【聖天】南無帰命頂禮大聖歓喜天＆天部信仰　四代目

南無帰命頂禮大聖歓喜天＆その他天部信仰の話題を、
引き続きして参りましょう。

待乳山聖天の話題になると決まって攻撃を仕掛けてくる荒らしや、
現世利益を求める事自体否定してくる荒らしなぞが常駐しておりますが、
そのような無明の輩は、どうか完全放置の方向で一つ。
縁なき衆生は救い難し。

前スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1171973799/

強欲御利益厨撲滅期待安芸

南無待乳山大聖歓喜天双身天王

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏…

オン　サマヤ　サタバン
オン　サマヤ　サタバン
オン　サマヤ　サタバン

オンガナパテイステイシャバシッテイマカガダテンテイステイキャラヤソワカ

＞待乳山聖天の話題になると決まって攻撃を仕掛けてくる荒らしや、


験の有無を検証するのは荒らしではないでしょう。

関東人は
真土が駄目なら妻沼なり湯島なりに乗り換える必要があるんだし。

過去、こんなスレタイが提案された！！

【なぜ験がでない】　待乳山聖天　【行者に問題】

明日は、待乳山の大般若会です。
浴油では験が出なくとも大般若会では験が出るなんてことは？

浴油で験が出ないのに、大般若会ごときで験が出るわけないだろ！

真土は浴油の料金が（生駒や妻沼と比べて安いのと、
受付職員の対応が横柄ではないのと、
本尊に力があるせいか中途半端に験がでるので、
縁を切ってしまうのもためらわれる。

浴油で一つお願いかなえてもらいましたので
明日はお礼に大般若申し込みました。
とても感謝しています。

>>11
確かにそれは言える……。

お久しぶりでございます。１ヶ月我が家の大聖歓喜天様を油桶にお沈めしていていました。今宵、パワーを増された大聖歓喜天様を油桶かお出しいたします。以前、三つの願いを叶えて頂きましたので暫く古文書に従い封印していました。ﾅﾑﾋﾞﾅﾔｶﾋﾞﾅﾔｶ

待乳山で浴油を頼んだが半年以上経っても験が出ないので
もう浴油には頼らず、できるだけ通って（家では原則毎日お勤め）
真剣に本尊にお願いしたら、事態が動き出した。
これは浴油の験がゆっくり出てきたのか
それともご本尊に直接願いが聞き入れられたと考えるべきか。
前スレからの流れ見ると、こういう人多いのでは？

行者が非力でも、本尊に力があるアンバランスなケースですな。

＞これは浴油の験がゆっくり出てきたのか


真土はそういうケースがよくあるようです。
緩慢で中途半端な験の出方。

私はとある地域の聖天さまと結縁させてもらってゐます。今年の二月、結縁のお札と御守り、そして聖天さまのご分霊である紙札を頂戴し、供物を差し上げて供養してゐましたが面倒になって不動明王さまを拝むようになりました。聖天さま関係のお札は押し入れの中に。
そして三か月後、災難に巻き込まれてしまいますた。さうです。聖天さまの天罰が下ったのであります。
早速聖天さまのお寺へ行き、非礼を詫び、聖天さまに一生帰依することを誓いました。

>>18 詳しく教えてください。

>>18
前スレにも同じこと書き込んでなかったっけ？

>>14 至ガンガレ
大黒天の報告を待っているのですが…

>>20
たぶんそうかも(^_^;)
>>19
家のアパートの二階の人が火事出して、
俺の部屋が消火の水で水浸しになって
居住不可能となった
のです。

タバコ吸ったら、
火の始末、気をつけてね。

聖天さまと不動さま、両方を拝むという選択肢は無かったのですか？

生駒には両方まつられているけど…。

聖天様を信心するようになってから、タバコの煙が極端にダメになりました（元々非喫煙）。
こんな不浄なものには一切近寄るなって事なんでしょうね。

このスレの創設者は大井聖天の住職が亡くなったので
やむなく真土で浴油を頼んでも動きがなく「験なしか」とあきらめていたところ
２ヶ月くらいしてから良い方向に動き出したと書いているな。

真土は験が出ないのではなく、験が出るまでかなりの時間が
かかるということだろうか？

>>23
一神教主義なのでし。狭く深く信仰。

なるほどです。

待乳山の大般若会に行ったのですが
十六善神の掛軸が何処に掛かっていたか分かりませんでした…

京都の御蔵山聖天さんへお参りしてきました。
「某製菓メーカー寄進」のお堂も健在で、
しっかり拝見させていただきました。

本堂には件の「某製菓メーカー」と並んで
「即席めんの代名詞みたいな某食品メーカー」や
「某地銀」の名前が入った一升瓶がずらりと並んでいました。
すべて金粉入りの豪華版だったのが印象的でした。

その前には山科聖天さんにも参ってきました。
こちらのお堂では大聖歓喜天使咒法経
（我有微妙法　世間甚希有…）の口語訳版を
「ご自由にお持ちください」状態で配布されていました。
待乳山の教本では漢文オンリーだったので、これはなかなか貴重です。

験がなかったら、会社なんかすぐ寄進止めると思うんですよね…

このスレでも御蔵山や山科の利生談はほとんどないからなあ。

関西の人は無難に生駒や山崎を選択する人が多いこともあるんでしょうね。

山科は鳥居前の「山科聖天」って石碑が浦辺粂子の寄進ですね
武田信玄の念持仏など、聖天像だけでもたくさんお祀りされてるそうです
一度訪ねたことがありますが、山間の静かな環境でなかなかよい雰囲気でした

興福寺さんには、鶯滝聖天さんがあって
せっかく豊臣秀吉ゆかりの聖天さんがいらっしゃるのに
無住にしておくのはもったいない。
寺門繁栄のためにも浴油した方が
いいと思うんですけどねえ。

桑名聖天は中部唯一の有名な聖天なんだけど、なぜか桑名七福神めぐりでは
大黒天の寺なんだよね。
これって詳しく晒せる人いる？

>>34
簡単でしょ
七福神には聖天が入ってないから
大福田寺は大黒天も有名
あと、中部唯一って言うけど名古屋の袋町聖天も有名では？

大福田寺さんの大黒さんは、三面大黒天さんと思います。
5月30日は、甲子の大安。おまいりに。

ほかに聖天さんと三面大黒天さんをまつってるのは、京都の
平等寺さん。

名古屋の袋町聖天の住職は松平氏出身と聞いている。

間違っていたらすまないです。

神楽坂聖天にも大黒天が祀ってあります。

神楽坂はたしか弁財天さまや愛染明王さまも祀られてますね。

わたしも数ヶ月前、真土で浴油をお願いしました。
日参し、お札をいただく帰りにおみくじ引いたら「凶」でした。
当然（？）いまのとこ験はありません。。。

神楽坂聖天は浴油しているのですか？

皆さんは浴油供を行っている寺院しかダメなのですか。
浴油供を行う寺院が遠方で頼めなくとも、聖天様のお札や
御守りに祈るだけでも十分だとおもいますよ。
わたしも清荒神にも御参りしてますが、参拝者の多くは、
ご祈祷をお願いされてる方はそんなに多くないですよ。

御守で験が出れば別に浴油供でなくても構わないです。

いや、やはり天部は行者さんの祈祷もないと
なかなか験が出ないと感じています。

稲荷などの神社は別。

そうとは限らんと思う。
大体、ちゃんと験を出せる聖天行者なんて、今の世の中にそう何人もいないだろう。
林屋本に出てくる小松師や、生駒の松本師のような行者は、今の時代どこをどう探してもね･･･。
やっぱり、祈願者自身の信力だけでなんとかするつもりでないとね。

寺に祈祷を依頼する ＝ 効果を期待するよりほとんどお布施のつもりで

自分の努力や資質を棚に上げて、祈祷に過度な期待をしすぎ。
魔法ではない。
「お布施のつもり」に同意だ。

僕は清荒神様のご尊影にお祈りして聞いていただきましたよ。

いや、行者の祈祷は「援護射撃」のようなもので
まったくないと苦しいと思う。

>>47さんは
多分、清荒神と感応道交しやすい体質だったのですね。（表現が変ですいません）
自分に合っている神仏とは、すんなり感応道交できますからね。

>>49
やっぱりそういうのあるんですかね。
実は聖天様とはいまいち感じがありました。

荒神と聖天は同体なんだが

荒神と聖天が同体？　　そんなん初めてきいたよお！

本地垂迹の変形みたいなもんか？

荒神と聖天が同体なんて、デタラメもいいとこだよ。

頼喩『真俗雑記問答』

林屋先生のご本を読め
荒神様と聖天様は一心同体
これで清荒神の謎もとけるだろう

ここの住人で同体説を知らないなんて・・・・

桑名聖天の大黒天は、大きなものだが外陣にあって、皆がペタペタベタベタ
さわってくよ。一刀彫のみやげ物の巨大版って感じ。
聖天はみたことないけど。

同体説は一説に過ぎないよ。
全ての聖天が荒神と同体という事ではありません。

ここの人は何でも信じ込みやすいんだよ。
すぐに一般論化しちゃうしね。

>>60
いや、いつも「験がない、験がない」と文句ばかり言っている。
むしろ信心が腹に入っていないんだ。
だから聖天さまへの信心も疑心暗鬼になっているんだろう。

信じ込みやすいのじゃなくて、いつも心がふわふわして
聖天信仰一本になれないんだろう。

利生談　利生談　♪

２ちゃんでは　２ちゃんでは　♪

武勇伝　武勇伝　ちゃっちゃっちゃっ　ちゃっちゃら♪

過疎板　神仏板２ちゃんの世論形成は　自作自演で簡単だ♪

荒神様は台所に祀るが
聖天を台所に祀る事はありえない。

聖天は家に祀ることすらあり得ない…

聖天と三寶荒神が一緒だなんて、豚でも説もいいとこ！！

そんな邪心の信仰だから験がないのもうなずける。

>>66
ほう、真言宗に喧嘩を売っているわけか。
頼喩『真俗雑記問答』にある外典には荒神、内典には聖天という説は
とんでも説というわけだな。
宝山寺の聖天堂に三宝荒神を祭祀しているのも、とんでもいう訳か。

>>67
聖天と三寶荒神が同体ではないと言う事が、真言宗に喧嘩を売る事になるのか？
じゃぁ、真言宗では公式見解が「聖天と三寶荒神は同体」ってことで間違いないんかｗ

http://www.ne.jp/asahi/kwau/kangiten/kandial.html#060503
聖天メモです

>>68
そんなに気に食わないのなら、生駒山に詰問しろよ、
聖天堂に三宝荒神や毘沙門天を併祀するのは、邪心の表れ、信心不足
じゃないんですかってねｗ

>>70
聖天堂に三宝荒神や毘沙門天を併祀するのが気に食わないなんて、
ひと言も言ってないが・・・
聖天と三寶荒神は同体ではないと言ってるだけだ。　欲嫁

>>70
宝山寺の場合、荒神は聖天の調伏の働きの象徴、毘沙門天は聖天の福財の象徴
という見解を採っているが（『生駒山　宝山寺』　９頁参照）。

７０は国宝級のバカだな。

又、sage真宗禿の登場か
葬儀の練習でもしとけ、カス！

　　　 _,,..,,,,_　　　　_,,..,,,,_
　　./ ・ω・ ヽ　./,,・ω・,,ヽ
＿ l＿_/￣￣￣/＿/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

>>72 願意をより具体的に叶えるという意味で其の解釈は妥当だと思います。

宝山寺の聖天堂に
荒神さんは祀ってないでしょ
別のお堂ですよ

>>77
勝手に事実に否定するなよ。
何なら実際に生駒山に参拝して確認してきたら？

>>78

今年の５月連休ん時に生駒さんへお参りしたときには
聖天堂と荒神堂は全く別のお堂でしたが、
その後なにか変わったんですか？w

聖天堂わきの階段を上ったところに荒神堂がありますよね？
その更に上には愛染さんもいらっしゃいますよね。
生駒っていっても、結構広いんですよ。
気候もいいですし、暑くなる前に一度行かれる事をお薦めします。

>>79
ちゃんと聖天堂に上がって参拝したのかな？
堂外の階段下かせいぜい礼堂内での参拝で済ましたのかな？
廊下を歩いて内陣の方に行くと、聖天を安置した円筒形の厨子を安置した壇があり、その背後に厨子がある。
其処に荒神、毘沙門天、十一面観音の三尊を安置しているんだが。
木の札による但し書きもあるし、生駒山発行の解説書にも書いているが？
まあ、機会があれば、内陣の方にも参拝して下さい。
金をケチらずに生駒山発行の解説書も買って下さいなｗ

>>79
あと追記しておくと、不動明王も本堂だけでなく、奥の院とか駐車場の金剛殿に祀られているし、
十一面観音も観音堂に別途安置されていますしね。
荒神堂にだけ荒神を祀っている訳ではありませんからね。
一つの寺の複数の箇所に同じ仏尊や天部を祀ってはいけないなんて規則はないですしね。

＞其処に荒神、毘沙門天、十一面観音の三尊を安置。
右奥→荒神（如来荒神）
真ん中→十一面観音
左奥→毘沙門天
（おまけ）
宝塚の清荒神内陣も聖天を祀り合祀しているよ。

如来荒神さんと、三宝荒神さんと、大勝荒神さんは
同じ方なんですか？別尊ですか？

パート１■求情報！験力ある密教行者（特に聖天供）■
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1009/10098/1009874030.html
パート２■南無帰命頂禮・大聖歓喜天（続・聖天様スレ）
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1038/1028/10287/1028720694.html
パート３■南無帰命頂禮・大聖歓喜天・３
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1038/10386/1038660775.html
パート４■聖天信仰（＆天部信仰全般）についてPart3（重複）
http//ton.2ch.net/kyoto/kako/1040/10400/1040060184.html
パート５■南無帰命頂禮大聖歓喜天（＆天部全般）・５
http//makimo.to/2ch/travel kyoto/1074/1074928268.html
パート６■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）１７■
http//travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149009895/150
パート７■南無大聖歓喜天【聖天信仰＆天部信仰】７
http//makikmo.to/2ch/travel2 kyoto/1081/1081644523.html

荒神と聖天は同体っていうのは、一つの説なんだよな〜

学術的な話はどうでもいい。

このスレ住人の関心は験だけだ。

験のなさそうな人たちの集まり。　

そろそろ、過去スレをまとめていつでも見れるようにした、
保管庫のようなものが欲しいな。誰か作れんか？
布施行だから大層な御利益があるかもよ。

無料ブログにコピペして移せばどうよ？

でかい事云っていた>>67と>>70はどこに行ったんだ！？

でかい事というより、早とちりという感が・・・

どっか行っちゃったね…

週末、まったく書き込みがありませんでした。

聖天様に、一生帰依しまくりますわ。

このスレ、生駒の利生談が意外と少ないね。

待乳山ばかりが槍玉に挙げられるのにね

世襲でどんどんだめになるのがいかんのだろ。＞Ｍ乳山ほか

生駒聖天の荒神、十一面観音、毘沙門天について

JTBパブリッシング『奈良大和路の古寺』P.109下に聖天堂内陣の事が書かれている。

内陣圓壇背後のお社(金色に三社種字が有る所)には天尊の調伏、慈愛、福財を象徴
する、荒神、十一面観音、毘沙門天像がそれぞれ祀られているとの事。

境内奥の院に行く所にも如意輪観音、吉祥天と一緒に祀られている毘沙門天がおられる
お堂、その横には十一面観音が祀られているお堂、その上には、虚空蔵菩薩、稲荷明神
磐船明神、弁財天、弥勒如来(菩薩)、大日如来、烏樞沙摩明王と共に祀られている三宝
荒神がおられるお堂がある。

聖天の本地は如来荒神と最初に称えたのは子嶋寺の子嶋真興僧都だったはずかな？。
寶山湛海律師も聖天尊供養時に真っ赤な如来荒神を観たと記録にある。

『歓喜天（聖天）信仰と俗信』という本を\6000で売ってるのを見つけたのだが、これって買い？
内容的に『聖天信仰の手引き』や『大聖歓喜天利生記』の倍の価値はある？

『大黒天信仰と俗信』『弁才天信仰と俗信』
を同じくらいの値段で買ったけど損し気分だった…

>>99
多分、Mo書店の出品だと思うが、世間相場では２，３千円てところ。Mo書店は復刻本を初版本のようにして売っていた。
私はこの書店には信用がもてない。

自宅の仏壇がホコリを被った状態で他宗の寺院に祈願しても
あんまり御利益は期待できないと思う、理屈から言っても順位が逆
神仏は人間の願いを叶える道具じゃないんだから

「聖天信仰の手引き」も大井聖天さんから増刷されたようだが
それを９千円で売る古書店もあるから気をつけたほうがいい。
京都や東京にこの手の古書店が多いね。

>>102
電波ウザイよｗ
君の文章は直ぐ分かるｗ

「大黒天信仰と俗信」「弁財天信仰と俗信」「ダキニ天信仰と俗信」は、
古本屋で時々見かけるし、置いてる図書館もあるね。一番よく見かけるのは大黒天の本か。
「歓喜天（聖天）信仰と俗信」はどこ行ってもほとんど見かけない。
101で言われてるような業者に6千円払うくらいなら、ヤフオクに出てくるのを待つか、
時間掛けてゆっくり探すかしたほうが得かも。

＞「聖天信仰の手引き」も大井聖天さんから増刷された


初耳。新刊書店で入手できるだろうか？

>>106
本屋じゃ売ってねーぞ。お寺じゃないと。

大井聖天以外ではどこの寺で売ってるの？

生駒とか待乳山とか
必ずあるとは限らんが

>>108
生駒宝山寺で今はまだあります。
「利生記」は2000円
少々カビ臭いが

生駒とか待乳山とかの聖天寺院では特殊というか独特の数珠は売っていますか？

数珠を買うんなら天部の寺で売っている数珠がほしいなあと思っているんで。

>>111
宗派に合わせた数珠で、材質がお寺によって何か特徴あるもの使ってるだけではないかな。

>>111
生駒さんでは聖天式数珠を売っています。

松本実道師のご本がほしいなぁと思ってアマゾン覗いたらびっくらこきました
つい２〜３年前まで生駒の受付でほこりかぶってたのに。

>>114
暴利をむさぼるやつらが結構いるんだよな。
岩波の日本史年表でも古書では千円前後で売っているのに
1万円で出品してたバカがいた。
それでも買うバカがいるのかな。

>>99
「ご開帳！聖天さまっ！」も買っといたほうがいいよ。もう絶版だから。

>>99
神保町の古本屋では４，８００円で売ってたね。
自分は大学の研究書庫で見つけて全部コピーしてしまったがｗ

それ、まだ書店で1800円で売られていた頃に買った。
内容的には6000円も払う価値はないと思う。

今野泰圓先生の物語聖天さまが欲しいです！
神田でも見つけられませんでした
どこかにないでしょうか？

>>111
待乳山では普通の天台数珠をお分けしております。
（平玉で108個、黒檀で\3500くらいです）

しかし近くの浅草寺では片手数珠しか売っていない罠。

>生駒さんでは聖天式数珠を売っています。


どういう数珠で、値段はおおまかでいいのでいくらぐらいでしょうか？

>>116
それはまだ普通にアマゾンとかで買えるようだが。

>>121
拝殿向かいの受付にも聖天式数珠だと思うが売っています。値段はわかりません。
和光殿の売店には親玉に聖天さまの種字「ぎゃくぎゃく」の入ったご祈祷済みの黒檀を素材にした数珠があります。
９千５百円です。
小型の数珠は７千５百円でしたが、最近は小型は見かけません。

＞ご祈祷済みの黒檀を素材にした数珠


欲しいなあ…。

（和光殿って境内のどのへんにありますか？）

参道の途中の右手

あそこの商品は全体的に値段が高めな気がするなぁ・・
じゃあ買うなよってか？　ウン　買ってましぇん。

123さん、その数珠はどんな時に使うのですか？

そもそも聖天式数珠って、
何を根拠に「聖天式」なのでつか？

和光殿に置いてある、１８金製の法輪のネックレスが欲しいです！
でも、￥80000・・・・・・・

験の出る寺で祈祷済みの数珠なら俺も欲しいです。

生駒以外でも祈祷済み数珠の情報があったらよろしく。

>>127
勿論、聖天さまへのお勤めのときです。
>>128
湛海律師が聖天さまへお勤めのために考案されたものと伺っています。
普通の数珠と違い親玉、記子玉、記子止がひとつしかありません。

131さんお返事ありがとうございます。そこでその数珠買いました。

聖天さまの種子「ギャクギャク」を携帯の待ち受けにしていますが、罰あたりでつか？

たしかに数珠は仏具屋さんで買うよりも、
験の出そうな寺の祈祷済み数珠を買ったほうがありがたみがあるなあ。

招き猫なんかも祈祷済みのものがあればそっちを買うが
祈祷済みの招き猫売ってるのは世田谷の豪徳寺くらいでしょ？
他にある？

各寺で売っている腕輪念珠はご祈祷ずみじゃないのかな。

>>128
要するに一母珠の数取数珠のことではないの？

数珠に何の祈祷するのよ？　お守りやお札、仏像ではないのに。
真言カウンターだろ？

今宵も丑三つ時より毘那夜迦法を行います。昨夜は大聖歓喜天さまの機嫌が悪く法驗がなかなか出なかったので今宵は甘露念就の修法を行い大聖歓喜天様に願を成就させます。

至ガンガレ！！
大黒天さまはどうなったの？

>>137
数珠を擦ることによって百八煩悩を消滅することに
なるとか聞いた気がする。
また数珠を御守り代わりにする方もおられますし、
某寺でも開運厄除、大願成就の祈祷をされていますから。
どうなんでしょうかね。
大井聖天さんの利生記にも今まで手許にあった数珠が見当たらなくて
住職が永年浴油供に使用された数珠を授かった御婦人の話もありますからね。

