シベリア抑留と日本共産党

保守

葉寺さんの二番煎じだけど。

『大部分の捕虜が、ソ連軍内部の”明るさ”については、ほぼ一致して認めている』
若槻泰雄著『シベリア捕虜収容所』上巻、サイマル出版会、1979年、162項。

じゃあなんで平和記念資料館にソ連軍に虐待されただの、『日本しんぶん　ソ連の日本人捕虜に対する政策』でソ連体制は恐ろしいだの書くんでしょうね？

『シベリアの民主化運動が、百パーセント、ソ連当局の扇動強制のみによると考えることは正しくないように思われる』
若槻泰雄著『シベリア捕虜収容所』上巻、サイマル出版会、1979年、163項。

普通、仲間が病気と栄養失調で大勢死んでる最中にリンチまがいのことをするんですかね？

不思議です。

>>287
俺のオヤジの上司がシベリア帰りだった。で、彼曰く
「俺の上官はロシア人だったから、楽だったよ。ノルマなんて、達成
出来ないものと弁えていた。だけどな、上官が日本人だったところは
ノルマは達成すべきものと考えていたから、死人の山だった。」

何かの参考になれば。民主化運動も同じ。

>>288
つまりソ連当局より（KGBの意を汲む？）民主運動の民主委員（別称：労働督戦隊員）のほうが頑張っていたと。

これは解明する必要がありますね。

日本人以外の、枢軸国の捕虜の体験記が読みたいぞ

「スターリンに対する批判は許さん」と高杉一郎を罵倒した共産党の人って誰ですか？

暁に祈る


--------------------------------------------------------------------------------

昭和24年の3月27日、ウランバートルのソ連収容所で日本人捕虜を虐待して
多数の死者を出したとして、捕虜の隊長・吉村久佳（本名池田重善）氏が
告発されました。

元捕虜の証言などから有罪となり、懲役３年の刑が確定しますが、吉村氏は
刑期を終えた後も何度も冤罪を主張するという不透明さの残る事件となりま
した。

昭和20年8月に戦争が終わった後、中国大陸にいた日本人たちは一部は朝鮮
半島経由などで帰国しましたが、一部はソ連軍につかまり捕虜とされて、
モンゴルやシベリヤ各地で過酷な強制労働をさせられました。

その中でこの悲劇も起きました。

当初捕虜たちは２つのグループに分けられ、一方を長谷川大尉がとりまとめ、
一方を吉村曹長がとりまとめていました。本来なら曹長程度の階級の者が隊
長に任命されることが異常だったのですが、混乱の中ゆえのできごとだった
のでしょうか。捕虜たちの中には階級の低い者の下に付かなければならなく
なったことへの反感がかなりあったと言われます。

あぼーん

>>287
> 『シベリアの民主化運動が、百パーセント、ソ連当局の扇動強制のみによると考えることは正しくないように思われる』
> 若槻泰雄著『シベリア捕虜収容所』上巻、サイマル出版会、1979年、163項。
>
自己レス。

民主化運動＝共産化運動。

これを説明しなくちゃ、普通の民主主義國の民主化運動と混同してしまう。

『非常に良く計画されたマルクスレーニン主義の教育』
ウイリアム・ニンモ著『検証シベリア抑留』時事通信社

ａｇｅａｇｅ

>>213
超龜レスですが……

有名な「徳田要請」というのがあります。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/kan.html
http://www.geocities.jp/showahistory/history4/24c.html
http://www.kaeruclub.jp/report/kansueharu/syoten6.html

カラカンダ捕虜収容所第９所にて政治部将校エルマーラフ上級中尉は抑留者に

「いつ諸君が帰れるかは、諸君自身が真正の民主主義者となった時に、諸君は帰れるのである。
日本共産党書記長トクダは、諸君がよい民主主義者となった後に帰国するように要請している。」


