★共産主義と社会主義の違い☆

共産主義、社会主義の違いについて、
簡単に説明してくれないでしょうか？
宜しくおながいします。

自分で検索とかしないんですか？

過去ログ等、調べたのですが理解しづらいので
消防にも分かるような説明でおながいします。

私も知りたい！！
ちょうどここ何日かそのことで頭一杯だったんだ！

漏れもしろうとなので、ちょーてきとーな説明しちゃいますので、間違ってたら誰か訂正してね。
まず、
共産主義というのが「究極状態」で、社会主義が、そこへ至る途中の状態です。

社会主義＝共産主義への移行をめざす。革命いまだナラズ。
共産主義＝共産主義完成！！革命完了！！よって所有権ナシ。

ふむ。

おやかぶった（ｗ
で、共産主義というのは、国家が廃絶されて、世界中がぜーんぶ労働者権力の公平状態になったありさまね。
で、社会主義というのは、今でもちょこちょこある社会主義国家みたく、国内的に労働者権力、平等公平が実現された状態、と
このような国が陣取り合戦のようにぼこぼこ生まれて、共産主義に至る、というお話。

５、６さんサンクス♪

５さんの言う、共産主義の究極状態とはどのような状態なのでしょうか？

８さん、アリガ�d♪
なんとなく理解できました〜

日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

　浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

　高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

　高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。

で、なんで一旦は社会主義の国になったとこがぼこぼことポシャっていったか、ちゅーと、それは実際には労働者権力でも平等公平でもない国になってしまったから、民衆はおこって、「こんなもんカスじゃ〜」ゆうて、ひっくりかえしてしもたのです。
原因としては、
＊計画経済というのが、理屈で言うほどうまいこといかない
＊腐敗官僚がどこの国でもすぐに出てきて、甘い汁吸う
＊権力が異常に集中する。これが極端になると、スターリン時代のソ連とか、ポルポト時代のカンボジア、今の北朝鮮みたく、人の命を極端に粗末にするような非道をなす権力が登場する。
こんなところかな。
ちなみに、こういった腐った社会主義を「スターリン主義」と一般的には言います。
こんなもんでどおだ？

想像を絶する世界だ。
正直、想像すらできない、そんな社会。
私有物がないなんて。
慣れるのに相当時間かかるぞ。

>>11
専用のスレがあるからそこでヤレ

社会主義という概念はもっと広いのでは？
ナチスも国家社会主義だぜ。ルイ・ボナパルトも社会主義者だった。
ヨーロッパにおいては、共産主義はマルクス以降。
ちなみにフランコ没後のスペインは社会主義政権。社会主義（政治）体制下に資本家（市場経済）
があるとすれば、フランスのミッテラン政権も社会主義政権。
スウェーデン社会主義はどうよ？

＞＞９
どうだろう？俺はマルクス主義者じゃなくてどっちかというと無政府主義に近いんだけど。
今のところ、こんないっぺんにユートピアにしようと思っても無理無駄やから、じんわりといい方向にもっていくしかないかな、と思っています。
でさ、それは「想像もできないほどすばらしい暮らし」であるわけはなくてさ、
ぐれたガキがいたりヨメと姑が仲悪かったり給料がわるいのどうのともめてたりとか、いろいろ問題がある状態がずっと続くに決まってるけど、
国境を消滅させる事で戦争がなくなっていけばよいな、と思っております。

社会主義国でも多くは共産党員が政権を握ってるんでしょ？

あ〜、これは取りあえずマルクス主義の話の中での社会主義共産主義ゆう概念の説明ね。
後のはあんたやってくれ＞１５

>>15
ナチス・ナポレオン３世はともかくとして；
「社会民主主義政党の政権」「社会主義政党の政権」と
「社会主義」の混同では？
日本でいきなり、社民党なり共産党が政権とって
それなりの政策を実行しても、それすなわち社会主義体制では
ないでしょう？

５さん、説明ありがとうです。
僕も人間に十人十色、能力差、男女差がある限り、
完全な共産主義なんて出来ないと思いました。

８、１２さんの説明はとても分かり易かったので大変勉強になりました。
スターリン主義という言葉も知ったので。

つまり、社会主義は共産主義の出来損ないみたいななのか？

２２訂正
みたいなものなのか？

スターリン主義って
それがマルクス主義だってタテマエを消したらファシズムじゃん？
独裁者が本当の意味での階級闘争を望んでいるとも思えないしね

>>17
それは「共産党」と「社会民主党（あるいは社会党）」の出自の問題だね。
社会主義という概念はけっこう昔からあって、で、ヨーロッパの各国の社会主義者があつまって、インターナショナルをこさえたわけだ。国際労働者協会、というやつか。
で、第一インターナショナルは、マルクス派とバクーニン派（無政府主義）が喧嘩して分裂した。今でもアナキストが「インターナショナル」を名乗っているのは、この第一インターがそのままきてる奴。
マルクス派がこさえた第２インターナショナルはドイツ社会民主党が仕切っていたんやが、ここで第一次世界大戦が起こる。
で、ドイツ社会民主党は、「国の利益が大事」ゆうて、戦争に賛成するんやね。で、レーニンとかは「そんなもん、あっかい」ゆうて。
つまり、国同士の戦争で殺し合いをするのは、それぞれの国の労働者であり、戦争で利益を得るのはブルジョアジーである。
互いの国の労働者階級同士には、なんの利益もあらへんし、おんなじ立場同士で殺し合うのに、なんの意味もないやんけ！ゆうて、「祖国敗北主義」「プロレタリアートに祖国はない」ゆうて登場したのが第３インター。
この第２インターの立場に立つのが、社会民主党・社会党であり、第３インターの立場に立つのが共産党。
ま、これは後に無茶苦茶に歪曲される。スターリンが悪いんやが。

・・・というか、このまま一国社会主義の説明までしたら、すんげえ長いので、続きはまた明日かあさってにしてくれ

他の人が続きをやっといてくれても勿論、可。

北朝鮮の社会主義はホントに社会主義なんだろうか･････。

５さん、親切な書き込みどうも有難う。
またの書き込みを期待してます♪

　　共産主義　⇔　社会主義

かたいウンコ　⇔　げりべん　

〜〜〜こんな感じかな〜〜〜

>>28
北朝鮮は君主制です。

>>28
国有化と私有財産の廃止＝社会主義というのは
社会（原理）主義ですよ。

＞＞32
金正日って、社会主義のファンダメンタリストって趣旨？

マルクスの『ゴータ綱領批判』（岩波文庫など）を
お読みになっては？

社会主義と共産主義の違いについては、定式化すれば、「労働に応じて分配される」
のが社会主義、「欲求のおもむくままに分配される」のが共産主義ということに
なるでしょう。この定義に従えば、歴史上、どこの世界にも共産主義は存在しな
かったことになります。
すなわち共産主義は資本主義発展後の「過大なともいえる供給力」がなければ成立
し得ず、需要過多であったソ連邦においては資本主義の一変形としての社会主義しか
成立できなかったわけです。

社会主義（マルクス主義）＋レーニン主義＝マルクスレーニン主義（共産主義）

ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先生！>>マスコミなどから日本共産党への批判が続出しています！
＼
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´д｀）/ ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗ ｽﾏｿ?
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||＜その通りです。先生は除名覚悟で皆さんに本当のことをお話します。

ここは埼玉県内のとある小学校の教室

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生！○○さんが日本共産党員にレイプされました！
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　　
日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

あぼーん

ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先生！>>日本共産党が事実を嘘だと必死になって街宣しいてます！
＼
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´д｀）/ ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗ ｽﾏｿ?
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||＜その通りです。先生は日本共産党員ですが、
あまりにも情けない行動だと思います。上に立つ人のやることではないですね。

ここは日本共産党員が担任のとある小学校の教室

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先生！>>日本共産党は都合が悪くなるとデマに逃げるのはなぜですか！
＼
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´д｀）/ ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗ ｽﾏｿ?
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||＜その通りです。日本共産党の常套手段がデマ宣伝活動なんです。
国民を必死になって洗脳しようと躍起になるんです。世界で唯一のカルト政党なんです。

社会主義は能力に応じて労働し
労働に応じて分配される。
共産主義は能力に応じて労働し
必要に応じて分配される。

ちなみにね
共産主義ってのは
はい、今日から共産主義です！っていって変わるもんじゃない
すべてが強制的でなく国民の自主的判断によって
少しずつシステムが変わっていて自然に共産主義に
到達していくものだ。
共産主義は必ず資本主義を通過しなければいけない
中国などが市場原理を取り入れ始めたのはそのせいだ
中国やソビエトはきちんと段階を踏まずに形だけ
共産主義に移行したため矛盾が噴出したわけだ。
まあどう転んでもうちらが生きている間
本質的に共産主義国が誕生することはまずない。
まあどんなに早くても何百年単位の時間がかかる。

ナンクセつけるようで恐縮なんですが、「共産主義『国家』」というのは存在しません。
それは透明な金属は存在しないのや、任意の角を三等分できないと同じです。

国家が存在するということは、疎外が存在するということです。
すなわち共産主義社会ではありません。
これはマルクス主義の国家観の大原則であって、これを自己の政治的都合に併せて「改変」する者は「修正主義者」と呼ばれます。

もちろん、レーニンもそんな「インチキ」はやっていませんでした。
それは「ソ連」というのが長い間唯一の「地域名の付かない『国』名」であったことからも、その意図が窺い知れます。
> 国家は、階級対立の非和解性の産物であり、その現われである。
> 国家は階級対立が客観的に和解させることができないところに、またそのときに、その限りで、発生する。
> 逆にまた、国家の存在は、階級対立が和解できないものであることを証明している。

新・尼崎市長はどう思っているのでしょうか。

日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

　浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

　高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

　高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。

あぼーん

>>12
社会主義国家がうまくいかなかった原因をあげてくれているが、
「労働者権力」が完成した時点で「平等公平」な国にはならないわけだが。
ここでも矛盾が出てるのに、さらに生善説とかいう馬鹿げた幻想でもって
「官僚は国民のために働くべし」とか決め付けちゃってもさ、人間そんなに強くねえだろ。
エゴを持ってるから人間なんだよ。エゴがない人間見たことあるか？
で、その人間が権力握ると
＞＊腐敗官僚がどこの国でもすぐに出てきて、甘い汁吸う
こうなるのは必然だろ。官僚主義とかいって批判するんだろうが、そのまえに社会主義のシステムに
生身の人間がのっかると必然的にそうなっちまうってのが俺の持論。
つまり社会主義や共産主義はシステムとして人間社会に適合しないんだよ。

