共産党が綱領改定案提示　天皇制や自衛隊容認

共産党の不破哲三議長は２１日、党本部で開かれた第７回中央委員会総会で、
党の政治路線と目標を掲げる綱領改定案を提案した。天皇制や自衛隊を事実上、
容認するとともに野党結集による連立政権樹立に前向きな姿勢を明記した。
一方、「人民革命」「前衛党」などの文言を削除し、従来の「革命」色を薄めたのが特徴。
９０年代後半以降、不破氏が進めてきた「柔軟路線」を反映し、６１年の制定以来４２年ぶりの全面改定。
全党討議を経て、１１月の党大会で正式に決定される。

文言はどうあれ、実質的に革命あきらめてるでしょ？
いいかげん有権者も共産党アレルギー捨てた方がいいと思う。

まあ革命路線を捨てた共産党を支持する意味は全くないけどね。
共産党アレルギー捨てても支持はしないな。

で、「社会主義革命」とか「反帝反独占の民主主義革命」とやらはどうなる？？

やっと体制であることを
党紀の中で認めたか。
遅いな

自衛隊問題について、一番筋が通っていたのに。。。。自民党の主流派や
民主党のヘナチョコと同じ土俵に乗るのが、「現実主義」かよ！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

変質したとはいえ「革命の大義」に生活を懸けて来た中核党員のエネルギーが削がれることは間違いないと思われ。

>>6
幻想の中に何時までも入っていなさい。
どの様な体制であれ、外国は、国益を追求してくるから、
日本国民にとっては善良ではないのです。
よって、国防装置は不可欠です。

宮本顕ちゃんの意見を聞きたい

日本共産党綱領改定案［PDF書類400kB］※A4用紙15枚分
ここからダウンロードできます。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html

>8　いや、自衛隊は安保体制を前提とした機関だから、
あんなもんは撤廃して、非常備の軍隊として機能しうる国防制度を
設けるという話だったのでは？

その前に
北朝鮮や総連に関しての総括が必要じゃね。
あれらが潰れたらまた共産党は痛い目みるよ。

喪前らpdfファイルをDLしてからｶｷｺしてますか？

12は　その遥か以前のレベルで誤解しているんじゃないのか？
おまえら、誰もフォローしてやんないのかョ(ｗ

総連とは００年に関係修復してるじゃん。
元々は共産党の組織だし。

少なくともこのスレでは、厨な質問は荒らしとみなして徹底放置

訂正：厨な認識にもとづく発言

やれやれ・・苦笑

まあ党のトップが関係修復したってことを嬉々として
語っちゃいかんわな。

＞人口が一三億を超える大きな地域
ｗ

>>11
非常備の軍隊？国民皆兵制？

ここは「改定」スレだろうが。94年以降の話をしろよ。

非常備の軍隊ってのがそもそもおかしいよな。

ﾊｧ？　カントぐらい読め低脳＞23

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　　　　　　　　　　　|　容認だってよオイ！ ｜
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≫25　その乳首は不敬罪だ。氏んで詫びろヴォケ(ｗ

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　　　　　　　　　　　|　容認だってよオイ！ ｜
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＞日本が過去におこなった侵略戦争と植民地支配の反省を踏まえ、
「踏まえ」るとはどういうことなんだろう。

とりあえず共産主義の基礎の基礎に立ち戻ったということでファイナルアンサー？

名は実の賓、
名はどうあれ、党の実質が前衛党だったり、
名はどうあれ、改善の実態が革命だったり、
名はどうあれ、国防に憂いがないなら、それで満足するべきなのかも知れない。

…でも、ちょっと寂しいですね(ｗ

≫27　よし、それなら赦す。

容認って・・・

一体何様のつもりですか

>32　何様って…　32は、日本国の主権は誰にあると思っているんだ？
憲法すら改訂する権利を持つ日本国民の一部の結社として、
天皇制を認めるか認めないか、所感を持つのに資格が要ると思っているのか？

>>8
改憲派ですよ、この人は（ｗ。

>>33
まあとりあえず、国民の総意に反している政党に"容認"される筋合いは無い。

しかも「容認」なる表現は、>>1の報道記事で出てきたことばだろ？

改定案には「容認」なんて出てきてないだろ。文字も読めんのか。

>35　総意の意味を、胸に手を当ててよく考えて御覧なさいね♥
共産党党員や同党支持者は国民じゃないのか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>38
誰にも支持されない弱小政党のシンパが語るよ。
見苦しいよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>38
その批判はおかしい。だって将来（ｗ）は、「国民の総意によって解決されるべき」とされているんだよ。
その時代にも頭のおかしい「臣民」がいるだろ？

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　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　共産党 マンセー　　　　　　　　　　｜
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>39　だれにも、ねぇ…共産党員よりも警察官の方が少ないんだがな。。。
>40　頭の可笑しい臣民のいる間は温存するんだろ、よかったじゃないか。

>>41　とりあえず君は「解決」されなさそうだね。よかったね。

>>42
いや、だから、「総意」っていうのは”安定的な多数”みたいなもんだろ？
オカシイやつが反対しようが、圧倒的な少数派にすぎないのなら、「解決」、これでいいじゃん。

関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056196439/l30

>>8
うーん、現在の問題にひきつけて書くならば、むしろ改憲なくしてなし崩し的に
派兵をしていることのほうが、「おめでてーな」ってなもんです。んなことをす
るなら、まず改憲すべきじゃないのか、と。で、そういう、今通用しているおた
めごかしの論理に則った「現実容認」なんかよりも、従来の立場のほうがまだマ
シなんじゃないか、と。

前からあちこちで書き散らかしているけど、>>34さんのご指摘通り、そもそも
憲法９条と憲法前文が、日本国の「絶対的な」主権を放棄していると思うし、
それは個人的には認めがたいものがあるので、改憲派なのでぃす。

>>42
役職の人員と政党の支持者の数を比較されてもね〜。

>46　支持者の数ならもっとでかいわぃ。
現役警官と、現役党員を比べると、党員の方が多いといったんだが。

ニュ速+のスレみたけど、２ｃｈもまだまだ捨てたもんじゃないなｗ
1000レス中1レスでも消極的支持っぽい書き込みがあればマシって思ってたけど、意外だね。

>>47
では全有権者の何％ですか？

>49 支持者の数？　3%ぐらいじゃないか？

≫50は、政党の支持者ね、政策に賛同した“得票率”なら　それよりも遥かに大きくなる。

ＮＨＫ調査 各政党の支持率
　政党支持率は▽自民党２８．４％▽民主党５．３％▽公明党２．８％▽自由党１％▽共産党０．９％▽社民党０．９％▽保守新党０．２％

だけど、足せば分かるが支持なしが６割近いから。

>>50
３％・・・。
低いぞ。

>>51
政策の実現ができない政党に政策云々は無いと思うが。



まあとにかくネタ政党と化した日本共産党をどう思うよ？

いわゆる「役立つ政府」はどこにいった？

1%無いんだって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

≫52　あはは。おれは、共産党の支持者の一人だが、電話アンケートだろうが、
出口調査だろうが、共産党を支持しているなんて、口が裂けても言いませんが何か？

≫53　それはある。獲得した議席ごとに、何が出来るのかを明言すべきという、
可能な対処もあるが、それ以前に、今の糞与党どもが議会を無視し、密室政治で
強行採決している現状を糾弾するのが筋だ。

Ａ級戦犯の子孫で年間３００億円もの血税を食い潰してる
明仁及びその一家は処刑されないのか・・・

NHKのスーフリ関係者から不謹慎な書き込み
問い合わせのメールにご協力を

402 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/21 20:03 ID:9getTmfX
「NHKへのご意見・お問い合わせ」
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
に、通報しといた。内容は次の通り。
件名：御社DNS経由での悪質な書き込み

ご担当者様
突然のメール、大変失礼致します。
さて、標題の通り、下記掲示板において御社DNS経由での悪質な
書き込みがありました。
http://ibbs.cybercity.ne.jp/ibbs.pl?user=superfre
の409番で、本日17:27に書き込まれたものです。
IPアドレスが「133.127.68.68」となっておりますが、
これの意味するところは
１．貴協会のパソコンから、何者かが書き込んだ
２．悪意ある何者かが貴協会のサーバーに不正アクセスし、書き込んだ
のいずれかだと思います。
書き込みの内容が「死ねよ」という悪質なものであり、過去に同様の
行為をした人間が脅迫罪の実刑判決を受けたという前例もあります。
早急に原因を調査し、対応頂ければ幸いです。

地方の共産党議員を支持している人の多くが共産党を支持しているのではなく
その議員を支持しているだけだからね。
地方では多くの議席を持っていながら国会ではあれだけなのはそのそのせい。
俺の地元の県議選では共産党の議員に投票するけど衆・参議院選では民主党に入れてるよ。

天皇家をスケープゴートにするのか？　間抜けだな57は。

劣化ウラン弾500t近くばらまかれたイラク。。。
自衛官がイラクで被爆することになった責任はオマエにあるから忘れるなよ＞59

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　　　　　　　　　　　|　ティクビだったらこれだろうが！ ｜
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ぉぃぉぃ、ここは皇太子の乳首で遊ぶスレなのか…(泣

日本共産党綱領改定案［PDF書類400kB］※A4用紙15枚分
ここからダウンロードできます。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html

読んでもまいも参加しる！

ここからも開けるじゃん。
http://almashriq.hiof.no/ddc/projects/health/specimens/gross-specimens/fetuses/anencephaly/17.html

綱領案読んだ。文章は読みやすいが内容はわかりにくい。
真意をオブラートに包んでいるからだろうか。
この４２年でオブラートはずいぶん重ねられて分厚くなった。
そのうちオブラートだけになってしまいはしないだろうか？

>>66　オブラートの具体例ｷﾎﾞﾝﾇ。

党員は転向した党幹部をつるし上げろ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>68　トロ乙

とりあえず骨向きになった共産党を捨てて
新しい共産主義政党を結党する奴はいないのか？

よーわからん。
なんで共産主義者が天皇を必要とするのか？
共産主義の理念を実現するためには天皇の存在は必要なのか？

保守系の人たちですら「天皇ヌキのナショナリズム」を模索する時代に
「天皇制の下での共産主義」を志向するとは。

１５ページ読んだが、
基本的なことは、何一つ変わっていない。
新しいことは何も無い。

>>72
共産党は「国民」に迎合してるんだから、世論調査で天皇制を維持したがってる国民に訊けよｗ

>>72
保守が模索してるのは天皇制の否定じゃないけどな。

共産主義の理念って「反民主主義」か？
今の日本における天皇制支持率は朝日新聞の調査ですら
８０％台後半だぞ？
理念を実現するためには民意を裏切ることになるのだが。

>>73　ここは、「基本的なこと」をわかっとらんﾊﾞｶは放置しつつ、
瑣末なことを論じるスレですよ。

共産党は社民党とともに滅びてください。

>>72
共産主義では天皇の権威に勝てないと気づいただけ。
倒せないなら利用するのが得策ってことだよ。
それに
＞保守系の人たちですら「天皇ヌキのナショナリズム」を模索する時代
聞いたこと無いね。
俺の知っている保守系の人たちは皆「天皇が無ければ何も成しえない」
と言っているのだが。

共産主義の支持率って何％くらいですかね（ｗ

>>79

「国民とともに」や「民意」を連呼するのが詐欺なくらいの
支持率であることは間違いないｗ

綱領案と、今の綱領は違うでしょうが、
その間、共産党が言ってきたことを、
総まとめしただけなのでしょう。

＞第二次世界大戦後には、アジア、東ヨーロッパ、ラテンアメリカの一連の国々が、
＞資本主義からの離脱の道に踏み出した。

（〜＾◇＾） キューバの時代がやっときたんですね！　お母さーん、観てますかー　嬉しー　超嬉しー

ナチスの犠牲者は2500万人、共産主義による犠牲者は全世界で１億人以上

>>79
5%あれば万歳して喜べるぐらいだよ。

だけどさ。
国民の大半が支持するものは共産党が肯定しなければならぬ、ってことはないはずだ。
それなら共産党の存在意義はない。
例えば国民の大半が死刑支持派ですよ。
でも共産党は死刑に反対でしょう。
人権や民主主義擁護の観点から政策への賛否を決めるべきであって
国民の大半が賛成してるから・・・ってのはマズイのではないか。

これで民主党に投票しないで共産党に投票する理由は全くなくなったな。

宮本天皇は今どうしていらっしゃるのでしょうか？

>>78
そうでもないよ。
福田和也とかいろいろ論文書いてるでしょ。
でも、結局のところ君が言うように「天皇が無ければ何も成しえない」
という結論になるけど。

>>85
共産党が肯定する必要はないよ。だけど、民主主義社会の中で
支持や主張反映を期待するな、ということだ。
それと、人権と民主主義の関係は、民主主義がまずあってその中で
民主主義にのっとって何が人権か決まるわけだろ。

誰か資本主義と社会主義の両立した社会を作れないのかね。
稼げる人は稼ぎ、稼げない一般庶民は国が最低限の生活を平等に保障する。
やりたいことがある奴は起業すればいいし会社に入ればいい、
それ以外は国が管理する農園なり工場なりに就職すればいい。
国が管理する職場で働いている奴はそれ以上の生活は望めないけど最低限の生活は保障されている
それ以外は自ら生活を保守していかなければならない。
ダメ？

>>89
人権って普遍的な概念じゃないの？
世界人権宣言が実現できる世の中を俺は目指したい。

結局共産党お得意の外面と内心は正反対ってことでよろしいか？

天皇制容認は気に食わないな。
自衛隊は別にＯＫ

共産党こそ一番の保守政党だろ

>>90
日本や欧州など、先進国は一応そのような体制だと思うが。
生活保護法のような法律があって、最低限度の生活は保障されているはず。
だからタテマエとして、乞食はいないはずなんだが、実際にはいるんだよな。

>>90　社民党にでもお願いしなさいｗ
共産党は国にそんなにお荷物をしょわせないよ

>>90
（･∀･）ｲｲ!かもしれない。

まあ共産党が政権につくなんて天地がひっくり返っても無いんだし
綱領がどうだろうとどうでもいいのよ。
解同、創価とやりあってればそれでいいよ。

今さら何を・・・
フランスやイタリアの(旧)共産党なんかとっくの昔に現実路線やっているというのに
ついでにあの民主的集中制も廃止しろ。あんなのファシスト政党のやる事だ

>>91
普遍的なわけがない。例えば、戦争がどこの国で違法なんだ？
だいたい、普遍的なものであるという根拠は何だ？人間はチンパンジーと
遺伝子が９９％同じなんだぞ。人間だけに人権があって、他の動物
にはないという根拠は何だ？

>>95
その曖昧なところをはっきりさせてって感じかな。
まあ、違うところといえば失業者を出さないようにすること。
失業した奴は国が就職先を斡旋して働かす。
失業者に就職先を選ばしていたらラチがあかないから強制的にね。
そのかわり国が最低限の生活を責任を持って保障する。
これで起業したくても失敗するのを恐れて出来ない人たちは安心だと思うけど。

ちなみに、「人権」と「基本的人権」は違うんだよね。

>>90　ハイリスクハイリターン経済社会とローリスクローリターン経済社会の二重化ってことか？

ああ、そうだな、そうすりゃフランスやイタリアのようにトロツキスト派や共産主義再建党みたいなのが出てくる目があるよ。

>>100
動物に人権などない。人じゃないんだから。
いちゃもんつけんのやめてくれ。マジメな話がしたいよ。

>>95は私です。

>>104
俺はマジメな話してるんだがな。俺は理系だから人間にも動物にも
普遍的な概念などなくて、一番強い人間が自分に都合のよいように
勝手に決めてると思ってるんだよ。

>>104　横レスだけど、>>100の意見はいちゃもんなんかじゃないよ。
れっきとした学問的かつ政治的な議論たりうるよ

赤色ギャング事件ﾏﾝｾｰ

ちなみに例に挙がった死刑に関してだけど、
個々の党員は、たいてい「将来的には死刑を廃止すべし」って考えてるだろうけど、
党として死刑に反対したことはないでしょ

なぜ共産党の幹部はブルジョアばかりですか？

>>110　そんなに多いか？　「幹部」の定義によるだろうけど、勤労市民も含めた資本家階級なんて
社会全体の統計と比較しても率的に少ないんじゃないか？

学歴至上主義の日本共産党でございます

>>106
そういう大田竜みたいな議論はしたくないの。
家畜全廃論の行き先はミソやヨーグルト菌の解放に行き着くのかねｗ
大田はそこまでの根性なしだったから、ユダヤ陰謀論に逃げてしまったけど。

それより共産党の話に戻そうぜ。

私の案を実現してくれる人はいないのかね？
これなら資本家や企業家は十分容認できるし
資本主義に否定的な低所得者層も受け入れやすい。
起業したい奴は国に案を出して容認されれば金を貸してもらえる。
失敗したら国の管理する職場で行くことになるけど
いい案を出せば何度でも起業をすることができる。
成功したら借りた金と利息を返せばいい。
最低限生活できれば文句の無い人々は国の管理する職場で働いて
最低限で平等な生活をおくればいいわけだし。

>>113

人間が他の動物と違って特権的な地位を与えられてるのは
人間がルールを決めてるから、と言ってるだけだが。みなが平等である
べきだと思ってるんなら味噌やヨーグルト菌の解放に行き着くんじゃない？
俺はそうは思わないから普遍的な概念などなくて、人間が勝手に決めてる
に過ぎないと主張しているわけだが。つまり、味噌やヨーグルトや他の動物は
人間が決めたルールによって人間より劣ったものとされているわけだ。

くだらない理想社会論とか、法学の概論でやるような人権論はおいといて、

改定案の話しようぜ

>>116
もうネタ切れです。

>>116
ニュース速報＋板いけば議論してる奴がたくさんいるよ。
内容は色々な上に、共産主義者は虐められてるけどね。

そうか？　>>82とかどうよ。

ニュー速＋見てみたけど、改定案の話なんてほとんどないだろ？
ここより低レベルの、いつでてもおかしくない話しかしてないじゃん。

>>114
その、国で管理する職場、というのがものすごい維持費が
かかりそうで、日本経済の足かせになるかもしれないから
資本家の賛同は得にくいんじゃないかな。

共産党、昔の「絶対認めん！」て強気な態度＝方向性がどんどん失わ
れていく。非常に寂しい。

>>120
他人のネタを待ってたらダメだよ。自分でネタをふらなきゃダメだよ。
注目に値すること言えばいっぱい釣れるよ。

いや、ここはともかく、ニュ速の住人は、今回の改定案自体には興味ないだろ？

こうなったら、新社会党にもう一度国会に議席を与えるか、
都政を革新する会(中核派）の長谷川英憲さんにでも、国会に入ってもらう
しかないかね。

「一三億」の根拠は？　とか　ラテンアメリカ云々はキューバのことですか？とかは、
絶対どこの支部会議でも挨拶よろしく話題にされるだろうからｗ、
もちっとマシなネタで言ったら、>>54の「役立つ政府」論かな。どうでしょ

天皇制の容認なんていただけないな・・
天皇制の矛盾を突いてこそ共産党だと思うのだが

逆に自衛隊は容認してほしいね。むしろ憲法９条改正して
国軍とすべきと言って欲しい

>>127　「天皇制の容認」って何？

>>127
それ、敗戦直後は共産党、強く主張してたよね。
むしろ吉田茂なんかのほうが、（アメリカの意向を受けて）
非武装政策を強調してた。

代々木の党本部に火○瓶を投げたくなった。

いわゆる「役立つ政府」記述が消えた件についてはどうですかー
天皇制とか自衛隊とかそういうのはこの改定が初耳じゃないじゃん。

>>128
？　天皇制を認めるって事だけど？
今まで君主制とみなしていたけど
今回の綱領改定で「ブルジョワ君主制」の規定を削除すんでしょ・・

火炎瓶なんか投げてないで、まともな左翼を立ち上げて、共産党の「客層」を喰う事かんがえるべきざんしょ。

天皇制という言葉自体共産党の造語だろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

というか、これでまた票が社民党に流れ込んで、社民党が助かるんだな（わら
９０年代以降、社民党が何度、共産党に助けられたことか。

>>132　改定案落として読んでみなよ。これまでと、現行綱領ともスタンス変わってないでしょ？
「ブルジョア君主制の一種」っていう表現は消えたけど。

もういいじゃん。
ミヤケン天皇制が終わって、みんなで天皇陛下に帰依したんだろうよ（藁

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>121
維持費が収入を大きく上回ってしまう原因は労働者が働かないからなんだよ。
どれだけ働いても入ってくるお金は一緒だからね。
最低限の生活に似合う働きをしない奴が減ってくる。
その悪循環でますます差がひらいてしまう。
そうなると企業家や資本家等の高所得層からの税金で補填することになる。
だから資本家等は賛同しない。
一番の問題ですね。
解決策としては職場の徹底したスリム化と労働者意識の向上、
外貨を稼ぐための国独自の技術や特産物を作ること。
よい働きをした労働者には基本給以外で何かを優遇してやるのもいいかも。
たとえば、ある年数まで真面目に働いて優秀な成績を収めれば家電を無料で買える引き換え券を贈与する等。
逆に真面目に働いていない者には、収益率は良いが厳しい労働条件のところへ行ってもらう。
「働かない者、食うべからず」「働く者には福来たる」の精神を確実に実践する。
新しい技術を新しい職の開拓に利用し、優秀な労働者を教育する力も必要になってくる。
かなり資本主義的な部分が多くなってしまうけど、これぐらいしないと社会主義も成り立たない。
運営側である国が馬鹿だとこの案は全く機能しないことになるね。
ダメ？

>最低限の生活に似合う働きをしない奴が減ってくる。
最低限の生活に似合う働きをする奴が減ってくる。

の間違いです。

>>137
読みましたよ
なるほど、国民の総意によって解決されるべきものってあるね
これは廃止もあり得るって事か

共産党の綱領なんて普通の国民には何の興味も無いだろ

>>142　「あり得る」っていうよりは、廃止する世論づくりの先頭に立つってことでしょ。
それが、当面する問題じゃあない、ってことかな。これまでも当面する問題としては位置付けてなかったけど。

国民の１％程にしか支持されていない政党が国民の総意を語るなと。
支持されていなければ、声も小さい政党に何ができるのかと。

>>143　内容はそうみたいだけど、報道には関心持つ人いるでしょ。

>>136
なんで社民党に票が流れるの？
だれがどう見たって、共産党のほうが社民より左だと思うが。
社民は安保・天皇制も認めてる。昭和天皇崩御の際には土井は記帳にまで
逝ってる。

日本人のことだから綱領もまともに読まないで「共産党はまともになった」
と言って支持する馬鹿がわんさか出てくる気がする・・・。

素人さんの発言　及び　非支持者へのアジは、こちらがお勧め。速報NEWS＋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056196439/l50

>>148　ブルジョアマスコミの報道でそんな支持がうまれると予想するなんておめでてえな

＜英情報調査局＞小説家オーウェルが協力　共産主義者リスト作成
　２１日付の英紙ガーディアンは、英小説家ジョージ・オーウェルが、共産主義者や同調者と思われる人物として映画俳優チャプリンら３８人のリストを作成して英外務省情報調査局に提供していたと伝えた。
オーウェルに協力を依頼した情報調査局の女性係官の関心を引こうとして協力した可能性があるとみられている。（共同）（毎日新聞）
[6月21日23時26分更新]

>147
＞共産党のほうが社民より左だと思うが。

そうとは言い切れない。海上保安庁法改正について、共産は賛成、社民は反対だった。

オーウェル必死だったなｗ

>>140
＞最低限の生活に似合う働きをしない奴が減ってくる。
現代日本の搾取率とかどうお考えですか？

共産党が国益に反することをしなければ支持するんだけど。

>>148
何が「まとも」なのかわからないのが現実かも
無党派層が増えてるのもどこの政党も異常だからだと思うし

＞１５５

共産党も加わった従軍慰安婦の現地調査団は無茶苦茶だった。
事実を調べないで結論を出すとは共産党らしくないと思う。

あなたは現在、どの政党を支持していますか。
�� 5月調査との比較
自民党31.2%�-1.7pt
民主党�8.3%�-2.0pt
公明党�3.3%�-0.5pt
自由党�3.0%�+0.8pt
共産党�3.2%�-0.2pt
社民党�1.3%�-1.0pt
保守新党� �-0.2pt
それ以外の政党を支持�0.5%�-0.2pt
支持する政党はない47.8%�+6.2pt
答えない・わからない�1.5%�-1.0pt

*pt=ポイント

>>151　ソ盲必死だなｗ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20030531/q1-2.html
JNN世論調査

あなたは現在、どの政党を支持していますか。
�� 5月調査との比較
自民党31.2%�-1.7pt
民主党�8.3%�-2.0pt
公明党�3.3%�-0.5pt
自由党�3.0%�+0.8pt
共産党�3.2%�-0.2pt
社民党�1.3%�-1.0pt
保守新党� �-0.2pt
それ以外の政党を支持�0.5%�-0.2pt
支持する政党はない47.8%�+6.2pt
答えない・わからない�1.5%�-1.0pt

*pt=ポイント

>>152
いや、部分部分ではわかるよ。
新左翼への対応とか、教師聖職者論とか、自治体労働者全体の奉仕者論とか。
でも、党全体でみれば、明らかに社民より共産のほうが左。
共産党が右によったからといって、それに不満を持つ支持者がさらに右の
社民に投票するだろうか？
俺は今回の党綱領改定で、支持者は棄権に回ると思う。
新社会党、という選択肢はないはず。部落解放運動路線の断絶はあまりにも
大きい。

