【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】

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1 ：名無しさん＠３周年：
内ゲバ掲示板のおかげで盛り上がってきましたので、唯一無謬の前衛党を
観察しましょう
2 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:03
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
3 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:11
「さざなみ」って、やっぱり４トロの加入戦術偽装集団なんですか？
4 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:18
>>3
「さざなみ通信」もそうですが第四インターナショナルの指導している
政治組織は多い。また大衆運動もほとんどがJRCLの傘下です。日本でそ
の影響力は4000万人に及ぶといわれています。
5 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:20
>>4
>日本でその影響力は4000万人に及ぶ

40人だろうが、まぁ、いいや。w
6 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:21
いわゆる女性差別問題に取り組んでいるのも新時代社であり、多くの政治党派や
運動体が新時代社を模範にしています
7 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:28
>>6 児ポ法改悪問題には多くの憂慮の声が上がってますが、いかがお考えでしょうか？
8 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:35
ABCD問題の時は、ぼくもびっくりしました。ABCDのようなヤツらを
現闘指導部にしておくなんて信じられませんでした。そのうち査問
をしている人たちや、討論を組織している指導部も告発をうけはじめ
ました。ぼくも単なる浮気を強かんにされてしまいました。合意の上
だったんですが、そういう問題では無いんだそうです。なにが
なんだかわからなくなったので、活動を辞めてしまいました。今は青春時代
が懐かしくなったのでトロツキーのＴシャツを売ってます。昔の組織は
素晴らしかったので今の三派が統一してもう一度日本支部に認められて
ほしいです。トロツキーも第四インターも、一貫して女性差別に反対
してきたし「女性差別主義者とは共闘しない原則」もあるので女性たちも
安心してもう一度帰ってきてほしいと思います（そうしないと日本支部
を名乗れないので）。
9 ：共産革命ヲタ ◆jcP.WwKXoo ：04/01/24 20:38
つよかんってなんですか？
10 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:41
>>8
日本で唯一女性差別主義や内ゲバ主義と対決する党なのだから、日本支
部復帰も間近です
11 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:43
>>9
つよかんというのは第四インターナショナルを貶めようとした女性スパイ部隊
らによってねつ造された事件のことをさします
12 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:50
トロは死んでいいよ
13 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:52
>>10
あなたもそう思われますか。
民主主義が発達した先進国の日本に、支部がないなんてヘンですよね。
私自身女性差別には反対ですが、今では時々、あの事件は第四インターをつぶすための罠だったのでは
ないかと思います。
14 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:58
>>13
あなたは根本的にまちがっています。正統派トロツキズムは日本が源流です。
実は日本が本部なのです。
15 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:02
まぺーん（新時代社に聞いたんだろうが）が
「労対は内ゲバ党派ではありまへん」といっても、
労対は内ゲバ研究会を蹴ってんじゃなかった？
16 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:05
だからあの時オレは、中核の襲撃に対して、キチンと物理的反撃を行って
同盟内の集中力を高めた上で、女解グループは可哀想だが解党主義として
切って捨てる組織方針を提起したんだが。そのくらいの組織政治を打てな
ければ反スタ党とは言えない。
17 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:06
1000逝ってしまいましたので、とりあえず今のうちに、じっくり見ておきましょう。

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
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18 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:07
>>15
> 労対は内ゲバ研究会を蹴って

どういうこと？
19 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:13
>>18
研究会に勧誘したけど断ったんだろ？
すると研究会に参加してないのは全部内ゲバ党派なのか？
20 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:15
そうだ。日本で唯一の正統なる「反内ゲバ主義」は
内ゲバ研究会に集う者たち　だ　け　だ！　わかったか！
21 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:26
内ゲバ研は個人参加です。内ゲバ廃絶を願う人はだれでも参加できます。
これだけデマや謀略が広がることを見ると、内ゲバ主義者にとって内ゲ
バ研がめざわりのようですね。
22 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 21:30
「組織内差別・強姦問題研究会」も、早く作ってください！
23 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 00:54
内ゲバ研も囲い込みやって、結局は反中核、反カクマル団体として、
キャンキャン言っているだけだよね。しょせん歴史の中で消えていく
弱小党派。３年後にはどれだけの部分が残っていることやら。
犬は吠えても歴史は進む、とは不波の言葉だったかね？
24 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 01:26
大阪で聖教新聞の配達員をしているこの人は、中核にゲバられるのが恐くて革マルをやめて
４トロに入ったと、ねっ(wさんがいっていました。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓
362 ：黒目 ：03/12/26 23:38
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「ＷＰＮの実行委員」でもありません。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
25 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 01:48
>２４
　マルチやめろ。しかも面白くない。よそでやらんかい！
このクソヴォケ！！消えうせろ！！
26 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 13:05
第４インター
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くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
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【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
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【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
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【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
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赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
27 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:32
前スレ、昨夜は祭だったようだな。ｗ

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
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28 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:36
土竜のまっ○んが書いたかにおもわせる謀略カキコが原因だったんだろ。
単なる揶揄か、それともああしたデマ文書配布がお得意の某革命的
党派の仕業か。全ては藪の中。
29 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:44
竹ブンと労対に関するまっぺん本人のカキコからだよ
30 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:46
へー、どの辺？スレ長いから、コピペしてくれないかな？
31 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:48
似たような事が、マル共掲示板でPDさんが書いてたけど・・・。
32 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:50
このあたり↓の内ゲバ研板http://6540.teacup.com/uchigeba/bbsでのやりとり。まぺんが三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbsに移行。

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/938-956
33 ： ：04/01/25 19:53
FALCたんが葉寺に噛み付いているね（W
34 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 20:16
Re：何をいまさら>第四インター 投稿者：まっぺん＝まっぴょん 投稿日： 1月24日(土)15時34分13秒
上野さん、こんにちは。
問題は、第四インター派が竹内ブントの過去をどのくらい知っていたのか、という事、また知っていた場合、竹内ブント
が自分たちの過去をどう清算したのか、また新時代社は彼らと、この問題についてどう話し合って結論を出したのか、と
いう事だと思います。そうした点について、まだ新時代社からは何の表明もありません。まず、彼らの弁明を待ちましょ
う。私はそういうつもりで書いたので、まだ「告発」とか「糾弾」「猛省をうながす」といったものではなく、疑問に答
えてもらうための「問題提起」にすぎません。
ところで革マル派との殺し合いをやったのは労対派じゃなく、そこから別れた学生を主体とする部分であって、内ゲバ問
題については労対派も論文を出しており、内ゲバに反対しているはずですよ。そのあたり、混乱しているのではないでし
ょうか？
35 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 20:18
竹ブンにおどしをかませたら赤Ｃ付近の連中はだまってはいられないと思はれ
36 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:03
自分より弱い相手にしか噛み付けない新時代社＝欠け恥。
「内ゲバ党派排除」というても、ようはチュンと渡り合えないから逃げているだけ。
黒ヘルACAを権力に売り渡したのも欠け恥の「個人」
会食スパイ「チャンスグループ」と極右「現代コリアグループ＝救う会」を飼い育てて色目使ってるのも欠け恥じの「個人」
「内ゲバ反対」叫んでいるが、腐敗集団「トロツキスト」欠け恥の銃口は常に内側を向いている。
欠け恥は存在自体が大罪。
37 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:05
つまらないからひっこんでいていいよ
38 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:10

おもしれえから、どんどんヤレヤレ。
39 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:13
何をいまさら>第四インター　投稿者：上野 　投稿日： 1月24日(土)13時30分38秒
竹内ブントは80年代なかばに民青を階段から突き落とし、重傷を負わせるもいうことをやっ
ている。しかし第四インターはワールドピースナウで一緒にやっていると聞く。
それどころではない。第四インターは、凄惨な対革マル戦で殺しまくり、その自己批判もな
い革労協労対派と共同行動をやっていたし、今もやっている。
第四インターの『共同行動の原則と内ゲバ主義』がホンモノならば、竹内ブントにも労対派
にも猛省を求めなければならないし、場合によってはワールドピースナウなどの反戦運動や
三里塚での共闘をうち切らなければならない。つまり叩き出さなければならない。
しかし、それをしないどころか、一切やる気もなく共闘しつづけているのは『共同行動の原
則と内ゲバ主義』の内ゲバ規定が「第四インターナショナルに対する中核派の暴力のみが内
ゲバであり許してはならない」が、「それ以外の闘争内の暴力は正当である」というものに
他ならない。
国際共産主義運動の正統たる第四インターナショナル日本支部が決定したことなのだから異
論をいっても許されないし、ここの管理人であっても結局は絶対問題にはしないであろう。
ここの管理人も、第四インターもしょせんご都合主義の範囲での「内ゲバ反対」でしかない
のだ。

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/938
40 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:13
>>28
え？内ゲバ板で、まっぺんが労対・竹ブンについてした発言は
偽物による騙りだったの？革マル？
41 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:21
「のだ」口調とか「ほかならない」の連発はチュンっぽいな
42 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:25

内ゲバ板　投稿者：めるへん祭実行委（正統） 　投稿日： 1月25日(日)00時23分40秒

ぼくは大好き、トロの壮大な陰謀が繰り広げられている内ゲバ廃絶板、
削除されたログ、過去ログ公開時には公開されないようで残念ニダ
(中略)
＞陰謀家諸氏
うまく電信出せず、すいません。あとは特にないかと存じます。

四トロ同窓会三次会　http://6038.teacup.com/mappen/bbs
43 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:29




解放派全協って立派な「内ゲバ党派」なんだけどね(w
44 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:32
944 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/24 18:09
>>939
＞革マル派との殺し合いをやったのは労対派じゃなく、そこから別れた学生を主体とする部分であって、
＞内ゲバ問題については労対派も論文を出しており、内ゲバに反対しているはずですよ。

プププ
こんなこと書いてると、ますます誰にも相手されなくなるぞ。(爆)

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/939-944
45 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:49
解放派から労対派が分裂（1981年頃）したからと言って、
（同じ釜の飯食っていた以上）革マル派メンバー虐殺の責任が無くなる訳ない。
インターが３分裂（消滅したPD派、女解グループ、稲妻派も含むと６分裂か）したからと言って、
ＡＢＣＤ強かん事件の責任が消えるわけではないのといっしょだ。
（まぺーんだって、当時組織に居てチンポが生え揃っていた年齢であったならば、政治的責任が幾らかは「相続」されているのだ）
46 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:53
�Re:ABCD問題
お名前： PD 登録日： 2004年1月24日22時56分
------------------------------------------------------------------------
２チャネルの話の流れから言うと、Ｌ派の『内ゲバ主義者と共闘しない原則』をからかった書き込みではないかと。
無謬のトロツキズムの神話と組織物神は最初から崩壊しているのだが、
それに無自覚に目をつぶろうとする人々の精神構造を揶揄したかったのでは。
「女性差別主義者とは共闘しない原則」なんて聞いたこともないし。
ABCD問題とその後の一連の『組織内差別問題』の事実関係に関しては、
女性解放グループの指導的立場にあった、
かねこさちさんの論文（近藤編『性幻想を語る　近代を読みかえる第２巻』収録）が出版されています。
今野問題に端を発する男たちの分派闘争を見て最後的に解党闘争を決意する過程も描かれています。
当時セクハラという言葉もなかったし
「女性の望まない全ての性的言動は強かんである」という主張に沿って組織内糾弾闘争が組織されていったので、
他党派では「不適切な男女関係」と記述されることでも、当該の告発があれば、強かんとして議論されました。
態様の軽重で判定するのではなく、（無自覚も含めた）関係性・思想性の全てが連続しているという捉え方ですね。
ABCD問題というと、第四インターという強かん党派の特別の問題としてうけとめられがちですが、
内ゲバと同様に当時の多くの新左翼政治組織・個人が共通してもっていた革命論・組織論の問題点だと思います。
内ゲバを内ゲバ党派の問題だと切り縮める人々は、ABCD問題にも永久に解答が持てないのではないでしょうか。

革命的マル共連フォーラム(第7期)　1/20
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
47 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:53
チンポって生えてくるものだったんだ。コワッ
48 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:58
内ゲバ板で削除されたログって
投稿者が意見撤回したってことじゃないの？
それ以上の意味なんかあるの？
49 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 22:03
>>46
これ ↓ あたりの話だね。

992 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/24 20:34
ABCD問題の時は、ぼくもびっくりしました。ABCDのようなヤツらを
現闘指導部にしておくなんて信じられませんでした。そのうち査問
をしている人たちや、討論を組織している指導部も告発をうけはじめ
ました。ぼくも単なる浮気を強かんにされてしまいました。合意の上
だったんですが、そういう問題では無いんだそうです。なにが
なんだかわからなくなったので、活動を辞めてしまいました。今は青春時代
が懐かしくなったのでトロツキーのＴシャツを売ってます。昔の組織は
素晴らしかったので今の三派が統一してもう一度日本支部に認められて
ほしいです。トロツキーも第四インターも、一貫して女性差別に反対
してきたし「女性差別主義者とは共闘しない原則」もあるので女性たちも
安心してもう一度帰ってきてほしいと思います（そうしないと日本支部
を名乗れないので）。

【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/992
50 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/01/25 22:06
>>47
>>47
http://www.ffortune.net/sex/border/whatissex.htm
の中の、以下を思い出す田。

成長すると男になる女

近年カリブ海のある島で、何人もの女の子が成長すると男の子になる
という現象が発見された。研究の結果、これらの自然に性転換した元
女性たちは家系を調べてみると５代ほど前のある一人の女性の子孫で
あることが分かった。非常に特殊な遺伝子を持っているものと思われ
る。このように自然に男の子になったという話は40年ほどまえにインドネ
シアでも報告されているが三面記事の中で終わっており研究したもの
はいないと思われる。
51 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:07
オレは環境が変わると単為生殖から両性生殖に切り替わる線虫を思い出した。
52 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:08

下半身党派・四トロならではの展開だな。ﾜﾗ
53 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:12
すえいどんも、内ゲバ板から粛清された腹いせとはいえ、謀略はやりすぎだ
54 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：04/01/25 23:13
わしは「エディプス･コンプレックス」思い出したニダ
55 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:15

>>53が「謀略」ｶｷｺしていると思われ。(爆
56 ：石田（貴）：04/01/26 00:08
ボクの珍子はいまだに生えて来ません・・・
57 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 00:31
>>52
＞下半身党派・四トロならではの展開だな。

ほんとだ。w
58 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 01:12
>ところで革マル派との殺し合いをやったのは労対派じゃなく、そこから別れた学生
>を主体とする部分であって、内ゲバ問題については労対派も論文を出しており、内
>ゲバに反対しているはずですよ。そのあたり、混乱しているのではないでしょうか？

すごいすり替えですね…。
革マル解体－報復について解放派全国協議会は公言していますけどw


>>56
反革命革マル解体－絶滅!!(w
59 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 01:22
>58
高見や小西が三里塚で革マルせん滅ってアジってたのきいたことあるよ
60 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 01:39

社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
61 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 03:59
革マルせん滅自体は正当だったと今もいいはる白井朗については内ゲバ研とは無関係なんでつか？
62 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 04:03
>>53

>>49　はマッペンのカキコに見えるが
　　　実は騙りで、すえいどんによる騙りだってこと？
63 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 04:05
漏れのチンポは去年よりも長さと太さが増していますが何か？
64 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 04:28
欠け恥の連中てもっとネット「本業」に精出せないのか？
65 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 04:37
マッペソが新時代社に「竹ブンや労対については内ゲバ党派じゃないのですか？彼等と共同行動していますがよいのですか？」という趣旨の質問したらしいが、
どんな回答がくるだろうか？（回答してくれるだろう。彼はVIPだから）

予想①
「竹ブンや労対は既に新時代社の傘下です」
予想②
「竹ブンや労対は、㊥Z青に比べれば、小さな悪です」
66 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 04:50
何をいまさら>第四インター　投稿者：上野 　投稿日： 1月24日(土)13時30分38秒

竹内ブントは80年代なかばに民青を階段から突き落とし、重傷を負わせるもいうことをやっ
ている。しかし第四インターはワールドピースナウで一緒にやっていると聞く。

それどころではない。第四インターは、凄惨な対革マル戦で殺しまくり、その自己批判もな
い革労協労対派と共同行動をやっていたし、今もやっている。

第四インターの『共同行動の原則と内ゲバ主義』がホンモノならば、竹内ブントにも労対派
にも猛省を求めなければならないし、場合によってはワールドピースナウなどの反戦運動や
三里塚での共闘をうち切らなければならない。つまり叩き出さなければならない。

しかし、それをしないどころか、一切やる気もなく共闘しつづけているのは『共同行動の原
則と内ゲバ主義』の内ゲバ規定が「第四インターナショナルに対する中核派の暴力のみが内
ゲバであり許してはならない」が、「それ以外の闘争内の暴力は正当である」というものに
他ならない。

国際共産主義運動の正統たる第四インターナショナル日本支部が決定したことなのだから異
論をいっても許されないし、ここの管理人であっても結局は絶対問題にはしないであろう。
ここの管理人も、第四インターもしょせんご都合主義の範囲での「内ゲバ反対」でしかない
のだ。

67 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 05:06
>>65
本当にメール出したの？
68 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 05:18
出すわけ無いだろ
忠犬まっぺんがｗ）
やつは巧妙に自分の責任を回避し
かつ自己顕示欲だけはしっかり確保したい立場だからな。
おしゃべり自体が目的になっている無間地獄で一生過ごせや＞負け犬党派
69 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 05:28
>>10-11は兄弟党派革マルによる謀略カキコか？
70 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 06:34
>>13
新時代社官僚の本音は
ひどいよ。あんまりだよ。
71 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:03
おはようございます＼(^o^)／　投稿者：まっぺん＠管理人 　投稿日： 1月26日(月)11時06分18秒

昨日はいろいろ忙しくてネットにアクセスしてませんでした。
いつの間にかニセモノ騒動になってたんですねー。
「ニセモノ」さんは以下のとおり。ホンモノさんとは確かにちがっております。

「＞猛獣文士さん」z197.218-225-147.ppp.wakwak.ne.jp(218.225.147.197)
「従軍慰安婦問題」z195.220-213-41.ppp.wakwak.ne.jp(220.213.41.195)

最近は悪質な「カタリ」が増えているのでしょうかねー。正々堂々と持論を述べることができずに、
相手を陥れたり、相手のふりをして書き込んだり。困ったものです。

先週の「内ゲバ廃絶」板と「三次会」板、さらに２チャンネル「第四インター」スレッドを
見るとわかりますが、「上野」さんという方が「内ゲバ廃絶」板に登場し、
第四インター批判を繰り広げました。批判するのは別にちっともかまわ
ないんですが、それにまっぺんが反論したあと、上野さんは自分の投稿を消して
しまいました。そしてそのあと、今度は２チャンネルにおいて
「上野さんの投稿を管理人が削除した」かのような書き込みがされています。
これで「四トロを批判するようなヤツのカキコは削除するのじゃあ！」＝
「ゴーマン・横暴・コウマンチキなまっぺんとボーリャク党派四トロ」が
演出される！と。なんてステキ！＼(^o^)／

こういう卑劣な方法は２チャンネルで遊んでいる分には大した実害はないと思いますが、今後、ひどくなるようであれば、それなりの手段を講ずるべきかもしれません。幸い、本人の「足あと」は複数の場所で保管されており、その時にはお世話になります。某さん＼(^o^)

「内ゲバ廃絶」掲示板http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
「三次会」掲示板　　http://www60.tcup.com/6038/mappen.html
「第四インター」スレhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
「第四インター」スレhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/

72 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:07
それで、「まっぺん」とは名乗ってないけど
「まっぺん」としか思えないような>>8 はホンモノ？偽物？
73 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:17
で労対・竹ブンは内ゲバ党派だと時代社は考えているの？いないの？
74 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:44
>>42
＞内ゲバ板　投稿者：めるへん祭実行委（正統） 　投稿日： 1月25日(日)00時23分40秒
＞ぼくは大好き、トロの壮大な陰謀が繰り広げられている内ゲバ廃絶板、
＞削除されたログ、過去ログ公開時には公開されないようで残念ニダ
＞(中略)
＞ ＞陰謀家諸氏
＞うまく電信出せず、すいません。あとは特にないかと存じます。
＞四トロ同窓会三次会　http://6038.teacup.com/mappen/bbs


ワロタ。
75 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 13:51
>>72
本物と比較してみな

http://redmole.m78.com/sabetu0.html
http://redmole.m78.com/sabetu2.html
> まっぺんはこの問題が発覚した頃、別な理由からすでに組織を離れて
> いた。この問題についての組織内での議論にも参加していない。

>>8
> そのうち査問
> をしている人たちや、討論を組織している指導部も告発をうけはじめ
> ました。ぼくも単なる浮気を強かんにされてしまいました。合意の上
> だったんですが、そういう問題では無いんだそうです。なにが
> なんだかわからなくなったので、活動を辞めてしまいました。

組織を辞めた時期がちがう。
76 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 13:58
>>72

>>46を読みなされ。

＞２チャネルの話の流れから言うと、
＞Ｌ派の『内ゲバ主義者と共闘しない原則』をからかった書き込みではないかと。

77 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 14:50
>>8　（まっぺんモドキらしいが、偽物だというまっぺん氏の公式発表は未だ無し？
>>13
は別人の手になる投稿と思われますが、
「おぞましい現実を受容できない」当事者たちの心理を反映していることは確かだと思います。
「内ゲバ研」（自体が内ゲバの種を生みそうになるというパラドックス）をインター関係者が立ち上げた動機には、
「きみたち他党派も、おぞましい現実を素直に受け入れろよ！俺達だって苦しんでいるんだから！」という代償を求める心理が、
含まれているのです。
78 ：77：04/01/26 15:06
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/
長い政治経験で洞察力鋭い吉川勇一さんはインター関係者の、
そうした心理をきちんと見抜いておられました。
　「労働者国家防衛論」＝インター日本支部の多数派が表明した「旧ソ連軍によるアフガン侵略―内政干渉」と、
ＡＢＣＤレイプ事件という、自らの「おぞましい現実」を他党派に転移する代償心理です。

・・・太田[昌国]さんは、［『週刊かけはし』の誤解したように］決して和田春樹さんや小田実さんらを
「おぞましい現実と対決することなく無責任な主張を振りまいてきた」
などとして批判しているのではない。・・・


79 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:27
僕が言いたいのは、同時に警察というか時の権力者の手先になる可能性も
敗北党派は大党派より元々多いのじゃないか・・・・
元々インターは破綻して軽蔑されていたが故に、
ＷＰＮで警察のスパイとして生き方を歴史的にしてきたのじゃないのか。
80 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:27
>>77
> 「内ゲバ研」（自体が内ゲバの種を生みそうになるというパラドックス）をインター関係者が立ち上げた動機には

無知（ｗ
「内ゲバ研」は小西社会批評社『検証　内ゲバ』刊行を契機として有志が集まったもの。
それに「パート１」と「パート２」を比較すればわかるが、
第一期「内ゲバ研」には四トロもまっぺんも参加していない。
81 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:29
僕が言いたいのは、同時に警察というか時の権力者の手先になる可能性が、
敗北党派インターは、大党派より元々多いのじゃないか・・・・
元々インターは破綻して軽蔑されていたが故に、
ＷＰＮで警察のスパイとしての生き方を、あえて自発的にしてきたのじゃないのか。
82 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:33
>>80　社会批評社『検証　内ゲバ』の本については存じておりますよ。
掲示板の管理人にまっぺん氏がなったことを言ったつもりでした。
http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
83 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:33
【中３虐待】彼に鶴を贈るオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075098035/

概要はこのスレで。私達でできることをしましょう！！
84 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:39
>>82
内ゲバ研を無視してﾏﾍﾟｿが独断で立ち上げたとか思ってるわけ？
集団的意向を無視して勝手に管理人になれるわけ？
85 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:39
それにしても「第４インター」なんて大それた自称には赤面もの。
「第２インター」くらいがいいのかな・・・・・
86 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:40
日本に第４インターは存在しません。
87 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:45
スパルタシストがありまつ　（ｷｯﾊﾟﾘ
88 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:48
「パート２」第３章　東北大における社青同解放派との衝突事件　　　　　 高田　鉄夫 281
について、時代屋はどう思ってんだろー？
89 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 15:57
>>87
「第４インター」を自称する組織は今のところ「マンデル派」だけ。
他の全てのトロは「第４インターナショナリスト」とか「再建」と言っていて、
第４インターが「現在的に存在している」とは認めていません。
>>85は「内ゲバ研」に関係するトロ＝新時代社の事を指すのはｱｷﾗｶ。
いまさら「スパルタシストの事だ」なんてｽﾘｶｴるなよ～（ｗ
90 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:00
>>88
「パート２」に国富が書いているのが新時代社の見解と見ていいだろう
91 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:03
この１年もWPN問題を聞いたりしてウンザリしている所です。
もう、「インター」に何を期待しても無駄そのものです。
ただでさえ理論も方針も無いのに未だに見苦しい講釈ばかり駄弁っているのですから・・・・・。
もうこんな連中相手にしてもしょうがありません。
92 ：87：04/01/26 16:06
>>89

８７は漏れの「ボケ」かましたつもりだが、同一視しないでねｗいやん
93 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:13
>>89 「内ゲバ研」に関係するトロ＝新時代社の事を指す

あらら～労力やＭＥＬＴは居ないのか～
94 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:17
>>89
ICFI　International Committee of the Fourth International も
「第４インター」を自称していると思うけど違うの？
95 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:22
上野とすえいどんはＺのエージェントなの？
96 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:30
>>93
> あらら～労力やＭＥＬＴは居ないのか～

多分いない。参加してるのは国富（時代社）だけだろ？
97 ：87：04/01/26 16:38
資本主義国の総本山に本拠があり、
労働者国家の核武装の権利を擁護している
スパルタシストこそモノホンのトロツキストです。
98 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:40
>>95

そういう「謀略ゴッコ」妄想は、みんなから笑われるだけだよ。
99 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 18:13
革命的マル共連フォーラ 2/19�http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat

党は必要だ！　しかし・・・
お名前： まっぺん <[email protected]>
登録日： 2003年12月29日12時55分
(前段略)
私は今、社会批評社刊行の『新コミュニスト宣言』に注目しています。
これは建党協から分裂した「コム・未来」が本格的に組織をつくるにあたって作成した
「綱領的文書」といった位置を持つもののようです。読んでみるとわかるように、
レーニン主義を含む共産主義思想、その組織論にまで踏み込んだ研究の上に書かれています。
これまで新左翼のほとんどの党派が依拠してきた「ロシアモデル」についても、
それを否定するのではないが、より客観的にとらえかえし、より広い可能性をさぐっています。
いずれ私はこの本の書評をわが本家「かけはし」に投稿するつもりですが、
「コム未来」への加盟をまじめに考えようかとも思ってます。
まぁ、趣味者がひとりぐらい加盟したからって、どうなるモンでもないけど。(^◇^)（拒否されたらどーしよ？）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/58-1.htm


内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板　http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs

あ、誤解されたかな・・・　投稿者：まっぺん 　投稿日： 1月 8日(木)15時50分10秒
(前段略)
いま僕は「コム未来」の事を調べてます。
『新コミュニスト宣言』がとても新鮮なものに思えたので、「入っちゃおか～？」と思いつつ。
でも、過去の分裂の経緯を読んでいくと、コトはそう簡単ではないようですね。
いずれにしても、これを契機に「党」のことをまたちょっと考えて論文をデッチあげてみたいと思います。
http://www.ne.jp/asahi/com/f/three/top.htm
100 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 19:43

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
101 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 20:34
(解放派)運動に関わった人間として解放労対派が「内ゲバ党派」ではないとは言え
ない。歴史の改竄もいいところだぞ!!!
102 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 20:51
>>101
まあ、四トロ、まぺんは
相当無知で政治的ということだわな。(W
103 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 03:52
だ！ﾚｲｰﾌで150人目ゲットォ！！いんたーは精力絶倫凄いぞ　 　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ﾔｱｱ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

104 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 04:41
どうしてチャンスや労対や竹ブンはよくて、ノンセクト諸君ACAは駄目なんだよ！？
105 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 04:46
つーか最大の「内ゲバ党派」共産党（いまでこそ凄惨なことは無いようだが、公式に反省しているわけじゃない）については、どーなんだ？
内ゲバ党派を共同行動から一切排除しろとトロツキーが言っていたのか？（トロツキーほか反対派殺害した旧ソ連こそ最大の内ゲバ党派といえるが）
106 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 04:51
>>104-105
WPNの一件をよく統一書記局が黙っているもんだ（知らないのか？）
107 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 05:00
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/34/kaidai.html
「（現在停止していても）内ゲバ党派を共同行動から排除せよ」は社会ファシズム論に通ずるものがあるのではなかろうか？
最悪のスターリンのもつ「労働者国家」であえ「擁護」を提唱していたトロツキーだから。

※もっとも、自分はトロツキストではないし、
現在の日本３派、「マンデル派」は、本来の意味でのトロツキストではなく、ただのヒューマニストだと思っている。

108 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 05:09
　現在日本はまさにファシズム完全勝利間近であるが、
トロツキーの死に際して、メキシコのコミュニストがスターリンの指令した「内ゲバ」暗殺した。
トロツキーを暗殺に際し、トロツキストは「スターリン支持派とは一切共闘するな」で行ったのだろうか（それならそれで、日本「トロツキスト」カケハシ派の立場に矛盾は無いが。
（内ゲバ主義だけでなく日和見主義に対しても）徹底批判と同時に、反動からの無条件擁護-最大限の共闘を、困難でも追求するのが筋ではないのか。
109 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 05:27
http://www.jrcl.net/web/framege8.html

カケハシも認めているように西欧でも内ゲバはあった（どうして無いわけがあろうか）
では、現在の「マンデル派」はフランス共産党より徹底自己批判と謝罪とを勝ち取った上で上で、共闘しているのであろうか？

残念ながら「正しい主張」を言うだけでは、政治の世界では敗北するのだ。
「内ゲバ反対」という、それ自身では100パーセント正しい意見であっても、
「自分の正義」を声高に言うことが、もう既に内ゲバにつながる。
「内ゲバ研究会」は、
「内ゲバ党派」の指導部もしくはスポークスマンさえも、ワークショップなりシンポジウムなりの討論の場に連れて来れるようでなければ駄目だと思う。
（公開討論に同席さすことで、同じ場を共有させれば、（どういう結果になったとしても）それで政治的勝利と言えるだろう）
110 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 06:31
「内ゲバ」が権力用語であるのはすでに定説なんじゃないの？
111 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 06:37
↑
やつら新時代社一派『欠け恥』にマジ討論は無駄無駄無駄。
やつらこそ最初に排除の対象になるべき。
イラク人民のレジスタンスを「テロ」と罵倒し
右翼テロを「たいしたことない」「朝鮮侵略戦争の危機は無い」とかデマゴギーを宣伝するスピッツかプードルの集団。
親も親なら、子（『二次会』責任者まぺーん）も子だ。
（その名も恥ずかしい「まっぺん」がよほど信頼して党派文献処理を委ねている）極右シンパに
「形式論理学的には「従軍慰安婦はいない」と思っています。」
「現在達成された人権状況を基準に議論しようとするサヨク諸君」
と言わせたり（当時の大日本帝国の法律においても、それは容認される行為ではない）、
又盛んに（アリバイの為か宣伝の為にか）「救う会」の情報貼り付けている「元トロ」という奴も
「鍋山」は↓については無視した。
112 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 06:38
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm

■「強制連行」出題、採点除外を要求 「救う会」が声明

大学入試センター試験の世界史（本試験）で、当時の言葉としてはなかった朝鮮人
の 「強制連行」が選択肢で出題され、確定的な史実として取り扱われていた
問題で、「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」
（佐藤克巳会長、救う会）は二十 五日、出題に抗議し、同問題を採点から
外すことを求める声明を発表した。

声明では、北朝鮮が拉致事件の追及をかわすため昨年末、北京で開かれた非公式接触や国連などで「八百四十万人の強制連行」を持ち出していると指摘。

外務省や法務省の見解ではそうした事実はなく、戦時中の朝鮮半島からの
渡航者の大半は自由意思だったとして「全く根拠のない話」と反論している。

拉致被害者や家族の全員奪還が国家的課題になっている状況で
入試センターが北朝鮮の根拠のない主張に通じる出題をしたのは疑問で、
採点から早急に外すべきだ－と している。(01/26)
113 ：44=阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/01/27 08:21
>>111
とりあえず、反語が理解できないヴァカってことで。
114 ：44=阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/01/27 08:29
つーか、こういう香具師を排除するところから、運動は保たれると思われる、今や。
こういう香具師を排除しないと、恐怖で運動が支配されるね、俺の経験では。
115 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 09:07
>>113
>>114
おいおい、こいつひょっとするとあのストーカーかもしれんぞ。
116 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 10:21
>>44
＞プププ
こんなこと書いてると、ますます誰にも相手されなくなるぞ。(爆)

４４てことはTAMO2せんせいは滝口さんご存知なんで？
117 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 10:26
>>113
つーか何の内容についてを言ってるのかわかりまへん＞TAMO2せんせい
118 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 10:37
>>113
>>114

ぉお、そういや、前スレッドのどこかで、誰かが指摘した
お前の親・「新風」構成員が起こしたテロの「落とし前」については、
「新風」本部のど「魚谷先生」からは、どんな「回答」が来たのか
言ってもらおうじゃないか。
（その内容をどこかの掲示板にカキコしてるのなら、その提示でもいいぜ）
119 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 10:57
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-07d.html
信じられん・・・　投稿者：TAMO2 　投稿日： 7月19日(木)16時50分25秒

　魚谷さんの所の若い衆が、そんなことをするとは・・・。
ちょっと、別ルートで魚谷さんに聞いて見ます。
何か、魚谷さんでは抑えが効かないというか、
馬鹿にされているのか？？


120 ：前の方が指摘されていたのは、ここだと思うが・・・：04/01/27 11:19

http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-07f.html

田中さんへ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 7月24日(火)08時50分11秒
　はじめまして。自称、極左のTAMO2と申します。[註：地は極右]

中略
なお、ここで議論されている新風メンバーによる暴力は、新風そのものによる暴力とは小生は考えていません。[つまり現在でも信頼しているわけだ]


121 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 11:33
　欠け恥よよく聞け。
　MELTの佐々木さんも、「我々は彼らとは違う」と言われた。
　これ以上こそくなまねをしないことだ。
122 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 12:59
>>109
第一回内ゲバシンポジウムでは革マルと思われる学生がツマラン小ネタでツッコミ入れただけだったが
第二回シンポではＢＵＮＤ諸君が多数参加されました。さすが！　エライ！　
荒御大が参加してくれればもっと盛り上がったんだがなー。
123 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:11
>>122

結局、年寄り共産趣味者のサロンでしかない内ゲバ研。(ry
124 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:43
>>123
たかがサロンが余程目障りと見える。(ry
125 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:45
>>122
日向派は「党派」を名乗って参加（ということは内ゲバなんかしてないよって立場か？）
革マルは「潜入」であって、党としての看板で来なかっただろう。

126 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:47
サロンといってもばかにしちゃいけない。
フランス大革命はオルレアン公爵のサロンも起源だった。
127 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:51
残り少ない命数と年金のほかに失うもの無き高齢者よ！
２１世紀の前衛革命家は君達だ。
決起せよ！
100歳以上まで生きて武装デモの先頭に(わいなら電動車椅子が要るが、だったら警察も容赦してくれるか)
128 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 13:51
サロンつーよりも、>>122のｶｷｺのように
「悪趣味」だな。W
129 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:05
>>122
http://redmole.m78.com/news/new00603.html

ﾅｶﾅｶよく書けとる（Ｗ
130 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:10
>>127
＞残り少ない命数と年金のほかに失うもの無き高齢者よ！

内ゲバ研メンバーの平均年齢は50代半ば以上ってとこかな？ w
131 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:12
転んだもの同士の内ゲバ（ｗ
壊れた朝倉が、
佐藤を「アンナまじめな好青年を殴るなんてブント許せない」と言っていたな。
132 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:13
蔵田形成さんは止めちゃったの？
133 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:16

http://www.ftvgirls.com./models.html


http://sweetlilblonde.purefhg.com/009/index.html?ref=8


http://www.bunnygals.com/tsm/rebecca1-1/04.html


http://www.club-e.net/teen/

http://www.debutantedreams.com/teen/gal/katiatable/galftgdd.htm



http://www.seattlesorority.com/pics/lauren_blackpanties/index.html

http://www.clubkayla.com/main.html



http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306


134 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:38
　グローカルのように潔く非暴力主義の政治でないといけない。
　はっきりと「非暴力の世界を厳密に非暴力抵抗の手段で追求する研究会」にしようと思う。
※「ガンジー主義」と称するべきではない。
ガンジーは大英帝国の戦争にインド兵を差し出すことを忠実に進めていた。
135 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:48
カクマルとの戦争自体は正しいが長引かせたことが良くなかった
というふうに言い、
中核の党派間殺人政治そのものは否定していない（最近はどうか知らないが）を、
きちんと改悛さすことが先と思われ＞＞小西さん
136 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:50
　内ゲバ研って会員制度で会費取るの（会費払えばハザマでも入会可能？）？
137 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:50

社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
138 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 14:59
これって再度の、まっぺんさんの騙り？

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
139 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 16:49
「インター」でもなければ「トロ」でもない
　理論も無い思想も無い意気地も無い運動も無い金も無い人材も無いモラルも無い品位も無いユーモアも無い
語るに値しない。
　機関紙見てるとほんとに理論と歴史踏まえて学習しているのかと思いたくなる
　リーダーになれる人間さえ居ない＞よってトロツキーを象徴天皇に
　いっそのことグラムシストになるべし　
　
140 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 16:55
きちんと学習する時間作る為月刊誌に徹した方がマジでいい。
日向の駄文は、荒センセの横柄さにはまだ愛嬌があるし、
グローカルはソフトでもびしっと理論が入っているし、
スパルタシストは異次元世界が読めて、愛せないわけではないが
レイプ３兄弟は気の抜けたビールのようなもの。
141 ：stuper X又はシュバルツ博徒：04/01/27 17:27
真実に近き者、シュバルツ博徒の言葉を伝える・・・。


昔々、あるところにレーニンと言う名の銀行強盗がおりましたとさ・・・。
142 ：stuper X又はシュバルツ博徒：04/01/27 17:30
ひえいＧｅｔ！！
143 ：stuper X又はシュバルツ博徒：04/01/27 17:31
しらねＧｅｔ！！
144 ：stuper X又はシュバルツ博徒：04/01/27 17:32
くらまＧｅｔ！ＤＤＨ全艦Ｇｅｔ！！
145 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 20:24
シュバルツ博徒WHO?
146 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 20:40
１　管制塔の四トロ　拘置所の同志
　　みんな何処へ行った　救援されることもなく
　　東北の青解　　　血風の青葉城
　　みんな何処へ行った　誉められることもなく
　　歴史に輝く夢を　誰も覚えていない
　　今は株ばかり見てる
　　孫らよ　深い夢から
　　伝えてよ　青春の星を
　　息子よ　　あの日の夢は
　　今何処に　あるのだろう

（間
147 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 20:45
泣けてきた
148 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:23
□■□■□■□■□■日本の言論は氏んだのか？□■□■□■□■□■
　　 日本のマスコミがダンマリを決め込んでいる大事件！
　　現役の私立大・学長にして元議員「意斗山　江井太郎（仮名）」が
　　　１６歳の女子高生を買春したという驚愕の事件をほとんどの
　　　　　　　　ＴＶ、新聞が無視している！
　　 　　 しかし！
　　マスコミが権力に屈しようとも、我々にはネットがある！
これを目にした正義感、あるいはヒマがあるは勇者達はこのことを、
家族に、友人に話してくれ。そして、これを目にしたマスコミ関係者！
お前の、言葉のプロフェッショナルとしての誇りが今、問われている。
　　　　　　　後進に誇れる仕事をするなら今だ！
　　　　　
【はめはめ】元国会議員（現私立大学長）が女子高生と
　　　　　 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/
■□■□■□■□■□□現役の私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□
149 ： ：04/01/27 21:26
>>128

内ゲバ廃絶板、「悪趣味」の権化みたいな葉寺がいちばんまともなこと書いているね（W
150 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:30
>>149
「まとも」の基準は人によってちがうからなー。
151 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:47
解放労対派の総括？？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　『解放の通信』第２号（２００２．９）
http://www.kaihou.org/syakai.html
革命期の社会的過程について

斉藤　明

③昨今、新左翼の、特に「戦後第ニの革命期」における党派闘争、
内部粛清のもたらした荒廃を荒廃としてのみ捉え、暴力革命、
または軍事路線を排撃するという心情的総括をあたかもまじめな
総括であるかのように提起する傾向が散見される。これは、次の点で
誤りであると考える。第一に、階級闘争に対する宗派的敵対者との闘争は
不可避であり、必要であること。･･････（中略）
したがって、現象的、心情的反省から「暴力」の排除を願うことにおいては、
何も解決はしないばかりか、総括を誤ってしまう。･･････（以下略）

152 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:48
↑
まぺそさん読んでくらはい
153 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:51
ロウタイは共同行動から排除するのですか？しないのですか？。
154 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:52
>>149
葉寺、TAMO2以外、
あそこに書き込んでいるの、管理人・まぺんを含めて
過去のルサンチゴッコでしかないからな。w
155 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:55
>>151

う、読んでも文意が理解できない（・∀・）
156 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:57
　　　　　　　　　┌┐　　　　　∥∥∥∥∥∥∥∥∥
　　　　　　　　　（＝）　　　　　∥∥∥ ∧◎∧　∥∥
　　　　　　　　　/∥.　　　　　 ∥∥∥（´∀｀　） ∥∥
　　　　　　　.　.（.∥　ｱﾋｬ？　∥∥∥（＼　／） ∥∥
　　　　　　／|＿）.||＿＿＿　　￣￣￣￣￣￣マペソは、労対に幻想が消えるまで
　　　　..／／∧∧　　/⌒⌒⌒⌒⌒.／|　　　このスレで療養してもらう
　　　／.／〔(*ﾟ∀。)Ｏ⌒　　　　　　.／.／　　事になったよ。
　　　|／　　　ヽ　つ/　　　　　　／.／
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／

157 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 22:13
http://www.kaihou.org/syakai.html
人間的に団結した労働者人民が道義性をもった力を行使する場合、
おのずと物質主義、拝金主義、利己主義に染まった敵の暴力や、
エゴイスト達の自他共に観念的目的の手段としてしまう者たちの
暴力などは質の異なる力の行使になるであろうことはわれわれがすでに
経験的に確信を持って主張できることである。

//////////////////////////////////////////////////////
（簡単に翻訳すると・・・）
我々の党派闘争によるゲバルトだったら、敵やカクマルやハザマの反革命暴力とは違うはずだ！
158 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 22:13
>>156
それが一番良さそうだな。
直るかどうか、しらんが。(ﾜﾗ
159 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 23:23
ウチゲバ板に
「おわびして訂正いたします。
ウチゲバ党派の解放派全共は共同行動から追放するよう、新時代社に筋を通してくださいと強く訴えます。」
と書かないのか？
160 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 23:26
Ｘ解放派全共→○解放派全協


おわびして訂正いたします。

161 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 23:29

第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
162 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 00:08
　　　　―――.、
　　／　　　　　 ＼
　/　　解放派　　(
　|＿＿＿＿__＿＿ヽ
　 ( ((||　●━● 　） 　　　／／
　 ＜￣￣￣￣￣ﾉ　　 ／|
　　　ヽ　―￣￣ﾉ 　Я|　 |　極悪の宗派＝滝口派に今こそ正義の鉄パイプ・バールを打ちおろし、ドスで革命的に処刑しよう！
　　　／　　∨⌒＿|つ　＼|
　　 |＿＿＿＿＿|　　　　 ＼＼
　　｜　　|　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　　　　異議な～し！　よ～し！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |, ――‐、 , ―― 、　　　, ― 、‐― 、　, ――‐ 、
　 | | 　 　 　| |　　　 |　| 解放派＿_|/_解放派＿| ∠解放派_|＿ヽ/解放派＿__|
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |■=■||ﾉ（■∀■）●（●-●）■■）`（■=■||ﾉ

163 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 00:12
日本の第4インター系はクズです｡
理論は全部パリ本部任せ
日本での各戦線(各課題)は当該大衆団体(例･部落差別なら解放同盟)の言うがまま｡
どこで自分自身を世界に投企していると実感しているんだろうか？