ラジオ放送でソ連の抑留に感謝した野坂参三より性質が悪い。

471 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2006/02/07(火) 20:57:20 ID:EIeJBCXX
シベリヤ抑留の話はあまり表にでないのはどんな理由があんの？
帰ってきた人に少なからず仲間を売って生き残った人がいるから？
黒幕が戦後実権を握ったから？

473 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2006/02/07(火) 21:06:30 ID:9Mfwk6HC
>>471
ＫＧＢのコワレンコ中佐の話によると1000人の工作員が日本国内に居た。
千名の工作員は、「日本の人民支配」という教育を受け、「日本共産党の支援による日本政府転覆のための労働組合の設置」という講義を、
一週間という短期間で受けてきた。

そういう連中が工作をして、シベリア抑留を表に出さなかったわけ。

「日本共産党」って結局なんだったんだろうね・・・

>>299
自民党。

>>300さん、愚息の友人です。

数日前に、「まっぺんさん、これからもよろしく〜」といって、たくさんのチョコレートを送ってよこしてくれたきりパッタリ音信不通。昨日、「たまさん」から電話がありました。近所のコンビニでチョコレートの盗難事件が
多発しているとか（それも大量）。まさか・・・。愚息は「心神喪失者に刑事責任問えるわけないじゃん、ＬＰＧの特権じゃん」と無罪獲得に自信満々です。私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの
反戦ネットワークのＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも
負けない！」という自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。この黒目という方は、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、
近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、数えきれないそうです。毎日のように電話をよこして、「まっぺんさんよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、
ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞといっておいた、まっぺんさんも気をつけてな」と注意を促してくれたそうです。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、
これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって平和を表現するんだ〜」などといい始めました。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、
ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。
今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>299
スパイ

>>299
瀬島竜三は共産じゃないぞｗ

チョンでもないのに共産主義者て酷い！

>>1
某ジャーナリストのパパが抑留者で、帰国後スパイ疑惑で監視されていたと本人が
言ってますなｗ

スパイなんかできるパパじゃない！とかｗ

　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’, 　　　　　　　，．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　(((　#)ﾟД゜) >>304etc
i　.i　＼ （　ﾟ∋ﾟ）ヽ, 　_　　　　　　　　　　　　　　　　',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i〜""＿　　＿　　　　　　　　　":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　　⌒i .'　
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__　　　￣＿-二─＿　　　　　, ∴.　 　 |　　／　 ノ ｜∴'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　￣--二　　二　　　───　',　・,‘ 　 , ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　￣￣　─二＿＿＿￣ ）　,.／　,　　ノ　.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　　∴.'　　　　 ／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∴.'　／　／　,' .'∴
　　　 　巛i〜　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　| ∴.'　　∴
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　∴.'　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　
　　　　　「例の屑餓鬼」＝>>304etcの卑しい「なんの価値も、生きる資格も無い一生」
　　　　　 　　↓

内村剛介は今は保守みたいな格好をしているけどこいつは民主運動の大ボス、浅原の腰巾着。

袴田に虐められたから転向しただけ。袴田憎しでスターリン批判も。

偽転向者です。無論、共産主義黒書の外川継男も同類

あげ

>>305
じゃあ袴田さんはスパイじゃないと。

でもソ連の手先になって抑留者を虐めてた証言はうんとありますけどね。

真相は　究明することに意義がある


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137211401/214-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138157131/
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/2_af8a.html
http://police.13hz.jp/police/archives/916
（冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。）
☆　教員採用試験口利き　☆　キンタマ　流出データは全てを語る　ＣＡＴＶ税金無駄
☆ 強制猥褻（少女、職権濫用）２０００円ソープ　情報漏洩補償一人１５０００円不払い。★
☆　スキミング多発だが無対策　悪臭企業優遇　ダサい市名はごり押し採用
☆　不審者多数　
会費2000円さえ払えば事実上接待なんでもありの四国中央から香ばしいニュース。
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

479 エロい人 ◆PbEDBwNxYY sage 2006/03/21(火) 21:01:36 ID:???
今は故人の三田和夫氏（元讀賣記者、シベリア抑留体験者）は、自著『迎えにきたジープ　奪われた平和』（二十世紀社、昭和30年）で、
こう書いています。

