浄土宗ネラー坊主の会　【第19願】

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1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：
宗内雑談専門スレです。
＿＿＿＿＿＿＿_
|法 　 　　　 　　然|　雑談的なことを中心にしていきましょう。
|　　／　￣　ヽ, 　 |　「きっといつかはネラー会オフ」の実現も目的です。
|　/　　　2　　 　 ', | 下地を作る意味もこめて、皆で明るく正しく仲良くﾏﾀｰﾘいきませう。
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!　
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |　　
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
|共 　 　 　 　 　生|　←ネラー会オフィシャルマーク
￣￣￣￣￣￣￣
※sage進行厳守。

＜前スレ＞
浄土宗ネラー坊主の会　【第18願】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1192372691/
2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 16:52:51
>>1
スレ立てごくろうさまです。
3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 20:58:27
おつ
4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 22:36:42
もうみんなクリスマスプレゼントは決めた？
5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:04:00
クリスマスプレゼントより満行祝いの準備をせにゃならん
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:05:20
入行者名簿見ると出さざるを得ない。
見たないｗ
7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:20:01
>>1 スレ立てありがとうございます。
8 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/04(火) 23:27:33
前スレより
993 名前: 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日: 2007/12/04(火) 21:15:12
ちょっとだけけちゃっぷ「擁護派」な俺だがかなり嫌いになったｗ

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽだが
＞親として、弁当をつくらないことが苦痛だからつくってた。
子の為に一生懸命弁当作ってただろ・・・
＞息子に嫌がられるのが苦痛だからつくらなくなった。
子の為にしたい事が出来ない悲しみだろうよ・・・・・

法を真面目に考える姿勢はあると思ってたが曲学阿世の輩だな

→人情話は浄土宗布教師の通俗的なネタですね。
言いたいことはわかりますが…。
一切(眼耳鼻舌身意・色声香味触法)がみんな苦だと納得できたら、
涅槃寂静の意味を再確認できると思います。
9 ：前スレ952：2007/12/04(火) 23:33:15
>>983さん
少僧都養成講座出身ですか？
確かに正座きつそうだった　笑。
長野出身でアメリカの企業から奨学金貰って大学行ってた人。
言われたように「頭のいい人はこういう人」って印象持ちました。
かといって自慢するでもなく。
加行同期だけれど尊敬できる人でしたよ。
来年帰国の件、私も聞きました。
自坊（あの寺の仕組みイマイチ理解できず）がマスコミ攻撃に遭ってるとか。
これ以上書くと個人情報なので(ry。
10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:35:47
マスコミ攻撃か
11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:41:49
会員制の寺ですか？
12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:42:53
会員制なんてあるんか。
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:44:40
あぁ、また変なのがいる
煎餅は嫌いだよぉ
14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 23:51:41
長野教区
15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 00:20:43
このスレ読んでるとわかってきたことがある。
それは、書き込みやってる殆どの輩が、導師をまともにしたこともない、
檀家とも人として向き合ってない、若輩もんばかりということだ。
16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 00:23:41
だから
17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 00:24:12
思い込みじゃのう。
18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 00:31:46
>>9
漏れも大体誰だかわかった。
でも長野の度田舎じゃ彼の価値わからんだろう？

長野教区と言えば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000045-san-l20
善光寺元職員が３０００万着服
http://tsutaya.zassi.net/magazine/23/22050/
「善光寺貫主さま」が３人の女性と交わした〈絵文字入り〉「不倫メール」
この辺かな？
しかし何で今なんだろう？

>>15
何も言えへん。
19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 00:37:00
長野教区もなあ。
20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 01:52:58
誰か自分は長老だという方おられますか？でなければみんな若輩者。
21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 01:55:55
長老はさすがにこの板には居ないだろｗｗｗ
ってうちにはあるけど他の教区・組には長老システムはあるの？
あれ、本山からの任命書あるよね
22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 08:39:01
>>16-21
朝勤やってるか？
23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 10:04:57
蒸し返すようで悪いが、自殺者が往生できるかできないかなんて考えても分かんないよ。
だから回向するんだろ？　遺族にも念仏唱えてもらうんだろ？
それがすべてじゃん。
「自殺しても往生できるか？」と聞かれたら「分かりません」としか答えようが無いだろ。
24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 10:14:34
あげ
25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 10:21:57
>>23
その通り。聖意計り難し。
軽卒に「念仏すれば自殺しても往生できる」などとは言ってはならない。
26 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/05(水) 12:16:48
>>25 わからないのは、たしかにわからないですが。
教義上はどうかという質問に対して、
教義上もわからない、と答えるしかないのでしょうか。
わからないと言い出したら、
極楽浄土や阿弥陀仏の存在自体がわからないわけだし。
27 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/05(水) 12:21:02
>>23 考えても仕方ないから、
他力門では、
「往生した」と答えを決めてしまって、
それ以上妄想しないようにするのでは？
自力門では、
瞑想などによって妄想を意識的に停止させる。
他力門では、信によって答えを決めつけて、妄想を停止させる。
28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 12:38:15
あげ
29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/05(水) 23:55:26
あげ
30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 02:02:08
http://www.excite.co.jp/News/society/20071205210100/20071206M40.112.html

檀家の親族が住職親子の強盗殺人犯だったとは・・・
何の因果か？　法事の席でも知らない人のほうが圧倒的に多い現状。
お盆の時には不特定多数の見知らぬ集団が寺に押し寄せて不安は募る一方だ。

大したセキュリティのない自坊は強盗殺人目的の檀家の縁戚に対して無防備。
怖い世の中だ。

僧侶を殺したら地獄行きだよな？
31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 02:04:38
世も末だな。
32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 05:19:07
受戒の後、一般企業でリーマンしてるけれど、
「（上司が世話になっている）占い師とお前と一席設けたいけれどどう？」と言われた。
会社の他の人に聞いたところ、特に悪徳占い師って感じでは無い様子。
占いをして貰うわけではないけれど、どう接したらいいのだろう？
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 06:49:42
そもそも念仏したところで往生したかどうかなんて分からないじゃん。
死後の世界のことは何一つ分からないし、何を語っても空想の域を出ない。

｢先日往生されました～｣などというのも希望的空想として言ってるに過ぎない。
死後に関わること、すべての往生が空想なら、自殺者の往生もまた遺族の希望的空想として残される。
34 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/06(木) 07:59:24
>>32 占い師も世俗の職業の一つだから、特に身構える必要ないのでは？
問答かなにかをさせられるのでしょうか？
35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 13:25:17
>>25
「聖意計り難し」と言うけど、自殺した念仏者の往生が不定であることを示す根拠はあるのだろうか？

弥陀の聖意は第十八願「乃至十念、若不生者、不取正覚」で決定しているのではないか？
「唯除自死者」とも書かれていないし、仏教で自死が「五逆、誹謗正法」よりも重大な罪業であるとも聞いたことがない。
自死が不定の機とは往生記にも授手印にも書かれていない。
往生には念仏の信行だけが問題で、臨終の様や死に方が往生に影響するとは、法然上人は仰っていないはずだ。
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 13:27:04
ある人が「念仏すれば必ず往生しますか？」と聞いた時、善導大師は「必ず往生します」と答えた。
その後、その人は木に登って身を投げて死んだという。
そのことをを聞いた善導大師が何を思ったか、言ったか、伝記は何も記さない。

「念仏称えたあと木から落ちて亡くなられたそうです」
善導「えっ・・・ちょ・・・それ自殺？！言うの忘れてたけど自殺した場合の往生は責任持てないよ！」

↑これはない。
37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 14:16:36
あげ
38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 14:34:38
>>32
日常勤行もしていない。日課誓約も守ってない。浄土宗僧侶としての実践的活動もしてない。
ましてや、住職の道も歩んでいない現状だとしたら丁重にお断りしたほうがいい。
嘲笑を受けて浄土宗僧侶全体に恥を掻かせることになるのは目に見えている。
39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 14:51:08
>>35
このテーマに関し、
典拠を示して理詰めで結論を出そうというのは浅はかじゃないか？
謙虚に「わからない」という姿勢を取るのが相応しい。
余り浅はかにレスいれて、浄土宗を自殺教にする過ちを犯さないように気をつけろよ。
「滅後の邪義」を作らないように。

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 15:05:16
>>36
普通の木って３mあるかないかだよな・・・
即死するようなことあるかね？
高さ10mある木を探すのも大変だし登るのも大変だ。
木に登って投身して即死ってあるのかな？
41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 16:16:10
>>35
「至心信楽　欲生我国」すなわち三心具足してなきゃダメだろ。
ただ、どこまでが不可でどこからが可能かなんて凡夫には分かりようがない。
だからただ念仏するしかないんじゃね？
42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 16:36:04
明恵上人（1173-1232）は華厳宗の僧。高山寺を華厳宗中興の道場とした。
法然を批判した『摧邪輪』がある。栄西が２度目の留学から帰国の際、
明恵上人に土産として茶を贈り、以来茶を飲む習慣が始まったと伝える。
43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 17:29:02
３メートルでも首の骨折ったら死ぬだろ。
崖の側なら木は低くても落ちる距離は高くなる。

そんなところで信憑性を疑ってもしかたない。
それより自分は善導大師や法然上人のようにどんな臨終であれ
ただ往生は念仏に依ることに疑いなくイエスと言えるかが問われてるんじゃないか？
44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 19:40:20
>>34 >>38　ありがとう。
会社で２ｃｈは控えているのでレス遅くなり済みません。
>>34
問答とかでは無いと思います。
>>38
専業住職ではない（父＝師僧がまだ健在）ですが毎朝のお勤めはしています。
檀家の、じーさん・ばーさん数名と彼らの飼い犬一匹が来てくださるので。
ただ坊さんとしても人間としても未熟なのは十分承知。
「嘲笑を受けて浄土宗僧侶全体に恥を掻かせる」可能性もある。
ちょっと考えてみます。
ところで浄土宗では占いの類はどのようにとらえているのでしょう？
45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 20:26:49
>>44
浄土宝暦でもやってるくらいだから、好きにしろってことなんじゃない？
経典の論理で占っているわけじゃないから、捉える必要が無い。

キリスト教と仏教を無理やり同一視して語るようなものだ。
46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 20:29:44
通俗的な占いは、
酒を飲むことと一緒で、
世の習いというのが、法然上人の態度（『和語燈録』）。
47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 20:41:05
>>18のレスみて
「おいおい！」状態（ｗ
前スレと併せると確定じゃん。
確かに長野教区に入れるのもったいないよね。
48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 20:45:01
長野教区
49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 20:54:33
>>9 >>18 >>47
当人にこのスレのこと伝えたのか？
50 ：32：2007/12/06(木) 20:58:27
>>45-46
なるほど。
そんなに構える必要も無いのかな？
51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 21:06:47
あげ
52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 21:09:28
当人
53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 21:21:20
>>50
占い師が自分の領域で好きに語るのは、自由にしてもらえばよいけど、
こちらの領域に踏み込んできたら、徹底的に反論すべきでしょうね。
54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 21:46:25
領域って？
55 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/06(木) 21:49:49
>>53 先祖供養をちゃんとやってないから不幸になるとか？
56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 22:09:03
>>55
そうだね。極端に言えば、極楽や阿弥陀仏なんてフィクションと言い出す占い師とか。
57 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/06(木) 22:14:37
>>56 仏教的立場は大切でしょう。
58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/06(木) 22:18:46
>>57
だから、>>53で申しあげたとおり、領域に踏み込んできたら～ってことですね。
領域外のことについては、同意もしないが否定もしないでよろしいのでは？
59 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/06(木) 22:24:33
そうですね。
おもしろい話を聴ければラッキーですね。
60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 06:17:08
あげ
61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 11:09:23
あげ
62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 16:58:34
>>50
貴君の上司の本意は面白半分だからこそそうい提案をしたに違いないし、
貴君も自分の未熟を自覚してるようだ。
ここは丁重にお断りするのが良識ある態度だと思う。

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 16:59:52
貴君ｗ
64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 21:17:12
あげ
65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 23:34:37
あげ
66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/07(金) 23:44:45
この香具師はリアル基地外か
情けない
67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 05:32:17
>>62 断る理由は何と説明するの？
68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 13:34:52
成道会やってるとこある？
69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 14:58:31
あげ
70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 15:51:51
>>68
あんまりないんじゃないの？
「浄土宗なら釈迦より弥陀」って感じで。
71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 17:43:52
釈迦堂あるから、一応やっとる
涅槃会もやるし、花祭りもやる
72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 20:24:30
成道を讃える偈文って何だっけ？
73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 21:04:28
日本の僧侶が妻帯する以前、
弟子や付き人がいない僧侶はどんな末期を辿ったのだろう？
74 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/08(土) 21:34:07
>>73 布施で生活できてたのだとしたら、
周囲には必ず布施してくれる信者がいたわけですが、
どの程度お世話してくれたんでしょうね。
75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 22:16:39
妻帯せずとも身の回りや性的な意味でも世話してくれる存在があったのでは？
男やもめの場合は現代と同じく、孤独死して近隣住民に発見されとか。
76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 22:56:02
俺も孤独死が待ってるんだな。
77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 22:56:23
乙
78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 22:56:59
ダライ・ラマの後継者、女性の可能性も
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2322694/2436278
79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 23:06:46
あげ
80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 23:38:57
＜キリスト教会＞信徒が６９００万円着服　甲府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000094-mai-soci

「本人が悔い改めることこそが大切」として業務上横領容疑での刑事告訴を見送っている。
81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 12:17:52
あげ
82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 18:49:53
寺で生まれ育ったが、
寺を出て行ってしまう輩は全体の何割ぐらいになってんだろ？
83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 20:10:11
別にどうだっていいじゃん｡
84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 20:23:47
うむ、どーでもいいな
85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 20:27:49
３割
86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 20:59:00
あげ
87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 21:00:07
やる気があるのは、葬儀屋配下の坊主、元極道坊主、元リーマン坊主の御時世。
世襲坊主は生まれ育っただけで疲れてるw
組寺周辺を見ると寺の栄枯盛衰に格差大いにあり。
88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 22:00:22
元極道坊主ｗ
89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 22:43:54
はいはい ww
90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 22:47:14
ほんまかいな
91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 23:18:06
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg
92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/09(日) 23:19:58
あげ
93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 00:16:34
http://jp.youtube.com/watch?v=seyjPou-_yQ
94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 07:27:26
元極道神父は聞いたことがあるが、坊主じゃ聞かねえなぁ
まあ、一時期グレてた、なんてのはどの職でも珍しかねえや
95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 14:21:43
あげ
96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 14:28:20
どんな職種でも元ワルが力を持つ事はよくあること。
真面目で誠実で謙虚なヤツはいつも日陰の身。
97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 15:02:43
どんなワルをも救う阿弥陀の教えにおいては
僧侶自身がワルとなってワルの気持ちを理解することも必要かもな
98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 15:35:26
確か、阿弥陀様は善人を見ては喜び悪人を見ては悲しむと元祖様は仰っていたような。
敢えて、ワルになる必要なかろう。

>>97 詭弁は邪義のもとじゃ。
一歩間違えば金属バットで家族を殴り殺していたような坊主も沢山いるしのぉ。
99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 16:14:26
止悪修善は仏教共通の誡めだからな
白楽天の故事にもあるように、三歳の子供でも知っていることだが、実行するのは
難しいことだな
なんと救い難き我々か。
100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 16:41:07
ワルの気持ちはワルになってみないとわからない。
純粋培養で育った常に清く正しくマジメくんよりは、
元ワルの方が人の心に近づけるかも知れん。
以前のスレでも「法然の教えは上品ぶった教えじゃない、
自らどん底に落ちて泥まみれにならないとダメだ」って言われてたしな
101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 18:40:02
だから、ワルをなしてよい。というのでは詭弁だろう。
行きつく所は一念義みたいになってしまうで。

>>100 オマエ、元ワル？　現ワル？w 大悪をなさないで済む事に感謝しないとあかんで。
マジメくんを見下しているが、ナカナカ彼らのマネはできん。多様を認めな。
悪をなし、ワルにならずとも、
自分の心を深く見つめれば自ずと人の愚かさを身にしみて実感することは十分できる。
抑、法然上人が念仏行を選択し立宗されたのは、深く己の心を省みたからだ。
102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 19:08:00
97=100かな？

真面目な人には、人の心がわからないとでも言いたげだね
三河辺りでは有名な某元ヤン坊主じゃあるまいし、ちと独善的じゃないかね
103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 19:26:29
>>102
今日までだったか、輪番やってたアレか？
普段はそこまで思わないんだが、酷すぎて…久しぶりに聞いてて
呆れ返った説教だったよ
104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 19:51:07
西居院のオっちゃん？　あの寺の真似はできんw
105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 20:08:39
できんつーかしたくねえｗ
以前あのオッサンが説教で使ってた話、ホームレスの親子の話だったが、相当ひどかった

息子が失語症になったのを、母親が棒でぶん殴りながら
「なんまんだぶち（と）言えーー！」「ありがとうち（と）言えーー！」
と延々繰り返す「激闘のォー、闘い（聞いたﾏﾏ）」の話。

どう見ても虐待です。本当に有り難うございました。
途中、親子の隣のバラックに住むホームレスが、棒で叩く音がすると耳を押さえて、もう
聞きたくないーって言うシーンがあるんだが、それが正常な反応だと思う。正直。
106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 20:56:42
なんてこった
107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 21:24:01
ぶはｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ
108 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 21:55:59
>>100 その言葉、横領ワルも含むんでしょうね。
109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 21:57:20
さてのう
110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:03:17
若手の布教師で妻子が居ながらお水のおネェさんと平気で同伴し、
風俗にも行き後輩には次の日に念仏すれば罪障は消えるのだと吹聴するのがいるが、
名声のために布教師になったのか？　よく人前で布教できるもんだw
阿波の介を思えばそれもありかw　人の世の有様とは誠に解し難い。
111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:04:35
ボケ布教師が
112 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 22:07:52
欲も怒りもどちらも煩悩なんですよね。
欲望の煩悩にまみれた布教師に対して怒りの感情を抱くなら、
怒ってる自分もまた煩悩にまみれていることになる。
欲と怒りと、どちらがマシな煩悩かというのは、いちがいには言えない。