こんな考えもったヤツは党にいらない？よね。
修整PLZ

性悪説か・・・

　儒家の荀子の思想だよね。
(性善説は、孟子の思想)

性悪説と言っても、自暴自棄に陥る事を推奨している訳ではなく、
根が邪悪なのだから、それなりの対処をしろYOと諭している訳で。
性悪説の荀子の門下、韓非は、性悪説にたったからこそ、
「荒んだ人々を「平和の檻」に閉じこめるには
法律を建て刑罰を厳しくし、締め上げるべきだ、」
つー考えにいたったそうで、
結局スターリニズムに通じる罠(ﾜﾗ

参考：http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index3-11.html

あぼーん

いつも思うのだけど、社会主義とか共産主義というと、
なぜ日本ではマルクス主義が中心になるんだろうか？
ヨーロッパでは必ずしもマルクス主義の独壇場という
わけではないようだけど。

あぼーん

マルクス主義はマルクス理論だからマルクス主義だろ
共産主義＝マルクス主義ではない
無知が多すぎなんだ。

あぼーん

金正日将軍、万歳！！

>>49
やはり無政府主義が運動的に壊滅状態が続いた結果、マルクス主義を相対化する視座が非常に困難なものになったのではないだろうか。

おまいらマルクス主義とやらを説明してみろヨ。
マルクス主義ってなんだよ。
マルクス−レーニン主義の略称として言っているんか？

おめの概念を提示してくれろ＞＞５５

マルクスは資本論で資本主義経済の持つ問題点を明らかにした。
これらを打倒すべきであると扇動したが、どうするか？について、
回答は示さなかった。その回答を示した一人がレーニンであり、
ネップまで至ったが、志なかばで倒れた。これを継承し様と、
共産主義を目指す勢力として、マルクス−レーニン主義を標榜する
ところも多く、市場経済も導入し様としている。
ただ、北朝鮮の様にマルクス−レーニン主義を超えた
と騙るチュチェ思想などを謳うところもある。

共産主義＝マルクス主義であり、
マルクス主義はマルクス−レーニン主義だけでは無い、
と言うなら異存は無いです

クロポトキンの「無政府共産主義」というのは共産主義ではないという事を論証しなければならないし、
そもそもコミュニズムってコミューン＋イズムであるからして、
パリコミューンも「マルクス主義である」というのは
「在原業平＝左翼説」並に困難があると思うぞ。時系列的に。

＞クロポトキンの「無政府共産主義」というのは共産主義ではない
その命題は、以下の時は否定されるはずですが。

　　　無政府共産主義 ⊂ マルクス主義

＞時系列的に。

既存の存在に理論的裏付け／解釈が追随する事は
珍しい事では無いと思いますが どーよ。

プロ独否定するものも「マルクス主義」に含めますか？
また、パリコミューンをマルクス一人の解釈ですべてが説明されうると考えるのはいちじるしく無理無理でせう。
ま、マルクス派による「共産主義」概念の独占の野望を打ち砕くぞ！
って感じっすか（ｗ

マルキシズム帝国主義(ﾜﾗ

あぼーん

日本共産党は拉致事件についてなぜ逃げるのか。

あぼーん

あぼーん

赤旗日曜版に拉致はデマって言ってた「吉田康彦教授」のコメント載せたり。
何を考えてるんだか。社民と同じと思われて仕方ないのでは？

あぼーん

スケベなやつは世の中どうアレスケベなんだがな。
人間なんて所詮そんなもの。唯物史観とかいったって、
世の中の仕組みが変われば皆聖人君子になるなんてことは、
ありえないわけだし。結局社会主義だろうが共産主義だろうが、
平等なんて絶対ならないね。カナラヅ得するやつそんするやつは居る。
それを綺麗事で説明しようとするからかえっておかしくなるんだ。

地村父、テロ朝生放送で
　「拉致解決を邪魔したのは野中、亀井、中山、土井」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037837844/
http://210.153.114.238/source/up0192.zip

>68 社会主義になれば、何が平等になると、誰に教えられたのですか？

とりあえず奴ら（共産・社民）はアホ

>>70
さぁ・・・？銀行預金でしょうか・・・？
銀行は国有化されるらしいですから・・・。

>72 ﾜﾗﾀ　竹中はコミュニストか！

>73 笑うなヴォケが。銀行預金が平等になるなんて社会主義があるかってーの。

日本共産党と北朝鮮の違いは？

共産主義っちゅうのは、国民全員公務員てことだろ？
みんな同じ組織だから、
儲かってる会社と儲かってない会社ができないぞ、と。

国家が無いから、国家公務員とゆーのはいない罠

国家権力はどう考えても必要じゃないか？？
よくわからん、

で国家公務員なら平等なんか？全員が。
局長もそこら辺のゴミ集めも。

職業に貴賎なしと言えば、平等なんだろ？

>>67

被害者を加害者に仕立て上げる日本共産党の犯罪体質は、今も。

あぼーん

>>2
共産主義国家に一番近かったのがバブル期の日本ということで
いいんでしょうか？
定期昇給・年功序列賃金

>>84
それは社会主義じゃないのか？

「息をしてください」懸命の呼びかけも届かず


Ｗ杯の開会式出席などのため訪韓、魚市場を視察し談笑される高円宮ご夫妻（６月２日）
　
　「まさか、お元気だった殿下が」――。東京・港区のカナダ大使館で２１日、スカッシュの最中に倒れ、そのまま帰らぬ人となられた高円宮憲仁さまは、まだ、４７歳という若さだった。
日本サッカー協会や日本ホッケー協会の名誉総裁を務めるなど、スポーツ愛好家としても元気に活動されていただけに、関係者は、突然の悲報に信じられない様子だった。
高円宮さまの最期をみとられたのは妃殿下の久子さま（４９）や３人のお子さま、母の三笠宮妃百合子さま（７９）ら皇族７人だったが、「目をさましてください」「息をしてください」との懸命の呼びかけも届かなかった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1032272666/l50
殺すなんてだめだよ！
被害者の前で土下座して謝罪するまで見守ってあげてください。

日本共産党の
拉致被害者に対しての冷酷さは感じるな。

日本共産党は
北朝鮮をもう少し見守って欲しいようだ。

日本共産党が北朝鮮擁護に固執する理由。

日本共産党は北朝鮮関係の被害者に顔を合わせる資格無しだな！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/992506295/l50

拉致支援の日本共産党員を殺せ！

1 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/17 23:24
このクソども！！！！

横田めぐみさん生存情報を家族に伝えたのは日本共産党です。

>>94
ソースは？　朝鮮労働党のカイライ日本共産党。

>>95
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-17/08_0401.html

　実は、一九九七年一月二十一日に、横田めぐみさんについての情報を父親の横田滋さんにお伝えしたのは、私の部屋からであった。
私の部屋に、横田めぐみさんが北朝鮮で生活しているらしいという情報が寄せられ、それを兵本秘書が議員会館の私の部屋でお伝えしたのであった。

　横田さんご夫妻は、熟慮の上、実名で救出運動に立ち上がることを決意され、同年二月には朝日放送・産経新聞・『アエラ』なども横田めぐみさん拉致事件を初めて実名で報道し、
三月二十五日には「『北朝鮮による拉致』被害者家族連絡会」も結成されるに至った。

　このような被害者家族の皆さんの切実な要求実現を支援するために、私は政府に対して拉致疑惑解明にいっそうの努力を求めて、さらに質問する必要があると考え、
同年六月五日、参議院法務委員会で質問に立った。

　「初めて耳にした娘の消息に私の体はショックと驚きで震えました。
議員会館のある永田町に向かう途中、次第に娘は生きていたという喜びが湧き上がってきました。
一刻も早くめぐみを救出できるなら自分の命さえも惜しいとは思いません。
代われるものなら代わってやりたいと思うのは、子を持つ親なら誰でも同じではないでしょうか」
という『文藝春秋』誌に寄せた横田滋さんの文章を引きながら、政府として「関係閣僚会議、
そのもとで必要な対策室を設けるなど」して、早急に必要な総合的統一的体制を作って疑惑解明に積極的に取り組むよう強く要求した。

日本共産党が
深く深くかかわった犯罪の全てが
最高裁で有罪になっているではないか。

訂正します。
×日本共産党
○創価学会

事実を突かれてもみ消しのデマ宣伝に躍起だな、日本共産党！

日本共産党が
深く深くかかわった犯罪の全てが
最高裁で有罪になっているではないか。

先日も報道されていたな。

茨城県の６選挙区で過去６ヶ月の転入が異常に増加しているそうだ。

〜日本共産党の不正投票大量発覚事件〜告発緊急企画２　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、　
のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が
入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　

以下がマルクス主義における社会主義という用語に独特な意味を与えたマルクスの
規定です。

「資本主義社会と共産主義社会とのあいだには、前者から後者への革命的転化の
時期がある。この時期に照応してまた政治上の過渡期がある。 この時期の国家は、
プロレタリアートの革命的独裁以外のなにものでもありえない」『ゴータ綱領批判』

要するに前衛党の独裁的権力のもとで、国有化・計画経済を推し進めたが、
人民はその苦しさに耐え切れずに瓦解消滅して、歴史の屑箱に放り込まれてしまった、
人類史上の悲惨なエピソードでした。人類はここから、ノーモア社会主義という
教訓を学んだわけだ。

　　　　　　　　　　　　　↑

　どのような事実があろうと、
その事実を事情を無視して好き勝手に解釈する事ができる、という
残念な現実を示す実例

h.【盗撮･婦女暴行】日本共産党といえば「人権侵害」の歴史【レイプ･痴漢】

東京中央郵便局がインクジェット年賀はがきを独占！
郵政の地方切捨ての実態が露になったな。

全世界の共産主義者によって
日本のカルト団体創価を撲滅させましょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032684522/

（＾＾）

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（１）盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに６００人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台２、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者（２９）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、女性４人のスカート内を盗撮した疑い。同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
（２）下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
ﾏﾀｶﾖ　　
　 ∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,, ・∀・）::::::::（´∀｀　）:::::::::| ＜　日本共産党員が７歳幼女レイプだぜ！
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　　　　　　　　　　↑