｢侵攻してきたソ連軍は一兵卒にいたるまで、出逢った日本軍人にこういった。
『日本人（ヤポンスキー）と独乙(ﾏﾏ)人（ゲルマンスキー）とウラルで握手して、ソ同盟を半分コにしようとしたんだろう』
そう教育され、固く信じ込んでいた彼ら｣（『迎えにきたジープ』p.19）
まさに、ソ連の教育が戦前から独逸と日本を睨んだ教育がなされていたことが分かります。

日本はその頃、日ソ中立条約ですでに『対ソ静謐』という形でソ連進行計画自体を放棄していたというのに。
ちなみに関東軍特別大演習（関特演）とはソ連進行計画ではありません。

昭和二三年二月二一日の国民放送討論会で引揚促進の問題が論ぜられたさい、共産党代表野坂参三は次のように述べた。
「どこの国でも、俘虜を使役に使用せぬところはない。ソ連といえども俘虜を養えば経費もかかり、好んで引き止めているわけではない。
これには、いろいろの理由がある。たとえば輸送力の不足とか……。それに第一、日本国内の受入れ態勢が整っていないではないか」。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。２月１１日の５回を暫定記録とさせて頂きます。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、５日は、７１スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが（最高は
１１月２７日の２２０回、これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが、最高は１１月２７日の２２０回！４時間！））を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしている
ものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>299
日本を倒す為の外国勢力の出店。

【国際】元陸軍男性がウクライナで生存　戦時死亡宣告取り消しへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145235928/l100
旧日本兵がウクライナで生存
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145246150/l100

短期政治学校カリキュラム

１ソ連邦史
ソ連赤軍史
大祖国戦争後のソ連邦
スターリンの五カ年計画
ソ連共産（ボリシェビキ）党史

２世界情勢
第三次大戦を目論むトルーマン大統領
マーシャル・プランの失政
米国共産党の雄、ヘンリー・A・ウォーレス
東欧民主主義諸国
支那・印度に於ける自由を求めての労働闘争
朝鮮問題

３日本事情
米国のポツダム宣言違反
米国の日本植民地化と対ソ侵略戦争の準備基地化
米弗輸入による労働弾壓
労働階級弾圧

４日本共産党史
日本共産党の闘争と着実な歩み

５日本政府の人民支配
日本共産党の支援により政府を転覆する労働組合の団結

Military Intelligence Section [MIS]，G―2 Section，GHQSCAP,“Communist Indoctrination”.pp.37-39,MacArthur Archives`

>>316
説明忘れたけど、これはソ連国内にあった抑留兵向けの政治教育のプロパガンダ機関。
機関は１ヶ月から3ヶ月。場合によっては一週間で卒業。

悪名高いタイシェト党学校々長は岡本博之。

現在：日共名誉役員（第２２回党大会で公認）日本共産党の中央党学校々長もつとめた人物で、故人。

>>316-317
こういう非人間的な政治プロパガンダを熱烈に支持した日共の罪は癒えないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　フレームアップの党！　　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　＜日本共産党は解体しろ！！　　　　　　　 　　 　
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　 　 　
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　

（　ﾟ∋ﾟ）金正日をギロチンにかければいいのさ

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

共産党って、共産主義だから、北朝鮮みたいな国づくりをめざしているんでしょ。
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ソ連の捕虜政策　投稿者：まっぺん　投稿日：12月09日(木)17時36分11秒

入谷さんの疑問は、そのとおりですね。戦争に負けたのだからみんな平等であると思うのは当然です。
私のソ連の収容所についての説明は、多くの資料とともに軍人的観点からの父の友人の証言、それに父の感想も入っています。

しかし、収容所によって待遇の違いがあったのかも知れませんが多くの日本軍将兵が飢餓線上にあったのは事実です。
ソ連抑留者の連絡会があって、そこに多くの情報が集中しています。
その証言には悲惨なものが数多くあります。
新聞にも紹介されました。父の証言もそのほんのひとつにすぎません。
(中略)
ただ、言っておきたいのは、社会主義を学び、ソ連について理解を示した者には待遇をよくするという事があった、という事です。

