【荒さんは】80年代ブントを語れ22【差別主義者?】
584 :
革命的名無しさん:
そいえば、岩崎巌くんはどした?
訴訟起こしたのか?
>>583 もう、ブントとか荒とかニャンケには興味ないと思われ。
586 :
革命的名無しさん:2007/04/17(火) 23:52:33
〉584
岩崎君は自殺したそうだ。
合掌
587 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 00:04:51
荒の不正蓄財問題について一言。
荒はそもそも自分の稼いだ金で生活したことがほとんどない。
学生活動家時代から組織や女に依存。
結婚してからは女房(元)に依存。
歳とって学生活動家時代のかつて仲間とあって
編集者や作家、弁護士、大学教授、医者として成功し
それりに上流な生活をしているのを知って
組織指導者としてやってきた自分は
彼ら並、いや俺のほうが奴らより偉いのだからもっといい生活が
できるばきだと勘違い。
その資金をすべて組織に出させようとしているというのが真相。
「ブントはオレがすべてやってきた」トホホな認識。
だから組織が高級車を買い与えるべきだ
一戸建ての住宅ぐらい建てるべきだ
老後を過ごすために別荘や年金を出すべきだ
それぐらい当然だろう、オレは唯一の指導者・功労者なんだたか
というのが荒の理屈とうか情念。
あと自分が文化人として社会に登場するを組織が妨害してきた
だから、これからは組織を挙げてオレを売り出すべきだ
とも考えている。
荒の本が売れなかったのはブントの指導者だったからだと荒は信じてる。
組織のせいで自分は社会に出られないと。
結局、こういう荒と付き合い続けたい奴だけ、組織に残ればいんじゃない。
いやな奴は辞めるべき
588 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 00:11:06
で、この期に及んでまだ留まっているアラ依存症たちは
アラに「父性」でも求めてるのか?
589 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 00:21:13
>>586 彼が病気だからってそういう言い方は酷くないか?
2ちゃんねるだからといって言って悪いことはあるはずだよ。
>>587 >荒はそもそも自分の稼いだ金で生活したことがほとんどない。
荒の性分については異議は無いが、「稼いだ金」というのは常任の
給与だって労働には違いは無いだろ。他の会社で働けと言うのも無理だろうし。
問題は自分だけ格差をつけて開き直っていることではないのか?
591 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 00:45:38
〉589
どうやら本当らしいのだよ。
痛ましい。
須藤と同じ無惨さを感じる。
それで、現在のブントという奇妙な自称NGOの在り方についてだが…
結論として専従スタッフなど全く必要ない。
あんな小規模で、しかも質の低い機関紙、季関誌の編集作業ならば専業化した人間なんぞ不必要!
はっきり言って素人でも可能。
>>591 彼が如何なる原因と経緯で鬱病になったのかは知らないが、
彼の荒や地区キャップの多賀に対する言い分は全く筋の通らないものばかりではなかった気がする。
岩崎巌君
安らかにお眠り下さい。
合掌。
594 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 00:58:34
595 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 01:03:59
596 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 01:18:29
597 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 01:29:06
荒はもちろんのこと、恐らくブントとしては或いは900地区としては岩崎巌君へは一言もないだろう。
だから、安らかにお眠り下さい。
598 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 01:33:49
599 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 01:36:47
600 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 02:00:00
601 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 02:07:12
602 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 02:13:54
もう、コピペはいらないから…
粘着コピペ、いつもながらどーしようもねぇヤツ。反吐が出る。
604 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 12:06:21
岩崎巌さんって誰? 多賀さんって、350の多賀さんが900にいるの? 彼も9.29でパクられたのが仇になったかな。
605 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 12:11:50
ニャンケさんの挙げ足をとる訳ではありませんが、「さとさとは反革命」と批判してますけど、ブントも共産主義を放棄して、いわば革命を放棄し反革命の立場なのでは、と思いますが、違うのかな?
606 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 12:40:12
革命家反革命かという設定自身、ブントが共産主義も革命主義も放擲している以上、意味がない。
「さとさとは反革命」ではなく、「さとさとは公安警察の手先になり果てている」と批判すべき。
「薄汚いラットだ」と。
607 :
606:2007/04/18(水) 12:42:25
革命家反革命かという設定 ×
↓
革命か反革命かという設定 ○
608 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 13:03:10
>>571 第三の試練って、当初は@西田派分派AMグループ離脱に次ぐ試練だったけど、途中で@3.18〜の対中核戦A3.25〜の対右翼戦に次ぐ試練に変わったような気がしたな。
後者が正しい。
>>608 違うよ。全て80年代に入ってからのこと。
第一が83年3・8分裂に伴う革共同からの内ゲバ宣言。
第二が86年3・25皇居−アメリカ大使館へのロケット弾ゲリラに対する右翼からのリアクション。(これは一過性)
そして第三は、88年半ば頃からの権力による一斉弾圧。
89年には首都圏の各地区アジトに一斉ガサが入り、アジトにある靴類を根こそぎ差押えられた。
また、当時600地区QBだった今井などが指名手配になって地下に潜ったり、Jさんがパクられたり、各地区QBは半公然化しアジトを出て一人で生活することになった。
この頃に荒は川島さんと一緒に熊谷市内の非公然アジトでの政治局会議の帰りにパクられたりしている。
また、例の逢い引き用アジトで当時の愛人だった300地区のメンバーだった○○と一緒に居たところをガサに遭遇した。
それから7・20反対同盟からの絶縁宣言。
こうした経緯があり、荒自身は消耗を重ねた模様。
ただし、これは理解できる。
取り分け、7・20決定は痛かった。
7・4ゲリラ F問題
613 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 15:41:15
Fさん元気かなあ。確か88年の初夏だったか、Fさん、Mさん、Sさんの逮捕写真を日経で見た時はびっくりしたよ。
>>604 多賀は現900地区キャップ。
昨年、岩崎が2ちゃん上で暴露していたけど、
ある日、多賀は岩崎を昼飯に誘い、その席上で一方的に絶縁勧告をした挙げ句、
保健所に電話して岩崎の身柄を強制拘束−拘禁を依頼した酷い奴。
ニャンケは“ブントシンパ”ではなく“ブントスパイ”
みんな気をつけよう!
616 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 16:48:38
>>614 何何それ??岩崎って05年まで現役だよね、それを多賀の側から切ったの?拘束って、誰に頼んだの?もっと詳しく教えて!
617 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 18:44:37
>>614 多賀は前300のキャップ田吾作が狂ってしまったため、現在は300のキャップも兼任してます。
618 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 19:29:34
>>617 350にいた人たちは、荒さんの呪縛からなかなか抜けられないんだね、かわいそうに(T_T)/~
>>617 アンタずいぶん醜い言い方するが、現役でも元でもないだろ?
岩崎氏については以前にも誰かがちゃんと療養すべき、とここでアドバイスしていたが、
本人が気にも留めてないようだった。多賀氏の対応の真実は知らないが、最悪を避ける意味で
「強制拘束」も必要な時があるよ。
ご冥福をお祈りします。
621 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 20:21:56
616はいつも煩いよ。聞いてどうすんだよ。
622 :
617:2007/04/18(水) 21:08:16
>>619 現役ですよ。
別にバカにしたり揶揄したりしたわけじゃありませんが?
「狂った」という表現がまずかったでしょうか?
事実なんだけどなぁ。
では、一応訂正します。
多賀は前300のキャップ田吾作が重度の鬱病になってしまったため、現在は300のキャップも兼任してます。
これならok?
>>617 おまえみたいなウスバカヤローは最も唾棄すべき恥知らずだ。
おまえの言っていることがウソか本当かなんか問題外だ。
おまえの人間としてのスタンスをオレは絶対に許さない。
つまり、おまえの存在を、絶対に、許さない。
テメエの同志を晒そうってんならおまえの素性も明らかにしろ。
現役だろうがなんだろうが、関係ねえんだよ。
怒りの鉄槌をくらわして、二度と人間のふりをできない体にしてやる。
首を洗って待ってろ。クズやろう。
>>605さん
>>606さん
ご指摘はごもっとも。あなたたちの批判、全面的に受け入れました。
訂正します。僕ももう「革命家」じゃないんだから「反革命」は確かにおかしいね。
↑こうしたニャンケの己を客体化できないメンタリティって、凄くウザイ!
↑「己を客体化」するってどんなことするの?
自分で自分のをペロペロするとか?
哺乳類ネコ科はみんなやってますけど何か?
626 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 22:49:20
ニャンケ氏は、上納詐偽による荒の不正蓄財を、どう思う?
627 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 23:36:11
>>623 >怒りの鉄槌をくらわして、二度と人間のふりをできない体にしてやる。
>首を洗って待ってろ。クズやろう。
ニャンケよ。
お前、もう出てくるなよ、マジで。
628 :
革命的名無しさん:2007/04/18(水) 23:39:31
田嶋=田吾作の事情なんか、ずっと以前から暴露されてたじゃんか!バカニャンケ!
オメェの珍走族やチーマー擬きな幼稚なメンタリティのほうが恥ずかしいよ!
田嶋=田吾作の事情なんか、ずっと以前から暴露されてたじゃんか!バカニャンケ!
オメェの幼稚で珍走族やチーマー擬きなメンタリティのほうが恥ずかしいよ!
ニャンケって本当にくだらねー甘ったれだな…
ブントと一緒に凋落して下さいな。
俺はニャンケの書くことにむかつくことやいちいち気になることがあるが、この件に関しては
ニャンケのメンタリティを支持するよ。表現は行き過ぎだとしても。田島、多賀ともにここで言われるような
奴らではないだろ。とくに重度のうつ病とされている人を執拗に晒すその根性はなんなんだ?
しかし、ニャンケよ、もういいからまた他でもうろついて頭冷やしてきなよ。
Jさんとこのニャンケの書き込み見て思ったんだが、ホントに悪気無く、相手をむかつかせるところあるよな。
例えば「荒の号令でみんなパラチェンするのが理解できません」「全体主義です」とかいう。
そういわれればJさんだってその政治思想においてはパラチェンを受け入れて共産主義を放棄しているわけだから、
自分も「随伴者の一人になってしまった」と苦笑しながら自己否定的に答える以外ないわけだ。
ところがニャンケは無邪気に「そんなことはないですよ」とか受け答えをやっている。その天然ボケぶりが
が許容できる範囲を超えなければいいんだけどね。
ニャンケさん、もう一度Jさんところの受け答えを読み直して相手がどういう心情になってあなたに答えているかを
考えてみたほうがいいよ。上の件でも主観的には「思いやり」から書いているんだろうけどね。
>>633さん。
毎度ムカつかせて悪いが、
>政治思想においてはパラチェンを受け入れて共産主義を放棄しているわけだから、
っていうのはJさんだけだろうか?
僕は個別の事案について、自らの考えたり語ったりしてきた事柄や培ってきた思想と関係なく、
荒さんの気まぐれに応じて正反対の論理に次々と一斉に乗り移らなければならない組織の共同主観に疑問を持っていると言ったのだ。
Jさんを含めて誰か個人の責任を追及したかったのではない。
もとよりそんな意図はない。
なぜならば、結果的に、僕自身も今は共産主義を放棄しているし、当時だってパラチェンを部分的に賛同していた。
同じ現実のなかで生きてきたのだ。
あなたもそうではないのか?
それが「天然ボケ」とか「思いやり」と表現されるのはなぜなんだろう?
要するにニャンケは、いい歳こいて他人と距離がとれない。
みんな、嘗ては一緒に闘った仲間だ!兄弟姉妹みたいなもんじゃないか!
とゴロニャンと甘えてしまう。
だから、「仲間」が悪く言われると冷静さを無くして幼稚さを出してしまう。
まっ、言うなれば都会的センスの皆無な田舎モンというところだろうな。
636 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 07:30:27
>>635 まさにその通り。
ニャンケだけではないがブントみたいな閉鎖的な組織にかかわると大抵、他人との距離感が取れなくなる。
ここではニャンケだけが集中砲火を受けてるがブントに深く関わった人間の多くはそういうタイプだったりする。
もちろん、そういうのに嫌気がさして組織から離れた人間、組織から離れてからまともな距離感を取り戻した人間も
たくさんいるとは思うが。
まさにニャンケはブントを象徴する香具師といえよう。
でも、そういうニャンケ本人は地区ではアジト生活もロクに送れず、
すぐに脱落した自分勝手で超いい加減なメンバーであったことは有名。
学校一の不良が、実は愛校心に満ち溢れて学校の危機に立ち上がり、
皆を救いましたみたいな安っぽいドラマ仕立てな実存だな。
>>635 更にニャンケのいけないところは、皆は「ブントの同窓生」だから自分と同様なメンタリティを維持している筈だと決め付けている点。
皆はとっくに戦旗やブントから「卒業」し、世の中の多種多様な価値観に触れて自己形成を遂げているということ。
これがニャンケには理解できない。
だから元メンバーや現役だという一点のみで感情を素直に吐き出して甘えてしまう。
それにしても「怒りの鉄槌を下してやる」などとよくも言う…
非常に恥ずかしいよ。
639 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 12:03:15
>ニャンケ
恥ずかしいから、出てくるな。
640 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 12:28:57
しかし、614、622の方がよほど問題ではないか?
「狂っている」を批判されて、「事実なんだけどね」「鬱病」と書き直して「これでok?」ときたもんだ(笑)。
現役と言っているが、障害者差別の意味も理解しえていない。
田吾作を差別しているのではなく、障害者に対するこいつの差別観念こそが表出している。
そのことに、ここまで無自覚とはね!