祈祷により数珠そのものにお守り的なパワーを持たせることは可能らしい。

>>142
大峯山寺の戸開式で役行者像に数珠を撫で物としてお願いして、
数珠に霊的な力を戴く信仰もありますし、びんずるさんを撫でて身体の
加護をお願いする人は沢山おられますからね。

訂正
>>142X
>>137〇

>>140
生駒や待乳山等で、他の参拝者がいる時に、
数珠を擦るのはマナー違反です。
ペナルテイが来る場合も。

>>144
生駒さんでは声を出してのお勤めは控えるように注意書きされているが、
数珠をするのはされていない。
数珠をするにしてもお勤めの最初と終わりに三度擦るだけですよ。

>>144
そんな了見じゃかえってご利益を享けられないよ。

数珠スレに行きなよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1170120715/l50#tag743

他の参詣者の気を散らすような行為をわざわざ行うと、
御利益を授かるどころか、場合に拠っては御罰が下る事もあります。
自分のやった行為は、必ず自分に跳ね返ってきます。
「寺側が注意しないからいい」というものでもありません。

どうしても柏手や数珠擦りがしたいなら、音がしないようにうんと静かに行う等、
配慮を心掛けましょう。

>>148
生駒さんではそんなに迷惑をかけるような方はいないよ。
あなたは心の狭い方ですね。

>>148
そんなことぐらいで気が散ってお勤めができない。
そのほうが信心が腹に入っていない何よりの証拠だね。

わたしはあるお寺で他に参拝者がいないときに心経をあげていたら
お寺の方に「もっと声をあげて唱えなさい」と注意された。

御参りしたときに鈴を鳴らしたり鐘を叩いてもいけないのかねぇ。

>>150
静かにしなきゃいかん場所で物音立てて喜んでるような人は、
聖天信者どころか仏教信者ですらありませんね。
もしかして真宗門徒の方ですか？

罰をくださる聖天さまなら、その聖天さまはご利益もくださる
ありがたい力のある聖天さんだね。

ていうかさ、空気読もうよ。『この場で声を出したり、音を立ててよいのかな？』と考えて。
静かな場所で他の人が一生懸命祈ってる時に、そういう事したら悪いなぁとか、
朝参り会とかの状況下なら、大いに声や音を出していいとか、
それぐらい、まとな人なら判断つくでしょ。

>>153
物音を立てて喜んでる？
そんな信者がいるの？
そんなに神経質にならなくてもいいんじゃない。
仏教信者でない？
仏教信者ならもっと心に余裕があると思うが。
他者を否定する者は己も否定されることだよ。

因みに柏手の音を立てずに打つのは、しのび手といって、神式葬式に行います。

聖天スレの連中は、すぐ喧嘩しやがるな。キモイぞ

わたしは生駒さんの拝殿でも御内陣でも数珠を擦る方や
拍手を打たれる方がいても気が散ったりしないよ。
他者の物音が気になるならお参りに来ずに
自分の家でお札を拝んでたらいいんじゃないの。
生駒さんの御内陣なら人の足音も結構聞こえるよ。
でもわたしは気は散らないけどね。

生駒さんの拝殿でお燈明を申し込みに来られる方もいるが、
その方と寺男さんとの会話も気が散るの。
もう生駒さんには参拝しない方がいいんじゃない。

>>159
そうですね。それが普通ですよ
寺は多くの方がこられるなかで、
雑念を排して一所懸命にお祈りしてることは信者としての修行ですよ

バカは死んでも治らな〜い。

明日は生駒さんの御内陣に参拝できる日だ。
大般若をされる方もいるよ。
御僧侶が声を立ててお勤めされるが、
それもマナー違反になるの？

信者が熱心に御勤めしているのは、お経を声上げて読もうと
数珠を音立てて擦ろうとかまわないが、
観光客のドタドタギャーギャーするのは怒鳴りたくなる。

今度は物音立てまくりの騒音厨かよｗ
珍走上がりのDQN野郎か
いかにも関西らしいっちゃらしいが

自分も気が散るほうなので待乳山もお勤めしている人がいる時にお札を受け取るときなどは
気を使ってしまいます。寺男さんが出てきたところを逃さないという感じです。

何で寺務所で受け取れないのかと思います。

他人を思いやる、相手の立場に立って考えるという、
人としての基本的な事が全くできず、
他者に自分の価値観を有無を言わさず押し付ける･･･。
「オレは集中できるんだから、お前は気にするな！！
さあ大声で勤行してやるぞ！！数珠を鳴らしまくって、拍手を鳴り響かせるぞ！！」

そりゃあ、験も出なくなるでしょうね。

生駒は堂々と音を立ててかしわ手を打つ参拝客が多いが
あれは慣例として定着しているんじゃないの？

>>167

聖天寺院の場合には、状況が切羽詰っているので他人を思いやる心理的余裕が
ない人も多いのですが、そういった人をアシストして、
利他の道に進ませるのも聖天様の願いではあります。

>>166
わたしは他に参拝者がいるとき、外陣の蝋燭も省略してるよ。

数珠すりすりも拍手ぱんぱんも我慢するが、片乳ほり出してのお参りはやめてください＞＜
生駒の粋筋のおねえちゃんたのんますよ。

>>171
つまり、両乳ちゃんと出せと。

>>168
生駒さんの拝礼式には拍手が入っているから、
他人様が打ってお勤めしてても苦にはならない。

＞片乳ほり出してのお参り


生駒以外の聖天寺ではあの拝み方はされていないようだね。

タンクトップのお水のおねえちゃんが五体投地したとたんに
片乳が俺の目の前に・・・
いい感じで入我我入して真言唱えていたのに、一気に煩悩炸裂で願い事もふっとんでしまいました
文字通り、乳が我入ですた。

そういう若いお姉ちゃんでも、関西では普通に真剣にお参りしてるんだな。
関東ではあまりそういう光景は見かけないからなぁ。
信心気が違うんだろうな。

親玉の代わりに乳首をクリクリして下さい
すると、歓喜の声が　アァ〜

生駒は水商売関係みたいなのが多いね。
信心深いのはいいことです。

>>175
おまいはいいな片乳見れて
俺なんかばばぁが生駒の拝殿で脱腸したとこに出くわしたことあるぞ

初心者の初心者なのでご無礼をお許し下さい。
ある事がきっかけで、お不動様のご真言を唱えるようになったのですが、家には仏壇がありませんので本棚に護摩を置きお茶を供えて拝んでおります。
聖天様もご真言を唱える時は同じように護摩を置き、拝んでも良いものなのでしょうか？

what is 護摩？

多分、護摩木をあげて授かった祈祷札のことかな
もしくは、木札は護摩木にも見えるしな
いずれにしても、仏壇がないならそれでＯＫですよ　>180

>>182
本当にありがとうございます。
祈祷札と言うんですね。勉強になります。

数珠を勤行の開始と終了時に軽く摺る（三遍とか七遍とか）ならまだしも、
諸真言終わる毎？、無意味にじゃりじゃりやっているひと（年輩者）がいるが、
聖天寺院の年輩者にはどうも「？」のつくひとが多いね。
手水舎でがらがらうがいしてるひともいるし。

>>184
他人のふり見て我がふり直せ。

君に聖天様はどの様に考えるか他人の行動を見せてお題を与えている訳だよ。

柏手は生駒では正式作法だし、数珠の擦りは、各宗派では正式にはみっとも
ないからやめろと建前では指導しているが、僧侶や一般信者は古から
『すりすり』は慣例としてやっている。

ただし、生駒では『声を出して読むのは止めましょう、他の人の迷惑になります』と
昔から指導はしているみたいだが、耳の遠いお年寄りはどうしても、自身の声が
聞こえにくいので、我々が口で含みながら声を出さない唱和法(なんてったっけ?)
をしているつもりでも、漏れるみたいです。　君もいずれ歳を取るのだから、もう少し
労った心と人生に余裕を持とうね。　てか、聖天様を信仰する位だから逼迫している
のは判るけど...　あんまりだよ。

>>185
いいこと言った！
柏手の音が気になるって言ってる奴はもともと神仏に縁がないんだ。
だれか書いてたが、柏手の音を鳴らさずにするのは死者に対してのやり方！
聖天様にそのような作法でできるもんか！
他人の動作が気になって祈願できないのは、まだ切羽詰まった状況でないわ。

聖天さまに一生帰依します。

>>186
オマエが一番縁がない。　気付け。

>>188
キチガイオウム

人間関係が上手くいきません。
怨憎会苦なんだろうが、自分から悪縁を呼んでいるような気がする。
地元の聖天さまに「願意：悪縁消滅」で欲油供をしてもらいたいのだが、
聖天さまは聞いてくれるだろうか？
余りにもくだらん願いなので、振り向きもされないだろうか？

>>190
真剣に拝めば叶うと思うよ。
でも人間関係を克服して一回り大きな
人になるいい機会をくださっているの
かもしれない。

>>190
他の参拝者に迷惑掛けるような参拝方法さえしなけりゃ、
大抵の事は一応聞いてもらえるとは思うけどね。
迷惑掛けたら一発でアウトだが。

度々お聞きして申し訳ございません。
お不動様の祈祷札と聖天様の祈祷札を並べて拝んでも構わないのでしょうか？

回答ありがとうごさいますm(_ _)m
そうですね、聖天さまが人間的に成長するように試練を与えてくださっているのかも知れない。

至先生のお答えもｷﾎﾞﾝﾇ

帝釈天はどうよ？

>>192
聖天さまはそんなに度量が狭いとは思えない。
聖天講式を拝読すればよくわかる。
「無小斬（むざん）の悪人をも見捨てたまわず」
とある。
他の神仏も御縁があれば済度してくださる。
徒に初心者を脅かすのもどうかとも思う。

故・松本実道さんの「縁」に
「聖天さんやお不動さんなんでも頼め」とある。
とにかく願いがあればなんでも聞いてやる。
他の神仏が聞き届けられない願いでもなんとかしてやる。
と説かれておられる。

お不動さんも？そうかなぁ。

>>193
大丈夫です
生駒聖天様は、本堂に不動明王、すぐ隣の聖天堂に聖天様が
まつられています

俺の通っている聖天寺院は、お坊さん自ら「このお願いは聖天さまは聞いてくださらない」
「お願いが適わないほうがいい場合もある」とかなんとか言いながら、しっかり御祈祷代は受け取りますよ。
天文学的に不可能なこととか、反社会的なことをお願いしてるわけでもないんだけどね。
そこのお坊さんによると、聖天さまは株で儲けさせてほしい、とかいう経済的＆山師的なお願いしか
聞いてくれないらしいですw。

もう、別のお寺に移ろうかと真剣に思っている。
「どーせかなわん」とか、ええ加減な気持ちでご祈祷されるのはかなんし。
なにより、こっちの真剣な努力の気持ちをそぐような聖天寺院っていったい何なんだ。

というか行者や本尊にも得意分野がある。

別の寺に移ったほうがいいです。

>>199さん、教えて頂いて本当にありがとうございます。

>>200さん
200さんの通ってる寺院ってどちらの寺院ですか？
場所のヒントだけでも…
私も経済的な悩みではなく別な方面のお願いをしているので、
もし同じお寺さんだったら多少遠くなっても移る事を検討しようかと思います。

>>193
地元の聖天さまのご本尊さまは、聖天さまと不動明王です。生駒山も聖天さまと不動明王が祀られているのでよろしいかと。

>>203
関西の、小さめなお寺です。
これ以上のヒント必要でしたらまた後ほど。

>>199さん>>204さん、ありがとうございます。
本当に何も知らない事ばかりでスミマセン。
大抵の祈願はお不動様だったのですが、今回のお願い事はお不動様がなかなか首を縦に振って頂けない様な気がするので。
無知な人間がお詣りしたら失礼でしょうが、どうしても聖天様にお願いしたくて。

197 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2007/06/18(月) 21:14:42
故・松本実道さんの「縁」に
「聖天さんやお不動さんなんでも頼め」とある。
とにかく願いがあればなんでも聞いてやる。
他の神仏が聞き届けられない願いでもなんとかしてやる。
と説かれておられる。




このスレの住人の過半数は
「聖天さんに頼んだけど、効果がなかった」
と落胆している人っぽいなあ。

>>207
そうかなぁ。
私は毎月参拝させてもらっているし、
お供えもさせていただき、日々平穏に
過ごさせてもらっている。
何よりのご利益を頂戴していると
感謝しています。

寺や行者や本尊との相性もあるのかも。

ある聖天寺院で若い女性が
あるお願いをしたが本来の願いではなかったが、
別の形で叶いましたとお寺の方にお礼をされていたのを目の前で
見たことがある。
聖天さんは本人にとって一番良い形で叶えてくれるのだろう。
人それぞれで日にちもかかる方もあるだろうし、
競馬や宝くじの当選では本人のためにならないということも
あるだろうし、細く長く、気長に信心していればみなさんも
願い事が叶うんじゃないかな。

私の場合、全てのことを聖天さまに任せている。
もし願いが叶わなかった場合、叶っていたら厄介なことになっていたのかも知れないと思っている。
聖天さまに好かれるためにはどうしたらいいのか？
お寺には毎週通っているが。
嗚呼、聖天さま。
私を転属させて下さいまし。

＞もし願いが叶わなかった場合、
叶っていたら厄介なことになっていたのかも知れないと思っている。



天部信仰の場合、こういう願いがかなってしまうこともあるから
リスキーなんだよな。

>>205さん
お返事ありがとうございます。
私は関西ではないので現段階ではセーフのようです。でも関西は信仰の歴史が長いですから、
205さんと相性の良いお寺さんはすぐに見つかりそうですよね。

>>212
願掛けても叶わないより、よほどいいよ

>>213
おお、温かいお言葉をありがとうございます。
213さんの願いも、きっとかないますように。

>>200
聖天様の御像は特定の目的に特化して開眼されているものも
多いとか。その寺の御像が金銭的な増益用に開眼されている
から、「うちの寺ではその願意はちょっと…」って意味で
言ってるならある意味良心的とも言えるが、それで御祈祷代は
しっかり取るってんならその線はないかなｗ

増益、息災、敬愛、調伏等各目的用に開眼された複数の御像を
祀ってて、願意に応じて祈り分けてくれるのが理想だが、
生駒や待乳とかのメジャーなとこでもそこまではやってない
だろうし。

聖天さまの種子「ギャクギャク」のステッカーを携帯に貼り、また車には聖天さまの交通安全のお守りをぶらさげ、日々ご守護を賜ってをりますわ(￣ー+￣)ニヤリ

>>217

盛岡聖天ではそれをやっている。

どれがどれ？

帰依

宿曜占星術に明るいかた。
浴油供で縁切りをお願いしたいのですが、開白日は「壊」の日がいいのでしょうか？

>>99さん、日本の古本屋に
２，１００円で出品されているよ。

日本の古本屋みたら
もう売れていた。

アマゾンだと16000円もするよ
どーなってんの？

>>225
１万６千円もするなら絶対買わない。
２，３千円ぐらいのものだよ。
聖天信仰の手引きで十分。
なんでそんなに値を吊り上げるのかわからない。
復刊ドットコムだっけそこへリクエストして、
雄山閣さんに交渉してもらう方法もある。

高値が付く＝それなりに売れる可能性が高い、って事だからな。

わたしもある書籍を３万５千円で古書店で購入したが、
一月もたたないうちに１万５千円で復刊された。
酸性紙の古書と中性紙の復刻本を較べれば
損をした気分がなかなか抜けなかった。
でも今回の１万６千円は高すぎると思う。
聖天信仰の入門書みたいなもので、
使呪法経もゲ文だけでしかも抜けている。
読み下し文もない。
出品者は暴利をむさぼろうとしているもの
としか思えない。
過去にR天のフリマの出品者が出品書籍に
１万円均一で値付けしていたのを思い出した。

そういわれるとかえって読みたくなっちゃう

図書館で借りれば、そこの図書館になくても
他の図書館から取り寄せてくれるから。
全国どこでもそのサービスをしてくれるかは
わからないけど。

聖天信仰の手引きはどこで手に入りますか？

>>231
大井聖天さん。

聖天信仰の手引きは、どこで手に入りますか？

人工知能の書き込みか？　　↑

歓喜天（聖天）信仰と俗信
ブックオフの１００均コーナーでゲットしました

大きいお堂で、ご本尊に面した場所が広く取ってあるならともかく、
小さめの所では、ご住職でもない方は本尊様のまん前に陣取ってお勤めとかやめません？　
場所取りでもしてるみたいに座椅子どっかり置いて長々とやってられると、
後から来た人はお参りしたくても脇の方からしかできないんで、ちょっと迷惑ですよ。
はじめと終わりのご挨拶はご本尊様の前でも、お勤めは脇の方に寄ってやっていただけると
他の人もお参りできるんですけど。

それと、人が拝んでいる時に、お賽銭箱に大きな音たてて小銭をまとめて「投げ込む」のも止して欲しいものだ。
厚顔無恥のババアに多いな。

そうだな。お賽銭はお札以外禁止だよな。

本人に直接言えよｗ　　キモヲタ信者ｗ　２ちゃんでしか言えないかｗ

はっきり言われないとわからないのは、あれだな今流行の病気の人か？

それと、人が拝んでいる最中に、連れとヒソヒソ話したり、お賽銭箱に小銭をまとめて投げ込んで大きな音たてたりするのも止めて欲しいな。厚顔無恥のババアに多いが。

>>239
勿論、本人に言いました。すぐ出ていったので、ゆっくり拝めました。

我利我利亡者に他人さまに気を配れと言う方が無理。

あー、何かマジでそんな感じだよ、ＤＱＮ信者の人って
俺様だけが精一杯お願い＆お勤めできればいいんだよ、
他のヤツ？ほっといて構わないって感じ。

４択問題です。
あなたがお参りに行くと拝殿のど真ん中を我が物顔に占領して
悠々とお祈りしてる人がいます。あなたならどうする？

１、その人が出て行くまで待つ
２、その人の横で静かにお参りする
３、その人に注意して場所をあけてもらう
４、力づくでそいつをつまみだす

敬虔な仏教徒の聖天信者の皆さんはまさか３や４は選ばないよねw

５、後ろからドロップキック
６、後ろからチョークスリーパー
７、後ろからドラゴンスリーパー
８、後ろからサンダー・デス・キック

人が本尊のまん前で拝んでいる最中に、何か言いたげな目線をおくってよこしたりするの止めて欲しいですわ。ネラーに多いのよね。
アタシの脇のニオイがわかる距離までくっついて一緒に拝みなさいよ。
どけと言われてもどきませんよ。本尊のまん前で長時間拝んではならない理由を今度あたしを見かけたら説明しなさいな。

９、　背後から刀でブスリ
１０、首筋にかんざしを突き刺す
１１、三味線の糸で首を吊る
１２、ﾜﾙｻｰP99でズドン

>>247
自分が見たのはいかにも2ｃｈ見て来ましたってＤＱＮ丸出しの
若いやつだったがな。

>>249
お前は２ｃｈ常駐だろうがｗ

マジ真剣に礼拝して入れ歯、周りがどうだろうと気にならないはず。

深夜2時から浴油供を修してます。

ウソつくと閻魔様に金玉抜かれますよ

清荒神（宝塚）は最初から有効期限１年という条件で
お札を配布しているそうですが、
生駒のお札の有効期限はどうなっていますか？

来週、名古屋に行くので桑名か袋町どちらかの聖天様にお参りに行こうと思っています。
時間の都合で一方にしかお参りできないんだけど、どっちに行くかまだ迷っている…

>>254
わたしは正月の御膳料の供物と一緒に新しいお札を一年ごとに頂いて替えています。
故・辻尾さんは最初に頂いたお札を替えることなくおまつりしたそうです。
生駒さんは祈祷をお願いする度にお札をくださいますが、
わたしは正月に頂いたお札で１年間おまつりしています。

>>253
俺は舌抜かれるよりそっちのほうがいいな。

清荒神さんの御影をいただいていますが、何十年と替えることなくおまつりしています。
お姿は三面六臂の憤怒身です。現在は如来荒神さんのお姿みたいですね。

>>255
名古屋に行くなら袋町の方が近いよ

桑名のご住職は法力あるので好評。

浴油ではなく念誦法での祈祷のようですが。

>>259うん、知ってる。
中部空港で４時間ぐらい暇をつぶさないといけなくて。
確かに袋町は近いみたいなんですが、日本三大聖天の桑名聖天も１時間ぐらい電車に乗れば行けるみたいなので…
近場に行くべきか、有名どころに行くべきか迷ってるわけです。

近々試験があるので、そのお願いもしようかと。
袋町の聖天様のお守りはすごく可愛いですね。

>>260
＞浴油ではなく念誦法での祈祷のようですが

それは珍しいですね！
聖天様へのご祈祷って浴油が必須なのかと思ってました。
色々あるんですねぇ。

ちなみに桑名の聖天像は秘仏です。
直接拝することは出来ません。

それをいったら、関東の某寺院も本尊は秘仏ですがね。
浴油佛が別にある。すくなくとも二体は常時。

常時聖天像をさらしてるお寺なんてひとつもありませんよ

生駒のお守り、数が多すぎてどれがいいのかわかりません。

おすすめのお守りありますか？

３０００円の「ご宝銭」は既に持っています（たしかに効果あり）。

どんな効果があったんですか？

おすすめは、聖天尊の身代り守り（小さな木札）と、4月1日にだけ
授けられるお不動様の火除け盗難除けのお札です（絶大なご利益あり）

３０００円の「ご宝銭」を財布に入れておくと
「呼び水」の役割があり、金銭運が少しだけ上昇しました。

あくまでも「少し」ですけど、たしかに効果あります。

今、盛●聖天さまで浴油供をして貰っている最中なんですが、【願意=縁切り】
是非とも、いや、必ず叶えて欲しいので、相乗効果を狙って他の聖天さまにも浴油供を頼みたいのです。
●岡聖天さまの導師さまが生駒山で修行してきたみたいなので生駒山にでも頼もうかと思ってます。聖天さまの罰が当たってしまわないでしょうか？