ソ連抑留から帰国した人達の中には日本共産党に入党した者もいたことでしょう。
その人達の思想的改心については疑うべきではない事はもちろんです。
しかし、待遇を餌として社会主義の理解を強要するのはあまりにも人間をばかにしている。

スターリンの大衆工作の原点を見る思いがします。

こんな話が。
「抑留日本人　ウクライナで８００人死亡？　公表の４倍、元将校推計」

旧ソ連による抑留問題を研究するウクライナ内務省の退役将校が９日までに産経新聞の
インタビューに応じ、第二次世界大戦後、シベリアや極東などに抑留された旧日本軍人らが、
旧ソ連の南部ウクライナでも、多数死亡していた可能性が高いことを明らかにした。
同国での日本人死亡者数は、日本政府も旧ソ連政府からの情報を得て一部は把握しているが、
同将校は、実際にはその数倍の数になるだろうと述べ、詳細な調査の必要性を強調した。

引用元：産経新聞　http://www.sankei.co.jp/　(平成18(2006)年6月10日[土])
http://www.sankei.co.jp/news/morning/10iti001.htm

>323
まっぺんの父親は抑留被害者だったのか。

まあ言ってることはほぼ真実だな

『グラーグ―ソ連集中収容所の歴史』って本が出たらしいけど、読んだ人いる？

5,460円もするから買おうか迷ってる。

【社会】 シベリアなどに抑留され強制労働の末に亡くなった犠牲者の追悼式、23日開かれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156392922/

【日露】戦後問題にけじめを　モスクワで日本人強制抑留シンポ[060907]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157635196/l100

【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働　part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1159863312/

終戦時、ソ連の占領した満州、樺太、千島には軍民あわせ約272万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられたと見られている。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。
また1945年から1949年までの４年間だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査結果もある。

シベリア抑留 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99

皆様の投票ご協力お願いいたします。

　坂間文子著
　『雪原にひとり囚われて―シベリア抑留10年の記録』
　復刊リクエスト投票にご協力下さい！
　http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/siberia.htm

終戦後、シベリア抑留された日本人女性の体験記です。
現在絶版なので、復刊運動をしています。

現在、従軍慰安婦だの、朝鮮人の強制連行だのは歴史教育で熱心に教えられているのに
本物の「強制連行」である、シベリア抑留の悲劇はほとんど語られることはありません。
おかしくありませんか？

この本を読んだ朝鮮人女性が、
著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけ、
朝日新聞がそれを読者投稿を使って擁護したという逸話つきの本です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1167365212/

1 ：革命的名無しさん ：2006/12/29(金) 13:06:52
やっぱり共産党は民医連の病院を使って悪いこといっぱいやってたんだね。

安東幹『日本共産党に強制収容所』日新報道、２００４年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817405767.html
かつて旧ソ連にもあった「強制収容所」は日本にもあった。
僕は党のあり方に疑問をもつ日本共産党員だった。
ある日突如、精神病院で診療と治療を強要された。
それは監視と圧迫という屈辱的な苦しい体験だった。
本書はその体験に根ざした共産主義の研究書である。
第１章　日本共産党に強制収容所
第２章　共産党系医療団体・民医連の実態
第３章　精神医療を乱用した人権弾圧とは？
第４章　共産主義と精神医学―その特異な病気観
第５章　日本共産党のＫＧＢと呼ばれる秘密組織の実態
第６章　自殺事件や不倫事件をでっち上げ
第７章　日本共産党の私への前代未聞の人権弾圧の暴挙集
第８章　私は闘い続ける