「国際」的組織とコネがあるのが唯一売りのインチキ野郎集団｡
その後党内強姦事件も決着ついていないことからも明らか｡
164 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 02:15
第４インターよ、批判が苦々しく思えるのなら、実効性ある党と闘いを組織
してみろ。統一書記局の見解の単なる紹介ではなく、日本での革命のため
の闘争方針を自分の頭を使って出してみたまえ。
　いまだったら週刊かけはし、かって読む気はしない。ネットペーパーで
充分。ネット左翼なら意味なし。スタがトロにばけていてもネカマと同じで
その道の連中しかシンパシーは感じんよ。内ゲバ掲示板もしょせんは、
中間コケ左翼の愚痴大会。せいぜい小田原評定を続ければよい。
その間に諸君らは現実の革命の歴史から置いてゆかれるだけさ。
165 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 11:21
　お題目のように「反グロ」ばっかり。
　
166 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 11:48
>>159
内ゲバ研究会掲示板に何の表明も出ていないが、
これからもずっと『訂正』しないと思う。まぺんは。
（解放派全協が、『内ゲバそのものの必要性』を未だ認めているにも関わらず）。

「常識的に」考えるならば、新時代社幹部は「『内ゲバ党派』という『基準と範囲は、『程度の問題』だ。『ケースバイケース』だ。」と、
まぺんに『回答』して、そのまま『終わり』になったんだろう。

　『労働者国家無条件防衛論』の対象範囲には、
必然的にスターリニスト党も含意していたと思われるのだが。
（批判をするが、階級闘争を為す存在である以上、ブルジョア反動に対しては共闘するというパラダイム）

おそらく新時代社の世界観のパラダイムにおいては、
「資本主義はグローバリズムという段階に達したので、階級闘争という枠組みも通用しなくなった」
ということなのであろう。だからもう、社会主義とは言わず、
「左派」という言い方（この言い方も無くなるかも知れない）だけ残して、「反資本主義」と言うのだ。
だがグローバリゼーションは人類史に一貫した歴史貫通的な法則であることと、
新自由主義に対抗する統一戦線の構築とを、（あまり考えずに）混同していると思う。
167 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 12:27
トロツキー研究所は根本的にまちがっています。
正統派トロツキズムは日本が源流です。
実はトロツキーは日系ユダヤ人だったのです。
168 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:04
>>163-166

単に平井・高島とまっぺんがきわめて無知（一方で政治に色気を持つ）な人間だから、
反革命につけこまれている、ボロが拡大しているという一面がある。
新時代社派の命数は国富が健在な間だけと思われる。
169 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:25
>>111

１：１００くらいの力関係でどうやって中核を「排除」できるというのか？
現実政治においては、
文化人や社会党系政治家に対し
「百万人署名運動や国労弾圧を許さない会の呼びかけ人になるな」ということにしかならないであろう。
むしろ
「内ゲバ党派を徹底批判してきた我々の加入戦術を公認せよ」と言ったほうがよいと思われる。
170 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:30
>>169
>内ゲバ党派を徹底批判してきた我々

まあ、それも「独りよがりの政治的」で、かなーーり、あやしいわけだが。
「労対」や「竹ブン」と共闘してきているわけだし。w
171 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:39
>>111

　中核も「インター系」をわざわざ強硬に「排除」はしないと思うが。
　百万人が地域の共同行動で「影響力」を発揮したいのは、大体ビラの文面。
　地域全体の取り組みとしては、百万人署名運動と９条連は共に共同行動に関わっている。
　「信用していないが共闘」という関係になってきつつあるようだ。
172 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:45
＞加入戦術を公認せよ

公言したら「加入戦術」になるの？（というツッコミ）
173 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:47
>>172
「公言」しなくても、いつもバレバレ。
174 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:49
>>170
でも労対ちゃんと竹ブンちゃんはカマトンカチ君をいじめていなかったでしょ？お友達になって当たり前でしょ？（とツッコミ）
175 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:58
>>174
自分たちを虐めないところとは、そこが「内ゲバ党派」だろうが
どうだろうが、共同闘争をしていくつーことですな。(W
176 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:03
>>111

あるいは内ゲバ主義は絶対許さないという純粋な正義を「荒野の叫び声」として
「言い続ける事自体に意義がある」のかもしれない。
（たとえ、人間の愚かさと卑しさによって数十年数百年の次元では栄えても）
悪というものは、その結果がもたらす嫌悪感によって自滅するものだから、
長い眼で考えれば良いのかもしれない。
中核も今の世代が死滅し後継者が居なくなることによって、１０数年くらい後に衰亡するであろう、
その時は今とは全く別のタイプの「グループ」が人気を博するようになろう、
こう希望を持ちつづければよいのかもしれない。
177 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:03
>>175
ホンネが出たな（Ｗ
178 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:05
>>175
四トロも、わかりやすいねえ。w
179 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:08
�Re:ABCD問題
お名前： PD 登録日： 2004年1月24日22時56分
------------------------------------------------------------------------
２チャネルの話の流れから言うと、Ｌ派の『内ゲバ主義者と共闘しない原則』をからかった書き込みではないかと。
無謬のトロツキズムの神話と組織物神は最初から崩壊しているのだが、
それに無自覚に目をつぶろうとする人々の精神構造を揶揄したかったのでは。
「女性差別主義者とは共闘しない原則」なんて聞いたこともないし。
ABCD問題とその後の一連の『組織内差別問題』の事実関係に関しては、
女性解放グループの指導的立場にあった、
かねこさちさんの論文（近藤編『性幻想を語る　近代を読みかえる第２巻』収録）が出版されています。
今野問題に端を発する男たちの分派闘争を見て最後的に解党闘争を決意する過程も描かれています。
当時セクハラという言葉もなかったし
「女性の望まない全ての性的言動は強かんである」という主張に沿って組織内糾弾闘争が組織されていったので、
他党派では「不適切な男女関係」と記述されることでも、当該の告発があれば、強かんとして議論されました。
態様の軽重で判定するのではなく、（無自覚も含めた）関係性・思想性の全てが連続しているという捉え方ですね。
ABCD問題というと、第四インターという強かん党派の特別の問題としてうけとめられがちですが、
内ゲバと同様に当時の多くの新左翼政治組織・個人が共通してもっていた革命論・組織論の問題点だと思います。
内ゲバを内ゲバ党派の問題だと切り縮める人々は、ABCD問題にも永久に解答が持てないのではないでしょうか。

革命的マル共連フォーラム(第7期)　1/20
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
180 ：この↓者が「ニセまっぺん氏」？：04/01/28 18:14
その象徴がＴシャツ売りのぼくちゃんということなんでしょうか？
本当にそんな人がいたら怖い（笑
ネットで検索してみればML・毛沢東その他のＴシャツも入手可能なようですが、
時代とのズレを意識した遊び心があるようでけっこう捌けてるみたいです。
ミッキー★ＭＡＯ！なんておもしろい（しかしこれを中国で着用するのは、つい
最近の事件もあって一寸やばいかも・・）
http://www.asian-t.com/mao-1.htm

ちなみに私はひとつのアイテムとして人民帽を愛用していて、
たまに中国の知人に笑われます(^^;>
181 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:21
>>179は、四トロ前スレのカキコ ↓ とかに対するレスポンス。

＞ABCD問題の時は、ぼくもびっくりしました。ABCDのようなヤツらを
＞現闘指導部にしておくなんて信じられませんでした。そのうち査問
＞をしている人たちや、討論を組織している指導部も告発をうけはじめ
＞ました。ぼくも単なる浮気を強かんにされてしまいました。合意の上
＞だったんですが、そういう問題では無いんだそうです。なにが
＞なんだかわからなくなったので、活動を辞めてしまいました。今は青春時代
＞が懐かしくなったのでトロツキーのＴシャツを売ってます。昔の組織は
＞素晴らしかったので今の三派が統一してもう一度日本支部に認められて
＞ほしいです。トロツキーも第四インターも、一貫して女性差別に反対
＞してきたし「女性差別主義者とは共闘しない原則」もあるので女性たちも
＞安心してもう一度帰ってきてほしいと思います（そうしないと日本支部
＞を名乗れないので）。
182 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 18:23
自衛隊祭り開催中 コピペ歓迎!!

自衛隊員の逮捕者　不祥事速報は、こちらで公開中!!
あなたの知っているタレコミ情報望む!!
閲覧者の期待にこたえて日々更新中

自衛官の不祥事を語れ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075073554/
183 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 19:41
　いずれにせよマッペンに上納金も払わず、また断りも無くTシャツ商うのは大罪。
184 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 19:49
お名前： まっぺん <[email protected]>
登録日： 2004年1月28日19時10分
リンク：
------------------------------------------------------------------------
すえいどんさんは「Re:トロツキーのＴシャツ」で書きました。
>文脈からして、これは名指しの攻撃なんじゃないでしょうか。

あぢゃー・・・(+_+)
「Ｔシャツ売ってる元トロ」といえば他にはいないでしょー。
いいよいいよ。好きなようにいぢってくださいよ。

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
185 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 19:52
>>183

まっぺんに上納金払わなくちゃいけねーのかよ！ w
186 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 19:58
>>183
まっぺん以外にもトロツキーＴシャツ売ってるのがいたのか？
http://redmole.m78.com/frame02.html
187 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 20:09

商売上手なブサヨジジイたちよのう。w
188 ：登呂尽きくん：04/01/28 20:15
昔、三里塚のぴーなっつを「世界革命」で通販してたけど、
今はないのか？
189 ：登呂尽きくん：04/01/28 20:18
三里塚のぴ－なっつっていまでもあるかな
190 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 20:37
>>186　反革命分子を革命的にせん滅せよ！とりあえずスパム攻撃にご協力してくらはい。頓首。
http://www.asian-t.com/
191 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 20:40
>>190
通報しますた。
192 ：190：04/01/28 20:44
スパム攻撃は犯罪になるので、
共同経営にしてもらいました
193 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 20:47
>>190

というか、そこがまっぺんの家じゃねーのか？
194 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 20:52
新左翼専従は大概、河合塾講師ふだんやっていて、
マッペンもそうだったと思う（内ゲバパートⅡの「景清」にそうあったような？）
195 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:01
イスラエルのキブーツに「私有制を超えた共同体」をイメージする風潮は、
戦後すぐからのものだったようですね。そこに「新しい社会主義」を幻視した
哲学者マルチン・ブーバーはほどなく気持ちが醒めたようですが、欧米の若者たち
が憧れ援農にでかけるとか、そういう白人モードが日本に波及するのは少し遅れて
６０年代になったかもわかりません。
キブーツはユダヤ人の文化革命、ゲットー社会からの自己解放
（セルフ・エマンシペーション）でした。それがどれほど感動的な過程で
あったか、レオン・ユリス『栄光への脱出』がみごとに描き上げております。
同時にキブーツは、シオニズムの武装前衛であり、パレスチナの地に住む人たち
に剥く牙を宿しておりました。６７年当時キブーツにいたひとりの日本人
アナキスト青年が、第３次中東戦争に出遭ってその牙を見てしまいます。

以来彼は、現地の反シオニズム社会主義組織「マツペン[*]（羅針盤の意）」と
接触を深めながら、シオニスト・イスラエルの虚偽を暴き、解放イスラエルが
「国家」の顔をしたもうひとつのゲットーにほかならぬことを明らかにしてき
ました。青年の名は広河隆一。処女作『ユダヤ国家とアラブゲリラ』
（草思社）は、歴史に残る名著と存じます。レオン・ユリスもまた気持ちが
醒め、アラブからの視点での作品を残します。

岩田弘さんの『〈帝国〉』評に触れ「読書コーナー」で少し書きましたが、
コミュニズムとコンミュナリズムの区別がつかぬ左翼が増えました。それでは、
レジスタンスとテロとの区別もつきにくいことでしょう。それは左翼自己
溶解の一径路と存じます。７０年前後から広がった「反差別」病理に発して
いるとすれば、すでに歴史も浅くはございませんが。

一切のユダヤ人差別反対！　シオニズム解体！／鬼薔薇＠ブ古典派

[*]「マッペン」でなく「マツペン」―発音にご注意。
196 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:03
↑
つまりこれがマッペンの由来でつ (ゥエッヘン　プイ
197 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:29
内下馬を正当化する論理は、最終的には基本的人権を否定することで
成り立っている、ということだ。
「目的」や「手続き」や「手段」の観点からいかに正当化しようとしても、
結局は基本的人権＝生存権を否定する論理に基づいている。
しかもそれは、基本的人権の価値に序列をつけることなくして成り立たない。
人権を否定し制限しようとする排除・暴力の論理から、
人権を肯定し拡張する対話・非暴力・相互信頼の論理への転換の
必要性を指し示している。
198 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:33
私たちが内下馬だけでなく政治による暴力に反対するのは、
同志の被害者を出してしまうからでも、私たちが報復攻撃に見舞われるから
でも、綱領を守るためでもない。他者の人権を擁護し拡張することなく
して、自らの人権と平和的生存権をも確立することができないからだ。
人権とは原理的に党派性を越えた普遍的かつ相互的なものだからだ。
そしてまたグローバリズムによって世界が強制的に関係づけらることで、
人権を党派で遮断し差別的に序列づけることを不可能にしているからだ。
199 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:38
内下馬は、他政治勢力の人々の人権を侵害し否定し相互信頼を破壊するなら
ば、自らの人権をも守ることができない歴史的教訓として理解されなければ
ならないのである。
　私たちに欠けていたものは、民主主義的で真剣な議論・対話によって
ポジティブな活力を生み出し、合意と連帯を形成し行動しようとする
資質と意欲である。端的に言えば、議論が下手なことだ。
　私たちにはこれまで、両極端へと行き着いてしまう致命的な弱点がある。
一つの極端は、多様な意見と関心を尊重してまとまりを維持しようとする
あまりに、違いをつき合わせて乗り越えるための議論・討論を回避して
しまう傾向である。もう一つの極端は、自己を相対化できず多様な
意見を感情的対立という不毛な論争へと陥らせてしまう傾向である。
どちらも、多様な意見・主張が開かれた形で議論・対話することで、
より妥当な合意を導き出す可能性への不信に根ざしている。
形態は異なるが、その根底にあるものは本質的には同じである。
それは他者への不信であり、コミュニケーション能力への絶望であり、
あるいは他者への説明責任・説得責任を果たさないで合意を得ようとする
甘えである。
　多様な意見や主張の違いを明確にしつつ、暫定的で妥当な
合意を形成することは、民主主義の基本である。そのような資質と
意欲を身につけることができなければ、新しい政治勢力の形成は
実現できない。政治勢力の形成とは、多様な意見・主張をひと
まとまりの理念・政策のパッケージへと凝縮させることが不可欠であり、
同時に多様な関心を政治的争点に対する政治的行動へと凝縮させること
も求められるからである。
　そして何よりも「もうひとつの世界」は、民主主義的議論・対話が
花開き、それがさらなる活力となるような政治空間を必要条件とするからだ。
200 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:47
>>195>>196 もうないらしいぞ

行ってきただす
投稿日 2002年5月1日(水)21時59分 投稿者 ムキンポ [FLA1Aal169.tky.mesh.ad.jp] 削除
（前略）今は亡きマッペンというのが反シオニストらしいね。

http://www.mkimpo.com/minibbs/palestina/log/palestina003.html
201 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:48
つまり
「正しいことを主張しても大衆に支持が広がらないのは、
反革命勢力の妨害があるからだ」
という安直な政治主義で内下馬が採用される。
「相手が反革命だから運動が拡大しない」と他党派のせいにすることで
自分が安心するために内下馬が採用され、
「他党派の末端党員に自分の説明や責任が不十分だったからだ」
と思う、ねばり強い対話と説得は採用されない。
　要するに、コミュニケーション不全を相手のせいにして
自己合理化する手段であった。
202 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:52
イスラエル国内についていえば、マッペンと称するイスラエル社会主義者集団の登場や
西欧ユダヤ人との平等の権利を求めるイスラエルの「黒豹党」のメン一バーの増大とそ
の活動の激化など新たた抬頭が見られるのである。これらの運動が「民主主義的パレス
チナ国家」の構想と結びつくときに大きな力に変って行くだろう。
（阿部政雄「パレスチナ問題の解説」）
http://associationists.fc2web.com/abe0001.html

ｱｵｲﾄﾘのオヤジ様もマペソの知り合いかー（バクシオ
203 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 22:10
http://student.cs.ucc.ie/cs1064/jabowen/IPSC/php/db.php?cid=199
これが、その残党か？Matzpen: The Israeli Socialist Organisation
204 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 23:06
するってぇと、ﾄﾘはﾓｻﾄﾞか
205 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 23:30
http://www.ainfos.ca/03/oct/ainfos00534.html
↓
http://www.endpage.com/Archives/Subversive_Texts/Matzpen/
↓
http://www.endpage.com/Archives/Subversive_Texts/Matzpen/Borochov.pdf

これがマツペン史料みたい？
206 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 01:07
朝●横▲:ﾀﾌﾞｰ）一次会過去ログ保存しとけばえがった
207 ：些細な理由で欠席するなよ！：04/01/29 01:21
世界社会フォーラム〈ムンバイ〉からの発信
講師　国富建治さん（新時代社）
報告　ムンバイ・世界社会フォーラム参加者　ビデオ報告　
日時　２月１４日（土）午後６時～
場所　東京・文京区民センター２Ｄ（都営三田線春日駅すぐ）
208 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 01:27
チャンスって、小林一朗の下請けプロダクションなんだろ？
ムンバイの世界社会フォーラムのレポート本出版してまた稼ぐ気なんだろ？
チャンス小林を日本に帰国させるな!!
欠け恥じはチャンス小林一朗と仲良くムンバイの世界社会フォーラムに惨禍か？


209 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 01:33
＞世界社会フォーラム

9条連やＪＲソ連も参加っすねえ。
210 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 04:00
　印度への安物航空券ゲットできたんだが、
参加の申し込み（日本の連絡事務するところ？）が分からなかった。
211 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 06:22
１　最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい
　　　　　　　　　　　　▼
２　そのことを別の元四トロがネット上でおふざけ的に批判
　　　　　　　　　　　　▼
３　現役＝新時代社は新たな女性差別事件として糾弾
　　　　　　　　　　　　▼
４　「おまえら強姦党派に言われたくない」とレイパーが反論
　　　　　　　　　　　　▼
５　「開き直るのか」と論戦は泥仕合の様相
　　　　　　　　　　　　▼
６　ついにもと寄場現闘＝朝倉が「殺す」宣言
　　　　　　　　　　　　▼
７　名指しされた脱落趣味者は「警察にいく」とマジビビリ
　　　　　　　　　　　　▼
８　あまりの低次元な推移に新時代社はしらんぷりを決め込む
212 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 12:49
＞最近元四トロのオサーンが人妻を強姦して孕ましてしまい

誰や？
213 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 12:51
駅名？
214 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 13:01
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
215 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 13:54
　あの人はトロ系の皺寄せで殺されたようなものだと思います。
　故人阿佐ヶ谷さんは
　
216 ：名無しさん＠三周年：04/01/29 14:44
＞故人阿佐ヶ谷さんは

小屋もそうだけどタダの訳注じゃん
217 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 14:56

また、四トロ関係がお騒がせか。(わら
218 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:14
///////////////////////////////////////////////////////////
http://6305.teacup.com/mappen/bbs　四トロ同窓会二次会
より

（転載情報他　投稿者：イレギュラーず 　投稿日： 1月29日(木)03時02分44秒）
アムネスティの「人権ニュース168号」から
－－－－－－－－－－－－－－－

在日に権利としての日本国籍を！
　　　「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」設立記念集会

よびかけ文
（中略）
■日時　　　２００４年２月１日（日）
　　　　　　１３時３０分開場　１７時終了
　　　　　　
■内容　１部　記念講演会　　
　　　　　櫻井よしこ さん(ジャーナリスト)
　　　　　テーマ「在日コリア（コリア系日本人として活躍を）」
（中略）
ホームページアドレス：http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/　
会長　　　　李敬宰（大阪・高槻むくげの会）
副会長 　　 呉崙柄（東京・荒川コブクソン子ども会）
河炳俊（永住コリアン市民協会）
事務局 　 　鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会・東京）
　　　　　　洪大杓　ほか
（以下略）
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
219 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:14
それでもって、
新時代派社が参加・紹介した　http://www.jrcl.net/web/frame0384s.html　
７・２０集会　http://tsudoi0720.at.infoseek.co.jp/yobi.html　呼びかけ人
と重なる人間（※）が「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」を組織した。

※７・２０集会（呼びかけ人）代表・呉崙柄（民族共生教育をめざす東京保護者の会・荒川）
　　　　同　　　（呼びかけ人）鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会）
　　　　同　　　（呼びかけ人）洪大杓（江戸川区）　

＊李敬宰（高槻むくげの会会長）・河炳俊（近江渡来人倶楽部代表幹事）の両氏は、
7・２0集会の前段階に、【２００３年２月１５日（土）】関西地方で行われた
「拉致被害者家族を支援する在日コリアン関西集会」http://www.mukuge.net/ratihigaikazokusiennsyuukai.htm
　の実行委員である。
http://www.jca.apc.org/fem/news/events/1414.html　
http://www.linelabo.com/act0302.htm

　在日の運動に関する路線分岐について、ここで断定することはしないが（また、掲示板管理人者の政治責任は看過できないものの、四トロ同窓会二次会への投稿者については、ここでは判断を控える）、
（一方で、住基ネット反対運動に関わっている人物ではあるが）（歴史観については全くの）帝国主義タカ派・櫻井よしこを使い、
【在日は帰化してください】と講演させる運動に、
「トロツキスト」新時代社派が参与しているということである。
新時代社派が、『週刊かけはし』で、この集会を公然と発表するかどうかは分からないが
（マヌ-バーの悪質な集団だから掲載しないかもしれないが）、
彼らが【実質的に革マルと本質的に何ら変わらなくなっている】ということを明言しておく。胡散臭い「味方」は、明白な敵よりも悪質である。以上。
220 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:37
ポリスナウ党派を消毒しよう。階級移行したかけはしの防疫を徹底しよう。

221 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:47
>>212
右左か
222 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:49
と●たは訳注に非ず
223 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 17:01
粉は孕んだの？
224 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 17:14
阿佐ヶ谷さんは 気がよかっただけです。
故人の屍に鞭打たないで下さい。
225 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 20:37
しかし、四トロ関係は歴史をねつ造するのが得意ですな。(ワラ
226 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 20:41
千○市の都市計画局にいたってのは誰？
227 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 20:59
↓　キモい、よいしょ大会。ｗ

たっぷりつけるほうがおいしい！＼(^o^)／　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 1月28日(水)12時48分4秒

昨日、模索舎に行く用があったので早速探してみたんですが、見当たらなかったので店の人に聞いてみました。
まぺ「あのー、社会批評社の『アニメ』の本入荷してないですか？」
店員「あぁ、『ガンダム』のヤツですね。ウチではああいう
　　　政治的でないもの売れないかと思って、まだ・・・・」
まぺ「いや、そんな事ないですよ！　あれ、政治的にすごく意味ありますよ。
　　　ネットで大評判ですよ！　入荷してくださいよぉ。買いに来ますから」
・・・・と言ってきました。
余談ですが、丸の内線「新宿御苑」駅から帰る時、入り口地下のソバ屋でざるそばいただいてきました。もちろん、そばつゆたっぷりつけて。＼(^o^)／

模索舎では　投稿者：小西　まこと 　投稿日： 1月28日(水)23時42分10秒

『検証　内ゲバ』などは、二百数十部売れているのですが今回の『アニメ　ジェネレーション』などは、置くのを控えるみたいですね。でも、まっぴょんさんのように言っていただくと、置いてくれるでしょう。
皆さんも是非是非、一般書店でもまっぴょんさんのように店員に話しかけてください。そうすると「平積み」で置いてくれる場合があります。

社会批評社フォーラム http://6015.teacup.com/shakai/bbs
228 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 23:08
まぺん板で「群青」野村秋介徒党が
ネチネチとやっておるな。
旧インター日本が崩れていると思っているからこそ、
クズオタの方で「左翼」と（勝手に思い込んでいるイメージ）に対して
怨恨となぶり感情を維持したい手合いがよってくるんだな。
「元」インターを本当に「（微塵でも名残を残す）左翼」-「趣味」と思って訪問
するやつこそ愚かというべきか。
229 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 23:10
>>226
公務員だったのは駅？
230 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 23:12
>>228
まぺん板に来る元インターのカキコ見ると、
あきらかに、「左翼」「趣味」者じゃん。w

四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
231 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 23:29
「左翼」の言説について
一通りのことを知ったふりを装っておいて、
その上で（「ネットによって形成される」キャラクターの要素もあるが）
反動感情を中にしっかりと縫いこんだ言語
（本当は文学的ユーモアも新味も無い言語なのだが）を垂れ流す
極右派「新風」徒党に、思想性あやしい徒輩に
党文書を手渡すとは（法律上の著作権と機密というよりも）
宮崎学を引き込んだ中核、鈴木邦夫を引き込んだ日向一派
と同列に扱われても仕方無い。
青春のメモリアルをゴミに投げ込まれた気分だ。
今年は高島さんには年賀状出したが。

232 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 00:06
思えばあの空港管制塔占拠のときで、かつてのインターは生気を使い果してしまったのだろうか、
いやそんあはずはない、あのときの心はまだ残ってる、そう僕に言った先輩たる組合役員も
去年まで全労連との関係も持っていたが、
今年から連合の方に移る決議をした。
（共産党市議の妻の、首切り労務担当も我が近所に居る時世だから、とは言え）
人は変わるものだとは言え、あと少しは悪あがきでもして敵をかき乱してやろうか。
233 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:06
公務員は駅名
小屋は行政書士
粉はNTTか
234 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:30
答えは出せないけど・・・　投稿者：黎 　投稿日：09月28日(火)01時38分30秒

ＡＢＣＤ問題はが起こっていた時、私は三里塚に常駐していました。
（う、素性がばれてしまう）
田舎から出てきて党派事情に疎い私は、うっかりプロ青の現闘の女の子と
デートをしてしまい統制を受けました。
その統制をした指導部が同じ時期に強姦をしていたと聞いたときは
怒りがこみ上げました。

生活の全てが三里塚の現闘にとって、恋愛は組織としても個人の意識の中
でも抑圧されました。
異性への情熱がほとばしる年頃の現闘員はみな恋をし、
片思いしか許されないが故に苦しみました。
ＡＢＣＤは女性と同時に献身的な彼らをも裏切ったのです。
自己批判もせずに逃亡し、音信を断った者もいました。
私は、彼らに憎しみしか感じません。

でも、その後に起きた（田舎でもありました）全国的な女性からの
告発はまた違うような気がしています。
その辺のところは、また今度少し整理して書きたいと思います。

http://redmole.ktplan.net/1999/1999-09b.html
235 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:33
　四トロは幹部が強かんしてただけでなく、
末端には恋愛禁止してたのか。
　オウムの麻原と同じ体質の奴等だな。全く。
236 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:35
　こんなやつらさっさと解散してくれ。
　生きていたって仕方が無い。
　とっとと消えろ。
237 ：Ｚ（革マル）Ｙ（やっぱ）Ｘ（ﾀﾞﾒﾎﾟ）：04/01/30 02:36

238 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:52
「ABCD」を起こしても無理は無いな。
今に至っても基礎学習文献にベーベル1840～1913『婦人論』1879を入れてないぞ。
239 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 02:54
「ABCD」を起こしても無理は無いな。
今に至っても基礎学習文献にベーベル1840～1913『婦人論』1879を入れてないぞ。
修正主義だと思っているのかな。
http://redmole.m78.com/sosialism/tosyo.html
240 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 03:01
トロでなくても女性運動家の古典くらい学習していないのかな。
山川菊栄でも伊藤野枝でも学習したら良いではないか。
そんなに取り組んだと言うのならば
人類の半分が女性と言うのなら
女性革命家の残した古典文献が殆ど無いというのがおかしい。

　　　　　　http://redmole.m78.com/sosialism/tosyo.html

　　　　　http://redmole.m78.com/sosialism/tosyo.html
241 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 03:15
>>231-あまりイタいところついちゃあかわいそうだよ（ｗ
ハリボテだってのは「お約束」なんだから
ほんまのこというたら、みもふたもありまへんがな
242 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 06:44
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
昨日、大学に行ったら研究室にデカデカと"4th International"と書いたポスタ－が張ってあったんだよ。
なんでこんな理系バリバリの研究室に第４インターのポスターが？　と思ったら、

4th International
confference
on
XXX technology

だった
243 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 07:06
芝浦工大キターッ
244 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 09:41
これが駅のことでつね？

>相手は千葉市関連の人間だ。精神病をよそおいデバスとかいう向精神薬を手に入
>れ、それを彼女に飲ませておいて外でセックスしたらしい。３７歳の役人が馬鹿
>な話だ。彼は、いやさそったのは彼女の方で、なんて役人じみた答弁をする奇人
>だった。

>今回の相手は役所づとめだ。その男が、ネットでの人格はバーチャル、職場の
>自分は別。バーチャルな無名性の世界でのできごとは、私自身とは別……なんて
>いう屁理屈をのたまうから笑える。ネットで知り合った相手との肉体関係は責任
>をとる必要がない、と役人口調でのたまう。これには私も笑った。


245 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 10:43
怪！ 革マル派からのメール？ 投稿者：酒井徹 投稿日： 1月30日(金)08時42分34秒

本日1月30日午前4時52分、
差出人「[email protected]」から「MAIL DELIVERY SYSTEM」と題するメールが届きました。
「『ＪＲＣＬ（かけはし）』が僕に何のようだ？」と思って開けてみますと中身は、

文字化けかと思って何度も開けてみましたが、
何度やっても同じでした。
いま調べてみると、「かけはし」のメールアドレスは「[email protected]」。
謎のメールの発送元である「[email protected]」は革マル派のメールアドレスのようです。
（「かけはし」のみなさま、濡れ衣着せてすみません）。

革マル派のコンピューターがウイルスにでもやられたのでしょうか？
もし似たようなメールを受け取った方がいらっしゃれば、ぜひ情報をお願いします。

------------------------------------------------------------
おい、ウイルス広めるなよ。
246 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 12:55
>>245
「文字化け」じゃなくて「暗号」じゃ、ヴォケ！
247 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 18:39
WORLD PEACE NOW ワールドピースナウって？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066352606/
_____________wolrd__police_now_________________
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066559026/
248 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:32
>>245
オレには安東尚美とOXFORDのメアドから（HP見たことあるけど、後身など一度も無い！）から「文字化け」
249 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:34
阿佐ヶ谷さんを貶める人を許せません
250 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:37
あれ？また
The message contains Unicode characters and has been sent as a binary attachment.
が、よく知っている●●んから来たぞ。
251 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 03:34



ｳﾜｱｱｱﾝ!ｺﾞﾒﾝﾅｻｱｱｲ! アフォンダラー！「ロウタイは内ゲバと党派とちがう」
　　　　　　　　　　　　などと失言し、四トロが無節操である事実を天下に公表　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　しおって！鉄の民主的制裁だ！氏ね！

　 Λ＿Λ　←>>マペソ　　　　　☆
　(ヽ｀Д´)　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　平井純一議長
252 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 07:48
>>249
244は粉の元夫　モモヨの文章だよ。
何かうそ書いてあるか？
253 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 13:02
>デバスとかいう向精神薬

その薬は漏れも飲んだことあるが「向精神薬」とはいえないのでは？
254 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 13:05
デバスは漏れには殆ど効かなかった
よってその文章は怪しい
255 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 13:14
　酒井与七氏の消息ギボンヌ
256 ：歴史歪曲：04/01/31 15:38
第一次世界大戦時に社会党政権がいくつかあった？

Re:時代の気分 投稿者：まっぴょん 投稿日： 1月31日(土)11時34分51秒

例えば第一次世界大戦に際して、それまで反戦を叫んでいた
第二インターナショナルは戦争開始が避けられない事態にい
たった時、「自国プロレタリアの防衛」を名目として「戦争
賛成」へと転じていきました。この当時、ヨーロッパには
社会党系政権がいくつかありましたが、それは、資本主義的競争
よりは平等で平和な社会を求める民衆によって選出されたものであったはずです。
しかしその政府は結局自分を選んだ民衆を裏切り、
資本家たちの要求に屈服していったわけです。
257 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 16:05
>>254
じゃあ駅が薬やって粉とセックスしたってのはうそなの？
258 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 16:18
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
259 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 17:27
なんだか二次会と三次会が入れかわってないか？
http://www63.tcup.com/6305/mappen.html?
http://www60.tcup.com/6038/mappen.html
260 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 19:37
>>249
藻前ら阿佐ヶ谷　阿佐ヶ谷ってえらそうにいってるが　モモヨの気持ち
考えたことあんのか？
261 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 02:40
レイプ集団スーパーフリーの２０人レイプで逮捕された
小泉創一郎（平塚市出縄）の父親は

小泉由紀雄（ゆきお）
市議会議員（日本共産党）
平塚市出縄125-8　tel.0463-31-3975

　日本共産党平塚市議会議員（1期）現在環境厚生常任委員副委員長。
教育民生常任歴任。神奈川県立厚木高校、群馬大学工学部卒業、横浜ゴム
株式会社に29年間勤務し、技術開発部門や営業部門で活躍。神奈川県
労働者学習協会常任理事、旭・山下学童保育会会長、大磯高校PTA委員
などを歴任。現在勝原小学校PTA委員。

　趣味は落語、漫才、将棋、漫画収集、ハイキング、スキー、学生時代
に楽団結成（名称をWCクインテット）、ゴルフ（少しかじったくらい）。
　1期目は主に教育、福祉、環境などの分野を議会で質問し、旭、金目士屋
地域を中心として住民要求の実現に努力しています。
http://www11.plala.or.jp/toshi56/shokai/shokai-02.html

強姦魔の父親がPTA役員やったらいかんだろ。

小泉由紀雄がＰＴＡを務めていた平塚市立勝原小学校に
大勢の生徒が通っている高村団地の全員が、
バカ息子の創一郎が鬼畜２０人集団レイプで逮捕されたことを知っているよ
262 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 11:05
デバスではない。デパスだ。その程度の向精神薬で効くのならたいしたこ
とないよ。
263 ： ：04/02/01 14:28
>>259

なんだか、３次会に意味不明の煽りがあるね。
264 ： ：04/02/01 14:29
>>259

なんだか、３次会に意味不明の煽りがあるね。
265 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:39
だから阿佐ヶ谷は子持ち人妻とセックスして家庭崩壊ひきおこした
当事者ってのはまぎれもない事実（まあ粉に責任あるのもたしかだが）

夫と子供とあと粉の叔母さんとか周囲のふりまわされた人間が
与えられた苦痛は大変だったってことを想像しろ！
266 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:00
阿佐ヶ谷さんはただ優し過ぎてお人よしだったから
巻き込まれて、破滅させられたんだと自分は思う。
トロのやつは触れたものをみんな壊してしまう厄病神
粉はSAGEMANN
267 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:02
粉はSAGEMANN そのもの！
268 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:16
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
269 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:43
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html
過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。
------------------------------------------------------------------------

つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。

やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。


270 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:46
>>219

もし本当にメンバアの誰かが関与しているのならば、
新時代の諸君は、本当の敵が誰なのか分からなくなっている。
271 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:50
>>270　あいつらの「敵」は「自分たち自身」ということ。
>>211　新時代社て「危機管理能力」無いのか？
272 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:11
あるわけねーだろ　頭隠して下半身は全然隠そうともせずｗ

>新時代社て「危機管理能力」無いのか？
>>271

273 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:56
>>266
あくまで粉だけが悪いってことにしたいのか？
粉1人だけじゃセックスできないだろ。
1人でやるのはオナニー
274 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:16
粉のほうがあまりにも身勝手だったと思う。
275 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:23
良い人だから命を縮めたと今になってから思いました。
276 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:38
>>273
＞粉1人だけじゃセックスできないだろ

で、結局、何人の四トロ関係者とヤってるの？
277 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:59
元平塚市議会議員　小泉由紀雄は
自分の息子　小泉創一郎のスーフリレイプ裁判に承認として出廷しました。
以下その内容

（父親の証言）
　・家族は5人（父　小泉由紀雄、母、小泉創一郎、妹二人）。
　・勉強を教えてやるなど妹思いの兄だった。
　・大磯高校時代の学力テストで最下位付近の成績だったことでおかしくなった。
　・大磯高校ではなく山城中学時代の友人とよく遊ぶようになった。
　・大磯高校時代に万引で補導された。
　・麻雀に明け暮れ帰りが非常に遅く、両親が連れ帰ることもたびたびあった。
　・遅刻が多く、高校3年生の時に出席日数が問題になった。
・一浪後産能大学経営学部に入学。SuperFreeに参加。
　・大学で取得した単位は1年次15単位。2年次前期は0。
　・退学処分の可能性もあると大学から通知を受け、母親が大学に相談に行った。
　
　・6月の和田らの逮捕の報道後、関与していないかを問いただした。
　・やっていないと答えたので息子を信用することにした。
　・その後、2003年10月9日に逮捕され、同年10月14日に家宅捜索を受けた。
　・父親は3回、母親は1回、東京拘置所に面会に行った。
　・その後、小泉創一郎の申出を受け、父親は大学退学の手続をとった。

　※検察官からの指摘
　・小泉創一郎は2002年9月の沖縄合宿で輪姦を目撃し、同年の秋から参加した。
　・その輪姦が初めての性体験だった。
278 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:13
未だに粉ことO角問題を取り上げてことさらに言い立てるのってダレ？
朝倉に寝取られた近藤君？だったらしつこいね～
それとも我こそ阿佐谷北の遺志を告ぐものって張り切ってるザカイ？
これって下半身とオツムのゆるいO角がヤリだれかれ構わずヤリまくって、デマ振りまいて周囲のｷﾃｨを振り回しただけの事でしょ。

もうネタとしても古いよ（ｗ
279 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:25

我慢できずに簡単に釣られるヴァカ>>278、発見！ ｗ
280 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 02:52
荒淫きわまれる彼等によって生活を翻弄されてしまったことに対する
ぼく個人の腹立たしい感情もあるが、
　非命の死を遂げてしまった友が、言い得ぬ苦痛に遭っていたのだから、
彼らからされた事を徹底的に自分の脳髄に刻もうと思う、
単に「異常な人間が集っていた党派の都市伝説」として
記憶が風化してしまうようなことだけはしてはいけないと、
前々から決めていたのだ。
　こういうわけで、亡き友への義理立てが少しでも出きれば良い
と思う。

281 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 03:06
９・１１を越える悪夢のテロ「ＡＢＣＤ」
悪逆非道なインター関係者の凶状を処断し、
正しい日本支部を再建すべき。

「レイプはテロだ！」との世論を盛り上げよう。
282 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 03:54
>>279
わっはっはっは（＾＾）
ま、当然の突っ込みだな
283 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 05:21
党内強姦事件によって自壊した反革命第四インターの残党どもが、
いま崩壊の最終局面を迎えようとしています。
　喜ばしいことではありませんか。

284 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 05:23
国　富　は　存　在　自　体　が　大　罪
285 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 07:36
>>278
漏れは昔からのリザードのファンだ！！
藻前らが駅やら粉の話であまりにも当時の粉の夫や子供やら親戚周辺に
与えた苦痛を無視しているから頭にきただけだ！！
286 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:10
>>285
お前、南だろ。
もう２チャン遊びはヤメレ。
287 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:31
>>286
ちがうよーーーん。あんな松戸のDQNと一緒にすんな。
昔の共青同の思い出にふけり、ネットでDQNさらしてるだけじゃんあいつ。
内ゲバ反対の4トロのはずなのにネットではパイプゲバで恫喝するような
香具師（＝朝倉）はとっとといっちゃってください。

漏れはリザードファンだよ。だからモモヨのサイトはよく読んでる。
288 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:09
↑「内ゲバ」問題はトロ内部桃色テロにまで拡大されたのですか？
　まっぺんさんも何やってんだか・・・
289 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:11
　新時代社が南のように極端に問題人間を放置していたのには脱力
290 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:31
　だから全て朝倉と粉が悪い
　駅名は被害者
291 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:12
>>290
当時の粉の夫、子供からしてみれば駅名と粉の共犯でいろいろ苦痛うけた
わけだろ。
粉が悪くないとはいわんよ。夫、子供の側に立つ香具師が駅のことも
悪く言うのは正しい！
292 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:46
　南がこじらせたんだろ
293 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:50
自称唯一無謬人青い鳥
294 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:55
青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
BBS　http://6717.teacup.com/aoitorifan/bbs
295 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:31
「何もしない人間は過ちをおかすこともありえない」（西洋の諺）
「沈香も焚かず屁もひらず」（四トロ系・その周辺の「趣味者」は屁だけこきまくりｗ）
296 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 00:03
>>292
南が悪いのはもちろん。だからといって駅が悪くないという話にはならんよ。
297 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 00:07
残トロが卑怯なのは
自分が「左翼」だと思われたくないが為に黒ヘルの諸兄を切り捨てたことだ。
「旧来の市民運動や左翼へのステロタイプ化された拒否感が、
警察権力への無防備な姿勢に帰結し」（※）と正直に告白しているではないか。
　もちろん、自分は「若者でも参加できるような」「WPN的な運動形態」
そのものを全否定しはしない。しかし運動形態と、
[自分の生き残りを第一に考える][党派の政治]の薄汚さとは峻別する。
※
http://www.jrcl.net/web/frame03811h.html

　「排外主義反対を叫ぶな」「極右テロ風潮はまだたいしたことない」
というふうに言っているのも、
朝鮮人民、拉致被害者への連帯心からではない。
ただ「我が身可愛さ」の為からである。
「自然発生的な大衆感情」に自分を合わすのが、左翼党派だとしたら、
すぐに看板を下ろしてアムネスティにでもなればいい。
自分で泥をかぶる覚悟、
世間から憎まれることを厭うような、気概の無いようなものに
「趣味」で、政治は勤まらない。
　赤色土竜三次会で、残トロ系の盟友たる極右系が
「否、むしろ民衆は戦争支持をしたと思います」と言っているのはその通り。
しかし、第一次世界大戦前にドイツ社会民主党を熱烈に支持していた労働者に、
党指導者の写真と同時に、カイゼルの写真を、
同時に自宅に飾っていた者も多かった事実をも指摘する必要がある。

http://6038.teacup.com/mappen/bbs
1月31日(土)17時12分28秒

298 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 07:23
粉と寝たのは駅だけじゃないぞ
合意の上だろうが
なんで駅だけが死に追いやられなければならなかったのか
299 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 10:25
>>298
死んだかどうだかって話じゃないよ。
家庭をこわされていろいろ混乱持ち込まれた家族にとっては駅にも憎しみは
むけられるってことを言っているんだ。
駅だけが悪いっていってるのではなくて駅も悪いっていってるんだよ！
300 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 14:22
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200401/20040125-1.htm
大学入試センター試験中の「強制連行」出題に対し、
「救う会」が採点除外を要求したことについて、
来週の『週刊かけはし』が無視する可能性５０パーセント？
来来週でも無視する可能性３０パーセント？
http://www.jrcl.net/web/frame031124a.html
北朝鮮への侵略については「可能性のほとんどない」と判断しておいて、
（それにしてもどうして、和田春樹などに対してよりも執拗に、
姜尚中の著作のほうを叩くのだろうか？）
http://www.jrcl.net/web/frame040202c.html
南朝鮮ー韓国領の独島もしくは竹島への侵略については、
大いにありうるとするのか？
（もっとも、この文中では侵略は過去の事実としてのみ触れている、ということか？）
301 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 15:35
太田昌国「日朝問題　「政治」以前の言葉に縛られ展望なく空費された一五カ月」『週刊金曜日』２００３．１２．１９（４８９号）
２５ｐ
「
①　「拉致解決無くして国交正常化なし」という無策路線を止める。
②植民地支配責任の清算の道筋をみずから示す。
③家族会の考えとも違う、拉致被害者当人の本音に耳を傾ける。
④メディアは、民族的な偏見を煽り助長する報道姿勢を改める。
⑤北朝鮮側も、拉致実行犯の処罰と被害者への補償・核開発放棄などの具体策を示す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