>>268
盛●聖天さま「俺様が信用できないのか」

>>268
「十一面観音様、聖天様にお願いしたことを御助法お願いします。」

その前にその願い、聖天様に聞いてもらえるお願いなのかね。

>>267

「ご宝銭」先々週に買いに行ったらもう取り扱ってないそうです。
新たに作る予定も無いとのことです。

残念でした。

「ご宝銭」に代わる財運向上の生駒のお守りはなにがあるか
判明したら、このスレで報告してくだされ。

盛●聖天の浴油のお値段はいくらなのか
過去スレにも情報ないです。

いくらで何日おがんでもらえるのかわかりますか？

>>268

当分はあまり人為的にドタバタしないほうが良いです。

それよりは自宅で真言唱える回数を増やしましょう。

あと藻前さんは自分の行動を見直せ。
まず聖天様の前で他人に迷惑かけてないか？
聖天様が嫌がるような行動をしてないか？

我利我利には何を言っても無駄。

縁切りなら、三宝荒神さんのご真言か
愛染明王さんの真言の逆さ読みを
聖天さんの真言といっしょにあげればいいんじゃないですか？

そもそも愛染明王を縁結びと結びつけるのが×。
本来は「離愛金剛」といって執着を断つ明王部の尊なんだから。
あと、真言の逆読みというのもきかないなぁ。

縁切りでも真剣に願うなら歓喜天で十分じゃない？
あとは、不動尊か。

いずれにしても、願主は真剣に祈る前提として、
あとは坊さんの力量次第。正直なところ。
下手な聖天行者なら、熟練の不動行者の方がなんぼか
験がある。こうなると本尊の本誓よりも
加持力のほうがものをいう。

＞いずれにしても、願主は真剣に祈る前提として、
あとは坊さんの力量次第。正直なところ。
下手な聖天行者なら、熟練の不動行者の方がなんぼか
験がある。こうなると本尊の本誓よりも
加持力のほうがものをいう。


同じ意見だが、東北地方の熟練の不動行者はどこにいるのかなかなか
わからんのも事実。

真言の逆さ読みは俗信であって密教ではないでしょう。

盛●聖天さまは、一週間の浴油供で、
下品が16,000円から中品が60,000からと突然はねあがります。自分はもちろん下品で。

私の害となるような人間との悪縁を速やかに断ち切って下さい。とお願いしてあります。
皆さんのご意見を参考に志摩スペイン村。

大阪の契沖さんのお墓があるお寺、
縁切りで有名なはず。そう、鎌八幡。

縁切りやったら京都の菊野さんにおまいりしなはれ
よう効きますえ。

京都の安井金比羅さんも忘れないでね。

京都なら、鉄輪の井戸。

＞盛●聖天さまは、一週間の浴油供で、
下品が16,000円


そりゃ高いな。
生駒は１０日で１万。
清荒神は１ヶ月で１万。
真土は１週間で３５００円だよ。

梵天が好きなのですが、梵天を祀る寺院で梵天のお守りなどを授与しているところありますかね？

梵天様なぁ。本尊でなけりゃ結構祀ってる所はあるけど
お守りまで出してる所はあるかな？
岡山にある庚申山って所に大梵天、帝釈天を庚申様として祀ってるけど
梵天様は確か子の年のご開帳の時だけご祈祷してくれる。
その時以外は境内には坊さんはおろか人っ子一人いなかったりするw

ヒンドゥーでも人気ないみたいだしね

日本では大梵天は人気無いか・・・
タイの大梵天像と、大梵天のプラクルアンだけにしておくしかないかな。

バンコクのエラワンプロムの大梵天なんて大人気なんだけどね。
すごい数の参拝者だし、毎日願い事が叶った人のお礼の舞の奉納がある。

マルチポストですまないが宝塚の清荒神で
財布に入れる超小型招き猫を売っていて
これが財運向上に効果あるらしい。
くわしい情報求む。
瀬戸物なら財布の中で割れたりしないのかな？
それだと縁起悪いなあ。

猫？
蛙だろ？

＞蛙だろ？


横レスですまんが
もっとくわしく。

>>293
財布に入れる、金銀の蛙とか亀とか売っている。

猫はないと思うよ。

＞財布に入れる、金銀の蛙とか亀とか売っている。


あー、それほしいなー。
お守り売り場で売っているの？

清荒神、カバンにつけられるお守りあればいいのに。種類が少ないのには好感持てますが。

ストラップ型のお守り売っている聖天寺院は
桑名聖天くらいかな。

学研「印と真言の本」60ページに書いてある「聖天の迎招印」って、どういう印なのでせうか？

迎え招く印です。

300

>>200さんの言っている寺院ってどこだろう？
皆様は、凡その予想はついていますか？

関西は聖天さん祀ってる所多いからね。でも、常時祈祷を
受け付けてる所となると結構限られてくる。

「願いが叶わないほうがいい」というのはうなづけるが、そんな寺院はやめたほうがええ。
俺の通っている聖天さまの導師さまが言うには、浴油供の際の油の温度がなかなか熱くならない場合は願いが叶わないそうだ。

質問なんですが、教えてください。

浅草の待乳山なんですが、
そのまま“まつちやま”、
それとも“まっちやま”、と音便にして
読むんですか？？

うちのねえちゃんはええちち

>>304
まつちやまで正しい。

>>297
桑名聖天はどこにありますか？ググり不能。
ストラップお守り欲しい。

桑名聖天＝大福田寺


桑名駅から徒歩５分

ストラップお守りは２種類あるらしい（聖天様と大黒天様？）

桑名聖天は験が出やすいと好評なので
祈祷してもらうのもいいかも。

「待乳山は験が出ない」と連呼する集団が最近来ないな。

験が出たのかな？

頭が腐ったバカを釣るための撒き餌投入？

>>310
おまえは害虫誘い込んでどうしようというんだ？
殺すのか？

そういえば害虫を殺すのって、不殺生戒に触れる？
蚊を一日に10匹は殺すけど。

俺は一日に３億は殺すけどな。

精虫を

>>314
自分でちゃんと全部飲み込んで
胃の中に納めて供養してやれ

験が出ないから離れたんじゃないの？

いや、験がではじめたという可能性もある。

真土は験の出方が不規則で、事態が突然動き出すことも多いと
言われているから。

湯島と妻沼の利生談はないのかな？

大井もね。

>>317
全国どこのどんな寺社仏閣でも、そこへ対して散々悪口言って叩きまくっていた（それもこんな公然の場で）ような輩に、
験を与える事は到底できません。

「大勢の前でオマエんとこボロクソにけなしてやっからよ！とっとと験よこせよ験！！」なんて、
絶対通るわけがないでしょう。

>>320
喪家とかの工作員じゃねーの？

信州ハゲかも

妻沼は田舎ですからね〜。インターネットも胡散臭いと思ってるかも。
でも周辺の人たちはお膝元、子連れで幸せそうに妻沼聖天で散歩してます。
験については人に聞かないで自分で試してみたらどうでしょうか(自己責任で)。
相性もあるようだし。

ちなみに妻沼でご祈祷をしてもらったことはないです。

>>320
日蓮なんか、八幡神罵倒して「刀尋段々壊」を引っ張り出したけどね（ｗ

高い祈祷料とられて、ちゃんと勤行して、努力もして、それでもダメなら
ぼろくそに言われても仕方ないと思うがな。
本尊じゃなくて寺へのクレーム。

特に歓喜天は、余程インモラルとか滅茶苦茶な願いでない限り、
願主の困窮を除き、望みを叶えて、その威徳で仏心を熾して帰依させる、
衣食足りて、安心・信心に導くのというが本誓なんだから、
きれいごとでは済まない。

>>325
日蓮はその後曼陀羅に八幡神連ねて報恩しているし、なにより客観的には異論があるかも
しれんが誠心誠意から出た罵倒だからねえ。

そこまで真剣になってないのに、匿名掲示板の雰囲気に呑まれて文句言ってるのと
同列にするのはどうかな？

行者が浴油の壇上で水虫の足の皮を毟り、寝坊で登壇の時刻はバラバラという寺、
行前の精進（せめて半精進）、斎戒潔斎を怠る行者・・・

これで金取っていいわけ？
最悪の国選弁護士並じゃない？
それでいて金取ってる。

真剣に（自己弁護、「叶うも叶わないも」云々という綺麗事で言いくるめず）
行者の願を伝える為、本尊と四つに組む覚悟で祈ってるのか？
（株屋などの大旦那の願い、上品供だけ＝金次第で「それなり」にやっているのか？）

行者の本音、告白を聞きたい。

祈祷料に見合っただけの祈祷をしてくれる寺・行者の情報交換が
このスレの目的だからな。

日蓮は男らしくないバカだ。
八幡さんを罵倒してどうする。まあ八幡さんも１回ぐらいなら
叶えてあげられたのだろう。
法華の行者なら「南無妙法蓮華経」を従容として唱えつづけるべきだ。
日蓮自身が「南無妙法蓮華経」を唱えるのはご利益がないのを証明している。

江戸時代の隠れキリシタンが踏み絵を踏まずに
従容として死を受け入れたのに、
日蓮はそれもできない。
情けない奴だ。
日蓮信者の程度の低さは日蓮自身からでている。

日蓮を庇う訳ではないが、法華行者、法華奉持者を守るべき天神地祇の一、
八幡神が、自分を守護しないので、通りざまに一喝「日本一の法華行者の受難に際して、
何もせぬとはお前は本当に神か！」と罵倒して、後刻、難を逃れたという・・・・
荒療治ですがね。

同じように、韋駄天やら大黒天を「責めて」利益を引き出した、江戸後期の
禅僧がいたとも聞く。どうも、ちゃんと修行した真剣な坊さんが逆ギレ、
叱咤すると相当に効果があるようですね。
（今の行者じゃダメか・・況や一般人がやっても屁とも思わないでしょうね）

歓喜天の場合も、あんまりダメなら、不動尊（五大尊）や軍荼利明王を引っ張り出して
責めるとか、毘沙門・荒神・聖天の合行とか、いろいろ手はあるようですが、
いかにせん、今現役クラスの坊主はそういう、行者の困り具合や願旨に沿った「工夫」
「やる気」は全くしないようですから。

現役行者側から反論があれば言える範囲で結構だから聞いてみたいもの。

＞荒神・聖天の合行


清荒神はこれで験を出している。

八海光道てどうよ
愛染聖天行者と名乗っているが

ある寺では、たしかに愛染さんも内陣に祀り込んでるけど
これは別用途らしいしな。
あと、某有名寺院、脇侍の毘沙門、荒神の供養ほとんどせず。
（灯明と供物が上がってるだけ）
それに、星供養の曼陀羅はない、軍荼利さんの幣すらなし。
これじゃ出る験も出ない、といっても文句の持って行き所なし。

某有名寺院って東京のかい？違う？

日蓮はかなり過激だけど、愚僧親鸞よりマシ。
浄土真宗など戒律もなく、飯喰って寝て糞して念仏さえ唱えていりゃ浄土に逝けると思っている甘え教団やからな。

それじゃぁ、戒律守って修行積んで浄土に逝った人紹介してくれる？w

>>337
ではどのように紹介すればいいか教えてくださいｗ

あんたがあの世いって連れてきてくれるw
飯喰って寝て糞して念仏唱えながら待ってるからw

>>339
連れてきてくれる

つれてくる方法を具体的にレクチャー願います。
実地でご教示いただきたいのでまずは貴殿の氏名住所電話番号をご教示願います。

戒律守って修行積んだら浄土逝けるんでしょ？
浄土逝けるならつれてくるなんてワケないでしょ？
さぞかし徳のお高い修行者さんのようですからw

ここは現世利益のスレだから往生話はよそでやってほしい。

920 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 17:21:42
成福院の護摩祈祷4日目で再就職決まりました。
有難うございます。

先週、山崎聖天、山科聖天、御蔵山聖天と回ってきました。
生駒さんとは違った落ち着いたかんじのお寺でした。
山科さんのご祈祷は上品が1万円で下品が5千円で特別ご祈祷は1週間で3万円でした。
御蔵山はちょっとわかりませんでした。
山崎は真言宗で山科と御蔵山は天台宗なんですが、どう違うのですかね？
ご存じの方おられましたらご教授の方をお願いします。

上げ

＞山科さんのご祈祷は上品が1万円で下品が5千円で


これで何日間おがんでもらえるのでしょうか？

>346
1回だけのご祈祷だと思います。

特別ご祈祷は3万円なので日数で割ると大体5千円なので（1日おまけ？）

そんなもんかと

782 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2007/07/09(月) 15:06:58

上野不忍池の弁天様、今年は９／２０が大祭で、秘仏公開の大般若祈祷会らしいね。
授与品は小判守りと、福財布。協賛　松坂屋との事だが、何で松坂屋？まいっか。

>>327
>行者が浴油の壇上で水虫の足の皮を毟り、寝坊で登壇の時刻はバラバラという寺、
>行前の精進（せめて半精進）、斎戒潔斎を怠る行者・・・

これはどこの寺院ですか？

聖天スレ常連の方で、メンヘル版にもカキコしてゐる方、いらっさいまつか？

聖天さま、あげさせていただきます。

今日気がついた。
聖天様にお願いすると、他人に関するお願いだとすごく早く叶えていただけるのに、
自分のお願いの方はさっぱり…

まぁ家族や友人が幸せだと嬉しい。
でも、ここ一番のお願い事だけはよろしくお願いします聖天様。

>>352
それは、毘沙門天さんの特徴だと聞いたことがあるが・・。
聖天さまは自分自身のお願いを良く聞いてくださるはずだよ。

>>352
きっと功徳を積ませてやろうという聖天さんの親心だよ。

>>353
それは解釈違い。毘沙門天様は他人のことを思いやる心があれば
その本人にも福徳を与えるのであって、他人への願いしか聞かないのではない。
五戒を保ち五種の心で行うなら、本人に大福徳を与える。
聖天信者初心者には到底不可能なこと

そもそも毘沙門経（？）によると、毘沙門天さんのご本誓は
�@五穀豊穣、�A国家鎮護、�B父母に孝養、の３つだけで
それ以外は聞かない、と尊天自らおっしゃっておられると
きいたことがありますが。

>>356
法華経では法華の信者を護るとご誓願もされておりますよ。

私も毘沙門天信仰やってますよ。
家に毘沙門天像を奉りたいと言ったら周りのご僧侶からは止められましたが。
（別にやっちゃいけないというわけではなくきつい神様だから）

毘沙門天さんはキツイんです。厳しい。私は身に染みてますよ。これでもか
と叩かれます。

即効力ならお稲荷さんのほうがよっぽどあるけど結構いい加減なものがある。
毘沙門天は厳しい。なかなか福が授からないからといっては疑ってはいけませんよ。

>>357
五戒を保つこと
五種の心とは
1、父母孝養の為
2、功徳善根の為
3、国土豊穣の為
4、一切衆生の為
5、無上菩提の為
の気持ちをどれか1つでも持つなら、毘沙門天様は、
大福徳として財、良き妻子、地位、よき部下その他
を授けると毘沙門天王功徳経に書いてある。とんちんかんなこと言うな。

>>359追加
財、良き妻子・・・のなかで得ようとする目的に合わせて、
ある条件を整えて、
それぞれの目的に合わせた方角にむかって真言を108回唱えること
とあります。
日蓮宗の方はその経を使わないから、知らないと思いますが。
でもおっしゃる通り厳しい方です。
我利欲の方々は無理でしょう

林屋氏は最初毘沙門信仰をしてみたが、まったく効き目なしなので聖天信仰へ行ったとか。

>>361
彼の家が代々おまつりしていたのであり、子どもの頃、
その仏像を転がしたりして、不敬をしていた。
彼は速効性のある聖天様に移っただけのことであって、彼の機根では毘沙門天様ではまにあわなかった。
仏教ではそれぞれの機根にあわせて仏が現れる。

>>361
>>355で書いてあるように、我利欲のお方に振り向いてくれるはずはない。
林屋氏とて同じこと。彼の最初の頃は我利欲で始まって聖天様の導きで、仏教の道に入った訳である。

我利欲がない人は信心なんぞしたりしません。

>>364
人それぞれ事情やきっかけがあって信心するんだから
我利欲の有無は必ずしも関係はない。

>>364
根本的に間違い
だれも我利欲を否定なんぞしてない
よくよめ

>>361-362
へぇ〜林屋先生は最初毘沙門天信仰だったんですか、
聖天信仰に移った後も毘沙門天様を拝んだりしてたのですか？ 掛け持ち信仰とかではないですか？

>>358

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

>>367
そこまで知るか

この間、初めて生駒様でお供えの羊羹を頂きました。
ふたまた大根と巾着の絵柄が入ったパッケージが超キュート。
あんまりカワイイので写真に撮っておきました。
羊羹自体は昔ながらの素朴なお味でした。

>>370
ようかんで食べるんですよ。

>>369
ナニコラ、タコこら！！

>>372
所詮2chにくる聖天信者はこの程度か
よくよめ、
それも信者なら林屋氏の本ぐらいよめ
出直して来いや

>>360
たしかに日蓮宗は他経を読まないから知らない事はあるけれども、
ご指摘のあった五つのものは当然仏道を行ずるものの心得としてあるものです。
トンチンカンと言いますけど私の信仰の中での体験ですから、頭ごなしに否定されることもないでしょう。

毘沙門さんは仏教説話にもあるとおり観音様と一緒に娑婆世界に降りて来られた
慈悲深い一面もあるのです。

今日は久しぶりに富士の毘沙門さんにお参りに行ってきました。
いつもの厳しさがあまりなく、やさしい感じかありました。

あまりにキツイんで少し手綱を緩めてくれているのかもしれません。

>>374さん申し訳ない。アンカーミスです
>>359でかいたのは>>356のこと
大変失礼しました

>>376
了解しました。
ミスはだれにもあるものですから。
今後ともいろいろ教えてください。

>>373
何が言いたいんだ！？何が言いたいのか、はっきり言ってやれ、噛みつきたいのか、 噛みつきたくないのか、どっちなんだ！ どっちなんだあ！！

>>378
それがどうした
読んでわからんのならこれ以上説明できんわ

おし、お〜し、吐いた言葉呑み込むなよ。

>>380
おっさん誰や

聖天さまは和合の神さまだよ。
喧嘩はやめなよ。

>>381
I am Riki Cyosyu！！

和合なんてボカさずに、正直にセックス神だと言えばいいのに。

既出の話かも知れないですけど、
京都の北野天満宮に参拝に行った時の話なのですが、
北野天満宮の神木がお祀りされているのですが、
立て看板の解説では、
嘗て室町期では、神仏習合の時代だったので、
この神木は歓喜天尊として信仰されていたようです。

余談ですが、門前の東向観音寺の本堂では、
公式サイトによると歓喜天尊もお祀りされているようですね。
本堂の本尊も（十一面観世音菩薩のようですし）

あげ

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待乳山は験でないと連呼する集団が来なくなった、
ということは験が出たのか？

>>388
選挙運動に忙しいんじゃない。

犬作教のひと今年は全然こないぞ！
地方選挙で疲れたか？
うちは選挙区でも公明参議院の大物が立候補してるというのに？
まあ、嵐がこないのはいいことだ

少なくとも、誰に頼まれようと、公明党に票入れるのだけは絶対にやめましょう。
このスレ荒らしてる奴らを、喜ばすような事をしてはいけない。

>>391
でも一応頼まれたら「はいはい」と言っておくのがいいね。要らん波風立たんように。
そして実際には他の政党に入れて、後から聞かれても孔明に入れたといっておくw

イタリアにはキリスト教民主同盟があったな。

日本にも仏教民主同盟があるといいのにな。

>>392
俺も同じ、断ると嫌がらせ受けるからな
ウチは町会長、地区班長共に学会員だから
夜の個別訪問は当たり前
チクるとまた面倒なことおこるけどな

殺伐としたスレに救世主が！
　　　　.＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ﾉ　　ようかんマン!!
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

歓喜団とか巾着のＡＡはないの？

念仏を6000万回あげなさい。

念仏も題目もウチらには全く必要ない

聖天さんの真言千反。

400

>>385氏の報告にある、
北野天満宮の聖天の話って有名？

菅原道真は聖天信者でなんとか罪が晴れて都に帰れるよう祈っていたけど
かなわなかった。しかし、死後天満天神となれたのも聖天のおかげ。
生駒の不動堂前にも牛の像がある小さな天神社がある。

道真の願が成就したのは、死んでから20年後だった。

現世利益厨が号泣してまつ。

神社のほうが願い事を聞き届けてくれる確立が高いと思います
仏様や天部は衆生を悟りに導く為の方便として願いを叶えてくださいます

どこへ行っても同じだよ〜
さっさと気づきなされ。　カネと時間の無駄。

>>406
お前のそういう努力の方がよっぽど無駄で無意味だっての。
とっとと電車に飛び込んでラクになれや。
グチャグチャの肉片になってなｗ。

>>385
>>402
その界隈じゃ、西陣聖天の雨宝院が有名だよね。

>>384
それだと誤解するヤツがでてくるんですよ。

>>402
素敵なお嫁さんが来ますようにって願いも死んでからかなうのかな

>>410
そんなにケコンしたいか？
カスつかむより、一人でおる方が全然たのしいぞ！
それこそ、御縁があったらでいいんじゃないの。

俺の周りには、いい大学出てる奴が多くて、
所謂政略結婚とか、男の方が上の格差婚
が多いが悲惨な家庭環境になってるとこ多いぞ。

俺はケコンしたいな。激しく。
前は色々人より上に、人と違うことなんて
考えてたけど、今はひたすらささやかな幸せ願ってる。
まずは幸せな家庭持ちたい。たとえ少々生活が苦しくても
嫁さんと子供に恵まれれば充分。

