亡するが。

ＴＡＭＯ２？？？？？？？？？？？？
日本語大丈夫か？？？？？？？？？？

民商に入るのは勝手だけど、家を建てるとき金融機関が融資してくれると思う？
だから共産党はバカ＾＾

>>421
貸してくれた上に「安定したところにお勤めですね」
って言われたぜ。ネタではないぜ。

お前みたいに、何の運用も考えた事ないやつはそういう妄想でしか
ほざけないから気の毒だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
カスなお前に簡単な質問してやろうか？
共産党の志位が１０００万のマンションを買いたいから
お金を貸してくれって銀行に行ったら
「共産党はＮＧ」
ってなると思うか？

志位まで行ったら衆議院議員である程度の収入も見込めるから
銀行は貸すんだよ。思想と利益は別問題なの。
なんだかお前らの方が思想どうこうだけで現実味がねーこと
言ってんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民商に入っているかどうかで個別の融資の利用状況に差が付くというのは、金融機関は建て前上決して言わない。

民商自体も「民商加入で融資が有利になる」とはいってなくて、自治体に中小業者向けの制度融資を設けさせたり、これらの制度の利用促進を会員に案内したり、制度の改善を要求したりして会員の営業と生活の支援につなげてきたわけだ。

商工会議所のマル経融資、メンバーズシップ融資とはそこらへんが異なる。

民商から融資出して通るんやったら個人で出したらもっと通りやすい
By事務局

商工会議所のほうが仕事まわってくるで！
By事務局

貧困ビジネスや

>>425
脳内事務局の話ですか？w

断言しとくけど、民商に入っているかどうかで融資に差が出ることはないよ。

融資を断られた事を民商に加入しているからとか自分を慰めたくなる気持ちはわかるけどね。

分析のよくできる身近な事務局員
融資に関しては民商で通る奴は自分で行っても通る
高い会費払ってる民商関係ない。

>>428
つまり民商に入る必要無しってことじゃねーかｗ

>>424-425,>>429
お前らはどこまでカス脳なんだ？
包丁だって使い方によっては、人も殺すし、逆に一流料理人にもなるんだよ。
ってか、>>424に関しては、こっちは実際に言われた話をしてるんだよ。

普通はそういう裏事情は言わないのかもしれないけど、こっちは不動産屋と
銀行があるメガバンクグループで通じ合ってるから審査内容も流れて来たん
だよ。ま〜こっちもそれなりに頭金用意してたけどさ。

だから、思想活動批判工作員ばかりやってて、運用に頭を使ったことの無い
カスはしゃしゃりでてくんじゃねーって話だろ。
お前らもはっきりいって、「運用は悪だ」と言ってる共産党員事務局と全く
同じ脳なんだよ。まさか共産党だから貸さないとかってコテがほざくとは
思わなかったから驚きだったけどなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>427
自分の場合は、民商の事務局って事で、融資通ったから、民商関係あるだろ。
貴殿の言ってるパターンは、民商会員についてだろ。

確かに民商会員においては、民商どうこうは関係ないな。
>>428
確かにその通りだが、たまに１００％通る案件をちょっとしたミスで
融資おじゃんにしちゃう人もいるのも事実。ミスしてから民商にかけ
こむ人もいるからな。
まあ本業が主なのだから融資にばかり頭使ってられなかったのだろう。

サヨ批判ばかりして、共産党には融資しないとかほざくカス脳になってる
やつに比べたら全然まともだけどなｗ

不当解雇なんて、共産党地区委員会でもやってるよ。

>>432
まあやられたら文句を言うってのが大事だよな。
どこどこの政党だからそういうのはありませんってのが一番危ない。

そういう事を考えていると、共産党だからというだけで、返済能力
抜群の人間には融資しないとかカス論理をほざくようになっちゃう。

あらゆる可能性を考えながら自己防衛するのが大事。

>>425
まあ民商だとか商工会だとか、確かに融資を受けるときに差別化して金利に
優遇を与えているとかふざけたのもあるが、実際の差はその程度のものだと
言うことを付け加えておいてやるよ。