302 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 15:46
　二次会では「スパルタクス」氏だけが未だマトモなほうか？
　管理人の「トロ」シンパと、相棒の極右のコンビはトコトン駄目だろう。
太田昌国『「拉致」異論』太田出版に対してさえ、
http://www.jrcl.net/web/frame031117b.html　
「拉致被害者とその家族に対する批判の仕方に違和感がある」
（被害者については批判していないはずだが）と言うくらいだから、
シンパもそのレベル
（と言っても、実はシンパの方が少しはレベルが上なのだが。
彼が高島に代わり書けば、まだ、読める機関紙になろう）だ。
　
303 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 15:46
さて、太田氏の提言の中で、③を先ず為す必要がある。
　いまや「日本最強の圧力団体」になった「救う会」。
　帰国以後、拉致被害者についての情報は、
「救う会」－「現代コリア研究所」の徒党によって、
殆ど独占支配されているわけで、
当事者達の生の声は、我々に届かないようになっている。
（『週刊金曜日』が曾我さん家族について報道して、
叩かれた本当の理由は、彼らの情報独占を脅かしたからに他ならない）。
　「救う会」による、拉致被害者に対する「囲い込み」こそ、
止めさせなければ、彼等の情報操作の言いなりになり、
本当の意味での拉致問題解決ができようわけがない。
家族会というよりも、
（家族を煽動している）「救う会」－「現代コリア研究所」の徒党と、
拉致被害者たちを、何らかの形で引き剥がすことが、第一に必要である。
その上で、
（なるほど「誘拐犯は被害者を取引の材料に使うな」「北朝鮮政府は信用できない」と感じるだろう、それならば）第３国で、
拉致被害者と、北朝鮮に残している家族との対面を認めて、その上で今後の身のふり方を話し合わすようにする。
もはや、「救う会」の徒党が、拉致被害者の為にではなく、
「朝鮮侵略戦争の煽動」を唯一の目的としていることが明らかだ。
（実は最初から、彼等の目的は戦争煽動だけだった。
解決の兆しが見え出すと、アメリカ関係で、危機煽動がなされていること
からして、
また「救う会」は盛んに訪米してホワイトハウスに訴えていることからして、
彼らはネオコン勢力に通じている。）

拉致関係報道については、↓も参考にされたし。
人権と報道・連絡会編『検証・「拉致帰国者」マスコミ報道 』
社会評論社, 2003


304 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 19:54
>>302
二次会で書けよ。
305 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 20:10
>>304
べつに、どこに書こうが
ええやん。
306 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:42
柏崎市議会
日程追加案件（議員発案第７号）　平成１５年度一般会計予算議決に当たっての付帯決
　　　　　　　　　　　　　　　　　議（案）
http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/html/gikai/gian/gian15.htm#1502

議員発案第７号平成１５年度一般会計予算議決に当たっての付帯決議賛成多数原案可決


http://www.kensakusystem.jp/kashiwazaki/cgi-bin2/ResultFrame.exe
平成15年 第1回定例会 （第7日目 3月20日）

No.45 本間厚幸

議員発案第７号　平成１５年度一般会計予算議決に当たっての付帯決議（案）
　上記の議案を別紙のとおり議会会議規則第１４条の規定により提出します。平成１５年３月２０日　柏崎市議会議長　高橋照男様
　平成１５年度一般会計予算議決に当たっての付帯決議（案）
　私どもは、柏崎市平成１５年度一般会計当初予算に賛成の立場で議決に当たった。同時に下記事項については、市民の中でも厳しい議論が存在するところである。予算の執行に当たっては、十分留意されるよう求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１日朝都市会議負担金
　　柏崎市が北朝鮮による拉致被害者を抱え、いまだ、その子供が帰されない実態があるとき、不適切な予算である。脱会と同時に、直近議会での減額補正を行うこと。

（中略）
平成１５年３月２０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏　崎　市　議　会
　理由
　　市民の負託にこたえた予算執行を求めるため。
　以上です。よろしくお願いいたします。
307 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:44
No.64 矢部忠夫
（前略）
２点目でありますが、これも質疑の中で述べましたように、
記の１項目目であります。つまり、日朝都市会議負担金の問題であります。
いろいろな議論はあろうかと思いますが、先ほどの文教経済常任委員長の
報告の中にありましたように、当局側からですね、この趣旨と同様な答弁が
あったという、本会議上での委員長報告があるわけであります。
それをあえて、ここに載せる必要はないのではないか、あるいは、
必要はないと、こう考えるわけであります。
　非常に不本意でありますが、そういう意味で、
この付帯決議については賛成ができないと、反対をすると、
こういう立場でございます。
　以上でございます。

No.70 議長（高橋照男）

起立多数です。
　したがって、議員発案第７号は原案のとおり可決しました。
308 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 21:57
虹と緑　北信越ブロック矢部 忠夫
柏崎市議　http://www.nijitomidori.org/campaign2003/hokushinetsu/yabe.html
は、「救う会」の強力な町でありながら、
（他の議事についての議決は知らないし、最近のことについても知らないが）
曖昧な言い方とはいえ
（どっちみち北朝鮮との姉妹都市交流を廃してしまうことに変わりないのに、あえて付帯決議する必要も無いということか？）、
拉致問題を理由とした、
「日朝都市会議負担金」（以前から有った姉妹都市の類のようだ）の減額を要求する「付帯決議」について、一応、反対はしたようだ。
虹と緑は、明確に反対ではないにせよ、未だかなりマシだということか。憎まれるかもしれませんが、頑張って下さい。
309 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 03:06
元粉の夫＝モモヨは寝取られ日記を事細かに書き、
いかに自分がマトモで子供にとっての親に相応しいかを
えんえんとみっともなく垂れ流していたが、
ありゃ、ガキが悲惨だよ。

普通、ホントに子供のことを思うなら、日記で
親同士の骨肉の争いのことを赤裸々に書くわけがない。
要するに、モモヨ日記は、ありゃ、ファン＝信者、
身近のお友達に対する弁解録が目的なわけで、
ガキはそのためのダシだ。

ガキにしてみりゃ、自分の親父とお袋がこんなに
醜く争っているのかと、見せつけられて最悪だべ。

つまり被害者は　子　供　で、
それ以外は皆手前勝手の加害者。

分かった？
310 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 03:21
>>309
すりかえできたな！
駅についての擁護はやめたのか？
それってすりかえだぞ！
駅の罪は罪！
311 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 04:53
>>309
そんなこと阿佐ヶ谷北の免罪にはなりませんが
312 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 11:58
>>309

あれは降りかかってきた惨事をそのまま書いているだけだろ。
もともと読者＝ファンとして書いているし。

お前みたいなハイエナが日記を覗き見して共産趣味界隈のネタと脳内で結びつける。
その異常さに気付かないとは愚かだな。
駅やザ、南、粉などは正体を隠して掲示板に自分勝手なことを垂れ流していたが、
逃げ隠れできないモモヨが書くと何か都合が悪いのかね？

いかにも恥ずかしい老人左翼ぶりだな。
313 ：309：04/02/04 12:13
おまいら阿呆だな。
モモヨたたくと、趣味者かばってることになるのかよ？

> つまり被害者は　子　供　で、
> それ以外は皆手前勝手の加害者。

これに含意するものは？
薄汚ねえのは関係者全員ってことだ。
駅名も小屋も粉も右左もザも皆糞だってことだ。
で、モモヨは確かに被害者ではあるが、
子供からしてみりゃｫｨｫｨってことだろが。

ここまで言わなきゃ分からないあぽんたちに乾杯
314 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:28
>>313
だからモモヨの日記についての話にきりかえんなよ！
問題にしてんのは　駅名だ！
藻前が駅名を擁護してるわけではないのはわかったよ。
315 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:37

あの～
「子供たちのこと」を本当に考えている人なら

フツー
この問題を、ここで書かない(晒さない)と思いますが。
316 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 00:03
左翼になったからといって「清く正しく」なくてよい。たくましく育ってほしい。>子どもよ
317 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 00:17
じゃなくて阿佐ヶ谷北の罪状を忘れないためにかいてるだけだよーーーん！
318 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 00:18
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【無謬の路線】第四インター【運動のリーダー】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069748573/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
319 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 01:50
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/seimei.htm
戦争へとつながる経済制裁をせず、
拉致問題を平和的に解決すること、
そして日本が植民地支配の責任を果たして
日朝の国交正常化を実現することを
政府に求める共同声明

「つくる会」の教科書採択や憲法、教育基本法改悪､有事法の制定などを通じて、
日本を、「戦争のできる国家」へ、一人一人の人権よりも、
国家･国権を優先する国へと作り変えようとしている右派勢力が
「拉致問題」のことで活発な活動を展開しているのは、ご存知かと思います。
　その核にいる「救う会」や「拉致議連」は、今、政府に「北朝鮮」に対する
経済制裁をさせようとして、署名運動や地方議会での「意見書」採択を進めて
います。
320 ：承前：04/02/05 01:53
(中略)
経済制裁は実際の戦争へとつながる
　「救う会」や「拉致議連」の主要メンバーらは、
拉致問題とは関係なく、もともと「北朝鮮打倒」を
唱えていた人々です。「北朝鮮打倒」を唱えてきた中心団体である
「現代コリア研究所」の所長であり、今、制裁を求める署名、
請願運動を展開中の「救う会」の会長である佐藤勝巳氏は
「向こう(北朝鮮政府)は制裁を宣戦布告とみなし、
ミサイルを打ち込むことに必ずなる。『日米安保条約を発動し対応する』
と首相は答えるべきだ。戦争を恐れてはならない」
＜2003･2･18「北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会」
主催の集会における発言。場所は東京都議会。
『朝日新聞』(2003年2･19）より＞と語っています。
（中略）

日本政府は

一、拉致問題を、対話と交渉によって、平和的に解決すること


一、拉致問題の解決につながらないだけでなく、拉致事件と関係のな　　い多くの「北朝鮮」の人々を苦しめ、なおかつ戦争へと到る可能　　性が大きい「経済制裁」を行わないこと


一、日本の植民地支配に対する責任を果たし、日朝の国交正常化を実　　現すること
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上




321 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 01:55

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/seisainino.htm
322 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 01:59
２００３．１１．２５
「戦争につながる経済制裁をせず、拉致問題を平和的に解決し、
日本が植民地支配の責任を果たすことを政府に求める意見書」
についての請願

「戦争につながる経済制裁をせず、拉致問題を平和的に解決することを
求める市民の会・えひめ」

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/tingou.htm
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/
323 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 02:04
朝鮮民主主義人民共和国・アメリカ・日本・韓国４カ国に対する
国際共同署名行動

４カ国政府に対し実現を求める事項
　　　　　　朝鮮半島・日本地域で決して戦争をすることなく、
　　　　　　　　交渉と協定によってすべての国際紛争を解決すること




http://www.lcv.ne.jp/~nishiyan/kokusai/kokusaisyomei.htm
324 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 02:10
　　 　 　 　 　 ┌──────┐　
　┌────┤三里塚★現闘├───┐
　│　 　 　 　 └──────┘ 　 　 　│　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　犯りてぇぇよぉ、アーヒャッヒャッヒャ・・・・・
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│口　口　口　口┌─┐口 　口　口 　 │　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　┴──────┴─┴──────┴──




　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜女子高生さんよ、よく聞けよ
　　　（　　　　）三里塚現闘には行くなよ。処女では帰れなくなるよ
　　　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）＿）
　　　　粉（元第4インター女解Ｇ）
325 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 02:19
　　 　 　 　 　 ┌──────┐　
　┌────┤三里塚★現闘├───┐
　│　 　 　 　 └──────┘ 　 　 　│　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　犯りてぇぇよぉ、アーヒャッヒャッヒャ・・・・・
　│口　口　口　口　口　口 　口　口　口 │　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│口　口　口　口┌─┐口 　口　口 　 │　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　┴──────┴─┴──────┴──




　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜若い娘さんよ、よく聞けよ
　　　（　　　　）上手い話の男についてくなよ。私のように騙された挙句棄てられるよ
　　　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）＿）
　　　　粉（騙されつづけた女）
326 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 02:22
「北朝鮮」経済制裁に関連する愛媛１２月県議会の報告

http://www1.jca.apc.org/aml/200401/37413.html
327 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 03:32
＞粉（元第4インター女解Ｇ）

じゃなかった（と思うぞ）
328 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 03:42
　北朝鮮に拉致された可能性を排除できない人たちの調査を進めている民間団体
「特定失踪（しっそう）者問題調査会」代表で拓殖大助教授（朝鮮半島政治）
の荒木和博さん（４６）が、防衛庁の「予備自衛官補」の公募に志願し、
採用されていたことが１２日、分かった。荒木さんは志願動機について
「自分の専門は朝鮮半島で、必ず軍事のことが絡んでくる。自衛隊を
身体で体験し、研究に生かしたい」と話している。　（時事通信）

ただし2003年7月12日↓サイトより消滅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000583-jij-soci
329 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 11:34
>>327
「元四トロだけど＃女解G＃ではなかった」っていいたいのか？
330 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 15:46
ホンモノの女解Gです
331 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 16:19
誰が本当のこと言っているか分からないですが
総合してみて考えると、
「くれーぷさんは、ＡＢＣＤ問題発覚の数ヶ月前に
約１ヶ月ほど三里塚現闘に居た。
現・新時代社のＭ下さんには１年未満で棄てられた。
それで、彼女の側は
様々な男を渡り歩くようになる。
彼女の側からは
「男はミナ信用できない。
私をだますばかりだった。
私に同乗するフリばかりして、私は男にたらいまわしにされたんだ。」
と思っている。
332 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 16:24
くれーぷさんは（同盟員ではなく）共青同で
約半年したらしい？
「女解Ｇにさんかしかけたが、
当時はまだ男メンバーに幻想を残していたので
止めた（止めさせられた）」
ということでしょうか？
彼女の側から
「虚言を言ったつもりは無」く、
「男が口先で自分に同情するふりばかりし」たのが悪い、
ということでしょうか？
333 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 17:50
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

------------------------------------------------------------------------
つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
334 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:23
>>332
要約するとその女が何十年も前にトロの誰かにふられたっつう話か。

335 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:32
>>334
まあ、四トロとしては、そーいうことにしておきたいだらう。w
336 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:38
>>335
はぁ？
337 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 04:33
>>336
おまえマルだろ？
338 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 09:13
>>331
クレプたんは現闘にいたことないんでないかい？
339 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 12:27
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11e.html

もうがまんできないインター！　投稿者：とみた 　投稿日：11月26日(月)12時30分21秒

「･･･････････

わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように
「趣味者はしょーがねえ」「オレたちには関係ない！」
「どうすればいいってんだ？」「私的な関係の問題だ」というのみだ。
しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかの
ような高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。

･･･････････････････」
340 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 18:01
「かけはし」は朝鮮民主主義人民共和国制裁法について自らの抗議声明すら出さず、
他団体の抗議声明を載せることですませている。
しかも抗議声明の紹介の仕方もまったくの「客観報道」だ。
いうまでもなく、これは反朝鮮排外主義の立場に立って朝鮮制裁を推し進めようとする
この間の路線の帰結である。
ただ今はまだ公然と制裁賛成を打ち出すべきでないという、内外からの批判をも考慮した
政治技術的乗り切り策として抗議声明を「紹介」しているにすぎない。

帝国主義の第五列・現代の黒百人組・ニセトロツキスト「かけはし」を徹底的に糾弾しよう
341 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 18:50
>>340
「帝国主義の第五列・現代の黒百人組」・・・・・
そんなにスゲェ～ところか!?(ﾌﾟ
342 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 18:53
>>340
＞自らの抗議声明すら出さず、他団体の抗議声明を載せることですませている

＞抗議声明の紹介の仕方もまったくの「客観報道」

＞政治技術的乗り切り策として抗議声明を「紹介」


相も変わらぬ、四トロのお家芸です。ｗ
343 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 20:38
>現代の黒百人組

「平井・高島・国富・景」の「４人組」。

しかし、社会党右派勢力が革新共闘を、実に系統的に破壊したように、
「かけはし」一派が、ＷＰＮ（ワールド・ポリス・ナウ化）、ＷＳＦ（世界スパイフォーラム化？）を、
テコとして日和見・メンシェビキ化を浸透させる可能性が大きいので、
労働者大衆は引き続いて警戒・監視しよう。
早晩彼ら「かけはし」一派は
「戦争に対しては、勝利でも敗北でもなく」とか「権力がいまだに偽左翼暴力団を泳がせている」というふうに、
言い立てるようになると思う。
344 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 21:26
平井・高島自身はイラクについてだけ語る。
朝鮮戦争の危機については、党派見解の判断としては回避する。
（残念ながら、朝鮮戦争が煽動・準備されている状況に対する
リアクションを大衆闘争の場で組織することは、我々の側もたいへんに遅れている！
しかし、党派指導部が反動勢力に毅然と立ち向かわず、
それから逃げていたのでは、社会党右派勢力のように、戦う前から敵になめられてしまう！
インター残党系「まっぺん」の付き合っている、愛媛の極右の者が、
唯一敵意を持っている対象として、
愛媛には朝鮮戦争準備に抗する運動の萌芽が少しでもあるということだろう。
そもそも、指導部がきちんとした方針を持っているのならば、支持者が極右と親交もつはずがない。
ネットを媒体として、彼らが共鳴しあうのは、
インター残党と極右は、
代々木や中核だけでなく、
彼らが「左翼」をカタカナで表記しただけで貶めたつもりになれるように、
戦後民主主義的気風一般への敵意を共通項にして、つながっているのだろう。
「反グローバリズム」をお題目にしていれば、それなりに誤魔化しが効くと思っているのだ。
「反グローバリズム」のスローガンも、インドやベネズエラの大衆が感じるそれとは、実際に感じているリアリティは異なるのに。）

（指導部は朝鮮戦争は「殆ど無い」という見解だから。）
http://www.jrcl.net/web/frame040209a.html

国富らも参加する大衆団体が共同で
「経済制裁法案」に反対する声名を出しても、
「指導部の言葉ではない」と言えるわけだ。
（逆に、「指導部の認可した声名である」と言う、言い訳もできる。）
http://www.jrcl.net/web/frame040209l.html

機関紙『週刊かけはし』冒頭には、
”必ずしも我々の意見では有りません”という断り書きが、
いつも印刷されているわけだから。

345 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 22:00
実のところ新時代社指導部は、朝鮮戦争は「殆ど無い」という見解だから、
どうしても曖昧な表現になる。
しかも心からそう信じているのではなく、
党派としての方針を回避したいだけなのだ。
「労働者国家」が崩壊してからは、
世界的にもインター系の日和見分子にとっては拠り所が消えたのだ。
　↓のかけはし2004.01.01平井論文においては、
「労働者国家」批判のフリをしているが、実は違う。
自分が闘えなかった（自らが凋落した現状と、闘う気が無い方針）の責任を、
「労働者国家」への批判にかこつけているだけだ。
自らが労働者の闘いを組織出来なかったことを、
凋落原因総括の順番として、
どうして「第二」に置くのだろうか？
（普段から労働者の闘争をきちんと組織していれば、
外的イメージによって致命的打撃を受けることはありえない。）


http://www.jrcl.net/web/frame040101c.html
われわれが総括しなければならないのは第一に、
排外主義と国家主義に抗していく勢力が民衆に
飢餓と無権利を強制する金正日体制に対して一貫した
「民主主義と人権」の立場から批判していくことができなかったこと、
第二に、「平和と護憲」の言論が、労働者・市民に「底辺への競争」を
押しつけている資本の新自由主義的攻撃に対する集団的抵抗の復権と
有機的に結びつけて組織されなかったことである。
346 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 22:16
インター残党系と極右系とは、
（代々木や中核に対してだけでなく）
「左翼業界」それ自体への怨恨感情を共通項にして、
つながっているのだろう。

347 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 22:35
くれーぷ（粉）＋朝倉横堀（小屋）＝「水車小屋問題」
348 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 22:37
　||　|　|　 ||　　＼財前教授の総回診です |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
. 　 　 　 　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘):::::::::　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 (y[(|<v（　<v> （　<V> .） <ｖ>　）v>|) ：　） |::::::: 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |:::::　　 |
　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　 　／|　　　　 　 　　／　　　　　　　　　 　 ∧ 　　 　 　 　 　 　 ＼|:::　 　 |
　　 　 | 　 　 　 　 ／.　　／￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 　　　　　／では小屋さんの手術をしよう。多分脳血種だ。それが原因で妄想が見えるのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　もはや回復は不可能と思われるが私もできる限りのことはしよう。

349 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:22
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!
350 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:29
>>346　ナニを「夢」見ているのかな。
>>347　中々。座布団２枚ってところかな。
351 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:34
自分史歪曲青い鳥
352 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:41
青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
BBS http://6717.teacup.com/aoitorifan/bbs
353 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:09
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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 | 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　小屋さん、南さん、昼間さんの奇人変人３名が、
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　| 旧日本支部もしくは共青同に在籍した記録はございません
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 ＜ 　　実は経歴詐称でした。トカゲの尻尾きりではございません。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　＼
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..


記者会見　　　　平井純一（日本革共同議長）
354 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:12
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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 | 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　「小屋さん、くれーぷさん、昼間さんの奇人変人３名」の、
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　|
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 ＜ 　　誤りでした。お詫びして訂正いたします。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　＼
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　
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記者会見　　　　平井純一（日本革共同議長）


355 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:23
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 | 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　いくらなんでも変態趣味者が革命家
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　|　なわけないでしょう。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 ＜ 　彼らが「元四トロ」というのは革マル派の謀略情報でした。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　＼
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
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記者会見　　　　平井純一（日本革共同議長）

↓の噂は根も葉もありません。

もっとも、「感性の無限の解放」をスローガンにしてきたインターの内部は、
昔からどんなハレンチ行為も「感性の発露」として容認される異様な世界。
痴漢・万引き・のぞき・下着ドロボウ、ＳＭ……彼らはみんな同じようなことをやってる。
強姦をやったからといって「除名―追放」するようなヤワな（？）組織ではない。
「ＡＢＣＤ」や変態「趣味者」の問題は、「知りすぎたスパイ」がご主人様に棄てられたということである。


356 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:36
>>353

「初めから居なかった」ことにされちゃったわけか。
ま、それが「唯一の現実的な処理」だろーな（ｗ
357 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:49
>>315
ばーか (w

いつ漏れが「子供が可哀想」と言ったよ？
漏れはどうでもいいわけよ。

ただ、モモヨ「だけ」かばいたくて
仕方のないアポンがいるようだから、
奴も人の親としてはクソたれだということを
書いてやったわけだ。

もちろんそれは一般論としてであって、
奴の子供が実際にどう思ってようが
知ったことではない。

ったく2chで書いてて、てめえもな、だ。
豆腐に頭ぶつけて４んでろや (ﾜﾗ
358 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:55

「自由恋愛」奨励バンザイａｇｅ
359 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 04:58
>>358
下半身に限って言えば不言実行、言行一致、不抜の意気
360 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 05:04
　三里塚現闘に託児所つくり革命第２世代を作ればよかったのだと思う。
361 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 09:57
つうか転向党派でしょ
362 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 13:21
「包囲・突入・占拠」って
下半身のことだったんですね
363 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 13:45
青い鳥は脳内のこと
364 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 14:51
>>つうか転向党派でしょ

>>「包囲・突入・占拠」って
　下半身のことだったんですね

う～ん！4ﾄﾛを表現すると全く最良のひょうげんだw
これ以上もこれ以下もありえんなw
まさに金メダルでつ
365 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 15:06
「包囲・突入・占拠」したら自分が「解体」しちゃった党派でつ
366 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 16:22
本来、「本能の無限の解放」をスローガンにしてきたインターの内部は、
昔からどんなハレンチ行為も「本能の発露」として容認される異様な世界。
強姦・ＳＭ・ロリコン・薬物使用、暴飲暴食……彼らはみんな同じようなことをやってる。
不倫をやったからといって「ヒンシュクを買う」ようなヤワな（？）組織ではない。
367 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 17:47
ボダ女はメンヘル板にこもってろや。
368 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 20:51
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
369 ：代々木系立命館撲滅：04/02/07 23:51
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ！！
共に闘おう！！
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain

370 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:19
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　いくらなんでも変態趣味者が革命家
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　|　なわけないでしょう。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 ＜ くれーぷ（粉）・朝倉（小屋）・昼間・園江の４名が共青同に
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　＼在籍した記録は。ございません。
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　
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記者会見　　　　平井純一（新時代社議長）
371 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:22
370 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/08 04:19
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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
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　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　青い鳥さんは
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 | 　　　プロレタリア軍団
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　
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記者会見　　　　平井純一（新時代社議長）

372 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 12:11
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　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　青い鳥さんは
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 | 　
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記者会見　　　　平井純一（新時代社議長）




373 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 12:46
マックドナルド壊した直接行動の仏農民を褒め称える「トロツキスト」

↑
日本の酪農家が同じ事をしても
救援しない可能性１００パーセント
374 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 13:28
たんなるナショナリストだろ。
第4インター本部も。
375 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 13:28
たしかに、日本で農民が同じことしたら「絶望のテロリズム」「挑発行動」などと非難しそうだな
376 ： ：04/02/08 16:28
３次会おもろいね（ｗ
377 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 16:44
愛媛の極右とまっぺんが、大衆に責任があるなんていっとりますね。
378 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 17:30
他党派の三里塚闘争は暴力的と批難して、4ﾄﾛの
それは我慢に我慢の末に行われた正義の闘いと
自己正当化もしてまつ(ﾌﾟｯ
379 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 18:42
4トロは結局党はないといっていいからなぁ。
しかし太田龍をなんとかしろよ。
380 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:04
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi

よんでみ。小屋がここまでDQNだったとは....とほほ　
まだ生きてるかい　南君
381 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:36
>話を聞けば、その同志という人間は、自分達の組織は一人の同志のためでも
>何でもする、組織を敵に回してただで済むと思っているのか、某左翼組織の
>名をあげ、そう凄んだらしい。

組織の名前ってもしかすると某内ゲバ反対党派かしらん？
内ゲバには反対でも一般人に対しては組織の名前で恫喝かけるの？
382 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:42
なんかダブルスタンダードだよね。
新左翼って暴力革命をやる集団だから暴力を否定してないとか。
新左翼の中では暴力的党派闘争で殺し合いまでしているとこもある。
というような新左翼はいざという時に暴力使うことがある。

というイメージ使って一般人を恫喝するのって。
383 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:43
南はマル共連で迷い込んだウヨ厨にパイプテロにおわせたことあるからなあ。
内ゲバ反対とかいうのは笑止笑止
384 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:46
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

------------------------------------------------------------------------
つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
385 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:29
http://genko.system.to/bbs/log/p07a.html
「今こそ、「国難」に内乱で対峙せよ」
投稿日:2000年9月18日(月) 6時07分04秒 投稿者:けぱら
“國粋・しょむ板”で紹介されている「政見マニアック」というサイトに、
1975年の都知事選に立候補した「マル青同政治連盟」・きねぶちみわ子氏の
選挙公報が掲載されています……。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/75tokyo/kinebuchi.jpeg

▼「「國粋趣味同志會」「しょむ系政治勢力研」（しょむ研）掲示板」
http://www.tcup3.com/356/houmatu.html

386 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:32
http://www.jrcl.net/web/frame040209e.html
かけはし2004.02.09号

ヨーロッパ社会運動の新しい段階と直面する国難な壁(上)

おーっ「国難」とは、「かけはし」もマル青同の気風に染まりましたよーっ！

387 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:44
「困難な壁」の誤植と思うかも知れぬが違うだろう。
同音意義の漢語になってしまう誤植はよくあることだ（例：排外主義→拝外主義）。
しかし「国難」ｋｏｋｕｎａｎの発音は、
「困難」Ｋｏｎ'nanとは全く違う。
つまり変換ではなく、キーボードの段階で既にｋｏｋｕｎａｎだったのだ！
「かけはし」編集部は、ナショナリストとしての本心を露呈してしまったということだ！
388 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 05:10
マル青同がかつて掲げたスローガン「今こそ、「国難」に内乱で対峙せよ」。
「かけはし」にとって、反グローバリズム運動は「国難」を救う運動だということか？
389 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 05:46
　くれーぷの元・夫の方が、
亡くなられた元・中央大学アナーキスト黒ヘルの方は悪人ではなかったと、
明言していますね。
　旧・第４インター日本支部―新時代社派の幹部は、
下部構成員が「よくもうちの身内の女に手出したな。この落とし前は・・・」と、
マフィアまがいのことを認めているのですか？
　幹部は、このようなことを黙認しているのですか？
　これではマフィアと同じ行為ではないですか！
　
390 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 09:24
南君なにか弁明キボンヌ
391 ： ：04/02/09 10:28
なんか、すさまじいブサヨクがいるね。
392 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 12:14
4トロまーぺんが一番ぶさよく
393 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 14:38
>>386-388 ?
394 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 14:42
>>391
南のこと？
395 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 16:25
くれーぷだろ
396 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 17:27
>>395
藻前南だろ
397 ：age：04/02/09 18:01
四トロ板でベタな煽りやってた香具師のことじゃないの。
398 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 18:14
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
399 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:15
>>396

くれーぷ、みたいだな

七氏でカタリ、こりない露出ボダだな

話がこじれるのでメンヘルでしあわせに暮らしてくラはい
400 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:27
>>399
七氏でタカリ

なんちて400ｹﾞｯﾄ
401 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:34
>>389
しかし誰か南の房総を止めるもん居なかったのか世？
>>380
＞子供達に対しては、直接、正体不明の青年らによる誘拐未遂等があった。

しかも粉娘の誘拐にまで協力するもんも居たし・・・・

402 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:34
まぺーんは何やってたんか？
403 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:36
>>401
>しかも粉娘の誘拐にまで協力するもんも居たし・・・・

この情報のでたらめちょいだしは粉タンですね。
404 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:36
権力投降したひとでしょ
405 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:54
4トロ
406 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:58
4
407 ：代々木系立命館撲滅：04/02/09 23:03
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ！！
だがお前らはもっと最悪だ！！
撲滅してやる！！
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain
408 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:44
>>400
それってモモヨってヤツのこと？
七氏じゃなかったな。信者は文字通り盲目だね。
A氏から300万も貢がせておいて、ようやく２年後かヨ。
死人には耳はないと思ったな。
ヤツの日記の目的は子供ごごろを傷つけるためカー
とんでも野郎だな。
409 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:31
粉やめろ
410 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:51
468 ：今はない小屋 ：03/08/11 21:14
そういえば、糞粉に娘はなぜ同居していない？ときくと「広い部屋がほしいといっていたうんぬん」とはぐらかされたな。
事実関係を糞粉の近親者に聞きたいと思って、まずは娘からと考えていたが色々と理由をつけてはぐらかしていたな。
この時点で怪しむべきだったよ。
結局、糞粉はウソ八百でおれを共犯者にしたかたっただけだのだよ。
411 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:51
469 ：今はない小屋 ：03/08/11 21:21
ついでにいっておこう。おれはこの業界からは村八分なので今後関わることはないが、糞粉はなにかと関わりたがっている。
現に5・15に沖縄にえるといって何も知らない沖縄の運動界にもぐりこんでいる。
また、仙台の電通にも顔を出したり、今野の葬式にも顔を出したりしている。
しかし、こいつはウソしかつかない親も娘も見放した正真正銘の男狂いの基地外だということを忘れずに関わって欲しい。
412 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:54
54 ：今はない小屋 ：03/08/25 23:05
クレプ（肉骨粉の方が最適か?）ははっきり逝って病気です。いやマジで。でもって周囲に迷惑ばっかりかけるので
どっかに入院させたいでつよ｡( ゜Д゜）
もう金のことはどうでもいいですよ。働いてまた稼いだらいいんだから（ｗ
こないだも夜中に電話かけてきて、三里塚闘争があ～たらこ～たら言い出して、しまいにゃ泣き出して木の根の風車を再建したいとか、
朝倉に闘争記念館をつくれ～とか、トンデモぶりを発揮してくれましたよ。
大体、藻前は何年運動をやったのか？と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
高校生のときに1～2年ちょこっとやって、みかかに就職して電通労組の旗揚げにも参加しないでトンコした奴に運動がとか言われたくないっすよ。
藻前は何回三里塚に逝ったのかのかと?　女性差別事件のあの暗い時代を経験したのかと?　
3・8分裂から○中のテロ、分裂というしんどい時代を経験したのかと？
ようは藻前は旗振りしてはしゃぎたかっただけじゃないのか？
でもって、人のことを官僚呼ばわりするんだから頭に来るのを通り過ぎて脱力しちまいますよ。
藻前の旗振りおはしゃぎの裏には膨大なムスケルがあるわけなんだよ！つーことすらわからんDQNなわけでつよ。

よく千三なんてことばがあるけど、ニクコッ紛の場合はウソしかつかない。というより脳内変換で自分自身は本当だと思ってるからタチ悪い！
行った事のない合宿所でレイープされましたなんてよく言ったもんだ
413 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:56
113 ：今はない小屋 ：03/09/03 14:04
残暑お見舞い申し上げます。
粉さんの近況報告など（ｗ。
引っ越したんですが、自分の部屋に入りきれなかった荷物をたまたま空いていた部屋（自分が借りてるわけじゃないヨ）にぶち込むというＤＱＮ
的行動で不動産やもアングリ。
出てった部屋の後始末も親任せ(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾎﾟｶｰﾝ
ついでにいうと、金がない、連帯保証人がいないつーて、わしから35ﾏｿ借りていきやがりました。でわしもアホやね。連帯保証人にもなってやったよ。
で、返せやというと「金なら返せん！」と大川総裁みたいなこというてます。
新居は豊島区長崎○丁目のラ○フピ○クィー○というアパートの2○○です。
ジオンマークくっつけたオレンジ色っぽいグランドアクシスをアパート前に路注してますので、みかけたら
「この基地外、早く病院いけ！」と暖かい言葉をかけてやってください。
ただ、お願いですが他の方の迷惑になりますので火をつけるのはやめてくださいね。


414 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:00
粉の正体は　２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。
http://2ch.tora3.net/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061401993/
415 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:00
元粉夫はで、マトモな香具師だったのか( ゜Д゜）。？

416 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:04
んじゃ、んな粉と一緒に居たミュージシャンのほうはどうだったんか？
ミュージシャンだからロクなんじゃないと、職業差別されて憤懣やるかたないっていうのはたしかにそうだけど・・
多くの男に愛された粉は幸せだったと言うべきか（・ω・) ﾟ・・
417 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:15
子連れの母親になったら
活動家としての自由が利かなくなるという社会的物理的ハンデキャップが問題が問題の根底に存在するのでは？
女性同志の託児育児の問題解決ということに、４トロ男性活動家は関わってきたのか？
418 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:18
元夫から取る金（元夫は何でそんなに多くと思ってるよね）を全額組織に上納して
時代社の専従になればいいのではと思われ
419 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 11:11
>>415
蜥蜴のモモヨって昔クスリでパクられてなかった？
今ごろフラッシュバックか～（ｗ
420 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:16
ジャズメン差別じゃないか
421 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:58
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
422 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 13:12
粉とか南とかって最低だな
423 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 13:38
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
帝国主義的論理について　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 2月 9日(月)21時42分8秒
「昔はどこの国だって同じだったんだ。なぜ日本だけが悪い！」という議論は、
すこし前にここで出てきた話題ですけど、まぁ、「当時の人々の論理」として、
少なくとも日本では一時それは通用していた、と言えると思います。
それで、「当時の論理を現在の結果論から断罪するのは
『後出しジャンケン』になるのじゃないか」と。その論理分からないでも
ありません。
（中略※　織田信長、チンギスハンなどの非人道的行為に言及して）
残酷な君主であったようです。しかし、これらの歴史をながめてみても、
それに対する「賠償」だの「相手への謝罪」だのといった声は聞かれません。
それはもはや遠い歴史となり、直接の被害者が生きていない事が大きく
作用しているからじゃないでしょうか。おそらくあと３００年くらいしたら、
東条英機やヒットラーに対する見方は変わってきているでしょう。

424 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:10
つまり、帝国主義をたんなる政治的独裁のようにしか解説できず、
歴史上の封建時代の人物とだふらせて、帝国主義の評価
もされるようにいいなす、帝国主義は延命するようにとらえているということだろう。

ヒトラーの評価も、歴史的になるということをいっているのである。

こうした意見は、階級闘争のかんがえもないということの露呈でしかないだろう。
425 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:10
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
「帝国主義的論理」は世界の経済と政治を支配してきました。その中で、戦争がおこり、
民族が民族を支配するという事態も起こってきました。その帝国主義論理は、今も生きていて、
世界中に不幸をもたらしています。現在という歴史的視点に立って考える時、
同じ帝国主義論理がもたらした不幸から目を背けず、これに抗議することは、とりもなおさず
帝国主義論理が支配する「現在の世界」が突きつけている課題に対しても異議を
申し立てることに他なりません。過去の問題に対する攻防戦は、実は
現代世界に繋がっているのである、と考えています。
426 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:14
Re：政府見解について　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 2月10日(火)14時07分7秒
従軍慰安婦問題について、それまでの抗議を無視してきた政府は、防衛庁から資料が発見されると
公式に認めて謝罪しましたが、その後、賠償など具体的に進展していく過程で前言を翻し始め、
防御に回る姿勢へと転じてきましたね。その理由はわかりませんが、理由のひとつとして
「遺族会」の圧力が考えられるんじゃないでしょうか。

旧日本帝国主義の侵略によって、多くの犠牲者とその家族が残されているがゆえに、
謝罪と賠償の問題は「過去」ではなく「現在」の問題だと言えるのですが、一方、
軍人として侵略に荷担していった（または荷担させられた）多くの戦死者にも
遺族がいるわけです。戦死者の家族にとっては、その「死」は何か「意味のあるもの」
でなければ納得できないでしょう。「国家のエゴイズムの道具として犯罪行為の果てに死んだ」
のでは浮かばれないと思います。だから、遺族から見たら、被害者側の抗議などは
「戦死者を侮辱する行為」に見えるんじゃないでしょうか。そして、この遺族会は
自民党の大票田であり、彼らを無視することはできない。どうでしょうか？
427 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:16
織田信長、チンギスハンなどの非人道的行為に対して、「「賠償」だの「相手への謝罪」だのといった声は聞かれ」ないのは、
「直接の被害者が生きていない事」だけが要因ではない。
人権、民主主義、反帝国主義という考え方自体（宗教としての慈悲、不殺生などの考え方は存在しても）が無かった時代の事だったからである。
1901, 明治34, 04/20には, 幸徳秋水の「廿世紀之怪物帝国主義」が刊行されていた。戦前の労組運動にも一応は「ファッショを許すな」というスローガンが存在した。
３００年たっても（万が一残念ながら我々がブッシュ・ジュニアによる、今よりもさらに酷い数百万単位の大虐殺を阻止できなかった、としても）「東条英機やヒットラーに対する見方」の基本的な部分はさほど変わらないであろう。
　（「国際社会」においては、先に民族浄化を完了・成功させた国が、近年それを為した国を非難しているという構図であることは確かだが。）
428 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:18
>>423>>424
一部分だけ引用して当人の主張を正反対にねじ曲げてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
そんな事しかできんのか？（大Ｗ
429 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:23
違うでしょ、ヒトラーの評価について主張している
ことをとらえるのはまちがいてせはない。

そもそも、大衆責任論をいってしまうことからも、このひとが
だめなのがわかるな。

430 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:23
>>425＞直接の被害者が生きていない事が大きく作用しているから
>>427＞「直接の被害者が生きていない事」だけが要因ではない。

反論するつもりなら「それは大きな要因ではない」と言うべきじゃないか？
431 ：430：04/02/10 14:26
>>425　×

>>423＞直接の被害者が生きていない事が大きく作用しているから
>>427＞「直接の被害者が生きていない事」だけが要因ではない。

のまちがいでした。ごめそ
432 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:32
ヒトラーも歴史的な評価がかわる、再評価されるかもしれないす
といいながら、反帝国主義のかんがえかたもいう。
これはいったいどういうことだろうか。

427の論理でいうならば、信長は歴史的に批判されるのは
人権・民主主義の進歩と反帝国主義という考え方があるからだという。
ヒットラーの評価もこうした立場からでているとしよう。
といっても、反帝国主義とアメリカ帝国主義流の民主主義とファシズム
の混同であるが。

そこでまっぺんのいう論理である、ヒットラーの評価もかわるということは、
反帝や人権・民主主義という考え方がなくなるということでしかなりたたないロムン里だろう。

そもそもまっぺんは、427
の論理ではなく、信長の評価は、反人権だとかにとらわれず
英雄的でさえあるととらえている。
それが大衆の真理であるかのようにいいなして。

しかし、唯物論でいうならば、それは支配者の考えが浸透しているにすぎないということでしょう。

とどのつまり、マルクス的読み方もいかせられないということでしかなかろう。

まぁ、マルクス批判派であれば、それは矛盾はないだろうが。
433 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:38
>>423
> あと３００年くらいしたら、
> 東条英機やヒットラーに対する見方は変わってきているでしょう。

>>427
> ３００年たっても（略）「東条英機やヒットラーに対する見方」の
> 基本的な部分はさほど変わらないであろう。

「基本的な部分」以外には変わるわけね？
434 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:41
いくら帝国主義を批判しているかのようにいいなしたとしても、
例の歴史を具体的にいれて説明こするのはどういうことであろう。

また、427
の論理さえしめさずに、東条やヒットラーの話しにいっている。
しかもその断罪はない。

また根底的には、帝国主義とは別に独裁者の問題ではなしに、
そういう社会・経済体制が、独裁者をもうむということ
つまりボナパルチストがでてくるということがぬけおちている。

また勝者の側の帝国主義は、たんに持てる国の体制であっただけであり
市場再分割の戦争にむかったのは断罪しなくてはならないはずでする
まっぺんは、敗戦帝国主義つまり持たざる国の揉んでい
でかたろうとすることは、帝国主義の本質・現象にせまれないということだろう。

帝国主義の論理は、金融資本蓄積様式のもとで資本は独占化し
植民地主義をとり市場争奪のために戦争をするということであろう。

持たざる国は余計に、その獲得が熾烈となるということである。
435 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:43
結まっぺんは、大衆は極右を選択するということをいいたいのである。
436 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 14:47
>>427>>432>>434
どことなくマルクス主義用語の使い方がヘンだけど、
もしかしてアオイトリさんでつか？
437 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:05
まっぺんのあの帝国主義の論理とやらのどこが
マルクス主義なんだよ。
まっぺんよ
438 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:07
ヒットラーも評価はかわるだろう。
そして帝国主義の評価もかわるだろう。
これしかいっていないのがまつぺん。


それはアメリカ帝国論を右翼がとらえようとする
論理のように・・・
439 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:09
まっぺんが極右といちゃいちゃしているのはそういうこと。

だんだん本音がでてきているわけよ。

大衆はファシズムを支持していくだろう。
だから、左翼なんかばかばかしくてやってられないということだ。

だから左派ではなく反資本主義なわけよ。
ナチもそうだったように。

つまり現代のナチス＝第4インター日本支部ということのようだ。
440 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:10
ファシスト4トロということでしょう。
441 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:14
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
げっぷが出るほど兵器に代わりますよ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月 9日(月)19時10分5秒

食べ物ロンダリングについては、前例ありますから。それが怖いのです。
その怖さは、不当でしょうか。
==============================================
まっぺん親友の愛媛県の極右は、
燃料も無しに
（北朝鮮では燃料が欠乏している、しかも兵器には重油よりも上等な油が必要、貿易の首根っこを抑えられている）
戦車や輸送艦やミサイルが動かせるとでも思っているんだろうか
（とうてい日本に脅威には成り得ない）・・・
まさか、援助食糧を腹空かせた兵隊に食わせてから、
最強兵器もつ米軍に人海戦術で立ち向かわせて、南侵を謀ると考えているんじゃあるまいな・・・
442 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:19
「援助された側の国の穀物相場を下げて、現地の農業生産には打撃になるから、無制限の援助には反対だ」というほうが、まだ説得力があろう・・・
443 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:22
俺からもいわせてくれ。愛媛の極右は、靖国賛成だろ。
そして、イラク戦争反対は、日本が従っているようだから反対
ということらしいし、戦争そのものの怒りはなさそうだね。
444 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:30
愛媛の極右は反動だから、それらを批判されると
のらりくらりかわしていくということのようだ。
445 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:33
やつは北朝鮮侵略戦争推進論だぞ。

南の労働争議も、北朝鮮をたすける運動だともしているからな。
446 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:34
http://6038.teacup.com/mappen/bbs　三次会より
吉原を作れと指令したＧＨＱ　投稿者：野次馬 　
投稿日： 2月10日(火)01時34分57秒

どこにそんな事実があるのですか？
根拠があるなら指摘してください。
よそから持って来るにしても確認してからにしてほしいものです。
ナチス下のドイツ軍の売春制度についてはすでに日本語訳された本があります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/peace1789/books/yamadameiko.htm
　『占領軍慰安婦』　　　　山田盟子、講談社文庫、１９９５年。