　どのような事実があろうと、
その事実を事情を無視して好き勝手に解釈する事ができる、という
残念な現実を示す実例
↑
どのような事情があろうとその事実(事実は認めてるわけだが）を事情を無視して
とはワロタ。事情によって変わるんならただの都合主義じゃないかよ。
要するにただのご都合主義のタワ事ってことか。確かに確かに。レーニンは正しかったが
スターリンが間違ってたとかってのはまさに絵に描いたようなご都合主義な
解釈だわ。なぜスターリンが出現したのか、なぜ帝国主義との競争的重圧に負けたのか
という分析なしかい。それじゃ指導者が変わればどうにでもなるって、言ってるだけだわな。

（１）盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに６００人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台２、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者（２９）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、女性４人のスカート内を盗撮した疑い。同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
（２）下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
ﾏﾀｶﾖ　　
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　（,, ・∀・）::::::::（´∀｀　）:::::::::| ＜　日本共産党員が７歳幼女レイプだぜ！
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☆事実なのでしょうか？ニュース等での記憶がありません☆

（２）下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
ﾏﾀｶﾖ　　
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（＾＾）

あぼーん

せっかくのお勉強になるスレを荒らす。
これでウヨ厨が左派のことを何も知らず闇雲に攻撃するだけの存在であることが明らかになったわけだが。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

共産主義を社会主義から区別する為のスレがこの有様で残念だ。
共産（マルクス）主義者は、左派の面汚しだ。
社会民主主義者から無政府主義者まで皆迷惑してるんじゃないか。
連携と偽って裏工作をして組織を大きくし、
その力で他の社会主義運動を圧殺し、それらの成果を横領しただけで、
思想としてのマルクス主義に他の社会主義に対する優位性は無い。

武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス（ＬＥ）の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト（個人信○情報機関）では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪（ワル）も運がツキたようだ！
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、５千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド！しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/1bu-kyou/1bu-kyou-index.htm
じっくり読む価値があると思う。

>>42
遅レススマソ
段階的に変わって行った場合、資本主義と社会主義とが混在する部分が出るだろ。
混在した時に、果たして社会主義が資本主義に駆逐されないと言い切れるだろうか？
また、そんなに自然にうまいこと変わるのなら、
何もしなくても社会主義になるはずではないか。
それなのに何故変化しないのか。
国民の自主的判断に任せて社会主義に変わる事を「拒否」した場合はどうするのか。

何百年もかかると言っているみたいだけど、
もう永遠にそんな体制へは変わらないだろう。

>>130
真面目な区議さんですね。
共産党の人がこうした見解を発表できる時代になったのはよいことです。

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あぼーん

>>1
不破氏の研究によると
マルクスやエンゲルスは学術的な意味で共産主義と社会主義を使い分けてはなかったようです
当時の社会状況によって誰にでも解り易いようにする為使い分けたようです
要は、科学的な見地に立って論じる社会主義と共産主義は一緒
空想的に論じられる社会主義≠共産主義（科学的社会主義）です
なので日本の共産党の中でも社会主義と共産主義の段階的な使い分けはしていないそうです

社総なんかにも、共産主義の低い段階が社会主義だって書いてあるよね〜

>>131
日本は千年万年かかるかもしれないけど
アンデス連合や東南アジア連合とかをみているとそんなにはかからないとも思うよ

＞国民の自主的判断に任せて社会主義に変わる事を「拒否」した場合はどうするのか。
その場合社会主義には移らない、民主主義が無くなるわけじゃないから
しかし資本主義のなかでその社会が最高に発達した時、より高みを目指すのも人類のサガと言うもの
遠い将来、完全な人民参加型の政治社会体制が出来ればその時の人々は社会主義に移行する事にさほどの違和感も無いかもしれない
科学の発展やらなんやらで資本主義の中に有る矛盾や問題を資本主義社会の中で解消できるなら社会主義に移る意味もあんまりないかもね

　　　 (⌒V⌒)
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あぼーん

>>1
共産主義と社会主義の違いについての質問ですね？
簡単に説明致します。
泥沼に片足を踏み入れた状態が、社会主義。
泥沼で溺れている状態が、共産主義です。
わかりますか？・・・・・わかりましたね。

>>140と言う事は
ウンコを食べるのが自民党でウンコを舐めるのが民主党と言う事ですね。納得

日本共産党員のよく言う台詞

「共産支持じゃないけど他にまともなのないから票入れるよ」
「与党への批判票で共産党に票入れるよ」
「自民党のためにも共産党に入れるしかない」
「頭のいい人ってみんな共産党に入れるのなんでだろうね？」

ドキュソ葬禍２ちゃんねらーの典型的（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝパターン

「私は葬禍じゃないが、一般市民の感覚として〜〜〜」

１狂しか釣れてないよw

喪家も共産もダメ

一緒じゃボケ

あぼーん

一緒じゃボケ

日本共産党的には一緒だね(w

綱領読めや

近代社会主義の特徴について詳しく解説しているサイトってありませんか？

共産主義＝独裁政権型社会主義

難しいことわざわしってるね、さすが反戦ネットの重鎮、ねっw

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

社会主義は、政治思想。共産主義は、宗教。

社会主義と共産主義の違いは、
資本主義によって生じる疎外を、完全に止揚した社会が共産社会で、
あくまでそこを目指すのが共産主義。
資本主義社会⇒共産社会の過程で,疎外の止揚を絶えず積極的に行っていこうというのが
社会主義と理解している。
だから、実質的な違いはないということになる。
どちらにせよ、緊張した社会体制となり、遊びのない歯車みたいなもんで結局疎外を生むことになる。

>>1
随分マニアックな質問みたい。
社会主義と比べるなら、資本主義でしょ。
資本主義と社会主義ってどこがどうちがうのかなあ。
そこを、今こそ、考える時だろう。
生き延びたきゃ。
あ、無理か。
どうせ、そう遠くないもんな。ヒトの絶滅も。
欲望おっぴろげの資本主義万歳。
欲望の渦に陶酔して絶滅、最高、かなあ。

生産手段の共有→共産主義
生産手段の国有化→社会主義

そうめん、ひやむぎの違いについて、
簡単に説明してくれないでしょうか？
宜しくおながいします。

>>157で先に滅んだのが社会主義ってわけだｗ
欲望は全部否定と。結局それで滅んだんだろうよ。
贅沢は敵だ、ほしがりません勝つまではってな。
資本主義がその後も生き延びたのは当然のことだ。
資本主義が発展して、環境が破壊されればそこにも
環境を改善しようとする欲望が発生しこれは商売になる。
戦争でやばくなればやっぱりおんなじだ。
現に本家本元のアメリカのほうがブッシュ批判の商売が
盛り上がって流通し売り上げが伸びている。

日本のバカ左翼が欧米の政府批判の市民と違ってサッパリ伸びないのは、
そのつどの需要に対応した商品を開発販売し市場を拡大しようなんて発想が、全然ない
と言うかありえないからだ。だから結局社会主義にならないと人類は滅亡します
なんていうまるでどこかの新興宗教みたいなこといい始めるんだろうけど、
それすら信者拡大のためのマーケティング技術が身についてないから、縮小衰退の
一途をたどるんだろうよ。

≫１５８のレベルなら、まだ賛同の余地がある。
しかし、共有するものが人間の精神までも含まれているから厄介だ。
したがって「心の中の自由」などないのだから。
これでは「言論・思想の自由」など認められようがない。

おっと、「幸福の科学」さん、あんたらも笑えないぞ。霊界まで「小道具」として用いてデモクラシーを否定しにかかっているのだから。
「シオクラシー」を理想としている点において、この両者は全く同一次元だな。

>>181
>だから結局社会主義にならないと人類は滅亡します
>なんていうまるでどこかの新興宗教みたいなこといい始めるんだろうけど

どこの誰がそんなことを言っているの？

「幸福の科学」もだろうが「創価学会」もだろう。
霊界のかわりに仏法を小道具として用いて。
「王仏冥合」の反デモクラシー思想。

ちがいますか、１６２武庫川女子大学総長？

社会主義と共産主義はどう違うのですか？

それは思想、運動、体制の三面から考えなければなりません。結論を先に言えば、
厳密な区別はありません。

思想としては、両者は別々の系譜です。社会主義の思想家としてはフーリエ、
オウエン、サン・シモン。共産主義の思想家としてはバブーフ、ブランキ、
ヴァイトリングがいます。マルクスやエンゲルスは共産主義の系譜に属します。

運動としては、共産党と言えばそのほとんどがマルクス主義政党ですが、社会党、
または社会民主党は必ずしもマルクス主義政党というわけではありません。
前者の代表はソ連共産党、後者の代表はドイツ社会民主党です。

体制としては、特に20世紀に入ってからの用語法として、革命後に成立する
第一段階の体制を社会主義、究極目標たる第二段階を共産主義と呼びます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

（５）日本人民の真の自由と幸福は、社会主義の建設をつうじてのみ実現される。
資本主義制度にもとづくいっさいの搾取からの解放、まずしさからの最後的な解放
を保障するものは、労働者階級の権力、すなわちプロレタリアート独裁の確立、生
産手段の社会化、生産力のゆたかな発展をもたらす社会主義的な計画経済である。
党は、社会主義建設の方向を支持するすべての党派や人びとと協力し、勤労農民お
よび都市勤労市民、中小企業家にたいしては、その利益を尊重しつつ納得をつうじ、
かれらを社会主義社会へみちびくように努力する。

　社会主義社会は共産主義社会の第１段階である。この段階においては人による人
のいっさいの搾取が根絶され、階級による社会の分裂はおわる。この社会主義日本
では「各人は能力におうじてはたらき、労働におうじて報酬をうける」原則が実現
され、これまでになくたかい物質的繁栄と精神的開花、ひろい人民のための民主主
義が保障される。共産主義のたかい段階では、生産力のすばらしい発展と社会生活
のあたらしい内容がうちたてられるとともに、人間の知的労働と肉体労働の差別が
消えさるだけでなく、「各人は能力におうじてはたらき、必要におうじて生産物を
うけとる」ことができるだろう。組織的、かつ系統的な暴力、一般に人間にたいす
るあらゆる暴力は廃絶される。こうして、原則としていっさいの強制のない、国家
権力そのものが不必要になる共産主義社会、真に平等で自由な人間関係の社会が生
まれる。

　日本共産党は、このような社会の建設をめざして、当面アメリカ帝国主義と日本
独占資本の支配と徹底的にたたかい、真の独立と民主主義を達成する人民革命の勝
利のためにたたかうものである。