シベリア抑留を賛美する発言って共産党以外もあったの？

おれの知ってる爺さんはコミンテルンだったので、抑留後２年たらずで
日本に帰れたといってた、収容所の仕官が女性でおどろいたそうだ
共産主義以外の話はいたって普通だったらしい（まあ仲間だからな）
日本に帰ってくるときにどんな約束したかは一切しゃべらんけど
いまだに申し訳なさそうにしてた　帰ってくるときの話になると
おれの目をまともにみれん状態になる　
いっしょに　しゃべってた爺さんが某鉄道会社の組合員だったので
おれも　そっち系だと思ったみたい　
８２でいまだにトラウマからぬけだせんみたいでかわいそだった
寒すぎて寝られんかった　寝ると凍ってしまうって（文字どうり）
そのままむこうにいたら確実に死んでたって。

>>334
中には逆にシベリアに自ら行って日本兵に偽装してソ連に協力した輩も居る。

シベリア交流だろ実際屈折した変態わ。特殊法人がやってる三角ビルのあれ観てみろよ。

ロシア戦争で実際功績挙げたのは俺らだとかよ・・未だくたばってないのか豚は・・陰で日本売ってる癖によ。

日ソ戦争　地図・ソ連の歴史教科書
ソ連の対日宣戦布告正文
http://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/JapanSovietWar.html
ソ連軍は【男狩り】といわれる【奴隷狩り】を行った。
【奴隷狩り】で逮捕した民間人と日本軍軍人捕虜合わせて
７０万人以上をポツダム宣言にも国際法にも違反して、
シベリアに拉致移送して、
奴隷として強制重労働をさせた。
拉致移送途中の死亡者を含め２０万人以上を死亡させた。
ソ連のこれらの行為は国際裁判で裁かれるべき
明白な国家による犯罪であり、【人道に反する罪】である。

ソ連軍は、間髪をいれず満州にあった金塊・宝石類・産業施設・運輸施設・
資材・衣料・食糧、はては机・椅子にいたるまで、【金目の品は全て】略奪して、
昼夜兼行でソ連領内に移送した。

ヒロシマ・ナガサキ・シベリア
−原爆の惨禍とスターリンの惨禍
http://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/Hiroshima.html
日ソ戦争の惨禍は、戦後、さらに大きく広がった。現在の犯罪軍事
国家・北鮮の独裁者・金正日同様、非人道的軍事国家・ソ連の
独裁者であった極悪非道なスターリンの指令によって、日本軍軍人
及び日本人民間人がシベリアへ拉致移送され、奴隷労働を強制
されるという【スターリンの惨禍】に拡大した。
日本人民間人は、満州における、人道に反する
ソ連軍の男狩り＝奴隷狩りによって逮捕されたのである。

拉致移送された７０万人以上の日本人捕虜（軍人・民間人）の
シベリアにおける悲惨な奴隷労働による死亡者は１６万人以上
という【スターリンの惨禍】に拡大したのである。

さらには、満州において関東軍に【見棄てられた】日本人民間人が
２４万人以上死亡という【スターリンの惨禍】に拡大した。

極悪非道なスターリンのソ連軍は、１９４６年４月に満州より
撤退するまで日本人民間人の日本への帰国を認めなかった。
ソ連軍は北鮮占領後、満州と北鮮との国境の町・
丹東市から韓国の京城までの鉄道の利用を
日本人民間人に認めなかった。

ソ連軍は日本人民間人の保護は徹頭徹尾行わなかった。

逆に日本人民間人に対してほしいままに強姦、殺戮、
奴隷狩り、暴行、略奪を行った。この極悪非道なスターリンの
ソ連軍の【人道に反する】行為が、戦闘中及び戦闘終結後の
満州において、１９４５年〜１９４６年に、生活手段・生活環境を失った
日本人民間人が２４万人以上死亡した原因である。

筆者は上記以外にシベリアへの拉致移送途中や、シベリア・
北鮮・中央アジアなどの収容所間移動途中に死亡した日本人
捕虜（軍人・民間人）は４万人以上であったと推定している。