他にも↓があるらしい。
「からゆきさん・「従軍慰安婦」・占領軍「慰安婦」」
[鈴木　裕子] [岩波講座　近代日本と植民地 5] [1993.4.5] [岩波書店]



447 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:37
その証拠として、労働運動とは関係のない、
主体思想家だったものの証言をはりつけただけであった。

ナンセンスだね。

他方、維新政党新風の暴力ざたを必死で弁護している。
しかし、てのひらをかえすように、「内ゲバ」
批判のコニシ・白井連合にのっかかっているという
卑劣な人物であるようだね。

といいながら、福島さんを偲んでいるとはどういう神経
の持ち主だろう。

もっとも、労働組合論をときつつも、自分は昇進したいから
組合をはなれているという社会環境がかれの思考そのものを
規定している。

観念論者とはおまえのことだよ。愛媛の極右よ。
448 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:40
めちゃくちゃなやつだということだろうね、愛媛の極右こと
ＴＡＭＯ２って。
449 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:46
そうした人物に党文献をわたして書き込ませる人物が最も卑劣な男でしょうね。

それが4トロの指導のもとだということもそろそろ
きずくべきでしょう。

つまり4トロは、日本「革命的共産主義者」同盟の
「革命的共産主義」ということをぬきとりたいということだろう。
つまり日本同盟にしたいのだ。

共産主義は大衆が支持しなくなった過去の遺物だ。
化石のようなものだ。こうしたいのだろう。

だから左派という「汚名」もブ左翼と書き込ませ、容認し
反資本主義・反グローバル主義へと移行しているのだろう。

450 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:52
そして最も重要なことは、北朝鮮にデモをかけるということを
4トロは決行しているのである。

つまり北朝鮮戦争推進論者の愛媛の極右といちゃつくのはそういうわけである。

4トロは北朝鮮侵略戦争推進論となりさがった。

本部がユーゴ空漠を支持し、欧州が軍事展開をしたことを支持
したように、それはひとつの4トロという政治勢力の本質が暴露されたということだ。

かつてはソ連のアフガン侵攻を支持した冒険主義を
今は右転向ということだ。

しかもその根拠に、大衆は右傾化しているから、
大衆が極右を支持しているからだということで正当化しているということだ。

そしてそれに対抗している「左翼」はばかばかしい。

よってブ左翼としてののしる愛媛の極右とそれとタック゜をくんでいる
維新政党新風野郎とひきこんでいるわけである。

おそらく例のあやしげな集会は、4トロの資金源となるのであろうか。
451 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:54
そして最も重要なことは、北朝鮮にデモをかけるということを
4トロは決行しているのである。

つまり北朝鮮戦争推進論者の愛媛の極右といちゃつくのはそういうわけである。

4トロは北朝鮮侵略戦争推進論となりさがった。

本部がユーゴ空漠を支持し、欧州が軍事展開をしたことを支持
したように、それはひとつの4トロという政治勢力の本質が暴露されたということだ。

かつてはソ連のアフガン侵攻を支持した冒険主義を
今は右転向ということだ。

しかもその根拠に、大衆は右傾化しているから、
大衆が極右を支持しているからだということで正当化しているということだ。

そしてそれに対抗している「左翼」はばかばかしい
といいたいのだろう。

よってブ左翼としてののしる愛媛の極右とそれとタッグをくんでいる
維新政党新風野郎をひきこんでいるわけである。

おそらく例のあやしげな集会は、4トロの資金源となるのであろうか。



452 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:23
愛媛の極右が、若き日にどの程度
維新政党・新風　http://www.shimpu.jpn.org/　
に関わっていたのか、また実際に明確に党籍があったのか否かは分からないだろう。
日本の民間極右というものは、明白な組織形態をとらないものが多いから。
（だから、左翼から脱落したオレの旧友は、「右翼の方が、左翼よりも人間関係で
風通しが良いから好きだ」とか言うていた。）
　愛媛の極右にとっては、階級闘争よりも国民感情のほうが、よりリアリティーを感じる存在だと思う。
　（ちなみに、彼が、一時シンパで居た山口左派が、広島が軍都であって、
民衆も侵略戦争にかなり自発的に荷担したことや、
血債思想を、頑なに拒否する党派であることは、有名だ）
しかし彼が、若き日に、最初に身に付けた思想に逆行した
、直接の契機は他にもあると思う。
　それについては、こんな事だと推察する。
　彼の勤務するhttp://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/6co/630division/634agri.html
住友化学の研究所で開発されたピレスロイド系の化学物質が使用されている
大日本除虫菊　http://www.kincho.co.jp/　の　防虫剤「タンスにゴン」
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_01.html
が、『週刊金曜日』別冊ブックレット②の『買ってはいけない』（１７２－１７３ｐ）で攻撃されたことが、
左翼への憎悪が、彼の胸に湧き上がった直接の契機だと思う。
453 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:24
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-02d.html　　　四トロ同窓会二次会　2001年1月23日～28日
「買ってはいけない」のト本ぶり　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月24日(土)19時19分16秒
　掲題の件、技術者、科学者（特に化学者）の間では有名でした。余りにもヒドイので、
週刊金曜日に連載中に「むちゃくちゃでっせ」と手紙を出したのに、無視され、今では
笑い者ですね。ブサヨクってところですか。（左翼とサヨクを小生は常々区別している
ところにご注意下さい。）
　小生は、あの本の「たんすにゴン」の原料を作っていたのですが、異常かつ極端な
試験方法で「危険だ！」と騒いでいるので、「塩５０ｇ一気飲みすれば、人間死にま
すよ、それよりも極端なことをして生きているのに「危険」はないでしょう？」と
手紙に書きました。
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/kakolog/200312kakolog.htm
大坂仰山党掲示板過去ログ
（２００３年１２月１日～１２月３１日）
週刊金曜日は劣等悪です　投稿者：TAMO2 　投稿日：12月31日(水)11時20分33秒

　週刊金曜日は１号から１００号までの熱心な読者でしたが、買ってはいけないシリーズの
非科学性を（多くの読者とともに）指摘してもまったく態度を改めないという、左翼独善
主義に嫌気がさして、購読をやめました。「『買ってはいけない』は買ってはいけない」
の著者と、「買ってはいけない」の著者の対談を見ますと、知的不誠実に溢れ、ブサヨ
理論炸裂（すり替え、針小棒大などなど）で非常に痛々しいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
454 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:27
「劣等悪」という奇妙な複合語を発明していることから
（「劣」は、「悪」に含まれる概念だと思うが）、彼の憎悪の大きさが分かるであろう。
『買ってはいけない』の筆者は、防虫剤を使わないようにと結論しているわけだから
（現代社会のせわしい生活様式が変化するような社会的条件にならない限り）、彼の会社に大打撃にはならないはずだが、サラリーマン人間の中には、こういう話題になると、即座に反発する人間が、オレの周辺にもけっこう居るわけである。
このこと自体は別に珍しくないが、
専門家なんだから、科学的に反論があるのならば、
憎悪を吐露するよりも先に、
自社製品の安全性について、自分の本業のＨＰ
↓？
　http://www.jubi-net.com/chemeng/cedvp.htm
で、なるべく大勢の人に分かるように、詳細にレポートするのが、先だと思うのだが・・・
「勤労大衆の利権の擁護」という言い方も、
“権利（正義）としては主張しない”の意味を言外に含むのであろう。
　


455 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:33
なるほどねぇ。
フェミファシストなどと書き込むやつと同等ということのようで。

まあ、薬学的にいって、塩を50グラムのみこむという過程
のはなしじたい、たんすにごんの「危険性」
をうちけすことにはならないのですがねぇ。

そういう人物だから、昇進のために組合活動をひかえるの゛てしょうけれども。

また、帝国主義の危機をとらえたくないということもあるようですね。

もっとも過剰資本は事実だから、みとめざるをえないということでしょうる

かれの場合、過剰資本は処理できるとしていることでしょうがねる

そこで戦争も当然だということのようですね。
456 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:35
女解グループや強姦党派の経歴からフェミニズム
を恨むのがいても不思議ではなさそう。
457 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:37
愛媛の極右の差恨みの根源はわかりました。
女解への恨み、国際本部からの除名の逆恨み
それらが、「有機的結合」をして、極右をもひきこんで
運営しているのが、レッドモールであるということが
理解できましたね。
458 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:38
つまりさういう雰囲気がああしたものをつくっているということのようです。

やつらの回りやかきこんでいるのが全共闘くずればっかりだということも
よーく理解できますね。
459 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:43
もちろん、おくれてきた全共闘くずれもいるでしょう。

全共闘世代以後の「左翼」くずれも含めてですね。
460 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:47
愛媛の極右はこのパターンのよう。
もっとも、維新政党新風の党員と思えますがね。
461 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:54
だからこいつが書き込みをはじめたら極右が
金魚のふんのようについてくるということのようです。

大阪の例のものは、おそらくにせ左翼ということと
元赤ヘルだとしておしだしてきた左派の仮面がはげおちて
極右という実体が露呈してきたことからの、かれなりの
対処であるというこどてしょうか。
462 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:56
彼が確信的に極右の立場から、左派たたきをしているのは明白のようです。
463 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 16:58
>>380

http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
「2004/02/04 　A君のこと。」
「子供達に対しては、直接、正体不明の青年らによる誘拐未遂等があった。」


インター関係者による↑の事実が本当だとしたならば、
（女性同志の夫（好ましくない人物に思えても）から、子どもの養育権？を奪取する為とはいえ・・・）
現在すでに存在している家庭の存在権を否定したものと、
一般人から思われてしまう。

「救う会」の独善性に通じる部分があると思う。
”拉致という不正によって生じた結果”であるとはいえ、
拉致被害者の
”現在存在している”北朝鮮における家庭生活をまるで全否定しているのだから。
（北朝鮮政府が信用できないとしても、
拉致被害者と、
北朝鮮在住の子どもを
長期間にわたり遮断して良い訳が無い。
「救う会」がわざとこじらせているわけだ。）

インターの諸君は
「自由恋愛に基づかず成立した（している）家庭は、全部片端から破壊する」
と綱領に宣言するのか？
そういうのならば、それでも良いが。





464 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:00
>>436
どうやら図星だったみたい。ｱｵｲﾄﾘさん快調です（ｗ
465 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:10
あと、最後にＷとかばくしおとか特徴あるねあなた様は。
あと、はーととか。
そういうの寒いんだよね。
466 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:35
4トロも寒いんだよね。かけはしとかいうなまえ　
467 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 18:43


小生の考えは、食料が民衆の口に入るかどうか、にまずあります。確かに、小生の設問はこれが後景化
しておりますね。横流しで無駄にならないことがわかるならば、支援やカンパしますよ。それを
無効にすることを、北当局はし続けてきているのです。あなたはそれに全く答えていない。とは
言え、支援物資がアングラな形で（当局の預かり知らぬところで）民衆に流れているという情報
も、ＲＥＮＫの機関紙に記されているわけですけど。

武器については、穀物１トン＝１０万円として、数十万トンで数百億円ですね。ミサイルなら、数基～数十基というところでしょうか。なお、ＳＤＩとかで言われたことは、「ミサイルで攻撃さ
れたら、防衛不能」ということであったと記憶しておりますが。先制攻撃が憲法で禁止されてい
る日本国にとっては、十分脅威ですよ。

勿論、北から見れば、世界最強のスーパーパワー＝アメリカ軍の脅威は、その何倍もあるで
しょうけども。



468 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 18:44
つまり日本国の防衛論をふいているわけですね。
469 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 19:36
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
470 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/02/10 21:22
>>468
悪い？　お前、爆弾当たって市ねや。
471 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:22
ほらね、あれがやつの本音ですね。
472 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:23
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
473 ：>>391：04/02/10 21:50
レッドモールの掲示板でのやりとりのことなんじゃないかな。
だとしたら、思い当たるのは葉寺につまらない煽りをしたやつ？

俺なんか全共闘全盛期の頃から運動やってたからな。今で言う、
２ちゃんねるで「ブサヨク」とか言っているようなやつらに
コケにされるのなんか、数え切れないくらいだ。もう慣れてるぞ。

正直、葉寺みたいなのに対する不快感は、痛いほどよく分かる。
ただ葉寺は、言っていることはそれなりに筋が通っているからな。
だからこそあのような左翼色が強い板でも受け入れられるのだろう。

原則論を重視するなら、言い負かしたりはぐらかしたりするような、
姑息なテクニックなんか使わず、直球勝負すればいい。

非は認めればいい。言い負かされてもいいじゃないか？
人間も運動も、失敗を糧にして成長していくもんだ。
474 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:55
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

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つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
475 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:55
　困ったなぁ・・・。１００万トン援助して数十万トンも国外に輸送
できると思ってるんですか？

　北朝鮮の積出港は、すべてスパイ衛星で監視されてるんですよ。(苦笑）
たかが１００トン程度のボロ舟が出港しても米軍と自衛隊に見つかるんで
しょう？

　もし、見つからずで、出港できるのなら、米日韓スパイ機関の黙認事項
でしょうな。金ちゃんと猿ブッシュと小び泉がつるんでるわけだ。

　
476 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 21:57
ならば、金ちゃん打倒など、夢のまた夢でしょう。とりあえず小び泉打
倒しないとね。

　常識で考えましょうよ。


＞横流しで無駄にならないことがわかるならば、支援やカンパしますよ。
＞それを無効にすることを、北当局はし続けてきているのです。あなたは
＞それに全く答えていない。

　やれやれですなぁ・・・

477 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 22:00
１、食糧の絶対的不足下においては、必ず横流し、ピン跳ねが発生すると
申し上げている。

２、北朝鮮では、民衆に均一に配分すれば全員が餓死するか、餓死を免れ
ても、労働できない状態になる量しかないと申し上げている。

３、よって、金ちゃん体制ならずとも、如何なる政権でも不均一配分を行
うであろうと申し上げている。



478 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 22:03
４、そんな理の当然のことを鬼の首でも取ったように騒ぐＲＥＮＫは、為
にする煽り集団であるとも言ってます。

５、不公平配分を無くす唯一の方法は、最低限全員が食って労働できる量
を確保するしかないとも申し上げている。その追加量は、アバウトで１０
０～２００万トンくらいであろうと、Ｍさんの計算などをベースに申し上
げている。
　
479 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 22:03
ている。
　その量に満たない限り、横流しするなつうても、誰かがやるんです。


＞「ミサイルで攻撃されたら、防衛不能」ということであったと記憶して
＞おりますが。先制攻撃が憲法で禁止されている日本国にとっては、十分
＞脅威ですよ。

　これも、やれやれですねぇ・・・

　金ちゃん宮殿は、横須賀、岩国、佐世保から射程２０００ｋｍの巡航ミ
サイルで狙われており、先制攻撃されたら防衛不可能でしょう。

　ほなら、金ちゃんだって、先制攻撃したくなるでしょうが？

　自分が飛び道具持ってる用心棒を養っておきながら、相手に何を言うの
ですか？（苦笑）

　金ちゃんに安全保障しますか？不可侵条約を結びますか？

さあ、あなたはこれにどうこたえるの？
愛媛の極右よ。








480 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 22:16
右翼でも理論的だからおおめにしているのです。
などという弁解か？

なんのための理論かを考察されたい。
481 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 22:59
>>480

おめえ、誰に対して言ってるよ？
482 ：473：04/02/11 00:12
なんというか、このスレを見ると惨憺たる気分だ。
たぶん昔からのいざこざを延々とやっているのだろうか。

ここでTAMO2氏を叩いているの、例のストーカーではないか？
葉寺氏に対し、煽りや語りまで使って下劣な手法を用いている
連中なのではないか？

もしもそうだとすれば、だ。現実に差別されている立場（現実には、
私は部落民だ）から言えば、この上なく不快なやりとりだ。

誤爆であれば、詫びる。むろん、ここへの書き込みは誰でも出来る。
関係ない人には、非礼の段をお詫び申し上げる。しかし、TAMO2、
葉寺両氏にくだらぬ手法で筆誅の矛先を現実に向けている人々には、
ぜひとも、答えて欲しい。

もしも両氏が排外主義にまみれていたとして、運動に傍観者的な
態度を取っていたとして、だ。もしもそうだとしても、低劣な手法を
もって打ち負かすような手法を使うべきではないのではないか？

俺はこの書き込みによって、「ドカンチ」の烙印を押されても、
まったくかまわない。しかし、このスレの先には、現実に「差別」に
視線を注いでいる連中がいると思うと、まったく恥ずかしながら
冷静ではいられないのだ。だから不毛な争いはしないで欲しい。

愚直な厨房だと、ネット初心者だと笑わば笑え。甘んじて受ける。
むろん、関係ない人には関係ない話だ。気にすることはない。
だが、差別されている我々を、単なる道具にだけはしてくれるな。
483 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 00:51
的に実力反撃できないことを承知の上で殴る蹴るの暴行を常態化させ、
内臓破裂や文字どおり目的意識的に手足の骨を折るといった白色テロル
にのめりこんでいった。
　それでも分裂以前には我々は一切の実力反撃を留保し、彼らの推進す
る「一坪再共有化運動」なるものが敷地内農民を愚弄しきり、彼らの土
地を切り売りするための条件派化策動であることを粘り強く説いてまわ
った。
　昨今、第四インターの残党どもが、我々が現在一坪共有地の死守を呼
びかけていることにたいして「一坪再共有化に反対しておきながら全く
整合性のない主張」だなどと悪罵を投げかけているが、我々はそもそも
一坪運動そのものには否定的であるどころか闘争当初より反対同盟の決
定を尊重し全面的に協力する立場にあった。
　しかし、石井新二ら脱落農民による「一坪再共有化運動」なるものの
実態は、「敷地内農民の土地をひとりの名義にしておくよりも、それを
一旦反対同盟に預けてもらってより多くの共有名義にしたほうが安心で
はないか」という、それまでの一坪共有化運動とはまったく意味を異に
するものだった。しかも当時の彼らの主張によれば「誰でも希望者を全
484 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 00:51
ま、リタイヤしたコニシ・シライ・ツルノ三派連合もいるし。
485 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 00:52
国から広く募り」共有化するというふざけきったものであった。
　これが何を意味するのか。固い決意の元に人生のすべてを反対闘争の
投げ打つ思いで二期決戦を目前に控えた敷地内農民にたいして、その土
地を「誰でも希望者に」（公団関係者であろうが）売り渡せという闘争
破壊以外のなにものでもないことはあきらかではないか！
　それを敷地内農民が断固拒否したのはあまりにも当然のことである。
石井らは「集めた資金で様々な新事業を展開し」、「豊かな農村を実現
しよう」などと公団そのままの主張で反対同盟を篭絡しようとしたので
ある。そしてその主張のペテン性が暴かれ、頓挫するや否や分裂を強行
しさったのである。
　第四インター、日向派の末路を見るまでもなくその後の彼らの行く末
は文字どおりの脱落派としての転落以外の何ものでもなかった。
　しかし、許すことができないのは、この期におよんで第四インター残
党どもが厚顔にも我々に対する「批判」などをシャアシャアと開始し、
「三里塚から追放しよう」などとうそぶいていることある。
　第四インター残党どもよ！貴様たちが組織内強姦事件によって自己崩
壊し、我々の赤色テロルに打ち震えて沈黙を守っていたことで、我々も
それ以上の攻撃を留保した。しかし、今また恥の上塗りをしようという
ならば我々は過去と同様の態度で貴様たちに臨むまでである。
　階級闘争に時効はない。階級的犯罪を犯したものが息を吹き返すこと
を我々は断じて許さないであろう。　
486 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 00:54
ねぇ、中のふりする必然なし。
487 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 00:55
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
488 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 01:01
4トロ系にオルグられているコニシがかいてんだろ
489 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 01:44
われわれにとっては、宗派的敵対はプロレタリア階級運動の「外部」
からの攻撃である。したがって、「内ゲバ」という言葉はわれわれ
にとっては正確ではないので使わない。

「反スターリン主義」を掲げて登場した革共同は、トロツキー派を
別にして、一方に小ブルジョア的急進主義としての「世俗的エゴイ
スト」、他方に小ブルジョア的宗教主義としての「神学的エゴイス
ト」に分裂して、世俗的宗派と神学的宗派となって階級運動に敵対
を繰り返してきた。そしてトロツキー派は「内ゲバ反対」を唱えて、
この世俗的宗派主義と手をくみつつ「漁夫の利路線」に走った。

「解放の通信」第２号（２００２．９）斉藤 明
http://www.kaihou.org/touha.html
490 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 01:48
論評をもちいるも、自分の極右体質の隠ペイにはなりえぬ
491 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 05:54
解放の通信てさ、人のコト宗派主義って決めつけてるけど
自分とこがサンジカリストって言われるときれるのな(w
同じ穴の狢
492 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 10:23
WORLD PEACE NOW ワールドピースナウって？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066352606/
_____________wolrd__police_now_________________
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066559026/
493 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 12:21
労対が反内ゲバ主義だという香具師の脳内を見たい
494 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 12:58
Re：何をいまさら>第四インター 投稿者：まっぺん＝まっぴょん 投稿日： 1月24日(土)15時34分13秒

上野さん、こんにちは。
問題は、第四インター派が竹内ブントの過去をどのくらい知っていたのか、という事、また知っていた場合、竹内ブント
が自分たちの過去をどう清算したのか、また新時代社は彼らと、この問題についてどう話し合って結論を出したのか、と
いう事だと思います。そうした点について、まだ新時代社からは何の表明もありません。まず、彼らの弁明を待ちましょ
う。私はそういうつもりで書いたので、まだ「告発」とか「糾弾」「猛省をうながす」といったものではなく、疑問に答
えてもらうための「問題提起」にすぎません。
ところで革マル派との殺し合いをやったのは労対派じゃなく、そこから別れた学生を主体とする部分であって、内ゲバ問
題については労対派も論文を出しており、内ゲバに反対しているはずですよ。そのあたり、混乱しているのではないでし
ょうか？

>>34より
495 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 13:27
>内ゲバに反対しているはずですよ。

党派闘争という場合、われわれにおいては、他の多かれ少なかれ宗派主義
であるレーニン主義の党にとってのその意味を異にするものである。した
がって、今日多くの良心的な活動家が党派闘争のもたらした事態を直視す
る時期に来て、その結果の悲惨さ、底知れぬ腐敗、大衆的な失望を反省す
ることを強調する意見が多く提出されている。しかし、その人々の立って
いるところは、はたして階級的なのであろうか。むしろ、小ブルジョア的
運動の限界の露呈としての誤れる宗派的な階級運動に対する敵対と、宗派
相互の殲滅戦（階級の外からの「司令部」のポジション争いとしての宗派
戦争）の二つの区別も無く、且つ、そのようにのめりこんでいった現実的
過程と判断を素通りして、結果の悲惨さから、これまた小ブルジョア的良
心派となって、「党派闘争反対」を叫ぶ。しかし、この事態に対する反省
の中身は、「唯一の前衛党」という傲慢さがいけない、民主主義を再度確
認しよう、という程度のものである。

党派闘争の激化は、当然にも非公然部門の鍛え上げを必要とした。権力のみ
ならず革マルの執拗な組織破壊攻撃に対決する組織的活動は重要であった。

「解放の通信」第２号（２００２．９）斉藤 明
http://www.kaihou.org/touha.html
496 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 13:41
革マルとのゲバは「内ゲバ」ではなく、階級運動への宗派的敵対に対する党派闘
争であり正しい。73年神大事件の総括過程で恒常的軍事部門の形成というレーニ
ン主義的・小ブル急進主義的傾向を内部に生んだことは問題。
497 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 15:09
うちゲバ反対論を強くおしだしているのは、
シライ・コニシ・ツノダ連合ですね。
これをひきいれて利用しているのが、4トロ。
革マルが獲得した形跡もあるようですね。
498 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 15:20
うちゲバ反対論を強くおしだしているのは、
シライ・コニシ・ツノダ連合ですね。
これをひきいれて利用しているのが、4トロ。
革マルが獲得しようとした形跡もあるようですね。
499 ：age：04/02/11 18:13
>>482

四トロ板、まっぺんはちゃんとやっているんじゃないか？
あとはもう、言い争いとかしていない人たちはともかく、
ブサヨとしか言いようのない連中が多すぎるね。

まあ、ウヨでもましなのはＴＡＭＯ２と葉寺だけだが（笑）
500 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 18:21
>>499

つーか、あの界隈(「共産趣味者」)で、まともなのは、カキコをちゃんと読めるのは

ＴＡＭＯ２と葉寺だけ。

あとは、まっぺんも含めブサヨのオンパレード。ｗ
501 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 18:30
自画自賛はやめようね
502 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 18:43
そう自画自賛。
維新政党新風の２人の自画自賛。

あと、ＴＡＭＯ２はウヨなのですね。
503 ： ：04/02/11 18:47
ＴＡＭＯ２ストーカーはほんと必死だな（Ｗ
趣味者ではない香具師はどうだい？>>500
504 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 18:57
革命的マル共連フォーラ 2/19�http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat

党は必要だ！　しかし・・・
お名前： まっぺん <[email protected]>
登録日： 2003年12月29日12時55分

(前段略)
私は今、社会批評社刊行の『新コミュニスト宣言』に注目しています。
これは建党協から分裂した「コム・未来」が本格的に組織をつくるにあたって作成した
「綱領的文書」といった位置を持つもののようです。読んでみるとわかるように、
レーニン主義を含む共産主義思想、その組織論にまで踏み込んだ研究の上に書かれています。
これまで新左翼のほとんどの党派が依拠してきた「ロシアモデル」についても、
それを否定するのではないが、より客観的にとらえかえし、より広い可能性をさぐっています。
いずれ私はこの本の書評をわが本家「かけはし」に投稿するつもりですが、
「コム未来」への加盟をまじめに考えようかとも思ってます。
まぁ、趣味者がひとりぐらい加盟したからって、どうなるモンでもないけど。(^◇^)（拒否されたらどーしよ？）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/58-1.htm

内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板　http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs

あ、誤解されたかな・・・　投稿者：まっぺん 　投稿日： 1月 8日(木)15時50分10秒
(前段略)
いま僕は「コム未来」の事を調べてます。
『新コミュニスト宣言』がとても新鮮なものに思えたので、「入っちゃおか～？」と思いつつ。
でも、過去の分裂の経緯を読んでいくと、コトはそう簡単ではないようですね。
いずれにしても、これを契機に「党」のことをまたちょっと考えて論文をデッチあげてみたいと思います。
http://www.ne.jp/asahi/com/f/three/top.htm
505 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:04
ＲＥＮＫにいった左翼はいるが、どれも右翼となっているね。

ＴＡＭＯ２は、日本の再軍備と安保同盟破棄をいうまでになってるね。
これはもう新右翼そのものの主張だ。

さすがは維新政党新風愛媛の関係者だね。

しかしそんな人物がどうしてマルクスをもちだしているのだろうか。
それは、マルクス主義者を論ばくするために
マルクスをつかっているのだろうね。

しのごのいろいろいっていめのもそういう立場からだろうね。

日本の再軍備と安保破棄をいうのはそういう背景。
また東アジア経済圏もいいばしめている。
そのごまかし程度に、戦争責任をいう。
それは、上記の目的のためにアジアの警戒をとくものであって、
アジア民衆の立場にたつものではない。

今おこなわれし、中国経済侵略の批判もなく、
だだ只北朝鮮との経済封鎖を理論化
506 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:09
しているだけのよう。

しかも、南朝鮮労働運動にも悪罵をなげつけ、
それが北朝鮮の利害運動とすりかえつつ、
労働争議をかたらず、主体思想とかかわった人物の
証言のはりつけでしか反論できない。

また北朝鮮の軍事脅威をわめき、日本の再軍備を主張している。

マルクス主義的ヨ雨後をくししつつ、いっていることは
北朝鮮との軍事的対立をけしかけるものであり、
北朝鮮包囲でしかない。

北朝鮮の民衆がたちあがらない、日本の労働者はたちあがらない
だから帝国主義の戦争でそれを打破するのが現実だ。

これはムッソリーニが、反戦から好戦的に変質している様と堂塔だ。

つまりＴＡＭＯ２は、ファシストであるといっていい。

だから、大衆は今極右をしているのが現実だというのである。

しかしそれを十分理解して、書き込ませている
まっぺんもムッソリーニ化していると断言しなければならない。
507 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:14
ファシストにかつがれ弁護されるＴＡＭＯ２。
ファシストとよしみをつうずるまっぺん。

これが事実であろう。

ファシストを批判するわたし。
ファシストによしみをつうじたりファシストから弁護される
人物、ファシスト化している人物を批判をつきつけるわたしという好事であろうか。

ムッソリーニのようになっているＴＡＭＯ２の姿は
吐く息さえ臭くなった愛媛在住の左翼くずれのじじいであった。
508 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/11 19:16
だから　ハンドルぐらい使えよ＞"ファシストを批判するわたし"

マルクスやレーニンが匿名で活動したか？(ﾄｶｲｳｗ
509 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:18
：名無しさん＠３周年 ：04/02/11 19:09
しているだけのよう。

しかも、南朝鮮労働運動にも悪罵をなげつけ、
それが北朝鮮の利害運動とすりかえつつ、
労働争議をかたらず、主体思想とかかわった人物の
証言のはりつけでしか反論できない。

また北朝鮮の軍事脅威をわめき、日本の再軍備を主張している。

マルクス主義的用語をおりまぜながら、いっていることは
北朝鮮との軍事的対立をけしかけるものであり、
北朝鮮包囲でしかない。

ＴＡＭＯ２は、北朝鮮の民衆がたちあがらない、日本の労働者はたちあがらない
だから帝国主義の戦争でそれを打破するのが現実だ問いう認識のようだ。

これはムッソリーニが、反戦から好戦的に変質し、帝国主義戦争をみずから推進
していったのとおなじである。

つまりＴＡＭＯ２は、ファシストであるといっていい。

だから、大衆は今極右をしているのが現実だというのである。

しかしそれを十分理解して、書き込ませている
まっぺんもムッソリーニ化していると断言しなければならない。




510 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:24
そこで、ファシストと共闘さえおこなった歴史のある、
スターリン主義に由来するものが弁護にあらわれている。

社民打撃論はスターリン主義であった。
社民をたたくものは、スターリン主義とファシスト。

つまり社民的な左翼をたたくファシストとスターリン主義の共闘ということだわな。



511 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:39

早稲田大学でも、顕著。
民青では拠点化できなかったために、法学部自治会を成立するために
生長の家と共闘。
しとかも母屋をのっとられてもいる。

生長の家信者の学生などは、反憲法学生連盟や日本学生同盟を構成する極右であり
さまざまな左派掲示版をあらしているようだ。

512 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:41
もちろん維新政党新風もかかわっているといえる。

つまり愛媛極右を弁護しよしみをつうじている共産党もいてなんら不思議ではない。

早稲田では極右と共闘しているように。
あなたは、維新政党新風愛媛と共闘している。
あなたにまなんでほしいことは、誰が敵でだれがみかたかである。
ナチスは最後はドイツ共産党スターリン主義を迫害しつぶした。
イタリアでは、ムッソリーニは社会党出身でありながら、労働組合
や社会党・共産党・トロツキストを弾圧した。
ファシストと共闘して労働者をうらぎったスターリン主義者らは
結局ファシストから弾圧されたのである。

513 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:41
日本では、生長の家は浅沼社会党委員長を刺殺している。
また長崎本島市長ピストル射撃、建国義勇軍による教職員組合への
銃弾、などファシスト勢力のバックは、日本会議や生長の家に関係するものらであるということは
しっておくべきだろう。
そしてＴＡＭＯ２の関与する維新政党新風もその基盤にある。

こうしたなかから、ＴＡＭＯ２は、マルクス主義の言葉をろうしながら
左派を切り崩しに狂躁しているのであるる

本音はちらちらでているわけであり、安保破棄と再軍備、北朝鮮への経済封鎖
、北朝鮮と軍事対立をけしかけるということである。

ＴＡＭＯ２の意図は明確となった。

左派つぶし、日本の再軍備をそそのかすファシストを徹底的に批判しつくさなくてはならないだろう。



514 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:49
だいたい極右でありながら、労働者づらしたり
社会主義的なことをいうのがファシストの理論だからね。

もっというと左派をつぶしにかかっているということもファシストならではでしょう。

愛媛の極右はファシストとといったほうがいいでしょう。
515 ： ：04/02/11 19:51
しかし、TAMO2や葉寺を叩いているのがどんな連中か、
唯物論的によく分かるスレだな（Ｗ
516 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:52
もちろんこれを承知しているのが4トロです。

本部は、左派ではなく反資本主義。
ナチもそもそもは反資本主義。

反帝国主義や革命ではなく、反資本主義と反グローバル。
革命的共産主義ではなく、反資本主義・反グロなわけです。
517 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:53
515がだれであるか、どういう立場かよくわかるね。
518 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 19:58
だから、笑いとかＷとかばくしおむとか寒いんだよね。

519 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/11 20:02
獲得対象として説得するには、相応の真摯さが批判に求められると思うんですよ。
ハンドルぐらい使いましょうってば…
520 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:04
しっかし
マルの粘着も、すげえね。w
521 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:16
マルいるか？
522 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:27
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
523 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:39
脱線しますと、小生は、そういう話題になれば「日本はアジアに謝罪と補償（完全には無理だ
が）をした上で安保廃棄し、必要な武装をするしかない」と考えております。日本の憲法９条
と日米安保は、セットですよ。軍事とは、相互的なものであり、周囲が武装しているならば、
それ相応の武装なしでは、外交ができないからです。確かに日本には現状経済力があり、それ
をカードに出来るところでは外交を推し進めていますが、絶対的暴力がモノを言う局面では、
日本は常にアメリカの陰に隠れているでしょう。

逆に言えば、現状では日米安保の恫喝なくしては、外交は全て日本が押し切られることになり
ます。言っていることがわからなければ、「危機の二十年」（カー）をお読み下さい。小生の
政治の教科書です。現実は、冷酷なのですよ

524 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:40
これが朝鮮戦争のために日本は再軍備せよというＴＡＭＯ２の主張である。
525 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:47
早稲田のばあい、ノンセクにもどうように、民青は敵対してます。

自治会活動そのものを極右にうりわたしている
その犯罪性にきずいてほしいですね、弱い犬さん。

526 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 20:49
早稲田のノンセクにも敵対し、極右と共闘するという
セクト主義まるだしが、共産党早稲田後援会なのである。
527 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/11 20:52
小学生じゃないんだからさ、引用の体裁ぐらい整えなよ。
っつーか、ハンドルぐらい使え　マジで。
528 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:08
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
帝国主義的論理について　投稿者：まっぴょん 　
投稿日： 2月 9日(月)21時42分8秒
「それはもはや遠い歴史となり、直接の被害者が生きていない事が大きく作用しているからじゃないでしょうか。おそらくあと３００年くらいしたら、東条英機やヒットラーに対する見方は変わってきているでしょう。」

　しかし、マジでこの投稿は撤回された方が良いと思われます。
　前後の文脈からは、
「関係者が全員死んでしまい、記憶が風化してしまえば、
ホロコーストという恐るべきゼノサイドも、
歴史の単なるヒトコマとなるでしょう。」
という事が導き出されます。
（そもそもどのように、ヒットラー観が変化すると言うのでしょうか？）
　日本語を解するユダヤ系もしくは、
パリの本部が見ないうちに削除した方が、マジで良いです。
　ユダヤ系の居るヨーロッパにおいて、もし、こういうことを発表すれば、
この一言だけで、政治生命が完全抹殺されるはずです。
　パリの本部も、構成員がこういう文書を発表した場合、
物凄い譴責をすることは確実です。

529 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:08
まず弱い犬の共産主義そのものの知識が実はスターリン主義でしかないということである。

まず階級闘争を推進させ、労働者階級の類的解放をかかげる運動
そのものが共産主義なのである。

しかし、弱い犬は、階級闘争を緩和・解決するのが
共産主義などという。
それは、階級闘争の立場にはたたず、しずめる側にあるのであるから
ナチス・ファシズムにそれは近い。
実際、日本共産党は階級闘争を沈静化させる役割をしてきたから
ブントがおこされるわけでもあった。

外国でも、市民の運動や労働運動に、ナチスとスターリンの
象徴である、ソ連国旗がイコールにされて、プラカードにあるのは
たんなる「全体主義」ではなしに、自立的な運動をつぶしにかかる
性格をみぬいてかかげられるということである。

弱い犬が、ノンセクやいろいろな反戦運動、それは共産党
が主催ではない、運動について悪罵をなげつけている
姿勢にあらわれている。

いっとくが、共産主義運動とは階級闘争にほかならず、階級結うわ
などではない。

そのもののがよってたつ立場
は、それらをうらぎってきたスターリン主義そのものであるのであろう。
530 ：弱い犬&rlo;） ｀ﾛ´（&lro;：04/02/11 21:10
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ
531 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:12
まず弱い犬の共産主義そのものの知識が実はスターリン主義でしかないということである。

まず階級闘争を推進させ、労働者階級の類的解放をかかげる運動
そのものが共産主義なのである。

しかし、弱い犬は、階級闘争を緩和・解決するのが
共産主義などという。
それは、階級闘争の立場にはたたず、しずめる側にあるのであるから
ナチス・ファシズムにそれは近い。
実際、日本共産党は階級闘争を沈静化させる役割をしてきたから
ブントがおこされるわけでもあった。

外国でも、市民の運動や労働運動に、ナチスとスターリンの
象徴である、ソ連国旗がイコールにされて、プラカードにあるのは
たんなる「全体主義」ではなしに、自立的な運動をつぶしにかかる
性格をみぬいてかかげられるということである。

弱い犬が、ノンセクやいろいろな反戦運動、それは共産党
が主催ではない、運動について悪罵をなげつけている
姿勢にあらわれている。

いっとくが、共産主義運動とは階級闘争にほかならず、階級融和
などではない。

そのもののがよってたつ立場
は、それらをうらぎってきたスターリン主義そのものであるのであろう。

「共産党宣言」からやりなおすべきだろう。
そもそも、弱い犬よ、マルクスの「経済学哲学草稿」は
よんだことあるか？
532 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:14

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 幸せを呼ぶ鳥がうざかったら拉致すればいいだろ
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜チミたちが粉の為にした様にな
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）
533 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:22
そもそも共産党は戦後革命を瓦解させ、共産党が非合法化されたから
暴力革命に転換したが、すでに労働者の支持は喪失していたのである。
労働者にとったら、戦後革命を党内事情でうらぎったくせに、
今度は非合法ということから革命をするというのはむしがよすぎているのであるから
労働者のおおくが支持するはずはなかった。

そこで共産党は労働者の信頼をなくしていくのであった。

6全協とは、そんな共産党の路線が破綻したということでしかない。
共産党はそれいこう議会主義に転換するも、国家権力からは監視対象
とされ、他方で労働者からはセクト主義にしかみえなかった。
なぜならば、共産党は権力や資本と闘うのではなく、労働者の闘い
に敵対するのみだったからであるからだ。

75年スト権ストでもその裏切りはしめされている。

そして国労の場合、革同・共産党は国労解散を模索している。
全動労が解散させられ、建交労になったのはその布石でもある。

国土交通省という帝国主義再編に共産党は即応しているのである。

闘うという気迫はゼロ。自己保身にきゅうきゅうとしているだけであるのだ。
それは、ＴＡＭＯ２が自己保身で労働組合から離脱しているのとどうとうだろう。
534 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:26
もちろん、スターリン主義組織論で分派を禁じている日本共産党に
左から加入戦術するという4トロの方針・戦略は根底的にいって
具の骨頂でしかないと断言していい。
535 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:29
ソ連崩壊で共産党そのものが大衆の支持をうしなっているとして、
大衆は極右を支持しているから、4トロは極右にすりよって、極右のなかにに
加入していこうということなのだろうか？
そうおもえるほど、4トロの政治方針は一種異様といわなくてはならない。

そしてそれを実践するまっぺんは、一種異様としかいえない。
その典型が、あの帝国主義論理の御解説であるのである。
536 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:30
>>528

一見正しいように見えて
ちょっと考えれば、うさんくさいことが誰にも分かる
四トロの言説。
軽口ばかり叩くなよ。
537 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:32
だから維新政党新風だの生長の家の書き込みを
積極的にさせているのでしょうね
538 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:35
まっぺんの場合帝国主義は問題だが、
それはノア゛ナガのような男でも再評価されるから
帝国主義の評価もかわるだろうということだよ。
つまり帝国主義を打倒はしないということをいっているわけですね。

帝国主義賛美なわけです。
帝国主義はなんとか延命できるとまっぺんはいいたいのでしょう。
つまり困や収奪を解決すればいいということです。
4トロはそういう運動をしていくのだといいたいわけです。

だが、収奪と貧困をもたらせることでしか帝国主義は延命
できないということなのですがね。
539 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:41
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
Re：大杉栄Ｔシャツ　投稿者：まっぺん＠極貧生活
　投稿日： 2月10日(火)13時53分50秒

いま経済的にたいへん苦しいのれす。だから「お金にならない」ものは
作れません。実は「ドゥルティ」Ｔシャツは大赤字でした。
扇動したヤツは誰だ！（・・・って、
それに乗っかった自分はおいといて。(#^^#）しかもなぜか頼んでも
いないのに「２ＸＬ」だとか「３ＸＬ」だとか、巨大サイズのＴシャツが
大量に作られてしまって、それが売れ残ってます。
・・・ぜひぜひ寝巻き代わりに購入していただきたいっっ！

・・・と、まぁ「ぐち」はこのくらいにして。正直ほんとに苦しいです。大杉栄はかなり「リスク」があるのでこわいです。
540 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:43
菅原保雄(モモヨ/リザード)責任編集バビロニック　弾琴録2004
2004/02/04　Ａ君のこと。 http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi

> A君の職場の方に、彼女の同志を名のる男から、幾度も嫌がらせの電話や郵便があり、
> A君に対して、この夏、彼女をレイプしたことを認めろ、と言ってきているという。

> その取巻きは、A君に対して、レイプを認めた上で彼に精神病を装うよう、要求したという。
> それを当然A君は拒否。すると、彼に対する嫌がらせは急速に激しさを増したあげく、
> 彼をレイプ犯と決め付ける書き込みをあちこちに始めた。

> 話を聞けば、その同志という人間は、自分達の組織は一人の同志のためでも何でもする、
> 組織を敵に回してただで済むと思っているのか、某左翼組織の名をあげ、そう凄んだらしい。
> 「ほんの少し入院しろよ、精神病を理由にすれば、レイプの罪は消えるから」
> そうも言ったらしい。どう考えても狂っているとしか思えないが、彼らの狙いは私にある、とA君は言った。
> A君をレイプ犯にしたうえで私を訴えるというのである。
> どうしてもA君が犯行を認めないようなら組織をあげてA君を告発し、私を告発する、とまで言っているらしい。

> 左翼系掲示板などでの彼女、そして彼女の取巻きのA君に対する攻撃は普通ではなかったようである。
541 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:43
まっぺんの場合帝国主義は問題だが、
それはノア゛ナガのような男でも再評価されるから
帝国主義の評価もかわるだろうということだよ。
つまり帝国主義を打倒はしないということをいっているわけですね。

帝国主義賛美なわけです。
帝国主義はなんとか延命できるとまっぺんはいいたいのでしょう。
つまり貧困や収奪を解決すればいいということです。
4トロはそういう運動をしていくのだといいたいわけです。

だが、収奪と貧困をもたらせることでしか帝国主義は延命
できないということなのですがね。
超過利潤と市場争奪のための戦争という論理がまっぺんにはないのなぜか？
過去の帝国主義侵略戦争しかかたらないのは、今はそうではないということだ。

現実に、戦争と収奪は継続している。
それは日本においてそうである。
日本帝国主義の中国経済侵略の暴露はどれだけしているのだろうか？

もっとも彼等には日本帝国主義打倒という、日本革命的共産主義運動
の立場はない。また世界革命の論理も方針もないと断言していい。
もちろんまっぺんもそういう立場も思想もない。








542 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:46
だから昔の資料やビラをたたきうったり、
Ｔシャツ販売をしたり、粗雑な新聞をうって
いるということなのだ。

あれだけの資料などをたたきうれるということは、ヨ程
4トロに首をつっこんでいたということだろうか？
それとも4トロが資金難でああいうかたちでうりさばいて
いるのであろうか？
543 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:55
弱い犬さんは、共産党宣言と帝国主義論と経済学哲学草稿
をじかによむべきでしょう。
岩波文庫でありますからね。
544 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 21:58
>>539