>>412のところに、キレイで優しいお嫁さんが来ますように。

>>405
じゃあ、「結婚してる安心や自信や心の豊かさを必ず仏道修行に活かします」
と言って良縁成就お願いするのはどうだろう？

聖天さまを信仰してて結婚できないやつなんていないよ
いやでも結婚するように仕向けられる
聖天さまにお願いして一番かないやすいのが良縁、次にお金、病気平癒。
むずかしいのが人間関係とか呪詛、あとは昇進とか社会的名誉など身の程知らずの願いかな。

>>412
まあ、そんな人がいれば良いけどな。
君に良いお嫁さんが来ることは祈るよ

>>たとえ少々生活が苦しくても
ここで大抵の女はシャットアウトしてくる。
それでもついてくる人だけを相手にすれば良いだろう。

>>415
まあケコンしたくない俺が言うのもなんだが、（相手が望めばするけどね）
俺の場合はその分，姪や甥そして姪孫（テッソンと読むらしい）
の面倒見てるから良いけどな。
完全に父親、祖父扱いになってるけど。
身の程知らずと言えば、宝くじ一等当ててください（ジャンボ、ロト6、サッカーBIG等）
とか、総理大臣にしてくださいとかかな？

おらみたいなモホが聖天たまに帰依してもバチはあたりませんでしょうか？

おらはいつでもどこでも蚊帳の外。
孤独を強いられていますが、聖天さまには嫌われたくない。

＞聖天さまにお願いして一番かないやすいのが良縁、次にお金、病気平癒。


なかなか　お金が来ないんだけど…。

聖天様信仰してから２年半になるけど。

＞おらみたいなモホが聖天たまに帰依してもバチはあたりませんでしょうか？


上杉謙信みたいに飯綱権現さまを信仰してはどうよ？

>>417
武田信玄は両刀使いだったよ。
しかも天台の大僧正。
聖天さまはなんでも叶えてくださる神様だから
宿善なきでも救ってくださるよ。

>>415
あ、そうなん？早よ言って欲しかったなあ。

478 ：無党派さん ：2007/07/30(月) 20:19:15 ID:yc0+HIr8
珠代ﾀｿ､(´Д｀；)ﾊｧﾊｧｗ

【ネット】当選した丸川珠代「私に入れてください」発言を編集したフラッシュが“別の意味”で凄い人気！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

>>415
結構、経験談とかあるんですか？
>>418
良縁はどうでしたか？

良縁は祈願していません。

願いはお金オンリー。

その１つの願いがなかなかかなわない
（ほんの少しだけ状況は好転していますが）

わたしはお金もしごとも速攻かなった。

けど別座でお願いしまくってる恋愛はなかなか叶わない。
だんだんとは良くなってきてるけど。

まだ時期じゃないのかな…。

自殺志願者でも怖くてなかなか死ねないしとが
「私を殺して下さい」
ってのはダメか、やっぱり。

＞わたしはお金もしごとも速攻かなった。


どこの寺院でお願いしたのかも書いてくれるとありがたいっす。
験でない寺もあるようなので。

真土さんですが。

験出して頂くには聖天様を信じきることにつきると思いますよー。

良縁祈願に験が出やすい寺院はどこでしょうか？

俺もキニナル

待乳山の利生談は久しぶりだ。うん。

＞良縁祈願に験が出やすい寺院


妻沼聖天は縁結びで古来から有名。

>>432
ありがとん

週末なのであげとくか

>>415
人それぞれかもしれませんね。

私は、病気閉息、怪我治癒、息災、人間関係改善、金欠状況改善、恋愛とか
色々と叶えて頂きました。

中にはふと人を怨む事も...相手が普通の何もない道で足がもつれて骨折したり
別の相手は意識が無くなり前にそのまま倒れて歯を折ったりとその他色々自身に
災いを掛ける相手が次々身内が不幸に陥り、我に返って自己嫌悪になり反省する
事も昔は有りました。

身の程知らずな事の時は報いや返りは多分に有りましたがね。

一生懸命訴えれば、叶えて下さるけど、その分、心根とかも鍛えてくれ、何が
良くて何が生きる上で悪いのか色々気づかせてくれるようになりました。

『身内の病人が今にも死にそうです、今日が峠です』とか言う時でも意識不明の
重体だった者が翌日けろっと直っていたり、

『支払日明日です、これが支払う事がなければ人生破滅です』と願うと、
臨時収入や突然融資話が涌いたりと、

最初の頃、そういう人智を超えた不思議な事を度々受けると本当に有るんだなぁと
感動はしたもの。だから、私みたいな愚か者でも今でも信仰を続けられてます。

>>435 さんはどこの寺の聖天様にお願いをして験が出たの？

>>436
生駒desu

秩父に摩利支天堂あるみたいね。

10番札所の近くだったかな？

最近失恋してさみしくて・・・
恋愛のことなら簡単にかなえてくれるんだろうか？

やっぱり生駒は験が出るんだ。

待乳山の信者様、
8月号のいちょう、読んだ？

>>441
実績はNO.１だからなぁ

でも生駒はあれだけたくさんの人が浴油申し込んで行者は
住職一人だから、その点だけが不安。

442 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:35:15
待乳山の信者様、
8月号のいちょう、読んだ？



待乳山信者ではないが、もうちょい説明してほしい。

生駒は行者の力よりご本尊の力が桁外れだからなぁ
頼み事があるときは聖天堂はもちろんだが、山上の開山堂にもお参りすると
絶大な効果があるよ。湛海和上は今でも生駒にいらっしゃる。

南無寶山湛海律師
南無叡海實道大和尚
南無当山鎮守大小神祇
南無大聖歓喜雙身天王
南無大師遍照金剛
南無一切如来
南無三宝

>>445
多分、今月のいちょうに伝教大師の歓喜天供養の式文が
載っていることを指しているんじゃないかと思う。

>>438
同じ秩父札所の中に、ダキニ天のお堂がある寺もあるね。
あのお堂は新築されて間もない。

関東在住で、生駒様を信仰して通ってらっしゃる人っています？

九州在住で、待乳山に月参してる人がいるらしいが。

九州在住なら生駒や清荒神や信貴山のほうが簡便だとは思うが
やはりご縁なのかな。

会社を経営していて東京に支店があるとか、
浅草に親戚がいるとか愛人がいるとか、色んなパターンが
考えられるわな
サブちゃんの大ファンってのもあるかな

10月1日に吉野聖天大祭が桜本坊で行われるようですね。
浴油法も行われるようですね。

聖天信仰している方に聞きたいのですが、具体的にどのような事をしていますか？
又、毎日「南無聖天さま」みたいな事を唱えるだけでもいいのですか？

最低でも真言1000回唱える。

>>455
特別に何もしてないが、祈祷法や修法の効験が大きくなった。
聖天様の信仰は一生と言うが、聖天様の信仰に限らず、仏道修行を一生しろと
言うことらしいね。

レスありがとうございます
>>456
一日にですよね・・・
>>457
何もしなくても大丈夫なんですか？

毎朝、1000回。
30分もかからないよ。

数珠ってコレの事？
http://www.s-renju.jp/happiness01.html

インチキ臭いなぁ・・・

>>458
「何もしてない」と言うのは、聖天様に関することだけと言う意味。
浴油を頼んだりお札をもらってきてお祀りしてるが、真言とか唱えてない。
でも、今までやってきた坐禅や修法はずーとやってるよ。お札のお参りも
ほかの仏様や祖霊と一緒に祀った仏壇に、三帰依と坐禅和讃だけ。

聖天様が一生続けろとおっしゃるのは、聖天信仰じゃなくて仏道修行だからね。

>>461続き
まあ、そう言うわけだから、私の場合はﾁｮﾄ特別かも。
普通はお札に真言を唱えてお参りするんだけどね。

>>461,462
ありがとうございます。
仏道修行ですか、ナルホド・・・
それを聞いて少し安心しました。早速参拝の準備をしようと思います。
本当にありがとうございました。

>>460
「せいてん」とあるから聖天さんとは無関係じゃないかな。

聖天様のお札は仏壇におまつりしてはいけない、と聞いていますが。

神棚ならＯＫとも。

＿＿＿ﾛﾛ　／/　　＿,.r‐''''￣￣￣￣｀`-､
.└――‐┐i　　/　／/...........:::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
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　￣＿　 ＿￣　　　,イ{ '　 ﾉ .....　 /|　｢ｴｴｴｴｴｴﾌﾉ　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人,从/＼ノヽ､/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人　
　　/ /　 |　|　　　　> 　ヽ-':::::::..... i' |　|　　　　　 |｜ 　　　)　　　＿|￣|＿　　　┌───┐
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　￣＿　 ＿￣　　 |　　 　(::::::::::::::: 　|　| ⌒Y⌒ | .|　 　　ヽ　　　　　‐´　.ノ''　　　　　＼　<　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　/ /　 |　|　　　 { ゝ::::::...ゝ:::::::::::::::::.!　ヽ、 !　/　!　　　　ノ　　　　　ヽ-''"　　　　　　　　￣
　 / /　　 |　|　　　l 　 |ﾞ`'''-＼::::::::::::::::ヽ　 ｀ｰ´　/　　　 /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/YﾉＷＶ＼/Ｖヽ＼/Ｖヽ／＼/Y
　/ /　　　 |　|　　 l　｜ ｜＼ ＼:::::::::::　＼　　／ 　　　　　
　￣　　　　￣　＼|　｜　| ::. | 　　``ー-ー

>>465
どこの聖天さん？山崎聖天では神棚がダメと言われたが？

除霊をしてくださるところをさあがしています。
おしえてください

そういえば大分前のスレで、仏壇に聖天様のお札を置いてて、子供を流産したっていう話があったな。
死穢を人一倍嫌う天尊なんだから、仏壇には置かないほうが良いだろう。
実際、ほとんどのお寺でもそう言われると思うし、
また『聖天信仰の手引き』等の本にも、「絶対仏壇には祀るな」と書かれている。
神棚でも具合が悪かったら、専用の場所を設けてお祀りすればよい。

>>461-462
あまり自分勝手な解釈で色々やらないほうがいいと思う。聖天信仰はかなり特殊で、他の仏教とはかなり違う点が多いから。
お札のお祭の仕方やその他詳細は、是非そのお寺で聞いてみるべき。
これは自分には向かないなと思ったら、お札を返して、この道から退いたほうがよいかも。

生駒では次善の策として神棚ＯＫだが
他の寺社のお札とは仕切りなどで隔てるように指導していると思った。

聖天さま専用の棚（宮）がベストではあるが。

>>468

瀧谷不動で護摩をお願いしてみては？

>>461
三帰依や坐禅和讃で十分だと思います。

ややもすると聖天信者は何かにつけ障碍が怖いなどといいますが、
461さんは正しい信仰を持たれているなと思いました。

>>473
いい加減な事言わないでください。あなた一体何様ですか？
461の人の言ってる事は、例えて言うなら「車運転する時はお酒飲んでもいいですよね？」と
言ってるのと同じ事ですよ。

顕教方式で密教、しかも天部を信仰するのはいかがなものかと…。

仏教であればみな同じ、ではありません。絶対に。

じゃあねえ、時々カキコするわ。私がどうなるか実験台になって現証をみせる。
それで判断すればいいじゃん。

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>>477
「特になんのバチも当たらなかったけど、なんのご利益もありませんでした」
で終る方にUSﾄﾞﾙで50万。

皆さん
自分が質問したばっかりに荒れてしまって申し訳ないです

>>473　　
私は優婆塞です。禅系ではありません。

＞「車運転する時はお酒飲んでもいいですよね？」と言ってるのと同じ事ですよ。
違います。三帰依は運転する前の安全の心がけ（シートベルト）のようなものです。
坐禅和讃は急いでいる時、つい信号無視をしたり
スピードを出しそうになるのを戒めるものです。

仏教であればみな同じ、という考えを否定するなら
仏教徒であるのを止めた方がいいようですね。
全ては大日如来です。
浄土諸宗や禅宗でも密教の考えは否定されていません。
（護摩を焚いたりしているのを認めているのはそのため）

＞仏教であればみな同じ、という考えを否定するなら…
→真理は、同じなれど作法やその仏の動きは違うぞ。
例えるなら医術の志、人を救おうとする心、仁術は
同じだけど其々専門の医者がいるが如く。
＞全ては大日如
→それは、在家に対する方便で、
そんな簡単な言葉で済まされる程、
密教は簡単なものでは無いよ。

もしその考え“全ては大日如来です”だから自分の好きな様に
奉ればイイと云うならそれぞれの宗派は要らないし総ての
諸神諸仏は要らないと思うが。

>483
それぞれの宗派は要らないし総ての
諸神諸仏は要らないと思うが。

学問で言う学科みたいなものだ、必要。
だが、どれもすべて真理であり真理即ち各々だ。
難しいがそれを理解していかねばならない。

天部の場合、日本神道と融合しているから、
事情が複雑。

人命にかかわる場合は別として、
忌服の間は天部寺院の本堂に入るな、とかね。

>>485
歓喜天尊の場合、日本の神道の神様では、どの神様と習合しているのだろう？

真土では境内に稲荷さまをまつっているね。

大黒天さま信仰だと、日本の恵比寿神信仰と融合してるね。

どの道、４６１に障碍が下る事はないと思う。
聖天行者や熱心な信者が粗相をしたり、断ち物の禁を破った場合なら十分起こり得るが、
信者でも行者でもなく、聖天さまとは何の佛縁もない、
ただの物好きな暇人の４６１が何しようと、別に何が起こるでもあるまい。
大体、聖天さまは４６１の存在自体知らないか、知ってても全然眼中にないかのどっちかだと思う。
だから４６１は好きなようにして大丈夫だよ。＋面でも−面でも何も起こらないから。

>>486
どの神道の神様とも習合してない。日本には元々あまり象もいないし。

>>485

>忌服の間は天部寺院の本堂に入るな、とかね。
そうなんですか。ショック。
お寺ならいいかと思って、天部のお寺複数にお参り行っちゃった。
違うお寺探さなくちゃ。

>>486
稲荷はダキニ天（狐つながりか？）、弁財天（宇賀神＝蛇つながり？）、
聖天（つながり不明）の三天の習合と、伏見稲荷の会報で読んだ覚えが
あります

>>491
本堂の中に入っちゃいけないってだけで、外の賽銭箱の前でお参りする分には一向に構わないという寺や、
鳥居の前で拝むようにしなさいという寺もある。

真土の場合、忌服の人は本堂に入れないが
寺務所で浴油は受け付けてもらえるはず。

弁天さまは日本古来の蛇神信仰とひっついた感じはあるわな。

>>493
如来・菩薩にお参りしたく、本堂の中に入りました。
天部も祀られているお寺でした。悪いことしたなぁ。
神社だけかと思ってました。勉強不足です。

>>486
>>492

上記にもあるけど、北野天満宮の神木は歓喜天尊として信仰されていたようだね。

>>481
私は禅密双修の行者です。意味があって唱えてるのは三帰依だけで、坐禅和讃は
覚えてないから唱えてるだけであって、暗記できたら他の暗記できてない経に
切り替えます。仏壇への日々のお参りがそうと言うことで、それとは別に坐禅や
瑜伽行法を行ってます。

>>489
は？そこそこ験を頂いておりますが何か？

>>480
荒れてるというほどではないですよ。この程度なら意見が続出と言う程度です。
論に論で返せなくて人格攻撃する人が出て来たら荒れてると言えるでしょう。

まあ、私も「聖天様が一生続けろとおっしゃるのは、聖天信仰じゃなくて仏道修行」
と言った手前、それを証明するには理屈を言うより現証を示した方が早いと
思ったまでです。

>>は？そこそこ験を頂いておりますが何か？

それはおそらく気のせいか、若しくは何か違う存在が感応してる状態だろう。

禅やってると、おかしなものが見えたり聞こえたりするようになる事もたまにあるらしいからな。

>>500-501
まあ、それをここで書き込んでそうであるとも違うとも証明できない。また、私は確かに
聖天信者としては駆け出しだ。華水供か浴油供を毎月一度申し込んでいくから、
三ヶ月後、半年後、一年後どうなるか見てみるさ。

寺によって験の出にくい出やすいもあるから
どこの寺に浴油をお願いするかも問題。

>禅密双修の行者
これて、どう云う意味なんでしょうか？
よくこういう方がいますが、こういう方は
禅のお坊さんとして得度してまた密教で得度するのですか？
それとも一方で得度して坊さんになり密教を行う感じなんですか？
どうももう一つ解りません。二足の草鞋を履ける程、禅も密教も
簡単な教義なのでしょうか？！。

故・織田師は禅僧が加持をマスターすれば最強としていた。

>>505
織田隆弘氏かえ
彼はまずご利益求めるなら懺悔しろと著書に書いてあった。
聖天信者の諸君、それができるかな
大笑いだわ

>>506
そんなこと織田師だけでなく殆どの教祖様も仰しゃっている。

天台宗は今でも　円・密・戒・禅　の四宗兼学で有名。
建仁寺ももともと円・密・禅　の三宗兼学であった。
東福寺、泉湧寺、当麻寺などキリがないほど多くの寺院で
兼学が行われていました。

組み合わせは天台・真言や浄土・真言など様々です。

昔は今ほど縛りがなく求めればいろいろな師について学ぶことができたんです。

>>506
ていうかてめえ何モンだよコラ

>>507
それがさ、ここの住人達に懺悔しろといったら、「おまえは釈迦でもおがんどけ」とか言われるんだよ。
だから織田隆弘氏の言ってる懺悔は、ここの住人には耳が痛いってわけ。
それなしで、功験求めてるから、笑っちゃうよ。聖天様はドラえもんじゃないんだ

あん、あん、あん、とってもダイスキ聖天様♪

>>511
うまい！

荒らしは自殺しろよカス

荒らしのほざく事と逆の事をやっている限り、まずは安泰だな。
こちらは正信。向こうは邪信の異教徒。

肉食妻帯して、酒飲んで、熱いときにクーラーつけて
寒いときにストーブつけてる人間が、密禅やってますといわれても
迫力ない。

四度加行の即身成仏と、お寝間の即身成仏、
両方してることお忘れなく。密禅に加えて立川流ですがな。。。

なんか2ｃｈに来てる聖天信者さんて、意地悪な感じの人が多いですね。

>>516
自分のことしか考えない欲望まる出しの方々ですから。
これから聖天信仰されるかたには最悪です。

鏡に写ったありのままの自分自身の惨めな姿の事を、
まるで、赤の他人であり、自分とは全く関係のない聖天信者の事のように書いている、
無様で滑稽で悲惨な異教徒である517の姿が、そこにはあった････。

>>518
まったく赤の他人なんですが。
聖天信仰とは関係なければ異教徒だっか？
同じ天部の信者として言ったまでのこと。此ほど、験がでないことを行者や寺のせいにし、懺悔しろと言われれば、相手を罵るウツケ者は、ここの住人だけだ。

質問させてください。
他宗派で先祖供養を行っておりますが、
平行して願望成就のため聖天様に祈願を
させていただくのは、やはり良くないでしょうか。
失礼があると怖い天部の神様とお聞きして
おりますので躊躇しております。
お詳しい方がおられましたら、注意点など
教えていただけましたら幸いです。
よろしくおねがいいたします。

>>519
プッｗ

>>520
大丈夫ですよ。宗派の違いなど、人間の都合であって聖天様の
知ったことではありません。

聖天行者であれば、浴油の杓を当ててしまったとか、台座が取れて応急処置に
針金で止めてたら災難が降りかかったりしますが、要するに粗相は許されないと
言うことですし。

なんかの本で、聖天堂の側を顔をそむけて通る僧侶の話も読みましたが、
その僧侶は大方犯戒でもしてるのでしょう。戒律を守るべき僧侶が犯戒して
罰が当たるのは当然だと思いませんか？

常識的に悪事や不善など働かなければ大丈夫ですよ。聖天さんが恐いと言うより
観音様やお不動様が甘すぎるのです。

異教徒とだってぇ？〜へたこいたぁ〜仏教徒は寛容と中道だろぅ(w

♪ずんずんずんずんずんずん〜あぁ異端な信仰・イビツな原理主義・指摘へは異教徒発言
〜でもそんなの関係ない！でもそんなの関係ない！デモそんなの関係ねぇ！！！
はいっオッパッピ〜！


オーシャンパシフィックピース！


もめるなや
by 眷族

>>522
461様、お答えいただきありがとうございます。
そうですか。基本的に他宗派を信仰していても
いいのですね。ただ、祈願をお願いしている期間中に
その宗派の勤行や祈願はなるべくしないほうが
良いのかと思いまして。
聖天さまの真言を唱えたりするんですよね？
あと祈願をする者の心得としては、悪事、不善を
慎んで普通にしてさえいればいいでしょうか。
なにか他に気をつけておれらることがございましたら
教えていただきたいです。
皆様は、やはり聖天信仰をメインにされていますか？
別の信仰をもちながら祈願の度ごとに信仰されておられる方
もおられるでしょうか。
あ、素人質問ばかりになって申し訳ないです。

>>524
＞別の信仰をもちながら祈願の度ごとに信仰

私がそうです。聖天様のお札も頂いてますが、真言唱えてたのは最初のうちだけで
今は臨済宗の勤行だけです。

＞なにか他に気をつけておれらること

私は広い意味で、在家の立場ですが、仏道修行を出来る限りしてます。
毎日何か仏道に繋がることをして、より人格や精神を磨くよう心がけています。
お願い事をするだけでなく、「人間も磨きます」と心がければ、聖天様も機嫌いいのでは
ないでしょうか。