反革命日共を打倒し、新たなる前衛党を建設しよう！！！！

トロ乙

>>161　いわゆる「支持者」にとって今回の綱領改定の各論的内容は禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだから
危険にまわったりしないでしょ。

訂正：棄権

>>162
杉並に区議２人出したからって、エラソーにしてんじゃねえよ、ったく。

はて日本にまともな野党ってあったっけ。

自由党は自民党より右。
民主党議員の９割は自民党より右で小泉応援団。
社民党はプチブル市民主義の政党。

　まあ共闘するとすれば社民党か。社共統一戦線（ｗ

　あ、新社会党は日共との野合なんて断るだろうね。

　泣　け　て　く　る　く　ら　い　良　心　的　な　ス　レ　で　す　ね

>>164
規定路線かもしれないが、圧倒的多数の党員が積極的にこの路線を
支持してきたわけじゃないでしょ。

トロ乙　　　　　　　　　

スターリニストがいましたね。（www

>>169　うーん、大多数の党員とくに地域で活動してる人なんかは、むしろ歓迎するんじゃないか？
反対してるのが目立つのは知識人党員とかそういうのでしょ。

ここまで堕落はしない。

あ、ミヤケンが堕落の元締めか？

90氏の社資両立案はどよ？
私的には十分議論に値することだと思う。
共産党も共産主義に囚われずに柔軟な思想を持つべき。
行き過ぎた資本主義にも成功例のない共産主義にも未来はないと思う。

ちなみに共産党支持者だけど天皇制存続派という変わった人は私です(w

懐古主義乙　　　　　　

堕落しています。歌って踊ってのやつらが多いから。

大分前は北朝鮮支持してたんじゃないの？こいつらって。

>>174のことです。

>>174
一種の社会民主主義じゃないか？彼の提言は。

>>174　資本家階級と労働者階級の対立が必然的な社会が資本主義社会だよね。
その点の「社会科学」の基礎的な理解はOKだよね……？

>174　あはは。共産党はとうの昔から、
資本主義の枠内で、ルールある競争を行うべき、という
やり方を唱えていて、そこが極左からたたかれているんですわ。
よって、90さんの主張よりも右よりなのが共産党と思われますわ。

>>179　そうだね。

>>181　お前その程度の理解でトリップつけてて恥ずかしくないか？

もはや右翼社民主義以下。
しかしスターリニスト的体質だけは変わらない。

>>183
トリップとコテハンの区別もつかない馬鹿ハケン！

>>185　？？トリップ付いてるじゃん

>>186
馬鹿ハケン！

固定名乗るくらいだったらぼろが出たときに「騙られました」ですむじゃん。
トリップまでつけてるからには、ってことだよ

幻想。

>>181
その極左も、地方議会への進出に力を入れたり、パラチェンとかいって
共産主義そのものを否定したり、ほとんど市民運動と変わらん運動したり
果ては「頑張ろう､日本！」などと言い出すとこまでおります。

全体に右傾化してるんだよね。誇大妄想の夢からさめたんだろうから、一概に
悪いとはいえませんが。

ネタなのか。。。他板じゃみないネタだなｗ

反革命日共は、極右自由党と合流しろ。

それがお似合いだぜ。

将来的には社会主義国家を目指すって・・・

分かったか？>>190！

もっとも最近、中核がシュプレヒコール無しの「ラップ調」デモをしたらしいが（自慢してやがる）、ブクロは第二日共か？

国会の招集のときにある天皇の開会の儀みたいなもん、でてるっけ？

要するに何もしない、と言うこと。騙されるな。

共産党は国会開会式の天皇列席の部分だけはずっとでてないよ。

小児病乙

>>196
トロツキスト諸君はいつ革命を成就するんだ？ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ

「民主集中性」は守ってやがる。

しかしその内、代々木のタガが間違いなく緩んでくるから、頃合いを見計らって、革マルが例の加入戦術をとり、日共を乗っ取ってしまえ！

うーん…もちろんトリップもつけているわけだが、
どの辺の認識が甘いのかを叩いてくれないかなぁ・・・

（〜＾◇＾）＜みんな写真集は予約してくれた？

革マルの人数が少なすぎ、加入しても意味なし。

>>199

>>201　>>90さんの主張は、将来の社会主義・共産主義社会とか展望してるわけじゃないでしょ？
しかも焦点が「分配」にしかあたってないんじゃないかなあ。という点で、
この案よりも党の現行路線が「右」っていうのはどうかと。

>>197
これから出るようになるのかな。
これで国会には反天皇勢力はいなくなるということか。
今まで以上に天皇タブーが強まる予感。

昭和天皇死亡直前の自粛ムードだって、社会党ほとんどなんの抵抗も
しなかった。共産党だけははっきり批判してた。もちろん、個人で抵抗
してた人もいたけど、国会に一定の議席をもつ政党の自粛ムード批判って
すごい影響力をもつ。あの時、日本共産党がなかったら自粛一色になって
批判は許されなかったかもしれない。
スタ的官僚体質の日共は大嫌いだが、ここはすごく評価する。
そんな政党が日本からなくなるのは残念でしょうがない。

中核派諸君はいつ革命を成就するんだ？ ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>202　ロケ地、ベトナムだよね！

ＪＲ総連の次は代々木だ！

>>205　唯物史観的には、
資本主義の先に社会主義、その先に共産主義があるという見方でしょ？
んで、いまは、社会主義には時期尚早というスタンスであって、
それが、まだ革命するな、という意味も持ち、これが反動として
極左からは叩かれるわけですよ。
んで、90さんの主張は、社会主義的なシステムを部分的にせよ導入して
保障せよ、と言っているものだと漏れは読んだのだけれど、それって
左でしょ？　漏れ、なんか　勘違いしている？　右とか左とかの話じゃないの？

ﾍﾞﾄちゃん、ﾄﾞｸちゃん、元気？

（〜＾◇＾）＜おいらは、メール欄の文字であぼーんしてるよ

こいつらマジに打倒しよう。

そのうち小泉「構造改革」支持なんて言いかねない。

革マルのていのうに共産党が船渠できるかな？ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>210　唯物史観の話、了解。でもね、
「社会主義的なシステム」が国独資における国有化でしかないような理論なんて、
ちっとも左じゃないと思うよ。それに前のほうに出てたけど、
>>90さんの主張するような公的保障制度は、「社会主義」的でもなんでもないと思う。

「論理（もどき）」滅茶苦茶！

反共政党として純化したのは、審査欲の連中だよね　ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｾﾗｾﾗ（・∀・・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（〜＾◇＾）＜藤本の加入戦術反対！

>>215
そんなに批判的になりなさんな。
もうすこし先を見てからでも遅くはあるまい。

…社会主義という言葉で、中央集権型社会主義しか
発想しないのもしょうがないしねぇ…　あるいみ、毛嫌いされて当然か＞社会主義

このへんは、まじで左翼の宣伝不足だと思うぞ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>219
ここは２ｃｈだからな。固定は叩かれてなんぼでしょ。
真面目に学びたかったらあれだ、党学校でも来いって感じだｗ

昨日、今日と仕事に用事にいそがしかった。んで2chを見ると新スレが！
さっそく、リンク先に行って見るのだが。
なんで（なぜ？の訛りです）
今だに縦書きなんだっ（ゴルァ!）、読みにくい、見にくい目がクラクラ
する。文字化けして読めない字が５行に１カ所ほどあるわで、読む気が
失せた。それから
今だに使用しているあの言葉「日本独占資本」←実体は何なのか？？？
心あるかた解説希望andおながいします。

今の綱領よりええんとちゃう。

>>223　あれはダウンロードして印刷して読めってことなんでしょ。まあ読みにくいって批判が多そうだから
そのうち、HTML版が出るのだろうけど。

改定案読んだけどさぁ
１の中の「容認」て単語の意味と
通常の日本語のそれと違うと思うんだよね。

天皇制には，
「党は一人の個人あるいは一つの家族が「国民の統合」の象徴となるという
　現制度は民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく
　国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには
　民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。」

自衛隊には，
「自隊については海外派兵立法をやめ軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後
　のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ国民の合意での憲法第九条の完全実施
（自隊の消）に向かての前進をはかる。」

これってふつう容認って言わんでしょう。
ただ，政権をとったからといってすぐに廃止できるわけでなく，
憲法や法律の改正が必要だというだけで，
結局何も変わってないでしょ？

>>226
同意。商業マスコミの報道姿勢がおかしいです（これも何も変わってないけどねｗ）

＞２２６　結局のところ、天皇を認めているの？それとも否定しているの？
うがった見方をすると、どっちとも取れる玉虫色表現のようにも見える。

普段、２ちゃんを馬鹿にしている日共＝民コロ今日は必死だな。

良心の呵責を感じるのか？

あ、日共＝民コロは最初から良心なんてないか。

２ちゃんにいりびたって同志から小馬鹿にされている党員なので、味方を増やそうと必死ですｗ

イラクにイラク自衛隊を作るためにその手本としていくのはアリ？
イラク軍が自衛隊になるまでのつなぎとしてイラクの自衛隊をするのはアリ？

なし

マジレスだけれど、日共は「同志」とかいう言葉まだ使っているの？

良心的な日共党員のレス求む。

漏れは某党派にいたけど、ウチワではかならず「○○同志」と言っていたよ。（相手が分かればただ「同志」のみ）
もち、第三者の前では絶対言わない。

で、いまの日共さんどうなのさー。

「日共」などと書かれると良心的な応対をしたくなくなるが、良心的な党員なので良心的にレスしますｗ
１）「○○な人、者、方（かた）」という意味で「○○な同志」：機関会議用語。あらたまった感じ。
２）敬称としての「○○同志」（○○さんの意）：これも機関会議用語。
３）非党員と区別して一般名詞的に「あの人って”同志”？」などの用法：ほぼ隠語
はっきりいってどの用法も古めかしい、と受け止められている（高齢の同志ｗにも）。
支部会議みたいにお互いのこと知ってる間柄でつかったら、堅い会議のパロディだと思われる。
国民の前では使いませんね。

>>234
普通に○○さんって呼んでるよ。不破さんとか志位さんとか。
演説とかでは「同志のみなさん」と言ったりするけどね。
ついでに、他の党では議員のことを○○先生とかと呼ぶけど、
共産党は絶対に先生なんて敬称はつけないよ。みんな○○さん
やで。

訂正：国民の皆さんｗ

訊きっぱなしか？ああぁ？

>>237　そうだね。太ゴシックで書かれる「同志のみなさん」ってのもあるね

＞不破さんとか志位さんとか。

さん付け？そんなこと言ったらたちまち粛正だろ。>>237さん早く逃げろ！
査問されるぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>241
ここはネタスレではありません。

最終的には社会主義国家建設を
目指すんでしょ？
バカだな、共産。

記念カキコ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つか、戦前で言えば「転向者運動」なみの路線だな、これ（わら

共産党と唯一意見が一致するのが天皇制廃止だったのに

初歩的な質問でスマソだが、綱領と現憲法との関係について教えてくれませんか？

これまで天皇制廃止（個人的には大賛成）を訴えていたなら、それは憲法とは関係なく、理想的な社会について語っていることになる。
一方、天皇制は憲法上の制度なので、今は否定しない旨に新綱領は読めたが、それは憲法を前提に論じている。

綱領は憲法の枠内での議論なんですか？それとも、憲法改正を含む理想像なんでしょうか？

大人になって天皇制の廃止を頭ごなしに考えている奴は勉強不足。
国の歴史もわかっていなければ歴史上での天皇の存在意義もわかっていない。
敵を知らなければ戦うことはできない。
天皇廃止派がいつまでたっても社会ののっけ者にされるのはそのため。
無知が語るほど愚かなことはない。

>>250
ぜひ、ご高説を

>>251
頭悪そ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>252　おまえもなー

>250　　ぉぃぉぃ　　天　皇　“制”　の廃止は妥当だろ。
天皇家は宗教団体として存続すればいい。
その維持費は、教徒が負担すればいい。
税金から使う事は、勘弁な。
　間抜けな皇室典範からの脱出をサポートするのが、友愛の念ってもんだな。
おまえらの身勝手な願望で皇族を隷属するのもそろそろ考え直したらどうだ？

いい大人が奴隷根性丸出しの書き込みするのも相当恥ずかしいな

奴隷根性ってのは言い過ぎじゃないか？
大東亜共栄圏の建前自体は、いい線行っていたと思わないか？
（問題は羊頭狗肉というか羊頭腐肉だったことなわけで…）
ウヨ坊の痛さは、空想的社会主義者に通じる痛さなわけで、
通じるものが無いわけじゃない。嘲笑よりも獲得を心がけないと
勿体無いよ。

大東亜共栄圏って、日本の、日本による、日本のためのイデオロギーじゃないの？

空想的社会主義者と馬鹿ウヨの何が通じてるんだ？

あー、そういう見方が一般的だよねー＞256

石原莞爾というおっさんが、満州大学とか作ってたけどさ、
ふつう、植民地に現地人を受容れる大学作るか？
五族共和とかね、天皇の子供で兄弟だ、みたいなセンスってのは、
天賦人権論のレンチウの主張に似てないか？　この場合は天が天皇の天だが(ｗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>1　に欠けているから、定期的に貼っておかないとな…

日本共産党綱領改定案［PDF書類400kB］※A4用紙15枚分
ここからダウンロードできます。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html

天皇制廃止
日米安保条約廃止

これ　定説です

＜共産党＞「ソフト路線」仕上げ　根幹の「革命」手付けず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030622-00000082-mai-pol

このｵｯﾁｮｺﾁｮｲは、まさかと思うが、
唯「天賦人権」主義者どもと、空想的社会主義者を同列視してるのか？

私はシステムとしての社会主義には賛成できるが
思想としての社会主義は拒絶している。
その意味で共産党は支持してきたが、天皇制の廃止は反対の立場にいる。
日本は長い歴史のある立憲君主制の国であるべきで、共和制になる必要はない。
思想を優先するか歴史に裏打ちされた伝統を優先するのかを考えれば迷わず後者を選ぶ。
ロシア人は帝国時代を懐かしむし、アメリカ人は君主に憧れ続けている。
君主制を捨てた多くの国々の人々も同じだ。
盲目的に天皇制の廃止を唱えているだけでは他の国の二の舞。
それに日本は日本の社会主義を唱えるべきだと私は思っている。
思想としてのではなくシステムとしてのね。

>>264
フランスの王党派はどうなったの？

たかだか100年ちょっとの歴史を長い歴史とは……

>>265
フランスは専制君主制での圧制に苦しんだ国民が革命を起こしたからね。
だから君主制に対してあまりよろしくない考え方をしている。
それでも王政時代を肯定する人は多いよ。
天皇は昔から政治から離れていた。
そしていまでも政治的決定権は皆無。
近代において国民が天皇の圧制に苦しんだことはない。
フランスと日本では環境が違いすぎて比較する対象にもならない。

>263　同列だろ？
>264　子供向けのお話には王子様やお姫様が良く登場するしな、
　　　馬鹿向きの観念だよな＞王政　　　　　所詮は妄想だが。

>>266
100年だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
今時共産主義者でも言わないぞ。

まさかとは思うけど、>>267は>>264じゃないよね？
＞ロシア人は帝国時代を懐かしむし、
の話と圧制の話が矛盾するもんね

>>267
よく分からないけど、国民戦線とかも共和主義なのに王党派の勢力って強いの？

>>269　まさか戦前の天皇制が立憲君主制だなんて俺は、思ってないよ。
こいつがそう思ってるんだろうけど、1000歩譲ってそういう解釈を認めても、100年だって言ってんだ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>268
君は、少なくとも広義のマルクス主義の立場に立脚したがっていると思っていたのだが。
空想的社会主義者を馬鹿にするような立場はマルクスやエンゲルスはとらなかったでしょ？

>>268
その馬鹿向きの観念が世界で通じる観念。
これを妄想と言ってしまうところに共産主義者の常識は世間の非常識である
という決定的な誤解を生んでしまうわけです。

>>270
圧政に苦しんでいたからと言って君主制を完全否定する人々は少ないということです。
これは　圧政＝君主　ではないことをよく理解しているから。

お前ら綱領改定案の話をしろよ。
激しくスレ違いだぞ。

>>276　
じゃあ、いわゆる「役立つ政府」記述が消えた件についてはどうですかー

天皇なんて、平安　鎌倉時代の農民たちがその名前も知っているわけないだろ

いってみれば大政奉還のときに都合よく利用されて、そしてまた、
第二次大戦のときに都合よく利用されただけの歴史的産物にしかすぎん

ニュー速+スレ
【転換】共産党が綱領改定案提示　天皇制や自衛隊容認★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056214525/

層化のネタ元判明
↓
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/18_05.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/19_07.htm

>275
それはワシも賛成します。ワシは共産主義社会は理想的な社会である
と考えている者ですが。
君主制を人類が選択してきた理由には共産主義ですら無視できない
モノがあるのではないか？と考えているのです。
人々は心のどこかで君主を必要としているのではないか？

動物行動学者の竹内久美子女史の著書におもしろい解説があります。
「賭博と国家と男と女」

お前ら人間になろうよ。いつまでも動物か？

また中途半端なアホ固定が来た

>283　オマエが高級な固定になって範を示せよヴォケ。

と、煽るついでに保守コピペ

日本共産党綱領改定案［PDF書類400kB］※A4用紙15枚分
ここからダウンロードできます。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html

>>281
私も共産主義社会が理想の社会だと考えています。
しかし、共産主義の実現のためには天皇制を廃止しなければならないと
いう多くの共産主義者(特に極左)の主張には疑問を感じるのです。
日本は国家として出来上がって以来、永きにわたって君主制を固持してきました。
そして、それを望んだのは多くの国民だったのです。
なぜ日本が2千年以上にわたって安定した君主制社会を実現できたのか。
このことを考えれば天皇制を廃止することがどんなに愚かなことなのかがわかってくる。
私が天皇制廃止派だったころに天皇のことを知らなければ批判はできないとして勉強を始めました。
しかし、天皇のことを知れば知るほどその偉大さと必要性に気づいていったのです。
今は天皇の名の下に理想の実現をできないのか考える側にあります。
君主制の共産主義国があってもいいのではないかと。
そして、それが全く新しい社会思想の登場に繋がるのではないかと。
この考えに共感してくれる人は少ないのですけどね。

>>282
人間も動物だ。
自然の摂理に反したことをすれば身を滅ぼすことになるぞ。
実際そうなりつつある。

今の憲法の範囲内での天皇制は君主制ではないのでのんびり国民世論が廃止ムードになってからなくそうぜというのが今回の綱領改定で、天皇容認ではない。

>>286
天皇制が君主制ではないってのは始めて聞いた。

だからお前ら改定案の話をしろよ

>>288
ネタ切れだそうです。

流入してくる厨房・工房は放置の方向で

>285
共産主義者が歴史に学ぶ者であるならあなたのような考えに
到達するであろうと考えていましたが。
心強い限りです。

役立つ政府

どうでもいいが、共産党はもしこのままなら政権奪回どころか
宿命のライバル公明党にすら大負けしそうな勢いなんだが。

大作を君主にしたくてしょうがない公明党でさえ選挙のためには
天皇制に反対しないんだぜ。オナニーばかりしてないで、その意味
をよく考えるんだな

>>291
しかし、私の理想は生きている間に実現できないでしょう。
多くの国民は資本主義を盲目的に信じ、頼りきっている。
長い歴史のある君主制国家の国民としての誇りも持っていない。
そして何より気がかりなのは古い思想を固持し続けている共産主義者が多いと言うことです。
私のような思想を持つ者は非常に少ない。
いたとしても共産主義そのものを捨てる者が多いのでしょか？
私のような者は左翼にも右翼にも煙たがられる存在ですしね。

２ちゃんでも煙たがられています

っていうか長文書いてるやつって馬鹿？よそでやれよｗ

>294
世の中すてたものではないな。
というのがこの頃考えてることです。
共産党に限らず、なんらかの社会へ関わりを持ってる方の多くが
右からも左からも叩かれると言ってます。
右とか左とかを乗り越えた潮流が確実に育っているのだと考えて
います。

進歩も反動も乗り越えるとはこれいかに

あぼーんが増えてきた。

共産の右傾化なんて４０年前から始まってたことだろ。

教条乙

努力して財をなした人へ罰を与え
何も市内ナマケモノへ飴を与える


ように見せ掛け党だけが飴をｼｬﾌﾞﾙ社会が強酸主義社会
結局民衆が平等に鞭を食らう社会という訳だ・・・

古い酒は新しい酒樽へか・・・
オーベルシュタイン

無学乙　

［共産党綱領］「『本質』は変わらない柔軟路線」
　言葉は変わっても、「本質」まで変わったのかどうかは、わからない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030621ig91.htm
読売の社説

>303　無学よりもむしろドカンチを装う釣りだろ？

第七回中央委員会総会議案
日本共産党綱領(案)

一、戦前の日本社会と日本共産党

　（一）日本共産党は、わが国の進歩と変革の伝統を受けつぎ、日本と世界の人民の
解放闘争の高まりのなかで、一九二二年七月一五日、科学的社会主義を理論的な基礎
とする党として創立された。
　当時の日本は、世界の主要な独占資本主義国の一つになってはいたが、国を統治す
る全権限を天皇が握る専制政治（絶対主義的天皇制）がしかれ、国民から権利と自由
を奪うとともに、農村では半封建的な地主制度が支配し、独占資本主義も労働者の無
権利と過酷な搾取を特徴としていた。この体制のもと、日本は、アジアで唯一の帝国
主義国として、アジア諸国にたいする侵略と戦争の道を進んでいた。
　党は、この現状を打破して、まず平和で民主的な日本をつくりあげる民主主義革命
を実現することを当面の任務とし、ついで社会主義革命に進むという方針のもとに活
動した。

　（二）党は、日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配を倒し、主権在
民、国民の自由と人権をかちとるためにたたかった。
　党は、半封建的な地主制度をなくし、土地を農民に放するためにたたかった。
　党は、とりわけ過酷な搾取によって苦しめられていた労働者階級の生活を根本的に
改善し、すべての勤労者、知識人、女性、青年の権利と生活の向上のためにたたかっ
た。
　党は、進歩的、民主的、革命的な文化の創造と普及のためにたたかった。
　党は、ロシア革命と中国革命にたいする日本帝国主義の干渉戦争、中国にたいする
侵略戦争に反対し、世界とアジアの平和のためにたたかった。
　党は、日本帝国主義の植民地であった朝鮮、台湾の解放と、アジアの植民地・半植
民地諸民族の完全独立を支持してたたかった。

　（三）日本帝国主義は、一九三一年、中国の東北部への侵略戦争を、一九三七年に
は中国への全面侵略戦争を開始して、第二次世界大戦に道を開く最初の侵略国家とな
った。一九四〇年、ヨーロッパにおけるドイツ、イタリアのファシズム国家と軍事同

盟を結成し、一九四一年には、中国侵略の戦争をアジア・太平洋全域に拡大して、第
二次世界大戦の推進者となった。
　帝国主義戦争と天皇制権力の暴圧によって、国民は苦難を強いられた。党の活動に
は重大な困難があり、つまずきも起こったが、多くの日本共産党員は、迫害や投獄に
屈することなく、さまざまな裏切りともたたかい、党の旗を守って活動した。このた
たかいで少なからぬ党員が弾圧のため生命を奪われた。
　他のすべての政党が侵略と戦争、反動の流れに合流するなかで、日本共産党が平和
と民主主義の旗を掲げて不屈にたたかい続けたことは、日本の平和と民主主義の事業
にとて不滅の意義をもった。
　侵略戦争は、二千万人をこえるアジア諸国民と三百万人をこえる日本国民の生命を
奪った。この戦争のなかで、沖縄は地上戦の戦場となり、日本本土も全土にわたる空
爆で多くの地方が焦土となった。一九四五年八月には、アメリカ軍によって広島、長
崎に世界最初の原爆が投下され、その犠牲者は三〇万人にのぼり、日本国民は、核兵
器の惨害をその歴史に刻み込んだ被爆国民となった。
　ファシズムと軍国主義の日独伊三国同盟の世界的な敗北のなかで、一九四五年八月、
日本帝国主義は敗北し、日本政府はポツダム宣言を受諾した。反ファッショ連合国に
よるこの宣言は、軍国主義の除去と民主主義の確立を基本的な内容としたもので、日
本の国民が進むべき活路は、平和で民主的な日本の実現にこそあることを示した。こ
れは、党が不屈に掲げてきた方針が基本的に正しかたことを、証明したものだった。

二、現在の日本社会の特質

　（四）第二次世界大戦後の日本では、いくつかの大きな変化がこった。
　第一は、日本が、独立国としての地位を失い、アメリカへの事実上の従属国の立場
に落ち込んだことである。
　敗戦後の日本は、反ファッショ連合国を代表するという名目で、アメリカ軍の占領
下におかれた。アメリカは、その占領支配をやがて自分の単独支配に変え、さらに一
九五一年に締結されたサンフランシスコ平和条約と日米安保条約では、沖縄の占領支
配を継続するとともに、日本本土においても、占領下に各地につっくた米軍基地の主
要部分を存続させ、半永久的なアメリカの世界戦略の前線基地という役割を日本に押

【転換】共産党が綱領改定案提示　天皇制や自衛隊容認★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056261462/

【主張】共産党綱領改定案　階級政党のあがきに映る
http://www.sankei.co.jp/news/030622/morning/editoria.htm