ま〜共産党どうこうでしか経済を語れないカスなお前らに後学のために
教えておいてやるが（まあ上から目線だと言うなら言えカス）、不動産屋や
銀行から審査結果を教えてもらった上に、年収はいくらと見込んでもらった
とかそこまで教えてもらったぜ。

まあその時は、不動産の買い替えをしていたんだよ。だから物件に関しては
２件をその不動産屋にやってもらった。ちなみに２件の仲介手数料だけで
数百万する位の規模だったからな。本当は現金で買えたのだが、ローンを
組んだというのが背景にあるんだよ。

ま〜そういう運用をした上に民商の事務局ですって事で、上に書いたよう
になったのだ。全く思想だけで飯が食えたら苦労はしねーんだよ。
もっと本音を言ってしまえば（これを読む人が読んだらこちらの正体ばら
しているようなもんだが）、民商に入った一番の目的はローンだからな。

民商入ってたった数ヶ月でローン通してやったぜ。周囲はびっくりして
たけど、こっちはローンの基礎知識を持ってたからな。コテのようなカス
じゃこういう芸当は出来ないと思うけどなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

商工会議所は役所からの援助もあるし、一体化してるから潰れる事はないけど…
民商は時間の問題やろぅ。3年かなぁ
必要性なし

各民商によって違うから一概には言えんけど、ｵｲが働いてた大阪市内某民商は目茶苦茶やった。
頭ん中が真っ赤かの団塊が指揮取ってるから基地外集団と化してた。
普通の会員は「あのｱﾌｫ面ばっかはなんや？」とかよく言われた。
会員も多くは二代目やから苦労知らずで、真っ赤かの口車にすぐに乗せられる。
漫画みたいな世界だった。

連投スマソ。
上で融資がどうのと話題になってるけど、融資に関しては民商は関係ない（会員さん場合）。申告も同じ。出る人には出る。逆に言えば民商いらん。
事務局に関しては、やはり職業があることが大きいしバックが共産党だと信用もあるみたい。ｵｲの友人の党員はｶｰﾄﾞは全てｺﾞｰﾙﾄﾞ。共産党だからみたい。それがどないやねんって話やけど…

>>425
しかも民商のほうが仕事がハードで収入は商工会議所に比べて圧倒的に低い。

大阪市内の民商で労基法違反があった。
大商連も認めたみたいだから、違法な残業代不払いや休日出勤手当不払いは訴えたほうがいいよ。
もちろん、不当解雇や執拗な嫌がらせも。

労基法違反してない民賞の方が少ない。というより、ない。

労基署に申告したらいいよ。
かなりの額の残業代貰えるよ。
経験者だから言える。

寄らば大樹の陰的使えん奴多いな。

保守

反動

ここってクズのあつまりだよな〜
だから刑事告訴されるんだよ

運動体に残業があるわけない！
by汚染事務局員

会員も減ってきて彼らは暇なんですよ。だから運動にかこつけてウダウダ言ってるんですよ！でないと仕事が無くなるからね…

共産党員民商役員『労働者ではなく専従者、労働基準法は適用外！ｷﾘｯ！！』

『はぁぁぁああ？？？？？？
労働基準法適用されますので法律は守ってね』
これで専従者なる詭弁が使えなくなったね
革命は仕事じゃないから給料は出ないとか言い出すのかね
ほんとあほだろ
だから嫌われるんだろ
いつも思うけど日本共産党主義者は誰と戦ってるんだ…？？？？