家の宗旨は浄土真宗で個人的に聖天様を信仰している

聖天様は懐が深いお方なので大丈夫だが、親鸞聖人が黙っていないような気がする。
親鸞様にバチあてられた人いますか？

>>513>>521のように自殺しろ、とか死ねとか平気で言う人が、ここの聖天信者にいるんです。
異教徒扱いされることもあります。
聖天信仰初心者にはお薦めできないのがここのスレです。

俺も一時期聖天信仰に心がゆれたこともあったけど、
一心にお不動さん拝み続けてる。

>>528
堪海律師のようですね
あなたの機根が上がったんですね

お東さんに聖天さんいますよ
お金に困って勧請したのよ。
ここまではだれでもしってる。

これからの話。
戦後、お祀りできなくなると、
仏教保全会で金集めようとしたら、朝鮮人にだまされるし、
大谷家から国会の証人喚問受ける人間出るわ、大谷家の権威失墜。
そのあと、内部と大谷家のどがちゃか開始。

聖天さん、なめたらあかんで。

>>530
そもそも聖天様をおまつりしようと言い出したのは大谷家ですか？
それとも有力門徒の働きかけですか？

>>527
俺はお前のためを思って言ってるんだ。
お前はこの現実世界に生きていても、常に他者に迷惑と危害を与えているだけで、
決して周囲も自分自身も、決して幸せにする事ができない。
お前は生き続ける限り、絶対に幸せになる事はできないのだ。
これはもう聖天信仰がどうの、仏道修行がこうのいうのは一切関係がない。
だから悪い事は言わん。今すぐ自らの肉体の生命を断て。実際に死ね。
すぐに死ね。

このスレでオフ会とかやったら、一歩間違えたら死人が出そうだな。
普通に怪我人は出るだろな。

異教徒だの氏ねだの高尚だの釈迦や小乗や利益厨だのと、他人を貶し陥れようとするモノは、荒し以外の
何者でもないから無視しましょうね。それが不快であっても、スルーで。

常不軽菩薩のように。

>>534
常不軽菩薩はスルーでなくて、殴るけるの大騒ぎでも相手を礼拝するのでは・・・・。

不軽の二十四文字。
関東四文字。
関西三文字。

そういえば、常不軽菩薩像って見たことないよね。
やっぱり観音型の菩薩像なのか？

>>537
・経軌にお姿の記述がない。
・御利益不明。ガンジー型の平和主義者。
・日蓮の曼陀羅にも無い。上行・浄行・無辺行・安立行＞普賢・文殊・観音・弥勒
法華行者的にもそれ以下の扱い？

>>532
なんて奴だ。
こいつ本当に聖天信者か？
基地がいか？

>>535
いや、そこのひと、つっこまないように(w
常不輕菩薩が理想だけど、罵る相手に感謝してたらそれこそ菩薩の域だよ。

ああ、常不輕菩薩は偉い。

>>539聖天信仰がどうの仏道修行がこうのなんか一切関係ない・・・っていってるから、最低でも聖天信者だないよ。
仏教徒でもないのは間違いなし。
だからイスラムとかユダヤとかの方じゃないですか？

>>530
　舐めてるのは大谷派だろうよ、なにいってるんだ、だって自分たちはせっせとおおっぴらには
聖天信仰はしてるとは言わず、うらで金儲け（お寺維持）のため、現世利益のため拝んでる。
しかし、信徒や在家信者には現世から何もかも「南無阿弥陀仏」のみでＯＫ！！といってる。
っていうか半強制的ですらある。しかも一応、坊主でありながら剃髪もせず、肉食妻帯、飲酒
してる。まあこれらの事は今の密教僧、禅僧限らず生草化してるが真宗系の坊主ほどサボってる
分けではない。今でも心身ともに修行をし、真正面から神仏や悟りに接している密教僧・禅僧
もたくさんいる。
　こりゃ、障碍の１つや２つ当たり前に起きるだろ。かりにも「僧侶」なんだから。
最初から祀るなよ。

象牙の印鑑を持っている聖天信者は逝ってよし！w

別に動物の象が神様になったわけじゃないんだが。
象の姿を権に象徴してるだけで。

他人を罵らない陥れない、それが成就の近道だ。
他人の動向より自身の信心。

聖天さんは粗相や和合を阻む者には容赦ない。

この糞暑い中でも冷房入れずにお勤めしてる奴いる？

>>545


正論ですな。

俺

>>545の一喝。頼もしい限り。

聖天様と、ご利益たっぷりの新興宗教（幸福の科学とか)と、どちらが験がありますか。

新興宗教は怖い。それに携わる人間達が何より怖い。
決して近寄ってはならぬ。

そうですか。
聖天様も何かと怖いと聞きますし、
新興宗教のほうが簡単簡便で近寄りやすく、多少の粗相があっても支障ないので
自分のような粗忽者には向いていると考えていました。

同じ怖さでも、いろいろあるのでしょうね。

>>552

仏道に精進し戒を守る（三帰依、五戒、十善戒など）
御礼をする（聖天様に、また利他の行いなど）
粗相をしない。（もししてしまったら、おわびしましょう）

我利我利はいけません。
聖天様の信仰をしていなくても、我利我利は自らほろびます。

>>552
層化やその他の新興宗教に気軽に入って、嫌気がさしていざ抜け出ようとする時、
それはもうどんな酷い目に、それも執拗に遭わされるか････。
実例を挙げてたらホント枚挙に暇がないな。
少なくとも伝統宗教には、まずその心配はない。

とりあえず、日本の伝統仏教と言われているものは、欲に塗れ堕落している。
層化や新興宗教と比べても、目糞鼻糞を笑うてな感じだろ。

ご助言ありがとうございました。
ガリガリになっているわけでもないのですが、
状況が切実なもので、ついこんなことをお聞きしてしまいました。

>>555
大なり小なり、一切欲にも塗れず堕落もしていない宗教が、
この地球上のどこかにあるというのなら、是非教えてもらいたい。

>>555
新興宗教関係者乙（草加含む）

保守します。聖天様

質問します。
伊豆大島で、お聖天さまのある寺院などありますか？

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>>560

ないと思います。

あんたら、聖天さまを拝めるだけでも有難い思わなあきまへんゑ。

ランボーは？

もともとは、聖天行者は権力者のお召抱えで、仮に験が落ちても一生面倒見るから、
かわりに聖天さんに取り次いでくれという、贅沢ですもんねえ。

>>555
なにからなにまでストイックになれとはいいませんが、他の宗派を非難したり
自分とこオンリーという事を公にするのはイタダケナイ。
　あと神祇に対しての考えもよくない。

ただ普通にお参りするだけでも物事が上手く運んだりして
聖天様に縁を感じていたのですが。
祈祷をお願いした途端に上手く運ばなくなり暫し聖天様から離れています。
やっと少しつづ上手く動き始めましたが、この場合は聖天様を信仰しない方が良いのでしょうか？

＞祈祷をお願いした途端に上手く運ばなくなり



一時的に状況が悪化してから好転することも多い。

神社仏閣巡りが趣味なのですが
こちらを信仰すると、他の神社などへも
行ってはいけないのですか？

神社だろうと寺だろうと、我々の実生活に何の関係もない
知的お遊戯に過ぎんということだ

聖天様にお参りしたことがありません。
それどころか、詳しくも知りませんでした。
色々と辛いことが多く、お力をお借りできればと思ってるのですが、
山崎聖天ていかがでしょう？
家から近いんですが。
少し足延ばして生駒まで行った方がいいですか？

すみません、もう１点質問させてください。
お不動さんと掛け持ちで信仰するのは良くないことでしょうか？

山崎聖天いいですよ。ただし、ご祈祷の費用が高い。



＞お不動さんと掛け持ちで信仰するのは良くないことでしょうか？

そんなことはないです。生駒ではお不動様と聖天さまがセット。

>>567
単に行者が下手なんじゃないか？
あるいは、行者の先入観や固定観念が影響しているとか。
実際、ドグマバリバリの坊さんは多い。

待乳山は験でないと連呼する集団がいなくなったが
験がでたのかなあ？

今日初めて生駒聖天に行ってきた。
生駒スカイラインってバイク通れないのな。おかげで生駒駅まで回り道した。

御札と御守りと初心者向けの冊子みたいのを買って帰った。
寺務所の人が聖天信仰について丁寧に教えてくれたよ。
清浄な所に御札をお祀りして朝晩般若心経を３回、真言を２１回唱えてお願い事をすること。
それを続けて、もっと聖天様の信仰を聴きたくなったらまた会いに来なさいって言われた。
なんか行って良かった。

>>575
行くの止めたんだろ。
金と時間の無駄だから。
へたすりゃ強欲の負の想念を貰って来そうだし。

>>575＝>>577
バカコピペ厨いい加減本当に死ねよ
お前は生きていても仕方がない
お前はこの世に生きる存在価値が無い
とっとと自殺しろ

＞清浄な所に御札をお祀りして朝晩般若心経を３回、
真言を２１回唱えてお願い事をすること。


家の中に清浄な所がなかなかない。
神棚はあるんだけど、神棚にお札をおまつりするのはやめたほうが
いいんでしょ？

578みたいなのでも一応聖天信仰者なわけ？
層化が脱会者を罵るような口調だな。
やはり聖天信仰ってカルトっぽいの多いの？

>>579
仏壇は×
神棚で他の御札と一緒に祀るのは×
と言われました。
もともとうちには神棚がなかったので、
帰り道に聖天さん専用に小さい神棚を買ってきて
お祀りしました。

あと、どうしても複数の御札等がある神棚で祀りたいときは、
木の板のようなもので仕切りを作るといいと聞きました。
信仰の手引きみたいなものにもそう書いてあった。

>>580
カルトじゃないけど、欲の皮をつっぱらかせてそれが叶わなかった人は
たいてい叶わなかった怒りに身を焦がすようなことになりますね。
欲よりも怒りの方が悪いし、こういうことになるかも知れないから、
「欲をかくな」と、言うんですがねえ。

１万円払って浴油お願いして
生駒でお札いただこうと思うのですが
まったく験がでなかったらお札をお返ししようと思うのですが
お返しするとき、寺側からいやな顔をされそうな予感が…。

このスレでは待乳が験でにくいという人がいますが
生駒はどうなんでしょ？

生駒だろうと、待乳山だろうと、清荒神だろうと、妻沼だろうと、粟生だろうと、
どこから祈っても、その祈りの届く先は同じ聖天様なので無問題。
東京から見える夕陽も、大阪から見える夕陽も、共に同じ夕陽。

天部の場合には行者の練達度が大きくものをいうと思うので（体験では）
それには同意できない。

神祇の恵比寿信仰なんかではそうかもしれないが。

生駒聖天で５００円の肌身お守り買ったんだけど、
これって普通のお守りみたいに肌身離さずつけておいてはだめなんですか？
例えば、トイレに行くときは外してからとか。
聖天様はとても不浄を嫌うと聞いたもので・・・。

>>586
当てにできるような聖天行者の確保は大変難しいので、
結局、行者はいないものだと思って、直談判するしかないんだよ。
今でもたまに近くの寺で祈祷頼んだりするけど、正直、お布施＋＠程度としか思ってない。

>>584
手水舎の手前、絵馬堂に古いお札を納める箱がありますので、
お寺さんにはわからないですよ。
>>587
用をたすときに意識して外される方もおられますが、
人それぞれでしょうね。

>>584
浴油供だけお願いして「お札は粗相があっては
聖天さまに申し訳ないからご遠慮します。」
と断ればいいのでは。

>>588
私も行者さんの力はあまり当てにしていません
祈祷料も、供物を用意したりお作法をする手間賃と思ってるし

清荒神の住職は練達のようですが。

>>592
清荒神さんのご住職は一日三座を欠かさないそうですよ
冠婚葬祭などで外出する時は、先取りして座をこなし、一日三座を
崩さないそうです

清荒神のシステムが今ひとつ良くわからん。基本的に三宝荒神のお寺のようだし。
ＨＰにも大聖歓喜天浴油供致しますとかの案内は一切ない。
遠方から依頼するなら電話か手紙しかないのか。お札とかはどうなるんだろ。

清荒神は三宝荒神さまと聖天さまの合同浴油。

三宝荒神と歓喜天と同体っていう考え方じゃないのか？

本地垂迹説の変形みたいなもんか。

皆さんはお宅で聖天様を拝まれる際お線香をあげられてますか？どんなものをどのようにあげられてますか？

>>598
別にあなたが気持ちのいい線香であれば、何でもいいですよ。

生駒聖天さんなら歓喜香かな。

>>599 600
ありがとうございます。歓喜香というのは生駒にあるのですか？

>>601
生駒さんの和光殿で販売されている。
千円だったかな。

9月20日は、待乳山の大祭
しのばずの弁財天の大祭と重なりますが。

一束千円の歓喜香は高すぎ
参道神具店で売ってる１０束1500円の「かや線香」がおすすめ
この線香を使うと不思議と線香の煙が神棚の奥へずんずん吸い込まれていく
聖天さまが「かやの香」がお好きだからだと思う。

>>604
経済的に苦しいかたは無理に高級線香を供えることはいらないと思います。
しかし実生活で余裕があればお客さまにはより良い飲食物をいただいてもらいます。
まして聖天さまにご無理を叶えていただくのであればより良いものをお供えするのが、
自然であると思います。

>598

神楽坂の安養寺では開運香、好文木を薦めてました。
好文木なら通販でも割と普通に買えますし
値段も高くありません。

神楽坂の安養寺は験の方は如何でしょうか？

神楽坂にしても湯島にしても妻沼にしても
験の有無の情報がでてこないな。

>>608
ここは聖天信仰を語るスレであって、験が出るだの出ないだのバーゲンセールみたいな話題は出ません。
どこの寺院が験が出るか気になるなら、
日本全国なんたらのスレがあるからそこで聞いたほうが情報が出やすいかもよ。

ランボーが浴油法の解説をしている。↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1187695986/180

↑　人をカルトの道へ導きなさんな。　悪業ですよ。

>>610
浴油に使った油を蘇油に流用するんだって。口が曲がるぞ。

>>611
ランボー法師って僧侶じゃないのですか？

>>610
毘沙門天尊から、直接教わったって、どうなんだろうな？

>>610
凄いですね。

>>612
何故？

>>616
なんかごま油を垂らして使う美容法か健康法があるでしょう？それに使った油を
食べさせられたらどう思います？

護摩というのは炉が仏様のお口なんです。それに仏様の口が曲がるような
ふさわしくない供物を供えてたら、その業報で口が曲がっても仕方ないような。

>>617
僧が修しているんだから、正論なんじゃないの？>>610は。

>>618
いや、本人は正式に人師に就いた伝法でなく「感得」と言ってるよ。
それとれっきとした醍醐派教師の変之行者さんが止めとけと言ってるし。

>>619
ランボー法師は僧侶じゃないの？

>>620
さあ？
僧侶行者関係なく、直接仏菩薩から法を教わる「感得」というのがある。
例えば栂尾の明恵上人が文殊菩薩から光明七種印というのを授かったように。

でも、ランボー法師のアレはちょっと・・・。
浴油をただ単なる「像」にかけてるから、ばっちくないと言う発想な気がする。

三井英光師のご著書「加持力の世界」で、浴油の聖天さんの荷葉座が取れかけて、
針金とペンチで応急処置していたら、自分の足の同じ場所が痛んだという話がある。
「如法に修すれば仏像も生きた存在となる」と覚られて越法消滅の法を修した後
針金を木綿糸と取り替えたとのこと。

如法に修すれば毘沙門天像も生きた毘沙門天になる。その毘沙門天にかけた油を
護摩に使うのはおかしいということが、理解してもらえただろうか？

>>620
チョッと失礼、自己紹介しておくね。ここにはカキコしようとは思って居なかったんだが、
再三名前が出るので、、、

御真言集第四で登場し、今も寺社板で活躍する真言宗僧侶。
その名前は映画「ランボー」に 由来する。
一般の真言僧侶が語ることを憚る密教の修法や霊に関する問題を独自の視点で明快に解説し、
さらには護身法の解説や諸霊供養講座等を開設。
自身の体験から、霊的問題や霊障に悩む多くの人の求めに応じ、広く実践活動している真言行者。
今まで多く語られる事の無かった密教の修法に関して、護身法の解説や諸霊供養講座など次々に展開、
多くファンを持つ反面真言僧からは「越法」との反発もある。
また弟子を多数有し、厳しい修行・修法を通じて、神仏との交流体験も数多く持ち、その体験談は
非常に興味深いものであり、かつまた霊的問題に悩む多くの人々のために広く実践活動を行う
一寺院の住職であるが、その実体はベールにつつまれている。
しかし反発派(アンチ・基地外おうむ・ランゴギライーニ)からは「オカルト」と非難されている。

>>621
> 如法に修すれば毘沙門天像も生きた毘沙門天になる。その毘沙門天にかけた油を
> 護摩に使うのはおかしいということが、理解してもらえただろうか？

一つだけヒントを提供しよう。
供物には、二通りあるんだ。
一つは、あげっぱなしの供物。
もう一つは、下げていただく事を前提とした供物。

最初のあげっぱなしの供物には、二通りの目的がある。
まず、仏壇のご先祖さんにあげる供物、これは下げていただく事は考えない方がいい。
なぜなら、来客のおもてなしで出したお菓子の食べ残しがあった時、客が帰った後に、
歯型のついた食べ残しを食べる気になるだろうか。
また、先祖とはいえ、昔の状態は今の経済力や衛生の面で格段に遅れており、いまの
私たちから見たら乞食同然の姿の人も居るでしょう。
もし、あなたたちが霊視できたなら、そういった人々が黄ばんだ味噌っ歯でかじった供物
を仏壇から下げて食べれるだろうか？
先祖に供物を供える時は、一人前でいいから、小皿などに入れてあげるといいのです。
多くはいりません。

こら、ランボー
まぁーた、違うスレで迷惑かけよーってのか。
やめとけ。
どうせまた、いじめられて、プレゼントとかいって脅すんだろ？
なさけなー。

次に、本尊さんにお供えする場合は、タカツキなどにのせて上段にお供えします。
これは、下げていただけます。お供えしたという心を仏様は受けてくださり、ご褒美
に気を入れてくださいます。だから、食べてよいのです。
あげっぱなしの供物には、仏様に対しての場合もあります。
十八道だてのお参りの時に段のりょうがわにお供えする洗米です。
これは、下げてどうのとは考えませんので、あげっぱなしの供物と考えます。
護摩壇のその洗米を焚いてみたことがあります。
出来たご飯は食するに適したものではありませんでした。
俗に言う、芯の無いメッコ飯なのです。
たまたまかと思い、数人の主婦にも試してもらいました。
結果同じだったのです。
あげっぱなしの供物と仏様が理解されていて、洗米の気をいただいていたの
です。まさに　ためしてガッテン　です。
護摩の時に祭壇にお供えした供物は美味しいのです。気が充電されたようです。
さて、毘沙門天王が話された浴油の油を蘇油に使うと、浴油のパワーが加わり
より護摩のパワーが上がると説明してくれました。人間が考える、洗うと言う事とは
違うようです。
しかしこれを見て、何方でもＯＫかは私には分りません。
なぜなら、力（法力）のある僧がおこなえば浴油にパワーが入るでしょうが、そうでない
者がしたなら、その油はたんに仏像を洗ったにすぎなくなるのではありますまいか。
天部は厳しい神々がおられます。
注意をしてお参りすることは特に大切と思います。

>>623
>一つだけヒントを提供しよう。
>供物には、二通りあるんだ。
>一つは、あげっぱなしの供物。

護摩は焚焼なので、供物はそちらの方に入ります。

>もう一つは、下げていただく事を前提とした供物。

遍法界の大身で大日・釈迦の徳をも包含する火天が
毘沙門天のお下がりを頂くのですか。

>>625
> しかしこれを見て、何方でもＯＫかは私には分りません。
> なぜなら、力（法力）のある僧がおこなえば浴油にパワーが入るでしょうが、そうでない
> 者がしたなら、その油はたんに仏像を洗ったにすぎなくなるのではありますまいか。

ご自分の自慢はよそでどうぞ。

>>622
ランボー法師、乙です。
浴油法の霊験談があれば、いろいろお聞かせください。

ランボー師は貴重な話をお聞かせくださるから、
皆様も充分勉強になる。

ここも醍醐スレみたいになりそうだな。

私はしばらくバイチャするね。

>>630
悪いんだけどちょっと引っ込んでてくれ。
ランボー叩くのはいいんだが、あいつは叩かれれば
すぐに乗ってくる癖があるから荒らしの範囲が広がってしまった。
おたくが来はじめてからその傾向が顕著になったから
ここも、醍醐スレも含めてランボーはしばらく放置しておいて。

>>630-631
アンチは去れ！

>ランボー法師
いろいろな話をお聞かせくださいね。

ランボーは坊さんなのに十善戒守ってないやん。最低。

>>628　>>629
私は浴油法の霊験と言うほどしていませんし、特に祈願もしていません。
聖天さんについては、数年前小豆島の聖天さんを御迎えに行って来て頂きました。
護摩は焚きましたが、祭壇は出来ましたが尊像はまだお祭りしていません。
銅せいなので、手直しして金メッキしてから入魂しようと考えています。
朝のお勤めではお参りしています。
と言うわけで、得意な分野に入りませんでしたので、今まで此処に書き込み
しませんでした。
本山で習うような事は諸師が得意でしょうから、私は実践の神秘体験を含む
工夫について書いてきました。
私の先生は、大日如来はじめ、各尊ですから、本山等の教義とは少々食い
違いがあります。
それは、体験によるもので、否定されても撤回の使用がありません。
そのような考えで宜しければわかる範囲でお答えします。