【スターリンの惨禍】による死亡者数は５２万人以上である。
【スターリンの惨禍】の悲惨さと犠牲者の厖大さに慄然とする。

【スターリンの惨禍】は【原爆の惨禍】に
比肩する悲惨な歴史事実である。

スターリンの惨禍　映像資料
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html

>338-339　そういう歴史で被害者としての側面のみ主張し、
東ティモールで日本政府がインドネシアに加担した圧制からは
目を背けるのならば、それは鮮人ぢみた態度だと思うぞ。

２００６年５月２日付・読売社説（１）
［東京裁判６０年］「戦争責任糾明は国民自身の手で」

　東京裁判では、裁く側の“資格”にも問題があった。
　判事席・検事席にいたソ連は、第２次大戦の初期、「侵略国」として国際連盟から除名された
国である。しかも、日ソ中立条約を破って参戦、６０万人の日本兵捕虜らをシベリアに拉致して、
数万人を死亡させる理不尽な国際法違反の“現行犯”を継続中だった。
　同じく「日本の侵略」を裁いた英仏蘭も、アジア「再侵略」の最中だった。オランダが
インドネシア独立軍と停戦協定を結ぶのは、東京裁判判決の翌年、４９年だ。フランスは、
５４年の軍事的大敗までベトナム再侵略を諦（あきら）めなかった。
http://iitaizou.at.webry.info/200605/article_13.html


《ソ連は、第２次大戦の初期、「侵略国」として国際連盟から除名された》

第二次世界対戦時、対独戦争で疲弊してたソ連軍に、千島列島あげるから参戦しろとヤルタ会談でけしかけたのは、アメリカなんだな。

>>1　関連スレ

【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働の実態
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1060569789/ ~181　　　＠日本史
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/history/academy3.2ch.net/history/kako/1060/10605/1060569789.dat

【関東軍】ソ連の強制連行【シベリア抑留】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108798951/　　　　　　　　　 ＠軍事
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_army/1108/1108798951.html
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/hobby7.2ch.net/army/kako/1108/11087/1108798951.dat
【関東軍】ソ連の強制連行【シベリア抑留】２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147157338/ ~192　　　　　　 ＠軍事
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/army/hobby7.2ch.net/army/kako/1147/11471/1147157338.dat

【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働　part3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1159863312/　　　　　　＠日本近現代史

ミヤケン死んだけど、新資料は出ずか。

あと２〜３年すれば出るかな？

シベリヤ抑留は2期に分けて考える必要がある（右翼どもが一番忌嫌うが）
基本的に「日本軍そのまま」あるいは「日本軍とソ連軍（共産党ではない）協力」
の時期とソ連共産党による教育、洗脳が行われた時期。
実は大勢死んだのは最初時期（日本軍の体制「天皇陛下万歳、軍人勅諭、日本軍のイジメや上下関係そのままの世界）
日本共産党が関係したのなら後期だろう（洗脳して戦力になるようにして返してもらう）

おれの爺ちゃんの弟はシベリア抑留で死んだ。

それが昭和20年前半までなら日本軍のせい。
それ以降ならソ連のせい。

死んだのは終戦後だと聞いてる。ソ連共産党のせいなのか…。共産主義って何なんだよ。

【中ソ】ソ連軍の満州略奪、生々しく＝米調査団が大量に写真撮影[08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187428642/

>>348
共産党のせいではないかも。軍（日本軍かソ連軍）のせい。
ソ連軍＝共産党というのは右翼のバカさを示すもの。
ソ連共産党ですら、ロシア軍（ソ連軍）は政治将校などで監視して
いる状態、ナチスとドイツ国防軍のような関係。
共産党とイコールはKGB（KGBはCIAやMI&と違って実戦部隊も持っていた）。
抑留初期には日本軍の将校には軍刀も持たせ、礼も尽くすという、
（敵味方問わず下には厳しく、上には甘いという）ロシア軍そのものだった。
日本軍側にも天皇崇拝や軍人勅諭、上官の部下へのいじめや配給品の横取り
も公認という両国軍が日本兵に対して結束して痛めつけて大勢死んだという状態。