天然っていうか、お人好しっていうか、マジメなんだろうなぁ。
ニャンケも
>>640も。
>>640 だから、最近の現役の精神障害者に対する感覚なんて、
所詮そんな俗っぽいレベルだという証左だろう。
それ以上以下でもない。
それよか「仲間」が「晒された」から「怒りの鉄槌を喰らわす!」とか、
アホみたいに絶叫しているバカニャンケのほうが滑稽すぎて痛いよ。
643 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 19:08:15
すぐ障害者差別って言う奴の方が、差別的だってわからないのかね?
ニャンケの甘えん坊ぶりは元活、現役に共通される事柄ではなく、
ニャンケのパーソナリティに依拠するところが大きいだろう。
645 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 19:56:41
おいおい・・・にゃけーん殿はロクにアジト生活すらしてなかったような活動家だったのかよ。
いや それをどうこう責める気もないがある意味「なるほど」と思った。
あの組織に真剣に身を費やした香具師なら、逆にそんなブント擁護ができるはずがないとね。
646 :
炸裂!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/19(木) 19:57:56
オレ様の可愛いニャンケの悪口いうやつは許さないぜえー!!
らぶりぃニャンケが甘えるのはオレ様だけだぜえー!!
ニャンケの悪口いうやつはカマ掘りホモ地獄の刑に処すぜえー!!
フォーーーーーーっ!!
647 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 20:01:56
>>642 漏れも最近辞めたくちだが、確かに文化レベルの低そうな香具師が多かった気がする。
精神障害者に対してだけじゃなくてね。
648 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 20:04:54
昔は結構まともな人多かったと思っていたんだけど
そういう人たちは、皆辞めてしまったのね
649 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 20:23:42
>>648 >昔は結構まともな人多かったと思っていたんだけど
そんなことねえよ。
カルト具合は80年代の方がかなり...
まあ、言いたいことを言ってくれてますね。
>>638さん、
>自分と同様なメンタリティを維持している筈だと決め付けている点。
おいおい。いつ決め付けたよ。
キミみたいな裏返しの恥知らずクンと僕が同じメンタリティーじゃないのは自明でしょう?
>>637 >地区ではアジト生活もロクに送れず、
すぐに脱落した自分勝手で超いい加減なメンバーであったことは有名。
ふむ。当たらずとも遠からず。60点だね。
たぶん知らない人だとは思うが・・。どうでもいい。
>>645さん。
>あの組織に真剣に身を費やした香具師なら、逆にそんなブント擁護ができるはずがないとね。
そうですかね?
真剣に身を費やしたってのは義務をきちんとこなしてれば、それでいいってことですか?
価値判断を荒さんに一任して自分の脳みそを使わなかったことは棚に上げながら、何を今さら。
まあ、義務もろくにやれなかった僕が目くそだって笑うなら、さしずめあなたは鼻くそか?
もういちど、
>>638さんよ。
もともとこういう多様な連中だったんだって知ってんのよ、オレも、少しは。
むしろブントを「卒業」したキミたちのような優等生の方々が、なぜおとなのくせに母校の崩壊を望んで発言してるのか?
校舎のガラス割って盗んだバイクで走り出すみっともない中年の自分を鏡でよく見ろよ。
そのへんが劣等性で中退の僕にはさっぱりわからーん。
>>648さん。
>そういう人たちは、皆辞めてしまったのね
なるほど。辞めた自分たちを合理化したいだけのことでしたか。
さもしいけど気持ちはわかりますよ。僕も元活だし。
スマソ 折れは
>>645 なんだけど、そんな批判はないだろう?
別に荒さんに価値判断を一任していたわけではない。
それに目くそだなんていってないじゃないか。だからこそ「責める気もない」と
いっているわけだし。
普通に考えてみてもくれよ。
ブントメンバーは(収入によりけりかもしれんが)一人あたり5マン超も上納を納めている。
そしてそれらの多くは、荒氏個人への年金に化けるんだぞ。
何のためのNGOなんだよ。
何のための組織なんだよ。
そんなところに、いつまでも大事なお金と青春と時間をかける必要なぞ、さらさらない。
辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう?
まぁ 関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか?
652 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 23:23:51
ニャンケ氏は、上納詐偽による荒の不正蓄財をどう思う?
653 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 23:25:01
> 辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう?
> まぁ 関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか?
わかります、その気持ち。せめて、世の中に恥ずかしくない組織であってほしいもんね。
ま、恥ずかしいのは荒という存在だけなんだけどね。
654 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 23:31:36
荒って強欲だよなw
655 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 23:32:43
確かににゃんけよりも荒こそが問題。なんで何事もなく「引退」になってるのか?
背徳行為による解任なり、除名処分とか誰も思わないものなのか?これじゃ恥ずかしくなるというより
馬鹿らしくなって大量離脱も起きるわな。
残っている現役はいまからでも遅くない、荒の不正を明らかにして新しい組織を作り直せばいいじゃないか。
出来ない理由でもあるのか?それとも身も心もカルト??
656 :
革命的名無しさん:2007/04/19(木) 23:32:46
>>650 SENKIを母校に例えるって、あんたww
657 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 00:47:10
ポルポト首相も、最後にはタモク参謀総長に逮捕され、「裏切り者」にされ事実上処刑された。荒派にはタモクはいないか??荒氏が昇天してからフルシチョフが現れるか?ムリか?
>>651さん。
>辞めた身であるとはいえ、目を覚ましてほしいと思うのは当然のことだろう?
まぁ 関係ないといえば関係ないが、それでもやはり気になるのが人間の性というものじゃないのか?
スマソ
ちょっとひどい言い方をしすぎました。悪かったです。
あなたの仰っていることには共感します。そこは全く同じ思いです。
>>652 何度もうざいんですが。
オレが何を言ってるか読んでもらえばわかることではないですか?
いつ荒さんの不正蓄財を擁護したりしましたか?
>>645さん、
あと付け加えるなら、現役のカンパが私物化され荒さん個人の年金に化けていくことが批判されるのは当然ですが、
彼らはそういう問題に苦悩しながらも、自らの金と時間を荒さんのためにだけ使っているというのは認識が偏ってるように思います。
実際、それぞれの市民運動をつくってやっていることも事実です。
たとえば僕らの時代だったら「動員」=情宣とオルグが活動のほとんどだった。
上から設定された「闘争」にどれだけの動員を出しているかがすべてと言って過言ではなかった。
つまり運動に直接かかわれるのは外交部局とか現行隊とかだけで、ほとんどの労働者はカンパを払ってアジトに暮らして日々情宣の報われない日常だったと思う。
動員の出せる人は報われたが、そうでない人は社会変革の志を何も物質化できない日常だったのではないか。
さらにそういう活動と両立できる職場などそうそうなかった(当然だが)。
自分の生活も破綻寸前だったらカンパもしたくたってできない。
今の現役がとりくんでいる運動というのが、希望者全員参加型で、課題にストレートにかかわれる。
あんな運動があの頃にあれば残った人も多かったんじゃないかとかいろいろ思うところはあります。
荒さんだけじゃないんじゃないか、ブントったって、と思うのです。
>課題にストレートに関われる。
いうなれば90年代戦略のサークル活動だって、微妙にそれに近かったじゃん。
それに現行隊とUBだけではない。
EB、PB、SB、軍なども「課題に直接関わって」た。
すぐに現行隊と地区党の関係に持っていきたがるニャンケは、
自分に引き付けたところでしか思考できない主観的で短絡なんだよ。
それに各地区が独立して行ってんなら、わざわざブントという集合体で在る必然性は何にもない。
「現役は苦闘し苦悩している」
結局はそこに結語するニャンケ。
別に似非社会運動(党派維持運動)をやってる人間が偉いわけではない。
世間一般の人々はそれぞれの人生において「苦闘し苦悩している」
ニャンケは一度ブントを離れて、それ以外の市民運動や反体制派運動なりに加わるか、
または個人で動いてみたほうが良いよ。
今のニャンケはブントしか観てないし知らないから心情的に引きずらてしまってるだけ。
もうひとつ言わせてもらえば、ニャンケはそこまでブントに熱くなれるんなら、
そのブント当該地区に再結集して自分自身が現役メンバーになればいい。
何でそうしないの?
まさか未だに元活と現役が一緒に仲良く酒を呑める云々みたいなキモくてイタイ幻想を抱いてるわけ?
もしもそうであるならば、まさにそういうところが、ニャンケが甘ったれと謂われる由縁。
663 :
激突!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/20(金) 11:23:03
ニャンケの悪口はオレ様が許さないぜえー!!
ニャンケは身も心も男魂主義者同盟に捧げてるぜえー!!
ニャンケは男尊女卑と男根主義を徹底的に貫徹するぜえー!!
ニャンケはゲイ道一筋まっしぐらだぜえー!!
みんなもニャンケを見習って男魂主義者同盟に加入するんだぜえー!!
ただ今、春の新入同盟員募集キャンペーン中だぜえー!!
入会金お一人様30000円、毎月の同盟費は3000円だぜえー!!
その他に三カ月に一度、ニャンケによるカマ掘りホモ講座があるぜえー!!
ニャンケのカマ掘りホモ講座料金は一回5000円だぜえー!!
ニャンケのカマ掘りホモ講座に五回出席したら、幹部養成カマ掘りホモ合宿に一週間参加してもらうぜえー!!
幹部養成カマ掘りホモ合宿参加料金は10万円で講師はオレ様だぜえー!!
キミも男魂主義者同盟に来たれだぜえー!!
フォーーーーーーっ!!
664 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 11:44:08
>>663 ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!
_ / / / \ 荒さんの本は買わなくていいんですか!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
でも、ニャンケ・ゲイマン同盟のほうが上納体制についてはブントよりも良心的だよ。
未だに給料から何%収奪しているなんて信じられん!
それにみすみす従ってるバカどもがいるという事実も信じられん!
早く目を覚ませ!
668 :
怪人カマ掘り男:2007/04/20(金) 17:24:46
今後このスレに書き込みするヤツは男魂主義者同盟に加盟希望と見做す!!
男魂主義者同盟に入ったらニャンケ講師に掘られて、
全員ゲイ道一直線の人生を歩むんだ!!
ヒッヒッヒッヒッヒッヒッ♪
669 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 17:37:34
670 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 17:57:16
なんだかんだ言いながらもゲイマンは、スレッドの話題に合わせてレスしてるんだね\(^O^)/ しかしHGはともかく、RGはどうしてもエルゲーと読んでしまうな(^^)v
671 :
倒錯!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/20(金) 18:29:20
ここまでレスしたヤツは男魂主義者同盟の正規同盟員だぜえー!!
女装したニャンケにアナルを掘られてデカマラしゃぶられて
全日本男色戦線を拡大するんだぜえー!!
女人禁制 男尊女卑 男根主義を徹底的に貫徹して、
ニャンケのカマ掘りホモ養成ワークショップに一人でも多くの男性を結集させんだぜえー!!
男魂主義者同盟は一度入ったら離党は不許だぜえー!!
オレ様の自叙伝『ハッテン場荒伝』の販促運動に帰依してもらうぜえー!!
もっほっほ〜っ♪
672 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 18:36:51
未だに上納金制度かよw
673 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 19:38:14
上納しよう!そうしよう
ゲイマンみたいなヤツはつけあがるから相手にするなよ。
ウザイだけだし。
675 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 20:31:30
上納すれば世界は変わる
何をどう説明して、上納せびってんだろうな。
そのうち、NPOにでもなるつもりなのかな。
そんなスキルは無さそうだけど。
677 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 20:56:41
信者たちは何で上納してんの?
つか、「党派」である必要はあるのか?
678 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 21:21:13
上納=ポルシェの維持費
679 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 21:25:54
上納=荒の特別年金(笑)
よいこの年金講座
普通のサラリーマン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分)
ちょっとリッチなサラリーマン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分) + 企業年金の上乗せ部分
荒 タイヘン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分) + ブント年金(月 30万) = 概ね月40万超
681 :
680:2007/04/20(金) 22:06:05
ちなみにこれは、荒氏がきちんと基礎年金(国民年金保険料)を
支払っていたという、とある方からの情報に基づくものです。
厚生年金は、赤石+実践者時代のものです。
682 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 22:10:11
荒ってガメツイよなw
年金はちゃっかり払ってるんだから。
プラス特別年金w
683 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 22:12:47
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
684 :
680:2007/04/20(金) 22:19:48
>>682 もしかしたら、国民年金基金(個人型)に加入している可能性も否定できません。
こちらは掛け金の額と加入年数に応じて、年金額はさらに跳ね上がります
大量離脱もいいですが、現役ブントメンバーはこれらを調査してみる価値があると思いますよ。
685 :
革命的名無しさん:2007/04/20(金) 22:26:47
荒が死んだら、荒の不正の数々を誰かが暴露するだろ。特に上納詐偽をw
革命家が国家の年金補償?