　日本への観光客を増やそうとする「ビジット・ジャパン・キャンペーン」が本格化する。ビジットとは、訪問する、という意味の英語だ。
二十億円使って、広報活動を行ったり、訪日旅行ツアー商品の開発を支援する。

↑近隣諸国の反感を買っている新しい歴史教科書を後押しする、夕刊もない新聞の書く社説
ｹﾗｹﾗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

綱領で言っている生産手段の社会化というのがいちばんわからん。
国有化というと旧ソ連を連想するから社会化と言い換えたのだろうが
具体的な説明がないから実質は国有化、党有化だろう。
生産手段の社会化するというと工場はもちろん農地も山林も漁船も
果樹もラーメンの屋台も社会化するということになるがその管理や経営
や責任はどうするのかがさっぱりわからん。

で、もし有り得ないが政権とったら天皇制反対とか言い出しそう

しつけた。日米安保条約は、一九六〇年に改定されたが、それは、日本の従属的な地
位を改善するどころか、基地貸与条約という性格にくわえ、有事のさいに米軍と共同
して戦う日米共同作戦条項や日米経済協力の条項などを新しい柱として盛り込み、日
本をアメリカの戦争にまきこむ対米従属的な軍事同盟条約に改悪・強化したものだっ
た。
　第二は、日本の政治制度における、天皇絶対の専制政治から、主権在民を原則とす
る民主政治への変化である。この変化を代表したのは、一九四七年に制定された現行
憲法である。この憲法は、主権在民、戦争の放棄、国民の基本的人権、国権の最高機
関としての国会の地位、地方自治など、民主政治の柱となる一連の民主的平和的な条
項を定めた。形を変えて天皇制の存続を認めた天皇条項は、民主主義の徹底に逆行す
る弱点を残したものだったが、そこでも、天皇は「国政に関する権能を有しない」こ
となどの制限条項が明記された。
　この変化によって、日本の政治史上はじめて、国民の多数の意思にもとづき、国会
を通じて、社会の進歩と変革の道を進むという道すじが、制度面で準備されることに
なった。
　第三は、戦前、天皇制の専制政治とともに、日本社会の半封建的な性格の根深い根
源となっていた半封建的な地主制度が、農地改革によって、基本的に解体されたこと
である。このことは、日本独占資本主義に、その発展のより近代的な条件を与え、戦
後の急成長を促進する要因の一つとなった。

　日本は、これらの条件のもとで、世界の独占資本主義国の一つとして、大きな経済
的発展へと進んだ。しかし、経済的な高成長にもかかわらず、アメリカにたいする従
属的な同盟という対米関係の基本は変わらなかった。
　（五）わが国は、高度に発達した資本主義国でありながら、国土や軍事などの重要
な部分をアメリカに握られた事実上の従属国となている。
　わが国には、戦争直後の全面占領の時期につくられたアメリカ軍事基地の大きな部
分が、半世紀を経ていまだに全国に配備され続けている。なかでも、敗戦直後に日本
本土から切り離されて米軍の占領下におかれ、サンフランシスコ平和条約でも占領支
配の継続が規定された沖縄は、アジア最大の軍事基地とされている。沖縄県民を先頭
にした国民的なたたかいのなかで、一九七二年、施政権返還がかちとられたが、米軍
基地の実態は基本的に変わらず、沖縄県民は、米軍基地のただなかでの生活を余儀な

オレの意見
「民主連合政府」　一日も早く実現してもらいたい　過労死とか少しは減るかな
「日米安保条約」　自国内にアメリカ軍基地があるのは変だ
「自衛隊」　軍縮の措置をとるべきだ　自国の軍隊が海外へ出るのは反対
「天皇へーか」　どうでも良い　愛子さまはお父さんに似ているとおもう

<福岡県遠賀郡水巻町はなぜ共産党議員が多いのか？＞
ほんとうに困っている○活保護者は当然、手当てを受ける権利はあるけど、
家はある。車はある。電話はある。クーラーはある。そんなやつらに
手当てを認めている。共産党。水巻町は非難されてしかるべき。お

くされている。アメリカ軍は、わが国の領空、領海をほしいままに踏みにじており、
広島、長崎、ビキニと、国民が三たび核兵器の犠牲とされた日本に、国民に隠して核
兵器持ち込みの「核密約」さえ押しつけている。
　日本の自衛隊は、事実上アメリカ軍の掌握と指揮のもとにおかれており、アメリカ
の世界戦略の一翼を担わされ、海外派兵とその拡大がたくらまれている。
　アメリカは、日本の軍事や外交に、依然として重要な支配力をもち、経済面でもつ
ねに大きな発権を行使している。日本の政府代表は、国連その他国際政治の舞台で、
しばしばアメリカ政府の代弁者の役割を果たしている。
　日本とアメリカとの関係は、対等・平等の同盟関係では決してない。日本の現状は
発達した資本主義諸国のあいだではもちろん、植民地支配が過去のものとなった今日
の世界の国際関係のなかで、きわめて異常な国家的な対米従属の状態であって、アメ
リカの対日支配は、明らかに、アメリカの世界戦略とアメリカ独占資本主義の利益の
ために、日本の主権と独立を踏みにじる帝国主義的な性格のものである。
　（六）日本独占資本主義は、戦後の情勢のもとで、対米従属的な国家独占資本主義
として発展し、国民総生産では、早い時期にすべてのヨーロッパ諸国を抜き、アメリ
カに次ぐ地位に到達するまでにいたった。その中心をなす少数の大企業は、大きな富
をその手に集中して、巨大化と多国籍企業化の道を進むとともに、日本政府をその強
い影響のもとに置き、国家機構の全体を自分たちの階級的利益の実現のために最大限
に活用してきた。国内的には、大企業・財界が、アメリカの対日支配と結びついて、
日本と国民を支配する中心勢力の地位を占めている。

　大企業・財界の横暴な支配のもと、国民の生活と権利を守る多くの分野で、ヨーロ
ッパなどで常識となっているルールがいまだに確立していないことは、日本社会の重
大な弱点となっている。労働者は、長時間・過密労働に苦しみ、多くの企業で「サー
ビス残業」という違法の搾取方式までが常態化している。雇用を保障する解雇規制の
立法も存在しない。
　女性差別の面でも、国際条約に反するおくれた実態が、社会生活の各分野に残って、
国際的な批判を受けている。公権力による人権の侵害をはじめ、さまざまな分野での
国民の基本的人権の抑圧も、重大な状態を残している。
　日本の工業や商業に大きな比重を占め、不可欠の役割を担う中小企業は、大企業と
の取り引き関係でも、金融面、行政面でも、不公正な差別と抑圧を押しつけられ、不

＜５／１５(上)＞
断の経営悪化に苦しんでいる。農業は、自立的な発展に必要な保障を与えられないま
ま、「貿易自由化」の嵐にさらされ、食糧自給率が発達した資本主義国で最低の水準
に落ち込みつつも、農業復興の前途を見いだしえない状況が続いている。
　国民全体の生命と健康にかかわる環境問題でも、大企業を中心とする利潤第一の開
発政策は、自然と生活環境の破壊を全国的な規模で引きこしている。
　日本政府は、大企業・財界を代弁して、大企業の利益優先の経済・財政政策を続け
てきた。国と地方の予算の最大の部分が大型公共事業など大企業中心の支出と軍事費
とに向けられ、社会保障への公的支出が発達した資本主義国のなかで最低水準にとど
まるという「逆立ち」財政は、その典型的な現われである。
　その根底には、反動政治家や上層官僚と一大企業との腐敗した癒着・結合がある。
絶えることのない汚職・買収・腐敗の連鎖は、日本独占資本主義と反動政治の腐朽の
底深さを表わしており、この支配が日本国民の利益とますますあいいれないものにな
ていることを、示している。
　日本経済にたいするアメリカの介入は、これまでもしばしば日本政府の経済政策に
誤った方向づけを与え、日本経済の危機と矛盾の大きな要因となってきた。「グロー

＜５／１５(下)＞
バル化（地球化）」の名のもとに、アメリカ式の経営モデルや経済モデルを外から強
引に持ち込もうとする最近の企ては、日本経済の前途にとって、いちだんと有害で危
なものとなっている。
　これらすべてによって、日本経済はとくに基盤の弱いものとなっており、二一世紀
の世界資本主義の激動する情勢のもとで、日本独占資本主義の前途には、とりわけ激
しい矛盾と危機が予想される。
　日本独占資本主義と日本政府は、アメリカの目したの同盟者としての役割を、軍事、
外交、経済のあらゆる面で積極的、能動的に果たしつつ、アメリカの世界戦略に日本
をより深く結びつける形で、自分自身の海外での活動を拡大しようとしている。
　軍事面でも、日本政府は、アメリカの戦争計画の一翼を担いながら、自衛隊の海外
派兵の範囲と水準を一歩一歩拡大し、海外派兵を既成事実化するとともに、それをテ
コに有事立法や集団的自衛権行使への踏み込み、憲法改悪など、軍国主義復活の動き
を推進する方向に立っている。軍国主義復活をめざす政策と行動は、アメリカの先制
攻撃戦略と結びついて展開され、アジア諸国民との対立を引き起こして、アメリカの
前線基地の役割とあわせて、日本を、アジアにおける軍事的緊張の危険な震源地の一

共産主義ってぇのは共産党によればまだ誰も見たことがないんだろ。いって
みれば極楽とか、天国みたいな。そんなもんは、今起きている問題解決には
なんの役にも立たない。政治は自らが権力を取り、その権力を行使して
国内外の諸問題を解決するプロセスなんだから。それを残すなんざ、現実の
国民の痛みや社会の歪みがわかってないな。

>>322
せっかく綱領案をアップしてくれている神がいるのだから
読んで批判しろよ（哀

＜６／１５(上）＞
つとしている。
　対米従属と大企業の横暴な支配を最大の特質とするこの体制は、もともと、日本国
民の根本的な利益とのあいだで解決できない多くの矛盾をもっていたが、二一世紀を
迎えてその矛盾は、ますます重大で深刻なものとなりつつある。

三、世界情勢──二０世紀から二一世紀へ

　（七）二〇世紀は、独占資本主義、帝国主義の世界支配をもって始まった。この世
紀のあいだに、人類社会は、二回の世界大戦、ファシズムと軍国主義、一連の侵略戦
争など、世界的な惨禍を経験したが、諸国民の努力と苦闘を通じて、それらを乗り越
え、人類史の上でも画期をなす巨大な変化が進行した。
　多くの諸民族を抑圧の鎖のもとにおいた植民地体制は完全に崩壊し、民族の自決権
は公認の世界的な原理という地位を獲得し、百を越える国ぐにが新たに政治的独立を
かちとって主権国家となった。これらの国ぐにを主要な構成国とする非同盟諸国首脳
会議は、国際政治の舞台で、平和と民族自決の世界をめざす重要な力となっている。

＜６／１５(下)＞
　国民主権の民主主義の流れは、世界の大多数の国で政治の原則となり、世界政治の
主流となりつつある。
　国際連合の設立とともに、戦争の違法化の方向が世界史の発展方向として明確にさ
れ、戦争を未然に防止する平和の国際秩序の建設が世界的な目標として提起された。
二〇世紀の諸経験、なかでも侵略戦争やその企てとのたたかいを通じて、平和の国際
秩序を現実に確立することが、世界諸国民のいよいよ現実的な題となりつつある。
　（八）資本主義が世界を支配する唯一の体制とされた時代は、一九一七年にロシア
に起こった十月社会主義革命とともに過去のものとなった。第二次世界大戦後には、
アジア、東ヨーロッパ、ラテンアメリカの一連の国ぐにが、資本主義からの離脱の道
に踏み出した。
　最初に社会主義への道に踏み出したソ連では、レーニンが指導した最初の段階では、
おくれた社会経済状態からの出発という制約にもかかわらず、また、少なくない試行
錯誤をともないながら、真剣に社会主義をめざす一連の積極的努力が記録された。し
かし、レーニン死後、スターリンをはじめとする歴代指導部は、社会主義の原則を投
げ捨てて、対外的には、他民族への侵略と抑圧という覇権主義の道、国内的には、国

>>325よ、いい加減ネットで公開されている文書をわざわざ転載するのやめないか？

というか、そもそも転載許可受けているの？

ワシは助かる。ネットに公開された時点で転載許可もないだろ。

>>327
著作権があるんで転載許可受けないと犯罪になるよ。

ならん。←きっぱり。ネット公開時点で著作権を主張していたとしてもだ。

＜７／１５(上）＞
民から自由と民主主義を奪い、勤労人民を抑圧する官僚主義・専制主義の道を進んだ。
「社会主義」の看板を掲げておこなわれただけに、これらの誤りが世界の平和と社会
進歩の運動に与えた否定的影は、とりわけ重大だった。
　日本共産党は、科学的社会主義を擁護する自主独立の党として、日本の平和と社会
進歩の運動にたいするソ連覇権主義の干渉にたいしても、チェコスロバキアやアフガ
ニスタンにたいするソ連の武力侵略にたいしても、断固としてたたかいぬいた。
　ソ連とそれに従属してきた東ヨーロッパ諸国で一九八九〜九一年に起こった支配体
制の崩壊は、社会主義の失敗ではなく、社会主義の道から離れ去った覇権主義と官僚
主義・専制主義の破産であった。これらの国ぐにでは、革命の出発点においては、社
会主義をめざすという目標が掲げられたが、指導部が誤った道を進んだ結果、社会の
実態としては、社会主義とは無縁な人間抑圧型の社会として、その解体を迎えた。
　ソ連覇権主義という歴史的な巨悪の崩壊は、大局的な視野で見れば、世界の革命運
動の健全な発展への新しい可能性を開く意義をもった。
　今日、重要なことは、資本主義から離脱したいくつかの国ぐにで、政治上・経済上
の未解決の問題を残しながらも、「市場経済を通じて社会主義へ」という取り組みな

＜７後半／１５＞
ど、社会主義をめざす新しい探究が開始され、人口が一三億を越える大きな地域での
発展として、二一世紀の世界史の重要な流れの一つとなろうとしていることである。
　（九）ソ連などの解体は、資本主義の優位性を示すものとはならなかった。巨大に
発達した生産力を制御できないという資本主義の矛盾は、現在、世界でも日本でも、
広範な人民諸階層の状態の悪化、社会的な格差の拡大、くりかえす不況と大量失業、
国境を越えた金融投機の横行、環境条件の地球的規模での破壊、植民地支配の負の遺
産の重大さ、アジア・中東・アフリカ・ラテンアメリカの多くの国ぐにでの貧困の増
大などかつてない大きな規模と鋭さをもって現われている。
　核戦争の危険もひきつづき地球と人類を脅かしている。米ソの軍拡競争のなかで蓄
積された巨大な核兵器は、いまなお人類の存続にとっての重大な脅威である。核戦争
の脅威を根絶するためには、核兵器の廃絶にかわる解決策はない。「ノー・モア・ヒ
ロシマ、ナガサキ（広島・長崎をくりかえすな）」という原水爆禁止世界大会の声は、
世界の各地に広がり、国際政治のうえでも、核兵器廃絶の声はますます大きくなって
いるが、核兵器を世界戦略の武器としてその独占体制を強化し続ける核兵器固執勢力
のたくらみは根づよい。

>>329
確か商用目的での利用がダメだったんだよね。
よって著作権違反は発生しない。

>>332
本当か？著作権自体は発生するよな。それの無断使用が、
商用目的じゃなけりゃ違反にならないと？
じゃあ非営利の個人サイトは企業のサイトをパクリ放題なの
かよ？

ログが消される前に保存しておけばいいじゃんか。お前が起訴されるわけじゃなかろう。

>>332
いや・・・。
違反になるだろ。
転載をする場合は著作者に許可を得ないとダメなはず。
転載元を明記すれば問題はないとは思うが。
訴えられても知らない罠。

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

日本国外で作成されたコンテンツの場合リンクフリーが当たり前である。
そもそもインターネット上に情報を出すということは
その時点で世界のどこからでもそのサイトを訪れる可能性がある
（理論上は全世界の人が自分のサイトを閲覧できることになる）
わけであり、そんな状態に自分の提供する情報をさらすことが
わかっているなら、
リンクされたり閲覧されても困らないような情報だけを提示すれば
いいだけの話である。

この荒涼改定案についてはなおさら多くの人々に閲覧してほしい
ということであろうが、作成側の不備によりとても閲覧に耐える
状態ではない。
心ある方が転載してくださって感謝している。

>>337
リンクと転載は違うだろうが

>338
そのとおりだ。んで公共の福祉を優先して転載続行希望。

>>339
リンクを張ればいいだけの話では？
いちいち転載されるとスレが伸びて読む気が無くなる。

>340
縦書き文字化けでとても読める代物ではないのだよ。

＜８／１５　(上)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　世界のさまざまな地域での軍事ブロック体制の強化や、各種の紛争で武力解決を優
先させようとする企ては、緊張を激化させ、平和を脅かす要因となっている。
　なかでも、アメリカが、アメリカ一国の利益を世界平和の利益と国際秩序の上に置
き、国連をも無視して他国にたいする先制攻撃戦争を実行し、新しい植民地主義を持
ち込もうとしていることは、重大である。アメリカは、「世界の憲兵」と自称するこ
とによって、アメリカ中心の国際秩序と世界支配をめざすその野望を正当化しようと
しているが、それは、独占資本主義に特有の帝国主義的侵略性を、ソ連の解体によっ
てアメリカが世界の唯一の超大国となった状況のもとで、むきだしに現わしたものに
ほかならない。これらの政策と行動は、諸国民の独立と自由の原則とも、国連憲章の
諸原則とも両立できない、あからさまな覇権主義、帝国主義の政策と行動である。
　いま、アメリカ帝国主義は、世界の平和と安全、諸国民の主権と独立にとって最大
の脅威となっている。
　その覇権主義、帝国主義の政策と行動は、アメリカと他の独占資本主義諸国とのあ
いだにも矛盾や対立を引き起こしている。また、経済の「グローバル化」を名目に世
界の各国をアメリカ中心の経済秩序に組み込もうとする経済的覇権主義も、世界の経

＜８／１５　(下)http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
済に重大な混乱をもたらしている。
　（一〇）この情勢のなかで、いかなる覇権主義にも反対し、平和の国際秩序を守る
闘争、核兵器の廃絶をめざす闘争、軍事ブロックに反対する闘争、諸民族の自決権を
徹底して尊重しその侵害を許さない闘争、各国の経済主権の尊重のうえに立った民主
的な国際経済秩序のための闘争が、いよいよ重大な意義をもってきている。
　平和と進歩をめざす勢力が、それぞれの国でも、また国際的にも、正しい前進と連
帯をはかることが重要である。
　党は、労働者階級をはじめ、独立、平和、民主主義、社会進歩のためにたたかう世
界のすべての人民と連帯し、人類の進歩のための闘争を支持する。
　なかでも、国連憲章にもとづく平和の国際秩序か、アメリカが横暴をほしいままに
する干渉と侵略、戦争と抑圧の国際秩序かの選択が、いま問われていることは、重大
である。日本共産党は、アメリカの覇権主義的な世界支配を許さず、平和の国際秩序
を築き、核兵器も軍事同盟もない世界を実現するための国際的連帯を、世界に広げる
ために力をつくす。
　世界は、情勢のこのような発展のなかで、二一世紀を迎えた。世界史の発展には、

>>341
リーダーのヴァージョン、最新か？

総合フェチ画像板　　 〜　投稿もお願します　〜

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

>344
最新をDLしてみたが同じだった。後、半分のことがまんしてくだされませ。

＜９／１５−上＞
多くの波乱や曲折、ときには一時的な、あるいはかなり長期にわたる逆行もあるが、
帝国主義・資本主義を乗り越え、社会主義に前進することは、大局的には歴史の不可
避的な発展方向である。

四、民主主義革命と民主連合政府

　（一一）現在、日本社会が必要としている変革は、社会主義革命ではなく、異常な
対米従属と大企業・財界の横暴な支配の打破――日本の真の独立の確保と政治・経済・
社会の民主主義的な改革の実現を内容とする民主主義革命である。それらは、資本主
義の枠内で可能な民主的改革であるが、日本の独占資本主義と対米従属の体制を代表
する勢力から、日本国民の利益を代表する勢力の手に国の権力を移すことによってこ
そ、その本格的な実現に進むことができる。この民主的改革を達成することは、当面
する国民的な苦難を解決し、国民大多数の根本的な利益にこたえる独立・民主・平和
の日本に道を開くものである。

＜９／１５−中＞
　（一二）現在、日本社会が必要とする民主的改革の主要な内容は、次のとおりであ
る。
　〔国の独立・安全保障・外交の分野で〕
　１．
　　　日米安保条約を、条約第十条の手続き（アメリカ政府への通告）によって廃棄
　　し、アメリカ軍とその軍事基地を撤退させる。対等平等の立場にもとづく日米友
　　好条約を結ぶ。
　　　経済面でも、アメリカによる不当な介入を許さず、金融・為替・貿易を含むあ
　　らゆる分野で自主性を確立する。
　２．
　　　主権回復後の日本は、いかなる軍事同盟にも参加せず、すべての国と友好関係
　　を結ぶ平和・中立・同盟の道を進み、同盟諸国首脳会議に参加する。

＜９／１５　下＞
　３．
　　　自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後
　　のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、国民の合意での憲法第九条の完全実施
　　（自衛隊の消）に向かての前進をはかる。
　４．
　　　新しい日本は、次の基本点にたって、平和外交を展開する。
　　――日本が過去におこなった侵略戦争と植民地支配の反省を踏まえ、アジア諸国
　　　との友好・交流を重視する。

＜１０／１５　(上)http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　　――国連憲章に規定された平和の国際秩序を擁護し、この秩序を侵犯・破壊する
　　　いかなる覇権主義的な企てにも反対する。
　　――人類の死活にかかわる核戦争の防止と核兵器の廃絶、各国人民の民族自決権
　　　の擁護、全般的軍縮とすべての軍事ブロックの解体、外国軍事基地の撤去をめ
　　　ざす。
　　――一般市民を犠牲にする無差別テロにも報復戦争にも反対し、テロの根絶のた
　　　めの国際的な世論と共同行動を発展させる。
　　――日本の歴史的領土である千島列島と歯舞・色丹諸島の返還をめざす。
　　――多国籍企業の無責任な活動を規制し、地球環境を保護するとともに、一部の
　　　大国の経済的覇権主義をおさえ、すべての国の経済主権の尊重および平等・公
　　　平を基礎とする民主的な国際経済秩序の確立をめざす。
　　――紛争の平和解決、災害、難民、貧困、飢餓などの人道問題にたいして、非軍
　　　事的な手段による国際的な支援活動を積極的におこなう。
　　――社会制度の異なる諸国の平和共存および異なる価値観をもった諸文明間の対
　　　話と共存の関係の確立に力をつくす。

＜１０／１５　(下)http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞

　〔憲法と民主主義の分野で〕
　１．
　　　現行憲法の前文をふくむ全条項をまもり、とくに平和的民主的諸条項の完全実
　　施をめざす。
　２．
　　　国会を名実ともに最高機関とする議会制民主主義の体制、反対党を含む複数政
　　党制、選挙で多数を得た政党または政党連合が政権を担当する政権交代制は、当
　　然堅持する。
　３．
　　　一八歳以上の男女に選挙権を保障する。選挙制度、行政機構、教育制度、司法
　　制度などは、憲法の主権在民と平和の精神にたって、改革を進める。
　４．
　　　地方政治では「住民が主人公」を貫き、住民の利益への奉仕を最優先の課題と
　　する地方自治を確立する。
　５．
　　　国民の基本的人権を制限・抑圧するあらゆる企てを排除し、社会的経済的諸条
　　件の変化に対応する人権の充実をはかる。労働基本権を全面的に擁護する。企業
　　の内を含め、社会生活の各分野で、思想・信条の違いによる差別を一掃する。
　６．
　　　男女の平等、同権をあらゆる分野で擁護し、その保障を確立する。女性の独立
　　した人格を尊重し、女性の社会的、法的な地位を高め、女性の社会的進出・貢献

＜１１／１５　(上)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　　を妨げている障害を取り除く。
　７．
　　　日本文化の積極的な伝統を受けつぎ、その多面的な発展をはかる。
　８．
　　　信教の自由を擁護し、政教分離の原則の徹底をはかる。
　９．
　　　汚職・腐敗・利権の政治を根絶するために、企業・団体献金を禁止する。
　
１０．
　　　天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の完全
　　実施を重視し、天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正す
　　る。
　　　党は、一人の個人あるいは一つの家族が「国民の統合」の象徴となるという現
　　制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、国民主権の
　　原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべき
　　だとの立場に立つ。しかし、これは憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情
　　勢が熟したときに、国民の総意によって決されるべきものである。

＜１１／１５　(下)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞

　〔経済的民主主義の分野で〕
　１．
　　　「ルールなき資本主義」の現状を打破し、労働者の長時間労働や一方的雇の規
　　制を含め、ヨーロッパの主要資本主義諸国などの到達点も踏まえつつ、国民の生
　　活と権利を守る「ルールある経済社会」をつくる。
　２．
　　　大企業にたいする民主的規制を主な手段として、その横暴な経済支配をおさえ
　　る。民主的規制を通じて、労働者や消費者、中小企業と地域経済、環境にたいす
　　る社会的責任を大企業に果たさせ、国民の生活と権利を守るルールづくりを促進
　　するとともに、つりあいのとれた経済の発展をはかる。経済活動や軍事基地など
　　による環境破壊と公害に反対し、自然と環境を保護する規制措置を強化する。
　３．
　　　経済的安全保障および国内資源の有効な活用の見地から、食糧自給率の向上、
　　安全優先のエネルギー体制と自給率の引き上げを重視し、農林水産政策、エネル
　　ギー政策の根本的な転換をはかる。
　４．
　　　国民各層の生活を支える基本的制度として、社会保障制度の総合的な充実と確
　　立をはかる。子どもの健康と福祉、子育ての援助のための社会施設と措置の確立
　　に特別の力を入れる。
　５．
　　　国の予算で、無駄な大型公共事業をはじめ、大企業・大銀行本位の支出や軍事
　　費を優先させている現状をあらため、社会保障制度の拡充をはじめ、国民のくら
　　しと福祉に重点をおいた財政・経済の運営をめざす。大企業・大資産家優遇の税