>>350
共産党支持者の言う事なんか信用するなよ。

　反共主義者のいうこといはもっと信用できないよ。
敵を知ろうとしない旧日本軍のようなものだから。
ソ連＝ロシア＋共産党
ナチス時代のドイツ＝ドイツ国防軍など第二帝国＋ナチス党
ソ連軍では幼年学校には旧ロシア帝国以来の軍人の家系でないと
入れなかったところ多いし、将校も先祖代々（当然帝政ロシア軍時代から）
というのでないとなりにくく、なっても出世は極めて困難。
それに対してKGBは「労働者、農民」という本来のソ連共産党
（少なくとも革命前の世代は）の構成階級出身者を集めていた。

>>352
共産党員は優しいね。










単調な煽りにも長文マジレスしてくれるんだからなｗｗｗｗｗ

>>350
帯剣を許していたという話は嘘。
武器引渡しの際に取り上げられるか、時計などの貴重品と共に没収。
近衛文隆も刀を残してくれと懇願したが没収された。
弟の通隆氏によるとダイアモンドの象嵌の施されたものだったという。

＞両国軍が日本兵に対して結束して痛めつけて大勢死んだという状態
これも嘘。あきらかにソ連の準備不足による飢餓と寒気が死因の大部分。
民主運動前に帰国した部隊はほぼ旧軍の状態を維持し、損傷率も比較的低かった。
結束してソ連の不当な扱いから身を守っていたようだが民主運動のせいで秩序が崩れ、死傷率が激増した。

ちなみに将官の死亡率は群を抜いて大きく30パーセント台。

>>352
確かに不破の言うことは全く信用できんな。

望郷の果てにー元シベリア抑留者の戦後６０年ー 前半
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1086073
望郷の果てにー元シベリア抑留者の戦後６０年ー 後半
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1086136

現在での日本政府の対応

実際に戦争で加害行為した人たちに労役させて賠償とするのはむしろいいことだと思うが。
罪のない一般国民の税金で賠償するより。瀬島龍三ら関東軍幹部の決断は勇断といっていいと思うが。

うまく逃げたね、瀬島ちゃん。

瀬島さんだって被害者みたいなところはある。

ただ東京裁判にソ連側証人として出廷したところと参謀職でありながら生きて帰ってこれたから疑惑になってるだけで。

ただ1992年のロシアの名誉回復に感謝状書いたのは不味かった。

共産主義者って詭弁ばかりいってんな。
反吐がでるわ。

>>359
北朝鮮拉致被害者のようなもの（タブー視されているが）
ソ連に協力していたのは事実だろう．
（してなければ，「病死」か「事故死」してただろう）

>>357
抑留されたのは一般兵士もいるんだぞ。
一般兵士は日本帝国主義に有無を言わせず加担させられた被害者だから
その理屈はおかしい。
その理屈なら抑留されるのは将校だけでよかった。

>>362
最初はそうでも，あとは同罪，志願兵だろうが傭兵だろうが，召集兵だろうが区別
はない．

>>363
兵士に自らの意思はない。
決定権は士官にある。よって生じた結果の責任も士官にある。
日本帝国主義を推し進めたのは職業軍人であって徴兵された兵士ではない。
よって兵士に何の責任も無い。

ここが階級的視点の問題だろう、はっきりさせないとおかしなことが起こる。

つーか一般将兵をソ連に売り渡して自分は生き残ったのが瀬島だろーが？
いまさらなにをいってんだ

>>362
抑留自体が間違ってる。
それに満洲や支那にいたのは北清事変のあとの北京議定書にもとづく正当なもの。
日本人がいたから悪いという理論は間違ってる。

>>363-364
理屈自体が間違ってる。

>>364
日本では明治以降軍国化する以前はそうではなく
兵（足軽や中間、下級武士でも）自分のしたことは
上意であれ上役の命令でも責任あった。
切腹や打ち首、磔もあった。それが本来の日本の伝統。

必殺仕事人みたいに悪い殿様は家来も含めて皆殺しですね。
日本兵も同じでいいですね。ソ連は実はすばらしい国だった
と思いました。どうせなら、皆殺しにしとけばよかったのに。