最初から気になっていたのだが、

（まさか売上金を生活費には流用していないと思うが）
まっぺん氏はエルナーいわき労組より、正式に物販の委託をされているのだろうか？
でなかったら、関係者に迷惑がかかる場合もあるわけですから。



http://redmole.m78.com/frame02.html
Ｔシャツ制作資金は全額まっぺん個人が負担しており、
利益はエルナーいわき労組へ送金します。
決して「特定党派活動資金」にはしません。
545 ： ：04/02/11 22:06
なるほど。四トロ板のような一見サヨク色が強い掲示板で、
葉寺のようなネットゴロファシスト差別者が削除もされずに
許されているのは、資金源を供給しているスパイ葉寺に
頭があがらないから、というわけなんだな？？

差別者葉寺が人気があるのは、その潤沢な資金をバックに
「お宝見せびらかし」、すなわち権力とのコネと資金力とを
誇示し、新時代社官僚を屈服させた結果だというのだろう。
546 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/02/11 22:07
スターリン主義とは「シスタープリンセス主義」の略称であることが、
この「ファシスト批判者」にはわからないらしい。
私もシスタープリンセスは「ばかゲー」の典型として批判するものではある。

シスタープリンセス（略称スターリン）については下記参照
http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/sis04_a.html

547 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:11
＞焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY

チミが来ると、いつも、話がコンガラがるだけだから、
どっか他で遊んでろ。ﾜﾗ
548 ：弱い犬&rlo;） ｀ﾛ´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/11 22:15
>546　そうだったんか…驚愕の事実だな。
レーニン主義の基礎は　スターリンらしいが、
妹まみれのレーニン主義解説本を　ぜひともコミケで売ってくれ。　買いに行くでよｗ
549 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:18
山本夜羽センセイが
『くれーぷボーイズ』って作品かいてくれるものと思われ
550 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:20
>>549
いんや
タイトルは、「四トロ　メンズ」だYO
551 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:25
なんかあやしい。
552 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/02/11 22:26
>>547
既出だが、ちなみに、青い鳥氏のＨＮは「ぱんだはうす」の青い鳥に由来する。
http://www.pandahouse.net/panda/aoitori/aoitori.html
ちなみに、これは「ストーリーらしいものが存在しない」不条理１８禁ゲーム
とされている。

　シスタープリンセスはシスタープリンセス２も出るなどＧＡＬゲー（１８禁でない）
界の主流となりつつある。　今まで知らなかった１２人の妹の存在が明らかになる開始
からして「家族・私有財産・国家の起源」に敵対する共産党新綱領もびっくりの
スターリン主義的偏向に満ちている。
553 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:28
>>550
＞「四トロ　メンズ」

ワロタ。

まさに、、。ｗ
554 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:34
もちろんあやしげな集会の資金は4トロへ環流しているわけでしょう。

4トロ掲示などで宣伝させるかわりに資金の一部が環流しているということだろう。

葉寺がたたきうっている資料の宣伝も4トロ掲示版が
つかわれているわけ。だから極右だろうが、資金源として利用しているということだろう。

また極右のほうは、自分のめしのたねのひとつとして
宣伝させてもらうということだろう。

つまり資金源をえるために、極右と4トロがつながつているということだろう。
そのほか、コニシを獲得しようとしている4トロはコニシ
の経営する本屋などにもめをつけているのだろう。
555 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:39
↓　キモい、よいしょ大会。ｗ >>227

たっぷりつけるほうがおいしい！＼(^o^)／　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 1月28日(水)12時48分4秒

昨日、模索舎に行く用があったので早速探してみたんですが、見当たらなかったので店の人に聞いてみました。
まぺ「あのー、社会批評社の『アニメ』の本入荷してないですか？」
店員「あぁ、『ガンダム』のヤツですね。ウチではああいう
　　　政治的でないもの売れないかと思って、まだ・・・・」
まぺ「いや、そんな事ないですよ！　あれ、政治的にすごく意味ありますよ。
　　　ネットで大評判ですよ！　入荷してくださいよぉ。買いに来ますから」
・・・・と言ってきました。
余談ですが、丸の内線「新宿御苑」駅から帰る時、入り口地下のソバ屋でざるそばいただいてきました。もちろん、そばつゆたっぷりつけて。＼(^o^)／


模索舎では　投稿者：小西　まこと 　投稿日： 1月28日(水)23時42分10秒

『検証　内ゲバ』などは、二百数十部売れているのですが今回の『アニメ　ジェネレーション』などは、置くのを控えるみたいですね。でも、まっぴょんさんのように言っていただくと、置いてくれるでしょう。
皆さんも是非是非、一般書店でもまっぴょんさんのように店員に話しかけてください。そうすると「平積み」で置いてくれる場合があります。

社会批評社フォーラム http://6015.teacup.com/shakai/bbs
556 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/02/11 22:39
１８禁ゲーム青い鳥についての分析ページ
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=13
557 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:45
なるほどね。
558 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 22:49
>>473>>482

これはおもしろい視点だね。この人は部落民だそうだ。
一見、ＴＡＭＯ２ストーカーに持ち上げられそうな人格なのだが、
「ブサヨク」よりもＴＡＭＯ２や葉寺を積極的に評価している。
559 ：弱い犬&rlo;）｀∀´ （&lro;：04/02/11 22:59
　…共産党宣言を読めとハンドル拒絶者さんに勧められたのと同じ時に
ギャルゲーや青い鳥・18禁ゲームの話題も出た事だし、折角ですから
ハンドル拒絶者(わら人形氏?)に、婦人共有についてご教授いただきたいですのぅ(ﾜﾗ
560 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:01
＞婦人共有についてご教授いただきたいですのぅ

四トロ関係に聞くのが、一番よろしいかと。W
561 ：弱い犬&rlo;） ｀ﾛ´（&lro;：04/02/11 23:12
　うゎ、ジサクジエンだと思われかねない即レスだなｗ
強姦事件は まっぴょん土竜党党首も気に病んでるようだし、
あまりネチネチ叩くのはオイラの美学に反するので遠慮するズラ。

　講義に関してはハンドル拒絶者さんはオモロイので、
純粋に期待していたりするわけですが…おいらの方がスレ違いなんだよなぁ。
まぁ　過疎板だから少しぐらい許してくれYo

(ハンドル拒絶者さんの講義スレ、あればいいんだけどね･･･)
562 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/11 23:15
>あまりネチネチ叩くのはオイラの美学に反するので遠慮
キンピー排除問題は現在進行中なので例外ですとも。ええ。
563 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:17

ＴＡＭＯ２や葉寺を別に積極的評価はしてないとおもうが。
ただ、差別をだしにつかわないでくれといってるわけだが。



564 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:18
ABCDの名前を教えてください
565 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:20
俺は4トロと極右の関係のほうが、異常だけどな。

ぶさよく批判は、葉寺とＴＡＭＯ２の極右から
もたらされている。
かれらはファシストだとおもうよ。
566 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:22
再軍備と安保破棄をいう人物は、極右。
ぶさよくといいなして左翼批判をするのはやつが右翼だからです。
567 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:22
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

------------------------------------------------------------------------
つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
568 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:23
愛媛右翼は、今日はこないのかねぇ。
569 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:25
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
570 ：名無しさん＠３周年：04/02/11 23:37
>>563

いや。それ以上の意味があるだろう。おそらく。

同氏は、ＴＡＭＯ２ストーカーや、そこらの「ブサヨク」を
まったくと言っていいほど信頼していないだろう。
むしろ、それ以上に、ＴＡＭＯ２氏や葉寺氏を信頼している。
少なくとも、積極的に意義を見出しているのは痛いほど感じる。
反共のＴＡＭＯ２氏や、運動をコケにしている葉寺氏のほうを、
現実に、この人は評価している。読んで分からないのかな？
しかも、この人はきわめて有能で鋭敏な人だと思われる。

ＴＡＭＯ２氏や葉寺氏に拒絶感を抱くのは仕方あるまい。
だが、このような人には真摯に応えるべきだ。

きっと部落民ならではの鋭い嗅覚で、ＴＡＭＯ２ストーカーや
そこらの「ブサヨク」の欺瞞を、一瞬にして見破ったのだろう。
これはもしや、運動をしている人すべてにすべてに突きつけられた、
ものすごく重要な問題を提起しているのかも知れない。

そう思うと、私なんかは、とてもいたたまれない気分になるのだ。
571 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:01
小西もいつから騙るようになったのかねえ。
572 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:04
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
573 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:08
騙りの名人は青い鳥だよ。
574 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:08
>>571

どの投稿のことだい？
人を信用できないなら、ネットなんかやめなよ。
575 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:11
>>574
＞人を信用できないなら、ネットなんかやめなよ。

大丈夫か、おまえ？w
576 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:21
>>576

ネット初心者なんじゃないの。悪意があるわけでも重大な勘違い
しているわけでもなかろう。不必要に煽ったりするのやめなよ。
まじめに物事を考えている「同志」なのかもしれないよ。
もしかしたら、隣でスクラム組んでいた人かもしれない。
577 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:22
運動をこけにしたり、反共の人物とあなたは規定しているわけですね。

で、その運動をしているものがそういう人を信頼し
評価しているという。

しかしそんなことがありうるのであろうか？
いっているのは、不毛な論争であり差別をひきあいにするなとしかいっていないということだ。
もっとも、それは部落民を偽装していうことも可能であり、
むしろ部落民をだしにして、不毛な論議だとして極右の人物の
暴露をつぶそうということでしかなかろう。お前は部落民なんかではない。





578 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:23
葉寺は左翼が破綻したといっているなどと曲解していうし、
Ｔもその思考をしている。
そしてあなたもそれにしたがっているよう。

さて問題は、なぜ「部落民」と自称するものがこけにしているほうに
信頼することなどがあろうかということだ。
かれ自身が、２ちゃんの匿名性をいっているが、であれば
だれでも騙って、偽ってかきこめるといえるわけである。
しかも運動家であるとはいってはいない。

それをあなたは引っ張ってきながら、Ｔや葉寺の極右批判に反論したいということだろう。

事実は、かれらがファシスト的意識から、出没しているということ、
片方はからかい、片方はマルクス用語をつかいながらマルクス主義を
解体するということにある。そしてＴは、再軍備を主張している。
これが事実である。ノスタルジックに学生闘争の話題をするも、本音は再軍備である。
極右モードだのよっぱらった発言を装っても、実際は極右煽動でしかない。
また、次゛分の意見は外国であれば右翼でもなんでもないなどといっている。しかし、それて
帝国主義社民で戦争を推進したノスケをひきあいにだして、自己をひらきなおるというありさまだ。
こうした人物は卑劣感であるとしかいいようはない。

部落民を自称して部落民をだしにするのはどうかやめていただきたいものだ。



579 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:25
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
580 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:26
だいたい運動をこけにしているやつを信頼するなんてないし
左翼の破産なんぞ総括するやつに信頼するわけはない。
もしそれならば転向したやつだろうよ。
それはお前ら２人が喜ぶわけだろうが。
581 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:33
葉寺とＴＡＭＯ２の身内の暴露はこたえているみたいだなんぁ。

582 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:34
小西もおちたものだな。
583 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:38
極右の暴露はこたえているのかね。
ＴＡＭＯ２よ、しかし、それはお前の書き込み
を土台に評論しているのだ。
あくまでもお前の結論は北朝鮮に再軍備で構えろということ、
経済封鎖で戦争にしろ、帝国主義戦争でしか北朝鮮
は解放されないということでしかない。
584 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:41
あげ
585 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:43
何を言うか！！

貴様は「部落民宣言」するまでに追い詰められた者が、現実に
どんな苦悩を背負っているのか、追い詰められているのかを、
それさえも知らないのか。知ろうともしないのか。

現実に差別されている人々が、どれだけ思考力を奪われている
のかさえ知らないのか。狭山差別裁判では、石川氏はまったく
同様のシナリオをたどった。一時期の石川氏は、救援していた
弁護士ではなく、現実に警察を信頼したのだ。

部落民全体が両氏を信頼するとまでは、まだ言えないかもしれぬ。
だが、貴様はそれ未満だ。部落民が貴様にとって不都合な言辞を
弄するわけがないという、低劣なきめつけをしている。

これこそが、低劣な政治利用による差別だ。覚えておくがいい。
586 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:48

　　　>>571

　　　どの投稿のことだい？
　　　人を信用できないなら、ネットなんかやめなよ。


　　　575 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/12 00:11
　　　>>574
　　　＞人を信用できないなら、ネットなんかやめなよ。

　　　大丈夫か、おまえ？w


　　　576 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/12 00:21
　　　>>576

　　　ネット初心者なんじゃないの。悪意があるわけでも重大な勘違い
　　　しているわけでもなかろう。不必要に煽ったりするのやめなよ。
　　　まじめに物事を考えている「同志」なのかもしれないよ。
　　　もしかしたら、隣でスクラム組んでいた人かもしれない。


これって小西自身がかきこんでいるんではないか？
587 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 00:51
小西スレでも立てるか！？ｗ
588 ：585：04/02/12 00:55
自己レス。私の発言は、粘着的にTAMO2や葉寺叩きをしている
低劣な人物に向けられている。
589 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:00
＞部落民全体が両氏を信頼するとまでは、まだ言えないかもしれぬ。
彼等は部落解放についてなんといっているのかお前はしっているだろう。
それは、まず、Ｔについていう。やつは、大阪平野出身で、部落解放同盟
の糾弾闘争そのものがきらいでそれに反発して反共産主義になったといっている。
また葉寺は、八鹿高校事件で解放同盟を批判している。
そんな人物がどうして信頼できるわけか？
おまえのいっていることは闘いを批判しているやつのほうが信頼されるということでしかない。
つまりお前は、リタイヤ組だろ？
だから、葉寺やＴの発言それ事態をまったくかえりみないというわけである。
またやつらの立場は、北朝鮮と戦争して北朝鮮を解放しろというものだ。
お前は、それについてどうおもうのだ。
6j5
f
<
i-y
k
>だが、貴様はそれ未満だ。部落民が貴様にとって不都合な言辞を
>弄するわけがないという、低劣なきめつけをしている。

部落解放闘争そのものに悪罵をなげつけるやつらを信頼
するというお前は、騙りだろう？


>これこそが、低劣な政治利用による差別だ。覚えておくがいい。
よくぞいったり騙りが。政治利用とは、まさに葉寺の意見そのもの。
お前はいつから差別者とよしみをつうじるようになったのか？
もとよりお前が騙りであることは承知しているが。



590 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:04
まずあなたが「部落民」だと自称するのであれば、葉寺が解放同盟たたきをしていること、
Ｔ２の発言をどう思うのだ？

591 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:07
それにまずあなたは見解をしめす必要がある。
なぜならば、部落民は彼等２人を信頼するとまでいいのけているのだから。

592 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:09
断定的にいわなくてはいけないことはＴＡＭＯ２や葉寺は
革新的な運動そのものに反感をもっているわけであるし、
極右であるということである。

593 ：473=482：04/02/12 01:27
ＴＡＭＯ２ストーカーが下劣なレスを付けているね。

ＴＡＭＯ２ストーカーよ。馬鹿を言え。
八鹿事件でのあやまりは、同盟内部ですら批判が出ていた。
その点で葉寺氏の書き込みは、冷徹である分、有用ですらある。

だいたい、他の人がリタイヤだというのなら、貴様はなんだ。
貴様は差別されている当事者ですらないだろうが！！

貴様は不都合なときはいつでも左翼的おしゃべりを止められるが、
俺ら部落民は、たとえ死んでも部落民をやめられないのだ。

現実に門地で、就職差別されてみろ。結婚差別されてみろ。
部落で土方してピンハネされて、低賃金をせせら笑われてみろ。
ボロ家に住んでみろ。給食費も払えずにいた屈辱を味わってみろ。

死後にわたってまで屈辱的な差別戒名付けられて差別されてから、
ほざいてみやがれ。そこまでの覚悟がないなら沈黙していろ。
594 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 01:31
＞ほざいてみやがれ。そこまでの覚悟がないなら沈黙していろ。

ｵﾏｲも、大したことないな。(W
595 ：473=482：04/02/12 01:46
>>594

まあ、そう言うな。冷静ではあり得ない部分は誰にでもある（苦笑）
当事者ゆえの俺の弱さかな。いちおうそこは自己批判しとくぞ。
言論弾圧を許容する意味は、一切ない。信じて欲しい。

ただし、もしも君が、いかなる場合においても、冷静さを保持
できるかな？　ちょっとでいい。考えてはくれないかな。

ただしＴＡＭＯ２ストーカーは、さんざん反差別言辞を弄しつつ、
「葉寺はホモだ気持ち悪い」とか書いている。それが激烈な怒りを
呼び起こすんだ。これがまだ一般人とかなら仕方ないよ。ただし、
我々を政治利用しているかと思うと、理性が爆発して許せないんだ。
596 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:25
>ＴＡＭＯ２ストーカーが下劣なレスを付けているね。

>ＴＡＭＯ２ストーカーよ。馬鹿を言え。
まず、あなたが本当に部落民だというのであれば、「馬鹿」という言葉そのものが
なげかけることはないはずです。

>八鹿事件でのあやまりは、同盟内部ですら批判が出ていた。
全国連はどう総括しているのですか？
でたらめはやめなさい。

>その点で葉寺氏の書き込みは、冷徹である分、有用ですらある。
やつは闘争そのものを否定しています。
全解連の新聞を引用している。目的は右翼的立場からの資料集めでしかない。
それが、冷静で有用であると思うのであれば、あなたは、極右になればよろしい。




597 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:28
>だいたい、他の人がリタイヤだというのなら、貴様はなんだ。

他のひとではなく、あなたにいっているのだ。
その文脈的意味としてあなたは、リタイヤではないのかといっているのだよ。

>貴様は差別されている当事者ですらないだろうが！！
では、闘争をせせらわらう葉寺はどうなのだ？
ＴＡＭＯ２は、昔の解放同盟糾弾闘争への思いをあらためてはいるのか？





598 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:30
>貴様は不都合なときはいつでも左翼的おしゃべりを止められるが、
>俺ら部落民は、たとえ死んでも部落民をやめられないのだ。
疑問があるが、Ｔは左翼を批判している極右であり葉寺もそうだ。
しかも実際に葉寺は部落解放闘争を罵倒している、あなたはそれをまずどうおもうのだ？


>現実に門地で、就職差別されてみろ。結婚差別されてみろ。
>部落で土方してピンハネされて、低賃金をせせら笑われてみろ。
>ボロ家に住んでみろ。給食費も払えずにいた屈辱を味わってみろ。
そういうことにたいして彼等は、どういう見解をしているのだ？
また部落解放闘争そのものの罵倒をする葉寺をどうおもうのだ？


>死後にわたってまで屈辱的な差別戒名付けられて差別されてから、
>ほざいてみやがれ。そこまでの覚悟がないなら沈黙していろ。

あなたは本当に部落民ではない。
なぜならば、差別をうけたものが、そういうことをいうはずはないからだ。
差別戒名を受けてしねなどということは到底ない。
差別されたものが、差別をなげつけることは到底ないからだ。
差別戒名というものは、部落解放闘争の主軸ではない。






599 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:45
＞まあ、そう言うな。冷静ではあり得ない部分は誰にでもある（苦笑）
＞当事者ゆえの俺の弱さかな。いちおうそこは自己批判しとくぞ。
＞言論弾圧を許容する意味は、一切ない。信じて欲しい。

＞ただし、もしも君が、いかなる場合においても、冷静さを保持
＞できるかな？　ちょっとでいい。考えてはくれないかな。

＞ただしＴＡＭＯ２ストーカーは、さんざん反差別言辞を弄しつつ
ＴＡＭＯ２や葉寺は差別言葉をいってますが。
あなたはどうしてそれを問題にしないのだ？

600 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:48
>「葉寺はホモだ気持ち悪い」とか書いている。それが激烈な怒りを

まず事実確認をする。葉寺は、同性愛をちゃかしたサイトや
韓国人や在日の同性愛者のなんらかの集会をちゃかして在日差別を
はりつけていたようなおとこである。だが、彼自身同性愛者
である。 従って、葉寺のおこなってきた卑劣な行為にたいして
それがどういう重みであるかをなげかけたのである。
だってかれは、一般的な糾弾そのもの批判し罵倒しているわけだから。
人権侵害軍という挑戦はそのものではないのか。
そこでそういう方法をとっているのである。
もっともその方法がだめだというのであれば、どうして葉寺
そのものをあなたは批判しないのか？
601 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:49
また余談だが、全国連系の青年部のひとりが、同性愛者差別
発言をしていることがある。もっともあなたはしらないのであろうが。
あなたが組織にぞくしているかどうかはしらないし、あなたは部落民とだけ
のべて、全国連か解放同盟か全解連か全自同か未組織かあきらかにしてはいない。
葉寺がまずはじめに同性愛者をからかうサイトを張り付け、在日同性愛者
を罵倒するサイトをはりつけたことにかんしてあなたは糾弾しなくてはならないはずだ。
わたしの糾弾のしかたとして、葉寺への糾弾のしかたとしてあの方法をとったということだ。
毒には毒をもって制するのだ。


>呼び起こすんだ。これがまだ一般人とかなら仕方ないよ。
ならば、解放同盟の糾弾そのものを批判している両者を批判せよ。

>ただし、 我々を政治利用しているかと思うと、理性が爆発して許せないんだ。

ここが妙にひっかかるが、政治利用という根拠は？
またわたしが政治利用しているとでも？
あなたは騙るのをおやめになるべきだ。










602 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 02:51
よろしいですか？にゃにゃにゃにゃにゃさん。
603 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 04:06
にゃにゃにゃにゃさんが騙ってかきこんでいるとすれば、
あなたと帽子屋の論争をかえりみるべきだ。

帽子屋とおなじことしてどうすんのあんた。

というかＴの批判しているのはわたしだけではありません。
もちろん、かれがどこでなにをしていいようがしりません。
ただ、かれが排外主義を煽動したり南の階級闘争を批判したり
北朝鮮経済封鎖をわめきながら、在日への排外につながることには
批判さえしないということ、そのうえで日本の再軍備を喚く人物であるからです。
また、労働運動をおしゃべりしながら、自己保身のためか
組合を離脱しているという二面性そのものが許しがたいのです。

そのうえで観念的にマルクスをおしゃべりしまくるというあつかましさは
到底許しがたいとおもいます。

にゃにゃにゃにゃにゃさんはどうおもうのですか？
604 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 04:16
政治利用ということでいうと、維新政党新風に関与
しているくせして、大学時代の火遊びをおしだしてきたり、
労働運動をしてもいないくせして労働運動のおしゃべりにうつつをぬかす
そういう人物こそ、「左派」の政治利用であり「マルクス」
騙り屋であろうかとおもいます。

さらにいえば、やつは極右です。

もつというと、あなたは政治利用という。
だが、あなたは政治利用というように解放運動をとらえているということか？

また、葉寺のいうことが冷徹で、有用だともいう。
ほほう、あなたにとって部落解放運動そのものを批判ではなく
揶揄・ちゃかしをしているのが有用なわけだ。
解放運動内で、八鹿高校事件は、解放同盟が悪いという論レ里
は全解連しかありませんよ。
あなたが、どうつくろうとしても、その言葉であなたの素性は
わかるものです。騙りはよしたまえ。
あたかもマル中関係者・全国連を騙るのもよしたほうがいいでしょう。
まず馬鹿という言葉は彼等は絶対につかいません。
また八鹿高校事件は、部落差別事件だとしています。
しかも、政治利用だなんて言葉をはっすることもありません。
それはあなたが逆にそうおもっているのでしょう。
つまりあなたは、解放同盟・解放同盟全国連を批判する立場の
人間でしょう？
605 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 06:44
もうひとついうと、わたしは葉寺批判をしていたわけではない。
あなたが勝手にそうおもっているだけのようだ。
そもそもわたしはＴと維新政党新風の関連を批判していたわけだが
あなたは、葉寺のはなしをもってきい話をへし折るという作用
をもたらしているといっていい。


確認するが、あなたが葉寺への批判の方法が頭にくるという。


606 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 06:45
だが、葉寺はそれを先にやってのけた人物でしかない。
それも同性愛差別のうえにたってちゃかしたはりつけや
在日の同性愛者差別をともなっていたわけだ。

あなたが、そういう人物を糾弾する方法として気持ち悪い
ということに嫌悪するというが、そういう糾弾の
方法が葉寺には効果があるということである。
人権侵害軍は挑発的であるのはそれを示す。
そんな人物をあなたは弁護する格好となっているのである。

であればこそ、あなたは葉寺を冷徹で有用だといいきった。
いったいどこが冷徹で有用なのか根拠をいうべきだ。

そもそも、葉寺の目的は皇国史観と部落融和の立場から
解放運動を批判することにあるわけであり、そのような人物を
有用だなどというおまえは、融和運動推進者ということになるだろう。

それでいて石川さんを引用するあつかましさはないだろう。
狭山部落差別事件についてどう葉寺はいっているのか？
狭山部落差別をめぐる闘いを批判しながら、さまざまなあげあしをとって
糾弾闘争そのものをやめさせようという論理であるということを
あなたは理解するべきであろう。どこをとっても、冷徹で有用ではないはずだ。

もっともあなたの偽装だとしても葉寺の目的を理解すべきであろう。





607 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 06:54
昔中核今生長か、Ｎさんか、にゃにゃにゃにやにゃ
さんかはわかりませんが、Ｔの言動そのものは再軍備
やむなしということと、北朝鮮経済封鎖ですから、
朝鮮戦争をけしかけているといえます。

帝国主義戦争が北朝鮮の民衆を解放するとまでいいたいのです。
また、南の階級闘争は、北朝鮮を利するし、反戦勢力
となるだろうから目障りだとしたいわけです。

やつは、大衆は戦争を支持するだろうし、左派はつぶれたとしたいわけです。
やつが左派がつぶれたから再建しようではなく、大衆は極右
を支持しているから、それが現実としてうけいれよなどというわけです。

しかもやつの主張は、再軍備と北朝鮮経済封鎖です。

つまり朝鮮戦争を推進しているわけです。

だから私は批判するということです。
ＲＥＮＫにも参加し、その基盤であった火花という政治グループ
からは、北朝鮮の民衆は帝国主義戦争で北朝鮮体制が打倒
されないかぎり解放されないなどという論文が掲載されるまでになってしまっています。
これが、かれらブント系のなれのはてといえるわけです。

4トロは、朝鮮総連にデモをかけるということまでしています。

608 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 06:56
いずれも北朝鮮の民衆が自立的に金独裁政権を打倒
できる力はないとしているわけなのです。
609 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 07:17
つまり、かれらブントは、民主主義国日本でも
自立的な革命は「成功」しなかった。
だから、独裁体制の北朝鮮が内部でつぶれるわけがない。
だから外圧や戦争でしかたおせないとしてしまっているわけです。

つまり自分たちができなかったから、もっと悪条件なところめはできはしない
こういうわけでしょう。

だからＴに同情する全共闘くずれがおおいといえるわけでしょう。


610 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 07:20
だが、民主化や革命とはそういう思想などからもたらされるだけのものではなく
食べさせられなくなった時におこるということです。

日本の感覚でしかものごとを結局はとらえられないということのよう。
かつて天皇制によって日本共産党は解散させられたわけだが、
どうも、その呪縛にとらわれすぎるためか独裁体制
を革命で自立的に打倒する、打倒できるという感覚が
彼等にはないということでしょう。

そもそも彼等は、革命をすてているわけですから、
革命に挫折したものの主張でしかないわけです。




611 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 07:24
そういうにおいが、Ｔからはただよってくるわけです。
だれかに、気持ち悪いとつきかえされたが、
Ｔの臭さはそういうことにあるといえます。
それは小生とみずからをいってのける独特の臭さではなく。

彼は、挫折したものを観念的にノスタルジックにかたりながら、
其の実、極右であるということです。

もっとも、嫌悪しなくてはならない人物だとおもう。
それはいい年をして「ぶさよく」とレッテルをして喜んでいる
というだけでもなく、どこぞで学生運動の同窓会宴会をしているというわけでもなくて。




612 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 07:24
そうお前のようなやつが、若者からしたら説教くさい
じじいなんだよ。おれたちは闘ったといいながら、転向するも
バブル崩壊させてしまった使えない会社員・リストラ対象の
中間管理職として、嘲笑の対象とさえなっているのである。
だから、自己保身のために組合はやめているのか？
年収600万でございは精一杯の自慢かね。
よくもまあ労働組合入門なんぞふきまわれたもんだ。

おれからいうと、おまえがいうぶさよくは、自分をまげず
良くやっていると思う。お前のようにあざけわらうことなどしないで。


せいぜいきずのなめあいを、同窓会でぞんぶんにたのしんでください。









613 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 10:53
>>539>>542>>544


まっぺん君がＴシャツ販売しても
そんなに利潤は得られないとは思うが、
エルナーいわき労組より、正式に物販の委託をされていないのだったら、
（たいした金にならないのだから）自分の私有財産から黙ってカンパした方が良いと思う。
新約聖書　マタイによる福音書６章１～４節に↓ということばもあるし。
「見てもらおうとして、人の前で善行をしないように注意しなさい。・・・・・・
あなたは施しをするときには、偽善者たちが人からほめられようと会堂や街角でするように、
自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。・・・・・・
右の手のすることを左の手に知らせてはならない。」
http://www.h6.dion.ne.jp/~nbc/sermon/ser_mat33.html
（別に基督教や↑の関係者に賛同はしてない）

614 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 10:57
http://6305.teacup.com/mappen/bbs　二次会より
？？？？　投稿者：猛獣文士 　投稿日： 2月11日(水)11時53分25秒

横レスというのでしょうか。

＞逆に言えば、現状では日米安保の恫喝なくしては、外交は全て日本が押し切られることになります。言っていることがわからなければ、「危機の二十年」（カー）をお読み下さい。小生の政治の教科書です。現実は、冷酷なのですよ。

いつもながら、ＴＡＭＯ２さんの型にはまった議論には物足りないものを感じます。もう少し柔軟な発想はできないのでしょうか。
615 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 11:02
>>612
>きずのなめあい

「本間のことを言うたら身もフタも無い」わな(ｗ
616 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 11:43
>>606

確かに葉寺は差別者だが、ダブスタも言い逃れもしないし、確信犯とか
しか罵倒しないからな。被差別民衆とそうでない人間とを区別している。

お　ま　え　と　違　っ　て　（笑）
617 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 12:24
ま、インター系Ｔシャツ業者と仲いい２人の極右その他は、
彼等の方で「サヨク」と見るモンを挑発ー逆撫でして楽しむという暗い嗜好
（掲示板に出入している半可通、野狐禅のまっぺん君らを、
オレは趣味者とは言わない。趣味というものには、教養と品位が必要とされるわけだ）
を持つ人々ということは確かだね。
あまり本気で言及するカチも無いし、
インター崩れ君とその取り巻きによって
ほんまもんの左翼が揺らぐことは微塵もあるまい。
いつしか極右の口車に影響され
いつしか極右思想が脳髄に浸透してきて
「おそらくあと３００年くらいしたら、
東条英機やヒットラーに対する見方は変わってきているでしょう。」
なんて、ぽろっとコボスくらいだからな・・・
あー情けねー



618 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 12:30
>>616
＞確かに葉寺は差別者だが

よっ、相変わらずのブサヨジジイ！

お前と違って、ダブスタじゃないが
「差別者」じゃねえともｵﾓﾜﾚ (W
619 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 12:53
>>585
「現実に差別されている人々が、どれだけ思考力を奪われている
のかさえ知らないのか。狭山差別裁判では、石川氏はまったく
同様のシナリオをたどった。一時期の石川氏は、救援していた
弁護士ではなく、現実に警察を信頼したのだ。
部落民全体が両氏を信頼するとまでは、まだ言えないかもしれぬ。
だが、貴様はそれ未満だ。部落民が貴様にとって不都合な言辞を
弄するわけがないという、低劣なきめつけをしている。
これこそが、低劣な政治利用による差別だ。覚えておくがいい。」

あまりにも酷薄な現実に沈み苦しんでいる生活者というものが、
半端な左翼よりも、
極右（それに反動的な宗教など）の方に共感が逝ってしまう―
という現実が存在するのは、
”共感は出来ないが、理解はできる”　が、
>>585 氏のいう「両氏」が、もし葉寺、愛媛の極右を指すのだとすれば、
>>585 氏御自身も
「救援していた弁護士ではなく、現実に警察を信頼した」石川さんのように
「思考力を奪われている」と言われるのであろうか？
ちなみに、石川さんは、獄中で自己解放の道を歩まれたのだが。
闘争の積み重ねが厳然と存在している以上、
「部落民全体が両氏を信頼する」可能性は、「まだ」どころか、
いくらなんでも永久に無いはずだが・・・
ニセ・インター掲示板に出入することで
学習に充てられるはずだった感性と時間とを、空費し続けるだけならば、
宮崎学と同じ道を歩むと思うのだが・・・




620 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 13:16
>>218 >>219
確かに新時代社派が支援する在日権利運動団体は、
「従軍慰安婦に強制連行はない」と言っている櫻井よしこナンカに、
日本国に帰化して「コリア系日本人として活躍を」と、
説教してもらう運動だから・・・

621 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 13:35
見るに見かねた　この痴態
トロのメンツは　ボロボロだ～♪

元唄

耐えに耐えた　この時代
弟子の心は　ボロボロだ～♪
622 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 13:36
見るに見かねた　この痴態

粉の心も　ボロボロだ～
623 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 14:03
菅原保雄(モモヨ/リザード)責任編集バビロニック　弾琴録2004
2004/02/04　Ａ君のこと。 http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi

> A君の職場の方に、彼女の同志を名のる男から、幾度も嫌がらせの電話や郵便があり、
> A君に対して、この夏、彼女をレイプしたことを認めろ、と言ってきているという。

> その取巻きは、A君に対して、レイプを認めた上で彼に精神病を装うよう、要求したという。
> それを当然A君は拒否。すると、彼に対する嫌がらせは急速に激しさを増したあげく、
> 彼をレイプ犯と決め付ける書き込みをあちこちに始めた。

> 話を聞けば、その同志という人間は、自分達の組織は一人の同志のためでも何でもする、
> 組織を敵に回してただで済むと思っているのか、某左翼組織の名をあげ、そう凄んだらしい。
> 「ほんの少し入院しろよ、精神病を理由にすれば、レイプの罪は消えるから」
> そうも言ったらしい。どう考えても狂っているとしか思えないが、彼らの狙いは私にある、とA君は言った。
> A君をレイプ犯にしたうえで私を訴えるというのである。
> どうしてもA君が犯行を認めないようなら組織をあげてA君を告発し、私を告発する、とまで言っているらしい。

> 左翼系掲示板などでの彼女、そして彼女の取巻きのA君に対する攻撃は普通ではなかったようである。
624 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 14:09
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

------------------------------------------------------------------------
つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

------------------------------------------------------------------------
いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
625 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 14:14

粉娘誘拐だけはヤバイぞ
626 ：昼間孝：04/02/12 15:47
みんな元気か？
627 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 16:08
4トロ系の解放同盟員いるらしいぞ。
628 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 16:28
葉寺が同性愛者でありながら、同性愛者や在日の同性愛者
をちゃかしたようなサイトやチラシをはりつけて、チや湯
していたが、4トロのアジア連帯講座の連中は黙認していたようだ。

4トロのアジア連帯講座にはセクシャルマイノリティー
講座といって同性愛者解放をかかげている。

おそらくかれらのひとりが、葉寺を気持ち悪い
ということに頭がきているということのよう。

だが、やつが差別的な書き込みをしていたことには
だまっていたということである。

つまりまっぺんと親密であることと、つまり4トロと
密接であるためか、黙認していたということである。

ところが、葉寺批判者が、でてきたとたん、それをきっかけにして
同性愛者差別をわめいてきているということであろうか？

アジア連帯講座諸君、セクト主義はよせ。
葉寺のいうことを黙認したのは、アジア連帯講座が
同性愛差別を政治利用してきたということそのものである。

4トロはぶざまなすがたを濃礼状さらすな。
女性差別にもまみれた腐った党派は、北朝鮮との戦争
をあおるやつとタッグをくむまでになった。

さっさと4トロは解散してほしいものである。
629 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 16:30
葉寺が同性愛者でありながら、同性愛者や在日の同性愛者
をちゃかしたようなサイトやチラシをはりつけて、揶揄
していたが、4トロのアジア連帯講座の連中は黙認していたようだ。

4トロのアジア連帯講座にはセクシャルマイノリティー
講座といって同性愛者解放をかかげている。

おそらくかれらのひとりが、葉寺を気持ち悪い
ということに頭がきているということのよう。

だが、やつが差別的な書き込みをしていたことには
だまっていたということである。

つまりまっぺんと親密であることと、つまり4トロと
密接であるためか、黙認していたということである。

ところが、葉寺批判者が、でてきたとたん、それをきっかけにして
同性愛者差別をわめいてきているということであろうか？

アジア連帯講座諸君、セクト主義はよせ。
葉寺のいうことを黙認したのは、アジア連帯講座が
同性愛差別を政治利用してきたということそのものである。

4トロはぶざまなすがたをこれ以上さらすな。
女性差別にもまみれた腐った党派は、北朝鮮との戦争
をあおるやつとタッグをくむまでになった。

さっさと4トロは解散してほしいものである。
630 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 18:53
ＴＡＭＯ２も4トロも葉寺も反中核なのだよ。
631 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:09
なるほどな。これなら葉寺とかのほうがマシだな。
葉寺とかが良心的な立場か、ただコケにするだけの立場かどうかはともかく、
彼らにコケにされる連中のレベルが、あまりにも低すぎる。
運動に絶望したくも、コケにしたくもなるだろ。
誰だってTAMO2ストーカーとかと同類だと思われたくはないし（笑）
632 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:11
自作自演がおおすぎるな。
どっちも。
633 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:14
あたっているから、ぐうの音もでないＴＡＭＯ２。
全共闘くずれの同窓会やサイトで威勢のよいことしかいえないあわれな
元左翼ということですね。
ＴＡＭＯ２さん、自作自演は見苦しいですな。
634 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:30
小生さん、あんたは転向しているくせに、
なんでマルクスを解説しまくるのですか？
635 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:51
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html
636 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:57
葉寺が良心的？
あいつのどこが？
さすがは4トロの資金源だな、擁護が見苦しい。
ＴＡＭＯ２もも技術のつかいようがあるから擁護なのですね。
637 ：ぱくしお・ハート・Ｗ：04/02/12 20:42
4トロブラザーズの奇妙な関係。

信長の評価のように、ヒトラーは300年したら再評価されるから
帝国主義も評価されるとばかりにいう、強姦者、その名は、まっぺん。

同性愛者てあるが、何をかんがえたのかそれを揶揄にしてしまうという
Ｍッヶたっぷりの、極右葉寺。

そして、京大闘争をなつかしみつつ、極右的主張を開き直る
エンジニアのその名は、小生ことＴＡＭＯ２（ケミカルエンジニア）

ケミカルエンジニアは、覚醒剤製造をしている北朝鮮に対抗意識をもやしているのか？
ケミカルエンジニアは、北朝鮮の核兵器製造報道のように、核兵器製造技術
はあるのだろうか？
638 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 20:45
社会批評社のホームページ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
小西誠への質問状
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1014/10149/1014940928.html
小西誠への質問状　2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1025/10258/1025889241.html
小西誠への質問状　3
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1030/10300/1030011189.html
小西誠への質問状　４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1042910897/
639 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/02/12 20:52
このスレの最多書き込み者から、シスタープリンセス（スターリン）を
いかに捉えるかという回答をいただいていないのだが。
640 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 20:56
＞焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY

また、妄想ヴァカ ↑ の お出ましか。(W
641 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:09
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講
は、男色なんだって。
642 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/02/12 21:11
鳥さんにとって、これは妄想かな。

合コン的趣味的的お友達的結合から運動的結合…　投稿者：めるへん祭実行委（正統） 　投稿日：12月22日(月)20時42分8秒

…焚火派界隈（ぼそ）

しかしまあ。

>趣味者圏の関係性を運動圏に…

無論、逆もありますな。ひーーーーーー
しかし、トリ本体は「鳥みたいなの」と違って誰でも安易に判別できるうえ、
誰にも期待されていないだけ、トリのほうがマシかもしれませんよ（トカイウ）
643 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:13

葉寺をダシに使う「焚火派ＧＡＬゲー戦線」て。(爆
644 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:18
青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
BBS　http://6717.teacup.com/aoitorifan/bbs
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
645 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:18
ところで、北朝鮮に対して経済制裁を主張している人はカニを食わないのであろうか？
紳士服も一般人には苦しいが、割高で仕立て屋さんに直接仕立ててもらうのでしょうか？
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Nork/200307/12-3.html

（毎日新聞）
「鳥取県境港水産事務所によると、地元のベニズワイガニ漁獲量は
８４年の３万１７００トンをピークに減少。
昨年は３分の１以下の８９５６トン。
この間、北朝鮮からの輸入が増え、昨年は９４９４トンで、逆転した。
北朝鮮ものは「地場産業に不可欠な存在」（境港水産振興協会）で、
カニ好き日本人の食卓を支えている。」
「舞鶴港との関係は、織物生地などを北朝鮮に輸出し、
格安の労働費でスーツなどに仕立てて輸入、国内の紳士服量販店で
販売する委託加工型の貿易港として定着している。
また、マツタケの輸入量は昨年、境港に抜かれるまで全国一だった。」

（なんと！北朝鮮モノのほうが多いところすらあるのだ。
もっとも、近所の百貨店に行ってもロシア産と表示されたカニは有るが、
北朝鮮産と表示したカニは無かった。隠しているのか、加工食品にされているのであろう。）

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/14/001.html
「目の前に日本海が広がる鳥取県境港市。港に近い水産加工団地では、
深紅のベニズワイガニをゆでる大釜から湯気が上がっていた。
約２０００人が働き、カニちらしやコロッケなどの材料として
年間約２万トンが全国に出荷される。実は原料の半分近くは、
北朝鮮産だ。」（毎日新聞２００３年９月１４日東京朝刊から）




646 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:35
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/11/22/news_day/n2.html 11月22日放送分
「港町神戸。来月1日にオープンするスーツ販売店の目玉の一つは、
値段を100ドルに設定した点だ。世界のスーツの平均価格が300ドルと
いわれる時代に、海外進出をにらみ、100ドルで殴り込みをかける。
スーツの生産は中国と、最近技術力が向上してきた北朝鮮で行い、
ユニクロと同じ製造小売というシステムで低価格と高品質を両立させた。」

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_16.html
「日本のスーパーや紳士服の量販店、中国や香港、
それに英国など欧州諸国の委託を受けて生産し、
約２００万ドルの外貨を稼いでいる。 」

647 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:43
　ところで、このスレでＴＡＭＯ２や葉寺批判を多数書き込んでいるのは
青い鳥なの？
648 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 21:55
>>643

一連の流れにﾜﾛﾀ
649 ：弱い犬&rlo;）｀∀´ （&lro;：04/02/12 22:04
おまえらも暇なやつらだなぁｗ

まだ　やってたのか。　はっきし言って　読んでないけど、
読む価値も無いだろ？＞このスレ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ
650 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 22:15
>>649

結局、「四トロおよびその周辺の共産趣味者」とやらは、
毎日ｶﾅｰｰﾘ暇ということか。(Ｗ
651 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 22:32
　青い鳥は人を幸せにします。
嵐は起こせど人を不幸にはしない
　ましてや子どもまで誘拐するような手合いがトロであろうはずがない
　
652 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 20:06
維新政党新風の極右野郎を批判しない、自称中核関係者のにゃにゃにゃにやにゃとはなんなんだ？

ＴＡＭＯ２の対北朝鮮有事のための再軍備主張を批判しない、自称中核関係者のにゃにやにやにやにゃ。
葉寺のはなしでＴＡＭＯ２の批判をかわす、自称中核関係者のにゃにやにやにゃにや。

小西批判者という、自称中核関係者のにゃにやにやにゃにゃ。

おいおい中核は、ずっーと朝鮮侵略戦争切迫論で、日本帝国主義の軍拡を批判してきたんではなかったのかよ。
お前が、中核関係者だというならば、ＴＡＭＯ２の主張は朝鮮侵略戦争を「左」
からいっているのではないか？

にゃにゃにやにゃにやょ、お前あちこちに張り付けしすぎてぼけてんぢゃないか。藁




653 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 20:44
>>652
うるせえ、帽子屋！！！

654 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 20:45
66 「一寮生」さまへ にゃにゃにゃにゃにゃ - 2003/10/18 11:15 -
「一寮生」さん、はじめまして。

管理人さんも言われているように、ここは中核派の掲示板ではありませんよ。もちろん、私も中核派のメンバーではありません。
655 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:10
にゃにゃにゃにゃにゃさんと、あさのさん、とみたさんは別人ですか？
656 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:11
葉寺は在日だろ。