なんでこいつこんなに作業が遅いの？　　　

＜１２／１５　(上)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　　制をあらため、負担能力に応じた税制の確立をめざす。
　６．
　　　すべての国ぐにとの平等・互恵の経済関係を促進し、南北問題や地球環境問題
　　など、世界的規模の経済問題の解決への積極的な貢献をはかる。

　（一三）民主主義的な変革は、労働者、勤労市民、農漁民、知識人、女性、青年、
学生、中小企業家など、独立、民主主義、平和、生活向上を求めるすべての人びとを
結集した統一戦線によって、実現される。統一戦線は、反動的党派とたたかいながら、
民主的党派、各分野の諸団体、民主的な人びととの共同と団結をかためることによっ
てつくりあげられ、成長・発展する。日本共産党は、国民的な共同と団結をめざすこ
の闘争で、先頭にたって推進する役割を果たさなければならない。日本共産党が、高
い政治的、理論的な力量と、労働者をはじめ国民諸階層と広く深く結びついた強大な
組織力をもって発展することは、統一戦線の発展のための決定的な条件となる。
　日本共産党と統一戦線の勢力が、積極的に国会の議席を占め、国会外の運動と結び
ついてたたかうことは、国民の要求の実現にとっても、また変革の事業の前進にとっ

＜１２／１５　(下)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
ても、重要である。
　日本共産党と統一戦線の勢力が、国民多数の支持を得て、国会で安定した過半数を
占めるならば、統一戦線の政府・民主連合政府をつくることができる。日本共産党は、
「国民が主人公」を一貫した信条として活動してきた政党として、国会の多数の支持
を得て民主連合政府をつくるために奮闘する。
　統一戦線の発展の過程では、民主的改革の内容の主要点のすべてではないが、いく
つかの目標では一致し、その一致点にもとづく統一戦線の条件が生まれるという場合
も起こりうる。党は、その場合でも、その共同が国民の利益にこたえ、現在の反動支
配を打破してゆくのに役立つかぎり、さしあたって一致できる目標の範囲で統一戦線
を形成し、統一戦線の政府をつくるために力をつくす。
　また、全国各地で革新・民主の自治体を確立することは、その地方・地域の住民の
要求実現の柱となると同時に、国政における民主的革新的な流れを前進させるうえで
も重要な力となる。
　民主連合政府の樹立は、国民多数の支持にもとづき、独占資本主義と対米従属の体
制を代表する支配勢力の妨害や抵抗を打ち破るたたかいを通じて達成できる。対日支
配の存続に固執するアメリカの支配勢力の妨害の動きも、もちろん、軽視することは
できない。

ＪＣＰ＝有権者擦り寄り＝選挙党

俺はあのページにアクセスすること自体を躊躇していたから、俺も助かるわ＞アップさん
ま、赤旗にも載ってるけどな(ｗ

＜１３／１５　(上)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　このたたかいは、政府の樹立をもって終わるものではない。引き続くたたかいのな
かでは、統一戦線の政府が国の機構の全体を名実ともに掌握し、行政の諸機構が新し
い国民的な諸政策の担い手となることが、重要な意義をもってくる。
　民主連合政府は、労働者、勤労市民、農漁民、知識人、女性、青年、学生、中小企
業家など国民諸階層・諸団体の民主連合を基盤として、日本の真の独立の回復と民主
主義的変革を実行することによって、日本の新しい進路を開く任務をもった政権であ
る。
　（一四）民主主義的変革によって独立・民主・平和の日本が実現することは、日本
国民の歴史の根本的な転換点となる。日本は、アメリカへの事実上の従属国の地位か
ら抜け出し、日本国民は、真の主権を回復するとともに、国内的にも、はじめて国の
主人公となる。民主的な改革によって、日本は、戦争や軍事的緊張の根源であること
をやめ、アジアと世界の平和の強固な礎（いしずえ）の一つに変わり、日本国民の活
力を生かした政治的・経済的・文化的な新しい発展の道がひらかれる。日本の進路の
民主的、平和的な転換は、アジアにおける平和秩序の形成の上でも大きな役割を担い、
二一世紀におけるアジアと世界の情勢の発展にとって、重大な転換点の一つとなりう

＜１３／１５　(下)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
るものである。

五、社会主義・共産主義の社会をめざして

　（一五）日本の社会発展の次の段階では、資本主義を乗り越え、社会主義・共産主
義の社会への前進をはかる社会主義的変革が、課題となる。これまでの世界では、資
本主義時代の高度な経済的・社会的な達成を踏まえて、社会主義的変革に本格的に取
り組んだ経験はなかった。発達した資本主義の国での社会主義・共産主義への前進を
めざす取り組みは、二一世紀の新しい世界史的な課題である。
　社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生
産手段の社会化である。社会化の対象となるのは生産手段だけで、生活手段について
は、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される。
　生産手段の社会化は、人間による人間の搾取を廃止し、すべての人間の生活を向上
させ、社会から貧困をなくすとともに、労働時間の抜本的な短縮を可能にし、社会の
すべての成員の人間的発達を保障する土台をつくりだす。

共産主義者が政権を取ったら平気で民主主義を捨てるから気にくわないな。
民主的に共産主義を維持した国なんて無い。

>361　激しく同意！！！
　いや、政権党が腐敗するという事ではなく、
スペインにしろ、チリにせよ、アメリカ帝国主義の不当な介入っつーのもあるからな。
軍事侵攻や内乱工作を仕掛け、民主主義を棄てさせる！
軍政を敷かせるアメリカに、民主主義を標榜する資格があるのか！

共産党が政権につく前に、安保破棄と国軍創設、対CIAの
情報機関の設立を求める！　とかいうと叩かれるかな？(ｗ

欧州じゃ、結構共産党が政権取ってるよ、例えばイタリアとかね。
まぁ、欧州で政権を取った共産党は、所謂ユーロコミュニズムって言われる
改革をして、人々に受け入れられる姿に変えてからだけどね。
今回の共産党が綱領変えたみたいに

将来革命政権が出来たとき反体派は
粛清されるんでしょうか？

結局のところ政権を取れる共産党ってのは本家の考え方を捨てたところばかり。
今回の綱領案は全く捨ててないんだよね。
言い方を変えて曖昧にしただけ。
未だに古い考え方の爺どもの呪縛から逃れられないらしい。

>>364
俺、粛清かよ。
共産党が政権とったら、武力闘争してでも政権を転覆のために闘ってやる。
スーチーさんみたいなことしてたら、殺されかねないからな。

>363　イタリアは共産党を解体した後に、
その残渣勢力が政権に入っただけじゃん。
(こんな事をいうと、共産党員には申し訳ないが)
短期的に政権につくこと自体が目的じゃないだろ＞共産党。

あんな変節を重ねては、いざという時に、民衆がついて来ないぜ

俺はすでに共産党を捨てている。
今は新しい共産主義政党の結党待ち。

>>364
もまえを粛清ｽﾏｽ

長らく意識不明の重体だった日共。ついにご臨終か。まあもともと意識不明だったから臨終と言っても騒ぐことはないか？

ところで、日共内にとどまっている、良心的部分よ、不破＝志位打倒の闘いを組織できないか？

・・・・・・無理だろうなあ。

どこかの県委員会、丸ごと反抗せんかなあ。でも志位＝不破一派と手を切っても、他の左派勢力との共闘は無理だなあ。部落問題の認識に差が有りすぎる。

何で日共系分子は「差別は解消した（まあ簡単に言えばだ）」などとほざいているのか？
この２ちゃんを見ても部落差別は拡大していることが分かるだろうに。

>>370
実際に差別を見た奴がいない。
２ｃｈで差別が凄いといわれる地域に住んでいる俺でさえリアルで聞いたことも見たことも無い。

7/X　単位取消違憲訴訟口頭弁論　実質的差し戻し．単位取消しは瑕疵を有する．大学設置基準３２条単位制条項に違反する．
法的根拠なし．学習権保障が信託された教授独立単位認定権の学長による侵害，権
限のゆえつ濫用？M大が最低に脱落した原因は落第型学年制？学則にも不利益処分た
る単位取消規定ない．和解にもちこむも被告再審理を要望した．高校でも一度取得
した単位は有効である．宮崎地裁にて飛躍上告

＜１４／１５　(上)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
　生産手段の社会化は、生産と経済の推進力を資本の利潤追求から社会および社会の
成員の物質的精神的な生活の発展に移し、経済の計画的な運営によって、くりかえし
の不況を取り除き、環境破壊や社会的格差の拡大などへの有効な規制を可能にする。
　生産手段の社会化は、経済を利潤第一主義の狭い枠組みから放することによって、
人間社会を支える物的生産力の新たな飛的な発展の条件をつくりだす。
　社会主義・共産主義の日本では、民主主義と自由の成果をはじめ、資本主義時代の
価値ある成果のすべてが、受けつがれ、いっそう発展させられる。「搾取の自由」は
制限され、改革の前進のなかで廃止をめざす。搾取の廃止によって、人間が、ほんと
うの意味で、社会の主人公となる道が開かれ、「国民が主人公」という民主主義の理
念は、政治・経済・文化・社会の全体にわたって、社会的な現実となる。
　さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障される。
「社会主義」の名のもとに、特定の政党に「指導」政党としての特権を与えたり、特
定の世界観を「国定の哲学」と意義づけたりすることは、日本における社会主義の道
とは無縁であり、きびしくしりぞけられる。
　社会主義・共産主義の社会がさらに高度な発展をとげ、搾取や抑圧を知らない世代

＜１４／１５　(下)　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
が多数を占めるようになったとき、原則としていっさいの強制のない、国家権力その
ものが不必要になる社会、人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない、真に平
等で自由な人間関係からなる共同社会への本格的な展望が開かれる。
　人類は、こうして、本当の意味で人間的な生存と生活の諸条件をかちとり、人類史
の新しい発展段階に足を踏み出すことになる。
　（一六）社会主義的変革は、短期間に一挙におこなわれるものではなく、国民の合
意のもと、一歩一歩の段階的な前進を必要とする長期の過程である。
　その出発点となるのは、社会主義・共産主義への前進を支持する国民多数の合意の
形成であり、国会の安定した過半数を基礎として、社会主義をめざす権力がつくられ
ることである。そのすべての段階で、国民の合意が前提となる。
　日本共産党は、社会主義への前進の方向を支持するすべての党派や人びとと協力す
る統一戦線政策を堅持し、勤労市民、農民、中小企業家にたいしては、その利益を尊
重しつつ、社会の多数の人びとの納得と支持を基礎に、社会主義的改革の道を進むよ
う努力する。
　日本における社会主義への道は、多くの新しい諸問題を、日本国民の英知と創意に

てか、強酸なんかと連立組む政党なんてあるの？

民主党+自由党
若しくは民主党+自由党+社民党
政権取れるとしたらこの辺だと思うのだが・・・

強酸は魂を入れ替えないから孤立する罠

連立しようとしまいと、どっちでもいいと思うがな。
魂ってなんだよ？

民主、自由、社民、たとえばこういった政党ができてから何年経つよ？
５年１０年のスパンでみたら新しい政党なんていくらでもできるだろうが。

いやーしかし日本社会の、また自民党政治の行き詰まりを感じるね。
こんな過疎板で、もう350レス超えてんだもん。
とちくるった発言そんなに多くないし、
とちくるった発言もそんなに多くないし。

そうだね、是非はともかくこれからの・未来の設計図を示し
実現に向けて努力する姿勢はとても重要と考えます。

他党にも見習ってほしい点ですね。

君とはじめＴ意見があったなｗ

みなさん
ここを見て共産党の実態を知ってください
http://www.ifvoc.gr.jp/1999/newpage510.htm

壷は売れているか？

統一協会乙

　政権とった途端に、豹変するんだろ？っていう邪推は、ちょっと
対処に困る連中だが、それ以外で困るのは、次のもんだわさ。

　「政権をとったら、それが民衆の信が下りたって事で、すき放題に
変えちゃうんでしょ？」　って　奴だわさ。

　今回の改定に限らず、前の綱領から、合意の下で、云々という
表現が為されていたけれど、その合意ってのは、どういう手続きなのか、
それを明言しないと、
与党になって欲しくないけれど、反自民党という勢力に伸びて欲しい、
という票を、取り込み難い要素になると思う。

いや、明言しても、大して効果は無いかも知れないけどね。

強酸じゃ政権は無理だろう。
他党からも嫌われてるし(ｗ

社民と連立して日本政界からパージされて下さい。

＞383
共産党を批判するのは何でも統一教会ですか？
それと、「協会」は共産党が統一教会＝異端としたいがために用いている呼称
正式な略称は統一教会です

２ｃｈで共産党の綱領を読むヤシはいないよ。レスで途切れているし。
それと共産党では政権はとれない、国民は今共産主義や社会主義を選択しようと
していない。見たことのない世界だし、バーチャルなものしかない。とういうこと
は「地上の楽園」といってそれぞれがイメージしていたのと同じで、人によっては
まったく異なる世界を想像する。そんなもん、意味がない。社会主義や共産主義は
放棄すべきだ。時代も変わっているんだから。

>388
今あるそのままの社会をそのままに維持することもたいへん困難な
ことなのだが。
時代も変わっているんだからと言って変化することを認めつつ
未来を想像・創造することを拒否する理由はなにか？

>>389
その未来に共産主義は存在しないよ。
理想を実現できない共産主義は腐敗した資本主義にも勝てないからね。

>388　まー途切れているのは事実だが、次スレの先頭部に
誰かが　集積してくれるだろう、きっと。そうしたら読みやすくなるよ(ｗ

>389　そうそう。つーか、無理＞維持
綱領、赤旗のを読んだけど、やっぱいいこと書いてあるぜ。改めて支持したくなったね、俺は。

＜１５／１５　http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/index.html＞
よって解決しながら進む新たな挑戦と開拓の過程となる。党は、そのなかで、次の諸
点にとくに注意を向け、その立場をまもりぬく。
　(1)生産手段の社会化は、その所有と管理が、情勢と条件に応じて多様な形態をとり
うるものであり、日本社会にふさわしい独自の形態の探究が重要であるが、生産者が
主役という社会主義の原則を踏みはずしてはならない。「国有化」や「集団化」の看
板で、生産者を抑圧する官僚専制の体制をつくりあげた旧ソ連の誤りは、絶対に再現
させてはならない。
　(2)市場経済を通じて社会主義に進むことは、日本の条件にかなった社会主義の法則
的な発展方向である。社会主義的改革の推進にあたっては、計画性と市場経済を結合
させた弾力的で効率的な経済運営、農漁業・中小商工業など私的な発意の尊重などの
努力と探究が重要である。国民の消費生活を統制したり画一化したりするいわゆる「統
制経済」は、社会主義日本の経済生活では全面的に否定される。
　（一七）社会主義・共産主義への前進の方向を探究することは、日本だけの問題で
はない。
　二一世紀の世界は、発達した資本主義諸国での経済的・政治的矛盾と人民の運動の
なかからも、資本主義から離脱した国ぐにでの社会主義への独自の道を探究する努力
のなかからも、政治的独立をかちとりながら資本主義の枠内では経済的発展の前途を
開きえないでいるアジア・中東・アフリカ・ラテンアメリカの広範な国ぐにの人民の
運動のなかからも、資本主義を乗り越えて新しい社会をめざす流れが成長し発展する
ことを、大きな時代的特徴としている。
　日本共産党は、それぞれの段階で日本社会が必要とする変革の諸課題の遂行に努力
をそそぎながら、二一世紀を、搾取も抑圧も知らない共同社会の建設に向かう人類史
的な前進の世紀とすることをめざして、力をつくすものである。

日本を再び戦争できる国にしようぜ！

そうじゃないから日本はなめられるんだよ。

>>390
うーん、マルクスなんかは「あるべき姿」としての共産主義なんて図を
ハナから否定しているんだけど。で、理想って奴について端的にうまく
表現しているのはトロツキーで、「プロレタリアのご婦人が、【世の中
こうであればいいな】というふうに思い描くものを実現する運動こそ、
共産主義である」ってなもんですわ。じゃあ、こういう理想ってのは、
世の中が変わればドンドン変わると、考えるべきじゃないんでしょうかね。

遠い未来のことは、遠い未来の人に任せればいい。

なら理想を実現すればいいではないか←意味のない主張だな。

なぜ理想が実現できないか？どうすれば実現できるのか？

そもそもきみの理想とするモノはなんなのか？

それを知らないと議論がかみ合わないとおもうので…

>>393
今の日本国政府は明らかに「アメリカのための」戦争を出来る国をもくろみ、
そのために日本国と国民を破壊するために狂奔していますが、何か？

だから、改憲が必要なんだよ。

>392　乙

北朝鮮とかになめられてるってこと

>396　…改憲、望ましいとは思いますけど、
アメリカに喧嘩売って生きていけますでしょうか＞日本

今のアメリカとまともに戦っても勝てないから、従属してるんだよな　日本は。

http://jcpw.site.ne.jp/bbs/bbs24.cgi?id=&md=viw&no=1120&tn=1106

>>398　たしかに命乞いをする女子どもを殺すのは楽しいよね。今度いっしょにチェチェンに行こうよ。
あー断末魔思い出したらﾁﾝｺ勃ってきちゃった。

>394
>遠い未来のことは、遠い未来の人に任せればいい。

それは、ただの思考停止にすぎないとおもうのです。

現在の使用できる部品が真空管しかないとしても
CPUは設計し、モデルを創る・示すことが必要と
考えます。

人を殺すなど、ハエを殺すのに等しい。同じ生き物だろ。何の違いがある？
同じ種だからか？争いは避けられんのだ。

だからチェチェンに行こうよ

日本の独立のために、アメリカ内部での社会主義革命を工作しよう！（ｗ

お前が行ってろ！俺には関係ない。バカな宗教・民族主義者どもがこの世にはあふれている。

もし、人々を虫けらのように殺すような奴がいたなら
同じ共産主義者と言えども皆殺しにする。

＞４０６
逮捕されるのが落ちだな。　ぷ

だからその馬鹿なムスリムを屠殺しに行こうよ〜

共産主義者？ｗｗ

そんな変態と一緒にしないで

君と一緒の殺人趣味者だよ。

不破哲三同志、ハアハア・・

野戦したいなら　外人部隊に入りな

>>403
「人間は、解決できる問題のみを提起する」とマルクスも言っているじゃ
ありませんか。例えば、「平等な賃金ではなく、賃金制度それ自身の廃止！」
と、マルクスらは言いますが（ゴータ綱領批判）、それって今、＃いきな
り＃出来ますか？　それをすぐに解決すべき課題として提起できますか、
ということを書いているわけです。マルクスの時代のロマン主義的な要素は、
今、容易に受け入れられる素地はないと思うのです。

俺が信じるのはシステムのみ。
思想など何も生み出さない。

>>416
システム自身が、何らかの思想から構想されていたりするんだけどね。

「思想など何も生み出さない」というのも思想

>>417
思想からシステムが構想されたが、システムは思想を必要としない。
システムとしての共産主義が存在する今は思想など必要ない。
思想は様々な誤解を生むだけだ。

>415
課題を明文化・提起できれば解決の方法も提示されているっていうのは
納得します。
ワシはユートピアが無くなった時代の精神的荒廃を言いたいのです。
ユートピアを示し・語る必要があると言ってるのです。

共産党も賢くないよな。理想どうりに行くわけないのわかってるくせに。

もっとずるがしこくなれよな

社会主義は反民主なので、人民から否定される。
もう、人類の壮大な実験は終わっている。

口ばっか民主主義乙

結局頭でっかちんのバカサンですかね

↑しかしまあ憎悪が生きがいの人生ってのも悲しいね。

↑しかしまあ妄想が生きがいの人生ってのも悲しいね。

ふふふ

憎しみこそ野望の根源なのだよ

421-424そしてこれからも加えられる書き込み
これらに示す・語れる理想世界の在り方が貧困なのではないか？

マルクス以後の学者が避けてきたことを”あえて”やる必要が
あると思いますね。ワシは。

>>428　相変わらずログの流れがよめんﾊﾞｶﾀﾚだな。

どっちも、要ると思うですわ＞理想と理論

ナチスが支持を受けた状況を見返すと、
むしろ理論なんて周知させる必要は無いみたいですし…（ﾄｶｲｳ

>430補足：
　理論的な遣り方等の認識は、党内部では必要だけれど、
選挙戦にあたっては、必ずしも必要とも限らないみたいなのよ。
むしろ、大衆に必要なのは、　“夢”　ではないか、と、ね。

片方だけでいいとは言わないですよ。　両方、必要なんじゃないか、と。
ロシア革命を紐解いても、社会主義とはなんぞや？　を、
本当に大衆が熟知していたかどうか？　と考えるとき、
革命の主体である民衆の認識は、そこまで深くないのではないか、とか
おもうですよ＞反共文士さん

資本主義は人が利益を求める必然性から
社会主義は資本主義による貧富の差を解消するため
民主主義は国民の総意を政治に反映するため
共産主義は権力者が自らのエゴで国を動かすため
それぞれ目的があるんだよね。
この中で多くの人々に選択されたのが
資本主義と民主主義だったわけだ。

オマエへのレスなんて、sageで十分だ。

>432
共産主義の目的、どういう論拠でそう思うんだ？
綱領の議論のスレッドに相応しい論理で示してみやがれｺﾞﾙｧ！

共産主義　は　民主主義　の対義
社会主義　は　資本主義　の対義
これ世界の常識。

貧富の差解消してもさ〜やる気ねえ奴多いんだよな。だらけて怠けてよ。

それに、競争力も損なわれるから、技術的にも置いてかれるんだよ。発展性がないわけね。

世界競争力でとにかく置いてかれます。共産主義は。絶対つぶれんの。ｗ

生物の仕組みってものをコミュニストさんたちは理解してないんだろうな。

ところで、社民党も共産党と同じ社会主義・共産主義の政党なの？

スレ進行早すぎ

結局同じだよ　社民も共産も甘いんだよ！！

>>434
共産主義者がよく「共産主義は社会主義を発展させたもの」と言うけど
世界の常識から見ればそうなんだよね。
社会主義の政党である社会党が政権と取れて共産主義の政党である共産党が
一度も政権を取れないどころか弱小政党でい続ける理由はそこにあると思うよ。

>>439
どの部分が世界の常識なのか分からん

天皇制も自衛隊も、民主主義革命の行動綱領部分での提起であって、
以前は分離されていた

「民主連合政府」
と
「統一戦線政府（＝民主主義革命の政府）」

が、今回は混同されているのが、混乱の根源と見るがどうよ？

すなわち、「天皇制」「自衛隊」の国民総意に基づく措置というのは
民主連合政府ではありえるが、民主主義革命の政府ではありえないと
思うのだが。

共産主義を完全に放棄するなら、政党名も変えろ。
非合法時代の面影など全くないし、やってることも社民と変わらないし。
労働者党にでもしてくれ。

共産党が政権を取ったら民主主義を捨てかねないから野党でい続けろ。
共産党が頑張れば頑張るほど他の政党が正しい方向へ持っていってくれるだろ。

共産主義社会に階級がないと思っているお馬鹿な共産党支持者はいますか？

共産党は邪魔だけど、政治を盛り上げる意味では役に立ってる

誰もが人から批判されるのを嫌がるけど、
自ら進んでその叩かれ役に徹してくれる共産党はある意味すごい！

共産党はかつての社会党くらい、１３０〜１４０議席をとってほしいね。
永久に政権党にはならないで。
批判勢力、チェック勢力としての共産党は必要。

党内部で何らかの政変の起こる可能性は？

一般党員の動向はどんな感じ？

>>447
批判勢力であることは確実だけど、
議会のチェック機能は果たしてないよ。
それに、100以上も議席獲得できるほど国民はアホじゃない。

JCPWの掲示板がめちゃくちゃ重くなってる・・・

>>449
だってそんくらい議席があれば右傾化を防げると思う。
チェック機能果たしてないか？汚職とかの真相調査能力はけっこうあると
思うけど。

羽化傾向というが何を恐れているんだ？
宗男の時は工作員による内部告発があったみたいだけど、
貴様等は一生少数派なの。

>>452
安易に解雇されたり、サービス残業が恒常化したり、管理色が
強まるのはいやなんです。
あなたみたいな「勝ち組」には俺らの気持ちはわからんだろうけどね。

いや、>>452もそういう生活不安の鬱憤をここで晴らしてるだけだから。

>>453
「勝ち組」になる努力もしない人に言われたくも無いけどね。
少なくとも良心的な共産党支持者は「勝ち組」になることを目指している。
共産党は社会的にも成功した人々が支持しているから消えずに残ってるんだよ。
そうでなければ選挙資金もろくに入らずに潰れている。
まあ今までに多くの「勝ち組」の取り込みに成功しているのは社会党と自民党だけだけどね。

共産党が頑張ろうとサービス残業は仕方ないと思うしかない。
それに共産党の方が人民を管理しそう、今とは違う方法で。
弱者保護も大切だけど、あなたみたいな人ならいいかもしれんが、
助成金や保護されることを前提に行動する人が増えそうで困る。
「勝ち組」というが、少ない人数で弱者を支えていかねばならない、
若者は「負け組」だと思う。

「勝ち組」になる努力って・・・・？
俺はマジメに仕事に励んでるけど、勝ち組になりたいと思ったことはない。
圧倒的少数の「勝ち組」と大多数の「負け組」から構成されてるわけでしょ、この社会。
そういう社会構造を変革しなきゃ、ってのが革新勢力でしょ。

>>457
共産主義社会が実現したところで「勝ち組」と「負け組」が無くなるわけではない。
共産主義というものをもっとよく勉強するべし。

>>457
では世界の共産主義国は資本主義的政策に転換するようになったのですか？
ここ最近、資本主義から共産主義になった国などみたことない。
共産主義なのに権力争いや日本以上の汚職がある。
革新っていうけど、それは何十年前の革新ですか？

>>458
べつに旧ソ連や旧東ドイツが理想なんて考えたこともないけどね。
ああいう社会では、党官僚が特権階級で民衆の上にふんぞり返って
いたんでしょ。おれはああいうの嫌い。
それよか、問題は日本のこの社会をどう変革するかだ。
今のままでいいのか。

俺はマルクス・レーニン主義者でもなんでもない。
国営企業マンセー主義者でもない。
ただ、働くものにとって、もう少し働きやすい環境を整えてほしい、
安心して働ける環境がほしいだけだ。
あんたらはいいよ。現状に満足してる「勝ち組」なんだからさ。
でも、俺らの意見を代弁する勢力がもっと伸びてもいいと思うんだ。

>>460
共産主義じゃないけど現在の社会構造に満足してない。
この点だけなら、すべての政党が満足してないといっている。
それで、具体的にどうすればいいのか教えて欲しい。
ちなみに、今の若者が社会を変えていくとか抽象的で、
押しつけはやめてもらいたい。

>>460
真に不平等のない社会を築きたいのなら共産主義では無理。
これは共産主義の長い歴史からも裏打ちされている事実。
それとも全く新しい平等主義思想を君が確立してみるかい？

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。

>>461
それなら、民主党とか社民党ではダメなの？
10年くらい前に社会党は綱領を変更したけど、
共産党もついにかつて自分でいってた裏切り者になったわけだし。

>>463
つか、なんで一気に理想社会の創造へと話が飛ぶの？
現状を少しづつ変革していくこと、この積み重ねが大事でしょ。
夢見たいな理想社会が一気に出来りゃ苦労しないよ。
あんたは何が言いたいの？人の揚げ足取りするより自分の意見を出したら？

>>466
実現可能な社会変革を望むなら自民党がそれに近くないか？
共産党のいうことは言葉としては美しいものだけど、
予算とか社会構造とかを前提としない提案が多い。
自由主義的要素の重視も社会改革の一環。
では、あなたの実現可能な意見をお願いします

>>465
民主党というのは、基本的に都市生活者のアッパーミドルクラスを
ターゲットにしてると俺には見える。より一層の自由競争社会を
志向してるような気がする。
社民党はもはや土井私党でしょう。政策提言能力、与党チェック機能も
ほとんどない。

>>466
俺が言いたいのは君が何を求めているのかと言うこと。
君は共産党の支持者ですか？
それとも民主党？社民党か？
どちらにしても今言われている革新と言うものが君の理想を実現することはない。
さらなる不満を抱え込むだけだ。

>>467
共産党の提言は予算の裏付けをとってること多いんだけどね。
それに自民と共産では社会変革の方向が全く違う。自民党的な変革
は全く望まないよ俺は。
自由主義的変革がさらに進めば、勝ち組であるあなたにとっては
ますます有利になるんだろうね。

政治的な民主主義を発展させるだけでなく、経済的にも民主主義を実現するのが共産主義。
なんでこれだけ社会が発展してる日本で
旧ソ連なんかの真似を　さ　せ　ら　れ　な　け　れ　ば　ならないのか疑問。
いまだに旧ソ連や中国の話を持ち出して日本がああなるとかいってるやつは、白痴。

「自衛隊」はいらないが「軍隊」は必要（悪）
天皇制はどうかんがえてもいらない。
イデオロギーの面から言ってもそうだし、
実質的にも無くなって問題はない。

>>471
資本主義の方が民主的なのは気のせいかな？
国に言われたままに働くことのどこが民主的なのかと。

>>471
経済的民主主義は、自由主義経済を徹底させることによって成立する。
完全なる自由経済社会こそ経済民主主義社会だ。
消費者が自分の意志で商品を選択する。多くの消費者の支持を得た
企業は業績を伸ばし、消費者に支持されなかった企業は市場から退場する。
こうして、常に消費者に支持されるモノのみが市場に存在することになる。
これこそが究極の民主主義だ。

>>470
予算の裏付けといっても、共産党以外が納得しない裏付けではな・・・
共産主義国ですら自由競争を取り入れてるのに、時代に逆行している。
支持率のことだけど、自民党が一番批判されてるのに支持者が多い。
あなたのような人がいるのに、支持者が少ないとは本当に残念だ。

「勝ち組」を強調するけど、まさかかつて左翼活動をして
民間企業から嫌われ、公務員という安定した地位にありながら、
共産党を支持してるってことはないですよね？

>>475
なんでわかったの？超能力者？

>>472
どうでもいいけど、もし外国が攻めてきたら責任とって、
最前線で特攻してね。
天皇制は自分もなくなってもいいと思うけど、
実質的にあってもいいと思う。外国使節を受け入れたり、
外交的なこともしてくれてるから。

>>476
お前みたいなのが、国を崩壊させるんだよ！

天皇は国の代表者として立派に働いているよ。
天皇制廃止などと今頃のように言ってる奴は時代遅れの馬鹿。

>>478
俺個人にそんな力は全く無いけど。一小市民ですので。

>>476
公務員なら黙って国民に奉仕してろ。
世間知らずのくせに共産党を支持している奴を見るとムカつく。
共産党支持者の多くはそう思っている。

>>479
福田和也が「天皇ぬきのナショナリズム」を提唱したり
藤岡政勝らの「つくる会」が天皇への言及を極力避けている事態を
どう考えるんだ？
保守派でも、天皇が国民を糾合させる力たりえないことを認識してる
ヤツラが多いってことじゃないのか？

国から金もらってるのに、適当なことばかりいうな。
どうせ、必死に首相が公務員改革を進めるのを、
とりあえず人権家のフリして反対してるけど、
実は自分のことしか考えていない。
それなら、自由競争してる民間企業の不正行為よりも最悪だ。

>>481
日本共産党は旧社会党の公務員＝自治体労働者論を排し「全体の奉仕者論」を
採用しているのだが。

472>>477
なんで責任とるとかいう話になるのかな？
物事を考えるさいに賛成か反対か答えが出るまで、考えた上で議論に参加する
というのは基本だと思うけど、賛成したからといっていちいち自分で全てに
参加してたら、体がいくつあってもキリがありませんよ。

外国使節を受け入れたり、外交的なことをするのは別に
天皇じゃなくて良いと思う。

>>482
極一部の動きを見てそうであると思い込むのは頂けないね。
それに「つくる会」が天皇への言及を避けているのは天皇に影響がないようにとの配慮から。
世間知らずなのがよくわかるよ。

結局は公務員への八つ当たりか。

>>487
俺も公務員だが何か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>482
せっかくだから質問するけど、どうして公務員には
妄想ばっかり大きくてその割りに自分の職務すら放棄する香具師がいるんだ。
共産党だって現在の公務員制度は矛盾してるといってるぞ。
その支持者ならそれなりの行動をとってみろ。
どうせ、官舎では部下にいばり、住民に適切なサービスを提供しないで、
仕事以上の給料もらってるのに、少ないとかいってるだろ？

>>488
ってあんた誰よ。名前入れなきゃわかんねーよ。

>>491
口調でわかれよ。

今何人いるんだろう？４人くらい？

>>490
部下なんていないよ。俺まだ主任主事だもん。つか、俺の年齢で
係長になってる奴なんてまだいないが。
官舎も入ってない。地方公務員です。住民サービスの向上には努めて
いますよ。それに昨年賃下げになりましたよ。ベースダウンです。
職務放棄なんて俺したことない。

>>485
有事法制の必要ないとか根拠のないこといって、
国民の安全を確保しないといいはるなら、それなりの責任をとってくれ。
それにちょうど公務員だし、世の中のことを真剣に考えているなら、
ちょうどいいじゃないですか。

社会主義は間違いの思想であることが証明された。
しかし、やめられない。
というのが本質でしょう。

>>495
誰かと混ぜてませんか？

>>496
間違ってると思えば、すぐにでも考えを改めますよ。

>>494
俺なんてまだ一番下っ端だぞ。
ある程度上り詰めていながら未だに不満があるってか？
信じられない奴だな。

>>496
間違ってないよ。これからも重要な思想です。
マルクス・レーニン主義が誤っていたからといって、社会主義全部が
誤ったことにはならんでしょう。
フェビアン社会主義やベルンシュタインも誤ってたのか？そんなことはない。

>>499
そんなあなたも黙っていても時が過ぎれば・・・

>>499
上り詰めてないってｗ
主事→主任主事→係長→総括係長→管理職、となってるわけです。

>>500
お前のいう革新で不平等の無い社会など実現しない。
公務員なら尚更だぞ。

>>496みたいな発想が出てくる人の議論する動機って何だろう。
議論に勝ちたいだけなのか？謝ってもらって悦に浸りたいだけなのか？

>>502
十分だろ。
市役所の公務員になって10年たつのに未だに下っ端の俺はどうなるんだ？
未だに窓口もやらせてもらえんのだぞ。

>>503
べつに完全平等社会を希求してるわけじゃないって。
そんなの気持ち悪いじゃないか。
頑張った人が評価される社会自体はいいとおもうんだ。

>>499
質問ばっかですまんが、
地方公務員のあなたに聞きたいが、
共産党が人民のためには現行の公務員制度を解体して、
自治会組織に行政の仕事をさせるといっても、
共産党を支持するといえますか（もちろん、ありえないけど）

すっかり話が横道にそれてしまった。さすが２ｃｈ

>>506
言ってること矛盾してるよ。
頑張った人が評価される社会なら資本主義が一番理想なのだが。

>>438
じゃ、社民党と共産党の違いは何？

>>505
他の参加者にはスマンが個人的な質問。
なんで主任主事試験受けないの？
３級職７年以上あれば受験資格あるでしょう。
就職したの遅かった？ならわかるけど。

>>509
頑張り方にもいろいろあるけど。問題のある頑張り方は
できるかぎり無くしていかなくちゃ。

>>507
党がとち狂って言ってるのならキッパリと縁を切る。

>>506
頑張った人が評価されるとなると、
必要以上のサービス残業を行なってる民間企業の従業員と、
基本的に残業がないし身分が保障され給与も高い公務員と比べると、
前者の評価があまりにも低いような気がしてならない。
私は学生なので関係ないけど。

>>513
狂っているというよりもあなたにとって、都合が単に悪いだけでは。
そして、公務員を保護してくれる政党の支持者と・・・

>>512
なら資本主義の基本に戻ればいい話では？
共産主義を選ぶ理由にならないよ。

>>509
俺は何度も言ってるが共産主義者じゃないって。
資本主義体制の中での変革を希望している。言ってみれば社会民主主義だ。
さっきもベルンシュタインやフェビアン社会主義について言及してただろ。
>>507
なんかレーニンみたいなこと言われますなぁ。
支持したい気持ちもあるが、現行の行政組織は極めて高度化してるので
そのまま自治会組織が運営するのは無理でしょうね。ただ、公務員を
市民がチェックする機構(オンブズマン制度とか）は充実すべきだと思う。

42年も綱領がほとんど変わらなかったってのは、頭固すぎな気がします

>>514
俺は共産主義に理想を求めたから支持しているわけではないからね。
まあ都合がいいから支持していると言われればそうかもしれない。

>>516
資本主義の基本に戻る？具体的にお願いします。
共産主義を選んだ覚えはありません。様々な問題に対して
自分なりの解答を出しただけで、なるほどと思う
今までの自分と違った意見が出れば、変更するか取り入れていくだけです。

主義という言葉でくくるより、１つ１つの問題を別個に議論していく
ことが重要ではないでしょうか。

>>517
507では仮の話をしただけ。でも、フランスの社会主義者も
自治体の規模が小さいだけにこういうこといってるぞ。

で、ここは地方公務員が現実の公務を棚にあげて、
自分に有利な共産党を応援するスレとなったのか？

話をそらしてまで、スレに居座る人は何がしたいのだろう？

寝るか

>>521
一人の人間が万能人であるべき、ってのは今ほど社会機能が分化していな
かった時代の理想主義だと思うんだよね。行政＝自治会運営もそんな発想
の一つのような気がする。

じゃあ、俺も寝ますわ。みなさんお付き合いありがと。

日本を州に分けて資本主義の州と社会主義の州と共産主義の州で
独自にやってみればいいさ。
それで一番成功した州の制度を国の制度として取り上げればいい。

>>523
共産党公務員の実態が観察できて今日は楽しかったです。
僕も公務員を実は考えていますが、
あなたたちを見てると結構気楽だと思いました。
だって、日曜の夜中にも関わらず２ちゃんにいるから。
ということで、そろそろ寝ます。
>>525 それをいまでも実現しようとしてる学者がいるんですよ。

>>528
いや、だからね、共産主義者じゃないし、公務員でもないんですってば。

>1
その程度の見直しじゃ、論外。
明確に社会民主主義の立場を採ることを示すべき。
すくなくとも、党名は変更すべき。

代々木がどうなろうと知ったことじゃねーが、一つ困ったことがある。

代々木は右傾化するたびに、大衆運動・左翼運動を妨害するんだよね。

・・・「教師聖職論」「スト反対（自粛）論」「民主的校長論」「公務員は全体の奉仕者論」「部落差別は消滅した論」「国労闘争団切り捨て論」「権力による新左翼泳がせ論」・・・

代々木は右傾化したとはいえ、スターリン主義は絶対に捨てないから、これから「大衆運動」などへの介入・妨害が考えられるね。

俺はある座り込み闘争に主体的に参加したが、座り込み反対の代々木の野郎に暴力をふるわれた。

もう代々木は「あっちの人間」なんだから、こっちも階級的警戒心を持って、スタに対応しないと。

代々木は右派社民として純化した（本当は９０年代に純化）したんだが、スタ的体質だけは変えていない。

闘争現場では特に「ゲバ民」上がりによる肉体的妨害策動に注意しよう。

代々木を甘く見ない方がいい。

代々木官僚よ。頼むから「共産党」を名乗らないでくれ。

マルクス・・・いや過去の全ての社会主義者・共産主義者が泣くぞ。

　以上早起きのジジイより。

うむ。

http://www.sinsyakai.or.jp/html/html/kouryou3.html

≫531
＞俺はある座り込み闘争に主体的に参加したが、座り込み反対の代々木の野郎に暴力をふるわれた。
＞もう代々木は「あっちの人間」なんだから、こっちも階級的警戒心を持って、スタに対応しないと。

　そういう決め付けはどうかと思う。
まず、なぜ、そいつを“代々木の野郎”と判断したのか、補足説明を求める。
次に、「あっち」か「こっち」かは、誰の何に対して、誰が規定するのか、説明を求める。

☆貴方好みのＳａｘｙ美女をクリックして☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

儲からなくても福祉や環境には国民の税金を使う必要がある。
資本主義もいままでのように何をやっても自由、というわけには行かないのだ。
これは共産党が行ってきた企業の民主的規制、社会責任を果たすということでしょう。
企業から献金を受けない共産党が必要です。
大規模開発など、国民が必要かどうかを決めるより、最初に建設ありきのいまの自民党
的政治が問題なのです。暴力や脅し、汚職の無い社会、アメリカにもロシア、中国にも
対等平等な意見を言える社会を望んでいます。これに近いのが共産党。
５０年の人生のいまのところの政党感です。

>>531
その中でも「部落差別は消滅した論」は悪質だよな。まるで校内でいじめ事件が
発生しても、見て見ぬフリをする悪徳教職員と大して変わらん。

>535を言いなおします。

　高久博満は、共産党の専従だったが、
奴　独りの犯行で共産党を規定する事は妥当ですか？
(そういう事は出来ないと思う)

スタ規定の根拠の補足を　願う次第です。

>>531
最近の代々木は、右傾化を強めているにもかかわらず、新左翼や左派市民運動
には敵対的ではない。部落解放運動を巡る対立だけはいかんともしがたいが。
それに「ゲバ民」っていつの話？今はそんなことないよ。
大衆集会の現場では新左翼とも同席するし、あの小田実ともいい関係にある。
ニセ「左翼」暴力集団だの反共市民主義だの○○盲従分子だの、といった
表現はほとんど使用していない。

あんたらはそれでいいだろうが、人を「トロツキスト」だの「暴力集団」だのと散々罵倒してた奴が、そのへんをしれっとしてうろうろしてやがるのをみるとムカムカするもんでね。
暴力集団や反共市民運動と同席するんなら、そういう規定をしてきた事への総括でもだしてみなよ。
俺はまたそのうち「あいつらは暴力集団だという事がわかった」などといってキャンペーン始めるほうに１００円賭けるね（わら

自衛隊も認めちゃったし天皇制も容認しちゃったしもうどんどん大衆に媚びて物分りがよくなった日本共産党の日本における役目はもう終了
したと思います。
そろそろいさぎよく身引くべきだと考えます
共産主義や社会主義なんて中国や北朝鮮や旧ソ連のあの惨状見てれば
大衆の支持なんて得られるはずもないし革命だなんて今の若者にいっても冷笑されるだけでしょう
ここらで潔く日本からきれいさっぱり消滅すべきです
社会党のように晩節を汚してはいけません
元支持者としてそれを強く望みます

部落差別なんて利権にしかなってないじゃん。

>538 逆差別ぐらいしか耳に入りませんから、意外な反応です。
　では、具体的に、どの政党のどういう綱領が望ましいと？
>541　それは、“暴力集団(ﾏﾏ)”や、“反共市民運動(ﾏﾏ)”が
　主催する運動だと言う事ですか？
　共産党がより深い総括をするならば望ましいとおもいますが、
　当然“暴力集団(ﾏﾏ)”側は相応な総括を経ている、という事ですよね？（とかいう
>542　けっ。　おまえの脳内綱領は相当愉快らしいな。
　寝言は寝てから言えってんだヴォケ。　　（*ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

ありがとう共産党

君達の熱意は忘れない

あとは安らかに眠ってください

いままでごくろうさまでした

消費税も容認しているよね

コラ　山瀬功治！　おまえ、共産党の価値が無いと言うなら、
どの政党に国政を任せればいいというんだ？　あ？

代替も無く否定するのか？　ヴォケが。　寝言は寝てから言えって言っているだろうが！（*ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

蝿みたいなのは放置で。

>>547
少なくとも、日本の政党のなかで日本共産党には期待できないことは確実。
だって、実績が示していますよ。国民の支持率や議席数でも。
合法組織だから存在することは認めますが。

自民党の方がクズ政党
民主党もクズ
公明党ははっきり行って不気味
自由党か？
ソコまで共産党を期待できないというのも説得性がない
まあどうせ荒らしなんだろうけどね

B75　 ◆W2nuxSZIYcさんはいいこといってるよ。
B75　 ◆W2nuxSZIYcさんは、けっして共産党絶賛じゃないんだよ。
B75　 ◆W2nuxSZIYcさんは、共産党の改めないといけない部分もちゃんと指摘しているよ
B75　 ◆W2nuxSZIYcさんは、バランスのとれた意見をいってるよ。
そろそろコテハン考えちうさんの意見も正しいよ。

自民がクズ政党で他もいまいちだからって、共産党に期待するのも
その理由が分からん。個人的に好きなだけだろ？
共産党も正義ぶってるからカッコイイもんね

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

日本共産党綱領（案）
HTML版でました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-22/B1_02.html

共産党にみんなが期待するなら、国民がもっと支持するはずなのに、
いっこうに世の中よくならない。
マスコミも共産党よりの考えを敬遠するようになってきた。
これは大半の国民が狂っているからか？
それとも、共産党の政策が誰かに阻止されて広がらないのか？
単に、共産党の国民教育の怠慢か？

>>555
答えは簡単。
期待なんてされてないから。

共産党もどこかと合併すれば政権目指せるのに・・・
まずは社民とのキチガイ同盟。

で、いつ、名前に変えるの？（わくわく）
民主党が自由党とくっついて民主自由党をつくるのを待てば、
いらなくなった民主党の名前をもらって後目を襲名できるかも。（おすすめ）
今の名前を欲しがってる人は、意外と多いから、オークションとか出すと、高く売れるかもね。
でも、ふやけた党員・組織は、公安も買ってくれないかな。（がっくし）
ま、この国民にしてこの共産党て気もするけど、ほんと、なさけないったりゃあらしない。
もはや解党出直ししかないのかな．．．
50年前にそうしてれば、とっくに民主連合政府でも樹立できたのに。（うらみぶし）

電波を受信しますた

はっきりいってもう共産党員は政権とって主体的に政策を実行するなんてことはもう
とうの昔に諦めてるでしょ
マルクス主義の流れを汲む真性左翼はもうこの国にはいない
今　共産党支持してる少数の国民も反自民や家計を温める政治なんて肌触りの良い
お題目に騙されて共産支持を表明してる素人に過ぎないよ
決して体制側になることの無い今の共産党の最後の役割と言ったら自民党や与党に対して反対のための反対をして
彼らの独走を阻止するくらいじゃないの？
まあどのみちもうそろそろ消滅するでしょう
時代は変わったんだよ

>>557
内部闘争起こして共倒れしそうですが。

>>561
そして、両者リングアウトして欲しい

電波受信状態良好です

2005年　赤旗廃刊　朝日新聞廃刊

2006年　共産党　社民党　　同時廃党

ありがとう共産党

君達の熱意は忘れない

あとは安らかに眠ってください

いままでごくろうさまでした

日米安保廃棄　　天皇制反対　　自衛隊反対　　　
米大統領の来日阻止　　米のベトナム侵攻阻止
ソ連や中国の核はキレイな核　
日本の戦争責任追及
世界同時革命

なんかいろいろあったね

いまでは懐かしい思い出だけど

もうこの国に僕達の居場所は無い

散り際は潔く

さようなら　

ソ連邦解体のときみたく、
「私達は天皇制をもろ手をあげて歓迎します」
という立て看が各大学いっせいに出る説。

>>567
ワラタ。あり得る。

ところであのころ赤旗を取っていたが「もろ手をあげて」という場違いな言い方に最初は爆笑し、その後猛然と腹が立ってきたね。

なお日共の自主独立路線は、「つまはじき、のけ者、孤立路線」と言い換えるべき。

ところで、「我が党は一貫して・・・・してきました」と言う常套句はどうなるの？

スターリンが死んだのは1953年。丁度５０年前。
つまりは、５０周忌の法要が終わるまで、律儀に墓守してたのか。
うちら、それで、えらい迷惑たんや。民主化棒でぶったたかれた痛みは忘れへん。

次の衆院選、参院選で共産党の歴史が終わります。

ワシは綱領案の日本社会の特質としてあげられている
　
（六）日本独占資本主義は、…大企業・財界が、アメリカの対日支配と結びついて、
日本と国民を支配する中心勢力の地位を占めている。

というのが引っかかるなぁ。独占資本主義という言葉とともに、その主体であると
する大企業・財界がなんの変化もなく横暴的に大きくなっているという認識に
違うんじゃないの？っておもってしまった。
この何十年間のあいだに興亡した産業・企業などはどのように説明するのだろう？

だいたい、米国の国益と、日本の大企業・財界の利益と、そんなに合致しているものなのか。

＞573　そうだねぇ・・・強いて挙げるならば、
ゴミの棄て方一つで構わないから、おまいの
お隣さんを、思い通りに動かして御覧なさいな。

　社会の力学は、相手に利益を与える事で
動かす事が可能になるのですわ。
日本の大企業・財界に利益を誘導しないと、
米国の思惑通りには動かんだろう、と漏れは思うきに。

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（四）第二次世界大戦後の日本では、いくつかの大きな変化が起こった。

　第一は、日本が、独立国としての地位を失い、アメリカへの事実上の従属国の立場
に落ち込んだことである。

　敗戦後の日本は、反ファッショ連合国を代表するという名目で、アメリカ軍の占領下
におかれた

言い換えればソ連に占領して貰いたかったということだ。
そうすれば東欧のように共産党が政権を取れたのに。

板名は共産党から何になるんだ？
なんならゴーマニズムあたりと一緒にするか、
左翼板でも作った方がいいよ。
そんで、共産マニアってフォーリーブスを追っかけてる、
中年のオバさんと同じような気がします。

「自衛隊、天皇制を容認」だって？？？
温和(つーか鈍感・無関心)な日本国民が共産党という
寄生虫集団の生存を容認してやってるって事を
まるで理解できてないようだな。。。。

それと資本主義社会を発展させて社会主義社会を迎えるという認識である
なら、
現在までの日本資本主義の良い面つうか到達点をあげておかなければ
ならないのではないのか？？？
悪い面ばかり言われてるが
社会体制・社会保障システムを造ってきた官僚達の役割は無視できない
と思うが。