ロシアが日本人を抑留させたのと、
負けを察知した関東軍が追っ手を阻むために、橋を壊して逃げまくり
それゆえ民間人は逃げられなくなり、残留孤児が生じたのとどっちが悪いだろうか？

>>369
なんで比べる必要があるの？

抑留だけだったならソ連軍の悪＞＞＞＞＞＞日本軍の悪
ただし，ソ連軍民間人暴行殺害などしたりしてるから五分五分か
自国民へ害を与えたという点では日本軍の方が悪．
あくまで民間人に対する行為としてだが．
捕虜は残虐に皆殺しにするが占領地住民は抵抗しない限り厚遇するのと
捕虜は捕虜として扱うが，占領地住民に対して悪政敷くのとどちらが
ひどいか，というようなもの．

※参考：「図解これがネットウヨク（保守派）」

　　　　／￣￣￣￣＼←日教組への反発を言い訳に勉強しなかったので中身からっぽ。
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）←「株」という字が「妹」に見えてしまうほどのヲタク。
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ←元慰安婦の女性を「売春婦」呼ばわりして恥じない。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿
　/　（＿＿））　　　　　）
[]＿　|　　|　　日本会議ヽ←国民の歴史という「大きな物語」との一体感に酔い痴れている。
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）← いま童貞。これからもずーっと童貞。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ 正論 ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）←戦争被害者の声を踏みにじることによってしかアイデンティティーを維持できない。

旧日本軍は皆殺しにしとくべきだった。
ドイツ兵も同じ
第一次大戦でドイツ兵皆殺しにしとけば
欧州における第二次大戦は起きなかった。

もともとはアメリカが日本を最終的に降伏に追い詰めるため、
ヤルタ会談でソ連に「今がチャンスだ不可侵条約を破って南進せよ」
とけしかけた。

それは対独戦で疲弊していたので難色を示したが「領土をくれたやるから」
とのエサで参戦。

迎え撃つ日本の関東軍は自分たちの命が惜しいため、橋を爆破して遁走したため、
残留日本人は大混乱に陥る。
それでも中国人は「憎き日本鬼子」の子供を大切に育ててくれた。
国交が回復されると捜査にも協力してくれた。

関東軍は皆殺しでよかったんですね。
アイゼンハワーがやったように（ソ連と戦っていたドイツ軍部隊は
米軍への降伏は許さず、ソ連に降伏させて、シベリヤへ）
関東軍は日本への引き揚げ許さず、引き揚げても
米軍の手でソ連軍に引き渡すべきでしたね。

>>374
アメリカの本質を良く表している。

イラン革命でパーレビ国王がダメになる時はイラクに応援して、
イラクが気に入らない時はイランに応援する。
敵の敵は味方だと思っているんだな。

それだから世界中で嫌われる。

　帝国陸海軍はすべて殺害してもらいたかった
共産党はソ連に「抑留者の全員処刑」を要請すべきでした　

【教育】 “「日本軍、許せない！」と子供らショック” 戦争の真実歪曲を危惧する先生、引き揚げ者手記を教材に…日教組集会で報告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202111994/

軍国主義に洗脳された日本兵をそのまま復員させた弊害が大きかった
それを少しでも減らしたソ連はすばらしい国。できれば皆殺しにしてほしかった。

抑留ではなく処刑が必要だった。
ＫＧＢのみなさん、今もしぶとく生きている元日本軍人を全員
暗殺してください。

↑　カルトって先鋭化するとこういう考え方になるんか？

アメリカも進歩したと思った。イラク戦争で最後まで降伏しなかった
イラク兵をアブグレイブ刑務所などで痛めつけたから。
戦後南方の日本兵もそれくらいやっといて欲しかった。

>>379-380
>>382
なんで戦争もしてない国に連れ浚われて殺されなくちゃいけないんだ？

>>383
開戦していたでないか？

シベリヤではアブグレイブ刑務所のような施設なかったの？