かなり前に四トロ板？で「パンチョッパリ（ママ）の女の子」と
書いていたが、彼女が在日らしいぞ。
657 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:11
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
658 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:21
>>655
三人とも別人だよ。
659 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:26
葉寺は在日の極右らしいですよ。
660 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:30
あと同性愛者らしいね葉寺。

やはり、やつはＭだね。
みずからの出自をわらいものにしているようだから。
661 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:33
革マル派館　http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/maru00.htm
革マル派講演会に行く
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/maru.htm
カクマル ９７年「早稲田祭」に行って来たぞ！
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/waseda.htm
662 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:34
青い鳥は自称も他称もただものではないとのことです。
663 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:38
葉寺は、自分をわらいものにしたくて、
人権侵害軍を結成したそうです。

だから人権闘争するものがゆるせないそうです。
だって自分がわらいものになることで快感をえることが
人権がすすんだら、めずらしくなくなるので、その快感
が味わえなくなるから、いやだということのよう。

Ｍ葉寺の境地を、人権活動家のみなさんくみとってやってください。
葉寺は、とてもかわいそうなやつです。哀れんで下さい。
664 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:38
しかし青い鳥の情報収集能力には、恐れ入りたてまつりまする。
665 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:41
>>664

そりゃ、実質的に共産趣味者界のボスなんだから当然と思われ。
666 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:42
極右に対する左翼からの革命的批判とは全く無縁の、下劣な差別主義的書きこみを続ける
ＴＡＭＯ２ストーカー＠ファシスト革マルに徹底的な断罪を叩きつけよ！
667 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:43
葉寺って、国士舘大学での立正佼成会信者らしいね。
668 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:45
波木井っていう、ホスト経営者らしいね。
なんかＡＶホモビデオとか、ウ－ロン茶販売経営しているらしいが。
669 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:47
にゃにゃにゃにゃにゃがいつ維新政党新風愛媛を批判比したのやら。
笑わせるなよぉ。
670 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:48
にゃにゃにゃにゃにゃは、同性愛にやけに敏感だが、
やつもそうなのか？
671 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:49
つうか、4トロにああるアジア連帯講座はたしか同性愛解放
をかかげているなぁ、おい。
672 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:51
その関係者らの書き込みなのだろどうせ。
673 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:51
青い鳥先生そのへんを暴露してください。
674 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 21:52
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
675 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:05
いずみも参加しているのですか？
青い鳥さん。
676 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:09
ＴＡＭＯ２って、中核と関係あるのか？
677 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:16
>>676
ＴＡＭＯ２は中核とは関係ないけど、革マルに虐殺された福島君のことを尊敬していて、
それで革マルを強く非難している。
そのことを逆恨みしたＴＡＭＯ２ストーカー＠ファシスト革マルから集中的ないやがらせを
うけている。
678 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:22
ここは青い鳥さんにおききしましょう。
ＴＡＭＯ２って、日本の再軍備と北朝鮮経済封鎖を主張
しているのだから、朝鮮戦争をのぞんでいるといえる。

そこで、中核の朝鮮侵略戦争切迫論の正しさが証明されるから
朝鮮戦争をけしかけるＴＡＭＯ２の立場をまもるということですか？

青い鳥さんあとはよろしく。
679 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:24
やっぱ中核は、走狗だということですね。
680 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:25

マルが必死ですな。(W
681 ：473=482：04/02/13 22:29
しかしまあ。すさまじい投稿の量だねえ。少し冷静になったよ。

>>617

うん。俺も昔はそう思っていた。しかし、ちょっとだけでも考えてみると、
現実には誰でもが共感してくれているとはどうにも思えない現状がある。
確かに、解放同盟には民主党とかも賛同してはくれるけど、物足りない。
どうせなら、広範な、右派の人たちからも賛同もらいたいね。
そうでないと国民全体の運動・問題になるとは、どうしても思えない。
むろん、在日なども含めてね。本物ならそうなると信じている。

>>619

これは自分で「部落民」名乗った俺も含まれるのかな？
ありがとう。でも、心配するな。（笑）
他の人は知らんが、俺はちゃんと学習用の時間は確保している。

なにはともあれ、心配してくれて、重ね重ね、ありがとう。

でも、俺はもっと有能な「同志」が欲しいんだ。
TAMO2氏や葉寺氏とかに限らず、右派には他にも有能な人間はいるはずだ。
そんな頭が切れる人たちにコケにされるんではなく、納得して賛同して
もらえる、そんな運動を目指したいね。気の遠くなる道のりだがね。
確かに俺はじじいだから無理かもしれないけど、未来を信じているよ。

しかし、このスレ見る限り。TAMO2ストーカーはいらない（苦笑）
682 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:45
>>681
＞でも、俺はもっと有能な「同志」が欲しいんだ。
＞TAMO2氏や葉寺氏とかに限らず、右派には他にも有能な人間はいるはずだ。
＞そんな頭が切れる人たちにコケにされるんではなく、納得して賛同して
＞もらえる、そんな運動を目指したいね。

　頭がいいかどうかで人間を区別するような考え方には反対だね。
　俺の考えでは、どんな人間でも誤りや間違いは犯すし、そうした誤り多き人間の集合体
である以上、左翼の歴史とて多くの誤りや間違いに満ち溢れていたわけさ。
　そうした誤りを、ただ単にあげつらっているだけなのか、それとも困難ではあっても誤り
を克服していくのかが問われているんじゃないかな。
　そういう意味では、俺は（多くの共産趣味者と違って）葉寺ってのは全然評価していない。
もちろんTAMO2ストーカーのような下劣きわまりない人間はまったく問題外だけどね。
683 ：682：04/02/13 22:50
>>681
太田昌国の「拉致異論」（太田出版）って本を読んでみたら？
684 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:51
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
685 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 22:58
ツル今日もさえてるな。
686 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 23:02
葉寺が有用だとしているのとＴＡＭＯ２も有用だということか？

ＴＡＭＯ２の主張を吟味できないものも同類か？
687 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 23:06
ツルノっておちたやつらしいね。
688 ：473=482：04/02/13 23:55
寝ようと思っていたのに、返答がついているね。

>>682

ちょいといやらしい言い方だぞ。「読んでみたら？」だって。
ひとを見下した言い方と言える。共感すると思うかね？
これじゃ、誰でもへそを曲げるよ。耳を傾けないよ。
それとも、どうしても俺を言い負かしたいかな？
どうしても、葉寺氏みたいな人間が評価しがたいかな？

しかし、なんでこう左翼とおぼしき人たちって、詰問するような、
傲慢な口調が多いのかなあ・・。うんざりだね。
こういう態度に俺らは敏感なんだぞ。覚えておいてくれ。（苦笑）

だいたい言いたいことは書いておいた。
まあ、検討はして欲しい。いつわらざる真情なのだ。

さらばだ。おやすみ。
689 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:03
＞もちろんTAMO2ストーカーのような下劣きわまりない人間は
まったく問題外だけどね。

「下劣きわまりない人間」によってしか
白熱批判されない「インター」系というのも情けないぞ・・・
『かけはし』を特定して批判したのって革マルとプロ青だけだったじゃないか・・・
ファシズムの到来をいちはやく警告したトロツキーの末流と名乗るには、
まっぺん君が全く羊頭狗肉だというのは確かだよ。
「趣味」とか言っているが、まっぺん君はあれでも、
「若いトロが育ってほしい」と思って活動（？）しているのだから。
だから、まっぺん君がどことも関係無いというのはウソ
（本当―旧インター３派と等距離で付き合いたい―という意味に近いだろう）。
いくらなんでも愛媛の極右が中核派なわけないだろう。
最近ひどく公然化された”国益”論に骨の髄までオカされている人なんだから
（彼が一時支持していたという日共左派の『長周新聞』の１月号外には、
”国益を棄てアメリカの言いなりになってイラク出兵をした小泉は売国的”なんて書いてある。
では、国益に適うなら侵略戦争いいんですか？―という当然の疑問が出てくる。
日共左派のモンいわく―「商店主や中小企業が我々を支持してくれてます」だと。
なるほど、没落しつつある小ブルジョアの反動思想だったのだ）




690 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:23
＞太田昌国の「拉致異論」（太田出版）って本を読んでみたら？

あの本には、いろいろ問題もある
（最大左翼である日本共産党と朝鮮との関係について殆ど触れてない事、
『かけはし』指導部のように転向者・佐藤勝巳を批判するな―と、
誤解する人間を作る一面もある）
が、
考察の資料としては有用だろう。
「救う会」の事実上の母体である
「現代コリア研究所」所長・佐藤勝巳の転向―右転落は、
リベラル派とされてきた者たちの無節操が、
それを促進したらしい、と言うような指摘をしているのだ。
（『世界』で、朝鮮問題をとりあげてきた岩波書店は、
未だ在日の立場にたっていた頃の佐藤勝巳が指摘した、
同社が編纂している広辞苑？中にある朝鮮民族差別表現については無神経だったそうだ。
人間が転向する契機には、こんなのもあるのかもしれない。）

掲示板に毎日毎日書き込むのは、
自分の過去や、大組織への、悔しい感情を共有できるからであろう・・・
「左」右のデクラッセが傷をなめあう場所だな、とどのつまりは。
その場限りでの仲間意識を共有できるわけだ。
「演歌は未組織プロレタリアートのインターなんだ」（五木寛之）というわけで・・・

691 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:33
>>682

にいっとくが、お前は葉寺の話題にはなしをそらしている。
葉寺については別でふれるべきだろう。

お前に質問したことがまったく答えられていないが
再度きく。お前は騙りではないのか？
また葉寺は、解放の道と解放新聞と部落解放新聞をつかって
解放同盟の糾弾闘争そのものを批判しているわけだ。
しかもその立場は階級融和だ。
お前は右派はにも賛同されたいというが、そもそも右翼は皇国史観
による天皇を中心とした階級融和のひとつとして部落融和をいっているわけである。
つまり同和という名前の由来そのものであるわけだ。

水平社が天皇制と侵略戦争に動員していったとき、部落融和となって
解散したわけである。

戦後の解放同盟はそれを反省して結成されたものである。

しかるに、極右からも賛同をえるという運動は、戦前の水平社の転向
とどういつでしかない。
お前が、どういう立場にあるかはっきりしている。
石川さん事件もだしにつかいながら、解放同盟か全国連のようなかつこうをしているが、
葉寺自身、狭山闘争に悪罵をなげつけていることからしても、お前が、
どういう立場かははっきりしている。

692 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:45
＞確かに、解放同盟には民主党とかも賛同してはくれるけど、物足りない。
＞どうせなら、広範な、右派の人たちからも賛同もらいたいね。

「もらいたい」と言っている限り、
今持っているものも奪われる。
自分を代表するものは自分しかいない。
敵から奪い取るのか、奪い取られるのか―が政治の世界。
そもそも争い事を好まない人間は政治の世界には絶対向かない。

小林よしのりと、愛媛の極右に共通するのは、
政治の世界から撤退した後、仏教と通俗道徳を言い出す所だろう。
それは、矛盾するものを無媒介に統一でき、自己を滅却できる思想性だから
（現実社会の矛盾には直面しなくて済む教え）。
服従即ち自由ーというように言って。
693 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:47
>>682

>ちょいといやらしい言い方だぞ。「読んでみたら？」だって。
>どうしても、葉寺氏みたいな人間が評価しがたいかな？
ここが重要だが、お前は葉寺が冷徹で有用だといっている。
つまりやつの、資料提示が有用だとしている。
だが、どうじに葉寺は解放運動そのものを批判しているのである。
それが有用だということは、解答主義といえるのだ。
もっとも、反動の批判として資料提示して批判してくるということが別に
有用ではありはしない。


>しかし、なんでこう左翼とおぼしき人たちって、詰問するような、
>傲慢な口調が多いのかなあ・・。うんざりだね。
お前は左翼とはいわずおぼしきとあえていう。
つまり俺は左翼だとでもいいたいわけであろうか？
ならばいう。天皇制度と階級融和から、解放運動批判をするものと
居ゥ頭するのがどうして左翼なのだ？
ならばこうおまえはいうだろうか？おれは左翼ではないと。



694 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:48
>こういう態度に俺らは敏感なんだぞ。覚えておいてくれ。（苦笑）
といいつつ、葉寺の罵倒に対してお前はなにか意見したこがあるのか？
といっても、葉寺を有用だとのたまうおまえであるからそれはないだろう。
しかし、もしも部落民であれば、全解連をのぞいて葉寺に凄艶をおくるきもちになるやつはいないということだ。
つまりお前は、全解連だ。中核派の思考や、それ関係の思考を自称して、かきこんでいるといえるだろう。
そもそも関係者ということじたいがそれをしめしている。
関係者は日共系もいる場合もある。よってお前は、全解連。
ゆえに、派寺は有用であるのであり、国民融合論であるから右派も賛同させなくてはならないということだ。広範な国民連合ということである。
Ｔも労働党なみの広範な国民連合論だろうから、うまがあうということだろうか。



>だいたい言いたいことは書いておいた。
>まあ、検討はして欲しい。いつわらざる真情なのだ。

自作自演的なでっちあげはばればれです。
>さらばだ。おやすみ。
あんた、もっこすだろ。






695 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:51
>>679
＞やっぱ中核は、走狗だということですね
「王将」、「田村２」、「津田道夫」って
革マル活動家なん？
696 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:55
689よ、そんな中間主義的なものをマルクス主義的だとてもおもって
Ｔは支持してきたということではなかろう。

Ｔは観念論だから、仏教者だとかいいながらマルクスを解説
しているわけです。
かれ自身、それは確信しているのだとおもう。

やつが精一杯、わら人形などと汚らしいレッテルをはりつけて
反論できないのは、そういうことがあるのだろう。

貴ュ腔であるが、マルクスからぬけだせない半端な人といえるが、
私はかれがファシストであるということを指摘しているのである。

ファシズムが、中間的な階層で構成されたように・・・・。
697 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 00:59
マルが偽装してかきこんでるな。
698 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:01
中核も革マルも4トロもブントも日共もレベルがひくいねぇ。
嫉妬と憎悪がマルクス主義ということが明確となったな。
699 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:04
>>697
「偽装」もなにも、わかりやすいけどな。(w
700 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:05
原理か生長でねぇか、書き込んてせんの。
701 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:06
>>700
はいはい。乙マル。(爆
702 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:06
確かにＴＡＭＯ２さんは、最近ヤバイと思う。
日本は軍備刷るべきだという意見はちょっとどうかな。
703 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:09
中核関係者偽装の4トロ・趣味者と、中核偽装のマルでつか。
704 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:17
＞嫉妬と憎悪がマルクス主義ということが明確となったな。

だから「そもそも争い事を好まない人間は政治の世界には絶対向かない」と言っているぞ。
戦前の基督教社会事業家なんかも
”階級闘争は喧嘩の論理だ”
”労働者は人格の向上をまずしなければいけない”
というふうなことを言っていたよ。
宗教は社会と歴史の中で、ノウノウと生き延びると、
労務管理と小市民の小奇麗な生活を護るイデオロギーになるのさっ。
705 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:22
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
次回はここでやりましょうか？　投稿者：TAMO2 　
投稿日： 2月10日(火)20時10分29秒

場所は飛田。鯛よし百番。（リンク先）
０次会は牛丼屋応援食事闘争。
ｰｰｰｰ
ところで、小生のウヨクモードが２次会のこれで炸裂しています。
しかし、こんなのが「ウヨク」
に入るのは、日本ぐらいだね。
革命時のロスケが言えば、プロレタリア国際主義だね。

「何でそこまでキタに甘いのですか？　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月10日(火)20時21分28秒」
否、北朝鮮は実は「どうでもいい」のです。金ちゃんがいても、民衆が食えさえすれば。あの
体制が、７０年代まで結構のほほんと暮らせていたことは、亡命者の証言でもわかりますから。
（日本からの帰国者は西側を知っていたから、色々キツかったようですけど。）

んなことより、安保～９条関係。本音で書いています。（党首（雁）の部屋を読んでいる人には
分かりきった話かも）
706 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:23

ブハハハハハ
このスレ、ある意味、滅茶苦茶おもれえぞ。W

書き込んでる連中は、自覚ないだろうけども。
707 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:24
「党首（雁）」とTAMO2センセイとは別人にゃのでつか？
708 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:32
同じだｙｏ
709 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 01:51
>>705
「ウヨクモード」ということは、
一方でサヨクモードなるものも使ってるということなんだろうか？
つまり、自分は中道左派とでも言うのであろうか？
「こんなのが「ウヨク」に入るのは、日本ぐらいだね。」と言っているが、
極右「新風」指導者を信頼しているものは「サヨク」とも言えまい。
そもそも帝国主義国で国益論を言うものは、階級闘争を裏切る。
愛媛の極右は、自分は（自国の帝国主義制作に参加している）西欧社民のような存在だと言うのであろうか？
（日本社会党のように北朝鮮に甘くないぞというわけか・・・しかし西欧でもデンマークなどは北朝鮮と国交があるし、
フィンランドのように旧ソ連となんとか折り合いをつけようとした国も存在するわけだが・・・）

愛媛の極右が観念論者というのは、ある程度あたっているのかもしれない。
仏教とマルクス主義という矛盾するはずの思想を、いかに統一しているのかについて明確でないし、
毛派に居たにしては、基本的な学習文献毛沢東『矛盾論・実践論』は重視してないようだし・・・
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/gakushuu_bunken/gakushuu_bunken.html

http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/waru_ni_tsuite.html

愛媛の極右は、戦後補償についても、
笠井潔に似たような感じの、空疎な思考実験しか出来てないしね。
http://www.geocities.jp/tamo2_2/toushu_jikkenbeya/shazaitohoshou.html
きっと彼は、人間社会についても、職場の化学実験室と同じ風に感じているのではないだろうか？


710 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:05
いくら先に電子化されているからと言って
毛沢東『矛盾論・実践論』を他著作と一緒にひとかたまりに扱っているのはヘンだ
「マルクス以前の唯物論は、人間の社会性からはなれ、
人間の歴史的発展からはなれて、認識の問題を考察したので、
社会的実践にたいする認識の依存関係、
すなわち生産および階級闘争にたいする認識の依存関係を理解できなかった。」
という認識を踏まえていたら、↓のような事は言えないはずなんだが・・・
http://www.geocities.jp/tamo2_2/toushu_jikkenbeya/shazaitohoshou.html

711 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:06
709は、本当に頭がさがります。
ＴＡＭＯ２の批判としてすべて網羅しています。

彼が、じくざぐに思想遍歴してきたのは、
かれが観念論だということであるということでしょう。

その自覚があるかどうかはわからないが、
佐藤勝己や藤岡信勝にもあたいする転向人のにおいがしてならない。

Ｔは、藤岡が自由主義史観をうちだしていく過程と同様の道をすすみつつあるとおもう。
私は予言者ではないが、きっとＴはファシズム運動をしていくだろう。
もっとも、維新政党新風という、ネオ・ファシズム政党にあしをつっこんでいるわけだが。

最後の、Ｔの人間性について、職場の化学実験教室のように社会を捕らえているということだと思う。
つまり、自然の弁証法論だろう。かれは理論では、エンゲレスを批判
するも、実はエンゲレス以下の「社会科学」論者であるということである。
ずはりいうと、仏教とマルクスの統一的論理さえできない観念論じゃである。
遠藤誠さんにもそれはとおくおよばないものでしかないだろう。
712 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:35
どうもここまでみると、Ｔの批判をかわすために
葉寺のはなしをあえてなげつけたり、
また、Ｔそのものの言動をまったくふれずにはなしを
そらしていくのに必死なものがいるようだ。

だが、かんがえてもみよ。右派に期待する解放運動家
はおらんのだよ。国民融合論の立場ではないかぎり。

また、関係者という人にひとついっときたいことがある。
それはＴの発言に対して、あなたはひとこともないのはどうしてか？
ということだ。
私のやり方や方法ではなく、どうしてＴの問題発言そのものをあなたは批判できないのだ？


713 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:37
そこで709さんのつきだしている、Ｔの発言そのもののはりつけは
意味があるといえる。それさえもあなたは呼んだことがないというのであれば、
今からでもおそくはない。よんでください。Ｔがどんなことをのたまわっているのかを。


どんなにＴそのもののはなしにいかないように、話題をそらそうとしても
Ｔの発言がどういう意味かは誰でも理解できるはなしである。
Ｔは、アジアへの戦争責任はできないといっていることである。
それは他帝国主義もしていないという正当化をも主張している。
そのうえで、日本の再軍備を主張している。
しかも安保破棄である。
それらは、新右翼そのものの意見でしかない。



714 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:39
そのうえで、マルクスを解説したり、社会主義を主張しているように
みせかけているのは彼がファシストだといえるのである。

日本において極右らと対峙し、革命をかかげている
党派であり、京大のにいるその党派の象徴的人物を尊敬しているなどといいながら、
政治的ネームバリューをつかって、極右発言をしているのがＴである。

これが事実。あなたが、そんな人物の薄っぺらなマルクス解説や
党派へのスリよりにいかれてしまっているというのであればしかたなかろう。


715 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:39
しかしＴのこれまでのいってきたことを、階級的にとらえるのであれば、
ぶさよくと揶揄しているという表層的なことではんくして、
戦後保証はしなくていい、できない論
憲法は改正しろ
北朝鮮を経済封鎖しろ
そのうえで日本は再軍備しろ
憲法前文の国際平和に日本は貢献しろ
そして日本人らしいものが前文にはない

こうした意見は極右・反動そのものだ。
つまり維新政党新風の党員だからいえるわけです。

マルクス解説も実は、よくよむと論評では否定されているだけです。

1998年の烽火べた記事絶賛とは、段階がちがいます。
Ｔが極右に転落している現実をとらえるのが唯物論です。









716 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:46
ですから、Ｔを弁護してくる趣味者も、転向人だということです。

昔中核今は「生長」だとかいうものは、昔は過激派であったが
今は極右反動だということです。

そして、Ｎという人物も中核だったという自称なだけです。

そしてあなたは関係者ですか？

あなたは、転向人の一員になるというのでしょうか？


717 ：代々木系立命館撲滅：04/02/14 02:48
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ！！
共に闘おう！！
これからは立命評論だ！！
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain
718 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:48
むしろ、昔左翼から転向した人を獲得しようとおもうことは浅はか
としかいえないでしょう。

719 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:53
最後にいうが、大田さんは、わたしも評価しているしよく転向しないで
がんばっているとおもいますわよ。学者ではそうとうぎりぎりのことをされている。

この情勢で、拉致問題を左の立場からこうさつされている。

ただ、私はおもうのだが、だれそれの書物を４で納得するということはあるだろうし
大切だ。

たが、それを持続したり、あるいは自分の言葉でかんがえられるようにならなくてはいれないと思う。

それができていないと、Ｔのように転向してはずかしげもなく
マルクスを騙りながら、極右発言をどうじにいいのけるということにもなる。
観念論ではだめだということでしょう。
もっとも、彼は自己保身から労働運動をさけているという事実が枯れ野社会的環境をつくり
かれの出ョうそのものを規定しているのであるわけです。
720 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 02:56
最後にいうが、大田さんは、わたしも評価しているしよく転向しないで
がんばっているとおもいますよ。学者ではそうとうぎりぎりのことをされている。

この情勢で、拉致問題を左の立場からこうさつされている。

ただ、私はおもうのだが、だれそれの書物をよんで納得するということはあるだろうし
大切だ。

たが、それを持続したり、あるいは自分の言葉でかんがえられるようにならなくてはいれないと思う。

それができていないと、Ｔのように転向してはずかしげもなく
マルクスを騙りながら、極右発言をどうじにいいのけるということにもなる。
観念論ではだめだということでしょう。
もっとも、彼は自己保身から労働運動をさけているという事実が彼の
社会的環境をつくり 、かれの主張そのものを規定しているのであるわけです。

709さんの指摘のとおりＴは文献を正確にもよんでいないのではないでしょうか？
ドイツイデオロギーの場合もそうであったように・・・・




721 ：682：04/02/14 05:50
　あいもかわらずＴＡＭＯ２ストーカーの下劣で自己満足的な演説が続いているな。
　
>>693
＞ここが重要だが、お前は葉寺が冷徹で有用だといっている。

　そのように書いているのは681＝473=482だ。よく読め。

>>712
＞それはＴの発言に対して、あなたはひとこともないのはどうしてか？
＞ということだ。
＞私のやり方や方法ではなく、どうしてＴの問題発言そのものをあなたは批判できないのだ？

　ここに、おまえの下劣な人間性が示されている。おまえが、相手の政治的主張とは関係ない
個人情報についてあれこれ言及したり（だから、おまえは四トロ同窓会三次会から追放された
のではないか！）、果ては「こいつはホモだ。気持ち悪い」などという差別発言を書いたりす
るから、葉寺やＴＡＭＯ２に批判をもつ人間でさえも、おまえに深い嫌悪感を抱くのだよ。
　自分が批判されると、「なぜあの人達を批判しようとはしないのだ？」と言うのは、それこ
そ極右や歴史修正主義者のいう「日本の戦争犯罪だけを問題にするのではなく、なぜアメリカ
やヨーロッパの植民地主義は批判しないのか？」という言い草とそっくりだ。
722 ：682：04/02/14 06:06
　極右や歴史修正主義を批判することそれ自体に意味がないとは思わない。むしろ、それは絶対に
必要なことであろう。ＴＡＭＯ２が維新政党・新風をよいしょしているのなら、それは大きな誤り
だ。だがおまえはこうした誤りを克服するために何かを言っているのではなく、単にこういう誤り
をあげつらい（それこそ葉寺と同じ手法！）、果てはＴＡＭＯ２が言ってもいないことを、自分だ
けの勝手な思いこみに基づいて、一方的にデッチ上げて、それを批判する。だからおまえは「わら
人形くん」と言われるのだよ。
723 ：682：04/02/14 06:13
　さらにおまえに聞くが、「極右を批判する」と自称するおまえはなぜ、葉寺やＴＡＭＯ２らの一
部共産趣味者だけにしか粘着しないのだ？日本茶掲示板、「金ドン」掲示板など、あちらこちらに
極右の掲示板が存在し、そこではあらゆる下劣な書きこみがまかりとおっている。この２ｃｈにお
いても、ハングル板などで読むにたえない書き込みがまかりとおっている。こういうものから、お
まえが避けて回り、葉寺やＴＡＭＯ２らの一部共産趣味者だけにしか粘着しないのはなぜなのか、
それが俺は不思議なんだよ。しかも、その内容ときたら「こいつはホモだ、気持ち悪い」といった
「極右に対する左翼の批判」とは全然無関係なものまで含まれ、それへの批判に対しては「毒をも
って毒を制した」などという、相手との同一性を自己暴露するようなことまで書いていれば、俺は
おまえの「本当の動機」について関心を持つのは当然のことだ。
　「個人的私怨」か？それとも「中核のイメージを落とすための革マルによる偽装か？」といった
詮索をするのは、そういうことなんだよ。
724 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:17
いっとくが、人殺しの集団の関係者としてまぁよくもいえたものだな。
お前の論理は破綻している。

というのは、葉寺とＴの区別さえできてはいないということである。

まず、事実確認をするが、あんたのいう情報提示というならば
私の情報はあたっていない。
だれかが、Ｔの情報を２ちゃんで提示しているということだ。これはわたしではない。
２ちゃんでやつの批判をしているのはわたしひとりではないというのはそういうことだ。
さらにいう、あの情報提示というのは、人民戦線にでていた人物をあてたわけである。

あげくのはてにというが、葉寺が同性愛を揶揄するはりつけをしていたことをあなたはしっているのか？

また、やつの土壌にのったというが、お前は葉寺を批判したことはあめのか？
程度の惹くいものとしてさけたとでもいうのか？
そもそもそういう人物の書き込みをさせる4トロ系そのものをお前はどう思うのだ？

わたしは、そのような偽善や癒着そのものを批判したのである。



725 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:18
人殺しを理屈ずけて正当化してきた関係者なのに
偽善者きどりはよしたまえ。
お前が嫌悪感をいだくというまえに、お前は葉寺を批判したことがはたしてあるのか
おきかせねがいたいものだ。

さて、そこでお前は、歴史修正主義の話題をだすが、
それとおなじことをＴはいっとるのだよ。

おまがそれをもちだしたのであれば、お前自身の言葉で
まずはＴの発言を批判せよ。

偽善者であるお前にＴの主張そのものを針土ケてやらなくては理解できない
までにお前は、ずふずふなわけだ。

お前が嫌う歴史修正主義をふいている人物をお前は批判しないで、私の方法
を批判している。

それはお前が偽善者だからだ。

人権侵害軍の批判もしたこともないくせして、
敵対党派だからといって理屈をつけて殺してきたような党派の関係者のくせに、
なにをいっとるのだ？




726 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:27
だいぶ前から気になっていたこと。かつては党派系左翼さんに、
このことについて聞けば「被害が大きすぎ出来るはずがないやん、
やるとすれば社会主義革命により、戦争も抑圧も搾取もない社会に
日本を造り換えることが謝罪と補償だ」と言われ、余り深く考えなかった小生も
「そういうものかな？」で済ましていた。
　しかしまあ、大体の本に日本軍による死者は約２０００万人と出ている。
ちなみに、日本人は軍民併せて約３００万。凄まじい数字に改めて唖然とさせられますな。
「一人の人間の死は悲劇だが、百万の人間の死は統計に過ぎない」というスターリン様のお言葉は、
精神の均衡を保つための言葉とさえ聞こえてしまいます。
　さて、「そういうものかな？」で済ませていたが、考えてみれば非常におめでたい話だ。
例えば、最大の被害を受けた中国あたりが「あんたらが封建制であろうが、資本制であろうが、
社会主義を自称しようが、被害は被害、そんなことで落とし前つけた気になるな」と言われれば、それまで。
相手が「俺たち（革命日本の日本人）が、こういう形で落とし前つけたから、通用するはず！」と思い込むのは、
軍事的危機が全くなくなったわけではない世界情勢で「平和を愛する諸国民の構成と信義に信頼して」なる、
主体を全く放棄したとしか思えない憲法全文を有する、一部日本人に相応しい妄想ですな。
党首（雁）はホントは改憲派。だって、革命起きたら変えないといけないでしょ？　
「共産趣味者は自らの嗜好を隠すのを恥とする」（"Communi-taste Manifesto"日本版、民明書房刊（嘘））
727 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:29
んなわけで、こっちがどういう政治体制であろうとも、
謝罪の基本である、被害者が「もうエエわ！勘弁したる！」
と誰が見ても被害者が言わないとおかしい条件を考えてみよう。
　日本軍は戦闘行為その他で多大な被害を齎したのは歴史の事実で、
それには人命や物品が含まれる。だが、物品は減価償却するし、
ここでは命をお金に換えてみよう。大体、今は死んだら補償金大体
１億円くらいか。ちょっと多いけど、大体経済力の高い方を基準にする

し、謝料込みでこんなものとして。
ならば、補償金は２０００万人×１億円／人＝２０００兆円！　
すげえ、国家税収５０兆円／年の４０年分！　税金を倍にしても４０年間我慢か？　
そもそも、そんな大量の金を何立てで支払う？　相手国の通貨なら相手国の経済が、
それが複数に亘れば世界経済は大混乱。一方、貿易でゼゼコ稼いでそれが回りまわって
オマンマ食べてる大半の日本人はかなり困るぞ。通貨が下落しまくって、貿易立国が破綻。
すると、補償も出来ないね。自らの破綻と世界も省みず、補償。それもまた国家の選択というのなら、
民主主義とはみんなで泥（ヘマ）
を被ることと信じて止まない党首（雁）としては、
従容としてエセ民主主義国家に殉じよう。う～ん、どこに逃げよう？
728 ：682：04/02/14 06:30
＞いっとくが、人殺しの集団の関係者としてまぁよくもいえたものだな。
＞人殺しを理屈ずけて正当化してきた関係者なのに偽善者きどりはよしたまえ。
＞敵対党派だからといって理屈をつけて殺してきたような党派の関係者のくせに、

　葉寺よ、ＴＡＭＯ２よ、共産趣味者たちよ、あなたたちはこれでも「ＴＡＭＯ２
ストーカーは中核シンパ」と言い続けるのか？
　こんな書きこみは「中核シンパ」なら絶対に言わない。これだけでも、ＴＡＭＯ２
ストーカーが「中核シンパを偽装した革マルだ」ということがよくわかるではない
か！！！
729 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:31
銭金は厳しおますな。じゃあ、他は？　
おっと、「決済は同一物で贖わなければならない」（魯迅）
をしきりに引用している方々が世の中にはいたっけ？　
それもまたよかろう。で、２０００万人の日本人は死ね、と？　うん？　
魯迅の文章を引用しているのはサヨク革命派だから、
戦争の責任があると決め付けられている資本家の命で？　
どう見ても足らないぞ～～。その埋め合わせは、君たちの命で。
それが言行一致というもの。おながいします。
　そういうわけで、日本民族は、謝罪はともかくどう考えても補償なんか
出来ないことをしでかしていると党首（雁）は思う。だが、同じことを
「アメリカは中南米の民衆に（ｒｙ」とか「イギリスはインドや中国の民衆に
（ｒｙ」とか、いくらでも言えるし、しかもここで俎上に上げられている国家は
どこひとつとして落とし前をつけていない現実も忘れてはなるまい。まだ、
不十分ながら言葉の上だけでもアジア諸国に謝罪した日本国のほうがマシかなとも思っている。
さらに、「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」
を繰り返しまくるのも、何か間違っているような・・・
730 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:37
これが、Ｔの主張。
http://www.geocities.jp/tamo2_2/toushu_jikkenbeya/shazaitohoshou.html

にゃにゃにゃにゃにゃよ、よくよめ。
Ｔの主張は歴史修正主義者とどこがちがうのですか？

ケルンパーらしくいってみよ!!ってか？

だからお前が、福島さん尊敬なんてぬかすやつに
いかれちまったということだ。
しっかりしろ？よんだら、歴史修正主義の文章そのものだろ。

唯物論ががないね、おたく。即刻、歴史修正主義反対
などというものから退場したらどうですか。
731 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:44
Ｔは左翼だとかんちがいがここまでだったとは。
Ｔは左翼ではないといっている。
ぶさよく批判もそう。

実際維新政新風からね。
あんたは他の極右とたたかえとばかりにいうが、
やつは極右そのもの。
しかも饒舌にマルクスの御託をならべながら極右を主張したり
仏教徒だといったりちんぶんかんぷんなことしかいわないから
俺は、その観念論的理論の矛盾をつくものである。
732 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 06:47
お前趣味者とよしみをつうじてどうすんの。
やつらはいっせんおりたやつか運動してないから趣味
なわけ。

お前もその一員か？
だから、趣味者から中核のランクをおとせないとでもいうことか？
そこで中核派への「ぬれぎぬ」をはらしたいという衝動
でもあるのかい？愛知の中核関係者さんよ。
733 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:00
あいふるや西村真吾を批判しないのはなぜ？
やっぱり怖いからでしょう？ＴＡＭＯ２ストーカーさんよ。
石原慎太郎さえも批判できないとは悪質なスターリニストだな。社民主要ようげき論そのもの。
ホモは気持ち悪いと連呼するとはファシストへの同化を表すものだ。
薄汚い差別扇動者はお前なんだよ。
葉寺やＴＡＭＯ２を批判したからと言ってお前は自らの反階級的な悪行を隠蔽などできない。
葉寺やＴＡＭＯ２もろとも粉砕される対象でしかないんだ。
734 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:13
今度は、日共よばわりですか。

あんたらのファシスト規定はめちゃちゃだね。

私が反階級ですか？ずいぶんあなたはきめつけたいいかたしますね。
わたしはＴではないが、なぜＴがちゃかすのか少しわかったきがします。わら

Ｔも葉寺も粉砕？
随分と早い決断ですこと。Ｔに対してはそれだけですか？

なんと理論のないことよ。

わたしが粉砕される？あなたに？

だいたいＴの主張さえ理解できないあんたにそんなことはできないね。
西村慎吾がこわい？石原が恐い？そんなことあるわけないではありませんか。
735 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:16
維新政党新風は権力はない。彼等はあるということでしょうか？
ある意味で維新政党深部ウは無気味ですね、非合法もやるとおもいますから。

権力のあるやつは、だれかを指令してやらせるかもしれません。
ただそういう違いはあるが、極右を批判することはそれなりの覚悟
はいりますね。

あなたのように強固な組織がまもってくれることはないですからね。、私の場合。
736 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:19
維新政党新風は権力はない。彼等はあるということでしょうか？
ある意味で維新政党深は無気味ですね、非合法もやるとおもいますから。
もつとも、その暴力をＴは弁護してましたね。やつは実はそれに参加していたのではないでしょぅかねぇ。


権力のあるやつは、だれかを指令してやらせるかもしれません。
ただそういう違いはあるが、極右を批判することはそれなりの覚悟
はいりますね。

あなたのように強固な「革命」組織がまもってくれるのでしょが。藁




737 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:24
維新政党新風は権力はない。彼等はあるということでしょうか？
ある意味で維新政党新風は大変無気味ですね、非合法もやるとおもいますから。
もつとも、どこかの集会が維新政党新風関係者によって実力で妨害されたことがあったようですね。
その暴力をＴは必死で弁護してましたね。やつは実はそれに参加していたのではないでしょぅかねぇ。
空々しく、信じられない、新風の若い衆がそんなことはしないとおもうだとか
魚なんとかという党首はそんなことはしないはずだだとかですからね。


権力のあるやつは、だれかを指令してやらせるかもしれません。
ただそういう違いはあるが、極右を批判することはそれなりの覚悟
はいりますね。

あなたのように強固な「革命」組織がまもってくれるのでしょが。藁









738 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 07:28
で結局あんたの言葉はＴも粉砕対象なのですね。
葉寺もそうなのですね。
精々、がんばりなさい。わたしを粉砕だとは千年はやいですね。
739 ：682：04/02/14 08:41
７３３は俺じゃねえぞ。俺以外にも、ＴＡＭＯ２ストーカーを断罪する奴がいっぱい
いるってことだよ。
　ＴＡＭＯ２ストーカーが「中核シンパを偽装した革マルだ」には全然反論なしですか。
740 ：682：04/02/14 08:58
＞権力のあるやつは、だれかを指令してやらせるかもしれません。
＞ただそういう違いはあるが、極右を批判することはそれなりの覚悟
＞はいりますね。

　ああだこうだと饒舌にしゃべりながら、おまえは結局、石原も西村もあいふるも日本茶の連中
も２ｃｈハングル板の連中も全然批判したくないってことなんだね。葉寺のことはあれこれ言っ
ても葉寺の盟友の中宮崇は全然批判せず、ＴＡＭＯ２のことはあれこれ言っても維新政党新風の
白色テロリストのことは全然批判しない。維新政党新風の白色テロを受けながら、屈せず彼らの
白色テロを糾弾し続ける西野留美子さんや故松井やよりさんたちを、少しは見習ったらどうなん
だい？

＞あなたのように強固な組織がまもってくれることはないですからね。、私の場合。

　やっぱりおまえは中核とは何の関係もなかったってことだね。
741 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 11:00
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
742 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 11:35

ＴＡＭＯ2ストーカーがマル関係なのは、多くの人がとっくに見抜いているよ。ｗ
　
743 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 16:59
にゃにゃにゃにゃにゃよ、いっとくがなぁ、
石原などを批判するやつはいっぱいいるわけ。

問題は、Ｔにたいして批判るやつがいたかどうかってことだ。
やつはマルクスを騙って、極右の主張をするという
ことが問題。矛盾をついてなにがわるいのだ。方法が問題というが
情報提示というが、あれは人民戦線のとある人物をはりつけただけで
本人と同一ではないのはあきらかだ。

問題はＴが自分でいろいろな情報をちらちらみせぴらかしていた姿勢もあるだろ。

さて話題わもどすが、やつはマルクスを騙るというところが最も
批判しなくてはならないだろう。
つまり極右の主張を、マルクスでつみこんで浸透させるという
ムッソリーニのようなやつだからだ。
あの藤岡でさえ、そんなことはしなかったということだ。

にゃにやにやにゃにゃよ、お前はそういう重みは理解できないのかね。

744 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 17:02
Ｔのことに詳しい、Ｔの批判者が、詳しいことを2ちゃんねるでやってくれたということだろ？

だが、Ｔは自分でちらちらとしてきたことがあるわけだからな。

ところでやつを弁護するのは趣味者と偽善者のお前ぐらいなもの。

お前も趣味社の領域でしないということか？
マルクス主義を騙り、左翼から転向していく極右を批判するということの重みを
理解せよ。

ところでおお前はＴ粉砕しかいわず、Ｔの矛盾・マルクスを騙ることについては何もなしか？
745 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 17:09
にゃにゃにゃにゃにゃは、中核なのか？
746 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 17:17
中核リタイヤした趣味者がにゃにゃにゃにやにゃだろ？
今は名を秘すかよ？
747 ： ：04/02/14 17:21
＞ところでやつを弁護するのは趣味者と偽善者のお前ぐらいなもの。

TAMO2ストーカーを擁護するのは、TAMO2ストーカー自身だけ（笑）
左翼にも在日にも部落民にも嫌われてかわいそうに。
748 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 17:25
なんか、ＴＡＭＯ２ストーカーは青い鳥からの挑戦すら受けてるみたいだし。
（例えば、>>741）
749 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 17:36
>>745
>>746
にゃにゃにゃにゃにゃは過去においても、現在においても中核とは無関係です。
本人も「中核とは関係ない」と言っています。
750 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 19:44
ＴＡＭＯ２と同様の趣味者ということですか。
中核関係者と自称しているのはどういうことだ？

747はすべて同一人物の騙りでしかない。
部落民を自称しつつも、そのいっていることは実は
めちゃくちゃ。狭山事件を問題にしているが、狭山事件
に敵対し、街宣車でも妨害をしてきたのが右翼。
右派にすそのを拡大するということはない。
そういう融合論は、全解連の思考でしかなく、その出自はしぼられる。

また、在日にもというがそれはたれですか？葉寺ですか？
お前がそれをかいているのわかっている。

さらに左翼とはまっぺんやにゃにゃにゃにゃにゃか？
まずまっぺんは、帝国主義論理として帝国主義賛美とヒトラー再評価をくだした。
にゃにゃにゃにゃにゃについていうと、Ｔを粉砕するとはいうがＴの論理
矛盾をつくことはなかった。反論として、もっとほかの右翼がいるだろうということであった。
また中核関係者だといいながら、それを否定するという
ことはなんなのか？
双方、うさんくさい左翼である。というのも、マルクスを騙る極右
はファシストだということがまったく理解できてはいない。
革マルがマルクスを騙るファシストというのであれば
Ｔはどうなのだろうか？革マルファシスト規定する中核関係者ならこたえてみよ。

にゃにゃにゃにゃにやよ、お前はマルクス主義ではないから
Ｔのマルクス騙りには怒りがないということではないのかよ。



751 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 19:48
もっとも趣味者のＴを反動だろうが、擁護しなかったら
趣味者自身がたっていかないのは理解している。

運動も、「革命」もやらないから趣味者なわけだから。
青い鳥のいうことに、反論したり嘲笑することで自分たちの
地位を安心してまもっているにすぎないということのようだな。

趣味者自身が、Ｔの批判が自分につきつけられているような衝撃が実はあるのだろう？
批判者を揶揄することでしかたもてないあなたたちの趣味者
世界とはそんなものでしかないということである。

即刻、マルクスをいやしくも騙るのはやめてほしいものだ。
752 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 19:51
だいたい、ほんまものが趣味者となったり、ここにかきこみにくるわけがないだろ。

全部趣味者らのバーチャルだよ。

ＴＡＭＯ２が化学実験教室のように社会をとらえることしかできないように・・・・
753 ： ：04/02/14 21:02
ブハハハハ

ついにTAMO2ストーカー自身が「バーチャル」であることを認めやがった
754 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:04
バーチャルの典型は青い鳥
755 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:05
内ゲバ本の生田あい文章読むと12.18ブントも分解の過程で強姦問題と
それに対する女性の糾弾->上部の無視　統制 -> 分解という感じで
４トロの先輩みたいだね。
756 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:08

さすが四トロ＋共産趣味者コミュニティ。

このスレ、全体的にかなり香ばしいぜい。(W
　
757 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:10
>>751
＞趣味者自身が、Ｔの批判が自分につきつけられているような衝撃が実はあるのだろう？