なんか、天皇制や自衛隊を無条件肯定したかのような間抜けなレスが目立つが、
オマエラの目は節穴か？と思うわ。
共産党という名を棄てろという間抜けも多多闖入しているが、
社民党を名乗らず、武力革命を明文化して否定しているか？
　放棄と、保留は天と地ほどの差があり、
共産党を名乗っている事自体がブルジョア階級に対する威嚇に
なっている事が何で解からないんだろうか…モマエラヴァカか？

共産党は永遠の少数派であってこそ共産党。
芸能人すたぁーにしきのあきらのように、
いつまでも輝き続けてこその存在だったのに。

>578　寄生虫という枠組みを駆使するオマエを、心底　侮蔑するわ。
あんたが　どれほそ世間に貢献なさっている御仁かは存じ上げませんが、
共産党という存在と、それを支持し、活躍を期待する存在の総体が、
日本の中で全く重要な地位を占めていないと思っているのか？

>>580
ブルジョア階級といえば資本家と学校で習ったけど、
現在、ブルジョア階級とプロレタリアートって具体的に
どの職業が当てはまるんだ?大きく２つに分けるとしたら？

ぅぅぅっ、ワシだけ浮いている。綱領案のここがいい、ここが嫌って
話題にならんかなぁ〜。

>>582
プロ市民の幹部や大学教授、評論家、芸能人、芸術家とか
いっぱいいますね。

日本共産党綱領（案）
HTML版でました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-22/B1_02.html
綱領と無関係な議論すんなよ。

共産党が綱領改定案決定…天皇制の当面の存続容認など　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000412-yom-pol
　共産党の第７回中央委員会総会は２３日、廃止を求めていた自衛隊や天皇制の当面の存続を認めることなどを柱とする綱領改定案を全会一致で決定した。
改定案は、今後の党内論議を経て、１１月２２日の第２３回党大会で最終的に採択される。
　改定案は、労働者などと連携し、「資本主義の枠内で実現可能な民主主義革命」を実行、民主連合政府を樹立するという目標を掲げた。
その一方で、長期的には、「資本主義を乗り越え、社会主義・共産主義社会への前進をはかる」とも明記した。共産主義社会の実現を目指す、党の本質的な部分は堅持している。
２１日からの中央委員会総会での意見を踏まえ、原案は約３０か所の表現が直されたが、採択された内容はほぼ原案通りだ。
　改定案策定にあたった不破議長は２３日の記者会見で、１９６１年に採択した現綱領について、
「党内の統一に力を集中し、国民的に（方針を）どう示すか関心が余りなかった。そういう時代の産物で、勇ましい言葉が喜ばれた面があった」と指摘。
「２１世紀を迎え、充実の必要性を痛感した」と改定の意義を強調した。
　また、社会主義社会への移行が妨害された場合に暴力革命を辞さない「敵の出方論」について、
「相手が殴ってきたから殴るのは（党が目指す）革命ではない。将来、誰が党の先頭に立とうが、国民の合意に背いて何かやることは絶対不可能なように、（改定案に）念入りに明記している」と暴力革命路線を否定した。（読売新聞）

　２　国会を名実ともに最高機関とする議会制民主主義の体制、
反対党を含む複数政党制、選挙で多数を得た政党または
政党連合が政権を担当する政権交代制は、当然堅持する。

これを読むと小泉首相と同じこといってるとしか思えない。
議会制民主主義で多数党が政権を担当するのって当たり前だな。
議会主権ならそれをもっと勧めて2大政党制を実現してくれ。

幹部会が提案した綱領改定案の原案は約３０か所の表現が直された

>583　そんな単純な世界観を求めているのか？ひょっとして、
悪の秘密結社を倒せば平和が訪れると信じているのか？(ｗ

>584　力及ばず申し訳ないッス…
漏れは、いい綱領だと思っちゃったので、
問題点の指摘があれば咀嚼したく思っていますし、
ご指摘の部分にも反論しますが、しばしお時間を・・・

>586　むきぃ！　ホントに無関係だと思うのか！　(ｗ

不破哲三議長は、記者会見で
「「敵の出方論」について、
「相手が殴ってきたから殴るのは（党が目指す）革命ではない。」と暴力革命路線を否定した。

だれかが、今回改訂に於ける修正個所の比較要約をうｐしてくれる事を期待〜

あと、590　訂正：

×　咀嚼
○　納得できるまで咀嚼

>>587
まっとうな大人の発言じゃないな。
誰も実現しない社会主義への移行など妨害しないから。

>不破氏が進めてきた「柔軟路線」を反映し、６１年の制定以来４２年ぶり
の全面改定。

綱領って「路線」を反映するものなの？　なんか逆立ちしてないか？

>>594
共産党も長いものには巻かれるのかな。

>591　異議あり！　　そりゃ単純な挑発に乗るのは敵の出方論ではないと思うよ。

武力革命路線のみが有効な打開策であったり、
武力革命路線こそが理想的だといえる状況に
敵(権力)が、労働者階級を追い込むならば、ということだろ。ちゃうのけ？

当然にも
「我が党は建党以来８０年、一貫して天皇制を容認してきました」と（以下略

21世紀の今まで武力革命、敵を攻撃することを認めてきたということは、
当然、海外から敵が攻めてきたらそれを阻止すべきことになるな。
それなら、有事に賛成しろ！

>>592

>日本本土も全土にわたる空爆で多くの地方が焦土となった。

を、

「日本本土も全土にわたる空襲で多くの地方が焦土となった」

に訂正しそうだｗ

「敵の出方論」排除？

あのねえ、社会主義革命前夜になったと仮定して、独占資本とその政府が「ああ、そうですか。どうぞ」と引き下がると思っているの？
体制はねえ、警察・自衛隊、さらに民間右翼などもを使い、死にものぐるいで抵抗してくるよ。
文字通り死にものぐるいで、革命潰しにかかるよ。

で「もろ手をあげて（笑）」、体制に屈服するのかい？

ワシは綱領が少なくとも１０年に一度くらいは変えるほどの柔軟性が
あれば全てを
認めるわけではない綱領の下で参加しても良いかなとおもうが。

つまり、人間の認識の限界に謙虚であるかどうかという問題なのだが。

>>592
綱領改定案はやたらと「、」がおおい。それを30箇所ほど
削ったのではないかな。

>５９８　　平和を選択する“勇気”の気高さは、並大抵の覚悟では
会得できないから、おまえさんが到達していない事も不思議ではない。

　殺されたくないから相手を殺す、
殺されたくないから、相手が弱っているうちに殺す、
…斯様な論理が成立する以上、殺されたくないという願望からも
戦争は選択できてしまう。
　だが、戦争の悲惨さと　禍根や負債　の深刻さ　などに
深く反省する知性は、　例え殺されようとも、自分は他人を殺したくない、
という境地を選択し得るんだ。　そういう境地に於いて、
　殺されそうだから先に　ぬっ殺す！　準備を支援する法律などに、
だれが賛同しえようか！　　　平和憲法の気高さは、尋常なレベルではない。

>>600
それが共産党にとっての抵抗勢力ですか。W

弱小政党である共産党がどんなに強いことを言おうが弱小政党であることにはかわりはない。
今まで存続しているだけでも有難いと思わんのかね？
自分達は国民の総意だと言いたい勢いだね。
共産主義という殻に閉じこもってた反動かな。

社会主義諸国の解体・ソ連の崩壊に対する見解は、90年代中頃の見解から
何の進歩も無いな。
いまもって、総括した結果が「覇権主義」とは。

レーニンの正しい革命をスターリンが歪めて社会主義から逸脱させた、とは。
おい、革マルの反スタ論に、共産党は屈服しました、と正直に綱領に書けよ。

>605
そのイヤミを祝辞とさえ受け入れる勢いを期待したいね。共産党には。

国民のなかに入ろうとしてるんだから歓迎するよワシは。

>>603
>戦争の悲惨さと禍根や負債の深刻さなどに深く反省する知性は、例え殺さ
>れようとも、自分は他人を殺したくない、という境地を選択し得るんだ。

キレイごと言ってんじゃねーよ。マジで言ってるんなら革命なんてキッパリ
やめちゃいな。

　

七章だてから五章十七節に変わった。
今回はじめて章ごとの見出しがつけられた。
→現綱領、インターネットで読めるものは、見出しがついているが、これは、読みやすくするために編集者がつけたものだった。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
第一章（日本共産党の創立と戦前のたたかい）→　一、戦前の日本社会と日本共産党
第二章/第三章（戦後、日本はどう変わったか――アメリカの世界支配の拠点に/現在の日本の情勢の特徴） →二、現在の日本社会の特質
第四章　20世紀の大きな流れと今日の世界→三、世界情勢−−二〇世紀から二一世紀へ
第五章/第六章（国民大多数の利益をまもる新しい日本へ――当面する革命の性格と党の中心任務/独立、民主、平和日本の実現めざして）→四、民主主義革命と民主連合政府
第七章（真に平等で自由な人間社会へ――社会主義、共産主義と人類史の展望）→五、社会主義・共産主義の社会をめざして


明日昼頃、共産党のウェブサイトに不破議長の改定案の説明・報告の大要がアップされるはず。あとはそれを読んでほしい。

改定のポイント　１
　一、戦前の日本社会と日本共産党

　（一）日本共産党は、わが国の進歩と変革の伝統を受けつぎ、日本と世界の人民の解放闘争の高まりのなかで、一九二二年七月一五日、科学的社会主義を理論的な基礎とする党として、創立された。

現・綱領
「日本共産党は、わが国の進歩と革命の伝統をうけついで、日本人民のたたかいとロシア十月社会主義革命など世界人民の解放闘争のたかまりのなかで、１９２２年７月１５日、科学的社会主義の理論的基礎にたつ党として、創立された。」

改定案では、「ロシア十月社会主義革命など」が削除された。

>>607
＞国民のなかに入ろうとしてるんだから歓迎するよワシは。
それなら今までは誰のために活動していたんだ。
人民のために活動しているのに。やはり、北ﾁｮﾝなのか？己か？

改定のポイント　２

現・綱領「当時の日本は、世界の主要な独占資本主義国の一つになってはいたが、
農村では半封建的地主制度が支配しており、
これらの基礎のうえに、絶対主義的天皇制が反動支配勢力の主柱として軍事的、警察的な専制権力をふるい、国民から権利と自由をうばい、
アジア諸国にたいする侵略と戦争の道をすすんでいた。」
　↓
改定案「当時の日本は、世界の主要な独占資本主義国の一つになってはいたが、
国を統治する全権限を天皇が握る専制政治（絶対主義的天皇制）がしかれ、国民から権利と自由を奪うとともに、
農村では半封建的な地主制度が支配し、独占資本主義も労働者の無権利と過酷な搾取を特徴としていた。
この体制のもと、
日本は、アジアで唯一の帝国主義国として、アジア諸国にたいする侵略と戦争の道を進んでいた。」

「絶対主義的天皇制」を「国を統治する全権限を天皇が握る専制政治」と解説する記述がつけくわえられた。
「独占資本主義も労働者の無権利と過酷な搾取を特徴としていた。」との記述がつけくわえられた。
「アジアで唯一の帝国主義国として」の記述がつけくわえられた。

大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に１回に付き２００万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計３００万円返還せよ

現綱領　「進歩と革命の伝統」
改定案　「進歩と変革の伝統」

こんなところにも改良志向がしっかりと。

>611
揚げ足とりにも見えるが、言いたい気持ちもわかる。
ワシの言葉たらずだった。
国民のなかにより一層入ろうとしてるんだから
と訂正するよ。

改定のポイント　３-１
【現・綱領】
党は、きびしい試練にたびたび直面したが、まず民主主義革命をという正しい方針をつらぬき、日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配とたたかい、天皇制をたおし、主権在民、国民の自由と人権をかちとるためにたたかってきた。
　党は、半封建的地主制度をなくし、土地を農民に解放するためにたたかってきた。
　党は、独占資本主義の搾取によって苦しめられている労働者階級の生活を徹底的に改善するために、またすべての勤労人民、知識人、女性、青年の権利の獲得と生活の改善のためにたたかってきた。
　党は、進歩的、革命的な文化の創造と普及のために活動してきた。
　党は、日本帝国主義のロシア革命と中国革命への干渉戦争に反対し、第二次世界大戦に道をひらいた中国にたいする侵略戦争に反対し、世界とアジアの平和のためにたたかってきた。
　党は、日本帝国主義の植民地であった朝鮮、台湾の解放と、アジアの植民地・半植民地諸民族の完全独立を支持してたたかってきた。
【改定案】
（二）党は、日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配を倒し、主権在民、国民の自由と人権をかちとるためにたたかった。
　党は、半封建的な地主制度をなくし、土地を農民に解放するためにたたかった。
　党は、とりわけ過酷な搾取によって苦しめられていた労働者階級の生活を根本的に改善し、すべての勤労者、知識人、女性、青年の権利と生活の向上のためにたたかった。
　党は、進歩的、民主的、革命的な文化の創造と普及のためにたたかった。
　党は、ロシア革命と中国革命にたいする日本帝国主義の干渉戦争、中国にたいする侵略戦争に反対し、世界とアジアの平和のためにたたかった。
　党は、日本帝国主義の植民地であった朝鮮、台湾の解放と、アジアの植民地・半植民地諸民族の完全独立を支持してたたかった。

改定のポイント　３-２
「日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配とたたかい、天皇制をたおし」を
「日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配を倒し」に変更。
「独占資本主義の搾取」を「過酷な搾取」に変更。
「日本帝国主義のロシア革命と中国革命への干渉戦争に反対し、第二次世界大戦に道をひらいた中国にたいする侵略戦争に反対し、」を
「ロシア革命と中国革命にたいする日本帝国主義の干渉戦争、中国にたいする侵略戦争に反対し」に変更。

『赤旗』（６／２４付け）にこんな記事が！

「我が党は結党以来、終始一貫して天皇制を断固として支持してきたことは周知の事実です。“かつて天皇制に反対していたではないか”なる反共デマ宣伝は、ためにする“議論”であることは明白であり、真実を知る人の失笑をかうばかりです」

思想新聞を読めば共産党の言ってることが全部インチキだってことが
よくわかるよ

>609ｰ612　乙!

十月革命への言及、削ったんだ…


本当に社民主義化しちまうのか!?　　((Ｇ)) （ﾟДﾟ*）ﾜﾅﾜﾅ

>614　それは謙虚さの範疇に含まれる表現だと思うから　気にならないなぁ、漏れは。
>618　そのボケがネタになっていると思っているのか？　0点だな。
>619　その証を端的に示せよ。そういう文ならデマでもかけるだろうがヴォケ。

>>621
それがネタじゃないんだなー。
明日の『赤旗』読めよ。

>>622
天皇といっても日本の天皇とは違う天皇でもいたとか

電波ゆんゆんだな
特に>>618

もうすこし改定案に即した議論をしようよアンチもサポーターも。
レベルの低さが2チャンネルだから仕方がないとは思いたくない。

>>615
一層入ろうとしようと手遅れ。
今までだってごく一部の国民の中では指導的な立場にあったが、
そいつ等以外にとっては来ないでほしい、ウンコちゃんです。

>>624
同意。21AMとやらはワシの弟かなとおもったがワシに弟はいない。
ところで
綱領に部分的に賛成な者は党員になれるのかな？

つーか、社民化以外のなにものなんだ（苦笑＞＞Ｂ７５

共産党は「アキラ」の世界を忠実に実現してくれますか？（・∀・）

共産党＝「人生の負け組」

>627　唯物史観的に　今、この局面を見ると、あくまで現状においては、
社民的な振る舞いこそ適している　　ぐ　ゎ　、　来るべき状況に於いては、
方策として暴力革命すら辞さない前衛党がベストな左翼だと漏れは思う。

もちろん、暴力革命など要らない、という状況こそ望む、が。

>630　おっと、下げる必要は無かった。挙げ忘れだわさ。
>622　そりゃすまんかったの。明日の赤旗を見るまで、罵倒は撤回しとくわ、すまん。

おまいらなぁ〜。過疎板にわざわざ来てるんだからよっぽど
気になるんだろ？共産党が。
んで発表された綱領改定案のどこが気に入らないんだ？
言ってみ、それそれ！

６／２４付『赤旗』のお知らせ。ただしベタ記事。

「今まで西暦を使用してきましたが、諸般の事情により本日より元号表記に変えました」

共産党とかいう北韓のスパイは日本から出て行け！！

以下　21AMは放置でよろしこ>all

で改定案についての意見であるが、
１）ソ連を社会主義と評価する文面が消えたのはソ連崩壊以来の党見解に整合させたものであろう。
２）日本の現時点での天皇制を君主制と認識しないのはドグマを離れた評価として認めることができる。
３）共産主義の青写真化を避けたのは評価できる。

昨日は公務員で国に引っ付いてる妄想共産党員がいたけど、
今日も名前変えてここにいますか？

はあ、じゃ社民党とどう違うんだ（苦笑
旧社会党にどれだけ「社会主義革命派」がいたか、そいつらがいま、何しているか、よく知っているだろ？
共産党もそれを１０年遅れで追いかけているだけさ。
＞＞Ｂ７５

党員じゃねえだろ、あれ。あんなの党員だったら困るよｗ

共産党は女性天皇賛成なのかな・・
男女平等という観点では賛成なんだろうけど
女性天皇を阻止すれば天皇制が無くなる可能性大だし・・
複雑な心境だろうね

>>625
今回のライ低のポイントとして、労働者階級が社会変革の中心を担うという考え方を
放棄し、国民政党という立場を明確にしたと思う。

これはマルクス的認識からすると逸脱であろうが、現状を変革するために広範囲の勢力の
共同を呼びかける意味で進歩であると考えます。

↑
×ライ低
○改定

>637　社民党にそういう考えの者が、“混入”していただけで、
マドンナ旋風　とか　北朝鮮擁護　、　その他諸々の　間抜けな
“節操の無さ”　を　肯定／支持しろと言うのけ？　御免こうむるズラ

>>635
３が少し不満だなワシは。モデルはどんなに稚拙であろうと示すのが
よくないか？

よく読めよ。
社民党がカスであるのと同様に、共産党もカスである、と言っているのだ。

>>639
天皇の地位は主権を存する国民の総意に基づく。
国民が天皇制を必要と考えるならばその意思に反して廃止することはない。
ただ、共産党自身としては、世襲制度で国家の象徴が決まることに対して反対する文言を
綱領の中に明確に書き込んでもよいであろう。

非現実的なことは言わないのが賢い子

>>645
で女性の天皇は賛成なの？反対なの？
天皇制を将来無くなって欲しいなら　皇室典範改正反対！
の方がよくない？そーなると女性差別という問題も出てくるけど。

私は、選挙があるたびに共産党に投票していますが、何か？

憲法一章削除、だろ

>>643
未来をモデル化することは果たして意味があるのであろうか？
過去、最低限の生活がいとめないような貧困が存在していた時代ならば
将来に対する夢としての未来像を語る意味はあったかもしれません。
ですが、現在の日本で必要なのは、現状の問題点を認識しそれを解決する手段だと思うのです。

共産主義の未来像を示すことは誰にとっても不可能なことであり現時点で必要なこととは思いません。

>>648
私はいつも自民党に入れてますが何か？

>>647
象徴天皇制を残すという限られた論点に立つならば女性の天皇を認めない立場に
共産党は立たないであろう。
ただ、共産党自身の立場は天皇制を変えるべきものではない＝現状の象徴天皇制維持
ではないということです。

国民の意識の変化とともに世襲である天皇を象徴として仰ぐ事はなくなるであろう、という観点は
捨て去られてはいないと考えます。

＞635　１は誤まりに思う。初期のソ連の肯定は、ネップを含め、昨今の市場経済評価の
　流れに反するものではないでしょ。

＞643　微妙…　語りえないことは沈黙せねばならない、とロリコン教師崩れの田舎哲学者の名言。

＞648　ハンドルつけないと何がなんだかちんぷんかんぷん

＞650　やっぱり微妙…　モットーというか、方向性ならいいような気もする。。。
　共産主義社会って何？　って聞かれたときに、応えられるかぎりの回答は、
どっかにあったほうがいいような気もするので、やっぱ微妙…

皇室典範改正って数年以内に絶対問題になるでしょ。
超保守派では女性天皇は認めないって人結構いるよね。
でもそーすっと30年後には天皇家は無くなるし。

>650
どうもです。
>現在の日本で必要なのは、現状の問題点を認識しそれを解決する
>手段だと思うのです

激しく同意するのですが。現在の行きづまりともいうべき状況を
解決するには
遠い未来に心を馳せた空想力・想像力・創造力が必要と思える
のです。ワシには。　　　夢がほしいですね。

>>653
不可知論的かもd知れませんが、未来を確定的に語ることは不可能であると考えます。
ただ、未来像を問われたときに過去の人類の歴史から、共同化の可能性を語ることはできるでしょう。
ただしあくまでも必然性ではなく可能性の世界としてですが。

>656
未来を確定的には語れない。しかしありたいモデルを示し努力する
ことには意義がある。
そしてモデルは実践によって肉付けされていくと思うのです。

>>655
アイデアリストではなくリアリストである、それが共産主義者であったように思います。
ただ、共産主義が理想的なものと捉えられたがゆえに、過去多くの変革を考える人々を
引き付けてきたのは事実ですが。

共産党員が現実主義者なら、共産党やめるだろ、アホどもよ。

職場で地域で学園で自分たちがなにをしたいか？←なにかの紹介で読みました。

その延長で将来自分たちがなにをしたいか？どうしていたいか？を
考える。
とても重要と思えるのですが？

>>659
それは確かに（笑）

>>659は現実主義の意味がわかってない間抜け

>>659
煽りにもレスさせてもらいます。
共産党員の活動として私が評価したいのは、大企業といわれる
トヨタ・日産・JALなどの社内で活動してきた党員たちです。
彼らは決してはるかな未来を語ったわけではありません。
今の労働現場における問題点、それを追求し解決する立場に立って活動してきました。
彼らは現実主義者といえるのではないでしょうか。
そして、だからこそ対立している組合員や職制からも表立ってはいえないにせよ
一定の評価を得るまでに至ったのだと考えます。

日の丸は反対なんだっけ？
今ひとつ反対の理由がわからないんだよな。

>>663
かつて企業と対立してきた組合も労使間の協調を重視しています。
共に企業を作っていく姿はすばらしい。
しかし、一般的な共産党員はどうなのか？
組合所属員も半強制的に加入させられてるし、
それに組合自体が保守化しているような・・・
今の現実主義者は共産主義ではなかろう。

>>663
実際身を結んでないんだけど。
逆に右翼化してるやん。

俺のレベルでは、理論的水準は低い労働者なので、反論は甘受するけど、
少なくとも、投票にも行かない奴らよりはましではないのか？

>>667
投票に行かない人々に行こうと思わせることもできない共産党には失望です。
どこの政党にも魅力が無い。
共産党にはさらに魅力が無い。

『赤旗』（６／２４付）

「日の丸は侵略戦争のシンボルでした。君が代は主権在民と相容れません。
　しかしいったん法制化されたからには日の丸・君が代を国旗・国歌として全力をあげ崇めなければならないことは言うまでもないことです。
　法律に違反することが、なにか革新的（ﾏﾏ）と思っている一部の人はきわめて幼稚な思考の持ち主といえましょう。
　なお我が党は本日を持って遅れ馳せながら、日の丸を国旗、君が代を国歌と表記します」（平成１５年　６月吉日）

>>669
戦中の日の丸だけを持ち出して批判されても説得力がない。
日の丸には長くの歴史がある。
戦争での意味合いはその長い歴史の中の一遍にすぎない。

１０　天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の完全実施を重視し、天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。

将来的に天皇制をなくしていくなんて、一言もいっとらんな。
まさに民主主義の流れに反する天皇制への屈服以外のなにものでもないな。
しかも、現在の状況は、「天皇制をなくそう」と言えば殺されるといった、戦前のような言論の自由がない状態では全くない。
こういった状態で共産党は天皇制に関する立場を、「後退させた」わけだ。
これは天皇制容認すれば、天皇だいすきな連中が投票してくれるんじゃないかという妄想的情勢認識に基づくものであろうが、
そんな奴らははじめから共産党になんか間違えても投票しないんだよ（わら

俺は日の丸が侵略戦争のシンボルだったからこそ
日本の国旗にふさわしいと思うけどね。侵略戦争のシンボルだから
新しいのに変えるってのは不誠実だと思う。過去の暗い歴史も
明るい未来も背負っているのが国家。暗闇に背を向けるのは
逃げだと思う。

>>665
>組合所属員も半強制的に加入させられてるし、
おっしゃっていることがよく分りません。組合に強制加入？ということでしょうか？
>それに組合自体が保守化しているような・・・
私が>>663で取り上げた主要な企業内組合は労使協調のために主張すべきことを抑えてきた組合であって、
それに異議を唱えてきたのが共産党の活動家であったと認識しています。


>>666
>実際身を結んでないんだけど。
>逆に右翼化してるやん。
何を指して右翼化と評価するのか具体例を示していただけると幸いです。
例えばスズキ・トヨタなどにおける共産党委員会の活動は、労働条件の改善をもたらすことはあっても
右翼化と認識するには無理があると思いますが。

『赤旗』（６／２４付）からのお知らせ。

「これから毎週金曜、第一面に『小泉総理と語る！』を掲載します。読者の皆様のご期待にそえると確信しております」（平成１５年　６月吉日）

>>671
いやいや、２ちゃんで共産党祭やれば、
川崎厨や阪神厨がきっと投票してくれるよ、オモシロ半分で。

>>671
共産主義では天皇の権威に勝てないと悟っただけだよ。
倒せないなら利用するのが一番良い方法だよ。
まあ思考能力ゼロのバカサヨには考えもつかないことだろうけど。