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:11:01
けちゃっぷの講釈いらね
114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:12:08
昼は布教、夜はキャバｗ
115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:17:51
単に真面目にやってないだけじゃね
ボチボチお呼びがかかるようになったが、キャバ通いしてるよーな暇ねーぞ
116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:18:48
夜は暇なんやろ
117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:21:36
布教師の中には目立ちたがり屋で負けず嫌いが多いのには驚いた。
本物が現れるのは３０年に一人ぐらいじゃないか？
118 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 22:36:58
浄土宗は自力で煩悩を減らすためのノウハウをもたない。
自力の修行をしなくても救われることを売りにしている。
だから、布教師だから煩悩が少ないなんてことはありえない。
119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:39:03
>>118
>>113
120 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 22:41:51
煩悩が多いと布教師にふさわしくないというのなら、
布教師の人だけは聖道門を学ぶ必要がある。
煩悩を減らすための具体的なテクニックを学ばずに、
根性と天性の才能だでなんとかしろというのは、論理的ではない。
121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:54:10
キャバで忙しいから無理。
122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:04:27
>>118　>>120
「蓮門住持訓」読んだ事ないだろ？　先達は浄土宗僧侶のあるべき姿を説いてるぞ。
まず、できるヤツはいないが・・・恥をしらなきゃいかん。
123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:05:36
指名で忙しいから無理。
124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:06:37
リアル布教師もたまにはこのスレ見ているらしいｗ
宴席の話題に出ていた。
まじ
125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:07:22
布教師乙
126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:17:42
なにがいな。
127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:23:55
来春から布教師養成講座受講しようと思うんだけど、何か気をつけることあるかな？
講師陣が替わって、大分やり方が変わったって話だけど。
128 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 23:24:04
>>122 あるべき姿を示すなら、
あるべき姿に近付くための具体的なワザやコツを
教えてくれなきゃ不親切でしょう。
129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:24:56
その不親切なやつが多いのだが。
130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:25:37
布教師はんもたまにはｶｷｺしなはれ。
131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:32:25
>>128
オマエとからむの嫌なんだがな。具体的に示してあるぜ。「蓮門住持訓」読んで実践してみ。
132 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 23:34:17
>>131
ブッダが示してくださった実践をすべきでしょう。
133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:34:50
断る。
134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:36:42
イヤだっつってんだから絡むなよケチャ
嫌われてる自覚を持て
135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:37:41
ストレス発散なんだから付き合ってやれ。
136 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/10(月) 23:37:43
>>134 嫌うのは怒りの煩悩
137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:38:12
煩悩♪煩悩♪
138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:41:46
>>135
断る。
139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 23:42:22
仲良くやれ。
140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 07:48:03
けちゃは心が寺和田なんだから部外者だろ
141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 12:13:26
けちゃいい味だしていて好きだな｡
142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 12:21:00
自演乙
143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 12:28:33
恥ずかしい
144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 18:37:40
西居院住職テレビに出ているな
145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 20:54:46
どうせまたヤンキー更正させてるとか、ホームレス保護してるとかだろ？
ワルの視点になってとか、聞こえだけはご立派だが、盲目的に味方するってだけ。

DQNなガキの言い分を全面的に信用して学校にねじ込んだり、長い目で見ると
本人の為にならんのじゃないかってことも多いよ
146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 20:55:16
そうなんか。
147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 21:55:32
たんなる甘やかしと、人格の尊重を混同してる奴が多すぎると、俺も思う。
148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/11(火) 21:57:11
う～む
149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 00:15:21
低調だな　このスレは
150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 01:55:21
＞浄土宗は自力で煩悩を減らすためのノウハウをもたない。

これだけは納得できん。
お念仏を過小評価していないか？
151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 05:30:47
＞浄土宗は自力で煩悩を減らすためのノウハウをもたない。
というか、念仏をやったことがないから↑こういうこと平気で言っちゃうんじないかね。
152 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/12(水) 08:01:32
>>150 念仏により、結果として煩悩が減ることはあるでしょう。
でも、浄土宗で念仏するときには往生を願って念仏するのであり、
煩悩を減らすために念仏するわけではない。
また、念仏すれば煩悩が減るから煩悩を減らすために念仏しよう…となったら、
それは自力の念仏になってしまう。
僕は自力の念仏も好きですが。
153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 08:29:42
偉そうなこと言う前にsageろカス
親父との確執をこのスレで解消しようとすんな
154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 08:31:54
断る｡
155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 09:17:10
実際、自分の親父に言いたいことを「俺らに」言ってるんだよな、けちゃ。
そこまで面倒見きれねーよ
156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 11:04:03
清涼寺の山門が～～～～～～～
157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 11:15:20
念仏は人や社会を変える道具ではなく、その価値は世間と無関係に
純粋な宗教的なものなのだから、けちゃっぷの言うことに一理あるのでは？
158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 11:31:38
現当二世の功徳があるから、人は変わるよ
純粋に宗教的なものだと言うなら尚更。人を変えられない宗教なんて無い
159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 12:41:35
人が変わるなら、その集合体であるところの世間も変わるわな


ところで、>>156は何を見たんだ？
160 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/12(水) 12:43:50
念仏で、布教師としてふさわしい人物になれるか。
パターン１
決定往生の安心・落ち着きから、人格円満になる。

パターン2
阿弥陀仏の力、念仏にそなわっている功徳により、
増上縁により人格円満になる。

パターン3
念仏という行為がもつ瞑想的効果により、人格円満になる。

パターン4
念仏者・布教師としての世間体を気にして生活するうちに、人格円満になる。
161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 12:51:43
>>159
清涼寺て、嵯峨の方の釈迦堂だっけ。
162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 12:57:38
んだんだ。
あそこの山門の前の豆腐屋さん、美味いんだよなぁ
俺京都行ったら、いつも釈迦堂お参りして、あそこで豆腐類ごそっと買って帰るよ
163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 13:28:51
あげ
164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 13:30:52
森嘉さんとこの油あげ美味いな
個人的には飛龍頭を出汁で煮含めて食べるのが好きだ
165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 13:34:40
山門でも焼けちまったのか
166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 16:08:25
http://jp.youtube.com/watch?v=cN6a7x3jkhk&feature=related
↑
正しいスクーターの運転
お坊さんはマネしないで

http://jp.youtube.com/watch?v=5ILmqrsyc9o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GrxLK5nwtDw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9gdO6Pbl_8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=rRIo2-b3q9w&feature=related
167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 17:51:39
事故ればいいのに。
168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 18:36:34
国宝所有の寺、山門壊される＝内側から車で突破か－京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121200307&j1
169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 18:38:43
なんつーことを。
けが人も無し、お釈迦様も無事ってとこは不幸中の幸いか
170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 18:39:35
罰あたりじゃのう。
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 21:13:59
今年の漢字「偽」。
清水寺貫主様、立派な発言されていた。きっと偽りのない人生歩まれてきたのだろう。
大したものだ。
172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/12(水) 21:50:23
あげ
173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 02:33:12
>>171
ここの森貫主は共産党シンパとして有名。
174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 06:32:23
あげ
175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 08:25:54
宗教者が宗教否定しまくりの思想に傾倒するって自己否定の
ような気がするけどなぁ…。
ビラ配りでﾀｲｰﾎされてた坊主もいたけどさ
176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 08:36:56
いたのう
177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 15:18:38
あげ
178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 15:24:23
まあすべての共産主義が宗教を全否定するとは限らないからね。
迷信で人心を誑かし、不当に私腹を肥やして人民を搾取する宗教は邪教とされる一方、
正しく倫理を確立せしめ人民の幸福に貢献する宗教は良い宗教とされることもある。
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 15:53:12
マルクス読んでるよーな人は全否定でそ？
学生んとき、「今時宗教なんて信じてるのか」なんて言われたことがあったなぁ

今そいつ、意中の子を共産主義に染めようとしてストーキングを繰り返した末
暴行事件に発展して、ムショ暮らししてるらしいが。
180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:00:25
浄土宗は日本国民を誑かし搾取している方か、精神幸福に多大な貢献をしている方かと言われれば、どっちだろう。
もし世の中がひっくり返ったときに、それでも胸を張って浄土宗は人類に貢献していると主張できるかだ。
181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:04:50
こういうレス見ると、アカい人結構いるんだなぁと思う
182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:45:56
赤坊主はかなりの数にのぼると思われる。
183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:46:28
共の字つながりということか。
184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:47:00
これは新しい話題だなｗ
185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:48:29
共産主義や社会主義も宗教に近い部分はあるよな
ある意味。

社民や民主見てるとつくづくそう思う
186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 16:50:05
共生と共産は「共」の字しか共通点無いじゃないかｗ
187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:15:11
それで十分じゃまいか。
188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:18:04
最上位が緋の衣で赤だし。
これはもしや
189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:18:35
隠れコミンテルンきたー
190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:29:58
話題についていけません。
191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:33:59
浄土は私的財産も許されていないし身分の上下もないから原始共産制みたいなもんだな。
そういうところへ送り出しているのが我々なのだから、共産主義への理解は必要だろう。
192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 17:48:50
無理矢理だのう
193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 18:52:13
任天堂冬のボーナス169万円。夢のある会社で而も給料もいいとは理想的じゃのぉ。
ttp://ranking1.nobody.jp/bonus/2006w.html

人の命と引き換えにお金を頂くとは因果な身の上じゃ。南無阿弥陀仏
194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:08:08
コミンテルンなんて普通知らんだろｗ
スパイなのかよ
195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:08:40
>>193
ほんまやのう。
196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:09:10
隠れ赤が多いのかｗ
197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:15:33
なんで共産主義にハマったん？＞アカの人
198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:52:44
お釈迦さまの説いた比丘サンガにいおいては私有財産も存在しない、
布施でもらった飲食物品も独り占めは許されず必ずシェアしなければいけない、
出家前の身分が如何なるものであれサンガにおいては身分を問われない、などなど
時代的な制約はありながらも、平等なコミュニティーを実現していた。

その理想が四十八の誓願によって徹底的に実現されたのが三部経に説かれる極楽浄土。
現世においては仏の理想を社会に広める浄仏国土のはたらきを担い、
後世へ向かっては自他平等の理想郷、浄土に導くのが僧侶のつとめであるのは、何の矛盾もない。
199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 19:58:45
現実を見ろよｗ
中国もソ連も、極々一部の特権階級以外はビンボーで横並びっつーだけ。
王と共産党幹部がすり替わっただけで、大して変わってﾈｰ。
200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 20:00:04
仏の理想＝アカ思想ってのは、相当に論理トバしちゃったものがあると思う
寝言は寝てから言え。
201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 20:11:05
民主主義と民主主義国家は違うし、共産主義と共産主義国家も違う。

今話しているのは仏教における共産主義。

>>200
具体的な反論になっていない。
202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 20:13:37
いまの日本の民主主義社会に住んでいる僧侶は、仏教の理想＝現代日本民主主義と思っているの？
203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:04:31
逆に、理想じゃないから革命しなきゃならんと思ってるわけ？ｗ
204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:11:06
念仏往生の誓願については、確かに「平等の慈悲に住して」と御法語にもあるが
その平等ってのと、共産主義とは＝にゃならんだろ。

>>202
少なくとも、共産主義社会じゃなくて良かったと思ってるよｗ
205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:18:47
今夜は冷えてきた。
ボーナスアップに浮かれ温々と幸せな家族の団欒を楽しんでいる者もいれば、
この寒さに眠れないホームレスの方々もいる。切ない。
何故、日本はこんな格差社会になってしまったんだろう・・・
206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:23:25
外国のホームレスに言ったら、ブチギレられるくらい日本のホームレスは
マシな生活してるんだけどな
マスコミに踊らされてね？
207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:24:09
団塊の世代が、自分さえ良ければよいというワガママ人生を歩んだからだろ
208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:42:22
団塊のオッチャン達、自分らが日本を支えてきたって言うけどさ
バブル弾けたのも、この世代なんだよね
209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 21:51:53
>>206
思いやりねぇな。
老いてこの寒空の下で寝てる身になってみ。
この時期になるといつも思い出す。
ウチの寺に握り飯を物乞いに来たあるホームレスの初老の男性、
「夜は寒さで眠れません」と言ってたことが忘れられん。
有り合わせの物で握り飯３個とバナナ１本とペットボトルにお茶を入れて渡したが、
それはそれは喜んで申し訳ないくらい感謝された。哀しい後ろ姿だった。

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:03:33
一人来ると三十人来ると思え

だと思う
俺も前、そうやって食べ物渡したことがあったが、まあ来るわ来るわ。

法要でおときを出すなんて言うと、いつの間にか来て人の三倍は食い、しかも
ボロ靴を檀家の靴と取り替えて帰るんだよ

洒落にならんので現場を押さえて叱ったら逆ギレ。
以降、下駄箱のとこには監視役置いて、お断り申し上げている。
211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:25:07
>>210
組長や教区長や市町村の役所や議員やNPOにも相談して良き策を施すことがもし出来たら、
善徳積める機会だったのに残念だな。
212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:32:30
善徳？　布施行にはならんと思うけどな
三輪清浄の要件を満たすのは無理だよ

ホームレスの方は貰えて当然と思ってくるわけだから。
213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:37:29
何度も来るうちに、最初貰ったものだけじゃ満足出来なくなるしな

善徳を積むとか考えるのは、かえって身勝手じゃね？
積むのは自分の為であって、本当にそのホームレスの為にはなるまい
214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:39:00
本音と建前
ホームレスを餓鬼と思っている住職が多いのだろう。
餓鬼に施しをするのは当然。
215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:43:32
毎日が施餓鬼ですか
216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:44:03
アフリカの恵まれない子供達に…とか言いながら、NPOの運営費にごっそり
金が消えていくのなんて、珍しくもねえや

人間だと思ってるから、安易に物を与えないんだよ
217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:44:52
共産主義の社会になればホームレスもいなくなる。
寺にもたかりに来なくなる。
218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:45:25
恵まれない人詐欺とは違うだろｗ
219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:45:29
誰かに相談して意見や協力を得る事ができればよかったことだとは思うが、
言うは易しで、難しかったのだろう・・・

ホームレスの人々を憎悪の眼差しで見てる僧侶もいるとは悲しい。娑婆だな。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:46:04
娑婆だのう。
221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:46:29
中国では喰うや喰わずで都会に出てきてホームレスになったり、売り飛ばされたりなんて話
珍しくも何ともないが…。
本当に共産主義社会だと居なくなると思ってる？
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:48:14
檀家の町議なんかも自民が多いからのう、
共産党のポスターは貼りにくいだろｗ
223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:48:44
>>219
靴を取り替えて帰るとか、論外だよ
憎悪も何も、普通に泥棒だとわかっていれば警戒するだけの話。
224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:49:16
ホームレスを本気で助けようなんていう住職はおらん。
225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:49:52
>>223
靴を間違えただけかも。
226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:50:26
空き缶集めて暮らせる世の中だろ
227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:52:17
>>104
確かに無理やなｗ
228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 22:52:43
>>225
二度も三度も？
ボロボロの穴空きスニーカーと革靴を間違えるのかね？

庇いたいんだろうけど、現実はそうじゃないから。
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 23:45:36
一人で抱え込む問題ではなかったな。
230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 23:54:26
マザーテレサ、すごい。
231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/13(木) 23:57:01
>一人で抱え込む問題ではなかったな。

そーだな。俺なら速攻でK察へつーほーしておマワリさんにたくさん来てもらうよ
俺は玄関先でコジキがゴネたら毎回そうする
232 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/14(金) 00:07:58
放浪者は、役所に行けば、次の駅までの電車賃を必ずもらえます。
また、生活保護だって受けられます。
でも、坊主と乞食は三日やったらやめられませんね。
233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 00:15:19
ホームレス対策は共通の課題じゃのう。
234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 00:17:33
墓地の供物を放置しているのも良くないだろ。
巡回ルートにされたらｵﾜﾘ
235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 00:19:26
127 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 23:23:55
来春から布教師養成講座受講しようと思うんだけど、何か気をつけることあるかな？
講師陣が替わって、大分やり方が変わったって話だけど。

誰か答えてやれよｗ
236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 00:19:59
清水寺から共産党の話になったのか。
237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 00:54:06
>>232
そんな安易な役所ばかりじゃないよ
世間知らずのバカか
238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 01:26:26
あげ
239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 01:41:49
>>203
別に社会革命を起こさなくても、
あなたがもし昔の釈迦のサンガの一員にだったら、私有財産は持てないし、
布施物はサンガのメンバー共有になっちゃうんだよ。
そしてあなたが浄土に生まれて、阿弥陀仏の極楽サンガの一員になったら、
私有や所有の概念もなくなっちゃう。国籍も身分も性別もなくなって姿形さえ平等になる。
240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 02:57:13
先日賽銭泥棒捕まえて、色々と事情を聞いた。
犯人は無職のホームレスだったのだが、
この犯人談、
「ホームレス同士で神社仏閣で賽銭を取れる所の情報が出回っている。ここは、グループの良いターゲット」
「教会は、毎週日曜日地域で順繰り炊き出しやって、信者と一緒にわしらに食わしてくれるぞ～。そして、ご丁寧に“また来て下さい”と案内してくれよる。宗教でもえらい違いや。」だと。
犯人に逆に諭されてしまった。
241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 07:47:38
>>239
もし、の話はいらんよ
242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 07:50:43
>>240
キリスト教的な博愛（笑）を「宗教だから」という括りで期待されても困るし、
賽銭ドロしてることの理由には一切ならない。
また来て下さいと聞いているなら、そこに行けば喰えるのに、何故泥棒するのさ

そのホームレスが自己正当化してるだけだよ
243 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/14(金) 08:19:51
相手が泥棒でも、感情的に怒るのは煩悩なんですよね。
宗教家らしくない「怒り」をみすかされてたんでしょうね。
244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 08:32:26
あげ
245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 08:42:59
友達が「ホームレスは自業自得でああなったのだから、
助けたりするのはかえって彼らのためにならない。
寒空に飢えて凍えるのが彼らの修行。我々にできるのは、
来世には浄土か少しでもましな境遇に生まれられるよう、
普段の勤行で衆生に念仏回向してあげることぐらいだな」と話していた。
246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 08:46:11
>>243
へー、宗教家って怒らないんだー。へー。