生駒の福徳大神様のご紳徳、ご存知の方いませんか？
いつも、開山堂にご挨拶したら、お参りしているようにしています。

実道和尚様のお墓も奥にあるんですかね？

ここもカルトスレになったか・・
ニンジンぶら下げりゃくっついて来そうな輩ばっかりだからなｗ

余所モンが紛れ込んできてるな。暇人が多いと見える。

>>636
つバカモデル

断ち物を一生涯し
ます。 それだけ自
分は追い込まれ、ま
さに命懸けの状況に
います。
聖天様によくなさる 片が多いですがこれは自分の信心する神仏
でもいいのですか？

「掛け持ち厨」と「断ちもの厨」は定期的に出没するな。

結論　「お好きなようにどうぞ」

>>639
ランボー法師に相談するとよいよ。

相談するなら、生駒の大矢先生でしょう？

とうか、たち物する前に、10万円の浴油を
生駒か山崎でお願いしてみたら、どうですか？

待乳山の特別浴油は、1週間1万円。
割とリーズナブル。現金書留でも受け付けてくれます。

たち物する前に、行者さんを通じてお取次ぎを
お願いするのが筋でしょ。それでも、どうしても利かんと
いうのであれば、そこでたちものという考え方であって、
最初から、たちものするのは、考え物。

ただし、覚せい剤中毒患者が覚せい剤をたつとか、
アルコール中毒患者が酒をたつのは、大いに結構な
ことで、そういうかたがたには、聖天さまに願掛けして
やぶったら、どんなばちがあたるか、恐ろしい実例を
こうこうとといてあげるのが良いと思います。

>>642-643
まともな返答、ありがとうございます。 私の拝んでいる神仏は御聖天様では御座いません。
神祇です。験力は強いと言われております。
大袈裟な言い方では なく本当に生命の危機です。
断ち物は初めて行います。
仏尊・神祇限らず断ち物と言うものはあり得るのでしょうか？
神祇に対しても断ち物と言うのはあるのでしょうか？御聖天様の話の中に断ち物の事が出てくるので伺った次第です。
御聖天様も素晴らしいのですが今まで御世話になった神様を拝みます。

まず、せんぱつまっているなら、
担当の宮司さんにきいてみてはどうですか？
命にかかわるなら、早いほうが良いですよ。

9月1〜7日、名古屋の袋町お聖天の秋季大浴油供。
お浴油祈祷は朝4時半と10時。
ttp://www.oshoden.jp/

今日生駒さんに参拝しました。
ご縁日と土曜日が重なったからか結構参拝客がおられました。
気温は高いようですが、ときおり吹く風が心地良かった。
十六日よりも御一日のほうが参拝客が多いのかな。
今月は十六日も日曜日だから混雑するかもしれない。

>>639
命に関わる問題（難病）なら密門会か昇龍寺にご相談なさってみては？

横レス失礼。

密門会は有名だが
昇龍寺は知らないので説明してほしいです。

>>604
参道神具店というのはどこにあるんでのですか？

参道にあるんでのです

>>649
東密の白雲山昇龍寺の河原龍昇師

>>651
昨日探してみたのですが、そのようなお店を見つけることが
できなかったのですが・・・。

和光殿のことですか？

ケーブル駅からお寺までの参道にありますよ

三橋神具店 奈良県生駒市門前町16-5

>>649
埼玉県の高野山真言宗、白雲山昇龍寺住職、河原龍靖阿闍梨。
病者加持に秀でて、光明真言行者。
多くの難病や癌患者を救う。
私もお願いした経験あり、効験は顕著にして、病者加持においては、この人以外にはいないと言っても過言でない。
遠隔でも加持はできるとして、写真のみで加持なされます。
加持は内護摩であり、真言念誦にて病をいやす。ホームページあるから直接電話すべし。ただし病気加持のみにて、我欲のつよい祈祷はしてもらえない。

>>653
参道神具店ってお店の名前と思ってるんでしょうね。

>>654
どうもありがとうございます！
ケーブルの駅への道かあ。車だったから生駒駅の周辺で
探しちゃった。
かや線香、今度買ってみます。
ご丁寧にありがとうございました。

『歓喜天使呪法経』の現代語訳をしている本やhpをご存知ありませんか？
学生の頃古典を真面目に受けてなかったためたいへん苦労してます。
なんとなく意味はわかるのですが・・・・・
知っている方御願いします。

確か、随想聖天信仰 栗坂諭 日本経営出版会 この本に全訳が載っていた気がする。

>>659
どうもありがとうございました。
聖天信仰をしておりますがただ意味もよく判らずに唱えている
だけでは勿体無く思っていました。
早速調べてみます。

聖天さまを信仰すると奴隷が列をなして集まり美女が庭に満るそうですね

奴隷や美女はいらんから
とりあえず、じゅうぶんな生活費が欲しいです…。

美女の奴隷に稼がせれば一番いいんだけどね

派遣なんて奴隷みたいなもんだな
ということは派遣業の経営者はみんな聖天信者か

聖天様信仰していても派遣にしかなれないって、ある？

職業に貴賤貧富はありません。

あ、電話ｾｰﾙｽは一番劣悪な鬼畜にも劣る職業だな。

あのちょっと伺いたいのだが、聖天寺院から近場でない人間は 祈祷札だけ送ってもらって拝んでも意味ない？
やはり月参り位はしないとご利益頂けないし縁も結べないよね？ 直接、参拝するのが 一番ご利益貰えるよな？

意味がないわけではないけど、
やはり直接参拝したいところ。

遠方だと月参りは難しいから、
年３、４回でもＯＫ。

自分にとって 年３、４回も多い方。
交通の便も悪く 年一回、行けたらいいくらい。
ほんと近場の人間が羨ましい。
これも縁か。

聖天さんが近場にいらっしゃらないなら、
十一面観音さんを懸命に拝めばいいのでは？

悪くはないが、やはり限界があると思う。

夜行バスとか使って参拝できないかな？

いくらお目付け役の 観音様といえどそれは難しいだろ。
聖天様となにかしら縁があり祀られてたとかじゃないと。
仏像が作られた目的も違うし。
只でさえ、聖天様を 直に拝んでも中々、霊験もらえないし。

利尻島から生駒山に念力参拝して娘の病気を治してもらったお母さんがいたらしいが

>>671
今、勤め人ですから 無理が有りますね。

十一面さんを聖天さんのご本地とおもって拝んだら
いいと思いますよ。十一面さんと聖天さんのご真言あげたら良いと思います。

でも、九州と山陰以外は、しょうてんさまいらっしゃるんですけどね。

>>673
一番最初のスレだな。たしか験力ある密教行者のスレだったか。URL忘れたが。
たしか、生駒の方角に向かって、灯明代わりのランプとお供物をそえて、毎日熱心に祈ったところ、
医者が見離した娘の難病が治ったという。

やっぱり、色んな好条件が揃ってる生駒だからこそできたことなのか。

北海道だと奈井江には聖天様あるんだけどね。

皆様お久しぶりでございます。しばらくの間、我が家の菩提寺に隠りお勉強をしていました。密教は奥が深い…まだまだ勉強したいと思っています。今宵は久々に浴油供を丑三つ時よりいたします。ベトナム産の黒伽羅香油が手に入りましたので浴油の油に混ぜてみます。

報告しにこなくていいから

生駒聖天さまで気になることがあります。
それは総門に入って地蔵堂の浴油料奉納の石碑に、
三代目桂文三の名が入っているのがある。
全盛時は「赤車の文三」といわれ東京の落語通に
ただ一人評価された人気、実力ともある噺家だった。
しかし他の噺家と悶着がしばしばあり、晩年は失明し
人気も衰え世を去った。
聖天さんは実力、人気ともご利益を与えられたのだ
と思うが、文三自身に和合の心がけが無かったから
晩年は不遇だったのだろうか。
清荒神さまでも横綱・玉錦の奉納の石碑があるが、
ご利益も頂戴したのだろうが、双葉山が台頭し、
本場所では以後双葉山に勝てなかったが、双葉山
が調子を崩し、捲土重来、玉錦が好調になったのだが
虫垂炎を患い現役横綱のまま世を去った。
双葉山との最後の取り組みは準本場所か巡業相撲だったが
双葉山に勝っている。
これらの石碑を見るたび、生駒さまでも清荒神さまでも
人間欲を出してもいいが慎むべきは慎むのが大事だと思う。

桂派の真打として一世を風靡したが、晩年は悲惨で、失明のため板付き（高座に座り通しで、幕の開閉によって一席を開始・終了すること）であった。
堺の天神席に出演の際、高座で一席やりだしたが、客席には誰もおらず、囃子場にいた前座の桂團寿（後の橘ノ圓都）が「お師匠はん、お客さん一人も居やはらしまへんで」と、見かねて声を掛けると、「え、一人も居やはらへんのか」と絶句して、
実に悲しそうな表情をしたと言う、つらいエピソードが残されている。だが、失明後の時期の方が芸のあくが抜けて、名人と評されたのは皮肉であった。

新作も物にし、今もしばしば演じられる『ぜんざい公社』の原型は、この3代目文三の作である。

失明した後に名人と言われるようになったそうだよ。
まあ芸人なんて、末路哀れは覚悟の上だろ。ご本人はあっさり成仏してるよ、たぶん。

太く短く生きたいと願う人も多いからねえ。

基本は観世音菩薩信仰で、
その由縁で聖天信仰の方も大勢いますからね。
観世音菩薩信仰の方で、末路が哀れってあまり聞かないですけど。

＞観世音菩薩信仰の方で、末路が哀れってあまり聞かないですけど。


あまり聞かないね。
畳の上で死ねなかった人も比較的少ないように思う（俺の周囲では）。

あぼん宗の切山も、脳梗塞になったとき、本尊のはずの仏舎利はほったらかして
ジュンテイ観音にすがったそうだしな。

今月号のムーに観音信仰の事でてるよ。 賛否両論あるけど。

観音信仰は利他の行が大きいから、我利我利にならない。
聖天さまを拝むにも利他の行からはいれば
験が出やすいとおもう。

＞聖天さまを拝むにも利他の行からはいれば
験が出やすいとおもう。


亡くなった高僧も
「感謝の心を持つと験が出やすい」
といっていたな。

聖天信仰＝在家の者は、十一面観音様に対し『どうか大聖歓喜天に化身して救って下さい』と祈ればよろしいらしい。行者は別。

『夢をかなえるゾウ』という、新しい聖天本が出たそうだけど、読んだ人いる？

験

けん？げん？

御札とお像の違いがありまして
開眼した十一面さんをおいて、生駒、待乳山の
お札をもらって拝むことができれば、
在家としては一番いい環境ですわね。

観世音菩薩と歓喜天と同体？

最近、生駒聖天にお詣りするようになったものです。
生駒さんはたいへんいい感じで気持ちよくお詣りしているのですが、
自宅のすぐ近くに山崎聖天があるのです。
一度も行ったことはありません。
日頃生駒さんにお詣りしている者が、山崎さんに行ったりすることは
よくないことでしょうか？
同じ聖天様でもべつものと考えるべきでしょうか？

>>694
別によい。
まずは全てが大日如来であることを理解していかなければならない。
教相つまり仏教哲学的なことで難しいけど。

お聖天さま
御守護賜り有り難うございました。
この身の尽きるまで、お聖天さまに帰依します。

>>695
じゃあ、山崎でも生駒でもおんなじってこと？

山崎聖天のそばに大黒天で有名な宝寺もありますな。

>>697
行者が違うから同じではないでしょう。特に霊験に関しては。
例えると、会ったことのない大企業の社長に会うのに誰に仲介してもらうかってことじゃないのかな？

仲介した人によってアポのとれる時間なんかも違うし（行者の力次第では験が出るまでに時間がかかるとか）、
場合によっては会社の中でばったり出くわす可能性もある（浴油無しで聖天様にお願いを叶えていただくとか）。

それに社長に自宅で会うか、別荘で会うか、会社の社長室で会うかによっても雰囲気が違うし。

>>699
よくわかりました。ありがとうございますm(_ _)m

ご自宅で聖天様の御札お祀りされている方々に質問なのですが、
お花はお供えされてますか？
どのようなものをどのようにお供えすればよいか教えてください。

生駒聖天さんや山崎聖天さんって何時から何時まで参詣できるのですか？

>>702
生駒聖天さまは拝殿に２４時間いつでも参拝できます。
山崎さまはわかりません。

>>701
花やお酒、お供物は供えていませんがﾏｽﾞｲでしょうか。
お寺に行くときに大根、和菓子をお供えしてます。
ボケ、蓮の花はNGみたいです。

みんな後世のつくりごと。
好きなようにしなされ。

>>704
いや私もお花をお供えしていないのですが、
皆さんはどうされているのかなって思いまして・・・

http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1009/10098/1009874030.html
初代スレ。参考にしてチョ。

独り暮らしの時は聖天さんのお札(下品の紙札でしたが)に大根、羊羮などの和菓子、花(百合、菊など)、お酒、ご飯をお供えして晨朝、夕方に拝んでいました。

処で、今日、JR中央線で人身事故があったみたいですが、自殺やろか？

今はどうしてるんですか？

>>704
ボケ、蓮の花はNG
なんでなんでしょ

上の方のレスにあったのですが、聖天様の御札の前で
風呂上がりの裸は失礼に当たるのでしょうか？
当方ワンルームなのですが・・・

>>711
人に対して失礼なことは失礼だろう。

>>709
お札のみで、何もお供物は差し上げていませんね^_^;

あ、たまに自分が食べるスイカをお供えしてから、お下がりを食べる程度です。

>>712
ってことはワンルームの人はおうちでお祀りできないのですか？

>>714
例えば厨子は安いの（サンメニーとか）だったら三千円ぐらいであるから、
その中にお祀りして失礼なもの見せるようなときは閉めておくとか。
あ、聖天さんなら神式のお宮でもいいか。

>>714
ワンルームでも、押入れを改造したり（使えなくなるがｗ）、フタが閉まるロッカーを用意したりして、
聖天様専用の個室を用意できればギリギリ可。創意工夫してみるべし。

>>715
>>716
参考になりました。
感謝ですm(_ _)m

上にあった、山崎聖天さんの参詣できる時間帯を知っている人はいませんか？

山崎聖天は日中のみ参拝可だと思う。

生駒なんかと違って、境内に人がいないこと多いですよ。

>>718
16日まで待てるなら聞いてくるが？

生駒で歓喜天礼拝作法を買ったがこれの通りやったら大変だな。むちゃ時間かかる。ただ真言を多く唱えるんじゃいかんのか。

それでもいい。
生駒の経本は真言念誦に加えて、観音経などの経や生駒の有縁の尊の真言を加誦する事で
天尊に法楽を捧げ、より念願を成就させ易くし万一の祈念する折の不備を補う目的がある。
時間をかけるも、かけないもそれぞれの判断で決めては。

>>714
ボクは御札にハンカチをかけてからオナニーしています
毎日なんだけど、18歳男子の性欲のせいだと許してもらえるかなぁ

マジレスします。自分は、元々は、不動明王を信仰しておりました。
関東圏に住んでますので、成田山の総本山にも行けるのですが、自宅
から近い、不動尊にお参りもよくしていました。でも、なかなか、霊験
と言うか、要するに仏縁がなかったのではないかと思いました。大聖歓喜
天の存在＝どんな神様で、どんな力があるのかも知っていました。
　自分は、プライベ−トでよくタイへいきます。そして、現地で、仏像や
お守りを入手するのですが、数年前のタイ旅行にて、現地のお寺の境内で
売られている、ガ−ネ−シャ神（象の神様）正に歓喜天でした。それを一目
見た時に何か自分自身ピンと感じるものがありました。いくらで買ったか覚え
ていないが、これが自分自身の御本尊＝守護神になるとは思いませんでした。

タイのお寺で手に入れた＝ガ−ネ−シャ神（歓喜天）を自宅の部屋へ御本尊
として迎え入れたのが、今から７年ぐらい前で、自宅が浅草に近い事もあり、
待乳山聖天へは、自分の誕生日、年始の二回は必ず浴油祈祷はする様にして
います。後、なにか特別な事があった時も必ずそうする様にしています。
自分は、ろくでなしなので、ギャンブルや女で銀行からロ−ンで借金しまくり
その負債で数百万。もうその借金を返すので精一杯。もう自己破産寸前まで追い
詰められていました。

生駒聖天の歓喜天礼拝作法に
和賛も載っていた様な気がしますけど、
和賛も唱えた方が良いのでしょうか？

確か、インドのヒンズー教のガネーシャ神は、
学問の神様として有名。
ガネーシャ神は仏教では歓喜天尊ですね。

そして、生駒聖天では、天神様が祀られているお社があり、
智恵の文殊で有名な文殊菩薩、求聞持法で有名な虚空蔵菩薩も祀られているお堂がある。

>>724 >>725
＞自分は、プライベ−トでよくタイへいきます。自分は、ろくでなしなので、ギャンブルや女で銀行からロ−ンで借金しまくり
その負債で数百万。もうその借金を返すので精一杯。もう自己破産寸前まで追い
詰められていました。


なるほど、借金してまでタイに女を買いに行くのが好きなロクデナシが、ピッガネシャの仏像を借りてきたわけですね。

聖天スレでは、ガネーシャと聖天は違うってのが定説でしょ。

だが、そんな自分に仏様は見捨てなかった。自分は幼い頃に両親が離婚
して、母が家を出て行き、父も仕事で家を空けることが多く、祖母と二人
で生活していた。その祖母はもう亡くなったが、祖母が創価学会員でよく
仏壇の前で題目を唱えていた。幼い自分もいっしょに題目を唱えていた記憶
が今でも、鮮明に記憶にある。両親の離婚の原因は父が、やはりろくでな
しで、ギャンブルで多額の借金をした事である。自分が、仏縁があったのは
この頃からである。その祖母はもう亡くなったが、法華経によって自分は
守られていたのはあると思う。高校生の頃、仲のいい友達がやはり、創価学会
だった為、よく勧誘された。自分も入信する一歩手前まで行ったが踏みとどま
った。自分なりに、日本の仏教を研究、実践したからだ。そしてやがて結論に
達した。法華経や、念仏、禅各宗教を超越した、何か神秘的な魅力が密教には
あったからだ。１８歳の時だった。そこから３０歳ぐらいまでは不動明王を
信仰していた。

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/0？(？) 1？:1？:？5
ココだけの話。○○神社、○○神社は凄い御利益がある。何処ぞの天部験厨には内緒な。

まあ話を聞いてくれ。自己破産寸前だった俺に、一筋の光明が...。
両親が離婚したのは、前に述べたが、その実母が、離婚後に金持ち
の家に嫁いでいたんだよね。そんな事は全然知らなかったんだけどね。
その母が急死して、遺産の相続の権利が発生したんだよね。その権利
放棄しても良かったんだけど、そんなことする分けないでしょう。その
遺産はもちろん相続したけどね。その金は借金の返済で見事にチャラに
したけどね。嘘の様な話だけど、本当の話だから。後、高校生の頃に
自分が３年間片思いしていた同級生がいたんだけど、その彼女との恋愛
も見事に成就させた事もあるよ。密教の力を借りてだけどね。やはり
真言密教は偉大だね。その時は＝愛染明王＝の力を借力したんだけどね。
その彼女にしてみたら、好きでも嫌いでもなかった自分にどうしたら好き
になってもらえるのか努力もしたけどね。

>>726
和讃はぜひ唱えてください、って寺務所の方がおっしゃってたよ。
使呪法経は省いていいとも。

今日、生駒で初めて浴油祈祷をお願いして、御札をもらった。
古い（今までの御札）をどうしよう・・・

>>729
そう思ってんのはあんただけでしょ。

般若窟でどうやっていくの？
奥の院に行く道とは違うの？？

>>密教信者さん
　面白い、体験談有難うございました。また何かあったらよろしくお願いします。
ところでここであったのも何かの縁、それは仏縁かもしれないですが、ちょっとお聞きください。
「タイに行く」とありましたがこれは夜の方もやられるのでしょうか？
もしまだやられるのなら止めて下さい。タイは半端じゃない位、性病が蔓延しています。
ＨIＶ感染者も凄まじく増加してます。いくら予防してるといっても限度がありますし
日本では見られないタイプのウイルスも存在します。
　また日本での夜の遊び今では安全とは言い切れません。
取り返しのつかない事になったら大変です。
　せっかく仏縁をお聖天様から頂いたのですから是非、御自分のお体を大事にして
下さい。これもなにかの縁だと私は思います。

７３７さんありがとうございます。自分は女の方はあまり無茶していま
せんので。自分のギャンブル癖は、親父からの遺伝と、前世からの悪縁
だと自覚しています。よく自分が仏様に守られているなと感じているのは
祖母の法華経の功徳だと思っています。また、自分自身はよくバチが当たる
んですよね。それは子供の頃からで、例えば何かを盗んだとします。そう
すると、必ずそれ以上のものが盗まれてしまいます。ようするに何か悪事を
働いたとします。そうすると必ず、それ以上の禍が自分の身に降りかかって
来るのです。これは、子供の頃から必ず起こる事なのです。このスレを読ん
でいるみなさんはどうなんでしょうかね〜？？？　まああまり悪い事をする
もんじゃないですよね。そう言う事ばかりしている人はろくな死に方しない
と思っていますけどね〜。それでは、また何かありましたら書き込みします
ので...。　合掌