日本共産党の見解では、

社会主義：各人は能力におうじてはたらき、労働におうじて報酬をうける
共産主義：各人は能力におうじてはたらき、必要におうじて生産物をうけとる

こんなこと、ほんとに実現可能なの？

実現可能だと思っているのでは。
簡単なことだ。配給所に並ばせればいいだけ。

必要に応じて受け取る。どこかで生産されたものがあって
それを受け取る。つまり配給を受けるということ。
人と人が物を売ったり買ったり情報を交換し合ったり
することがない社会にすればいいってことだろ。
それが理想社会っていうんだろうけど、
俺は結構怖い感じがする。商品が山済みになった
市場の雑踏があり、そこに近郷近在やいろんなところから
人々が集まってきて、まけろまけないと言い合ったりすることが
ない社会。ただ等しく配給所で配給品を受け取る社会。

セックスの問題に置き換えたくなる漏れはゲス野郎なんだろうな。

>>164
仏法を活用して、創価学会内部の不純・インチキ分子を焙り出すことができれば、それを防ぐことが可能だろう。
ただし、日蓮仏法を活用しての話だが。
「幸福の科学」は、共産主義崩壊よりも先に「お釈迦」になろうけど、
創価学会には「自らの掲げた公約を守らせ続けること」でもって、デモクラシーを破壊しようともくろんでいる者あらば、
その者らを窮地に追いやることができるが、そういう「作為」なしでは本当に危険性がひそむ。
倒そうとする必要はない。代わりに、彼らを牽制し続けることこそが肝要だろう。
彼らだって、日蓮仏法だけは本当にこわいと思っているのだから。

日蓮仏法を小道具にして、あるいは創価学会組織を利用することで何かよからぬ目論見をする輩に対しては、
日蓮仏法で以って、自縄自縛の状況に追いやってやればよい。
・・・・これは、共産党の宗教委員会の腕の見せ所でもあろう。（委員長の）日隈さんに、果たしてその力量ありや？

社会主義と共産主義そして共産党
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/7224/syakai.htm

とりあえず、自分は社会主義と共産主義の違いが、いまいち分からない未熟者だっ
たんで、ちょっと勉強してたんで、その事でも書いてみるかな。

マルクスの考えによると歴史は原始共産制→奴隷制→封建制→資本主義→社会主義→
共産主義と進むものらしい。原始共産主義原始共産制とは、生産性が発達しておら
ず、国家や私有財産、階級が発生する以前の社会だそうだ。

マルクスは、この時代を理想の社会と考えており、歴史の最後に来る共産主義にも
国家が無く、階級も無く、勿論私有財産も無い社会でると主張している。

そうなると、原始共産主義と共産主義社会の違いはなんなんだ？って事になるけど、
それは、原始共産制は、生産性が極度に低く、私有財産や階級が発生し得ない社会
であり、貧しいからお互い助け合わざるを得ない社会という事になる。

しかし、共産主義というのは生産性が極限まで発達した社会です。原始共産制と共
産主義の違いはこの一点につきると思う。原始共産制は「貧しくて平等な社会」、
共産主義は「豊かで平等な社会」という事になる。

そうなると、資本主義と共産主義の間にある社会主義とは何なんだ？って事になる
けど、これは、この段階ではまだ国家が存在し、資本主義を打倒した労働者階級が
国をおさめている社会です。この社会は、共産主義移行への準備を進めるのだから、
私有財産を否定し、生産手段を社会化、国有化している事になる。

社会主義と共産主義の違いは、社会主義には国家があり、国が経済を運営している。
しかし資本主義時代に存在した階級や、労働者への搾取、私有財産などは存在しな
いという事だ。

共産主義は、国家がなく、私有財産がなく、階級がなく、搾取のない社会。
しかも生産性が極限まで発展している社会という事になる。

＞共産主義というのは生産性が極限まで発達した社会です。

これって、生産を全部ロボットか何かに置き換えた社会か？
何かのＳＦで、ロボットが労働を全て担って、人間は全然働かないってのがあった。
これは、人間の能力に限界があることから考えても、当然の帰結ではないかと。
で、ロボットが生み出す富を、何らかの方法で再分配する。
人間は何をしているかというと、ただ遊んでいるだけ。

こんな社会は、確かに「私有財産」も「階級」も「搾取」もないだろう。
というか、そんなものの存在意義すらない。
しかし・・・・こんな社会で、人間は果たして幸せなんだろうか？
いや、人間の存在意義自体、なくなるような気がする。
で、最終的には人類滅亡かな？

>>174
人の代わりに働く漫画みたいな汎用ロボを作れ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098649719/l50

下のファイルで高田健さんのことを「共産じいさん」といっていますが失礼だと思いませんか？
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

てか原始共産制とかいったって、群れにはリーダーがいただろうし
リーダーには強い個体がなったただろうし。
群れ自体が弱ければ他の群にのっとられただろうし。
搾取や階級があろうがなかろうが、弱肉強食は一貫している。

おそらく社会主義・共産主義政党に対する多くの恐怖・不安や不満は
民主主義制度にある。民主集中制はなかなか下部組織や国民の切実な
要求を素直に受け入れる制度としては明らかに欠陥があり、無作為の
官僚体制を築いてしまう。極度の戦時下においては左右関係なく、組織力を
維持し高める為には不可欠であるが、豊かさを求める平時においては、極めて
障害になる。たとえば自民党は選挙に敗北した場合、政権を維持したとしても
そのトップの総裁は責任を追及され、その地位を降りることになり、内閣は
辞職に追い込まれることになり、代わって次の派閥力学が代わらないとしても
次の総理が選出されてきた。国民には非常にわかりやすい。ところが他党では
共産党・公明党など分析や言い訳はするが、交代はない。公明党人たちは
選挙の敗北ないと言うであろうが、体質的には同じである。
　かつての社会党にも選挙敗北によるトップの交代はあった。このような責任の
取り方は国民には非常に解りやすい。負けたのに責任を取らないのは納得がいかない。
これからの平時における社会主義。共産主義運動のメルクマールはその点に集約されるのではないじかと思う・

>174
これって、生産を全部労働者に置き換えた社会か？
大坂仰山党で、ロボットに弁証法的唯物論をインストールするシナイってのが議論になった事があるｗ。

それとは話が離れるが、こう置き換えたらどうだ？
＞労働者が労働を全て担って、資本家は全然働かないってのがあった。
＞これは、資本家の能力に限界があることから考えても、当然の帰結ではないかと。
＞で、労働者が生み出す富を、何らかの方法で再分配する。
＞資本家は何をしているかというと、ただ遊んでいるだけ。

こんな社会に、「私有財産」も「階級」も「搾取」もないと考えられるのなら
お前の脳みそは腐っているだろう。 ちなみにマトリックスはロボットによる
労働者階級の独裁を描いた階級闘争SFだ(ﾄｶｲｳ

はっきり言って共産主義を生身の人間で実現させるのは不可能。
遺伝子レベルで共産主義を実現させる事を目的とした新生命体でも作らない限り、
実現は無理。（新生命体を作る技術が有るかは疑問だけどね・・・。）

ドラえもん「のび太と鉄人兵団」見た？
昔はロボットにも階級があったんだよ〜。
階級が廃止されたら、人間を労働力にするようになったの。

これぞ、ケケトピア社会。

>>177
>てか原始共産制とかいったって、群れにはリーダーがいただろうし
>リーダーには強い個体がなったただろうし。

原始共産制社会の人間のリーダーは『猿の群れのボス』とほとんど一緒でしょう。
強くなければボスにはなりえない。

>　社会主義・共産主義の社会がさらに高度な発展をとげ、搾取や抑圧を知らない
>世代が多数を占めるようになったとき、原則としていっさいの強制のない、国家
>権力そのものが不必要になる社会、人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争も
>ない、真に平等で自由な人間関係からなる共同社会への本格的な展望が開かれる。
>
>　人類は、こうして、本当の意味で人間的な生存と生活の諸条件をかちとり、
>人類史の新しい発展段階に足を踏み出すことになる。


『搾取や抑圧を知らない世代が多数を占めるようになったとき』
そんな時代、ほんとうに来るのかねぇ・・・

共産主義や社会主義のことなら労働者社会主義同盟の高田健さんに聞くと、より理解が深まると思います。
　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

俺は、「アジシスのプライベートな連絡先は一人も知らない」と、いっている。

73 ：ＬＰＧ（ねっｗ）の母、：05/02/07 13:37

「共産主義の前段階を社会主義というんだよね、おかあたん」といって今日も配達に出かけました、わが家の新聞少年、赤旗太郎、
反戦ネットワーク、ＬＰＧの母、「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。特に「志位様」・・
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。
今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/

>>167
>勤労農民および都市勤労市民、中小企業家にたいしては、その利益を尊重しつつ
>納得をつうじ、かれらを社会主義社会へみちびくように努力する。

http://homepage3.nifty.com/ryuota/20c/russia.html
　　　　　　　　　　　　↓
社会主義は生産手段の公有を大前提としており、理屈では土地を私有する自作農
は打倒すべきブルジョワ階級となるのである。つまり、労働者にとって土地を持
った農民は「敵」ではないのか、という疑問が生じる。スターリンは「すべての
農民は公有農場で働く労働者でなければならない」という理論に現実のほうをあ
わせようとし、集団化を強行してふたたび農民から土地をとりあげたのだった。
農民にとって、これが巨大な不幸をもたらしたことは前述のとおりである。

つまり、中小企業家や勤労農民は『打倒すべきブルジョワ階級』となるのである。

>その利益を尊重しつつ納得をつうじ
納得をしないで抵抗をする農民は「打倒すべき階級」である地主や富農とみなさ
れ、銃殺もしくはシベリア送りとなるのである。

共産党と社民党のちがいだよ

スポーツ平和党は？

共産主義の悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、確かに高田健さんを絶賛しているが、（ねっｗ）のことなんて一言も書いていないじゃ、人をだますのもいい加減にしろ！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

高いのでは？

真面目に答えるとダメなのかな？

システム（政体）とイデオロギー（思想）の違いだろ。

誰でも大歓迎！

いまの日本の中にも共産主義社会はいっぱいありますよ。
それは、愛のある家族です。
『能力に応じて働き（親）、必要に応じて受け取る（家族全員）』
社会主義社会は、能力主義がうまいこといってる会社
『能力に応じて働き（社員）、働きに応じて受け取る』
公務員みたいに働かなくても食えるのは社会主義ではないよ！