お前の脳内補完の話はいらん
247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 09:43:16
本人の自業自得で浮浪者になったとも限らないだろ。
248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 09:44:09
>>237
檀家に天涯孤独になったお婆ちゃんが一人いて、生活保護の申請してたが
なかなか手続きも煩雑だし、難しいんだとか。
在日には結構さっくり下りるんだがなぁ





漏れ、毎回警察行って借りろと諭すんだが、出て行った後駐在所に電話しても
駐在所に行った奴ァ一人もいなかったｗ
本当に困ってやってるわけじゃない、ショーバイだよアレ。
249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 09:51:56
警察で貸してくれないことぐらいホームレスも知ってる。
お寺と対応と同じで役所や他に行くよう言われるだけだろ。
250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 09:55:23
>お寺と対応と同じで役所や他に行くよう言われるだけだろ。

駐在所にも行ってないじゃん
後ろ暗いから行かないんだろｗ
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 10:20:47
人の一生の有様は自業自得とだけで言い切れるものなんだろうか？
兎に角複雑なんだ。手に負えん。
ホームレスの立場だったら心が荒まないほうが不思議だ。
自然に悪知恵も働くようになるだろう。
悪意の人間を諭す力はオレにはないし・・・
252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 10:21:46
諭せ
253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 10:29:06
>>251
だからさー、心が荒んだら人に害を為してもいいわけ？
そんなわきゃないでしょ。

犯罪行為の言い訳にしかなんないよ
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 10:42:22
有り難くも、とりあえず
いまのところ、ホームレスでもなく犯罪者でもないだけ。
感謝しないといかんな。
255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 10:46:17
俺らが現状、ホームレスでも犯罪者でも無いってことは有り難いことだが、
連中の犯罪を斟酌してやる理由にはならんよ
256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 11:51:26
宗教家としての眼差しを持っていることは大事だと思う。
現行法を犯したらそれなりの処罰は受けるべきだろうが、
「罪」について云々するのは非情に難しい。
俺たちはホームレスの問題について現実的に無力に近いしな。
257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 11:55:02
宗教的な罪と、法律上の罪とは違うもんだ

で、宗教的な罪についてはある程度提示が出来るが、法律上の罪（先の例だと窃盗や恐喝）に
関しては、そりゃ専門の機関に任せるのが一番。餅は餅屋。
ホームレスの迷惑行為については、法律上の罪に当たる場合が多々あるわけだから。
258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 12:08:08
よっぽど嫌な思いしたんだ・・・宗教家の前に凡夫だもんな。
259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 12:19:05
そういう体験無くても、彼らに好意を持つのは難しいもんだと思うけどな
負の要素揃いまくりんぐ。
260 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/14(金) 12:36:04
>>248
生活保護は、財産があったり、稼ぎがある身内がいると、
なかなかもらえませんからね。
ホームレスの人は、役所身辺調査されたくないから
生活保護を申請しないのでしょうか。
261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 12:37:51
宗教的情操とは誠に育み難いんじゃのぉ。
そういえばオレも平然と人を見下した時期があったw
262 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/14(金) 12:40:12
>>246
宗教家でも仏教徒じゃなければ怒っていいですね。
仏教徒は、怒りを制御するように努力します。
もちろん難しいですが、難しいことをやる人は尊敬されます。
263 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/14(金) 12:49:08
>>253
怒りや欲を伴わず、冷静なままで事務的に警察につきだすのは、難しいですね。
264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 13:59:51
法然上人も人に情けをかける暇があったら念仏申せとおっしゃってたしな。
中途半端に関わるなら何もしない方がましだと考えられてたのだろう。
もし助けを求められたら
「ホームレスやめられたらいいけど、やめられなかったらホームレスのままで念仏申せ」
ぐらいしか言えないかなぁ。
265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 15:13:09
あげ
266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 15:33:36
>>261
ただの同情は、見下してるのとあんまり変わらないけどね
267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 15:35:39
>>263
話がズレてる
268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 15:38:09
オマイラちょっと待て。
よく考えてみろ。

坊主も乞食みたいなもんじゃないか(w
269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 15:59:47
>>266
心は見えないからそういうふうにも言い捨てれるが、
人に接する時の態度や言葉使いに大きな違いがでる。
270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 16:21:46
中途半端な慈善家うぜー。
271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 16:37:25
中途半端な慈善家w
272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 16:38:43
浄土宗教師という名称はあるが、
「師」がつく職柄ほど質が落ちいく時代じゃのう。
歯止めは効かん。
273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 16:41:35
尊師
274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 16:52:55
ここにハン板の某コテもいると思うが、

【韓国】慰安婦被害申告者の９割、立証資料不足で補償金支給不能
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187869564/l50

この痛み、叫びとどう向き合う？
何故証拠隠滅に走る？
275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 17:07:31
うちにくるホームレスの大半は食べ物じゃなくてお金をくれ、と言う。
もちろん断る。

>>274
？
276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 17:58:54
前、檀家の網元のとこで求人があったから紹介したことがあるけど、ホワイトカラーが
いいとかで断られたことがあったなぁ
キツイことはキツイけど、三食部屋付きの好条件だったんだけどね
あれ以降、彼らは自分で言うほど困窮してないと認識してる
277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 17:59:25
ごめん、sageチェック消えてたorz
278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 20:50:56
>>235のリクエストに答えるが…
自ら精進しようってんだから、気をつけることなんて無いと思う。
俺も昔の講師陣の時に行ったが、別に講師が目当てで行ったわけでもないし。

ちなみに、先のレスでも既出のとおり講師陣が変わったことで万人向けにシフトされたそうだ。
宗が行う研修会の中ではクオリティが高いと思う。時間があるなら行ったほうがいいと思うよ。
279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/14(金) 21:01:06
これは惹かれるなあ
280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 00:21:45
あげ
281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 00:57:30
布教師養成講座って、15年以上前は、浄土宗の定める主だった法要の法話を10本以上くらいあらかじめ作って行って、参加者全員いきなり布教実演してたよね？
そして、参加者が相互にその感想を述べ、最期に講師が威儀作法から内容に至るまでを徹底指導する・・・ってな感じだったと記憶してる。
話術にたけた人には、毅然と手厳しく指導され、話べたな人には、やる気の出るような指導で、養成講座らしい好感の持てる指導だったと思う。
一部疑問に思った点は、法然上人→聖光上人→良忠上人→歴代上人と連綿と繋がる時機相応の解釈が、浄土宗の解釈だと思っていたのだが、
法然上人→（二祖上人以下破棄）→講師独自の解釈では？と思う部分があったところ。この点に関しては、私の曲解だとも思う。
むしろ、講師の言うことが、法然上人選択念佛の本懐なのだろう。しかしながら・・自坊に帰っていきなり路線変更というのは、受け入れ難い・・・という部分も多々あった。
また、檀信徒教化という目的は一緒なのに、布教的立場と学問的立場と法式的立場の間に溝があったことも疑問に感じた。
その溝も最終的には、就人立信・身業説法で相手に感銘を与えられれば良い・・・ってので埋められてしまうのだが・・・どうもしっくりこない。
“疑念これあり”といった状態で、布教師養成講座を初級のみで終えて、自坊の山寺にて、施餓鬼会と盆の慰労会・忘年会・組会に組寺院・門中寺院の和尚と接する以外は、檀信徒と接するのみの引きこもり生活をしていた。
もちろん浄青会も先輩に誘われ数回参加したが・・・あれは断じて違う・おかし過ぎる・・・と思い、今や四面楚歌の幽霊会員。
最近、やっとインターネットなるものをやりだして、周回遅れの頭に新風を送り込んでいるところだ。
そんな中、NHK朝の連続テレビ小説“ちりとてちん”を視聴するようになって、あぁ・・自分自身の未熟さから、疑念が芽生えたんだ・・・と気付かされた。
お元気なのかどうかは知らないが・・・あの時の名も憶えていない老講師にまた指導を仰ぎたいと思う今日この頃である。
282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 08:43:09
詳細㌧です
283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 08:50:40
今の布教師養成講座、初級前期は原稿無しで行って、法説・比喩・因縁・合釈という
原稿の基本的な組み立てから教えてくれるみたい
その後は原稿用意していって、実演して講師の先生や同輩から講評を受けるって流れは
変わらないけど、ボイストレーニングの指導があったり、色々とやってるみたいだよ

でも二祖さん以下破棄ってのは…。
どういう状況での言葉なのかわからないけど、やっぱりそれは独自解釈では？
284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 09:19:19
>>281
きたむら上人のことかのう。
わしもお会いしたいのう。
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 10:17:21
>>283
>二祖さん以下破棄ってのは…。
１５年以上前の指導では…ってことでしょ。松島先生の時代かのぅ…。
その流れを前講師陣も引き継いでおり、本スレでも話題になったが、
今の講師陣は知らない。
286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 10:48:17
引き継いでないから「万人向け」という評価になったんでは。

まあ何にせよ、ああいう研修会でもないと、他人に批評してもらう機会って
あんまりないからなぁ
受けて損にならんのは確かだね
287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 11:04:07
良い良いと言いながらも、
こういう高尚な研修会には
ここの連中は行かないだろうなｗ

精々講習会で飲み会三昧ｗ
288 ：286：2007/12/15(土) 11:06:51
初・中・上のどの級かは言えんが、受講してるよ
あんまり高尚って感じは無くて、結構和気藹々と、一緒に頑張りましょうって感じ。
289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 16:18:17
高尚な研修会ではなうだろｗ
290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 16:48:15
修練道場＞＞（越えられない壁）＞＞一般的な講習会＞＞（越えられない壁）＞＞浄青の集まり
291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 16:54:22
黒谷修練はずっと残さんとなあ。
292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 17:00:19
錬
293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 17:10:39
各地域の本山に修錬道場を作れないものかね？
294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 17:36:01
各本山に設置は理想的だが、問題は指導者の質と数
295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 17:36:34
>>292
めざといのうｗ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 17:48:42
色とりどりに仏教ショー　宗派超え「東京ボーコレ」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121501000244.html
297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 21:51:15
>>296
無理ｗ
298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 21:57:50
布教師養成講座は、もっと受講しやすくするべきだと思う。
組、教区通して申し込むのは面倒この上ない。
299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:18:36
前は健康診断書なんかも必要だったし、得度や加行の年月日も必要だったと思う
大分簡単にはなった

まあ、組や教区通すのはどうしようもないんだろうな
300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:28:19
つっつーか、組や教区を通さない申込ってあるのかよｗｗ
301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:35:07
面倒この上ない
302 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/15(土) 22:35:39
兼業だと講座も受けられないから、
専業との格差が広がる。
なんとかならないかなぁ
303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:46:20
兼業自体、副住職等の若年層には多いだろう。
検討の余地はあると思う
304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:49:10
【衝撃事件の核心】「岩手住職親子殺害」返り傷の血痕ＤＮＡから浮上「明るいオバさん」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712151310030-n1.htm

「被害者から侮辱的なことを言われた」。現場に残った血痕のＤＮＡ鑑定から捜査線上に浮上し、
逮捕された千葉正子容疑者は調べにそう供述しているという
305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 22:50:48
住職もパチンコ好き…「お金持っていると思った」と容疑者
306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/15(土) 23:33:35
あげ
307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:12:30
仏教は縁起説を説く教え。
長崎佐世保の猟銃殺人はどんな因縁故の結果なのだろう？
もしこのような事件の被害者が檀家さんであったとき、
枕経、通夜、葬儀、中蔭、１周忌の法事では、
遺族に対してどんな言葉をがけをし、どんな法話を皆さんだったらできますか？
308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:15:48
むしろ因縁だの何だの触らん方がいいと思うがね
聞く耳もてる状況にはあるまい

普通に、きちんと回向してあげたらいい
309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:19:47
まあ、まず間違いなく触られたくないことだろーからな
下手に触ろうとするのは、セカンドレイプ以外の何物でもねー。
310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:21:13
「ウチの人は何で殺されたのですか！？」と遺族に詰め寄られて一言↓
311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:21:35
>>307
人に聞く前に、自分ならどうするってことを言うべきじゃないかな
312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 12:31:41
>>307
>仏教は縁起説を説く教え。
>長崎佐世保の猟銃殺人はどんな因縁故の結果なのだろう？

そっち方面に話振るのだけはやめとけ。
傷口抉り直すばっかりだぞ
313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 14:25:12
よっぽどのKYじゃない限り、
そのような場で縁起説の話はしないだろう。
仏教は縁起説を説くが、だからといって「何故こういう結果」が起きたのかを
説明する能力はないし、説明できる人物もいない。
自然科学であっても自然界の現象を再現できることは極々稀である。
それほどにこの世の森羅万象は人間のちっぽけな思考を超えて複雑に難解に絡み合い相互に
作用しあっているのだ。

余計なことは言わずに、真心込めて回向するしかなかろう。南無阿弥陀仏
314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 14:26:47
うむ
315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/16(日) 20:07:47
あげ
316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 02:56:06
sage
317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 08:44:04
あげ
318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 08:56:09
朝からage荒らしだけの人生かｗ
319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 10:22:21
殺人。殺生。
後生を怖れない人生観が当たり前の現代か・・・
「死んだら無」というインテリ多いし。
320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 10:30:51
地獄の恐ろしさを伝えることがなくなったしな。
新興宗教は地獄ネタを持ち出すから、またややこしい。
321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 12:21:00
あげ
322 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/17(月) 12:52:22
人間は、何かイメージにとりつかれたら、イメージどおりに行動したくなる。
また、自分のイメージを超え行動はできない。
テレビなんかを見ていたら、「殺す」というイメージは簡単につくれる。
頭の中でイメージをふくらませ、殺すという行動にうつりたくなる。
それを防ぐには、殺さないイメージを育てるほうがいい。
323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 13:01:10
あ、そ。
324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 16:11:49
奈良時代から江戸時代までは日本は仏教国だったと言えるのかな？
325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 17:49:59
どうでもいい
326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 21:12:07
ず～っと、神の国だろうな。
327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 22:09:36
神国日本
328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 23:20:57
あげ
329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 23:51:58
明治維新の廃仏毀釈政策の意味ないじゃんw
330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/17(月) 23:52:38
ない
331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 01:25:53
sage
332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 02:14:40
法然が出て　佛教は変質した
333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 03:54:33
ただ○○する。誰でも出来る。

この発想は革命的だったと思う。
334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 07:47:14
恐ろしいまでの現実主義、合理主義だったと思う
335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 08:56:16
またアカの人来てない？
336 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/18(火) 12:45:26
>>334
法然さんのような合理的で現実的な考えの僧侶が現代の浄土宗にいたら、
三部経が仏説でないという学説を無視するでしょうか。
法然さんは、従来の天台宗の教えに反してでも、
合理的な教えを説かれたわけだから、
現代にいたら、従来の浄土宗義もバッサリ斬り捨てるかもしれませんね。
337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 15:47:21
あげ
338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 16:14:55
>>336
はいはいさよーなら。
339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 16:25:24
まあ、自身の機根に対する現実主義・合理主義だろうな
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 17:18:17
けちゃこっぷんに注意汁
341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 18:14:41
ただ浄土を希求し念仏しても自他を取り巻く現実は何一つ変わらないわけで、
その意味では非現実主義、空想主義のきらいはある。

念仏以外のすべては浄土に往生してからの話という浄土宗の教義は、
現世において何かを積極的にする理由にはなりにくく、逆に何もしない正当化はしやすい。

むしろ仏性開発、菩薩道慈悲行を謳う聖道仏教（日蓮宗、曹洞宗、台湾仏教など）が
盛んにボランティアや海外まで出かけて貧困援助などに献身している。
これらは自他の相互関係を説く大乗仏教の縁起の教えに基いており、
社会環境の変革と自己の救いをうまく結びつけている感がある。
342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 18:34:08
と、念仏しない人が申しております。
343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 18:42:26
>>342
まあそれは反論になってないけどな。
むしろ念仏しない人の意見に耳を傾ける謙虚さが必要だろ。
念仏者が自宗を自画自賛するのは話半分に聞いといて、
念仏しない人からはどう見えるのか、できるだけ客観的に省察した方がいい。
344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 19:25:18
まず、「念仏しても自他を取り巻く環境が変わらない」と前提にしてるのが間違いだな
間違った前提で話を組み立てれば、全般にズレる
345 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/18(火) 20:56:19
>>344 三部経が仏説だという前提は…
346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 21:00:29
>>344
これまで時々見てきたしこのスレの上の方でもそうだが、
往生やら念仏しろという話は出るけど、
心の開発、精神科学との協調という話や、あるいは社会的な取り組み、慈善救済事業という話になると
それは教義に反するとか、通俗に過ぎないとか、宗祖が言われていないことをやるなとか
否定的な意見しか出てこないようだが。
それは宗義自体が「現世において何かを積極的にする理由にはなりにくく、逆に何もしない正当化はしやすい」ものだから、
そういう意見になってるんじゃないのかな。

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 21:47:24
そもそも
>心の開発、精神科学との協調という話や、あるいは社会的な取り組み、慈善救済事業という話
これってしないとダメなこと？

後生安心によって円満な人柄になっていくのだから、そういう方に行く人もいるんじゃない？


で、344の指摘については、君も話ずらすだけで真摯に向き合ってるとは言えないと思うよ
348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 21:47:29
>>345
長年仏説と信じられていた。そしてそれによって救われた人々が実際にいるという事実。
これ以外に根拠はない。
きみの論難は、確実に仏説といえるものが実際に存在する、とキミが確認してはじめて成立する。
そのようなモノがあるのか？答えたまえ。
答えることができなければ、だまれ！
349 ：348：2007/12/18(火) 21:49:38
>>345
ちなみに言っておくが、パーリの経蔵、律蔵はそのままが人間釈迦の言葉ではない。
これは文献学的に立証されている。それを仏説と信じるのは自由だけれど,歴史的事実だと
主張するのは、うさぎに角があり、亀に毛があると主張するのと同じように歴史的事実を
無視することになる。
350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 21:59:13
けちゃにマジレス禁止。つーか触るならアンカー無しで頼む。
あぼんしてるんだからさ。
351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:13:31
けちゃこっぷん注意汁
352 ：348：2007/12/18(火) 22:17:10
>>350
了解。すまんかった。
2chという場所の性質上、ぼんさん以外の人が読むことを前提に
書いてるからね。
353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:19:29
ぼんさん以外なんてロムってないだろｗ
354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:20:01
>>352
む。こちらこそ言い方がゴーマンかましておったかもしれん。
すまなんだ。
355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:23:36
気にするな
356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:29:56
>>347
はじめに>>334の発言「恐ろしいまでの現実主義、合理主義だったと思う 」があったので、
「本当に自他の現実に対して合理的に働きかけているのか？」という疑問のもと、>>341と書いたわけだが。