　大爆笑！
758 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:11
革命的マル共連フォーラ 2/19�http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
党は必要だ！　しかし・・・
お名前： まっぺん <[email protected]> 登録日： 2003年12月29日12時55分
(前段略)
私は今、社会批評社刊行の『新コミュニスト宣言』に注目しています。
これは建党協から分裂した「コム・未来」が本格的に組織をつくるにあたって作成した
「綱領的文書」といった位置を持つもののようです。読んでみるとわかるように、
レーニン主義を含む共産主義思想、その組織論にまで踏み込んだ研究の上に書かれています。
これまで新左翼のほとんどの党派が依拠してきた「ロシアモデル」についても、
それを否定するのではないが、より客観的にとらえかえし、より広い可能性をさぐっています。
いずれ私はこの本の書評をわが本家「かけはし」に投稿するつもりですが、
「コム未来」への加盟をまじめに考えようかとも思ってます。
まぁ、趣味者がひとりぐらい加盟したからって、どうなるモンでもないけど。(^◇^)（拒否されたらどーしよ？）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/58-1.htm


内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板　http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
あ、誤解されたかな・・・　投稿者：まっぺん 　投稿日： 1月 8日(木)15時50分10秒
(前段略)
いま僕は「コム未来」の事を調べてます。
『新コミュニスト宣言』がとても新鮮なものに思えたので、「入っちゃおか～？」と思いつつ。
でも、過去の分裂の経緯を読んでいくと、コトはそう簡単ではないようですね。
いずれにしても、これを契機に「党」のことをまたちょっと考えて論文をデッチあげてみたいと思います。
http://www.ne.jp/asahi/com/f/three/top.htm
759 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:19
趣味者は青い鳥と同類だということが理解されていないよう。

趣味者は運動くずれと、反動でしょ。

760 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:40
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒
閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。
------------------------------------------------------------------------

つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒
趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！
------------------------------------------------------------------------

いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒
今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
------------------------------------------------------------------------
Re：過去ログをコピペしておきます　投稿者：JUN＠園江光太郎 　投稿日：11月27日(火)00時02分10秒
「女解グループは討論から逃亡したんだろ」って主張は、アジア連帯講座やマイノリティ研究会の飲み会で、ある方からよ～く聞いていました。その方、「杉原千畝はシオニスト・シンパじゃねえか？」って言って、某「パレスティナ連帯運動」活動家の猛反発くらってましたよ。
　なお、ザーカイ板での私の書き込みに対して「2ちゃんねる」で嘲笑した方の口調も、思うところがあります。その方については、1カ月ほど前の、私に対する匿名の書き込みに関しても、いろいろ思うところがあります。
しかしねえ、某Ｓ○Ｎ×Ｉ派のＹと同じじゃないかって思うんですが…。
これがトロツキストのやることですか？
時代も変わりましたねえ。
今後のために英訳しておいた方がいいと思いますよ。
761 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:46
Re:ABCD問題
お名前： PD 登録日： 2004年1月24日22時56分
------------------------------------------------------------------------
２チャネルの話の流れから言うと、Ｌ派の『内ゲバ主義者と共闘しない原則』をからかった書き込みではないかと。
無謬のトロツキズムの神話と組織物神は最初から崩壊しているのだが、
それに無自覚に目をつぶろうとする人々の精神構造を揶揄したかったのでは。
「女性差別主義者とは共闘しない原則」なんて聞いたこともないし。
ABCD問題とその後の一連の『組織内差別問題』の事実関係に関しては、
女性解放グループの指導的立場にあった、
かねこさちさんの論文（近藤編『性幻想を語る　近代を読みかえる第２巻』収録）が出版されています。
今野問題に端を発する男たちの分派闘争を見て最後的に解党闘争を決意する過程も描かれています。
当時セクハラという言葉もなかったし「女性の望まない全ての性的言動は強かんである」という主張に沿って
組織内糾弾闘争が組織されていったので、他党派では「不適切な男女関係」と記述されることでも、
当該の告発があれば、強かんとして議論されました。
態様の軽重で判定するのではなく、（無自覚も含めた）関係性・思想性の全てが連続しているという捉え方ですね。
ABCD問題というと、第四インターという強かん党派の特別の問題としてうけとめられがちですが、
内ゲバと同様に当時の多くの新左翼政治組織・個人が共通してもっていた革命論・組織論の問題点だと思います。
内ゲバを内ゲバ党派の問題だと切り縮める人々は、ABCD問題にも永久に解答が持てないのではないでしょうか。

革命的マル共連フォーラム(第7期)　1/20
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
762 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 21:58
菅原保雄(モモヨ/リザード)責任編集バビロニック　弾琴録2004
2004/02/04　Ａ君のこと。 http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi

> A君の職場の方に、彼女の同志を名のる男から、幾度も嫌がらせの電話や郵便があり、
> A君に対して、この夏、彼女をレイプしたことを認めろ、と言ってきているという。
> その取巻きは、A君に対して、レイプを認めた上で彼に精神病を装うよう、要求したという。
> それを当然A君は拒否。すると、彼に対する嫌がらせは急速に激しさを増したあげく、
> 彼をレイプ犯と決め付ける書き込みをあちこちに始めた。
> 話を聞けば、その同志という人間は、自分達の組織は一人の同志のためでも何でもする、
> 組織を敵に回してただで済むと思っているのか、某左翼組織の名をあげ、そう凄んだらしい。
> 「ほんの少し入院しろよ、精神病を理由にすれば、レイプの罪は消えるから」
> そうも言ったらしい。どう考えても狂っているとしか思えないが、彼らの狙いは私にある、とA君は言った。
> A君をレイプ犯にしたうえで私を訴えるというのである。
> どうしてもA君が犯行を認めないようなら組織をあげてA君を告発し、私を告発する、とまで言っているらしい。

> 左翼系掲示板などでの彼女、そして彼女の取巻きのA君に対する攻撃は普通ではなかったようである。
763 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:11
にゃにやにやにやにやもＴも、葉寺も、まっぺんも4トロも共産党も中核も革マルも
すべてはマルクス主義という空疎な、肯定・否定のなかをさまよっているということ。
もちろん自民党もあほだということだ。

マルクス主義なんてものは、実体がないんだということだ。

そしてそれを運動としているものも馬鹿だし、
かといってそれを否定するものも馬鹿だということだ。
もちろん成金趣味も馬鹿だということだ


764 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:15
>763
そういうおまえは近代主義？イストではないというヤツほど頑迷な迷信を前提にしてる
765 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:33
イストだってょ？
中核ではないが関係者だといってみたり、
中核だろといわれたら、関係ありませんといったり
いったいお前はなんなのだ？

ただの趣味者ではないだろ、にゃにゃにゃにゃにゃ。
ひとり三役か？
あるときは、右派に賛同よびかける融和主義の部落民・
そしてある時は、中核関係者し自称するも、否定もするもの
そしてまたある時は、張り付けにせんねンするお前。

その実体は？趣味者といちゃつく、セクトかよ？
766 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:35
だからケルンパーなんだよ。
767 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:36
>>766
コケマルは引っ込んでろ。W
768 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 22:40
ＴＡＭＯ２のどこがマルクス主義か？

Ｔがなんで労働運動やめてんのかよ？

彼の主張の批判よりも右翼にしろというにげごしは、お前がＴ
を批判できない理由にはなんねぇの。

お前が、福島を尊敬するというＴにいかれているだけで
Ｔの主張そのものを批判もなにもできていないというほどの
ずふずふ主義がお前らの政治的指向なわけだな。

革命のケルンとは、そんなものではない。
マルクス主義を偽装して、極右思想をわめくネオファシスト弾劾
これが、革命的マルクス主義ではないのか？

お前らが解説してきた平板なマルクス主義とその批判社
は観念的にぐるぐるまわっているだけである。

革命的マルクス主義とはなにか？おまえには到底理解できぬであろう。
769 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 23:18
まっぺんがブサヨより右翼が好きな理由がよくわかるスレだな
770 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 23:29
>>768はやりすぎだろう。
771 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/14 23:43
　よくわかんねーや。

　ところで、セクト琉球新赤軍というネット珍左翼ムーブメントは
知念党首の意向に限定せず、広範な主張を認める懐の深い団体です。

　今、セクト琉球新赤軍の、二軍のページを作ってんだけれど、
左翼的理論武装には欠けています。　
共産思想を全く知らない者に対して、レクチャーするコンテンツが欲しいなぁ、
と思っているところです。。。

　こんな所でくだまく暇があるなら、ご助力いただけませんでせうか？＞768さん
772 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/14 23:44
おいらが読みたいから、ってのが一番の動機ですｗ
773 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 01:56
>>689　　「国益」論に染まっている
日本共産党（左派）の『長周新聞』。
引用文中では「戦争で甚大な被害を与えたアジア各国」の一句だけがマシといえる表現だろう・・・

『長周新聞』　２００４年１月号外（２ｐ）より

「（略）
国益を放棄する小泉
（略）
　自衛隊派遣は、すべてアメリカまかせで、自民党小泉政府が日本の国益に立って
自主的な外交をする意志も能力もないことを暴露している。そしてアメリカに日本の
国益をゆだねて世界を敵に回すことになる。それが日本の平和貿易などに重大な打撃
になることは明らかである。とりわけ、かつての戦争で甚大な被害を与えたアジア各国
と敵対することは民族として恥ずかしいことである。
（略）
　戦後日本をどう見るかの問題が、戦争による破滅か、平和擁護かをめぐって
鋭く対立している。残虐きわまりない原爆投下や空襲を、
「戦争を終結させて日本を救ってくれたし、感謝すべきだ」とする宣伝が
戦後やられてた。そして戦争で破壊しつくしたアメリカが、戦後は食糧援助
など復興を援助してくれたことを感謝すべきだ、とも宣伝された。
　あの残虐な全土への空襲は、日本の降伏が明らかななかで、対日占領にたいして
予想される日本人民の反抗を押さえつけるための脅しであった。ソ連の参戦に焦って、
日本を単独占領し、戦後世界を支配するためにほかならず、戦争を終結させるための
平和勢力というものではなかった。
（略）
日本人民はかつての戦争で痛ましい体験をした。今度は日本の国益
を投げ捨ててアメリカの国益のための戦争に下請軍隊として出そうと
している。大衆はみな戦争に反対であるのに戦争にすすむのは戦前の経験でもある。
（略）」

774 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 02:57
　>>689　
『長周新聞』　２００４年１月号外（２ｐ）より :　日本が帝国主義国であることへの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自覚は無いようである。
「（略）
　イラクは戦争で破壊され、国は荒廃してかわいそうというが、
日本の人民もイラク人のことではなく同じような境遇にある。
アメリカの戦争による日本への打撃は、原爆をはじめ世界に類例のない
ひどいものであった。イラクの「戦後復興」「民主化」も、
日本の「戦後復興」「民主化」と重なっている。そして現在の
グローバル化､市場開放､自由化なる現在日本社会をデタラメにし、日本人民
の生活を圧迫しているアメリカの戦略と､それに従順な日本の支配勢力
のやり方も､日本がイラクの先輩格である。
（略）」
775 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 04:03
こんな国益論の新聞の読者だから維新政党新風にいくのも無理ないな。
でこういう人物を弁護するやつの、反帝国主義とやらも
そうとうレベルがひくいもんだな。
776 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 06:38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00002033-mai-soci
社会ニュース - 2月3日(火)19時26分
＜建国義勇軍事件＞「刀剣友の会」会長ら追起訴し捜査終結

　「建国義勇軍」を名乗る一連の事件で、東京地検は３日、「刀剣友の会」会長、
村上一郎被告（５４）ら１０人を、脅迫罪などで追起訴した。同地検は一連の
事件のうち計２０件について起訴し、捜査を終結した。起訴状によると、
村上被告らは政治家に銃弾入りの封筒を送り付け、脅迫するなどした。（毎日新聞）
[2月3日19時26分更新]


http://www.jrcl.net/web/frame040112g.html
かけはし2004.01.12号
「今回の犯行は、いまだ「政治的どう喝」のレベルに止まっている。」
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
　起訴されただけでも２０件にも及ぶ白色テロが為された現状に対して、
「止まっている」などと過小評価している新時代社の感性は、
やはり革命左翼とは程遠いものがある。
　極右が存在していることよりも、むしろ、それに馴れ合う
鈍い党派のありかたこそ問題だ。
これは、まっぺん君の生き方とも通じる事象だろう。
　内ゲバ研究に関わっているという事は、
それは、“左翼潮流の復興を追求する”立場であるはずだ。
社会批評社の出版本に関わった以上、単なる「趣味」的立場ではなく、
己の思想を社会に向けて問う「公的」な立場であるはずだ。
その彼が運営する掲示板では差別主義も極右もOKというのでは、
何のための本なのか分からないではないか。まっぺん君＝「景　清」の執筆する、
社会批評社の本など、残念ながら誰も信用しなくなるに違いないであろう。
　
777 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 06:40
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
http://www.jrcl.net/web/frame040216c.html
かけはし2004.02.16号
「青年同盟」の存在そのもの、そのあり方が問われる時代。
先の大会では、活動家のライフスタイルや人格的成長まで
視野に入れた組織建設を展望する意見もあった。
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
なるほど、わざわざ言う人が居るほど、
現在の新時代社派系には「ライフスタイルや人格的成長」に
問題を抱えている人が居るのか？

778 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 06:58
にやにゃにやにやにやは4トロだということがわかりましたね。
779 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 07:10
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs　　　　大坂仰山党

あ、ただいまです　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月14日(土)21時36分11秒

前から気になっていた「ニヒリズム」、逃げ回っていたのですが某所招き猫さんとお話するため
に「この人を見よ」を読みました。個人的には、フォイエルバッハを読んだ時くらいのショック。

で、まあ、深く反省。芸風として、次のことを宣言します。
・差別すべき人間は、キッチリと差別する。
・共産主義の（とされる）雑音に対しては、マルエンよろしく無視。
・よって、２ちゃんねる共産板は余りにもヤヴァイので、近寄らない。招き猫さん、ごめん。
＞＞神奈川雑種同志、伝言よろしく。

しかし、ニーチェの超人に一番近い人というと・・・・レーニンを思い出してしまう。何でだろう？
さらに言うと、ニーチェに「虚無主義」なる訳語は、実際の反対だ！
編集済


780 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 07:25
　愛媛の極右は、左翼に対して怨恨感情をちらつかせるが、
レーニンその人に対しては、（無政府主義者がそうするように）排斥せず、
「超人」として、屈折した敬意を持ちつづける。
　彼の理解する社会主義とは“労働者の自己解放”ではなく、
大衆の上に立つ、護民官もしくはテクノラートによる支配のことなのであろうか？
（確かに、そういう誤解は多いと思う）
781 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 07:36
だからやつは、労働者が自己解放する立場ではないし、労働者の立場ではないわけよ。

労働運動をしていない管理職の立場だということでやつの立場はあきらか。
つまり労働者の立場からにげまわったということでしょう。

やつは社会主義も労働者自己解放もかんがえてはいない。
むしろ極右。
差別すると明確に宣言しているようだから、わたしもやつをこう規定する。
やつは、左翼をテロった維新政党新風であるから左翼
を批判するが、ただの右翼ではなく、マルクス主義をおりこみながら
労働者の立場を理解しているようなふりをする典型的
ファシストだということだ。
ファシストは徹底的に差別主義だったが、それをおのずから宣言したということのようだ。
やつがはじめている会合は、実は民間ファシズム運動
の臭さがしてならない。
そこにつどう人間もおなじ腐敗臭をはなっているようだ。
782 ：弱い犬&rlo;） ｀ﾛ´（&lro;：04/02/15 09:50
でもさぁ、空想的社会主義を侮蔑する共産主義者であれば、
現在の状況に根ざした的確な分析の元に、現実的な対処を提示しつづける
必要があるわけでしょ？
　現在に生きる一人の左巻きの人間が抱える現実問題として、大雑把に分けると
“今の社会体制に適応しつつ改善の余地を理想方向に向ける改良主義”と、
“今の社会体制を否定して全く新しい社会制度を提唱する革命的左翼”の、
二つの選択肢があると思うんだけれど、前者は駄目で後者であるべき、という
論理が見えないです。

　むしろ、後者に空想的社会主義の虞があるという意味、
また、現実的に社会を運営する能力がある上での提唱だという保険の意味、
そういった意味で、改良主義の方が望ましいと思います。

　学歴を否定するのは大学を卒業してから、という主張がありましたが、
同様に資本主義を指定するのなら経団連をのっとってから、ってので
どうよ？(ｗ
783 ：弱い犬&rlo;）；｀∀´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/15 10:16
それよりも、例の解説ページの件、いかがでしょうか…
基本的には、琉球新赤軍スレにてご解説いただけたら、
体裁を整えて転載致しますが…(内容によっては質問や
書き直しをお願いする事もあるかと思います)
784 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 12:47
>>778
やれやれ、帽子屋の尻馬にのって、さんざん「にゃにゃにゃにゃにゃは中核派だ」と
言いふらしたあげく、今度は「第四インター」かいな（呆
ちなみに、このサイトによると「にゃにゃにゃにゃにゃはブントだ」ってことに
なっているね。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi
785 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 20:45
蓮池透さんは原発職員だよ
『噂の真相』２００３年６月号
「対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”」
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/749.html

・・・ようするに、日本も核開発が指摘される北朝鮮を攻められない状況下にある
というわけだが、問題は、蓮池兄がその「核武装」という国家主義的動機に裏
打ちされた計画のど真ん中で仕事してきたという事実だろう。原子力産業の関
係者もこう語る。「実際、原発や核廃棄物再処理に関わっているキャリアや
技術者には、国家主義的な考え方をする人間が多い。中には実際に『核武装』
を口にする人間もいますしね。また一方ではね反対運動の矢面に立たされてき
たために、左翼に対する憎悪が激しいのも特徴です（笑）蓮池さんもこういう
連中の中にいたわけですから、そういうものの考え方に感化されていても
不思議はありません」

　しかも、蓮池兄にはもうひとつ、勤務先の東京電力という問題もある。
たとえば、蓮池兄が東京電力の一社員でありながら、ここまで拉致問題に専念
していることに対して「仕事のほうは大丈夫なのか」という心配の声もよく聞
くが、どうもこの「家族会」事務局長の活動の背景には、「会社のお墨付き」
があるようなのだ。当の東電社員がこう語る。
「そう聞いてます。それもウチの社長が蓮池さんを直接、社長室に呼び、自ら
『仕事のことは気にしないでいいから、思いっきりやってくれ』といった、と」

　これだけ聞くと心温まるエピソードだが、この「お墨付き」がほんとうに人
道的な理由によるものなのかどうかきわめて疑わしい。・・・

786 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/15 20:51
　そーいや東京電力といえばクローズドユニオンで、
昔は社員に強制的に民社党を支持させてたらしいね。
赤狩りをいつまでも続けてて裁判沙汰になったことがあった。
そうか、あのドキュソ会社の社員だったのか…
787 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 20:57
　化学技術者はどうであろうか・・・・
　消費者(住民)運動の「矢面に立たされ」た場合、
　消費者や住民の為に専門知識を用いず、
　条件反射的に反発し、
　「左翼に対する憎悪」と「国家主義的な考え方」
　に走ってしまう人間がけっこういるのかもしれない。
　
　
788 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 21:04
http://www.geocities.jp/tamo2_2/toushu_jikkenbeya/shazaitohoshou.html
　だから、「日本はアジアに謝罪と補償を・・・・できるかな」については、
空疎な思考実験をせずに、
化学専門家なのだから、持てる専門知識を生かして日本軍が中国に置き去りにしている膨大な毒ガスを、できるだけ速やか且つ確実に探知・分解する方法を研究してください。
　（量的計算の問題ではなく、人間どうしの関係性の問題だと思います。）
789 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 21:32
民社党は根っからの反動勢力。

http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200209/23-1.html
（毎日新聞２００２年９月２３日東京朝刊から）

現代コリア研究所研究部長、拓殖大学助教授の荒木和博は、
最近まで「救う会」の事務局長だった。
現在は特定失踪者問題調査会会長である。
彼は
「民社党書記局で１５年間勤務。
「親日派のための弁明」（金完燮著）の共訳者でもある。」

※『親日派のための弁明』（金完燮著）草思社は、
日本による朝鮮の植民地支配を”再評価”する思想性の本だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/250-6965055-2852250
http://www.soshisha.com/books/1152.htm

こんな情報もあるようだ。
http://atlantic.gssc.nihon-u.ac.jp/~e-magazine/013/ren1.htm
「現在活躍中の寺島実郎日本総合研究所理事長、
伊豆見元静岡県立大教授、小林良彰慶大教授らも、
若いころに登場している。ノンフィックションライターの
塩田潮氏もそうだ。もっというなら、
「拉致問題」を世に知らしめた荒木和博特定失踪者問題調査会会長
（拓大助教授）も、
目下、先鋭な指導者論で売り出し中の遠藤浩一拓大客員教授も、
『革新』編集部育ち。民社党本部職員でした。」

790 ：弱い犬&rlo;） ｀Д´（&lro; ◆JrNMd471Nk ：04/02/15 21:34
悪いけど、TAMO2仰山党党首は、当分2chには来ないって言ってたよ。
791 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 21:35
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
792 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 21:39
＞当分2chには来ないって

二次元世界に入れる肉体は漏れも持ってないぞな、ちゅー（つっこみｗ）
793 ：弱い犬&rlo;） ｀ﾛ´（&lro;：04/02/15 21:47
意図を汲んでくれよ　　ヽ（｀Д´#)ノ　ｳゎｧｧｧｧﾝ
794 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 21:58
http://6305.teacup.com/mappen/bbs 四トロ同窓会二次会

なんで、こう、事実に反することを書くんだろうね（呆）　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月15日(日)21時28分24秒

とりあえず、ＲＥＮＫについて、以下のことを連想させる書き込みなので、反論。

＞体制を倒すためなら何でも許される
ＲＥＮＫは、一貫して米帝による軍事介入に反対していますが？？　サヨク得意（最近、ボロが
出まくって大衆への影響力はなくなってますけど）の印象操作ですかね？
(以下略)
=============================
文字面では「戦争なき解放の道はある」と一応は言っているが、
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=69
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=57
↑の意見が許容されている以上、
「一貫して」戦争に反対しているとは言えないであろう。


795 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 22:09
http://6305.teacup.com/mappen/bbs 　四トロ同窓会二次会
食糧援助については　投稿者：TAMO2
　投稿日： 2月15日(日)21時44分0秒

意味があれば援助する、と申し上げて来た通りです。個人的には、
「やりたきゃやれば？」それが悪い結果になれば、
落とし前はつけてもらおう、ということです。
小生は、ある意味非常に冷酷です、意識的に。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
食糧援助を妨害した結果のほうが、
より「悪い結果になれば、落とし前はつけてもらおう」
という言い方もできるはずだが・・・
　極右の維新政党新風を信頼していて、
彼らが白色テロを起こしたことへの落とし前はどうなったのか？
「小生は、ある意味非常に冷酷です、意識的に。」と、
権力を実際に担っている人間にでもなったような、ものの言い方だね・・・
796 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 22:21
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=83
こういうのは、アカの妄言として記憶されるんだろうね。
797 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 22:35
　こういう人間の考え方の落とし穴は、
一事が万事　政治力学の問題としてしか物事を考えられないというところに
あるのでは？なかろうか・・・と思った。
　人間社会の進歩は『優れた指導者』によるという
（そうはっきり意識していないにせよ、本質的にはチュチェと似たような）
思い込みが、進歩派といった人たちの中にもあったことが、その原因ではなかろうか？
（ましてや『優しい経営者』が居れば、
労働者階級の生活が良くなるというものでもない）

資本主義社会であるいじょう、『理想的な賃金体系は存在しない』のであって、
存在するとすれば『労働者階級の団結を促進する方向性』だけなのだ。
もし現地の人間が、
愛媛の極右の発言を知り得て日本語を解することが出来た場合を、
考えたことは無いのであろうか？
日本労働者階級に対する信頼が害われ、
『なんでお前ら日本人に保護者面されにゃならん！』
『それならばいっそのことキム総書記のもとに団結すべし』
となるであろう。

798 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 23:16
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=83

ＲＥＮＫは、　一方で「平和」を訴え、
一方では「平和」を攻撃する意見を載せる。
だから「民主的で良い組織」なのではない。
１８０度矛盾する意見を同時に言っているからこそ
「うさんくさい」組織なのだ。
いまや社会批評社から左翼本を出版する一方で、
極右と友情を温めるまっぺん君の生き方と同じである。
おそらく新時代社系と極右との接近は
（日向派や赤軍派残党ほど露骨ではないにせよ）
以前からあったはずである。
　極右の方でも、「新左翼」のうちでも
カタカナで「サヨク」と気軽に呼べるような、転落ボーダー層に狙いを付けてきたのであろう。

799 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 23:30
ｌヽ　　粉は組織の女だ～あ―ひゃひゃひゃひゃ
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥（　 ﾟ∀ﾟ）　 　　　 （ ；・∀・）＜朝倉が襲ってくるよ～助けて～！
⊂　　　　 つ　　　　（ つ　 つ　 ＼「四トロは内ゲバしない」なんて嘘っぱちだ～
　人　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　し（＿）　　　　　　し （＿）

朝倉横堀　　　　　　　 阿佐ヶ谷北さん
800 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 15:31
しかし二次会、noizが急にでばってきたな。
あれもしかして三歩への粘着か？(w
801 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 16:19
>>800
ブサヨ特有の粘着大会ですね。ｗ

四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
802 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 23:18
青い鳥はブサヨですか単なるイデオロギー抜きの荒らしですか。
803 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 01:23
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
神奈川雑種同志　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月15日(日)22時24分17秒
ありがとうございます。・・・・・確認のため、書き込みされた掲示板を見て一言。

ああ、民主主義の精神の欠片もない
アカが日本で政権を取らなくて良かった！
――――――――――――――――――――――――――――
いろいろ　投稿者：TAMO2 　投稿日： 2月15日(日)21時53分29秒
招き猫さん：こんばんは。電波、届きました。多分、入党ＯＫでしょう。
ニャンコのフクちゃん：個人的には、面白いからＯＫですが、何が小生への反論になっているの
か、よくわかりませんでした。すいません。「長い文章を書いてみました」という、実践による
反論かな？

畜群に対する嘔吐：ねっわぁさん、お久しぶりです。「誰よりも民衆を愛した君は、誰よりも
民衆を軽蔑した君だ」（芥川龍之介、或る阿呆の一生より、レーニンを評して：だったと思う）
を思い出しました。

超人に一番近い人物、それはレーニンと思った小生としては、原文を読まずに何ですけど、先進
的・自覚的労働者という形象のポテンツに依拠し、信頼した「超人」としては、それに自覚しな
い「畜群」としての民衆については、正当な嘔吐であると思います。微妙なところがありますけ
ど。（民衆は固定化されないしぃ。）


804 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 01:56
「原文を読まずに何ですけど・・・」
原文くらい読めば？と言いたい。
西尾幹二やこの者になぶりものにされてニーチェも哀れだ。
「民主主義の精神」が無いことを理由に排斥されるべきとするならば、
ニーチェ（デクラッセの逃げ場所の定番）に共感もできないはずである。
　この者の言う「民主主義の精神」とは、単に「自分の存在を認めてくれ！」という己の叫びに過ぎない。
ニーチェだったら「党」ごっこも嫌ったろうし、
「「畜群」としての民衆」を動員してきた歴史を持つナショナリズムも軽蔑したろう。
（ニーチェはドイツ・ナショナリズムに距離を置いていたし、
ニーチェはポーランド人の末裔であると自称していた。）
こういうものにかぎって、口を開けば「民衆」と口走るが、その実、
自分を民衆の一人とは考えていないのだ
（平凡な自分を心から愛せず、自分を何か特別な存在であるかのように”仮装したがる”のだ。「党」ごっこなんかするし）
ニーチェによって慰安を得ようとする掲示板常連は何と言うべきか？
特に”珍獣”とも言えない存在だ・・・


805 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 09:36
TAMO2ストーカーは今日はコピーペーストをせっせとやるだけかい。
　自分がどれだけ多くの人達から嫌われているのかを理解しようとせず、自分を批判
する者は誰でもTAMO2を評価する人間だ、共産趣味者だとしか考えようとしない、こ
の極悪の差別者が何を書こうと、誰もおまえに対する認識を変えることはないという
ことくらいは理解したほうがいいね。
806 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 23:15
「弱者と出来損ないは亡びるべし、――これはわれわれの人間愛の第一命題。彼らの滅亡に手を貸すことは、さらにわれわれの義務である（ニーチェ『偶像の黄昏　アンチクリスト（反キリスト）』（白水社）162ページ）」

807 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 23:24
　ニーチェ厨は誰が手を貸すまでも無く滅亡
　腹ごなしに笑ってあげることが我々の義務である
808 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 23:26
　>>805
大坂ニーチェが「差別糾弾」ねぇ・・・（ｗ
809 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 00:48
朝倉は粉に援助交際した鬼畜
810 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 00:50
粉は朝倉を恐喝の道具に使った鬼畜
811 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 00:57
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
812 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 00:59
http://www.babylonic.com/cgi-bin/diary1.1/diary.cgi
政治的敵対者を精神病院に監禁するのは、
スターリニスト旧ソ連の用いた手段でした(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「不倫というのはモラルの問題だ。
しかし、A君に対して目論まれたことは異なる。
一人の人間に対して、生涯に渡るレープ犯と
しての罪と精神病歴を負えと迫ることの異常性は、誰の目にも明白だ。
刑事事件である。犯罪である。」
「私がA君と私の関係について書いたものの一部分のみを他の掲示板などに転載、
恣意的に引用している者がある。明言しておくと、私が書いたことは体験したこと、
そしてA君から告げられたこと、そうしたことが大半だ。
彼を脅かした同志を名乗る男や、彼が匂わせていた背後の組織とやら
は皆目見当がつかない。繰り返しになるが、私はそうした一切に
興味がないのである。罠が仕掛けられたら、その都度、誰だって
払うしかないだろう。そういうことだ。」
↑
南の「背後の組織」とは
新時代社という昔三里塚で強姦
を常態としていた政治結社の片割れですよ。
http://www.jrcl.net/
813 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:08
　四トロが禁止を誓っている「内ゲバ」というのは、
「政治目的を掲げた」ゲバルトのことであって、
「規律、モラルを目的とした」リンチ、私的制裁の類は含まないようだ。
814 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:13
新時代社上層部は
「チンピラがかってに暴走したことだ」と、責任を否定したのね
815 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:19
　市民を装うトンデモだった朝倉
　市民派を装うトンデモの四トロ
　
816 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:22
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。

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つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！

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いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。

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Re：過去ログをコピペしておきます　投稿者：JUN＠園江光太郎 　投稿日：11月27日(火)00時02分10秒

「女解グループは討論から逃亡したんだろ」って主張は、アジア連帯講座やマイノリティ研究会の飲み会で、ある方からよ～く聞いていました。その方、「杉原千畝はシオニスト・シンパじゃねえか？」って言って、某「パレスティナ連帯運動」活動家の猛反発くらってましたよ。
　なお、ザーカイ板での私の書き込みに対して「2ちゃんねる」で嘲笑した方の口調も、思うところがあります。その方については、1カ月ほど前の、私に対する匿名の書き込みに関しても、いろいろ思うところがあります。
しかしねえ、某Ｓ○Ｎ×Ｉ派のＹと同じじゃないかって思うんですが…。
これがトロツキストのやることですか？
時代も変わりましたねえ。
今後のために英訳しておいた方がいいと思いますよ。
817 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:23
共産党が天皇制を容認したら誰が天皇制を批判するんだ。
堕ちたなあ。
818 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:24
　強かん・援助交際・少女誘拐などの桃色テロを繰り返す
四トロは、このままでは取締りで一網打尽だ
（破防法でなく東京都淫行条例によって）
まっぺん「このままではインターの品位と名声は地に墜ちてしまう～！」
朝倉横堀「もう、堕ちとるがな」
まっぺん「藻前が言うな～！ヴォケ」
819 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:28
見るに見かねた　この痴態
トロの沽券は　ボロボロだ～♪

（麻原ショウコウの唄※の節で）

※耐えに耐えた　この時代
　弟子の心は　ボロボロだ～♪
820 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 01:40
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぺーん

どうすれば同志達の淫行をとめられるんだ・・・
821 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 11:54
ちったぁ反省しろよな＞粉食った共犯のチミ
822 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 13:47
関西ブントと４トロで強姦党派の本家争いをしてください。
823 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 13:52
　　　↑　　　煽っとる。ｗ
824 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 14:58
やっぱ先にやったのが関西ブントだから関西ブントが強姦党派の元祖ということ
でよろしこ。
825 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 15:01
4トロは党内とかシンパに対する強姦だけでつ。
関西ブントは党内だけでなく、戦旗のレポにきたねーちゃんまで
拉致して強姦したというじゃないですか。
しかもアジトにかくまっていた同志の娘の幼女に性的いたずらするとか。
これにはさすがの第４インターも労農合宿所もかないません（ぺこり）
826 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:05
>>822
関西ブントの強かん

初耳です
具体的な党派名と主犯は？誰の指導する党派でしたか？何年頃ですか？
827 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:14
http://www.interq.or.jp/red/rodo/　　
日本共産党（左派）から分離した
現代労働問題研究会（準備会）[旧『労働通信』]の
　労働運動・労働問題ネット討論会　より

社民惨敗は当然。
　投稿日 2003年11月24日(月)12時49分
ペンネーム 鮎太郎＠日雇い労働者 削除

社民党の主張？に有権者がうんざりしている以前に
社民党が労働者のためになること何かしたことあるの？


鮎太郎さんの突っ込みは当然だし、同意します
　投稿日 2003年11月25日(火)18時52分
ペンネーム TAMO2 削除

　鮎太郎さん、はじめまして。

　小生も社会党の方々とご一緒に市民運動していた時期がございますので、
責任なし、とは言えませんね。その時、お世話になった方は村山政権の少し
前に、その左翼性故に党を追われました。今は民主党に身を寄せておられる
ようです。
828 ：８２７続：04/02/18 16:15
さて、四トロ同窓会二次会という掲示板がございますが、そこに極たまに
登場される　だんとん　さんとおっしゃる方が、非常に鋭く社民党を批判さ
れています。「（自分たちの考える）市民のために国民は死ね、これが土井
社民党だったのではないか」と。

　このだんとんさんの言葉は、市民運動に携わっていたときの経験なども考
慮して思うに、社会党がもっていた弱点、すなわち、「労働運動などの大衆
運動に依拠すると言いながら、実は特殊利益代表の集合体に過ぎなかった」
ことを突いていると思います。社会党の労働運動とは、本工組合主義（大企
業中心の総評）です。また、彼らの言う市民とは、部落解放同盟関連のこと
であり、一部の在日朝鮮人関連のことです。後、いくつかの市民運動関連か
な。
829 ：８２７続：04/02/18 16:15
その網からは、結果的に中小企業労働者、小経営者、非被差別大衆などな
どの一般の市井の人々は抜け落ちます。

　歴史的には紆余曲折はあったものの、上の羅列の中から、総評関連の多く
が抜け、解放同盟が抜け、結果的には一部の在日関連と市民運動関連のサー
クルと化したのが、社民党です。一般の庶民とのパイプは非常に脆弱だと言
わざるを得ません。（この点で、ある意味合格なのは創価学会を擁する？公
明党ぐらいかも知れませんね。）

　主観的にはともかく、労働者階級のための政治が、数（力）の上でも質の
上でも不可能であった、と思います。ミニ政党が悪いわけではありませんけ
ど。

830 ：８２７続：04/02/18 16:16
しかし、社会党の駄目さは１５年前から小生としては分かっていたわけで、
（その市民運動のメンバー（社会党員含む）で社会党の駄目さで時々盛り上
がる）、問題はそんなところではなく、本当の意味での大衆政党、良い意味
での幅広主義の政党を、持てなかった、作れなかったところにあるんじゃな
いかと。組織や組合から毀れた大衆の受け皿となり、緩やかに組織するよう
な。日本共産党は一部その機能を果たしていると思いますが、結局囲い込み
に走り、彼らは彼らなりの「特殊権益団体」に過ぎません。ある意味、社民
（社会）党よりも質の悪い集団で、かつて左翼運動に携わった市民や、労働
運動に携わったサラリーマンは、日本共産党に深い不信感を持っています。
（小生も強く持っています。）

　少し論理の飛躍を許してもらうならば、　唯一絶対正解の党が労働者階級
と勤労大衆には必要、というマルクス・レーニン主義（これすなわち、スタ
ーリン主義）の呪縛から逃れられなかった、ということかと。単結晶は脆い
んだよね。

　まあ、やり直しです。ぼやくだけじゃなく、出来る事をお互いにやってい
きましょう。社民党であれ、日共であれ、他の党であれ、勤労大衆に開かれ
た政党になるならば、喜んで協力したいと思っています。
831 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:35
>>825
＞4トロは党内とかシンパに対する強姦だけでつ。

三里塚現闘の幹部達が、部下の同盟員やシンパを強姦しまくったんだっけ。
結局、女性達は何十人、何十回くらいやられたの？
832 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:39
>>827-830
「また、彼らの言う市民とは、部落解放同盟関連のこと
であり、一部の在日朝鮮人関連のことです。後、いくつかの市民運動関連か
な。
その網からは、結果的に中小企業労働者、小経営者、非被差別大衆などな
どの一般の市井の人々は抜け落ちます。
　歴史的には紆余曲折はあったものの、上の羅列の中から、総評関連の多く
が抜け、解放同盟が抜け、結果的には一部の在日関連と市民運動関連のサー
クルと化したのが、社民党です。一般の庶民とのパイプは非常に脆弱だと言
わざるを得ません。」

↑この主張は社会党ー社民党が
マイノリティに偏っていたから駄目だった、と言っているような言説ではなかろうか？
この言説は、いわゆる「逆差別論」「市民と称している連中の実は左翼市民だ論」に近い性格であって、かなり問題ではなかろうか？

社会党は一応綱領の上では、小経営者（朝鮮総連の指導層も階級的には小経営者が多い）や農民も、
支持基盤としての勤労大衆には入れていた。
　
現実の社民党が、党内政治において、本当に市民運動とマイノリティの主導権が確立していたならば、
（市民派が腐朽組合幹部出身者を圧倒していたならば、
　根本的には、市民運動のかなりの部分から裏切りと言われた辻元清美なんかが、
ＮＰＯ法と交換に、自民党政権延命に手を貸さなかったならば、）
今ほど無残な崩壊状況にはならなかったはずである。

833 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:43
>>825
>戦旗のレポにきたねーちゃんまで
拉致して強姦

いつのことでつか？
逆レポの手段としてでつか？ハァハァ・・・
834 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:46
439 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/15 00:40
>>434
71年9月に生田あいの家襲撃したやつか？

＞電話、電気線は切られ、内部のガラス戸、ガラス類はビー玉ぐらいに粉々にされ、
>テレビ、書籍、写真や手紙にいたる私物・貴重品を含むほとんどのものは運びさられ、
>娘のベビータンスの一つ一つの引き出しが開けられ、台所にあったその日の夕食に娘
>と二人食べた残りの味噌汁、醤油、油などがかけられ、衣類は引きちぎられていた。
>泣き叫ぶ娘を抱いたまま、わたしはしばらく動けなかった。

さすがバスガイド殴った荒将軍。女子供へのテロは得意だね。

'８０年代のブント(戦旗）活動家よ思い出を語れ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/l50
835 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 16:51
>>825 ＝関西ブントによる強かん、というのは
荒袋助による悪行のことでつか？
836 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 02:29
>>826
12.18ブントが分裂した後の関西地方委員会ー全国委員会内部で糾弾闘争あった
らしいです。
糾弾・告発があったのは1974年春　糾弾されたのは当時兵庫県委員会にいた
田島とかいう香具師。
糾弾当時の指導部は八木沢、永井、北原。

その後八木沢議長は逃亡。政治局が永井派、北原・西派、加納（久松）派に分裂

とか生田文書に書いてあるよ。
837 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 02:30
>>835
荒袋助は関西ブントではなくて、むしろ関西ブントと対立していたらすい。
838 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 02:33
>>836
組織内での強姦の発生。それに対する女性の糾弾。
指導部が対応できず。分派結成。崩壊。

4トロと関西ブントの崩壊過程にてますねえ。
ただ関西ブントは崩壊過程でゲバやりあってたらしいが。
839 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 03:29
にゃにゃにゃにゃにゃは自分で自称しているわけだが、ブントなわけだ。
だから、京大ブント機関紙購読している極右を弁護せざるをえないということのようですね。

かつて左翼・労働運動にかかわったサラリーマンとT自身のことだろ。
いいかげん自己投影して、みずからをおもわせぶりにかたねのはおひかえなさい。


社民批判もずれまくっているね、局ぁ
840 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 04:50
弱い犬さん、私なんかよりあなた自身が
マルクス・カールに接近したらいいとおもう。
私以上にそれは変革されるかもしれません。

接近方法として代々木の本はとりあえず、問題外。
マルクス自身の著作をじかによむべです。

841 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 17:48
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
842 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 22:55
とみた＝あさのの捨てハン煽りをひつこく貼ってるのは誰ですかー？
843 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 04:16
本人
844 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 05:41
にゃにゃにゃにゃにゃさんは招き猫に改名されたのね
845 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 06:35
そうか、やつは現役中核なのか、中核やめた小西信者の一人なのか？
846 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 01:43
小西誠・くれーぷ編著『共産主義黒書　日本篇』社会批評社近刊予定

「革命党派による女性のじゅうりんの惨状には目を覆うものがあった・・・
第４インター日本支部は１９７０年代と８０年代に５０００人もの女性を
強かん、党幹部が組織忠誠心を利用した性交の強要も含むと１万８千人にも
及ぶと見られている・・・」
847 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 01:45
南はくれーぷさんを弄んだ鬼畜です
848 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 03:51
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'.:::::::　　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::　　　　　　l　　　　 　 !　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {::::::::　　　　　 i ﾘiヽ､ヽ　　l lヽ　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 !::::::　　　/　 /〃 !-‐ヽ､‐-ヽ､ l l　 ! 私が無梅ですが、何か？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | !　　 l ｣l-,//　　ヽ,.-=-､ifヽ7lヽ.　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {{ {　イ´.ィ=､　　 　 `辷ﾘ l 　 ) }ﾉ　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　}ヽl::::ヽｲゞｰ;〉　　　　　 　l　 ﾚ/川 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'::::｀Tヽﾐ　´　　　　　　　 ,'　 l//ﾘ l }
　　　　　　　　　　　　　　　　〃::::　i | |ヽ､　　 ｀ __　　ノ　 /ﾍ刈ｲﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ll 川川l 乂ゝヽ ､.._　_ ,..ィ '´ '　 >､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ乂弋ヽ,-ゝ､__ソ,.-z､　　 　.／／｀＞　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　//〃l∧.　 ／　_,. -　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　,'　　　 ｿ//l |i ﾚヽ/　／　　　　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　　　しi !| 'ﾉ /　/　　　 　 　 　 　 |
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849 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 04:53
私くれーぷが反省しなければいけなかった点は、
精神的にダウンしていた朝倉横堀氏に相談を
持ちかけたことですね。
850 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 05:13
トロツキーのひ孫ダヴィッド・アクセルロッドは
イスラエルの極右テロ「カハ」のリーダー（らしい）。
851 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 10:46
>>849
朝倉横堀にオイシイ餌を与えてしまったことですね。
852 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 14:47
２万円で粉の体を買った鬼畜やろうが南でつ
853 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 23:46
インター太鼓隊age
854 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 03:53
　いや！あたしまっぺんさんみたいなＨでウソツキの偽善者だいっきらいよ！
「女性差別を自己批判」を口実にして、青共同メンバーにはエロマンガさえも
ご法度にしておいて、隠れてこんなもの見てるんだ！　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ 　　　　　　　　 　　　　　
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　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　| 　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii 　　　　 　　　　　
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　 　　　　　
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　　 　　　　　
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　　 　　　　　
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　　 　　　　
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　 　　　　
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　 　　　　　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''. 　　 　　　　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　 　 　　　　　
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-－'　　__//　/l　　　　　| 　　　　　 　　　　　
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_－-､　　 /r--==￢ヽ　　　　 |　 　 　　 　　　　　
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　 　　 　　　　　
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼　　 　 　　　　　
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.　 　 　　　　　
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i
http://www2.gazo-box.com/pink/index.html
855 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 04:13
>>854
当たり前じゃねえか。
藻前らシンパや共青同は半人前なうちは便所掃除、三里塚、ムスケル、丁稚奉公、上納金一筋じゃ。
軍隊でもそうだが、幹部はきちんと射精して衣食住性欲ともにきちんと満たしてからじゃねえと、
頭脳働かせて戦略立てられないだろーが！どこの世界でもおんなじよ。