今宵も我が家の大聖歓喜天を浴油供いたします。別に願い事は無いのですが修行の為に。香炉には伽羅を焚いてみます。

百度参りの正式な作法（手を合わせて何回真言を唱えるとか？）
てあるんですか？

今度、生駒でお願いしょうと思っているんですが…。

密教信者さん。
兎角、他人の御利益談を聞くと悔しいからなのか荒しの輩が多いスレで
良い話を有難う御座いました。

>>733
有難うございます。
使呪法経最後に陀羅尼の部分がありますが、
やはり三反くらいは唱えるほうが良いのでしょうか？

自分の実母の死を犠牲に自分でつくった借金を返済できたなんて
それほんとうにご利益と思っているあなたは楽天家かバカとしか言いようがない。
人のご利益を妬んで言ってるのではない
父の遺伝だといっては自己の責任を回避し、肉親の死で得た金をご利益という神経。
どこにも反省の意が全く感じられない。密教行者と名乗る資格があるのか。

失礼
密教行者×
密教信者○

>>743
とはいえ、いい加減に気を抜いた、あるいは力のない、
さもなくばあまり親身ではない行者が拝むと、
いかにも投げやりな、中途半端な験の出方があることがあり。
この悲惨な解決も、歓喜天への祈祷をいい加減に
やられればあり得ないかたちではない。
実類ならとくに。

長年の聖天信者だが732の験の出方はかなり納得できるなぁ
聖天尊は無理な願いでもかなえてくださるが、その代わり代償も求めてくる
聖天様が怖いというのはまさにこの一点にある。
大欲を出さずにほどほどの幸福を願えばこんなにありがたい神様はいないけど
身の程知らずの強欲を貫くと生御供を差し出すはめになる。

>>746　　さんに同感。

過去スレでも聖天様に
「どんな犠牲でも払うから、とにかくお金がほしい」
と願った人が交通事故に会って死線をさまよったとあった。

示談となり、多額の慰謝料をもらいはしたそうだが。

歓喜天尊の怖い話が確かに沢山ありますが、
ダキニ天尊の怖い話が、それ以上に
洒落にならないくらいのレベルの話が沢山あるのは
何故だろう。
やはり、歓喜天尊以上にダキニ天尊の方が
より厳しいのだろうか？

俗説ではそうなんですが、
豊川稲荷でダキニ天さまに願いをかなえていただいた人が
悲惨な目にあった、というケースはあまり聞いたことがないです。

そうだよね、噂では ダキニ様の方が容赦無いっていうけど実際の話では聞きませんね。

まあ密教信者さんの 話に疑問点を持つ方もおられると思うが、こと信仰については見倣う事もある。
12年間も不動尊を信仰してるともいうし、 自分の欲望に素直というか、神仏からしてみれば気持ちがダイレクトに伝わるのでは？と思う。後ろめたさ を感じずに祈るのが 大事かもしれない。

ダキニ天さまの方が容赦無いって話ばかりだな。

巳さまのきびしさにくらべたら天部なんてそんなもんあんた…・・・・・・・・・

聖天様より荼桔尼天様より、巳様が超即効に利益あるって聞きますな。
ただ信仰するのが本当に大変だという。

巳様って何ですの？弁才天？

蛇神さまじゃないの？


あとは龍神さまを信仰している人もいますね。
漁師さんとか。

白蛇様ですね、主に。≠弁天様です。

龍神様や蛇神様は雑部と言うらしい。

>>753-754
巳さまのどんな厳しいエピソードがあるのでしょうか？

龍神スレによると深川龍神の１００円祈祷（セルフサービス祈祷）は
験が出やすいと好評。

深川龍神厨はいろんなことに出没するなｗ

大阪の龍泉寺

　聖天さんに、ダキニさんに、弁天さんに、牛頭さんも
いらっしゃいますわ。

南無帰命頂禮大聖歓喜双身天王

なにとぞ住宅ローンの審査が通りますように。
家族の命運が懸かってます。

オン　キリ　ギャクウン　ソワカ

先日生駒で初めて浴油のお願いをしてきました。
御札をもらったのですが、今まで拝んでいた御札はどうしたらよいのでしょうか？
今度お返しするにも、それまでの間どのように置いておけばよいか不安です。

>>759
実際、信仰してないから詳しいことまではわかりませんが、とある行者さんは
信仰をちょっとでも、それはほんの少しでも心が離れたり、またきちんとした理由
でお参りが出来ない場合とかで、給仕を休んだりしてもアボーンとの事です。
まだ聖天様やダキニ天様は実類天部といえど仏の道に身を置く存在だから筋の通ることなら
受け入れてくれるみたいですが巳様は中々、そうは行かないみたいです。

今宵も丑三つ時より大聖歓喜天を浴油供いたします。友達から願い事を聞きましたので…願いが叶わぬ時は我が家の秘仏の大黒天に…

>>766
専用スレ立ててそっちでやってください。

大阪の龍泉寺の験については過去スレでも情報ないですな。

どうなんだろ？

大阪の龍泉寺って富田林の龍泉寺のこと？
参拝したことないからわからない。

富田林の界隈には滝谷不動もあってここの護摩は験があると好評。

そう、富田林です。
滝谷、竜泉、観心という流れ

富田林の龍泉寺の験はどうなの？

ここでご祈祷をお願いすると龍神様の祈祷になるの？

age

明日縁日だね、生駒。
内陣っていつ入れるのかな。

9月23日（祝）大本山「宝山寺」お彼岸万燈会がありますよ。（生駒聖天）

生駒聖天の御宝銭は、いつでも授かれるものなのでしょうか
それとも、期間限定ですか

>>690でいわれてた「夢をかなえるゾウ」っていう本、なかなか良いな。
験が出ないで困ってんなら、実生活で是非こうやってみろやいうような事が、
色々解り易く書いてある。

「物語　聖天さま　Part2」として読んでみても面白いかも知れない。
まあ、聖天様が汚濁、穢れの極みである喫煙をしたり、
お釈迦様と遊園地でコントやったりと、蛇足な部分も若干目立つけどもｗ。

生駒聖天の御宝銭は製造中止との情報があった。

福財布は正月のみ販売というタテマエではあるが
実際は１月いっぱい販売と過去スレにあった。

今日生駒に詣でてきました。３回目です。
質問なのですが、聖天堂の入り口付近にお二人ほどの寺男さん？がいらして
信者さん達が何か話してお金を渡して、記帳のようなものをされているのですが、
アレは何をされてるのでしょう？
何かの受付でしょうか？
小声で質問してみましたが、ﾊｱ？みたいな顔をされ、よく聞き取れなかったのか、
「どうぞ中でお詣りください」
と違ったことを言われてしまいました。

仏前にかかげる
ロウソクの申し込みでしょ。

天堂外陣横のオッチャンにぶっとい和蝋燭を名前と願意を書いて(もしくは書いて貰って)申し込もうね。

昨日の生駒は雨が降ったり止んだりだって、夕方は人気がなくなって寂しいかぎりだったよ。

土曜日に和歌山県橋本の隅田んとこで迷うた。なんか有ったなぁと思い出そうとしたが、後で思い出した、真土山か。
浅草の本龍院も生駒と同様に詣るのに何か理由が有るかも知れないと調べていたことが有ったなぁ。
いや、自身に変な共通点が有って納得しただけなんだけどね。時間が有れば根来の聖天さんにも行きたかったなぁ。

日記終わり

わたしも昨日の朝、御参りしたが雨にふられなかった。
ご縁日だったからそこそこ御参りがあった。
観音さまのお下供は戴けるが、
聖天さまのお下供はすぐに無くなってしまうようだね。

昨日の湯島の大般若行った人居る？

＞昨日の湯島の大般若行った人居る？


あー、そういう情報はもっと早くほしかった。

東京の天台系で浴油祈祷寺院は、正月、五月、九月は、
だいたい大般若しますね。

1週目：待乳山の朝参り会、神楽坂聖天
2週目：湯島聖天

こういう情報がほしいのですよ、このスレ的には。

生駒さんでは誰かがいつも大般若をお願いしているからな。
昨日も拝殿、内陣に参拝中三度もあったからなぁ。

あと、毎月25日は
待乳山の大般若ですな。5,000円。
朝参り会は、月500円＋米１合

湯島は3千円からで、神楽坂は浴油（1週間）とセットで8,000円。

昨日浴油お願いしたら、弐千円からだと言われた。
前は１０００円からしてもらえたのになあ。

生駒ね

あれ、値上げしたんだ。

生駒は１日１０００円だったから、
じゃあ１０日おがんでもらうと２万円になったのかな？

もしかして、俺ぼられた？
それとも聞き間違いかな。
どなたか情報ください。

一気に２倍の値上げってことはないと思うんだが…。

あ、生駒、三尊供なんて法会？一日から三日まで有ったんだねぇ。

聖天尊の本地荒神尊と、般若窟の主である弁財天尊、そして何故か
判らない訶梨帝母尊の三尊を供養するらしいけど、威力が凄そうだね。

だれか詳しい事しってます？

聖天様にお願いして、うつ病などの精神疾患が治ったって人いませんか？
辛いです。

>>795
うつ病は、坐禅か瞑想かヨガね。

>>796
残念ながら、そられは散々やりました・・・

>>743
大田区萬福寺の大騒動
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1343

萬福寺騒動について
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1345

>>797
具体的に何をやったの？
大抵の人は、それで良くなるよ。
瞑想などは認知療法としても作用する。

＞般若窟の主である弁財天尊
弁財天は、般若窟でしか奉られてないんですか？
下で、社とかあるんでしょうかぁ〜。

精神疾患なら、聖天さんもよろしが
吉野の脳天大神さんもおりますわな。
あそこはお瀧の行場もありますし。
桜本坊の聖天さんお参りしてからいかれたら？

東京なら、待乳山をお参りした後、言問橋わたって
牛頭さん祀ってある牛島神社いかれたらどうですか？
あそこは、こころの病気にもいいと聞いています。
牛頭さんを

>>800
般若窟の下のお堂に祀られている。
向かって右から二つ目、いつでも御開扉されている。
奥の院の白龍弁才天さまは毎月１６日に御開扉されている。

>>794
マジっすか？
実類である歓喜天に本地なんてあるんですか？

まぁ〜、あったとしても荒神ではなく、十一面観音だと思います。

>>799
近くの曹洞宗のお寺の座禅会に参禅した程度ですが・・・
ちなみに認知療法も１年ほど続けましたがイマイチで。
最後の頼りにとばかりに聖天さんを拝んでます。
まだ、半月ほどですが。
さっきから不安で胸が苦しくてたまらん・・・

>>805
もちろん普通に神経内科とか通った結果ダメだったわけですよね？

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>>805
瞑想で精神疾患を治したケース
http://members.ld.infoseek.co.jp/chinohito/syuukai/8th_forum.html

坐禅やヨガでも治る。

>>805
はい。
今も精神科に通院しつつ、服薬しています。
必死の思いで仕事しています。

>>808
今からじっくり読ませていただきます。

>>803
実類と権類のちがいはしっとるか？

>>809
そうでしたか。さぞ辛いと思いますが、無理なさらないで下さいね。
あなたに天尊の加被がありますように。

>>811
m(_ _)m

>>809
座っての瞑想はきついので
歩行瞑想がよい

スレチ失礼

>>805
そもそも認知療法と言うのは、本人の元来の考え方を矯正する訳だから、俺のような頑固に脳みそにこびりついた思考ﾊﾟﾀｰﾝはなかなか言うことを聞かない。
今は唯識とかを読んでいますが。

ところでご家庭で聖天さまを祀っていらっさるかた、何をお供えしていますか？

>>810
あなたこそ知っているんですか？

皆さんは、祀ってどれくらいで験を頂きましたか？
やはり数年は験出なくても根気強く拝まないといけませんか？

>>815もちろん
ここで私が以前解説しましたから。

>>814
そうですね。私の場合もそんな感じでした。
唯識・・・
豊饒の海かなんかですか？

私はお花、お水、お酒、あとは大根などです。

>>817
もう一度解説して頂けませんか？

>>819
なんで過去スレ読まないの？読んだほうが早いのに。
それともまた荒らし？

>唯識
法相宗でググれば出てくるかも。
正直、まともに説明できません。
早い話、仏教版認知療法みたいなもんですわ。

>験
いつも戴いてをります。平穏無事に日々過ごさせてもろうているのも聖天さまのお陰ですわ。

連投でし。
願いに対して験が出なくても、それは聖天さまのお導きなのですよ、と地元の聖天寺の小正僧が言っていました。
下手に叶っても行く行くはえらい目に遭うのかも知れない。
目下縁切りについてお願いしています。

＞願いに対して験が出なくても、それは聖天さまのお導きなのですよ、
と地元の聖天寺の小正僧が言っていました。
下手に叶っても行く行くはえらい目に遭うのかも知れない。



同感だが、例外として単に行者の力量不足で験がでなかった
というケースもあるとは思う。

>>820
どうやって過去スレみるのか解りません。
もう一度解説して頂けませんか？

>>823
うむ。それはあり得るな。

816ですが私の質問については答えてくれませんか、ああそうですか？

成就にどのくらいかかるかは、願った内容にもよるんでない？
死にかけた病人の命をつなぎとめてくれという願いなら、
祀りはじめてすぐに叶ったけど。

あとはどこの寺にお願いしたかでしょう。

>>827　私もだ。病気平癒は即効でした。
逆に恋愛と賭け事（宝くじとか）はだめだったなー。
今は聖天様には主に「病気、仕事、厄除」をお願いしています。
あと自分以外の人で問題を抱えている人が、はやく解決して楽になりますように…とか。
つまり我利にならないような願い方ができるものを聖天様にお頼みする…ちょっとずるいか。

>逆に恋愛と賭け事（宝くじとか）はだめだったなー
恋愛は、ダメなんですかぁ〜。
じゃ〜何処に頼べばいいの？！？

聖天さまは和合の神さまでもあるしな。どうしたんだろう(^。^;)
まぁ、その人とは縁がなかったということで。

>>829にとっては良縁じゃ無かったということでしょう。
縁結びで有名な神社とかお寺で、
恋愛の縁結びを祈願しても、
良縁でなければ縁が遠くなったり、破局したりする体験談とか多いし。

>>829
仕事も聖天様に祈願されているのですか、実際、どうですか？ 病気にきくなら心の病気にもいいって事ですよね。

まるでお蔭信仰やね。病気をするのは体からの警告
何かある時だけ手を合わせて普段は知らん顔してる
大事なのは何もない時こそ神恩感謝に生きるということ
じゃないですか。

>>834「何かある時だけ手を合わせる」
そうじゃないだろ、ここの住人は普段から拝み倒す程、拝んでるよ。
お蔭信仰とダイレクトに繋がるのが聖天様の信仰。

>>835
馬鹿に釣られるな

>>826
さようなら。

>>805
大田区萬福寺の大騒動
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1343

萬福寺騒動について
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1345

お参りに行った際、是非　「おみくじ」を引いてください。
待乳山は、50円です。驚くほど当たりますから。
毎回、ビクビクしながら引いています。
ネタバラシしておきますが、待乳山は凶が多めに入っています。
でもその凶を引くと本当に悪いことが起きます。
他所の寺へ行って「おみくじ」を引いても類似のおみくじを引い
てしまいます。
　

待乳山はおみくじは当たるが、祈祷の験がでないとか言われているな。

でも、おみくじが当たるんなら、祈祷の験も出るんじゃないのかな？

待乳山でも験は出ますよ。
仕事が順調に行きますようにと別座で2年以上依頼しています。
同時に生駒にも頼んでいますが。
月の祈祷代で合計8万ぐらいかな。
この前、税務署来たけど祈祷代にケチはつかず経費で問題なし。
待乳山を頼み忘れると売上げ減るような気がします。
2chでは、験無しといわれているがお参りに来ている人は熱心な人が多い。

所詮、２ｃｈ
世論操作もできる

明日は「「生駒聖天お彼岸万燈会」ですが、行かれる予定の方いらっしゃいませんか？
あと、行かれた経験のある方、混雑具合を教えてください。ケーブル満員かしら？

八栗聖天

浴油祈祷　７日間　３万円
半浴油祈祷　４日間？２万円
尊像祈祷　7日間　2万円
華水供　1日　3千円

大般若、百味供養は書いてなかった。

>>841
ダブルで東西の聖天様ですか、どちらか一方にしないのですか？因みにどちらにお住まいで？
月八万か・・・やはり金持ちしか、と思う。

>>841
熱心に拝んでる人が本当多いよね。
一生懸命神仏に祈願する人の姿が、これだけ常時見られる寺社仏閣って、
関東ではここぐらいしかないかも。

とある真言宗の聖天さまのお寺で礼拝しておりますが、例えば待乳山の聖天さまに浴油供を頼んでも罰はあたりませんかね。同じ聖天さまやし。

それと、よく芸能人が「〜させてもらっています」とか変な謙譲語使うのって、ムカつきません？

会社の経費ですから。
個人としては聖天様では無い寺院へ数万円/月は寄進していますが。
浅草から1.5時間程の所です。

>>844

こういう情報がこのスレには必要。

>>841

＞この前、税務署来たけど祈祷代にケチはつかず経費で問題なし。



それはすごい。覚えておこう。

>>850
ただし、その税務署員がｶﾞｶｰｲとかだったら難癖付けられる悪寒。

>>850
うちの会社には稲荷のお社があるから、お社に供える榊代、
伏見稲荷への月参りの祈祷料、地元の神社への初詣や
夏祭りの寄付などは経費にしてますが税務調査で何もいわれ
なかったよ。

>>839
元三大師観音籤だから、浅草寺やらと吉凶の比は同じ。
いい加減なことを云うべからず。

験の有無とは関係なし。

元三みくじの凶は手加減ないな
初詣で引いて引いたよ

元三大師観音籤は、凶が多いんだよ。
他の種類のおみくじは少ないよ。
おみくじのスレにあるが、浅草寺の参拝者が凶を引きまくっていると
書いてあるよ。

>>751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/01/11(木) 15:22:30
凶ですた

でも大昔に浅草寺で大凶を３回連続ひいていたオジサンよりはマシかと・・・

>>：名無しさん＠京都板じゃないよ：2001/01/05(金) 03:17
私は今まで凶を2回引いた事があるが2回とも浅草の浅草寺だった。
何でも以前ＴＶでやっていたのを見たら、浅草寺はおみくじ本来の
正しい配分でくじの種類を入れているそうなので当然「凶」もでる
ことがあるそうである。
最初は、わざと凶を多く入れて参詣者を不安な気持ちにさせ、御札や
お守りを買わせようという商魂じゃないかと疑ったものだが。

でも、凶がでれば近いうちに悪いことが起きるのは事実だ。

>>855
あれは、浅草寺固有のものではなくて、元三大師観音籤という、
仏閣系おみくじではポピュラーなもののひとつ。
（他に、日蓮宗系のものや、各神社独特のものもあります）

元三大師観音籤は、百番まであって、籤毎に五言の漢詩のような記述で
象意が示してありますが、その意味※が解りづらいかもしれません。
※単に「吉凶」だけではなく、籤毎に状況を示すメッセージや警告、
　忠告などが書かれている。

で。夢を壊すようですが、吉凶の比率は
（同じ元三大師観音籤でも異本があるので大まかですが）
大吉　：17
吉　　：35
小吉　：4
---------------
半吉　：4
末吉　：7
末小吉：3
---------------
凶　　：30
という塩梅ですから、三割は凶ということですね。
芳しくないのをいれると、四割強。
悪いのが出たら、その警告の意味を汲んで暮らす、
その籤は結んで、験直しの今一度観音様を拝んで・・・
ということで。

>>857
詳しくありがとう。
30%が凶とは、これはすごい。
現実の世もこれぐらいの比率で凶だということですね。

生駒でも2回連続凶で生命にかかわる大惨事が起きたけど。

験がないというなら一生懸命お参りして、お神籤のご神託受けたら?

結構、当たるから。個人的には神社は当たらないね。

>>858
神社は当たらないのですか、八幡様は託宣の神様なんでよく御神籤ひくのですが・・

>>859
あくまで個人の感想ですが。あまり神道は好きじゃないので。

859さんは、お神籤の結果当たっていますか?

凶でも後半７０番台が最凶。

凶を引いて悔やむ方が多いが、今現在の自分の立場から見てその
願いや事象の事柄だから、指針に従い変えようと行動すれば無論
凶は吉に転化する。

また凶は最下では有るが自身で変わるチャンスでありこれ以上最悪
になる事はないと思えば道は開ける。

逆に私みたいに生駒で１６日に１番大吉引いて『万事慎め油断する
と災いにあう』と書かれている事忘れ、連休前にいけいけどんどんと
していたら・・・社内で進退揺るがす災難に遭ってしまったw
連休なのに胃が痛くて立ち直れない...