貴方のように「後生安心」だけで良いとし「これってしないとダメなこと？」というネガティブな態度じたいが、
「現世において何かを積極的にする理由にはなりにくく、逆に何もしない正当化はしやすい」という特徴を示しているようだが。
357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:37:09
ネガティブとポジティブって、お前が勝手に決めつけられるようなもんじゃないだろｗ
何ほどのことをしてきたんだ？
358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:39:21
都合のいいレスピックアップしてるだけだろ。
>>339はガン無視だし。
359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:44:06
>>353
恐ろしいことにロムってるんだよ。
檀家にいる。あんさんも気をつけたがいいぞ。
2chで投げかけられる程度の質問は当たり前でぶつけてくる。
それに答えられなきゃ下手すりゃ離檀。
360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 22:50:37
>>357
ネガティブなのはネガティブだと思います。
それはこのスレ（の恐らく僧侶の書き込み）を読んだだけでも分かるし、
現に今のところ「後生安心」以外は否定的なレスばかりです。
宗義自体と自己や社会への積極的な取り組を結びつける意見が見当たりません。

>>358
>>339は>>339の見方であって、それとは別に>>341との見方を示したわけですね。
逆に言えば「自身の機根に対する現実主義・合理主義」とは何でしょう？
それは自分は無能だから何か社会的な取り組みをするのは無理だと断念することでしょうか？
361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:02:12
>>245のスレを見たとき、宗教というのはなんと残酷な働き方をするんだろうと感じました。
宗教者が何もしないことを宗教により自己正当化し、宗教的に位置づけながらホームレスを哀れみ蔑むというのが、
単に一般人がホームレスを嫌悪するよりも、むしろ醜く残酷ではないかと。
それに対して>>247や>>251などのように疑問を呈し、ホームレスに至った経緯や環境に配慮する書き込みもありましたが、
大半は何の疑問も持たれていないようでしたので、住職僧侶の皆さんとしては賛成の立場なんだなと。それが少し空恐ろしくも感じました。
362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:06:28
法然上人自身の、比叡山での修行という実体験から導きだされた「己が機根」＝「三学非器」という
「事実」を、「現実」としてしっかり受け止め、その上で「我が身に相応する教えが無いか」探すという、
「合理主義」的な行動。

>それは自分は無能だから何か社会的な取り組みをするのは無理だと断念することでしょうか？

こんなことは誰も言ってないから、勝手に決めつけんことだ。
社会的な取り組みをしたいのなら、好きにすればいい。
363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:11:13
>>361
積極的に賛同してる奴いたっけ。
元のレスも荒そうとする意図があるようだし。

ここは"匿名"掲示板なんだから、そこは考慮に入れないと。


で、

>宗教者が何もしないこと

もう一回スレ読み直してくればｗ
食物渡したりしてる奴いるべ

ただ、相手が宗教者だからって犯罪行為をしていいってことにはならん
364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:13:05
>>361
お前みたいなのを釣るための餌だぞ、ソレ。
365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:29:13
>>362
>社会的な取り組みをしたいのなら、好きにすればいい。

聞きたいのはここのところです。好きにすれば？というのが
「宗義自体は社会的取り組みと結びつくものはないので、
本来何ら積極的に支持するものではないので、余力のある人が個々で勝手にやったらいい」ということでしょうが、
その考えはどこから来るのか？ということです。
食物渡したりしてる人も個々で勝手にやる分にはいいけど、
それをもっと全体的、共同的に取り組みとして行うのは宗義に反するのでしょうか？
366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:46:20
反しないけど、それをしなきゃならんということでもないぞ
だから好きにすれば？
367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 23:47:13
てかさー、365って今まで何かしてきたん？
368 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 00:11:09
>>348 一字一句が仏説のままの経典はないでしょう。
でもね、ブッダが、四諦八正道・戒定慧の三学ような
内容を説かれたのは、まちがいないと思います。
そして、ブッダが、阿弥陀仏信仰を説いていなかったのも、
まず間違いないと思います。
浄土宗の他力の教えというのは、
阿弥陀仏の本願力で極楽浄土に往生できることが
事実でなければ成り立たないのです。
実際には往生できないのに往生を信じろとかいうふうに、
フィクションでも気休めになればいいというのなら、
何でもありになりますよ。
三学非器
369 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 00:17:04
三学非器とか末法とか、そんなだいそれた概念は、捨てていいと思います。
スーパーヒーローの物語を信じなくたって、
一切衆生が救われたらいいのになぁと願う一瞬の中にも、
善行はあります。
フィクションをフィクションと認めた上で念仏したって、功徳はあります。
370 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 00:27:53
>>365 具体的に、どういう活動をすべきだと考えてるんですか？
たとえば、宗門の経営する大学は、僧侶を育てるだけじゃなく、
一般の学生を福祉や教育の人材として育てて、
社会に送り出しています。
僧侶が個人個人にできることはたかがしれてます。
それより、毎年たくさんの福祉の人材を育ててることのほうが、
社会への影響力が強いと思います。
371 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 00:38:15
社会的なとりくみと言っても、社会的に何をめざすべきなのか。
仏教のめざす究極の幸せとは、涅槃なのです。
生命など所詮無常であり、食べ物を配ったって、
エネルギーとして消費されてそれでおしまいです。
仏教者が社会的にとりくむとしたら、
仏教の教えを広めることが大事でしょう。
四諦八正道、戒定慧の三学四法印を、広めることが大事でしょう。
372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 00:44:21
>>370
社会文化事業ということですね。それはそれで素晴らしいことだと思います。
その事業は教えから来ていますか？それを推進させる信念は何でしょう？

宗門が経営するということは、個々の僧侶が好きにやってるのではなく、
各寺院の全体的な支持があって成り立っているはずだと思いますが、
「大学経営して人材育成しなきゃならんというということはないが、なんとなく宗教もそういうことしないとまずい雰囲気なので」
あるいは「金と余力があるので」やっているに過ぎないということはないですか？

具体的な活動というのはいろいろあるかと思いますが、
「ホームレスに食べ物を渡す」という上記の話にしても、やってる僧侶が
他の僧侶から「好きにすれば？」「しなきゃいけないことはないだろ」と冷たくあしらわれるのではなく、
宗教者の責務として共同の取り組みをするだけでも、だいぶ違うと思います。
ホームレス問題に限らずいろいろあると思いますが。

それと毎年たくさんの育ってゆく福祉の人材が、教えと結びついて自覚してするのか、
あるいはただ宗教が経営する大学を卒業したというだけなのか、という違いも大きいはずです。
373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 00:46:58
念仏の教えってのは“仏様へ全託”ってのがすげぇ～～～画期的だと思ったよ。
人間・・・自分の力じゃどうしようもない窮地に陥ることがあるよね。
その原因が、自分の煩悩の働きによるものだったり、晴天の霹靂的に突然訪れる予測不可能な天災・人災事故だったり・・・
果たして・・・俺は、明日どうなってるのだろう？生きているのだろうか？みたいな、窮地。
その時に・・この念仏の教えに出会い・・・ネガティブな心が救われたよ。
そして、一生懸命念仏してると、色々な人が救いの手を差し伸べてくれている縁に次から次に不思議と出会うのな。
お釈迦さまが、説いたとか説いてないとか関係なく、すげぇ良い教えと思うよ。
374 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 00:58:07
>>373 僕も以前はそう思ってました。
375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:04:23
今は違うのかよ
376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:06:51
ここロムってる檀家なんておらんやろｗ
377 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 01:07:50
>>372 最近浄土宗では、共生(ともいき)というキーワードを使ってますね。
社会に慈しみをとか世界に共生をとかなんとか。
その根底には、一応仏教の慈悲の精神があるのでしょう。

宗門の大学を卒業したからって、
学生のほとんどは、仏教の教えなんか忘れちゃってるでしょうね。
でも、どういう人材も輩出するかという
プロデュース側の意図には、一応仏教精神が盛り込まれている
…だろうと期待してます。
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:09:08
期待はずれにならなければ良いが。
379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:10:48
けちゃっぷスレです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/l50
380 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/19(水) 01:14:50
>>373
手をさしのべてくれる人に出会うことと、
念仏との因果関係は、定かではありません。
念仏してるときは「念仏のおかげ」と思えるし、
瞑想してるときは「瞑想のおかげ」と思えてしまうもんですよ。
381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:22:08
けちゃこっぷんに注意汁
382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:39:59
題目唱えてる人は「法華経のおかげ」と思い、
神さまを信じてるひとは「神さまのおかげ」と思うのでしょうな。
つまり宗教の修行や信仰は、その修行や教義内容の違いにもかかわらず
共通して、人に「感謝しやすさ」を作り出すのかも。
383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 01:41:47
合理主義　現実主義?
それは　本来　反宗教じゃないのかな
384 ：非坊主：2007/12/19(水) 02:14:56
>>382
真理は一つ。切り口が違うだけ。って思うのは間違いですか？
385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 02:47:49
あげ
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 04:18:22
>>384
まちがいではないですよ。
それがわからない奴が多すぎる。
387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 07:38:27
>>383
それについての説明は既出だから読み直せ
388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 07:43:06
結局、365は自分が何を具体的にしてきたって話は無いのな
389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 10:00:06
そろそろ大掃除の時期だな
除夜の鐘の後、うちは朝まで檀家と寺族総出で不断念仏だわ

過疎高齢化が進んで、年寄りが増えてきたから、いつまでコレが
続けられるんだろうかって最近思う
まあ、出来るだけは続けて行くんだけどな
390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 10:03:47
僧侶全体の傾向として内向きなのは確かだよ。
391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 10:15:56
>>389
うちは秋の十夜に柱塔婆建てるんだが、今までは檀家総出で建ててたけど、今年からとうとう
檀家で建築業やってるとこの従業員の人達に頼むようになったよorz
檀家に気はあっても、身体がついていけなくなるんだよね
392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 10:36:50
あげ
393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 10:41:39
今年、急に変調を感じる
394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 11:24:13
青年会なんかつぶせ｡
東京の荒木ってホント糞最悪な奴｡
もうお腹一杯、見たくない。
395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 11:27:29
本人に言えよｗ
396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 12:37:00
断る。
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:37:44
青年会をぶっつぶすには、偽装問題で老舗が叩き潰されたように、
スキャンダルをマスコミに暴いて檀信徒一般人の非難を喚起するか。

あるいは小泉純一郎が自民党のトップに立ち、総理大臣となって自民党をぶっつぶしたように、
自ら権力の長となって青年会を内部崩壊させるか。
現実的なアプローチについて考えていただきたい。

しかしまず自らの機根について省みなければなるまい。
全青年会員を非難できるほど自分は偉いのかと。
398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:42:03
佐世保猟銃殺人事件、犯人はカソリック。殺害された女性は層化？なのか？
来年は浄土宗僧侶から犯罪者ださんようにしないといかん。とはいえ、祈るだけだが・・・
399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:47:51
祈っても出るものは出るｗ
400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:52:06
もう臨界状態だからな。荒んでゆくのを止める仕組みをもってない。
401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:54:13
表に出ていないようなものもゴマンと(ry
402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 17:54:44
もうだめぽ
403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 18:24:42
全浄青は即刻解散せよ。
404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 18:40:23
断る。
405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/19(水) 20:27:07
あげ
406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 00:24:56
浄青の解散を言うなら　浄土宗の解散も考えろ
クソ坊主ばかりじゃないのか　特に上の連中どもは
407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 07:46:10
粘着君は粘着君同士、沈みかかってるスレでも再利用して
そこで罵倒し合っててくれんか。
408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 08:04:11
断る。
409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 10:00:54
あげ
410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 16:25:02
断る｡
411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 18:47:42
とことんネガティブな宗派だな
412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 19:13:58
×とことんネガティブな宗派だな

○とことんネガティブな奴が２ｃｈでクソを垂れる
413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 21:12:43
暗れえなっ。
414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 21:28:15
あげ
415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/20(木) 23:40:36
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071220i214.htm

国会でUFO論議、時代は変わるもんじゃ。矢追純一の影響ってここまであったのかw
416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 02:15:51
元浄土宗職員を横領で起訴　京都地検
Kyoto Shimbun 2007年12月21日(金)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007122100004&genre=C1&area=K00

地検によると、☆生被告は宗派の金を商品先物取引で運用し、利益を自分の小遣い
にする目的で流用を始め、損失が膨らんでいったという。
☆は「桑」の「又」が「十」
417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 08:22:35
あげ
418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 12:28:19
外外経工佛は産近甲龍に負けていない・Ⅴ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1196039834/

ここ、佛大中傷ひどいな
419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 12:32:41
至極どーでもいいよ
420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 13:21:42
あげ
421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 15:49:36
佛 教 大 学 至 上 主 義
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1198209027/

なんですか？これ
422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 16:14:31
どーしても叩きたい奴が立てたクソスレだと思われ。
イチイチ報告せんでもいいよ
423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/21(金) 16:18:48
報告したい年頃
424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 00:15:20
あげ
425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 18:17:22
このスレは　「あげ」というのが多いな　どんな人間なんだ
自分の話題や意見がないのか
残念だな
426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 20:35:53
まともに会話出来るんならage荒らしなんぞせんわｗ
427 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/22(土) 22:48:14
住職・寺族のみなさんは、家でクリスマスにちなんだことをやりますか？
僕は、今年は、ケーキだけ食べるつもりです。
ツリー飾りやプレゼントはしません。
でも、学生のときにクリスマスプレゼントを
あげたりもらったりしたことはあります。
彼女とか彼氏がいる人は、
クリスマスプレゼントを贈りますか？
428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 23:24:53
自房に帰ってからは幼稚園があるから、そっちではクリスマス会もあるな
親御さんにも園児にも、誰一人クリスチャンはいないが。

お祭りのチャンスは逃さない。それが日本人。
429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 23:26:29
けちゃっぷに何か答えると寺和田ﾏﾝｾｰに持って行くか、だから浄土教はダメなんだという
方向に持って行くからパス。
430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 23:36:44
あげ
431 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/22(土) 23:47:29
>>428 クリスマスについて、園児にはどう説明してます？
「今日はクリスマスだからサンタさんがプレゼントをくれます」
とかいう感じでしょうか。
イエスさんの誕生日だということは、説明するのでしょうか。
432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/22(土) 23:47:47
朝勤してない浄土宗の寺は全体の何割だろう？　気楽でええなぁ。
433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 00:26:06
>>432
某僧正は役僧に朝勤やらせている。

どうしても朝勤しなければならない場合は、
徹夜して朝勤後に安眠だよｗ
434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 06:43:09
>>431
428とは違うが、普通に説明するね。
正月になったら神社に行って家内安全
などを神様にお願いするのと同じ感覚。
435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 08:13:16
>>429
どうやらお前さんの言う通りらしい。
436 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 10:17:38
>>434 ありがとうございます。

ついでにもうひとつ質問。
住職・寺族で、地元神社の氏子になってる方はいるのでしょうか？
檀家のほとんどは地元神社の氏子です。
ですから、寺と神社の両方に奉仕活動や寄付をしています。
檀家の人には寺と神社から二重の負担がかせられてるわけです。
檀家の人が氏子の総代になる場合もあります。
住職だから神社に協力しないというのは、
檀家の感情として、どうなのかなぁと思いまして。
とはいえ、別に神社に対して思い入れはありません。
子供のころ神社で遊んだ程度です。
437 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 10:44:53
ではご期待にお応えして。
今年の漢字は「偽」でしたね。
また、先週は、霊感商法の件が話題になりました。
で、「浄土宗は大乗非仏説という学説の存在について檀家信徒に説明しろ」
という訴えを起こした場合、裁判として成立できるでしょうか？
慰謝料は請求せずに、宗門として説明責任を求めて訴える。
大遠忌に向けた話題づくりにはなりますね。
438 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 10:50:52
ゴメン、さげ忘れ
439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 10:59:01
変わったなぁ、けちゃっぷ。
前はまだマシだったのに。
440 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 11:18:09
>>439 極論が大好きという点では変わってません。
441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 11:35:55
>>437
無理でしょ。
じゃあ、阿弥陀様の存在を証明しろなんて
珍判決まで出来ることになっちゃう。
442 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 11:42:02
>>441 最近の研究では、たばこは健康に悪くないという学説もあるらしい。
でも、健康に悪いという学説もあるから、
たばこの箱には「健康を害する恐れがある」と注意書きしてある。
文献学的に仏説か否かという、
理論的に学問で取り扱えるステージの話である以上、
法律に照らして考察できるんじゃないでしょうか。
443 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 11:46:01
横領事件で危機管理の大切さは身にしみてる私達でしょう？
「もしも訴えられたらどうなるの？」
と考えるのは、石破大臣がUFO襲来について考えるよりも現実的では？
444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 12:51:17
ほら、触るからこうなる
445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 15:10:52
浄土宗は別に文献学的に浄土三部経等を
歴史上のゴータマ・シッダルタが説いたと壇信徒に説明しているわけではないからね。
宗門の大学でも仏教の歴史や一般論を教える場合は、
ちゃんとスッタニパータやダンマパダなど古いパーリ仏典に基づいて教えているはずだよ。
一口に「お釈迦様」と言っても三部経の中のお釈迦様が説いたという話で、学術レベルでお釈迦様が説いたとは言ってない。
浄土宗教師が、日常の法話や五重相伝の中で
「2500年前に悟りを開かれたお釈迦様その人が、我々凡夫のために阿弥陀さま、念仏の教えをお説きになられたんですよ！
お釈迦さま自身も南無阿弥陀仏と申して念仏されてるんです！」と説教して、
それを壇信徒おじいちゃんおばあちゃんがふむふむと肯いて聞く場面もあるが、
これは宗教信仰の領域なので、たとえ文献学的にも科学的にも無茶苦茶な荒唐無稽な話でも、非難されることはない。
446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 15:20:51
宗教的事実ってやつですね。
447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 15:27:05
けちゃは今年「は」ケーキ食べる予定ってことは、今まで家でクリスマス関連で
何かやってたってことだろ
何を偉そうに他人を問いただしてんだか。
448 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 16:16:11
>>447 問いただしたり責めたりするつもりはありませんでした。
449 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 16:22:26
>>445 そんなこと言い出したら、
霊感商法とかだって何とでも正当化できると思いますが。
実際に訴えられたとしても、大丈夫なのでしょうか？
それだったら、大遠忌へ向けたデモンストレーションとして、
訴えてみてもおもしろいですね。
それで浄土宗が裁判に勝てば、良いニュースになりますね。
450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 17:11:57
あーおもしろいおもしろい('A`)
言いだしっぺのけちゃっぷが訴えれよ
451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 17:26:36
なんだ、あぼんが並んでると思ったらいつものアレか
お前もあぼんしとけよ
452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 20:25:39
断る。
453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 20:42:39
>>449
霊感商法は脅迫的、誘導的に、かなりの金額を払う点が犯罪になるんじゃないですか？

オカルト知識や科学的文献的に間違った信仰を持つこと自体が咎められるわけじゃない。

浄土宗だって、地獄や因縁不幸をちらつかせて、高額な宗教グッズを売りつけたりしたら、アウトの可能性ありですよ。
そこらへんは微妙な線でしょう。現にそういうことで信者を入信させてるような宗教もあるみたいだけど、
その全てが犯罪とされるわけじゃない。本人がそれで納得して信心してれば、訴えられないし問題にならない。

宗教である限り、オカルト、カルトとの差は紙一重であり、宗教家はその点で常に自己を戒めねばならない。

ところで実際に浄土宗は大乗非仏説で訴えられそうですか？
454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 21:08:29
人に聞く前に告訴状原案でも出せ。
455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 21:24:02
>>442
近代の文献学研究によれば、南伝の三蔵（パーリのニカーヤとビナヤ）は
5世紀のブッダゴーサの編集によるものであって、紀元前５～４世紀の人間
釈迦の言葉を伝えるものではないことが明らかにされてきています。

さて、そのスリランカに伝えられている三蔵のみが釈迦の教えであるとして
信者を集め、書籍の販売によって収入を得ている教団があったとします。
その教団を詐欺罪で訴えた場合、有罪になるのでしょうか。
456 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 22:31:33
>>455 パーリ語経典が一字一句ブッダの説いたままだなんて思いませんが、
大乗のように、まったく新しいストーリーを創作するとなったら、
次元が違いすぎるでしょう。
テーラワーダが訴えられて揺れる事態になったら、
浄土宗は訴えられて潰れますね。
457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 22:45:10
>>456
sage

じゃあさっさと訴えろよｗ
458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 22:46:04
ｗ
459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 22:46:26
>>456
いいえ、違います。
浄土宗というよりもインド以来の仏教史は、２０００年以上にわたって
「仏説とは何か」という議論を積み重ねてきています。
浄土三部経にしても五部四阿含が、人間釈迦の直説でなくてもびくとも
しないんです。

そういう先輩達（もちろんその中には阿羅漢や菩薩たちがいたことでしょう）
の苦労を知らずに、ただただ人間釈迦に近いという思い込みだけで他宗・
他教団を批判するあなたの発言、そろそろ止めてくれませんか。
460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 22:53:07
はっきり言えば人間釈迦が実在せずに架空の人物でも構わない。
最初に悟りを開いた人物がいてもいなくても大した違いはない。そういう学説もある。
大乗は何百万人という人たちのインスピレーションの乱舞、創造の積み重ねできた教えであり
自由な創造活動のもとに新たな命を吹き込まれる宗教だ。
461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 22:58:29
ホームレスを自業自得と嘯く。
462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 23:12:27
あーあ、結局仏教の基礎すら学んでいないけちゃが大きな顔して、今年も終わるのか
煎餅はさっさとでていけよなー
463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 23:23:24
自業自得は仏の説にて候。
しかし人に言われると非常に腹が立ち候。
464 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 23:42:04
>>462 仏教の基礎とは何ですか？
465 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 23:50:57
>>459 やっと日本でもブッダの教えを学べる時代がきた。
「仏教」の看板をなんとか守り通してきた先輩方の苦労が、
今こそ報われるときではないでしょうか。
466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 23:54:20
>>465
そう、仏陀の教え。浄土教、法華経、華厳経、阿含、五部。
すべて仏陀の教えを等しく学べる時代になりました。

ところで、は「やっと」といいましたな。やっと学べるようになった仏陀の教えとは何だとかんがえているの？
467 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/23(日) 23:58:27
>>459 他宗ではなく自宗を批判しているのです。
もう一度、お釈迦様の教えとは何だったのかというところに、
もどってみてはどうでしょうか。
浄土宗が自ら変わらないと、
このままでは他に淘汰されますよ。
468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 23:59:12
そう簡単に淘汰なんかされるかいな。
469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/23(日) 23:59:47
ほんまかいな
470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:02:49
浄土宗が淘汰されるとは思えんが、
宗派を問わず寺の数は減る可能性高い気はする。
471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:03:28
>>467
戻っていますよ。
論蔵を仏説である主張した上座部系の論師たちの真摯な態度、
仏説について、これほどまでに真摯な態度になれるか、というほど
の先輩たち、の議論を通してね。

きみの主張する仏説とはなんなんだい？
こたえろ。
472 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:05:41
>>466 生きた上座部仏教をやっと学べる時代になった。
日本仏教史上に残るような大転換期に、私達はいます。
日本仏教に新しい宗派が誕生するような場面を目撃しているのです。
スマナサーラ長老を、800年前の法然上人だと考えていただきたい。
寺和田宗という十四番目の宗派が開かれる瞬間を
既存宗派の私達が見ていると、仮定してください。
473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:06:52
ご勝手にどうぞ、でも俺らにススメんなカルト野郎
474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:07:07
>>472
やっとわかった。
きみのは、仏陀への信仰、すなわち仏教ではなく、
なんちゃらチョーローへの信仰なんだ。
そんなら、なんちゃらチョーロー教という教団にしてくれ。
まぎらわしい。
475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:08:05
すげえな
寺に来るエホバの証人の勧誘（子連れ）並にうぜえｗｗｗ
476 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:09:06
>>471 仏説とは、四諦八正道、戒定慧の三学です。
ブッダの肉声と一字一句違わない経典などは、現存しないと思います。
でも、大乗経典は、あまりにも違いすぎる。
阿弥陀仏や大日如来をブッダが説いたとは、思いません。
477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:12:06
>>476
ああそうですか。
四諦八正道、戒定慧の三学、いずれも
浄土経典であれ、大日経であれ説くことですが。
浄土経典や密教経典にそれらがとかれるのは
何か問題でもあるのですか？
478 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:12:52
>>475 いくつかの信仰宗教には知人がいますので、
勧誘手口で参考になる部分もあります。
479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:13:40
君も仏教じゃなく、現存のなんとかチョーローの信者なんだから、
新興宗教じゃないの？
480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:15:09
しかし明日には何が起こるかワカランでしょうが。
来年、いや10年後の教科書には「ブッダは阿弥陀仏や大日如来を説いた」と書かれるかも知れない。
481 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:15:55
>>477 浄土経典を普通に読んだら、
浄土の優等生菩薩を見習って、
おまえたちは五濁のこの世で戒定慧を実践するよう精進しなさいと、
書かれているように思えます。
482 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:19:53
>>479 浄土宗も新興宗教でしょう。
483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:21:28
>>481
それは君の解釈に過ぎない。
そんなことを直接書いてあるわけではない。むしろそれは大日経が近いだろうね。

ところで君は仏教とじゃないんだろ？
阿弥陀仏なんて、２０００年前の経典に述べられているけれど、
君の信仰の対象は、どんな経典にも名前すらない人だろ？
484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:22:17
>>482
新興宗教の定義にもよりますがね。
釈尊自体、２５００年前のインドでは新興宗教の教祖です。

485 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:26:03
>>483 僕の信仰の対象は、仏法僧です。
浄土宗教師と上座部の長老と、どちらが仏教の僧侶ですか？
僕は、浄土宗教師の今の生活は、もうただの在家信者だと思います。
在家信者が僧侶に教えを請うのは、当たり前でしょう。
486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:26:45
>>482
浄土宗は釈尊の教えに基づき、仏陀を信仰の対象としますが、
君のは、仏陀ではなく、なんとかチョーローとかいうのを信仰の
対象としていますから、少なくとも仏教じゃない。
と言う意味で、浄土宗が伝統的な仏教であるとすれば、君のは
仏教ですらない。今に生きる人を信仰対象とするということでは、
新興宗教とせざるをえないのじゃない？
487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:28:40
>>485
それなら>>472は撤回するの？
坊主は三宝じゃないって何回言ったら分かるの？
488 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:29:16
在家信者の我々が勝手に仏教だと思っていた教えがあった。
しかし、来日した僧侶に尋ねてみたら、間違いだと教えてくれた。
だったら、僧侶の言うとおりに軌道修正するのが当然です。
我々はただの在家信者なのだから。
浄土宗教師の皆さんは、上座部の長老達に向かって、
胸をはって自分達は比丘だと言えますか？
僕は、とても言えません。
489 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:32:10
>>487 僧侶から学ばずに、誰から仏教を学べるのですか？
長い間在家信者しかいなくなっていた日本仏教界に、
やっと上座部から長老が派遣されて来てくれたのです。
なぜ素直に受け入れられないのですか。
490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 00:33:32
>>488
言えなくて当然。比丘じゃないもの。
それに何か問題があるの？
比丘とは、比丘戒を受持するもののことを言う。
日本のぼうさんは、大半が円頓戒ですから、
比丘じゃない。しかし、そういう戒で教団が構成されているわけ。
491 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:37:22
>>490
在家信者で好き勝手にやらせてもらう、坊主に口出しされたくない、
というわけですか？
それなら創価学会と変わらないじゃないですか。
創価学会のように在家が暴走した新興宗教に落ちぶれるか、
仏教教団として再生するか、
その分かれ道に立っているのです。
492 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:45:03
浄土宗が本気で「愚者の自覚を」と言うのなら、
正式な仏教僧侶の教えに素直に耳を傾けてみてはどうでしょうか。
493 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 00:57:08
>>486
法然さんを勢至菩薩の化身だと拝むのは、
新興宗教じゃないのでしょうか。
494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 01:37:09
結局、比丘戒抜きの円頓菩薩戒単受が問題なのかな。
とすると天台宗までさかのぼった時点から、日本仏教は間違いということになる。
南都各宗の警告圧力に反して、インド中国韓国と未だ廃されたことがなかった正伝の比丘戒が廃された。
その時点で日本の仏教は、仏教じゃなくなったのかも知れない。
495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 02:38:05
なんとかチョーローｗ
496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 08:51:54
そもそも、勢至菩薩とするのは伝説であって、回向文にしても説教にしても
ことさらにそこを言い立てることなど無い。

一応、加行受けたんだろうに、そんなことも把握しとらんのか。


>>491
そう、お前のように暴走するｳﾞｧｶがスマ長老教のような商売にハマる
497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 08:58:14
妙にスレ伸びてると思ったら、お前らけちゃに触るなよ…。
納得する気が無い奴には、何話しても無駄。

朝鮮人相手に、日韓併合が合法的に行われたことを説明するようなもんだ
498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 09:24:50
あげ
499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 09:47:14
まあアホはほっといて、子供にプレゼントやるかどうかは悩みどころだな。
500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 10:59:38
おれは満行祝いをどうするか、悩んでいるぞwww
501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 11:02:10
そうだなぁ
プレゼント貰う日という感覚なんだよね、子供って。

うちの場合、クリスマスは長男の誕生日でもあるわけで、普通にケーキ買って、
ちょっとごちそう作ってお祝いするくらいか。
プレゼントは正月に、お年玉と一緒にして渡す場合が多かったな

小学校低学年くらいは大変だった
余所は何を貰っただの、学校で聞いてくるからね
502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 12:29:10
おまえら駅伝見ているか？
佛教大学がトップだぞ
503 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/24(月) 13:10:59
>>496 把握した上でいちゃもんつけてるんです。
504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 13:54:39
へー、すごいすごい
すごいねー、けちゃっぷ


>>501
俺は幼稚園の頃に夢を破られたぞｗ
505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 14:02:55
｢他の宗派では通じないかも知れないが、浄土宗としては法然上人を勢至菩薩の化身と受け止め、信じます｣と仏大の先生から聞いた。

このことは浄土宗の信仰内容であって単なる巷の伝説、俗信ではない。
でないと祖山御廟の下に勢至堂があるのも無意味・無関係になる。

逆に言えば法然上人を勢至菩薩の化身とは認めない、
拒否する一派があるのかと聞かれれば、ない。
506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 14:20:58
あげ
507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 15:33:30
>>505
だってそんなん枝葉の部分だもんさ

勢至菩薩であろうが無かろうが、念仏の教えを日本に弘めたことこそが重要なわけだから。
508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 15:42:50
どっちにしろ、けちゃっぷがその場その場で適当なこと言ってるのがわかったｗ
509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 16:14:09
佛教大女子陸上部準優勝ｵﾒ！
510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 16:26:54
おおお
おめでとう！
511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 16:58:42
区間賞
１区（5.0ｋｍ）　木崎良子（佛教大４年）　１５’３９　区間新
２区（3.0ｋｍ）　出田千鶴（佛教大３年）　９’３２　区間新
３区（5.5ｋｍ）　小島一恵（立命館大２年）　１７’４３　区間新
４区（3.5ｋｍ）　仲泊幸恵（立命館大３年）　１１’２５
５区（6.0ｋｍ）　荻野恵理子（佛教大２年）　１９’３７　区間新
６区（7.67ｋｍ）　佐瀬まりこ（東農大３年）　２５’０４
512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 17:01:34
　１位　１．３９．３３　立命館大学
　２位　１．４０．１２　佛教大学
　３位　１．４０．５２　名城大学
　４位　１．４１．１８　東京農業大学
　５位　１．４１．２７　東海学連選抜
　６位　１．４１．４３　大阪体育大学
　７位　１．４１．５４　順天堂大学
　８位　１．４２．３３　玉川大学
　９位　１．４２．５６　日本大学
１０位　１．４３．０６　城西大学
１１位　１．４３．２３　城西国際大学
１２位　１．４４．２４　白鴎大学
１３位　１．４５．０９　関西学連選抜
１４位　１．４６．１８　関東学連選抜
１５位　１．４６．２０　京都産業大学
１６位　１．４６．２１　九州学連選抜
１７位　１．４７．３６　東北学連選抜
１８位　１．４９．００　北信越学連選抜
１９位　？
２０位　？
513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 17:02:54
区間新三つか
頑張ってるなあ

漏れが大学行ってる頃は、よく七号館の前でストレッチしてるのを見かけたもんだが。
何か母校が頑張ってると嬉しくなるな
514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 21:58:41
ぴっかぴかの新築だった5号館しか知らない俺。
今は、7号館まであるのか？
515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 22:02:16
今は１２号館まであるよ
516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 23:08:41
>>514
つーう事は、駐輪場が今の図書館の場所にあって、鹿渓館がまだ３号館の隣から今の図書館あたりにあった時代ですね。

今はキャンパス拡大して、５号館と旧図書館の裏に民家潰し新しい研究棟、２棟新築したし。
保健医療技術学部棟は、遂に北大路に面した所(洋服の青山があった所)まで突き抜けた。
517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/24(月) 23:50:06
あげ
518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 16:41:37
>>516
学舎の配置は覚えていないが・・・山田組という893があったのは憶えてる。
519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 17:23:53
>>518
あの建物と土地は、前総長がキャンパス美観を損なうから佛大に譲れと地上屋顔負けの脅し迫って、追い出したよ。
追い出し方が凄かった、とにかく武道系、格闘技系の部活部員を総動員、外郭護衛にして、直護衛を格闘技系出身職員とＯＢで取り囲み、工事関係者を配置して重機総動員、アメリカ軍顔負けの物量で一気に潰した。

その土地は、今は７号館と新鹿渓館と佛大地下駐輪場になっている。
520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 17:42:36
まー、あの辺自体がヤバイ土地のど真ん中だしなぁ
昔は、一切近隣住人と顔合わせないようにして帰らないと危険だったらしいぜ
521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 19:41:44
ヤバイとか全然わからず100円銭湯があるとか言って喜んでたけどなにか。
522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 19:54:04
流石に二、三十年昔だろｗ
目ェ合わせるとやばかったとか、そういうのは。
523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 20:35:47
おまいら詳すぎｗ
しかもあたっとるし
524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/25(火) 23:18:43
法然座像すっきり
知恩院で御身拭式
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007122500120&genre=J1&area=K1E
525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 00:02:55
祖山加行乙
526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 00:05:57
成満乙
527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 00:38:04
公営１００円風呂に「地元の人間じゃ」と言って利用した伝説聞いてます。
528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 01:16:51
俺が佛大時代に、好んで利用した風呂屋は、船岡山の下にある船岡温泉
529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 01:50:18
>>527
えっ、100円銭湯普通に利用してたよ。
だって市営だよ？市民が利用出来ない理由なんてないじゃん。
>>528
船岡温泉行った時、たまたま羽賀研二が旅行番組のロケで来てた。でかかった。
530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 02:35:10
>>529
横槍失礼、市営銭湯100円銭湯は同和対策です。
全ての京都一般市民利用は不可です。
531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 03:09:19
>>530
同和対策は知ってたけど一般市民利用は不可とは知らなかった。
532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 08:13:21
この対策って、本当に一般市民利用不可だった場合、逆に差別化してる・・・と思うのは、俺だけ？
533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 08:48:23
同和「対策」の多くはそんな感じ。

同和になりたいんですがって解同の奴に言って、断られたアンチャンだっけかな
なんかそんなスレもあったけど、実際には特権まみれになってる
奈良で病欠利用しまくって、仕事せずに給料ガン取りしてた役場の職員も解同の
幹部だったよな
534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 10:13:27
あげ
535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 12:34:41
>>533 発展途上国が先進国から支援を受けるようなもんでしょう。
536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 17:30:25
>>505
法然さんなど　宗祖を神格化してしまうのは
日本が神道文化のなかにあるからだよ
537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 19:22:52
どの宗教、どの宗派でも程度の差こそあれ、ありうることだし、実際そうなってると思うが…。
538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 20:33:28
神格化とはどういうことでしょうか？
何か願いを聞き届けてくれるとか、罪悪に対して罰を与えるとか、
奇跡・超自然現象を起こすとか、運命を司るとか、
そういう存在としてまつられているのですか？
神格化されることによって何が信じられているのでしょう？
539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 21:10:14
奇瑞の伝説があったくらいだからなぁ
どの宗教にもあるべ
540 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/26(水) 21:43:49
>>538 法然さんが勢至菩薩の化身だからと言って、
超人的な奇跡を起こして人々を救済するとかいうわけではありません。
もともと浄土にいらした菩薩が、
この世に念仏を広めるために人間として生まれてきた
…というだけです。
仏教に関する並はずれた知識と、
浄土宗を開いたという革新的なカリスマを、
「勢至菩薩の化身」と賛美されたのです。
541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/26(水) 22:51:14
あげ
542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 00:01:57
皆さん、
似非同和団体からの本押し売りの電話、どんな方法で断ってますか。
自坊では「本山（宗務）を通してください。」で一方的にガチャンですが。
543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 01:24:33
>>540
法然さんの賛美もいいが
釈迦佛を忘れちゃいけないよ
今日仏教があるのも　釈迦佛のおかげだよ
　
544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 11:14:42
>>518
確か山田組の近くの喫茶店と、食事処おもいで は山田組が経営してたんだよな。
昼飯時は佛大生で混雑して、なかなか入れなかった。
今でもあるのかな？
545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 12:20:58
それで組の若いもんや妻娘が給仕や調理したりすんのかい
( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
546 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/27(木) 12:27:11
>>543
もしも、法然さん(勢至菩薩)が現代に再び還ってきてくださったなら、
たぶんそうおっしゃるでしょうね。
547 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/27(木) 12:33:35
ラーメン屋たんぽぽも好きでした。
弁当持ち込みオッケーというのがよかった。

玄琢のあたりにある喫茶店パルはよく行った。
カウンターだけの店なんだけど、200円でコーヒー(ホット)飲み放題。
アイスコーヒーも2杯目からは100円。
トースト系も良心的な値段です。
今でも京都行ったときには寄りますが、
いつも満員です。
548 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/27(木) 12:38:41
関係ないが、知恩院の駐車場は料金高くないですか？
これはお布施なんだと自分に言いきかせて払ってるけど。
549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 12:55:10
知恩院の駐車場というと色々あったのう。
550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 13:09:52
知恩院にお参りに来ている人以外にも使用するから
京都一般的な値段だと思う
市内は駐車場が少なすぎなんだよ

そこらへんの、市営は車種によっては置けなかったり不便だったりするから
土地勘がないと使いづらいわな
551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 13:40:02
祇園専用なんか
552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 14:52:09
>>550
ならば、今回の寄付に駐車場事業を盛り込んで、収容可能台数を大幅に増加させて、知恩院参拝者外の人々にも、どんどん利用してもらうってのはどうだ？
駐車場事業として採算取れるんじゃないか？
553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 15:02:47
>>545
おもいで は佛大援団の連中がバイトしてたな。
554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 15:07:28
>>552
下にある華頂女子のグラウンドを潰せば、なんとかなる。
555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 15:10:37
無理
556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 15:53:43
なんでそんな通俗事業しか発想がないんだ。
だから通俗仏教の精髄って言われるんだ。
一千人寝起きできる僧堂作れとか思わないのか。
557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 15:54:05
思わない。
全く
558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 16:53:16
あげ
559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 18:25:11
千人が寝泊まり出来る僧堂なんて作ったら、おおそうどうになるな
560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 18:31:20
>>559
面白くないはずなのにつぼにはまった。
561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 21:10:11
>>556
僧堂を作るより　庶民の救済を思わないのか
庶民救済のために法然上人は　出現されたのだろ
562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 21:11:35
800年前にな。
563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 21:12:10
なんで「、」つかわへんのん？
564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 21:13:02
知恩院で鐘の試しづき
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071227/trd0712272100017-p1.htm
565 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/27(木) 21:16:42
>>561 ディズニーのアトラクション感覚で、手軽に、しかも圧倒的な演出で、
毎日五重を開催している常設道場とか。
566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 21:18:29
連日誰が来るんだｗ
567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 23:18:15
>>565
そういうのは、既存の施設を利用しての開催が良いのでは？
年に6回くらいの五重開筵にして、那岐山菩提寺に常設とか。
あるいは、総大本山・特別本山＆元檀林寺のローテェーション開筵とかさ。
568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 23:21:36
あんな山奥より誕生寺。
569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 23:24:45
毎日五重を開催している常設道場ｗ
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 23:43:30
知恩院の鐘をつく僧侶たちはどのように選ばれているんだろう？
特に、紐にぶら下がって仰向けで撞く人。仏大の何か運動部出身か？w
運動神経と体力と若さいるだろうな。
571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/27(木) 23:47:22
>>570
その場の雰囲気。
572 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/27(木) 23:48:29
>>566
末寺の檀信徒の皆様。
末寺が個々に五重をやるのは、手間もコストもかかるでしょ。
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 00:05:56
>>572
いまの五重の形式にとらわれる必要はない
もっと簡単にやれば
要は　剃度と第二重と第五重が本体なのだから
574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 00:12:17
第二重なんて初めて聞いたw
575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 00:13:13
うーむ
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 00:57:57
>>570
佛大は関係ない。
577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 01:23:31
そうだ、知恩院の鐘つきに佛大は関係ないわな。
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 01:24:36
もう自動で突くようにすればええのに。
579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 01:37:39
完全自動化されたハイテク満載の知恩院は、見たいような見たくないような・・・
580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 01:44:30
時代の流れには逆らえんだろ。
581 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/28(金) 08:00:18
除夜の鐘のかわりに、108通の電車メールが10秒おきに届くとか
582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 08:49:42
はいはい
583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 10:16:41
知恩院で鐘の試しづき
2007.12.27 20:59

京都市東山区の浄土宗総本山知恩院で２７日、日本３大梵鐘（ぼんしょう）の一つとして
知られる鐘の試しづきが行われ、一足早い除夜の鐘の音が、師走の古都に厳かに響き
渡った。
鐘は高さ約３・３メートル、直径約２・８メートルで重さ約７０トン。
鐘をつるす大鐘楼と合わせて国の重要文化財に指定されている。
鐘をつく直径約４５センチ、長さ約４メートルの丸太のような撞木（しゅもく）につながる
子綱を１６人が引き、太い親綱を握る１人が体を投げ出す独特の方法でつく。
親綱を手にした僧侶が子綱を持つ僧侶とともに「えーい、ひとーつ、そーれ」と掛け声を
合わせ、あおむけに倒れるようにダイナミックに撞木を打つと、見物客から歓声がわき
あがっていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071227/trd0712272100017-p1.jpg
除夜の鐘の試しづきが行われた知恩院＝２７日、京都市東山区（撮影・柿平博文）

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/071227/trd0712272100017-n1.htm
584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 21:00:11
あげ
585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 21:33:28
デジタルコンテンツ制作のシーオージはパソコンや携帯電話から本物のお坊さんに相談できるサイト
「Bouzコネクション～お悩み解決の輪～」を開始した。

ネットでお坊さんに悩み相談「Bouzコネクション」
http://www.bouz-net.com/
586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 23:49:52
坊主もピンキリだからな
とりあえず浄青の坊主を見る限りでは勉強はしてないは品行はよくない。
寺の等級に妙な優越感持ってるものや布教師で名を売ってるだけで威張るものもいるしのぉ。
学歴高くて良識がある輩ほど浄青には出てこないことが多い。
587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/28(金) 23:51:04
等級が高ければ偉い。
588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 00:37:53
偉い和尚より、ありがたがられ拝まれる和尚になりたいのぅ。
589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 01:10:23
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　そんなんはおらんのう。
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　
590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 11:50:12
あげ
591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 21:45:39
あげ
592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 22:00:58
あげ
593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 22:06:40
はげ
594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 23:49:41
今日は　あげとはげかで日が暮れたな
程度低いのう　あげという奴は　中味のないひねくれ者とか
言ってた人がいたな
まったくそうだよ
B大か　
595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/29(土) 23:59:25
この香具師はもうスルーでええやろ。
気の済むまでやらしておけば
596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:06:55
ええやろっつーか普段からﾇﾙｰしとるがな
たまに触るのが出るけど。
597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:08:27
どうせしょうもない香具師なんやろ。
598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:22:05
特注の七条やベンツに乗る事が徳のある住職だと信じてる坊主も存在する。
世も末だ。
599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:22:31
300万の七条か。
600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:26:04
>>599
まだ上、○西のカタログで２ページ画像、金額無し。
601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:29:50
この安楽寺謹納って軽く500万はしそうだ。
602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:34:51
祝物やろ
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:46:02
>>601
時価1専以上かららしいぞ。
プラチナの修多羅と聞いた噂だが。
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:46:21
すげええ
605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:47:02
そんな銭があるなら本堂補修する。
606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:48:57
絵柄的に恐れ多くて被著でけん
607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:55:59
>>603
そないな住職が徳が高いと思ってる浄土宗は素晴らしい。
608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:57:25
1000万の七条なんだから徳は相当高いだろ。
609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 00:59:58
>>608
俺も1000万の七条を付けたら徳が出るのだけど･･･
610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:01:31
徳がにじみ出ると思う。
611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:02:01
1000万の七条ってほんまかいなｗ
612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:04:42
>>610
７億使い込み職員、七条に使えば宗最高の徳がにじみ出たと思う。
613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:05:15
七億の七条かよ
門主超えるな
614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:05:46
>>612
大西肥やすだけやろｗｗｗ
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:06:59
檀家には見られたくないスレだな。
616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:08:32
インターネッツで誰でも閲覧可能。
617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:10:49
１千万の七条より１千万回の念仏を唱える住職が徳があるだろ。
618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:12:00
朝勤の為に寝る。
619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 01:13:21
ﾉｼ
620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 07:18:33
>>615

あ、浄土宗の檀家だけど、見ちゃった。
見ちゃいけないものを見たのか、俺・・・orz
621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 08:45:10
多分一千万の七条なんか重くて付けられないと思う。
肩凝ってしょうがねえよ。
やっぱ如法衣が最高だな。
622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 09:46:21
>>614
島津さんは？
623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 12:30:24
金額はどうあれ、自分で買った袈裟より施主袈裟の方を大事にしてるなぁ
思いがあるものだから。
624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 12:43:09
>>621
二択なら1000万の七条選ぶくせにｗ
625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 12:45:02
犬の散歩、新年からお断り
左京・金戒光明寺、尿で建物被害も
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007123000010&genre=J1&area=K1D
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 13:50:48
あげ
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 15:45:55
年越し　夜空へ風船　◆増上寺カウントダウン
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyoguide/info/kousaten/CK2007122802075727.html
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 16:51:09
袈裟って昔は坊さんが自分で買うものじゃなくて信者から布施してもらうものだったらしいね。
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 17:01:16
うちの地方は今でもそうだな
袈裟の施主さんのとこで法事となると、その袈裟を着けるよ
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 20:43:21
あげ
631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 21:45:59
仏具屋大儲け
632 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/12/30(日) 21:55:53
>>631 法衣って、値切れるものなの？
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 22:35:01
お前は金襴の袈裟が嫌だと言うとったじゃないか。
黒如なら値切るほど差は出まい
634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 22:44:40
交渉次第だろ
というか金額設定が先だから値引きとか関係ないしｗ
635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 22:45:19
300万で作ってくれって感じやな。
636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/30(日) 23:49:16
徳の高い僧侶は高級車乗って高い七条着けてるのかな。
だからと高額な布施を請求したら怖いけど。
637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 00:10:54
徳の高低は車や袈裟で量るもんじゃないだろ
638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 00:18:51
車や袈裟でしか量りようがない
徳は　目に見えないから　一般の人には判らない
徳が高いから　布施が多いとと言うことになる
639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 00:23:41
お念仏などと　口ではいいことを言っていても
最近の僧侶の本音は　拝金主義ではないのか　
640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 00:24:57
法衣店はきちんと選べ
641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:38:28
漁期で召導師する時の九条（七九条）なら一千万くらいでない？

まぁその後仕立て直して七条にするけどさ
徳はにじみ出ないと思うけどな
642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:40:28
唱導師なんてうちのような貧乏寺には声はかからんし縁もない。
643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:41:19
決まって迷惑唱導し
644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:46:31
素早いレスがあって驚いた

唱導師・・・・うちもする事はないな周りには結構あるけど。
一財産飛ばすらしいしなぁ
けちゃじゃないが、信仰心と矛盾無く出来る人間なら良いんだけどなぁ
645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:48:24
1000万じゃとても足りんわな。
646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:50:44
唱導師なんて老師の冥土の土産みたいなもん。
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:53:57
唱導師、飛ばしで僧階上がるじゃん。
最近50代程度の人多くない？

正直、凄い根性？だなと思う・・・・
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:54:23
総代が一番迷惑してるｗ
たまらんやろ
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:55:11
>>647
ただの見栄っ張り
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:57:13
徳の高い高僧にしか出来ない唱導師。
651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 02:57:44
僧都から僧正ありなんか。
652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 03:49:46
威張りたがりが増えるのが叶わん。
653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 04:02:01
わしは唱導師経験者だってな。
654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 07:49:20
唱導師でそうどうし。












なんつって
655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 12:30:52
あげ
656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 22:13:06
あげ
657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 05:47:16
┏┓┏┓┏┓┏┓
┏┛┃┃┃┃┣┫
┗┛┗┛┗┛┗┛

謹┃賀┃新┃年┃
━┛━┛━┛━┛
658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 09:05:29
あげ
659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 13:11:59
あけおめよろ！！
660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:10:31
新年になって、７億も風化　
『あとの約六億円は宗務庁の預金口座から消えたというだけで、使途は不明で
資料の裏けができない金額』ということ。
『本当に元職員が一人で横領したのか』さえ判らないそうだ。
　このことについて、警察は一応調べてくれていることにはなってはいるが、
警察の方は、宗門の自浄作用を期待する、という不思議な状態とのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　cf.教界通信
661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:13:42
六億が消えても問題ないということか。
誰がパクったのか
662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:28:37
「宗門の自浄作用」ということは、
宗務の者にすれば、胸に手を当てれば
パクった者は、十二分に判っているということ。
663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:29:10
課金返せ
664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:38:13
この六年間、政界に手を染めてきたからな。
毒まんじゅうを、六つほど作ったのじゃないのか。
発覚後、やっぱ、落選という状況にもあるところをみても。
665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:39:23
末寺として最後の一円まで徹底的に調べ尽くさないと
許せんということだ。
666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 15:46:21
　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)( ^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「浄土宗ｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 17:04:06
被害者面してる方も結局、金・金・金か。
668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 18:07:34
課金返せ。
669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 18:34:21
被害者ヅラしてるっつーか、使い込まれた方だからなぁ
670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 18:41:33
いつもの煽りage厨乙
671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 23:00:30
あげ
672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 23:04:27
　「浄土宗ｵﾜﾀ？」
そういえば、知恩院も宗務もまだm路線ちゅうか、m院政だわな。
673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/02(水) 23:09:11
庶民救済の浄土宗は、どこへ行った。
信徒の安心起行に、宗門あげて取り組もうよ。
674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 13:05:22
age
675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 14:26:32
このスレは　あげ坊主が多いよな

単純なのか　ただのバカか
676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 14:27:36
ただの基地外だろ
677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 14:49:33
粘着してるキ印の人だよｗ
678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 14:51:23
救う手立てはあるのか
679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 14:52:08
ない
680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 15:31:55
俺らが何とかするもんじゃないべ
681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 18:14:12
（･∀･）ノ
682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 19:40:22
あげ
683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 00:24:40
増上寺にオウム真理教来襲
684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 00:25:08
風説かいな。
685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 00:25:39
>>683
ｋｗｓｋ
686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 01:30:57
>>683
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080103/20080103-00000020-ann-soci.html
のことかいな？

事前に情報は入ってなかったのかな？
687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 01:33:45
オウムきたあああああ
688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 09:47:40
>>686が全てを物語っている。
689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 10:27:05
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)( ^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「浄土宗ｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 11:00:21
>>686
まともにお参りしましたって顔じゃねえなｗ
691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 11:46:25
面白い古典文学の作品を教えてくれ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199408913/
692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 14:08:29
お参りしてもらうぶんには　一向に構わないんじゃないか
教化すればいいんだよ
立派なご法主がいるじゃんか　出番だよ
693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 14:13:26
改宗して毎日徒党を組んで来られても困る。
694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 15:16:46
じゃあ大石寺みたいに信徒さんだけ入れるようにしたらどうや
695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 16:50:51
age
696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 17:27:41
靴取っ替えて帰るようなホームレスは来るなっつーのと、本質的には同じな希ガス
697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 18:49:36
まあ、オウムってのはそこら中からエンガチョ切られまくってる連中だからな
来てくれて嬉しいってわけにゃいかんだろｗ
698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 18:55:57
むこうにしたって土着風習化した仏教を見学しに来たんだろうから
699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 21:44:20
なんか仕掛けていったんじゃないやろな。
700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 21:49:46
仕掛けはどうか知らんが、おしかけたのは間違いない
701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 21:50:36
本山が活況するのはいいこと。
702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/04(金) 23:36:44
あげ
703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 06:54:45
>>692
無理
704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 08:17:41
オウムは困る
705 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/05(土) 09:25:34
麻原逮捕後のオウムを密着取材した
「A」とかいうドキュメンタリーをレンタルビデオで見ました。
修行に関しては、真面目なんですよね。
修行による「体験」がない浄土宗教師では、
下手に議論したら負けるかもしれませんね。
706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 10:17:48
なんだ、今度はオウムに傾倒するのか？
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 12:21:46
五種正行があるべ。>>705 専修して体験しろって言っても、無理かオマエにはw

一掃除、二勤行、三学問じゃ。議論など戯論なのじゃ。
708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 12:23:10
一掃除、二勤行、三学問、四ネラー
709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 12:53:09
あげ
710 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/05(土) 13:34:44
>>707 阿弥陀仏が実在しないなら、
五種正行もままごと同じ。
念仏も、結局は自力の念仏しかないことになる。
711 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/05(土) 13:41:56
加行での礼拝なんか、足の悪い人や年輩の人もいるのに、
そういう人にとってはほとんど苦行です。
仏教の修行じゃないだろ。
僕も昔は、礼拝で悦に入ったり、
礼拝中にインスピレーションを得たこともありましたが。
712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 13:45:09
人によってはキツイから仏教の修行じゃないってのは、お前の好きな小乗仏教にも
当て嵌まりまくりだと思うが…。
713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 13:46:43
>>710
さっさと僧籍返上、還俗して寺和田へいけw
オマエにはそれがあってるようだw　でもできないのがオマエw
714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 13:48:02
日本の坊主は楽をしてる、だからきちんと修行してる寺和田マンセーて
言ってた人が、「キツイから仏教の修行」じゃないてｗ
715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 13:52:32
そもそも足が悪かったり、年寄りには無理矢理礼拝させてない罠。
少なくとも一昨年の加行ではそうだった

知恩院は寒かったから、若い連中の中には、さっさと礼拝して暖まりたい
という奴もいたなｗ
716 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/05(土) 13:52:35
>>712 キツいといっても種類が違うでしょう。
ヴィパッサナーで礼拝するとしたら、
体の動きと感覚の変化に「気付き(サティ)」を入れながら動くので、
もっとゆっくりていねいに、自分の念が追い付くテンポでやることになるでしょう。
精神的にはキツいけど、肉体を酷使するようなものではない。
717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 13:59:02
>>715
>さっさと礼拝して暖まりたい

俺がそうだったｗ
終盤になると、もう礼拝慣れしてるからなぁ


>>716
寺和田の話はスレ違いだし、個人的にもどうでもいいから、
専用スレでも建てるか、既存スレへGO
718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 16:45:59
永平寺７８世貫首の宮崎奕保師が死去
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080105i405.htm?from=main4

国内の宗教指導者では最高齢だった
719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 16:51:29
前の門主猊下も100超えてたねぇ
ご親教に来られたときは、ほっぺたなんてバラ色ですごい健康そうな爺様だったけど
今どうされてるんだろ
720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 17:00:27
終身門主をされなくて　惜しいよ　立派な方だったのに
慰留の慣習や礼儀を知らない内局が　本当にで辞めさせるとはね
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 17:01:36
情けないのう
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/05(土) 17:35:19
ボケが進んだらしいからのう。
ある意味しょうがない部分もあるわな
723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 00:00:45
age
724 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/06(日) 09:45:58
>>717 「さっさと礼拝して暖まりたい」
という気持ちもわからなくはないです。
でもなぁ…。
725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 11:26:11
すっかりクレーマーだなｗ
726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 12:02:06
あげ
727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 13:09:24
法然への思慕刻む　
知恩院御廟堂、彩色復元し判明
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008010600014&genre=J1&area=K1E
728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 17:32:56
>>724
http://www.uploda.org/uporg1190635.jpg
729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 17:40:16
ｗ
730 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/06(日) 18:41:59
>>712 「小乗仏教」などという呼称を未だに使ってる時点で、
浄土宗のアホさを宣伝していると思います。
731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 18:52:21
大乗の反対は小乗だろ
732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 19:04:16
上座部
733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 19:18:30
けちゃっ部
734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 19:32:45
>>730
なんとかインネンつけようと頑張って探したんだねｗ
735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 21:00:23
>>730
職場で今年1年間、毎日八時間は罰禮せえ。
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 21:02:07
断る。
737 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/06(日) 22:12:28
>>735 何のために？
738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 22:19:24
sageはどうした鳥頭
739 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/06(日) 22:22:18
何のために？
740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 22:22:55
sage
741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 23:07:48
>>739
じゃあ、お前がちょいと前までsageてたのは何だｗ
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 23:14:01
もうけちゃなんかどうでもいいよ。
何言ってもどうせ脳内で適当に変換してるだけだし。

どうせどこからもお呼びも掛からない小者なんだろ？ｗｗｗ
743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/06(日) 23:15:36
>>739
あなたは、どういう立場での 浄土宗教師なの？
普段から 檀信徒の人とは 触れ合いを持ってい
ないようだけれど…。
あなたの周りには“ありがたいなぁ…”って言いながら
お念仏できる信徒さんがいないんだねぇ
ていうか、そんな あなたを教育したお師匠さんに
責任があるんでしょうけど。
744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 00:06:40
他人の師僧批判はほめられたものではないで。
745 ：743：2008/01/07(月) 00:17:20
>>744
もっともです
言い過ぎました。
746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 00:56:46
水に流そう。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 01:22:19
なんやｗ
748 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/07(月) 07:56:37
>>743 浄土宗教師である前に
仏教徒でありたいという立場です。
単純に、仏教のすばらしさを知ってもらいたいのです。

なぜコソコソとsageる必要があるのか、納得できません。
大勢の人の目に触れられたくないような
後ろめたいことでもあるのでしょうか？
749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 08:46:04
>>748
納得出来なければ、他の人が迷惑だと思う行為をしてもいいのかね？
何で一時期sageてたんだ？　何度も「このスレはsage進行だ」と指摘されたからだろ？

まず、2chは一日のカキコ量が膨大なため、どのスレもage進行だとスレの上下が激しく、
サーバに負担がかかる
そのため、基本的にはsage進行。専用ブラウザには、自動的にsageカキコするための
チェック機能があるくらいだ。

また、常時age状態だと、広告業者が書き込んだり、荒らしに目をつけられるため、本来
スレの目的としている話が出来なくなることがあり得る。


sageるのは後ろめたいことがあるからか、なんて久しぶりに聞いたよ
板やスレの雰囲気が嫁ないのなら、読めるまでROMっててくれ。
750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 10:00:17
韓国　仏教徒　１０００万人　キリスト教徒　１４０００万人　
　　　創価学会員１６０万人　天理教信者３０万人
中国　仏教徒　５０００万人　イスラム教徒２０００万人　
　　　キリスト教信者（隠れもいれて）推定９０００万人　

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 12:32:47
天理教って日本だけかと思ってたｗ
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 12:46:42
あげ
753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 13:55:51
韓国にキリスト教徒は1億4000万人も居るのか・・・・
パラノイア
754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 14:21:40
１年間の健康を願い　善光寺で「びんずる回し」
http://www.shinmai.co.jp/news/20080107/KT080106FTI090009000022.htm
755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 14:40:50
>>749
過疎板の神社仏閣板にそれは当てはまらんよw
それに専ブラのsage機能にしたって、チェックを入れるかどうかは自由。
あくまで掲示板としてのデフォルトは｢書き込んだら一番上に上がる｣だ。
sage進行など一部の意見の押し付けに過ぎん。強制は良くないね。

むしろ板の活性化の為には本来の掲示板の機能を積極的に活かすべきだろう。
756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 16:06:23
>>755
>>1

スレで決まってるわけだから、嫌なら使わなきゃいい
757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 18:43:49
>>753
スマン　韓国　キリスト教信者１４００万人　０が一つ多かった。
758 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/07(月) 22:42:43
>>741 しばらくsageてたほうが、たまにageたときの
反応がおもしろいから…。
759 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/07(月) 22:56:36
>>743 ありがたがる信者は、
どんなカルト宗教にもいるでしょう。
間違ってるものをありがたがらせてはダメでしょう？
760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/08(火) 01:31:41
>>759
そうやな。おまえの言うとることは全て間違いやからな。
761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/08(火) 07:35:25
不快なレスしかする気が無いんだから、もう触るな
762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/08(火) 12:33:20
age
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/08(火) 23:10:54
あげ
764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/09(水) 00:12:53

　　　　　　　 　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　sage！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 ∑　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/09(水) 16:43:37
やれやれ、節分が近づいてきたな
俺はまた今年も鬼の役やって、園児にやたらと豆ぶつけられるぜ
766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/09(水) 17:32:59
乙
767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/09(水) 18:43:02
マメな人じゃのう。
768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 00:29:12
>>765
鬼の方がサンタよりマシだ
769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 01:21:35
あげ
770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 09:49:27
age
771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 21:25:13
今週号の週刊ダイヤモンド、潰れ行く仏教教団特集。その中、気になることが2点。
1つは、宗務発表の浄土宗の信者数が600万人とある。1家族4人とすると、総檀家数は150万家族。
2千の兼務も含めた7千寺院で割ると、1か寺の平均檀家数　215軒になる。本当かね。宗はなにを数えているのかね。
2つは、全宗派の7万の寺の年間総収入の平均が、1500万円強とあった。これまた本当かね。
驚くやら、がっかりするやら。
772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 21:36:57
だからなんだ
773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:06:44
>>771
１５００万円って、宗務庁職員で佛大卒の勤続２０年、課長職以上の年収と変わらない。
774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:33:45
うちは寺だけだと400万くらいだな
保育園無しだとちと厳しい感じ。

デカイとこはホント桁違いだからのう。
775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:37:19
浄土宗って儲かるんだね。
真宗に目の敵にされるわけだ。
776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:47:09
真宗より、こういう荒らしに粘着されてるよな、このスレ。
777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:47:33
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ1500は年間収入が数十億以上もあるような宗教法人を含めてのこと。
殆どの寺院は数百万～１千万で兼業しているところも多いやろ
778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:51:15
坊さんＧＪ！！ｗｗ

でも佛教大卒業生のほとんどは

　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　 No job!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／
　　　　　/ 　　/　　　　＼　　 ＼
779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 22:53:33
檀家数にしても平均200が間違いがないとしても、有名無実な
檀家も多い。
実際はその半分の100というところだろう。
非活動寺院もかなりの数に上る現実もある。
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/10(木) 23:21:35
>>771
㌧
このｶｷｺの様な有益な情報を頼んまっせ。
781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 00:01:36
大阪の一心寺は収入面で超勝ち組なのかな？
リーズナブルな料金で他の追従を許さないし。
お参りは多いし。
年間収入は凄いんだろうな。
782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 00:17:06
あげ
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 00:20:48
>>781
等級一桁
784 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/11(金) 00:27:04
等級って公開されてたっけ？
785 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/11(金) 00:27:47
はいはい、下げときます
786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 00:28:30
よろしい
787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 00:29:07
>>784
浄土宗寺院名鑑以外はない
788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 01:36:16
一心寺か。
あの商売禿はやり手やで。
789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 02:54:00
真言宗の寺は商売上手なお坊さんが多いよな。
真言宗の寺のお坊さんと仲良しなんじゃないか？　
それともやり手の大阪商人のブレインがいたりしてw

商売上手なんて、俺には縁のない話や。


790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 07:31:47
けちゃっぷ以下乙。
791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 09:59:55
age
792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 15:24:32
あげ
793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/11(金) 20:49:47
修行中、指導員から等級別に差別受けたことがあった。
もろにカス扱いされた・・・

>>771 　平均年収 1500万？　そんなガセネタ吹聴されたら、
税務署に強引な取り立てされる

寺バッシングの材料作りやな
794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 00:17:11
age
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 10:11:04
>>793
＞今週号の週刊ダイヤモンド、潰れ行く仏教教団特集。寺と墓の秘密

ガセネタもなにも週刊ダイヤモンドって経済系雑誌に特集で載っていた。
嘘だと思うなら、本屋に行って買って読め！
経済関係者の素人たちが書いた割りには結構調べぬいて 面白いよ。
796 ：大谷スレよりコピペ：2008/01/12(土) 10:22:09
「週刊ダイヤモンド　２００８・１・１２」
・伝統仏教の信者数は１９８５年をピークに減少。
・８５年からの１０年で２５％減、９５年からの１０年で１７％減と、猛烈な
勢いで減っている。
・宗教法人の売買価格算定法
　合計額は数億円？＝基本価格５０００万円程度＋所有する不動産価格
　プラス査定　宗派に属さない単立法人、都会に拠点
　マイナス査定　離脱が困難な宗派に所属、地方にしか拠点がない、信者ゼロ
・宗教法人に対する税制
　宗教収入→　全て非課税
　収益事業収入　→　優遇税制
　　　利益の２０％まで実質無税、法人税率が２２％と低率（企業は３０％）
　　　貸地収入は住宅用で租税公課３倍以内は非課税
　一億円の不動産収入のケース
　　一般企業　税額４５２３万円
　　宗教法人　税額１４０６万円
・檀家３００軒が採算ライン
　　年間に発生する葬式数は檀家数の５～７％、檀家３００軒なら年２０軒前後。　
　　葬式１件につきお布施は相場が１０万～５０万円で、平均２０万円とすれば、
　　年４００万円の収入。
　　法要は年５０～１００件で、１件につき２万～１０万円と幅があるが、
　　仮に８０件、５万円とすると年４００万円。合計金額は８００万円。
・住職の世襲制が定着し意欲のある参入者排除
　「寺の経営が厳しくなっても座して眺めているところが多いのは、寺社会の
　　閉鎖性と関係している」とある住職は認める。
・仏教全体の信者数が減っているのに、僧侶数は今も増えている。”新規参入”が
　あるにもかかわらず、その活力を生かし切れていない現状をどう見るのか。
797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 10:24:38
雑誌の記事なんて、所詮は僅かな実地調査を元に作成した机上の計算。

税務署と一緒だろ。葬式１件いくらの収入で…みたいなどんぶり計算。

浄土宗の檀信徒なんて、半分の３００万でも多いくらいだと思うし、
収入も半分の７５０万くらいでも多いと思うよ。
798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 14:42:28
あげ
799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 16:15:58
うちは、檀家台帳に記載するところの檀家数173軒。
そのうち維持費を納めてくれる檀家数152軒～163軒。（年によってバラツキあり。）
寄付をしてくれる檀家142軒。そのうち126軒は平均額。6軒は高額。10軒は平均額以下。
年に6回ある法要の平均的な参拝者数は90人～110人。回向申し込みは120霊程。
ここ10年間の年間総収入は、380萬～670萬の間をいったりきたりしていて、平均530萬といったところ。
給料は、20萬～33萬の間をうろうろ。
ちなみに寺庭は、フルタイムで働きに出ている。
800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 20:26:09
age
801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 20:39:24
宗勢調査でも正直に答えていない寺はある。
等級審査にも関わるようなものなら、檀家数の過少申告など当たり前。
これが現実。
802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 22:02:32
関東と関西、関西の都市部と郡部、関西と地方都市、地方都市と過疎化が進むところ。
ぜんぜん違うじゃん。その違いを無視した調査など、実態からかけ離れている。
でもな、ダイヤモンドなんかんで特集を組まれてしまうと事実だと思われてしまう。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 22:15:49
Ｐ４０の下の図
ねんで浄土宗が例なんやｗｗｗ
804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 23:11:16
そもそも週間ダイヤモンドなんてしらね
805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/12(土) 23:19:20
ダイヤモンドに毎週目を通しているなんてやるな。
806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 00:35:12

　 　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　 　ﾐ:::|
　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　 ||..＠ .|￣|. ＠　|─/ヽ
　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　/.　 ハ - －ハ　　　|_/　＜　あなたと学会したい…
　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／

807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 00:36:37
断る。
808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 00:39:20

　 ＿ゝ/(＿＿
　 ＞　　　　＼
`／　/ ノﾉﾉ―-ｲ丶
｜　/／　　　 | 丶
｜　｜　　　　丶 j
ム　/ ⌒丶 ノ⌒Ｖ
f6Ｖ ⊂･>　⊂･>｜
丶｜　　　ｉ　 ｜
彡ﾊ (　 丶ﾉ　･)｜
　 ＼ヾTTＴTﾌ ／　＜　あなたと脱会したい…
　　 ＼￣￣ ／
　　 _/`ー-ｲ
　rイ<ﾆニニハー､
／　＼＼ ／／　|
809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 01:03:55
>>804
気にするな、田舎では売られていない都会の経済雑誌だ。
購読層は東京・神奈川・千葉・埼玉・愛知・京都・滋賀・大阪・兵庫・広島・福岡の都市部がターゲットだ。

見ない方がいい。
810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 08:23:03
あげ
811 ：804：2008/01/13(日) 08:34:51
>>809
俺東京なんだが。

ところで俺、滋賀は琵琶湖のイメージしか無いが、ありゃ都市部か？
812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 12:10:18
>>811
滋賀も近年、大阪あたりの中流層が流入して大津から草津・栗東あたりまでは、近郊ベッドタウン化してきている。
交通の便も昔に比べれば、良くなっている。
琵琶湖線（東海道本線）や湖西線から新快速も京都・大阪・三ノ宮方面にバンバン走っているし、神奈川県で言えば、藤沢や辻堂や平塚みたいな状態
また、立命館大学や龍谷大学が滋賀に進出してから学生も多く、関西でもっとも発展している地域の一つ。
だから、栗東に新幹線新駅作れと問題になった。
けど新駅話しは潰れたけどね。
813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 12:19:36
いくら活性化しているとはいえ、人口が６万人程度の市に
改めて新幹線の駅を作るだなんて正気とは思えない。
814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/13(日) 19:56:58
age
815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 00:29:39
>>796 『・住職の世襲制が定着し意欲のある参入者排除』
　雑誌をくさすつもりはないが、この表現は通俗的なマスコミいつもの
もの言いだな。
　要するに、新規参入者は、いつもながら現職の者より、意欲があって
能力があるものと決めてかかっているね。
　だから、今のマスコミは勉強不足と言われる。

　新規参入者が、その通りなら、自分でいくらでも宗教家になれるし
法人も起こせるよ。
　自宅であろうとなかろうと、宗教法人の認可は自由に受けられるだろ。
法治国家なのだから、日本はね。
　参入とは、本当は何にどう参入したいのかな。判らんな。

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 00:32:12
ｗ
817 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 01:10:06
>>815 出家したい人が出家できない仏教教団というのは、
問題があると思いますね。
818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 01:45:17
>>815
ヒント
有名大学の経済学部・経営学部を出た雑誌編集部員が書くと、経済経営の企業価値観中心で物事を決め付ける。
まあ、経済雑誌だから、その事は無視すべし。
819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 09:00:26
いつでも自由に浄土宗抜けて、寺和田で出家していいよ
誰も止めない
820 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 09:13:20
>>819 儀式で食えれば、仏教なんかどうでもいいの？
821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 09:30:19
>>820
こんなところで、ウダウダ書き込みしてないで、
本気なら法主の方々に謁見してお話を頂戴してこい。

それができないのがオマエ。
822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 09:36:00
>>820
お前生活があるから、寺和田で出家出来んから在家信者としてガンバルと
ゆーとったやないかｗ