>>673
労働条件の改善には成功しただろうね。
社員の共産主義化には完全に失敗しているが。

>>673
強制加入というか、労働者自身が組合に入る時に
当然加入するものという意識やとりあえず組合に入れば、
自分に有利という意識が働いてであり、
また、加入しないと不利益があるから加入せざるをえない
状況にあったことです。そしてその中で、
個々の労働者の意思が軽視されることがあった。

>>673
過去形というとこが哀愁漂う

>>676　>>671
共産党が天皇制に対して抱いてる認識と、国民が抱いている認識に差異があるときに
国民が間違っている、したがってわれわれの立場が絶対的に正しい、とするのか

国民の認識とわれわれの認識は一致しないが、将来一致する時点で変革すればよい。

どちらの立場をとることがこの国を変えていく際に有効な政治姿勢なのでしょうか？

いまや労働組合がこぞって右翼化する方向にあるね。
自民党の支持に回る労組が増えてきている。
労組の大手が与党に回ったことが影響しているか？

>>680
どちらも諸刃の剣だな。
前者にすればますます支持層が離れていく。
後者してもますます支持層が離れていく。
違いは離れていく支持層の質。

>>678
組合が労働者に歓迎されず忌避される存在であるならば
その組合は社会的役割を果たしておらず有害な存在であると考えます。

そのような組合の姿に一番遠いものが先鋭的であるとされてきた共産党の活動家であるように思いますが（>>679現在形にしてみました（＾＾））

『赤旗』（６／２４付）からのお知らせ。

「一般読者や党員の要望により、『赤旗』紙上に『今日の愛子さま』を連日掲載します。写真付きなので大いに楽しんでいただけると自負しております」（平成１５年　６月吉日−大安）

>>677
>労働条件の改善には成功しただろうね。
それは彼らの活動に対する最高の評価だと思います。
>社員の共産主義化には完全に失敗しているが。
それが彼らの目的ではありませんよ。

>>685
労働条件を改善するのは労組の仕事だから当然。
共産主義者だろうと資本主義者だろうと同じ事をする。
評価にもならないよ。
それよりも問題なのが共産主義者のくせして共産主義を広められてないこと。

>>686
>それよりも問題なのが共産主義者のくせして共産主義を広められてないこと。
共産主義は声高に公宣流布すべきものでしょうか？

>労働条件を改善するのは労組の仕事だから当然。
その当たり前のことができていない組合も残念ながら多いのですよ。
例えば日産の組合員の出向に対する容認姿勢など。

今時の労組が共産主義に夢を抱くなんて思っている奴いるの？

>>687
>共産主義は声高に公宣流布すべきものでしょうか？
共産党が一番宣言してるぞ、政党としては。
朝、早くから駅前で演説するは、勝手にメールボックスにビラ入ってるし。
市民運動なんか、共産系多いぞ、自民党系市民団体と比べても。
独自の新聞社もあるのに。

>>635=650
あのね、現実に職場の同僚とかバイトとか、ラーメン屋でとなりに座ったおっさんとかと話している時ですらね、
「天皇なんか、あんなもんいらん」という人は何人もいるわけ。
で、こういう人たちは「国民」じゃないのか？
そもそも、天皇の地位は「国民の総意に基づく」とされているが、俺は同意した事は一度もないぞ。
また、国民の多数が言っている事が正しいんだったら、現実に票が一番入っているのは自民党なんであって、自民党の言っている事を政党は言うのが正しい、という結論にしかならんだろうが。
この綱領改定が通ったら、辻元亡き今（ｗ）、議会に議席を持っている政党のすべてが、天皇制を容認しているという、
戦後初めての事態となるわけだが。

>>690
誰も天皇制廃止派が国民ではないと言ってない。
少数派であって国民の総意ではないと言っているだけ。

>>690
あなたがたと正反対のリバタリアンも天皇制に反対してるぞ。
だって、世襲制で形式的にだけど、国民の上に君臨してるし。
共産主義じゃなくてどちらかといえば、自由主義者だけど、
天皇はいらんと思ってます。象徴なんてなくてもいいから。

近々あるであろう憲法の改正で国民が天皇をどう思っているかがはっきりするでしょ。
元首として認められるようになるとの見方が濃厚らしいけど。
自民党でさえその方向で動いてる。
まあ社民や共産が暴れたところで何もかわらないだろうね。

>>689
>共産党が一番宣言してるぞ、政党としては。
>朝、早くから駅前で演説するは、勝手にメールボックスにビラ入ってるし。
共産主義を宣伝していますか？
政府の政策の問題点・それに対する主張を伝えていると思いますが。

>>690
691氏がすでに書き込んでいらっしゃいますが、多数派である天皇象徴制容認派がおり、
これは差し迫って改革を必要とする問題ではないという認識においての改定案だと思います。
一致できる点での共同を広げられるか、そこを追及しなければ変革は難しいと考えます。

>>694
共産主義は確かにいってないです。
そのかわりか、妄想電波を発信してます。

発信してもいない電波の受信乙

>>695
ニビル星が近づいてきますよ！
スカラー波から教祖様を守れ！

だあらさ、日米安保の廃棄を求めているのが国民の多数なのかよ？
国民の多数が求めてなけりゃ、差し迫った問題じゃないないのかよ？

脅迫神経症だったかな？それのことが気になって、
どうしようもない病気なのだろう。
世界が平和じゃないと何か起こるとか。

>>698
それが民主主義だ。
文句あんのか？

>>698
日米安保と比較するということは、天皇象徴制が日本の軍事的緊張に関与していると認識しているのか？

つーか、共産党、天皇制が現在、どういう役割をはたしているか、考えてないだろ？
昭和天皇が死んだとき、メディアは天皇漬けになり、現実にいろんなものが規制され、長崎市長が撃たれたよな？
で、天皇制を正面から問題にした市民運動が、別にどこの前衛党が指導したわけでもなんでもないのに、全国各地に発生したのを覚えているよな？
ああいった状況を、どう考えているんだ？

オレは朝日新聞読んでるけど、左翼の朝日新聞ですら、
有事法制をいちおう認めているし、日米の協力はいっている。
知識人でも、一部を除いて問題視していない。

>>698
まあ、これは共産党の立場からの発言ではないと思いたいね（わら
>>701
共産党の立場の人の論理構造の問題として比較してるんだよ。
軍事的政治関係に「天皇への忠誠」が動員されるには、まだ幾つかのステップが必要だろう。

>>702
天皇象徴制と昭和天皇が亡くなったときの自粛の強制は同一に論じるべきものかな？

>>705
あったりまえだ。あれが象徴天皇制だ。

パナウェーヴ研究所を知ってるか？
あれが問題になったとき、共産ゲリラのスカラー波が問題になったけど、
あれは教祖が指導したとはいえ、どうしてああなるんだ。
共産主義が悪いんじゃないか？
かつての学生運動って誰の責任でああなったんだ？
教育現場の日教組ってどうして発生したんだ？
いろいろ社会に問題かけてるけど、どうするんだ？

>>707
オウム真理教を知ってるか？。
あれが問題になったとき、政府の攻撃が問題になったけど、
あれは教祖が指導したとはいえ、どうしてああなるんだ。
日本政府が悪いんじゃないか？
（中略ｽﾏｿネタが思いつかん）

政府はいろいろ社会に問題かけてるけどどうするんだ。

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

>700
多数決＝民主主義であるかのような言い方には
納得いきません。
それは本当の意味での民主主義ではないと考えていますが。

>>703
朝日が左翼？

お前、天性の馬鹿か、世間知らずだろ。それとも思想オンチか。

小泉極右ファシスト政権を支えているのは毎日メディアと朝日メディアだぞ。

田原や久米の妄想と扇動を聞け！　田原の書いた醜悪な小泉擁護の本を立ち読みしろ！

ついでに言うが、筑紫某は一度も小泉「構造改革」自体を批判してないぞ。

どうでもいい部分的なところでは朝日も毎日も小泉批判のアリバイ作りに尽力を尽くしている。

つまり「マヌーバー」というやつだ。


ちなみに「週刊金曜日」はファシスト小泉政権を最初は「支持」していたぞ。

「噂の真相」の岡留某は小泉の応援部隊の一つ。

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

ヲレは天皇制を支持する立場だが、
今回の共産党の方針転換はおかしい。

相対立する立場が自己の主張をぶつけあうのが民主主義のはずだ。

単なる政権取りのために
自己の根本的主張を曲げてしまうのは
変だ（＠ｗ荒

ヲレは天皇制は支持するが、
貴族制度の復活には断固反対だ。

共産党までが天皇制支持に変わったということは、
身分制度に対する歯止めがなくなったということであり
極めて問題とすべき事態と言える（＠ｗ荒

共産党は貴族制度復活を阻止するための防波堤であったのに、
これではどうしようもないね（＠ｗぷ

>>675
川崎祭りは何の裏もなかったし
「川崎がさぼってるから球宴で投げさせちゃえ」っていうのが大半。
しいて言えば中日ファンとアンチ阪神（井川）票だが。
それにあの祭りは野球板の住人からはかなりウザイと言われてた。

共産祭りなんかやろうとすると
共産党員が何か工作してるなーとしか思われん。
むしろ凄まじい反感を買うと思われ。
消去法的に最後は共産党しかないよって方向に持っていっても
余計嫌われる。

>>714
綱領案でも天皇制を支持していないよ。

綱領案より

１０ 天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の完全実施を重視し、
天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。

党は、一人の個人あるいは一つの家族が「国民の統合」の象徴となるという現制度は、←
民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、←
民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。
しかし、これは憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって解決されるべきものである。

「情勢が熟した時」というのは、天皇制をなくす運動を進めていく以外にどのようにして「情勢が熟す」というのであろうか？

決して共産党が「天皇制をなくす運動を進めている」とは考えないが？

次の国政選挙で国民の審判を仰ごう

予想・・・惨敗

綱領案について天皇制と自衛隊以外に討論するスレッドだれか立ててくり

未来社会論も抜きでいいよ。何も変わってないんだから。

A)・自衛隊・国防論のスレッド
B)・天皇制スレッド
C)・未来社会論スレッド
D)・綱領改訂に関する議論スッドレ

A　→　新設？　常備軍廃絶論も絡めたい。

B　→　「全ては天皇が悪い。」「【天皇制に疑問を持たれても・・・。】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1035522576/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1039367672/l50

C　→　「■■　　　　民主主義　共産主義　　　　■■」
　　　　「★共産主義と社会主義の違い☆」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1002395179/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1037451745/l50

D　→　このスレ　及び　次スレ

で、どうでしょか。

しかし、“ウヨ厨”と“サヨ厨”って、同じ対象をみていても評価が180度違うな。
マスコミ板、ハングル板、ニュー速＋板などで繁殖しているウヨ厨によれば、
朝日、毎日、週刊金曜日は「極左過激派新聞」であり、
かつては「プラウダ日本語版」であり、今は「朝鮮労働党新聞日本語版」の類だそうだ（藁。

しかし、この共産板では極右、右翼扱いか…（苦笑。

ちなみに、議員板や政治板では、
民主党は旧社会党の横路派などがおり、かつ
定住在日外国人地方自治体選挙権付与、選択的夫婦別姓制度などに賛成していることを捉え、
旧社会党と変わらん左翼政党であるという見方がウヨ厨の間では一般的。
ところが、共産板では民主党は自民党より“右”の極右・右翼政党扱いか…（苦笑。

まあ、“ウヨ厨”“サヨ厨”に共通していえることは、
どちらも普通の人から見て常軌を逸っしていて、
ものすごく片寄ったものの見方しかできない狂人の類だということだ。

これは　ご丁寧な　解説を　どうもです。

ウヨだから,サヨだから、狂人だから、そういう帰属を以って
安堵できる振る舞いと言うのが存在する事は、決して目新しい事では無いし、
生暖かく見守る対象である事に、なんら変わりは無いわけです、はい。(ｗ

>しかし、この共産板では極右、右翼扱いか…（苦笑。
誰も極右・右翼扱いはしていないだろ？
ただ単に小泉応援勢力であるというカキコがあっただけに思うが。
>民主党は自民党より“右”の極右・右翼政党扱いか…
上に同じ

結論：脳内で自己完結するのはやめようね。

>>725
167 ：野党との共闘を考えているらしいが・・ ：03/06/22 00:43
はて日本にまともな野党ってあったっけ。
自由党は自民党より右。
民主党議員の９割は自民党より右で小泉応援団。
社民党はプチブル市民主義の政党。
まあ共闘するとすれば社民党か。社共統一戦線（ｗ
あ、新社会党は日共との野合なんて断るだろうね。
↑
こういうカキコもあるが、何か？
他スレでも朝日が「有事法制に賛成」したことを以って、
「極右」だとわめいていた奴がいたな（苦笑。

↑で挙げたカキコは右翼・極右扱いしていると思えんが。
旧民社党議員のかなりの部分は自民党より思想的に右であるのは確かだと思うぞ。

>>723
「私は常に正しい」と思い込んでいるから、
人の意見が「右」や「左」にしか見えなくなってしまうだけ。
ここで批判している相手は実はウヨサヨではなく、
単なる「自己厨」でしょ？

>>727
自民党より“右”ということは、
右翼・極右扱いだろうが。

それに、711−712では、
“小泉極右ファシスト”政権を朝日・毎日が支えているとな。
週刊金曜日までが
最初は“小泉極右ファシスト”政権を支持していたといっている。
しかも、噂の真相まで…以下、略。

>>728
共感できる部分のある御意見です。

しかし、マスコミ板あたりを中心としてみられる
朝日、毎日、週刊金曜日、社民党、民主党、共産党などを
「極左」「左翼」「糞サヨ」「反日ブサヨク」「北朝鮮の手先」などと
連日連夜延々と叩いているこの種の連中、
おそらく、「新しい歴史教科書をつくる会」「日本会議」「維新政党新風」のシンパ、
統一教会、キリストの幕屋などの“宗教右翼”の信者、
「正論」「諸君！」「新・ゴーマニズム宣言」などの読者らなんだろうが、
この連中と共産党や新社会党などを支持している連中は
ものの見方が１８０度違うな。

>>1
共産党新綱領案は大人気だな！
3.5日で７００over！

ところで、相変わらず政治用語の意味を理解できてない奴が多いな。
学校の教科書で勉強しなおしてから、カキコしたほうがいい奴が実に多い。

>732　誤っている用語などを、もっと具体的に指摘してくれよ…
それだけでは、しらべようがないじゃないくゎ

>>733
過去レスをご参照いただき、ご自分で探してください。
その際、辞書、辞典、教科書の類を必ずご利用ください。

>>731
粘着質な野郎の存在や全体として卑屈なところもあるけど、
まだこの板の連中の方がマシなところがあるように思える。

各報道機関でいっせいに報道されているけど、これは痛いよね〜↓。
共産党の筆坂秀世参院議員がセクハラで議員辞職へ
http://www.asahi.com/politics/update/0624/004.html
共産党の筆坂参院議員がセクハラで辞職
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030624it04.htm
党勢の退潮が著しく
“ライバル”のカルト公明（創価）に水をあけられつつあるけど、
これでさらに水をあけられる…。
公明党・創価信者が狂喜乱舞してネガティヴキャンペーンを開始するだろうね…。
政党拒否率（嫌いな政党はどれですか？という調査）でも公明党より上。

ここは、党名・綱領を変更し、名実共に社会民主主義政党に脱皮し、
社民党を吸収する勢いでウイングを中道に伸ばすしかないと思うが…。
党名が「共産党」では、マイナスイメージ。
一般庶民から北朝鮮や旧ソ連の“お仲間”というイメージでみられ、
どうしても“誤解”される。
あまり変えたくないのなら、「共生党」でどうか？

＞あまり変えたくないのなら、「共生党」でどうか？

「日本庶民党」「アンチ・ライト」「日本タイガース」とかでもいいや。

>>737
それでもいいや（藁

現党名の「共産党」よりマシ。

“左寄り”の私でさえ、
「共産党」という党名を投票用紙（比例区）に書くのは抵抗があるよ。

ついに共産党はセクハラも容認したか　爆

このレイプ事件をきっかけに
共産党は名実共に生まれ変わるべきだ。
ほんとうに生まれ変わることができたら、
むしろこの事件はプラスの意味をもつ。しかし、
今回の綱領改訂みたいな中途半端なことでは国民の信頼を得る事はできない。

この共産党幹部の「性犯罪」で共産党は大打撃だよ。
このままじゃ、もうお終いだ。

よくいわれるがイタリアの旧共産党を見習うべき。

>>736
「痛い」っていうか、筆坂議員は、こんなふざけた日和見主義的党綱領改悪に、体 を張って抵抗したわけだろ？
本家ソ連共産党はとっくに政権から消滅したのに、いぜんスターリン主義党組織を 引きずることのほうが、よっぽど痛すぎ

46 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/24 12:49
志位「党の方針には従ってもらう」
筆坂「馬鹿な！人民革命の理想を捨てて何が共産党か！天皇、自衛隊を
容認して、革命党たりえるのか！」
志位「君の発想は古すぎるようだな。党が前進するためには…これしかない
そのような数世代前の言葉を使うのはやめたまえ」
筆坂「認めんぞ！ブルジョア政党に成り下がる気か！俺は、こんな日和見的
手法に対して断固闘争するぞ！」
志位「党の方針は決定したのだよ、筆坂同志。無駄に逆らいつづけるつもり
かね？」
筆坂｢あまりに反革命的じゃないか！ありえん！革命によって日米帝
ブルジョア独裁の壊滅を目指してこその共産党だ！日本帝国主義に
取り入ってどうする！｣
志位「君は夢を見すぎているようだな。反党的行動に邁進する反乱分子
は、この党には必要ない」
筆坂「な、何…？」
志位「筆坂跳ね上がり分子を査問室へ。彼は徹底的な左翼冒険主義者だ。
党にとって必要ない」
筆坂「！！おのれ…弾圧する気か！ファシスト志位指導部！貴様らも日帝の足元に
成り下がったか！この反動め！許さん、許さんぞ〜〜〜！！！・・・・」

志位「…逝ったか。彼が左翼冒険主義に犯されてしまったことは、実に…
残念だな。しかし党に従えない者には居なくなってもらうしかない。
彼は女性問題を抱えていたな。それを付けて、どこへでも好きなところへ
行かせてやりなさい」

初めから誰も共産党なんか信用してないから。

だまされてる人を除いてね。どこかの宗教団体と同じさ。共産党の理想論は。

>>740
層化か＞レイプ事件

>>735
確かにウヨサヨ抜きにしてマスコミ板は終ってる。
凄まじい誹謗中傷とレッテル貼りが飛び交ってて。
とても見てらんない。荒らしが粘着しとる。

やらちぃよね　日本共産党　ふふ

セクハラしちゃうとこがまたかわいい！赤旗とか赤いものばかり見てるから
下半身が興奮しちゃうんだよ〜

>>743
すまん、セクハラ事件だったね。

“レイプ事件（信平訴訟）”は、創価学会のほうだったね。

諸君
日本共産党が革命という言葉が
削除された事は事実上敗北宣言である
そしてこの事は日本にとって
真の戦後を迎えたことにを意味する

この世から共産主義を
根絶する日が近い
諸君、我々は
最後の砦である
朝鮮の引きこもり野郎と
万里の長城のある国の
おじさん達を抹殺する事で
反共産主義運動は終結する。

一部尊い犠牲を払ったが
真の勝利を得るために
彼らの犠牲を無駄にしないために
より強力な反共産主義運動を更に実施する事で
平和がやっと迎えることが出来る。
あのベルリンの壁の崩壊は我々資本主義の
正しさを証明した出来事である。

諸君、
この世から共産主義を完璧に根絶せよ。

真の平和の日々を迎えるために頑張ろう・・。

日本語は正しく使えよ、似非ウヨか？
貴様は使えん！

　　　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　
　　|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　 　
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　
　　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　＜これで、安心して、入党できます　　　
　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　　　　
　|ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　|　　 >　|､／□､/| <　|
　|　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

今上天皇は自らのご信仰を告白なされたようです。

委員長、考え直せ！

資本主義に代わるイデオロギーがなくなったのは、
共産主義を愚弄したスターリンや金日成などのせいだ。

a

共産党のいってる帝国主義って何？？
帝国主義がそんなに悪いものなのかよ！！
共産主義は、その国の文化、伝統、道徳までも破壊尽くして
人間の魂を機械化する悪魔の思想じゃ！！！そんなものに
あやつられてる労働団体は危険！！
このままだと、赤色暴力革命により間違いなく日本は
共産主義国になってしまうぞ！！
帝国主義のほうがいいにきまっとるだろう？？
いまこそ帝国主義を見直すべきじゃないのかね？？

>>753
権力者に搾取されてる事に早く気づけよ。もしあんたが年収２０００万円
以上稼いでるのであれば別だが。

天皇制認める共産党って、民主主義を認める金正日みたいなもんじゃないのか？

ネタにマジレスかっこいいだろ。
不破議長子飼いの筆坂さんが、綱領改定に関わって執行部と対立す
ることなどありえない。不破議長あっての筆坂さんだから。
もともと、党内の論客と言っても、科学的社会主義の理論面では、何も
業績はない人だから、綱領についての独自な意見など、もちようのない
人だ。

綱領改定によって、党はいよいよ社民化の道を確実にする。社会主義革
命はいわずもがな民主主義革命の棚上げ論を強める。
社民化の途への転進を進めながら、党内世論と対党外とのバランスをと
ろうとする現路線は、結局曖昧模糊としたものにならざるを得ない。
どうとでも解釈できる綱領路線となる。

他方で指導部の強力な指導を確保する民主集中制だけは残そうとするこ
とは、こうした社民化路線と矛盾をきたさざるを得ない。
党員は、党内においてこの機を捉え、党の民主主義的変革と同時に、まっ
とうな「新しい福祉国家」論の構築と普及を目指そう。

渡辺乙

乙厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

綱領を検索したが「貧富の差」解消に触れられていないので残念

貧乏人乙

乙厨乙

乙厨指摘厨乙

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

古典的モナー乙

せっかくカキコしたのにおつしかいえねーのか、ったく
マジでおまいら乙

ﾏｼﾞﾚｽ乙

>>765
渡辺一派乙

　　高 ｾｸ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 関　え
　　卒 ﾊﾗ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 西　 |
　　関 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 人　マ
　　西 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　人 さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>753みたいに下手くそな煽りが増えたなあ。

もっと上手く書けや。

党員同士は、共産主義だからフリーセクース。
酒の席で、となりのねーちゃんが党員と勘違いして、セクースを迫った。

婦人の共有乙

ス　ー　パ　ー　フ　リ　ー　党　に　党　名　を　変　え　ろ　！

早稲田出て、共産党の変質者はチンポを切断しなさい。

>>770-773
も前みたいな共産党嫌いのｳﾖが、共産党はフリーセックスだとか、セクハラ真に受けて攻撃してりゃ、
不破＝志位の思う壺。
「もっとやれ、もっともっとやって栗」と思ってるぞ。

これで、大衆の目から、スターリンそのままのやり口＝「反党分子」粛清→除名の陰謀を覆い隠せるわけやし。
まあ、ｳﾖは単純で頭悪いから、すぐこんな風に、老獪な共産党指導部の罠にはまっちゃう。　　困ったもんだ　（鬱

リストラされたｾﾞﾝﾎﾞｳ記者乙

>>774
粛清もなにも、これで１議席減ったわけで、
もっと粛清して自滅してくれ！

未成年ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>776
も前、新聞読んでんの？
比例区で落選した共産党議員が繰り上がるだけだよ。
「セクハラ」＋女性議員繰上げ当選で、女性に媚を売って、さあさあ党勢挽回だ！！

大至急連絡する要に！０３−５９５５−８８０８担当黒木迄。夜炉死苦！！

776には笑った
右翼はバ○って定説を見事に…以下自粛

まさかとは思うけど、釣りですよね？

筆坂は、年金もらうまで、どうやって食いつなぐんだ？
共産だから警備員は無理だろし、専従職員の地位を失えば
たちまち食うに困る。専従職員の地位を保持したままなら
細々、定年までやってけそうだけど・・・・

復帰があるとすれば、被害者の怒りが解けたときでしょう。

共産主義になったら、日本は世界一の経済大国になれる？なれんでしょ。共産党は何がしたいの？

文盲乙

共産主義段階の経済というと、アメリカよりも、もっと豊かな経済状態になるはずだ。
理論的にはだけど。
誰かが試算した数値もあったと思うけど。

共産主義の何がいいの？

>>787
綱領改定案を読んでから、どこが疑問か述べなさい。

そういえば、国民の意見も取り入れるといってたな。

>>786
そんなに経済がよくなるんなら、どうしてｱﾒﾘｶとか共産主義に移行しないの？

>>788
改定案はより現実路線、右翼化を狙ってるのか？
どんどん存在価値がなくなってる。

>>790
想定として、その段階では、国家とか国境がなくなってるはずなんだ。
だから、理論よ、単なるね。

>>786
それなら、とりあえず今の不況から脱出したいリーマンの支持者が
全く増えないんだ？

784は共産主義が何なのかすら知らないのに共産党が何をしたいのか知りたいのか？
君が一生懸命働いても世界一の経済大国は無理なのはわかるか？
自民、公明、保守では世界一は無理だってわかるか？
バブルの始まる前に共産党は「日本経済への提言」って出したんだよ
今考えると先見性あるよ