素晴らしい革命的な演説をしながら、彼は老後の年金をしっかり準備していた
のか。ますますむかつくやろうだ。
687 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 01:21:46
田吾作と多賀はまだ独身なの?田吾作かわいそうになあ。
688 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 02:09:38
アラは革マルの木公山奇みてえなもんかw
>>676 NPO法人取得は書面さえ揃えれば意外に簡単に認可される。
それこそヤクザでさえ隠れ蓑に取得しているぐらい。
>>688 結局、実存的には松崎と同じ腐敗堕落分子のクズ。
だが、松崎のほうが荒よりは悪人として大物で上手。
田吾作や多賀は同情に値しない。
ここまで荒のくだらない人生に付き合って言いなりになった奴等が愚かであり、
全て奴等の自業自得。
691 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 14:21:06
>>671 ゲイマンなんかだんだんテンションあがてんなア。
最初はうざかったけど最近は次のネタがちょっと楽しみ。
>>691さん、
頼むからゲイマンをおだてるのはやめてくれ〜。
マジでかんべん。
ゲイマンは心底ニャンケを愛してんだよ。
ニャンケはゲイマンの愛を受け入れるべきだ。
694 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 18:08:38
>>692 だってマジで面白いんだもん。
悔しいけどwww
695 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 21:27:59
自分もゲイマンうざくてたまらなかったけど、話題に合わせて微妙にネタを変えるのでファンになった\(^O^)/ しかしニャンケ氏の気持ちまでは思いが及ばなかったなw ゲイマン、ニャンケ氏の迷惑も考慮して楽しませてねwww
696 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 21:50:29
森田は今夜も渋谷のクラブで尻軽女をナンパしまくり、ラブホテルでセックスしまくり!サタデーナイトフィーバー!
俺はゲイマンなど唾棄すべきと思う。
だいたい、ニャンケごときにムカついたからといって粘着し、
男性の同性愛を「嫌がらせ」の手段として表現し、男尊女卑をネタにまでしている。
そしてことさらに男性同性愛の性描写を露骨に表すことでニャンケへの打撃にしていることだ。
こういうことを笑いとかユーモアで片付けるはあまりにも軽薄だ。どんな考えや性的志向が個人的に
様々あることは全くの自由だが、それを相手への打撃として用いるのは差別であると思う。
さらにいうとゲイマンを演じているやつは死者をネタにまでして政治利用を行ったものと同一ではないのか?
そこだけでいうならば、ニャンケの態度はまともであったし、気持ちが理解できる。
>>696 森田の話ももううんざりだ。そんなに文句があるなら本人にいうなりしろよ。
森田と言うのが現役で、それを間近に見て活動家として問題にするというなら、
組織で解決しろ。こんなところで陰口みたいなことを書き綴っているおまえ自身も
どうかと思う。
699 :
革命的名無しさん:2007/04/21(土) 21:58:59
>>697 ほほ〜
あんた、とってもマジメな人だね。感心するよ。
でも2chには全く向かないから他で自己表現したほうが良いと思うよ。
ゲイマンのほうがよっぽど2chの空気読めてるよw
697だがニャンケ、すまん。「ごとき」はここでは言いすぎであった。
謝る。
>>699 つまり2chの場では差別だろうが、死者への冒涜など当たり前に自己表現
しても構わず、認められている掲示板であると。
向くとか向かないとかじゃねぇだろよ。
702 :
激烈!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/22(日) 01:19:32
イエーイ!!
>>697みたいなお堅い野郎はほっといて、
みんなで明るく愉快にゲイライフを楽しもうぜえー!!
オレ様は永遠にニャンケの偉大なる彼氏だぜえー!!
オレ様は永遠にニャンケのアナルを掘り続けるぜえー!!
ニャンケもオレ様のデカマラにゾッコンなんだぜえー!!
みんな連休中は戸隠ホモワークショップに来てくれようー!!
ニャンケがゲイライフのエンジョイの仕方をレクチャーしてくれるぜえー!!
オレ様の『ハッテン場荒伝』『大逆のゲイライフ』の販促宣伝も協力するんだぜえー!!
フォーーーーーーっ!!
703 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 01:27:45
704 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 03:28:04
705 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 03:31:34
家父長制の党派には、ゲイマンの様な男根主義者が似つかわしい。
>>697 じゃ、来なけれりゃいいじゃん!
バイバーイ!(^-^)ノ~~
707 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 05:04:23
お父様信者age
よいこの年金講座
自営業者 基礎年金
ちょっとリッチな自営業者 基礎年金 + 国民年金基金
普通のサラリーマン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分)
ちょっとリッチなサラリーマン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分) + 企業年金の上乗せ部分
荒 タイヘン 基礎年金 + 厚生年金(報酬比例部分) + ブント年金(月 30万) = 概
ブント常任 なし or 党からの給料+アルバイト代
709 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 07:22:33
>>697=
>>701 うん、うん。あなたは正しい!
「サベツ」や「死者へのボートク」が良いかつったら悪いに決まってる。
でも2chでんなこと批判してたらキリないよ?
みんなが言うように嫌なら別のマジメな掲示板にいってらっしゃ〜い♪
バイバイキ〜ンwwwwwwwww
710 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 07:26:19
今、気づいたけどゲイマンの名前いつも頭が微妙に違うんだね。
「炸裂!」とか「激烈!」とか「激突!」wとか。
意外と芸が細かいね、ゲイマン。
ところで荒は本当に引退したのだろうか?
そういえばブントのホムペから“荒岱介のページ”が削除されてるよね?
713 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 09:41:31
>>712 でも、なぜか実践社のホムペに“荒岱介のページ”が新設されている〜w
>>712 何だって!?
ならば荒はブントの代表は辞めたけど、実践社代表取締役のポジションは辞任しないつもりか?
厚かましい奴…
あくまでも今度は実践社社長として金を得ようとしてんだな。
715 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 10:37:13
>>714 真意はわからん。
だけど、確かにそっくりそのまま“荒岱介のページ”が実践社のサイトに移植されてる。
「社長の紹介」のつもりなのかな?
あのタイスケサイト、いかにも悪趣味だよね。
このおっさん自意識過剰。きもいおっさんだ。
717 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 12:08:29
お金大好き女大好き
荒さん
718 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 17:23:11
荒さん僕のお金返して!
>>697さん、
感銘しました。そういう原則的なことを言ってくださるとうれしいです。
言い方の問題だから、謝ったりしないでくださいよ。ぜんぜん気にならない。
ここは2ちゃんだから何を言ってもオッケーだとばかりに、世間的常識からも逸脱して他者を罵倒することを趣味にしている連中もかなり多いなかで、そういう良心的な発言は嫌われたりウザがられたりするでしょうが、オレは断固支持します。
逆に
>>706さん、性差別や死者への冒涜まで解禁して鬱憤晴らしてもいいのがここだって言うなら、そういう人間以下的な連中をとことん批判するのも自由でいいじゃないか。
絶対に許せないことにたいして許せないという自由がなくなったら今の現実の閉塞した日本社会と何も変わらんよ。
そもそも絶対反対という立場でモノを言うと寒がられる今の状況が、いじめを再生産させていると思う。
ミッチャンのことを繰り返し中傷してるヤツも、そういうのが好きなタイプなんだろうが、読んでいるほうは気分悪いだけだ。
720 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 18:04:00
ニャンケってアンタか。なんだかな〜
↑ニャンケってのは、そう、あたくしでございます。
なにをいまさら。
722 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 18:19:17
アンタいい奴だったよ。
でもアンタのブントに対する感覚って、オウム辞めてもオウムに愛着がある元信者と同じだぞ。
723 :
706:2007/04/22(日) 18:58:49
>>719 そうですよ〜自由ですよ。だからゲイマンみたいなキャラがでるのも自由。
そういうキャラに場の空気読めずに見当違いの批判して満足するも自由。
ただ、不快だったら出入りしなけりゃ良いじゃんって言ってるだけ。
場の空気読めない人にたいして「嫌なら出入りしなくてもいいんじゃない」という自由がなくなったら今の現実の閉塞した日本社会と何も変わらんよ。www
724 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 19:13:37
↑軽薄なやっちゃなぁ。
あ、もちろん軽薄な理屈を言う自由くらい認めてあげますよw
>>714 そりゃ 大事な収入源だからな。
それに厚生年金の加入期間延ばせば、もっと年金額あがる可能性もあるしね
726 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 21:04:32
実践社の雇用保険はどうなってるんだ?
727 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 21:44:36
728 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 21:46:19
じゃあ、退職金なんて…。
>>722さん、
多分僕の知り合いでしょうからまじめに反論しますが、そういうことを言って批判した気になっている人がこの掲示板では多いのも承知してます。
そういう批判の前提として、僕がブントに「愛着」をもっているということがあるのも理解できます。
でもブントがやることなら何でも擁護するとか、荒さんだったらいいんです的な無批判な迎合とか、そういうことをするつもりはないし、これまでもそんなふうにならないようにはしてきたつもりです。
むしろ「スターリン主義の克服」をかかげてたたかってきた同じ組織だったら許されないはずの荒さんのふるまいにたいする元活の批判は、理が有ると思っている。
全体主義や教義にもとずく運動を批判する団体が、結局荒さんには逆らえない集団であっていいのか?
そういうこととは別に、現役の個人情報的なことをこの掲示板でさらそうとしたり、とにかくブント崩壊を自己目的化したような意見には、反論したくなる。
それは別にブント擁護とか荒さんに帰依とかってことではぜんぜんないのではないかと思うのです。
彼らとも対話は可能だし、学ぶこともある。古くからの人には友情も感じる。
だけど間違ったことは批判したほうがいいと思うので、これからもそうするつもりです。
オウムに愛着をもつ元オウム信者のように揶揄しないでほしいと思います。
僕の言っていることが間違っているときに批判していただければ、納得すれば改めますので。
730 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 22:26:27
アンタの思いが初めて理解できた。ブントの負の部分、パラチェン以降の荒への過剰な生活保証を支える為の、上納体制改悪に対しては納得していないようだし。
私はブントが荒と完全に縁を切れば、どう転ぶにせよ応援する気持ちも湧いてくるが、現在の荒ジョンイルマンセーのブントなら早く崩壊した方が良い。と強く思っている。
心配しなくても大量離脱なりそうみたいだね
ある意味一番心配しているのは公安だってさ
過激派がいなくなると困るらしい。
732 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 22:31:01
ニャンケさんに聞きたいのですが、今のブントに対して、そしてブントの主宰者である荒さんの指導に対して
ニャンケさんはどのように考えてますか?
と、いうのもことこのような話題になるとニャンケさんは「擁護するつもりは無い」とか「認めるつもりはない」という
言葉はでてきますが、しかし、にもかかわらずニャンケさん自身の批判がほとんど無い様に見受けられます。
無理に「批判しろ」と言うつもりはないのですが、どうしても多くの人が指摘するように、肝心なところで論点をずらしてるような気がしてなりません。
ぜひ、差し支えなければ、ニャンケさん自身が感じる今のブントと荒さんの問題点を教えていただけないでしょうか?
733 :
議席完全喪失!:2007/04/22(日) 22:35:20
啓太郎氏の後釜予定だった小川愛子氏、落選決定みたいだね。
残念だなあ。
これでブント系の議席は完全に失われましたな。
あ、でも落ち込んではいけません!ブントは議会内革命を断固否定してきたはずだ。
今こそ、議会制民主主義の克服をかけたブント主義を再生させねばならない!!!
なぁ〜んてねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
734 :
革命的名無しさん:2007/04/22(日) 22:42:11
今は議会制民主主義支持だよ。天皇制は廃止すべきと言ってるが、荒自身が特別年金貰ってる、ブントの天皇だからなw
きょう、減益と話す機会があった。想像以上に荒は腐敗しているんだな。
5年ほど前に秘密裏に一戸建てを組織の金で立てたそうな。それも数千万円するらしい。
その時はあくまで組織から借りるだけで、トップ辞任の時には返却するとか、言っていたのに
それをすでに自分名義に変えて退職金がわりと主張しているんだと。そして
年金要求も事実のようだよ。
話してくれたやつも「こんな風になるとはな」と自嘲ぎみで、完全に荒を見限っていたよ。
離脱しないのかとも聞いてみたが、色々考えがあるようだ。
736 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 00:29:55
>>732 ニャンケ自身が途方もない問題を抱えた低能児なんだから
まともな答えは期待できないよ。
737 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 00:33:36
東京で石原いただきました。
今日、沖縄も取りました。
悪しからず。
ま、左翼と言われるなれの果てがこんなテイタラクだから、
自民党に良いようにされるわけだ。変えるためにもまず
この腐った新興宗教左翼は解体するべきだ。
739 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 01:01:51
ブントの断末魔が心地よく響く・・・・
740 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 01:19:26
>心地よく響く・・・・
どういうフェチだ?
741 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 01:38:19
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【集え!】桐朋女子中高再建スレ3【元気な娘達】 [お受験]
【元気娘】桐朋女子中学・高校 3時間目【個性伸長】 [お受験]
742 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 01:44:51
>>735 信者たちは辞めずに、いったいいつまで
何のために上納しているのか、まったく理解できん。
>>735 自分名義とかいっても、公安主導で税務署が動けば非常にまずいのではないか?
貧乏人の息子と語ってきた荒君は資産はないだろうし、売れない出版会社がそれほど
の儲けを出すわけが無い。どう考えても組織の金で運用してきたわけだろ?
これは脱税に問われるのではないか?もしカクマルの松崎みたいになったときは、やはり不当弾圧とか
いってみんなで抗議するか?それとも拍手喝さいwか?
このようなことも想定されるのだから、荒君を一刻もはやく駆逐しないとすべてを失うのではないか?
ところで荒のポルシェは有名だが、荒妻キンちゃんも何か車を所有してんのか?
だとしたら中尾の荒屋敷には夫婦で二台の車があるな?
745 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 07:46:05
>>744 持ってるよ。
別にポルシェじゃないがw
フツーの国産車。
>>736 >ニャンケ自身が途方もない問題を抱えた低能児
またおまえか?ゲイマンと同類だなw
↑いちいち、うるせー奴だな。
※ここを観ている愚かな現役諸君に告ぐ
・
>>744>>745にあるように君らの上納は荒夫妻の贅沢を支えるためにしか遣われていない。荒夫妻と下っ端メンバーである君らとの生活格差な現実を如何に受けとめているのか?
・これでも君らは上納を続けるつもりか?
・毎月給料の中から数万円も荒夫妻の贅沢を支えるために支払い続けることに疑問を抱き、そもそもバカバカしい行為とは思わないのか?
・これが君らの唱える「アクティビストにしかわからないエシックス」とかいうやつなのか?
・こんな腐敗した組織に対し、未だに将来の見込みがあると信じているのか?
・本当に社会運動や環境保護運動をやりたいのなら、ブントである必要はあると思ってんのか?
>>730さん、ほとんど同感です。
↑
>>747のような書き込みを見てもらえれば理解してもらえると思いますが、こういう批判が何のためになると思います?
僕はついついこういう悪意だけで凝り固まってブント崩壊だけを自己目的化したような矮小なブント批判を見ると反論してしまうだけです。
>>732さん、僕が積極的にブントを批判したことは過去かぎりなくありますので、そちらを読んでください。
少なくとも、現役が全員辞めてブントが消滅することを願うような批判ではありません。
むしろ過去にたたかったわれわれ自身の問題も含めて、総括しながら批判しなければ意味などないでしょう。
歴史的にブントが作ってきたものをムダにせず、惨めな現状を打破してこの社会を変革していくための組織に生まれ変わってほしいと願っています。
現役が今のブントを支えていることを否定しようとは思わないのも、荒さんの贅沢を肯定しているのではなく、彼らがめざす運動を作っていくために彼らのカンパは使われることが正義だと思っているからです。
そうなっていないなら断固そうするようにせよと言いたい。
将来の見込みがないとかブントである必要はないとか、それはどこか他に別のあるべきブントを想定している人の言葉なのだと思う。
つまり荒派はニセブントだと言いたいだけの外在的投射型批判であって、誰の心にも届かない正義の体現者の自己絶対化の妄言だから、荒さんと変わらない地平にあるといえる。
かすめただけのニャンケは黙れ。>>747ではないが、
俺は賛同する。一刻も早く解散することを願う意見も
元活動家としての意見として沢山あるのだ。なぜか?
中途半端にうろちょろする君にはわからないよ。
いっそ最後まで現組織に入って、やれるところまで
やってみた方がいいよ。いろんな意見があっていい
のだよ。悪意だってもっている人間がいてもぜんぜん
おかしくない。
750 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 15:16:28
現役は本気で、運動を作っていく為のカンパと思ってるの?
751 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:03:44
「一刻も早く解散しろ」という意見、「荒を追放してまともな運動体に再生しろ」という意見、
どちらも言い分はわかる。う〜ん、どちらがいいのかな?
おそらく、こういうケースでは、コストがかからない方を選んだ方が良いだろう。
「コストがかからない」というのは、「なるべく血が流れない」ということ。
ブントの場合は解散しようという動議が出ても、内ゲバにはならないだろうが、一定の混乱はあ
るだろうね。
一方、再生するのもエネルギーがいる。まず、荒の追放が可能かどうか。また、可能だとして、
どれくらいの混乱があるか。後者の方が大きいかな? 血も流れるかな?
752 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:12:04
戦 卒
旗 業
は 生
母 は
校 愛
校
心
を
!
753 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:12:48
師
を
敬
え
!
>>751 「再生」とか意味わかんねえよ。
解散しろとは思わないけど、現役で続けてる人には、
「ブントで何したいの?」「ブントじゃないとダメなの?」ってのはあるな。
大きなお世話だろうけど、親心みたいなもんだな。
755 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:24:38
>>754 1958年創業の伝統老舗の味を守ってきたのが戦旗。
あとの共産同は名前だけだしね。一番古い新左翼だよね。
756 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:27:08
>>747 > 荒夫妻の贅沢を支えるために
荒さん夫妻の生活を支えるためならなんでもするさ!
あんたは自分が世話になった学校の恩師が困窮しているのに
放置して好き勝手なこといってるだけじゃないか!
757 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 17:28:46
荒さんも郷土愛の大切さを説いていらっしゃいました。
>>755 今のブントに、昔に帰れってか?
それは無理があるだろ。
759 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 18:01:11
>>758 一番ちゃんとした左翼だった。そして左翼の時代じゃないと荒さんが判断したから皆が覚醒した。
760 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 18:03:49
>>745 クルマをもってないオレにはフツーの国産車ってものがいくらかってのがわからん。
もしかして50万円くらいの大金出してるのだろうか?
761 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 18:06:35
>>735 荒はますますとんでもない爺になってるな。
そんなのに上納し続ける信者たちも信者たちだが。
762 :
751:2007/04/23(月) 18:09:27
>>754 再生とは荒を追放して、普通の運動体=環境NGOになることです。
お主は「それは無理!」と考えておるのかの。
763 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 18:14:05
SENKIってプチ金王朝みたいだな。
信者たちもよく居続けられるもんだわな。
>>762 それで「再生」って言うんなら、可能なんじゃない。
でも、「普通」の環境NGOはけっこうやる事いっぱいあるから無理かもw
765 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 19:55:19
流れと関係なく、
小嵐九八郎『蜂起には至らず』が文庫化されたというので読んでいたら、
いろいろやりたくなってきてしまった。
反日武装戦線の斎藤さんの章が最もよかった。自己否定と反日思想、それらに
基づく直接の行動と結末がなんともいえない。関わった人数は少ないが、思想的
インパクトは大きかったように思う。
それとは違うが、捕まらない街頭実力闘争というのはないものかな。
または完全に合法なんだけど、戦闘的で目立ってカッコイイ街頭示威行動。
とりあえず政治課題を見つけないと・・・・・w
766 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 20:13:18
>>760 アンタ、釣りで言っているなら面白くないし、まじめにそんなこと言ってるんなら、
社会常識をまず身につけたほうがいいよ。
いまどき、そんなビンボー自慢ww
>>749さんよお、オレ、かすめただけ?
へえ。あんたはよくよくとことんまで闘ったんだねえ?
そこまで闘った人がこんなところで「ニャンケだまれ」だと?
なりすましもほどほどに。
おまえこそ黙れ。恥さらし。
>>765 > 完全に合法なんだけど、戦闘的で目立ってカッコイイ街頭示威行動
サウンド・デモなんていいかも。やってるとこ、いっぱいあるけど。
にゃんけのいうように組織が再生できるのならば
それにこしたことはないんだろうけども、現在運動に
参加していないにゃんけが、なぜそれを願うことに執着するのかが理解できない。
むしろそれは無責任ではないのか?
私だったら、そんなえらそうなこと、口がさけてもいえないよ。
自分は辞めた身だしね。
やめてるくせに再生しろだなんて、どの口から出てくるのか、その精神構造が理解
できない。
きついこというようだけど、これが私の本音です。
あと、ここまで腐った組織をなにも「再生」しなくとも、心ある人間が新しくNGO立ち上げるか
既存の運動に参加するなりしたほうがよいと思う。
770 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 21:29:54
>>756 本当に恩師が困窮してるなら助けるさ。 しかし荒夫妻はメンバーから搾取するだけして、豪邸建てて高級車乗り回す。恩師と言えるのかな?
771 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 21:33:42
真紅のメットが褪せていく。
褪せてピンクになっちゃった。
「中ピ連」の出来上がり。
772 :
769:2007/04/23(月) 21:36:45
>>748 >将来の見込みがないとかブントである必要はないとか、それはどこか他に別のあるべきブントを想定している人の言葉なのだと思う。
あとこれもまったく理解できない。
どこか外にあるべきブントって何?
別に荒派が二セブントだとか、そんなことはどうでもいい。(っていうか そんな批判してる人 ここにいる?)
もうブントだからどうとか、関係ないんだよ。名前の問題じゃない。
運動の実態が、NGOでもなきゃなんでもない、荒氏に年金払うための「年金基金化」している(しようとしている)
ことが問題だといいたいんだよ。
それにもうブントはただのNGOであって革命党でもなきゃなんでもない。
それを宣言した時点で、過去のブントがどうだなんてつながりは、一切なくなっているんだよ。
今やブントという「名前」を語っているだけの、ただの団体だ。
それに、あるべきブントっていったいなにがいいたいんだ?
おそらくここにいる多数の人々は、辞めたあと普通の生活のなかで責任やらしがらみをまっとうし生きていて
ブントがどうとか中核がどうとか、そんなの関係ない世界に生きていると思うよ。
773 :
革命的名無しさん:2007/04/23(月) 21:54:09
>>766、おそらく釣りだろうね。2ちゃんにカキコするくらいだから
車に乗ってなくたって車の相場なんてネットでいくらでも見れるからね。
でも、念のために参考まで
荒所有のポルシェ
ポルシェ996型ティプトロニック 1070万円
荒夫人所有のエクストレイル
エクストレイルX・4WD(AT) 220万円
なお上記の価格には消費税および登録に伴う諸費用は含まれておりません。
>>769さんに全く同感ですね。
この甘ったれニャンケの甘えん坊ぶりというのか田舎モンぶりというのか、
はたまたガキっぽさというのか厚顔無恥さというのか、
まったくもって万人には理解できないものと思われます。
もともとニャンケは合宿に参加して宴席上で荒やゲンジに「提言」をする厚かましいバカだから、
こうした発想をする主体性なのは仕方ないことかも知れませんけどね。
このバカには、これ以上いくら何を告げたところで無駄な徒労に終わることでしょう。
最早どうともならないところにまで腐敗が浸透し、
元活からも見切られた社会的には何の評価にも値しない無意味なクズ団体を、
この愚か者は“母校”と称する脳天気ぶりなんですから。
そして管制塔カンパ時にも「いろいろ考えた挙げ句」ブント基金に入金する愚行ぶりですよ!
そもそも活動家に成り立ての生来きって地区のメンバーを兄弟姉妹の如く思い、
そこにズブズブな関係を勝手に築き上げて甘え切っていた男ですからね。
775 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 00:01:08
ニャンケの知能指数はゼロ
あとまあ、
>>769さんのありがたい御言葉は、
この甘ったれ主観主義者の愚か者には永遠に届かないかと思われますよ。
何故ならば、現闘で飼っていた愛猫の名前を厚かましくも名乗り、
たった少しの現行隊体験を自慢し終生大事に持ち回るこのバカ男の得意技は、
他人の話を受け入れた振りをする開き直り一本ですからね。
それから
>>772にも全く同感。
そんな「かくあるべし本当のブント」とか誰も求めていない。
そんなことは甘ったれニャンケが自らの情けない心情とくだらない幻想を、
思わずポロッと吐露してしまっただけ。
あと甘ったれニャンケはブントが存続し、元活も戻って来て
皆が和気あいあいと楽しめるサークルを志向している模様だが、
元活も現役も誰一人としてそんなことは望んではいない。
勿論、そんなバカバカしい幻想は実現不可能だけれども、
そもそもそれを本気で望むのならば甘ったれニャンケ自身が
現役活動家として復帰してなければ無理な話だからである。
結局このバカ男は、そうした現役時代と同様な勘違いと
中途半端で自分に都合の良い在り方から脱却していないだけである。
>>774>>776>>777 佐藤みたいなずいぶんとクドい文章を書くね。そこまでニャンケに粘着しないと気がすまないの。
ニャンケの痛さとは違うけど、そこまで思い詰めるのもやはり気持ち悪い。
もうちょっとさらりと書いたほうが効果的なのでは。
779 :
769:2007/04/24(火) 01:26:43
>>778 くどいですか?
そうですか。
でもいいたいことは、皆それぞれの人生を歩んでいる。
あるべきブントとか、いっている意味がわからないといっているだけなのですが
780 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 01:27:28
ニャンケのようなDQNが、まだSENKIの呑みとかに加わっているってえのもw
781 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 01:36:39
>769
アンカーをちゃんと見たほうが。
それとも(ry
782 :
769:2007/04/24(火) 03:07:02
スミマセン
アンカーを冷静にみたら誤解発覚であります
>>769さんの仰ることはボディーブローのように効いてます。
いたたた。
精神構造ってもんはそうそう簡単に理解しあえるものではないので、いちばんお互いにわかりやすいところで。
>むしろそれは無責任ではないのか?
私だったら、そんなえらそうなこと、口がさけてもいえないよ。
自分は辞めた身だしね。
僕もそういうふうに思います。思っています。でも辞めたことを辞めることはできないし、だからといってブントがこんな腐敗したまま消滅していいとも思えない。
だけど果たして無責任だと問われればそうですよねと答えるしかないし、すみませんですが、えらそうっていうのは違う気もする。
ブントを批判したり再生を願ったり解散消滅を願うことのどれも意見であって、どれもえらそうではないと思います。
それから、
>運動の実態が、NGOでもなきゃなんでもない、荒氏に年金払うための「年金基金化」している(しようとしている)
ことが問題だといいたいんだよ
ということには全く同感なのですが。現役が社会問題にとりくんだり運動を献身的にやっていることの否定にはならないと思います。
これはまぎれもなく「荒問題」にすぎないことだと思う。「ブント問題」ではない。荒さん以外の現役たちを攻撃する理由が僕にはわからない。
>それにもうブントはただのNGOであって革命党でもなきゃなんでもない。
当事者たる現役の人たち自身がそう思っているのだから、それはそうなんでしょう。
でも過去とのつながりが「ない」と仰るのは認識の違いでしょうが、間違ってると思いますよ。
逆に過去とのつながりがなければこのかんのような問題は発生しようがないことじゃないですか?
>おそらくここにいる多数の人々は、辞めたあと普通の生活のなかで責任やらしがらみをまっとうし生きていて
ブントがどうとか中核がどうとか、そんなの関係ない世界に生きていると思うよ。
そうだと思います。僕もそのひとりです。
>>774>>776>>777 ただムカつくだけなんで省略。出て来いや、テメエ。表出ろ、ってレベルのお話でした。
「情念過多」を密かに誇りに思っている
>>783DQN登場!wwww
785 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 10:21:09
それでニャンケ自身は本当にブントに復帰するつもりはないの?
中にいる人は外から何を忠告されても同じだよ。
787 :
憤激!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/24(火) 17:04:34
イエーイ!!
オレ様はニャンケの味方だぜえー!!
オレ様はニャンケを無条件で愛するぜえー!!
ニャンケの悪口をネチネチ言う野郎はオレ様が許さないぜえー!!
>>774>>776>>777はカマ掘りホモ地獄の刑だぜえー!!
ニャンケは超一級のゲイテクニシャンに育ったぜえー!!
ニャンケのカマ掘りホモテクニックと
ニャンケのデカマラに悶絶するんだぜえー!!
ニャンケにデカマラをブチ込まれて
ニャンケのアナルにオレ様がブチ込んで
>>774>>776>>777とニャンケとオレ様でホモ3合体だぜえー!!
フォーーーーーーっ!!
788 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 17:08:34
HGがもう飽きられているのに、そのキャラを続けるのは無理だろ…
789 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 17:13:43
うん、フォーーはやめた方が良いと思うな。
790 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 17:31:50
791 :
769:2007/04/24(火) 20:36:30
>>783 長いレスどうもです。
精神構造が理解不能とはちといいすぎました。謝罪します。
ひとつ質問したいのですが、でもにゃんけさんはなぜ、そこまでブントが消滅して
ほしくないと思うのでしょうか。それは「どういう思い」なんですか?
にゃんけさんにとり乱暴な言い方かもしれませんが、私はブント(荒派)が消滅しても、別にいいと思います。
なぜならブントだけが環境問題を考える唯一の団体ではないからです。
否、革命党であることを辞めた時点で、いったん解散するべきだったと思います。
常任を抱え、(フェーズいくつか知りませんが)カンパも月あたり何万も支出しなくてはならない運動なんて、
NGOはおろか、今や左翼の党だってそんなにないと思いますよ。
そんな組織をわざわざ残したってことは、ようは常任、いや 荒氏が生き延びるため以外のなにものでもありません。
792 :
769:2007/04/24(火) 20:45:15
あとこれは最後にブントにたいして提案です(ここでいってもしょうがないのですが)
荒さんに年金を払うというのならば、他の同盟員の老後の年金の支給もするべきです。
上納はそのための年金原資として貯蓄し、確定拠出年金みたいに、株式投資やったりして増やしたりして、
本当に「年金基金」にしてしまえばいいんじゃないのでしょうか?
そうしたらNGOでもなんでもなくなってしまう気もしますけどね。
でもそうしないと不平等ではないでしょうか。荒さんだけの年金が保障されるってのはちとおかしいですよ。
いくら功労者とはいえ。
なぜなら今でさえ、党からのお金で家や車、毎月の給与保障をうけてきたのですから、もう十分に功労者
としての恩恵はうけてますよ。
793 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:01:16
専従体制なんて辞めて、まともに働けやw
794 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:08:44
特別年金なんて荒が決めてアホ幹部どもが同調した、荒だけの為の物だろ。腹立ってくるな!
795 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:13:06
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟の上納金なんか月々3000円だぞ!
>>769さんはマジメな人だ。
あなたが提案している
>>792の内容は実現可能だし、ぜひともそうあるべきだろう。
そういう「年金基金」とは別に「運動体」としてのブントはまったく新しい民主的システムで残せばいい。
それから
>>769さんがお尋ねの「どういう思い」ということですが、ある意味、自己愛の一種かもしれない。
自分がかかわった人々(辞めた人も残った人もふつうにしあわせに暮らしている人も不幸な人も生きてる人も死んでる人もみんな)にたいする「思い」なのかもしれないな、と突き詰めて考えるとそんなふうにも思います。
でも、単なる自己愛なのかっつーと、それも疑問符が頭のまわりをピヨピヨ回りだしてしまいます。
教育基本法が変えられ、国民投票法案も強行され、次は共謀法と改憲で戦後民主主義を最後的に破壊しようと権力者がやっていることはかなり頭にきています。
戦争前夜とか民主主義が窒息したとき、僕も及ばずながらかかる不正義とたたかう側にいたいとは思うのです。
その表現として今の現状のブントが満足できるものでないのは仰るとおりですが。
現役も自分のことを考えるなら荒さんのための組織でしかないブントなんかやめたほうがいいに決まっている。
それでも残って組織の再生をやろうとしている現役たちは、いちばんむくわれない立場だと思う。
元活や共闘すべき対象からは罵倒され、権力からは弾圧され、荒さんからは金をむしりとられつづけてる。
仕事も生活も家庭もいまだに犠牲にして、極限的なストレスに耐えてがんばっている。
荒さんを除く現役の人たちの日常は、オレには想像もできないくらい過酷な日々だと思う。
調子いいときの組織で調子よくやってるんじゃないんだから。
そんな彼らがどうして残っているのかというなら、やはり権力や社会的不正義と人生をかけてたたかおうとしているからだろう。
だから僕はかつての仲間だからこそ彼らを応援したいし、自分の力の限界から組織をやめた僕自身にできることはそれぐらいしかないかなとは思う。
もちろん、それはブントの路線や方針を全部承認していることにはならないし、承認できるわけもないのですが。
797 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:31:13
権力や社会的不正義と人生をかけて闘うなら…
まず荒を打倒しろよw
↑
>>797 すばやいまぜっかえし、あっぱれです。
戦旗派的に問題を整理するなら補足的第二政治革命的な課題ですからね。
わっかるー?
799 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:40:57
今からゲバしに行く?
オイラは嫌だな。
第一、荒のために人生を 犠牲にすること自体無駄だよ。
800 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:42:06
だから、この期に及んで
まだ居る意味なんかあるのかよ?
801 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:50:29
↑↑
所詮ダウン者は逃げ出して責任や仲間を捨ててきたものだから、そういうこと
が平気で言えるのであろう。論争や異を唱えるまでも無く、ただ逃走していった輩が、
何をほざこうと説得力は無い。
802 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:51:37
803 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:53:18
>>801 >ダウン者は逃げ出して責任や仲間を捨ててきた
典型的なカルトのそれだな。
ああ、哀れなり。
804 :
769:2007/04/24(火) 21:53:27
>>796 いえ 別にまじめということはありません。
いまだにゃんけさんのことが理解できない者のひとりです。
>あなたが提案している
>>792の内容は実現可能だし、ぜひともそうあるべきだろう。
うーん・・・。
年金の話は、確かに私は「提案」と書きましたが、裏返しの皮肉でもあるのですが。
厳密に試算したわけじゃありませんが、毎月荒氏に30万近くの年金を払ってみんなに年金なんて無理でしょう。
国民年金よりもあてにならないですよ。(未納者続出? いや 脱退者か)
払う額にもよりますけどね。荒氏と同じ額ってのは絶対無理(可能なら私が入りたいくらいです)
それに年金っていうのは、世代間でささえるものですよ。
今の世代の老後の年金を支える、次の世代のブントに入る人たちがいるでしょうか?
そういう広い意味での皮肉として書いたつもりだったのですが・・・・。
805 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:56:24
元活というのは所詮、闘い、運動、組織よりも小ブル的自己生活を優先したものではないか。
いったん逃げ出して穴倉に潜っていればいいものをのこのこでしゃばり口だけは達者。
仲間を捨てて逃げ出したことはすでに忘却して無様な姿をさらけ出す。
806 :
よわいいぬ:2007/04/24(火) 21:57:32
ただの趣味者の俺にはでんでんよくわからんのですぐゎ、
「責任」や「仲間」は捨てられないけれど、
共産主義や 人民への誠意は 捨てられるのけ?
あと、責任って、幹部の外車維持費を支える責任ですか?
つーか仲間って、なんのための仲間だよ…
801の主張と 800の主張をみると、800の方が友愛があるんぢゃねーの?
あのう、、「ダウン者」って党派性のある言葉ですよね?
808 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 21:57:44
>>805 >小ブル的
まだ、信者たちはこんな言葉使うんだな。
809 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:03:16
荒派って、まだ共産主義セクトだったのか...orz
810 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:05:48
早稲田スレより (同じ元活スレでもレベルの違いがね・・・)
88 :革命的名無しさん :2007/03/10(土) 12:32:58
私のクラスでは、私と友人がZFで、シンパが一人いた。
しかし、友人から柔軟性がないとよく言われたし、
党派性丸出しだった気がする。思想が受け売りになって
いたかもしれない。
ダウンしてから、やっと自分で考えられるようになった
気がしたから、重症だったか。
812 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:21:54
僅かになってしまったが、まだ残っている連中って、
要するに外に出て生きていくことが怖い、生きていけないのだろうな。
家父長制の閉ざされた共同体でしかアイデンティティが見いだせない。。
荒もほんと罪なヤツだわな。
813 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:28:19
ミニミニキムジョンイル
>ニャンケ氏
だから、そこまでブントというか地区のメンバーに対して応援してやろうという思いがあるのなら、
出来る出来ないは別として、何故に再結集して自分が組織を再生させてやろうという気にはならないのですか?
いずれにせよ、「ブントシンパ」とかいう都合の良い立場で生暖かい目で応援されても、
現役のメンバーにとってはありがた迷惑かと思われ。
それから、何もあの自称環境保護NGOでなくても、
世の中は広く、闘っている人々や団体は数知れず。
もしもニャンケ氏も闘いたいという願望が本当にあるのならば、
そうしたところと連帯していくほうが遥かに社会に対して有効だし、
あなたの人生にとっても有意義ですよ。
所詮ニャンケ氏は、今の甘ったれた自分の立場に酔い痴れているだけ。
815 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:43:04
今ブントがやってる事って、農業ごっこと年末のワークショップ?
あとは何やってんの?
>>812 それは無理もない。
自分だって現役の頃は、まさか自分が「コケる」なんて想像もつかなかったし、
いざ離脱して社会復帰するまで十年かかった。
そして、ここまで冷静に組織を観察できるようになるまでは
相当なやり取りや時間を要した。
そして元活のなかには未だにニャンケみたいなイタい奴もいる始末。
要するに「荒カルト洗脳」が解けるまでは、
それなりの時間や対話が必要ということなのさ。
817 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 22:57:00
>>815 何の役にも立たない自己満足な農業ゴッコと、
たまに地域の共闘関係の呼びかけで、しぶしぶ出掛けるアリバイ反戦デモ。
グランワークショップは教祖の荒が引退したから
(っていうか、人が集まらない)昨年末にて終了だろう。
夏合宿は一応やるんじゃないのかな?
でも、この間の大量離脱により、合宿さえも開催不可能だろうな。
どっちにしても、本音では沖縄に帰りたいゲンジや、
大量離脱で失意のどん底にある長田や
調子こいて民主推薦で出馬し落選した啓太郎では、組織集約はムリ!
818 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:03:36
存在理由がわからん。
819 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:04:50
>>816 あなたは現役ですか?
前にも討論会のことを暴露していた自称現役の人もいましたが、ここに書き込んで、
いまの荒派に展望を持っていないのに、なぜまだ現役のままなのですか?
辞めるのに順番待ちとかないですよね?冗談はさておき、まだ残っている理由がわからないもので。
820 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:06:24
間違えた!
聞きたい人は816さんではなくて、817さんでした
821 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:09:53
教祖夫婦の「華麗で豊かな」老後を支えるために
貴重な人生を捧げ続ける信者たち。
この団体の存在意義は、いったい何なんだ?
822 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:16:00
たまに期間限定で、運動に人員を派遣。哲学ごっこの学習会。荒夫婦の生活保証の為の上納。
>>819 現役ではない。
色んな情報を自分なりに分析しただけです。
ほぼ、間違いないと思われ。
824 :
革命的名無しさん:2007/04/24(火) 23:34:44
で、大量離脱って何時、どれぐらいの規模なの?
きっかけは何?
荒岱介:ブント代表引退声明を発表後も組織年金を受け取る口実のために実践社代表取締役に依然として君臨するつもり。
沢田ゲンジ:本音では女房の故郷の沖縄に逃亡したいけど、荒の懇願と睨みによって嫌々次期代表に就任。啓太郎や長田などを巻き込んだ合議体制を図り、責任分担制で自らの政治責任を回避しようと計画。
長田武:本音ではこの間の大量離脱により、ますます組織に展望を見いだせていない。だけど生活のために組織に居残るつもり。
鈴木啓太郎:調子こいて独断で民主党に鞍替え推薦で県議選挙に出馬するも、見事に落選。単なる失業者となった今は、生活のために組織に寄生予定。
黒木慶子:未だに荒岱介は偉大なる指導者にして思想家であると勘違いしているバカ女。一生をブントに捧げて荒岱介と沿い遂げて下さい!
ニャンケ:相変わらずの甘ったれた幻想を抱いたバカ男だけど、実のところ、最近は少しずつ組織や現役メンバーに対して冷静に観られるようになりつつある。これも当スレによる成果か?
826 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 00:14:28
まー黒木は荒の愛人というか、一種のハウスキーパーだからな
828 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:09:59
>>827 はい誤爆。で、リンク集なんてとっくに見ているが
何が言いたいのかな?
829 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:11:30
凧揚げやろうよう
830 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:20:04
>>827 >リンク集なんてとっくに見ているが
見てるんだwww
831 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:25:45
追いつめられ、被害妄想が肥大化していく信者たちは
何処へ逝く...
832 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:34:53
830書いたものだけど、自分はブントとか何の関係もないからね。
827で「リンク集見てみろ」と言われて828が「リンク集見ているよ」という
やり取りがなんかおかしくてさ。
だから、831が信者の書き込みと勘違いする妄想に囚われるといけないから
一応言っておく、ってヤツね。
833 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:42:46
>>831 そうだな。
このスレ観ているだけでも
相当ヤバげだわな。
834 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:44:19
835 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 02:51:30
>>824 いわゆる「大量離脱」というのは2005年くらいから離脱が相次いでることを言う。
(そう、現在進行形でもある)
最近、体調不良に陥って離脱したT氏の件が暴露されてたが彼もまた「大量離脱」者の一人と言える。
人数は50名弱くらいだろうか。
五味氏、山根氏などもこの過程で離脱。中には抗議文を叩きつけて離脱した信者もいたらしい。
836 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 03:51:13
なんだかんだ言っても旧戦旗共産同→現(自称)BUNDへの変身には
やっぱり左翼としての「必然性」があったと思うよ。
「必然性」と言うコトバで連想するのは
昔の女優たちが「(シナリオとしての)必然性があれば脱ぎます」
と言っていたとかなんだが、
それはともかく
荒さんもポルシェと環境問題あるいは官僚制の問題では、
良心的に悩んでいたと思うんだな。
これは個人と共同性ということに普遍化できるテーマで、
少なくともそんなテーマをイデオロギー的じゃなく追及した左翼党派は
かつて実在しなかったはずだ。
それだけでもBUNDはエラいと思う。
自分の恨み辛みからかどうか知らないが
一所懸命試行錯誤している党派をクソミソに言うのは
みっともないからやめよう。
>>825 おまえのデタラメ通信簿なんかヒトサマの目に触れるところに置くな。
テメエみたいな弱虫泣き虫のウソツキでチクリなヤツってガキの頃から許せんのよー。
おまえのかあちゃんデベソーみたいなことを遠吠えするしかできないような負け犬が当スレに口出しするな。
ずっと引きこもってろ、クズ。
・・いや、一度会おうよ。おまえとは会ってみたい。きっちりシメテヤル。生理的にイジメないと気がすまんなあーwww
>>814さん
ご忠告ありがとう。べつに「酔いしれて」ませんよ。最近は医者からも言われて酒も控えめだし。
あと僕の自称シンパを「現役」が迷惑だからやめてくれと言ってきたらそのとき考えます。
そのへんはどうでもいいんで。
>それから、何もあの自称環境保護NGOでなくても、
世の中は広く、闘っている人々や団体は数知れず。
もしもニャンケ氏も闘いたいという願望が本当にあるのならば、
そうしたところと連帯していくほうが遥かに社会に対して有効だし、
あなたの人生にとっても有意義ですよ。
うん。そうするつもり。どこかひとつの党派や団体に縛られるつもりはありません。
ただしブントもそういう「数知れぬ」団体のうちのひとつとしてこれからも応援しようと思ってるだけ。
というかあなたはどの団体をおすすめ?
今のニャンケにお薦めはピースボートのボラスタ。
おい、
>>815 > 何の役にも立たない自己満足な農業ゴッコと、
> たまに地域の共闘関係の呼びかけで、しぶしぶ出掛けるアリバイ反戦デモ。
テメエは「役に立つ農業」と「アリバイでない」反戦デモをやっているんだな?
答えてみろ! もう一度ここに現れて、きちんと説明しろ!
>>831 意図的にオウム真理教と同一視しようとしているが、そんなんじゃないよ。
みんな荒を見限っているし。
幼稚な組織の中で遊んでる事を、笑われてるんだよ。
荒を信じてるか信じてないかは、また別の話だね。
843 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 10:26:31
荒さんって天性の詐欺師ですよね。私はポルシェ購入辺りで気付いて、離脱しました。
844 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 10:45:18
「幼稚な組織の中で遊んでる事」って。。
「大人な組織の中で仕事してる事」の方が偉いってか。。
そんなのみんなしてるじゃん。。
荒さんって天性の反革命ですよね。私は73年辺りで気付いて、分派しました。
荒さんって天性のミニカクマルですよね。私は72年辺りで気付いて、テロりました。
>>840←コレって、「情念過多」なバカニャンケだろうな!?wwww
>>792 遅レス、スマソ。
> 上納はそのための年金原資として貯蓄し、確定拠出年金みたいに、株式投資やったりして増やしたりして、
> 本当に「年金基金」にしてしまえばいいんじゃないのでしょうか?
たしか、ずいぶん前の党大会で「株式で運用」の是非について議論があったような。
結局「ギャンブルのようなものに金は出せない」となった。
企業じゃないから、株の運用は厳しいけど、外貨預金や投資信託くらいはありかも
と思う。
>>849 砦戦が決議された90年の七回大会な。
あくまでも組織的なフォンドをつくるという観点で。
だけど、結局「素人」には難しいんじゃないかということで、
却下になった。
851 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 12:57:00
>>836 >かつて実在しなかったはずだ
マル青同→統一民同、L学同→学生連帯、プロ青→グローカル・・・・
いくらでもある。少しは勉強しろ。
SENKIの場合は、マル青同パターンに似ているね。
幹部が民主党から出るしw
852 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 12:59:37
組織の金って、荒が恣意的に使える。年金基金なんて作っても、下部がますます金をドブに捨てるような物wお前らバカ?
>>838 >そのへんはどうでもいい。
どうでもいいとは思わない。
常識的に考えて、そこまでブントについて熱く語れるのならば、
やはり再結集して組織再生への道を内側から模索すべきだろう。
外側から如何なる提案をしても、所詮ここにいる野次馬たちと同じだよ。
ニャンケ氏は、そのへんの重要な主体的スタンスから逃げていると思われ。
854 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 13:03:29
荒の「改」憲論は民主党右派とほとんど同じですねw
855 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 13:06:47
>>837 >きっちりシメテヤル
ロフトプラスワンあたりで暴れてこいよ、お前w
856 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 13:19:01
>>841 >みんな荒を見限っている
それで、何故、いまだに荒に上納?
カルト信者たちのオツムの構造はさっぱりわからん。
857 :
841:2007/04/25(水) 13:50:59
いわゆる「上納」=カンパは、蒼生館建設問題の頃から激減。つまり荒の不正蓄財に
反対して、出さなくなっている。
それから、
>>856のオツムの構造もさっぱりわからん。
858 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 14:06:46
>「今後改憲論議がさかんになると思いますが、単なる理想論に終わらせることなく、
>日本が置かれている現実の政治的状況のなかでリアルにどうしていくのかを考える必要があると思います。
>僕は結局、『小沢主義』の中で小沢一郎さんが主張しているような国連常設軍への参加、
>災害救助などを専門とする部分と、PKOやPKFに参加する部隊に自衛隊を分けるなどの案が、
>話の落としどころになるのではと思います。
>護憲を言う人に以上の問題をどう整理するのか、聞いてみたいですね。」
↑「SENKI」1240号掲載論文より
>>837みたいな対応をみてみると、甘ったれニャンケは何にも主体的に変わっていないことが伺われる。
所詮はチーマー或いは暴走族的な安っぽい仲間意識と感性。
860 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 14:29:25
ニャンケって、いい歳こいてホントにバカだよな!
異様に興奮しやすいし。
情けなくなるぜ…
861 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 14:32:03
>>857 >「上納」=カンパは、蒼生館建設問題の頃から激減。つまり荒の不正蓄財に
>反対して、出さなくなっている。
お花畑満開ですね。そのまま、お幸せに。。
ええ、満開です。きれいですね。
>>853さん、原理主義的ではないかと思います。
現実的に僕がメンバーになることによって迷惑するのは現役の人たちの方ですよ。
それは誰がどう見ても間違いない。
きみも僕が誰かわかってるんだろうから、本当はわかってるんでしょう?
嫌味なら言いたいだけ言ってればいいのだけれど。
>>855 ぐぇっへへへへ・・いいのー?あばれて、いいのー?おまえがケツもってくれんなら暴れてくる。
けけけけ
>>859 ほほおー、あんたは友達がいないのか?かわいそうに。
オレがきみの友達になってやるからパン買ってこい。みんなの分な。
>>860 フニャー。○×▽△※×。あー興奮した。これでどうだ?(おまえの顔は引っかき傷だらけ)
>>861と
>>862 今でも関東あたりじゃ牡丹桜が満開だよ。東北はこれからが花見シーズン。脳内花見は危ないからやめようね。
>>847 まだおいらの芸風をわかってないみたいだなあー。
>ニャンケ氏
いや、決して嫌味なつもりではありません。
それだけの提言が出来るんだから、常識的に考えて再結集したほうがいいでしょ?
現役も迷惑ではないと思われ。
ニャンケは何で「迷惑」と考えるんだ?
そりゃ、嘗ては「お邪魔虫」だっかも知れぬが、今のブントにとってはニャンケでさえも貴重な戦力となり得るだろう。
本当に助けてやりたければ再結集したらいい。
867 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 20:49:48
ニャンケも頑張って上納払え。
868 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 20:53:12
869 :
革命的名無しさん:2007/04/25(水) 23:45:04
870 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 04:31:53
>>851 >マル青同→統一民同、L学同→学生連帯、プロ青→グローカル・・・・
>いくらでもある。少しは勉強しろ。
バカ言うな。
こいつらは単に右翼になっただけだろ。
プロ青→グローカルの「徴兵制復活しろ」も含めてな。
プロ青なんかいつまでたっても「オレ様は指導者」ってセンスで
旧コーカイの反省がまるでない。
BUNDは一応「喫煙禁止」ながらシンパが個人的にタバコ吸う分には
何にも文句言わない寛容性がある
それだけでも旧共産同よりゃ進化してるさ。
>>870 なんで、そんな頭の悪そうなことを書く?
「旧コーカイ」と言う時点で55歳以上のかたとお見受けしたがw
進化の基準もよくわからないし。
872 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 11:00:56
>>870 あのさぁ、「こいつらは単に右翼になっただけだろ」の発言だけでも、あんたの頭の悪さが
わかっちゃうよ。マル青はともかく、グローカルはウヨクじゃないだろ。少なくとも、
「市民派政治と反グローバリズム運動」を謳っているんだからさ。
なんか、昔のブント(共産同の意味)的な構改批判してるんじゃない?
873 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 11:05:54
90年代に急に、車、車と言い出したのも「進化」ですか?
874 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 11:55:24
>>865さん、嫌味じゃなかったんですね。すみませんでした。
でも再結集はありえませんよ。
>>866さん。そう言ってもらえるだけでも・・。
とにかく現役か元活かって垣根をはさんででも論議してる声は届くよ。
>>875 再結集がありえないんなら、いつまでも中途半端な存在でモラトリアムしてないで
ブントとは縁を切って自分の戦線を探すか何かしたほうがいいですね。
それか本当にブントシンパとして彼・彼女らと沿い遂げようと思うんなら、
こんな場所に出て来たりブログを開いたりすることはブントにとって有害かと思われ。
877 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 16:19:15
↑ 別に有害じゃないんじゃない? 2ちゃんも、ブログも、他人に危害を及ぼすもの
でなければ原則自由でしょ。
早見慶子っていう人の政治的スタンスがよくわからん。
この人は塩見孝也とか一水会とか小西誠や小林ギヤなんかと人脈があるよね?
まっ、今のラインとしては塩見孝也系列なんだろうけど、
いったい早見慶子という人は何をしたいんだか、よくわからん。
そういう意味では塩見孝也もよくわからん痛い人だけど…
>>877 確かに原則自由でニャンケの判断に任せるしかないけども、
通常、こんなところや自身のブログで身内の批判をするというのもなぁ…
少なくとも俺ならばリアルな場所ではするけれども、
ネット上では誤解を生むからやらないね。
バカ荒流に述べるところの「仁義」というわけではないけどさ。
880 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:23:27
>>878 >塩見孝也もよくわからん痛い人
少なくとも荒よりは百倍マシ
塩見孝也は確かに銭ゲバではないから荒よりは断然マシかも知れんが、
あの爺さんは何を言いたいんだかわからない。
ところで次スレタイトルは、
【荒さん引退?】80〜現ブントを語れ【社長に君臨】
とでもなるのか?
ニャンケの欠点はズバリ指摘して「他人と距離を保てない」という一点に絞られる。
基本的にいいヤツなのは間違いないのだけどね。
883 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:47:33
884 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:49:57
>>882 20年前から思考停止している典型的な痛いオヤヂとしか思えんが。
885 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:50:46
だって、土岐幸一も草加耕助も今となっては「外の人」じゃん。
「身内」じゃないじゃん。
バカじゃねぇーの?
886 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:54:27
>>885 おまえは渋谷のライブハウスか?
馬鹿さ加減がにじみ出る書き込みだな
887 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 20:56:07
888 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 21:00:48
>>879 >リアルな場所ではするけれども
ニャンケは昨年末の合宿打ち上げ呑み会でも
荒やゲンジにヘイコラしとるw
889 :
革命的名無しさん:2007/04/26(木) 21:05:33
>>885 「身内」しかSENKIのことを語れねーのか。
さすが、カルト。
>>879さん。
そういうリアルな場所で論争するほうが絶対にいいと思います。
僕もそういう機会があればそうするし、メールなど、いろいろ方法はあります。
だけどこの掲示板とかブログで意見表明することはそれはそれでいいんじゃないかと。
そのメリットは、開かれていることです。
密室でタイマンで現役と論争しても、あまり意味がない状態じゃないでしょうか?
決裂するか一本釣りオルグみたいなことになるか、最悪の場合には現役のモチベーションを破壊して消耗させてしまうか、それじゃ不毛だと思います。
もちろん、この掲示板でも、罵倒のための罵倒と、「身内の批判」は区別されるべきです。
「身内」ったって今や立ち位置は人によって千差万別だから、さまざまな意見があって当然です。
ときには感情的になって言い合いになっても、むしろその方が自然なことだと思いますよ。
元活でも現役でも誰でも自由に参加して平場で思っていることを述べ合えばいい。
他党派解体第一主義の党派の人や権力公安のなりすましには要注意ですが。
それからね、仁義って・・・、使い方を間違ってると思うよ。たぶん。
2ちゃんねるも使いようです。
だから個人情報の暴露とかデマとかは僕もダメだと思うんだけどね。そこなうからね。
>>888 見てきたようなことを言ってるな、おぬし。
おまえもパン買ってこい。はしれっ。
892 :
太豚潤:2007/04/26(木) 22:50:27
>>891 ニャンケ様、ラグパンや、海パン、や、スケスケ、ムレムレ、ビキニな、
勝負パン、では、イケ、ない、で、しょうか。
>>892太豚潤様、に、パン、を、買ってこい、とは、申せません。いじめられっこ、が、スタイル、の、荒らし小僧、にでも、イカセマス
894 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 00:03:58
ニャンケさんへ
いろいろ書いてますが、荒はこの間の大量離脱問題をどう総括しているのか。
自分の不正蓄財や組織私物化が問題だと、ちゃんと総括しているのかね。
自分が引退するから、不安になった奴らが逃げ出してるといかいっているいるのではないか。
少なくとも足立分派以降の『人民の戦旗をかかげて』のような
真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。
まー無理だわな。
荒に年金を払うなら、逮捕投獄下獄あるいは逃亡生活を余儀なくされた
すべてのメンバーにそれ相応の見舞金を払うべきだ。
大島・吾妻同志に組織はいくら払ったのかお思い出せ。
砦戦士からは復帰後ボーナスカンパまで払わせただろう。
公務員だった戦士が、その職を辞してまで戦ったのに
専従はボーナスをもらい自分は今の職場ではボーナスすらない
と訴えたとき、自己責任といったのは誰だ?
荒だけ引退後も生活保障を受けるなんて、絶対におかしい。
保釈金カンパすら組織では用意せず、家族に用意させた荒が、だよ。
ニャンケ、あきらかにせよ。責任をとれるのか。
895 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 00:35:55
>>894 あなたの言う通りです。
「自分が引退するから、不安になった奴らが逃げ出してる」とすでに言っている。
まともな思考回路はないですよ。
> 真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。
荒に何を求めているの? 荒がどうしようが、残った人間で再生するしかないのだよ?
896 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 00:50:02
>少なくとも足立分派以降の『人民の戦旗をかかげて』のような
>真摯な総括を内外に表明しないかぎり、組織の再生はないだろね。
>まー無理だわな。
確かにその通りだ。
荒に「真摯な総括」は期待することができないから、今残っているもの達で
なんかできないのか?ここまでリアルに内情が暴露されているのに
荒議長 退陣 ご苦労様でした、はないだろ?
ここ2ちゃんねるだけではなく、他でも話題になって荒の評判はさんざんだよ。
もう残っているものたちはどう思っているんだ?
荒の行いは問題ない、我々も異論は無いと言うなら、または言われていることは全くの
デタラメで、デマであるというなら、その理由を書いてくれよ。
いや、教えてくださいよ。
「我々も良しと思っていない」と言うなら、外の人間にもそれをわかるようにしてくれ。
でなければ、荒一人の問題ではなく、社会正義を求めている(きた)はずのあなた方も
等しく、腐敗していると見られるのだよ。そんな組織でなにを目指すと言うのか?
897 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 01:00:44
ていうか、こんな小さな組織の不正も正せない者達が、社会だ政治だ
環境とかのたまうことが片腹痛い。
どうせ、荒かなんか知らないが、このあとも同じことを繰り返し、そのうち社会に迷惑を
かけるのがオチ。
もらえるものはもらい、とれるものはとれるだけ頂いておけば、その後ブントがどうなろうが興味は無い。
荒にとってのブントとは破天荒と大逆に描かれたのが「わがブント」だからな。
これで数年後ブントが潰えたときに荒は自宅のソファで高級酒を傾けながらこう言うだろう。
「俺が議長をやっていればこんなことにはならない。せっかくつくった組織をダメにしやがって」
「俺がこうやって資産を守っていて正解だったな、そうでなければ、全部が無になったのだから不正なのは他の奴らだ」
899 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 01:57:02
信者たちはいい加減気付けよ。
往生際悪く未だに居続ける諸悪の根元・尊師アラを追い出せないんなら、
一刻も早く解散しろ。組織を維持していても全く意味無いから。
900 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:16:15
>>899 おまえのその物言い、アラと全く同等だ。
「そうですね、私達はアクティビストというより、カルト信者でした。言われるまで
気がつきませんでした。アラは追い出すことは出来ませんが、組織は解散しますね。
私達は組織に意味を見出そうとしていましたが、あなたが言うのなら全く意味は無いですね」
となるのか考えろよ。ひとはそういう風に応接するものなのかさ。
だいたい、解散できる力があるならアラも追い出せるだろうが。
サトサトみたいに罵倒垂れ流せばいいってもんじゃないだよ。
流れとしては崩壊に向かっているようだね
やがて年金原資たる同盟員による献身的カンパもなくなり、
すっからかんになる荒元議長萌え!
902 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:22:09
903 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:23:37
ここまでカルト化しちゃ民主党も拾ってくれんわな。
>すっからかんになる荒元議長萌え!
ちがうんだよ、すでに蓄財があるうえで、自分が作った組織=金だから
とばかりにそれ以上のものをもらって「勇退」にするつもり。年金の支払は
月々ではなく、何年かの分を「一括受け取り」を主張しているんだよ。
組織が数年後なくなることは想定内だから。
905 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:31:07
独裁王国の末期
独裁者は1円でも多く持ち逃げしたくて
それを止めることも、もちろん糾弾することもほとんどできない
残された数少ない民たち
906 :
900:2007/04/27(金) 02:31:28
>>902 どーでもいいw
しょせん減益が決めること。
あんたの言い方では罵倒以上の意味はないよ、といいたいだけ。
ただ、心のそこでは「なんとかしろよ」と涙しているくらいかな
907 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:36:35
一括受取?
仮に月35万円x12ヶ月=420万円
x5年間=2100万円
x10年間=4200万円 ってことになるが?
税務署に通報しましょうか?
908 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:38:13
>>906 >しょせん減益が決めること
まあ、何も決められず
次々と辞めていってるだけだがな。
ポルシェって維持費もすごいタイヘンなんでしょ?
なんでも燃費がすごい悪いとか
まぁそもそも環境保護NGOのトップがそんな車乗り回している
時点でアレなわけだけど。
(そこんところは「車文化云々」のダブルスタンダードを振り回てるんだろうけどね)
910 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:51:21
しかし、新左翼運動をやってきて数千万円を手に出来るとは公安すら思いつかなかっただろうなw
ある党派は何十年も内ゲバで殺し合い、死人、障害者を続出させた。またあるものは異国の地にて帰れない。
60を超えても獄に繋がれ、刑に服しているもの。死刑判決を受けたもの。みんな人民の解放を願ったのにこの現実。
そのなかで荒はまさに「勝ち組」「人生の成功者」。
並みの人物でないことは云えるよなw
>ポルシェって維持費もすごいタイヘンなんでしょ?
>なんでも燃費がすごい悪いとか
最近のはそうでもない。カローラとかと比べれば別だけどね。
912 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 02:55:59
>>910 そんなヤツのお陰で
いったいどれだけの人が人生棒に振ったことか...
>>912 荒がどうのこうのはさておき、
人生を棒に振ったかどうかはその人次第だと思う。
あなたは自分自身「棒に振った」と思っているのか?
>>894さん。
わざとか?ふざけるのもいいかげんにしろよ。
あなたの批判は荒さんにたいして行うべき批判でしょう?
その内容僕もほぼ同意ですよ。
他者(同志たち)に言って来たことと自分のやっていることの乖離のひどさを彼にも認識してほしいと、ずっとそう思ってる。
だいたい現役を10年以上やってキムにもなれなかったオレがあんたにどんな責任を問われなきゃなんないんだよ?
あなたは荒さんに直接会いに行って責任を追求すればいいんだ。
そうしろよ。
いつでも会いたければ会えるところにいるんだからさ。
まさかいまだに荒さんが怖いわけじゃないんだろう?洗脳は解けたんだろう?
そもそもオレはワーカーホリックのワーキングプアーだから金なんかねえから。
>>913さん。
ディープな問いかけですね。
棒に振っても振ってなくても、ここから生きていくしかないもんね。
少なくともそれができないほど深くて遠い場所に行ってしまった人もいる。
916 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 07:52:05
>>914 この点に関してはニャンケ氏の指摘は正しい。
>>894はなぜ、「ニャンケ、あきらかにせよ。責任をとれるのか」などと言えるのか。
とうの昔に離脱してるニャンケ氏に今の荒の不正には責任ないだろう。
だが、ニャンケ氏にもこういう批判(?)が出てきてしまうほど、荒やブントと距離を取れていない、
つまり客観的に見ると今のブントを擁護しているようにしか取れないことを考える必要もある。
917 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 08:58:29
現役諸君ならびにニャンケ氏へ
闘いたければ何もブントでなくてもよい。
単純なはなしです。
そのことに早く気付いて下さい。
>闘いたければ何もブントでなくてもよい。
>単純なはなしです
あんたは「気付いた」ひとで、残ってる者たちはそんな単純なことも理解できない馬鹿だといいたいのか?
わからない人はわからないだろうが、そんな単純に思えない人が残っていると思われ。
組織は人の連なりでもあるわけだから。思入れ=カルトでは無いだろ?
だから、荒に怒りを持ちながら付き合う人もいるんだよ。
さらにいうと、
いまどき、こんなご時世に社会運動だ、反戦運動だ デモ集会だ?
生きて上で、何もそんな活動しなくてもよい。
単純なはなしです。
そのことに早く気付いて下さい。
と、言われたら答えることは出来ないのかい?
921 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 12:13:43
>>918-
>>920 結局、ブントに残ろうが、社会運動しようが、そいつらの自由。
他人に危害を加えなけりゃ、何をしても自由。
荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。
わからないね。。
>>922さん、
本当にわかんないですか?
>荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。
と
>>919さんが仰るところの感性、オレはわかる。
荒さんだけじゃないもん、組織なんだから。
やっぱりニャンケさんは再結集して組織を建て直す気概を発揮したほうがいいと思う。
925 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 13:16:02
ブントなんて解散して、地域に特化した市民運動だけ残せばいい。
そうすれば上納なんて、無駄金は必要なくなる。
運動を作っていく上での、個人の金銭的負担も限りなく安くなる。
926 :
飛翔!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/27(金) 17:55:47
イエーイ!!
ファンのみんなに大事なお知らせだぜえー!!
このたびオレ様たち男魂主義者同盟 全日本男色戦線は
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟に党名を改称させてもらうぜえー!!
略してニャンケ・ゲイマン同だぜえー!!
大衆団体も全国男色共闘会議と男根主義学生同盟を結成したぜえー!!
これからもオレ様たちニャンケ派は
男尊女卑と男根主義を徹底的に貫徹するぜえー!!
今夜は新宿二丁目のゲイショーパブで党名改称記念の
朝までニャンケのフライデーナイトゲイストリップパーティーだぜえー!!
女装したニャンケがキャミソール一枚でセクシーダンスを妖しく踊りながら
みんなに自慢のデカマラとアナルを披露するぜえー!!
ファンのみんなのお越しをお待ち申し上げますだぜえー!!
フォーーーーーーっ!!
927 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 18:01:43
↑これ書いているワンパターン人間は、以前「オサダ大将軍」と名乗っていた香具師?
ニャンケ・ゲイマン同って、戦旗・共産同のパクリじゃん!wwww
929 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 19:26:17
オサダさんもよくやるよ
930 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 19:51:02
えっ、ゲイマンって長田さんなの?
931 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 20:41:39
男根主義者のマッチョイストが何で「女装」だの「キャミソール」だの、
正直訳わからんのだが
932 :
革命的名無しさん:2007/04/27(金) 20:54:43
>だいたい現役を10年以上やってキムにもなれなかったオレがあんたにどんな責任を問われなきゃなんないんだよ?
折れ元センなんだけど、10年活動してキムのお声がかからない人って
あまりみたことないんだけど、何が原因だったのですか?(アジト生活していなかったとか?)
うちの地区でも、さすがにメンバーで10年もやれば、例えアジト生活してなくてもキムくらいには
なっていたんだけどね。
>>933さん。
カーッとなってよけいなことを言ったオレが悪いんで、その話は忘れてください。
すみませんでした。
ここで言うべきことじゃありません。
直接会えることでもあったらゆっくり話しましょう。
935 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 03:35:07
現役を10年以上やってキムにもなれなかったニャンケ
936 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 05:46:19
>荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。
気持ち悪いカルトだな、ほんと。
937 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 08:24:48
みなさんにお尋ねしたいのですが、ブントってどうしてこんなに狂っちゃったのでしょうか?
自分は90年代に結集して最近離脱した者ですが、どうしてもその「理由」がわかりません。
今のブントも荒氏も全く支持するに値しないとは思うのですが、しかし、魅力的にだった時期があったのも
間違いありません。
よく「荒がポルシェを買ったころから」とか「いや、その前からだ」とかいった「いつから」という
議論は目にするのですが、「何故」ということに関しては釈然とできてません。
荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…
みなさんの見解をよろしくお願いします。
あと、これは単純に興味本位の質問になるんですが(失礼)この間の大量離脱問題などブントの崩壊的事態を
他党派とかはどう観てる、指摘してるのか知ってる方がいたら教えてください。
938 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:02:22
過去スレなどからみると、
・環境問題への取組み自体や、反戦運動にたいする批判は少ない。
・(都合の悪い)過去をすべて清算するかのような路線変更、総括の仕方にたいする批判は一定程度ある。
・ワンマン氏のやっていることと、主張している内容や下部活動家に求めている(または過去求めていた)
こととの間の乖離にたいする批判は激しい。環境問題の解決を訴えながら、自分は燃費の悪い高級車に乗る
とか、金や生活上の問題。人には厳しい自己犠牲を求めておきながら、そのような犠牲に乗っかり自分だけには
安逸な生活を保証しろと要求すること。
この点はまったくの部外者からしてもおかしく見えるだろう。オウムの麻原自身のあり方と、
信者たちに求めていることとが激しく違うことに部外者がおかしいと感じるのと同じ。
補足訂正批判求む。
とここまで書いて、
>>937氏の質問が、組織が狂ったことの理由だと気がついた・・・
それはたぶん、ワンマン体質ゆえに自分と同等か自分を上回るような力量を持つ
人々を追い出し、内部からの批判や改善が不可能になったワンマン組織の典型例
ていうことなのでは。以前からあった傾向が、激しくなったと。
939 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:10:34
荒がポルシェを買った時も、荒への上納が一気に増えた時も、周りの幹部共は「車文化」「一般的な会社なら社長なんだから当然」と苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った。メンバーも納得した。つまり皆アホだから、堕落したんだよ。
940 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:39:50
>>939 >苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った
このスレのニャンケみたいだな。
941 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:56:35
たぶんその言い訳のほとんどは本人が用意したもの。世間から遮断された
空間で麻痺したカードルが頭を真っ白にして動きまわっている。
>荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…
これを支え許す人々との合作ってことで。
942 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:28:02
>>938 NGOだとか、闘う団体とか、ブ ン ト などと自称する以上、
人々はその目標と荒の言動との乖離を問題にするわな。
これが「荒氏の功績を称える会」でも名乗って活動するなら誰も文句は言わない。
ああ、そういう団体ね、と皆納得するし、昔の好でカンパしてくれる人も居るんじゃないか?
(叛旗互助会というのもあるが、こっちの場合は「互助」ではないから)
すでにイラク反戦以来、教育、投票法などの現場でブントなんか見たことないし、改憲は賛成派なんだっけ?
政治課題も闘う気が無いなら、もう荒もろとも引退すればいいんだよ。
いっとくが、別に共産主義者として、左翼としてゴリゴリしていないと言ってるんじゃないぜ。
いまや保守リベラルの一部ですら闘っているのだからな。いまのブントはそれ以下であるという現実を
見つめるべきじゃないのか?
「違いますよ、私達は「荒さん称える会」です」というなら、いいんだよ。わかるよね?
943 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:30:36
>>942 >改憲は賛成派なんだっけ?
SENKIも理戦も「改憲」キャンペーン中。
944 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:40:30
「荒氏の功績を称える会」
そうか、そうだったのか、トン!
だから、ノルマを決めての荒本拡販運動や100冊単位で購入する人もいたんだ。
なんだ、だったら最初からそういってくれれば無駄に悩むことも無かったよ。
辞めて今日まで気が付きませんでしたよぉ。みんなイジワルだな、誰も教えてくれないんだもん。
「闘うブント」
誰かジャロに通報した?
946 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 18:13:27
>>937 90年代に結集した貴方にも「魅力的な時期」ってあったの?
戦旗が一番輝いていたのは80年代前半〜中盤までだと思うが..。
7・20決定は大きかったんじゃないのかなあ?
>>940 いや、ニャンケ氏の場合は本人自身はそうするつもりは毛頭ないのだが、
結果的にそうなってしまっているから顰蹙を買って叩かれる。
その辺の無自覚性が余計に現役を貶め苦しめているということに、
ニャンケ氏は全然気付いてない。
即ち、ニャンケ氏が現役諸君を庇えば庇う程に、
現役諸君は更なる惨めな存在として映ってしまう。
最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
自分たちの組織を評価しているだろう。
だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな!
948 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 19:38:30
党大会で荒を糾弾するヤツは出なかったのか…
一人がキッカケになれば、皆で荒を叩き潰して、追放できたのにな。
949 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:11:35
>>947 >ニャンケ
あの壊れたドンキホーテみたいのは、どうにかならんのかw
950 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:22:09
ニャンケに何を言ってもムダだよ。
こちらの言う事の真意を全く曲解してトンチンカンな答えしか返ってこないもん。
これからはもうオレはニャンケの後にはいちいち(笑)を付けることにした。
ニャンケ(笑)。
じゃあ、次スレタイは、
【自覚なきバカ】80年代ブントを語れ【ニャンケ(笑)】
でいいかな?
952 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:44:40
>>951 別にブントを入れなくてもいいだろう。
【自覚無き】ニャンケ(笑)を語れ【愚か者】
953 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:58:33
↑ニャンケを語るついでに荒ブントの凋落ぶりも語るということでつね。wwww
954 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 21:55:46
なぁ、そこまでこだわる玉か?ニャンケは。
何かやり場の無いものがニャンケに粘着させるのか?
それともニャンケを叩くことでブントに打撃に繋がるとか?
ニャンケのスレタイなんかやめて
【我々のカンパ】80年代ブントを語れ【どこからどこへ】とかは?
つーかニャンケ叩き書いているの何人だ?一人かw
955 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 22:17:49
>>954 >ニャンケ叩き書いているの何人だ?一人かw
アラだろ?
【カンパは変態】80年代をブントを語れ【ポルシェへ】
はーい。壊れたドンキホーテでーす(笑)。ニャンケ(笑)でーす。
オレの名前でスレタイたてても誰も参加してくんないんじゃないの?
だってオレ、ブントじゃないもーーん。
それから、
>>940さんよ、オレは何も「苦しい理由付け」をみんなに説得しようなんて思っちゃないぜ。
どうせ説得されるようなタマじゃないでしょ、もともと戦旗・共産同でたたかってきた人たちだもん。
もう元活のみんなはレーニン主義党の中でさんざんそんな思いをくぐってきたんだよ。
意思統一される側も、してた側も、うんざりしてるはずだ。
それにさ、今のオレに意思統一してくれるヤツなんて誰もいねえよ。
オレはオレが思うままに発言してるだけ。
だから言わせてもらうが、荒さんが何を言ってるかやってるか、ってことと現役諸君たちがそれぞれの運動に地道に献身的にとりくんでるっつうことぐらい区別できないのかね?
なにが「荒を称える会」だよ?誰かが言ってたが、現役の人たちのほうがオレよりもよっぽど荒さんに対して否定的だよ。
当然だろ?彼らが最も被害をこうむっているんだから。
オレは別に荒さんから何の被害も受けてないし。
だから荒さんのやってることや言ってることの一部にたいしては批判するけど、荒さん個人には恨みもないだけ。
そもそもよく知らない人だったしね。雲の上の天上人さ、ニャンケから見ればね。
今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって自分のたたかいを一生懸命やってるだけじゃないか。
よく考えろよ。荒さん憎しで凝り固まって、どっちが論点をづらしてんだ?
959 :
怒涛!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/28(土) 23:04:36
ニャンケ叩きをするヤツはオレ様が許さないぜえー!!
らぶりぃニャンケは何も悪いことはしてないぜえー!!
ニャンケは純粋にニャンケ・ゲイマン主義者同盟の仲間たちを愛してるだけだぜえー!!
らぶりぃニャンケは今宵もオレ様の著書『ハッテン場荒伝』と『大逆のゲイリラ』拡販運動を展開中だぜえー!!
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟メンバーは一人百冊購入と販売がノルマだぜえー!!
らぶりぃニャンケはさすがはオレ様の彼氏だぜえー!!
らぶりぃニャンケは二百冊購入してくれたぜえー!!
らぶりぃニャンケがみんなのウチに訪問販売しに行くから
まとめて十冊づつ購入してやるんだぜえー!!
もっほっほ〜っ♪
960 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 23:07:27
>>957 >今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって
荒がますます私腹を肥やす、と。ご苦労なこった。
で、なんでブントに居続ける必要がある?
カルトは、さっぱり
わからんわ。
961 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 23:25:13
>>937氏も気にしてたが他のセクトが今のブントをどう分析してるか気になるな。
962 :
激闘!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/28(土) 23:28:29
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟はカルトじゃないぜえー!!
純粋にビキニ海パンウォーターボーイズスタイルのニャンケを愛でる
愉快な男尊女卑と男根主義のセクトだぜえー!!
みんなもニャンケ・ゲイマン主義者同盟に来たれだぜえー!!
もっほっほ〜っ♪
963 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 00:37:41
ニャンケ氏へ
>>947氏は
>最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
>自分たちの組織を評価しているだろう。
と書く一方で
>だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
>トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな!
とも見ている。
ところがニャンケ氏は「彼らが最も被害をこうむっているんだから。」「歯を食いしばって」とか、
全面肯定しているよね。
実際はどうなのかなど不明だけだ、やはり現役が声を上げないことが一番の問題なのではないか?
「闘ってこそはじめて奴隷ではなくなる」みたいなことレーニンが言っていたけど、
心ではみんな荒を批判しているなんて、理由として変だよ。変だ、おかしい、というなら行動し、
アピールするのが活動家というものではないのかい?
ニャンケ氏もただ「現役さんには頭が上がりません」ではなくて「友人としての苦言」も必要だろ?
ニャンケ氏はここでは現役がカルト信者とか言われるので防衛的にそのようなことを書かないのかも
しれないが、あなたが出来るのはそういう声を自ブログに掲載するとかなんか無いのかな?
現役に復帰はしないそうだけど、付き合ってはいるみたいだからそういう関わり方で「協力」できる立場なのでは?
はっきりいって、今声をあげれない人はダメでしょ?
964 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:25:28
自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
世の中の不正には激しく声を上げる。
そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。
どうして、そんな現役の立場がニャンケ氏は擁護できるのだ?
左翼でいよう
966 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:46:03
>自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
>世の中の不正には激しく声を上げる。
>そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
>それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。
戦旗の現状はこれに尽きる。
何も難しい話ではない。マルクス主義だとか広松かく語りきなど思想以前の問題。
極めて単純明快なことだ。
967 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:52:43
投稿者:神津 陽 投稿日:2007年 1月27日(土)23時31分14秒
C時の流れと老化にどこか似ている感じがするのは、旧・新左翼の昨今ですね。
最大手だった所は、九州や関西が内紛で脱落し、党の革命中だそうですが、脱落派候補での
杉並区議選がどうなるか、心配しているシンパもいます。
また党の革命を貫徹した筈のブント系残存大手では、例の大親分の三月退陣が確定しましたが、
退陣後の関連会社役員としての給与が問題のようです。それなら若手はどうなるのか?
生活保障は誰でも等価なので、課題別コンサルタント料評価の方が対価ととしては理に叶います。
だが構成員はそんな行く末を求めて、何十年も頑張ったのでしょうかね。
969 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 09:04:45
荒の不正を何とかしないと、
もはや現役であること、
社会変革を語ること自体が欺瞞である
という段階に来ているのは明らかなのでは? 歯をくいしばって耐えているから偉い、
なんてレベルはとっくに過ぎているはずなのに、
ニャンケ氏はあえてそれから目をそらす。
970 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 09:21:08
文句があるなら自分達の内部の不正を正してから出なおして来い
と自民党や警察に言われても反論できない。
マジでそう思う。
971 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 10:00:59
>>961 さすがに他党派といえども2ちゃんねるごときに流れるデマ情報など相手にしません。
「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから。
そんなデマ情報に踊らされるほど日本の反体制運動は落ちぶれてませんよ。
972 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:01:13
>>971 >「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:06:23
974 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:16:33
975 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 12:15:04
荒さん僕のお金返して。
>ニャンケ氏
>>963氏の意見はもっともだと思うけど。
もう一度、
>>963氏のレスを熟読玩味してみては?
現状はカルト化というのではなく、それとは真逆的な自分の先行きばかりしか気にしていない
アトミズムが蔓延っているのが真実だろう。
977 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 12:43:37
978 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 13:08:53
》970》977
まさにブラックジョークだなW
979 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 13:29:36
甘ったれニャンケは他人の意見は素直に受け入れて聞くべし!
聞いたふりでは駄目!
980 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 15:28:54
ニャンケ(笑)
>>971 年金支給 という事実だけで
もう何も語ることないだろ?
ニャンケ(笑)は以前、誰かのブログで
「甘えたっていいじゃん!甘えるの大好き!ゴロにゃ〜ん」
とかぬかしていた。
きんもーっ☆
ニャンケ(笑)
これ流行らせたいみたいだけどさw、
なんか、さわやか系までとは言わないが、明るいキャラにならね?
イメージダウン狙ってんだろw