↑↑↑戦ってるんじゃないんですよ！

彼らの居場所なんですよ！「みんなの為にやったってる。こんなにやってる」ってね

共産党はある意味、社会の更正施設なのかも？

>>448
共産党はともかく民商は隔離施設と言うべき

不当解雇だけじゃなく、後付けの言い訳が多すぎる。
だから支持されないんだよ！

確かに…誰も相手してないような…
たま〜に貼ってあるポスターのある所のテントって殆ど破れてる店！
事務局員はちゃんとした店で買い物や飲食してるし…

県連事務局長でさえ、事務局員は労働者ではなく活動家って言ってるからね。

それなのに普通の求人を装って、ハローワークに求人を出し、共産党に入党
しそうにないと、不当解雇する。

理事会も赤ばかりで全く機能していないから、一部の三役が好き勝手している。
本当に信頼される民主的な団体ならば、規約に法った対応をするはず。

しかし、すべてが共産党のためという理由で不当解雇は放置されている。
全国で起きているのではないか？


　

世間は赤に冷たいから
赤社会の中ではその逆のことを正義の名のもとに行っているだけ
目には目をの精神
そのくせ、戦争反対、話合えばわかるとか言ってるが
話し合いにならないのが赤

赤は滅ぶべき。

赤い奴は自分が賢いと思っているところがイタイ

>>455
言えてる
俺がいた事務局の局長もそうだった
馬鹿だったけどｗ

保守

保守

http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
「２０万を越える自衛隊を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。
「国民が求めているのは侵略強盗の訓練部隊ではない、災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊だ！」
「災害救出のための近代装備だ。インチキ戦艦や詐欺潜水艦ではない！救出支援の近代装備だ！」
それは日本国民の悲願だった。
戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。
軍需経済の手足と成り下がった腐った自民党政府は、
被災者と国民の願いを聞く筈もなく巨大な軍需経済だけが国を覆い平和経済は侵食され国家経済は乗っ取られてしまった。
いま、東北大震災２５万人の避難所に
自衛隊を災害部隊に転化しなかった腐敗政党自民党に対する怒りが沸騰している。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/goyogakusya01.htm
2008年、米外交関係者は原発反対派で知られる自民党河野太郎議員と会談し「電力各社はテレビ局に経済的圧力を加え、
河野議員がテレビ出演出来ないよう工作している」と本国に伝えている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
軍需経済との敢然たるたたかいを一人ひとりの国民が放棄すれば生活のすべてが破壊されることを心しなければならない。
３・１１がそのことを厳しく告げている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin05.htm
石破茂 は東電の大株主三井住友の元行員でありが出身支持母体、夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」とほざき東電の説明・報告責任の忌避をはかる
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm

私が小売り店をしたい…と
やりたけりゃ勝手にしろ！離婚や！
えっ?あなた事務局でしょ?

（笑）実話

○○○民商のクソッタレども、俺を舐めてかかったのが運の尽きだ
示談で決まった解決金ちゃんと払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461

何県ですか？

保守

>>462
香川だよ

契約期間分の給料+不当解雇への慰謝料で100万
弁護士費用が22万で78万が俺の手元に

金だけ見ればさっさと次の仕事に就いたほうがマシだったが
まあ、色々と社会勉強できたからソレの授業料と思っておくか…

民商の共済って凄いよ。
求めてもいないのに、規約にない支払いまでしてくれるんだぜ。

理事会が認めたら会員無視して何してもALLオーケーな、例の共済ですね♪

まだ共済会制度維持できてるんだ

恐妻制度は健在です。

>>469
>>恐妻制度は健在です。

共産板ではシャレにならないぜ。

不破さんのことですか？

不破さんだけじゃないぜ。
末端にいたるまで共産党員が妻だと…

>>468

法の網を被せられたら終了だけどね。

民商って、できの悪い経営者の集まりやろ!?

要するに出来損ないの資本主義者の集まり
、何でそこへ共産党やねん？
だから説得力ないのや!!どっちも…

使えるものは何でも使うと言う考えのもとでは、特におかしくはないし、民商会員で共産党を支持している連中なんて極一部にすぎない。

>>468

共済は、このままだと本当に潰されるだろうけど、会員さん達は特に必要だと思って入会してないんで潰れたとしても特に問題ないだろうな。

民商の共済はいんねんやつたら…府民共済入ったほうがええやろ♪

>>476

そのとおりｗ
民商の共済なんて給付額も格段に少ないから、付き合いで入っているだけの者が大半。

>>477
1000円掛金で何言ってるんだか
それでも附則なら死亡150万
反共は自分達の都合の良いとこしか観ないのだね

>>487
「附則なら」ってなんだよ、「附則なら」って。

ほとんどの場合に適用されない事例を持ち出してあたかも高額な給付がもらえるような誤った印象を他人に与えるのはペテン師のやることだぞ。

民商の共済制度は規約がそもそもペテン的。
理事会が認めれば規約外の支払いもやりたいほうだい。
また、それを止める手段が規約に全くない。（規制する法律すらない）

なお旧規約から新規約への移行なんて、訴えられたらそうとうやばかったりする。

しょっちゅう訴えられてる。

>>479
その制度をつぶしたのはお前のだ〜いすきな
自民党政権なんだがねぇ

>>482

民商共済の場合、法の網をかけておかないと危険。
善意の名の下に、共済の掛け金を使い込みかねない。

だいたい、まともな会計管理もできてないだろ。

使途不明金が発生してる民主商工会なんてざら。

京都市北区の民主商工会なんてこの10年間の累計のヤバい金の金額が…

おや、だれか来たようだ

>>482

法律に則って運営・運用するのが嫌で民商共済潰しだとか叫んでいる民商の関係者ですか？

大企業の余剰金を出せと共産党は訳の分からないことを言ってるが
民商の共済会余剰金はどうするんだよ。

共産脳では、これは別扱い。

＞民商の共済会余剰金

突くと反共勢力の…。　と自己完結。

額面の大小は問いません！
反共です！
民主組織と大企業を一緒くたにします！
反共です！
大企業にどこまでもついていきます！
反共です！

余剰金の少ない民商→事務局員奴隷扱い
余剰金の多い民商　→事務局員楽しく仕事できる

これが現実ｗｗｗ

保守

>>489
後者なら俺も楽しく働けたのかなぁ…

>>491

少なくとも、会費集めに業務の大半が割かれるなんて悲しすぎる状況にはならないだろうし、給料が出る出ないなんて事に悩む必要もなかっただろうね。

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★５
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/07/14(木) 06:45:46.24 ID:???0 返信 tw


FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

保守

　　　　　　　　　　　　　　　★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310946581/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

生野民商も何かもめてるのか？

全港湾阪神支部共済会資金横領事件　全港湾阪神支部委員長藤本弘和が阪神支部執行委員などに、
組合員の福利厚生のみに使用できるはずの共済会資金のうち約１億を横領配分した。その他不正と
思われる金使途不明金を合わせると３億に上る　なお藤本弘和をはじめ、
全港湾阪神支部横領犯達は、共産党員である　彼らのために、自殺、夜逃げ
生活破綻者は数知れず。日本共産党は知らぬ顔。

布施民商では事務局自殺

>>496生野民商サイコー(　´∀｀)ノ
メス猿２匹が笑顔でお出迎え（　＾ω＾）

祝500突破保守。

ﾜﾚ！
最近ﾜｼんとこの民商話題になってないやないか！
労基違反、赤旗強制のﾜｼの民商がな！

>>499
生野民商（笑）
ロンパールームのおばちゃん元気？

民商なんか早く潰れろ！

国税通則法改正と番号制が通ったら潰れるよ

>>503
ホームページ作って、自分の体験談を載せてみたら？
全国の元事務局員の皆さん、行動に移しましょう。

>501
日本全国のへなちょこ資本主義者組合 民商 全部やんか!!

保守

共産党員は雇用を守れとか言っているくせに

不当解雇するんだ！

だめだ、こりゃ

共産党員は雇用を守れとか言っているくせに

不当解雇するんだ！

だめだ、こりゃ

ダメだなｗｗｗ

終わってるね

保守

民商、共産党、いつ潰れるのか？
最近思うに、もう潰れてる気がする。
個人をないがしろに組織優先、逆だろう!!
個人あっての組織。

疲弊しきって、どうしても組織防衛になるんやろなぁ
もう死んでる。

保守

民商職員、専従は党にとってコマの様な扱いされてるよね
労働者の権利を守れって言うわりに自分の所が守られてない
残業＝活動＝無給だったり、活動で休み無しだったり月１休めればいい位だったり

保守

新事務局員学校行く人いる？

早く帰りたい

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

保守

保守

現職の事務局だが、入党はしていません
　
入局時に入党するよう言われたが、『お断りします』って言ったら、それ以上の無理強いはなかったです
　
当然、党がらみの事は一切関わりません
　
真っ赤な事務局長は退職
　
正規職員は自分だけ
　
県連はやりずらそうにしてます
　
今まで会員さんのワガママを聞いてくれてた局長が退職した今、普通に仕事をしている自分は『細かくて融通のきかない事務局』と思われている様子
　
安心の為にもと思い、会員さんの申告で自分が関わる場合は、必ず会計士さんに最終チェックお勧めし、やってもらっています
　
それすらも、細かいと思われるようで
　
『常勤従業員を雇い入れたけど、雇用保険には加入させたくない』との相談に『加入は義務です』と言ったら、嫌がられる始末
　
自分としては、普通にしているつもりなのですが、七面倒なようです
　
その内、解雇に追い込まれるかもしれません

>>522
常にＩＣ-レコーダーを持ち歩いて嫌がらせをされたら証拠を残すように
して下さい。
後、同じ犠牲者を出さないようにホームページも作成して世間に民商の
正体を公表して下さい。
下さい。

西宮民商副会長のＦがクズ過ぎて笑える

　　　　　　 　 　 ＿_
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな野球よりステマしようぜ！
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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保守

保守

事務局の立場って他所とは全然ちがうな、役員強いほうが楽だわ

保守

今年の調査は厳しそう？

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

保守

保守

いま日共で一番票になるのが民商でしょ。労働組合とか学生運動とかなきに等しい。
だからイデオロギー的にもどんどんプチブル化している。

なにを指してプチブル?
プチブルと書けば説明になるわけじゃない

>>534
いや一番の票田は民医連だと思う

民商だってどんどん会員減らしてるよね

保守

反動

保守

保守

保守

「小学生に喧嘩をうってみた」串中生徒が小学生恫喝TVKニュースより
http://www.youtube.com/watch?v=AIl3mwILlaE

産経新聞
http://pc.gban.jp/img/41924.jpg
MSN　小学生いじめ動画に非難や苦情殺到　中学校に数百件　2012.5.24 11:08
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120524/kng12052411240001-n1.htm
NHK　いじめの様子 ネットに動画投稿　5月24日 20時5分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120524/k10015358351000.html
カナロコ　いじめ動画に非難や苦情　神奈川県警も捜査
http://news.kanaloco.jp/kyodo/article/2012052401000950/
サーチナ　神奈川県警も捜査、いじめ動画に非難や苦情　 2012/05/24(木) 15:12
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0524&f=national_0524_074.shtml
中国新聞　児童いじめる動画に非難や苦情　相模原の中学　'12/5/24
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205240137.html
徳島新聞　いじめ動画に非難や苦情　神奈川県警も捜査 2012/5/24 15:10
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldMain/2012/05/2012052401000950.html
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120524-OHT1T00327.htm?from=related

保守

保守

保守

保守

呉民商　豊島民商　○野民商

呉民商問題

豊島民商問題

○野民商問題

全商連は元々共産党が支配、全国の民商にも共産党の民商支部があって彼らが共産党員以外の事務局員を徹底的に嫌がらせやパワハラで不当解雇に持ち込む。それで役員を含めて共産党員の思い通りに運営したいわけだ。選挙運動とかね