>>788
たとえばね、野党との連携視野ってさ、自由党とか、民主党って共産主義じゃないよね。そういうとこと組んで目標は達成できるの？

>>792
つまり、理論的には、世の中がそれを望んでいない以上は不可能。
あなたがそう思っても世の中うまくいかないこと多いからね。
それとも、厨学生ですか？

「民族民主統一戦線」「反帝・反独占の民主主義革命政府」「前衛党」「アメリカ帝国主義」「日本独占資本」等々。 消え去った用語・概念はいくつもあるが、結局「社会主義・共産主義論」の矮小な、粗雑さが今回の顛末を物語るようだ。

>>796
人間が望むか望まないかというような心理学の話ではなくて、経済学の話だよ。
本屋さんに行って、経済史の本でも読めば。
解説するだけでむなしくなってきた。

>>792
なるほど理論上か。

>>794
そう、思想に詳しくないから。なんとなく共産主義っていんのはわかるけど、共産党のめざす日本の最終形態のようなものを知りたい。

>>798
経済史ということは歴史的事実として、
かつてはそういう理論が存在し、そして実際には不可能であり、
理論的にも矛盾が多く発生したというお話を、読めばいいのですか？
で、オススメの本は？

共産党が解散できるのが、共産主義段階の社会だね。
それ以前に、共産党が共産党として機能していないと思うけど。
役目を終わった政党なんて、残務処理に追われるだけだ。

>>800
経済理論史じゃないよ。経済の発達してきた歴史だ。
資本論にも出てくるし、余剰価値学説史なんて古典もある。
深みにはまらない程度に勉強してみたら？
バブル経済なんてのも、資本論で解明済みだね。

党綱領では生産手段の社会化を言っているがすると工場も農地も山林も
家畜も果樹も漁船もラーメンの屋台も社会化されることになる。
子供を生産する女性も社会化つまり共有化されることになる。
筆坂議員は党綱領を実践しただけということになる。

>>801
役目を終えたなら政界から消えろ。
それこそ、税金の無駄遣い

女性は、人間だ。
人間がなんで生産手段になるんだ？
どんな思考なんだ。

>>804
それは、現在の日本社会が共産主義段階だと言いたいのかな？

>>804
それと、共産党は税金では食っていないぞ。
公安も認めるように、自前だ。
政党助成金は廃止しようね。

>>802
バブル経済が理論的に150年近く前から証明できたのなら、
なぜ、ソ連や東ヨーロッパは経済的に破綻したんだ？
奴らはマゾで自滅したかったのか？

>>807
政党助成金廃止してもいいけど、個人献金や団体献金は自由にして欲しい。
個人の自由意思により献金することのどこが問題なんだ？
>>806
マルクスの理論とは違う形で日本は進んでいます。
あなたの頭の中では共産主義段階だけど。

>>799
ある程度規模の大きい企業が国有化ないし協同組合的な経営になっているスウェーデン（てか北欧）

というのが近いのかなあ。

>>809
ほんとに何も知らないみたいですね。
政党助成金をもらっていない唯一の政党が日本共産党よ。

>>808
奴隷制に支えられた社会主義なんて考えられるか？
ソ連や東には、奴隷制があった。
強制収用所という。

>809　…共産主義という言葉の意味がワカラナイナラ、使う前に調べなよ。

>>809
日本という国は、あらゆる経済的段階を経験しているみたいよ。

>>811
もらってないのは知ってる。街頭演説ではいつもいってるから。
だけど、反対してもらわないことでアピールすることはいいが、
他の政党がもらってる以上、なんの問題解決にもつながりません。

まぁ「共産主義」なんて、明治時代の訳語だからね。
原語で読んだ方が今どきの日本人にはわかりやすい。

>>814
あらゆるというか原始的から脱工業化社会か？高度資本主義社会か？

>>817
江戸時代からの日本経済発展史を解説している学生向けの本を探してみて。
結構、教養課程で、経済史のテキストとして使ってるから。

いろいろ経てきたけど、一番良かったのは江戸時代じゃないか？

マニュファクチャ段階だけど、幕末には、近代工業の基礎技術も出来ていたしね。

犯罪も僅かで(殺人なんて年に数人だったらしい…百万人都市で！)
資源の(紙や　し尿に到るまで)完全なリサイクル、
欧州を驚愕させ、ゴッホにすら影響を与えた文化、
江戸時代はほんとにスゴイ。

マルクス政治経済学 （Marxism political economics）

商品 ： 市場において交換されるもの、使用価値のあるもの
●交換価値に重きがおかれている
●価値は抽象的労働の時間ではかられる
●労働には複雑労働と単純労働があるとし、単純労働の社会的平均が価値をはかる基準になるとする
●複雑労働は市場で単純労働に換算される

天然資源など労働を含まず、元々価値のあるものがある。天然資源は掘り出すのに労働がかかっているとも考えられるが、だとすると石炭とダイヤモンドの価値の違いはどこから生じるのかが説明できない。
時間の経過とともに価値が上がっていくものがある。切手、骨董品、ワイン、希少価値のあるものなど
人間の知識・アイディア、情報なども価値を持つ
有用性と収益性が商品の主体的価値で、使用性が商品の対象的価値である。

>816　はげどう。

婦人の共有　ってのが　free　love　でﾜﾛﾀ。
てっきり swapping　かと思ってたＹＯ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018828349/293-300

>822　石炭くらいボコボコとれていたら、ダイヤだって安いっつーの。

>>822
逆に、ＣＰＵ能力がドンドン上がっているのに、コンピュータの値段が
ドンドン下がることは、効用価値説からは説明できない。

どっちも同値。

もっこす先生としては綱領改定案どう思われますか？
ワシは未だに独占資本主義という言葉とその主体であるとする
大企業・財界への剥き出しの敵意にはちょっとどうかな？
って感じています。
それと
２１世紀の社会の設計図をめざしたとすれば、共産主義社会の
イメージモデルを出すべきではと思っています。

>>825
コンピュータの値段なんかは、労働価値説の得意とするところだけどな

>826　共産主義社会よりも、社会主義社会の
イメージモデルを出してホスィかも…

>>827
うむ。どっちも仮説として得手不得手があり、どっちも嘘と決め付けられない、
ということですわ。

>828
そうだね。旧ソ連を社会主義と認めてないのだから当然出してほしいね。
これがオスススメ社会主義社会ですぅつうのを。

>>828
出せるわけが無い。
社会主義や共産主義など空想の産物でしかない。

それにしても共産主義を掲げる国はどうして独裁政権にしたがるんだろうか。
謎だね。

無知無学乙

労働価値説はコスト的なアプローチで、
効用価値・使用価値以下で
コスト以上のところまで、市場価格を競争すんだろ？
嘘とかホントとかの問題じゃないだろー

あははー　831の空想の産物は独裁政権だってさ(プ

もちろんそうだけど、ここ学問板じゃないから。

>>832
だからキミの言う無知無学にわかるように言ってみろよ。
それができないヘタレなら悪口いうだけのキミのほうが
無知無学より劣る。

空想ではないな。独裁政権のエセ共産主義国はあるから

２ｃｈのレスのやり取りで認識が高まるなどとおめでたい考えを持ってるやつは
さらに劣る。

こんなところでお勉強会きどりなんているのか？

この板、ID出ないのよ。838が　そういう認識の元にカキコするのは勝手だけどさ、
ハンドルつけてくれない？　　表　示　さ　せ　な　く　す　る　か　ら　さ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>838
それは人それぞれだ。他人の考えに聞く耳を持つもの持たぬ者
さまざまであろう。
だが、聞く耳さえ持てば２ｃｈも充分討論の場足り得るのだ。

>>826
大企業・財界からの共産党員のむごい仕打ちを思い起こせば、当たり前の表現だね。
ストを指導しただけで、アフリカに10年も飛ばされた労組委員長もいたっけね。

>>831
社会主義を一定支持する立場だけど、結構意味深だね。エンゲルスやマルクス
は、当面実行すべきものとして「賃金制度の廃止」を掲げていた。で、時代は
下がり、システムの冗長性を増した今、そんなことを掲げても即座には大衆は
ついてこない。アタリマエだ。これが即座可能ならば、レーニンの戦時共産主
義も違った帰結となったであろう。

そして、国有化という形での「社会化」は、疎外の問題を克服できず、ソ連型
社会主義は崩壊した。

そういう中で、「社会主義」と言っても、具体像は見えてこないし、空想と言わ
れても、仕方ないと思う。

だが、だからと言って、社会主義に可能性を見出さないほどニヒルにもなれ
ないんだよね。それは、世界経済が「アメリカジャイアン債券」というもの
に大きく依存している中、この幻想体としての価値体系が崩壊する時、世界
中を巻き込んだカタストロフ＝革命の可能性をも無視できないからだ。

共産党諸君、君たちの「社会主義像」は、不十分ながらも不破氏の書物など
に散見される。民衆に知ってもらうことを急ぎたまえ。急がないと、勝手に
まとめてアップするぞ！　「本代」＝「党のお金」に汲々としていたら、命
を賭した革命家たちが泣くぞ！

>>841
そして、共産党員の新規獲得も目指せるはずなのに・・・

と、続くのか？

832=835=838です。固定になります。

>>843 反響文士 さんどうもです。
モデルってやっぱり必要だと思うんですよ。
ワシは電子回路設計を職業としていますが、新しいモノをつくるには
まずモデルを創ります。
建築家もそうでしょう。頭の中だけに創っただけのモノでもモデルは
あるのです。

固定になるのはいいけどよー。どーして俺とおないハンドルなんだっつーの！(ｗ

どっちかキャップつけたら？

低脳だからです。

理論上もモデルを作ることは不可能です。
マルクスは、すべてが変化発展すると言っております。
モデル作っても、現実には、まるっきり別の形で共産主義が成立する可能性もあるからね。

俺は別に何かを論じたいわけじゃないから、トリップなんてつけないよ。
すくなくともこのスレで、
何かを学びたい人なら、古典とブックレット紹介してあげればそれでいいじゃん。
批判的な観点からだろうがなんだろうがそれすらも読まずにただ不平を言いに来てるやつに
まともに相手する必要なんてないじゃん。

>850
それは、モデルの作り方が悪いから。現実を認識しきれていないだけのこと。
そして
その論でいけばただ座していればよいのだ。活動する方向さえ見いだして
いないということになる。←極論を承知で言ってます。

プログラマーならわかるだろうけど、今、最新のテクノロジーだと思っても、数週間後には、もっと凄いものが出るのが、今どきのコンピュータ社会だよね。
その技術は予測できる？
出来ないと思うけど。

>851　それでも、興味を持ったのは学習するチャンスずら。
鋭いひとことで相手の興味を刺戟して、シンパや党員に引きづり込むのじゃー

>852　社会主義なら兎も角、共産主義となると現実自体が見えて来ない予感がすますた。

空想の力で空を飛ぶこともできるって本当ですか？

>>850
完璧な最大限綱領を示せ、と言っているわけではありません。そうじゃなく、
「資本主義の枠内での・ルールある資本主義」といいながら、どうして同時
に「社会主義への道は、国民の同意を得てから」という文言があるのか、も
し社会主義云々を構想できないなら、そんな「社会主義への：：：」という
文章は削除したほうがスッキリする、そうでないならばもう少し具体的に社
会主義像（せめて共産党なりの定義）を示して欲しい、ということです。

次に、小生の問題意識ですが、ここまで世界大で出鱈目なことが進んでいる
と、マジで「資本主義の枠内」が世界大でぶっ飛ぶ可能性が出てきたと思い
ます。そうなると、今の共産党では事態に対応できませんよ。

>>852
根本的にはもっこすに同意。でもね、20AMの言うこともわかるよ。
それは、視線をどこに定めるか、でしょう。「当面する変革の目標」とかは
それこそ具体的に政策を明確に打ち出すことが大事だと思うけど、
未来社会（それも遠い未来です）に関しては、理論的な方向性しかわからないでしょ？
経済決定論的な立場にたつわけではないので、固定的ないわゆる青写真を描くことは、
運動を狭めることになりかねないからです。

＞＞本物
こんな感じで論じればいいのかな？W

>853　あー。　そりゃ未来の技術は駆使は出来ないわなー。

あ、でも、SF作品ってのは虚構の技術の上に世界観を築いたりしますよねー
(綱領の議論とは離れるけれど)共産主義社会を舞台にした作品(小説・映画・漫画)って
でんでん無いのですか？　党員小説家結構居ると仰ってましたよね？＞もこーすさん

これを読めば、今回の綱領改訂の欺瞞性がよくわかります
ttp://www.ifvoc.gr.jp/new_page_602.htm

>ワシの子ども時代にアトムを創り出した作家がいたように、創造力が
必要なんだ。
それなしには２１世紀の設計図とは言えないとおもうのだが。

あー　もういいっ！　このハンドルは　プレゼント　for　857

もうつかわねーよ！　ぅゎぁぁぁぁっぁあん　　ヽ（｀Д´）ノ

>>858
小説で共産主義社会を描いても、現代の人間には「共感」ができないと思うよｗ

>>859　原理のゲンチャン、ご苦労様（ｗ。

護憲とか有事法制反対とか言っていて、実際は支持母体の赤軍がＣＩＡに中東や北朝鮮の情報を流している安保容認の社民党よりまし！！
http://www.naomi-ando.com

そう、社会主義のみちを示すというならどのような社会主義をめざしている
のかを示さなければならない。
そういう努力を惜しんできたツケが現在の低迷の一要因ではないのかな。

>>858
わかりやすい例をあげよう。
マルクスの時代には、パソコンはなかった。
核兵器もなかった。
未来は、常に刺激的である←岡本太郎的共産主義の青写真

「低皇」
これ、つかうか？

１９８４って映画の世界に生きてる人間は絶対に苦痛。
あんな非人間的ですべてを労働のために捧げる社会に生きて、
本当に幸せにはなれない。

世界で始めてのコンピュータは真空管でできていた。
計算能力は人間がはるかに上まっていた。
それでも、稚拙なそのモデルが造られた意義は秤り
知れないモノがあった。

不破哲三もそう思っています

>>868

不破さんなんて15年前のワープロ専用機を未だに使ってる頑固者だぞ。
パソコンなんて知らんぞ。多分。

　　なにこの馴れ合い……？
　　＿＿＿
　　||￣ ＠ﾉﾊ＠
　　||＿（´д｀；）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>866
ワシ達はマルクスの時代に生きているのではないはずだが。
マルクス以後思考停止してきたのでは？と言ってるのだが。

>>869
エニグマの前のイギリス製だったね。

>>874
だから、未来のことは、未来の人に任せてしまおうというのが、日本共産党の立場だと思うぞ。

>>876
それが無責任かつ思考停止の立場だと言ってるのだが。

>>875
チューリングのマシンは、コンピュータじゃないんじゃないか？

>>877
それなら、予想機能に特化したコンピュータを開発汁
それで、解決だ。

>>878
弾道計算用だろうけど、基本的にはコンピュータだろ？

>>879
コンピューターは理論的にしか予想できないよ。
させようと思えば出来るが全ての要因を緻密に計算してやろうものなら億年じゃすまない。

>>881
いや、だからそれを皮肉ったんでしょ？ｗ

マルクスがこういったからどう、とかではなく。
自分達がこうしたいから、こういう世の中で暮らしたいからとかを
語り・話しあいモデルを創ってみる。
その実現のために努力する。当然モデルは社会の発展に連れて変わって
いく。
そのような運動の在り方を望ましいと思っているんだ。

>>883
ただし、一部の人間の独善に陥る可能性が大きい。
世の中というよりも、自分がこうなればでは利害が対立しそう。
全員が同じ傾向の考えを持っていれば問題も少ないだろうけど。

>884
だからこそ、語り合うんだ。利害の対立が見えてきたら対立を解消する
道を考え見つけるんだ。

なんだかローマカトリックとプロテスタントの争いみたいだな

>>885
共産党支持者だけが語り合っては意味が無いよ。

生産の社会化とその取得形態の矛盾という根本矛盾の解決って
一国が社会主義を目指す国に変わったとしても出来ないだろ。
資本主義が高度に発達した国が複数変わらないと社会主義化への道は難しいと思われ。
あと中国の存在がややこしさを増幅させている。
中国の資本主義的経済発展が他の資本主義国を猛追している。
経済の世界均衡が出来た時はじめて社会主義へのモデルが生まれてくるような気がする。

>>885
それなら、もっと現実路線にしろや！
イデオロギーの時代は終わりました。

>887
まったくそのとおりだ。だからこそ共産党には社会主義像を明らかに
してほしい。

経済の世界均衡なんてありえないだろ。
どこかが伸びればどこかが潰しにかかる。
そして負けた方は没落の一途を辿る。
日本もアメリカに潰されて今では不況の真っ只中。

>>883
＞自分達がこうしたいから、こういう世の中で暮らしたいからとか
そういうのの最大公約数が、搾取、抑圧、戦争のない、真に平等で自由な共同社会でしょ？
そんな何千年もあとだかわからんような社会の内容なんてその程度しかいえないでしょ。

>>890
明らかにしてもほとんど国民がそれを望むとは思えません！

８８９の指摘も正しいつうか鋭い。

>893
国民が望まないモノをキミ達は望むのか？

>>890
先日、綱領を変更したのに、いつになれば
しっかりとした目標を示せるんだ。それにそんな曖昧な集団を
支持してるあなたとは・・・

今回の綱領改訂は、現実路線そのものではないか。
先に、国旗国歌問題を蹴飛ばし、次に天皇を無視した。
つまらん争点になりそうなものは先送りして、目の前の問題から解決する作戦とみた。
党本部だって、見方を変えれば、長期篭城可能の要塞仕様だぞ。

>896
今のところ曖昧な集団だがとびきりの知性の集団でもあるのだ。
ワシは変わることに期待している。

>>895
共産党がいう議会制民主主義が実現すればハッキリするが、
選挙による結果が支持の総体を示すであろう。
ただ、今のままではほとんどが共産党を支持しないと思う。

>>891
だから社会主義が必要になってくるんだよ
伸びて他の国をつぶしにかかってくる国にこそ社会主義をめざす政権が必要になってくる

>>898
だから、いつになれば変わるんだ？
150年経っても無理ならあと何年待つんだ？
それとどこが知的か素人に分かるように教えて。

たしかに、今、除名されても文筆で食っていけそうなのが党本部にはごろごろしている。
地方組織も同じようなもんだが。

不破さんは本の中で１００年かかるとどっかで書いてなかったか
民主主義を徹底させる政権が社会主義を目指す政権に変わるのにかかる時間
だいぶ前だが二段階連続革命方針がだいぶ変わったなと思った記憶がある。

>>900
ならアメリカにそうなって貰わなければならない。
日本がなっても意味が無いよ。

>901
言葉は悪いがくそリアリストだ。知的共産党員は。←（好きなとこでもある）
けれども
ハートが豊かな方もいっぱいいる。きみの身近にもきっと…

>>902
そういうのがいてもセクハラが公になるのもいるね。

日本共産党と朝鮮労働党の共同声明より
「日本共産党と朝鮮労働党との間の伝統的な友好と団結は、
マルクスレーニン主義とプロレタリア国際主義の原則に基づいて
発展強化してきたものである」
「両党代表団は打ち破りがたい友好と団結の上に、相互の路線、
相互の政策、相互の闘争を全面的にかつ熱烈に支持する」だってさ
いよう、兄弟舟！　うるわしいね

まぁ日本なんて、過労死が当たり前の社会は、まず民主主義の徹底からだろうな。
しつけの出来ていない馬鹿息子をしつけるようなもんか。

>>905
大学の時、そういえばかなり面倒見がいい先生で共産党がいた。
だけど、他の先生には嫌われていた。
大学の仕事よりも共産党活動を優先してたから。
ホモっぽいとも言われていた。
そして、常識外れと。

>>908
なら民主党を応援するよ。
弱小政党である共産党には期待できない。

>908
民主主義の徹底は身近なところから始めなきゃ。←党内からが筋じゃないか？

>>908
民主主義の徹底なら共産党じゃなくてもいいな。
過労死については、政権とれない政党よりに期待しても・・・

>>909
大学の仕事って？

過労死した人はいないみたいだ。
昔、餓死した人はいたが。

>>911
じゃ、共産党内は民主的なんだな。下部組織に至るまで。

>>909
関西大学か？

>>913
大学の教授でも学生を指導したり、学内の役員を勤めたりする。
講義以外にも雑用があるそうです。

>>916
私立ですけど、もっとアホな大学です。
その先生は、立命館出身だそうです。

>915
とても民主的とは言えない状況があるのは確かだ。

ここで議論って無駄だと思うが、共産党支持者は議論好きだよね
真面目だなって思う
逆にここで反共の文章買いている人がほんとバカに見えてなかなか面白い

>>918
大阪経済法科大学くらいしか該当しないが。

>>920
低脳な自民党支持者にもレスしてくれてありがたいです。
>>921
大阪じゃないです。まあ、地方の低学歴大学なので。

>>921
関大よりアホな私立大学なんて私大のうちの８割占めるだろｗ

そうか・・・　筆坂君も、刺されちゃったか・・・
気の毒に

だけど、俺のときに比べたら、セクハラなんか使って、やつらもより巧妙になりやがったな・・・

>>924
これだから無知は困る。ネタでも、少しは勉強しろや！
袴田は共産党から強姦を告発されたんだぞ。事実だったらしいが。

５６億７千万年後に弥勒菩薩が現れるか否か、
という議論と似たようなことをやってるスレはここですか？

>855 キャプテンフューチャー(op)かよ！(ｗ

>878　チューリングマシン　（・∀・）ｲｲ!!
　（本当の理論的モデルって奴ですね）

>884　その懸念を認めるなら、なおさら早急にモデルを公開し、
　広く、長く、検証に努めなくちゃね。

>900　まっとうな意見だとおもが、赤旗日曜版の読者が
それを認識しているかどうかすら疑わしい。。。

>907　いつの声明だお！

もっこす乙！

日本共産党は諸手を挙げて天皇制を容認します！２
名前： 荒涼たる綱領
内容：
前すれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056188515/l50
「天皇制容認」という民主主義の流れに反する勢力に転落するか、日本共産党！？

＞「天皇制容認」という民主主義の流れに反する勢力に転落するか、日本共産党！？
「左」右どちらからの批判にもよみとれる絶妙の一文ですねｗ

まったくだ

まぁ、今世紀末までに、連立政権入りし、来世紀の中ごろに、単独政権を目指すのだろう。
意外と早かったな。

天皇制ってネックだったのかなぁ…
個人的には、自衛隊の扱いはネックだったと
(この板の議論でも)度々痛感していたけれども。

>>934
天皇を知らない者がいくら批判しても説得力ない。
自衛隊も同じ。
逆に白い目で見られて誰も話を聞いてくれなくなる。
何も知らないくせに批判ばかりする馬鹿サヨのせいで今頃無くなっていたで
あろう自衛隊も天皇も存在し続けている。
馬鹿が学生運動を利用して共産化を進めやがったせいで共産主義者は危険分子扱いされている。

＞来世紀の中ごろに、単独政権を目指すのだろう。

いや、単独政権の樹立は今の千年紀が終わってからだろ。

ミヤケン共産党は７０年代の後半までに「民主連合政府」を作ると言っていたけどあれはどうなったの？

もう２１世紀なんだけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

太陽が膨張して地球が飲み込まれるまでに政権取れたらすごいだろうね

いかにして、社会主義革命運動を妨害するか、いかにして労働者人民を虐めるか、日々「考察」と「実践」を重ね、党綱領の改悪に踏み切った、日共スターリニストども。

さて、ブルジョアマスコミからの賞賛・絶賛の嵐はまだかまだかとあさはかにも鼻をひくひくさせながらニヤついていた不破＝志位指導部。

ところが悪いことは出来ないもの。そう、筆坂のセクハラ発覚だ。一生一大のハレの場を汚された不破＝志位どもの怒りやとどまるところを知らない。
なにしろブルジョアマスコミは綱領「改訂」より、筆坂セクハラにより関心をもって、あろうことか日共をちゃかしているのだから。（とりわけ産経や夕刊フジなど）

しかし不破＝志位どもは筆坂の「セクハラ」について何も具体的に言及していない。何一つとしてだ。

さてこれからだ。・・・・ひょっとして筆坂は不破＝志位と対立的な立場にあり（と言ってもスタ内部のささやかな「異分子」だが）、かつ党綱領「改訂」“阻止”する立場（弱々しくであれ）に立脚していたのではないだろうか。

こう分析すると、話は分かりやすい。
微力で日和見主義全面展開とはいえ、党に弓を引く、筆坂はなにがなんでも「粛正」しなければならなかったのだ。

　　　真万華鏡より

なお粛正された筆坂某は「一党員として出直す」と言っているらしいが、党中枢にあってこんなに無知蒙昧をさらけ出すとは（おのれの願望が入っていたとはいえ）。

筆坂よ、不破＝志位官僚体制の元で、議員辞職ですむと思っていたら、あまりにもお人好しというもの。

当然、筆坂某をまっているのは「党除名」であり、「赤旗」紙上での呼び捨てである。

この能天気な代々木ナンバー４は、己の党除名におもいが至らなかったらしい。

意気消沈（と見せかけた）の不破＝志位一派がどう出るか、我々革命派はとくと観察しようではないか。

もしセクハラ犠牲者がいるなら彼女は民主的に名乗りをあげ、民主的にセクハラの内容を民主的詳細さをもって語るべきである。

そして自分にも落ち度があるなら、それこそ民主的に党籍離脱をはかるべきであろう。

　　私家版万華鏡

>>942
電波受診しますた！

次スレどうするよ？

>944
さっさと立てろよ