856 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 04:35
↓ここまで無知だから、極右を呼び込んでしまい、つけ込まれるんだろうなぁ・・・
フィンランドではロシア革命後、赤衛軍と白衛軍との間で凄惨な内戦があったことも
しらないのであろうか・・・
赤衛軍を討伐したグスタフ・マンネルヘイム将軍が、
民族独立の英雄とされたんだから、
レーニンに感謝するわけない。
http://6038.teacup.com/mappen/bbs 四トロ同窓会三次会

Re:レーニン博物館　投稿者：まっぴょん 　投稿日： 2月24日(火)11時04分5秒

情報ども。＼(^o^)
読みました。フィンランドにとってはロシア革命は
ロシアからの独立につながったので、
レーニンには好意的なんだろうなぁ～・・・・と単純に思ってましたが、
そんな単純な歴史じゃなかったんですね。
それにしても、これ、文部科学省につながる「国立民俗学博物館」の
サイトじゃんか！
857 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 04:44
　最近のシンジダイシャはロシア革命史教えないのか・・・
858 ：>>856　では毎度のお約束で・・・：04/02/25 14:51

　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |わが同盟の恥部をまたも公言したなヴォケ|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ∧∧
　　＿＿_(#ﾟ:O｡;)＿_＿ 。 　 .∧∧
　　|　　 ⊂,:,';:==|つ ,.;,|　＼. (ﾟДﾟ,,)へ.
　　￣￣￣|;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂| ~~~
　　　　　　|し;;~~|　　　　　　　〉 　 し
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~
　　　　　　|;;;;;;;　|　∪

859 ：>>856　では毎度のお約束で・・・：04/02/25 14:54

　　　　　　　ﾉﾉﾉヾ　　　　　　カッカッカッ　　　　　　
　　　　　　ミ。　.　ミミミ　　　　　カッカッカッ　　
　　　　・ 　　∨＼　　　ミ──_＿　　　カッカッカッ　
　　　　　　ミ。　　＼　　　─＿-_─　　　カッカッカッ
　　　・ 　・.　∨ 　　││￣
　　・　.　_____∨ 　　∧∧
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣

まっぺんの屍
860 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 15:00
鳥の種族は屍に来るハゲタカだったのか・・・ｗ
861 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 22:48
>>858>>859
ﾜﾛﾀ。
862 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 12:44

　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |前はグアンタナモのことで大ボケ晒したな|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ∧∧
　　＿＿_(#ﾟ:O｡;)＿_＿ 。 　 .∧∧
　　|　　 ⊂,:,';:==|つ ,.;,|　＼. (ﾟДﾟ,,)へ.
　　￣￣￣|;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂| ~~~
　　　　　　|し;;~~|　　　　　　　〉 　 し
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~
　　　　　　|;;;;;;;　|　∪

　　　　　　まっぺん　　　　　　　　　　平井議長
863 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 13:08

　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |あまり大ヴォケかますと青い鳥を赤色土竜党党首にするぞ|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ∧∧
　　＿＿_(#ﾟ:O｡;)＿_＿ 。 　 .∧∧
　　|　　 ⊂,:,';:==|つ ,.;,|　＼. (ﾟДﾟ,,)へ.
　　￣￣￣|;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂| ~~~
　　　　　　|し;;~~|　　　　　　　〉 　 し
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~
　　　　　　|;;;;;;;　|　∪

　　　　　　まっぺん　　　　　　　　　　平井議長


864 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 14:24
トロツキーの赤軍のこと吹いているのだったら
内戦期のことをしっているのかと思ったよ・・・＞我等のまっぺん将軍
865 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 15:24
第２のドラゴン将軍めざしてがんがれ
866 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 21:03
極右とつるむファシスト４吐露を粉砕せよ
867 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 21:07
まっぺんを罰罰したらいいのに。(ジョークです)
868 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 00:48

　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |歴史修正主義者と誤解されるよな発言しおって・・・|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ∧∧
　　＿＿_(#ﾟ:O｡;)＿_＿ 。 　 .∧∧
　　|　　 ⊂,:,';:==|つ ,.;,|　＼. (ﾟДﾟ,,)へ.
　　￣￣￣|;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂| ~~~
　　　　　　|し;;~~|　　　　　　　〉 　 し
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~
　　　　　　|;;;;;;;　|　∪

　　　　　　まっぺん　　　　　　　　　　平井議長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しはわが同盟の立場も弁えろ
　　　　　　　　　　　　ヨーロッパに知られたらユダヤ人に糾弾されいたぞ
869 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 00:51
　確かに最近のまっぺんは疲労君だな
870 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 02:10
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'.:::::::　　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::　　　　　　l　　　　 　 !　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {::::::::　　　　　 i ﾘiヽ､ヽ　　l lヽ　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 !::::::　　　/　 /〃 !-‐ヽ､‐-ヽ､ l l　 ! 無梅は子と暮らせる日を
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | !　　 l ｣l-,//　　ヽ,.-=-､ifヽ7lヽ.　|　　心より願ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {{ {　イ´.ィ=､　　 　 `辷ﾘ l 　 ) }ﾉ　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　}ヽl::::ヽｲゞｰ;〉　　　　　 　l　 ﾚ/川 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'::::｀Tヽﾐ　´　　　　　　　 ,'　 l//ﾘ l }
　　　　　　　　　　　　　　　　〃::::　i | |ヽ､　　 ｀ __　　ノ　 /ﾍ刈ｲﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ll 川川l 乂ゝヽ ､.._　_ ,..ィ '´ '　 >､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ乂弋ヽ,-ゝ､__ソ,.-z､　　 　.／／｀＞　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　//〃l∧.　 ／　_,. -　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　,'　　　 ｿ//l |i ﾚヽ/　／　　　　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　　　しi !| 'ﾉ /　/　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　ﾄ　　　/　|| || i/_,.-ﾆ　　　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 　 !　　/ 　 |!,.!┴　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/ ￣　 ヾ　　 /| 　 i_,.. =ﾆ　＿＿　　　　　　　　 /〉

871 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 02:45
日刊ゲンダイが１面で特集

１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝犯は創価学会元幹部： 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長。

また、共犯の湯浅も創価学会員 （記事より）
竹岡の息子は、創価学会本部職員
872 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 16:55
>>865
＞第２のドラゴン将軍めざしてがんがれ

「第2のドラゴン」か、はたまた「四トロのケケ田博士」か。(わらい
873 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 16:56
>>870
本当か？
874 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 23:01
>>872
ﾜﾛﾀ｡
875 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 16:05
「検証・党組織論」と世界の左翼の結集　投稿者：まっぺん 　投稿日： 2月28日(土)14時02分43秒


おお！今メールを見てアップしようとしたら、小西さんから来てましたね。
ところで、昨日とどいた「かけはし」記事に関連して。

先日ムンバイで開かれた第四回世界社会フォーラムでは、世界の反戦・反グローバリゼーションを闘
う人々の結集と平行して、世界から４８の左翼組織が結集して国際会議を開いたそうです。他に５組
織が参加表明していたが行けなかったとのことで、５３組織が交流を求めていたことになります。

ぼくの知ってる範囲で数えてみると、その中で第四インター系（マンデル派）は統一戦線党も含めて
１０いくつかです。今「党」についての見直しがさまざまな組織や運動体や個人によって進められて
いますが、こうした組織同士の国際的交流がすすみ、世界の運動を真実強化し牽引できる運動体が世
界的規模で創られていけば、それは「次の世界」を切り開いていく上でも大きな力となる、素晴らし
いことです。こうした国際的結集がより広い、新しい（第五？）インターナショナルに向かっていく
事を期待します。
876 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 16:07
で。日本からはＪＲＣＬ（新時代社）しか参加しなかったのは残念ですねー。この「党組織論」にも
深く関係している生田さんたち「未来」グループも、あるいは他の組織も絶対参加するべきだったと
思うんですよ。国際的な運動や組織の協力関係が進んできたことは、現在もトロツキズムが有効であ
る事を示す事だと思いますが、それは「国際運動」や「国際組織」が、四トロ派だけの専売特許であ
る事を何ら意味しません。むしろ運動が世界的になればなるほど、いろんな運動や組織がここに結集
してくるでしょう。その時、新時代社はむしろ積極的に他の組織にも会議への結集を呼びかけるべき
だと思うんですけどねー。
http://www.jrcl.net/web/frame040301v.html
877 ：匿名希望のアニオタ：04/02/28 16:17
>870　知っているかどうか知らないが、
そのAAは、ガンスリンガーガールという漫画(アニメ化もした)のキャラクターです。
イタリアの政府が人体改造と洗脳を駆使されてできた暴力機関の道具として描かれています。
糞キショイ設定のなか、絵柄だけで売っているような糞漫画だ、ということを踏まえて
イヤガラセとして使っているのかも知れませんが、不快感をひょうめいしときます。
878 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 16:25
>>876
＞生田さんたち「未来」グループ

国内でも、ほとんど誰からも相手されていないのに、世界社会フォーラム逝けつったってえ。(W
879 ：無梅ふぁん：04/02/28 22:05
>>877

AA出所についてはしらんかった。
ちなみに俺的には萌え萌えAAなのだが。
880 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 22:29
>>877
ガンスリは絵柄で萌えないから結局見なかったよ
イタリア政府の汚い戦争だな
881 ：877：04/02/28 22:34
舌足らずでスマン。　知らんと言う事で補足すると、
元絵のキャラは犯罪者に家族を殺され、家族の死体のとなりで一晩中強姦されたという経験の持ち主です。
精神を病み、自殺願望が強かったので、公社と呼ばれる組織が引き取りました。
で、身体は擬体と呼ばれる装置にサイボーグ化してます。
同様の少女が幾人か登場するのですが、彼女等は皆、肉体を改造し、
同時に、反抗の防止と能力の発揮のために洗脳と刷り込みを駆使し、
公社職員であるパートナーへの愛情を刷り込まれ、
その職員に褒めてもらいたいが一心で訓練や任務に勤しみます。。。が
それでも数年で脳の負担が限界を迎え、少女のまま死ぬ運命にあります。
そんな状況のまま過激派の暗殺などの任務をこなして行くという救われない物語です。

ご覧の通り端整な画風ですし、
任務にあたっては銃器を駆使するので、おんなのこと銃器萌えな糞オタクに人気があります。
882 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 07:21
↑どこで買えるのでつか？
883 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 07:29
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11e.html

もうがまんできないインター！　投稿者：とみた 　投稿日：11月26日(月)12時30分21秒

「･･･････････

わたしが接触した新時代社の人間は一人を除いてひとごとのように
「趣味者はしょーがねえ」「オレたちには関係ない！」
「どうすればいいってんだ？」「私的な関係の問題だ」というのみだ。
しかしあなたはインターの立場から昔学んだことがいまに生きているかの
ような高みにたった書込みをここでしている。極めて犯罪的である。

･･･････････････････」
884 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 11:40
http://www.ktplan.net/redmole/2001/2001-11f.html

過去ログをコピペしておきます　投稿者：黒目 　投稿日：11月26日(月)21時26分04秒

閉鎖された「四トロ同窓会」に投稿されたものです。
私は、これはインター関係者のものである、と考えています。
------------------------------------------------------------------------

つーか　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時54分06秒

趣味者って連中はくだらねーからかんべんしてくれよ！
------------------------------------------------------------------------

いいかげんにしろっつーの　投稿者：名前不要 　投稿日：11月25日(日)19時10分10秒

今回の件は時代社にはまったく関係ない。ザーカイだの阿佐ヶ谷北は告訴だのくだらんまねはやめ
てくれっつーの。時代社にゴチャゴチャ迷惑がかかるんだよ。
やめた連中の問題だ。それにネットなんかで騒いでるやつらはしょもない。そもそも昔のことから
持ち出してどうするんだ。女解グループは討論から逃亡したんだろ。
------------------------------------------------------------------------

Re：過去ログをコピペしておきます　投稿者：JUN＠園江光太郎 　投稿日：11月27日(火)00時02分10秒

「女解グループは討論から逃亡したんだろ」って主張は、アジア連帯講座やマイノリティ研究会の飲み会で、ある方からよ～く聞いていました。その方、「杉原千畝はシオニスト・シンパじゃねえか？」って言って、某「パレスティナ連帯運動」活動家の猛反発くらってましたよ。
　なお、ザーカイ板での私の書き込みに対して「2ちゃんねる」で嘲笑した方の口調も、思うところがあります。その方については、1カ月ほど前の、私に対する匿名の書き込みに関しても、いろいろ思うところがあります。
しかしねえ、某Ｓ○Ｎ×Ｉ派のＹと同じじゃないかって思うんですが…。
これがトロツキストのやることですか？
時代も変わりましたねえ。
今後のために英訳しておいた方がいいと思いますよ。
885 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 16:25
>>846
ワロタ。
886 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 16:55
「強かん」が「つよかん」ならば、｢障がい」は「さわりがい」なんでしょうか？

PCについて新時代社の見解を求めます。
887 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 17:12
PCについての見解

「PCとはぱーそなるこんぴーたのことである」。
888 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 18:32
極右とつるむかけはしを焼き捨てよう。
4トロを解体しよう。
889 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 19:57
>>888
焼き捨てるためには、まず購入しなくちゃな。
890 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:02
115段は理想の生き様だなあ。。。　投稿者：ジュニア 　投稿日： 2月29日(日)23時29分17秒

「イラク反戦！」なんて大声でいうのは、性に合わないから、お寺の境内にテントを張って、
コソーリ話し合う会合があるんだそうですね。近刊で、吉本隆明さんが「これはいい」って紹
介していました。もし中核や革マルや４トロのような反革命セクトどもが落とし前をつけたい
というのなら、おれも仰山テントを出て決着をつけたらいいだけのことです。「反革命」も
「セクト」も言い過ぎか。革命の役に立たない烏合の衆に言い替えます。

（追記。まっぺんさんのこと、悪くいいたいんじゃないですよ。しかしこの期におよんで「コム
未来」に入りたいなんてしおらしい弱音吐くのが気にいらないですね。断固として「趣味者」
のスタンス貫いてほしい。若者たちのためにも。そちらのほうが、小西さんや生田さんの運動
にも、将来的にはるかにプラスになるだろうと思います）
891 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:03
しおらしくなんかないぞぉ～！　投稿者：まっぺん@断固とした趣味者 　投稿日： 3月 1日(月)11時48分23秒

あちゃあ～！　かなり本質的なところで批判されました。

「趣味者」とは何でしょうね？　ぼくは思うんですよ。「趣味者」と「主義者」って「対立する概念なんだろ
うか？」ってね。あるところでそれは対立するものも持っていると思います。けど、「断固とした趣味者」で
あり続けている（つもりの）ぼくにとって、その二つの概念は矛盾するものでも対立するものでもありません。
ぼくは過去の自分を振り返ってみて思うんですよ、「自分は共青同メンバーの時からずうっと趣味者だったな
ぁ」ってね。つまり、「主義者の証し」ともいえる「組織メンバー」である時にも、ぼくは趣味者だったんで
す。そのせいか、組織の仲間から「オマエは協調性がない」だの「ひとりだけ浮いてる」だのと言われ続けて
ました、
892 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:05
>>890
コピペソースくらい出しときな。↓

大坂仰山党　http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
893 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:06
ただ、親組織の第四インター＝革共同に入っちゃったら、趣味者でありつづけることは相当むずかしくなるん
じゃないか、と考えていました。現在ではどうなのか知らないけど、当時の革共同も「レーニン主義組織」で
したから。つまり、趣味者と組織が対立するかどうかは組織のあり方にかかっているということです。コム未
来について調べ、「新コミュニスト宣言」に書いてある党組織論を読んだ限りでは、趣味者のままで加盟する
ことに全然問題ないんじゃないかな。あとは、「加盟することに意味があるのかどうか」「自分の思想に反し
ていないか」といった判断が必要ですね。自分では「コム未来」に近づいてもトロツキズムから遠ざかったこ
とにはならない、と考えています。むしろ「新コミュニスト宣言」の内容は、世界のトロツキストたちがめざ
しているものとの共通性を感じさせます。

追伸：115段「なにものにも捕らわれない生き方」・・・まさにそういう生き方をぼくも求めています。最も
原初的なところでぼくもアナキストの心情を共有する。しかし、この社会がそれを許さない。それならば社会
を変革しよう。・・・「革命」を求める心情の根元にはこういうものがある「はず」なんですけどねぇ。だけ
ど、不純で打算的な「革命家」が組織を支配しているのも現実です。

http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
894 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:08
革命的マル共連フォーラ 2/19�http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat
党は必要だ！　しかし・・・
お名前： まっぺん <[email protected]>
登録日： 2003年12月29日12時55分
(前段略)
私は今、社会批評社刊行の『新コミュニスト宣言』に注目しています。
これは建党協から分裂した「コム・未来」が本格的に組織をつくるにあたって作成した
「綱領的文書」といった位置を持つもののようです。読んでみるとわかるように、
レーニン主義を含む共産主義思想、その組織論にまで踏み込んだ研究の上に書かれています。
これまで新左翼のほとんどの党派が依拠してきた「ロシアモデル」についても、
それを否定するのではないが、より客観的にとらえかえし、より広い可能性をさぐっています。
いずれ私はこの本の書評をわが本家「かけはし」に投稿するつもりですが、
「コム未来」への加盟をまじめに考えようかとも思ってます。
まぁ、趣味者がひとりぐらい加盟したからって、どうなるモンでもないけど。(^◇^)（拒否されたらどーしよ？）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/58-1.htm


内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板　http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
あ、誤解されたかな・・・　投稿者：まっぺん 　投稿日： 1月 8日(木)15時50分10秒
(前段略)
いま僕は「コム未来」の事を調べてます。
『新コミュニスト宣言』がとても新鮮なものに思えたので、「入っちゃおか～？」と思いつつ。
でも、過去の分裂の経緯を読んでいくと、コトはそう簡単ではないようですね。
いずれにしても、これを契機に「党」のことをまたちょっと考えて論文をデッチあげてみたいと思います。
http://www.ne.jp/asahi/com/f/three/top.htm
895 ：左翼がエリートだった時代：04/03/01 20:08
ジュニアは、生長の家の信徒。
昔中核派だったともいう。

そういう立場からの意見にすぎないでしょう。

つまり、社会に対して発信するのではなく、大学サークル会議室
のながて行う討論会か、フラクション的な延長か、喫茶店で政治談議するままごと的なものか、
どこかの会議室を借り切っておこなう学習会のようなことか？
落とし前？そんな趣味者の茶飲み会にいちいち反応するとは思えんが？

烏合の衆がおまえらなのにね。
896 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:09
1970年代に入ると　投稿者：野次馬 　投稿日： 3月 1日(月)12時52分30秒

主義者たるためには趣味者たらざるを得なかった。

党派なり潮流なりが片手で数えられる頃はともかく、
12･18ブントが三分解して以降は、

たとえ学園主義的ノンセクトであっても、
趣味者的知識を集積していないと
学内政治の荒波をのりきれなかったという過去があります。

あくまで、私のせまい体験だけから導きだしたことですが。
897 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:12
>>895は、２ちゃんねるの信徒。
あおいとりだったともいう。

そういう立場からの意見にすぎないでしょう。

つまり、社会に対して発信するのではなく、大学サークル会議室
のながて行う討論会か、フラクション的な延長か、喫茶店で政治談議するままごと的なものか、
どこかの会議室を借り切っておこなう学習会のようなことか？
落とし前？そんな趣味者の茶飲み会にいちいち反応するとは思えんが？

烏合の衆がおまえなのにね。
898 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:13
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
899 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:18
黙れ、腐れ信仰宗教生長の家信徒が。
きちがいはきちがい宗教の倫理で、
意味不明な文章・幼稚な文章をかいとけよ。
900 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:22
>>897 ｺｺﾛオキナクﾜﾛﾀ。
アオイトリ、バレバレやんか（ﾊﾞｸｼｵ
901 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:33
葉寺、お前は人民裁判しかないだろうよ。
902 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:41
>>899
青い鳥が生長の家信徒かはともかく、２行目以降は青い鳥にもっとも
当てはまるブーメランだな。
903 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 20:48
>>901
> 葉寺、お前は人民裁判しかないだろうよ。

その人民裁判とは弁護人もつかず、検察および裁判官はあおいとりなんだろ？
904 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:36
死刑執行人もだろ。
アオイトリ脳内人民裁判所まんせー
905 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 21:57

青い鳥は、かなり優れた釣り師だな。(ﾜﾗ
906 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:40
まっぺんなる、自称元4トロ活動家と詐称する大馬鹿野郎。

「赤いルージュは、荒井由美のルージュの伝言だって？」

だから、君のようなやつを元4トロのカス、クソといんだよ。

今後、元4トロなどといってくれるな。たのむ！

君に似合うのは、元、フロント程度の話だよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
907 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:46
青い鳥は元フロントでも第４インターでも、いやいかなる左翼党派でも
ＯＢとしてありがたがるところが、有るかな。
908 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：04/03/01 22:52
青い鳥さんは、元ぱんだはうすサポータークラブ（いや、現役か？）出身ですか？

http://www.pandahouse.net/panda/index.html
909 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 00:39
これ、鳥か？
TAMO2ストーカーと見分けつかないな。
910 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 05:46
759 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/26 20:48
ＷＰＮが中核の救援やってるぞ！

http://www.worldpeacenow.jp/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ＷＰＮ本部派が少しは今までの切り捨て方針改めてくれたことは､いいことだ。
でも、やはりヤな感じがする。　
東京の３・２０ＷＰＮに㊥も動員かけているよ。ＷＰＮと手打ち成立したんだろう。
インター君は、ウチゲバ党派であっても、（相手に大きな勢力があり、政治的利用価値がまだあるのだったら）手打ちして、
黒ヘル烏合衆（自ｗ）には利用価値がないと思っているのかね、とひがんでしまった。
911 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 05:47
道路交通法違反？(from旭川)
20日に北海道・旭川駐屯地で自衛隊イラク派遣反対行動した一人の
学生が道路交通法違反と言う理不尽なデッチあげで不当逮捕されました。
1日も早い即時釈放実現のために、この事を一人でも多くの人に伝えて
抗議電話を公衆電話からするよう呼びかけて下さい！数は警察にとって
圧力になります。北海道警察本部・（011）ー251ー0110。旭川警察署　
（0166）25ー0110。名前は名乗る必要はありません。

912 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 07:05

『かけはし』＝新時代社派が極右と内通しているのは明らかだ。

http://www.jrcl.net/web/frame040209l.html
「緊急声明 　「経済制裁法案」に反対する（外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案）」
かけはし2004.02.09号
http://www.jrcl.net/web/frame03210h.html
「在日コリアンの子どもたちに対する嫌がらせ等に関する日弁連会長声明」
かけはし2003.2.10号

※階級的原則性が問われる問題に関しては、党派としての見解表明ではなく、団体による声名の転載に留めている。運動体ではなく、日弁連会長声名の転載によるとは、彼らの冷淡さは酷すぎる。
http://www.jimmin.com/2003a/page_041.htm
「ストップ！子どもたちへの民族暴力
朝鮮学校女生徒の半数以上が嫌がらせを経験」
2003年 6月15日　通巻 1147号

戸田ひさよし・（大阪府の）門真市議でさえ、「ストップ！子どもたちへの民族暴力　行動する日本人の会・大阪」に関わっているのに！

913 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 07:08

http://www.jrcl.net/web/frame031124a.html
「書評『在日からの手紙』姜尚中／内田雅敏著-太田出版７６２円」
かけはし2003.11.24号http://www.jrcl.net/web/frame03623e.html
「姜尚中＋酒井啓子著　編集：日弁連　太田出版刊　700円＋税
『イラクから北朝鮮へ――「妄想」の戦争』
　「平和」と「人権」の意識的切断は正しいのか」
かけはし2003.6.23号

「可能性のほとんどない[朝鮮]「戦争の危機」」（かけはし2003.11.24号、高島義一署名論文）、
「「平和」の問題から北朝鮮における「人権」の問題を意識的に切り離し、
後者を当面の緊急課題から外してしまおうとする姜氏の方法」・
「「平和」からの「人権」の切断こそ、「人権」をも看板にかかげた帝国主義の戦争政策に世界の平和運動が敗北してきた要因」
（かけはし2003.6.23号、「純」（平井純一）署名論文）というふうに、
朝鮮半島における戦争を防ごうとする姜尚中氏を指弾する時においては、
新時代社幹部自らが極めて大きな熱意を持って行っている。

http://www.jrcl.net/web/frame040112g.html
「「建国義勇軍」の逮捕について　ファシズムの極右テロを許すな！　石原都知事と西村真悟衆院議員は即時辞任せよ」
かけはし2004.01.12号

起訴されただけでも20件にも及ぶ「今回の犯行は、いまだ「政治的どう喝」のレベルに止まっている。」と過小評価。「救う会」－「現代コリア研究所」そのものについては、殆ど問題にせず、石原慎太郎や西村真吾を問題にしている。

http://www.jrcl.net/web/frame03922g.html
「排外主義をあおる石原の極右テロ奨励発言許すな」
かけはし2003.9.22号より
石原慎太郎が出てきたときには平井純一（　「純」　署名の論文）自らが問題にしているが。
914 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 07:13
http://ml-form.infoseek.co.jp/infoseek/stop-b4.php3


ストップ　子どもたちへの民族暴力行動する日本人・大阪



ストップ専用　メーリングリストです。　
会員間の相互連絡活用や賛同いただいた皆さんの
地域での取り組み等や事務局からの最新情報を提供いたします。
915 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 18:08
３月２日発売の、週刊朝日が、創価学会とYBB恐喝の竹岡容疑者との関係を報道！！
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg （記事の一部をスキャン）
竹岡容疑者は「学会第一という感じで、とても信心深い人だった。」
「竹岡容疑者は、最近まで創価学会で年幕の分区の副区長」
「竹岡容疑者は昭和５０年代に学会本部の職員」
「つまり彼（竹岡）は、この世代の中で（創価学会男子部で）ベスト１０に入る地位にあった」
週刊朝日編集部を激励せよ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/ メール　[email protected]

３月１日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道
「(公明党の)選挙活動目的」にデータを入手した可能性を指摘
竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供
竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg （記事の一部のスキャン）
週刊ポストを激励せよ http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト：ご意見フォームhttp://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html
916 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 21:13
>>915
スレちがい
917 ：風俗王 ◆fEUA/36T6c ：04/03/03 15:46
最近名前を見かけないと思ったら、改名していたのですね。

昼間たかしさん、お元気そうでなによりです。

http://d.hatena.ne.jp/ugou_h/200402
918 ：風俗王 ◆fEUA/36T6c ：04/03/03 15:57
しかし、改名しちゃうと恥ずかしい過去を探られないんで便利ですなぁ。

山本夜羽音先生の受け売りですか？
919 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 21:16
粘着だな
920 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 21:19
青い鳥が改名しないのは何故。
921 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 21:20
粘着だな
922 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 22:03
昼間さんっておのさんでしょ？
元革マルの。
風俗王で理解しました。

というか、革マル全学連にいたが、風俗いったのがばれて
革マルをやめさせられた人だとか？
923 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 22:13
＞９２２

なんか彼らには風俗ねたつきまとうなあ
火の無いところに煙は立たないというし････
924 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 22:50
だから革マルをやめた人が、かかわっているわけです
925 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 01:36
合意のうえでないと快感満足は出来ません。マジで。
926 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 03:41
>>913
http://www.jrcl.net/web/frame03728s.html
「読書案内『日朝関係の克服』なぜ国交正常化が必要なのか
姜尚中著／集英社新書――６８０円+税　」　　　　　　　
かけはし2003.7.28号より
「あえて言うならば、日朝交渉は、今回の拉致問題を含め慎重かつ誠実に
進められるべきだという主張である。
　しかし姜尚中氏は、内なる葛藤のなかで、
北朝鮮の疲弊、困憊する民衆の側に立ち切る政治姿勢を、
あえて切り捨てているのではないか。本誌６月９日号で紹介した
アムネスティ報告が指摘する朝鮮民主主義人民共和国における深刻
な人権侵害の実態を見る時、姜氏の提起する日朝関係の「克服」は、
われわれには、大きなズレとして感じざるを得ない。」
（「浜本清志」署名論文）

執拗に（和田春樹あたりならばまだしも）
”北朝鮮の民衆の人権状況を切り捨てている”と言う論法で、
姜尚中の著作が出るごとに、執拗に指弾する『かけはし』＝新時代社一派
927 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 04:21
「北朝鮮強制収容所の体験者たちの証言(9.6)、収容所解体を求めてデモ(9.7)」
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
極右と共闘して「朝鮮総連は責任を取れ」（日本左翼も協力した棄民政策という側面も有ったのに）
と絶叫する『かけはし』＝新時代社派。
http://www.jrcl.net/web/frame03915d.html
「上海で拘束中の北朝鮮難民の即時釈放を!　」
　　　　　　　かけはし2003.9.15号より
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会の主催」に参加した新時代社一派。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」は、
http://homepage1.nifty.com/northkorea/
http://homepage1.nifty.com/northkorea/ngohrnk.htm
朝鮮植民地支配を再肯定する職業的反朝鮮民族の極右団体である
http://www.modern-korea.net/
http://www.modern-korea.net/column/sonota/sonzai.html
http://www.modern-korea.net/column/zainichi/sengo02.html
現代コリア研究所の『現代コリア』の編集をしていた
三浦小太郎氏が事務局長を勤める団体である。

928 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 04:22
三浦小太郎氏と、新時代社一派は
”平和主義の偽善”を攻撃するという名目で、
姜尚中攻撃で一致共闘する関係である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=69
論説 : 姜尚中批判 －偽善的平和主義を拒否する－ 三浦小太郎
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.jrcl.net/web/frame03728s.html
「読書案内『日朝関係の克服』なぜ国交正常化が必要なのか
姜尚中著／集英社新書――６８０円+税　」　　　　　　　
かけはし2003.7.28号より

http://www.jrcl.net/web/frame031124a.html
「書評『在日からの手紙』姜尚中／内田雅敏著-太田出版７６２円」
かけはし2003.11.24号

http://www.jrcl.net/web/frame03623e.html
「姜尚中＋酒井啓子著　編集：日弁連　太田出版刊　700円＋税
『イラクから北朝鮮へ――「妄想」の戦争』
　「平和」と「人権」の意識的切断は正しいのか」
かけはし2003.6.23号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自称「トロツキスト」である『かけはし』新時代社派は、”北朝鮮の人民を解放する”という大義名分があれば、
日本ナショナリスト極右と協力しても構わないと考えている。
929 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 04:30
朝鮮関係の記事を、よく『かけはし』に書く「Ｍ」君はなぜ、
イニシャル署名記事で通すのであろうか？
「正しいことを行い、心にやましいことがない」のであれば、
なぜイニシャル署名で通しつづけるのか？
930 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 04:35
ＹＢＢ事件から目をそらせるために創価がけしかけた逮捕か？
/Real Player/
http://www.jcp.or.jp/movie/mov/2004-03-03-ichida.wvx
/Media Player/
http://www.jcp.or.jp/movie/mov/2004-03-03-ichida.ram
日本共産党中央委員会書記局長市田氏の会見

931 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 04:36
（誰だか分かっているが、
イニシャルが駄目だとは言わないが、）
やはり『かけはし』編集部も
極右との共闘であるからこそ、
署名論文として掲載するのをちゅうちょしているのであろうと思う。
932 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:03
http://www.jrcl.net/web/frame031117b.html
「北朝鮮による人権侵害――拉致と強制収容所を考える
http://www.jrcl.net/web/frame1114i.html
「『親日派のための弁明』金完燮（キムワンソプ）著、草思社刊1500円　
　　　最悪の歴史解釈による「反民衆」の書　」
かけはし2002.11.18号より（高松竜二　署名論文）

「最後に、本書の共訳者であり「拉致被害者救援全国協議会事務局長」の荒木和博が、
解説で「日本人にとって本書はいわれなき反日に対抗する武器となりうるものだ」
と感想を述べているが、とんでもない話である。帝国主義支配を正当化する
このような主張を、日韓民衆の連帯した闘いで打ち砕かなければならない。」

拉致救出法律家の会がシンポ」（「Ｍ」署名記事）
かけはし2003.11.17号

「特定失踪者問題調査会代表の荒木和博さんは
「北朝鮮に拉致されている可能性のある人は百人以上であり、その中には、
在日朝鮮人や在日韓国人も含まれている。拉致でないとよいと思いながら
調べているが、逆に疑惑が深まっている。非公開の人も含めて
三百八十人である」と深刻な拉致問題を報告した。」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、『かけはし』＝新時代社派は、
荒木和博氏が、朝鮮植民地支配を再肯定する極右であることを知りながら、
北朝鮮キム政権打倒の為に、極右ファシストとの”共闘”を、
労働者人民に呼びかけているのである。
新時代社派が、”公安との共闘”を行なう集団に宥和的な動機は、ここにあったのだ。



933 ：932訂正：04/03/04 05:06
http://www.jrcl.net/web/frame1114i.html
「『親日派のための弁明』金完燮（キムワンソプ）著、草思社刊1500円　
　　　最悪の歴史解釈による「反民衆」の書　」
かけはし2002.11.18号より（高松竜二　署名論文）

「最後に、本書の共訳者であり「拉致被害者救援全国協議会事務局長」の荒木和博が、
解説で「日本人にとって本書はいわれなき反日に対抗する武器となりうるものだ」
と感想を述べているが、とんでもない話である。帝国主義支配を正当化する
このような主張を、日韓民衆の連帯した闘いで打ち砕かなければならない。」
ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ
http://www.jrcl.net/web/frame031117b.html
「北朝鮮による人権侵害――拉致と強制収容所を考える
拉致救出法律家の会がシンポ」（「Ｍ」署名記事）
かけはし2003.11.17号

「特定失踪者問題調査会代表の荒木和博さんは
「北朝鮮に拉致されている可能性のある人は百人以上であり、その中には、
在日朝鮮人や在日韓国人も含まれている。拉致でないとよいと思いながら
調べているが、逆に疑惑が深まっている。非公開の人も含めて
三百八十人である」と深刻な拉致問題を報告した。」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、『かけはし』＝新時代社派は、
荒木和博氏が、朝鮮植民地支配を再肯定する極右であることを知りながら、
北朝鮮キム政権打倒の為に、極右ファシストとの”共闘”を、
労働者人民に呼びかけているのである。
新時代社派が、”公安との共闘”を行なう集団に宥和的な動機は、ここにあったのだ。
934 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:12
>>912
＞『かけはし』＝新時代社派が極右と内通しているのは明らかだ。

『かけはし』に投稿する「まっぺん＝景清」が
極右と親しくする理由もここにあったのだ。

新時代社派による、いかなる浸透・加入にも警戒と監視を緩めまい！
935 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:17
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/118.html

北朝鮮関連文書、大半が偽物の疑い＝化学兵器の人体実験も？－韓国紙 ［時事通信］
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/118.html
投稿者 あっしら 日時 2002 年 2 月 18 日 22:08:21:Mo7ApAlflbQ6s


　【ソウル１７日時事】韓国紙・中央日報は１７日付で、北朝鮮関連の
「極秘文書」として流通している資料の大半が、中国にいる朝鮮族が
カネ目当てに作成した偽物とみられるとの記事を掲載した。
中央日報は疑わしい文書の一例として、韓国の非政府組織（ＮＧＯ）が先ごろ、
政治犯を化学兵器の人体実験に使った証拠として公開した文書を挙げた。　

http://www.jiji.com/
936 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:22
>>910

「強きを助け、弱きをくじく」のがカケハシ君の「作風」でつね（哄笑
937 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:37
ハンペン野郎は、
愛媛極右に、土竜板への出入をお願い頂くというマヌ―バーで乗り切り、
同じく自称「四トロ」の鍋山君ともども
愛媛極右主催の大坂板に逝ったな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
しおらしくなんかないぞぉ～！　投稿者：まっぺん@断固とした趣味者
　投稿日： 3月 1日(月)11時48分23秒

あちゃあ～！　かなり本質的なところで批判されました。

「趣味者」とは何でしょうね？　ぼくは思うんですよ。
「趣味者」と「主義者」って「対立する概念なんだろうか？」ってね。
あるところでそれは対立するものも持っていると思います。けど、
「断固とした趣味者」であり続けている（つもりの）ぼくにとって、
その二つの概念は矛盾するものでも対立するものでもありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑
ハンペン野郎の場合、ただ単に、
カッコいい場面では、
インターの旗印もって目立ちたがり、
都合が悪くなったら、
「僕カタギの一般人だからしらな～～い～よ～」
と言って、
トンズラこくという、まことに都合のいい立場なのだ。
マグロの消化不良だけのハンペン野郎は。
何でも上手く利用する者だな
938 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 05:39
Ｘ
ハンペン野郎は、
愛媛極右に、土竜板への出入をお願い頂くというマヌ―バーで乗り切り、
同じく自称「四トロ」の鍋山君ともども
愛媛極右主催の大坂板に逝ったな。
↓
訂正
〇
ハンペン野郎は、
愛媛極右氏に、土竜板への出入を
「すこしだけご遠慮」頂くというマヌ―バーで乗り切り、
同じく自称「四トロ」の鍋山君ともども
愛媛極右氏主催の大坂板に逝ったな。

939 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 14:56
マッペン→ハンペン野郎か。
寒いギャグだな。もうちっとひねろよ。
鳥サンの頭脳じゃ無理か。。。。
ところで
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
益々面白くなってきたな。この板↑（ﾊﾞｸｼｵ
940 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 19:11
益々面白くなってきたな。この板 ↓（ﾊﾞｸｼｵ

大坂仰山党 http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
941 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 19:13
青い鳥＝ＴＡＭＯ２ストーカー
942 ：OB：04/03/05 02:20
もう新時代社なんて解散すればいいのに

再建準グループとか労力とかの方がはるかにまともに見えるよ
ジェとかコンドーとかまぺーんとかろくな奴がいない。
自派の主張もロクに出せないんだから政治党派とは思えない

もう解散しろ！！
943 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 04:20
ｦｯﾁｬｰと呼べ失礼な
944 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 05:22
新時代社＝「新左翼業界の公明党」
とにかく、どことでも数合わせして「新左翼業界の新進党」を作りたいもよう。
トロツキズムはマルクス主義の発展的解釈であったはずだが、
いつのまにか「トロツキーがご本尊になった」。
今は「WSFがコピー本尊」。
945 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 18:08
＞新時代社＝「新左翼業界の公明党」

ワロタ。
946 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 20:41
>>945「新左翼業界の～

四ﾄﾛは新左翼ｼﾞｬﾅｲと言ってたんｼﾞｬﾅｶﾀｶ？
947 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 08:26
―――――､へ＿､
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ﾉ⌒ﾄ(､-―＿三〈○＼　　　　　　　　　　（（（　）））
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞　　　～ （； ´Д｀）
――――＿フ―〈n三､＿／　　　　　　　　　 ..～　　/ つ１ _つ
＿二三ス＿ト彡〈l＼､＿ﾉ　　　　　　　　　　　～　　人 　Ｙ　　
二二⌒l｀＿ｰ｀(｀ｲ＿＿ｰ＼　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

　　泉美　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥

どーして泉美ちゃんが、メット被ってカップラーメン食うてビール飲んでちゃいけないの～？
948 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 08:54
オレには、青森のキンドーの酔っぱらいの意味不明電話がえらく迷惑だった。これはかなりの人が言っている
949 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 11:39
＞四ﾄﾛは新左翼ｼﾞｬﾅｲ

第4インターは第2次世界大戦より前に創立されたのだから
確かに「新左翼ではない」。
統一書記局から破門されたあとの新時代社は
「新左翼でさえない」アンティーク左翼。
950 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 11:45
↓　ジェの発言ｗ

統一書記局派＝日本支部も、内部で議論は起こっても、
基本的に民族自決権擁護の立場から、アフガンへのソ連侵攻には
反対しているね。
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/logs/12426.html
951 ：ハンペン：04/03/06 12:10
新スレ立ててやったぞ！ゴルァ！


【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 ２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1078542393/
952 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 12:24
>>950
「内部で議論は起こっても」党としての方針は決まらなかった、でも、
多数派はアフガン侵攻支持だったはず。

ウソこくなよな～＞ジェルジモルダｗｗ
953 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 14:28
ジェの過去ログがたくさん観られるな。 ↓

革命的マル共連フォーラム過去ログ
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=1&stat
赤色土竜党　四トロ同窓会二次会過去ログ http://redmole.m78.com/
954 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 15:28
>952
>「内部で議論は起こっても」党としての方針は決まらなかった、でも、
>多数派はアフガン侵攻支持だったはず。
これは数年前に流布されたシッタカのデマ。

侵攻および、侵攻を必然化させたソ連邦官僚のアフガン政策反対。
しかし、アメリカ帝国主義に支援されたイスラム反革命ゲリラから
アフガン革命を防衛する。したがってソ連軍の”即時”撤退は要求はしない。
というのが中央委員会見解だったはず。


955 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 19:47
黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
社会批評社 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
ですぺら http://mypage.naver.co.jp/kurome/
その他。な人々 http://6822.teacup.com/kurome/bbs
青い鳥ファン倶楽部 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
ブサヨのイタい発言・文章はここへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025156098/
いずみちゃんて運動止めたの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1076063398/
いずみタンを断固支持する！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1021062808/
王子闘争の英雄青い鳥顕彰スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1063620674/
【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html
第４インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第４インターへの質問ある？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
956 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:01
＞これは数年前に流布されたシッタカのデマ。


シッタカ＝たしか、朝倉ちんが言っていたのでは？

>侵攻および、侵攻を必然化させたソ連邦官僚のアフガン政策反対。
>しかし、アメリカ帝国主義に支援されたイスラム反革命ゲリラから
>アフガン革命を防衛する。したがってソ連軍の”即時”撤退は要求はしない。

つまり1917/1968さん見解と同じということでつね

957 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:14
”1917/1968さん見解”てなに？
958 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:19
あくまで労働者国家防衛
959 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:24
>>956
>シッタカ＝たしか、朝倉ちんが言っていたのでは？

http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG08/1174.html
奥平 広康という人ですね。「彼方から」なんていう間違いだらけのミニコミ誌
とＡＢＣＤ問題などの論調が一緒なので、ソースは同一かもしれない。

朝倉君は、
「また、82年ぐらいには積極的なアフガン侵攻支持論は主流ではなかったと思います。」
とレスしてますね。こちらの方が正確。

960 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:35
>>954
「[イスラム反革命ゲリラ]と今でも言っている辺りが痛いなぁ、トロは・・・」
と、共産党員の方が言ってましたぜ。
961 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:36
ぺしゃわｰる会のてつさんが怒るぜよ
962 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:37
ムジャヒディンもタリバンも村人に支持されていましたが何か？
963 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:39
>>960
そんなﾄﾞｷｭｿなこと、四トロは逝ってるのか。w
964 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:47
だから事実関係と評価をごっちゃに議論するなよ。
結果論からいったらインターが間違ってたことは自明だが。
965 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:50
>>964
四トロが「正しかった」ことって、一つでもあったんか？ﾜﾗ
966 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 23:52
目糞が鼻糞を笑うなよ
967 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 13:10
アナクロ理論
トロ盲従主義逝ってよし
968 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 10:19
ムジャヒディンもタリバンも自分の部族以外の
一般人や女性には虐殺略奪強かん行為を働いていた
反革命ゲリラでしたが何か？
969 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 11:26
＞強かん行為を働いていた反革命

するってえと、四トロも反革命ということで、よろしいか？

970 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 11:54
よろしい
971 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 09:11
極右を動員するまっぺんは反革命シャイデマン、ノスケの徒。
972 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 09:16
　つーか、「内ゲバ」反対運動が結局、極右との共存共闘運動へと変質するに至ったのは、やっぱり「ロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明」がきっかけだったね。
http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/zenkiroku.html

　だから、Ａ級戦犯はインターでもなければまっぺんでもなく、鹿島拾市っていうファシスト随伴の政治ゴロなんだよ。
973 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 09:26
鹿島拾市て
アナキスト雑誌『黒』の創刊号
http://www.ne.jp/asahi/anarchy/saluton/bnlist.htm
に出ているようだからアナキストじゃないの？
974 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 09:51
というか、あの事件のとき鹿島拾市氏の周辺にまーぺんなどの四トロが居たかな？
975 ：名無しさん＠３周年：04/03/09 10:07
>>971
そりゃ誉め過ぎW
いいとこシコルスキー
976 ：名無しさん＠３周年：
>>972
板は今、この惨状 ↓ W

内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs