公案とは　第五則　行く川の水の流れは絶えずして、

1 ：ジャズ演奏のドラマーがシャカシャカと・・・：2007/09/25(火) 19:43:22

公案とは?
自己とは　なんだろうか？

過去スレ

公案とは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1165685042/l50
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/kyoto/travel3.2ch.net/kyoto/kako/1165/11656/1165685042.dat

【南泉残尿】公案とは【趙州洗髪】第二則
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1173016324/l50
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/kyoto/travel3.2ch.net/kyoto/kako/1173/11730/1173016324.dat

公案とは　第３則　ものは、条件によって集まり、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1175672050/l50

【うんちぶりぶり】公案とは【子供大喜び】第四則
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1179600081/

2 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/25(火) 19:47:48

スレ建て、乙！！！

3 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/25(火) 20:23:08

>>1乙！

4 ：だんべ：2007/09/25(火) 23:18:23

4んだ？

5 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/26(水) 01:49:16

碧巌録

第13則　巴陵銀椀

【本則】

弟子「如何なるか、是れ堤婆宗」
巴陵「銀の皿に雪を盛る」

第十三則巴陵の銀椀裏
垂示に云く、雲大野に凝れば、界藏れず。雪蘆花を覆えば、朕迹を分け難し。
冷たき處は氷雪よりも冷たく、細かき處は米末よりも細かなり。
深深たる處は佛眼も窺い難く、密密たる處は魔外も測ること莫し。
擧一明三はち且く止く、天下の人の舌頭を坐斷して。作麼生か道わん。且く道え、是れ什麼人の分上の事ぞ。試みに擧し看ん。

擧す。、巴陵に問う、如何なるか是れ提婆宗。
巴陵云く、銀椀裏に雪を盛る。

老新開、端的別、
解道銀椀裏盛雪。
九十六箇應自知、
不知却問天邊月。
提婆宗、提婆宗、
赤幡之下起風。

老新開。端的に別なり、解くぞ道えり、銀椀裏に雪を盛ると。
九十六箇應に自知すべし、知らずんば却って天邊の月に問え。提婆宗、提婆宗、赤幡の下風を起す。

6 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/26(水) 02:00:17

にんげん、

生まれたから、死もあり、です。

生まれなかったら、死はありません。

生まれたその日から、わたしたちは、死へと歩（あゆ）んでいるのです。

始まりがあるから、終わりがあります。

始まりがなければ、終わりはありません。

ほとけ（仏性ぶっしょう）に　始まりは、ありません。

7 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 00:14:07

> 盆と正月は一緒に一緒に来るのですか？

どこかで区切りをつけて、盆と言い、正月と言う。
毎日が、盆であり、正月、だよね。

8 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 00:30:10

>>7
ﾄﾞｺﾉｲﾝﾖｳﾃﾞｽｶ　('A`)

9 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 03:25:19

>>8　梅毒斎　さん
他スレでの、!ﾊｰｲ質問ﾃﾞｽ(ﾉ'-^)-☆ですー・・・ぺこ <(＿＿)>

10 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 03:39:46

[インターネット・セキュリティ]
アップデート
「Ad-Aware 2007 Free」v7.0.2.3
- パソコン内に組み込まれたスパイウェアやアドウェアを検知・駆除
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antiadspy/adawarese.html

11 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 20:25:36

> 盆は夏、暑い。正月は冬、寒い

盆と言うことば、
正月と言うことば、

作り上げたものです。

正月を盆と名づければ、
夏を冬と名づければ、

盆は冬、寒い。

在ると思うものは、実は、無いのです。

空理では、ありませんよ。

12 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 21:40:00

前スレでキリシタンの公案の話題が出てたが、神道の公案を聞いてきたぞ。

滝場で神道系の行者と意見交換してきたのだが、その中で、
「なぜそこに滝があるのか？」と言うことを言われた。

これに即答できなかった私もまだまだだな。　('A`)

13 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 22:14:06

>>12　梅毒斎　さん

> 滝場で
> 「なぜそこに滝があるのか？」と言うことを言われた。

何故？
と言う理由を聞くのであれば、公案ではないと思いますが・・・

たとえば
滝を指さして
これはなんだろ？
とか、聞いたら、公案ですかね・・・

14 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 22:20:42

>>13
もちろん物理的な答えを求められるわけではないですよ。
山の造作が地形がどうこう言った話ではないです。

例えば那智の滝は滝そのものがご神体です。神道では滝に神が居るとか
神そのものであるとするので、これは「仏とは何か」「ダルマは何でシナに来たのか」
と、問われるのと等価なのです。

15 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 22:43:16

>>14　梅毒斎　さん
> >>13
> もちろん物理的な答えを求められるわけではないですよ。
> 山の造作が地形がどうこう言った話ではないです。
>
> 例えば那智の滝は滝そのものがご神体です。神道では滝に神が居るとか
> 神そのものであるとするので、これは「仏とは何か」「ダルマは何でシナに来たのか」
> と、問われるのと等価なのです。

> 滝場で
> 「なぜそこに滝があるのか？」と言うことを言われた。

滝は、ほとけ。

16 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 22:47:36

>>15
却下。

その見解でその神道系行者を納得させることは出来ません。

17 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 23:12:31

>>16　梅毒斎　さん
> >>15
> 却下。その見解でその神道系行者を納得させることは出来ません。

でもそのかた、
> 滝場で
> 「なぜそこに滝があるのか？」。
と言うことを問われたのでしょう？

何故は、ないです。

18 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 23:18:23

>>17
まあ、私を通じてですから自ずから限界もあるでしょう。
私を納得させてもその行者を納得させなければなりませんよ。

19 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 23:20:07

>>18　梅毒斎　さん
> >>17
> まあ、私を通じてですから自ずから限界もあるでしょう。私を納得させてもその行者を納得させなければなりませんよ。

行者さん、置いといて、
梅毒斎　さん　の滝とは？

20 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 23:25:56

>>19
商量中の対象に過ぎません。問答の最中です。

21 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 23:33:46

>>20 梅毒斎　さん
禅は、一如、です。
不二、二ではない、です。

22 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 23:37:07

>>21
滝と一如になったとき、答えが出るのでしょう。それは神道でも言います。

23 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/28(金) 23:47:19

>>22　梅毒斎　さん
> 滝場で
> 「なぜそこに滝があるのか？」と言うことを言われた。

滝は、ほとけ。

24 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/28(金) 23:52:49

>>23
公案はあくまで相手を納得させなければいけません。

「滝は、ほとけ。」と聞いて納得するのは天台本覚を学んだ者だけです。

25 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 00:00:58

>>24　梅毒斎　さん
滝は、ほとけ、とは？

26 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 00:08:26

>>25
ﾝﾅﾜｹﾈｰﾖ　('A`)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

最近は天台本覚にﾁｮﾄ懐疑的です。天台本覚はシナで完成された理論なのでシナ人は
殊にありがたがり、シナ禅に強い影響をもたらしてますが、わらしら日本人やしもっと
合理的に見れば～？という感じ。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/29(土) 00:09:46

神道行者を滝に突き落とせばいいだろ。

28 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 00:14:12

>>27
禅の世界でしか通用しないことを異教徒にするのはダメだろう。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/29(土) 00:16:57

悲鳴を上げたら引っ張りだしてやって、自分が滝に入ればいい

30 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 00:24:53

>>29
体拭いて着替えた後だから却下。

31 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 12:19:42

真に勝れた禅者は相手に納得させる答えを出すものだと思う。
決して煙に巻くようなことをするわけではない。
少なくとも、日本人や日本人と価値観を共有する民族なら。

シナ人の気質を考えると、絶対に負けを認めない人間が多く、正攻法の論理で向かっても
絶対に負けを認めないシナ人を納得させるのは無理。そこで煙に巻くような公案が
発達したのだろう。つか、正論を認めない相手にはそうするしかない。

それもこれも要は「人を見て法を説け」。

32 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 15:56:20

>>31　梅毒斎　さん
> 真に勝れた禅者は相手に納得させる答えを出すものだと思う。
> 決して煙に巻くようなことをするわけではない。
> 少なくとも、日本人や日本人と価値観を共有する民族なら。
>
> シナ人の気質を考えると、絶対に負けを認めない人間が多く、正攻法の論理で向かっても絶対に負けを認めないシナ人を納得させるのは無理。
>そこで煙に巻くような公案が発達したのだろう。つか、正論を認めない相手にはそうするしかない。
> それもこれも要は「人を見て法を説け」。

突然、民族主義者になられて、他を侮蔑する発言・・・
仏教は、（ダルマ、真理、法）のもとの平等主義なのですが。

公案、初関を通るまでが長くつらいのです。

33 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 16:39:21

>>32
＞突然、民族主義者になられて、他を侮蔑する発言・・・
＞仏教は、（ダルマ、真理、法）のもとの平等主義なのですが。

「負けを認めない気質」というのは各所が指摘しており、中にはシナ人自身によるモノも
あります。で、そう言う指摘がどうして差別や侮辱になるのですか？

極端な理論にはそれが出来た時代背景・民族背景と言うモノがあります。それを
知らないで論ずると正しく理解することが出来ず、またそれはシナ人やインド人に
たいして、真の意味で失礼です。

34 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 17:17:46

>>33　梅毒斎　さん
> >>32
> シナ人
> 、そう言う指摘がどうして差別や侮辱になるのですか？

シナ人
わたしの変換では、シナ、と出ます。
シナと言う国があり、シナ人かと、思います。

35 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 17:25:50

>>34
ああ、「シナ」という言葉が悪いと？一般的にはそうかも知れませんね。
でも私は「シナ」という言葉を使うときはシナの文化や歴史、学問偉人に対して敬意を
払うときに使うのです。「シナ」の語源は秦ですよ。侮蔑的な意味はありません。

むしろ「中国」というと、「中国人犯罪者」「密入国の中国人」「中国毒野菜」という
イメージがあるもんで・・・・。

36 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 20:31:55

>>35　梅毒斎　さん
> >>34
中国人と呼ぶほうが、いいと思いますよ。
もはや倭人（わじん）（倭ウェイ）とは、いわない事と同じで。

＞「中国」というと、「中国人犯罪者」「密入国の中国人」「中国毒野菜」というイメージがあるもんで・・・・。

それも一時的なもので、わが国も通ってきた道ですよね。

37 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 20:58:14

>>36
「倭人」と言うのはれっきとした蔑称です。
しかし「シナ」に最初に中央主権国家を作った時の国号という敬意はありますが
蔑称ではありません。また「中国」とは世界の中心の文化国家という意味であり、
シナ人が自国をそう美称するのは勝手ですが日本人の知ったことではありません。
我が国の国号が「大日本帝國」だったときも、外国人に「大日本」と呼ばせましたか？

38 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 21:04:11

>>37　梅毒斎　さん
現在は、中華人民共和国でしたよね。
中国人、
が、良いと思いますよ。

39 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 21:14:06

>>38
そこまで言うならいいですよ。所詮文字など「一二三四」。
しかし私の脳内では「中国→犯罪・毒・パクり」ですよ。
どうせ「一二三四」ならシナでいいと思うんですがねえ。

40 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 21:23:01

>>39　梅毒斎　さん
差別（しゃべつ）、です。

41 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/29(土) 21:30:08

>>40
しゃべつがダメならさべつはもっといけませんね。
我々がシナを美称で呼ぶのは逆さべつですよ。

42 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/09/29(土) 21:35:21

>>41　梅毒斎　さん
中国と言う国の人は、中国人ですよね。

電話、落ち・・・ぺこ <(＿＿)>

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/30(日) 01:02:55

>>31 シナ人の気質を考えると、絶対に負けを認めない人間が多く、
正攻法の論理で向かっても絶対に負けを認めないシナ人を納得させるのは無理。
そこで煙に巻くような公案が　・・・

　なるほど。　これは　卓見のような気がします。
　なるほどねえ。

　それに中国人（いやシナ人ですか？）というのは実は昔から
　周辺諸国の人間、民族を、故意に、卑しめる文字を使ったりしてますよね。
　蒙古、とか。（これ、馬鹿という意味？）
　これは、非常に失礼な、・・　　そんなことやってますね。　珍しいくらいです。
　これは、イギリスでも、中国に対して指摘していたのを見たことがあります。

　西洋でも、問題になるくらい、あまりに、非常識な国家ということでしょう。
　こういった歴史背景も、現代の世界に対し、問題をおこしてしまう要因かも
　しれませんね。　（　毒物など　）

44 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/30(日) 08:23:05

>>42
＞中国と言う国の人は、中国人ですよね。

は？国籍は中国でもチベット人ならチベット人と言いますし、モンゴル人ならモンゴル人
ウイグル人ならウイグル人もしくは東トルキスタン人と言いますが何か？

「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」の人はイギリス人・英国人と言います。

また「フィンランド共和国」の人はフィンランド人ですが、自分たちは「スオミ」と自称
してますが、他国人に強制はしません。

45 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/09/30(日) 09:24:23

>>43
こういう本があります。著者はドイツ人ですが禅にも通じた方のようです。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794209800.html
これに、不愉快な嫌味を言ってくる相手に不可解な答えをして、混乱させるという作戦が
述べてあります。何でも論理的に考えようとするドイツ人には有効なのかも知れません。
反対にああ言えばこういう的に引き下がらない人に対しても、混乱させて煙に巻くのが
有効なのではないかと。

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/30(日) 14:03:46

>>45
なるほど。　今まで、あまり考えませんでしたが　「倭人」　なんていうのも
　　　ずいぶん、人を小馬鹿にした話ですね。
　　　私もシナ人と呼ぶようにしましょう。

　　　私はシナ人は、大陸的で　「大人」というイメージを持って育ったのですが
　　　現実は　それどころか、全く、逆の・・　まあ、そうでない人もいるんでしょうが。

　　　そのドイツ人の方の本、面白そうですね。
　　　ドイツ人と日本人はどこか親和性がありますね。
　　　自動車でもレンズでも刃物でも、どちらも世界の頂点にきますね。
　　　真面目な国民性　なのかな。
　　　　

47 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 13:30:11

>>44　梅毒斎　さん
> >>42
> ＞中国と言う国の人は、中国人ですよね。
>
> は？国籍は中国でもチベット人ならチベット人と言いますし、モンゴル人ならモンゴル人ウイグル人ならウイグル人もしくは東トルキスタン人と言いますが何か？
> 「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」の人はイギリス人・英国人と言います。
> また「フィンランド共和国」の人はフィンランド人ですが、自分たちは「スオミ」と自称してますが、他国人に強制はしません。

梅毒斎　さん
シナ人と言うのは、もうやめたらどうでしょうね。

48 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 18:32:51

沢木興道老師のなぞなぞ？

アメリカに　

「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」

　という言葉があったそうな。

49 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 20:15:05

>>47
ではどう言うのですか？

「シナ」は英語のチャイナやおフランス語のシノワに当たる言葉です。
英語圏やおフランス語圏の人も「チャンコロ（中国の北京語音）」と言うべきですか？
大体当のシナ人が別に何も言ってません。昔は「支那」という字を当てていたのを
蒋介石が「支は止めてくれ」と言った程度です。

また、例えば桑さんを「桑さんと呼ばずに桑様と呼びましょう」と、本人の
知らないところで言い合うようなものです。

また、そもそもどういう理由で「シナ」というのを「中国」と呼ぶべきなのですか？

50 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 21:16:44

>>49
シナ人と呼びつける梅毒斎　さんのこころは、どういうものでしょうね？

51 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 21:36:15

>>50
今までに説明したとおりです。
・言葉としてシナより中国に悪いイメージがある。
・シナは蔑称でも卑称でもない。
・中国という呼称には華夷秩序を他民族に強制させるニュアンスがあり、我が国の知ったことではない。
・当のシナ人が何も言ってない。

いむさんはどうなのですか？
まだどうしてシナを中国と呼ばなければならないのか伺ってませんが。

＞シナ人と呼びつける梅毒斎

例えば桑さんを「桑さん」では「呼びつけ」で、「桑様」と呼ばなければならないのですか？

52 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 21:43:33

>>50
>>51
＞・言葉としてシナより中国に悪いイメージがある。

大体私は「中国」という呼称で教育を受けてきたから、脳内デフォルトが中国で、>>50
の下にある理由は昔から知っていたが、「別に中国でいいじゃん」と思っていた。
しかし、近年の中国の様々な悪いイメージから、シナの文化に対して敬意を払う時、
中国と言う言葉は使いたくなくなってきた。

これが私の中国と言わずシナという心です。

53 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 21:53:53

>>51　梅毒斎　さん
シナではなく、中国、だからです。

54 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 22:04:17

>>53
だからどうしてですか？

そして>>51に筋道立てて反論せずに「中国と言う呼称」を押しつけようとする
いむさんの心はどうですか？
まだ>>52の理由に対する反論しか聞いてません。
その>>36にも敢えて反論させてもらうなら「今現在の話」。

55 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 22:23:09

>>54
話をどんどん拡大していかないでください。
中国をシナと言うのはやめてください、って話しています。

56 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 22:35:48

>>55
ですから、「それを私に強要する筋道立てた理屈」を述べて下さい。
納得できればそうしましょう。

57 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 23:02:17

>>52
＞大体私は「中国」という呼称で教育を受けてきたから、脳内デフォルトが中国

子供の頃、この絵本を図書館か何かで読んだとき、「シナ」って何か解らなかった。
ttp://www.bk1.jp/product/01219492

58 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 23:07:57

>>56
は、いわば「現成公案」です。私も見事な見解を打ち出されたなら、
快く随いましょう。

まあ別に意固地になってるわけじゃないけどね。筋道が通らんのが気に入らないだけで。
いむさんが禅スレの住人らしからぬ態度なのもちょっと気になる。

59 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 23:42:57

>>56-58　梅毒斎　さん
> >>55
> ですから、「それを私に強要する筋道立てた理屈」を述べて下さい。納得できればそうしましょう。
> >>52
> ＞大体私は「中国」という呼称で教育を受けてきたから、脳内デフォルトが中国
> 子供の頃、この絵本を図書館か何かで読んだとき、「シナ」って何か解らなかった。
> ttp://www.bk1.jp/product/01219492
>>58
> >>56
> は、いわば「現成公案」です。私も見事な見解を打ち出されたなら、快く随いましょう。
> まあ別に意固地になってるわけじゃないけどね。筋道が通らんのが気に入らないだけで。
> いむさんが禅スレの住人らしからぬ態度なのもちょっと気になる。

わたしが、言ってるのは、これです。
中国を中国と呼ばないのは、何故ですか？
中国を、シナと呼ぶのは何故ですか？
シナと言う国は現在ないのに、シナと呼ぶのは、何故ですか？
シナという国はないのに、中国と呼ばないのは、何故ですか？

60 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/01(月) 23:52:37

>>59
＞中国を中国と呼ばないのは、何故ですか？

→>>51

＞中国を、シナと呼ぶのは何故ですか？

→>>51

＞シナと言う国は現在ないのに、シナと呼ぶのは、何故ですか？

→>>44

＞シナという国はないのに、中国と呼ばないのは、何故ですか？

→>>51

それで、
>>56
＞「それを私に強要する筋道立てた理屈」

は、まだですか？私は私の見解と信念に基づいて「シナ」と呼称します。
いむさんが「中国」というのは勝手です。
私の信念に容喙し、「中国」と呼ばせることを強要する合理的な理由を聞かせて下さい。

61 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/01(月) 23:58:51

>>60　梅毒斎　さん
同じようなことを過去に・・・あるかたと・・・

日本の中国地方の方です。
中国人に向かって、中国と言うのは、わたしの地域をさすことば。なので、中国とは言わないで。
中華人民共和国人と、言ってくれ。

62 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:02:05

私は私の見解と信念に基づいて「シナ」と呼称します。
いむさんが「中国」というのは勝手です。
私の信念に容喙し、「中国」と呼ばせることを強要する合理的な理由を聞かせて下さい。

本当に私は筋が通ってればいいのです。理由も無しに強要されるのが気に入らんだけで。

昔は「お上の言うことには黙って従え」でしたが、今は行政の説明責任が問われますし
「医者の先生の言うことは黙って聞いとけ」も、Informed Consentが当たり前です。

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 00:02:18

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

64 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:08:04

>>61
だったらなおのこと日本人がシナに対して「中国」はややっこしいじゃないですか。

65 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:13:39

>>61
ちょっと整理しましょうか。
・中華人民共和国の略称として、あるいはその政府に対して「中国」というのはやぶさかでない。
・シナの文化に敬意を表してシナと言いたい。
・中国には犯罪者や密入国、毒野菜のイメージがあるのでいい意味で使いたくない。

で、今のいむさんの主張は全部ひっくるめて「中国」と言えと言ってるわけで、
私の「信念に基づく使い分け」に容喙してるわけです。

66 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/02(火) 00:19:49

>>65　梅毒斎　さん

中国をシナと呼ぶのは、梅毒斎　さんの勝手・・・

不毛の論議になってます。
わたしの言うことは、ひとつ、です。
中国を中国と読んでください、中国をシナと、呼ばないでください。

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 00:25:03

所詮、経は漢文で記載されているし、日本の禅宗も中華天台のコピーである天台法華宗から生まれたに過ぎない！

68 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:25:27

>>66
ですから、それを私に強要する筋道通った理由を述べて下さい。

69 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:26:45

>>67
ちがうね。もう寝るから明日きっちり反論してやる。

70 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:39:59

>>66
子供でないんですし、ただ単にダメだと言うだけではいけませんよ。確立した信念を
持った相手を説得するには、それなりの理由が要りますよ。で、
その理由も納得できるモノでしたら承服すると言ってるのです。

71 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 00:59:39

>>67
気になって寝られんしやっぱり今するわw

仏教をちゃんと勉強すると、いわゆる南伝経典が一番お釈迦様に忠実で、大乗経典は
ほとんどお釈迦様とは無関係に勝手に作られたものである。しかし昔の人はそんなこと
露にも思わなかったのですべて仏説という前提で考え、経典間の矛盾に悩んだ。
そこで内容を整理する一つの手段としてシナでは天台の五時八教説が出たが、
大乗経典はその後も創作され、当然後から出てきた経典は五時八教説に合わない。
チベットでは、結局全部の経典を学んで各人が矛盾を統合するということになったので
顕教をマスターするまでに7歳ぐらいから僧院に入って40歳ぐらいでやっとゲシェー（博士）
になり、密教に進むことが出来る。
シナではどうしたか？「投げた」のである。すなわち「不立文字・直指人心」である。
すなわち禅こそは天台の限界を突破した方法論なのである。

天台が禅より勝れてることはない　('A`)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

72 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/02(火) 01:16:49

>>65　梅毒斎　さん
> >>61

整理屋さんですねー（汗）

中国人を中国人と呼んでください、シナ人とは呼ばないでください。

ここには、理由と結論も述べています。

73 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/02(火) 01:18:29

>>71　梅毒斎　さん

大乗経典は、

如是我聞

おしゃかさまのさとりの内容を、このように、お聞きしています。

と言うところから、出発しています。

74 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 01:40:20

>>72
すみませんがその説明では、私のアタマでは理解できません。
私の目線まで降りてきて説明願えますか？

>>73
じゃあそれをすべて30年以上かけて学びますか？

75 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/02(火) 03:02:31

>>74　梅毒斎　さん
> >>72
> すみませんがその説明では、私のアタマでは理解できません。私の目線まで降りてきて説明願えますか？

中国人を、シナ人と呼ばず、中国人と呼んでください。其れだけの事ですよね。

> >>73
> じゃあそれをすべて30年以上かけて学びますか？

仏教は、
平等と、自由を教えます。

平等とは、悟り。
自由とは、涅槃、です。

これだけ、です。

わたしのことばです、他の誰のでもありません。

おしゃかさまが、あかつき、南天に輝く星を見て深くうなづいたことと、同じです。

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 03:08:31

ふーん。　いま、みたら、
　「　７２　医務室Express ◆Bu　」　の人、何で、こんなに病的に、
　こんなことに、こだわってるんだろ。　　　強制までして。　

　昔から、　china だから、　シナでいいんじゃないかね。

　他の外国では、「　チャイナ　」　かね？
　それなら　チャイナでもいいと思うけど、発音しやすいシナ、
　でもいいんじゃないかね。　

　

　

77 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/02(火) 03:15:42

>>76

(＿△＿;〃ﾄﾞﾃｯ!

78 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 03:21:17

>>75
＞中国人を、シナ人と呼ばず、中国人と呼んでください。其れだけの事ですよね。

それが出来ない理由は理を尽くして説明しました。
それを一切無視し、中国人と呼べと強要しますか？

＞仏教は、
＞平等と、自由を教えます。
＞
＞平等とは、悟り。
＞自由とは、涅槃、です。
＞
＞これだけ、です。
＞
＞わたしのことばです、他の誰のでもありません。
＞
＞おしゃかさまが、あかつき、南天に輝く星を見て深くうなづいたことと、同じです。

それが>>73からの流れとどう繋がるのですか？
話の流れを無視しては対話は成り立ちません。言ってることそのものは間違いでは
無いのかも知れませんが、私には理解できません。

＃
私を理屈の通らない中国人と同視して煙に巻くおつもりですか？

79 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 03:22:59

>>76
それを聞かせてくれて、仕方ない理由でもあれば承服すると言ってるのに。

80 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 03:24:09

ああ。ひぐらし見たら寝られなくなってしまった。どうしよう・・・。

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 03:33:19

ほんとにね。

＞おしゃかさまが、あかつき、南天に輝く星を見て深くうなづいたことと、同じです。

変だよね、これ？　　・・おしゃかさま　まで持ち出して　何を自説正当化、強制？

危ない人？

　おしゃかさま　が　「　日本人は、倭人と呼ぶべし　」　と　彼等に言ったの？

危ない人なんじゃないの？

82 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 03:39:28

>>75
＞中国人を、シナ人と呼ばず、中国人と呼んでください。其れだけの事ですよね。

では、私もシナと呼称する理を尽くした発言をすべて撤回したうえで、
ただ「　イ　ヤ　」と、言いますよ。「イヤ。断る」其れだけの事だと。

理由を言うと理屈で凹まされるとでも思っておられるのですか？
正しい理を理で潰すような真似はしませんよ。
しかし、今までの対話で正直いかがわしいモノを感じます。
「なぜ理由を言わずに強要するのか？」

83 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 03:50:14

>>81
あ、いや、それは>>67でいきなり涌いた別の話が混じってるの。

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/02(火) 04:36:24

なかなか良いバトルが展開中だなあオラも寝られなーい天台の限界を禅が突破…チミはスススルドイ！

85 ：67：2007/10/02(火) 20:53:42

梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3.師は眠れたんだろうか？

>南伝経典が一番お釈迦様に忠実で、大乗経典は
ほとんどお釈迦様とは無関係に勝手に作られたものである。

ミヤンマーあたりでは中国の影響を受けた軍事政権が、坊主を弾圧すれば反体制運動も終わりってこと？

86 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 23:45:24

>>84
と言うか、仏教の歴史の中で、天台チギの時代が微妙に時代遅れでしたね。
我々が日常読誦している般若心経はチギの後から訳されたものですし、唯識を五時八教説の
どこに入れるんかとか、大日如来が説いた建前になってる大日経や金剛頂経は除外か？とか
釈迦説の建前だが後期大乗の空智金剛経（ヘーヴァジュラタントラ）はどうよとか。

だいたい、お経の中でどれが一番かを決めようとするのがそもそも間違いだと思います。
「人を見て法を説いた」のが、いろんな教えがあるゆえんですし。天台の瑕瑾でしょう。

そしてチベット人は一通り学んで選ぶことにし、シナ人は投げた。悪く言えば思考停止。
実践の中で体解しようとしたわけです。

87 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/02(火) 23:55:06

>>85
私は在家なんで師と呼ばれるような者ではありませんが。そうやって釣りをして
議論する相手探してたんですかw

テレビのひぐらしのなく頃に解がクライマックスだったので、目がさえてしまいますたｗ

南伝経典云々は、仏教学に「大乗非仏説説」というのがあって、南伝経典のニカーヤや
漢訳四阿含が金口の説法であとは偽造だとするものです。
そのことと今現在のミャンマーの事情とは無関係でしょう。

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/03(水) 00:00:40

じゃ時代劇の虚無僧みたいなかんじ？？？

89 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/03(水) 00:04:54

>>88
そんな凝った格好してませんよ。

90 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 01:23:30

>>82　梅毒斎　さん
> >>75
> ＞中国人を、シナ人と呼ばず、中国人と呼んでください。其れだけの事ですよね。

> では、私もシナと呼称する理を尽くした発言をすべて撤回したうえで、ただ「　イ　ヤ　」と、言いますよ。「イヤ。断る」其れだけの事だと。
> 理由を言うと理屈で凹まされるとでも思っておられるのですか？
> 正しい理を理で潰すような真似はしませんよ。しかし、今までの対話で正直いかがわしいモノを感じます。「なぜ理由を言わずに強要するのか？」

梅毒斎　さん
中国人を中国人と呼ぶ、
それだけのことですよ。
中国人をシナ人と、呼びつけるのは、恣意的ですね。

中国の農薬野菜に憤慨している地のことで、チョット話をさせてください。
日本の農薬の質が変わったのは、昭和４０年代の後半４７年ごろを境に、安全性が飛躍的に高まりました。
極端な話ですが、ご飯に振り掛けて毎日食べても、人体になんらの影響も与えない農薬もすでにあるそうです。農薬関係の人の話です。
梅毒斎　さん
テレビでの話で恐縮ですが、アメリカの穀物サイロの上部から、下に待機しているトラックに流しいれる際、穀蔵虫対策として、粉末の農薬をまぶし入れていました。
また、BSE問題で、日本から出たと言うので、もう５～６年アメリカは輸入禁止です、松坂牛などの高級肉ですが・・・。現在はどうなってるのか、わかりません。
日本に輸入される農産物は、輸入港、空港等で、特別の倉庫の中で、薫浄処理がされます。
薫浄←この漢字でいいのかどうかわかりませんが・・・（汗）
殺虫処理ですね。
外国から、侵入してくる害虫を全滅させるためです。
現代生活というものは、そうやって守られているともいえるのです。
もうすぐ６０億人になろうとしている人類。

中国人は、なんと言うか、自分たちを

中国
ツォンコー
と言います。

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/03(水) 01:28:40

仏教ではインドが中つ国なのでシナは辺土です！

92 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/03(水) 01:32:25

>>90
＞中国人を中国人と呼ぶ、
＞それだけのことですよ。

いむさんがそう呼ぶのは別に否定してません。お好きになさってください。
私に押しつけるならそれなりの理由を述べて下さい。

＞中国人をシナ人と、呼びつけるのは、恣意的ですね。

それは>>51で説明してます。その「恣意」が間違ってるというのなら諄々に
説明して下さい。

93 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 01:45:36

>>92　梅毒斎　さん
> >>90
> ＞中国人を中国人と呼ぶ、　それだけのことですよ。
>
> いむさんがそう呼ぶのは別に否定してません。お好きになさってください。
> 私に押しつけるならそれなりの理由を述べて下さい。
>
> ＞中国人をシナ人と、呼びつけるのは、恣意的ですね。
>
> それは>>51で説明してます。その「恣意」が間違ってるというのなら諄々に説明して下さい。

梅毒斎　さん
どうしました？

94 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/03(水) 01:58:29

>>93
は？どうもしませんが何か？
説明のない押しつけにはあくまでこれを拒否し、説明を要求するまでです。

95 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 02:38:25

>>94
> >>93
> は？どうもしませんが何か？
> 説明のない押しつけにはあくまでこれを拒否し、説明を要求するまでです。

中国人を中国人と呼ぶということについて話していますが・・・

96 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 02:43:12

>>94　梅毒斎　さん
> >>93
> は？どうもしませんが何か？説明のない押しつけにはあくまでこれを拒否し、説明を要求するまでです。

梅毒斎　さん　の目線を模索中ではあります・・・(-。－;)アセ

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/03(水) 05:04:59

ふーん。　医務室Express ◆Bu　の人　まーだ、こだわってんの？

なんか、理由あんだろね、こうまでだと。

自分がシナ人の子孫で、日本に流れついたとか。

いや、冗談でなく、そういうこと思い込む人、多くいるようです。

例えば「つのだじろう」という漫画家、

（つのだじろう自身によれば秦の始皇帝の末裔だからだという。 - Wikipedia）

ね？　案外、　いるでしょ。　そういう人。　

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/03(水) 05:31:57

うーん。　この方のコテ、みたって、普通、推理できます。

これ、データ集めて、つくりだしてんですよね？

普通の人、そんな、神経衰弱のようなこと、やらないとおもうなあ。

本当は　医務室Express ◆Bu　（　ブー　）　程度だけど

　　　　　医務室Express ◆Budha ですもん。　願望は微笑ましいけど。

それに　医務室Express　ということは、・・・下手すると、薬に関係してるかも？

99 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/03(水) 07:53:20

>>95-96
説明のない強要には従えない。こっちは理を尽くした。それだけです。

100 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/03(水) 07:59:15

>>97
だからそう言う理由でもあるんなら、「じゃあ、あなたの前では中国と言いましょう」
とか、考えるがな。

>>98
それは好きな文字列を出すための種文字列を算出するソフトがあるんです。
かなりCPUパワーと長時間パソコン稼働させるために電力喰いますが。
あと、最初は「いむ」というハンドルを名乗られてたのです。

101 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 17:13:12

>>99-100　梅毒斎　さん
100！げと！おめ！

> >>95-96
> 説明のない強要には従えない。こっちは理を尽くした。それだけです。
>>100
> >>97
> だからそう言う理由でもあるんなら、「じゃあ、あなたの前では中国と言いましょう」
> とか、考えるがな。

説明、理、・・・(｡_ﾟ)〃ﾄﾞﾃｯ!
あったのですか？
毒野菜の中国を中国とは呼ばない、俺は、シナ人と呼ぶ！
だったのでは？

中国
ツォンコー

と、彼ら自身が言います。
人は、レンですから、

中国人　ツォンコーレン
と言うのでしょうか。

いかがですか？

102 ：医務室Express ◆BudhajwwbQ ：2007/10/03(水) 19:51:24

>>100
HeadgNHg3A <= #5Xge-8qS
TripyJVDOI <= #?Xghh8.|
WarasDgh4w <= #GL'A@dxp
Love9l6.bI <= #rL'Vs.6;
.SukaRLvoQ <= #QHl4flxK
SusijoSGGk <= #'HlYdlP+
SaruqF40O2 <= #/HlhyRVL
TonBtG2j4c <= #4Hl^-JV|
TaxiKIpvdo <= #,MB$qUuM
PinklQSB8U <= #:Ie?5?BU
GooUKosihI <= #X9@B!]pJ
WaraR8d6K6 <= #HX`3lSd;
YumiT9KPek <= #EX`InFme
UdonYQgBMc <= #PX`Lc^m\
ToriJks6qw <= #CX`-cCRI
.Footm6qy6 <= #JX`]sVo6
YHWHl5y1rQ <= #S,/1Q+KK
Pinkc/HQVg <= #:,/:1hW\
GamekeA..I <= #kD477nos
eyes9kY/qg <= #!D4Hp~Lw
Y0MayuoxAY <= #ED4s^m,#
KabaEGjJbY <= #It54-L4w
InTuki57Rs <= #vt5XKDQe
OTaxiK8fh. <= #HUbCRCtZ
Sukab1buAo <= #!UbDM6*.
UElSKPoem6 <= #6[@82z.P
ZurasuiBzI <= #m[@MLj]s
CatsVEN.C6 <= #P[@jei!R
TripdMj54Q <= #::_#;P@E
Wara76qml. <= #\T&)Zy]y
.ELoveO8Ws <= #,8$P'#x}

103 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/03(水) 20:12:08

トリップ不評につき、即、変更！・・・ﾁﾗｯ(ﾟｰ｜ｺｯﾁｶﾗﾓｯ｜ｰﾟ)ﾁﾗｯ

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/04(木) 05:17:26

うん？　　気にしたのかな？　　非難とか、では全くなかったんだけど。

ホームズとかルパンは、愛読書。

それはそうと、　ツォ、ツォンコーレン？

ラーメンのおいしい具は　シナチク　だから

　シナ人　。

105 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/04(木) 20:04:36

>>104　奈菜氏　さん
>
> うん？　　気にしたのかな？　　非難とか、では全くなかったんだけど。
> ホームズとかルパンは、愛読書。
> それはそうと、　ツォ、ツォンコーレン？
> ラーメンのおいしい具は　シナチク　だから
> 　シナ人　。

同じへ理屈で、もうひとつ・・・
ラーメンを中華そばという。

なんちゅうか、中華人？・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/04(木) 21:27:06

俺シナそば大好き！
Budha の名前にふさわしい、お話をしてYO！

107 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/05(金) 00:44:47

>>106　してYO！　くん

> 俺シナそば大好き！
> Budha の名前にふさわしい、お話をしてYO！

> シナそば

藪か、更科か・・・

名前ではなく、トリップですよー

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/05(金) 05:45:50

思い出してみれば、海辺の店に、入って、

ラーメン、と　頼んだけれど、

中華そば、と、頼んだことはない。　　　

みてて、ごらん。　そんな人、いないから。　本当に、いないから。

　だから、　シナ人。

いつだって、

海で遊んだ、後の、ラーメンは、　うまかった。
　

109 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/05(金) 23:55:40

>>108
あなたは、ラーメン

いむは、イケメン

って、事ですか・・・ｺｲﾂｩ( *^)/☆(+｡+*)ｷｬｯ

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/06(土) 07:51:57

イケメンですか。　それはすばらし、ですね。

ついでに、いうと、宗教者的イケメンランキング。

仏陀　いわずとしれたひと。

マホメット　うわさではすごい。

クリシュナムルテイ　これまた。　ナルシス入る程。

グルジェフ　ハゲだが　あの目が、といわれる人。

日本国では

聖徳太子　不明　だが美男らしい。

最澄　天皇お気に入り、遣唐使選・・・たぶんイケメン。

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/06(土) 08:14:03

空海　野生的。　しかし繊細バランスあり、やっぱりイケメン。

一休　絵で見るかぎり、アホすけべ面。　しかし老人時の時の絵なので・・

日蓮　文句なくイケメンらしい。

親鸞　超ド級　一目見しより、お姫様よろめく。

道元　・・・　　（勉強するしかない。）　というわけで、行き着く先は、修行オタク。

白隠　文章は美しい。　が、　顔、四角すぎるような。
　

112 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/06(土) 18:31:28

>>110-111
(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

わたしの場合、桶面はほとんどジョークではありますが・・・ﾆｰｹﾞﾁｬｵｰｯﾄ......(((^^;

外形的なことは、どうでも良いですね・・・
存在は、結局、空ですし・・・

113 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/06(土) 18:33:15

>>112
訂正
わたしの場合、桶面はほとんどジョークではありますが
↓
わたしの場合、イケメンって　ほとんどジョークではあります

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/06(土) 20:13:27

　少なくとも鴨長明はこのスレ立て人のように”物判りのいい人間”ではな
かった。むしろ偏屈なイジワル、極度な自負。

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/06(土) 20:20:31

105>>106>>「食い物」の話なんて、何か卑しい。一流料亭にドンと坐って
二の膳、仲居付きで酒でも飲め。金が乏しくともそれこそ修行だ。

116 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/06(土) 22:24:28

>>114
ねぎをしょって、向こうから、こちらへと、やってくる方ですね・・・

117 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/06(土) 22:27:03

>>115
> 105>>106>>「食い物」の話なんて、何か卑しい。一流料亭にドンと坐って二の膳、仲居付きで酒でも飲め。金が乏しくともそれこそ修行だ。

酒は、修行中であれ、悟後であれ、酒るものです。

つまり、呑んじゃ駄目って、ことですよね。

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/07(日) 05:55:49

「　そこだ、ワトソン君、　東洋の教えでは、
　　高貴である、高貴でない、そういった考えは、誤謬だという。
　　我々、西洋人には、少しばかり、なじめぬ考えだがね。
　　もっとも、彼等自身、まして、大衆がそう思ってるとは思えんが。
　　カースト制度などがある位だからね。」

「　ホームズ、君の好奇心には、恐れ入るよ。
　　インドには、何年、いたんだね？　」

　　　
　　
　　

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/07(日) 06:09:38

行く川の　　　　　　　　　　（５）
水の流れは　　　　　　　　（７）
絶えずして　　　　　　　　（５）
しかも元の水にあらず　（字あまり。）

>>116 ネギ？　　　ほっほう

　神主にかけた言葉かな？　（　鴨は神主家系出身　）

120 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/08(月) 14:07:04

>>118
（笑）
海賊の山分けしそうだね。あちらは・・・

121 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/08(月) 14:11:21

>>119
> >>116 ネギ？　　　ほっほう
>
> 　神主にかけた言葉かな？　（　鴨は神主家系出身　）

(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
単に、鴨がねぎをしょってやってくるというだけのはなしで・・・

英語にも、言う、come on !!　・・・ちょっと、ちがうかぁ・・・

122 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/08(月) 14:12:24

>>120
> >>118
> （笑）
> 海賊の山分けしそうだね。あちらは・・・
訂正
↓
> 海賊の山分け思想だね。あちらは・・・

123 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/08(月) 19:54:34

従容録　第一則　世尊一日陞座

　衆に示して云く、門を閉じて打睡して上上の機を接し、顧鑑頻申曲げて中下の為にす、那んぞ曲碌木上に鬼眼晴を弄するに堪えん、箇の傍らに肯わざる底あらば出で来たれ、也た伊を怪しむことを得ず。

挙す世尊一日陞座、文殊白槌して云く、諦観法王法法王法如是。世尊便ち下座。

　頌に云く、一段の真風見るや也た麼しや。（特地に眼を飄入せしむること莫れ、出ること還って難し。）綿々として化母機梭を理む（参差蹉了るを交う。）織り成す古錦春象を含む（大巧は拙の如し。）東君の漏洩を奈何んともすること無し。

　
口語訳、どなたか・・・
と言うより、まずルビを振ってください・・・(w＿－; ｳｩ･･

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/08(月) 22:28:16

漢和辞典引いて苦労するのも一案

125 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/08(月) 22:40:54

>>124
> 漢和辞典引いて苦労するのも一案

(^^;;アセ

持ってないのですよ・・・コソッ

126 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/09(火) 21:39:33

「Mitaka」v1.1.0

- 国立天文台が作成した国産の3D天体シミュレーター

http://4d2u.nao.ac.jp/

127 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/09(火) 21:53:56

>>123
挙す世尊一日陞座、文殊白槌して云く、諦観法王法法王法如是。世尊便ち下座。

ほとんど、推理・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

おしゃかさまが、ある日、説法の坐に坐られた。

それを見て、文殊がすばやく言った。

諦観法

王法

法王法

如是。

真理を明らかにする教えは、
真理の王である。
真理である王法は、かくの如し。

おしゃかさまは、これをお聞きになって、何も口を開くことも無く、説法の座を降りられた。

これで、いいのだろうか・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/09(火) 21:56:51

>>125
分からない語句は Google でサクれば何かヒットします。
根気さえあれば何とかなるでしょう。

129 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/09(火) 22:28:58

>>128
> >>125
> 分からない語句は Google でサクれば何かヒットします。根気さえあれば何とかなるでしょう。

('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ～♪

でも、ことばがわからなくてもいいのです。
公案、１７００、あるそうですが、いわゆるさとりの公案は、同じです。
何を、さとるのか？
と言われれば、
同事（どうじ）、
と言ってます。

130 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/10(水) 01:07:49

> 仏に会っては、仏を斬りとは、禅の話でしょうか？

はい。
ほとけとは、くその一本棒だ。とも言いますよね。・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

うま　さん
禅は、自己の向こうに対象物が無いのです。

ほとけ、と云い・・・

くその一本棒と云い・・・

それは、自己ですから。

131 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/10(水) 01:27:35

碧巌録（へきがんろく）　第45則　　趙州布衫（じょうしゅうふさん）

【本則】

禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」

趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫（実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと）を作った。　　その重さは７斤（4.2kg）もあった」

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/10(水) 06:35:41

　　配り終わっての一服、　これがうまいんだ。　くるま座になって。
　
　　あいさつしてくれる人もいる。　　白鳥が集まってる畑もある。

公案というのかあ。　ふうん。　　文章の世界のインディジョーンズ、考古学好き
　みたいだね。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/10(水) 06:41:57

　>> ほとんど、推理・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

　推理でいいなら、僕でもできるな。　シャーロキアンだもの。
　（　以下。　まさか、本気にしないよね。　）

釈尊が　ある時、説法に立ったが、

急に便意をもよおしてしまい、黙ってたえていた。

それをみた弟子達は、勝手に勘違いし、

「偉大な沈黙の法話」ではと、うわさをひろめた。

君子のような人でさえ、でるもの、もれるものは　

いかんとも　しがたいものである。

134 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/10(水) 15:57:53

>>133　奈々氏　さん
＞でるもの、もれるものは　いかんとも　しがたいものである。

真理ですねぇ～♪

135 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/10(水) 22:14:47

このスレで、梅毒斎　さん　に出会いましたぁ～♪

【名物対決】けちゃっぷＶＳランボー

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1190388186/

136 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 02:15:53

>>135

桑　さん

梅毒斎　さん

能人　さん

ここへも、行ってまーす・・・（汗）

↓

【鬼和尚】悟りを開いた人のスレ【辻説法】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190292568/

137 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 02:39:26

道教：この道は、天と地の間の出来事。りきまず　ウンコもれそう

儒教：子曰く「親に孝行、だがウンコもれそう」

仏教：それはほとけさまのウンコである。

禅：ウンコがもれちまった。ウンコという実体はない。ウンコは、空である。ウンコは、もれなかった・・・

ヒンドゥー教：この便意は、輪廻の結果と永劫の過去から、未来永劫の彼方（かなた）へと続く「ウンコ漏れそうの業（ごう）」である

イスラム：ウンコがもれっちまったのは、、アラーの思し召しにほかならない・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

プロテスタント：隣人のウンコは、わたしの愛である。

カトリック：ウンコが、もれちゃった罪は、イエスさんが十字架を背負ってゴルゴだの丘を登って、罪を背負ってくださったから、無罪だ。

ユダヤ教：我々ユダヤ人のウンコは、エジプト脱出の際のどさくさ以来、今に至るまで、荒野をさまよいつつ、トイレを探し回ってる便意のことだ。

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/11(木) 07:04:56

ウッ・・・　ちょうど、　食事の時間だっちゅうに、　いやなもの、見ちまった。

あなたは、それ、山盛りにテーブルに置いて、食事できるの？

ちょっと、変わってるなあ。

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/11(木) 08:30:51

言いすぎちゃったね。

いや、　人の趣味は、自由だから、フォローしておこう。

スカトロマニアっていうのかな。　頭を使う人、に、多いとか。

日本のある一流ホテルで、高名な小説家と愛人が利用した後、

ホテルマンが、バスルームドアを開いて、仰天したそうな。

そこには、天井まで飛び散った、世にも、恐ろしい、光景が、。

な、何があったのか、どうしたら、・・

140 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 14:43:21

>>138-139

うっ・・・・・・(*ﾟ～ﾟ*)

ジョークにまぶしてねー

それって・・・

141 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/11(木) 20:24:11

>>135
鳥ﾌﾟの晒された文字列など誰も使わんと、いつになったら気付くんですか？　('A`)

142 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 20:39:22

>>141　梅毒斎　さん
> >>135
> 鳥ﾌﾟの晒された文字列など誰も使わんと、いつになったら気付くんですか？　('A`)

そそ、公開とリップになっちゃうんですよね～(^^;;
でも、
スレが違えば使えるだろうし。。。
どうでしょうね・・・

143 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/11(木) 20:45:43

>>142
検索したら出入力両方の文字列が書き込んであるスレがヒットしたらバレバレでしょうが。　('A`)

144 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 21:03:57

>>143　梅毒斎　さん
万が一
それが、公開とリップとか知ってる人がいたとしても、個人が特定されるわけでもなく、実害は無いだろうと思いますが・・・

145 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/11(木) 21:21:56

>>144
そもそも鳥ﾌﾟはなりすましによる騙りを防ぐものという前提が・・・・・・・　('A`)

146 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/11(木) 21:52:46

>>145　梅毒斎　さん
> >>144
> そもそも鳥ﾌﾟはなりすましによる騙りを防ぐものという前提が・・・・・・・　('A`)

そうですね

DokuPYVFGY <= #Vv9'dnm,

４文字までなら、何とか・・・Doku

147 ：医務室Express ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 00:10:14

中国禅は、ある時期、国家的大弾圧を受け、中国全土の山奥へと潜伏します。
勿論、禅者とわかれば、殺されます。
経典も焼かれます。
そこで、田舎のざれ歌や、日常会話で、禅が受け継がれていきました。
経典とか、読経とか、何も無い状態で、さとらせる。
それが、公案のはじめであるのです。
ですから、他の人が聞いても、日常会話にしか聞えないのでしょうね。
隠れキリシタンのオラショが、もはや聖書を読んでいるのだと、聞こえないように。

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 00:13:26

日本における禅宗と朱子学の関係は？？

149 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 01:37:32

>>148
> 日本における禅宗と朱子学の関係は？？

朱子学と陽明学は、おなじ、儒学ですが。
中国禅は、中国文化の中で育ったのですから、不可分の間柄ではあるでしょうね。

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 07:36:20

>>147 ある時期、国家的大弾圧を受け、山奥へと潜伏します。
勿論、禅者とわかれば、殺されます。

おお、やはり、もしかしたら、私の推理は当っていた。
実は、昨日、書いたけど、投稿しなかった文が、あります。　それが以下。

推理　２　「　碧巌録（へきがんろく）　第45則　　趙州布衫（じょうしゅうふさん）　」

ドアをあけたら、NHKの集金人だったとき、使ってみれば、たぶん、わかる。

「ご主人ですか？　受信料金、払っていただけますか？　」

「わたしはだれですか？　若いとき、南極、に住んでたんですが、

　あの服は４２ｋｇです。　」

たぶん、絶句し、あとずさりし、・・3年は近寄らないであろう。

たぶん、儒学者、とか僧侶とか、迫害された時代、山にかくれ、異郷へ逃亡した時代、が

　あったのである。　禅問答しかけられても、その手にのるか、である。

151 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/12(金) 07:56:11

>>147
ソースｲﾎﾞﾝﾇ。

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 07:58:40

性同一障害者犯罪者が死にますように。
自分が迷惑をこうむらずいやなことを
相手に伝えずにすみますように。

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 08:00:08

たぶん、このセリフは、包丁とか、金属の棒とか、そういったモノを、「偶然」、手に
　して、言ったほうが、より、効果的である。たぶん、この、僧もそういう状態、
　だった、のでは、あるまいか。　なにか、金属のモノを、手に。
　（　実験してみれば、わかる。　　驚くほど、効果的なのが。
　　　実は、私はずっと昔、実験した。　やってみて。　驚くよ、結果に。）
　
私はシャーロキアン。
　

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 08:47:46

ホームレスとか書いた人が死にますように。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 09:05:19

あっ　ごめん、　ごめん。

そうだったの。　違う角度からみるのもいいかと思ったんだけど　　。
　１００まで、おともしてあげてね。

　

156 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 21:00:31

> 息を吸って入った空気は私の一部？　吐いた空気は私ではない？

わたしとあなたが、同室で、対面しています。
わたしも、呼吸し、あなたも呼吸します。
同じ空気を呼吸しあっています。
わたしとあなたと言う別個の存在ですが、同じ循環の中では、わたしと言うもの、あなたと言うものはなくなっています。

157 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 21:02:52

>>151　梅毒斎　さん
> >>147
> ソースｲﾎﾞﾝﾇ。

禅の本でしたが、著書名までは、わかりまセブン・・・ぺこ <(＿＿)>

158 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 21:11:56

>>150
>
> >>147 ある時期、国家的大弾圧を受け、山奥へと潜伏します。
> 勿論、禅者とわかれば、殺されます。
>
> おお、やはり、もしかしたら、私の推理は当っていた。
>
> たぶん、儒学者、とか僧侶とか、迫害された時代、山にかくれ、異郷へ逃亡した時代、が
>
> 　あったのである。　禅問答しかけられても、その手にのるか、である。

自記し妊娠
今日下別電
浮流門時

服の重さには、何も無い。
一反の布織物（ぬのおりもの）と捉える（とらえる）といいよ。

> 禅問答しかけられても、その手にのるか、である。
まだ乗ってもいないのに、そんな警戒心を・・・
馬には乗ってみよ、とも言うけどねー

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/12(金) 21:37:56

障子を開けたら、　　鶴は、東へ。

> 禅問答しかけられても、その手にのるか、である。　

　官の密偵、はずいぶん　いたろうから。

乗るのはいいが、馬をつぶさないように。（　joke )

カインとアベルの物語は、恐ろしい程、真実では、あるまいか？

写鏡。

160 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 21:46:19

>>159
> カインとアベルの物語は、恐ろしい程、真実では、あるまいか？

旧約の世界は、
古代地中海諸民族の神々の抜粋を列記。

161 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/12(金) 21:56:29

> ◎仏教でのアートマンの捉え方に対して質問があります。
> 鬼和尚さんを他板で紹介され、運よくめぐりあえたので書く次第です。
>
> 私は先日、何の前触れも無く、「悟り」らしき体験をしました。
> 「自分」の特殊性から、自分の体内に、我が存在しない事を知ったのです。
> 魂の存在を肯定しない限り矛盾が生じてしまう事に気付きました。
> 自分にアートマンが備わっているからこそ、自分が自分たり得るのだと。
> 例えば、私が死に、クローン技術で復活させられたとしても、それは、もう私ではありません。
> 自分を司るのは脳でも遺伝子でもなく、アートマンなのだということに。
>
> それに気付いた瞬間、幸福感に満ち溢れ、この世を許す心を手に入れることが出来ました。
>
> 私の文中の「アートマン」の使い方は正しいでしょうか？
> そして、私の悟り体験は悟りでしょうか？
> 自分の中の「無」に気付くのが、悟りと聞いたもので。

仏教は、相対を捨て、絶対です。
有、無
がありません。

162 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/13(土) 15:50:26

公案は、ほとんど、日常語のやり取りですね。
あたりまえじゃん・・・わたしも、そうだと思います。

163 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/13(土) 16:24:54

　　　（
　　　　）表を見せ、裏を見せ、散る紅葉（もみじ）
　　　　　,ﾉ　）
　　　<,r;;＞　（
　　＜;;＞
　　　 v
ﾋﾗﾘ

　　　　∧＿∧
　　　 /__　＾＾ヽ
　　　〃/ハ)ヽヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　ﾘハ*ﾟーﾟﾉ||　　＜　落ち葉は我なり！我は落ち葉なり！
　　　　　!　| つつ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　ノ/___ヽ ||
　　　　　(/U~~爪）)

　　　　∧＿∧
　　　 /__　＾＾ヽ
　　　〃/ハ)ヽヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　ﾘハ*ﾟーﾟﾉ||　　＜　掃く者も無く、掃かれる物も無い。
　　　　　!　| つつ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　ノ/___ヽ ||
　　　　　(/U~~爪）)

164 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/13(土) 18:12:00

土曜日前売り最終オッズ人気順

7　 13 ダイワスカーレット 3.0
8　 16 ウオッカ 3.2
6　 11 ベッラレイア 3.5
.........................................................................................◎

8　 18 ローブデコルテ 15.5
4 　 7 ピンクカメオ 21.8
3 　 5 ラブカーナ 26.4
.........................................................................................○

8　 17 レインダンス 32.4
7　 14 タガノプルミエール 37.4
2 　 4 ザレマ 41.7
.......................................................................................▲

5 　 9 アルコセニョーラ 41.7
1 　 1 ヒシアスペン 57.3
1 　 2 ミンティエアー 58.3
.......................................................................................△

5 10 ハロースピード 87.2
........................................................................................X
3 6 カレンナサクラ 97.3
.........................................................................................注

6 12 ホクレレ 157.1
7 15 クィーンスプマンテ 169.8
2 3 ブリトマルティス 180.9
4 8 マイネルーチェ 188.0

165 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/13(土) 19:52:17

　無門関　第三則　倶胝堅指（ぐていけんし）

ある和尚は何か質問を受けるといつもただ一本指を立てるだけであった。

その寺にいる小僧は外の人に、和尚はどんな法を説くのか、と聞かれると同じように指を立てていた。

和尚はこれを聞いて小僧の指を切り落とした。

小僧は泣きながら退出しようとすると和尚が呼んだ。

小僧が振りかえると和尚は、指を一本立てた。

小僧は、はっと悟った。

この和尚は臨終に際し、この一本指の禅は祖師に習ったが一生使って使い切れなかった、と言った。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/14(日) 00:24:16

8-8 1-8に各１０票！

167 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 12:31:27

わたしは、ある臨済宗の僧に問いの最中に言われたことは、
「今すずめが鳴いている声が聞こえますか？」
でした。
不意を突かれました。
勿論、耳のそこでは聞こえていました。
でも、公案に夢中でした。
同じことだったのです。
「片手の人がたたく拍手の音を聞いて来い」
わたしは、自分の答えを聞いていただこうと必死だったのです。
そういうことが、ありました。

168 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 12:32:19

>>166
やぁー、残念でしたね。

でも、競馬のセンスはいいですね・・・

169 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 13:37:09

わたしは、ずいぶん長い間、叩かせキャラでした・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

と言うのも、
２ｃｈは、
バトル　と言う
会話形式　だからです。
なので、
わたしは、
叩かせるようにしていました。
皆さん、ずいぶん気兼ねなく叩いてましたが・・・(-_-;)アセ
と言うのも、
こころあるかたは、聞く耳をお持ちですが、
たのほとんどのかたは、、俺の話を聞けと言うかたがただと言ってもよいと思います。
会話をしてるように見えますが、内容は、自分のことを一方的に話してるに過ぎないことが多いので、会話になっていません。
みなさんのバトルが弾むよう、
ずいぶん長い間、たたかせキャラでした。
近頃では、だいぶ、普通にやれるようになったかな、とは思っています。
叩いたり、叩かれたり、２ｃｈの会話になってきてると思います。

170 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 13:39:09

171 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 13:39:59

>>165
同じ事をもうひとつの公案で・・・

無門関　第三十七則　庭前柏樹（ていぜんはくじゅ）

僧が聞いた。「達磨がインドから来た理由は何でしょうか」

和尚が答えた「庭の柏の樹だ」

172 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/15(月) 14:21:56

禅のアヒルは、川に流し込まれたミルクだけを飲むと、言います・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

【仏教】悟りを開いた人のスレ 2

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190307485/

悟るにはどうしたらいいの？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175062545/

「悟り」がどんなものか分かった！【大発見】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182812908/

【鬼和尚】悟りを開いた人のスレ【辻説法】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190292568/

【名物対決】けちゃっぷＶＳランボー

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1190388186/

ランボーの法力にビビりまくるスレ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1191762060/

173 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/16(火) 23:54:19

>>171
> >>165

> 無門関　第三十七則　庭前柏樹（ていぜんはくじゅ）

> 僧が聞いた。「達磨がインドから来た理由は何でしょうか」

> 和尚が答えた「庭の柏の樹だ」

僧、問う。さとりとは？

師、答える。あの柏（かしわ）の木だ。

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/17(水) 22:41:14

医務室直行さんっ!!

(^-^)ﾉｺﾝﾆﾁﾊ－☆’.･*.･:★’.･*.･:☆’.･*.･:★

175 ：唖(あ)：2007/10/17(水) 23:19:37

嬉しくて、

> (^-^)ノ~~ｺﾝﾆﾁﾊｰ☆’.・*.・:★’.・*.・:☆’.・*.・:★

とは言ったものの、頭の中では『本意(？)でないもの』響くばかり。

もちろん目も耳も舌同じ。

m(_ _)m

176 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/18(木) 01:02:41

>>173
その柏の木はただただ縁起によってそこにあった。かくのごとく達磨も縁起によって
インドからやって来た。

----------------------------------終了--------------------------------

177 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/18(木) 02:12:11

>>175　唖　さん

＞『本意(？)でないもの』響く

(^^;;

本意ではない・・・不本意ですか・・・？

178 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/18(木) 02:13:30

>>176　梅毒斎　さん
> >>173
> その柏の木はただただ縁起によってそこにあった。かくのごとく達磨も縁起によってインドからやって来た。

禅は、自他がないのです。

179 ：唖(あ) ◆S8Pf1exELk ：2007/10/18(木) 12:25:54

>177医務室直行さん、

ぴんぽ～ん、です。

何の疑問も持たぬまま不本意と「決めこんで」いました。
して、本意と「許していること」に「ひっかかっている」ような…

ん～。

♪あと、「ウセロ」と申された方についてのご説明、何度か読み返したのですがいまいちわからず。その後レス止まってますし、まあいいのかな～(^_^)と思ったり。

♪梅毒斎さん、はじめまして。

唖(あ)、と申します。よろしくお願いいたします。

180 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/18(木) 19:01:04

>>179
はい、こんばんは。「◆S8Pf1exELk」で、検索するとｲﾊﾟｰｲ引っかかりますが、
種文字列はありきたりな言葉ですか？

181 ：唖(あ) ◆S8Pf1exELk ：2007/10/18(木) 22:45:04

>180梅毒斎さん、
こんばんは。

かなり単純ですよ。

よろしくね(^-^)/

182 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/18(木) 22:54:38

>>179　唖　さん

> 唖(あ)、と申します。

これも蛙（あ）ですね・・・(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/18(木) 23:14:42

ミャンマーの軍事政権を認めない人は、
今でもビルマと呼びますもんね。
中国という非民主的な政権を批判して、シナと呼ぶのかなぁ？

184 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/18(木) 23:32:40

>>183
(＿△＿;〃ﾄﾞﾃｯ!

185 ：蛙 ◆bfeithw04A ：2007/10/19(金) 00:09:44

梅毒斎さん、

気軽にレスしたあと再読したらご忠告にも思えm(_ _)mなんか気になってしまいました。
トリップこれだとどうなるでしょう？
そのまま数字の羅列が出るのかな。

医務室直行さん、唖じゃよくないかなm(_ _)m

186 ：鮭 ◆bfeithw04A ：2007/10/19(金) 00:45:31

トリップ出ましたのでこれでゆきます。
名前もついでに…

187 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 02:22:55

>>183
私の場合はむしろ中国という言葉に「毒野菜、密入国、犯罪」というイメージがあるんですがねえ。

188 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 02:25:14

>>185
それなら今の所誰も使ってないようです。

189 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 02:39:50

>>185　蛙　さん

> 医務室直行さん、唖じゃよくないかなm(_ _)m

唖者を思うから。
でも、
唖
が、どうしても使いたいのであれば、あれこれは言わないようにします。(^^;;

190 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 03:19:06

>>189
「唖」は良くて「シナ」はあかんのかい。

191 ：鮭 ◆bfeithw04A ：2007/10/19(金) 15:36:15

>188
梅毒斎さん、お手数かけました。ありがとうございます(^-^)/

>189
医務室直行さん、口→虫→魚です(なんか寄生虫の連鎖みたい)。
他に桂とか硅もありましたが、私釣り好きだし、ファイターズ勝ったこともあり北海道にちなんでシャケにいたしました。

♪しかし、肝心の禅となると…またもや言葉出ず。

ん～。

ん～。

192 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 19:38:32

>>190　梅毒斎　さん
> >>189
> 「唖」は良くて「シナ」はあかんのかい。

唖、
おし
は差別語です。
社会人は使わないと思います。

シナ
を使う意識が、差別してませんか？
毒野菜野郎！と。

禅は、わたくし、あなた、と言う意識が、無いのです。

193 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 19:55:12

>>191　鮭　さん

> >189

> 私釣り好きだし、ファイターズ勝ったこともあり北海道にちなんでシャケにいたしました。

コテ、決定！
おめでとう！

Syake　は、五文字ですのでなかなか出ません
そこで、Sake

SakeCmRskU <= #Ho}npd*6

Syake
が、出ましたら、報告します。

194 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 20:01:17

>>192
＞禅は、わたくし、あなた、と言う意識が、無いのです。

それと確立された個人の自主性とは別です。

人は人、自分は自分。
納得できる理由がない限り人を自分にあわせさせることは出来ません。

195 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 20:02:56

>>192
＞シナ
＞を使う意識が、差別してませんか？

していません。差別しているのはあなたです。

196 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 20:37:04

>>194　梅毒斎　さん
> >>192
> ＞禅は、わたくし、あなた、と言う意識が、無いのです。
>
> それと確立された個人の自主性とは別です。
> 人は人、自分は自分。
> 納得できる理由がない限り人を自分にあわせさせることは出来ません。

このPCの向こうには、梅毒斎　さんがいらっしゃいます。
わたくしのPC生活は、チャットからです。
長く話していると、会ってもいないチャッ友が、とても大切になります。
２ちゃんねるは、ご存知のとおり、バトルと言う対話形式です。
梅毒斎　さん、楽しみましょうね・・・(^^;;

自主性は、
主体性とも言いますよね。
主体性とは、自由と言うことです。
自由とは、禅では、涅槃と言います。

涅槃はいわば、縦の線、垂直線、大宇宙を貫く一本の線です。

さとりは、あなたも無ければ、わたしも無い、横の線、無差別の地平線、、水平線、です。

個人は無く、個人は有る。
そこが、立脚点であれば、いいのだけどなぁ～、と思います。

でなければ、屁理屈をこねまわしてるガキですね。

197 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/19(金) 21:02:16

>>196
＞梅毒斎　さん、楽しみましょうね・・・(^^;;

ん、ﾁｮﾄ言葉足らずだときつい感じになるなあ。別に怒ってませんからね。
直截に言うとどうしてもねえ。打ち込むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰとかも。　('A`)

＞さとりは、あなたも無ければ、わたしも無い、横の線、無差別の地平線、、水平線、です。

じゃあ坐ってる私はどうしてあなたでないのですか？
どうしてあなたは私でないのですか？
どうして私は中国をシナと言い、あなたはシナを中国というのですか？

198 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 22:06:43

>>197
> >>196
> ＞さとりは、あなたも無ければ、わたしも無い、横の線、無差別の地平線、、水平線、です。

『　じゃあ坐ってる私はどうしてあなたでないのですか？
どうしてあなたは私でないのですか？
どうして私は中国をシナと言い、あなたはシナを中国というのですか？　』

＞さとりは、あなたも無ければ、わたしも無い

リアルには、わたしも有り、あなたも有ります。

わたしは、あなたであり、あなたはわたしである。

一国を、現在は中国と言い、数千年前は、秦といった。

199 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/19(金) 23:05:05

熱いお湯は、水を足し、

お湯が冷えたら、まきをくべ、

そうやって、お風呂は最後の一人まで、気持ちが、いい・・・

200 ：妖輝緋 ◆is1mRve2Rk ：2007/10/20(土) 01:15:32

２００げっとぉ！

201 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/20(土) 14:07:26

テスト。

202 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/20(土) 16:47:07

>>201　鮭　さん

おめ！

鮭 ◆SakeCmRskU

203 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/20(土) 16:48:41

>>200　妖輝緋　さん

２００！ゲト！おめ！

204 ：妖輝緋 ◆is1mRve2Rk ：2007/10/20(土) 17:22:16

ぁりがとぉござぃますぅーーーっ☆

205 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/20(土) 17:52:03

>>193医務室直行さん、

> SakeCmRskU <= #Ho}npd*6

Syake
が、出ましたら、報告します。

♪鮭、携帯厨で上記わからずひと晩(?_?)

PCと禅が苦手…

なんもかんもお世話になりっぱなしでかたじけないですm(_ _)m

206 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/20(土) 18:13:34

>>205　鮭　さん
そういうソフトが有るのです。
以前、
梅毒斎　さんも、そのことを指摘されてましたね。

207 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/20(土) 19:13:19

>>206
あれ？いむさんは一つ一つ試してみたのをあっちこっちに貼ってたのですか？

208 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/20(土) 20:02:14

>>207　梅毒斎　さん
こういうスレが、ありますね。

◆希望の４文字トリップはここだよな Part16◆

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1190781506/

希望の5文字トリップはこちら◆4

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1190117604/

◆希望の6文字トリップはこちら◆5

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1186793646/

希望の7文字トリップはここで◆28

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1185357204/

◆希望の8文字トリップはこちら◆10

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1192366037/

希望の９文字トリップはここで

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115381027/

希望の10文字トリップはここだよな part1

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1144399619/

209 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/20(土) 20:47:17

>>208
ひーー！！、世の中にそこまで暇な人が居るとは・・・・。
UDとかに使えよ・・・・。

210 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/20(土) 21:03:38

>>209　梅毒斎　さん

（爆）
暇な人っているのです・・・
しかも、自分のためでなく、見ず知らずの他人のために・・・(T人T) ﾅﾑﾅﾑ

211 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/21(日) 01:18:56

>>210
え？種文字列確定したら教えるメールに、広告発信して小遣い稼ぎしてるんじゃないですか？

212 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/21(日) 01:31:19

>>211　梅毒斎　さん
そうなんですか・・・

213 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/21(日) 02:15:29

>>212
いくら何でも、他人のために電力とCPUパワー使うんだったらUDにするでしょ？

214 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/21(日) 02:39:36

>>210、医務室直行さん
禅スレでは直行さん含め、けっこうお見受けスルッス(-人-)

わたしゃまだまだ。せめて足引っ張ってしまわぬよう、エッブリタイム直視人心直視人心。

215 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 13:55:34

>>213　梅毒斎　さん
こういうのも、有るそうですよ

◆◇◆トリップ検索ツール◆◇◆

見知らぬ国のトリッパー（ｗ
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/

Trip-Mona
http://dawgsdk.cside.com/tripmona/

うとりっぱ～ (for Un*x)
http://www.geocities.com/tk2001b/utripper/

キワモノトリッパーリターンズ他
http://trip.is-a-geek.net/　(休養中)

◆◇◆速いトリップ検索ツール◆◇◆
まあ、待て屋(mty) with x64版
http://user64.psychedance.com/

◆◇◆Mac用検索ツール◆◇◆
とりっぱー for Mac
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/
VecTripper(for MacOSX)
http://tmkk.hp.infoseek.co.jp/tripper/

◆◇◆検索ツールの詳しい使い方◆◇◆
http://www.geocities.jp/trip_chaser/

216 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 13:59:17

>>214　鮭　さん

> エッブリタイム　直視人心　直視人心。

あぁ、わたしも、取り組みます。

217 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 15:53:09

DokuPYVFGY <= #Vv9'dnm,

218 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/22(月) 16:41:18

>>216、医務室直行さん

>>214　鮭　さん

> エッブリタイム　直視人心　直視人心。

あぁ、わたしも、取り組みます。

掲示板上コミュニケーションの難しさつくづくいたみいります。

鮭は公案に取り組むのです。←と、これも物質m(_ _)m

219 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 17:52:45

>>218　鮭　さん

> 鮭は公案に取り組むのです。←と、これも物質m(_ _)m

存在は、物質は、名前をつけて呼びます。

存在、物質から、名前を取り去ります。

この名前のない存在、物質をなんと呼びましょうか？

たとえば、茶碗と呼ばず、茶碗をなんと呼ぶか？

たとえば、イソップをイソップと呼ばず、イソップをなんと呼ぶか？

あらゆるものから
名詞を剥ぎ取ってみてください。

そのときの物質を・・・なんと呼びましょうか？

220 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 18:05:47

>>215

気に入ったトリップがあったら持っていけ Part25

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1188228226/

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/22(月) 22:43:08

>>219
判らんなら呼ばぬことだ

222 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 22:47:31

>>221
> >>219
> 判らんなら呼ばぬことだ

(*'ω'*)......ん?

あなたは、判らないと言う答えしかお持ちで無いのですね・・・φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ・・・

223 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/22(月) 22:55:29

>>219
＞あらゆるものから
＞名詞を剥ぎ取ってみてください。
＞
＞そのときの物質を・・・なんと呼びましょうか？

(`Д´)　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉﾋｬｰ
　くく　へﾍﾉ

224 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/22(月) 23:56:23

>>223　梅毒斎　さん
>>219
＞あらゆるものから名詞を剥ぎ取ってみてください。そのときの物質を・・・なんと呼びましょうか？

> (`Д´)　ﾌﾟｳ　ノヽノ) =3'A`)ﾉﾋｬｰ　　くく　へﾍﾉ

犬にも仏性がありますか？

師、答える
無

225 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 00:03:01

>>224　　
>6-11 名前：医務室Express ◆BudhajwwbQ [age] 投稿日：2007/09/26(水) 02:00:17
にんげん、
生まれたから、死もあり、です。

生まれなかったら、死はありません。

生まれたその日から、わたしたちは、死へと歩（あゆ）んでいるのです。

始まりがあるから、終わりがあります。

始まりがなければ、終わりはありません。

ほとけ（仏性ぶっしょう）に　始まりは、ありません。

> 盆と正月は一緒に一緒に来るのですか？

どこかで区切りをつけて、盆と言い、正月と言う。毎日が、盆であり、正月、だよね。

> 盆は夏、暑い。正月は冬、寒い

盆と言うことば、
正月と言うことば、

作り上げたものです。

正月を盆と名づければ、
夏を冬と名づければ、

盆は冬、寒い。

在ると思うものは、実は、無いのです。

226 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/23(火) 01:32:43

>>219、医務室直行さん

勘の鈍さバレバレ鮭宛レス、助かります。

(^_^)ｱﾘｶﾞﾄｳ

227 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 04:47:49

>>226　鮭　さん

わたしは、般若心経をよく読んでいます。
以前は、えんぴつでの写経もしていました・・・（汗）

228 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/23(火) 14:49:29

>>227医務室直行さん、

えんぴつ写経、私もやってみます。

名詞剥ぎ取り、やる度に心のどこかで
「えっ？！」
というつぶやきが聞こえるような…

高速乗っていたら時折「もとから名を知らぬもの」が目に入り、
「え～と、ん～と」

面白いです。

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/23(火) 21:46:42

>>225
般若心経のなにを読んでおられる？

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/23(火) 22:11:50

名詞の剥ぎ取りは、摩訶般若波羅蜜経にありますな。

ttp://www.sarvajnana.com/prajna/03/0301j.html

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/23(火) 22:40:45

羯諦　羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶

232 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 23:10:55

>>228　鮭　さん
> >>227医務室直行さん、

あなたは、
般若心経を鉛筆で写経する、世界中でのセカンドランナーです。（笑）

「もとから名を知らぬもの」
いいですねー

「もとから、名が無い」、と言いたいですね、わたしは。

233 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 23:17:49

>>229
> >>225
> 般若心経のなにを読んでおられる蘊

五蘊　皆空

です。

234 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 23:19:49

>>230
> 名詞の剥ぎ取りは、摩訶般若波羅蜜経にありますな。
>
> ttp://www.sarvajnana.com/prajna/03/0301j.html

多謝・・・

235 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 23:23:06

>>231
> 羯諦　羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶

彼岸に渡ったものよ、こちらの岸に立ち戻り、真理を生かしはたらけ。。

236 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/23(火) 23:35:45

他スレ

いい仕事してますねー

◆SummereEX. : #^b*Vu^is
◆SummervaJI : #AT9@O?j治
◆SundayBC82 : #@S#Meaz'
◆SundayJPJE : #ｾ@A?k0zG
◆SundaywRiI : #[5gfTx~x
◆SundayZOBk : #?wｾ#l%6)
◆SundayZy4A : #_X$-a{sY
◆VipperM1Pc : #:b!Hx,l8
◆VipperSLfo : #L]1Lｾ5sb

237 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 00:58:12

>>236

FootOBEvoQ <= #eu@m*'p!
MeLovetmp. <= #bu@na)-G
LoveYlykso <= #ju@(n/[2
TonoC5EaMI <= #)-I/OlAh
MaruazcIl6 <= #M-ICTRM)

238 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 01:02:54

>>236-237

('A`)

239 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 01:25:57

>>238　梅毒斎　さん
遅くまで、がんばるねー　　[壁]‥)　ﾁﾗｯ

240 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 01:37:47

>>239
坐禅こいたり、勉強とか集中して打ち込むと睡眠時間が減る。
脳に余計な刺激が減るから、整理が付きやすいんだろうな。

241 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 01:40:34

睡眠は、体の休息と、脳の記憶整理だからねえ。
整理する記憶がなかったり（坐禅三昧）
元々整理された記憶だと（集中して勉強）
睡眠時間が減りまつ。

242 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 03:02:04

>>240　梅毒斎　さん
> >>239
> 坐禅こいたり、勉強とか集中して打ち込むと睡眠時間が減る。脳に余計な刺激が減るから、整理が付きやすいんだろうな。

資格試験に挑戦中ですか？
ざんまい、でしょうか。

243 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 03:05:49

>>241　梅毒斎　さん
> 睡眠は、体の休息と、脳の記憶整理だからねえ。　整理する記憶がなかったり（坐禅三昧）　元々整理された記憶だと（集中して勉強）　睡眠時間が減りまつ。

睡眠時間は、７時間が、美容と、長寿には、良いそうです。
わらしは、４時間でしょうか、平均・・・(*´ｪ`)ﾎﾞｰ...∑(*ﾟｪﾟ*)ﾊｯ!・・・ノット、イケメンで、短命かぁー・・・(｡_ﾟ)〃ﾄﾞﾃｯ!

244 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 03:13:00

>>243
訂正
わらしは
↓
わたしは

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 03:47:31

俺はアホ(°∀°)

246 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/24(水) 11:23:52

>>245
おれは頭の中が変です。

妄想が基準になってる(基準は無いはずなのに)

247 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 15:08:26

>>245
>
> 俺はアホ(°∀°)

えらいですねー
リアル社会は、人を出し抜く、いわゆる利口な人ばかりだというのに・・・

248 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 15:12:08

>>246　鮭　さん
> >>245
> おれは頭の中が変です。妄想が基準になってる(基準は無いはずなのに)

真理に基準は無いですが、他の人との社会生活には、基準はあります・・・

249 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/24(水) 18:32:01

>>248医務室直行さん

> 真理に基準は無いですが、他の人との社会生活には、基準はあります・・・

m( _ _ )m

250 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 19:02:37

>>249　鮭　さん
言わなくてもいいことを、言ってしまいましたぁ～・・・（汗）

251 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 19:40:09

>>250
由衣間居士を病気見舞いした文殊菩薩乙。

('A`)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

252 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 19:44:01

>>243
新聞だったかネットの記事だったか忘れたけど、アメリカでの調査だと一番長生きする
人は6時間睡眠だそうです。
私の経験でも体力が充実していて且つストレスもほどほどな生活だと6時間で
足りるので、この数字は説得力があるなと思いますた。

253 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 19:53:27

>>251　梅毒斎　さん
> >>250
> 由衣間居士を病気見舞いした文殊菩薩乙。
>
> ('A`)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

湯今の黙・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

254 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 19:55:38

>>252　梅毒斎　さん
> >>243
> アメリカでの調査だと一番長生きする人は6時間睡眠

梅毒斎　さん

６時間睡眠ですか・・・φ(*'д'* )ﾒﾓﾒﾓ

255 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/24(水) 20:12:52

>>253
本当は由衣魔境あんまり好きくないんですがね。荒唐無稽なスーパーマンみたいな
在家の由衣間居士を出して、必要以上に出家を貶めてるし。
文殊菩薩まで貶めて、ヤマンタカ行者の私としても気にくわん。

256 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/24(水) 20:24:06

>>249　鮭　さん
言わなくてもいいことを、言ってしまいましたぁ～・・・（汗）

なんも、んなこと言われたらあたしなんか言わいでいいことばかり…(汗汗汗

もとよりあたくし
「あの間抜け大丈夫なのかよ？！」
系だからこそお手間とらせてございます

汗(_ _)汗

257 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 22:16:39

>>255　梅毒斎　さん
> >>253

仏教は、平等主義ですから、カースト制度とは、無縁でした。
ですが、専門家しか語れなかった仏教が、大衆が語れるようになった経典ですね。
仏教の端っこにいるわたしは、親しみを持っています・・・（汗）

> ヤマンタカ行者
って、なんですか？

258 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 22:19:31

>>256　鮭　さん
わたしは
自分をヨイショ！します。
だって、
わたしなぞ、誰も持ち上げてくれません。（汗）

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 22:22:17

士農工商（しのうこうしょう）とは、儒教において社会を構成する主要な身分（官吏・百姓・職人・商人）の上下関係を指す概念である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E8%BE%B2%E5%B7%A5%E5%95%86

149 名前：医務室直行 ◆Imu37/CXRc [age] 投稿日：2007/10/12(金) 01:37:32
>>148
> 日本における禅宗と朱子学の関係は？？

朱子学と陽明学は、おなじ、儒学ですが。
中国禅は、中国文化の中で育ったのですから、不可分の間柄ではあるでしょうね。

260 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 22:43:15

>>259
> 士農工商（しのうこうしょう）とは、儒教において社会を構成する主要な身分（官吏・百姓・職人・商人）の上下関係を指す概念である。
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E8%BE%B2%E5%B7%A5%E5%95%86
>
> 149 名前：医務室直行 ◆Imu37/CXRc [age] 投稿日：2007/10/12(金) 01:37:32
> >>148
> > 日本における禅宗と朱子学の関係は？？
>
> 朱子学と陽明学は、おなじ、儒学ですが。中国禅は、中国文化の中で育ったのですから、不可分の間柄ではあるでしょうね。

148 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2007/10/12(金) 00:13:26
日本における禅宗と朱子学の関係は？？

という、お尋ねでしたね。
＞日本における禅宗と朱子学の関係
についての直接的な研究を知りません。
儒学の中の朱子学と、陽明学は、厳密には、明確に　二つに分けることが　出来ません。

日本における禅と朱子学、分かりません、と、答えさせてください。

わたしもよく引用させていただいてる儒教からの教えを公安としたものを、紹介させてください。

『　天子、南面す。　』
天子は南を向いて坐っている。

北面の武士と言うことばは、ご存知ですよね。
鎌倉武士について、そういわれましたね。
天子が南を見て坐り、武士は、天子のほうへ顔を向けている。

日本の禅僧は、やなぎはみどり、花は、紅（くれない）と言ったそうですが。

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 22:46:46

江戸時代以前は五山の僧侶とかが研究して室町幕府とかに影響を与えたんじゃ？

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 22:55:38

鎌倉時代後期までには、五山を中心として学僧等の基礎教養として広まり、正安元年（1299年）に来日した元の僧一山一寧がもたらした注釈によって学理を完成した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%AD%90%E5%AD%A6

263 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 22:58:00

>>261
> 江戸時代以前は五山の僧侶とかが研究して室町幕府とかに影響を与えたんじゃ？

わたしには、その点について答えようがありませんが・・・m(__)m

264 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 23:00:14

>>262
朱子学徒ですか？

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 23:02:43

五山の僧侶って？？？？

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 23:09:41

それを言うなら美空ひばりだろ！

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/24(水) 23:37:17

>>仏教は、平等主義ですから、カースト制度とは、無縁でした。

>> 士農工商（しのうこうしょう）とは、儒教において社会を構成する主要な身分（官吏・百姓・職人・商人）の上下関係を指す概念である。

江戸時代はどう評価すればいいのか？

268 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/24(水) 23:44:13

>>267

> 江戸時代はどう評価すればいいのか？

５％の支配階級である武士を、９５％の農、工、商が、支えていました。
なので、
５％の支配階級である武士など支配階級者は、質素倹約に勤めました。

269 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:08:44

>>257
ヤマンタカは普通はヤーマンタカと記されるようですね。漢語読みでは「エンマントッキャ」
と言いますが、大威徳明王のことです。文殊菩薩の化身で文殊菩薩の聖なる怒りを
表しています。私が密教の行をするときの本尊です。

270 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:11:55

>>269　梅毒斎　さん
> >>257
『ヤマンタカは普通はヤーマンタカと記されるようですね。漢語読みでは「エンマントッキャ」と言いますが、大威徳明王のことです。
文殊菩薩の化身で文殊菩薩の聖なる怒りを表しています。
私が密教の行をするときの本尊です。』

まったく知りませんでした。
ありがとうございます。

271 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:14:51

脳をクールダウンさせるための方法として、酒は何番目の手段だろうか？
今夜は「くどき上手純米吟醸美山錦」と半額処分のモッツァレラチーズ。
ttp://www.tutitatu.com/sake/kudoki.html

272 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:16:25

>>270
まー、僧堂の本尊は聖僧さん＝僧形文殊菩薩ですから、禅と繋がりは深いです。

273 ：医務室直行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:23:49

>>271　梅毒斎　さん
純米吟醸酒
おぉ！
ワインより、はるかにうまいですよねー

モッツァレラ
淡白ですが、焼くと伸びるんですよねー

うまそー　　(￣￢￣*)じゅるぅうううう

274 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:26:56

>>272　梅毒斎　さん
理趣教は、依然読みましたが、美しい世界の経典です。

275 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:30:08

>>273
私は醤油かけて食べます。ヨーロッパのもので醤油かけてうまいのはモッツァレラ
ぐらいなもんですかねえ？世界が狭いので寡聞にして他に知りませんが。

276 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:43:01

>>274
なぜに突然般若理趣経のことを！？

しかしまあ般若理趣経の第七段の文殊菩薩の段で、
「時文殊師利童真，欲重顯明此義故，熙怡微笑，以自劍揮斫一切如來已，」
と、あるのですが、これが臨済の
「逢佛殺佛。逢祖殺祖。逢羅漢殺羅漢。逢父母殺父母。逢親眷殺親眷。始得解脱。」
の、元ネタだと思いますね～。

277 ：鮭 ◆SakeCmRskU ：2007/10/25(木) 00:43:47

梅毒斎さん、モッツァレラに醤油やってみます。

医務室直行さん、持ち上げてみます。出会えてよかった公案一個と坐禅(＆写経)今ですら半年前と比較にならない身の軽さ気楽さm( _ _ )m ←こんな絵文字に隠る思いの重さ。

278 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:47:04

>>275　梅毒斎　さん
> >>273
> 私は醤油かけて食べます。ヨーロッパのもので醤油かけてうまいのはモッツァレラぐらいなもんですかねえ？世界が狭いので寡聞にして他に知りませんが。

しょうゆう事だったのですね・・・（汗）

長崎県佐世保市に、ハウステンボスと言う遊ぶ場がありますが、そこのチーズ館で、オランダ産のソフトチーズをしょうゆをダシで割った専用のたれで食べさせますが、おいしいです。
おかかとねぎもかけてあります・・・
妙にうまいので、びっくりしました。

279 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:50:04

>>276　梅毒斎　さん
そうでしたか・・・

そういえば、桑さん、みませんね。忙しいのでしょうね。

280 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:52:31

>>277　鮭　さん

わたしも、出会えてよかったと思っています。
お互い、禅が進んでいきたいですね。

281 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:54:13

>>277
ｳﾏｲﾖｰ　ヽ('A`)ﾉ

>>278
へぇ！！そうなんですか、するとチーズは醤油と合うんですかねえ？
今度はカマンベールにかけて喰ってみよう。

282 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 00:54:47

>>279
就職したとか言ってましたから・・・。

283 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:58:47

>>281　梅毒斎　さん

> 今度はカマンベールにかけて喰ってみよう。

江戸時代、
お茶や陶器、と並んで、しょうゆも大切な輸出品でしたから、合うのではないでしょうか。

> 今度はカマンベール

コツは、よく噛んで、ね・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

284 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 00:59:41

>>282　梅毒斎　さん
> >>279
> 就職したとか言ってましたから・・・。

福祉施設に、でしょうね。

285 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:10:29

T08n0243_p0785a24(00)?時薄伽梵一切無戲論如來，
T08n0243_p0785a25(05)?復?轉字輪般若理趣。所謂：「諸法空，與無自性相應故；
T08n0243_p0785a26(00)?諸法無相，與無相性相應故；諸法無願，
T08n0243_p0785a27(01)?與無願性相應故；諸法光明，
T08n0243_p0785a28(07)?般若波羅蜜多清淨故。」　時文殊師利童真，欲重顯明此義故，
T08n0243_p0785a29(00)?熙怡微笑，以自劍揮斫一切如來已，
T08n0243_p0785b01(01)??此般若波羅蜜多最勝心：
T08n0243_p0785b02(00)?「菴」

その時、世尊なる一切無戲論如来（文殊菩薩の異名）また字輪を転じて般若理趣を
説きたもう。いわゆる「諸法は空なり、無自性と相応するが故に。」「諸法は無相なり
無相の性質と相応するが故に」「諸法は無願（無作為）なり。無願性と相応するが故に」
「諸法は光明あり、般若波羅蜜多清浄の故に」
そのとき、妙吉祥童子、重ねてこの義を顕わさんとしてﾆｺｰﾘと微笑みを湛えて
その剣をもってして一切如来を斬り終わりてこの此般若波羅蜜多最勝心を真言で
表した。「あん」。

286 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 01:13:46

>>285　梅毒斎　さん
空を、説いてますね。

287 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:13:49

「逢佛殺佛。逢祖殺祖。逢羅漢殺羅漢。逢父母殺父母。逢親眷殺親眷。始得解脱。」

仏にあっては仏を殺してポンッ！

祖にあっては祖を殺してポンッ！

羅漢にあっては羅漢を殺してポンッ！

父母にあっては父母を殺してポンッ！

親族にあっては親族を殺してポンッ！

んで初めて解脱してポンッ！

288 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:15:14

>>283
ああ！そうでした、江戸時代に醤油輸出してたんですってねえ。

289 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:17:04

>>286
アルコールで却って脳の血の巡りが良くなって、一気に般若理趣経の七段
訳してしまいましたよ。なにやってんだか　('A`)

290 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 01:17:49

>>288　梅毒斎　さん
干したなまこ【いりこ】は、お隣の大きい国へ・・・

291 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 01:19:45

>>289　梅毒斎　さん
仰ぎ見てはいけない、同じ地平、だと言うことですね。

292 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:22:36

>>286
理趣経は密教経典なのですが、大蔵経では般若部に収められてます。
内容も般若心経の発展というか、延長というか。より現実の普通の生活に近づいてるのが
特徴ですね。難しい言葉で「煩悩即菩提」「即事而真」と言いますが。

293 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:24:26

>>290
干し鮑も三陸産のブツが高級品とされてるんですってねえ。

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/25(木) 01:28:13

説一切法平等觀自在智印出生般若理趣。説四種不染一切煩惱及随煩惱三摩地法。
所謂世間一切欲清淨故則一切瞋清淨。此則金剛法菩薩三摩地。
所謂世間一切垢清淨故則一切罪清淨。此則金剛利菩薩三摩地。
所謂一切法清淨故則一切有情清淨。此即金剛因菩薩三摩地。
所謂世間一切智智清淨則般若波羅蜜多清淨。
此即金剛語菩薩三摩地。由瑜伽者得受四種清淨菩薩三摩地。
於世間悲願。生於六趣。不被一切煩惱染汚。猶如蓮華。
以此三摩地能淨諸雜染。是故佛告金剛手言。若有聞此理趣受持讀誦作意思惟設
住諸欲猶如蓮華不爲客塵諸垢所染疾證無上正等菩提。
修行者持觀自在菩薩心眞言。欲求成就般若理趣。

295 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 01:37:43

>>294
見たことねえが、般若理趣分か理趣広経かな？

296 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 01:53:23

>>292　梅毒斎　さん
> >>286

わたしは、美しい世界だと、受け取りました、理趣経

297 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 01:54:02

>>293
あわびは、刺身ですよね。

298 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 02:01:00

>>296
お釈迦様の最期のお言葉も「世界は美しい」だったそうですね。
理趣経は現実を肯定して知恵ある生き方をしませうと言うお経です。

299 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/10/25(木) 02:03:21

>>297
その三陸地方で最高級品の干し鮑作ってるオバチャンに、食べたことありますか？
と、聞いたら、「組合で食べさせてもらったことあるけど、刺身の方が美味しいわ」
だって。

300 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 02:26:58

>>298　梅毒斎　さん
> >>296
> お釈迦様の最期のお言葉も「世界は美しい」だったそうですね。理趣経は現実を肯定して知恵ある生き方をしませうと言うお経です。

世界は、甘く美しい、said imu　　（笑）

301 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 02:28:48

>>299　梅毒斎　さん
> >>297
> その三陸地方で最高級品の干し鮑作ってるオバチャンに、食べたことありますか？と、聞いたら、「組合で食べさせてもらったことあるけど、刺身の方が美味しいわ」
> だって。

甘くて、こりこりしてます、刺身・・・

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/25(木) 02:30:33

世尊。一切諸佛皆入貪欲平等法中故。
遠離諍訟通達貪欲性故。
世尊。貪欲即是菩提何以故。知貪欲實性説名菩提。
是故一切諸佛皆成就貪欲名不動相。
世尊。一切諸佛皆成就瞋恚。名不動相。
文殊師利。云何是事名不動相。
世尊。一切諸佛皆説有爲法過罪者。
安住瞋恚平等性中。通達瞋恚性故。
是名一切諸佛皆成就瞋恚名不動相。
世尊。一切諸佛皆成就愚癡。名不動相。
文殊師利。云何是事名不動相。
世尊。一切諸佛能度一切貪著名字衆生。
安住愚癡平等性中。通達愚癡性故。
是名一切諸佛成就愚癡名不動相。

303 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/25(木) 02:34:02

梅毒斎　さん

さて、

ｵ(*ﾟoﾟ*)ﾔ(*^0^*)ｽ(*ﾟ▽ﾟ*)ﾐｨ(ﾟ-^*)ﾉ""ﾏﾀﾈ♪

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/10/25(木) 17:46:14

ほう　ヤジローズみっけ

305 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/26(金) 21:36:31

とあるスレで、いただきましたぁ～♪

◆Love/012tA : #L]1J}a:`
◆Love/7BUvw : #\1}?E5dz
◆Love/Awnds : #do#^S8R8
◆Love/e.OLk : #(V*og7Rk
◆Love/FFSdo : #\1}｢T_z4
◆Love/FKWXM : #｢F0lp\+r
◆Love/KivwU : #Zo2f459p
◆Love/LxR6g : #/'｢W^YHh
◆Love/MRN12 : #`P1BV,_9
◆Love/NAZX. : #pwSfl%Ln
◆Love/NLR6U : #.~snucI~
◆Love/OdsM. : #^ｼ｢gc=uz
◆Love/oe4.2 : #\1}+un8N
◆Love/oQQXY : #bDg+/C.2
◆Love/Q/vWk : #82*xy%]U
◆Love/Qx.7. : #_Rqpo\=D
◆Love/Qx7NU : #/'｢f&41X
◆Love/RLT2. : #7%|mp\m&
◆Love/vo0WY : #/'｢J@e]ｾ
◆Love/Y9M.s : #`pb((T@H

306 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/26(金) 22:41:16

>>305
またまた、いただいてきちょいましたー

◆Kiss/.nXoc : #82*Ns'~8
◆Kiss/.xKxw : #zd@1#[|k
◆Kiss/.xQcM : #bDgｾ(%3t
◆Kiss/4BCf2 : #bDgyLqVd
◆Kiss/A3RTw : #NEI｢^Vj~
◆Kiss/axEPc : #82*PFC.3
◆Kiss/BLlGY : #AT9｢ei|@
◆Kiss/DOMJo : #0..F,d~]
◆Kiss/DtP86 : ##KLZ@'_X
◆Kiss/DYZOw : #]1}DB.XL
◆Kiss/e21Wc : #i8|XQ0W[
◆Kiss/EBaLw : #AT9'([RM
◆Kiss/eekDE : #VV*J]zMW
◆Kiss/ESEX6 : #Zo2aNFyx
◆Kiss/iPDw6 : #L]1JsV!5
◆Kiss/IRXWs : #R|DaW.td
◆Kiss/JLfSI : #pwSwsr4X
◆Kiss/KTwwo : #82*TcZ{L
◆Kiss/QwwBU : #cP｢tPIO.
◆Kiss/TLxU. : #Hy91,uF!

307 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/27(土) 20:19:14

白隠禅師

http://www.satoshi-nitta.com/haku/haku-10.htm

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/case/syukyoka/hakuin.htm

308 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/27(土) 21:43:15

>>306
更に、いただいた・・・（汗）

◆Lemon/1LQc : #LUuY(ｾhN
◆Lemon/EOiw : #ykｼ`v`h1
◆Lemon/hAUc : #X~dm84@W
◆Lemon/KdI. : #Hf(-a)rY
◆Lemon/OZsc : #xdHR+(:[
◆Lemon/pFE6 : #ｾ-fiZ+t@
◆Lemon/sZXo : #2)p)zLjn
◆Love/D8sSU : #uY^i|.{o
◆Love/DkCxI : #xmzeZik:
◆Love/fhk2w : #xmznPnVI
◆Love/fTzDo : #NnJT[%9#
◆Love/ii9yY : #~l74v\x'
◆Love/JprsQ : #~l7N@o#&
◆Love/jVCKc : #Xd&UO9$0
◆Love/kiPQg : #;1_f@qiB
◆Love/nqIvU : #spdR`4[M
◆Love/ov/1A : #spdTOsn/
◆Love/qjVGQ : #NnJR%!tb
◆Love/VN/I2 : #X4R1GNhc
◆Love/ZSV8Y : #X4R2'Bi9

309 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/29(月) 15:19:05

>>308
また、いいものが他スレで出てたので、コピペします・・・（汗）

◆Apple/kAWM : #[g=!mcｼ6
◆Apple/NatY : #[g=a(x=D
◆Apple/O3hc : #/'｢G@)'n
◆Apple/p3vw : #}vj{Le%E
◆Apple/Vlpw : #0rz;C+2)
◆TOKYO/3gss : #/..qV｢_n
◆TOKYO/9x6A : #ao\96bye
◆TOKYO/aAcA : #2J`UｾP@O
◆TOKYO/fcII : #?S2K.｢:=
◆TOKYO/vSLw : #_RqrzdD{
◆Topaz/107w : #R~y(=)SZ
◆Topaz/D7rM : #rQY\bO7ｼ
◆Topaz/F08M : #R~y;~IV9
◆Topaz/hmIk : #c$4%B#]=
◆Topaz/I0uQ : #(D7srGk?

310 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/30(火) 23:39:06

自由とは、自分自身が主人公と言うこと。

道は、真っ直ぐが良いね。
それたら、もとの真っ直ぐの道へ戻る、それが禅だよね

311 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/31(水) 18:54:05

これも　他スレでいただきましたー

◆Lhaca.BY3U #泱黶oL未
◆googlez1I2 #\ﾒT遏9[V
◆wwwww/2jis #㈹タO~気
◆googleCRwI #0F.,lt\捩
◆iTunessdDs #E孱-|.{%
◆googleAbrg #Ｒ皈XU廱
◆Lhaca/8L9Q #nﾏ4摘臈項

312 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/10/31(水) 21:02:35

>>277 　しゃけ　さん

うむ。ごくろう♪(o￣▽￣)ﾉ　　　■Dヽ(∇⌒。)お待たせしましたぁ♪

SyakeTB0Js <=　 #f:Z=W-~O

313 ：鮭 ◆SyakeTB0Js ：2007/11/01(木) 00:03:33

鯵がとうござい鱒

m( _ _ )m

314 ：鮭 ◆SyakeTB0Js ：2007/11/01(木) 00:07:03

あ゛っ。

メール欄間違えました～

315 ：鮭 ◆SyakeTB0Js ：2007/11/01(木) 00:51:14

ひょっとして、一番最初の頃も、わざわざトリップ探しに行ってきてくれてたんじゃ…

あの頃ごめんね、

ほんとにいろいろありがとう

316 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/01(木) 01:15:51

梅毒斎　さん

これも、なかなか出ないトリップだけど・・・

DieBed/7B2 <= 　#kJRPl~;6

317 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/01(木) 01:17:44

>>313-315　しゃけ　さん

気に入ってもらえて、うれしいです。

318 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/01(木) 16:30:03

医務室鈍行さん、

公案をいただいていることに気付いた後、テンションあがりぎみで下書きして書き込みを躊躇していた報告です↓

♪日々妄想にまみれつつ「名詞の剥ぎ取りを心掛けてなきゃ」と気付いては、何か眼にしたものに
「これ(あれ)はなんでもない」
と、スルーするような感じ、たとえば『自分の手だったはずのもの』に
「これはなんでもない」続いて爪に「これはなんでもない」。室内であれば本に、窓に、照明に、おかあちゃんに、蛇口に、料理に、「これはなんでもない」
です。

そのため「何と呼びましょうか？」への応答は「今のところ、何とも呼べません(>_<)」。柏樹や一本指っぽくも思いますが今の私にはまだまだです。

逆投影で、自分もなんでもないのに、布団に入って寝付けないときなど「なんでもない」に囲まれてて、脳みそだけが「なんでもある」かの妄想がよくわかるけど、今まで投げやりだったためか、妄想消し、即妄想、また消し妄想、
という感じ。

何かやってるときは三昧を心掛けています。
三昧とは言っても
古いＣＭの「肉,肉,野菜,肉,野菜」でいえば、妄想、あれはなんでもない、妄想、三昧、妄想、あれはなんでもない、妄想妄想、三昧、妄想、もっと妄想、みたいな感じで妄想が主流。

時々、頭蓋骨の中に脳みそがないような気がすることがあります。

昔は「やらなくちゃ」だった坐禅が坐るたび心地良い率が高くなっております。

と↑ここまでです。

修正点のご指摘、是非お願いいたしますm( _ _ )m

319 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/01(木) 16:32:27

昨夜のこと、気付いてショックでした。

公案(それもご本人からいただいた)に取り組んでいる私の現状で広げるのはNGに思えて。

♪梅毒斎さん、
都合により、今日、久々の自宅めしで、おかあちゃんにモッツァレラ買ってくるよう頼みました。

かあちゃん料理好きなので、たぶん加熱したり薬味合わせたりすると思うのだけど、まさか
「バイドクサイっていう人から聞いた」
と言うわけにもゆかず。

名前拝借して
「イムシツドンコウさんから～」

にしてみたものか。

ん～

320 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/01(木) 17:26:25

>>318　しゃけ　さん

しゃけと呼ばず。
奥さんと呼ばず。
梅毒斎　と呼ばず。
モッツァレラチーズと呼ばず。
いむ、と呼ばず。
一切の色を物質の名前を呼ばず。

321 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/01(木) 18:31:48

>>319
そう言うときは「漢字の読み方判らんかった(。∀ ﾟ)ｱﾋｬ!」とかいって、
「うめどくさい」「うめぶすさい」とか言えばいいんですよ。

臨機応変は禅の言葉。

322 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/01(木) 19:13:10

>>321 梅毒斎　さん

(｡_ﾟ)〃ﾄﾞﾃｯ!

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/01(木) 22:14:14

A lot of water unnder the buridge.

324 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/02(金) 00:40:45

>>323さん、
行く川(水)の流れ、ありがたいですm( _ _ )m

>>322
(。_゜)〃ドテッ! の、医務室鈍行さん＆>>321梅毒斎さん、

何が一番ウケるかと、けっきょくそのまま「バイドクサイさんっていう人に教えてもらった」
と伝えたら、
「え～っ!?バイドクってあの梅毒ぅ!?
サイはなにぃ～っ!?」
と、反応は良好でした。

モッツァレラ、好評。刺身感覚でわさびつけて抜群♪

かあちゃんはこのコクを炒め物と合わせられないかとか言っておりました。ありがとうです＼( ^_^ )／

>>320、医務室鈍行さん、

相変わらずニブいしゃけッス。

とりあえず
「ひとつのこらず」
「川面を覗くがごとく(水水水とは言わないし思わない)」

公案与えていただいているのになかなか気付かないわ、先出トリップの件など半年がかり(>_<)

またもやご真意に至るまで再考、再考、になりそうな不安抱えつついってみます。

ありがとうございます。

325 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/02(金) 00:54:16

>>324　しゃけ　さん

公案、ひとすじなわでは行かないものです。
苦労ですが、取り組んでください。
鈍いということはありません。
難解（なんげ）です、公案って・・・

326 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/02(金) 07:12:53

>>324
単にネットで見たと言えばいいじゃん。　('A`)

327 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/02(金) 13:18:58

しゃけ　さん
梅毒斎　さん

今日は風が強く、チョット肌寒いよ。
やっぱ、１１月だね。

328 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/02(金) 14:56:01

>>326、梅毒斎さん、その手がありました。
ただ、かあちゃんがおもしろいこと大好きなもので…。

ＨＮでひゃ～ひゃ～騒いだ後、
「何の人？」
と聞かれて
「禅の人」
と話しておきました。
またぜひうまいもの教えてください。

医務室鈍行さん、

私、先日喉風邪をひき、治るのに二週間かかりました。
この風邪は一度こじらせるとやはり長くなるとのこと。

季節の節目、梅毒斎さん合わせ、お身体にお気をつけください。

(医務室鈍行さん,私,風邪,季節,節目,梅毒斎さん,お身体。思う名詞皆そう呼ばず)

329 ：医務室鈍行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/02(金) 20:33:42

>>328　しゃけ　さん

> (医務室鈍行さん,私,風邪,季節,節目,梅毒斎さん,お身体。思う名詞皆そう呼ばず)

色即是空、を取り組んでいます。

330 ：323：2007/11/02(金) 21:27:25

"A lot of water under the bridge. "
これは『カサブランカ』の中でピアノ弾きのサムだかが
イングリッド・バーグマンに言う台詞です。

331 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/02(金) 21:28:16

>>330
傘ﾌﾞﾗﾝｶ　と、言ってみるﾃｽﾂ。

332 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/02(金) 21:35:01

>>327
やっぱ滝行すると風邪に強くなりますねえ。私も毎年季節の変わり目にはグズグズ
したものでしたが、今年は大丈夫です。あくまで坐禅が正行で滝行は助行ですが、
結構いい感じです。今日も滝行してきました。

333 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/02(金) 21:36:00

>>328
「禅の人」かあ。春頃まではどっちかというと「易の人」だったんだがなあ。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/02(金) 21:37:46

滝行でも良いけど、風邪予防には、乾布摩擦か冷水摩擦が効果的だね。

335 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/02(金) 21:49:28

>>334
まー、ご縁がなければ滝行は無理にせんほうがいいかと。

336 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/02(金) 23:03:40

>>329、

はいっ

337 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/03(土) 01:54:32

わたしやあなたがほとけであるばかりでなく、全宇宙が、ほとけですー・・・σ(^_^;)ｱｾｱｾ...

ずいぶん前にカキコしたことがあるのですが、
人工衛星の高さから、地球を見る。
海王星の高みから、地球を見る。
アンドロメダ星雲の高みから、地球を見る。

わたしも、あなたも、見えやしません。

まるで、無いのかと。

明日の朝か、
今夜にもか
私が先か、あなたが先か・・・ちーん (=^人^=)、なむなむ合掌ニャ

だからこそ、出会うと言ことが、ありがたい。

存在は、ほとけですが、それは、宝石の原石と同じで、誰も知らない地中の奥深くに在るだけ。
禅が、さとりを目指すのは。そこにあります。

338 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/03(土) 02:23:17

> 難しい話ですが、我々ってのは、全部で一つって感じの認識でも良いですか？

＞我々ってのは、全部で一つ

禅は、一如（いちにょ）

一の如し
と言います、

他には、
不二（ふに）
二　では無い
とも、言います。

339 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/03(土) 09:40:42

>>338
「バカボンが一如」と、言ってみるﾃｽﾂ。

「梵我一如」との高度な掛詞である。

340 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/03(土) 18:12:11

>>339　梅毒斎　さん

> 「梵我一如」

仏教のほうでも、梵我一如と言うのでしょうか。

ヒンドゥー教のほうで、「梵我一如」、「真我」、と言うと思いましたが・・・

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/03(土) 21:07:26

>>338
法華経では一相といい、全部で一つの相って感じ・・・です。
般若経では無相といい、全部相が無い。だから種智というのが出てきます。

342 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/03(土) 23:05:26

>>341　那梨　さん
> >>338
> 法華経では一相といい、全部で一つの相って感じ・・・です。
> 般若経では無相といい、全部相が無い。だから種智というのが出てきます。

なにを説明してるのでしょうか？

存在と言うものは、一相？

存在と言うものは、無相？

＞種智
とは、なんですか？人の名前？

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/03(土) 23:26:13

> なにを説明してるのでしょうか？

一如ということの表現です。

種智＝一切種智のことです。
般若経では一切が空ですから、相（我々が認識する姿かたち）は実は無い。
だから全ては分け隔てはないはずのですが、現実にはある。
空で差が無いことを知りながら種別をわきまえて対応する智慧のことです。

法華経では無いとはいわず、我々の世界は一相であると説きます。

344 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/04(日) 00:52:57

>>343 　菜為し　さん

一如（いちにょ）ですか。

> 一切種智
空即是色、ですね？

345 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/04(日) 17:16:27

>>340
言わへん言わへん。

346 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/04(日) 17:17:33

>>341
＞法華経では一相といい、全部で一つの相

法華経のどこにそんなこと書いてました？

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/04(日) 20:16:54

>>346

安樂行品第十四の偈にあります

顛倒分別　諸法有無　是實非實　是生非生
在於閑處　修攝其心　安住不動　如須彌山
觀一切法　皆無所有　猶如虛空　無有堅固
不生不出　不動不退　常住一相　是名近處

なお『一相』の語は偈のみで、地の文では『無相』であり、
テキストの乱れがありますが、これは法華経の成立事情を
物語っているのだと思います。

348 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/04(日) 22:44:04

>>347
おー、安楽行本でつか。安楽行本は漏れ的には第一親近處の、
「云何名菩薩摩訶薩親近處。菩薩摩訶薩。不親近國王王子。大臣官長。」でつがw
まあ、何が言いたいかは察して下さいね。くだらんｓの厨呼び込みたくないんでｗ
「論語読みの論語知らず」ならぬ「法華経読みの法華経知らず」というところか。

そこで納得していましたから第二親近處は忘れてますた。

349 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/04(日) 22:46:46

今日は大関上撰金冠で精進落ち♪
ttp://www.ozeki.co.jp/product/seishu/regular.html#kinkan

350 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/05(月) 14:25:35

>>345　梅毒斎　さん
梵我一如の思想
　梵、すなわち「ブラフマン」と我、すなわち「アートマン」が同一であることを知ることにより、永遠の至福に到達しようとする。
これが梵我一如の思想である。

　ブラフマンは、宇宙を支配する原理である。
ブラフマンは、もともとは、ヴェーダの「ことば」を意味する語で、呪力に満ちた「賛歌」「呪句」を表した。
やがて、それらに内在する「神秘力」の意味で用いられるようになり、さらに、この力が宇宙を支配すると理解されて「宇宙を支配する原理」とされた。

　アートマンは、私という一個人の中にある個体原理で、私をこのように生かしている「霊魂」であり、私をこのような私にしている「自我」、もしくは「人格」である。元は、ドイツ語のAtem「息、呼吸」と同じ語源から生まれた語で、「息」を意味した。
ここから「生気」「霊魂」「身体」「自己自身」「自我」という意味が派生し、ついには「個体を支配する原理」とみなされるにいたった。
この語はさらに「ものの本質・本体」という意味でも用いられる。

　この宇宙原理「ブラフマン」と個体原理「アートマン」が本質において同一であると、瞑想の中でありありと直観することを目指すのが梵我一如の思想である。
これによって無知と破滅が克服され、永遠の至福が得られるとする。
その代表的な思想家は、シャーンディリヤ、ウッダーラカ・アールニ、ヤージュニャヴァルキヤなどの哲人である。1)

　梵我一如の思想の背景にあるのは、ヴェーダ祭式の「同一視の論理」である。
「同一視の論理」は呪術の論理で、たとえば、獲物の足跡に傷をつける猟師のまじないがある。
足跡を獲物の足と同一視して、それに傷をつければ獲物は遠くへ逃げられないと考える。
ヴェーダの祭式では、祭式の場にあるものを神話の世界や自然界の事物と同一視する。
呪術によって、祭場にある祭具などを操作することで自然を支配しようとするのである。

351 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/05(月) 14:27:03

>>350
　これに対して、ウパニシャッドの哲人たちは、同一視の論理を祭式でなく、瞑想で用いた。
ウパニシャッドには「AをBとウパースする」という句が多くみられる。
瞑想でAをBと同一のものとみなして（ウパースして）意識を集中する。
意識の集中により、分別による知を乗り越えて、対象が直観される。
そのとき、主観は対象の中に入り、対象と融和する。
対象そのものになり、同化する。
同化すれば、それのもつ力が自分のものになる。
こうして、瞑想によって対象そのものになり、その対象のもつ力を体得することをめざす。
「太陽はブラフマンである」「虚空はブラフマンである」などといったものから「食物はブラフマンである」「思考力はブラフマンである」などと、さまざまな原理が同一視された。
とりわけ、気息、目、耳、思考力などの生活諸機能がブラフマンとの同一視の対象とされた。
ウパニシャッド思想の発展とともに、それらは、個体原理アートマンと宇宙原理ブラフマンの同一視に収束していった。2)

　後にバラモン思想の主流となるヴェーダーンタ思想は、梵我一如の思想を発展させたものである。
また、大宇宙（梵）と小宇宙（我）の融合合一という考えは、その後の神秘主義思想にくりかえしあらわれる。
たとえば、仏教でも密教の大日如来の観想による即身成仏には、同じ発想がみられる。

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/05(月) 21:20:25

仏教は「物の本質」を認めない宗教です。
即ち『諸法無我』。諸々の事物に本性はない。
だから小宇宙の集合である『梵』にも本性はないのです。
密教は、言ってみれば公案禅の対極にある宗派で、
釈迦仏教とも対峙するという点で異質ですが、
この変容した仏教も、必然的に発生した、明らかな仏教です。

353 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/05(月) 23:19:58

>>350-352
そうだす！仏教は「梵」など認めまへん。空の性質のモノに不変な実体などおまへん。
大日如来かて、「法身」、ダルマカーヤの訳ですがこの「法」は一切の存在という意味でなく
「教法」の法です。どあいにち経に「わし、四念処とか四梵住とか六波羅蜜とか、代わりに
気の遠くなるような過去からやっといたし、その成果を加持力としてみんなに平等に与える
から受け取りんしゃい」とあります。
それがシナに伝わってシナ風の梵我一如論である天台本覚とごっちゃになって、さらには
醍醐派の聖宝によって「理智不二礼讃」で完全に和風梵我一如になってしまいますたとさ。

354 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/05(月) 23:25:17

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　今日の精進落ちのあてはしめさば。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　))))))　）＼

355 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/05(月) 23:28:05

>>353

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　醍醐派の聖宝と言うのは修験の教相上の開祖
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　))))))　）＼

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/05(月) 23:55:55

縁生の事法は無常だが、それを成立させている縁起の理法は常なるものである。
空とは縁起の理法のことにほかならない。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/06(火) 22:50:15

＞空とは縁起の理法のことにほかならない。

だから空も空であり、したがって縁起の理法も無常なのです。
余計なことを考えると誤謬に陥ります。

358 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/07(水) 22:52:43

>>353　梅毒斎　さん
> >>350-352
> そうだす！仏教は「梵」など認めまへん。空の性質のモノに不変な実体などおまへん。

ダルマ、法、真理、
これは、同じことを言っています。

法は、存在と言う意味でも使われています。

ギリシャの古哲は、パンタアレイ、万物は流転すと、喝破しました。

我と言うものが無い。
それは、さとりです。

359 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/07(水) 22:54:09

>>354　梅毒斎　さん
今の季節の鯖は、脂が乗っておいしいですね。(￣￢￣*)じゅるぅうううう

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/07(水) 23:03:12

肉☆便★器♪

361 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/07(水) 23:34:02

>>358
しかし、「法身・ダルマカーヤ」の「法」は、教法の法です。

362 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/08(木) 00:10:27

>>361　梅毒斎　さん
> >>358
> しかし、「法身・ダルマカーヤ」の「法」は、教法の法です。

(^0^ゞらじゃ

363 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 03:16:14

禅スレには、必須の「なむ」顔文字

なむちーん Ωヾ(-"-;)南無南無。。。。
なむちーん Ωヽ(-"-;)南無南無。。。。
なむ ~~│Д (-人-;) ｼﾞｮｳﾌﾞﾂｼﾃﾈ…
なむﾁｰﾝ Ω＼ζﾟ)南無...(-人-) Д│~~
なむナンマイダ- L(-_-)_/☆Ω チーン
なむ (-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ
なむ Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝ
なむ ( ｰﾉｰ)o/"Ω ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ…
なむ (^人^ (^人^ ) なんまいだー
なむ (　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
なむ (^人^)ﾅﾝﾏｲﾀｧ
なむ (-∧-;)　ナムナム
なむ (T人T) ﾅﾑﾅﾑ
なむ (-∧-)合掌・・・
なむﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ｡ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝｯ…
なむ南無ぅ(￣人￣)ちーん
なむ (^-人-^)ﾆｬ無
なむ (｡-ﾉ-)/Ωﾁｰ-ﾝ!!(｡-ﾉ-)ﾉ彡☆ﾎﾟｸﾎﾟｸ!!
なむ (*￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌

364 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/09(金) 21:25:26

>>362
ちなみにアレですわ、結局なんやかんやで「大日如来≒梵天」みたいになってしまったので
お釈迦様の教えと摺り合わせるために、チベット仏教だとその上に「持金剛」や「法身普賢」
という尊格を立てる羽目になったとさ。

365 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/09(金) 21:28:58

>>363
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

366 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 21:39:32

>>364　梅毒斎　さん
ビルシャナ佛ですね。

367 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 21:40:31

>>365　梅毒斎　さん
これ他スレで、使わせていただきますー

368 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 21:46:44

>>363
キリスト教徒には、必須のアーメン・・・（汗）

あーめん †o(・・;) ｱｰﾒﾝ

あーめん ╋(ﾟoﾟ;)あｰめん

あーめん ((((*￣ー￣*)†~~~

あーめん ((((*ToT*)†~~~ｱｰﾒﾝ

あーめん T0T)//†ｱｰﾒﾝ~(泣)

あーめん ( *￣)m 〔十〕ｱｰﾒﾝ

あーめん (￣十￣)ｱｰﾒﾝ･･･

あーめん ((((*￣ー￣*)†~~~

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/09(金) 23:05:21

喫茶去

370 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 23:16:21

>>369
> 喫茶去
おちゃ ~~旦_(-ω- ) ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
おちゃ ( -ω-) _旦"" ｿﾁｬﾊｲｶｶﾞ?
おちゃ (*･･)o且~~┏━┓~~且o(･･*)
おちゃｏ(＞回＜ ) ﾕﾉﾐｶﾞ・・・
おちゃ ■D(_ _*) ｳｩ･･･ﾋｿｶﾞ･･･
おちゃ ~旦o(￣￣*)うへっ♪
おちゃ旦_(ﾟ◇､ﾟ;)ﾉ~ ｱﾁﾞﾁﾞ!
おちゃ ~~旦(。。)ｵｲｼｲ
おちゃ ~~且o(･･*)
おちゃ ~~旦_(｡-_-｡)
おちゃ ( -_-)旦~ ﾌｩ...
おちゃｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ(*'-')_旦~･･･ヾ(￣ー￣*)ｻﾝｷｭｰｻﾝｷｭｰ
おちゃｻｻ､ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ･･･( ^^)_U~O=(^^ )ｺﾘｬﾄﾞｳﾓｯ
おちゃ ( ^-)_旦~~　( ◎ )_◇~~　( Ｔ-)_皿__　ｺﾎﾞｼﾀ･･･
おちゃｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!
おちゃ ...(^-^)o旦｢ｵﾁｬ､ﾄﾞｳｿﾞ｣.....ﾊｯ!(((･o)／ミ(＞o＜)｢ｱﾁｰｯ!!」
おちゃ ( ^-)_旦~~ ﾊｲ､ｻﾞﾊﾞｰ(;･_･)/◇⌒ﾐﾐﾐｼﾏｯﾀ!
おちゃ (^-^)＿日~~お茶いりますか (＞０)＿日／ﾊﾞｼｬ
おちゃ ~□Pヘ(^‥^=)~
おちゃ ( -ω-) _旦"" ｿﾁｬﾊｲｶｶﾞ?
おちゃ ( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
おちゃ ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_旦~~　ｵﾏﾀｾｰ
おちゃ～～～～～ヾ(*￣▽)_旦~~ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞｫｰ♪
おちゃ ―＝三(*^ー)_旦~~ ﾍｲ! ｱｶﾞﾘｲｯﾁｮｳ!!
おちゃﾊｲ! ﾑﾗｯﾄ茶 ○^∇^)＿旦~~(ﾟoﾟ●)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!
おちゃお茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪ > 皆の衆

371 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/09(金) 23:17:20

>>370
おちゃｻｻ､ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ♪ (*｀▽´)_旦~~
おちゃ (*^◇^)_旦~~ ｲﾗｯｼｬｰｲ♪
おちゃｲﾗｯｼｬｲ(○^∇^)_旦~~♪ 毒茶どうぞ~
おちゃ ( ^o)_旦~~ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞｰ
おちゃｵﾁｬｲﾙ?(￣ー￣)＿旦~~
おちゃ (*^ｰ)_旦~~ｵﾁｬﾊｲｶｶﾞ?
おちゃ ( ∩_∩)_旦~~　ｵﾁｬﾊｲｶｶﾞ?
おちゃ ( ^-^)_旦""
おちゃ ~□Pヘ(^‥^=)~
おちゃ ~~旦_(^‥^=)~ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾆｬ
おちゃ ~(=^‥^)_旦~~　お茶でもどぞニャ
おちゃｵﾁｬｶｴｼ!(*´□｀)_ﾉ===========☆(((旦~~
おちゃ ■Dヾ(∇⌒*)))),,,,,,,ｵﾏﾀｾｰ♪
おちゃｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ~~旦o(▽￣*)三ε=ε=ε=~旦ﾍ￣ー￣)ﾂﾔｯﾊﾟﾔｰﾒﾀ
おちゃ (((ヾ(･_･θ旦~☆ ｵﾁｬｷｯｸ!
おちゃｼｭｯ!(*￣･￣)ﾉ　≡旦~~　　ﾍｲ!ｵﾏﾁ!
おちゃｼﾌﾞｰｲ!!(≧～≦)o旦~
おちゃｺﾞﾗｧ!!ﾄﾞｹ!!ε=ε=ε=(oﾟ皿ﾟ)o旦~)`0ﾟ)･.､ｱﾁｨｰ!!
おちゃ ,,,,,((((*ﾟ▽ﾟ)o旦~~ ｵﾁｬｵﾏﾀｾｰ♪
おちゃ ,,,,,((((;ﾟ□ﾟ)_◇~~ ｱｧｧｧ!!
おちゃ ...(ﾉ_ _)ﾉ ⌒□_~~　ﾊﾞﾁｬｯ!!
おちゃ ...ρ(･･､)ｺﾎﾞｼﾁｬｯﾀ □_~~
おちゃ ε=ε=ε=ε=ﾍ(*ﾟｰﾟ)_旦~~ ｵﾁｬﾄﾘｱｹﾞ!!

372 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/09(金) 23:50:58

>>366
びるしゃなぶつう～～う～う～。
びるしゃなぶつ
びーるー、しゃーなーぶつー
びーる、しゃーなーぶつーう～～
びるしゃなぶつ
びるしゃなぶつ
びるしゃなぶつー
びるしゃなぶつ
びーるー、しゃーなーぶつーうー
びるしゃなぶつ
びるしゃなぶつ
びるしゃなぶつー・・・・・

373 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/09(金) 23:52:13

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　今日の精進落ちのあては胡麻豆腐。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　))))))　）＼

374 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:10:01

>>372　梅毒斎　さん
(ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-ー

なんと、１２異名の　びるしゃな佛　さまがた・・・(-∧-)合掌・・・

375 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:12:28

>>373
> 　　　　曰
> 　　　　| |
> 　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
> 　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　今日の精進落ちのあては胡麻豆腐。
> 　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　　||＼`~~´　　（　))))))　）＼

おおぉ！あては　いたかまぼこ　にも見えるのは、迷いの故か・・・ごまどうふ・・・

376 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:22:19

神やほとけがあるがゆえに。。。
あくまやあくりょうもある・・・

神やほとけがないがゆえに。。。
あくまやあくりょうもなし・・・

あくま (*ﾟｰ^)/'`*:;,｡･★悪魔召還☆･:.,;*(ΦwΦ;)Ψ
あくまｱｸﾏｼﾈｰ!! (*・∀・)ﾉΞｼｭｯ!　　　　――(*ΦωΦ)―→ ｸﾞｻｯｯ!
あくまｺﾞﾑｺﾞﾑのﾋﾟｽﾄﾙ!!c(*ﾟｰ´)――――――o(o｡))ﾟ0ﾟ)/ 悪魔の実の能力者…
あくま悪の召し使い↑_(ΦwΦ;)Ψｳｹｹ( /wΦ)ｼｭｯ!!━━━ →(*ﾟｰﾟ)ﾝ? ｡｡｡(/￣3￣)/ﾁｭｰ
あくま悪の召し使い↑_(ΦwΦ;)Ψｳｹｹ( /wΦ)ｼｭｯ!!━━━ →(*ﾟｰﾟ)ﾝ? (_x_x)_~~†ﾎﾟﾃｯ
あくまﾊﾞﾀﾝﾍ(。_+)★━…………￢_(｀－´ )ψ ｱｸﾏﾋﾞｰﾑ!!
あくま悪魔ビーム!!^(＃￣□￣)^o―∈‥･･━━━━━━━☆
あくまﾃﾞﾋﾞﾙﾋﾞｰﾑ!(ﾉ｀∇´)‥‥…━━━━━Ψﾋﾟｰｰ

あくりょう悪霊ﾊﾞｽﾀｰｽﾞ ((((*^o^*)†~~~ 悪霊退治
あくりょう †ヽ(-"-;)悪霊退散悪霊退散。。。。。。
あくりょう ((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
あくりょう神の名において立ち去れ!　(((((ｏ-)†
あくりょう ξ＼_(-＿-)_／ξ　　( ￣-)_Д(’’) 悪霊たいさぁぁぁん

377 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:27:45

これは、かみ　なーり・・・

かみさま m(ﾟ- ﾟ )ｶﾐｻﾏｯｶﾃﾏｽﾖｳﾆ･･･
かみさま m(ﾟ- ﾟ )ｶﾐｻﾏ!
かみさま (/--)/(/--)/(/--)/ ＼(・_＼)神ヨー (/_・)/カミヨー
かみさま〔†〕 m(￣０￣〃)ｵｵ!ｶﾐﾖ!!

378 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:34:15

かみはあっても、ほとけ　は　なし・・・
なので・・・ぶつぶつ

ぶつかる ε=ε=ヾ( ×o☆[壁] ｶﾞｺｯ!!
ぶつかる :･'ﾟ☆｡.(ﾉT△Σ|壁| ｶﾞﾝ!! ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆｶﾍﾞｶﾞ･･･
ぶつかる ε=ε=ε=ε=ε=(o-_Σ[壁]ｶﾞｺｯ!
ぶつかる ⌒>+○☆|壁|ｺﾞﾝ!!

ぶつぶつ (＃￣З￣) ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ぶつぶつ …(￣｡￣;)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

379 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:42:41

問う、ほとけ　とは？
答える、うんこの一本棒

うんこ ━━━━━━━ ~~~ξ-＼ξ(･_＼) ｳﾝｺｷｬｯﾁ!
うんこ ξ＼( ･_･)ｳﾝｺﾅｹﾞｯ! ( ･_･)_―――･･････…ξ＼☆(･_＼)ｷｬｯﾁ
うんこｴｰｲ!ｳﾝｺﾅｹﾞ!!♪ ／ｰ￣)/D・・・・・------ﾍﾞﾁｬｯξﾟ⊿ﾟ)ﾉﾊｳｯ!
うんこｵｶｴｼｳﾝﾁｯξ━‥･･･ｶｷｰﾝ!☆＼_(ﾟ▽ﾟ*彡*ﾟｰﾟ)_/
うんこ＼_(ﾟｰﾟ*彡*ﾟ▽ﾟ)_/ｶｷｰﾝ!☆････‥…━ξｳﾝﾁ
うんこｳﾝｺｱｹﾞﾙ ( ;・_・)ﾉＸＸＸＸＸＸＸＸ=Cξ
うんこ ξ＼(ﾟｰﾟ*)ｳﾝｺﾅｹﾞｯ!(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ⌒ﾍﾞﾁｬ!!ξﾟДﾟ)ﾉﾉ
うんこ (;￣y￣)-----cξ~~ ｸﾁｬｲ
うんこ Σo(TξT)oﾍﾞﾁｬｯ!!
うんこｳﾝﾁξ"(￣ *)ｸﾝｸﾝ
うんこﾎﾟｲ(･･*)ﾉ ⌒ξｳﾝﾁ
うんこｳﾝｺ ( ж)..ξ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
うんこｳｩｰﾝ(￣~￣;)ξ~ (((( ￣∇￣)_ﾍﾟﾀξﾟ□ﾟ)ﾋｨ!!
うんこｳｰﾝ~ξ(*--)(*･･)ﾉﾎﾟｲ v⌒v⌒v⌒v⌒ξ~
うんこ -=≡~ξ-＿-*)ﾍﾞﾁｬｱﾝ♪
うんこ大量生産!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘo(-""-;)o⌒ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~
うんこ ~ξヾ( ^-x-^)ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
うんこ ~ξ.．・((ヾ( ^-x-^)ｽﾅｶｹﾄｺ..
うんこｱ･ｹﾞ･ﾙ♪(￣y￣)o――――――∞Cξ~

380 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:52:02

宗教　らしくするには、やっぱ、おかね　　のかっぱぎ・・・

おかねｵｶﾈﾓｯﾃｷﾔｼﾀ ( ;･･)_［金］ヽ(▼▼ﾒ) ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ
おかね｡｡｡｡｡｡(((((#$▽$)ﾉｵ･ｵｶﾈｰ ~~~(([\10.000]ﾋﾗﾋﾗ
おかね (((((#$▽$)ﾉｵｶﾈ~~~(([\10.000]ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
おかね (\__\;)ｶﾈｶﾞﾅｲ・・・
おかねﾀﾉﾑ!ｶﾈｶｼﾃ!! 人(´д｀;)
おかねｵﾗｵﾗ!!ｶﾈﾓｯﾃｺｲ!!(▼O▼[]ゝ

381 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 01:59:34

おばけも、守備範囲だろ、と言うわけで・・・

おばけ ∩(　　｀　　　▽　　　´　　)∩　ｵﾊﾞｹだぞ~
おばけﾍ(ΘΘ)ﾍ
おばけ σ"," m( ￣o￣ )m σ"," ｳ~ﾗ~ﾒ~ｼ~ﾔ~
おばけﾜｰｲ♪ m(~ー~m)～～(m~ー~)m ﾜｰｲ♪
おばけ・・・・・～～～～～～～(m￣ー￣)m
おばけｳﾗﾒｼﾔｰﾍ(￣ー￣ﾍ)～～～～～～・・・・・
おばけ～(m￣-￣)ﾉ　～(((怨
おばけうらめしー… m(~-~m)～　～(m~-~)m (ｉ _ ｉ) ひぃぃぃぃ
おばけ～()　～( m)m　～(m~-)m ｷﾓﾀﾞﾒｼ･･･
おばけ～(m~-~)ﾉ ~(((怨
おばけ ~ﾍ(~ｰ~m)～ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞｰ...
おばけ～(m~ 〓~)m ﾜﾀｼﾉｰｱﾂｲｰｸﾁﾂﾞｹｦｰ...
おばけ～(m~o~)/ ｵｶｴﾘﾔｰ
おばけ～(mToT)/~~~ｻﾖｳﾒｼﾔｰ...
おばけ σ"" m( ~o~ )m σ"" ｳﾗﾒｼﾔｧ...
おばけ～(m~-~)m ｳｰﾗｰﾒｰｼｰﾔｰ...
おばけ～(m~-~)ﾉ ~(((σ ﾋﾄﾀﾞﾏｰ...
おばけ m(~ｰ~m)~
おばけｳﾗﾒｼﾔｰm(~-~m)(m~-~)m･･･(;T-T)ﾋｨｰｰｰ!!!
おばけ～～(m--)m　o(･_･= ･_･)o　うしろうしろ!
おばけﾊｲｺﾞﾚｲ ~m( --)m(/;ﾟﾛﾟ)/ ｱﾚｰ
おばけﾊｲｺﾞﾚｲ~~~~~(m--)m(/_;)/ｱﾚｰ
おばけﾄﾘﾂｲﾁｬｯﾀ ~~(m--)m(;･_･) ﾝ?
おばけ～～～～～(m--)mﾊｲｺﾞﾚｲ
おばけ～～～(m-_-)mｳﾗﾒｼﾔｧ
おばけおばけ～～～(ｍ´ρ`)ｍ
おばけｳﾗﾒｼ~ m(￣_￣m)~†┏┛墓┗┓†~(m￣_￣)m ﾌﾗﾌﾗ~
おばけ †┏┛墓┗┓†～～～～～(m´□｀)m ﾉﾛｯﾃﾔﾙｰ!
おばけ †┏┛墓┗┓†*｀Д´)m ｳﾗﾒｼﾔ~
おばけ †┏┛墓┗┓†ｸﾏﾒｼﾔ~((～~~(m￣(ｴ)￣)m

382 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 02:04:06

色即是くう
くう即是色

くう o(TﾍTo) ｸｩ
くう ~(o>ｪ<)ＵゝＱＯＯ～♪
くう (o･ｪ･o)~ ＱＯＯ
くう ((o("へ")o))　ｸｰｯ
くう ”(*>ω<)o"ｸｰｰｯ
くう “o(＞＜)o”くう～!

383 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 02:08:03

♪♪♪♪Happy (ﾉ^^)乂(^^ )ﾉHappy♪♪♪♪バースデー

くりすます｡∠(*ﾟ∇ﾟ*)☆ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ☆└*･ｪ･*┘
くりすます｡∠(*^∇ﾟ)ﾉ⌒由ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ♪
くりすます *＜(*￣▽)／▽▼▽Merry X'mas▽▼▽＼(▽￣*)＞*
くりすます *＜(･x･)o∠※PAN!"｡･:*:･ﾟ☆ﾊｯﾋﾟｰｸﾘｽﾏｽ☆
くりすます ☆*Merry*☆=- ★=- ヽ(^∇^*)ﾉ -=★ -=☆*X'mas*☆
くりすます (ﾟ∇^*)ﾉ⌒☆ -=★ -=☆*Merry X'mas*☆
くりすます ★:ﾟ*☆※＞o('ｰ'*)Merry*Christmas(*'ｰ')o＜※☆:ﾟ*★
くりすます (*^-')ﾉ☆;:*:;☆“Merry*Christmas”☆;:*:;☆ヽ('-^*)
くりすます (〃￣▽￣)o-o∠※PAN!"｡･:*:･ﾟ☆ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ･:*:･ﾟ☆

384 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 20:10:02

さけ、しゃけ、顔文字は無いなー
さかなは、あった
さかなﾎﾚ(／_^)／>゜)))彡ｺﾞﾎｳﾋﾞｼﾞｬ
さかなｱﾎｰ >ﾟ彡ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
さかな ζﾟ)))彡ｼﾞﾝﾒﾝｷﾞｮ
さかな >ﾟ))彡
さかな >ﾟ)))彡
さかな >ﾟ))))彡
さかな >゜)))彡
さかな <ﾟ)))彡
さかな <ﾟ)#))彡
さかな <ﾟ)#)))彡
さかな <+ ))><<
さかな <+ )))><<
さかな <+ ))))><<
さかな (ﾟ))<<
さかな (ﾟ)))<<
さかな (ﾟ)#))<<
さかな >゜)))彡
さかな <+ )))><<
さかな >)))彡
さかな <*)) >=<
さかな <+ ))><<
さかな <+ ))><
さかな <()<<
さかな <))彡
さかな ε‥}+++++《
さかなアホー >゜彡バタバタ
さかな >゜)))<<
さかな <)) >=<
さかな (゜))<<

385 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 20:11:08

さかな >'))彡
さかな >'))<<
さかな >')))彡
さかな >'))))彡
さかな <')))彡
さかな <*)) >=<
さかな ('))<<
さかな (Q )) ><ヨヨ
さかな <゜)))彡
さかな <)#)))彡
さかな <)#))彡
さかな <+ ))))><<
さかな <+ )))><<
さかな <+ ))><<
さかな >゜))))彡
さかな >゜)))彡
さかな >゜))彡
さかな ζ)))彡ジンメンギョ
さかなアホー >゜彡パタパタ
さかな >ﾟ)))彡　食前　　　＜'+++＜　食後
さかな >ﾟ)))彡
さかな <*))<*)) >>=<
さかな <+ ))><+))><<
さかな <°)))彡
さかなフ°+++<
さかな <*)#)) >=<
さかな <)#)))彡
さかな <)#))彡
さかな <+ ))))><<
さかな >゜))))彡

386 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 20:12:10

さかな >゜))彡
さかなホレ(／_^)／>゜)))彡ゴホウビジャ
さかな ζ)))彡ジンメンギョ
さかなあくコ彡
さかなあ >゜)))彡
さかなあくコ:彡
さかなあミ[°°]ミ
さかなあ <*)) >>=<
さかなあ (゜))<<<*))
さかなあ＜コ：ミ
さかなあミ（　）
さかなあミ（。；）
さかなあ Cニコ:彡
さかなあミ（）ミ
さかなあミ（　　）ミ
さかなあ >'））））彡
さかなあ >・）））彡
さかなあ >゜）））彡
さかなあ ζ°)))彡
さかなあ <・ )))><<
さかなあ (°)#))<<
さかなあ＞°))))彡
さかなあ <゜)))彡
さかなあ +))><<
さかなあ <・ ))><
さかなあ～・_・～
さかなあ゜~>゜))><
さかなあ V=(° °)=V
さかなあミ（@ ：）
さかなあ >゜)))><
さかなあミ●ミ

387 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 20:12:52

さかなあｖ．．Ｖ
さかなあミ(・・)ミ
さかなあ彡（　　）彡
さかなあ v..V　ｖ．．Ｖ　v..V
さかなあ ≧〔゜゜〕≦
さかなあ Cコ:彡
さかなあ <*)) >=<
さかなあ <・)))><<
さかなあ >°))彡
さかなあ >°))))彡
さかなあ (°))<<
さかなあ (Q )) ><ヨヨ
さかなあ >°)))彡
さかなあミ(。:)
さかなあＣ:。ミ
さかなあ <ニ：ミ
さかなあ（：。）ミ
さかなあＣ：。ミ
さかなあ <+ ））））><<<
さかなあミ[ ゜゜]ミ
さかなあ ∈(　゜)◎(　゜)∋
さかなあ >^)))< ～～
さかなあ <+ ))><<
さかなあ <°)))彡
さかなあ (:。)ミ
さかなあくコ：ミ
さかなあミ(°_°)ミ

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/10(土) 23:23:16

喰う即是食

389 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 23:29:54

>>388
> 喰う即是食

(ﾉ∇≦､)ﾉ彡☆ ｷｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ!!

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/10(土) 23:34:37

楽しんでいただけましたか。ﾉｼ

391 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/10(土) 23:52:28

>>390
> 楽しんでいただけましたか。ﾉｼ

(ﾟωﾟ;)(-ω-;)(ﾟωﾟ;)(-ω-;)ｳ､ｳﾝｳﾝ･･･
だじゃれのレヴェルが、わたし並みの親父ギャグだなぁ～って、思ってさー・・・、ヽ｀ｱｾ(;~▼~;)ｱｾ､ヽ｀

392 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/11(日) 21:16:30

>>374
これは「合殺」というものの改変なのですが・・・・・・・。

般若理趣分や理趣広経知ってる人が居ても、般若理趣経の実際の読み上げ方を
知ってる人は居ないようで。まあ禅スレだからどうでもいいか。

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　今日の精進落ちのあては焼き鯖。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　))))))　）＼

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/11(日) 21:16:36

小生も親父ギャグ愛好家です

酒膳舞狂　粗ギャグ撒くぞ　事情誤解　是諸仏教

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/11(日) 21:18:59

ひーろーしゃーだーふー

395 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/11(日) 21:24:42

>>393
ほほう、実に高尚な趣味をお持ちで。

歌うも舞うも法の声、行住坐臥すなわちこれ禅。我が身すなわち仏なり。
ならば単に座して居る者は仏。直日も仏。警策を受けることはすなわちこれ、

「ブッダがぶった」

396 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/11(日) 21:25:59

>>394
一応知ってる人居るのか・・・。

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/11(日) 21:35:29

明代の禅宗には密教の作法が染み渡っています。
当時のトレンドだったんでしょうな。

398 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/11(日) 21:46:29

>>397
「ﾛ奄」を「えん」とか「吽」を「きん」と読むのはどうよ？

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/11(日) 21:57:12

明代の漢字の音でしょう。

なーむー　さーまんだー　もーとなん
おーはーらーちー　こーとーしゃー
そーのーなん　とーじーとー
えん　ぎゃーぎゃー　ぎゃーきー　ぎゃーきー

400 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/11(日) 23:33:33

医務室鈍行さん、
おつかれさまです。

名詞剥ぎ取り、
妄想しているとき名詞剥ぎ取りで妄想遮断になり、『ときに』妄想即遮断という感じです。

して、その「遮断する奥(？)の『無なのか空なのかよくわからない』」が活発(？)～？」なことがあり、という感じ。
一昨日そんな感じで、運転がすごくヤバかったりしました。

ご指示、是非よろしくお願いいたしますm( _ _ )m

401 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/12(月) 14:17:18

>>392　梅毒斎　さん
> >>374

すみませんねー
理趣教1冊、読んだだけです。
炎と見て、
これは、禅として受け取りました。
さとりの世界、でした。

焼き鯖、
とは、塩焼きの鯖のことでしょうね。
脂が乗っておいしいですねー

402 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/12(月) 14:23:40

>>400　しゃけ　さん

> 名詞剥ぎ取り

これは、
色即是空を言っています。

無と言い、
空と言う。
同じことを言っています。

色即是空は、さとり、です。
初関、を通ったところです。

403 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/12(月) 22:08:55

>>399
いや、明代は判りますが、「hu￣m」を「ウン」と読む真言宗はまだ許せるけど「キン」は
ないだろうと。

404 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/12(月) 22:27:07

>>401
いやいや、事相の話ですから知らんかっても恥ずかしいことではおへん。
今日は上撰松竹梅１．８Ｌを開封。
ttp://www.takarashuzo.co.jp/tkr-shohin/cmn_p_list.php?p_BrandID=1

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　あては小エビの天ぷら。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　cccc　）＼

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/12(月) 23:10:43

>>403
確かに。
禅宗の甘露文に「さんもら　さんもら　きん」というのありますね。
『吽』はインと言う音はありますが、キンはありません。
おそらく日本で間違って呼んだのだと思います。
禅宗坊本の陀羅尼には明らかな振り仮名ミスが他にもありますから
明から来た坊さんが読むのを間違って聞き取ったのではないでしょうか？

406 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/12(月) 23:35:22

>>405
おっしゃるとおり「吽」はもともと「いん」「こん」という読みなんです。どういうわけか
真言音写に限って「うん」と読みます。密教が口訣を重んずるのもここにあるのですが。

ちなみに開甘露文の「さんもら　さんもら　きん」は、真言の施餓鬼法次第では
「さんばら　さんばら　うん」と読みます。

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　菅井きん。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　cccc　）＼

407 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/12(月) 23:57:58

>>404　梅毒斎　さん

いつも、いい酒と、今日は小エビのかき揚ですか・・・いいなー・・・うまそー・・・(ﾟ￢ﾟ)

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/13(火) 00:06:02

409 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/13(火) 11:03:59

>402 医務室蛇行さん、

『しゃけ』『名詞剥ぎ取り』『無』『空』『色即是空』『さとり』『初関』

口に入れるものの『味』、これが「形容あってこそ」というのか…

「おそらく般若心経にあるように…

『般若心経と呼ばず』」

です。

410 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/13(火) 21:47:56

>>407
いい酒と言っても全部もらい物ですがね。私、本来は付き合いでしか酒飲まないん
ですが、ここんところ毎日日本酒をコップ酒です。

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　今日のあては王将の餃子。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　））））　）＼

411 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/13(火) 23:41:23

出会いと、別れは
別に言うと
生と死。

生まれたからには、死なねばならん

出会ったからには、別れねばならぬ。

生老病死

会者定離

と、言うらしい。

だからこそ、今、この出会いが、すべて、と、禅は言う。

一期一会。

いっきいっかいとは、読まない、いちごいちえ、と、読む。

この今は、

宇宙の始まりからここまで、
そいう言うことが全部あって、いまが、ある。
じっといす禅のわれ。
そのわれも、無い。
うれしくなってきた。

412 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 00:53:30

>>409　しゃけ　さん

名前を剥ぎ取った、それをなんと呼びましょうか？

413 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 00:56:37

>>410　梅毒斎　さん
いい酒、うまい酒、すきな酒、

涎（よだれ）・・・

王将の餃子、24時間営業でしたっけ？

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/14(水) 18:20:07

>>412
呼ぶのは名前しかありません
そんなことを考える以前の状態に戻すための手法のひとつが公案というものです

415 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 19:37:36

>>412
＞名前を剥ぎ取った、それをなんと呼びましょうか？

呼んだら新たに名前を付与してしまう件。

416 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 19:38:45

>>413
いんや、普通に真夜中は閉まってますよ。朝が11時頃と言うところが多いですが。

417 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 19:41:27

>>414
ちなみに唯識では認識対象を「言説」（ごんぜつ）と言います。
どんな認識対象もレッテルを貼ることができるからです。
名前をはぎ取ったところで違うレッテルを貼り替えるだけです。

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/14(水) 19:51:37

>>417
ですから名前で呼ぶということを知る前の状態の境地を得られれば
悟りというものです。
ところが般若心経では『無智亦無得』といっている。
この解決のための課題として公案が提示されることになります。

419 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 19:56:50

>>418
名前で呼ぶとか呼ばんとか言ってる段階は、いわば非風非幡の
風が動いてるか枝が動いてるか言ってるようなものですな。

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/14(水) 20:00:48

私の心も、不動の境地はマダマダ先よ、といったところです。
おっと、求めてはいけないんでしたね。

421 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 20:03:51

>>420
求めるんじゃなくて、「その本を努める」のですよ。

おっと、宗派がバレちまう・・・・・・・・。

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/14(水) 20:14:53

本来仏ですからね

423 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 21:19:48

>>414　７紙　さん」
> >>412
> 呼ぶのは名前しかありません。そんなことを考える以前の状態に戻すための手法のひとつが公案というものです。

わたしが言う、名前を剥ぎ取る、と言うのは、公案です。
たとえば、神と言う名前を剥ぎ取ったものを、なんと呼びましょうか？

424 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 21:21:26

>>415　梅毒斎　さん
> >>412
> ＞名前を剥ぎ取った、それをなんと呼びましょうか？
>
> 呼んだら新たに名前を付与してしまう件。

新たに名前をつけなくても、いいのではないかと・・・_・)チラ |彡サッ！

425 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 21:26:07

>>424
じゃあ名前をはぎ取ることもしなくていいでしょう。

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　話は変わるが、カマンベールに醤油うまいっす。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　））））　）＼

426 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 21:34:00

>>416　梅毒斎　さん
> >>413
> いんや、普通に真夜中は閉まってますよ。朝が11時頃と言うところが多いですが。

そうだったんですか。
ラジオ大阪、っで言ってたような・・・

427 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 21:50:18

>>425　梅毒斎　さん
> >>424
> じゃあ名前をはぎ取ることもしなくていいでしょう。
>
> 　　　　曰
> 　　　　| |
> 　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
> 　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　話は変わるが、カマンベールに醤油うまいっす。
> 　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　　||＼`~~´　　（　））））　）＼

大日如来と呼ばず、なんと呼ぶか・・・

おかかとねぎを刻んで、加えてみてください、絶品です・・・ヾ(;´▽｀Aアセアセ

428 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 21:51:43

>>426
いつの話ですか？景気のいい頃はそうだったかも知れませんが。
私は聞いたこと無いけど、ｲﾊﾟｰｲあるからそう言う営業時間の店舗もあるかも知れません。

429 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 21:54:30

>>427
ビルシャナ仏とも密教教主ともいくらでも。

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　箸で食べてしまいますた。
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（　））））　）＼

430 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 22:35:28

>>428　梅毒斎　さん

むかしのことです、受験勉強が、ながら族でした。深夜ラジオで、言ってたような気がします・・・(ﾟ‐ﾟ*) ﾎｹｰｯ･･･

431 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 22:38:43

>>429　梅毒斎　さん
> >>427
>大日如来、ビルシャナ仏、密教教主
と、呼ばず
なんと呼びましょうか？

432 ：7紙：2007/11/14(水) 23:00:02

>>431
まだ拘っていますね
ただ礼拝するのみです

433 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:04:02

>>431
無量無辺究竟如来とも広博身如来とも仏菩薩眼如来とも諸仏菩薩最上広博清浄蔵とも
一切法自在牟尼とも遍照金剛とも普賢金剛初とも。

434 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 23:08:29

>>432　七紙　さん
> >>431
> まだ拘っていますね。ただ礼拝するのみです

なんに向かって、礼拝するのでしょうか？

435 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 23:10:28

>>433　梅毒斎　さん
> >>431
> 無量無辺究竟如来とも広博身如来とも仏菩薩眼如来とも諸仏菩薩最上広博清浄蔵とも一切法自在牟尼とも遍照金剛とも普賢金剛初とも。

そういう一切の名を奪ったものを、なんと呼びましょうか？

436 ：7紙：2007/11/14(水) 23:10:38

何も考えずに礼拝します

437 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:14:18

>>435
「大日如来ともビルシャナ仏とも密教教主とも無量無辺究竟如来とも広博身如来とも
仏菩薩眼如来とも諸仏菩薩最上広博清浄蔵とも一切法自在牟尼とも遍照金剛とも
普賢金剛初」という名前を使わない概念。

438 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 23:18:14

>>436　７紙　さん
> 何も考えずに礼拝します

思考停止と、礼拝と言う行動、ですね。

439 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:19:34

>>435
つか、私なら大日如来から大日如来という名前を奪いませんが何か？
それに何の意味があるのでしょう？
リンゴはリンゴと呼び、リンゴという名前を奪いません。
リンゴをリンゴと認識しないのは「痴煩悩」です。
お釈迦様やそのお弟子は「しっかりしていなさい」「明瞭にしていなさい」とおっしゃいました。

440 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 23:21:20

>>437　梅毒斎　さん
> >>435
> 「大日如来ともビルシャナ仏とも密教教主とも無量無辺究竟如来とも広博身如来とも仏菩薩眼如来とも諸仏菩薩最上広博清浄蔵とも一切法自在牟尼とも遍照金剛とも
> 普賢金剛初」という名前を

もつ存在を、それら一切の名前を奪い去ったそのものをなんと呼びましょうかか？

441 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:22:57

>>435
リンゴからリンゴという名前を奪い取り、認識を混乱に陥らせるのは「痴煩悩」です。
ですから私ならばそのような行為を煩悩を増大させる「不善業」として退けます。

442 ：7紙：2007/11/14(水) 23:23:08

さて、そろそろ入浴して就寝します
小生は安サラリーマンの身上ゆえ

443 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/14(水) 23:23:33

>>439　梅毒斎　さん
> >>435

硬いこころをお持ちのようす・・・

444 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:23:50

>>440
→>>439 >>441

445 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/14(水) 23:28:30

>>443
私は密教行者でもありますから金剛の心を持ってますよ♪

いむさんは痴煩悩も嗜まれる柔らかな心をおもちで。

お餅をお持ち。きっといむさんがつきたての餅なら私はおかき。

446 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 00:00:22

>>441　梅毒斎　さん
> >>435
> リンゴからリンゴという名前を奪い取り、認識を混乱に陥らせるのは「痴煩悩」です。ですから私ならばそのような行為を煩悩を増大させる「不善業」として退けます。

ことばについて回ってます。

447 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 00:02:22

>>442　七紙　さん
> さて、そろそろ入浴して就寝します。小生は安サラリーマンの身上ゆえ

川*'-'*川ﾉ~☆･*｡.:*･ﾟ☆ｵﾔｽﾐ♪

448 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 00:19:58

>>445　梅毒斎　さん
> >>443
> 私は密教行者でもありますから金剛の心を持ってますよ♪

アセ``r(ΦwΦ；) ポリポリ

ダイアモンドのこころ・・・硬そうです・・・

449 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/15(木) 00:34:11

もどかしいです。
↑
この書き込みも。
↓
名詞剥ぎ取りを続けています。

450 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 01:20:59

>>449　しゃけ　さん
↓
> 名詞剥ぎ取りを続けています。

あれもこれも、全部名詞を剥ぎ取った風景、見えますか？

451 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/15(木) 01:24:30

はい、

見えてるわけじゃないです

これ、なんでしょう

452 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 01:40:56

>>451　しゃけ　さん

色即是空を、いつも、言っています。

453 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/15(木) 01:50:39

はい、そういうことですよね

454 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 01:56:59

>>453　しゃけ　さん
色不異空（しきふいくう）

色は、空と異ならず。

455 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/15(木) 02:13:09

長考の予感

m(_ _)m

456 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 02:32:38

>>455　しゃけ　さん
> 長考の予感

初関を通るまでが、難解なのですよねー
必ず、通りますから、腰をすえて・・・

457 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 18:09:14

>>446
言葉など「一二三四」でしょうが。

458 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 19:35:26

>>457
> >>446
> 言葉など「一二三四」でしょうが。

唯名論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

唯名論 (ゆいめいろん、Nominalism) とは、中世西欧の普遍論争における一方の立場である。
スコラ哲学において、「人間」とか「イヌ」あるいは「薔薇」などは、類の概念として形相存在として実在するのかどうかという議論（）があり、
これに対し唯名論は、類の概念は実在しないと答えた。

唯名論の立場は、類の概念（普遍概念）は、名前として存在するのであり、
実在するのは類の概念の形相（フォルマ）ではなく、具体的な個物（レース）、つまり個々の具体的な人間やイヌや薔薇であると考えた。
これに対する考えが実念論（実在論）で、「薔薇」とか「ネコ」などの類の概念が形相として実在するとした。

西欧では、13世紀末以降に、理性が信仰から独立して行くのと並行して唯名論が優勢となる。
フランシスコ会士であるオッカムなどは唯名論の立場をとった。

概念やカテゴリーなどは、主観が、個物からなる対象世界を任意に切り取って、そこに外的に付与したものであると考える点で、現代の相対論的な哲学につながっており、
現代ではむしろ、外的物質世界に、内在的な形相として、概念やカテゴリーの客観的根拠が実在するという科学的実在論との対比が問題となる。

459 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 19:41:01

>>458
普遍概念

普遍とは個物（レース）に対する普遍のことで、もう少し詳しく表現すると、「類の概念」あるいは「普遍概念」のことである。
個物とは中世において自明的に存在すると考えられた個別的な事物のことで、例えば、フィレンツェに住む商人のミケーレ氏とか、そのミケーレ氏の邸で飼っている犬のフェリスとか、ミケーレ氏の邸内に生えている柏の大樹などである。

ミケーレ氏は、「人間の類」に属し、犬のフェリスは「犬の類」に属し、柏の巨木は「柏の樹の類」に属している。
これらの「類の概念」は「形相（フォルマ）」であると中世哲学では考えられた。
そこで、これらの類の概念、つまり「人間の形相」「犬の形相」「柏の樹の形相」などが、「普遍概念」とも呼ばれた。

個物が存在することは疑いがないが、では類の概念、つまり普遍概念は存在するのかどうか。
具体的なミケーレ氏という人間とは別に「人間の普遍概念」が存在するのか、同様に、犬のフェリスとは別に「犬の普遍概念」が存在するのか、また「柏の樹の普遍概念」が存在するのか。
この問題は、古代においても、事物のイデアー存在と、個別存在の違いということで問題になっていたが、スコラ哲学では、更に精緻に議論や考察が行われた。

460 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 19:45:58

>>459
実在論と唯名論

アンセルムスなどの実在論者は、普遍概念は存在するとし、何ものかが明らかでない個物の基体存在物に、例えば「人間」の形相が付与されることで、すなわち「人間の普遍概念」が基体存在に加わることで、
簡単に云えば、「人間の具体的存在」すなわち「個物としての人間」が成立するとした。
このように、類の概念、すなわち普遍概念が実在するとする考えを、「実念論」または「実在論 Realismus」と呼ぶ。

これに対し、オッカムのウィリアムなどの唯名論者は、人間の類の概念、すなわち「人間の普遍概念」は形相的に実在するのではなく、古代のアリストテレスが考えたように、実在するのは具体的な個々の個物であるとした。
つまり、人間のミケーレや犬のフェリスや柏の巨木が、個物（レース）として実在しているのである。
このとき、「普遍概念」は、類を示す「名前（nomen）」であり、名前は「言葉」として存在するが、類の概念、すなわち普遍概念としての形相的存在は実在しないとした。
極端な唯名論を唱えたロスケリヌスは、普遍は音声の風（flatus vocis）にすぎないとしている。
このような考えを「唯名論 Nominalisme 」と云う。

トマス・アクィナスは、実在論の立場から両者を調停して、普遍は神の知性においては「事物に先だって ante rem」存在し、世界の中においては「事物の中に in re 」存在し、そして人間の知性においては「事物の後に post rem 」存在するとしている。

著名な論客
実在論者には、神の存在証明で名を知られるアンセルムスがおり、実在論の立場から唯名論との調和をはかった者には、トマス・アクィナスがいる[1]。
他方、唯名論者には、自由恋愛のアベラールや経験論哲学の先駆であるオッカムのウィリアムがいる[2]。

461 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:08:49

>>458-460
で、それが仏道修行とどう係わってきます？

462 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:15:19

哲学は科学他の学問をリードする学問であり、哲学の手法や方法論が数学と共に
科学や他の学問に応用されます。昔は哲学とは数学でした。

しかし、哲学は時に慢心を起こしたり、煩瑣な事柄を考えるのが心の塵として積もります。

463 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/15(木) 20:17:34

>>456 医務室蛇行さん、

> 初関を通るまでが、難解なのですよねー
必ず、通りますから、腰をすえて・・・

はい、

通らざるをえないような気がしています。

♪イソップから連絡がきて、梅毒斎さんにもありがとうを言うように、と。

医務室蛇行さん、あんな夜遅く、きっと時計見い見い、パソコンカチャカチャ

m( _ _ )m

464 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 20:34:37

>>461-462　梅毒斎　さん

ことばとは、単に１２３４なのか、そうではないのか？
と言うことでもあります。

存在には、名前があります。
その存在の名前を取っ払ってしまったとき、その名無しを、どう呼びましょうか？

465 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 20:37:12

>>463　しゃけ　さん
> はい、通らざるをえないような気がしています。

(¨ )(.. )(¨ )(.. )ｳﾝｳﾝ!!

466 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:37:49

>>463
え？何でお礼言われなあかんの？

467 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:40:41

>>464
任意の名前で呼べばいいのです。つか、

＞その存在の名前を取っ払ってしまったとき、その名無しを、どう呼びましょうか？

既にあなたは「名無し」と呼んで居られますが何か？

468 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:43:22

>>417
から、一晩経ったが、字輪観の「言説不可得」「自性離言説」に言及する人は現れなかったな。

469 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 20:50:35

>>467

　ﾉ
　('A`)　ﾕｲﾏﾉｲﾁﾓｸ。
　(　(7
　<　ヽ

470 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 20:56:56

>>467　梅毒斎　さん
存在についている名前、

その名前を、奪うのです。

名前を奪われた存在、それはなんでしょうね。

471 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 21:01:19

>>469　梅毒斎　さん
> >>467
>
> 　ﾉ
> 　('A`)　ﾕｲﾏﾉｲﾁﾓｸ。
> 　(　(7
> 　<　ヽ

ユイマの一黙を理解（りげ）してはいけません。

梅毒斎　さん　の一黙をお聞きしたい。

472 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 21:07:06

>>470
＞名前を奪われた存在、それはなんでしょうね。

「名前を奪われた存在」です。

言葉で言えることはいくらでも言葉で説明が付きますよ（>>417）。

473 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 21:21:42

>>471
私はともかく、2ｃｈにおける維摩の一黙は

「辛抱耐えられずレスしたら負け」w

474 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 21:29:59

さ～て精進落ちするか。

梵福のために陰徳を積むよう心がけて来たが、なんか積んだ功徳が酒に
なってしまってると言うことはないだろうか？

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　今日のあてはバナナしかない・・・・。
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（））））））））＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

475 ：７紙：2007/11/15(木) 21:53:21

昔は戦いに負けると、敵に名前を奪われたそうです。ｸﾏｿﾀｹﾙとか。
先代の正蔵は名前を返して、彦六となりました。

存在についている名前を誰が奪うのでしょうね。
もともと存在<する事物>に初めから名前があるわけじゃない。
誰が存在に名前を付けたのでしょうね。
名前など付けてもらいたくなんかなかったのじゃありませんか？
存在に勝手に名前を付けた別の存在が、その付けた名前を奪うのですか？

ある存在は対峙する存在に名前を付けなければ対峙する存在を認識できないのでしょうか。
二匹の猫が出会ったとき、そこにいない第三の猫の話題を共有できるでしょうか？

476 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 22:05:25

>>475
＞先代の正蔵は名前を返して、彦六となりました。

月の家円鏡が橘家円蔵を襲名したとき、（荒屋敷断惑の）大円鏡智を
「大円鏡智と言っても月の家円鏡とは関係ないで」というギャグが使えなくなって
寂しい思いをしました。円鏡に戻ってくれないかな？

477 ：７紙：2007/11/15(木) 22:20:24

転識得智と落語の『てんしき』とは関係あるのでしょうか？

478 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 22:32:05

>>477
転識得智と落語の『てんしき』との関係は屁だけに尻ませんが、落語の『てんしき』
みたいな唯識の理解をしてる人はたまにいますね。

479 ：７紙：2007/11/15(木) 22:50:28

以前『解深密経』を字面だけ読みましたが、ムズでした。
三性のはずが、三相だったり・・・

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/15(木) 23:04:18

性相互いに壊せずして融通無碍なり。

481 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/15(木) 23:04:32

>>479
解深密経なんか読んだのですか！？すごいですねえ。漏れなんか唯識の
原典は読まずに解説書だけで解ることだけ解って、解らんところは解らん
ままにしましたけど。

解らんことは解らんで別にいいでしょう。唯識は「唯識瑜伽行派」と言うくらい
坐禅実践が伴わなければ解りようが無さそうですし、また禅宗以外で坐禅を
重視するのが法相宗だそうです。

482 ：７紙：2007/11/15(木) 23:18:14

>>480
私は圧倒的に解りませんでした。これは経というより論書ですね。
大正七年再版の国訳大蔵経の10巻目を古本屋で手に入れたのですが、
羅什訳維摩経、大日経、解深密教、大乗本生心地観経報恩品
が収録されています。

483 ：７紙：2007/11/15(木) 23:19:25

あ、そろそろ失礼します。ﾉｼ

484 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/16(金) 00:17:17

ﾉｼ

485 ：額流血男 ◆LNf2e9J..o ：2007/11/16(金) 00:21:26

医務室蛇行さん、こんばんは
梅毒斎さん、はじめまして

おおきに

シャケナベィビー！

486 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/16(金) 21:16:30

>>485
はい。初めまして。

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　今夜は鯖寿司で晩酌。
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（]]]]]]]]]]）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

487 ：7紙：2007/11/16(金) 22:08:30

私は好きなんですが、東京では鯖寿司あまり人気ありませんね。
人気があるのは穴子寿司の方ですね。
関西の鯖寿司でいいところは、薄い昆布で包んでいる点だと思います。
実に良い香がするが、このために足が速くなっているというようなことを
聞いたこともありますが。。。

488 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/16(金) 22:16:01

>>487
＞薄い昆布で包んでいる

それは大阪の「箱寿司」「バッテラ」ですね。今日食べたのはそれです。しかし、京都の
鯖寿司は竹の皮で包んでいるのでかなり日持ちがします。すし飯が硬くなったら
炙って食べるぐらいです。

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　穴子寿司も好き♥
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（]]]]]]]]]]）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

489 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/17(土) 18:51:45

アナゴのてんぷら、ヾ(@⌒￢⌒@)ﾉｳﾏﾋｨ・・・

ばってら寿司、(＠￣￢￣＠)ｼﾞｭﾙﾘ♪

490 ：７紙：2007/11/17(土) 23:04:44

やはり煮穴子焼きが最高です。
軟らかく煮た穴子を笹の葉に乗せて炭火で焼きます。
まだ冷めていない舎利と焼き立ての穴子を握った江戸前鮨は
口に入れるとツメと調和し、まるでバターのようにとろけます。
大トロの鮪より美味いのですが、焼き穴子を出す店は少ないのです。

491 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/18(日) 11:20:02

医務室蛇行さん、

>>400、姿を消し、色不異空、学んで腑におとすあがき(？)、翻弄

再度(新たに？引き続き？)名詞剥ぎ取りとそれに伴うもの、一本やりにおります。

m( _ _ )m

492 ：７紙：2007/11/18(日) 22:14:06

名詞しかないものを、どう剥ぎ取る？
般若経は『名詞』は『名字』といいます
弘法大師の『聲字實相』とは？
今、八街産『半立ち』素煎りを食べています。

493 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/19(月) 02:16:25

しばし医務室蛇行さんレス無く、気付けばあたりまえみたいにして、徹底して医務室蛇行さんに依存しているのがむかつく。

私はあなたに何もしてない。

のを、妄想におさめるのがふがいないです。

494 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 14:36:40

>>490　７紙　さん
中トロの程よい脂がいいですねー

495 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 14:40:13

>>491　しゃけ　さん

>>400、姿を消し、色不異空、学んで腑におとすあがき(？)、翻弄。再度(新たに？引き続き？)名詞剥ぎ取りとそれに伴うもの、一本やりにおります。

しゃけ　さんから、しゃけ、と言う名詞を奪う。

496 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 14:45:43

>>492　７紙　さん

> 弘法大師の『聲字實相』とは？
まったく、知りません。
読めません。
どういうことを言っているのでしょうか？

> 今、八街産『半立ち』素煎りを食べています。
これも、知りません、おいしいのでしょうね。

497 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 14:48:41

>>493　しゃけ　さん
> しばし医務室蛇行さんレス無く、気付けばあたりまえみたいにして、徹底して医務室蛇行さんに依存しているのがむかつく。私はあなたに何もしてない。のを、妄想におさめるのがふがいないです。

申し訳ない。
日曜日は、ぱそこんのオヤスミ日で、まったく、開けません。

498 ：ななしゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/19(月) 15:37:57

>>495 医務室蛇行さん、了解っす

>>497さん、
「もし医務室蛇行さんがおられなくなったら…」を妄想、
姿勢がすこしよくなりました

m(_ _)m

499 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 19:17:36

>>498　ななしゃけ　さん
>>497さん、
> 「もし医務室蛇行さんがおられなくなったら…」を妄想、姿勢がすこしよくなりました

朝には、紅顔の美少年、
夕べには、野辺の煙となる。
とか、言いますしね・・・
まあ、わたしはお酒を飲むと、真っ赤になって、寝てしまうので、当てはまりませんが・・・ヾ(;´皿｀Aアセアセ

500 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/19(月) 19:23:15

>>499
睾丸の美少年。と言ってみるﾃｽﾂ。

　（('A`)ﾉ　
　　（　　）
　＜ω＞

501 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/19(月) 19:53:06

>>500　梅毒斎　さん
> >>499
> 睾丸の美少年。と言ってみるﾃｽﾂ。

厚顔の美少女より、まあぁーいいか、　> 睾丸の美少年・・・って・・・ヾ(;´皿｀Aアセアセ

502 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/19(月) 21:15:11

>>499 医務室蛇行さん、

臨済も、同様のことを口酸っぱく言っております。

♪睾丸の…
絡みたいっすが、

m(_ _)m

503 ：7紙：2007/11/19(月) 22:10:57

>>496
『声字実相義』は弘法大師空海の著作です。
声とは音声、字とは名字、実相とは実際の姿かたち、
即ち、音声が名字を成り立たせ、名字の対象が実相
であるということを大日経をもとに展開しています。
さらに声は真言（マントラー）に繋がるのです。

八街（やちまた）は千葉県の、南京豆（落花生）の名産地です。
そのなかでも『半立ち』は最高に美味の品種です。
もったいないから味付けはせず、素煎りで食べます。

504 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/19(月) 22:11:32

すみません。

「医務室蛇行さんがおられなくなったら」
は、何かご都合なりあって、の意。

「臨済も～」
は「人間あっという間に寿命尽きるからさっさと修行なさいよ」
みたいな意でした。

「悪名高き２ちゃんスレ」上でお付き合いいただいているのに、他の誰よりかけがえないです。

坐禅いたします

m(_ _)m

505 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/20(火) 01:29:39

>>502　しゃけ　さん
> >>499 医務室蛇行さん、臨済も、同様のことを口酸っぱく言っております。

そうですか、りんざいと、同じかー(*^‥^*) ぽっ♪

506 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/20(火) 01:34:19

>>503
> >>496
> 『声字実相義』は弘法大師空海の著作です。
> 声とは音声、字とは名字、実相とは実際の姿かたち、即ち、音声が名字を成り立たせ、名字の対象が実相であるということを大日経をもとに展開しています。
> さらに声は真言（マントラー）に繋がるのです。
>

身口意（しんくい、しんくに）
の、展開かもしれないですね。

> 八街（やちまた）は千葉県の、南京豆（落花生）の名産地です。
> そのなかでも『半立ち』は最高に美味の品種です。
> もったいないから味付けはせず、素煎りで食べます。

初めて知りました、ありがとうございます。

507 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/20(火) 01:35:32

>>504　しゃけ　さん

（笑）、ありがとうございます。
ともに、がんばっていきましょう。

508 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/21(水) 17:11:23

はい、
またよろしくおねがいいたします。

m(_ _)m

509 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/21(水) 21:08:02

>>490

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　今日は焼き穴子の半額処分が手に入りますた。
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（]]]]]]]]]]）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

510 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/21(水) 21:31:16

うう、ただの白焼き穴子めっちゃうまい。
>>490
そんなの喰ったら死ぬかも。

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/21(水) 23:06:53

煮穴子焼きは関西では食べませんか。
『にしん蕎麦』式に蕎麦に穴子の白焼きを入れた
『穴子南蛮』というのが絶品です。

512 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/21(水) 23:45:26

>>508　しゃけ　さん
よろ！
でも、さとりに至るのは、あなたです。

513 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/21(水) 23:47:33

>>509　梅毒斎　さん
半額・・・

すごいですねー

お酒も、すすむでしょうね・・・

514 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/21(水) 23:49:13

>>510　梅毒斎　さん

口の中で、ふわっと柔らかいのでしょうね・・・(￣￢￣*)じゅるぅうううう

515 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/21(水) 23:51:21

>>511
> 蕎麦に穴子の白焼きを入れた『穴子南蛮』というのが、絶品です。

『穴子南蛮』・・・かきかき φ(^‥^=)~ めもめも

516 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/22(木) 00:00:38

梅毒斎　さん

他スレで見つけたこのカキコ、梅毒斎　さん　？・・・[壁]* ¨)* ¨) ﾁﾗｯﾁﾗｯ

307 名前：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 [] 投稿日：2007/11/21(水) 23:16:26 ID:vzr8Qy2/
>>303
わたしはオカ板でうんこを研究しているうんこ研究家です。

人間生命の根源(無)へと差し戻す生と死の欲動は、ふつう性欲となって発現します。
すなわち、スカトロという形はその究極的なものでありましょう。

みなさまは｢うんこ｣を冗句のように語りますが、そうではありません。
うんこを研究することこそ、悟りの第一歩となるのです。

わたしはうんこ研究家として、これからも一流となるべく、考察を欠かさず、前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。

517 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/22(木) 00:28:26

>>512 医務室蛇行さん

はい( ^_^ )

>>516 医務室蛇行さん、うんこが大切なのも。

>前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。

↑梅毒斎さんなんですか、

この〆め、いや、締まりナイス

m( _ _ )m

518 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/22(木) 00:33:37

>>517　しゃけ　さん

>前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。

> ↑梅毒斎さんなんですか、

(・ω・Ａ；)あせあせ
持ち味が、違うとは、思うのですけど・・・

519 ：７紙：2007/11/22(木) 21:48:03

『うんち大全』という書物がありますね。
高いんで買っていませんが。
ttps://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/jinbun/tanpin/3054.htm

520 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/22(木) 22:19:48

＞前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。

和式と洋式のことだろう。
つか、何でもオレのせいかよ　('A`)

521 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/22(木) 23:57:14

おもしろいなぁ。

522 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/23(金) 02:08:13

>>519　７紙　さん
> 『うんち大全』

うんちという名づけ

いいですねー

523 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/23(金) 02:09:50

>>520
> ＞前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。

> 和式と洋式のことだろう。

観自在菩薩・・・・ですね。・・・かきかき φ(^‥^=)~ めもめも

524 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/23(金) 02:11:32

>>521　しゃけ　さん
おもしろいよねー

525 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/23(金) 21:27:20

>>523
観自在菩薩なの？
つか、
「> ＞前向きに、且つ、後ろ向きに生きていきたいと思います。」
を、ただちに「和式と洋式のことだ」と、気が付いた自分にorz

526 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/24(土) 14:26:00

orz

527 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/24(土) 20:21:41

>>525　梅毒斎　さん
> >>523
> 観自在菩薩なの？

観自在菩薩ですー

前から、後ろから・・・

528 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/24(土) 21:24:30

>>527
右や左も、上も下もおｋじゃないですか？

529 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/24(土) 21:34:15

>>528　梅毒斎　さん
> >>527
> 右や左も、上も下もおｋじゃないですか？

いいえ、梅毒斎　さん
禅は、
眼横鼻直

横
と
縦

水平方向と垂直方向、のみ、です！

530 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/24(土) 21:46:02

おもしろいなぁ

で、剥ぎ取ります

orz←このマークも

m(_ _)m

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/24(土) 23:17:03

代わりに　orgy　のマークではいかが？

532 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/24(土) 23:55:24

>>530　しゃけ　さん
> 剥ぎ取ります。

物体から、名前を剥ぎ取ったら、

物体があります。

これら物体を、なんと呼びましょうか？

533 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/25(日) 02:31:56

>>532 医務室蛇行さん

再び妄想を妄想と認識し始めているようです。

以降、眼光にビビりながらの書き込みです。
↓

♪ちょうど>>400を書き込んだ頃に始まった多忙が先日終わり、週明けからは少忙になります。

行く先に曹洞宗の禅寺があるのですが、いかがいたしましょう。

参禅は未体験ですが覚えのわるい人間ですので、医務室蛇行さんと、元イソップの額流血(たぶん医務室蛇行さんのアシストを見事にしてくれている、はず)お二人より離れないのが良いようにも思えています。

♪「多忙」とか「過労」もオッパッピーなはず、と思っているのですが、現状弱いです。

その間、半ば朦朧としていても、思い出しては名詞剥ぎ取り( ^_^ )

「○○と呼ばず」
夜空、吸い殻、山、犬の目やに、雲、(鏡に映る)自分、コーヒーカップ、太陽、まんこ、あおぞら

これが一番「おもしろいなぁ」です

えんやーとっと
えんやーとっと

↑ここまで

m( _ _ )m

534 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/25(日) 21:09:35

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　諦　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶
　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　般若湯いい感じっっす。
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（]]]]]]]]]]）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|

535 ：7紙：2007/11/25(日) 22:27:43

高野山に参詣したとき、町並みに『般若湯』の看板があったのを思い出します。
買いませんでしたが、高野山の地酒なんでしょうね。

536 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/25(日) 22:40:20

>>535
酒の隠語みたいに言われてますが、高野山は寒いので、病気の人とかが
「茶に添えて用いる。自坊でもちいるべからず」と言う制限付きですが薬として
飲んでたみたいです。

537 ：7紙：2007/11/25(日) 22:48:23

高野山では明王院という宿坊に泊まったのですが、
食事のとき、ビールはいかがしましょうなどといって
雲水のような修行僧が、ニコニコしながら運んでくれたのを
思い出します。

538 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/25(日) 23:04:03

>>537
こちらですかな？
ttp://www.acala.jpn.org/
私も高野山には金胎両部の結縁灌頂でお参りしましたが、日帰りでした。
宿坊に留まってゆっくり和尚さんの話など聞きたかったものですが。

539 ：7紙：2007/11/25(日) 23:17:47

朝のお勤めのとき、後ろに座らせてもらいましたが、
修行僧が大勢集まっていたので、少し驚きました。
またお参りしたいものです。（禅宗の壇信徒ですが）

540 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/25(日) 23:42:48

>>539
お勤めと言えば７紙さんは曹洞宗？臨済宗？五蘊皆空を「ごおんかいくう」と読むのは
臨済宗だけですかねえ？真言宗その他では「ごうんかいくう」ですが。

541 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/26(月) 01:45:43

日付変わり今日から少忙。ガマンできずにはじめてしまいました。

前と同じ質問していたらすみません。

湧いてくる「妄想指示」てか、「色」なのでしょうか。

知らずにこれを剥ぎ取り続けてたりしますがよいですか？

あと、他の修練みたいにキバれるときはキバった方がよい、とか。

坐禅したらキバるみたいな。

ただそうするとキバってないとき、ユルいようで。

平均に？波に合わせる？なすがまま、てか自動的に、その時そのとき？

これで通じてるの？
なんか変。夢空事じゃないの？←これも剥ぎ取り。

このまま布団入り、続けつつ寝ます

m(_ _)m

542 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/26(月) 02:04:14

追加

>なすがまま、てか自動的に、その時そのとき『ｺﾚ追加→でよいですか』？

♪また、
「>>400の時みたいに進む」
ような感覚にしていますが、妄想の「思い」なのかそうでないのか…

剥ぎ取らざるをえなくいるみたいだからOK…なのでしょうか。

質問ばかり恐縮っす

m( _ _ )m

543 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/26(月) 14:26:27

>>533　しゃけ　さん
月に１～２回催されている
坐禅会へ、来るよう、誘われるでしょうね。

544 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/26(月) 14:28:55

>>534　梅毒斎　さん

智慧がいっぱい、般若湯で・・・

で、お湯があふれて

智慧をすっからかん・・・とか・・・[壁]д・)ちらぁ

545 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/26(月) 14:45:24

>>541-542　しゃけ　さん
> 湧いてくる「妄想指示」てか、「色」なのでしょうか。知らずにこれを剥ぎ取り続けてたりしますがよいですか？

あれもこれもと、先を急ぎたいでしょうが、今やってることを続けたがいいと思います。

546 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/26(月) 16:02:59

>>543 >>545 医務室蛇行さん、

了解いたしました。
ありがとうございます

m(_ _)m

547 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/26(月) 20:47:47

>>546　しゃけ　さん
主人公、です。

548 ：7紙：2007/11/26(月) 21:38:50

>>540
私は臨済宗です。
確かにお寺でくれる経典集には「ごおんかいくう」とルビが振ってあります。
ただ実際の読経のときは「ごーうんかいくー」と聞こえますが。。。

「ごおん」というのは羅什訳『大明咒經』に「五陰空」とあり、
この音は「ごおんくう」ですから、混同しているのではないでしょうか？

549 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/26(月) 21:46:11

>>547 医務室蛇行さん、

諾

m(_ _)m

550 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/26(月) 21:51:22

>>549　しゃけ　さん

> 諾

難解（なんげ）ですよねー

551 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/26(月) 23:17:54

>>550 医務室蛇行さん、

主人公。諾。冷静を保て。諾。騙されるなよ。諾諾。名詞を剥ぎ取れ。諾。

> 難解（なんげ）ですよねー

しゃけの魚へんが口へんになっております。

m(_ _)m

552 ：梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. ：2007/11/26(月) 23:31:38

>>548
そうですか。うちのところはくっきり「ごーおんかいくー」と言いますが。その他なんでも
なんか細かい所は僧堂によっても違うらしいですね。これほど作法に統一のとれてない
宗派も珍しいですねw

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜今日はこれを開けました。
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（]]]]]]]]]]）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|
ttp://www.coden-mall.ntt.com/shopping/shop/tokyoshusui/goods/goods.aspx?goods=4040

553 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/27(火) 01:48:08

>>551　しゃけ　さん
道（い）え! 　道（い）え!

と、中国の師家は、胸倉をつかんで、迫ってくる、とか・・・

言う、とは、

すなわち、道（みち）なのですよね。

554 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/27(火) 01:51:19

>>552　梅毒斎　さん

菊正宗・・・ゴックン・・・ｺﾞｸｺﾞｸ◇o^ )ﾌﾟﾊ~　(^o^)□ｳｯ!　(;ﾟﾛﾟ)□ﾊﾞﾀｯ!ﾐ(o_ _)o◇・・・うう

555 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/27(火) 08:49:28

>>553 医務室蛇行さん、

> 道（い）え! 　道（い）え!

> と、中国の師家は、胸倉をつかんで、迫ってくる、とか・・・

そして、口のきけぬ、的外れは突き飛ばされ。

道（い）え! 　道（い）え!

頑張れ！頑張れ！(悟れ！悟れ！)

かくして今日も突き飛ばされ(書き込み、修業、びびって慌てて、)主人公でえんやーとっとと道づくり。

ありがとうございます

m(_ _)m

556 ：7紙：2007/11/27(火) 20:26:54

『道』
漢和辞典では：

⑧{動詞}《俗語》いう(いふ)。のべる。
▽唐代以後の俗語では、
「謂曰…(いひていはく)」を「説道…」という。去声に読む。

557 ：7紙：2007/11/27(火) 20:32:37

>>552
臨済宗は宗派としては一つに見えますが、
それぞれの起こりを見ると、確か12流派くらいあって
昔は仲が悪かったとのことです。
中国から伝わるたびに別の流派が出来たとのことです。
後から来た隠元は、臨済正宗と名乗りたかったが、
幕府が許さず、それで黄檗宗になったとのことです。

558 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/27(火) 22:32:19

>>555　しゃけ　さん
５５５、ゲト！おめ！

エネルギーも、要りますね、お師家様。

559 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/27(火) 22:34:31

>>556　７紙　さん
> 『道』
> 漢和辞典では： ⑧{動詞}《俗語》いう(いふ)。のべる。

俗語ですか。いいですねー
公案は、やはり、そうでなきゃ、と思います。

560 ：7紙：2007/11/27(火) 23:04:41

『公案』はもともと裁判用語で、今の言葉で言うと『判例』です。

561 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 02:54:15

>>560　７紙　さん
> 『公案』はもともと裁判用語で、今の言葉で言うと『判例』です。

そうですか、
わたしは、法律、と言う意味だったと、覚えていました・・・（汗）

562 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 18:40:01

スッタニパータ
ブッダのことば

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fransoie/zuian/kotoba.htm

563 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/28(水) 22:03:18

>>558 医務室蛇行さん、

やれさとらせろとやってきて弟子の尻押し師は汗だく

身動ききかぬなか、なんとか押し上げて良い点とらせてやれば、今度はそれにつまずき引っ掛かり。

師に報いることもままならぬ(ただ「報いると思い込んでいる内情」はおおよそとんちんかん)おのれの出来のわるさを嘆くより、
一から「初関を初関と呼ばず、ＤＳの音をＤＳの音と呼ばず、ストーブをストーブと呼ばず」

m(_ _)m

564 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 22:15:14

>>563　しゃけ　さん

とき、至れば、必ず、です！

565 ：7紙：2007/11/28(水) 22:22:40

これも漢和辞典から、
『公案』(コウアン)①役所の公式文書。②裁判の判決書。
③《仏教》禅宗で悟りの手引きとするため、
座禅しようとする者に与える問題。古則とも。
▽役所の公式文書に似て、厳正であって
おかすことができないものであるところからこう呼ばれた。

566 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 22:32:16

>>565　７紙　さん
ﾄﾞﾓｯ(ёдё)ﾉ"

567 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/28(水) 22:41:09

泣

568 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 23:02:20

>>567　しゃけ　さん
> 泣

わたしも、なみだ、します。(T人T)

569 ：7紙：2007/11/28(水) 23:02:57

公案禅は宋代にできましたが、看話禅ともいい、唐代に頂点を極めた中国禅の、
現代風の呼び方をすれば、禅宗修行のメソッド化ということになります。
唐代の禅宗の祖師たちの気迫が宋代になって萎えたきたころの代替法で、
臨済録などの語録をネタに追体験しようというもので、堕落だと思います。
日本では江戸時代に整理され、今の臨済宗は、実は白隠宗というべきもので、
臨済の家風など残念ながら、ほとんどありません。
曹洞宗は、最初から道元が全一的な仏教を目指していましたから
そもそも禅宗と呼べるかどうかは議論の分かれるところです。
単に幕府が禅宗のカテゴリーに入れていただけともいえます。

570 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 23:11:51

>>569　７紙　さん
わたしは、無師独悟　のためか、すべてが公案です。

坐禅のすがた　がすでに公案になっています。
浄土経典が、悟りです。
公案が、経典です。

すべてが、さとらせんがためです。

571 ：7紙：2007/11/28(水) 23:20:25

>>570
医務室蛇行さん
臨済は、そういうすべてを人惑と呼び、悟りを妨げるものだから
悟りたいのであれば、すべてを退けなさいといっています。

572 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/28(水) 23:26:34

>>571　７紙　さん
> >>570
> 臨済は、そういうすべてを人惑と呼び、悟りを妨げるものだから悟りたいのであれば、すべてを退けなさいといっています。

行住坐臥、
すべて

みるもの、きくもの、
すべてが、さとり（真理、法、ダルマ）です。

573 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/29(木) 17:15:02

敵視なく、名詞剥ぎ取り再開

始終坐禅してられない、ので、普段の暮らしで保つ？

そうっと。

これから運転あり夕餉したくあり

お二人(＋お一人？)怖し

「してられない、ので、ので保つ？
そうっと。
これからありあり
おの怖し」

574 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/11/30(金) 22:45:10

医務室蛇行さん、

前回、病み上がりで投薬もあったため断言できずにいたのですが、
ちょっと「湯あたり」したような感覚があり、今回は健康体でも同じのがあります。

時間が経つにつれ矛先変わらぬよう、勘違いせぬよう心掛けます。

♪少し前から「こうあること」が「悟りを迎える道路工事」のように思えていたり…

m(_ _)m

575 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/01(土) 00:01:03

>>574　しゃけ　さん
それがどういう事なのか分かりませんが、いろいろ出てきますが・・・

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/01(土) 00:03:20

梅毒斎は来ないんだね。。。

577 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/01(土) 00:47:26

>>576
> 梅毒斎は来ないんだね。。。

梅毒斎　さん
他スレで、お忙しいのかな？

578 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/01(土) 00:49:13

>>575 医務室蛇行さん、

なんか緊張してるのか…

スミマセン…

579 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/01(土) 01:34:56

>>578　しゃけ　さん
いろいろ出てくるんですよ・・・

ささやきを聞く人もいます。

そのあたりが、

新興宗教教祖に・・・なってしまう・・・（汗）

いそがない、いそがない・・・

580 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/01(土) 13:39:40

>>579 医務室蛇行さん、

はい、

何やらあっても気にせず居ようと思います。

>いそがないいそがない・・・

昔から「急げば遠のく」と言われてるのは知っているのに、
気づくといっつも泡喰っております。

581 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/01(土) 17:06:03

>>580　しゃけ　さん
何やらあっても気にせず、いそがない・・・

忙しい、とは

心が、亡くなってる、と、書く。とか・・・誰かの本に書いてあったよ・・・（汗）

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/01(土) 19:19:40

おお
hannnya さんよ！

583 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/01(土) 20:05:22

>>581 医務室蛇行さん、

当初「急がない」なのでないかな？と思いましたが、

「心」「亡くなる」

「無くなる」と同意かと思ってましたが辞書引いたら「死ぬ」だったです。

おもしろいです。

584 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/02(日) 00:00:44

>>583
いそがしい

ゆっくり、と

ｵ(*ﾟoﾟ*)ﾔ(*^0^*)ｽ(*ﾟ▽ﾟ*)ﾐｨ(ﾟ-^*)ﾉ""ﾏﾀﾈ♪

585 ：幼稚園児しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/02(日) 01:18:51

>>584 医務室蛇行さん、
おやすみなさい

m( _ _ )m

586 ：妙心(略) ◆2qcVWpqkEc ：2007/12/02(日) 02:50:57

「亡」という字も成り立ちを見ると面白いですね。
一説によると上の「亠」は「人」の変形で、ついたての向こう側に行って姿が
見えなくなってしまった人を描いたものだそうです。

今では字の形が変わって、ハードルかなんかを元気に飛び越えているようにも
見えますけど。

587 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/02(日) 17:18:20

妙心さん、そういう説があるのですか。

ハードル＼( ^_^ )／

588 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/03(月) 15:03:11

>>586　妙心　さん
見えなくなったんですね。亡。

亡者

見えなくなった人、ですね。

死者というより、実感がある亡者、です・・・

589 ：(略) ◆2qcVWpqkEc ：2007/12/04(火) 06:01:36

>>587 >>588
心の横に「亡」があると「忙しい」ですが
不思議なことに、上にあると今度は「忘れる」という字になります。

天に召された人は、いずれ忘れ去られてしまうということ
なのかもしれません・・。

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 20:53:54

去るものは日々に疎し

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/04(火) 22:06:39

これにこりよ道才坊

592 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 01:01:58

>>589　（略）　さん
> >>587 >>588

> 天に

天、とは？

593 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 01:15:51

・

594 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 01:19:16

>>593　しゃけ　さん
> ・

(。_・)ドテッ

あのー

それは、

点・・・・・

595 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 01:21:53

すみません

ありがとうございます
m( _ _ )m

596 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 01:31:27

>>595　しゃけ　さん
＞天
って、なんでしょうね

597 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 01:37:08

レスNo.、コテハン書き忘れてしまいましたm( _ _ )m

>>592 >>594 >>596 医務室蛇行さま、

最近感じるのは、「爆発」とやらが起きぬ限り妄想より現れる(気がする)知識みたいなもの。

ゆっくり

名詞剥ぎ取り

現状「天」も「名詞」です。

・が余計だったようにも感じました。

m( _ _ )m

598 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 02:27:19

医務室蛇行さん

近い時間にお会いできたの、かなり嬉し半分びびり半分、

びびりをスルーして嬉しかったです

おやすみなさい

ありがとうございます。

m( _ _ )m

599 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 02:36:12

>>597　しゃけ　さん

> 「爆発」

芸術は、爆発だ！と叫んでた人もいましたね。

600 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 02:37:36

>>598　しゃけ　さん

( ﾟoﾟ )ｵ(ﾟ▽ﾟ)ﾔ( ﾟ･ﾟ )ｽ(ﾟ━ﾟ)/~ﾐｰ

601 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 10:39:42

こちらのスレに誘導いただいて以降、あなたから
道え！道え！
と、何につけ胸ぐらつかまれているようで怖くてたまらなかったけど、
昨晩びびりをスルーしたら「そういえばあれは愛情だったのだ」と前後して気付き(鈍さお恥ずかしい)いまさら親しみ10倍です。

♪前に「禅から離れた」と申し上げたのには、馬鹿のイソップが見性後に女の子(飲み屋系)に次々泣かされていたのを見ていて
「これじゃ見性もアテにならん」
と思ったのもありましたが「悟りとて宇宙の事象にすぎない、なら迷いの日常と何の差があるものか」
と思ったためだった、というのを思い出しました。

♪20代前半から禅の真似事を、イソップの見性後は「禅者たるもの」と妄想イメージのみで10年。

野狐ならぬ「つながれた飼い犬」禅でもそこそこイケるじゃワン！とか言い聞かせていたらあなたの元で
「そういう視点じゃないから」と教えていただき、今に至ってございます(見性したてのイソップにも言われてたけど、当時まだ響いてこなかった)。

♪今日で少忙の日々終わり、明日は早朝より年末までの多忙再開、
禅に多忙は関わらぬはず、と感じ、多忙な中どんだけ取り組めるか。
という感じです。

♪岡本太郎、はい。
「爆発」に引っ掛かってしまわぬよう、引き続き気をつけます。

m( _ _ )m

602 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 15:23:59

>>601　しゃけ　さん

イソップさん、かわいい方のようですね。
お金を次々と巻き上げられたのでしょうか・・・

明日から超多忙ですか。

踏み入っても踏み入っても、青い山。と、種田山頭火。

603 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 20:53:54

>>602 医務室蛇行さん、

>イソップさん、かわいい方のようですね。

はい。酔っぱらって輪ゴムぶつけようとすると逃げます。いつか医務室蛇行さんと飲みに行きたいと話したりしております。

>お金を次々と巻き上げられたのでしょうか・・・

その節はぜひ医務室蛇行さんも巻き上げてやってください。

>明日から超多忙ですか。

今までは「忙しいんだからしかたない」と見逃していたのをどれだけ見逃さずに居れるか、
少忙の日々も多忙も変わらぬはずと微力「修行」してまいります。

>踏み入っても踏み入っても、青い山。と、種田山頭火。

現状は「芸術は爆発だ！」同様、寂しいことに一二三四ですが、
「いずれ、・・・」
と、焦らぬよう行きます。

m( _ _ )m

604 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/05(水) 21:23:14

>>603　しゃけ　さん

> 酔っぱらって輪ゴムぶつけようとすると逃げます。

（笑）
きわめて当然な、反応です。わたしなら、それに加えてやめてくれ、といいます。（汗）
あっという間の一年とは言いますが、１日の中に遊びが入ると、長く感じますよ・・・[壁]д･)ﾉﾁﾗ

605 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/05(水) 22:54:12

>>604 医務室蛇行さん

( ^_^ )／

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/08(土) 18:02:19

名詞剥ぎ取りに執心の方々
名詞しかないところから、果たしてそれ自体を剥ぎ取ることができるのでしょうか？

607 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 18:29:09

>>606　６０６　さん
> 名詞剥ぎ取りに執心の方々。名詞しかないところから、果たしてそれ自体を剥ぎ取ることができるのでしょうか？

＞名詞しかないところ

とは、なんでしょうか？

608 ：６０６：2007/12/08(土) 19:03:50

あるものといったら、文字どおり名詞しかないでしょう
大乗仏教の前提です

609 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 19:15:27

>>608　６０６　さん
> あるものといったら、文字どおり名詞しかないでしょう。大乗仏教の前提です

名詞とは、物を現わすことば、ですね。

名詞のみが、存在するのでしょうか？

610 ：６０６：2007/12/08(土) 19:26:42

名詞のみがあるのです

611 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 19:29:05

>>610　６０６　さん
> 名詞のみがあるのです

> 名詞のみがある
ちなみに、どんな　名詞がありますか？

612 ：６０６：2007/12/08(土) 19:37:39

医務室蛇行

613 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 19:40:39

>>612 606　さん
わたしと言う、実体がありますが・・・

614 ：６０６：2007/12/08(土) 19:46:26

あなたは大乗仏教の基盤にいないということですな
別に、実体に拘っていても一向に構いませんよ

615 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 19:48:35

>>614 606 さん
> あなたは大乗仏教の基盤にいないということですな。別に、実体に拘っていても一向に構いませんよ

＞大乗仏教の基盤

とは、なんでしょうね。

616 ：６０６：2007/12/08(土) 19:50:07

ご自分で究めてください
誰かに聞くのは禅ではない
ここは公案スレでしょ

617 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 19:52:12

>>616　６０６　さん
> ご自分で究めてください。誰かに聞くのは禅ではない。ここは公案スレでしょ。

聞いてはいないのですよ。

お答えを、待っています。

618 ：６０６：2007/12/08(土) 20:00:41

基盤などありません
今度は私がお答えを待ちましょう

ないはずの大乗仏教の基盤とは何でしょう？

619 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 20:06:38

>>618 ６０６　さん
> 基盤などありません。今度は私がお答えを待ちましょう。ないはずの大乗仏教の基盤とは何でしょう？

> あなたは大乗仏教の基盤にいない
と、あなたは、言う。

> 基盤などありません。
と、今度は、言う。

有無を、問います。

＞ないはずの大乗仏教の基盤とは何

こんがらがって、いませんか？
あなたのことば、ですよ、
「大乗仏教の基盤」・・・って・・・

620 ：６０６：2007/12/08(土) 20:33:59

こんがらがって、いませんよ、全然
明日は日曜日です、時間はたっぷりあるでしょう

621 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 20:34:32

>>620
はい

622 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 21:26:11

>>620　６０６　さん
「大乗仏教の基盤」

って、何を言ってるのでしょうか？

623 ：６０６：2007/12/08(土) 23:11:30

>>606に答があります

624 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/08(土) 23:15:03

>>623
> >>606に答があります

＞名詞しかないところ

って、何処にあるのですか？

625 ：６０６：2007/12/09(日) 09:08:44

>>624
一切の存在する事物は概念のみです
これが大乗仏教の基盤です（もちろん釈尊もそう言っているかもしれません）
この基盤に立てば、物はないのですから物から名詞を剥ぎ取るということはありえない
ただし、この命題自体も当然事物に属しますから概念のみ、即ち『無い』のです。
仏教はロゴスではありませんから、その立場からするとトートロジーです。
ここに公案禅の意義があります。
ロゴスを捨てるのではなく、ロゴスの誕生する以前を求めるのです。
もちろんロゴス抜きで。

626 ：６０６：2007/12/09(日) 19:08:51

>>438は医務室蛇行さんの勘違いだった、ということが解りましたか？

627 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/10(月) 14:13:56

>>625　６０６　さん

> 一切の存在する事物は概念のみです

哲学徒ですか？
唯名論？
仏教徒ですか？
唯識ですか？

628 ：６０６：2007/12/10(月) 20:58:28

私のことですか？
臨済宗の壇信徒ですよ。
哲学でも唯名でもありません。
ただ、解りやすいように哲学の言葉を拝借しているのですよ。

舍利弗。如我但有字。一切我常不可得。
衆生寿者命者生者。養育衆数人者。作者使作者。
起者使起者。受者使受者。知者見者。是一切皆不可得。
不可得空故。但以名字説。

629 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/10(月) 21:15:12

>>628　６０６　さん

> 舍利弗。如我但有字。一切我常不可得。
> 衆生寿者命者生者。養育衆数人者。作者使作者。
> 起者使起者。受者使受者。知者見者。是一切皆不可得。
> 不可得空故。但以名字説。

おそれいります。現代語訳してくださいますか？

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 22:36:07

舎利弗よ。『我』が、ただ文字あるのみである如く、一切の『我』は常に不可得である。
衆生、寿というもの、命というもの、生ずるということ、〈子供の〉養育、多くの存在する人、なすこと、なさしめること、
起こすこと、起こさしめること、感受すること、感受さしめること、知ること、見ること、これらの一切はみな不可得である。
不可得空であるから、ただ名字を以って説くのだ。

・・・というようなことだと思います。

631 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/10(月) 23:11:08

>>630
どうも、ありがとうございます。
６０６　さんではないようですね。
わざわざ、ありがとうございます。

これは、最初から、空を説いていますね。

632 ：６０６：2007/12/10(月) 23:12:02

名詞（＝名字＝概念）しかないところからどうやって名詞を剥ぎ取りますか？
あなたの実体（我）は有るのではなく、また無いのでもありません。
不可得（＝空）なのです。もちろんこの説明も不可得です。
不可得であることも不可得なのです。

633 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/11(火) 00:10:25

>>632　６０６　さん
> 名詞（＝名字＝概念）しかないところからどうやって名詞を剥ぎ取りますか？
> あなたの実体（我）は有るのではなく、また無いのでもありません。
> 不可得（＝空）なのです。もちろんこの説明も不可得です。
> 不可得であることも不可得なのです。

かたちあるものは、空である。

空は、かたちあるものである。

と、ご存じないか？

634 ：６０６：2007/12/11(火) 19:17:23

>>633
『色』の訳語に『かたちあるもの』は誤解をまねく悪訳です。
『色』はあくまでも眼に見えるもの、即ち姿形（すがたかたち）を意味し、
『・・・もの』では決してありません。
ここで間違って理解してしまったために『名詞を剥ぎ取る』ことができる
と思われるようになったのでしょう。

635 ：６０６：2007/12/11(火) 19:19:20

>>630は>>606です。書き忘れです。爲念。

636 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/11(火) 23:24:49

>>634　６０６　さん
> >>633

存在は、空である。

空は、存在である。

わたしは、「存在」と言う語が持つ哲学的要素を避けるため、言い換えています。

さて、ずばり、お聞きしましょう。

存在とは？
空とは？

637 ：６０６：2007/12/12(水) 21:55:44

『存在』も『空』も言葉で伝えることはできません

禅では『以心伝心』といいます

この意味は、誤解されている人が多いのですが、
『〈ご自分の〉心を以って〈ご自分の〉心に伝える』
ということです。

すばり聞いてはいけません。

638 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/12(水) 22:07:09

>>637　６０６　さん
> 『存在』も『空』も言葉で伝えることはできません
>
> 禅では『以心伝心』といいます
>
> この意味は、誤解されている人が多いのですが、
> 『〈ご自分の〉心を以って〈ご自分の〉心に伝える』
> ということです。
>
> すばり聞いてはいけません。

そこで、公案です。

片手の人がたたく拍手の音を聞いて来い。

639 ：６０６：2007/12/12(水) 22:32:10

聞こえませんか？

640 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/13(木) 00:14:49

>>639 　６０６　さん
> 聞こえませんか？

(*'ω'*)......ん?

641 ：６０６：2007/12/13(木) 20:52:00

642 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/13(木) 20:53:33

>>641　６０６　さん
聞きましたか？

643 ：６０６：2007/12/13(木) 21:21:56

聞くだけ野暮

644 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/13(木) 21:32:16

>>643　６０６　さん

（爆）

645 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/15(土) 14:44:17

医務室蛇行さん、

経過報告、たぶん、あんまり意味ないこと(？)なのかと存じますが↓

「気付くと『妄想しないよう([妄想]を剥ぎ取っていない)』とか思っていたり、脇道多々。

中日(なかび)の休みにイソップが来たので確認かたがた聞きました。

『余計(禅の知識とか、新たに気付いたことなど)に気をとられず[○○と呼ばず]をただただやってゆくのが近道、ということでよいのだよね』
と聞くと

『うん、そのはずだよ』
と。」
↑ココマデ

m( _ _ )m

646 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/15(土) 16:55:08

>>645　しゃけ　さん

> 近道

そうですね、そう思いたいですよね。
でも、そうも行かないのです。
ただ、遅いからと言ってあせることはないと思います。
初関を通る考案に取り組む時間が長ければ、深くなってることも事実です。
脇道にそれるものなのです。
それても、正道に戻ればいいのです。
坐禅中、も・・・（汗）

647 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/15(土) 20:18:47

>>646 医務室蛇行さん、ありがとうございます。

行くようにしか行かない、
「一刻を惜しみつつ、『ゆっくり』」

みたいな感じでおります。

急ぎたがる思い、もちろんありますが、急ぎたがっているうちはNGでしょうし、
たぶんいつ治るかわからないハシカみたいなものかと。

まず、そのあたりからかな、と。

m( _ _ )m

648 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/15(土) 20:53:06

>>647　しゃけ　さん

> 「一刻を惜しみつつ、『ゆっくり』」

ですね・・・

649 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/15(土) 21:01:37

m( _ _ )m

650 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/15(土) 23:26:22

法句経

１０３、戦場において百万人に勝つよりも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、じつに最上の勝利者である。

651 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/17(月) 18:37:05

法句経

１４８、この容色は衰えはてた。病いの巣であり、脆くも滅びる。腐敗のかたまりで、やぶれてしまう。生命は死に帰着する。

652 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/17(月) 20:43:17

法句経

１６０、自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？　自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。

653 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/18(火) 00:01:28

法句経

１６７、下劣なしかたになじむな。

怠けてふわふわと暮らすな。

邪な見解をいだくな。

世俗のわずらいをふやすな。

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/18(火) 16:40:48

　　　　　　禅とは何か、分かりやすく伝えています

　　　　　　http://bbs2.ardor.jp/?0203/unsuinet

655 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/18(火) 17:37:51

医務室蛇行さん、

半年前は「坐禅せず、公案取り組まず」
などと(エラそうなこと)言っていた輩が痔主になりました。

人生初、原因はたぶん坐禅でないかと。

坐椅子禅？
布団禅(？)は毎日。

20日で多忙終わります。

m( _ _ )m

656 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/18(火) 18:53:15

>>655　しゃけ　さん
それほど、坐禅をぉ～♪

即、専門医をお尋ねください。

２０日で、忙しさが終わりですか、良いですね。

657 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/18(火) 20:11:38

はい

m( _ _ )m

658 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/23(日) 02:13:00

ヨーグルト
アロエ
などが、効果的・・・

659 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/23(日) 10:16:32

>>658 医務室蛇行さん、

ありがとうございます( ^_^ )

あのあと『そっち科』も得意な皮膚科でおすすめの薬をもらって塗ったらかなり良い感じになっております。

♪多忙の間ちょっとしたチャレンジのつもりでしたが、実際はちょうど>>653に書き込まれていた「怠けてふわふわと暮らすな」になっておりました。

ひと息ついて、
「悟りたい！」「悟らなくともＯＫ！(昔の感覚。焦らぬよう、一種自己暗示っぽい感じ)」
どちらかといえば後者寄り(？)で『○○と呼ばず』におります。

長いことかかるとのことですが、加齢による時間感覚の短縮(一年がやけに短い、とか)もあり、また『○○と呼ばず』でいるだけで妄想の連鎖を続けずに居られるためか、以前より楽な気持ちで過ごしている感じがします。

♪医務室蛇行さんはお風邪など召されておられませんでしょうか。
お仕事、ご都合など存じておりませんが、夜の書き込み湯ざめなどなさらぬようお過ごしください。

m( _ _ )m

660 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/23(日) 15:34:29

>>659　しゃけさん
有馬をPCで・・・
負けました・・・荒れましたねー。有馬

｡･ﾟﾟ 'ﾟ(*/□＼*) 'ﾟﾟﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ!!

皮膚科ですか、
内科的対応ですね。

種類にもよりますが、外科的対応が必要な場合、やはり専門医を、強くお勧めします。

なにごとも、まっしょうめんと・・・

661 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/23(日) 18:35:05

ありゃま記念になりましたか。

って、私、おうまちゃん、ぜんぜんわからないッス

すみまそんm( _ _ )m

662 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/24(月) 16:20:12

>>661　しゃけ　さん
夫婦ともに、討ち死に、しましたぁ～♪

来年は、取ります！

663 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/24(月) 16:48:21

>>662 医務室蛇行さん、

奥様共々、来年、頑張ってください！( ^ _ ^ )！

664 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/24(月) 18:58:43

>>663　しゃけ　さん
餅、です！・・・``r(￣w￣；) ポリポリ

665 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/26(水) 17:30:03

医務室蛇行さん、

年末年始、千葉の南の方に来ています。

隣町の漁港でイシモチがあがっていると聞き、昨晩行ってみたら小型ながらもいれぐい。

今晩のおかずは甘酢〆とフライ。
釣りするときは、いつもメニュー考え考えです。

釣れなかった魚、釣らなかった魚(釣れば余してしまう＆リリース)は、海や川という自然のイケスに置いてゆく

そんな心づもりでやってきました…

あれ。

なんか、真正面でないような…

( ? _ ? )

666 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/26(水) 18:36:58

>>665　しゃけ　さん

釣りですか。
いまは全くしなくなりました。
あたり、を待って竿を出す。
いい時間です。
釣れすぎた魚は、リリースなさるとか。
拍手です。
イシモチの、甘酢とフライ
中華風にして、あんかけ、でしょうか・・・(￣￢￣*)じゅるぅうううう

わたしの釣りは、竿を出せばそれでいいという、なんとも、釣れない釣りです・・・∪・ェ・Ａ；あせあせ
黒鯛釣りです。
１日、竿を出して、１匹釣れれば、望外だ、みたいな釣りです。（笑）

667 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/26(水) 20:27:09

>>666 医務室蛇行さん、

甘酢〆、ッス(いまいちでした)。しかし甘酢あんかけは美味そう。次回挑戦してみます。

フライは中濃ソースよりゆずポン酢醤油が合うような。

♪私もあまり釣れない釣り人です。

海というイケスに置いておくばかり( ＞＜; )

黒鯛はいただくばかり。私にとっては幻の魚だったりして。

668 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/26(水) 21:22:28

>>667　しゃけ　さん
料理の種類や、好みにもよりますが、揚げる時、強めに揚げるのがいいです・・・(￣w￣Ａ；)あせあせ

669 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/26(水) 23:25:02

>>668 医務室蛇行さん、

はい。強め揚げを心がけて鍋を前にしちょります。

あとはまた、体に問題の出ぬよう無理ない坐禅と○○と呼ばず、です。

m( _ _ )m

670 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/27(木) 00:46:32

>>669　しゃけ　さん
> >>668

> はい。強め揚げを心がけて鍋を前にしちょります。

おぅ、坂本　さん・・・

最近の鍋のナンバーワンは、キムチ鍋だとか・・・言うちょりますきに・・・（汗）

671 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/27(木) 07:05:07

(＾＾ゞ

672 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/27(木) 15:12:05

>>671

（爆）

673 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/31(月) 01:26:49

医務室蛇行さん、

理屈(というか妄想？)なのですが(思うだけで、本人がついていっていない)、今更ながら心身「ありのまま(なすがまま？)」が大事と感じたりしています。

○○と呼ばずを続けるうち、時折浮かんだり。

いつもありがとうございます

よいお年を

m( _ _ )m

674 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/31(月) 01:27:24

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/31(月) 09:56:21

日々是好日
悪い年であっても結構
良い年でなくても結構
来年も高々知れています

676 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/31(月) 10:43:45

>>675さん、こんにちは、です。

677 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/12/31(月) 15:13:48

>>673　しゃけ　さん
禅は、なんでもありです。

678 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2007/12/31(月) 18:13:13

m( _ _ )m

返答困って、これもあり(？)

「禅」も○○な暮れでございます。

679 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/01(火) 02:21:09

>>677 医務室蛇行さん、あけましておめでとうございます。

> 禅は、なんでもありです。

イソップも時折
「なんでもありだよね」
と申します。

以前、理詰めの頃に
「なんでもあり、一部なしというのも含め、なんでもあり」
みたいに考えていたことがありますが「何が、どうなんでもあり」かは言えるはずもなくおります。

♪「○○と呼ばず」の他は呆れるほど妄想で構築されるばかりですが厭う余裕(これも妄想)があれば○○と呼ばず。しかし実際はなかなかそこまで徹せず、また慌てや言い逃れは筋違い。
「ジレンマも、何も、みんなまとめて過程」と、やや困り顔で過ごしている次第です。

m( _ _ )m

680 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/01(火) 13:33:03

>>678-679　しゃけ　さん
ことよろ！　あけおめ！

○○と呼ばず
は、色即是空、ですよね。

681 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/01(火) 17:58:30

>>680 医務室蛇行さん、

年末あれこれ、そして今日の屠蘇覚ましになりました。

「寸暇を惜しんで、ゆっくり」
板につくまで、まだまだです。

m( _ _ )m

682 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/03(木) 13:50:26

>>681 　しゃけ　さん

お屠蘇　気分　
いいですねー

683 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/03(木) 15:16:18

♪医務室蛇行さん( ^ _ ^ )

今日は買い物付き合いで渋谷他。

慣れぬ雑踏で○○と呼ばず、やってみております。

m( _ _ )m

684 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/03(木) 16:18:12

>>683
> 渋谷の慣れぬ雑踏で○○と呼ばず、やってます。

おつかれさまです・・・<(_ _)>

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/03(木) 22:51:40

新年早々本末転倒
おつかれさまです・・・

686 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/03(木) 22:53:41

>>685
> 新年早々本末転倒おつかれさまです・・・

∈(￣ｏ￣)∋ 　ﾎｰｯ

本とは？

末とは？

687 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/03(木) 23:05:38

梅毒斎さん、スレご覧になってらっしゃるのでしょうか。
また、お名前存じませぬ方々、皆さまあけましておめでとうございます

m( _ _ )m

688 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/04(金) 13:23:22

医務室蛇行さん、

「意味ないかも」報告です。

『名詞剥ぎ取り』は「続ける」というより「重ねる」というニュアンスが合ってる気がします。

「効果」というか「日々の違い」というのか、表現が見つかりませんが、やればやったぶん何かが違う気がします。

時間など決め事はなく四六時中が理想なのですが…。
できないはずと思い込んでいる時間(状況)も多く、ムラがあり、気を抜いたまま長い時間「過ごしてしまう」とき多いです。気づいて慣れたいです。

♪鬼和尚さんのとこを拝見しておりますが、鬼和尚さんの前スレ977のレス(たぶんコピペ)で
「眼に曇りある云々」
というのがあり、今の私はちょうど「思い浮かぶ事」の隅から隅まで、眼が曇ったままです。

今も、明日も曇ったまま。

なんだかな～

という感じです。

m( _ _ )m

689 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/04(金) 22:15:24

>>688　しゃけ　さん

禅は、空を学びます。

690 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/04(金) 23:14:15

>>689 医務室蛇行さん、

688の書き込みました通り、思い浮かぶこと皆私自身信用ないというか、納得ゆかない、ふがいないのですが、

>禅は、空を学びます

この言葉、
「ホ～っ」
と、納得という感じです。

m( _ _ )m

691 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/04(金) 23:50:40

>>690 　しゃけ　さん
やっぱり
色即是空を、学びます。と言うほうがいいのですよね・・

692 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:05:08

>>680を拝見したとき、どうしてよいやらでした。

道え！道え！

(書き込みいただいてほどなく拝見しました)

なんか、わかってるよないないよなふわふわした根性

「ちくしょう！」
です！

693 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:11:13

昨日今日、何か
「ああ」
と思い、忘れたことはありました。

694 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:32:21

「答える言葉を持っていない」

そのまま、色即是空を学んでいる？

というのも湧きます。が「まぁた困って終わり」

も湧きます。

昨日今日の「ああ」は思い出せそうになく、手つかずです。

m( _ _ )m

695 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 00:33:41

>>692
空って　なんだよー　と、言いたいですよね。

696 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 00:35:46

>>693

すかさず

道え　　道え

697 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 00:36:50

>>694
つらいですが、必ず、です。

698 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:36:55

自分事、ある種、必死が続いているのに笑ってしまいました。

>>680を拝見したときはまさにそんな感じでした。

699 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:38:47

>>698は>>695宛てです

m( _ _ )m

700 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:43:19

>>696

襟首つかまれて放り出され

701 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 00:44:48

>>697 医務室蛇行さん

ありがとうございます。

m( _ _ )m

702 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 01:09:29

>>698-701　しゃけ　さん
かならず初関を通ります。

703 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 01:22:21

m( _ _ )m

704 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 01:31:58

>>703
名前を剥ぎ取った、それ

705 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 10:27:30

>>704 医務室蛇行さん、

すみません。眠ってしまいました。

起きて、書き込み拝見。色(「呼び名」つけて剥がしたこれらみな)即是空
空に囲まれた「私」は？空のはず。

となると空(ｿﾗ.sky)は仏教用語かな？

とか思いました。

今日は通常の坐禅できます。明日は友人一家と焼き肉です。

地元が過去に強制労働があった地域で、大陸の方々の置きみやげかハラミとホルモンが主流。

うちで肉とたれを冷凍して持ってきて、場所雰囲気他もろもろが友人提供。

友人の三人娘も順ぐり「若いねえちゃん」になりつつあり、この寒い中へそと背中ちらちら披露。奥様は私のストライク。

医務室蛇行さん呼びたいです。

m( _ _ )m

706 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 12:18:42

704 医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc 2008/01/05(土) 01:31:58
>>703
名前を剥ぎ取った、それ

そこまでお手間とらせてしまい、情けないです。

( / _ ; )

707 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 18:10:19

>>705　しゃけ　さん
本格的な焼肉パーティーですねー
(￣￢￣*)じゅるぅうううう
うまそう・・・
気の許せる人たちでのにぎやかな会食、楽しいものでしょうね。

708 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 18:14:27

>>706　しゃけ　さん
老婆禅、
言い過ぎて、むしろ、ためにならない。

そうなっても、良いとも、思っています。

初関、必ず、です。

709 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 20:41:48

697 医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc 2008/01/05(土) 00:36:50
>>694
つらいですが、必ず、です。

医務室蛇行さん、

おかげさまで、「つらい(また、>>706『情けない』についても)」のは○○と呼ばずをしばらくやると連想が断ち切られ、知らぬうちに無くなっています。

年齢ゆえ、また無責任にも、多くのことがそんな感じです。

m( _ _ )m

710 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 20:43:27

>>708 医務室蛇行さん、

ちょっと違うかもしれませんが(老婆心とした場合)南泉に猫を斬らせたできんぼうずの僧侶達、その後皆きっと見性したであろうと。

お気持ち(＆カッコよさ)に、涙うるませてばかりはいられませぬ。

隣でDSの音楽ながれるなか、横になっても坐禅。

m( _ _ )m

711 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 20:56:29

>>709　しゃけ　さん
たぶん、私が、年長でしょうね・・・アセアセ(￣_￣ i)タラー

712 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 20:59:34

>>710　しゃけ　さん
ある意味、アジア人であればとくに、共通の認識の再確認でもあるのです。

713 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 21:52:42

>>711 医務室蛇行さん、

前にイソップと
「お幾つくらいの方なんだろかねえ」
と話ていたら、イソップは書き込みの内容からか
「医務室蛇行さんはたぶん三十代後半じゃないかな」
と申しており、すっかりそのつもりでおりました。

しゃけとイソップ43歳、医務室蛇行さんはどうぞ年齢不詳で。

m( _ _ )m

712 については、
インドから半島渡って日本まで、祖師方の生まれもありますし、おっしゃるに近いイメージがあります(もちろん、所変われば云々もありますが)。

なんか違うかな( ? _ ? )

714 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 22:33:26

>>713　しゃけ　さん

お若いですねー、と、言います・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

自と他が、同居してると思いませんか？アジア人って・・・

715 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 23:14:15

>>714 医務室蛇行さん、

「若い」てか「年のわりに青くさい」(イソップを除く)ですが、60,70あっという間と聞きますm( _ _ )m

> 自と他が、同居してると思いませんか？アジア人って・・・

公案？ではないですよね。

単純な私が単純に、
「知り合いは日本人ばかりで、知り合いとはいえ、よくは知らず。私自身のことも私より、医務室蛇行さんの方がよくご存知なくらい」

アジア人、そうなんですか。

よもや、他自他人・・・

これじゃタジタ人。

m( _ _ )m

716 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/05(土) 23:24:56

>>715 　しゃけ　さん
各年代、それぞれの思いがあると思います。

擬人化するのが、得意なアジア人、と思うのですが・・・

区別するのが、苦手・・・

717 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 23:38:33

>716 医務室蛇行さん

あまりに知識不足ゆえ、不毛の節はご勘弁を。

>区別するのが、苦手・・・

これが「皆が自分と同じ考えを持っていると思いがち」
ということであれば、私の欠点のひとつとみておりましたが・・・

718 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/05(土) 23:52:32

今日、先ほどからPCの前におります。

よりスムーズに書き込み、また拝見できるかとm( _ _ )m

(PCにてしっかり拝見、携帯から書き込ませていただきます)

719 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 00:09:35

>擬人化するのが、得意な

>区別するのが苦手

擬人化すればおのずと区別はしづらくなりますよね。

同一視しやすい？

私のできんぼうずに、老婆心いただいたのがはじまり、

医務室蛇行さん、無用はおっしゃらない・・・

頭で考えない・・・

720 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 00:26:56

道え！道え！

イソップ含め、皆さん即答

しゃけはオロオロ

よろしくお願いいたします

m( _ _ )m

721 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 00:41:05

>>717　しゃけ　さん

欧米人は、飛行機を、特に、旅客機の操縦は自動操縦に何時間でも任せられるのだそうです。
アジア人は、操縦桿を握って操縦しているのだそうです。

欧米人は、犬をレストランに一緒に連れて行きます。食事の間、犬は、じっと坐っているのです。
アジア人は、犬に服を着せ、まるで子供のように、抱いています。

存在の境目が、あいまいですよね、アジア人って・・・

722 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 00:41:58

>>718　しゃけ　さん
(*^‥^*) ぽっ♪

723 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 00:46:30

>>719　しゃけ　さん

> 擬人化すればおのずと区別はしづらくなり、同一視しやすい。

一如・・・

724 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 00:48:05

>>720　しゃけ　さん

> 道え！道え！

言うことが、大切です。

725 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 00:53:40

>>721 医務室蛇行さん、

きっと老婆心とお見受けいたします
m( _ _ )m

私にできるのは「○○と呼ばず」

悔しいとか、しょうがないとか、マダマダとか。

医務室蛇行さんの必死、しゃけに届いていない、となってしまいます！

726 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 00:57:49

>>724 医務室蛇行さん

あらま、
>>721で考えこんで更新忘れてましたら・・・

早計いくつもあり

お恥ずかしいm( _ _ )m

727 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 00:59:27

>>725　しゃけ　さん

じじぃー　なのに　老婆禅・・・（o_ _)oドテッ

728 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 01:04:21

702 医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc 2008/01/05(土) 01:09:29
>>698-701　しゃけ　さん
かならず初関を通ります。

↑しゃけ、こんただバカたれで初関通れないんでないかと。

しかし、このバカたれが初関通ったら、幾人かの方の励みになるやも( ^ _ ^ )

>>727 山田くん！
医務室蛇行さんから座布団全部取ってくれ～

m( _ _ )m

729 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 01:10:00

なんか変な、誤解を招く書き込みでしたm( _ _ )m

訂正

>>725
↑しゃけ、こんただバカたれで初関通れないんでないかと。

しかし、このバカたれが初関通ったら、幾人かの方の励みになるやも( ^ _ ^ )

>>727 山田くん！
医務室蛇行さんから座布団全部取ってくれ～

m( _ _ )m

730 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 01:14:04

>>729 　しゃけ　さん
初関を通られた後、
かならず
このじじぃー
と、ぶん殴りたくなること請け合いです・・・(;^_^A アセアセ・・・

731 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 01:21:03

>>730 医務室蛇行さん、

先ほどの書き込み(>>728)は失礼をばいたしましたm( _ _ )m

なんか、イソップもそんなようなこと申しておりましたが・・・

感謝と同居の感情なのでしょう？

初関にかかわらず、きっと頭あがらないのでは、と。

m( _ _ )m

732 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 01:43:56

>>730 医務室蛇行さん、

おつきあい、ありがとうございますm( _ _ )m

夜も更けましたが、しばし坐ってから休みます。

楽しかったです( ^ _ ^ )

733 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 01:47:53

>>731　しゃけ　さん
苦労したぶん、爆発的な喜びに包まれます。
手足舞う、と言う状態。

734 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/06(日) 01:49:01

>>732　しゃけ　さん
こちらこそ、お世話になりました・・・

川*'-'*川ノ~☆・*。.:*・゜☆オヤスミ♪

735 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/06(日) 02:11:36

( ^ _ ^ )／

m( _ _ )m

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/07(月) 01:48:19

452 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2007/11/15(木) 01:40:56
>>451　しゃけ　さん

色即是空を、いつも、言っています。

「いつも」、普段、常に見て聞いて話している、

私は色即是空の中に生きています、
私は空の中に生きています、

>色不異空

これは知識のみ．．．されば色即是空も知識の組み合わせ。

再び口が、きけなくなりそうです。

737 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 02:01:45

>>736 しゃけですm( _ _ )m

PCでスレ見なおしていて、書き込ませていただきました。

私の書き込みはほんっとに小僧のよう。

昨晩、
>初関通ったら、幾人かの方の励みになるやも

などと書き込みましたが、浮かんだことが耳触り良かったせいか「覚えてて、書き込んで」みました。

738 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 03:58:02

昼にビールいただいて爆睡し、布団禅も妄想飛び交い眠れずにおります。

メインキャラクターに私を置いて、他は全てサブのキャラクターみたいにしています。

認めたくなかったこと露呈？

なおしたいのか、そのままでゆく、方向転換。

「普通、誰もが考える悩み」

ん～。

739 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 12:59:02

昨日はPCで、以前どなたかが教えてくださったURL二つ
(お釈迦様の説法に名刺剥ぎ取りがある、のと、禅とはどういうものかわかる)
を拝見しました。

本来無いはずの内と外に、本来無いはずの問題(なやみ)抱え。
本来無いはずだからこそ○○と呼ばずをもって解消されている、
なのに証明幾つ並べても溶けない氷河。
いや、時期くれば溶けてなくなる流氷、
流氷の大小、人それぞれなのかと。

♪鬼和尚さんのとこ拝見したら「荒っぽいしゃけ(てか、茶碗)」、
私のようなのが乱入しており、何かできるかと二つ三つ書き込み。

蓋をあけてみれば私こそが(まことスケール小さい)珍入者でした。
申し訳ございませんm( _ _ )m

「禅者づら」を放置していた？

43歳の知ったかぶりの小学生(幼稚園児)、みっともなさ隠してみっともなさに輪をかけて。

粗大ごみ巡りが好きでした。
これ自体は「楽しい趣味」でしたが(換金はいたしません。
お金を稼ぐのが異常なほど不得手です)、
「ある方々が過去に使った言葉の中にお宝あるやも」
そう、他スレを目を皿のようにして廻るより
>>454でいただいた色不異空に取り組んで○○と呼ばず

m( _ _ )m

740 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 13:10:56

あと、いわゆる
「頭の中に流れる音楽」
要は鼻歌の元、だと思うのですが、これがけっこう大きな課題になっております。

741 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 15:43:09

>>736
空の一字。

742 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 15:46:05

>>739　しゃけ　さん
もう粗大ごみのリサイクル、できないですけどねー

743 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 15:47:17

>>740
詩をつけると、音楽でしょうね。

744 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 16:36:39

>>741-743 医務室蛇行さん

ちょうど書き込みしようとしたところでしたm( _ _ )m

>>736
空の一字。

はい、色即是空、色不異空どちらも空かと。
どうあがいても空から出ることはできない。

>>742 粗大ごみさがしはやめました。

>>743 音楽は、歌詞付き洋楽ロックンロールです。早口で名詞拾えず難儀ッす

745 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 16:38:16

今日は久しぶりに、どうにかこうにか、来る言葉、音楽も丸めてポイ(ただ、寝床で暗闇になると勝手が違う)、

ふと「この流れで見性できるかな」、

いや「これが板についてから」

言葉受け流して、たぶん脇道。正道は○○と呼ばず、

正道織り交ぜながら脇道行って(なんか、私は常にズルいです。
そうやって今まできて、最後に苦しむ自業自得です)、

近々わけわかんなくなって正道へ戻って、

初関からが長そうです。

続けて長々独り言、失礼をばいたしました。

m( _ _ )m

746 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 17:16:35

医務室蛇行さん、

さらけ出して、真正面。ただ、まだ隠しているものあるやも。
まずできるときに坐禅、

ですm( _ _ )m

747 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 18:01:30

>>744 　しゃけ　さん

犬ぬ仏性有るか？
無。

空、です。

748 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 18:29:49

>>747 医務室蛇行さん、

７時に出掛けねばなりませんm( _ _ )m

>どうあがいても空から出ることはできない。

むろん宇宙飛行士でも。

空は「悟り(の世界)」かと。

犬に仏性ありやなしやも空。

ただ、違和感があります。

私のは、知識のつなぎ合わせ。

749 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 18:39:29

>>748　しゃけ　さん
俗に、

夜明け前が、一番暗い、

と言いますよね。

750 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 18:48:12

>>749 医務室蛇行さん

朝がきたら

> かならず
このじじぃー
と、ぶん殴りたくなること請け合いです・・・(;^_^A アセアセ・・・

追っかけて、つかまえて

チュ～ッ！！
するってのもアリかと。

↑
この書き込み、勘違いならえらい恥ずかしいです。

m( _ _ )m

751 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 19:26:02

>>750　しゃけ　さん

祖師方と、ともに手を取っていく、のです。

752 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 20:21:08

>>751 医務室蛇行さん

m( _ _ )m

>祖師方と、ともに手を取っていく、のです。

それは昨晩、ふと思いました。

ただそのときは
「医務室蛇行さんは～」

と、思いました。

ごく、たまにこういうことがあります。

753 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/07(月) 20:31:23

私は医務室蛇行さんが大好きですが、
あくまで冗談。そっち系ではございませんので。

ご安心を

m( _ _ )m

754 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/07(月) 20:46:18

>>752-753　しゃけ　さん

（笑）　d(-_☆)ラジャ

755 ：桑 ◆iX81ovYG0c ：2008/01/08(火) 00:41:37

>>754
久しぶりに帰ってきたです。
仕事が忙しくて。

756 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/08(火) 01:34:23

>>755　桑　さん
(*^o^*)ｵ(*^O^*)ｶ(*^e^*)ｴ(*^ｰ^*)ﾘｰｰ!

おひさぁ～♪(^０^)ノ”(￣．￣)ノ”

( -ω-) _旦"" オチャハイカガ?

お仕事、忙しそうですねー

757 ：桑 ◆iX81ovYG0c ：2008/01/08(火) 01:45:25

>>756
仕事と恋で忙しいかったです。

758 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/08(火) 01:51:44

>>757　桑　さん
> >>756
> 仕事と恋で忙しかった

おめでとニャ ~(=^‥^)∠※PAN !

759 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/08(火) 02:06:28

>>758
いえ、好きなヤツが立正佼成会でして・・・職場に立正佼成会の雑誌を持ってきて置いてるくらいだし、まだ告白してません。
立正佼成会とは、一になれないかな！
別にいいけど。めぐみのばか！

760 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/08(火) 03:36:36

>>759　桑　さん
家庭を持って、子供が出来て、それからが、大変なようですよ、どなたも・・・

761 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/08(火) 03:45:52

>>760
サンクス。
ちなみに、立正佼成果いって、｢佛法に不思議なし｣って言葉をぴーしてるのね！

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/08(火) 20:31:52

>>759
ほらほら、もうやり逃げを考えている

763 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/08(火) 21:46:04

>>761　桑　さん
庭野日敬　さんでしたね、確か。

764 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/09(水) 12:45:07

>>763
桑です。んで、今、茶道を習っていますが、そこの掛け軸に｢洗心｣とあります。
皆さんの洗心は何？
私は｢だったら、めぐめぐをわすれなきゃ｣

765 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/09(水) 16:38:03

>>764　桑　さん
亜多雨こころを、提出しなさい。　と、冬休み明けの新学期・・・

766 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/09(水) 17:49:14

>>765
訂正

亜多雨こころを、提出しなさい。　と、冬休み明けの新学期・・・

↓

あなたのこころを、提出しなさい。　と、冬休み明けの新学期・・・

767 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/09(水) 19:03:53

>>764 桑さん
はじめまして。しゃけです。

私は
「洗心」につまずかずポイっ、とやること。

もはや被害妄想入っているかもしれません。が、それもポイ。

医務室蛇行さん、

m( _ _ )m

768 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/09(水) 19:05:51

>>766
私は、めぐめぐに子持の彼氏がいても、めぐめぐが立正佼成果いの人でも、普通にお付き合い(社会人として)することかな？

めぐめぐのばか

769 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/09(水) 19:09:10

>>766
休み明けの新学期ですか？
休み明け、めぐめぐがいるなら、喜んで！施設で介護します。
でも、いないならつまんない。

ダメかも？

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/09(水) 20:43:23

ダメだ、ダメだ
確信を持ちなさい

771 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/09(水) 20:53:51

>>770さん

確信、

「信じきれていないからダメなんだ」

臨済禄でしたか、ありました。

「信じようとして、信じれることなどなく、信じること自体が空でもある」

妄想理詰めでそう思いましたが、なによりそれもポイ。

「ポイポイやっていると・・・」
というのは確信に近づいている気がします。

772 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/09(水) 20:59:33

追加

上記は、
「信じたい、しかし、どうやって信じたものか」

からの「工夫(とまでいえぬ)」連想からのものでした。

773 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/09(水) 21:39:47

めぐめぐにさっさと告白しよ！ただそれだけ！
つーか、恋愛もいいね医務さん。ふられたらさっと身をひく。
いく川の流れです。

774 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/09(水) 21:40:53

>>767　しゃけ　さん
かかわらない・・・

775 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/09(水) 21:43:51

m( _ _ )m

776 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/09(水) 21:50:34

>>768-773　桑　さん
言わぬと、斬猫・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

777 ：桑 ◆rgg54z0xbU ：2008/01/10(木) 06:04:56

>>776
有難うございました。本当、そうですね！

今は、自分の理想つーか、仏教のやり方、｢福祉と仏教を一にする｣為の仲間を探してます。そっちの方から、彼女にアタックしてみるでつ。

778 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/10(木) 17:07:03

>>777　桑　さん
> >>776

> 今は、自分の理想つーか、仏教のやり方、｢福祉と仏教を一にする｣為の仲間を探してます。

桑　さんの方向性は、わかりました。
がんばってほしいです。
誰のために・・・
受ける側が、主人公ですよね。

779 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/15(火) 21:20:15

>>777 　桑　さん
トリップを、お持ちしました。どぞ・・・
１週間ぐらいかかりました、、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

MegumiSxFo <= #S[@|2@W|

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 18:17:36

何やら全くわかっていない御仁たちの集合スレみたいだな
スレタイもわかったような名前だ。

781 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 19:13:24

>>780
[壁]ー^)ノドモ

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 19:29:59

諸君らは壁の中に閉じこもって肝心なものを観ていない

783 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 19:41:38

>>782
> 諸君らは壁の中に閉じこもって肝心なものを観ていない

では、諸君らは、何を観れば良いのでしょうか？

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:05:54

壁に穴を開けて覗く

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:22:12

>>784
蓋し名言じゃ

786 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 22:23:29

>>784
> 壁に穴を開けて覗く

で、なにを、覗くの？

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:29:00

>>786
わし、そう言う性癖無いので

788 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 22:32:51

>>787
> >>786
>>784
> 壁に穴を開けて覗く

で、なにを、覗くの？

> わし、そう言う性癖無いので

(「・・)ン?

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:34:48

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　／　..|　 |　　　＿－＿－＿－＿－＿－　＿　　 |　 |　＼
　　　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　　／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　／　／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　＼

790 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 22:38:19

>>789
イッテラァ～

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:40:49

まず壁を剥ぎ取ることです
医務室蛇行のいう名詞剥ぎ取りは顛倒夢想だが
壁を剥ぎ取るのは無難だ
唯だ揀擇を嫌う

792 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 22:43:26

>>791

(。_゜)〃ドテッ!

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/19(土) 22:45:17

>>791
壁をはぎ取ったら、向こうからこっちが丸見えでんがな。通報されまんがな

794 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/19(土) 22:47:06

>>793
> >>791
> 壁をはぎ取ったら、向こうからこっちが丸見えでんがな。通報されまんがな

チクワ

ですね。

見通しが良い・・・ナニゲニ (/・。＼)　チラッ

795 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/21(月) 19:53:27

tesu

796 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/21(月) 21:57:43

IBM、フリーのオフィス統合環境「Lotus Symphony」Beta 3の日本語対応版を公開
複数のワープロ・表計算・プレゼンテーション文書をタブで切り替えて表示可能

「Lotus Symphony」Beta 3
　米IBMは7日（現地時間）、ワープロ・表計算・プレゼンテーションソフトを含むオフィス統合環境「Lotus Symphony」Beta 3の多言語対応版を公開した。
日本語を含む24種類の言語に対応しており、メニューやダイアログなどを日本語で利用できる。

　「Lotus Symphony」は、「OpenOffice.org」をベースに開発されているオフィス統合環境。複数のワープロ・表計算・プレゼンテーション文書を、1つのウィンドウ内でタブとして表示できるのが特長。
さらに、IEコンポーネントを利用したWebブラウザー機能を備えている。

　また、OpenDocument文書やMicrosoft Office文書のほか、同社製のオフィス統合環境「ロータススーパーオフィス」で使われる“Lotus SmartSuite”文書を開くことが可能。

　本ソフトはWindows XP/Vistaに対応するフリーソフトで、現在本ソフトの専用サイトからダウンロードできる。
なお、ダウンロードにはメールアドレスの登録が必要。

【著作権者】IBM Corporation
【対応OS】Windows XP/Vista
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】Beta 3 リビジョン 20080103.1841（08/01/07）

□IBM Lotus Symphony
http://symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/22(火) 22:06:27

ほほう

lo・tus, lo・tos [lout?s]

━━ n. 【植】ハス; 【ギリシア神話】ロートス ((実を食べれば世の苦を忘れる)).

798 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/22(火) 22:15:45

>>797
面白そうですねー

799 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 16:57:02

『今日、歩いてやってくる途中、紅梅ではなくて、ピンク色の花をつけた梅を見たよ。

高い石垣のあるお宅の小路の側にその木はあるんだよ。
だから、下から見上げるかたちになる。
これは、今までとは、全く違った角度で、見たことになる。

今日は夕方から明日の朝にかけて雨が降るという予報だから曇り空なんだ。
でも、そのピンク色の梅の花は、曇り空を背景にしてても、抜け出るようなあざやかさだった。

師という存在に対して、見上げていては、弟子ではない。
師に対して、肩を並べても、弟子ではない。
師を乗り越えてこそ、真の弟子である、と、言われるよね。

このピンク色の鮮やかな梅の花を石垣の上に見上げながら、「梅よ、おまえさまは、師のもっと上の存在だな、追い越せないしさ、そんな上じゃ」、とか、ぶつくさ。
梅の花をしたから見上げる視点は、ほとけさまのまなざし、だったのだろうか。

風は冷たいものの、わたしは少し笑い顔になってたと思う。
ゆるく上っていく坂道を歩いてあとを振りかえってみたら、梅の花と同じ高さになってた。
それで急いで歩いて、梅の高さよりも高い位置で、また、梅の花を見た。

そこから見る梅は、かがやくあでやかさだった。

梅は、わたしがそこまで歩いていくのを待っててくれてたようだった。』

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 18:19:18

増上慢ですなあ、梅を見下すとは

801 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 18:25:12

>>800
> 増上慢ですなあ、梅を見下すとは

[壁]ー^)ノドモ
埋めに、ご協力いただきましたァ～♪

でもねー、
禅ですから、上もなければ、下もないのですけど・・・、ヽ｀ｱｾ(;~▼~;)ｱｾ､ヽ｀

802 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 18:44:42

医務室蛇行さん、

茶碗のときに、今思えば少しアヤしげな「質問」に答えるみたいな書き込みをしたのですが、
あれは臨済の言う
「手前のひった糞をよく噛んで相手の口に押し込む」
ではないかと。

名詞剥ぎ取りに取り組み、ふと現れる「禅っぽい、思ったこと」

が臨済の言う糞に当たる気がしたりしました。

それはノートに書き留めておくものでなく、流すものといたしております。

♪名詞剥ぎ取り。ときに思いの剥ぎ取り。

剥ぎ取っている(つもり？)でいると、思いが引っ込み、剥ぎ取りをしないと思いが出る？
なんか、ウナギやらアナゴの頭と尻尾(てか尾鰭)みたいな気がしております。

m( _ _ )m

803 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 18:58:13

>>802　しゃけ　さん

名詞を剥ぎ取った、その存在（色）はなんでしょうか。

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 19:07:28

相変わらず名詞しかないところから剥ぎとろうと画策しているな

805 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 19:10:39

なんでもなし、

理屈です( ＞＜ ; )

坐禅中、何か浮かんだような...

806 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:11:08

>>804
> 相変わらず名詞

そうですね、見性されるまで、名詞剥ぎ取りでいきますよ。あなたも、ぜひ・・・

807 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:14:00

>>805　しゃけ　さん
刺激に対する反応ですから、いろいろなことが、浮かんでは消えることでしょうね。
そのまんま　です。ひがし、です。
うかんだら、追っかけない、ことです。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/26(土) 19:14:48

見性など、無いものを求めるのか

809 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:18:45

>>808
> 見性など、無いものを求めるのか

初関を通ればね。無いとわかりますが、初関を通るまでは、さとりを求めますね、禅、やはり・・・

810 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 19:19:02

>>807 医務室蛇行さん、

「師弟、おい、と、はい」

涙腺ゆるみます。

m( _ _ )m

811 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:22:06

>>810　しゃけ　さん

なみだをながすこと、わたしも、よく・・・

812 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 19:25:48

m( _ _ )m

813 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:29:35

>>812
ぺこ <(＿＿)>

814 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 19:33:16

まけじとぺこm( _ _ )m

815 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:36:00

>>814　しゃけ　さん

すみません、少し、少しだけですが、笑っています・・・σ(^_^;)ｱｾｱｾ...

816 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 19:42:37

ややウケ、ありがとうございます。

今、北海道におります。外は－17℃。明日はワカサギ釣りの予定です。

m( _ _ )m

817 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/26(土) 19:55:48

>>816　しゃけ　さん
おぉ！
わかさぎ釣ですか・・・
経験がないです。ヾ(;´▽｀A``アセアセ
天ぷら、でしょうね　　(⌒￢⌒*)んまそ・・・♪

818 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/01/26(土) 20:18:23

＼( ^ _ ^ )／

819 ：医務室蛇行 ◆Imu37/CXRc ：2008/01/28(月) 20:28:18

“お年玉付郵便葉書”の当選番号チェックソフトが平成20年用へ更新

http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/28/nenga2008.html

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/30(水) 21:32:44

至道無難唯嫌揀擇　但莫憎愛洞然明白
毫釐有差天地懸隔　欲得現前莫存順逆
違順相爭是為心病　不識玄旨徒勞念靜

821 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/01/31(木) 03:29:01

>>820
日本語訳・・・キボンヌ・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

822 ：桑 ◆iX81ovYG0c ：2008/01/31(木) 03:34:36

>>821
おひさー夜勤が暇で！

823 ：桑 ◆i9E5/OsKq6 ：2008/01/31(木) 04:29:21

本当、行く川って、いいね。

824 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/01/31(木) 14:03:40

>>822　桑　さん
> >>821
> おひさー夜勤が暇で！

夜勤、ですか。
夜勤が暇なときって、滅多にないのでしょうけどね。
(^ー^)お疲れ様ですぅ～♪

825 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/01/31(木) 14:04:50

>>823　桑　さん
> 本当、行く川って、いいね。

川も流れるから、いいのですよねー

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/31(木) 21:08:00

一番美味いのはトリカワじゃ

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/01/31(木) 21:12:30

ttp://home.att.ne.jp/wind/gakusan/niji/gennjyoukouan/genbun/sinjinmei1.html

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/02(土) 19:44:35

川が流れなかったら大変なことになります。
昔のトイレは厠（川屋）といって、川の上に小屋が作ってあり、
小屋の床に穴があって、糞尿を直接川に流したのです。
そして、穴の上に長い布が結んであって川の流れに浸してありました。
用を済ますと、この布を引き上げてこびり付いた糞尿カスを洗ったのです。
終わったら布をまた川に流しておけば洗浄されてきれいになります。

829 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/02(土) 20:01:12

>>828
読書家ですねー

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/02(土) 23:08:02

白隠さんはこういうとき、
あんたは牛のケツ穴じゃのう、
といったそうな・・・

831 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/02(土) 23:11:09

>>830
どういう時？

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/02(土) 23:13:24

>>831
誰かが >>828 みたいな話を得意げに披露したとき。

833 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/02(土) 23:28:02

>>832
（笑）
でも、白隠　さんまで、担ぎ出さないほうが、(・∀・)ｲｲ!!ねー

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/03(日) 10:33:32

さて、果敢にも白雪を踏んでモオツァルトを聞きに行ってこよう。

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/04(月) 23:11:31

明日朝も　転ばぬ先の　寒さかな

836 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/06(水) 00:24:51

らくだが針の穴を通っていく、観たか　?

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/06(水) 00:28:26

梅毒斎氏はもう来ないの？

838 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/06(水) 00:34:13

>>836
> らくだが針の穴を通っていく、観たか　?

観たよ・・・

839 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/07(木) 19:30:20

冷凍食品、売れてないそうな・・・

冷食ダウン

ダイエー　▼３０％
イズミヤ　▼２０％
ライフ　　▼２０％

(ミヤネ屋調べ)

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/07(木) 21:42:09

人助けと思って、買って上げなさい

841 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/09(土) 23:42:43

茶席の禅語 HOME

案山子（あんざんす）

『傳燈録』に
「問孤迥峭巍巍時如何。師曰。孤迥峭巍巍。僧曰。不會。師曰。面前案山子也不會。」
（「問う孤迥峭巍巍たる時如何。師曰く、孤迥峭巍巍たり。僧曰く、会せず。師曰く、面前の案山子もまた会せず。」とある。

作物を荒らす鳥獣を脅すため田畑に立てる人形「かかし」を「案山子」と書くことについては、北慎言の弘化2年（1845）刊『梅園日記』に「玉池難藻三篇に、案山子禅語に出、
愚此文字を鹿驚しに当る事、或禅師に問しに、云、案山子とは、大山に添し小山を云、人ならば、前に書案を置形なり、陰に有て不用の山故、影法師の意にて、用立ぬ人を案山子と云と、
是にて思へば、わらにて作り人の影法師同前の物ゆへ、右の文字をかり用ひしなるべしとあり、按ずるに、いふにもたらぬ僻説なり、
隨斎諧話に、鳥驚の人形、案山子の字を用ひし事は、友人芝山曰、案山子の文字は、伝燈録、普燈録、歴代高僧録等並に面前案山子の語あり、
注曰、民俗刈草作人形、令置山田之上、防禽獣、名曰案山子、又会元五祖師戒禅師章、主山高案山低、又主山高嶮々、案山翠青々などあり、按るに、主山は高く、山の主たる心、案山は低く上平かに机の如き意ならん、
低き山の間には必田畑をひらきて耕作す、鳥おどしも、案山のほとりに立おく人形故、山僧など戯に案山子と名づけしを、通称するものならんといへり、
徂徠鈴録に主山案山輔山と云ことあり、多くの山の中に、北にありて一番高く見事な山あるを主山と定めて、主山の南にあたりて、はなれて山ありて、上手につくゑの形のごとくなるを案山とし、左右につゞきて主山をうけたる形ある山を輔山といふとあり、
又按ずるに、此面前案山子を注せる書、いまだ読ねども、ここの人の作と見えて取にたらず、
此事は和板伝燈録巻十七通庸禅師傳に、僧問。孤廻廻、硝山巍巍時如何、師曰孤迥峭巍巍、僧曰、不会、師曰、面前案山子、也不会とあり、
和本句読を誤れり、面前案山子也不会を句とすべし、子とは僧をさしていへり、鹿驚の事にあらぬは論なし、
案山は増集続伝燈録巻四如?伝にも拈却門前大案山放?、諸人東去西去など、禅家にてよくいふ語也、
按に、此語はもと堪興家とて、地理のことを業とするものゝいへること也、

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/11(月) 18:26:45

The Scarecrow sighed.

"Of course I cannot understand it," he said. "If your heads
were stuffed with straw, like mine, you would probably all live in
the beautiful places, and then Kansas would have no people at all.
It is fortunate for Kansas that you have brains."

843 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/11(月) 18:58:46

>>841
一期一会（いちごいちえ）
井伊直弼（1815～1860）の『茶湯一会集』の序に「此書は、茶湯一会之始終、主客の心得を委敷あらはす也、故に題号を一会集といふ、
猶、一会ニ深き主意あり、抑、茶湯の交会は、一期一会といひて、たとへハ幾度おなじ主客交会するとも、今日の会にふたゝひかへらさる事を思へハ、実に我一世一度の会也、
去るニより、主人ハ万事ニ心を配り、聊も麁末のなきよう深切実意を尽くし、客ニも此会ニまた逢ひかたき事を弁へ、亭主の趣向、何壱つもおろかならぬを感心し、実意を以て交るへき也、是を一期一会といふ」
とあるのが出典とされる。
山上宗二の『山上宗二記』には「常の茶の湯なりとも、路地へ入るより出るまで、一期に一度の会のように亭主を敬畏すべし、世間雑談、無用也。」とある。
「一期」は、人が生まれてから死ぬまでの一生の意。

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/11(月) 19:19:15

"Yes," answered the tin man, "I did. I've been groaning for more
than a year, and no one has ever heard me before or come to help me."

"What can I do for you?" she inquired softly, for she was
moved by the sad voice in which the man spoke.

845 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/11(月) 20:08:40

何故だか、コピペ大会になっちゃってるよなー・・・(●￣　￣●)ボォ－－－－

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/11(月) 22:17:03

コピペかもしれないが、キャッチボールになっている。

847 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/11(月) 22:25:52

>>846
そうかあ

コピペキャッチボール・・・

中身は、他人任せか・・・(;^_^A アセアセ・・・

848 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/11(月) 23:10:12

【防犯設備士】って？

防犯設備士とは、(社)日本防犯設備協会が防犯システムに携わる人に対して、専門の教育、指導、資格認定試験を行い、合格した人に与えられる資格です。

つまり、防犯設備士は侵入盗や強盗の最新の手口を研究し、どこにどの防犯機器を設置すれば良いかを理論的な裏づけをもとに設計施工し、事前に対策を講じる専門家です。

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/12(火) 20:21:16

泥棒が来たら、欲しいものを与えなさい。

850 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/13(水) 23:50:34

>>848 DAkouさん、

「以前なら『完成した』として、ここいらで止まるもの」
という妄想(臨済曰わく糞)が出ました。

して、
「まだ草木生えぬ地球と対話した」
「よくここまできました」
と、地球に言われた、漫画チックなイメージを浮かべた、みたいな
(内容は以前イソップに見せてもらったCOSMOSの焼き直し。
生命のはじまりは「増殖」という「理由の無い特徴」がどうのこうの～)。

なるほど、ここで止めたら以前DAkouさんがおっしゃっていたように
『新興宗教の教祖になる人がいる』
のもわかる気がする、という感じです。

これも剥ぎ取り坐禅に戻る、

禅は、面白いです☆(なまいきと感じつつ...)

m( _ _ )m

851 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 00:14:09

>>850　しゃけ　さん

火山から、溶岩が流れ冷えて固まります。
それから２０年。
溶岩から冷えて固まった岩に地衣類、コケは付着してわずかな水分で育ちます。
６０年後には、草本類と、木が生え林となります。
２３０年後には、樹木が茂り、森になります。
木の葉が落ち、分解する菌類が土を作ります。
だんご虫やミミズがこれを食べ、糞を作ります。
モグラが、ミミズを食べ糞をします。
これらの糞を菌類が分解します。
また、樹上の葉や花を昆虫類、蝶類が育ちます。
これらを食べる鳥類が育ちます。
それらの糞を菌類が分解します。
そして樹木はこれらを養分として更に繁茂します。

問う、さとりとはなんですか？
答える、庭先に、ほれ、柏の木があるよ。

852 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 00:26:30

>>851 DAkoさん、

そういえば少し前、
「呼吸していればなんもかも安泰」
という「糞」もありました。

853 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 00:29:46

>>852　しゃけ　さん
∈(￣ｏ￣)∋ ﾎｰｯ
そういうのがありましたか・・・___φ(￣^￣ )メモメモ

854 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 00:32:11

>>853 DAkouさん、

メモっちゃダメダメ！
村上ショージじゃないんだから。

855 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 00:37:17

>>854　しゃけ　さん

> メモっちゃダメダメ！村上ショージじゃないんだから。

（笑）
さらに、メモメモ(._.)φ イタダキ!!

856 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 00:42:23

>>855 DAkouさん、

スリッパでパコ～ン！→(._.)φ イタダキ!!

m( _ _ )m

857 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 01:02:59

>>856 DAkouさん、

この数週間、ムラがあるというのか安定していない感じです。

以下「良い感じ」に思えていた頃の下書きになります。

↓
思い出したことです。
申し訳ない気持ちです( > _ < )

>>400の際、お教えいただいた名詞の剥ぎ取りの効果(？)についてピンとくるとともに、
遊びにきていたイソップから彼なりの「道え！道え！」があり
半ば(1/4くらい)前後不覚になりました。

しかし、私的な都合を優先するあまり、一種「わざわざ」踏みとどまってしまいました
(危うい運転で向かった先々では「湯あたりでぼうっとしている」と言い訳を使いました)。

「あの日、イソップが来ることをお伝えしていたべか」と400からさかのぼっておりましたら
>>384で魚の絵文字をこさえていただいていたのを今拝見。

あのときは目に入っていなかったように思いますm( _ _ )m

858 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 01:05:20

振り返り、
「もっと真剣に(それこそ命がけに)取り組んでおられる方なら...」
と、感じました。

また「剥ぎ取り」という言葉の持つニュアンスは、かなり使いやすい、浸透しやすいように感じます。

♪こちらのでくの坊は、ようやく普段の生活の中で、
目をつり上げずに○○と呼ばずを起動(？)できるようになってきたようです。

「考えたり、思ったりしないでいいから楽だわな」

そんな風に思ったのが400の時以来で、あの日のことを細々思い出している次第です。

↑ここまでです。

振り返り、してもどうにもならぬ後悔再び、です。

m( _ _ )m

859 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 15:36:01

医務室蛇行さん、

書き込んで、あらためて思い出しました。

あの日、1/4前後不覚になり、自分が「丸い筒」になったような感じで、浮かぶ言葉次々、跳ね返していました。

「通過儀礼みたいなものか」
と勝手に〆ていたようです。申し訳ありません。

脇道に逸れすぎていたもようです。

本道に戻り、過ごしてまいります。

本道ゆくのも、また脇道にズレてしまう可能性も、
双方ちょっと怖いです
m( _ _ )m

860 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 17:35:05

>>856 　しゃけ　さん

> スリッパでパコ～ン！

σ(‐εΘ)　ナグラレチャッタ　☆⌒(＊▽×)いてっ

861 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 18:31:51

>>859　しゃけ　さん

名詞を剥ぎ取った、それ　を、なんと呼ぶか。

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/14(木) 22:49:01

>>861
簡単だ。
陰毛の剃り上げ。

863 ：医務室蛇行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 23:00:01

>>862　名無し　さん
> >>861
> 簡単だ。　陰毛の剃り上げ。

陰毛の剃り上げ。と言う名詞のままですよね。
そう呼ばず、
それ、
をです。

864 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 23:14:25

たいへん遅くなりましたm( _ _ )m

>>860 医務室蛇行さん、

(._.)φ イタダキ!!

↑この、むらかみさんの出現に感動した次第っす。

また、これ↓
>^)))< ～～

釣り仲間へのメールに使わせていただいております。

♪尻押しいただいてしまうだけでもったいないのに、
今度は泥沼から引っ張り出していただき...

お手数かけますですm( _ _ )m

>>861 医務室蛇行さん、

お教えいただいた『○』であり、
理屈(これが邪魔と申しますか)で『自分』また『さとり』も良いかと。

「問うていただきありがたい」
「突き飛ばされ、嬉しい」
「導くものたち」

浮かぶ以外。

865 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 23:21:43

>>864　しゃけ　さん

わたしも理屈でしゃべってましたよ、長い間。

でも、それが、反作用になったような・・・(;^_^A アセアセ・・・

866 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/14(木) 23:38:42

>>865 医務室蛇...平行さんっ？

すみません、
寝入りばなの理数系の奥さんに『作用反作用の講義』を受けてしまいました。

なんとなくわかるような、しかし私のことゆえ勘違いの可能性大です。

とにかく名詞剥ぎ取り『○○と呼ばず』一本やりです。

m( _ _ )m

867 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/14(木) 23:54:20

>>866 　しゃけ　さん
蛇行してばかりでは、いけないかなーと反省もして・・・(;^_^A アセアセ・・・

物を押すと、押し返す反作用が起きるのだそうです・・・

奥さん、お手数をかけました。

＞とにかく名詞剥ぎ取り『○○と呼ばず』一本やりです。

そうですね！

868 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/15(金) 00:03:22

>>867 医務室平行さん、
常々「私こそ人生蛇行( > _ < )」と...

ご迷惑おかけせぬよう、とは思っているのですが...

また、よろしくお願いいたします

m( _ _ )m

869 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/15(金) 00:17:56

>>868　しゃけ　さん

禅は、まっすぐ伸びた一本道なのだそうです。
坐禅するとすぐ分かりますが、いろいろ思いがでてきます。
人は常に何か考え事をしているのだそうです。
坐禅中も、です。
夏場だったら、セミの鳴き声はすごいものがありますよね。
あぁ、セミだなー
なんというセミだろう。
もう、ツクツクボウシが鳴き始めた、夏も終わりだなー
と、想いをつないでいきますね。
そこを、あぁ、セミだなー、と言うところで終わりにするのです。
想いをつながない事です。
それがわたしのいす禅です。・・・(;^_^A アセアセ・・・

870 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/15(金) 00:49:54

>>869 医務室平行さん、

> 禅は、まっすぐ伸びた一本道なのだそうです。

私が言うのも妙ですが、すんなり入ってくるたとえに感じます。

「セミが鳴いているな」
また「ツクツクホウシが鳴いているな」でも良いでしょうし(ここで西川のりおを剥ぎ取り)。

♪「まっすぐ一本道を行けばよい」と知っても、時折ずれてゆく、
時折ずれてゆくとわかっていて、注意しつつもずれてゆく、
ですが、これは「確信」なのかな、
「期待持てる何か」みたいのが成長してる気がします。

こう、以前より医務室平行さんやイソップちゃんに尋ねるまでもないことが増えてる、みたいな。

871 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/15(金) 01:28:53

昨日まで、妙なパターンができてまして、お伝えしました

「坐禅で剥ぎ取りやっていると、ふと外れ連想になってしまった際にいかにも禅っぽい答えが出る」
で、その答えは捨てちゃうのですが、なぜか「それ目当ての坐禅」になっておりました。

以前、理屈を重ねて「道路舗装」していたつもりが、
均したと思っていた所はみな凸凹のつまづき所になっていた、そんな感じです。

理屈視線で
「これからまたつまづき、脱線繰り返し」
ですが、今日久しぶりの『正統派名詞剥ぎ取り』ができたら、なんぞ「容赦なし」「理屈がなんだ！」みたいな感じ。

明日、また、これから布団に入って眠りに落ちるまで、

うまく進まぬ心配、うまく進んで前後不覚の心配、
どうなるのか楽しみです。

872 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/15(金) 01:53:13

いす禅、存じておりましたので既にまねっ子( ^ ＿ ^ )
ご説明には、それこそ確信をいただきました。

ズレて以降、疲れが溜まる一方で居たみたいです。
あがいて、お伝えすればきっと笑われるようなこともしておりました...

遅くまでありがとうございました。

おやすみなさい

m( _ _ )m

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/15(金) 21:28:44

>>863
言葉の定義ではない。
自分の陰毛を剃り上げれば判る。

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/15(金) 21:39:38

>>873
ほほう、そなたは剃毛プレイをされたことがあるのか？
少し伸びた頃は痛くてたまらんな。
やったら最後、新たに伸びるまで禁欲しなければならぬ。
その時こそ精進のチャンス。

875 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/15(金) 22:47:45

>>870　しゃけ　さん
自己に問う以外にありませんね。

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/15(金) 22:51:11

問うのをやめることだ

877 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/15(金) 22:59:51

>>871　しゃけ　さん

わたしは、競馬を楽しみます。
それで、
人馬一体
と、言ってました。

わかった、とか言って・・・(;^_^A アセアセ・・・
わかった気分でした。。。

878 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/15(金) 23:34:06

>>875 医務室平行さん、

> 自己に問う以外にありませんね。

はい。
そんな感じに思えております。

「時々なんでageなんですか？」
みたいなのはありますが(たとえです ^ _ ^ )。

>>877 医務室平行さん

>わかった、とか言って・・・(;^_^A アセアセ・・・
わかった気分でした。。。

私の凸凹それです。

で、あっちにもこっちにも薄い自己洗脳しちゃってる、という感じ( > _ < )

です。

m( _ _ )m

879 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/15(金) 23:48:25

>>878　しゃけ　さん

ａｇｅ・・・
わたしは、ａｇｅ羽蝶、とか言ってみるテスト。。。アセ``r(ΦwΦ；) ポリポリ

言うと言う事が大事です。
言え！と言われているのですから・・・

880 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:03:00

>>879 医務室平行さん、

「はい！(しかし、いまだ『おっかね～( T _ T )』)」

です。

881 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:07:58

てか、これぞ
「わかった気分」
寄せ集めた結果のよう

882 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 00:13:53

>>880　しゃけ　さん

言わなければ、

南泉斬猫（なんぜんざんみょう）

883 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:22:51

猫奪いとり
さあ殺せ

884 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:39:22

言え！言え！

剥ぎ取り剥ぎ取り...

885 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 00:43:11

>>884 　しゃけ　さん
> 言え！言え！
>
> 剥ぎ取り剥ぎ取り...
>

名詞を持つものは、色

886 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:53:29

親切の匂い、漂う気がいたしますが、
叩いて響かぬ毎度の泥鐘

情けのうございます。

ただ、ようやく
言え！言え！
は響いてまいりました。

イソップによれば
「エネルギー使うんだよ」
と。

( T _ T )

887 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 00:55:16

あきらめちゃいません。

888 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 01:09:50

>>886 　しゃけさん

老婆親切って、言うような・・・(;^_^A アセアセ・・・

889 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 01:14:00

いや、とんちんかんですし、わかった気分の薄ら洗脳。

>>888医務室平行さん、ゾロ目おめッス！

医務親切ッス

m( _ _ )m

890 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 01:20:09

>>889　しゃけ　さん

ゾロ目、でしたね。・・・φ(*'д'* )メモメモ
馬番８か、８枠か。。。ウーン (Θ_Θ;)

まよう・・・

891 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 01:26:09

今日はどうぞ休んでください。

蛇行泥鐘です

( T _ T )

「言え！言え！」
いただき、抱えて取り組んでみます。

して

>名詞持つものは、色

これにはいったいいつ気付くのか...

m( _ _ )m

892 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 01:33:07

>>891

はい、休みます。

それ
まっただなか。です。

893 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 01:39:53

>>892医務室平行さん、

>それ
まっただなか。です。

はい
( T _ T )

なんと皮肉なことに、外で、この夜中にちょうどカラスが鳴きました。

なんちゅうことでしょう。

ありがとうございました。

おやすみなさい

m( _ _ )m

894 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 03:15:19

『>わかった気分』を剥がしてみると

「○○なのだ」
「○○のわけない」
次々氷解？

と、これを用いて蛇行の道しるべ。

自然と身につけばよしとして

>言え！言え！

剥ぎ取り剥ぎ取り

『>まっただなか。』に定住する、

『>禅は、まっすぐ伸びた一本道』

『>主人公、』

m( _ _ )m

895 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 08:28:30

医務室平行さん、

>>885
> 言え！言え！
>
> 剥ぎ取り剥ぎ取り...
>

名詞を持つものは、色

「名詞を剥ぎ取るものは、空」

名詞剥ぎ取りで前後不覚のとき、お伝えした
「自分が丸い筒のように感じ、来る言葉を次々跳ね返した」際、
いわば「その存在を感じ」ましたが、
いろいろあるうちの妄想の産物かと。

それを起動させた(できた)とすれば上記「名詞を剥ぎ取るのは空」になりますが...

色即是空空即是色
ウナギやアナゴの頭と尻尾
(この例えは、Ｕの字型になり、泥や砂の中から頭もしくは尻尾を出している姿のイメージです)

ん～。理屈っぽいです。

♪ここしばらく風邪ひいており、
禅と体調をわかった気分で「体調わるいから、禅もいまいちなんだ」

なんか、そうでもなかったみたいです。

896 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 15:48:20

>>893　しゃけ　さん
そうですよね、夜中にカラス、鳴きますね。
寝ぼけガラスなのか、
小腹がすいて、夜食欲しさなのか、(･Θ･;)ｱｾｱｾ…

897 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 15:51:35

>>894　しゃけ　さん

主人公とは、主体性。
つまりは、支配されない自由。わたしが主人公。

898 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 15:53:27

>>895　しゃけ　さん

> 剥ぎ取り剥ぎ取り...　名詞を持つものは、色

> 「名詞を剥ぎ取るものは、空」

そこ！

899 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 16:39:33

>>898 医務室平行さん

闇夜のカラス
「アホ～」

と。

( > _ < )

900 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 16:50:58

>>899 　しゃけ　さん

> 闇夜のカラス
> 「アホ～」

白雪姫のこびとたちだったかも、知れませんね。
踊ってたかも、
「あほーい、ほーいのドンジャらホイ♪( *^-゜)/⌒☆゛～♪」

901 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 17:10:18

医務室平行さん、
900GETおめッス！

> 白雪姫のこびとたちだったかも、知れませんね。
踊ってたかも、
「あほーい、ほーいのドンジャらホイ♪( *^-゜)/⌒☆゛～♪」

なによりごめんなさいです。

902 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 17:55:08

>なによりごめんなさいです

じゃないです。

あのとき医務室平行さんからお言葉いただいてました。

ありがとうございます、です( ^ _ ^ )

今日は日中ずっと坐禅できるかと思っておりましたが、
野暮用、来客あり途切れ途切れ。

名詞剥ぎ取り続けます

m( _ _ )m

903 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 18:07:40

>>901　しゃけ　さん
あらら、９００ゲトしてましたね、アセε- (￣w￣; ふぅ

904 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 18:10:27

>>902　しゃけ　さん

> 名詞剥ぎ取りは、

色即是空　です。

905 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 18:18:40

>>904 医務室平行さん、

> 名詞剥ぎ取りは、

色即是空　です。

「今」のところ
「色即是空」

いや

「色即～～是空」

の方が多いです。

906 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 18:45:38

>>905　しゃけ　さん
般若心経
色即是空が、さとりの初関です。

907 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 19:15:00

>>906 医務室平行さん、

あのときより今の方が落ち着いて取り組めます。

初関、
いつだったかイソップが
「素人Ａさん、○段(？)目。おれ○段目(要は階級、ってのも変ですが)」
『段』だったか『級』だったか...

先、長そうです。

しかし、このベクトル。不思議です。

♪坐禅またもや中断、

慌ただしい一日になっていました。
私らしいちゃ私らしいのですが

なんだかな～( > _ < )

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/16(土) 19:17:29

色即是空
そうか、草加越谷千住の先よ
幸手栗橋まだ先よ
もっと先に無智亦無得
振り込め詐欺に引っ掛らんよう

909 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/16(土) 20:04:00

>>907　しゃけ　さん
初関を通るときって、突然です。

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/16(土) 22:02:59

関など、何処にも無い
有ると言い張るのは振り込め詐欺だ

911 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/16(土) 22:41:50

>>909 医務室平行さん、

はい(と、わかった気分、でもあります)。

名詞剥ぎ取りに取り組みつつ過ごします。

♪「剥ぎ取り」
「わかった気分」

こういうちょっとしたニュアンス、
言葉選びにも敬服いたします。

m( _ _ )m

912 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 00:29:05

>>911しゃけ　さん
ぬのって、縦糸と横糸で織られて、一反の布です。

913 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 00:40:21

>>912 医務室平行さん、

ちょっとお酒いただきました。
猪口一杯で真っ赤になるタイプです。

ちょっと心配なまま、まず
「はい」

914 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 00:52:51

>>912 医務室平行さん、

ぬの、縦糸、横糸、一反の布、名詞全部わかった気分です。

915 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 00:56:51

>>914　しゃけ　さん

> ぬの、縦糸、横糸、一反の布、名詞全部わかった気分です。

(#/__)/ドテ

916 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:01:42

>>915 医務室平行さん、

言え言え＝(♯/__)/ドテ

みたい。

♪「そもそも」万物、全てがわかった気分で構成(理解？)されておるように思います。

と、↑この手の理屈組み立てに長けるよう、努力してきてしまいました。

♪言え言え

剥ぎ取り剥ぎ取り

917 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:05:02

>>916　しゃけ　さん
> >>915 医務室平行さん、
>
> 言え言え＝(♯/__)/ドテ
>
> みたい。
>
>
> ♪「そもそも」万物、全てがわかった気分で構成(理解？)されておるように思います。
>
> と、↑この手の理屈組み立てに長けるよう、努力してきてしまいました。
>
>
> ♪言え言え
>
> 剥ぎ取り剥ぎ取り
>
>

名詞を剥ぎ取ったもの、それって存在していません。

918 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:09:40

>>917 医務室平行さん、

過去に読んだ本の検索をはじめ、
「物は言葉だけ」
みたいなくだりを使おうとしているの、発見。

919 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:13:36

>>917 医務室平行さん、

「存在の定義とは？」

(#/__)/セルフ、ドテッ！

920 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:19:14

>>918　しゃけ　さん
ことばが、名詞が、未だ無かった頃、
ものは、今と変らず有ります。
だから、名詞を剥ぎ取るのではありません。

921 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:20:26

>>919　しゃけ　さん

存在していません。

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/17(日) 01:23:07

何か一言http://orz.2ch.io/p/-/music8.2ch.net/musicnews/1105347114/

923 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:23:56

>>917 医務室平行さん、

四方八方から「ヒントいただいているようだ」

といういわば意志にない言葉。

「もうダメかな？」
という「あきらめ頃合い」みたいのは、
もうないです(^_^)

>>920 医務室平行さん、

名詞剥ぎ取らず、もとに戻しております、

924 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:27:12

>>923　しゃけ　さん
（笑）
おもわず・・・(;^_^A アセアセ・・・

禅は、難解（なんげ）です、なんで？って、言いたい・・・ (/^０^)こそっ

925 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:33:41

>>9 医務室平行さん、

納得の仕方が、
「知識を得たなあ～、満足だなぁ」
と、望まぬ形。

だからカラスにもアホ呼ばわりされます。

>禅は、難解(なんげ)です、なんで？って、言いたい・・・(/^Ｏ^)こそっ

↑これはよもやギャグ？

イソップが言えば輪ゴム撃ちます。

♪上記望まぬ納得の仕方。

ん～。

926 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:35:35

↑
>>924 医務室平行さん、

です。m( _ _ )m

927 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:38:48

>>925　しゃけ　さん

> イソップが言えば輪ゴム撃ちます。

ぺこ <(＿＿)>

輪ゴムで撃たれたような、気分です。・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

928 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:41:11

>>927 医務室平行さん、

かめへんかめへん、ッス(かめへんライダー、ご存知です、よね？)。

心理学の「投影」「投影の引き戻し」みたいなのも。

なんか、踏ん張ってます。
何してるんだろ。

929 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:48:43

>>927 医務室平行さん、

いまさら
「だってあるじゃん」
みたいな。

あ～
なんか「新興宗教の洗脳解いてるってこんな感じ？」です。

なんてことだか。

それと、医務室平行さんを撃ちゃしませんm( _ _ )m

930 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:53:59

>>928　しゃけ　さん

わたしは、ユング心理学を、学んでいませんが、
さとりは、かならず、です。

931 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 01:57:18

>>927 医務室平行さん、

「胎児に戻る、なるほど」

言葉になったらもうアウト

臨済禄にもありました。

>>930 医務室平行さん、
心理学、私もかじった程度です。

>さとりは、かならず、です。

はい！

m( _ _ )m

932 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 01:58:00

>>929　しゃけ　さん

自問自答。
みずからに問う、です。

933 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 02:06:57

>>932 医務室平行さん、

「まさに」

です。

934 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 02:12:04

>>932 医務室平行さん、

全てのものは天然自然の産物

一見の形が変わろうと、万物は古来からあるもの

発祥は地球ができるときのもの。

なのに、
「私は違う」

自問自答です。

となると、

医務室平行さん、おやすみになさいますか。

935 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 02:14:38

>>933-934　しゃけ　さん
||寝室||Ю　o(▽｀ o) =3 =3 =3 オヤスミー♪

936 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 02:18:42

>>932 医務室平行さん、

私も、この携帯も宇宙ですが、信じようとしない。

「だって宇宙はあれ(星空)」

「ガキだな」

>>935 医務室平行あらため寝室直行さんッスね。

しからばこの隙に宇宙である私は新興宗教の教祖になるべく画策いたしやしょう
(@ _ @)シメシメ

なんちゃって。

今日も遅くまでありがとうございました。

おやすみなさい

m( _ _ )m

937 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/17(日) 02:22:16

>>936 　しゃけ　さん

オヤスミ (*~￢~*)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆

938 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 12:40:39

医務室平行さん、

今、千葉に来ていて、明日から北海道に帰り週半ばから3月頭までの十日間ほど多忙予定になっております。
して、来週土曜はイソップが遊びに来るのを追い返す予定。

「バタバタしてる期間、禅はうまくゆかないもの」
みたいな思い込みは薄らぎましたが
レスの間合いなどでご面倒おかけするやもしれませんm( _ _ )m
またよろしくお願いいたします。

939 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/17(日) 21:47:45

医務室平行さん、

「たぁぶん、『命』なんかも無いんだろうな～」

と
m( _ _ )m

940 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/18(月) 14:56:59

医務室平行さん、
羽田です。

人、施設、土産もの、ラウンジから見えるビル群

みな一度は名詞を取っていて、同時に、同じ発祥のもろもろ。圧巻です。

して、北海道に着きました。

ウサギの足跡

これ、自分的に面白く感じました。

941 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 15:28:15

>>938 　しゃけ　さん

どなたかが、
１日１禅、とか書き込んでいただきましたが、それぐらいのペースでいいのではないでしょうか。

942 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 15:37:51

>>939　しゃけ　さん

命とは、エネルギーの燃焼、ですね。

943 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 15:39:16

>>940　しゃけ　さん

雪にウサギの足跡・・・

ウサギが見えたんですね・・・

944 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/18(月) 20:39:23

>>941 医務室平行さん、

>一日一禅

以下、浮かぶままつらつらと。
↓
『私の禅への「不信感」は、もはや並大抵じゃございません。

無日無禅、いや、日無禅無

時間も何も、既成の価値観じゃあらわせないです』
と。

こりゃ「なんとか理屈に組み込もうとして」言ってるだけです。m( _ _ )m

一日一禅、
はい！

です( ^ _ ^ )

945 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/18(月) 20:40:14

>>942 医務室平行さん、
>命とは、エネルギーの燃焼、ですね。

羽田で思ったことへのお答え(てか、手がかり？)ありがとうございます。

946 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/18(月) 20:40:59

>943 医務室平行さん、
>雪にウサギの足跡・・・

ウサギが見えたんですね・・・

言え！言え！

剥ぎ取り剥ぎ取り

途切れ途切れ、まこと弱っちい、まっただ中、

誉めてやってください。即油断してげんこつ一発、いや、三発、いただきます。

m( _ _ )m

947 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 21:12:30

>>944　しゃけ　さん

> >一日一禅

一日、働かざれば、一日、食わずと、言われ実行された老師家もいらっしゃったそうです。

一日一禅、は一日一善のパクリですね・・・(;^_^A アセアセ・・・

948 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 21:14:08

>>945
> >>942 医務室平行さん、
> >命とは、エネルギーの燃焼、ですね。

燃焼体は、いろいろありますが、ひといろに見えますね。

949 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/18(月) 21:22:48

>>946　しゃけ　さん

> >雪にウサギの足跡・・・ウサギが見えたんですね・・・

輪
2500年前の車の輪

その輪を持って、おしゃかさまの教えを表したそうです。
法輪
お説教は、転法輪
輪が転がって、おしゃかさまのお説教にたとえたとか。
また、
アレキサンダーのインド侵入以前は、足跡を持って、おしゃかさまとしたのだそうです。

五体投地して、両の手のひらで、おしゃかさまの足裏を持ち上げるようにするのも思い出されます。

ウサギの足跡、果たしてウサギだったのでしょうか、それとも・・・

950 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 01:55:49

>>947 医務室平行さん、

>一日、働かざれば、一日、食わずと、言われ実行された老師家もいらっしゃったそうです。

『静かな喝をいただいているように思えます』
と、禅気分に酔っているような疑わしさがあります。

そういえば>>400のとき？かな？

「いかに疲れていてもイメージ(色)がはたらいているときは、
同じく対抗(？)できるはず」

と、思ったことがあるのを思い出しました。

951 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 01:57:21

>>948 医務室平行さん、

> 燃焼体は、いろいろありますが、ひといろに見えますね。

命にかぎらず、海の水の粒子と粒子のぶつかり、
強風で揺らぐ幹にも感じるような。

952 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 01:58:34

>>949 医務室平行さん、

> ウサギの足跡、果たしてウサギだったのでしょうか、それとも・・・

お釈迦様のお話、よく存じ上げませんが、
時折妙なことがあります。
記憶に残さない方が良いな、と思うようないわゆる「運命的ィ」
みたいな。

ウサギの足跡、
雪の凹み、「均してそこだけ雪が無い」
無いものに呼び名がついている、
みたいな。

m( _ _ )m

953 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/19(火) 02:20:47

>>950 　しゃけ　さん

> 「いかに疲れていてもイメージ(色)がはたらいているときは、同じく対抗(？)できるはず」

よく意味が飲み込めません、ぺこ <(＿＿)>
そこで、再ご説明をお願いします。

運転中の考え事は、危険極まりないので、目の前の事に力を尽くすと言う禅にしてください。

954 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/19(火) 02:21:23

>>951
そうですね。

955 ：医務室平行 ◆DAkou/BnJ. ：2008/02/19(火) 02:22:55

>>952　しゃけ　さん

> ウサギの足跡、
> 雪の凹み、「均してそこだけ雪が無い」
> 無いものに呼び名がついている、

それは、なんでしょうか。

956 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/19(火) 04:15:09

>>400
> 医務室鈍行さん、
> おつかれさまです。
>
> 名詞剥ぎ取り、
> 妄想しているとき名詞剥ぎ取りで妄想遮断になり、『ときに』妄想即遮断という感じです。
>
> して、その「遮断する奥(？)の『無なのか空なのかよくわからない』」が活発(？)～？」なことがあり、という感じ。
> 一昨日そんな感じで、運転がすごくヤバかったりしました。
>
> ご指示、是非よろしくお願いいたしますm( _ _ )m
>
>
>>402
> >>400　しゃけ　さん
>
> > 名詞剥ぎ取り
>
> これは、
> 色即是空を言っています。
>
> 無と言い、
> 空と言う。
> 同じことを言っています。
>
> 色即是空は、さとり、です。
> 初関、を通ったところです。

957 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 14:39:44

>>953 医務室平行さん、

>「イメージ(色)が疲れてても湧き出てる間、同じに対抗(？)できるはず」

文章がわやくちゃでしたm( _ _ )m

「疲れ、ボーッとして思いばかり浮かんくるような時でも、
出てきた思いの回数と同じだけ、剥ぎ取ることができるはずだ」

という意味合いです。

医務室平行さん、
運転の注意ありがとうございます。

本来「運転するときは(だれもが)運転三昧」が常識のところ、
気分転換の一種、のように位置づけておりました。

お恥ずかしいです。

958 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 14:41:09

>>955 医務室平行さん

>> ウサギの足跡、
>> 雪の凹み、「均してそこだけ雪が無い」
>> 無いものに呼び名がついている、

> それは、なんでしょうか。

以前つまづいた「色不異空」でしょうか。

ここまであからさまに「無いものに名がついている」のは初めてです。

959 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 14:46:00

>>956 医務室平行さん、

ここへきて、お釈迦様やキリスト様が、(まずは？)人間だったのだ、
と。

960 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/19(火) 17:47:52

その前に、しばらく前から、やけに芸能人が普通の人に見えていました。

あと、自分は自分でないような感じが...

961 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/19(火) 21:35:11

>>957　しゃけ　さん

名詞の剥ぎ取りとは、色即是空です。

考え込むな、と言われても無理な相談ですが、見れども見えずでは、運転が危なすぎますね。

962 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/19(火) 21:38:11

>>958　しゃけ　さん

> 「無いものに名がついている」

抽象概念は、そうですね。神とか・・・

963 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/19(火) 21:44:43

>>959　しゃけ　さん

>お釈迦様やキリスト様が、(まずは？)人間だったのだ、と。

700万年前にはゴリラと別れ、オランウータンと別れ、チンパンジーと別れた人間です。
共通の祖先から分かれたわたしたちのご先祖様です。
血を分けた親戚です。

964 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/19(火) 21:46:03

>>960　しゃけ　さん

> 自分は自分でないような感じが...

自分は、自分では、ないですよ。

965 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/20(水) 00:28:33

医務室平行さん、

もはやスケジュールが滅茶苦茶で、今日もまだ野暮用が残っております。
我が事にもかかわらずご迷惑おかけいたし恐縮ですm( _ _ )m

♪ご承知と思いますが、まだまだ理屈で
「ウサギの足跡」は私です。

理屈ですが、そして『残念ながら』確信です。
そのためか、気の早いことにいろいろな場面でお別れ気分だったりします。

今の私自身の状態は、「試験勉強的なものではないこと」に
いまさら気付きました。

あと、何かありましたが携帯握りつつ失念

m( _ _ )m

966 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/20(水) 01:13:51

>>965　しゃけ　さん

> 「ウサギの足跡」は私です。

ウサギは、誰でしょうか？[壁|_-)チラッ

967 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/20(水) 02:17:57

>>966 医務室平行さん、

帰宅いたしました。

先ほど失念した話し、
愛犬サッちゃん(16才)がそろそろヤバい様子。
それが、どったらことなく思えております。
これは単に私が本当は冷たい奴だからなのかもしれません。

♪足跡を残したウサギは...

理屈では「空」っぽく思いつつ、待てよ待てよ、と寝支度いたします。

m( _ _ )m

968 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/20(水) 03:00:36

>まだまだ理屈で「ウサギの足跡」は私です。

>理屈ですが、そして『残念ながら』確信です。

ウサギの足跡は「色全て」
ウサギは「空」

どうせ答えにならぬなら

「ウサギは桂小枝です」

くらい真面目顔で答える方がまだよかったような...

ありがとうございました

おやすみなさい
m( _ _ )m

969 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/20(水) 03:04:52

↑
>まだまだ理屈で「ウサギの足跡」は私です。

>理屈ですが、そして『残念ながら』確信です。

ウサギの足跡は「色全て」
ウサギは「空」

ここに
「現状、こんな感じです」
と、書くのを忘れておりました。

970 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/20(水) 14:36:05

>>967　しゃけ　さん

昨年の暮れ近く、わたしのチャット上の友のイヌ、19歳が、死にました。
朝、目が覚めたら、死んでいたのだそうです。
庭先へ、埋めてあげたそうです。
ことしは、庭が見事な事でしょうね。
鳥や蝶が喜ぶでしょう。
イヌは、草木であり、鳥や蝶です。
むかし、農村では、人が死んだら、田の畔に埋めたのだそうです。
家族の中にもどっていったのでしょうね。

971 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/20(水) 17:15:07

950を過ぎたので、次スレを建てました、ぺこ <(＿＿)>

公案にて　第六則　そらゆくくも

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203495179/

972 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/20(水) 20:14:26

>>970 医務室平行さん、
スレ立てごくろうさまですm( _ _ )m

『イソップ見性の翌年、彼が
「しゃけ(私)の身の回りに何かあるよ」
と言い(唯一無二の予言めいた話し)、その年、最愛の猫を失いました。
猫も人もなかなかしんどい闘病で、命について随分考えました。

そんな経緯もあり、サチについては、サチ自身、
死の不安を持って落ち込んでいるでもないようで、
また現状は苦しむこともなく。』

と、状況説明。

この「沿っているキャラクター」「自分ならこうする」の「私」は、私自身ではないのがつくづく、です。

今日はワカサギのお供でした。

しばしテントに籠もり(換気は充分とっております)、あるとき外へ出ると凍った広い湖と青空。

ああ、こんな感じなのかな、と思った次第です。

973 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/20(水) 20:35:46

>>972　しゃけ　さん

サチ、
生きる、の中に死があり、わたしも、死に向かって歩んでいます。

> 今日はワカサギのお供でした。あるとき外へ出ると凍った広い湖と青空。ああ、こんな感じなのかな、と思った次第です。

大声で歌い、踊りだしています。世界が・・・

974 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 01:24:30

>>973 医務室平行さん、

> サチ、
生きる、の中に死があり、わたしも、死に向かって歩んでいます。

サチの名を呼んだいただいたこと、染み入っております。
m( _ _ )m

イソップちゃん、見てるかな。なんか、嬉しいね。

♪「生きる」「死」

感情ですが「愛」

五里霧中。

> 大声で歌い、踊りだしています。世界が・・・

『わかりません』
と。

「それじゃ、わかるわけない」ことが根付きつつあるようです。

975 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 01:58:56

>>974　しゃけ　さん

わたしは犬を飼っていないのですが、好きですね。
いつも足音で、わかってくれてて。

> 大声で歌い、踊りだしています。世界が、わたしが・・・
これ、実感です。

976 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 02:16:09

>>975 医務室平行さん、

私が発そうとする言葉はみな先出「キャラクター」また「スタイル」からのものと実感です。

私が動物好きなのかどうか、
それ以前のはなし、という感じです。

>> 大声で歌い、踊りだしています。世界が、わたしが・・・
> これ、実感です。

m( _ _ )m

977 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 02:41:07

>>976　しゃけ　さん
肩を組み、歌い、踊ってる。

978 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 03:03:24

>>977 医務室平行さん、

> 肩を組み、歌い、踊ってる。

２つあります。
『木々や真っ白な湖、青空、宇宙の果てまで』
『戦地まっただなかの方々は？』

遅い時間、すみません。
明日は大丈夫ですか？

長くかかること前提ですので...

979 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 03:29:28

>戦地まっただなかの方々は？

今日もひっかかり発見( ^ _ ^ )

取り組みつつ休ませていただきます。

ありがとうございました

m( _ _ )m

980 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 14:10:32

>>978　しゃけ　さん

> ２つあります。
> 『木々や真っ白な湖、青空、宇宙の果てまで』
> 『戦地まっただなかの方々は？』

これは、なんですか？

981 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 18:13:27

>>980医務室平行さん、

>大声で歌い、踊りだしています。世界が・・・

>肩を組み、歌い、踊ってる。

この『世界』の言葉から、衝撃動画で見たような悲惨な状況について
どうしたものであろうか、と

日ごろ世界平和には関心ないくせに、突如
『どうなのさ』
みたいに構えていると申しますか...

「なにがいったい『どうなのさ』」
と、自問自答をいたしております。

982 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 19:54:44

>>981　しゃけ　さん

もし、わたしに師家がいらっしゃったら、片手の声が聞こえましたー！と、絶叫するように報告したと思います。
それはどう聞こえたのだ！
はい！生きとし生けるもの達は皆、肩を組み、歌い、踊っています！と、答えます。

983 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 20:27:45

>>982 医務室平行さん、

>生きとし生けるもの

「『命の概念』とっぱらい」

で、ようございますね(か)？」
と。

♪以前、
「夜明け前が一番暗い」
とのお言葉いただきましたが、まだ真っ暗にもなっていないような....

「わかった気分」
が多すぎる気分で....

984 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 20:31:33

「理屈先行でダメだ」

「それは、なして？」
と、自問自答です。

985 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 20:57:29

呼ばず、呼ばず

です。

986 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 21:03:43

55章からのコピペ・・・

海を座布団と見て。
わたしの妻との会話です。
「あなたが死んだら、わたしは、どうなる？心配だ。」
以前に聴いて感動したドラマを引きあいに出しながら、言う。
「海を座布団に例える。わたし達は、白い手を上げている、波だ。波が生まれ立ち上がったときが、誕生。海に戻ったときが、死。だけど、1枚の座布団なんだ。生きてても、死んでからも、同じ。心配しなくて、いいよ」

こんな風に話した事がありました。

987 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 21:06:13

>>983　しゃけ　さん

わかった気分も、大事です！一歩前へ進めてくれます。

988 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 21:07:26

>>984　しゃけ　さん

あたまでっかち　歓迎！　（笑）

989 ：医務室平行 ◆Heikouml3U ：2008/02/21(木) 21:08:56

>>985　しゃけ　さん
> 呼ばず、呼ばず

植木　等

こりゃ、およびでない、しっつれいしやしたー・・・

990 ：しゃけ ◆SyakeTB0Js ：2008/02/21(木) 21:13:29