>>生野か？

>>551生野か？

大阪市交通局の現状

地下鉄筋からの確かな情報です。
6月20日に地下鉄の回送電車乗務中に、
連絡線で信号待ちの際、
運転席で煙草を吸った41歳の運転手が、
7月17日付けで1年間の停職になった事件は、
まだ記憶に新しいと思います。
その運転手が、先日（8月中旬、日付不詳）自殺しました。
喫煙事件で、あれだけ騒いだマスコミが、彼の死を全く報道しないことに、
背筋の寒さを感じます。
……しかし、マスコミというのは恐ろしいですね。
事実を断片的に報道し、核心的な部分を意図的にスルーすることにより、
視聴者が勝手に誤解するように誘導する手口は、Mr.マリックも顔負けです。

以上、共産党議員からの確かな情報です。

○野民商？　長野でしょ　豊島民商問題のホームページのリンクから見れるよ

長野民商ひどいな。狂ってるよ。　

>>555

で、未だにこの戦略的ねつ造ニュースを垂れ流して橋下を陥れようとしたがうそがばれて
逃亡する議員やしょうがなしに謝罪文を出したが橋下に謝罪してないと橋下に言われたりと共産党ほどうそをつく人種はいない。

長野民商だよ

>>499
女の子いたの？

豊島民商問題

豊島民商問題　呉民商問題　○野民商問題

民商の仕事は糞以下

民商は共産党

豊島民商問題　

呉民商問題　

長野民商問題　党員によるイジメ

民商は刑務所の次に時給が安い

豊島民商問題

呉民商問題

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/

ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412/

山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。

長野民商問題

豊島民商問題

呉民商問題　

モスクワ民商問題

豊島民商問題

創価カルト公明党・浦安市セクハラ問題

長野民商問題

呉民商問題

豊島民商問題

長野民商問題で検索

呉民商問題で検索

浦安市・公明党セクハラ問題で検索！

＞＞５８３

ここは民商問題のスレだぞ。

公明党のことは公明党関連のスレに書き込めよ。バカ

北海道と離島と沖縄には民商はないの？

もっこりは消えて無くなれよバカ

＞＞５８４

北海道から沖縄まで全都道府県にあるはずです。

そしてほとんどの民商は共産党傘下と思っていい。

関わらないことをお勧めします。

豊島民商問題

呉民商問題

長野民商問題

豊島民商問題

呉民商問題

VIPから★きますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおkｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗて

し、失礼しまうま


てへ

まあまったりしましょうや

よｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗここへｗｗｗｗｗｗうは

長野民商問題

浦安市の公明党員によるセクハラ問題

＞＞５９９
ここは民商問題のスレだ。
セクハラや公明党のことは書くな。

豊島民商問題

＊ここは共産党＠２ch掲示板だよ＊
セクハラ公明党の話題には人気があるんだゼィ〜！

呉民商問題

長野民商問題

民商は問題ばかり
世界一の糞団体

↑それじゃ葬花絞命等系企業と同じじゃん？

豊島民商問題

千葉県浦安市・公明党議員の痴漢セクハラ問題

３週間位休みないんだが、ここが一番のブラックじゃないのか？
ブラック企業根絶とか言ってて恥ずかしくないのか？

ああ，「ここ」って民商のことかｗ
民商は企業じゃないけど働く労働者に取っては違いはないからなぁ…

気持ちはわかる．
気持ちだけで悪いけど…

京建労は？

民商会員と商工新聞読書が半減した、責任をとらない、全商連役員・事務局age

財政活動を連呼して
全国会議じゃ全国役員に
飲み代を渡して、毎晩ドンチャン騒ぎ、二日酔いの頭でシナリオ通りの会議運営age

倉敷民商はめでたく潰れた？

倉敷民主商工会にたいする不当な弾圧にたいして、事務局長と事務局次長は、完全黙秘でたたかい、
公権力の不当な弾圧をきっぱりとはねのけていることに対して、支援の声がひろがっています。

創価カルトは集団スト−カ−して嫌いな職員を追い出すんだろう？

倉敷民商なんて誰も支援しない。
共産党の金づるに興味はないw

創価学会の汚い金ズルには興味も関心もないよ↑