>出家したい人が出家できない仏教教団

まさにコレｗ
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 09:44:57
そもそも浄土宗の場合、本気で浄土宗教師資格取りたかったら、普通に取れるじゃん
俺が加行行ったときも一杯いたぜ？
定年後に坊さんになりに来ましたってオッサンとか、勤め人辞めて来たアンチャンとか。
まさか申請がメンドイからとか、そういう意味じゃないよな？
824 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 10:09:04
>>823
出家したい人は出家できて、
出家者が専業で食ってけるようなシステムに
もどせないでしょうか。
弟子が師僧の老後のめんどうをみるようにすれば、
子供をつくらなくても老後の心配いらないし。
師僧は跡取りが欲しいから、積極的に在家から弟子をとるようになる。
825 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 10:14:01
赤ちゃんのときから育てると、養育費等でお金がかかります。
しかし、すでに青年になってる人を弟子にすれば、
養育費かけずにいきなりりっぱな跡取り息子をゲットできる。
上座部では、才能のありそうな子供をみつけたら、
出家させるようにしむけるそうです(笑)。
自分の子供を金かけて育てても、才能あるかどうかはわからない。
それより、才能があり仏教に興味のある青年をつかまえてきたほうが、
話は早いですね。
826 ：823：2008/01/14(月) 10:14:52
まずsage。

うちは檀家六十軒くらいだが寺だけで喰っていけてる
アンタの妄想なんてどーでもいいよ
827 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 10:18:23
>>822 僕は出家したくないんです。
今の浄土宗教師は、在家の能化でしょう。
しかし、浄土宗をまともな仏教教団にもどすためには、
ちゃんとした出家者が必要だと思います。
828 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 10:26:28
>>826 60件で食っていけるもんなんでしょうか？
うちはその半分以下ですが。
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 10:26:36
sage進行のスレを敢えてageながら話してる時点で、説得力皆無
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 10:37:34
>>828
もんなんでしょうか？って「喰っていけてる」と書いてるじゃないか。
要は自分が兼業しなきゃ喰っていけないのは、この社会が悪いﾆﾀﾞ！かｗ

檀家10軒で、喰っていけてる人もいる
他の寺の法要や五重相伝の常在として、「あいつが居ないと法要が回らない」
と言われるくらい重宝されてる人だ

結局は努力不足なんだよ、けちゃっぷ。
それを他人のせいにするのは泥沼にはまるだけ。
831 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 11:08:04
>>830
拝み屋として重宝されても仏教的には価値がないでしょう。
法要とか儀式への執着から人々を解放してあげるのが
仏教の教師の役目じゃないですか？
832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 11:11:30
はいはいsage忘れ
すぐ顔真っ赤にして忘れるよなーｗ
833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 11:14:18
少ない檀家で、坊主だけやってて食っていけるかどうかの話を
してたんじゃなかったっけ。
けちゃっぷは毎回話ずらしすぎ。
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 11:17:11
>>831
お前のこのスレへの執着もスマ長老になんとかしてもらえよｗ
835 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 11:24:26
少ない檀家で坊主だけやってて食っていけてる寺は、
ろくなことやってないだろうなと疑ってしまいます。
儀式や法要で稼ぎたくあらません。
儀式や法要への執着も煩悩ですから、
煩悩をあおりたてて稼ぐのはよくないと思います。
僕はスマナサーラ長老に法事をしてもらうわけでもないけれど、
長老のお話を聴いて、少しでも寺和田の活動の足しになればと布施しました。
そういう仏教への喜捨だけを集めて食っていける出家者が、
浄土宗にもでてほしいです。
836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 12:27:21
自分でそうなろうって気は無いんだな
口だけ野郎けちゃっぷｗ
837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 12:30:17
寺和田はスレ違いなんだよね
838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 13:16:30
あげ
839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 13:33:33
ほんまに必要なのは能家への教化やろｗｗｗ
840 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 13:39:47
>>836 そのようや出家者を上座部から招いて、
在家信者である我々浄土宗教師は、上座部の出家者に帰依し、
指導を仰ぐべきだと思います。
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 13:41:41
ほらほら、またsage忘れ
すべきだと思うのなら、やりなよ

寺和田と繋がりあるのは君だけだからさ
まず言いだしっぺが範を示さないとｗ
842 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 13:50:15
>>841 ありがとうございます。がんばります！
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 13:54:31
ご報告は何度か講習会開いた後の方がいいよ
844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 13:57:13
本当に、すっかりタダの荒らしになったんだな
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 14:17:42
自灯明
法灯明
846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 15:20:52
なんか俺の記憶ではけちゃは女房子供いるんだろ?
そんなやつが結婚して家庭もっているのはダメだといってもねぇぇ

とりあえず、自分が率先に戒を保ってみ?
悪口をいってはいけない、とかwww
847 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/14(月) 17:44:45
>>846 僕は出家者ではありません。
浄土宗教師を出家者だとも思いません。
だからこそ、在家信者の一人として、
本物の出家者に帰依するのです。
仏教徒の一人として、
偽物の坊主ではなく本物の坊主に教えを請いたいのです。
戒を守っている本物の僧侶を尊敬します。
我々のような偽物の僧侶は、
謙虚な気持ちで比丘の教えに従うべきでしょう。
848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 19:41:35
他人に押しつけさえしなければ、どうぞご勝手に。
849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/14(月) 20:07:14
依法不依人
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 01:03:51
age
851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 13:29:58
あげ
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 13:33:58
けちゃっぷスレ　キボンヌ
853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 16:00:35
青年会なんてやっぱ解散しちゃえばいいなぁ…｡
あんな活動に意味を持たない組織なんかいらなーい｡
出たくも関わりたくもなーい｡
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 16:12:03
あげ
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 16:35:24
>>853
あんたが出ずに関わらなければいいだけ。
856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/15(火) 23:47:29
age
857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/16(水) 11:09:03
あげ
858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/16(水) 20:47:38
age
859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/17(木) 01:01:26
あげ
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 15:49:57
盗撮！……駆けつけた僧侶が犯人でした
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/01/18/07.html
861 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/18(金) 18:08:04
1月20日18時30 テレビ東京「トコトンハテナ」に
スマナサーラ長老が出演するそうです。
アンチも視てね。
862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 19:07:44
スレ違い。
863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 19:46:01
あげ
864 ：マヨネーズ：2008/01/18(金) 20:04:55
みねーよ！
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 20:38:36
目をそらすな。
866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 20:59:25
そもそもテレビ見ねえんだよな俺。
867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 21:11:52
和歌山はテレ東映るのかよ
868 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/18(金) 22:01:26
テレビ和歌山でも映る。
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 22:02:56
また何とか老師か。
870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 22:56:06
age
871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/18(金) 23:06:58
宗玄寺住職(神奈川県足柄上郡中井町境)　
西島正秀容疑者（40）を盗撮容疑で逮捕。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080117i406.htm
872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 07:22:07
曹洞宗か…。そうとう溜まっていたんだな。。
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 12:08:42
おおそうとうというわけですね
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 14:36:32
つまらん
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 18:01:33
世間は大学センター試験
神社とかは受験グッズで稼ぎ時だな～
876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 19:34:59
あげ
877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 21:32:41
おまいも業拡奇岩グッズで教化しろ
878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 21:33:45
断る。
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:44:26
age
880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/20(日) 13:26:30
あげ
881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/20(日) 16:10:07
新聞に桂三枝が書いてたけど、
「合格祈願の祈祷してもらってお賽銭もいつもよりたくさんしたのに
不合格だった。どうしてくれる！」て神社に文句言いに来る人がいるんだって。
そんな時に神主さんは
「合格祈願とは神さまに願い事をかなえてもらう事ではなく、
神さまに『必ず合格します』とお約束すること。
神さまとの約束を真にするために、一生懸命に勉強する」


ところで御廟でも合格祈願できるみたいよ。
ノートにいっぱい書いてあった。
882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/20(日) 20:31:31
それ祈願じゃないだろｗ
合格させてくーだーさいって拝むわけじゃねえしな
883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/20(日) 20:57:21
祈祷
884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/20(日) 22:05:13
祈祷でもないなｗ
885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 00:00:35
○○高校合格しますように、とかとは書いてあったけどな。
家内安全とか恋愛成就もあったような気が。
せっかく何段も階段登って行ったんだから願い事の一つくらいはな
886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 00:01:33
勢至堂のところか。
887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 02:16:07
あげ
888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 02:59:05
寺を食い物にして自分たちの都合のいいように
若い住職を操ろうとする一部の檀家が現れ始めた。
住職にストレスを加え心身の健康を損なおうとも躊躇しない。
罪作りな檀家や。
889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 07:31:43
>>885
自分で勝手にする願掛けと、合格祈願の祈祷は違うべ
890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 07:54:20
>>888 具体的には？
891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 08:54:48
>>889
意図的に混ぜて、攻撃材料にする人多いからなぁ
892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 11:20:36
>>888
うちにもいるよ、そう言う攻撃的でやましい檀家
ただうちの寺の場合、総代・世話人が、ブラックリスト檀家一覧なるものを作って、悪徳檀家監視対象にしてる。
住職や寺や寺に尽くす総代・世話人・檀家を攻撃する、あこぎな檀家に対しては、総代・世話人がその檀家の家に行き、圧力を加えて鎮圧している。
一部の無法檀家には、寺に尽くす檀家に頼んでで始末する方法がいい。
場合によっては弁護士雇うのも手。

それに近頃では、自分の所を墓掃除したからバイト料日当くれって言う若い檀家
墓にヒビが入った、寺が金全部払って修理しろって言う檀家
その他色々
とにかく、寺に無理難題を押し付けているモンスターヘアレント檀家も増えてきている。
893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 21:53:23
>>892
ブラックリスト檀家一覧・・・流出したらどうするんだろ？w
始末？できるとはある意味凄い。

寺への奉仕義務は言葉で伝えても実行させるのは難しい。親がその姿を見せてないとな。
894 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/21(月) 22:33:06
>>868 僕の勘違いだった。和歌山では放送なかった。

「ストレスって何？」とか「どうして食べすぎちゃうの？」とか、
そういうテーマの番組が、普通に長老に知恵を借りにくる。
昔はどこでも、寺の和尚とはそういう存在だったんでしょう。
だから檀家も自然と寺に奉仕した。
895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 23:11:17
寺和田の話はスレ違いなんで余所で。
あとsage
896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/21(月) 23:46:29
>>894
そんなに単純なもんじゃないだろう。この短絡野郎
チミに時代背景を見定めることはできんw
897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 00:28:20
age
898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 09:45:09
けちゃって和歌山なんだ。
最新の佛大同窓名簿見れば、実名、特定出来そうだ。
佛大仏教学科、和歌山、僧侶
和歌山から佛大仏教学科に在籍は、一般学生、子弟合わせて毎年４～５人、子弟になると１人いるかいないか
平成元年から曝すと和歌山県仏教学科、一般・子弟合計卒業者
平成元年1、平成2年3、平成3年2、平成4年1、平成5年0、平成6年3、平成7年1、平成8年3、平成9年3、平成10年1、平成11年1、平成12年2、平成13年3、平成14年4、平成15年3、平成16年2
合計34名、内女子2名
仏教学科子弟卒業者
平成元年0、平成2年2、平成3年1、平成4年0、平成5年0、平成6年3、平成7年1、平成8年0、平成9年1、平成10年1、平成11年0、平成12年1、平成13年0、平成14年1、平成15年1、平成16年0

けちゃが卒業年度暴露したらビンゴ
899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 13:21:29
ここまですんのキモぃ…
900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 14:33:53
あげ
901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 23:27:33
age
902 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/22(火) 23:40:01
>>898 その作業の間、ずっと僕のことを考えてくれてたんですね。
903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 23:59:28
>>898
俺わかったわ、けちゃの本名と住所ｗ

和歌山、Ｂ大卒、寺和田

この３つで、Ｂ大いつ卒業して、今の職業も
（寺）和田なんて名前、和歌山で一人しかいなかったし。

不用意に和歌山なんて言うもんじゃないね。
904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 00:05:01
>>903
ほんま？
905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 00:36:18
>>903
おいおい寺和田はテーラワーダのことだぞ。
関係ないひと晒すなよ？
906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 00:46:59
和田ってことなのか。
907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 02:14:09
けちゃの年齢から言って、仏教学科子弟卒業　平成１２年の人物じゃないかと思うが・・・
908 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2008/01/23(水) 08:00:02
>>907 顔見知りにバレるのは別にかまわないけど。
909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 09:18:11
けちゃの個人情報なんてどーでもいい('A`)
和歌山に知り合いいねーし、一生関わることも無いだろうしな
910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 09:24:15
そだな。
むしろ絶対にかかわり合いになりたくないぉ
911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 11:41:00
ｗ
912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 12:58:49
>>907

平成７年か平成１２年あたりだ。
あとは、和歌山銀行、佛教大学大学院進学２、和歌山県社会施設事業団、佛教大学通信教育部、龍谷大学大学院進学、西山短大職員、民間企業就職５、自坊の住職３、結婚２
913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 13:36:22
個人特定なんてほめられたことじゃない。
もうええやろ
914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 13:50:10
けちゃっぷは特定して欲しそうだけどな
和歌山なら付き合いがある人も五、六人いるし、注意を呼びかけておきたい気も
しないではない

基本的にはどーでもいいけど。
915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 14:50:51
あげ
916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 17:16:17
和歌山教区と言えば、こんなのやってる。

ttp://www.podcastnavi.com/podcast/channel.php?channel_id=4615

ある意味、浄土宗の教区では最先端布教をしていて感心w　

けちゃっぷよ、教区の先輩たちと交流をもったらどう？
917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 17:51:15
全然付き合いがないか、あっても煙たがられてるか

そんなとこだと思うけどね
918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 18:01:12
和歌山教区教化団、やり手じゃ。
919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 19:02:50
“ペット供養は宗教活動”

東京の寺で江戸時代から続く飼い犬や飼い猫の供養が課税の対象になるかどうかが
争われた裁判で、東京高等裁判所は、地域に根ざした宗教活動で営利活動ではないとして、
東京都が行った１３０万円余りの課税を取り消しました。
(1月23日 18時16分) NHK
920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 19:05:39
ペット供養、寺の控訴棄却 収益事業と名古屋高裁
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006030701001390.html

小牧税務署はペットの火葬や遺骨の保管などを「収益事業に当たる」と判断。
１９９７年３月期からの５期について、法人税や無申告加算税の課税を決定した。
921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 19:09:16
動物供養も寺の歴史に沿っていれば問題ないということか。
922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 19:45:22
歴史の有無が焦点だというなら
何年継続したら歴史があると認められ
不課税になるのかハッキリして欲しいものだな
不公平感を生む
923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 20:05:36
age
924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 20:24:24
回向院と言うと、二つ先輩にそこの次男がいたが、スロット狂いでな
佛大の学生課で五万限度に金借りられるんだが、しょっちゅうそこで借りては
スロット行ってたな
生活費やら、そういうところに使うために貸す金だろうに。
925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/23(水) 21:37:00
情けないのう
926 ：sage：2008/01/23(水) 22:55:27
本日、高等講習会。八百年大遠喜プロデューサーの福井氏は、金戒光明寺を”きんかい”
と読んでいた。思わずワラタ
927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/24(木) 00:00:08
話にならんのう
928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/24(木) 00:01:52
あげ
929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/24(木) 10:24:45
age
930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/24(木) 15:05:15
裁判長は「浄土宗以外の教義、作法による供養は行わず、
宣伝広告も一切していない」と述べ、民間とは違うと認定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008012301058
931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/24(木) 16:01:32
あげ
932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/25(金) 12:22:30
age
933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/25(金) 22:30:05
いよいよ、やってきたな。酬因感果の理。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080125201313/JCast_15994.html

さて、江原氏の今後の成り行き興味深い。千里眼事件の現代版を見れるかもしれん。
大槻教授も全面対決姿勢だしw　

ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/12_9178.html

細木オバさんももうすぐテレビからは消える。

でも、これで唯物論者の天下になるのもまた困る。
934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 00:59:12
祇園で飲み歩いてる布教士会はえげつないぞ。
ダサいし、ブランドちゃらちゃら、まるでチンピラ。
明らかに周りは見る目が変わってるのに気づかへん。
一次会は普通→二次会リバウンド(?店名)→それぞれお茶屋、キャバ。
あああ、こんなんで坊さんなんてありがたやありがたや。ｌ

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 01:44:19
あげ
936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 10:23:15
age
937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 14:04:36
風雪の中、法然上人しのぶ
長岡京・光明寺めざし「念仏行脚」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012500158&genre=J1&area=K30
938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 14:53:33
>>934
チンピラと変わらん
939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 15:01:08
下戸だから呑み屋にゃ用がねえなぁ
940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 15:32:50
シルバーバーチの霊訓は仏教的でおもろかった
941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 15:43:01
あげ
942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 21:10:58
除夜に備え試し突き、京都・知恩院
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071227STXKE034227122007.html
943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/27(日) 00:26:43
age
944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/27(日) 08:56:06
あげ
945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/27(日) 09:23:56
>>824
無理
946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/27(日) 15:35:27
age
947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 12:00:34
あげ
948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 15:19:22
浄土宗元職員、業務上横領容疑で追送検　京都府警
2008年01月28日12時24分
http://www.asahi.com/national/update/0128/OSK200801280039.html

宗教法人浄土宗（京都市東山区）の宗務庁元職員が教団資金を横領したとされる事件で、京都府警は２８日、
業務上横領容疑で逮捕した元職員の介護タクシー運転手桑生義文容疑者（５２）＝同府城陽市富野堀口、業
務上横領罪で起訴＝を約１億９０００万円を横領した容疑で京都地検に追送検し、捜査を終えた。立件総額は
３億３２００万円になった。

調べでは、桑生容疑者は同宗宗務庁財務局職員だった０１年３月～０２年１１月、教団の口座から計２３回、
約２億円を引き出し、うち約１億９０００万円を横領した疑い。大半を先物取引に費やし、「先物で稼ぎたかった」
などと供述しているという。

府警は公訴時効分も含め、９７～０５年に約７億６５００万円の横領を裏付けたという。
949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 15:23:49
別に１億9000万円着服で追送検
浄土宗元職員巨額使い込み　京都府警
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012800058&genre=C1&area=K10
950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 15:29:17
立件総額は３億３２００万円
951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 16:21:29
どうにもならんなあ。
952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/28(月) 17:25:17
age
953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：
時効分があるんか。