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）の私、母の「タマ」でございます。息子が福知山線に乗っていなかったようでほっとしました。
でも心配なことが・・・８年前に「おかあさん、おいら、全国を旅行して来る」といって自転車で出かけたまま音沙汰なし。全国、38000ヶ所にのぼるガードレールの金属片、警察は事故によるものと
発表していますが信じられません。もしや息子のしわざでは？・・皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。

考える時だろう。

日本共産党的には一緒だね(w

綱領読めや

今回の選挙で共産党は議席は伸びるか？

１−１９９は全部間違い

本当の答えは

社会主義＝理想しかいわない
共産主義＝難癖しかいわない

だ

http://fhp.jp/kousyaku/?p=0106　http://fhp.jp/kousyaku/?p=0107　http://fhp.jp/kousyaku/　http://e.z-z.jp/?kousyaku　http://i.z-z.jp/?kousyaku　http://i.z-z.jp/?kousyaku2　http://link.noze.jp/user/456456.html

共産主義の悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、確かに高田健さんを絶賛しているが、（ねっｗ）のことなんて一言も書いていないじゃ、人をだますのもいい加減にしろ！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

唯物論についてどなたか教えていただけませんか？
無知ゆえのお願いです。。

神様なんていないんだ〜って話です。
神様がいないのであれば、この社会が理屈に合ったように作り替えられる事もアリじゃん、と。
異常に簡単に言おうとするとそゆことです。
難しくは難しいのでゆえません。

唯物論に対立するのは観念論でいいんですよね？
そうすると、「神がいる」と考えるのは観念論とゆうことですか？

共産主義＝裁判所・軍隊・警察・政府などの権力が死滅してる世界
社会主義＝裁判所・軍隊・警察・政府などの権力が大活躍してる世界

「唯物論の人」は、自分の優位性をとくためにそういいますが、
普通に考えりゃ「神がいる」ってのは、それぞれその宗教の信仰体系なんじゃないですか？
＞哲学において、観念論とは、物質よりも精神、理性、言葉に優位性を置く理論のことである。
なんであって、観念論というものが全部、「神の存在の証明」に向かっているわけではない、ってな感じで。

なるほど！
最近マルクスの本を読んでいるんですけど、どうしても唯物論とか哲学的な部分が理解できなくて。。
勉強不足っすね。。

その辺は後回しでいいんじゃないですか？
やっぱ、あの時代のドイツの思想状況とかを前提として知ってなきゃ、そもそもなんの話ししているのかもわかんないけど、
いまさらフォイエルバッハとかを持ち出して読まなきゃなんないかっつーと、本末転倒なんではないかと。

唯物論の説明で、なにわ金融道の青木雄二が書いていたのが、一番簡単で正しい説明なんじゃないかと今でも思っているよ。
＞＞
「カネが全ての世の中」「カネがないのは首がないのと同じ」
、これが唯物論です。

>>210
青木雄二は分かり易いねｗ
今まで深く考えなかったけど、興味持ったキッカケだった

共産主義はマルクスの建てた戦闘的社会主義。資本主義を暴力で倒すことを
目指す。資本主義がどんなものか　それは資本論に書いてある。君たちが
見ている資本主義社会は表面だけのもの。

「戦闘的社会主義」なんて言葉は初めてみたが、それは○青銅の「左翼軍国主義」の親戚みたいなものか？

　　　　　　　　　　　　　　　反戦ネットワーク、ＬＰＧ先輩へ

このスレで延々と自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた、（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか存じませんが、やめて頂くことは出来ませんでしょうか。
他の方々に迷惑をかけているだけでなく、そのようなものは誰も読まないと考えるべきではないでしょうか。革命家は「大衆に迷惑をかけてはならない」という原則を守り、誰もが快く共産板を利用できるよう、ＬＰＧ同志の
勇気ある決断を信じてやみません。共産板利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には同じメンバーということでもあり、又、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考えこれまで
擁護して来ましたが、このスレでも見受けられる異常とも思えるＬＰＧ同志の書き込みを見ると、同じメンバーながら、「病気説」も一概に否定できないのではないかという疑念を持つに至っています。人民の先頭に立ち、
革命闘争を果敢に闘い抜いた日々を思い出して頂けたら幸に存じ上げます。先輩に対して生意気なことをいってすみません。

又、反戦ネットワークの他の人たちにもいっているようですが、ＬＰＧ同志の「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいと思っていましたが、
やはり嘘だったそうですね。それと「おいら、ブントにほめられちゃった」といって私にも紹介した、下のファイル、ＬＰＧ同志のことは一言も書いてありませんね。虚言癖としかいいようのない、このようなことも「病気説」に
根拠を与える要因になっているのではないでしょうか。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>214さん、息子です。

「共産党の単独政権もうすぐだね、お母さん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。
あれでも子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。黒目という方は
近所のイタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､
どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに
挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」の
お兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､学校で教わったばかりだもん」といって、兄をかばう妹。心優しい子どもに育ってくれました。私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>212
の定義っでいうと中国はいままさに社会主義でなく共産主義だということになるのではないか

社会主義なら国の経済発展をめざしてるだけだが､共産主義だから､わざと石油の使用をガンガン増やして石油危機をあおり
矛盾を増やし資本主義に圧迫を加えようとする､資本主義もガンガン石油を使ってるから文句はいえない

誉め殺し型共産主義だ､中国はうまいなあ

単純誉めころしだと､あまりに日本等が気がつかないからサービスに反日運動してるのだろう
共産主義だよという看板なんだな

>1840年代(中略)社会主義がもっぱら生産手段の社会的所有ないし国有化を唱えたのに対して，
>共産主義は消費財を含めた財産のより徹底した平等化を主張した。

>たんなる政治的革命では無力であると信じ，社会の根本的変革が必要であると宣言した人々は，
>いずれもみずから共産主義者と称した〉という。
>現実に1840年代から1870年代の初頭にかけて，
>共産主義は資本主義社会を暴力的に転覆するための革命行動を意味し，
>社会主義は議会政治への参加等の合法的･立憲主義的手段によって
>経済体制を生産手段の国有化の方向に向かって改革する運動を指していた。
>しかし1871年のパリ･コミューンの崩壊を転機として，両者の区別は曖昧になり，
>むしろ共産主義という言葉が消滅したかのように見えた。

>ロシア革命の指導者であった V. I. レーニンは革命後の1920年にゴエルロ計画(国家電化計画)を作成したが，
>その際，〈共産主義とはソビエト権力に全国的電化を加えたものである〉と述べた。

世界大百科事典 第2版 (日立デジタル平凡社)より

他の社会主義と一線を画すために共産主義を提唱する人が多く、その内容は人によって違う。
社会主義運動が高揚していると「あいつらとは違う、こうすればずっといいだろ」と違いを強調した方がよい。
しかし今みたいに社会主義運動が沈滞しているときは共産主義者も孤立を恐れて社会主義の旗印の元に集まるわけ。
だから社会主義と共産主義の区別がなくなってしまう。

ただ等しく配給所で配給品を受け取る社会。

　

資本主義の対極にあるのが社会主義で、
民主主義の対極にあるのが共産主義なのか？

良識派による市民的ニュース総合研究スレ8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130298768/

こいつ等に社会主義と共産主義の違いを教えてやってください

資本主義から共産主義をめざす途中が社会主義ですが、みんなここでつまづいてしまいます。スターリンが発明した一国社会主義の罪です。

>>215さん、

共産板の全スレにＡＡで落書きをしたり、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の落書きをして、「あの人、病気ではないのか」と噂されている反戦ネットワークのＬＰＧの悪口をいうと、
同じ仲間のＨＮ、「赤いイワナ」とかいう人に怒られますから注意して下さい。しかし、ＬＰＧの「おいら、ワールドピースナウの実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。
それと、「おいら、ブントにほめられちゃった」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて一言も書いていませんよ。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。

※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）
※最近では→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136373602/l50（現在進行中（１月１１日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

日本人が共産党で朝鮮人が社民党て事でしょ？

>>226
共産党って最低ですね。

社会主義＝平等社会（ただし働かざるもの食うべからず）
共産主義＝究極の平等社会（ニートでも配給をもらえる）

>>228
>社会主義＝平等社会（ただし働かざるもの食うべからず）

まぁね。「万人にたいする平等の労働義務」だからね。
でも、これによって、ホームレスや釜ヶ崎の連中も救われるわけだから
いいんじゃない？

>平等社会（ただし働かざるもの食うべからず）

つまり、「家賃収入」などで一切働かずにうまい物を喰いながら
生活している奴らは、打倒すべき敵となるわけだ。

＞共産主義＝究極の平等社会（ニートでも配給をもらえる）

配給とかそういう行政的なものじゃないんじゃないか？
市場じゃなくて、生活必需品はロハでもらえる、
モノがありあまってる場所があって、
そこから好き勝手に取ってきていいというイメージだろう。
働かざる者も食わざるべからず・・
何世代後なら可能なのかどうか、夢物語ではあるが

ちなみに北欧の王制国家等で発展した社民主義は
まるで別のものだ。コレは番人の平等を目指すというよりは
下々の者たちの生活が安定すれば、王権も安定するという
絶対王政下の啓蒙君主思想から発展したものだ。
マルクスレーニン主義とはまったく別のもの。

つまり、社会主義者も将来の理想は共産主義なんですよね？


ソビエトが共産主義社会とは思いませんけど。。。


社会民主主義とか、民主社会主義なんかは、結局は、資本主義社会の枠組みの中の体制なんですね？

>>233
そんなに詳しいわけじゃないけど、こんな風だった気が。
社会主義者には、一応、社民主義者や民社主義者も含まるそうです（狭義では別物だそうですが）。
資本主義の寿命が尽きた、よって社会主義にすべきだ、が共産主義者や狭義の社会主義者の考え方。
資本主義のまだ寿命は尽きていない、改良すればいけるはずだ、が社民主義者や民社主義者の考えかた。
よって社民主義者や民社主義者は、一応、資本主義の枠内、ということにはなるとは思います。

詳しい方、間違っていたら訂正してください。

民主主義は独裁主義と比較される概念で
資本主義は社会主義や共産主義と比較される概念でおｋ？

>>225さん、愚息の親友です。愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい市民社会の形成"、
最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、「”反戦運動”なのか、”政府、権力を対象とした運動をしてはならないキャンペーン”なのかよくわからないけど、頑張っちゃう」といって張り切って
います。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと
愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　フレームアップの党！　　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　＜日本共産党は解体しろ！！　　　　　　　 　　 　
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　 　 　
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　

（　ﾟ∋ﾟ）金正日をギロチンにかければいいのさ

『正論』2006年8月号の特集で、
共産主義者（コミンテルンと中国共産党）の謀略に日本が踊らされ、
戦争に突入していった状況が詳細に論じられています。
是非、一読されることをお奨めします。

＜特集＞中国共産党とコミンテルンの戦争責任を告発する
　1.国共合作・内戦の背後で蠢いた「赤色謀略」の数々
　評論家　黄文雄
　2.尾崎秀實の虚像と実像
　国際問題評論家　瀧澤一郎
　3.「近衛上奏文」の謎
　元防衛大学校教授　平間洋一
　4.日本を泥沼に落とし込んだ米中ソ二つの反日ネットワーク
　日本会議専任研究員　江崎道朗
　5.ルーズベルト対日戦決意の「背景」最新報告
　青山学院大学助教授　福井義高
　6.防共史観確立のための謀略論考察
　獨協大学名誉教授　中　村　粲
　7.東京裁判史観は過去の亡霊だ
　上智大学名誉教授　渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0607/mokji.html

リバータリアニズムを簡単に言うと、反共産主義・反過剰福祉・反官僚制・反税金・反国家・反統制経済・反ヒューマニズム・
（反グローバリズム？）を、唱える超個人主義的自由主義者、自由放任資本主義者の事です。
古典的自由主義者の継承者、本物の自由主義だと思います。日本のリベラル派と言うのはアメリカでは、モダン・リベラルと
言われる部類らしく、社会主義的な共同体主義の似非リベラルらしいです。

元となる思想は、ロシアで起きた共産主義革命を嫌ってアメリカに来たアイン・ランドと言ロシア系ユダヤ人が書いた『水源』
や『肩をすくめるアトラス』やその他によってだんだんと作られていきました。ハイエクやフリードマンや
ロバート・ノージックも元を作ったと言われています。
ランドが作った客観主義と呼ばれる超自由原理主義思想がとても大事です。

リバータリアンは一枚岩ではなく、人定法派と自然権派・右派リバータリアンと左派リバータリアンに分かれていますが
基本的には、反ナショナリズムで反国家宗教的で中絶賛成で反道徳心なので右とも左とも言えません。

マルクスがこっそり保全

>>183
それは言いすぎだな。共産主義は大きく見積もって賃労働者を賃労働から解放する
ことによる他律的労働社会＝資本制市場社会からの自由が目指されているだけ。

>>183
それは言いすぎだな。共産主義は大きく見積もって賃労働者を賃労働から解放すること
による、即ち「他律的労働社会＝資本制市場社会」からの自由が目指されているだけ。

マルクス主義もリベラリズム（自由主義的功利主義）の一種だよ。
ただし市場ないし資本の支配（賃労働）からの経済的（唯物論的）自由を
条件に掲げることに特徴がある。
ただし本来のマルクスは反資本主義者じゃないよ。ある意味ではコテコテの
資本主義者であり、資本主義が資本の蓄積を通して将来のユートピア社会を
実現すると考えていた。その意味ではマルクスほどの資本主義者は他にいない。

そのとおり。社会主義というのは修正資本主義と考えるべき。
マルクスから見たら、ソ連は社会主義ではないと否定するはず。

_

.

大変すいませんが　質問させてください
私頭が悪いもんで
共産主義って　私有財産を認めないって事で　すべての企業も
国の物　国営って考えてよろしいのでしょうか？
誰か教えてください

>>248
違います。「共産党宣言」を読んでください。

共産主義って私有財産廃止財産を共有するうえでの思想や運動
って事でしょ　簡単に誰か説明してくれないかね
今の中国って天安門のあとの民主化になっても政治
は共産主義。。　よくわからんね　
たぶん　読んでもわかんないよ

共産党宣言なんて1時間かそこらで読めるだろ
鼻くそほじりながらでも読めばいいのにその労すら厭うのには呆れる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年5月29日(土)「しんぶん赤旗」
社会主義と共産主義の違いは？

　〈問い〉　社会主義と共産主義の違いについて教えてください。（愛知・一読者）

　〈答え〉　日本共産党は今年一月の第２３回党大会で綱領を改定し、社会主義社
会と共産主義社会を区分してとらえる、二段階論はとらず、一つの社会の連続的な
発展としてとらえる立場を明確にしました。

　未来社会について、これまでは、生産物の分配の仕方を基準にして、「能力に応
じて働き、労働に応じて受けとる第一段階」＝社会主義と、「能力に応じて働き、
必要に応じて受けとる」という「高い段階」＝共産主義という区分でとらえること
が国際的な“定説”でした。

　しかしこれは、科学的社会主義の学説をつくりあげたマルクスやエンゲルスの考
え方ではなく、レーニンが『国家と革命』のなかで展開したもので、のちにスター
リンらによって、ソ連社会を美化する道具だてとして最大限に利用されました。

　マルクスやエンゲルスが、未来社会の中心的問題としたのは、分配問題ではなく、
生産様式の変革＝「生産手段の社会化」にありました。

　日本共産党は、今回の綱領改定にあたり、「レーニンのマルクス解釈の誤りを是
正することを含め、従来からの国際的な“定説”を根本的に再検討」（「綱領改定
についての不破議長報告」）し、「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所
有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である」「社会化の対象となる
のは生産手段だけで、生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じ
て、私有財産が保障される」と、明確に記しました。

　マルクスやエンゲルスは、用語上も「社会主義」と「共産主義」を同じ意味で、
状況に応じて使っていました。日本共産党も今後は、「社会主義」「共産主義」の
二つの用語を同じ意味で使うことにし、未来社会をきちんと表現するときには「社
会主義・共産主義社会」と表現することにしています。（湯）
　〔２００４・５・２９（土）〕

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-29/12_01faq.html

安部はA級戦犯の岸信介の孫です。ですから朝鮮侵略の原罪をもっています。
しかし、彼は罪滅ぼしのために統一教会に便宜を計ってくれています。
日本の若者は安保に反対して日本を弱い女のような国にしようとしています。
それは良いことです。しかし、日本の隅々にまで統一原理が拡がっていなければ
アメリカに滅ぼされます。日本の若者は、先ず地上の楽園で恋や勉学を存分に
楽しむことが必要です。美しい女性のような日本を作るビジョンは選ばれた若者に
伝えられるでしょう。 さあ地上の楽園に一緒に行きましょう。

>>225だから生産手段の社会化って具体的にどういうことだ。
ソ連みたいな国有化か。それとも社会保険庁みたいな役所が
管理運営するのか。それとも一番無駄の多い地方の役所が管理運営するのか。

248ナナシさんえ
自民党は私有財産を認めていません。民間の「活力」はすべからく「お国のため」に供出しなさいというのが改革の精神です。

>>248
＞共産主義って　私有財産を認めないって事で　すべての企業も
＞国の物　国営って考えてよろしいのでしょうか？

それは違うでしょうね。
私有財産までも認めないことはありません。
ただ、最終的には生産手段は共有することとなります。
私利私欲ばかりの企業本位だけは認められないでしょう。
ただそれでも、私有財産に関しましては「拡大再生産」の必要性がないので、これは完全に保証されますよ。
最もいけないのは、日本経団連の奥田会長のように私利私欲に凝り固まったガリガリ亡者の場合です。
こういった地獄的な思想の持ち主が跋扈することは、人類社会にとって、とても有害です。
それゆえに日本経団連のような団体は、ゆくゆくは解体していかねばならないのです。
彼らは搾取することしか能がない「餓鬼」の世界の住人たちですから。

日本の経営者は総じて頭が悪いので、彼らに自制心を持たせる指導をしていかねばならないことが明白です。
無知蒙昧な輩に、いつまでも権力を持たせておくわけには参りません。

２５７＞中国って農民の土地私有財産の保護ってここ最近
でしょう？　って事は今まで認められなかったって事じゃないの？

それと共産主義の国は一党独裁になる理由は何処にあるの？

頭悪いもんで説明してくれませんか？

一党独裁になる理由は「プロレタリア独裁」の理論があるからだよ。
社会主義革命がブルジョア革命と異なるのは、それが「階級の廃絶」を目指していることにある。
資本家階級対労働者階級という階級対立を無くし、搾取を無くそうというのがこの革命の意義なのだ。
ところが、革命後も資本家階級は一気に無くなるわけではない。彼らは壮絶な抵抗を試みる。
これを抑えるためには、「プロレタリア独裁」しかないのだ。
そして、このプロレタリア独裁によって資本家階級は徐々に消滅していく。
ブルジョア政党は、もはやその存立の基礎をも持たなくなるのだ。
残る政党は何か？それは労働者階級の前衛たる共産党しかない。
まあ、簡単に言えばこういうことになるかなぁ。
誰か補足があればお願い。

なんで労働者階級の前衛は共産党だけなの？

他にあるか？
それに共産党ってのはこの考えがあるから排他的なんだよ。

レーニン主義を標榜したり一昔前は解放派みたいな反レーニン主義の共産主義組織はあったじゃん。
彼らとかはどうなるのよ。

排他的な共産党の体質そのものが生み出したものだろうね。
そしてそれらの組織も前衛を自任するｗ

「階級の廃絶」なんて真っ赤な嘘ですよ。そんなものは御伽噺の世界だけです。
革命とやらの後は党幹部・テクノクラートの連中が新しい特権階級として出現してきます。
その事は、なによりも共産主義国の歴史が証明しています。
つまり資本主義だろうと共産主義だろうと同じ人間の世界、人間の欲望というものは
たいして変わらないということです。

共産主義って人間の欲望とやらを否定してたのかあ

人民を搾取する資本家階級の欲望を否定しているのですぞ。

>>265
人間の欲望にケチをつけているのは宗教じゃないか？

共産主義者は聖人君子、私利私欲の一切無い、神のごとき完全な存在だと言うわけ
ですか？　お笑いですな‥‥。

>>268
私は共産主義者ではありませよ。人民はギャグでつかったまでです。

>共産主義者は聖人君子、私利私欲の一切無い、神のごとき完全な存在だと言うわけ
>ですか？　お笑いですな‥‥。

ははは。そう見えましたか。素晴らしく想像力豊かでいらっしゃる。
残念ながら共産主義も宗教も人間には耐えられませんよと私はいいたかった。

欲望がどうこう言ってる時点でどうもな・・・

私は資本主義のことを欲望と言い換えたのですよ。
資本主義、共産主義、宗教は相互に対立するのは必然では？

しない

第二次世界大戦では資本主義国家同士で、
共産主義国家ではソ連と中国が、
宗教はキリスト教とイスラム教が対立しているのをお忘れでは？
三者が対立しないはずはないでしょう。

共産党って平等平等って振り回して、
言論は統制しようとする傾向がある。

だから、最終暴力的な決断を下す。
こんな集団は早くどこかにいけばいいのに。
そんなに自分達の理想が最高なら、一番実現に近い共産国へ行って
理想の国とやらを築いてたらよかろう。
そんなに素晴らしいものができるなら、その実績に皆、移り住むだろう。

こんな日本でぐたぐたするな。

日本でグダグダするなって言っても目の前で起こってる悪政に対して闘えない奴はどこ行ってもコミュニストとしては駄目でしょ
あ。始めましてです

闘えてないじゃないか！
結局、血を出して解決させるとかそういうことだろう。

共産党嫌いとしては、今回の選挙では9条反対でも
共産社民以外を選択できるのがありがたい。
共産党がどんなことを言おうが、ねっこは他国の共産党と同じ
だとは思っている。

日本人ほど、共産主義を受け入れやすい国がよ
共産党が根付かなかったのには、組織として問題があるからだよ。
だから、ここにはおるなよな。

>>276
あんたはどこの党が支持してるわけ？

>結局、血を出して解決させるとかそういうことだろう。

>日本人ほど、共産主義を受け入れやすい国がよ

>共産党がどんなことを言おうが、ねっこは他国の共産党と同じ
>だとは思っている。

これだけ主張があるのに、根拠がひとつも述べられない書き込みも珍しい

>>276
脳内妄想・脳内願望の類は、正確な根拠とともにお願いw

根拠を書くと長くなるから面倒くさいのと指が痛い歳になってきたんだよ。

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、指摘されて急に他スレにも書き出し始めましたねｗ

46 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/25(水) 18:56:04
>>44
まとまって悪さをする共産党ってのもどうかな？
護憲派でも共産党に投票すべき選挙区
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1183574986/l50

480 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/25(水) 18:53:47
>>477
共産党は自民党（650円）を高く評価してますよ。民主党（1000円）よりもね。
【2007参議院選挙】小選挙区は民主党に入れるべき！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184140885/l50

280 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/07/25(水) 18:55:34
根拠を書くと長くなるから面倒くさいのと指が痛い歳になってきたんだよ。
★共産主義と社会主義の違い☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1037451745/l50

共産主義者に闘ってくれなどと呼んだ覚えはないよ。とっとと消えてくれ。

揚げ足取るな、どこにも戦えなんて言ってない。

呼びもしない共産主義者が押し寄せてきて、たくさんの人々が殺されました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「チベットの悲劇より」

ポルポトは問答無用で三百万人を粛清しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　「キリング・フィールド」

闘うといっても色々な闘争形態があると思います。それが音楽であったり、文章であったり
なんで一概に闘っていないとは言えないでしょ。既成政党（共産、社民）なんかは彼らなりに闘ってるでしょ
まあ日本共産党は革新政党と名乗りながら、融通の利かない保守体質になってる党体制と文化面においても保守なので大嫌いですが

日共や中共のようにあらゆる多様性を認めないのは構造に欠陥のある独裁体質の常套手段だ。

独善体質の組織から派生した組織も独善体質で融和、協調という言葉を知らない。

共産党にはレーニンの言葉をぜひとも思い出していただきたい。

>>288
そりゃマズイだろ。
レーニン主義こそ共産党が創立以来陥っているスターリニズムの
母胎じゃん。

>>289
だけど、レーニン本人がスターリンは後継者としては駄目。冷酷すぎると言っていたじゃない
よってスターリニズムがレーニン主義の発展型と考えるのはナンセンス

不破ぎちょーがレーニンマニアだな。

つーか　レーニンも結構冷酷でムゴイ奴だよ？

ぶっちゃけスタ様が出なくてもレーニン路線では無茶苦茶になったのでは？

>>291
レーニンが行った冷酷とみえる行動は革命の過渡期なら仕方ないんじゃない。
過渡期は体制派がまだ力を持ってて反革命的な活動をされたら余計に国内が乱れるからね
>>292
レーニン路線云々よりロシアで社会主義国家を建設ってのに無理があるんやけどね
その議論は当時もマルクス主義者の間でも意見が別れたし

メンシェヴィキが正しかった！のか

あげ

革命のためには反対者を殺しても仕方ないのか？おまえアカ狩りしてなぶり殺しにされてえか？アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ、アカ殺せ！

赤色テロルに対しては白色テロルで以って酬いよ！

殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！殺せ、というヤツを殺せ！

破防法により直ちに日本共産党を解散させよ！

ほっておいても消滅するだろうよ。
安楽死させてやれよ！

いかなる理由があろうとも死刑制度や戦争で人が死ぬのは悪いと。

しかし共産党体制を維持するために
革命や粛清で人が死ぬのは大いに結構

というのが共産主義者の主張ですか。

当たり前だろあほ。
少ない人数の命で大多数の正義が守られるなら当然のこと。
お前らウヨがやってる理屈だよな。

これが日本共産党の正義、オーム共産党マンセー！

はぁ？

>>301
コピペじゃ人は殺せない。
今の共産党は平和路線。

↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓

36 ：革命的名無しさん：2007/08/20(月) 04:38:45
あきれてものが言えないのは、選挙で連戦連敗の責任を
「ｵﾐﾝｽ」なるものに責任転嫁し、「ｵﾐﾝｽ」なるものを逆恨みしている
おまえのような頭のおかしい狂惨厨のほうだろｗ

38 ：論理的思考力：2007/08/20(月) 10:15:56
>>36-37
「共産党が負けたのは民主党が独自候補を擁立して『利敵行為』したせいである」との書き込みがどこかでただの一遍でも為されたのなら、オマイは正しい。

39 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:28:06
>>38
お前とそっくりの文体のバカが、今でも毎日板中にそれをコピペしてるんですが。

40 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:35:50
レス・リンク貼り付けてみな。
「板中にある」んなら簡単だよな？
またいつぞやの「証拠のコピペ」みたいに待たせるなよ

以上、参照先：【共産】惨敗して責任問題も出ないアフォ党【社民】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185980334/

革命のためには痴漢も許される日本共産党の正義、マンセー！

共産党を左翼全体と思ってる事自体ナンセンス！

生産手段のみの社会化を標榜するのが社会主義
生産手段のみならず個人の財産の私有も認めないのが共産主義

これで完璧だろ。ようやく決着ついたね

おミンス児童の性器しゃぶって射精させるんだってね？

↑
オミンスの自作自演
↓
共産厨は、というオミンスの書き込み

おミンスは狛江の親共産党変態男

それは共産厨のフゥラチオ君です。
警察はリモートホストを割り出して捜査するから、撹乱工作は無駄です。
↓のスレッドではフゥラチオ君の犯罪のオンパレードです。一般市民のフルネーム出して殺人未遂だのレズだのヘンタイだの書きまくってんのが、フゥラチオ君なのです。

狛江市は大丈夫なの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1001496704/

社会主義は現実に存在して人類から忌み嫌われた
果てに否定されてしまったからもう誰にも不要だが。
共産主義は妄想だから妄想ビジネスに利用できる。

★ 「韓国人は犬」〜中国人が作った『嫌韓ラップ』の歌詞（意訳）その2

（私は言います　朝鮮人は奴隷です
韓国の犬おまえ達
中国人の前でこびへつらいます。すべて頭をもたげます
おまえ達、四面楚歌の十面埋伏の十字路この玉の地で
自然発生し自然消滅します
将来の無い道をこれからも歩きます）

これまで、これほど、何ものも眼中になくて、独りよがりな
ここまで尊大な国家があることに会ったことがありません。
こんな国はまともな経済発展はしません
何から何まで、米国に、日本に、すがって、本当に犬と同じ性格で、主人には
まったく逆らえない
そのくせ、ずうずうしくも、大ぼらを吹くのです

孔子は言いました。「朝鮮民族は平然として恥を知りません」
延辺の朝鮮系中国人は言います「朝鮮人より
ある程度あかぬけした中華民族の方が断然上です」
朝鮮人がある程度反省することを期待して、私は韓国人を殴る
他の人の成果をおまえ達朝鮮人は自分のおかげと言い張ります
しかし実際はしょせんマヌケな1群の犬にすぎません

私達の中国人がなんでおまえ達朝鮮人と世界で同列に論じられるのか！
5千年の歴史のある中国と、犬の朝鮮を一緒にするな！
韓国はどの道、将来落ちぶれます
地獄のゴールキーパーがあなた達に道を明け、待ってます。
朝鮮の将来に待っているのは地獄だけです。

_

.

でも、政官財癒着、護送船団、メディア統制（疑）、公務員天国、
とやってる日本は事実上、社会主義的な国家なんじゃないの？
社会主義と資本主義の中間というか、相互監視的なムラ共同体。

民主主義⇒多数決
資本主義⇒金持ち中心
社会主義⇒労働者中心
共産主義⇒みんな平等

>>319
つーことは、共産主義ん時にゃ、陛下はご存命ではねーってことか？

>>320
庭師でもやってんでねえか。

「ソ連＝国家資本主義」論
ttp://www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_soren.html

資本主義の対立概念は共産主義
市場主義の対立概念は社会主義

ただし、共産主義のマルクスエンゲルスバージョンは、
資本主義と社会主義との二つが歴史的に止揚された
未来の社会形態ということになっている点が独自。

その場合の共産社会とは、市場社会の完全な形態を意味する。
マルクスにとっては、資本主義下の市場は不完全市場。

共産主義⇒共産党員中心

共和主義⇒みんな平等

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

資本主義って市場主義の蔑称じゃなかったっけ？


とりあえず、よく分からんけど
社会主義は共産主義に移行する途中の状態だと考えればいいのかな

日本の場合
共産党が言ってる能書きが共産主義
社民党が言ってる能書きが社会主義　と思ってるのが日本人のほとんどなんじゃ？
だから日本人のほとんどが共産主義、社会主義は
興味ないか大嫌いか相手にしない、なんだと思う。

世の中と世界の違い

>>329
チョットうまいかな。
ネットじゃ座布団出すわけにもいかないけどw

>>320
>>321
いいえ、国民全部が天皇になっているんですよ

つまり天皇以外の日本人が全て死滅するってことか････

>>331
天皇も国民も全部プチブルジョアになるんですよ
つまり今とあまり変わらない

利害がすべてにおいて一致するかしないかかな？

天皇制はどうでもいいが、いまの陛下は
お優しそうだから好きです。
共産主義はよくわからないが、いまの日本共産党は
偏屈頑固オヤジみたいで好きではないです。

>>332
いやいや、国民全体が天皇職になるようなものということです。

>>335
好きな男性のタイプで女性が挙げる一番は「やさしい」だそうです。
でもそれは大概、自分だけにやさしいという意味のようですがw

結局共産主義と社会主義の違いってのは
鷹と鷲の違いみたいなもんか。

国家が残っているか、国家も消滅した共同社会の
ちがいじゃないの。

　
マスコミ＠2ch掲示板　　〓マスコミが報道してはいけないこと（２）〓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234050303/558-
558

09.09.20リチャードコシミズ独立党東京学習交流会【ソ連】動画を公開します。　<< 作成日時 ： 2009/09/22 09:11 >>
http://r●ichardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_31.html
http://r●ichardkoshimizu.at.webry.info/

　　　　9.20東京学習会動画のアップロード完了しました。11分割となります。

　　　　09.09.20リチャードコシミズ独立党東京学習交流会【ソ連】
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=xyOJBcZMfvU&feature=PlayList&p=D2407763D5E1C302&index=0&

※　　もし連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】をクリックして下さい。

※　　ロシア革命、ソビエト連邦、第二次世界大戦、共産主義、ユダヤ資本、日本人スパイ、電通、などなど、
※　　私のように「歴史に疎い人間」は特に、強烈に勉強になるようなかなり濃い内容ででしたね。

※　>>　515-516　←　今回の学習会と同様、「神戸講演会」も、私は行かれませんでしたが満員御礼のようでした。

社会主義という言葉はあまりに広義に使われ過ぎている。昔からそうだが。
マルクスとエンゲルスは、社会主義という立場から自らの立場を切り離して共産主義を名乗った。

社会民主主義と民主社会主義の違いも判らんね。

民主社会主義と言い始めたのはフェビアン協会あたりだろ。

社会民主主義というのは、目指すのはあくまでも労働者階級の権力（＝社会主義）だ。
ただし、それを実現するのに、市民社会の発達した「先進国」ではブル選のみで充分達成可能だ、
と考える人々が出て来て、社会民主主義（修正マルクス主義）と呼ばれた。

それに対して、労働者の権力を打ち立てる（＝ブルジョワ支配システムは粉砕するという事）のに、
ブルジョワ支配のシステム　＃だけ＃　を使って可能だと考えるのは非現実的だ、
という批判が為され、いわゆる「修正主義論争」と呼ばれる論争が起こった。

ここから一歩踏み込んで「我々はブルジョワ議会制を断固擁護する」といった意味合いで
「民主」を強調して（多分最初にフェビアン協会が）使ったのが民主社会主義。

現在では階級史観を完全否定し、ブルジョワ支配を維持するために「福祉政策（階級分化緩和政策）」を採る潮流が
「西欧型（笑）社民主義」と呼ばれている。
現在とは「社民主義」の言葉の遣い方・意味合いが全く異なる。

日本共産党なら自分たちが言ってることやってることが正しい共産主義ですよ？
大昔からそうです。
マルクス信心してても宗派が違うのは異教徒だから徹底的に憎悪しますよ。
でも票目当てで言ってることコロコロ変わるから原理主義じゃないようです？

３４３
丁寧なレスに感謝。

科学的社会主義とはナンなんでしょう。
特に、「科学的」が…
数式も出て来ないし。
科学は、ニュートン力学→一般相対性のように、発展したわけだが、
社会主義モ発展する？
　

>>346

＞ 科学的社会主義とはナンなんでしょう。

日本共産党がやってればとにかくなんでも科学的社会主義です。中国共産党がやってれば共産主義なのと同じ。

＞ 特に、「科学的」が…

「科学的」というところが科学的社会主義の特徴。

＞ 数式も出て来ないし。

日本共産党がやればなんでも科学的社会主義なのに、今さらなぜそんなものが必要なのか？

＞ 科学は、ニュートン力学→一般相対性のように、発展したわけだが、 社会主義モ発展する？
＞ 　

発展してますが何か？
反共には判らないでしょうね。

346 です。

＞「科学的」というところが科学的社会主義の特徴。

では、どうゆう理由で、「科学的」用語が採用されたわけですか？

＞発展してますが何か？

具体的内容が知りたいです。

＞反共には判らないでしょうね。

そうやって、対話しないような雰囲気つくるのやめましょう。
たんなる、疑問書いただけなのに。
変に、アンチを作るだけだと思います。

>>348
その人は「オミンス」と呼ばれている凶悪荒しですので無視（放置）して下さい。

科学的社会主義って、１８世紀の理想家たちの空想的社会主義に
対する概念で、史的唯物論と弁証法にもとづいて、歴史上、
資本主義の死滅と社会主義社会の到来を明らかにした学問と、
昔、民青の初級同盟学校で習った。

>>346
数式出てくるよ。資本論にも。それに最近の分析的マルクス主義経済学にも。
いちおうエンゲルスの言葉だね。というか反デューリング論の中に収められていた論文のタイトル。

エンゲルスは、マルクスの資本論が科学的社会主義論の到達点だとは見なしていないよ。←ここ重要。

その入り口であって、そこから科学的社会主義が発展していくと展望していただけ。
特に未来の展望に関しては具体的な言及を避けたし、科学的に修正されていく可能性も認めていた。

>>350
マルクスの考えが当時においては相対的に科学的な社会主義論だとエンゲルスは主張しただけで、
その基本線は維持されても、新マルクス経済学、新新マルクス経済学というふうに修正されていく可能性はあるよ。
そうすることはエンゲルスやマルクスの意図には反さない。むしろ硬直したマルクス読解はマルクス主義者の間で
教条主義として批判されるのが常になっている。ただし、教条主義が正しい面もあったと思うけどね。

>>348

＞ では、どうゆう理由で、「科学的」用語が採用されたわけですか？

なんとなくかっこいいから。


＞ 具体的内容が知りたいです。
そんなものありません。


＞ ＞反共には判らないでしょうね。

＞ そうやって、対話しないような雰囲気つくるのやめましょう。
＞ たんなる、疑問書いただけなのに。
＞ 変に、アンチを作るだけだと思います。

でも事実だから。

>>351

＞ >>346
＞ 数式出てくるよ。資本論にも。それに最近の分析的マルクス主義経済学にも。

それは普通のマルクス主義研究の話ではないか。
日本共産党は知識人党員を追放し、マルクス解釈を不破の専権事項に指定した。
置塩先生が入党できる党ではないのだ。

＞ いちおうエンゲルスの言葉だね。というか反デューリング論の中に収められていた論文のタイトル。
＞ エンゲルスは、マルクスの資本論が科学的社会主義論の到達点だとは見なしていないよ。←ここ重要。

という訳で何でもやり放題です。

＞ その入り口であって、そこから科学的社会主義が発展していくと展望していただけ。
＞ 特に未来の展望に関しては具体的な言及を避けたし、科学的に修正されていく可能性も認めていた。

「科学的」の内容は「科学的」だとトートロジーでしかかえせないのが共産党。なんのことはない、不破の思い付きのことだ。しんこに考えても意味なんかない。
そのために80年代までに知識人党員を追放したんだから。

＞ >>350
＞ マルクスの考えが当時においては相対的に科学的な社会主義論だとエンゲルスは主張しただけで、
＞ その基本線は維持されても、新マルクス経済学、新新マルクス経済学というふうに修正されていく可能性はあるよ。
＞ そうすることはエンゲルスやマルクスの意図には反さない。むしろ硬直したマルクス読解はマルクス主義者の間で
＞ 教条主義として批判されるのが常になっている。ただし、教条主義が正しい面もあったと思うけどね。

日本共産党のマルクス主義理解は間違いようがない。果てしなく無内容だし、そもそも、不破の考えと照らして正誤を判断するんだから、不破の考えは常に正しいに決まっている。

＞＞ 数式出てくるよ。資本論にも。それに最近の分析的マルクス主義経済学
にも。

＞それは普通のマルクス主義研究の話ではないか。

マルクス主義研究は、最近は、文献研究ではないの。？
（外野からみると）
跳躍、じゃなくて、超訳の新書も出てたり。
分析的マルクス主義経済学がマルクス主義研究の普通だとは考えられない、経済学部の内で
どれくらい研究している人がいるか。

>>354
それは日本共産党とは関係ない。

>>354

>>349

不破さんの別荘やら料理人やら運転手および超過利潤買収無視など、諸々の馬鹿げた
修正主義はすべて米軍自衛隊警察の恐喝によるもんなんだね！
早く奴らを一掃しなくてはダメだね！

ライオンズクラブ粉砕！

>>357-358
不破にはこれくらいがお似合いだね。
研究者たちとの付き合いを絶ってマルクス盆栽ごっこに逃げ込んだ老人の末路にふさわしい。

>>359を読むと逆に不和本に興味が出てくるｗ
孤高の中で行われた盆栽ごっこは実はそういう視点を意識して読むとかなりおもしろいんじゃないか？
俺に何が書いてあるのか理解できるほどの知性があれば笑えるんだろうなぁ・・・・

「科学的社会主義」という用語を最初に使用した
のはプルードン。マルクスらは借用しただけ。

不破がどんなにたくさん本を書いても、誰も内容についてコメントしない。数名の元党員を除いてだが。

学者、政治家、評論家、外国人、全て沈黙。お友だちの堤清二さえ。

彼の人生を通じて、党内での異論者の吊し上げを徹底してきた。党外にも見える形で。
その甲斐あって、「ツマンナイね」とツッコンでくれる人さえ誰もいない。
レーニンもマルクスも何か書く度さまざまなリアクションが各界からあったもんだ。
亀井静香や福島瑞穂や鳩山由紀夫や谷垣がなんかコメントしちゃうような話は永久に書けないだろう。

今社会科学領域の大学院生の研究者の卵で、共産党員は多くいるの？

>>363
小川三四郎

大学院じゃマル経の講座なんてほとんどなくなっているみたい。

ええ？もったいない。
マル経界隈をワッチすると、いくらでも大笑いトンデモ言辞があるのに。

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