余りにも酷いんで昨日を調べたら『命宿』だった(w

おみくじのいただき方
御籤をとらんと思はば先身を清め手を洗い口を漱ぎ香をたき至心に観世音(或は聖天尊）
を念じ法華普門品三巻を讀誦し次に正観音十一面千手如意輪等の呪各々三百三十三返
礼拝三十三度し然して御籤の箱をとり三度頂戴して次に記す願文を読み占い事を念じて
箱よりふり出すべし身と心を一つにして少しも他念をまじえず疑いをおこすまじき者なり
いささかにても疑いの心あれば御籤あはず深くつつしむべし

願文
謹按経曰念念勿生疑観世音浄聖於苦悩死厄能為作依怙具一切功徳悲眼視衆生福聚海
無量是故應頂禮夫観世音菩薩者娑婆世界施無畏者也利生超三世菩薩誓願勝十方薩埵
方今南膽部洲大日本国某洲某郷某甲今月今日依百籤以欲決其事疑惑由是一心奉請観
菩薩埵三十三身化現等唯願哀慇降臨道場於百頌中若吉若凶授興其一決我猶豫伏垂証明

さて一つの御籤竹を得ば番付吉凶を見定め御籤竹を箱におさめて両の手にくじ箱をささげ
次にしるす奉送の文をよみ諸将の薩埵を本座に送り奉るべき也吉凶は番付に合て判断すべし

奉送文
一心奉送観世音菩薩三十三身化現等各々還帰本座向後奉請不捨慈悲降臨道場

以上が正式のおみくじの頂き方です。

御神籤って、大抵の場合、運勢の詳細な内容を見ると、
意外と凶とかの方が将来良くなるとか将来運気が開けるとか、
籤を引いた人を将来に向けて前向きな姿勢にさせるようになっているね。

逆に、大吉などの運勢の詳細な内容を見ると、
将来悪くなったり、>>861のように書かれていたり、
あまり良いようなことが書かれていない場合も多い。

全ては、人の心の不安から生み出される。
御神籤に一喜一憂し、祈りの作法まで匿名の意見に不安になる。
愚かな事だと、気が付くまでに時間が掛かる。

>>864
＞愚かな事だと、気が付くまでに時間が掛かる。

あー、なんだw

>>864
そんな上から見下ろしたような態度が反発されると解らんの？
本当の賢者は諄々と納得できるように諭すもんだよ。

どっちが愚かだか。

馬鹿は反論できなさそうだね。宗教者でなくては、アーナンダと渡り合えないと思われ

　　 　 _, ,_
　　(*ﾉ∀ﾉ) 　
　　ノヽノヽ　　ｪﾍﾍﾍﾍｯ････　　　　　　
　　　くく

　アーナンダと渡り合うつもりなんかないから

ランボーは負けたから、誰かやっつけてよ

上座部仏教徒も天部に祈りますが、日本のヘンテコリンなそれとは違います。
間違っているので、愚かです。
上座仏教国の、天部は強い力を持っています。

アーナンダは日本の仏教徒じゃないから

そのくせお盆やお彼岸には参加してる。

参加してませんよ。
しかし、上座部は先祖供養を否定していません。

>>872
上座部の先祖供養ってどんなことすんの？

>>867
バーカ。反論するつもりはねーよ。間違ってるわけではないし。
言い方が悪いと言ってるんだよ。日本語の解らんおまえがバーカバーカ。

スレ違い誠に申し訳ありません…勝手極まりないですが…
此処のスレッドの１スペースをお借りさせて下さい…
突然ですがこのスレ最悪です！！！！！ありえないです！！！！！
どうぞ皆様ほんの少しだけでもいいので覗いてみてください
すざましい光景が見れますよ！！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190250200/l50
それで…厚かましい様ですが…もしよかったら一言何でもいいので
書き込んであげてください。このスレの者達も訪問者達を
大いに歓迎していますし、とても喜びます。
では貴重なスペースを汚してしまい申し訳ありませんでした…

＞アーナンダよ、また適当な事を云ってる。

アーナンダは、ランボー法師からも「ほら吹きアーナンダ」といわれた！！

>>870
＞間違っているので、愚かです。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　バカというおまえが／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>876
へー。上には上が居るもんだな。

>>876=ランボーorその妻ｗ

酉酉5スレ420 もその上を行けばいいのに・・・

　　 　 _, ,_
　　(*ﾉ∀ﾉ) 　
　　ノヽノヽ　　ｪﾍﾍﾍﾍｯ････　　　　　　
　　　くく

>>879
　
('A`)　ﾏﾀﾀﾞﾏｻﾚﾀ・・・・・・・・・。

ランボーは、アーナンダに法論で負けてボコボコにされてたの見た

>>880
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　私などランボーの法力に
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　　　恐れおののくのが
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　　　　　関の山ですよ。
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>865も=ランボーorその妻ｗ

>>873
上座部の先祖供養はスレに関係ないので、南伝寺院スレで。

しかし、お釈迦様の教えにより近い上座部の天部は強力ですよ。
護経ってのもあります。日本の仏教は支那でオカシクなっています。
ランボーさんは、一度私とやりあって論破してからは、「あーなんだとか、ほら吹き」とか誹謗中傷だけですね。
いつも、読んでいるみたいですが、まともにHNで出てこないです。

>>885
どっちも相手を論破したって言ってる。
外野からみると、所詮土俵の違う相撲みたい・・・

いや、いつの頃かランボーはアーナンダにハンネで反論しなくなった・・

今宵も丑三つ時より我が家の大聖歓喜天様を浴油供いたします。

>>887
それは、つまらん奴だからだろう
ランボーは験の無い者や、口だけの奴は相手にしないからなｗ

ランボー自身が験無くてつまらん奴だから如何ともしがたい

聖天スレにランボーもアーナンダも必要無いので来ないでくれるか。
至は来ても良いぞ。
結果も報告してくれよ。

>>860
う〜ん、結構、最初に御詣りして、その時に疑問点を言ってひきます。
前引いた時は疑問に思ってる事の答えがはっきり出てました。
しかし当たってるかはまだでてませんが。

昨日、大井聖天に行って来ました。お堂の中に入れますか？と作務衣の女性に聞いたら「どうぞどうぞ」と言われました。
お堂の中にはお酒の瓶が何本かありました。寺用の経本があったので使っていいですか？と聞くと「どうぞ」と言われ、塗香の蓋を開けてくれました。
外陣でしょうが、聖天厨子のかなり目の前でお勤めをしました。内陣の厨子の前に使いこまれた坐禅用の坐蒲が見えました。奥に大きな十一面様が見えました。
経本は待乳山とほぼ同じですが、真言のところに聖観音、地蔵、福生稲荷、弁才天など大福生寺にまつられている諸尊の真言がありました。
福生稲荷など「オン ダキニ…」で、もろにダキニでしたが。昔、カケモチ云々の議論があったようですが、ダキニも別にいいんじゃないの。
帰りに「聖天信仰の手引」を買いました。ありますか？と尋ねたら奥から出してくれました。
平成8年の第5版でしたが、新品ピカピカ。
本当に親切にしてもらったので、今、静かな一時を思うとオツリをお布施すべきでした。
また、今度、行こうと思いました。

所謂、台所などにお祀りされる｢荒神｣と聖天は、どんな関係があるの？

>>893さん！！？？
私も以前に初めて大井聖天へ行きました。
聖天信仰の手引きを求めに行ったのですが凄く対応が良かったです。…

>>894
宝塚の清荒神は聖天と三宝荒神の合同浴油ですし、待乳山も生駒も
勤行集のなかに三宝荒神のご真言があるから何らかの関係は
あるんだと思う

昨日、生駒聖天の彼岸万燈会に行ってきました。
貫主さん、話下手・・・(´･ω･`)
秋のお彼岸なのに「春の」って言い間違えてたし、説法の内容も
言いよどんでグダグダだし
地元選出の国会議員が来てました
あと、聖天堂の左手のお水（ロウソクを売ってる窓口の近く）を
もって帰っている人がいたんですが、おうちでどうなさるんでしょうか？
混雑してて誰にも尋ねられなかったもので・・・

大井聖天の先代は凄く法力があったというが…。

>>894
同体とも本地とも垂迹とも言われている。寶山湛海律師は聖天尊の本地は
荒神と言ったが、その他の行者も言っている。儀軌や経疏、一般に言われて
いる事とは違うが、実際感得した者でない限り判らないのかもしれない。

>>897
大矢山主猊下は代替わりした際、かなり苦労したと思います。

前の故松本前山主猊下は真言宗十八本山内はともかく、宗教界に影響があり
余りに有名な方で、その前山主猊下が逝去された後は、現山主猊下に対し
影でさる寺男(今は退職されましたが)からは掲示板の句にも『だらだらと
書いてまとまりがない、頭が悪い証拠』とか罵られたり、験がないだとか、信者が
減ったりとか初期の頃を考えると、今の興隆は嘘のようです。

西大寺の谷口管長猊下と同じく、前任者が偉大だと、引き継ぐものは大変だと
思いましたね。

お下がりの歓喜団頂いた。
癖になる。脳に来る味だ。もっと安くならないかな。

大井聖天の先代って羽田の師匠なんでしょ？

>>899
それは日本で一般的に言われている荒神ではなく、インドにおいての大自在天の長子である大荒神の事を指していると思います。
インドの荒神と日本の荒神は少し違うんではないか、と思いますが、どうなんでしょうか？

>>902
清荒神では、三宝荒神と一緒に十一面観世音菩薩と歓喜天が祀られていますけどね。

南無帰命頂礼大聖歓喜双身天王悉地成就
言いたいことはよくわかる。験×∞言う輩は、勉強もせんと「志望校に受かりますように」と必死で拝んでいるようなもんやからね。
「聖天さまにお願いすれば叶わない願いはない」と最初に言った奴が悪いのだが、験×∞言う奴は同じ天部信仰者として恥ずかしいし、第一浅ましい。
血眼になって験を求めてすがり付く姿は噴飯もの。
拝めるだけで、日々無事に暮らせるだけで有難いと思わな。我利我利亡者って端からみると、意外と滑稽ですぜ、旦那。

あなたもそう思うなら、ここにいる我利我利信者の心が少しでも安らぐように祈ってあげなさい。

>聖天堂の左手のお水（ロウソクを売ってる窓口の近く）を
>もって帰っている人がいたんですが、おうちでどうなさるんでしょうか？
それって聖天堂の中の蝋燭を売っている奥、左手の場所の宝珠の形の
中の水の事ですよね。あれは、聖天さまや聖天堂に奉られてる諸仏
（五大明王や観音様ets）の閼伽水（供えたお水）で、その水を頂くと
ご縁を頂けると云われてますので、体調の悪い方などは、あの水で
薬を飲んだりしている方もいるみたいですよ。

みなさま、レスありがとうございます。

>899
そうなんですか。やはり代替わりの時には「前の方は良かった」って
いわれちゃうんですね
>906
うちにも病人がいますので、次の機会にはいただいて帰ろうと思います

>>906
生駒聖天で、虚空蔵菩薩が祀られているお堂のところ、
（ウスサマ明王が祀られている近くといった方が良いかな？）
の近くに延命水と呼ばれる（水天の御真言が掲げられていたような）お水は
どうでしょうか？
飲む方が多いのでしょうか？

治癒効果がある飲料水が湧くところに
立てられた神社仏閣も多いな。

京都の貴船神社とか。

あと、大神神社もそうだな。

http://www.setokeiichiro.com/pilgrimage/ofudousan/kinki36fudo/29houzanji29_/29houzanji29.html
生駒の延命水とはこれのことですか？

質問なんですが…
前のコメントで、生駒や他のお寺の聖天さん
にかけ持ちで祈願をお願いしてる方がいましたよ〜ね。

その方にお伺いしたいのですが、
お礼参りはどうなさっているんでしょうか？
お願いしたお寺さん全部にお参りに行くのですか？

私は、２箇所にお願いしたのですが、
２箇所とも生駒の故松本前山主様に開眼された
聖天さまなんですが、この場合、生駒で大般若経転読を、
お願いして１箇所だけで済ませて、いいのでしょうか？

>>912
私は掛け持ち祈願のコメントをしたものではありませんが・・・
やはり両方にお礼を差し上げる方が、聖天様もお喜びと思います
気持ちが大切だと思うんで、金額は生駒に差し上げようと思った
金額を半分ずつ生駒ともう一つのお寺で良いかと思います

ところで、生駒の大般若経転読っておいくらからですか？

＞近くに延命水と呼ばれるお水は,どうでしょうか？
＞飲む方が多いのでしょうか？

どうでしょうね。多いのでしょうかねェ〜。
でも閼伽の水は、奥の院の奥の湧き水だと聞いて
ますので、延命水も聖天堂の宝珠の形の中の水も
同じ原水だと思いますよ。

個人的には、延命水もご利益があると
思いますが同じ原水を使っているなら
お坊さんが、閼伽作法（真言などで加持）をし
聖天や諸仏にお供えしたお水の方が、更に
ご縁があるんじゃ〜ないかなぁ〜と私は、
思って頂いてま〜す。

>>905
無理無理。聖天信仰をバカにして喜んでるような輩に、
人を思いやれるような気持ちなぞカケラもあるわけがない。
生きながらにして地獄に落ちてんのと同じだ。

>>916
あなたもそう思うなら>>904の心が少しでも清らかになるように祈ってあげなさい。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【まるで】明晰夢【現実】 ６日目 [オカルト]
【東京都】２３区の心霊スポットpart11【統一スレ】 [オカルト]
木星ﾊﾟﾊﾟ→射手座のｹｲﾅｰ44矢→本気出しちゃうぞｰ [占い]
そろそろ川口喜三郎氏について語ろうではないか [オカルト]

>>901
そうだわな。
先代は山の修行、山門・寺門と教学とその他民間の修法まで、佳く通暁さなっていて
話のうまい、人になごみをあたえる名行者だった。
当代も一生懸命やっているように見受けられるが、ドグマが強い。若い。

待乳山は、浅草寺一山の山内の力学で、平田家が頑張って死守、世襲にしただけで、
先代、当代の住持兄弟ともに普通のひと。役僧の人のほうが熱心だったりする。
何れにせよ、ぱっとしない。

関西は知らん。

待乳山の本堂の天井に描いてある絵は
龍と、もうひとつは弁天様？それとも天女？

格天井の天井画。中央に龍、脇が天女。
弁天ではない。
確か近年の堅山南風の作。

龍神信仰、弁天信仰をしている人はいるが
天女信仰（雑部？護法神？）をしている人は少なそうだ。

結局、関東でご祈祷の験が期待できる寺はどこなのでしょう？

御徒町の徳大寺は期待できるらしいですが、
あそこは日蓮宗なので、できれば天台真言がいいのですが。

験が出れば別に日蓮宗でも良いのでは？

日蓮宗は験の出方が
「ホームランか三振か」
みたいな極端なところがあるから、
できれば密教の寺がいい。

バカ日蓮に頼むようじゃ・・・。

馬鹿だろうがなんだろうが験がでればこちらとしては文句はない。

>>925
どうしてなんだろうねえ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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験が出るなら天部でも層化でもオウムでも江原でもイスラムでも何でも良い。
そうだろ　我利我利厨よ。　正直に言えヨｗ
願望達成マシーンｗを探してるだけだろ。　所詮は。
カネと時間の無駄だと思うけど、頑張ってネｗ

うん

>>930
貴方は道祖神でも拝んでらっさい。

お寺から頂戴した聖天さまのお札を今までは柱に貼って拝んでいたのですが、さすがにご不浄なので厨子に入れて礼拝したいのですが、向きはどの方角がいいのですかね。

>>932
お寺の方向。

>>932
または、部屋の北か西の位置。
御札が南向き、東向きになればよろしい。

待乳山さまの御札が何枚もあるのでお返ししたいんですが、
遠方のため、直参がままなりません。
郵送でお返ししても失礼にならないでしょうか？

>>935
おｋ。

郵送以外にどうしようもないでしょ

>礼拝したいのですが、向きはどの方角がいいのですかね。
参）待乳山聖天HP、Q&Aから
http://www.tctv.ne.jp/matuti/ofudamaturi.htm
「祈祷中の心得とお札について」
→方位：ありません。

清荒神ＨＰでは「北向きはよくない」と書いていなかった？

好きなようにせい　アフォども。
何事もまったく自分で判断できず、ひたすら情報求めて振り回されて
あっちフラフラ　こっちフラフラ・・・

今夜、生駒聖天さんに行こうかと思ってる。
縁日の深夜はすごい人だと聞いたんだけど、受付は開いてる？
腕輪念珠欲しいんだけど。

お守りくださる窓口は夜間クローズではなかったか？

正月は別として。

>>941
腕輪念誦はわからないが、御守りなどは
夜間受付所でもおいている。
勿論、祈祷の受付もしてくださる。

>>941
深夜は山門横の詰所だけしか開いてないはず

>>919さん
話の流れを切ってしまいスミマセンm(_ _)m
大井の聖天様にお詳しそうなので教えて頂きたいのですが…
こちらのお寺は天台宗のHPで検索すると、山門派のようですが
寺門派の旧東京出張所でもあると、お弟子さんのプロフィールに記載されてます。
山門・寺門どちらのお寺なのでしょうか？

羽田守快先生に聞いて下さい。

>>945
両方を兼ねている。

>>938
>>939
おありがとうござりまするm(_ _)m

>>947さん
教えて頂き有難うございます。m(_ _)m

950

今日、聖天堂の中の経本を見てたら
だきぎ天と云う天部のご真言がありました。
このだきぎ天て、どういう天部さんですか？
聖天さんと関わりがある方ですか？

>>951
真言は「オン・キリカク・ソワカ」かなにかで、
ダキニ天（荼吉尼天・荼枳尼天）にあらずや？

そうであれば、要は、密教世界の「お稲荷さん」。
元は人の肝を喰らう鬼神で、大黒天（摩訶迦羅天）が
支配・降伏する。
（それぞれ神道の稲荷、大国主とは本来別の神格）

恐らく、その聖天堂の鎮守社が稲荷なのでは？

>>949
今は兼務しているかどうかしらないが、
先住は、寺門でも山門でも加行していて、
かつ不動行者、聖天行者兼務であった。
現住も不動・聖天双修のようであるが。

行者は、自分の感性世界に浸り、カルト方面に走っても、
だたただ儀軌、所作通りにこなすだけの無気力でもいけないし、
金離れのいい我利我利亡者の有力信徒のみ熱祷し、
一方「験が無くても、無事であればそれがご加護」
「我慢しろ」のように開き直ってもいけない。
要は、その行者の人柄、
どれだけ人の苦労を直視して代受苦の行に務めてこられたか、
あるいは、現実的な感性、洞察力、バランス感覚だと思うが、
信者に、よいホームドクターのように併走してくれる
よい行者はなかなか少ない。
そういう方に巡り会えればそれで幸福。
同じ目線で、同じように苦楽を共感してくれる
（してくれようとしてくれる）行者さんはあまりに少ない。

下手をしたら、昔の願人坊主のなかの能の高いものの方が、
むしろ熱心だったかも知らず。
世襲の弊害。
自分が金や会社など「世間で困ったこと」が無ければ、
信者の「人の困り果てた心情」など判るはずも無し。

在家出の人で、誰か、我こそはという求法者、行者たらん
とするひとがいないものか。
本当に如法に、気を抜かず熱祷してくれて、
それで駄目なら願主も諦めがつこうというもの。

＞在家出の人で、誰か、我こそはという求法者、行者たらん
とするひとがいないものか。



織田師は在家から大僧正にまでなりましたね。

ただ、在家から阿闍梨になるには相当な資金が必要なので、
それなりの経済力のある家庭の子弟でないと厳しいかも。

＞信者に、よいホームドクターのように併走してくれる
よい行者はなかなか少ない。


そこまでは期待しません。
困っているもののため気合入れて誠実に拝んでくれれば
それで満足。

また、それで験が出ることが多いようだし。

よい信者もかなり少ない

験が出なけりゃ祈祷料返せって粘着すりゃいいんだよ。
それで110番されて逮捕→起訴→裁判所で決着でいいんじゃね？
まあｷﾁｶﾞｲ認定で不起訴か病院・施設送りかもしんないけどね・・

我利我利を教化、善導できない行者って・・・

というか、ご利益をさずかれば自然に菩提心がでてくるものだが
験がでないから欲求不満の心理状態なんだろな。

聖天様信仰、間もない者ですが、一度験が出なくてもあきらめず信仰を続けるべきですか？それとも縁なしとあきらめるべきでしょうか？

行者の腕の良し悪しがあるから、もう一度同じ寺で試してみて、
それで験が出なければ違う寺に行けばどうか。

諦めて他の神仏に

>その聖天堂
すいません、書くの忘れてました。
聖天堂は、生駒です。
>ダキニ天（荼吉尼天・荼枳尼天）にあらずや？
僕もそう思ったんですが、違うみたいです。
真言は、「おん、だきぎり、いんだりやそわか」です。

>>965
大八木興文堂の拝礼講式だろ。
だったらダキニ天だよ。

生駒山にダキニ天が祭られているって？
そんな馬鹿な！真言の祈祷寺なんだから祭られているのは伏見の稲荷様でしょう
ダキニ天が祭られているなんてありえないことです

生駒山宝山寺の稲荷大明神は伏見系か豊川系かは知らないが
お稲荷さんは祀られている。
生駒さんが発行されている拝礼式にはダキニ天の真言はないが
大八木版には記載されているんだよ。
真言宗の聖天奉安寺院のなかでもダキニ天をお祀りしている
寺院はある。

生駒聖天さんなのですが、もっと験が期待できそうな聖天さんって関西にありますか？

キャノンの御手洗は名前の由来通り観音信仰者だが、観音はこんな悪魔に御利益与えた分けか？

生駒は般若窟遥拝所に稲荷がまつられています
ひげを生やした翁の像です

>>969
山崎聖天はどうよ？

>>972
生駒よりも験でそうですか？

験は出るよ。　すご〜く出るよｗ

>>973
生駒聖天さんと較べたわけではないが、とりあえず試してみる価値はある程度に験はある。

>>975
ありがとうございます。
山崎聖天さんについて、詳しい情報があれば
ぜひいろいろ教えてくださいm(_ _)m

山崎聖天は験が出ると評判だが
浴油の値段が高い。

祈祷受付の住職夫人の毒舌もキツイと評判。

境内のスミまではタクシーで登れるらしいが詳細は不明。

経済的な願意なら宝塚の清荒神も評価は高い。

>>977
＞祈祷受付の住職夫人の毒舌もキツイと評判。

最近は縁日はおばあさまが、それ以外はご住職が大抵受付されるので、
あまり心配すること無いと思う。

しかし、このことをずーと言ってる人、よっぽどイヤな目にあったんだろうねえ。

>>971
それは神変大菩薩（役ノ行者）。
宝山寺の般若窟遥拝所で稲荷大明神として祀られているのは、
狐に女神が跨っている像。